# audio_chunks

audio: 6ABWxeQtjc4_0177.opus
source: youtube
source_id: 6ABWxeQtjc4
invalidation: VALID
text:
این مسیری بود که تا اون موقع باز نبود مسیر چین تازه باز شده بود یا اصلا حالا چیزای دم دستی‌تر من قبلا به این خیلی فکر می‌کردم به چیزایی که ما می‌خوریم یه سری غذاهایی که در ایران مثلا برنج حالا از قرن‌ها پیش در ایران برنج دیده شده بود ولی اینکه برنج در ایران فراگیر شد عمومیت پیدا کرد در دوره مغول بوده انگار از چین آمده در واقع به اینجا به ایران و بعد به اروپا حتی بعضی از تاریخ‌نگارها می‌گن که


audio: 6ABWxeQtjc4_0178.opus
source: youtube
source_id: 6ABWxeQtjc4
invalidation: VALID
text:
انواعی از نودل و پاستا و اینا هم اینجاست که از چین می‌آد می‌آد می‌آد تا می‌آد می‌رسه به ایتالیا بعد در ایتالیا سنتش یه طور دیگری گسترش پیدا می‌کنه حالا اینکه این حرف‌ها چقدر دقیقه رو راستش من نمی‌دونم خیلی با اطمینان زیاد نمی‌گم ولی اینو خیلیا می‌گن که در نتیجه ثبات و امنیت راه‌ها در یک پهنه وسیع و سیاست‌های رواداری مذهبی و فرهنگی امپراتوری‌های مغول


audio: 6ABWxeQtjc4_0179.opus
source: youtube
source_id: 6ABWxeQtjc4
invalidation: VALID
text:
که خیلی کاری نداشتن که شما چه خدایی رو می‌پرستی خیلی چیزا رشد کرد می‌گن مغولا مثلا می‌گفتن که اینو توی یه اپیزودی هم ما راستش ساختیم تا اینجا نگفتم یه اپیزودی هم ما پنج سال پیش درباره مغول‌ها ساختیم در پادکست بی‌پلاس اونم پیشنهاد می‌کنم در مورد چنگیزخان بود اون بیشتر ولی اونم جالبه اونم پیشنهاد می‌کنم بشنوید اگه نشنیدید یا اگه شنیدید دوباره بشنوید این نکته رو اونجا هم گفتم که می‌گفتن که شما به جان خان دعا باید بکنید


audio: 6ABWxeQtjc4_0180.opus
source: youtube
source_id: 6ABWxeQtjc4
invalidation: VALID
text:
حالا به درگاه هر خدایی که خودتون می‌پرستید ما کاری نداریم شما چه خدایی می‌پرستید مادامی که شما دعاتون رو به درگاه همون خدایی که فکر می‌کنید بهتره و دعات بهش مستجاب می‌شه به جان خان مغول بکنید این سیاست‌ها رو خیلی‌ها می‌گن که نقش داشت در رونق تجارت و تبادلات در امپراتوری مغول یا همین آزادی‌های مذهبی می‌گن باعث شد که خیلی از گروه‌هایی که در امپراتوری مغول بودن


audio: 6ABWxeQtjc4_0181.opus
source: youtube
source_id: 6ABWxeQtjc4
invalidation: VALID
text:
اینا دوره درخشان تاریخ فکری‌شون یا شکوفایی‌شون بعدا متاثر از این دوره بشه مخصوصا برای اقلیت‌هایی که یه خرده تحت ستم و سرکوب بودن مثل شیعیان یا مثل یهودی‌ها می‌گن که اینا رها شدن و کسی کاری به کارشون نداشت و خیلی‌هاشون اومدن دانشی رو که در حکومت‌داری داشتن یا در زمینه‌های دیگه داشتن آوردن وسط و با مغول‌ها همکاری کردن بعضی‌ها مثلا می‌گن که مغول‌ها این اقلیت‌ها رو رها کردن بهشون جایگاه و احترام دادن


audio: 6ABWxeQtjc4_0182.opus
source: youtube
source_id: 6ABWxeQtjc4
invalidation: VALID
text:
چون اون وقت اینا می‌اومدن باهاشون متحد می‌شدن حالا اینا یه خرده‌ای بحث‌های پیچیده‌تره واقعا من چون نمی‌دونم مطمئن نیستم بهتره که توشون نرم ولی اینو می‌دونیم که خیلی از فرقه‌های مذهبی و عرفانی و اینا اون موقع خیلی رشد کرد تصوف خیلی اون موقع پا گرفت حالا یا شاید می‌خواستن مغول‌ها که مثلا مردم سرشون گرم باشه به عوالم دیگه به عرفان و تصوف پروبال دادن یا اینم که دلایل دیگه یا اینم که بالاخره همزمانی تاریخی


audio: 6ABWxeQtjc4_0183.opus
source: youtube
source_id: 6ABWxeQtjc4
invalidation: VALID
text:
خلاصه ولی دوران حکومت‌شون هم جالبه و البته که خب مثل بقیه حکومت‌ها مغول‌ها هم با این همه دبدبه و کبکبه و فتوحات و اینا روزگارشون تمام می‌شه چی می‌شه تمام می‌شه؟


audio: 6ABWxeQtjc4_0184.opus
source: youtube
source_id: 6ABWxeQtjc4
invalidation: VALID
text:
معمولا شروع امپراتوری‌ها خیلی مشخص‌تره پایان‌شون شبیه همه یعنی از یه جایی به بعد شروع می‌کنن به ضعیف شدن درباره مغول‌ها مثلا می‌گن از زمان کوبلای‌خان و بعد از اینکه ایشون مرد فساد زیاد شد و مردم اعتراض کردن و پایان حکومت‌ها واقعا پایان امپراتوری‌ها خیلی اینطوری که من دیدم فرقی با هم نمی‌کنه همون چیزی که تو کتاب تاریخ‌مون بود


audio: 6ABWxeQtjc4_0185.opus
source: youtube
source_id: 6ABWxeQtjc4
invalidation: VALID
text:
ظلم و فساد درباریان و نمی‌دونم عشرت و ظلم به مردم و واقعا بی‌راه نیست انگار خیلی جاها همینه داستان و واقعیتش هم اینه که خب ضعیف می‌شه ضعیف می‌شه و بعد حالا به شکل‌های مختلف کارشون تمام می‌شه درباره مغول‌ها اینم بود که خب خیلی این سرزمین‌ها گسترده بود برای همین بعد از چنگیز اصلا تقسیم شد بین چهار پسرش حکومت‌های مستقلی درست شد در این جاهای مختلف و این حکومت‌ها هر کدوم


audio: 6ABWxeQtjc4_0186.opus
source: youtube
source_id: 6ABWxeQtjc4
invalidation: VALID
text:
تحت تاثیر فرهنگ اون سرزمینی که توش بودن قرار گرفتن این فرهنگ عشیره‌ای قبیله‌ای خودشون هم خیلی به درد زندگی شهری و حکومت‌داری نمی‌خورد این هم عوض شد تو ایرانش عوض شد تو چینش عوض شد و دیگه اینا شبیه هم هم نبودن هر کدوم‌شون بر اساس اینکه به کدوم جامعه حکومت می‌کردن فرهنگ‌شون شبیه اون شده بود بین‌شون اختلاف درست شد اختلاف بین نوه‌های چنگیز خیلی بالا گرفت خیلیاشون افتادن به جون هم


audio: 6ABWxeQtjc4_0187.opus
source: youtube
source_id: 6ABWxeQtjc4
invalidation: VALID
text:
بعد مهارت‌شون که امتیازشون در مقابل جوامع دیگه با هم بودن‌شون بود مهارت‌شون در جنگیدن بود بعد از اینکه یه جاهایی رو تصرف کردن و مدتی گذشت دیگه اونطوری نجنگیده بودن که مهارت‌های جنگیدن یادشون رفت به نشستن و شهرنشینی و این‌ها عادت کرده بودن گفتم مغولان مردمان زمان سخت و شرایط سخت بودن یه نقل قول معروفی هست که زمان سخت مردمان سخت درست می‌کنه مردمان سخت زمان راحت درست می‌کنن


audio: 6ABWxeQtjc4_0188.opus
source: youtube
source_id: 6ABWxeQtjc4
invalidation: VALID
text:
زمانه راحت مردمان راحت‌طلب و شل‌همت درست می‌کنه و مردمان راه‌طلب و شل‌همت باعث می‌شن که دوباره زمانه سختی بیاد خیلی حرف دقیقی نیست از نظر تاریخی حرف قشنگی هست ولی حرف خیلی دقیقی نیست یه جاهایی یه چیزاییش درسته در مورد مغولان اینطوری بود دیگه اینا نتونستن آخرش دیگه اون جنگجویان نبودن اونایی نبودن که بتونن اونطوری حکومت بکنن از زندگی خیلی خیلی سخت به زندگی خیلی راحت و پرتجملات و این‌ها رسیدن


audio: 6ABWxeQtjc4_0189.opus
source: youtube
source_id: 6ABWxeQtjc4
invalidation: VALID
text:
آدمای عیاش و خوش‌گذرونی هم شدن انگار و بعد هم تو هر کدوم از این سرزمین‌ها به یک علتی و به یک زمانی و به یک شکلی افتادن منتها در مجموع علل مشترکی داشت افتادن‌شون که هموناییه که گفتیم این یه خلاصه‌ای بود خیلی فشرده از داستان مغول‌ها که حالا بتونیم داستان مغول‌ها و ایران رو بگیم چند هفته بعد منتظر اون ویدیو هم باشید


audio: hxt0sDA11DM_0001.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
داستان فرانسه رو می‌خوایم بگیم تو این ویدیو از اول اول اول یعنی می‌خوایم بریم عقب تا قبل از تاسیس امپراتوری روم قبل از قرن اول میلادی قبل از زمان ژولیوس سزار از اونجا شروع کنیم بیایم جلو ببینیم این کشوری که امروز بهش می‌گیم فرانسه چی شده درست شده؟ از کجا اومدن مردمش؟ و داستان‌شون تو این قرن‌های گذشته یه مرور کلی که بهش بکنیم چه شکلیه؟


audio: hxt0sDA11DM_0003.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
از نظر جغرافیایی هم از اون کشورهاییه که تقریبا خوب محفوظه از دو طرف به دریا مرز داره از جنوب با اسپانیا مرزی داره که مرزای کوهستانیه که گذشتن ازش واقعا سخته یعنی دفاعش راحته از اونجا یه خرده خیالش راحته دیوار دفاعی طبیعی داره اونجا بهتر از اون جنوب شرقیشه که آلپ رو داره که تقریبا غیر قابل نفوذه در شرقش راین رو داره اونم سد دفاعی خوبیه


audio: hxt0sDA11DM_0004.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
از شمال هم یه کانالی داره که از جزیره انگلستان جداش می‌کنه اونجا یه خرده می‌تونه براش مشکل‌ساز باشه و بعد نقطه ضعف جغرافیاییش مرزهای شمال شرقیشه که در واقع مرزیه که از بقیه قاره اروپا جداش می‌کنه آسیب‌پذیرترین مرز فرانسه هم هست از نظر جغرافیایی و همون جایی هم هست که از جنگ‌های 1870 با پروس با آلمان جنگ جهانی اول، جنگ جهانی دوم


audio: hxt0sDA11DM_0005.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
همیشه از همین‌جا آمدن سراغ فرانسه همین مرزها و مناطقی که چند قرن باعث جنگ و اختلاف و درگیری هم بوده بین فرانسه و آلمان دو بارش که اصلا تا پاریس هم آمدن آلمان‌ها و پاریس رو هم گرفتن کلا حکومت بر فرانسه یه کار مهمش هر کسی که حاکم فرانسه باشه اینه که ببینه که این نقطه آسیب‌پذیر رو چطوری ازش باید مواظبت بکنه در دوران باستان هم که حالا اصلا فرانسه‌ای نبود و اینا


audio: hxt0sDA11DM_0006.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
از همین‌جا بود که رومی‌ها آمدن سر وقت فرانسه یا اون موقع فرانسه نبود اون موقع سرزمین گل‌ها بود از اونجا آمدن تو این منطقه فرانسه قبل از حمله سزار


audio: hxt0sDA11DM_0007.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
روم وقتی که در اوج قدرت بود همسایه‌هایی داشت که براش تهدید حساب می‌شدن سلت‌ها ساکنان شمال روم بودن رومی‌ها برای قبایل مختلف این‌ها اسم گذاشته بودن نگاه از بالا به پایینی هم داشتن به اینا تو قصه آلمان هم گفتیم می‌گفتن اینا همه وحشی‌ان دور از تمدنن


audio: hxt0sDA11DM_0011.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
و باز همین اسم گل یا گالی رو که روی این گروه از سلت‌ها گذاشته بودن برای تحقیرشون گذاشته بودن مثل همین جرمن‌ها که گفتیم ژولیوس سزار بهشون گفته بود اینا رو هم بهشون گفته بودن گلی یا گل انگار مثلا معنی شبیه ژولی پولی و یه خرده شلختگی و اینا مثلا می‌داده کاری به این نداریم رومی‌ها خلاصه آمدن خودشون رو از اینا بالاتر می‌دیدن و آمدن و این‌ها رو گرفتن 50 سال قبل از میلاد


audio: hxt0sDA11DM_0012.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
سال 50 قبل از میلاد ژولیوس سزار سردار روم آمد هفت سالی با اینا جنگید اینا رو گرفت و سرزمین‌شون رو اضافه کرد به سرزمین روم زبان لاتین هم همون موقع آمد اینجا بعدا زبان فرانسه ازش مشتق شد یه گزارشی هم از این سفرهاش از این جنگ‌هاش نوشت یادداشت‌هایی درباره جنگ گالی یا جنگ گل‌ها ولی این زمان رومه دیگه داریم می‌گیم ژولیوس سزار و 2000 سال پیش و قرن یک میلادی یعنی سرزمین گل‌ها بود اون موقع


audio: hxt0sDA11DM_0014.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
و فرانسه از یه چیز دیگه می‌آد از قوم فرانک می‌آد فرانک‌ها یه وقتی آمدن در سرزمین گل‌ها و قدرت گرفتن باید برسیم داستان رو باید برسونیم به فرانک‌ها ژولیوس سزار مرزهای غربی روم رو برد جلو و بعدا هم شد دیکتاتور روم و بعدا هم که اصلا جمهوری روم جمع شد و وارد امپراتوری روم شدیم و بود شرایط کم‌وبیش همینطوری تا آخرای قرن چهارم میلادی آخر قرن چهارم دوره مهاجرت بزرگه در امپراتوری روم


audio: hxt0sDA11DM_0015.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
قبیله‌های مختلف شروع می‌کنن به جابه‌جا شدن و توی این جابه‌جایی‌ها فرانک‌ها که یکی از قبایل ژرمن بودن می‌رن در سرزمین گل‌ها ساکن می‌شن توی این نقشه ببینیم فرانک‌ها از شرق راین آمدن به غرب راین و بعد به مرور همین‌جا یه قدرتی پیدا می‌کنن و خلاصه سوار کار می‌شن یعنی سرزمین گل‌ها می‌شه سرزمین فرانک‌ها


audio: hxt0sDA11DM_0016.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
که بعدا هم فرانسه امروز، فرانکریکه می‌شه همین‌جا دیگه اسمایی که برای فرانسه می‌گیم از قوم فرانک‌ها آمده این دوره‌ایه که توش فرانسه شبیه همین شکلی هم هست که امروز داره با فرهنگی گال و رومن مثلا ریشه‌های زبان فرانسه رو می‌شه توش دید


audio: hxt0sDA11DM_0020.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
پادشاهی‌های فرانک‌ها چطوری می‌رسیم به اینجا؟ یه دوره‌ای توی فرانسه هست یه سری پادشاه داشتن اینا کار نمی‌کردن


audio: hxt0sDA11DM_0022.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
پادشاه‌هان نکاره ها همه وقت‌شون به خوش‌گذرانی و تفریح و اینا بود اولش اینطوری نبودن منتها اینطوری شده بودن می‌شستن رو تخت مثلا سفیری به حضور بپذیرن شونه‌ای به ریش و موشون بزنن مملکت رو نمی‌چرخوندن مملکت رو کی می‌چرخوند؟ یکیو داشتن کاخ‌بان یا مثلا رئیس دفتر کاخ سلطنتی


audio: hxt0sDA11DM_0024.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
قدرت نظامی داشت اداره دست این بود همه کار دست این کاخ‌بان بود مقام کاخ‌بان هم موروثی بود یعنی از یه خانواده‌ای می‌آمد پایین این سیستم رو اینا یه مدت داشتن تا اینکه یه کسی کاخ‌بان شد که گفت اینطوری نمی‌شه یعنی آدم بادستاوردی بود فتوحات نظامی داشت کسی بود که جلوی امویان رو گرفته بود و اینا جاه‌طلبی هم داشت بعد گفتش که این همه زحمتش با ماست جنگ و درگیری نظامی و تصمیم‌های سیاسی همه‌ش با ماست


audio: hxt0sDA11DM_0028.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
یه چیزایی بهشون داد یعنی یه زمین‌هایی رو گرفت داد به اینا و از این‌ها چی گرفت؟ مشروعیت گرفت خیلی نقطه مهمیه در تاریخ اروپا که مشروعیت حالا از مشروعیت قدرت پادشاه حالا از کلیسا می‌آد اینطوری کرد که رفت گفتش که آقا ما وضعیت اینطوریه یه شاهی داریم اینطوریه ما هم داریم همین کارا رو می‌کنیم کی باید شاه باشه؟ کلیسا گفت نه، شاه باید اون کسی باشه که مسئولیت‌ها رو داره


audio: hxt0sDA11DM_0029.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
تاج شاهی رو از روی سر خانواده نکاره برداشتن گذاشتن رو سر این‌ها با حمایت کلیسا پادشاهی جدیدی شروع شد کارلینین‌ها بهشون می‌گن


audio: hxt0sDA11DM_0030.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
خیلی نقطه مهمیه دیگه در رابطه مذهب و سیاست هم نقطه خیلی مهمی شد رابطه‌ای که بین امپراتور و کلیسا هست وجاهت و اعتبار و مشروعیت امپراتور حالا دیگه داره از کلیسا می‌آد اینم رفت یه سری زمین‌هایی رو از لمباردها گرفت با مذاکره و تهدید و محاصره و جنگ و این‌ها و این‌ها رو به سرزمین فرانک‌ها الحاق نکرد اینا رو داد به پاپ که پاپ اونجا بتونه پادشاهی خودش رو بنا کنه در اروپای مرکزی یعنی یه همچین معامله‌ای بود


audio: hxt0sDA11DM_0031.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
که هر دو توش خوشحال و برنده شدن بعد این آقای کاخ‌بانی که می‌گیم مرد بعد از یه مدتی پسرش که این آدم خیلی مهمیه شد وارث همه این سرزمین فرانک‌ها پسرش کیه؟ شارلمانی


audio: hxt0sDA11DM_0033.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
پدر اروپا به ایشون می‌گن از بزرگترین پادشاهان تاریخ اروپاست پس در واقع این از اون خانواده کاخ‌بان‌ها بود که حالا در اتحاد با کلیسا شده بود پادشاه اسم شارلمان رو با عدد 800 که سال تاج‌گذاریشه تو ذهن‌مون داشته باشیم بسیار نقطه مهمیه در تاریخ اروپا یه بخش‌های بزرگی از اروپای غربی و مرکزی رو که بعد از روم باستان تیکه‌تیکه بودن


audio: hxt0sDA11DM_0034.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
ایشون یکپارچه کرد تو پادشاهی فرانک‌ها ژولیوس سزار رو چطوری گفتیم که انقدری مهم بود که تو یه سری زبان‌های اروپایی اصلا به شاه از اون به بعد می‌گفتن سزار یا قیصر ما هم می‌گفتیم تزار روس


audio: hxt0sDA11DM_0036.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
ایشون هم همینطوریه شارلمان هم تو یه سری از زبان‌های اروپایی اسم پادشاه از اینجا می‌آد از کارل می‌آد یا شارلمان می‌آد اول پادشاه فرانک‌ها بود بعد پادشاه لمباردها هم شد قدیس حساب نمی‌شه ولی در کلیسای کاتولیک هم یک مقامی داره خیلی فتوحات کرد خیلی‌ها رو مسیحی کرد به زور البته از شرق تا غرب بزرگ کرد سرزمین رو و یک امپراتوری جدیدی درست کرد


audio: hxt0sDA11DM_0037.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
که ما بعدا شناختیمش به اسم امپراتوری مقدس روم زمان خودش اینو بهش نمی‌گفتن امپراتوری مقدس روم ولی بعدا این شد و می‌گن بنیان‌گذارش ایشون بود و حرکت ایشون بود امپراتوری روم بود مثل امپراتوری روم بزرگ بود و یادآور اون شکوه و عظمت و این‌ها بود و مقدس هم بود چون با کلیسا بسته بود دو تا پایتخت هم داشت یه پایتخت سیاسی داشت در آخن یه پایتخت مذهبی داشت در رم


audio: hxt0sDA11DM_0038.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
یه جوری امپراتوری روم احیا شده بود حالا با پشتیبانی کلیسا البته اون موقع می‌گم ایشون خودشون امپراتور فرانک‌ها می‌دید امپراتوری مقدس روم نمی‌دید ولی بعضیا الان می‌گن نه اصلا اولین امپراتور مقدس روم خود شارلمانی بوده سال 800 گفتیم در یک مراسم پرماجرا و جالبی البته در یک مراسمی خلاصه تاج‌گذاری کرد و بعدش هم 14 سالی پادشاه بود و و بعد مرد


audio: hxt0sDA11DM_0041.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
حالا واقعا اثرش در تاریخ اروپا خیلی بیشتر از فتوحات سرزمینیه ولی این باشه برای یه جای دیگه ما الان می‌خوایم بپریم رو قصه فرانسه ایشون مرد و بعد از یه مدتی میراثش رسید به نوه‌هاش نوه‌های شارلمانی قلمروش رو تقسیم کردن به سه قسمت


audio: hxt0sDA11DM_0044.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
فرانک غربی که می‌شه فرانسه امروز تقریبا و اون وسط هم فرانک مرکزی که می‌شه ایتالیا و یه سری جاهای دیگه‌ای اون وسط مسطا


audio: hxt0sDA11DM_0047.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
یکی از نقطه‌های مهمه در تاریخ اروپا ما چون تو قصه فرانسه هستیم می‌ریم الان سراغ فرانک غربی داستان اون دو تا قسمت دیگه‌ش رو یه مقدار تو تاریخ ایتالیا و تاریخ آلمان گفتیم حالا بعدا طور دیگه هم بهشون برمی‌گردیم


audio: hxt0sDA11DM_0048.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
البته اینا اسم‌های امروز نیستن دیگه مثلا ایتالیا نداریم آلمان نداریم ما داریم می‌گیم که متوجه بشیم درباره چه منطقه‌ای صحبت می‌کنیم یکپارچه هم همه‌ش نیست ولی ولی شباهتش انقدر کمک می‌کنه به فهمیدن اینکه چی شد فرانسه درست شد چی شد آلمان درست شد که خیلی خوبه که واقعا فرانسه و آلمان ببینیم اینا رو در این فرانک غربی در فرانسه امروز خلاصه فرانک‌ها چند قرنی پادشاهی می‌کنن


audio: hxt0sDA11DM_0049.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
نقشه‌شون رو ببینیم از شمال و جنوب یه مقدار کشیده‌تره از فرانسه یه مقدارش می‌ره تو آندورا و بلژیک و لوکزامبورگ و اسپانیا و اینا مرزهای شرقیش یه مقدار عقب‌تره عرضش از فرانسه کمتره منتها برای تقریبی که ما تو این ویدیو دنبالش هستیم کافیه که بگیم همون سرزمینه اینا اینجا بودن و حکومت کردن تا تقریبا آخرای قرن دهم


audio: hxt0sDA11DM_0050.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
آخر قرن ده یک سلسله دیگری آمد پادشاه فرانسه شد ولی دیگه پادشاهی فرانسه داریم دیگه ما از سال هزار دیگه تقریبا پادشاهی فرانسه داریم


audio: hxt0sDA11DM_0051.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
سیستم فئودالی گسترش پیدا کرد دهقان‌ها اونجا یه حالت برده مانندی داشتن یه سیستم ارباب‌رعیتی بود روی زمین حساب می‌شدن برای ارباب کار می‌کردن حتی یه دوره‌ای باید پول می‌دادن به اربابه صاحب ده صاحب زمین ولی این سیستم هم کم‌کم جمع شد همون جایی که دیدیم تو بقیه اروپا هم جمع شد این سیستم در اونجا هم جمع شد البته خیلی زودتر


audio: hxt0sDA11DM_0052.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
برمی‌گردیم به این جمع شد ولی در فرانسه هم کم‌کم حکومت مرکزی قدرتش رو بیشتر هم کرد از نظر مالی، از نظر قضایی کنترل بیشتری گرفت از قدرت‌های محلی تو دست خودش


audio: hxt0sDA11DM_0054.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
یه مجلس مشورتی هم درست شد قرن 14 حالا پارلمان امروز نبود که مثلا هر کسی یه رایی داشته باشه همه قانونا رو اینا بذارن ولی داریم درباره سال 1302 میلادی حرف می‌زنیم 1302 میلادی اوایل قرن 14


audio: hxt0sDA11DM_0056.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
رهبران مذهبی و اشراف و بعد هم حالا مثلا بقیه مردم عادی دعوت می‌کردن به ترتیب که مثلا حالا بیاین یه مشورتی به شاه بدن یا حالا مثلا شاه حمایت‌شون رو لازم داشت حتی اینا انتخابی هم نبودن خود شاه می‌گفت کی بیاد خود شاه صداشون می‌کرد ولی 1302 1302 زمان حکومت مغولان بر ایرانه هنوز 200 سال مونده صفویه بخواد بیاد مثلا گنبد سلطانیه 1302 درست شد برای اینکه بفهمیم درباره کی صحبت می‌کنیم


audio: hxt0sDA11DM_0058.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
زمان ناصرالدین‌شاه یعنی 600 سال بعد از این یا این سیستم سرفدوم، سیستم ارباب‌رعیتی که می‌گیم جمع شد در روسیه قرن 19 جمع شد


audio: hxt0sDA11DM_0059.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
اینجا می‌گیم 1300 و خرده‌ای جمع شد یا در آلمان در قرن 18 بود که دهقان‌ها آزاد شدن اینو یه خرده‌ای تو ذهن‌مون داشته باشیم یه تفاوت‌هایی هست از همون موقع بین فرانسه و حتی بقیه اروپا این خیلی نکته جالبیه و خلاصه در فرانسه وضعیت این بود


audio: hxt0sDA11DM_0060.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
در پادشاهی فرانسه اتفاق‌های فرهنگی بزرگی افتاد معماری از رومی به گوتیک تغییر کرد هنر گوتیک آمد کم‌کم


audio: hxt0sDA11DM_0061.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
دانشگاه‌های قرون وسطایی در پاریس درست شد در تولوز در مون‌پلیه موسیقی قرون وسطایی و ادبیات رومنس و ادبیات حماسی و اشعار و مثلا فتوحات شارلمانی و اینا رو شعر بکنیم و اینا رو خلاصه نوشتن و می‌گن این پایه‌گذاری بود برای رنسانس فرانسه در قرن‌های بعدی بیایم ولی جلوتر خیلی داستان تاریخ پرجزئیات و غنی داره فرانسه بالاخره از یه جایی باید واردش می‌شدیم


audio: hxt0sDA11DM_0062.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
اینطوری وارد شدیم مروری می‌گیم بعدا حالا یه خرده‌ای شیرجه‌های عمیق‌تر تو ویدیوهای دیگه هم می‌زنیم بیایم ولی جلوتر بیایم جلوتر ظرف چند قرن فرانسه قدرتمندتر شده یه دوره‌هاییش قدرت اول اروپاست و اصلا سر همین قدرت اول اروپا بودن آتیش درگیری کم‌کم با انگلستان روشن می‌شه درگیری که اسمش چیه؟ اسمش هست جنگ‌های صدساله یعنی بیش از یک قرن طول می‌کشه و خیلی مهمه


audio: hxt0sDA11DM_0063.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
هم در شکل‌گیری هویت ملی فرانسه مهمه مثلا فرانسوی بودن و هم در تثبیت فرانسه قدرت فرانسه در قاره اروپا درباره جنگ‌های 100 ساله یه خرده صحبت کنیم جنگ‌هاییه که سر تاج و تخته


audio: hxt0sDA11DM_0064.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
در قرون وسطای واپسین از 1337 تا 1453 خاندان‌های پادشاهی فرانسه و بریتانیا سر تاج و تخت با هم می‌جنگن صد سال 5 نسل از پادشاهان دو کشور آمدن و رفتن و جنگ ادامه داشت هم از نظر نظامی تو این جنگ‌ها پیشرفت کردن قوی‌تر شدن هم هویت فرانسوی و هویت انگلیسی خیلی از هم متمایز شد تو این دوره


audio: hxt0sDA11DM_0065.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
جالبه اینجایی که ما الان وایستادیم و نگاه می‌کنیم در قرن 21 انگلیس و فرانسه دو تا چیز کاملا متفاوتن زبون‌شون، فرهنگ‌شون، موقعیت جغرافیایی‌شون سیستم حکمرانی‌شون


audio: hxt0sDA11DM_0068.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
توش مثلا پادشاه‌های انگلیس می‌خواستن بر فرانسه هم حکومت کنن حالا ادعاهای برعکسش هم یه زمانی داشتن انگار پادشاه‌های فرانسه ولی اصل دعوا انگار سر فرانسه بوده شاهانی آمدن شاهانی رفتن تو هر دو کشور یه دوره‌هایی از صلح هم بوده ولی بیشترش جنگ بوده و درگیری و از این جنگ یه اسمایی هم هست که برای ما اسم‌های آشنا‌تریه مثل ژاندارک ژاندارک کیه؟ ژاندارک از قهرمانان ملی فرانسه‌ست


audio: hxt0sDA11DM_0069.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
و داستانش مال همین جنگ‌های 100 ساله‌ست یک دختر فرانسویه که یه جایی وسط جنگ‌های 100 ساله وقتی فرانسه اوضاعش خیلی داغونه و خسته و درهم و شکننده و این‌هاست خیلی زمین از دست داده این ژاندارک می‌آد سخنرانی می‌کنه خیلی تهییج می‌کنه نیروهای نظامی فرانسه رو می‌گه که آره من یه صداهایی شنیدم بهمون گفته مثلا فلان کنیم بهمان کنیم اینا اینا به حرفش گوش می‌کنن و موفق می‌شن یه پیش‌روی‌هایی می‌کنن از اون شرایط آشفته خلاصه درمی‌آن


audio: hxt0sDA11DM_0071.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
و البته سرنوشت خودش هم سرنوشت غم‌انگیزیه دیگه می‌دونیم می‌سوزوننش یعنی در موج ساحره‌سوزی که راه می‌افته ژاندارک می‌افته دست انگلیسی‌ها و به اتهام جادوگری یا کفر می‌بندنش به درخت و آتشش می‌زنن امروز ولی قهرمان ملیه برای فرانسه در کلیسای کاتولیک هم قدیس حساب می‌شه به‌خاطر اینکه یعنی علی‌رغم اینکه اون موقع کلیسا محکومش کرد ها نقش داشت اصلا در کشتنش ولی بعدا گفتن ما اشتباه کردیم و


audio: hxt0sDA11DM_0072.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
داستان خیلی الهام‌بخش و اثرگذاری شد کلی هم خب فیلم و نمایش و کتاب و این‌ها ازش هست که احتمالا دیدید خلاصه ولی داستان ژاندارک مال همین جنگ‌های 100 ساله‌ست آخر جنگ‌های 100 ساله چی می‌شه؟ از 1337 تا 1453 اینا می‌جنگن و فرانسه آخرش پیروز می‌شه یعنی به این معنی پیروز می‌شه که انگلیس دیگه جایی به جز این یه تیکه کوچیک در قاره اروپا جایی زمینی نداره


audio: hxt0sDA11DM_0074.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
خاندان‌های پادشاهی فرانسه و انگلیس دیگه کامل از هم جدا می‌شن قبلش نبودن اصلا اولش جنگ یه خرده شبیه درگیری دو تا خاندانه سر پادشاهی ولی اونا دیگه جدا می‌شن برای همیشه هم خاندان‌های سلطنت‌شون هم کشورها و ملت‌ها و اصلا فرهنگ‌های فرانسوی و انگلیسی


audio: hxt0sDA11DM_0075.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
یعنی چی می‌گیم قبلا اینطوری نبود؟ یعنی قرن 11 اگه بری نگاه کنی انگلیس پادشاهانی داره که فرانسه صحبت می‌کنن حتی بلد نیستن انگلیسی رو بعضیاشون ولی دیگه در طول جنگ همه مکاتبات انگلیسی می‌شه و هویت‌ها جدا می‌شه و اینا


audio: hxt0sDA11DM_0076.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
یه نتیجه دیگه هم داره این جنگ‌های 100 ساله قرن 14 و 15 اونم اینه که چون فرانسه بیش از یک قرن درگیر جنگه مجبور می‌شه نیروی نظامی متمرکز مجهز آماده به خدمت درست کنه دیگه اون شوالیه‌هایی که مثلا اصل و نسب اشرافی دارن حافظ تاج‌وتخت پادشاه هستن اینا کافی نیستن


audio: hxt0sDA11DM_0077.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
یه نیروی نظامی متمرکز باید درست بشه شبیه ارتش که همه هم می‌تونن بیان توش از طبقات مختلف آدما می‌آن توش این تغییر مهمیه که توی همین جنگ‌های صدساله اتفاق می‌افته یا تجهیزات نظامی پیشرفت می‌کنه باروت می‌آد توپ جنگی می‌آد شیوه‌های جنگ عوض می‌شه سواره‌نظام مهم می‌شه بعد با این تغییرات در حمله دفاع هم باید یه خرده‌ای عوض بشه رو معماری اثر می‌ذاره


audio: hxt0sDA11DM_0079.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
خیلی خیلی اثرات داره این اصلا خارج از ارتش و نظام و اینا در اداره حکومت هم خیلی اثر داره از دل این جنگ‌هاست که هم در فرانسه هم در انگلیس یه سیستم مالیاتی نسبتا منظمی درست می‌شه چون تا اون موقع دولت اینطوری مالیات نمی‌گرفت تقریبا فقط در شرایط جنگی بود که مالیات جمع می‌کرد ولی بعد از این دیگه شاه فرانسه روال می‌کنه در دوران صلح هم مالیات می‌گیره کاری نداریم خیلی خیلی داستان داره دامنه این جنگ


audio: hxt0sDA11DM_0081.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
و احساس ملی دارن یعنی تا قبل از این مردم هر منطقه‌ای نهایتا نسبت به اون دوک منطقه خودشون مثلا یه وفاداری حس می‌کردن ولی بعد از این جنگ‌ها اون ساختار فئودالی که شارلمانی از پایه‌گذاران اصلیش هم بود ترک برداشت و یه چیزی کم‌کم شبیه ملت شروع کرد شکل گرفتن شبیه هویت ملی برای هر دو ملتی که حالا یکی‌شون برنده و قدرتمند ازش آمد بیرون


audio: hxt0sDA11DM_0082.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
مثل فرانسه و یکی‌شون شکست‌خورده و درگیر مسئله داخلی مثل انگلیس فرانسه‌ای که از این جنگ‌ها آمد بیرون حالا یه همسایه قدرتمندی هم داره به نام هابسبورگ که اینا کلی ازدواج و وصلت سیاسی و اینا کردن زمین‌هاشون هم بیشتر کردن مرزهاشون هم با فرانسه بیشتره هم جنوب غربی فرانسه دست ایناست الان در اسپانیا هم از شرق با اینا همسایه هستن فرانسه هم خودش قوی شده ملت شده دولتش قوی شده


audio: hxt0sDA11DM_0084.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
در کی؟ در نیمه قرن پونزدهم نیمه قرن سال‌های 1450 50 سال قبل از برآمدن شاه‌اسماعیل صفوی و از او مهم‌تر اگه بخوایم همزمانی تاریخی ببینیم گفتیم اصلا 1453 1453 از سال‌های خیلی خیلی مهمه 1453 سالیه که قسطنطنیه سقوط کرد امپراتوری بیزانس فتح شد به دست ترکان مسلمان عثمانی


audio: hxt0sDA11DM_0086.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
بگذریم ولی در این دوره خلاصه فرانسه هم می‌شه یه ملت قدرتمندی و جنگ‌های 100 ساله هم تمام می‌شه یه اتفاق دیگه هم می‌افته یعنی این همزمانی همزمانی تاریخی نیست به هم ربط هم داره بیزانس وقتی که افتاد


audio: hxt0sDA11DM_0088.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
کلی اصلا آثار مکتوب از هنر و علم و فلسفه و اینا از بیزانس، از قسطنطنیه، استانبول مهاجرت کرد به سمت غرب یعنی رفت به یونان و روم


audio: hxt0sDA11DM_0089.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
یا حالا شما بگو از روم شرقی رفت به روم غربی شکوفایی هنر و فرهنگ که در دوره رنسانس می‌بینیم یک دلیلش هم همینه که قسطنطنیه افتاد و اینا آمدن به غرب آمدن به ایتالیا آمدن به ایتالیای امروز به فلورانس


audio: hxt0sDA11DM_0091.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
آغاز دوره رنسانس فرانسه وصل می‌شه به فلورانس ایتالیا این قرن 16 سال‌های 1500 قرن بسیار مهمی می‌شه دوباره در تاریخ فرانسه یه سری جنگ داریم توش بین ایتالیا و فرانسه امروز یعنی دوک‌نشین‌هایی در ایتالیای امروز و فرانسه که فرانسه توشون پیروز نمی‌شه آخرش ولی خیلی اثر می‌ذاره روی


audio: hxt0sDA11DM_0093.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
در نیمه اول قرن 16 چند بار حمله می‌کنه فرانسه به ایتالیایی که البته حالا تیکه‌تیکه‌ست و هر قسمتش دست یه قدرتیه و اینا در زمان فرانسیس اول دوک‌نشین میلان رو می‌گیرن


audio: hxt0sDA11DM_0095.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
در نتیجه اون دیگه کلیسای فرانسه زیر نظر پادشاه فرانسه‌ست یعنی به پاپ روم جواب نمی‌ده معنی سیاسیش مشخصه دیگه هویت ملی فرانسوی تقویت می‌شه بازم قدرت شاه فرانسه داره زیاد می‌شه


audio: hxt0sDA11DM_0096.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
این پادشاهی که پیروز شده این فرانسیس اول خیلی آدم مهمی می‌شه در رنسانس فرانسه ایشون خودش آدم خوش‌ذوقی بود هنر دوست داشت کنجکاو بود چیزهای جدید تجربه کردن دوست داشت و در خلال این جنگ‌ها با ایتالیایی‌ها متوجه شده بود که این فلورانس اون موقع مرکز فرهنگ و هنر شده بود فرهنگ و هنر رنسانس و می‌گیم از بیزانس هم خیلی آمده بود اینجا متوجه این فلورانس می‌شه ایشون


audio: hxt0sDA11DM_0098.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
و یک پایه‌ای بشه برای شکل‌گیری اومانیسم در فرانسه اومانیسم چیه؟ یه جور بازگشت به فلسفه دوره باستان برگشتن به سقراط برگشتن به افلاطون یه دوره‌ای در اروپا مفاهیم مذهبی مهم شده بود دیگه یعنی مرکز جهان شده بود اون طرف عوالم بالا من باز دوباره دارم اینجا یه موضوعاتی درباره‌ش صحبت می‌کنم که موضوعات خیلی مهمیه و تخصصی هم ما درباره‌ش نداریم


audio: hxt0sDA11DM_0099.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
ولی امیدوارم که چیزی که متوجه شدیم اشتباه نباشه و مثل همیشه اگر شما متخصص هستید کارشناسید و می‌دونید که مثلا یه چیز مهمی رو ما داریم نمی‌گیم یا یه چیزی رو داریم اشتباه می‌کنیم حتما لطفا تو کامنت‌ها بگید ولی امیدوارم که این چیزی که داریم می‌گیم درست باشه اتفاقی که اینجا می‌افته داریم درباره‌ش صحبت می‌کنیم ظهور اومانیسم در اروپا در دوره رنسانس اینه که اهمیت از مفاهیم مذهبی برگرده دوباره به دستاوردهای انسان به عقل بشر


audio: hxt0sDA11DM_0100.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
انسان دوباره بشه مرکز جهان اونی که مهمه زندگی این جهانه هدف مثلا این جهانه نه سعادت آخرت باور به انسان البته این در تقابل با کلیسا نیست کاملا اصلا کسانی که این رو رشد می‌دن کسانی که این اندیشه‌ها رو پرورش می‌دن بعضیاشون اصلاحگران دینی‌ان بعضیاشون از دل کلیسای کاتولیک می‌آن بیرون و سعی می‌کنن که یک پیوندی اونجا برقرار بکنن


audio: hxt0sDA11DM_0102.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
و دعوت کنن حالا به اصلاح دینی قدم‌های اول یه جریان‌هایی مثل پروتستانتیسم، کالوینیسم که ما جای دیگه صحبت کردیم اینا از همین جاها می‌آد


audio: hxt0sDA11DM_0103.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
این ایده‌ها این فکرها در فلورانس شکل گرفته بعضیاش و بعد از اینکه فرانسوی‌ها در نیمه قرن 16 در نیمه اول قرن 16 مواجه می‌شن با فلورانس اینا منتقل می‌شه به فرانسه رفت‌وآمد اندیشه‌ها و فکرها در کنار رفت‌وآمد هنرمندها و دانشمندها از ایتالیا به فرانسه ایتالیا دیگه منظورم سرزمینیه که الان بهش می‌گیم ایتالیا


audio: hxt0sDA11DM_0104.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
به فرانسه این خیلی نقش داره در رنسانس و در تغییرات فرهنگی فرانسه پادشاه فرانسه دعوت می‌کنه مثلا داوینچی می‌ره فرانسه


audio: hxt0sDA11DM_0105.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
می‌ره آخرای عمرش حالا پیرمردی هم شده ولی همین که دعوت می‌شه می‌ره اونجا نشون می‌ده که فرانسه کدوم طرفی داره می‌ره از نظر فرهنگی چی می‌شه که در دو قرن بعد می‌شه قدرت فرهنگی مسلط اروپا یک نقاشی هست از لحظه‌های پایانی عمر داوینچی مثلا تو بغل فرانسیس اول پادشاه فرانسه نشسته حالا این خیلی اغراق شده‌ست احتمالا ولی رابطه رابطه نزدیکی بوده و ما اثرش رو می‌بینیم


audio: hxt0sDA11DM_0106.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
اثر نزدیکی فرهنگی هنری ایتالیا و فرانسه رو می‌تونیم ببینیم داوینچی یه نمونه‌ست از موج مهاجرت هنرمندها و اندیشمندها و ایده‌های ایتالیایی‌ها به فرانسه یا از فلورانس به فرانسه اگه امروز برامون سوال شد که چرا مونالیزا در ایتالیا نیست در فرانسه‌ست دلیلش اینه داوینچی با خودش بردش اونجا همون موقع و بعدا هم که حالا اینا همه دیگه در اختیار مردم قرار گرفت مال فرانسه‌ست


audio: hxt0sDA11DM_0107.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
مال ملت فرانسه‌ست انگار یا یه کار دیگر مهمی که همین آقای فرانسیس اول کرد زبان فرانسه رو جایگزین زبان لاتین کرد به عنوان زبان رسمی کالج دوفرانس راه افتاد که زبان آموزشیش دیگه لاتین نبود فرانسه بود این دوره‌هایی که داریم می‌گیم خب خاندان‌های پادشاهی مختلفی آمدن دیگه ولی من همه‌شون رو نمی‌گم هم اسم‌ها همه برای من ناآشنا هستن همین که اصلا پشت هم نیستن همزمانی دارن یه خرده‌ای این تصویر رو که ببینین


audio: hxt0sDA11DM_0108.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
می‌بینین چقدر یه خرده تو هم تو همن با هم ازدواج کردن، بعضی‌ها با هم ارتباط دارن یه خاندانی یه مدتی هست بعد می‌ره دوباره می‌آد


audio: hxt0sDA11DM_0109.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
به نظرم برای دقت کار ما لازم نیست واقعا توی اون جزئیات بریم اگه خواستید حالا فهرست‌شون و نمودارشون و اینا هست توی توضیحات لینکش هم می‌تونید ببینید


audio: hxt0sDA11DM_0110.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
ما به جای اینکه بریم توی این جزئیات به این نگاه کنیم که این قرن 16 دیگه توش چه اتفاقی افتاد که اتفاق مهمیه


audio: hxt0sDA11DM_0114.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
دوره رنسانس حالا اوجش چند دهه‌ای هست ولی ما داریم از اون قسمتیش حرف می‌زنیم که فرانسوی‌ها رفتن ایتالیا و رنسانس ایتالیا رو دیدن و وارد دوره رنسانس خودشون شدن حالا یک دگرگونی بزرگ فرهنگی اجتماعی


audio: hxt0sDA11DM_0115.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
و از جمله این دگرگونی‌ها اینه که در فرانسه فرانسه با حمایت‌های فرانسیس اول می‌شه یه قدرت دریایی به دلیل همون خصلت‌های کنجکاوی که داشت ایشون حمایت می‌کنه از اینکه فرانسه قدرت دریایی بشه دریانوردای فرانسوی راه بیفتن برن به سمت دنیاهای جدید بزنن به آب سرزمین‌های تازه پیدا کنن


audio: hxt0sDA11DM_0116.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
و نتیجه‌ش می‌شه مستعمراتی که اینا دارن مثلا در قاره آمریکا در واقع هم اینا کانادا می‌رن هم آمریکای امروز می‌رن هم به آمریکای جنوبی می‌رسن و البته اونجا رقابت هم هست با اسپانیایی‌ها رقابته با پرتغالی‌ها رقابته بعدا با انگلیسی‌ها رقابته


audio: hxt0sDA11DM_0118.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
و اینم مال همون دوران فرانسیس اوله یه اتفاق دیگه هم باز در دوران ایشون می‌افته در فرانسه جنگ داخلی مذهبی


audio: hxt0sDA11DM_0119.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
کشت‌وکشتار شدید بین کاتولیک‌ها و پروتستان‌ها حالا مثل جنگ‌های دیگه این جنگ هم سیاسی می‌شه و سر قدرت می‌شه یا اصلا از اول هست مذهب بهانه‌شه همیشه اینطوری بوده دیگه همیشه در تاریخ اروپا و بین کاتولیک‌ها و پروتستان‌ها جنگ‌های سیاسی مذهبی داریم در فرانسه قرن 16 هم مفصل داریم 50 سالی جنگ و درگیری و شکنجه و طرد و تبعید پروتستان‌ها و


audio: hxt0sDA11DM_0120.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
چند میلیون کشته و نهایتا آخر قرن 16 یک فرمانی می‌دن فرمان شاهانه‌ای می‌ده فرمان نانت که آزادی دینی می‌دن به غیرکاتولیک‌ها در فرانسه خیلی حالا با دوام نیست البته ولی به هر حال یک دوران شرایط آرامشی رو درست می‌کنه کی؟ 1598 آخر قرن 16 اتفاق بزرگ بعدی اروپا که فرانسه هم درگیرش می‌شه جنگ‌های سی‌ساله‌ست


audio: hxt0sDA11DM_0121.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
باز دوباره جنگ‌های سی‌ساله هم جنگ جغرافیاییه جنگ سیاسیه ولی خب مذهبی هم هست یک جدولی هست دو طرف درگیر رو نشون می‌ده برای همین ساده نمی‌شه گفت که همه کاتولیک‌ها با پروتستان‌ها داشتن می‌جنگیدن فرانسه کاتولیک می‌ره کنار پروتستان‌ها با هابسبورگ می‌جنگه جنگ‌های طولانی‌ایه جنگ‌های پرتلفاتیه


audio: hxt0sDA11DM_0126.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
یعنی بعد از این همه جنگ و خونریزی بسیار زیاد بین کاتولیک‌ها و پروتستان‌ها به یه جایی می‌رسن که می‌گن خب سیستم ما از این به بعد اینه


audio: hxt0sDA11DM_0129.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
اون موقعی که ما این ویدیوی وستفالیا رو ساختیم اینا خیلیاش رو نمی‌دونستیم من دوباره سر همین تحقیق برای این ویدیو رفتم دیدمش بیشتر اهمیتش رو فهمیدم که اینا بعد از این همه مدت تو سروکله هم زدن سر قدرت و سر مذهب و اینا رسیدن به این سیستم وستفالیایی رسیدن به دولت‌های ملی که به مرزهای هم احترام بذارن


audio: hxt0sDA11DM_0131.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
پس نیمه دوم قرن 16 جنگ‌های داخلی مذهبی بود در فرانسه نیمه اول قرن 17 جنگ‌های 30 ساله بود که اونم جنگ‌های مذهبی سیاسی بود 1648 وستفالیا شد اون موقع یک پادشاهی هم فرانسه داره باز از پادشاه‌های بسیار مهمه لویی چهاردهم ایشون 75 سال پادشاهه مثلا بچه‌ست که شاه می‌شه ولی بزرگ که می‌شه قدرت رو که می‌گیره دست خودش مقام وزارت رو حذف می‌کنه می‌گه اصلا دولت منم


audio: hxt0sDA11DM_0132.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
کاخ ورسای زمان ایشون ساخته شده اون پیمان نانت که یه مقدار آزادی مذهبی داده بود زمان ایشون لغو می‌شه لغو می‌شه دوباره اینا می‌افتن به جون همدیگه دوباره یه دوره‌هایی از شکنجه و آزار و اذیت مذهبی شروع می‌شه علیه اصلاحگران مذهبی فرانسه هوگنات‌ها و البته دوره مهاجرت این هوگنات‌ها خیلیاشون مهاجرت می‌کنن چون اوضاع برای پروتستان‌ها سخت می‌شه در فرانسه اینا که خیلیاشون تاجر بودن بازرگان بودن


audio: hxt0sDA11DM_0133.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
تو دادوستد تو بیزینس بودن تو کار ابریشم و طلاسازی و نقره و معماری و صنعتگر بودن در طب بودن در موسیقی مشغول بودن خیلی آدمای کاری جامعه بودن و حضورشون در فرانسه باعث رونق اقتصادی شده بود این‌ها می‌رن


audio: hxt0sDA11DM_0134.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
حتی تو یه جاهایی این ویدیو مثلا یه مثالشه می‌گه که یه شرکت‌های پژو، سیتروئن یا کالاهای لوکس هرمس اینا رو وقتی نگاه می‌کنی اینا این شرکت‌ها دست نوادگان همین هوگنات‌هاست


audio: hxt0sDA11DM_0135.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
و فرانسه‌ای که به این‌ها سخت می‌گیره باعث می‌شه این‌ها مهاجرت کنن و اینا می‌رن جاهایی که آزادی مذهبی یه خرده توش بیشتره مثل هلند مثل پروس و البته مثل آمریکا رفتن این‌ها اونجاها رو آباد می‌کنه و به فرانسه ضربه می‌زنه هم به اقتصاد اون روزش و هم باعث این می‌شه که انقلاب صنعتی در فرانسه با تاخیر اتفاق بیفته


audio: hxt0sDA11DM_0136.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
به‌خاطر اینکه محدودیت‌های مذهبی این‌ها رو که اتفاقا بخش پیش‌برنده‌ی توسعه جامعه بودن رانده از فرانسه


audio: hxt0sDA11DM_0137.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
اینو حالا ما توی اون ویدیو کالوینیسم و اخلاق پروتستان و اینا یه خرده درباره‌ش صحبت کردیم و می‌کنیم اون رو هم پیشنهاد می‌کنم ببینید اگر که جالبه شاید از این مهم‌تر ولی برای فرانسه قرن 17 و دوره لویی چهاردهم اینه که فرانسه اینجا خیلی بزرگ می‌شه مستعمراتش زیاد می‌شن در آمریکا و در آفریقا و در آسیا یه سری جنگ با اسپانیا دارن توش زمین از دست می‌دن با اتحادی از هلندی‌ها و انگلیس و امپراتوری مقدس روم می‌جنگن


audio: hxt0sDA11DM_0138.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
با بریتانیا درگیر می‌شن این بار دوباره 7 سال این درگیری البته دیگه فقط در مرزهای اروپایی نیست حالا اینا کلی مستعمره دارن در جنگ‌های هفت‌ساله می‌رن


audio: hxt0sDA11DM_0142.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
هم به‌خاطر اینکه منطقه‌هایی که تو جنگ هستن زیادن یعنی جهانیه واقعا گسترده‌ست هم کشورهایی که توش بودن و مثل جنگ جهانی اول و دوم


audio: hxt0sDA11DM_0143.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
اینم جنگیه که بازنده‌ش رو بیچاره می‌کنه برنده‌ش رو هم بیچاره می‌کنه جنگیه که بیشتر البته در مستعمراته جنگیه که فرانسه توش شکست می‌خوره خیلی زمین از مستعمرات می‌ده به انگلیس و بعدا به اسپانیا


audio: hxt0sDA11DM_0144.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
تغییر سهم فرانسه تو آمریکا رو می‌تونیم ببینیم توش بریتانیا پیروز این جنگ می‌شه کانادا رو می‌گیره لوئیزیانا رو می‌گیره فلوریدا رو می‌گیره و بعد رقبا رو همه رو می‌زنه کنار


audio: hxt0sDA11DM_0145.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
و در آمریکای شمالی راه توسعه به سمت غرب رو برای خودش باز می‌کنه ولی گفتم دیگه این از اون جنگ‌هاییه که برنده‌ش رو هم بیچاره می‌کنه یعنی هزینه‌های همین جنگ باعث می‌شه که بریتانیا بیفته دنبال مالیات گرفتن از مستعمره‌ها و اون مالیات گرفتن همون جرقه‌ای می‌شه که ماجرای استقلال آمریکا و یا انقلاب آمریکا توش شروع می‌شه دیگه


audio: hxt0sDA11DM_0146.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
ولی بازنده جنگ به هر حال فرانسه‌ست جایگاهش رو به عنوان قدرت اول اروپا از دست می‌ده کی؟ وسط قرن 18 چیز دیگری که درباره قرن 18 می‌دونیم چیه؟ اینه که دوره روشنگری اون موقع شروع می‌شه مرگ لویی چهاردهم رو می‌گن آغاز دوره روشنگری یعنی زمانش می‌گن آغاز دوره روشنگریه که توش ایده‌هایی که حالا از قرن 17 مثلا شکل گرفته بود و اینا


audio: hxt0sDA11DM_0147.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
خیلی پرقدرت‌تر رفت جلو قرن 18 رو داریم بهش می‌رسیم دیگه قرنی که آخراش هم انقلاب فرانسه داریم هم انقلاب آمریکا داریم


audio: hxt0sDA11DM_0148.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
که هر چقدر حالا انقلاب آمریکا معمولا نگاه‌ها بهش مثبته که مثلا چه خوب بوده و اینا انقلاب فرانسه یادآور خشونت‌های شدید و طولانی‌مدت و خیلی وحشتناکه حالا به انقلاب فرانسه هم می‌رسیم قبلش ولی یه نگاهی بکنیم به وضعیت جهان در این سال‌ها گفتیم رسیدیم به قرن 18 به سال‌های 1700 قرنی که توش فرانسه کم‌کم جاش رو داره می‌ده به بریتانیا و بریتانیا می‌شه قدرت اول اروپا


audio: hxt0sDA11DM_0149.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
بریتانیایی که مستعمره داره هند رو داره استرالیا رو داره نیوزلند رو داره می‌گیره آمریکا رو البته از دست می‌ده به عنوان مستعمره ولی کانادا رو داره یعنی با یه بریتانیایی مواجهه که قدرت اول دنیاست مخصوصا در دریاها تا همین قرن 18 انقلاب صنعتی اتفاق می‌افته در بریتانیا که موقعیتش رو تثبیت هم می‌کنه قوی‌تر هم می‌کنه دیگه چه خبره تو قرن 18؟ ما داستان روسیه رو گفتیم قرن 18 قرنیه که روسیه با پتر کبیر


audio: hxt0sDA11DM_0150.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
و بعدا با کاترین کبیر کم‌کم می‌آد خودش رو به عنوان یه قدرت اروپایی مطرح می‌کنه قرنیه که توش اسپانیا درگیر یه سری جنگ‌های جانشینیه یه جنگ‌هایی تو اروپا شکل می‌گیره و اینا ولی اسپانیا کلا رو به افوله پروس در همسایگی فرانسه با فردریک اول فردریک دوم یه قدرت نظامی می‌شه در اروپا قدرت سیاسی می‌شه که حالا این یه چیزیه که صداش قرن بعد درمی‌آد در اروپا وقتی آلمان درست نشده یهو شاخ می‌شه برای همه


audio: hxt0sDA11DM_0151.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
و خلاصه این وضعیتیه که در اروپا داریم در شرق حالا سمت ایران که بیایم سال‌های افول صفویه‌ست و بعدش هم جنگ داخلی و آشوب و اینا تا نادر بیاد


audio: hxt0sDA11DM_0152.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
ما حالا ماجرای افول صفویه و اینا رو گفتیم ماجرای نادر رو هم گفتیم قرن 18 رو اگه می‌خوایم دست‌مون بیاد یه ویدیوی قرن 18 هم داریم دیگه اصلا درباره قرن 18 ویدیو زیاد داریم دیگه ما هم ویدیوهای انقلاب آمریکا داریم هم ویدیوهای سقوط صفویه و روسیه و این‌ها رو داریم یعنی پازل تاریخی‌مون رو داریم از دوره مدرن کم‌کم کامل می‌کنیم


audio: hxt0sDA11DM_0153.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
و خلاصه پایان این قرن 18 انقلاب فرانسه اتفاق می‌افته انقلاب فرانسه یک تغییرات بنیادی و رادیکال سیاسی و اجتماعی در فرانسه درست می‌کنه از 1789 تا 1799 تو اون 10 سال آخر قرن 18 هم پادشاهی توش برمی‌افته هم تغییرات سیاسی و اجتماعی بزرگی اتفاق می‌افته


audio: hxt0sDA11DM_0154.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
در چه فرانسه‌ای انقلاب می‌شه ولی؟ اینو یه کم درباره‌ش صحبت کنیم در جامعه‌ای که نابرابری توش زیاد شده سختی‌های اقتصادی زیاد شده شیوه فئودالیش از دهه‌های قبل شروع کرده تغییر کردن فضا در فرانسه مثلا نسبت به آلمان و انگلیس بازتره اندیشه‌های عصر روشنگری توش آمده یعنی چی؟ یعنی اینکه از عقل استفاده کنیم


audio: hxt0sDA11DM_0156.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
اقتدار سنتی توش به چالش کشیده شده یعنی اقتدار سلطنت اقتدار کلیسا، اشراف یعنی همون سه تا پایه‌ای که جامعه فرانسه بر مبناش استوار شده و البته در تمام اروپا در واقع بر مبناش استوار شده یه خرده‌ای دچار لرزش شده منتها تفاوت فرانسه با جاهای دیگه اینه که از حتی همون جنگ‌های صدساله که گفتیم این سه تا پایه اقتدار یه تغییراتی کردن


audio: hxt0sDA11DM_0157.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
گفتیم تو جنگ‌های صدساله قشون نظامی آمد به جای اون نیروهای شوالیه یعنی نخبه‌ها یه خرده اینطوری اثرشون داره کم می‌شه


audio: hxt0sDA11DM_0158.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
گفتیم جامعه فرانسه از آلمان و انگلیس بازتره به حقوق اولیه خودش آگاه‌تره به حق آزادی به حق مالکیت به اینکه نقش دولت این وسط چیه


audio: hxt0sDA11DM_0159.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
اینکه مثلا دولت اصلا با یه قرارداد اجتماعی درست شده دولت قراره از حقوق ما حمایت بکنه اگر داره دفاع نمی‌کنه مردم می‌تونن دولت رو بردارن اینا ایده‌هاییه که تو فرانسه هست اینکه می‌گیم ایده‌های عصر روشنگری اثر داره در انقلاب فرانسه فقط به‌خاطر این نیست که این متفکرینش بعضیا فرانسوی بودن روسو فرانسوی بود منتسکیو فرانسوی بود ولتر فرانسوی بود


audio: hxt0sDA11DM_0160.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
اینم هست که اصلا این ایده‌ها و این حرف‌ها کجا شنیده می‌شدن؟ کجا منتشر می‌شدن؟ و البته اون زمینه‌ای که در جامعه فرانسه برای این اصلاحات و تغییرات و این حرفا وجود داشت یعنی دعوت به نقد یعنی دعوت به تحلیل یعنی اینکه هیچ چیزی رو بدون سوال و جواب نپذیرن شک و تردید ایجاد بشه در پایه‌های نهادهای سنتی چه نهادهای دینی، چه نهادهای سیاسی


audio: hxt0sDA11DM_0161.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
رابطه پیچیده‌ایه رابطه روشنفکران مثلا عصر روشنگری و انقلاب فرانسه سرراست نباید بگیم که خب نه این باعث اون شد خیلی محتاطانه‌تر از این حرفا باید صحبت کنیم که مثلا این چه مدل ارتباطیه چه شدتی داره این‌ها ولی به هر حال اینو باید بدونیم که


audio: hxt0sDA11DM_0163.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
و در علم و پیشرفت‌های علمی هم هست و اینا واضحه اینا شیوه زندگی رو فرهنگ جدید رو باورهای جدیدی رو داره می‌آره و در فرانسه‌ای که اون موقع پرجمعیت‌ترین کشور اروپا هست آشنا شدن با این ایده‌های روشنگری خیلی موثره در اون اتفاقاتی که منجر می‌شه به انقلاب فرانسه در فرانسه‌ای که توش وضع اقتصادی هم خرابه پس جمعیت زیاده جمعیت چرا زیاده؟


audio: hxt0sDA11DM_0164.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
نه فقط به‌خاطر زادوولد به خاطر مهاجرت هم چرا دارن مهاجرت می‌کنن؟ چون فرانسه مرکز روشنگری شده تو این مقاله خیلی جالب می‌گه می‌گه که اینکه شرایط اقتصادی بد باشه کافی نیست باید مردم نسبت به این یک آگاهی هم داشته باشن


audio: hxt0sDA11DM_0165.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
بعد هم یه تصوری داشته باشن که یک اصلاحاتی ما می‌خوایم که این رو درست خواهد کرد یعنی هم باید بدونن وضع خوب نیست هم باید بدونن وضع می‌خواد بهتر بشه هم باید قبول کنن که اگر این کارایی که این متفکرین می‌گن انجام بشه وضع بهتر می‌شه یعنی راه‌حل‌ها رو هم قبول داشته باشن تا یه حدی و این اتفاقا افتاد یعنی این اینجا بود اون نقطه‌ای که کتاب‌ها و ایده‌های روشنگری کارگر افتاد در جامعه فرانسه


audio: hxt0sDA11DM_0168.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
پررنگ‌ترین خواسته‌های انقلاب فرانسه چی بود؟ برابری بود شعار اصلی انقلاب آزادی برابری برادری بود به کمک مشاوران خارجی مثل توماس جفرسون یک سندی نوشتن به نام اعلامیه حقوق بشر اعلامیه حقوق بشر و شهروندی


audio: hxt0sDA11DM_0170.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
سندی که بعدا شد اصلا مقدمه قانون اساسی فرانسه پیش‌تر رفت سند جهانی شد ما خیلی چیزاش رو الان می‌گیم و می‌پذیریم و


audio: hxt0sDA11DM_0171.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
من نمی‌دونستم اینا از کجا آمده اینکه همه انسان‌ها آزاد به دنیا می‌آن آزاد می‌مونن از نظر حقوق با هم برابرن شهروندا در برابر قانون برابرن حق مشارکت دارن مستقیم یا غیرمستقیم در قانون‌گذاری


audio: hxt0sDA11DM_0173.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
خیلی هم تاکید داره روی حقوق فردی و حقوق شهروندی آدم‌ها و این اصول رو وقتی می‌ذاری کنار ایده‌های روشنگری دیگه قابل فهمه که چرا هی می‌خونیم و می‌شنویم که مثلا ریشه‌های انقلاب فرانسه ایده‌های روشنگریه این قانون قانونیه مبتنی بر اصولی که داره می‌گه که برای همه انسان‌هاست داره می‌گه که جهان‌شموله یعنی همه همه‌جا می‌تونن ازش استفاده کنن


audio: hxt0sDA11DM_0174.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
و ارتباطش با ایده‌های عصر روشنگری واضحه البته انقلاب فرانسه فازهای مختلفی داره اتفاقات بسیار رادیکال و خشنی توش می‌افته توش شورش مردمی هست سرکوب هست برپایی جمهوری هست اعدام لویی شونزدهم هست به جرم خیانت به کشور با گیوتین در واقع گردن زدن هست


audio: hxt0sDA11DM_0175.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
یه دوره بسیار تاریکی داره تاریخ فرانسه پر از خون و سیاهی در فضای متلاطم، پر از اتهام توطئه پر از هرج‌ومرج پر از خشم و خون واقعا می‌ره فرانسه در یه دوره پارانویای اعدام و خشونت و ترور یک مقطعی در پاریس هست ماهی 800 نفر توش اعدام می‌شن با گیوتین


audio: hxt0sDA11DM_0177.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
و اصلا تو مرزها جنگه چون پادشاهی‌های دیگه اروپا هم وضع فرانسه رو دیدن نگرانن ترسیدن هابسبورگ هم اومده مثلا حمایت کنه از پادشاهی فرانسه که نیفته که اگه بیفته بعدش ماییم


audio: hxt0sDA11DM_0178.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
یا شایدم اصلا اومده مثلا ببینه تو این وضعیت شاید بتونه مرزهاشو در راینلند جلوتر ببره یا اصلا هر دو هر دو کار رو بکنه ولی ناآرام می‌کنه همه اروپا رو به هم می‌ریزه خیلی انقلاب تکان‌دهنده‌ایه جدا درباره‌ش صحبت می‌کنیم آثارش هم عمیقه هم در فرانسه عمیقه و هم در اروپا و بقیه دنیا ملی‌گرایی مدرن اصلا دولت ملت جدید اینا از نتایج غیرمستقیم انقلاب فرانسه‌ست تا حد زیادی


audio: hxt0sDA11DM_0179.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
به جز حالا تغییرات سیاسی و حقوقی که تو خود فرانسه درست می‌کنه یه دولت سکولار درست می‌کنه در یه جامعه‌ای که از فئودالیسم دیگه عبور کرده شکل جدیدی گرفته


audio: hxt0sDA11DM_0180.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
و البته و البته داریم می‌رسیم به فرانسه ناپلئون اصلا همین انقلاب فرانسه‌ای می‌سازه که بعدش یک شخصیتی بزرگ کشورگشایی جدید توش ظهور می‌کنه به نام ناپلئون ناپلئون فرمانده نظامیه چون گفتم دیگه توی همه این بلبشو ارتش فرانسه هم در حال جنگه یعنی وضعیت داخلی به شدت آشفته‌ست در بیرون مرزها جنگ در جریانه


audio: hxt0sDA11DM_0181.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
و تو این وضعیت یکی از فرمانده‌های ارتش فرانسه هست که گل می‌کنه نیروهاش، نیروهای تحت فرماندهیش رو خوب رهبری می‌کنه و اینا می‌رن پیروزی به‌دست می‌آرن


audio: hxt0sDA11DM_0182.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
اصلا جنگ برای چیه؟ جنگ اینه که دولت انقلابی می‌خواد انقلابش رو صادر کنه انقلاب شده و می‌خواد که ضد انقلاب نتونه توطئه بکنه در فرانسه و انقلابش رو بتونه صادر کنه به جاهای دیگه اینه که در مرز درگیر شده در جنگ‌هایی به نام جنگ‌های انقلاب فرانسه از 1792 تا 1802 جنگ‌های مختلفی هم داره با پادشاهی‌های مختلف اروپا می‌جنگه فرانسه جمهوری با پادشاهی بریتانیا می‌جنگه


audio: hxt0sDA11DM_0183.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
اتریش می‌جنگه پروس می‌جنگه روس می‌جنگه با دیگران هم می‌جنگه در واقع همه اونا جمع شدن که بتونن جلوی پیشروی فرانسه‌ی جمهوری شده انقلابی رو بگیرن مهارش کنن


audio: hxt0sDA11DM_0184.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
و نمی‌تونن نمی‌تونن هم در کشورهای پایین‌دست هلند امروز در واقع هم در شبه‌جزیره ایتالیا هم در راینلند این فرانسه‌ست که داره زمین می‌گیره و می‌ره جلو تو همین جنگ‌ها در نبرد با اتریش ناپلئون گل می‌کنه هابسبورگ رو شکست می‌ده ایتالیای مرکزی رو می‌گیره روم رو می‌گیره و با هر کدوم این پیروزی‌ها کلی ثروت و منابع مالی جدید و این‌ها برمی‌گردونه به فرانسه


audio: hxt0sDA11DM_0185.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
پیش‌تر می‌ره وین رو می‌گیره یک سری جمهوری‌های خواهر ایجاد می‌کنه در این سرزمین‌های جدید یعنی انقلاب فرانسه داره صادر می‌شه جمهوری داره درست می‌شه


audio: hxt0sDA11DM_0186.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
انقلابی داره صادر می‌شه که نظام سلطنت موروثی رو برداشته در فرانسه نظام جمهوری گذاشته دیگه و داره حالا این ایده‌ها رو می‌بره در کشورهای دیگه اروپایی کشورگشایی می‌کنه و بعد برمی‌گرده فرانسه فرانسوی‌ها خوشحال دست و جیغ و هورا دوباره می‌ره بیرون به سمت مصر اونجا هم عثمانی رو شکست می‌ده انگلیس رو شکست می‌ده باز برمی‌گرده فرانسه قهرمان ملی می‌شه


audio: hxt0sDA11DM_0187.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
و همه اینا استقبال‌ها و بالا رفتن سکه ناپلئون در زمانیه که در فرانسه وضعیت داخلی آشفته‌ست یه دولتی آماده سر کار نه دولته کارآمده نه مردم راضی‌ان ازش و حالا وضع ناپلئون رو هم می‌بینن که مثلا حالا این یه فرمانده نظامیه که براشون غرور ملی آورده پیروزی آورده غنیمت آورده ثروت آورده و دوره تغییرات سیاسی اجتماعی بزرگه در فرانسه این


audio: hxt0sDA11DM_0188.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
ارتش‌های خسته پادشاهی‌های اروپایی جلوی ارتش جمهوری فرانسه و نوآوری‌های نظامی ناپلئون هیچ حرفی برای گفتن ندارن دقیق‌تر و سر فرصت باید حرف بزنیم درباره ناپلئون و کاراش دوره جنگاوری مدرن می‌گن با این جنگ‌ها شروع شد ولی اون چیزی که برای ما اینجا مهمه اینه که بعد از این پیروزی‌ها و محبوبیت بین حالا هم سربازها هم مردم فرانسه


audio: hxt0sDA11DM_0189.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
دیگه شرایط آماده‌ست برای اینکه ناپلئون خودش قدرت رو قبضه کنه اول کودتا می‌کنه در 1799 یه قدم به قدرت نزدیک‌تر می‌شه و بعد دیگه در 1804 قبضه می‌کنه قدرت رو و خودش می‌شه امپراتور جدید فرانسه


audio: hxt0sDA11DM_0190.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
این در واقع پایان انقلاب فرانسه‌ست از نظر بیشتر مورخین آغاز قدرت ناپلئونه خود ناپلئون البته برمی‌گرده دوباره به جنگ


audio: hxt0sDA11DM_0191.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
می‌جنگه با یک اتحادی از کشورهای اروپایی دوباره یه سری جنگ‌های ناپلئونی داریم که خودشون یه داستان‌های دیگری هستن بمونه داستان ناپلئون و جنگ‌هاش نتیجه‌ش ولی اینکه این بار می‌ره می‌ره می‌ره تا مسکو می‌ره چهار بار قدرت‌های اروپایی ائتلافی درست می‌کنن برای مقابله با ارتش ناپلئون و چهار بار شکست می‌خورن و در نهایت کسی که از پس ناپلئون برمی‌آد زمستان روسیه‌ست می‌خوره به زمستون روسیه


audio: hxt0sDA11DM_0192.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
و از اونجا دیگه سلسله شکست‌های ناپلئون شروع می‌شه از روسیه شروع می‌کنن هل دادن ارتش ناپلئون رو به عقب


audio: hxt0sDA11DM_0193.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
و عقب می‌رونن عقب می‌رونن عقب می‌رونن یک ائتلافی از روسیه و پروس و انگلیس کم‌کم انقدر اینا رو هل می‌دن عقب تا می‌آن پاریس رو هم می‌گیرن و دیگه بعد از فتح پاریس ناپلئون رو هم برکنار می‌کنن از سلطنت و یکی رو از اون خاندان لویی شونزدهم می‌آرن می‌شونن روی تخت سلطنت


audio: hxt0sDA11DM_0194.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
یه خرده اتفاقات و اینا زیاد شد یه مرور دیگه‌ای بکنیم ببینیم چی شد تو این چند دهه آخر قرن 18 و اول قرن 19 خیلی پراتفاق‌تر از قبل هم هست فرانسه دیگه حالا ولی این دفعه اینطوری مرور کنیم در 5 تا نما ببینیم تصویر اول فرانسه قلب تمدن اروپا شده پایتخت عصر روشنگریه


audio: hxt0sDA11DM_0195.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
تصاویر مجلله باشکوهه اشرافیه پر زرق‌وبرقه این اسلاید اوله حالا کات اسلاید دوم تصویر دوم فرانسه‌ی غیراشرافیه


audio: hxt0sDA11DM_0197.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
حالا هم فشار دیده نشدن هم فشار فقر داره آزار می‌ده و کم‌کم یک تصویر غیرشفافی ولی یه تصویری داره براشون درست می‌شه از اینکه شرایط می‌تونه عوض بشه بعد یک انقلاب داریم


audio: hxt0sDA11DM_0198.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
انقلاب داریم عصر وحشت داریم عصر کشت‌وکشتار داریم ثبات و امنیت از دست می‌ره تصویر سوم یه همچین تصویریه انقلاب، خشونت، تغییرات شدید


audio: hxt0sDA11DM_0199.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
تصویر چهارم از دل این آشوب ناپلئون داره درمی‌آد به عنوان یک فرمانده نابغه نظامی‌ یه کسی که داره پیروزی می‌آره براشون نظم داره می‌ده به این نظام آشفته داخلی یه نظمی داره می‌ده به این مردمان سرخورده یه غرور ملی داره می‌ده امپراتوری ناپلئونی درست می‌شه بسیار پرقدرت مرزها گسترش پیدا می‌کنه پیام انقلاب مردم فرانسه صادر می‌شه به بقیه اروپا


audio: hxt0sDA11DM_0203.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
کشور اشغال شده تقسیم شده بین ائتلافی از قدرت‌های اروپایی و اینجا نشستن می‌گن اینجا هستیم تا غرامت بگیریم و ناپلئون رو هم می‌فرستن به تبعید هرچند حالا از اون تبعید هم یه بار دوباره خیز برمی‌داره می‌آد قدرت می‌گیره اینا ولی قدرت‌های اروپایی می‌آن و کار رو ازش می‌گیرن


audio: hxt0sDA11DM_0204.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
تو این پنج تا تصویر دیدیم چقدر فرانسه دستخوش اتفاق‌های مهم و بزرگ بود در این دهه‌های آخر قرن 18 و تا اول 19 رو تایم‌لاین هم ببینیم از 1789 تا 99 این 10 سال آخر قرن 18 گفتیم انقلاب فرانسه بود از 92 تا 99 جنگ‌های انقلاب فرانسه هم اضافه شده بود بهش از 800 تا 815 جنگ‌های ناپلئونی بود


audio: hxt0sDA11DM_0206.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
بعد از ناپلئون چی شد؟ بعد از ناپلئون بوربون‌ها دوباره به پادشاهی برگشتن فرانسه بعد از ناپلئون دوباره هرج‌ومرج داره مشکلات اقتصادیش البته کم شده در آفریقا و آسیا اون امپراتوری بزرگ شده


audio: hxt0sDA11DM_0207.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
بعد فرانسه صنعتی هم می‌شه بعد از ناپلئون جامعه شروع می‌کنه به مدرن شدن یه جامعه‌ای هم هست که حالا 25 سال از انقلاب می‌گذره مردم خودشون رو به عنوان شهروند می‌شناسن انتظاراتی دارن نهادهای سیاسی هست که جامعه ازش یه چیزهایی می‌خواد و پادشاهی جدید هم حالا یا سعی می‌کنه یا اصلا مجبوره که با این انتظارات روز کار بکنه پادشاهی مشروطه می‌شه منتها تا نیمه قرن 19


audio: hxt0sDA11DM_0209.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
از 1789 که اول انقلاب بود تا 1848 در این تقریبا نیم‌قرن سه تا انقلاب داره فرانسه چند تا تغییر رژیم داره تا می‌رسیم به 1848 سال 1848 سالیه که در اروپا می‌گیم سال انقلاب‌هاست قبلا هم دیدیم در فرانسه این موقع ناپلئون سوم می‌آد سر کار چرا می‌گیم سال انقلاب‌هاست؟ توی تاریخ آلمان هم شنیدیم انقلاب ناموفقی هم آلمان‌ها داشتن در این سال


audio: hxt0sDA11DM_0210.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
یک سری انقلابه در سرتاسر اروپا داره اتفاق می‌افته انقلاب‌های عموما لیبراله که می‌خوان پادشاهی‌ها رو جمع کنن و دولت‌ملت‌های مستقل بسازن بیش از 50 تا انقلاب تو این موج انقلاب‌ها می‌شمرن از فرانسه، سیسیلی، دانمارک، مجارستان سوئیس، لهستان، رومانی، بلژیک بریتانیا حتی، اسپانیا، جاهای دیگه در فرانسه نتیجه‌ش چی می‌شه؟ نتیجه‌ش این می‌شه که یه بار دیگه دور می‌زنن از پادشاهی به جمهوری


audio: hxt0sDA11DM_0212.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
که رئیس‌جمهور می‌شه و می‌ره دوباره تو مسیر امپراتوری یعنی خودش برنامه‌ش امپراتوریه برا همینم جامعه رو طبق برنامه خودش یه خرده تغییر می‌ده و 1852 می‌شه امپراتور یعنی امپراتوری دوم فرانسه شروع می‌شه حالا با لویی ناپلئون بناپارت ناپلئون سوم در فرانسه‌ایه که یه گروه مردم جز حسرت چیزی ندارن بخورن


audio: hxt0sDA11DM_0213.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
و یه گروه دیگه یه چیزایی دارن و چون یه چیزایی دارن ترس و وحشت زندگی‌شون رو گرفته این تفسیر توکویله از جامعه فرانسه‌ی اون موقع و این در واقع دوره‌ایه که بهش می‌گن امپراتوری دوم فرانسه که بعد از جمهوری دوم فرانسه اومده اینم 18 ساله دوره‌ش با پادشاهی ناپلئون سوم شروع می‌شه ایشون هم کلی کشورگشایی می‌کنه هم در جنوب اروپا هم در شمال آفریقا در جنوب شرقی آسیا، در مکزیک


audio: hxt0sDA11DM_0214.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
حالا کلیسا هم پشتش هست سلطنت‌طلب‌ها هم پشتش هستن سرمایه‌دارا هم هستن کشاورزا هم هستن صنعتگرا هم هستن یعنی این جامعه دیگه اون جامعه‌ای نیست که نود درصدش مخالف نظام سلطنتن چرخیده جامعه فرانسه و اتفاقا می‌خواد اون تصویری رو که ناپلئون درست کرده بود دوباره ببینه و کاری هم که این ناپلئون سوم می‌کنه یک ترکیبیه واقعا از دوره‌های مختلف شکوه فرانسه اون سیستم اشرافی‌گری بود که حذف شده بود اونو برمی‌گردونه


audio: hxt0sDA11DM_0216.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
یعنی یه طبقه‌ای از اشراف وجود دارن ولی شما می‌تونی پول بدی بری جز اشراف بشی می‌تونی فامیلیت رو تغییر بدی نام خانوادگی انتخاب کنی که مربوط به اشرافه خیلی سیستم جالبی باز داره ایشون هم پادشاه مستبدیه آزادی‌ها رو محدود می‌کنه و پادشاهیه که در زمانش اقتصاد فرانسه مدرن می‌شه صنعتی می‌شه فرانسه خیلی مخصوصا از مستعمره‌ها از معادن مستعمره‌ها خیلی چیز وارد می‌کنن


audio: hxt0sDA11DM_0217.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
و با اون زیرساخت‌ها راه‌آهن تولید می‌شه در واقع آهن زیاد تولید می‌شه فولاد زیاد توسعه پیدا می‌کنه با درست کردن اونا صنعت راه‌آهن خیلی گسترش پیدا می‌کنه در فرانسه و خلاصه دوره دوره‌ی مدرن شدن فرانسه‌ست که با تغییر شکل شهرها شروع می‌شه برنامه‌ریزی شهری رونق می‌گیره توسعه معماری و فرهنگ و هنر و یه تصویری ما گاهی از فرانسه داریم از فرانسه مدرن از قصه‌ها و فیلم‌ها و این چیزایی که خوندیم


audio: hxt0sDA11DM_0218.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
این بیشتر مربوط به این دوره‌ست یک سری پروژه‌های پرهزینه‌ای دارن اعتبار هم می‌ده به فرانسه توریست هم می‌آره برای فرانسه اقتصاد هم تکون می‌ده شغل درست می‌کنه اصلا تا ادامه‌ش هم می‌مونه فرانسه رو تبدیل به یک مقصد توریستی خیلی جذاب هم می‌کنه پاریسی که مدت‌ها بود اسمش فقط یادآور خون و وحشت انقلاب و کشتار و از این جنگ‌ها و اینا بود حالا دوباره می‌شه هنر


audio: hxt0sDA11DM_0219.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
می‌شه مرکز معماری، مرکز موسیقی، ادبیات رونق خوبی داره خلاصه اقتصاد هم در دوران ناپلئون سوم رونق داره و چی می‌شه که ایشون می‌افته؟ ایشون در برابر آلمان شکست می‌خوره در برابر پروس در واقع شکست می‌خوره توی داستان بیسمارک تعریف کردیم که یکی از زرنگی‌های بیسمارک این بود که بقیه رو می‌برد حاکمان دیگه رو می‌برد به مسیری که خودش می‌خواست


audio: hxt0sDA11DM_0220.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
و یه مثالی هم که اونجا زدیم ناپلئون سوم بود سفیر فرانسه رفته بود دیدن ویلهلم اول پادشاه پروس یه صحبتی می‌کنن درباره تاج‌وتخت پادشاهی اسپانیا که مثلا به کی باید برسه و چطور باید بشه اینا بعد ویلهلم یه تلگرافی می‌زنه به این آقای سفیر بیسمارک تو تلگرافه دست می‌بره یه طوری متنش رو تغییر می‌ده که در طرف فرانسوی‌ها می‌گن این به ما توهین شد و اعلام جنگ می‌کنن جنگی که خب پروس خیلی دستش بالاتره اون موقع و جنگیه که پروس شکست می‌ده فرانسه رو


audio: hxt0sDA11DM_0221.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
و جنگ عجیبی هم هست چون ما همه‌ش می‌خونیم فرانسه و پروس فرانسه و آلمان درگیری‌هاشون سر راینلنده مناطق مرزی بین‌شونه ولی این جنگ سر اون نیست سر اسپانیاست و این جنگ برای فرانسه فاجعه می‌شه بخشی از خاکش رو از دست می‌ده خود ناپلئون سوم تو یکی از درگیری‌ها دستگیر می‌شه و اصلا امپراتوریش تمام می‌شه حالا دوباره فرانسه وارد چی می‌شه؟ وارد جمهوری می‌شه حالا وارد جمهوری سوم فرانسه می‌شیم باز البته مسیر جمهوری مسیر دموکراسی هموار نیست


audio: hxt0sDA11DM_0223.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
هم با پروس درگیرن حالا هم یه دولت سوسیالیستی داخل فرانسه اومده سر کار جمهوری‌خواه‌ها با اونا درگیرن خلاصه می‌جنگن 1875 می‌تونن که مسئله رو حل کنن و جمهوری سوم فرانسه رو شروع کنن


audio: hxt0sDA11DM_0224.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
این جمهوری سوم فرانسه دیگه اولین باریه که شکل نظام سیاسیش به اون چیزی که ما امروز می‌شناسیم شبیه یعنی حالا البته اینم باز دوباره دو بار عوض شده ما امروز تو جمهوری پنجم فرانسه‌ایم ولی اون نظامی که 1875 درست شد یه نظام پارلمانی بود قوه مقننه دو مجلسی داره سنا داره مجلس نمایندگان داره رئیس‌جمهوری داره که برای دوره‌های هفت‌ساله انتخاب می‌شه خلاصه شرایطیه که می‌گیم خیلی متفاوت از فرانسه امروز نیست


audio: hxt0sDA11DM_0226.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
تا شده مال امروز و با همین شرایطه با همین نظام سیاسیه که فرانسه وارد جنگ جهانی اول می‌شه که توش دوباره آلمان این بار قوی‌تر از همیشه ترسناک‌تر از همیشه بهش حمله می‌کنه و می‌خواد که ضربتی بگیردش و البته کار گره می‌خوره و می‌شه اون داستان در جبهه غرب خبری نیست


audio: hxt0sDA11DM_0227.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
که حالا اونا دیگه داستان جنگ جهانی اوله این جمهوری سومی که اون موقع شروع می‌شه هست هست تا نیمه قرن بیستم که آلمان هیتلری می‌آد و اشغال می‌کنه فرانسه رو تا اون موقع جمهوری سوم ادامه داره کی شروع شد؟ 1875


audio: hxt0sDA11DM_0228.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
تقریبا پس نظام جدید فرانسه همون موقعی درست شد که آلمان درست شد همون موقعی درست شد که ایتالیا درست شد در دهه 1870 اواخر قرن نوزدهم دهه‌های آخر، دو سه دهه آخر قرن نوزدهم شکل‌گیری این نظام‌های سیاسی جدیده در اروپا یه مرور کلی بود برای اینکه با تاریخ فرانسه آشنا بشیم


audio: hxt0sDA11DM_0229.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
یه بار همه‌ش رو حالا من دوباره یه مرور چند دقیقه‌ای می‌کنم چون فکر کنم که واقعا جزئیاتش زیاده حتی به این شکلی که ما گفتیم ولی این مرور چند دقیقه‌ای اگر همه ویدیو رو دیده باشیم بعد کمک‌مون می‌کنه که تصویرش تو ذهن‌مون خوب جا بمونه داستان فرانسه رو مثل داستان آلمان مثل خیلی جاهای دیگه اروپا با این شروع کردیم که اونجا قبایلی بودن پراکنده


audio: hxt0sDA11DM_0230.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
در چند مرحله اینا رسیدن به این ملت و هویت فرانسوی امروز در قرن یک رومی‌ها اومدن گرفتن‌شون رومی شدن سیاسی، فرهنگی از نظر نهادها رومی شدن و بودن تا امپراتوری روم سقوط کرد بعدا فرانک‌ها اونجا قدرت گرفتن که اسم فرانسه از اونجا می‌آد


audio: hxt0sDA11DM_0231.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
و فرانک‌ها اونجا بودن در قرون وسطی 100 سال با انگلیس جنگیدن از دلش هویت فرانسوی ملیت فرانسوی کم‌کم شکل گرفت


audio: hxt0sDA11DM_0232.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
با ایتالیا جنگیدن رنسانس رو آوردن شکوفایی فکری و فرهنگی فرانسه اونجا اتفاق افتاد فرانسه نقش مرکزی پیدا کرد در جلو بردن هنر و فکر و فلسفه در اروپا رشد کرد قرن 17 رو گفتیم در پادشاهی مطلقه لویی چهاردهم فرانسه شکوفاتر شد باز هم از نظر سیاسی و هم فرهنگی و هنری و فکری و بعد در اروپا جابه‌جایی قدرت شد فرانسه جاش رو داد به بریتانیا خودش افتاد بریتانیا رفت بالا


audio: hxt0sDA11DM_0233.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
رفتن خلاصه تو دوره ضعف و ناآرامی تا آخر قرن 18 که جامعه فرانسه انقلاب کرد با فریاد آزادی و برادری و برابری گردن پادشاه رو زدن جمهوری تاسیس کردن دوران خشونت، هرج‌ومرج، ناآرامی‌های پی‌درپی از دلش ناپلئون درآمد بساط جمهوری جمع شد امپراتوری شد کشورگشایی شد جنگ شد بعد ناپلئون رو که ائتلافی از قدرت‌های اروپایی شکست دادن فرانسه رفت برای صنعتی شدن


audio: hxt0sDA11DM_0234.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
شهری شدن توسعه شهری تو صد سالی که بین سقوط ناپلئون و شروع جنگ جهانی اول هست دوره دوره ناآرامی سیاسیه انقلاب داریم تغییرات شدید اجتماعی داریم هم رونق هست در دوره ناپلئون سوم هم ضعف نظامی هست در برابر پروس که نهایتا همون هم کارشون رو می‌سازه شکاف‌های اجتماعی هم تو این دوره خیلی زیاد می‌شن از جمله یا حالا شکاف‌هایی که قبلا بودن معلوم می‌شن از جمله مشکلات با یهودی‌ها


audio: hxt0sDA11DM_0236.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
و فرانسه از پس همه این بالا پایین‌های مخصوصا پرتلاطم دو قرن آخر یک قرن و نیم آخرش وقتی در 1914 وارد جنگ جهانی اول می‌شه جمهوریه نظامش جمهوری پارلمانیه رئیس‌جمهوری داره که عمدتا تشریفاتیه ولی خب نظام پارلمانی داره صنعتی داره که رشد کرده صنعتی شده یه کم دیرتر از انگلیس ولی شده و جامعه‌ای داره طبقاتی


audio: hxt0sDA11DM_0237.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
و مستعمراتی داره گسترده از آسیای جنوب شرقی تا آفریقا و اقیانوس آرام همین مستعمرات هم باز دوباره نقش دارن و نقش داشتن در شکل دادن به جامعه فرانسه یه سری از مشکلات این ملت رو در همین امروز قرن بیست‌ویکم می‌بینیم که ریشه‌ش در همون سابقه‌های مستعمراتیه یه چیز دیگه‌ای که ریشه‌ش اون موقع هست تو داستان امروز ما بود و بعد تو قرن بیستم می‌بینیم اختلافش با آلمانه همه زمین‌هایی که توش جنگ جهانی اول شکل می‌گیره


audio: hxt0sDA11DM_0238.opus
source: youtube
source_id: hxt0sDA11DM
invalidation: VALID
text:
و ما الان دیگه تاریخچه دعواش رو می‌تونیم ببینیم در پلی‌لیست اروپا تو ویدیوهای دیگه هم هست این ویدیو اگه جالب بود همین الان لطف کنید برای دو نفر دیگه بفرستینش ما داریم سعی می‌کنیم داستان کشورهای دنیا رو اینطوری مرور بکنیم درس‌خونده و متخصص تاریخ هم نیستیم واقعا کنجکاو و مشتاق یاد گرفتنیم می‌ریم می‌خونیم می‌بینیم می‌شنویم و می‌آیم برای شما حاصلش رو تعریف می‌کنیم اگر که فکر کردین این یک ساعت از یک ساعت‌های خوب این هفته‌تون بوده بفرستید لینکش رو برای بقیه


audio: zh4INTP8ye4_0001.opus
source: youtube
source_id: zh4INTP8ye4
invalidation: VALID
text:
کم‌خوابی آدم رو پیر می‌کنه سن آدم رو چه مرد چه زن می‌بره بالا از نظر بعضی از شاخص‌های مهم سلامتی اگر یه چیزی می‌تونه 10 سال مثلا پیرمون کنه به نظر من می‌ارزه چند دقیقه وقت بگذاریم چند تا نکته مهم درباره‌ش یاد بگیریم من علی بندری هستم و این کانال یوتیوب بی‌پلاسه


audio: zh4INTP8ye4_0002.opus
source: youtube
source_id: zh4INTP8ye4
invalidation: VALID
text:
موجودات زنده همه می‌خوابن حتی شده کوتاه بخوابن ولی می‌خوابن نقش خواب در زندگی ما آدما خیلی مهمه کسر خواب، بدخوابی اینا می‌تونه واقعا امور روزمره‌مون رو یه کاری کنه نتونیم اونطوری که باید پیش ببریم


audio: zh4INTP8ye4_0003.opus
source: youtube
source_id: zh4INTP8ye4
invalidation: VALID
text:
توی اپیزود چهل‌وهشتم پادکست بی‌پلاس ما مفصل درباره کتاب چرا می‌خوابیم آقای متیو واکر صحبت کردیم گفتیم که خواب باعث می‌شه بتونه که بدن آدم خودش رو ترمیم کنه با استرس‌ها کنار بیاد کمک‌مون می‌کنه واسه مشکلات راه‌حل پیدا کنیم حتی مهارت‌های حرکتی‌مون رو کمک می‌کنه بهتر کنیم آقای واکر آدم خیلی مهمیه متخصص مطالعات خوابه یک مرکز علوم خواب انسان هم خودش بنیان‌گذاری کرده در دانشگاه برکلی


audio: zh4INTP8ye4_0004.opus
source: youtube
source_id: zh4INTP8ye4
invalidation: VALID
text:
یک کاری که ایشون کرده آمده چند تا ترفند داده برای خواب بهتر ما امروز می‌خوایم چند تا از اینا رو با هم مرور کنیم لینک سخنرانی خودش رو هم می‌گذاریم که بتونین انگلیسیش رو هم ببینین اولین حرف مهمی که می‌زنه اینه که برای خواب خوب باید روتین منظم داشته باشیم می‌گه خیلی باید به این دقت کرد ما یه ساعت درونی‌ای داریم که بهمون می‌گه کی بخوابیم کی پاشیم ما اگه یه شب زود بخوابیم یه شب دیر


audio: zh4INTP8ye4_0005.opus
source: youtube
source_id: zh4INTP8ye4
invalidation: VALID
text:
این ریتم به هم می‌خوره خواب هم اینطوری نیست که بگی چهار شب کم می‌خوابم بعد آخر هفته بیشتر می‌خوابم جبران می‌کنم این اتفاقا می‌گه جسم و روح رو خسته‌تر می‌کنه واسه همین یه توصیه مهم متیو واکر اینه که برای خواب برنامه منظم داشته باشیم برای ساعت خواب‌مون یه سری چیزایی رو هم می‌گه که اینا روی خواب اثر بد می‌ذارن مثلا می‌گه ورزش خب خوبه دیگه فعالیت و ورزش و اینا خوبه منتها ورزش آخر شب


audio: zh4INTP8ye4_0006.opus
source: youtube
source_id: zh4INTP8ye4
invalidation: VALID
text:
مخصوصا ورزش سنگین یوگای سنگین مثلا یا دویدن با سرعت بالا اینا باعث می‌شن که مغز نتونه آروم بگیره اینا خواب رو دچار مشکل می‌کنه می‌گه دو سه ساعت قبل از خواب بهتره که ورزشی کار سنگینی اگر می‌خواستیم بکنیم انجام داده باشیم تموم شده باشه


audio: zh4INTP8ye4_0007.opus
source: youtube
source_id: zh4INTP8ye4
invalidation: VALID
text:
درباره کافئین و نیکوتین هم زیاد صحبت می‌کنه می‌گه که این‌ها باعث می‌شن که ما نتونیم درست بخوابیم و نتونیم عمیق بخوابیم هم مصرفش رو باید کم کرد هم اینکه از ساعت‌های نزدیک به خواب دیگه نباید این‌ها رو مصرف کرد


audio: zh4INTP8ye4_0008.opus
source: youtube
source_id: zh4INTP8ye4
invalidation: VALID
text:
درباره الکل هم همین رو می‌گه الکل رو می‌گه خیلی‌ها عادت دارن که قبل از خواب یه مقدار می‌خورن که بهتر بخوابن چون ریلکس می‌کنن مثلا


audio: zh4INTP8ye4_0011.opus
source: youtube
source_id: zh4INTP8ye4
invalidation: VALID
text:
همون خواب عمیق و واجبی که مغز لازم داره که خودش رو توش ترمیم کنه مشکل دیگر الکل اینه که نظم تنفس رو به هم می‌ریزه بعد باعث می‌شه که آدم هی از خواب بپره شما ممکنه بیدار شی بگی تخت خوابیدم دیشب توپ ولی توپ نخوابیدی مسئله فقط اینه که یادت نیست چقدر بد خوابیدی


audio: zh4INTP8ye4_0012.opus
source: youtube
source_id: zh4INTP8ye4
invalidation: VALID
text:
یا یه چیز دیگری که می‌گه غذای سنگین خوردن قبل از خوابه می‌گه اگر که لازم داریم واقعا یه چیزی بخوریم یه چیز سبکی بخوری که هضمش راحته یا آب اینا اگه می‌خوای بخوری قبل از خواب بخور که وسط شب هی بیدار نشی هی بیدار شدن مثلا یه کوچولو بیدار شی بری دستشویی بیای این خوابت رو تیکه‌تیکه می‌کنه خواب تیکه‌تیکه حتی شما اگه هشت ساعت هم بخوابی چون یه خواب عمیق بی‌وقفه وسطش نداشتی این اثرش کمه برات


audio: zh4INTP8ye4_0013.opus
source: youtube
source_id: zh4INTP8ye4
invalidation: VALID
text:
یا یه سری داروهایی رو می‌گه داروهای قلب، داروهای ریه حتی بعضی از داروهای بدون نسخه آنتی‌هیستامین‌ها، قرص‌های سرماخوردگی می‌گه اینا اگر مثلا بدخواب هستین و از این قرص‌ها هم دارین مصرف می‌کنین با دکترتون صحبت کنید شاید این داروها رو اگه بیارید ساعت‌های اول روز بخورین مشکل بدخوابی‌تون هم برطرف بشه خیلی از این چیزا رو از قبل می‌دونیم این فقط یک یادآوریه منتها بعضیاش هم تازه‌ست مثلا می‌گه که


audio: zh4INTP8ye4_0014.opus
source: youtube
source_id: zh4INTP8ye4
invalidation: VALID
text:
یه روتین ریلکس‌کننده‌ای داشته باشیم واسه قبل از خواب مثلا کتاب خوندنی یک حرکت کششی ساده‌ای که این تنش‌ها و استرس‌های روزانه رو از بین ببره با آرامش برین بخوابین سبک‌تر برین بخوابین یا می‌گه دوش آب گرم دوش آب گرم باعث می‌شه که دمای بدن بیاد پایین با احساس آرامش با احساس خواب‌آلودگی برید توی رختخواب درباره اتاق خواب هم مثل خیلی‌های دیگه ایشون می‌گه که


audio: zh4INTP8ye4_0016.opus
source: youtube
source_id: zh4INTP8ye4
invalidation: VALID
text:
موبایل رو جای دیگه بزنین به شارژ اتاق خواب می‌گه هر چی شبیه‌تر باشه به یه غاری که اجداد ما توش بودن بهتره خنک، تاریک، هیچ وسیله الکترونیکی هم توش نباشه یک چیز مهم و جالب دیگه هم اینه که می‌گه اگه همه این کارها رو کردین رفتین تو تخت باز خواب‌تون نبرد نیم‌ساعت اگه گذشت دیدین هنوز بیدارین تو تخت نمونین بیاین بیرون یکی از اون روتین‌های ریلکس‌کننده‌ای رو که قبلا صحبتش رو کردیم انجام بدین و سعی کنید دوباره خودتون رو آماده خواب کنین


audio: zh4INTP8ye4_0017.opus
source: youtube
source_id: zh4INTP8ye4
invalidation: VALID
text:
طولانی تو تخت کشتی نگیرین برای به خواب رفتن چون که این دوباره خوابیدن رو سخت می‌کنه این‌ها چند تا نکته بود که درباره خواب خوب از آقای متیو واکر یاد گرفتیم


audio: zh4INTP8ye4_0019.opus
source: youtube
source_id: zh4INTP8ye4
invalidation: VALID
text:
چرا می‌خوابیم من علی بندری این کانال یوتیوب بی‌پلاس منم هیچ تخصصی در این زمینه ندارم هر چیزی که اینجا گفتم از آقای متیو واکر یاد گرفتیم نویسنده کتاب چرا می‌خوابیم اینجا باز هم درباره خواب و درباره کتاب چرا می‌خوابیم صحبت خواهیم کرد سابسکرایب کنید که ویدیوهای بعدی رو از دست ندین


audio: T0MrgyGN8Og_0001.opus
source: youtube
source_id: T0MrgyGN8Og
invalidation: VALID
text:
یک مزایده آنلاین الان در جریانه برای خریدن اولین توییت تاریخ اولین توییتی که جک دورسی کرد نوشته بود که دارم توییترم رو راه می‌ندازم بالاترین قیمتی هم که یه نفر داده الان 2 میلیون و 500 هزار دلاره دو و نیم میلیون دلار برای یک توییت اصلا یعنی چی؟ یه نفر یه توییت رو می‌خره یعنی چی؟ من علی بندری هستم تو این ویدیو می‌خوام ان‌اف‌تی رو توضیح بدم اونطوری که خودم فهمیدم و اینکه وقتی که یه توییت رو می‌خریم یعنی در واقع داریم چیو می‌خریم؟


audio: T0MrgyGN8Og_0003.opus
source: youtube
source_id: T0MrgyGN8Og
invalidation: VALID
text:
یه دلیلش هم اینه که من متخصص بلاک‌چین و این‌ها نیستم خیلی هم خوب نمی‌دونم ولی فکر می‌کنم اون چیزی رو که فهمیدم تو این دو هفته اخیر بیام تعریف کنم بعد هرچی بیشتر یاد گرفتم اگه کنجکاویم ادامه پیدا کرد و شما هم براتون جذاب بود می‌آم دوباره می‌گم


audio: T0MrgyGN8Og_0004.opus
source: youtube
source_id: T0MrgyGN8Og
invalidation: INVALID_CHARS
text:
این فعلا حاصل اولین برخورد منه با NFTها NFT یعنی چی؟ یعنی Non-fungible Token Non-fungible یعنی اینکه Fungible نیست Fungible یعنی چی؟


audio: T0MrgyGN8Og_0005.opus
source: youtube
source_id: T0MrgyGN8Og
invalidation: VALID
text:
من معنیش رو بلد نبودم تا همین دو هفته پیش یعنی اینکه مثل بیت‌کوین نیست که یه بیت‌کوین به من بدی من یه بیت‌کوین بتونم بهت بدم ارزش هر کدومش مخصوص به خودشه از این نظر مثل اثر هنریه مثل تابلوی مونشه مثل تابلوی ون‌گوگه هر کدومش ارزش خودش رو داره


audio: T0MrgyGN8Og_0007.opus
source: youtube
source_id: T0MrgyGN8Og
invalidation: VALID
text:
توکن هم هست یعنی دیجیتاله مثل یه فایل دیجیتال یک اثر هنری یه گرافیک دیجیتال فرض کن که قیمت خاص خودش رو داره چرا قیمت داره؟ به‌خاطر اینکه مثلا این آدم درستش کرده یا به‌خاطر اینکه این قصه پشتشه به دلایل مختلف این ممکنه یه قیمتی پیدا کرده باشه و در طول زمان قیمتش هم بالا رفته باشه چند تا مثال بزنیم


audio: T0MrgyGN8Og_0011.opus
source: youtube
source_id: T0MrgyGN8Og
invalidation: VALID
text:
قیمت هم دارن می‌دن تا 2 میلیون و 500 هزار دلار قیمت دادن یه کسی آخرش این توییته رو می‌خره یا یکی دیگه یه اثر هنری از بیپل یک دیجیتال آرتیستی که یکی از معروف‌ترین آدم‌های ان‌اف‌تیه الان اگه معروف‌ترین نباشه این فروش رفت در حراج کریستی به قیمت 65 میلیون دلار یا شاید یه خرده بیشتر اثره چیه؟ یه کلاژی در واقع از 500 تا کار اولی که این آقا کرده ظرف چند سال گذشته 13 ساله هر روز داره یه چیزی می‌سازه


audio: T0MrgyGN8Og_0012.opus
source: youtube
source_id: T0MrgyGN8Og
invalidation: VALID
text:
500 تای اولش رو کرده یه کلاژی و این رو فروخت به قیمت 65 میلیون دلار یه آرتیستی که اصلا شناخته شده نیست نبود تا چند ماه پیش گرون‌ترین چیزی که فروخته بود 100 دلار بود ولی 13 ساله داره هر روز یه چیزی تولید می‌کنه به هر دلیلی یه ارزشی درست شده پشت اسمش پشت برندش این هایپ مربوط به ان‌اف‌تی هم که هست این اثر قیمت گرفت و فروخته شد به یه همچین قیمت بالایی نکته اینه حالا تا ابد هر وقتی که این دست‌به‌دست بشه


audio: T0MrgyGN8Og_0013.opus
source: youtube
source_id: T0MrgyGN8Og
invalidation: VALID
text:
هر کس اینو بخره و به دیگری بفروشه یه درصدی به اون خالق اصلیش می‌رسه برخلاف آثار هنری شما دیگه هر چی ردوبدل کنی به مونش چیزی نمی‌رسه به ون‌گوگ دیگه چیزی نمی‌رسه ولی به بیپل می‌رسه هرچی که دوباره تبادل بشه بهش می‌رسه این یه نکته نکته دیگه‌ای که متفاوتش می‌کنه اینه که اینجا جعلی نمی‌شه کرد به‌خاطر اینکه امنیتش و شفافیتش تضمین شده‌ست با تکنولوژی بلاک‌چین


audio: T0MrgyGN8Og_0014.opus
source: youtube
source_id: T0MrgyGN8Og
invalidation: VALID
text:
همونطوری که بیت‌کوین رو نمی‌شه جعل کرد اینم نمی‌شه جعلش کرد شما اثر هنری رو ممکن بود بگی که اونی که اومده ارزیابی کرده شاید جنسش شیشه خرده داشته شاید اشتباه کرده شاید امضاش غلطه مثلا جعل شده شاید تابلو جعل شده ولی اینو نمی‌تونی جعلش کنی چون بلاک‌چین ازش محافظت می‌کنه پیچیدگی تکنولوژی بلاک‌چین و اینا رو من نمی‌دونم نمی‌تونم توضیح بدم ولی من می‌پذیرم که همون قدری که بیت‌کوین امنه و شفافه این هم امنه و شفافه


audio: T0MrgyGN8Og_0016.opus
source: youtube
source_id: T0MrgyGN8Og
invalidation: VALID
text:
مثال مثلا امضاییه که از یه شخصیتی ممکنه که بگیری در یک روی یه چیز خاصی مثلا چی؟ مثلا فرض کن پیرهنی که مهدوی‌کیا پوشیده بود تو بازی ایران و آمریکا و باهاش گل زد به آمریکا اون پیرهن با امضای مهدی مهدوی‌کیا دیگه چیزی شبیه اون نیست اونو نمی‌تونی با چیزی معاوضه کنی اون یه چیز خاصیه قیمت خاص خودش رو داره قیمتش چقدره؟ هر چقدر که من حاضر بشم براش بدم امروز یه چیزه فردا یکی بیاد ممکنه قیمت رو بالاتر بده و ممکنه من بهش بفروشم


audio: T0MrgyGN8Og_0017.opus
source: youtube
source_id: T0MrgyGN8Og
invalidation: VALID
text:
این همینطوری هی به مرور زمان ارزش پیدا می‌کنه هرچی برند مهدوی‌کیا قوی‌تر بشه اون ارزشش بالاتر می‌ره اینجا هم همینطوره هرچی برند توییتر قوی‌تر بشه حالا اصلا از توییتر بذار بیایم بیرون یه یوتیوبری، لوگان پاول اونم ان‌اف‌تی خودش رو درست کرد و فروخت من اصلا اونطوری بود که متوجه این پدیده شدم دو هفته پیش هرچی اون برندش قوی‌تر بشه یه سری از طرفداراش رفتن خریدن دیگه هرچی قوی‌تر بشه قیمت اونا می‌ره بالاتر


audio: T0MrgyGN8Og_0018.opus
source: youtube
source_id: T0MrgyGN8Og
invalidation: VALID
text:
پس اولا طرفداراش الان انگار سرمایه‌گذاری کردن تو این آدم اینا هم الان بردشون در اینه که این معروف‌تر بشه محبوب‌تر بشه که این توکن‌هایی که این ازش دارن ارزش بیشتری پیدا کنه برای همین یه گروه دیگری که در کنار دیجیتال آرتیست‌ها می‌تونن خیلی بهره ببرن از ان‌اف‌تی‌ها کسایی‌ان که کامیونیتی خیلی قوی‌ای دارن برای اونا هم به نظر می‌رسه که دنیای جدیدی باز کنه ان‌اف‌تی پیچیده البته هست واقعا ها


audio: T0MrgyGN8Og_0019.opus
source: youtube
source_id: T0MrgyGN8Og
invalidation: VALID
text:
چون واقعا چیو داری می‌خری وقتی اینو می‌خری؟ چون اون فایله رو که داری نمی‌خری مثلا شما موزیک وقتی می‌رفتی یه سی‌دی می‌خریدی یه آلبوم موزیک می‌خریدی یه فایلی رو می‌خریدی دیگه ولی اینجا چیزی که داری می‌خری اون فایله نیست اون فایل رو دیگران هم ممکنه داشته باشن


audio: T0MrgyGN8Og_0021.opus
source: youtube
source_id: T0MrgyGN8Og
invalidation: VALID
text:
شما مالکیت اون رو داری مثل اینه که حالا می‌گم مثل اینه که نه اینکه دقیقا ولی یه تشبیهی که شاید کمک کنه تو موزیک شما می‌رفتی فایله رو می‌خریدی ولی مسترش که مال شما نبود که اینجا انگار مسترش مال شماست ابسترک‌تر از خود فایله رو خریدنه مالکیت توییته مال شما می‌شه و همینطور که گفتم یه جذابیتش اینه که تا ابد حالا اینا هی وقتی که دست‌به‌دست بشه یه درصدی شاید 10 درصد اگه اشتباه نکنم می‌رسه به اون خالق اصلی خیلی دنیای جذابیه


audio: T0MrgyGN8Og_0022.opus
source: youtube
source_id: T0MrgyGN8Og
invalidation: VALID
text:
خیلی دنیای سریعا در حال رشدیه کسایی که الان دیگه خیلی درباره‌ش می‌دونن و می‌گن ما از اول تو این دنیا بودیم مثلا از 2017 و 2018 توش بودن دیگه اینا واقعا از اول اول اول قصه توش بودن یعنی خیلی تازه و جوونه خیلی نکته برای یاد گرفتن داره بسیار به نظر می‌رسه درای جدیدی رو داره باز می‌کنه واسه این کارایی که گفتیم برای کارای خیریه


audio: T0MrgyGN8Og_0024.opus
source: youtube
source_id: T0MrgyGN8Og
invalidation: VALID
text:
توی کشورایی که این کار انجام می‌شه دنیای یه مقدار پیچیده هست ولی دنیای بسیار جالبی به نظر می‌رسه من هم خیلی نمی‌دونم اون چیزی رو که می‌دونستم اومدم اینجا گفتم تو این چند دقیقه امیدوارم برای شما هم جذاب بوده باشه اگر بود بگید منم اگر که کنجکاویم همچنان ادامه داشت می‌رم بیشتر می‌خونم بیشتر سر درمی‌آرم و درباره‌ش اینجا بیشتر صحبت می‌کنیم من علی بندری این کانال یوتیوب بی‌پلاس


audio: NWTeFZ-EOeo_0001.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
کانون پرورش فکری کودک و نوجوان کانون خیلی پدیده جالبیه واقعا واسه ما که مخصوصا عادت نداریم به نهادهای ماندگار جالبه دیگه یه نهادیه که طولانی‌مدت بوده انقلاب رو دووم آورده زیاد نیستن چیزایی که قبل از انقلاب درست شده باشن و بعد از انقلاب هم سر پا مونده باشن بعد ممکنه شما این رو بشنوی بگی که خب لابد مدیرش و کاراش و آدمایی که توش کار می‌کردن و اینا کسایی بودن و کارایی بودن که قبل انقلابی‌ها قبول‌شون داشتن بعد انقلابی‌ها هم قبولش داشتن


audio: NWTeFZ-EOeo_0002.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
در حالی که اینطوری نیست اصلا برعکسه واقعا کانون و کارای اصلی کانون رو و آدمای اثرگذار و مهمی رو که توی کانون کار می‌کردن رو نه خیلی شاهی‌ها و طرفداران شاه الان ازشون خوب می‌گن و نه جمهوری اسلامی‌ها یعنی طرفداران انقلاب اسلامی خیلی مثبتن نسبت بهش شاهی‌ها می‌گن فضایی درست کرد که کمک کرد به تند شدن آتیش انقلاب و اینا چپی بودن و روشن‌فکرایی که تو کانون جمع شدن مخالف بودن و این حرفا


audio: NWTeFZ-EOeo_0003.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
انقلابی‌های مسلمون هم که خب اصلا از بالا مشکل دارن یک زنی از اروپا اومده می‌شه حدس زد چه حرفایی پشت سرش خواهند زد و چه مشکلاتی می‌تونن باهاش داشته باشن دو تا سرچ هم بکنی می‌بینی واقعا انگار مشکل بزرگ‌شون همین خانم بودن رئیس سازمانه که البته نقطه درخشانی هم هست در کانون 60 سال پیش یه سازمان بزرگ و کشوری درست شده تو این مملکت که مدیرش یک خانمیه به همه اینا می‌رسیم به مدیریتش هم می‌رسیم به کارایی که کرده هم می‌رسیم


audio: NWTeFZ-EOeo_0004.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
ولی اولش به همین فکر کنیم که یک نهادیه که کارکرده یک برندی ساخته شده که اعتماد جلب کرده با پشتیبانی فرح از دفتر مخصوص شهبانو درآمده راه افتاده و 13 سال توی دوران پهلوی عمر کرده و فهرست کارایی که کرده بلنده و اثرگذاره اصلا همین که واسه بچه‌ها اومدن یه کاری کردن کلی حرفه بعد هم شده یک نهادی که زمان شاه درست شد


audio: NWTeFZ-EOeo_0005.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
هنوز داره با همون اسم و همون لوگو و همون نشان کار می‌کنه خیلی خسته هسته ولی هسته و بدون شک خیلی‌ها که ما احتمالا اسم‌شون رو هم نمی‌دونیم هیچ‌وقت هم نخواهیم دونست در سازمان و بیرون از سازمان شاید تلاش کردن که این از بین نره و بمونه از بدنه کارمندهای سازمان تا مدیرهای میانی تا مدیرای بالاتر اینا موفق شدن یه کاری بکنن


audio: NWTeFZ-EOeo_0007.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
نهادی بشه بمونه بعد از انقلاب و نقش داشته باشه در تربیت همون‌طور که از قبل از انقلاب داشت در تربیت یک تعدادی از اثرگذارترین چهره‌های فرهنگی و هنری نسل‌های بعدش بریم یه کم ببینیم داستان کانون پرورش رو ببینیم که این چی بود؟ حالا بیشتر ویدیو داستانش رو می‌گیم یه کمی هم من از تجربه شخصی خودم می‌گم و آخرش هم یه خرده‌ای ارزیابی و چطوری می‌شه قضاوتش کرد و اینجور چیزا


audio: NWTeFZ-EOeo_0009.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
کانون تاسیس 1344 ئه 1344 یعنی هویدا تازه یه ساله شده نخست‌وزیر یه خرده درباره اون دوره ایران صحبت کردیم قبلا تو ویدیوهای هویدا مثلا یا ویدیوهای دیگه همه عمر کانون هم تو نخست‌وزیری هویداست کانون البته دستگاه دولتی نیست وصله به دفتر شهبانو منتها داریم می‌گیم 44 ما تصویری نداریم خیلی مثلا می‌گیم کلا از هیچ سالی تصویری نداریم ما مثلا می‌گیم ایران قبل از انقلاب


audio: NWTeFZ-EOeo_0011.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
و حواس‌مون نیست بین همین 44 تا 57 داریم درباره 13 سالی حرف می‌زنیم که خیلی چیزا توش عوض شده خیلی فاصله‌ست بین 44 تا 57 13 ساله ولی ایران 44 کشور 26 میلیون نفریه 26 میلیون نفر جمعیتشه برآوردها هم می‌گه از هر 5 نفر یا از هر 6 نفر یک نفرشون سواد خوندن نوشتن داره برآوردها از آمار بی‌سوادی بالای 75 درصده


audio: NWTeFZ-EOeo_0012.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
حالا از اوایل دهه 40 سپاه دانش درست کردن و ایران رفته کمیته بین‌المللی پیکار جهانی با بی‌سوادی و سال اول چند هزار نفر و بعد سالی چند ده هزار نفر دارن باسواد می‌شن ولی خیلی مونده تا ایران کشور باسوادی بشه انقلاب که می‌شه نصف جمعیت ایران هنوز سواد ندارن دیگه حالا شما دهه 40 و 44 اینا رو وضع ببین ببین چطوری بوده دیگه اون موقع‌ست که کانون درست می‌شه یعنی توی ایرانی که از هر شش نفر یکی‌شون باسواده


audio: NWTeFZ-EOeo_0013.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
یه نهادی درست می‌شه که به بچه‌ها کتاب بده که یه کاری کنه که بچه‌ها کتاب بخونن کی؟ 1344 دو سال قبلش انقلاب سفید اصل ششم انقلاب سفید طرح سپاه دانش راه افتاده که مثلا یه چیزیه شبیه اینکه امریه بدن آدمایی که باید برن سربازی تحصیل‌کرده‌هایی که باید برن سربازی به جای اینکه برن سربازی برن روستاها سواد یاد بدن معلم سوادآموزی بشن در روستا تو یه همچین دنیایی تو همچین ایرانی کانون درست می‌شه


audio: NWTeFZ-EOeo_0014.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
از یه ساختمون آجری یک طبقه قشنگی وسط پارک فرح و تا سال‌ها هم همچنان تصویری که با کانون تو اسم آدما می‌آد یا حالا تصویر آرمشه یا همین تصویر یه ساختمون آجر بهمنی وسط یه پارکی در گوشه و کنار ایران یه همچین ساختمونایی زیاد درست کردن کانونی‌ها اول از همه در پارک فرح یا همون پارک لاله امروز و بعد حالا جاهای دیگه تا همین جایی که صحبت کردیم


audio: NWTeFZ-EOeo_0015.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
یکی از عجیب‌ترین نکته‌هایی که من فهمیدم درباره کانون تو همین حرفایی بود که اینجا زدیم اونم اینکه قبل از انقلاب کانون کلا 13 سال کار کرد دی 44 کانون درست شده دی 57 شاه و خانواده سلطنتی از ایران رفتن 13 سال زمان زیادی نیست ولی تو این 13 سال کانون تبدیل شده به یک طرح کشوری پرطرفدار و تاثیرگذار با کلی کتابخونه دائمی و کتابخونه سیار اصل کار هم کتابه حالا بعدا می‌رسیم کلی کارای دیگه کردن


audio: NWTeFZ-EOeo_0016.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
ولی مرکز کار در کانون کتاب بوده و کتابه و به نظر من کتاب مونده اوایل دهه 50 می‌گه دو میلیون و 200 هزار نفر ایرانی زیر 18 سال عضو کانون بودن برای اینکه عدده بفهمیم یعنی چی تو ایران هشتاد و چند میلیونی، هشتاد میلیونی الان همه کتابخونه‌های عمومی رو هم انقدر عضو فکر نمی‌کنم داشته باشن داره صحبت دهه 50 رو می‌کنه خلاصه این حالا مال عملکردشه که بهش می‌رسیم برگردیم دوباره همون دوره تاسیسش داریم می‌گیم وسط دهه 40


audio: NWTeFZ-EOeo_0017.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
سیاست‌مدارای کهنه‌کار نسل قبلی کم‌کم رفتن کنار نسل جدید سیاست‌مدارها و بروکرات‌هایی اومدن رو کار که یه خرده مذاق آمریکایی دارن حالا یا درس‌خونده آمریکائن یا با سازمان‌های آمریکایی و طرح‌های اصل چهار و اینا کار کردن اینا دارن کم‌کم می‌آن تو پست‌های اجرایی ایران داره پوست می‌ندازه اقتصادش داره یک دوره رونقی رو تجربه می‌کنه که حالا اون موقع فکر می‌کردن این شروع یک دوره خیلی خوب و طولانی از رشد و رونق خواهد بود و


audio: NWTeFZ-EOeo_0018.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
خوشبختی برای ایران و اینا امروز ما می‌دونیم که یک دولت مستعجلی بود یعنی از اون موقع تا حالا 70 ساله ما هر وقتی که سوبر هستیم از نظر اجتماعی حواس‌مون یه مقداری جمعه دنبال اینیم که بدونیم که چه فرمولی طلایی بود که اون موقع کار کرد ما چطوری می‌تونیم اون دوره رو تکرارش بکنیم و حالا عجیب اینکه درباره اینکه چه اتفاقی افتاد و چه تصمیم‌های درست و غلطی اون موقع گرفته شد و اینا انقدر اختلاف نظر زیاده که تقریبا انگار هیچی نمی‌دونیم


audio: NWTeFZ-EOeo_0019.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
بعد حالا متخصص‌ها هیچی ندونن یه حرفه اینکه ما هیچ خاطره جمعی معتبری ازش نداریم یه خرده واسه من عجیبه اینکه ما مثلا کلی فیلم و داستان و سریال و چیزای فرهنگی اینطوری در خاطره جمعی ما ثبت نکرده ایران دهه 40 رو چیزی نداریم بهش ارجاع بدیم بگیم مثلا ایران دهه 40 خوشبخت بود همون‌طوری که تو اون سریاله دیدیم همون‌طوری که تو اون فیلمه دیدیم به نظرم یه خرده این چیز عجیبیه برای اینکه در نتیجه وقتی که می‌خوایم این حرف رو بزنیم


audio: NWTeFZ-EOeo_0020.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
برای اینکه بتونیم تصویر درست کنیم باید بریم سراغ عدد و آمار عدد و آمار هم یه چیزیه همه می‌تونن بخونن همه می‌تونن عدد رو نگاه کنن بخونن ولی درست فهمیدنش خودش یه تخصصیه که بیشترمون نداریم نتیجه همه اینا اینکه دهه 40 برای ما زیادی غریبه‌ست ما در تاریخ سده‌های دورترمون می‌ریم چیزهایی برای افتخار پیدا بکنیم و می‌کنیم ولی با این تجربه واقعی‌تر و نزدیک‌تر که راویانش هنوز زنده هستن پدر و مادرای خودمون هستن


audio: NWTeFZ-EOeo_0021.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
زندگی کردن توی اون دوره با این یه خرده‌ای غریبه هستیم به نظرم خیلی عجیبه ما باید با این یه خرده‌ای آشناتر بشیم و این یه چیزیه که من خیلی دوست دارم بدونم یعنی یکی از کنجکاوی‌هایی که دارم حالا این ربطی به کانون نداره ولی یکی از کنجکاوی‌هایی که دارم اینه که


audio: NWTeFZ-EOeo_0022.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
فکر کنم پیدا کنم ببینم مثلا دهه 40 ایرانی‌ها چی می‌خواستن؟ اونایی که اون موقع زنده بودن جامعه فعال ایرانی بودن چی می‌خواستن؟ فکرشون چی بود؟ از چی می‌گفتن؟ به چی فکر می‌کردن؟ ترس‌شون از چی بود؟ آرزوشون چی بود؟ حسرت‌شون چی بود؟ فرداشون رو مثلا فکر می‌کردن بهتر از اون روزشونه؟ بهتر از دیروزشونه بدتر از دیروزشونه؟ اینا رو واقعا می‌خوام بدونم برای همه قرن گذشته ایران از 1300 تا 1400 دهه به دهه


audio: NWTeFZ-EOeo_0023.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
دهه 20 دهه 30، 40، 50 مخصوصا دهه‌هایی که خودم توش زندگی نکردم تجربه مستقیم ازش ندارم چون بیشتر به اون من احساس تاریخ دارم دیگه اون رو می‌تونم تاریخ ببینم اونی رو که خودم یادم می‌آد


audio: NWTeFZ-EOeo_0024.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
برخورد تاریخی خیلی باهاش نمی‌تونم داشته باشم هنوز حالت روزنامه‌نگاری داره برام چیزی که ازش می‌خونم ولی اونایی که خودم ندیدم رو خیلی هم سخته چطوری بفهمیم که واقعا اون موقع چی می‌خواستن و به چی فکر می‌کردن؟ سخته ولی راه داره راه‌هایی داره و ما هم می‌خوایم روش کار بکنیم یه مقدار کار سنگین‌تریه از بعضی کارایی که تا حالا کردیم ولی می‌خوایم کار کنیم براش آماده بشیم آماده هم می‌شیم و این کار رو هم می‌کنیم واقعا امیدوارم که همراهی و پشتیبانی شما هم کمکش بکنه سابسکرایب، لایک


audio: NWTeFZ-EOeo_0025.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
باشین با ما توی این جمع توی این مسیر با ما همراه باشین خیلی دوست دارم که این کانال بزرگتر بشه ما بتونیم کارای مفصل‌تر اونطوری هم بکنیم اونا دیگه مثلا یه پژوهش‌های چندماهه می‌خواد ما الان ظرفیت‌مون کارای چند هفته‌ایه ولی به کمک شما به اونجا هم می‌رسیم این خلاصه از کنجکاوی‌های خودمه مثل تقریبا همه موضوع‌های دیگه‌ای که ما اینجا کار می‌کنیم


audio: NWTeFZ-EOeo_0026.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
و امیدوارم که به اونجا هم برسیم پرانتز خیلی گنده بسته برگردیم به دهه 40 داریم می‌گیم توی دهه 40 هستیم دهه‌ای که کانون توش تاسیس شد چه حالیه؟ ایران چه حالیه؟ وضع اقتصاد می‌گیم خوبه وضع نفت و درآمدهای نفتی خیلی بهتر از دهه‌های گذشته‌شه دوره رونق داره ایران رو وارد یک دوره تازه‌ای می‌کنه و ایده‌های متناقض و متضاد هم دارن جون می‌گیرن در جامعه زن‌ها دارن حق رای پیدا می‌کنن


audio: NWTeFZ-EOeo_0027.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
با وجود مخالفت مراجع تقلید زن‌ها رای می‌رن می‌دن خانم فرخ‌رو پارسا وزیر می‌شه و یادمون هست همه اینا تو جامعه‌ایه که هر شش نفر یکی‌شون توش سواد داره اونی‌ام که سواد داره با روش قدیمی‌ با روش عصر قجری حتی اگه اشتباه نکنم همون روش آموزش الفبای قاجاری یاد گرفته از همین سال چهل‌ویکه که شیوه آموزش الفبا ساده می‌شه دیگه یه روشی می‌آد بچه‌ها یه ساله الفبا رو یاد می‌گیرن


audio: NWTeFZ-EOeo_0028.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
در چنین ایرانی در چنین کشوری یه عده‌ای به فکر کتاب برای کودکان افتادن در واقع یه عده‌ای به فکر ادبیات کودک افتادن همون سال 41 رفتن شورای کتاب کودک درست کردن سال 42 آموزش‌وپرورش شروع کرده با انتشارات فرانکلین مجلات پیک درآوردن یعنی ایده‌های نو داره می‌آد واکنش‌ها به اصول انقلاب سفید داره تغییرات بزرگ ایجاد می‌کنه واقعا شوکه برای اون همه تغییر برای ملتی که


audio: NWTeFZ-EOeo_0029.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
قبلش توی شهرا هم داشتن با امکانات روستایی و فکر روستایی و این‌ها سر می‌کردن تو همون دهه‌ای هم که سینمایی که قبلش بود بالاخره ولی همه‌ش فیلم فارسی درست می‌کرد الان داره توش فیلمای گلستان می‌آد فیلم تقوایی می‌آد جشن هنر شیراز رو دارن برنامه می‌ریزن کم‌کم تابستون به تابستون هنرمندای موسیقی و هنرهای نمایشی و اینا می‌آن توش برنامه اجرا می‌کنن


audio: NWTeFZ-EOeo_0030.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
اونم یه فستیوالیه 10 سال زیر نظر همین دفتر ویژه شهبانو که کانون از اونجا گفتیم اداره می‌شد این فستیوال جشن هنر شیراز هم زیر نظر اونا اداره می‌شد و چیز عجیبیه واقعا وقتی می‌گم تناقض اینا همه بخشیشه فستیوال سالیانه موزیک و هنر خیلی آوانگارد و خیلی پیشرو و موسیقی غربی و اینا غرب و شرق حالا موسیقی کنسرت‌های موسیقی پیشرو، تازه، نو ساختارشکن بعضا


audio: NWTeFZ-EOeo_0031.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
این‌ها در جامعه‌ای که 70 درصدش بی‌سوادن جامعه‌ای که خیلی مذهبی هستن جامعه‌ای که با هنر بزرگ نشده اینطوری و برای همین هم کم نیستن کسایی که می‌گن سرعت زیاد این تغییرات، آماده نبودن جامعه جامعه که هیچی آماده نبودن حتی مدیرها و مسئول‌هایی که قرار بود مجری این سیاست‌ها باشن و اون موقع مخالف بودن ولی نمی‌تونستن حتی جرات نمی‌کردن بگن که ما راحت نیستیم


audio: NWTeFZ-EOeo_0032.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
بعدا تو خاطرات‌شون می‌گفتن آقا ما حالا از نظر مالی ریخت‌و‌پاش‌ها رو می‌گن غلط بود از نظر فرهنگی می‌گن این تظاهراتی که ما اونجا می‌دیدیم چیزایی که می‌دیدیم از عرف جامعه دور بود برای ما سخت بود نشستن اونجا دیدنش سخت بود و خیلی‌هاشون قضاوت‌شون اینه که ضررش بیشتر از سودش بود می‌گن همینا گوله‌برفایی بود که بعدا بهمن 57 شد و اومد همه اون سیستم رو با خودش برد اینا خلاصه یه نارضایتی‌هایی درست کرد


audio: NWTeFZ-EOeo_0033.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
زخم 28 مرداد هم بود و اینا به هم رسیدن توی همین دهه نیروهای اجتماعی مخالف کم‌کم شروع کردن جون گرفتن و به هم رسیدن و خب دیگه اون پیشرفت‌ها هم به چشم مردم نمی‌اومد نه اون افزایش رفاه اجتماعی و نه توسعه اقتصادی و نه اصلاحات ارضی و نه حق رای زن‌ها و برای همین هم هست که می‌گم تنها ایده‌های متناقض دهه جمع اضداد بود همین دهه‌ست که شما می‌گیم اینقدر رونق و اینا


audio: NWTeFZ-EOeo_0035.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
که جریان‌هایی که دو دهه بعدش انقلاب رو پیروز کردن همه تو همین دهه شروع کردن یعنی آتیش زیر خاکستر همون موقع داشت جون می‌گرفت کم‌کم و وسط این دهه هستیم من هنوز دارم فضای زمان تاسیس کانون رو می‌سازم تو همین تو این فضا سال 43 یک خانم جوون 27 ساله‌ای از فرنگ برگشته در حالی که دوستش، هم‌کلاسیش، هم‌نیمکتی همه دوره مدرسه‌ش که زودتر آمده ایران شده ملکه


audio: NWTeFZ-EOeo_0036.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
ملکه واقعی شده اینا دوتا دوست بودن هر دو تربیت فرهنگی فرانسوی داشتن یه خرده عاشق ادبیات فرانسه و اصلا تو ایران مدرسه فرانسوی برن و پیش معلمای فرانسوی درس بخونن و بعد برن فرانسه و بعد این خانم خانم ارجمند لیلی امیرارجمند ایشون مسیرش می‌افته آمریکا و می‌ره دانشگاه کتابداری خوندن دوستش فرح برمی‌گرده ایران و می‌شه زن شاه بعد حالا ایشون هم برگشته ایران همدیگه رو می‌بینن و چیکار می‌کنی و چیکار نمی‌کنی و


audio: NWTeFZ-EOeo_0037.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
این خانم می‌گه آره من رفتم کتابداری خوندم و بعد هم اومده تو ایران حالا دانشگاه ملی کار کرده البته شرکت نفت کار کرده اونجاها هم رفته رئیس کتابخونه بوده بعد می‌گه آره من یه ایده‌ای هم دارم من تو فرانسه دیدم که کتابخونه‌هایی هست مخصوص بچه‌ها تو دانشگاه هم ما یه معلمی داشتیم همه‌ش درباره کتابخونه واسه بچه‌ها صحبت می‌کرد و اینا من دوست دارم که این ایده رو تو ایران پیاده کنیم اینو به فرح می‌گه فرح که حالا پستی نداره اون موقع طبق قانون اساسی


audio: NWTeFZ-EOeo_0038.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
ولی خب قدرت داره امکانات داره دفتر مخصوص شهبانو هست و یه کارایی رو مستقیم خودش هم توش دخالت داره این یه چیز تازه‌ایه به شکل رسمی در ایران حالا غیررسمی سابقه داشته که موردی بعضی‌ها باشن ملکه ایران باشن یا همسر پادشاه باشن شاید عنوان ملکه هم نداشته باشن باشن و مثلا یه کارایی بکنن نفوذی تاثیری داشته باشن الان ولی کم‌کم داره رسمی می‌شه چیزی که مرسومه جاهای دیگه هم هست


audio: NWTeFZ-EOeo_0039.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
همسر شاه یا حتی رئیس‌جمهور یه کارایی رو مخصوصا در زمینه خیریه یا کارهای بهداشتی سلامتی یا آموزش اینا رو مثلا یه دستی توش ببره مشارکتی توش داشته باشه بیمارستانی بسازن کارای فرهنگی اینطوری بکنن و اینا در ایران پهلوی هم این هست پهلوی که البته پهلوی دوم دیگه زمان رضاشاه که مرد دیگه‌ای هم از یه جایی به بعد عملا قدرت خاصی نداره قدرت همه‌ش خودشه


audio: NWTeFZ-EOeo_0040.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
ولی زمان شاه اوضاع یه خرده تغییر می‌کنه و فقط هم خانم فرح نیست اشرف خواهر دوقلوی شاه هم هست بعد دیگه حالا والاحضرتا و دامادها و فامیل‌ها و اینا هم هر کدوم کم‌کم دم‌ودستگاهی به هم می‌زنن واسه خودشون و دوروبری‌های اینا می‌آن جلو و توقعاتی دارن و دیگه خاطرات وزیرها و مسئولین رو که بشنوی بخونی می‌بینی چقدر شاکی‌ان از اینکه اینا همه دهن دارن


audio: NWTeFZ-EOeo_0041.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
همه فرمون دارن بدن و حالا بعضیا دنبال پولن بعضیا دنبال قدرتن و اینا ولی فرح فرق می‌کنه دفتر مخصوص شهبانو قدرت داره ایده هم داره آدم‌هایی هستن اونجا اونجا هستن یا اثر دارن روی ذهنش خودش هم یک ذهنیتی داره و سلیقه‌ای داره و ایده‌هایی داره و اینا اینا می‌تونن یه سری کارها رو اجرایی هم بکنن از جمله یه ایده‌ای مثل همین ایده کانون واسه همین هم خانم امیرارجمند اینو به فرح می‌گه


audio: NWTeFZ-EOeo_0042.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
و این تبدیل می‌شه به ایده‌ای که آره یه جایی باشه بچه‌ها کتاب براشون برای بچه‌ها آماده کنه یه کتابخونه‌هایی باشه اولا اصلا ایده این نیست که کتاب بسازیم شاید یا منتشر کنیم جایی باشه که بچه‌ها بتونن برن کتاب مناسب سن خودشون رو بخونن کاری هم خیلی ندارن که بالاخره این اگه پولش رو می‌خوان از بودجه بدن مملکت دولتی داره مجلسی داره نه دیگه بالاخره دفتر شهبانو بودجه در اختیارشه همون‌طوری که بودجه در اختیارشه فستیوال هنری برگزار کنه همون‌طوری که بودجه در اختیارشه آثار هنری بخره به حساب خودش و به قضاوت خودش


audio: NWTeFZ-EOeo_0043.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
کارای دیگه هم می‌تونه بکنه این کار رو هم تصمیم گرفته بکنه کی هم هست؟ همون وقتیه که دفتر فرح داره در زمین‌های جلالیه یه پارکی درست می‌کنه یک پارکی در حاشیه آب کرج، بلوار الیزابت زمین‌های جلالیه زمان ارتش رضاخان زمین‌های جلالیه برای ارتش رضاشاه میدان اسب‌دوانی بود و حالا داشت می‌شد یک پارکی برای مردم طبقه متوسط در پایتخت ایرانی که داره مدرن می‌شه


audio: NWTeFZ-EOeo_0044.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
طبقه متوسطش داره بزرگ می‌شه الان ملکه‌ای هم داره که از فرانسه دهه 60 اومده یه ذوق هنری مدرنی داره و به پیشنهاد دفترش اونجا هم می‌شه پارک و بعدا تو همین پارک اولین ساختمون کانون هم درست می‌شه بعدا تو همین پارک اتفاقا یک نهاد دیگه‌ای می‌آد که اونم مهمه اونم ارزشمنده اونم همچنان پابرجاست به نام موزه هنرهای معاصر با گنجینه‌ای ارزشمند از کارهای هنری برجسته


audio: NWTeFZ-EOeo_0045.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
اونا رو هم همین دفتر مخصوص خریدن یه سازمانیه که مثلا یه آدمایی مثل فرخ غفاری، احسان یارشاطر احسان نراقی، آغداشلو اینا توش رفت‌وآمد دارن و یه سری جوون خارج درس‌خونده و برگشته از خارج هم توش کار می‌کنن مثل آقای نادر اردلان رفته هاروارد معماری خونده حالا اومده مثلا قرار شده کتابخونه رو ایشون طراحی کنه معماریش اینطوری هیئت امنایی درست کردن براش مثل کارای دیگه‌ای که از دفتر مخصوص می‌کردن


audio: NWTeFZ-EOeo_0046.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
تو هیئت امناش هم آدمای جالبی هستن حالا احسان یارشاطر هست که خب آدم خیلی فعالی بود روشن‌فکر خیلی فعالی بود تا زنده بود درگیر ساختن نهادهای مهم بود از بنگاه ترجمه و نشر کتاب تا دانشنامه ایرانیکا دیگه تو هیئت امنا خانم مثلا هما زاهدی بود که اون موقع وکیل مجلس بود ایشون هم خب از یه خانواده وصلی می‌اومد همه طرفه وصل بود دوست فرح هم بود در واقع دوست شهبانوی اون روز ایران بود


audio: NWTeFZ-EOeo_0047.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
دوست ثریا همسر قبلی شاه هم بود با همه دوست بود خلاصه ایشون بود و آدمای دیگه اومدن و یه دفتری و شروع کردن به کار کردن و ساختمونی و اسمی انتخاب کنن از همون اول هم ساختمون رو نگاه کنی فقط ایده معلومه کتابخونه نیست اتاق نمایش فیلم داره اتاق گرامافون داره سن داره


audio: NWTeFZ-EOeo_0048.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
سن تئاتر داره اینا رو آقای اردلان قرار شده که طراحی بکنه می‌سازن و دی 44 شاه می‌آد افتتاح می‌کنه کتابخونه اول، کتابخونه دوم حالا همچنان نه کتاب هست به اندازه کافی برای بچه‌ها نه پول هست یه کاری که برای پول می‌کنن اینه که می‌رن یه سری وزیر و مدیر دولتی و اینا رو می‌آرن تو هیئت امنا که اینا پول بیارن و بعد هم می‌رن دنبال اینکه خودشون کتاب چاپ کنن اولین کتابی هم که چاپ می‌کنن یه کتابیه که باز اونم هم توجه زیادی بیاره هم پول خوبی بیاره یه کتاب از هانس آندرسنه


audio: NWTeFZ-EOeo_0049.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
دخترک دریا با ترجمه و تصویرگری فرح پهلوی می‌آد بیرون هم نسخه کاغذی هم باهاش یک گرامافون 45 دور کتاب صوتی باهاش می‌دن بیرون یه سرمایه خوبی هم از این جمع می‌شه خلاصه اینطوری شروع می‌کنن به کتاب درآوردن دومین غافل‌گیری بزرگ من درباره کانون تو این ویدیو از اینجاست سروکله‌ش اینجا پیدا می‌شه که به این فکر کنیم که اون موقع کی دیگه داره تو ایران کتاب درمی‌آره چون اینا تنها نیستن حالا بعدا که نگاه کنید


audio: NWTeFZ-EOeo_0050.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
خیلی دفتر فرح و نزدیکانش متهم شدن به چپ‌گرایی و نسبتی که بهشون دادن که آره خیلی تحت تاثیر توده‌ای‌ها بودن و اینا که نسبت بی‌راهی هم نیست درباره همه‌شون حداقل نسبت بی‌راه و بی‌پایه‌ای نیست ولی جالب‌تر این می‌شه که نگاه کنیم ببینیم بقیه ایران تحت تاثیر کی بودن تصویر رو یعنی کامل‌تر ببینیم کسای دیگه‌ای که دارن تو ایران خب فکر تولید می‌کنن و اثر می‌خوان بذارن مخصوصا روی بچه‌ها مذهبی‌ها هستن


audio: NWTeFZ-EOeo_0051.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
نمونه کتاب داستان راستان مرتضی مطهری همون موقع‌ها چاپ شده چاپ شده جایزه یونسکو گرفته تو رادیو می‌خوننش تیراژ بیست هزار نسخه‌ای داره الکی نیست


audio: NWTeFZ-EOeo_0053.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
می‌شناسین احتمالا داستان راستان رو داستان پیامبران و امامان و ایناست خیلی بعیده یکی هم‌سن‌وسال من باشه مثلا اسم این کتاب رو نشنیده باشه ولی جالبه اتفاقا بذار بپرسم چون جدیدا من دیدم دامنه سنی جمع‌مون توی کانال یه خرده بازتر هم شده من دوست دارم بدونم مثلا 20 ساله‌ها 15 ساله 20 ساله‌ها می‌شناسن اصلا این کتاب رو یا نه؟ می‌دونه این کتاب داستان راستان چیه؟ حالا خوندین؟ یا حالا ممکنه خونده باشه کسی، نخونده باشه اگه کامنت بدین خوب می‌شه


audio: NWTeFZ-EOeo_0054.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
ولی خلاصه اینا هستن که اینا هم دارن کتاب می‌دن دست بچه‌ها دیگه کی داره کتاب می‌ده تو ایران دست بچه‌ها؟ شوروی اتحاد جماهیر شوروی کتاب کتاب اونم کتاب باکیفیت، رنگی چاپ نفیس، ارزون 70 عنوان کتاب از شوروی آمده پامنار دفتر نمایندگی بازرگانی اتحاد جماهیر شوروی پخش می‌کنه در تهران چیه داستان؟ شوروی می‌خواد انقلابش رو صادر کنه به همه جا از جمله به همسایه جنوبی


audio: NWTeFZ-EOeo_0055.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
یک انتشاراتی راه انداختن به نام پراگرس کارش اینه که درباره مارکسیست لنینیست و اینا کتاب‌های انگلیسی در بیارن بعد اینا حالا لاش کتاب‌های غیرایدئولوژیک و اینا هم هست که حالا اونطوری شعارزده و مارکسیستی و تبلیغاتی نیست یا از دست‌شون در می‌ره یا رد می‌خوان گم کنن یا می‌خوان تابلو نباشه دلیلش اینا رو که کاری نداریم از یه جایی از یه سالی که تاریخ دقیقش رو ما پیدا نکردیم فاصله بین 36 تا اواسط دهه 40


audio: NWTeFZ-EOeo_0056.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
کتابای فارسی چاپ شوروی پیدا می‌شه تو ایران طبعا خیلی‌ها می‌گن زیر اون رنگ و لعاب و قصه حیوانات و داستان‌های عبرت‌آموز و اینا داره زیرپوستی ایدئولوژی شوروی رو تبلیغ می‌کنه شورویه دیگه بعد سیاست‌گذاری شفاف هم که نداره که مثلا بگیم حالا الان یه مدرکی می‌آد متوجه می‌شیم که مثلا سیاست‌شون اینه اونه اصلا چرا باید کتاب باکیفیت با این قیمت برای فارسی‌زبون برای بچه‌ها تولید بشه؟


audio: NWTeFZ-EOeo_0057.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
می‌گفتن که احسان طبری و عبدالصمد کامبخش و اینا در شورای برنامه‌ریزی‌ان و اینا دارن پیشنهاد می‌دن و اینا حالا هر کی ایده داشت و هرکی به هر دلیلی بود و اینا ما با نتیجه‌ش کار داریم که توی کتابفروشی گوتنبرگ جلوی دانشگاه تهران کتاب‌های مارکسیستی می‌اومد می‌فروختن در حالی که از اون طرف تمام سازمان امنیت درست شده بود که مواظب همین‌ها باشه سازمان اهمیت براشون برای حکومت بزرگترین خطر از نظر حکومت مذهبی‌ها نبودن چپ‌ها بودن


audio: NWTeFZ-EOeo_0058.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
تا همین امروز هم اگه نگاه کنی روی این حرف هستن توی ویدیوی ثابتی دیدیم که ما حواس‌مون به اونا بود همون‌طوری که حواس‌مون باید به اون‌ها می‌بود خلاصه شوروی داره منتشر می‌کنه مذهبی‌ها گفتیم دارن تو ایران کتاب فارسی برای بچه‌ها تولید می‌کنن حالا کتاب‌های پروگرس که می‌آد می‌گیم شوروی منتشر می‌کنه و ارزونه و اینا بیشتر توی تهران و تبریز و رشته برای طبقه متوسط تحصیل‌کرده ولی به هر حال هست و داره منتشر می‌شه و کتاب دیگری که وجود داره به جز اینا


audio: NWTeFZ-EOeo_0059.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
چیزی که ما پیدا کردیم کتاب قصه‌های صبحیه افسانه‌های قدیمی رو صبحی جمع کرده آقای صبحی اولین برنامه قصه ظهر جمعه رو در رادیو درست کرده بود یه سری داستان واسه کودکان ایشون جمع کرده بود 30 سال قبلش همچنان این بود این بود و اون هم بود و خلاصه عنوان کتابی که برای بچه‌ها منتشر می‌شد اونقدری زیاد نبود نه حالا کتاب‌های طلایی امیرکبیر اومده بود نه یونیورسال اومده بود که تب تن‌تن رو بیاره توی ایران اینا بود کتاب حالا فرح چاپ شد و


audio: NWTeFZ-EOeo_0060.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
بعد اولین کتابی که با آرم کانون اومد خوب دیده شد مهمان‌های ناخوانده بود با تیراژ 30 هزار نسخه اطلاعات هر روز دیگه آگهی بزنه دعوت کنن بچه‌ها رو بیارین عضو کانون برین بکنین و از این صحبت‌ها یه خرده حالا پس کارایی رو که کانون رو باهاش شروع کردن و اینا ایده‌ها و اینا رو گفتیم ولی بریم ببینیم کی این کارا رو می‌کرد تو کانون یعنی کیه که داره کتاب انتخاب می‌کنه؟ کیه که داره کتاب می‌آره؟ بالا سر کار کیه؟


audio: NWTeFZ-EOeo_0062.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
اسم‌های سنگینی هستن کی تونسته اینا رو اینجا جمع بکنه؟ تو اینجا ماجرا جالب‌تر و عجیب‌تر هم می‌شه دیگه کسی که داره این کارها رو مدیریت می‌کنه در کانون کسیه که چند سال قبل زندان بوده به اتهام برنامه‌ریزی برای ترور شاه، چطور؟ یه خرده باید ببینیم این دفتر مخصوص شهبانو چه‌جور جاییه و چه‌جور کارایی رو می‌کنن یه مقدار گفتیم یه جور نهاد موازی فرهنگیه یعنی یه نهاد فرهنگی دولتی داریم وزارت فرهنگه دستگاه بروکراتیکه


audio: NWTeFZ-EOeo_0063.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
وزیرش مثلا پهلبده پهلبد شوهرخواهر شاهه اصلا آدم فرهنگی هم نیست خودش هم می‌گه توصیه مادرزنم شده بود من وزیر شده بودم و سانسور هم دارن بعد اصلا نگاه‌شون هم نگاه کنترل کردنیه با ساواک کار می‌کنه جایی نیست که مثلا هنرمندا و آدمای خلاق و اینا بخوان برن کار کنن روشن‌فکر حاضر باشه بره اونجا کار بکنه خیلی‌ها دفتر شهبانو هم نمی‌رن ولی به هر حال یه عده‌ای هستن که اینجا می‌رن ولی اونجا دیگه عمرا و از همین اواخر


audio: NWTeFZ-EOeo_0064.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
از اواخر دهه 30 که فرح ملکه می‌شه و اینا یه سری هنرمندا و روشن‌فکرایی پیدا می‌شن که مشکلی ندارن با اون اونجا یه جاییه بالاخره از نظام حکومته که مشکل ندارن باهاش کار کنن می‌رن کار می‌کنن جلوتر حالا می‌بینین نویسنده‌هایی که به لحاظ ایدئولوژیک مشکل دارن با دستگاه یا چپن یا مذهبی‌ان اینا هم باز می‌رن توی پروژه‌هایی که دفتر فرح تعریف می‌کنه کار می‌کنن یه ساختمونی دارن در نیاورون دفتر شهبانو الان ساختمون پژوهش‌های دانش‌های بنیادیه


audio: NWTeFZ-EOeo_0065.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
و خیلی جالبه الان یه چیزایی از اون دوره توش هست الان مثلا می‌گن رو دیوارش کارای نقاش‌های مدرن ایرانی هست می‌گن تو دفتر جواد لاریجانی که اونجا کار می‌کنه رئیس اونجاست نقاشی بهمن محصص روی دیوار هست اینم باز یه چیزیه که الان ممکنه یه خرده برای ما عجیب باشه ولی عجیب بودنش هم عجیبه یعنی از اون عجایب تلخه واقعا که بهش عادت کردیم یه جاییه که مال ملته دست دولته


audio: NWTeFZ-EOeo_0066.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
البته که باید هنر هنرمندای تراز اول این فرهنگ و این ملت توش وجود داشته باشه و توش نشون بدن خریدن و باید نشون بدن باید اونجا قدر ببینه باید نشون بدن باید کار قدر ببینه همون‌جا باید باشه دیگه ولی خلاصه یه خرده برای ما عجیبه خوبه که اونجا هست خوبه که هست این اونجا هست اونجا دفتر مخصوص شهبانو بوده قبلا پروژه‌های بزرگی رو اونجا پیش می‌برن و واقعا هم تا خود بهمن 57 اونجا یه جاییه که


audio: NWTeFZ-EOeo_0067.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
یه سری ایده‌هایی که باعث پوست‌اندازی می‌شه در فرهنگ و هنر ایران از اونجا می‌آد بیرون یا از اونجا اجرا می‌شه و البته ایده‌هاییه که خیلی‌ها باهاش مشکل دارن همون پهلبد بارها شکایت می‌کنه به شاه که آره فرح و هویدا و اینا رابطه‌شون زیادی با روشن‌فکرا خوبه هم فرح هم امیرارجمند مخالف اینطوری کم ندارن از مادر شاه تا مقامات سیاسی توی خاطرات‌شون تاریخ شفاهی زیاد آدما می‌شنویم می‌گن راضی نیستن


audio: NWTeFZ-EOeo_0068.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
به نظرشون این سیاست‌ها درست نیست حالا آخر ویدیو بیشتر درباره‌ش صحبت می‌کنیم ولی واقعیتش اینه که عجیب هم نیست که اینا راضی نیستن اینا اصلا اینا یه آدمای دیگری‌ان از نظر فرهنگی آدمای دیگری هستن همه چی‌شون با هم متفاوته یه سری از این آدما از ایران دیروز آمدن یه سری از این آدما از اروپای امروز آمدن یعنی امروز دهه 40 منظورمه از اروپایی که خودش داشت پوست می‌نداخت یه بار قصه اروپای دهه 60 میلادی رو اگه تعریف کنیم اثرش رو روی ایران ببینیم


audio: NWTeFZ-EOeo_0069.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
روی انقلاب ایران روی جامعه‌ای که در ایران انقلاب کرد ببینیم خیلی چیزا واضح‌تر می‌شه برامون حالا یکی مثل خانم امیرارجمند از اون دنیا اومده زندگیش اونطوریه فکرش اونطوریه اصلا یه جا می‌دیدم نوشته بود امیرارجمند اولین کسی که مفهوم دوست‌دختر دوست‌پسر رو به ایران آورد فکر کنم از اون جاهایی بود که می‌خواستن ازش بد بگن اینو گفته بودن ولی می‌دونیم وقتی می‌گم که دو تا آدمی بودن که اینا از نظر ذهنی از دو تا دنیای متفاوت اومده بودن


audio: NWTeFZ-EOeo_0070.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
منظور اینه واقعا اینا آدمایی بودن که از اروپا آمده بودن و همچین آدمی طبیعیه که می‌تونه برای هنرمندا فضای کارکردن درست بکنه خیلی لازم نیست پشتش نقشه از پیش طراحی شده و مثلا عظیمی ببینیم طبیعیه که چهره اثرگذار فرهنگی آدمی که خلاقه آدمی که آرتیسته ترجیح می‌ده بره اینجا کار بکنه حالا بگذریم از اینکه اینجا بودجه بیشتر هست بودجه راحت‌تر هست


audio: NWTeFZ-EOeo_0071.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
رویکردشون یه طور دیگه‌ست بیشتر دوست داره بره اینجا کار بکنه دیگه حالا همه جاهایی که دوروبر دفتر شهبانو درست شده بود سازمان رادیو تلویزیون که حالا در دفتر شهبانو نبود ولی نزدیک بود به فرح دیگه معروفه همچنان هم هست پشت سر رئیسش هم هزارتا حرف هست از رادیو تلویزیون تا کانون پرورش اینا از اون دستگاه‌های دولتی مدرن‌تر بودن متجدد‌تر بودن حتی اگر این‌ها هم نبودن


audio: NWTeFZ-EOeo_0072.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
اون فضای دیوان‌سالاری وزارت فرهنگ و اداره نمایش رو نداشتن مقررات دست‌وپاگیر دولتی رو نداشتن روی مخارج‌شون حتی حساب کتاب خیلی درستی نبود خیلی وقتا و خوب معلومه که هنرمندا و بسیاری آدمای دیگه ترجیح می‌دادن برن اینجا کار کنن تا دستگاه دولتی آقای پهلبد ارکستر فرهنگ و هنر رو کمتر برن چهره‌های موسیقی بیشتر بیان تو بخش موسیقی کانون کار کنن


audio: NWTeFZ-EOeo_0073.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
کلی آلبوم‌های موسیقی و صفحه و اینا اینجا منتشر بشه ندارمت به حقیقت عشق همه بهانه از توست من خاموشم این ترانه از توست هر کجا سنگ گپی، پای لرونه


audio: NWTeFZ-EOeo_0075.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
چراغ قریه پنهان است موجی گرم در خون بیابان است اسم‌تون چیه؟ چایکوفسکی قربان پیوتر ایلیچ چایکوفسکی و البته مسئله سانسور سانسور همکاری با وزارت فرهنگ سخت‌تر بود چون سانسور اونجا خیلی شدیدتر بود حالا باز سانسور که ما می‌گیم ابعاد اون سانسور با سانسوری که بعدا به وجود آمد خیلی فرق می‌کنه ولی به هر حال اون موقع هم سانسور بود


audio: NWTeFZ-EOeo_0076.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
انقدری که به پهبلد خب خیلی هم نزدیک بود با ثابتی کار می‌کرد باهاش مسئولیت ممیزی رو هم از اداره سوم ساواک آورده بود تو خود وزارت فرهنگ دیگه با یه همکاری نزدیک هم ثابتی مثلا قانعش کرد که آقا این اسرار گنج دره جنی گلستان این داره تو رو مسخره می‌کنه این داره دستگاه رو می‌زنه و اینا توقیفات باید بشه و توی اون وزارت فرهنگ کار کردن اونطوری بود دفتر فرح ولی از این خبرا نبود دفتر فرح نبود توی سیستم خانم امیرارجمند هم نبود


audio: NWTeFZ-EOeo_0077.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
اونم یه کارت سبز رفاقت و همکاری دستش گرفته بود دستش باز بود با آدمایی کار بکنه که جاهای دیگه نمی‌تونن کار بکنن بله سانسور بود ولی انقدر هم یه جاهاییش باز بود که یه آدمایی فارغ از گرایش سیاسی‌شون بتونن بیان کار فرهنگی موثر و مهم و گسترده بکنن که البته خیلی هم مخالف داشت از همون موقع مخالف داشت تا امروز دیگه قدرتمندترین مخالفش خود شاه یادداشت‌های علم رو می‌خونی


audio: NWTeFZ-EOeo_0078.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
خیلی جاها اشاره می‌کنه به اختلاف نظر جدی شاه و ملکه از جمله درباره اینکه شاه به این رابطه نزدیک فرح با روشن‌فکرا و حمایت‌شون از اینا و اینا خیلی نگاه خوبی نداره و تا امروز هم هستن کسایی که می‌گن اصلا زیرآب حکومت رو همین زد و زمینه‌سازی انقلاب رو همین انجام داد و از این آدم‌ها زیادن و دلیل هم دارن و شاهد هم دارن برای حرفاشون از جمله شاهدهایی که دارن


audio: NWTeFZ-EOeo_0079.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
از جمله نشونه‌هایی که دارن همون آدمیه که می‌شه رئیس کانون می‌شه نفر اول بعد از امیرارجمند امیرارجمند دنبال یه رئیسی بود یه مدیری بود برای انتشارات کانون و رسید به یک انتخاب جالبی به یک چهره اثرگذار و بحث‌برانگیزی به نام فیروز شیروانلو یه آدمی درس‌خونده انگلیس، باسواد، به‌روز و چپ فعال دانشجویی چپ مخالف حکومت بود انقدری که در کنفدراسیون شخصیت شناخته‌شده‌ای بود


audio: NWTeFZ-EOeo_0080.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
تا دبیر کلی رفته بود بالا برگشته بود ایران و مدتی کتابخونه شرکت نفت و بعد هم رفته بود فرانکلین و اونجا شروع کرده بود با هنرمندای مهم کار کردن جوونی که حالا 30 سالش هم نشده خوش‌قیافه، خوش‌تیپ و اینا بعد اسمش می‌آد توی یک پرونده سیاسی سطح یک دستگیر می‌شه بعد از ترور شاه شاه رو تو کاخ مرمر ترور می‌کنن و بعد می‌آن می‌گن آره کار اینا بوده چند تا اعضای کنفدراسیونی که حالا اومده بودن ایران می‌گیرن


audio: NWTeFZ-EOeo_0081.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
از جمله فیروز شیروانلو رو دیگه عکس و دادگاه و تیتر و این‌ها من راستش تا امروز نفهمیدم که اینا واقعا دستی در اون ترور داشتن یا نداشتن خود شاه هم به نظر می‌رسه که قانع نشده بود شاه گفت بهش که بیارین اینا رو من خودم می‌خوام ببینم‌شون و آوردن‌شون دیدشون چهار تا صحبت کرد


audio: NWTeFZ-EOeo_0082.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
می‌گن گفت که نه اینا این کاره نیستن حالا بماند موضوع موضوع اینجا نیست شیروانلو خلاصه می‌افته زندان چند سال زندانه بعد می‌آد بیرون دیگه موضع‌گیری سیاسی نمی‌کنه باز داره همچنان با آرتیست‌های بزرگ کار می‌کنه حالا آرتیست‌هایی که بعدا اسمای بزرگی می‌شن کار می‌کنه دفتر تبلیغاتی و اینا امیرارجمند اون موقع دنبال یه آدم می‌گرده واسه اداره انتشارات می‌ره پیش فرانکلینی‌ها اونا می‌گن که آره این شیروانلو به دردت می‌خوره شیروانلو رو می‌بره به کار و شیروانلو کم‌کم می‌شه نفر دوم


audio: NWTeFZ-EOeo_0083.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
انتشارات کانون رو ایشونه که راه می‌ندازه دیگه خیلی هم موفقن هم موفقن هم از نظر تیراژ موفقن از نظر استقبال از کتاب‌ها موفقن از نظر جایزه‌هایی که می‌گیرن اسم ایران توی همچین کار فرهنگی کم‌کم مطرح می‌شه اینا خیلی سابقه نداره بعد نگاه می‌کنی می‌بینی یک قطار آدمایی آورده شیروانلو توی کانون که اینا هر کدوم‌شون وزنه‌این اسمی هستن در فرهنگ و هنر قرن بیستم ایران


audio: NWTeFZ-EOeo_0084.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
اون موقع اوج جوونی‌شونه هنوز ممکنه کار زیاد نکرده باشن ولی به قول سیروس طاهباز دریای استعدادن که حالا خود طاهباز هم اونجا بود یادم نیست عنوانش چی بود ولی مدیر مهمی بود بعد کتاب می‌زنن تیراژ 7 هزار تا 10 هزار تا امروز بازار کتاب توی ایران 8 میلیونی تیراژش هزارتاست اینا اون موقع اینطوری کتاب چاپ می‌کنن و مدیریت این قصه با کیه؟ با فیروز شیروانلو


audio: NWTeFZ-EOeo_0085.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
جوون 30 ساله خوش‌فکر، خلاق و سخت‌کوش از نظر کاری از نظر شخصی هم آدم باجذبه، آدم خوشتیپ آدم مبادی آداب، آداب‌دان بیشتر آدمایی که من دیدم درباره‌ش یادداشتی نوشتن یادنامه‌ای نوشتن من باهاشون صحبت کردم همکاراش که باهاش کار کردن همه همه این نکته‌ها رو همه می‌گن همه می‌گن جز این هم چیزی نشنیدم که مدیری بود سخت‌کوش با جذبه خوش پاداش


audio: NWTeFZ-EOeo_0086.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
می‌گن که آدمی بود که کار زیاد می‌خواست از کارمنداش و قدردانی هم بلد بود اینو درباره خود امیرارجمند هم می‌گن که مدیر سخت‌گیری بود و کار زیاد می‌خواست و سخاوتمندانه پاداش می‌داد و دستش هم باز بود محدودیت مالی نداشت ارتباطش خوب بود و می‌تونست هر وقتی که پول لازم داشت با چند تا تماس از شرکت نفت از اینور از اونور پولی رو که لازم داره بگیره و بعد هم اینطوری برسه به پرسنلش هم برسه و اینا هم اونطوری کار کنن


audio: NWTeFZ-EOeo_0087.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
دیگه حالا خلاصه سازمان تو اون فضا اینطوری کار می‌کرده دیگه ولی خلاصه گفتیم کم کسی نبود بزرگوار معلومه یه ریسک‌های سیاسی‌ای هم داره دیگه یعنی هم خودش هم خیلی از کسایی که باهاش کار می‌کنن شهرت دارن به مخالفت با سیستم


audio: NWTeFZ-EOeo_0088.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
امیرارجمند مدام می‌گه من دارم با ساواک و ثابتی چونه می‌زنم که این رو ول کنین اونو بی‌خیال شین این رو دستگیر نکنین اینا همکار ما هستن ثابتی خودش می‌گه اونجا لونه زنبور بود حالا دیگه از اینجا داستان برمی‌گرده به اینکه اینا چه کتاب‌هایی منتشر می‌کردن توی کانون کتاب مثلا ماهی سیاه کوچولو صمد بهرنگی رو چاپ کردن


audio: NWTeFZ-EOeo_0089.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
دیگه بعدا آگهی تلویزیونی هم که واسه کانون درست کردن این کتاب توشه نویسنده‌ش نویسنده‌ایه که بالاخره داستان‌هاش برای یک طیفی که مبارزه می‌کردن با شاه الهام‌بخش بوده انقدری که طرفداراش اومدن گفتن آره این رو ساواک اصلا غرقش کرده و اینا که دروغ بود همچین چیزی نبود ولی گفتن و با این گفتن موج مخالفت‌شون رو شدیدتر کردن یعنی سوخت گرفتن برای اون مبارزه‌ای که داشتن می‌کردن کتابش هم داره مدام تجدید چاپ می‌شه جایزه کتاب می‌بره


audio: NWTeFZ-EOeo_0090.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
کانون متهم می‌شه به کار سیاسی که البته امیرارجمند نمی‌پذیره نه اون موقع می‌پذیره این اتهام‌ها رو نه الان می‌گه نه خیر این داستان بود این کتاب داستان ساده‌ش که بی‌خودی بهش جنبه سیاسی دادن و دست گرفتن ما اصلا سیاسی نیستیم و این کتاب سیاسی نیست و از این صحبت‌ها حالا آخر ویدیو درباره این صحبت می‌کنیم


audio: NWTeFZ-EOeo_0091.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
چون یه خرده این حرف برای من یه مقداری حرف عجیبیه انتشارات ولی صعودی داره می‌ره جلو کارش داره همین‌طوری بهتر و بهتر مترجم‌های سرشناس کتاب‌های ادبیات علمی تخیلی کتاب‌های مستند مهم‌ترین کتاب‌های ادبیات کودکان دنیا رو محمد قاضی داره ترجمه می‌کنه علمی تخیلی رو عطاالله نوریان ترجمه می‌کنه که سه‌گانه شهر طلا و سرب و کوه‌های سفید همون روز همون زمانی که در ادبیات بین‌المللی گل کرده


audio: NWTeFZ-EOeo_0092.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
اینجا هم بچه‌ها دارن می‌خوننش منم یادمه که بچگی خوندم این کتاب رو خلاصه خیلی داره جا می‌افته کانون و کتاباش داره هی جا می‌افته اعضاش هی داره بیشتر می‌شه کتابا هست تو کتابخونه‌ها که امانت بگیرن فروشگاه‌ها هست که کتاب رو بفروشن با سوبسید داره چاپ می‌شه کتابا ارزونه


audio: NWTeFZ-EOeo_0093.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
فراگیر شده کتاب‌ها تصویرگری‌های کتاب‌ها یک امضایی داره پیدا می‌کنه شیروانلو می‌ره مهرداد بهار رو می‌آره اسطوره‌شناس مثلا می‌آره قصه قهرمانان ملی ایران رو از جمشیدشاه و داستان بیستون داریوش آشوری می‌آد کتاب پول و اقتصاد می‌نویسه که اونم جایزه یونسکو می‌گیره اخوان ثالث و شاملو و به‌آذین و سیاوش کسرایی و خیلیه لیست آدم‌ها تموم نمی‌شه سپانلو، ساعدی


audio: NWTeFZ-EOeo_0094.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
نادر ابراهیمی، فروغ فرخزاد، بیژن مفید با تیراژ‌های بالا آدمایی که اسمای مهمی هستن احمدرضا احمدی کتاب من حرفی دارم که فقط شما بچه‌ها باور می‌کنید یا همچین چیزی احمدی با تصویرگری عباس کیارستمی سال 48 این می‌شه پرفروش‌ترین کتاب اسم‌ها می‌بینین اسما خوبه کارا خوبه کیفیت بالاست آمار خوبه جامعه ولی در حال تغییره کانون باید خیلی‌ها رو راضی کنه خانواده سنتی جنوب شهر رو باید راضی کنه


audio: NWTeFZ-EOeo_0095.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
که اینجا بچه‌ها منحرف نمی‌شن تو کانون وقتی موسیقی شروع می‌کنه مثلا اینطوری نیست که هر کی دست به ساز بزنه ساز یاد بگیره مثلا مطرب می‌خواد بشه از اونور باید به ساواک ثابت کنه که اینجا کار سیاسی نمی‌کنن یه خرده‌ای شرایط متفاوتی رو باید مدیریت بکنه و واقعا هم البته کتاباشون رو هم نگاه کنی کتاب‌های متنوعی دارن


audio: NWTeFZ-EOeo_0096.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
حالا اون کتابایی که گفتیم هست دو تا مثلا کتاب چاپ کردن در تمجید از خاندان پهلوی حالا نویسنده‌ش هم یه کسیه که قبلا از طرفدارای مصدق بود و بعد از 28 مرداد تبعید شده بود خارک و اینا تبعیدش تموم شده برگشته ایشون کتاب نوشت درخت سایه‌گستر که کتاب جالبی هم هست می‌گه که بله درخت خیلی خوبه و اینطوره و اونطوره و سایه‌گستره و بخشنده و اینا ایرانیان هم از زمان باستان درخت دوست داشتن


audio: NWTeFZ-EOeo_0097.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
حالا هم ما درخت داریم، درخت پهلوی در شوره‌زار ایران 50 سال پیش درخت رویید رضاشاه پهلوان بود و ساده‌زیست بود و قدبلند بود و میهن‌دوست بود و شاه شد و دست‌های بلندش رو گشود و کوه‌ها رو به هم دوخت و بعد چی شد چی شد رفت و


audio: NWTeFZ-EOeo_0098.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
پسرش درخت جوان اومد و اونم قد کشید و سایه‌ش همه جا رو گرفت و اصلاحات ارضی رو تشبیه می‌کنه به مژده‌ای که پرستوها به روستاها بردن و بعد هم یک درخت ارغوانی آمد کنارش که اون فرح باشه ببینید آدرسش رو توی توضیحات می‌ذاریم ببینین این رو داشتن مثلا از اونور کتاب مذهبی هم منتشر می‌کردن کتاب منتشر می‌کردن روایت زندگی حضرت زینب یک زنی از خاندان پیغمبر که چقدر شجاعت کرده و


audio: NWTeFZ-EOeo_0099.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
در دربار یزید سخنرانی کرده و اینا کتاب درباره مادر پیغمبرها از هاجر تا مادر موسی و مریم و آمنه و اینا کتاب درباره حضرت علی درباره خواجه‌عبدالله انصاری خیلی کتابای اینطوری رو آقای غلامرضا امامی نوشته از قرار


audio: NWTeFZ-EOeo_0100.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
و علی اکبر صادقی که اون درخت سایه‌گستر پهلوی رو هم تصویرگری کرده بود این کتاب‌ها رو هم ایشون تصویرگری کرده یا کتاب دیگه عبادتی جز تفکر نیست


audio: NWTeFZ-EOeo_0102.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
کتاب‌ها خاندان پهلوی هم منتشر می‌کردن اون کتابای دیگه رو هم منتشر می‌کردن به نظر می‌رسه که واقعا برای گروه‌های مختلفی دارن کتاب درست می‌کنن یا به گروه‌های مختلفی متنوعی می‌خوان جواب بدن با درآوردن این کتاب‌ها یا کتاب دیگه‌ای که مثلا اونم اسمش رو بگیم خوبه


audio: NWTeFZ-EOeo_0103.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
کتاب داشتن بچه چطور به دنیا می‌آید با ترجمه لیلی گلستان که این کتاب خیلی سروصدا کرد اطلاعات هفتگی اینور اونور نوشتن که اینا بدآموزی داره و خیلی هم تصویرگری‌های خوبی داشت این کتاب


audio: NWTeFZ-EOeo_0104.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
با استفاده از نشون روند تولیدمثل مرغ و جوجه و گل و گیاه و اینا تولید مثل انسان رو برای بچه توضیح می‌داد ولی خب اعتراض ولی خلاصه بهش بود که بدآموزی داره از اینور هم اینا می‌گفتن نه بدآموزی نداره آموزش‌وپرورش سال 56 صحبتش بود که این کتاب رو به مواد درسی دوره دبستان اضافه بکنن که البته دیگه خب بعدش انقلاب شد و نه تنها این کتاب به مدرسه نرسید که اصلا از کانون هم جمع شد و تجدید چاپش هم ممنوع شد و


audio: NWTeFZ-EOeo_0105.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
هرکی هم داشت رفت تو انباری خلاصه کتابا متنوع بود 146 عنوان کتاب منتشر کردن آمار رو نگاه کنین تعداد اعضای کتابخونه‌ها و بچه‌هایی که می‌رفتن و تعداد کتاب‌ها در سرتاسر کشور و اینا واقعا آمار خوبی هم بود بعد هم در تهران بود هم در شهرستان‌ها بود هم در روستاها بود کتابخونه‌های سیار هم بود اولش یه سری اتوبوس از ارتش گرفته بود خانم امیرارجمند


audio: NWTeFZ-EOeo_0106.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
اینا رو قفسه زده بودن کرده بودن کتابخونه سیار بعدا از آلمان اتوبوس خریدن که کتابخونه سیار بکنن یونیسف آمار موفقیت این‌ها رو که دید اعضای رو به رشد و اینا رو دید یونیسف یه تعدادی اتوبوس با قفسه کتاب و این‌ها بهشون داد خیلی اینا فعالیت‌هاییه که دیگه حالا جالب‌تر می‌شه واقعا چون حالا هرچی ما تا حالا گفتیم تقریبا تمرکز روی کتاب منتشر کردن و تهران و اینا بود


audio: NWTeFZ-EOeo_0107.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
ولی یه دنیای دیگه‌ایه همین کتابخونه‌های سیار، روستا و عشایر هر کتابخونه‌ی سیار 50 تا 60 تا روستا رو خدمات بهشون می‌داد یعنی بیش از 1800 تا روستا رو نهایتا اینا بهش کتاب می‌رسوندن به جز این با همکاری وزارت کشاورزی و روستاها و اینا 55 تا کتابخونه هم ساختن سال قبل از انقلاب نیم‌میلیون می‌گن عضو داشت در جامعه‌ای که هنوز نصفش سواد ندارن


audio: NWTeFZ-EOeo_0108.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
تیراژ کتاب رسیده بود به 40 هزار نسخه بعد قیمتش هم تونسته بودن بیارن پایین یعنی کتاب ارزون شده بود بدون اینکه حالا سوبسید اضافه کنن و اینا چون تیراژ زیاد شده بود کتاب رو تونسته بودن ارزون کنن خارج شعبه زدن اردن شعبه زدن چند تا کتاب ترجمه شد آمریکا ارائه کردن بعد دست‌شون باز بود آدمای خوب دعوت کنن واقعا اینم خیلی نکته جالبیه


audio: NWTeFZ-EOeo_0109.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
وقتی که می‌خواستن یک کاری بکنن چون می‌گیم آدمای زیادی حاضر بودن باهاشون کار بکنن می‌تونستن بهترین آدما رو بیارن یعنی چی؟ یعنی وقتی که کانون می‌خواست بره در عشایر کتاب ببره کتابخونه‌های عشایری درست بکنه رفتن بهترین آدمی رو که در این زمینه می‌شد در ایران پیدا کرد و باهاش کار کرد پیدا کردن و ازش کمک گرفتن محمد بهمن‌بیگی رو آوردن ایشون رسما مدیر کل آموزش عشایر بود


audio: NWTeFZ-EOeo_0110.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
عملا مسلط‌ترین آدم بود در ایران به آموزش عشایر و به کمک آقای بهمن‌بیگی رفتن بیشتر از 500 تا کتابدار آموزش دادن برای کتاب‌رسانی به عشایر و البته حالا به روستاها این دیگه به جز هزار تا کتابداری بود که توی کتابخونه‌های ثابت کار می‌کردن کانون واحد تهران داشت استان‌ها داشت یه دونه هم کتابخانه‌های عشایری و روستایی


audio: NWTeFZ-EOeo_0111.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
پدر من کارشناس واحد عشایری بود که اینا کتابدارایی بودن که هم اصول کتابداری بلد بودن اونقدری منعطف بودن که بتونن برن توی اون جامعه‌ی انقدر متفاوت کار بکنن چون اونم یه ظرایفی داره دیگه کار کردن با اون مخاطب هم یک چیره‌دستی دیگری می‌خواد که لزوما هر کتابداری نداره بعضی از این کتابدارها دارن می‌رن پیش نوجوون‌هایی


audio: NWTeFZ-EOeo_0112.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
در بی‌امکانات‌ترین و فقیرترین جاهای ایران اون موقع و خب معلومه که دیگه کارشون فقط کتابداری نیست اثرشون هم اونجا می‌تونه خیلی بیشتر از اثر یک کتابدار باشه فقط خیلی کارشون می‌تونه بیشتر باشه و در بعضی از مواقع بوده عشایری که حالا عشایر هم از تئاتر و سینما و این چیزای کانون خیلی نمی‌تونن استفاده‌ای بکنن اون چیزی که بهشون می‌رسه از کانون کتابه مرز اصلی سازمان کانون‌ همون هسته اصلی کانون که بود کتاب


audio: NWTeFZ-EOeo_0114.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
کتابدارهایی بودن که با لندرور می‌رفتن جعبه جعبه کتاب‌های نازک می‌ذاشتن کارشناس ماهی یه بار می‌رفت با راهنمای تعلیماتی مثلا می‌رفتن ایلای مختلف می‌رفتن بهشون کتاب می‌دادن کتابایی که دفعه قبل داده بودن رو کی خونده کی نخونده درباره‌ش حرف بزنن باهاشون اونایی که خوندن رو برگردونن


audio: NWTeFZ-EOeo_0115.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
به عشایری که در کوچ بودن من با پدرم صحبت می‌کردم که عشایری که کوچ داشتن می‌کردن بهشون کتاب می‌رسوندن باهاشون می‌رفتن کتاب می‌دادن کتاب می‌گرفتن بسیار کار گسترده‌ایه بسیار کار معنی‌داری بوده گاهی با اتوبوس گاهی با لندرور گاهی با اسب و قاطر بالاخره می‌رفتن و یه سیاستی هم داشتن که همون قفسه‌ای که توی نازی‌آباد گذاشتن تو قم هم گذاشتن توی خیابون جم هم گذاشتن جاهای دیگه هم باید همین باشه


audio: NWTeFZ-EOeo_0116.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
همه جا باید همین کتاب‌ها باشه و بره و به نظر می‌رسه که می‌بردن این حالا بخش کتاب‌هاست کتابخونه‌های عمومی دارن کلاس‌های آموزشی دارن اینطوری کتابخونه سیار دارن عشایر دارن روستایی دارن کتابخونه عمومی دارن کلاس آموزشی دارن مخصوصا توی بخش‌های فقیرنشین شهرای بزرگ این بخش کتاب‌هاشه می‌گم حالا هسته اصلی کتابه ولی واقعیتش اینه که کانون مخصوصا هر چی جلوتر می‌آد دیگه کلش بیشتر از کتابه واقعا


audio: NWTeFZ-EOeo_0117.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
یک منظومه فرهنگی می‌شه دایره اثرگذاریش هم بزرگتره کانون وارد سینما می‌شه یه سری از اسم‌ها رو گفتیم آدمایی که تونستن کار کنن اثری که گذاشت در زمینه سینما هم تا سال‌ها بعد از انقلاب هم موند سینما رو هم می‌خواستن شروع کنن سیرک آوردن سیرک مشهور مسکو رو آوردن و شیره سوار اسب می‌شد از اینور می‌رفت اونور خلاصه یه درآمد خوبی از این کار سخت و سنگین گرفتن و بعد بخش سینمایی رو راه انداختن


audio: NWTeFZ-EOeo_0118.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
مرکز سینمایی کانون رو راه انداختن 12 سال فستیوال بین‌المللی فیلم کودک و نوجوان اینم بخش خیلی موفقی شد هنوز هم وقتی دارن درباره تاریخ سینمای قرن بیستم صحبت می‌کنن


audio: NWTeFZ-EOeo_0119.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
به بخش سینمایی کانون اشاره می‌کنن ازش می‌گن چون یه کار فرهنگی ممتاز بوده واقعا سینمایی که توش فیلم درست می‌شد ولی فیلماش واقعا مناسب بچه‌ها نبود یعنی بیشترش تو فاز لاتی و بزن بهادری و فیلم فارسی و اینطوریا بود کانون اومد شروع کرد مثلا نان و کوچه کیارستمی درست کردن و واسه بچه‌ها فیلم درست کردن و بعد اینجا شد جایی که آدمای مهم کیارستمی‌، نادری، بیضایی، تقوایی


audio: NWTeFZ-EOeo_0120.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
اینا اومدن فیلم درست کردن اونجا اینا از هنرمندای بزرگ ایران قرن بیستم شدن بعدا خیلی‌هاشون تو کانون بزرگ شدن بعضی‌ها بزرگ بودن و توی کانون فیلم درست کردن ولی خیلیاشون تو کانون بزرگ شدن فیلمای اون موقع رو اگر بشناسین دیده باشین اینا فیلم‌های آبرومندی هم هستن


audio: NWTeFZ-EOeo_0121.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
عمو سیبیلو و رهایی و سازدهنی و نان و کوچه و بعدا دونده و سفر اینا فیلمای خوبیه اسم‌ها هم از محمدرضا اصلانی، رضا علامه‌زاده، شاپور قریب


audio: NWTeFZ-EOeo_0123.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
اواخر مهرجویی اینا همه اونجا فیلم درست کردن و باز تو این اسم‌ها هم آدمی هست که می‌تونی بگی آدم مسئله‌داری باید باشه از نظر اون سیستم علامه‌زاده هم به اتهام طرح‌ریزی ترور اعضای خانواده سلطنتی دستگیر شده بود یا مهرجویی که می‌گیم قبل از انقلاب داشت برای کانون مدرسه‌ای که می‌رفتیم رو می‌ساخت


audio: NWTeFZ-EOeo_0124.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
که آخرین فیلم کانون به ریاست امیرارجمند هم هست بعد از انقلاب اکران شد مهرجوییه که دایره مینا رو ساخته بود و سیستم باهاش گرفتاری داشت دیگه


audio: NWTeFZ-EOeo_0125.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
فیلم دایره مینا رو که گفتم مهرجویی که دایره مینا رو ساخته بود و گرفتاری هم باهاش داشت سیستم اون موقع این فیلم‌ها رو خلاصه می‌ساختن زیر نگاه ساواک هم بودن حساسیت هم زیادتر می‌شد یه روز می‌گن ثابتی رفت اونجا جلسه گذاشت جلسه‌ای که می‌گن جلسه نسق‌گیری بود حالا خود امیرارجمند هم هست جلسه سختی هم هست یکی دو نفر هم صحبت می‌کنن


audio: NWTeFZ-EOeo_0126.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
منفردزاده اونجا صحبت می‌کنه می‌گه که آره مثلا وضع سانسور و فلان و اینا ولی خلاصه می‌گن جلسه‌ای بود که اومده بود نسق‌گیری بکنه منتها به نظر نمی‌آد خیلی تاثیری در رویکرد آدمایی که اونجا کار می‌کردن داشته باشه اصلا اینا که هیچی این بخش سینمایی مخصوصا به نظر می‌رسه یه طوریه که حتی انقلاب هم یه چیزایی‌شون رو عوض نمی‌کنه اینا کار خودشون رو می‌کنن باشو، غریبه کوچک هم تولید کانونه


audio: NWTeFZ-EOeo_0127.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
حالا چهار سال هم توقیفه و اینا سال 68 اکران می‌شه خانه دوست کجاست و مشق شب و اینا هم فیلمای کیارستمی تو کانون بعد از انقلاب ساخته می‌شه توجه هم بهش می‌شه اینا حتی جلوتر می‌ری کلید و نمی‌دونم بچه‌های آسمان و اینا هم فیلمای موفقی هستن اینا هم تو کانون درست می‌شن یعنی یه نهادی درست می‌شه


audio: NWTeFZ-EOeo_0128.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
که همه چی توی مملکت زیر و رو می‌شه ولی یه کارایی اون تو همون‌طوری ادامه پیدا می‌کنه که قبلا داشت اینطوری هم نیست که بگیم پروپاگاندای حکومتی داره می‌سازه باشو که پروپاگاندا نبود که من یادمه تو مدرسه معلما می‌گفتن که آره این باشو فیلم بدیه ضدجنگه ضدجنگ اینو خوب کرده بودن توقیف کردن الان هم بی‌خود کردن آزاد کردن ولی خلاصه به ما نشون می‌ده که این نهاد کار خودش رو کرد فیلم و محصولات فرهنگیش رو ساخت آدمایی که اون تو رشد کردن


audio: NWTeFZ-EOeo_0129.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
تا سال‌های سال کار کردن تولید کردن و اون چیزی که ما به اسم سینمای مستقل می‌شناسیم یه بخش مهم و خوبیش از کانون شروع شد یا از کانون اومد بیرون تولید انیمیشن تو کانون شروع شد باز اونجا اسمای بزرگ زرین‌کلک و ممیز و مثقالی و صادقی آدمایی که اولین انیمیشین‌های ایرانی رو ساختن اونجا شروع کردن کار کردن تئاتر عروسکی دهه 50 اونجا شروع شد به شیخ و ملا نمی‌ده؟ نه که نمی‌ده


audio: NWTeFZ-EOeo_0130.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
به مرد خراط نمی‌ده؟ نه که نمی‌ده ای بابا وقتی یارو دخترش رو حتی به ملا نمی‌ده به خر بده به من می‌ده؟ سرکار عالی کی باشن؟ عاشقم


audio: NWTeFZ-EOeo_0131.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
تو موسیقی یه کاری که جاهای دیگه نمی‌کردن رو تو کانون کردن تلویزیون موسیقی پاپ کار می‌کرد توی کانون موسیقی نواحی و سنتی و اینا بعدش هم آموزش عرف برای بچه‌ها که رایگان هم به نظر می‌رسه بود خیلیاش حداقل نوار و صفحه برای بچه‌ها درست کنن اونم باز دوباره خیلی چیزاییه که شنیدیم احتمالا و می‌دونیم و اینا حالا آخر ویدیو می‌گم که اینا رو الان کجا می‌شه پیدا کرد و گوش داد ولی اونجا هم با مدیریت احمدرضا احمدی اونجا بیارن و


audio: NWTeFZ-EOeo_0132.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
ارکستر بزرگ بیارن اپراهای معروف ثبت کنن دریاچه قو اونجا ضبط بکنن صفحه‌های معروف ضبط بکنن تدوین ردیف موسیقی ایرانی، آوازهای محلی شجریان و شعرخوانی با صدای شاعرای سرشناس و مجموعه شعرهای نیما و ابتهاج و نادرپور و نصرت رحمانی و اینا رو اینجا ضبط بکنن ترانه‌های کودکانه ضبط بکنن تئاتر عروسکی درست بکنن


audio: NWTeFZ-EOeo_0133.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
حتی سال 57 در تب‌وتاب اعتصاب و اینا داشتن اونجا آلبوم رنگین‌کمون ثمین باغچه‌بان رو ضبط می‌کردن ارکستر سمفونی وین آمده بود نوازنده ازش آمده بود اینجا پرویز کلانتری داشت کتاب براش آماده می‌کرد آلبومش رو آماده می‌کرد که حالا مثلا هم صفحه گرامافون باشه هم کتاب باشه به مناسبت روز کودک سال 79 قرار بود این بیاد بیرون و برن اجرای جهانی و اینا که حالا مثل خیلی چیزای دیگه خورد به انقلاب و موند


audio: NWTeFZ-EOeo_0134.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
منظور اینکه به جز کتاب که کار اصلی و مرکزی بود کتاب و کتابخونه و انتشارات و این‌ها بسیار بسیار کارای دیگه هم کردن تو 13 سال تو 13 سال واقعا نهادی که نهاد ماندگاری شد دیگه عمرش از عمر بنیان‌گذارانش طولانی‌تر شد دامنه اثرگذاریش خیلی گسترده‌تر از اون چیزی بود که مدیران اولش مثلا تثبیت کردن و گذاشتن و اینا


audio: NWTeFZ-EOeo_0135.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
یک بخش مهمی از سینما و موسیقی و نمایش و کتاب بعد از انقلاب مخصوصا چیزایی که برای کودک و نوجوان و ایناست یا کار کانون بود یا کار کانونی‌ها بود و هست نه به‌خاطر اینکه انقلابیون کانون رو دوست داشتن لزوما نه


audio: NWTeFZ-EOeo_0136.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
چون با اینکه ساواک و یه بخش مهمی از حکومت شاه با کانون خوب نبودن این به این معنی نیست که در نظام جدید هم مثلا حالا اینا باهاشون خوب می‌شدن دیگه نه نبود دولت اصلا اومد مصادره‌ش کرد می‌خواستن منحلش کنن که نکردن کانون موند کانون برجاموند ولی رفت زیر نظر وزارت آموزش‌وپرورش کارای کانون رو نگاه کنید تا بعد از انقلاب هم تغییر می‌کنه ولی تا یه مدتی کارای خوب هم همچنان داره حالا خیلی از کتاب‌ها حذف شده کلاس‌های عرف تعطیل شده صدای زن ممنوعه آلبوم‌ها خیلی جمع شده


audio: NWTeFZ-EOeo_0137.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
ولی کانون هست دهه 60 و دهه 70 هست کار داره می‌کنه کتابخونه‌های ثابت زیاد می‌شه در سال‌های جنگ کار می‌کنه همچنان فیلمسازها کار می‌کنن فیلم می‌سازن فیلمای مهم اونجا ساخته می‌شه آهنگ خلیج فارس هست که الان ما از ابی می‌شناسیم اینو نسخه‌ای که علیقلی خونده بود توی یک آلبومی رو اون آلبومه مال کانونه به سفارش کانونه من عشقم را در کوه گواتر در سرخس و خرمشهر


audio: NWTeFZ-EOeo_0139.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
ولی دیگه کم‌کم می‌افته تو سرازیری و تغییر مدیریت و دیگه از دهه 80 دوره افول کانونه فیلم‌های کمتری ساخته می‌شن کتاب‌ها تجدید چاپ نمی‌شن ساختمون‌های قدیمی رو بهشون نمی‌رسن فرسوده می‌شن جذابیتی هم نداره کتاباشون دیگه در مقابل ناشرهای خصوصی که می‌آن توی دنیای جدیدتر و خلاق‌تر و اینا مرکزها هم یکی‌یکی تعطیل می‌شن دو سال پیش هم گفتن اصلا ضررش زیاده این کتابخونه‌ها رو ببریم ادغام کنیم


audio: NWTeFZ-EOeo_0140.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
تو همون نهاد کتابخونه‌های عمومی دیگه خلاصه اون چیزی که از پیشینیان رسیده بود و تا اینجا هم به هر شکل مونده بود و نتیجه تلاش آدم‌های زیادی بود و تجربه‌ای بود برای جامعه ایران در نیم‌قرن گذشته الان خیلی فرسوده و غبارگرفته به نظر می‌رسه هست البته سالن‌های تئاترش هستن انگار تئاترهایی دارن برای بچه‌ها کتابخونه‌هاش بعضیاش هستن منتها خب واگذار شدن رفته فیلمی هم ساخته نمی‌شه


audio: NWTeFZ-EOeo_0141.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
و یه همچین وضعیتی داره هرچند میراث کانون واقعا فقط این نیست میراث کانون کاراش هم هست میراث کانون آرتیست‌ها و هنرمندایی که توش آمدن ایده آوردن کار کردن هم هست سینماگری که می‌گه که من اولین بار که کتاب دستم گرفتم اولین بار که دوربین دست گرفتم اولین بار که نقاشی کردم توی کانون بود


audio: NWTeFZ-EOeo_0142.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
اینا هم اینا هم میراث کانونن از اون آدمای مهم از آدمای اثرگذار آدمای بزرگ تا آدمای معمولی من کتاب خوندن خودم با کتاب‌های کانون شروع شده


audio: NWTeFZ-EOeo_0144.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
جایی که من اولین بار یادمه با خانم کاظمی معلم کلاس اول‌مون اولین کتابخونه‌ای بود که من رفتم توش دیدمش صندلی‌های رنگیش یادمه محیطش یادمه شاید تا امروز اصلا یکی از معدود دفعاتی باشه که من تو ایران کتابخونه رفتم مطمئنم برای بسیاری از متولدین دهه 60 و 50 و شاید حتی 40 و 30 کانون یک چیزی بوده که باهاش ارتباط خوبی داشتن برای همه نه خیلی‌ها نمی‌شناختن ولی برای خیلی‌ها هم بوده کتاباش رو خوندن


audio: NWTeFZ-EOeo_0147.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
و اینا نشونه‌های یک نهاد موفقه آیا به این معنیه که بی‌اشکاله؟ قطعا نه قطعا نه ولی گل بی‌خار کیه واقعا؟ ما نهاد اینطوری موفق توی ایران زیاد نداشتیم


audio: NWTeFZ-EOeo_0148.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
و به نظرم لازم بود که یه خرده‌ای داستان کانون رو دقیق‌تر ببینیم که کی درستش کرد؟ چطوری درستش کرد؟ هر چند اینا یه بخش داستانه اینطوری که ما تعریف کردیم که کی درست کرد و چیکار کرد و اینا یه بخششه یک کار مهم‌تر شاید تحلیل محتواشه چون کانون تولید محتوا می‌کرد به قول امروزی‌ها دیگه ببینیم که چی می‌گفتن چی می‌ساختن چه ایده‌هایی رو ترویج می‌کردن بعد باید بریم حرفای مدافعینش و منتقدینش رو بشنویم


audio: NWTeFZ-EOeo_0149.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
چون واقعا همه جور منتقدی هم داره یه استانداری من تو تاریخ شفاهی شنیدم که می‌گفت من رفتم یه روستایی بازدید کنم دیدم روستا آب نداره ولی مثلا ساختمون کتابخونه داره و آیا این اولویته وقتی مردم بی‌آبن؟ یا مثلا اولویت نیست؟ منتقد اینطوری هست منتقد جور دیگری هست که می‌گه که اصلا چرا حکومت باید می‌اومد سلیقه فرهنگی مردم رو توش یک نقشی بر عهده می‌گرفت؟ مگه لازم بود اینطوری باشه؟ مگه آمریکا وزارت فرهنگ داره؟


audio: NWTeFZ-EOeo_0150.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
از فرخ غفاری من شنیدم توضیح می‌داد که چرا مثلا فرانسه شروع کرد این کار رو کردن دولت وزارت فرهنگ درست کنه خیلی کشورای دیگه هم این کار رو کردن ولی لازم نبود حتما اینطوری باشه ایرادی که فرخ غفاری می‌گرفت این بود که وقتی نقاش و هنرمند و نویسنده و اینا می‌آن می‌شن یا کارمند اداره دولتی یا منتظر سفارش یه جای دولتی اینا دیگه رابطه‌ای با جامعه ندارن چون فیلمی نمی‌سازن که لازم داشته باشه بفروشه


audio: NWTeFZ-EOeo_0151.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
و اینا با جامعه فاصله پیدا می‌کنن گلخونه‌ای می‌شه کارشون در یه شرایط خیلی حفاظت‌شده‌ای می‌تونه کار بکنه و اینا و اینم خب عواقبی داره که می‌شه دنبالش رو گرفت و صحبت کرد من نمی‌دونم چقدر این حرف درسته هم دلایلی دارم که بپذیرمش هم شواهدی دارم که ردش کنم و واقعا تحلیل اینکه نتیجه کارای کانون و بقیه کارای دفتر مخصوص چی بوده و اینا هم کار اینجا نیست منتها به نظرم لازمه چون جالبه دیگه


audio: NWTeFZ-EOeo_0152.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
از یه طرف می‌بینی خب همه می‌گن به‌به چه کارهایی چه اسمایی چه عملکرد درخشانی داشته کانون اون آدما هم خیلیا هنرمندهای بزرگی شدن بعد بالاخره گذر زمان نوستالژی هم می‌کنه وضعیت رو دستاوردهای نیم‌قرن پیش در چشم ما درخشان‌تر می‌شه آسیب‌ها و ناکامی‌هاش کم‌رنگ‌تر می‌شه اینا هست از طرف دیگه هم خب منتقد کم نداره کم نیستن از طرفدارای شاه و حکومت پهلوی که سیاست‌های فرهنگی رو مثل کانون، مثل جشن هنر شیراز


audio: NWTeFZ-EOeo_0153.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
مثل برنامه‌های دیگه دفتر مخصوص اینا رو موثر می‌دونن در شکست حکومت در ضعیف شدن حکومت و قوی شدن مخالفان حکومت بعد تو این مسیر بعضیاشون انقدری پیش می‌رن که دیگه اساسا می‌افتن به ستیز با فرهنگ و حمله به یه چیزی که به اسم روشن‌فکر و اینا که اصلا دیگه یه خرده آدرس غلط دادنه دیگه یه خرده کاریکاتوری نگاه کردن به تاریخه و نهایت هم چیزی که از توش در می‌آد اینه که


audio: NWTeFZ-EOeo_0154.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
با همه نخبگان فرهنگی با بسیاری از نخبگان فرهنگی مجبور می‌شن بجنگن با هنر انگار مجبور می‌شن بجنگن و دعوا کنن و هیچ عاملیتی هم برای جامعه نبینن یعنی نبینن که هنر یک انعکاسیه از اون چیزی که در جامعه هست انقلاب رو هم به جای اینکه نتیجه شکاف‌ها و تضادهای اجتماعی سیاسی ببینن همه‌ش براش دنبال دست‌های پنهان و توطئه این و اون و فیلم و داستان و شعر و اینا باشن انگار واقعا کار هنرمندها باعث انقلاب می‌شه


audio: NWTeFZ-EOeo_0155.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
منتقد اینطوری هم کانون داره و اون فعالیت‌های اینطوری داره و البته این سکه یه روی دیگه‌ای داره که اونم حالا وقتی این رو گفتیم اونم باید بگیم خانم ارجمند توی مصاحبه‌ش می‌گفتش که آره این


audio: NWTeFZ-EOeo_0156.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
می‌گن این آدمای سیاسی می‌اومدن تو کانون کار می‌کردن و اینا من اینا رو اصلا سابقه سیاسی‌شون رو نمی‌دونستم من نمی‌دونستم شیروانلو سابقه سیاسیش چی بوده و اینا بعدش هم اینا سیاست رو می‌ذاشتن دم در وقتی می‌اومدن تو کانون تو کانون کسی کار سیاسی نمی‌کرد اونجا که بودن دست از پا می‌گه خطا نمی‌کردن که این خب حرف عجیبیه دیگه واقعا مگه مثلا انتظار بوده اینا برن بمب بذارن کسی که می‌گه که اینا نباید در اونجا می‌بودن منظورش اینه که اینا کتاب درست می‌کردن


audio: NWTeFZ-EOeo_0157.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
بچه‌ها می‌خوندن ذهنیت بچه‌ها تعیین می‌شد دیگه دیگه چیکار باید می‌کردن که شما بپذیری کار سیاسی می‌کردن اگر کسی امروز منتقد کار کردن این آدما اونجاست منظورش اینه که چرا این آدما با بودجه دولت با اون دست باز و بدون نظارت و این‌ها می‌تونستن این کتاب‌ها رو منتشر کنن برای بچه‌ها ترسش از اینه ترسش از این نیست که اینا برن پاسگاه بگیرن که ترسش از تاثیرگذاری


audio: NWTeFZ-EOeo_0158.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
انتقادش به تاثیرگذاری این‌ها روی فرهنگ کودک و نوجوان جامعه‌ست که خب داشتن و می‌ذاشتن دیگه و همه ایراد و انتقاد منتقدین ته‌ش به اینجا می‌رسه یعنی صحبت ایشون پاسخ مناسبی به نظر نمی‌رسه برای اون انتقاد باشه و پاسخ عجیبی هم هست یه مقدار سوال شاید بهتری که می‌شه پرسید اینه که اصلا این آدما با جریان اعتراضی که وجود داشت و بعدا تبدیل به انقلاب شد چیکار کرد؟


audio: NWTeFZ-EOeo_0159.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
می‌تونیم بگیم که اینا مهار کردن انرژی اعتراض رو؟ اینا آدمایی بودن که مشغول شدن به این کار مثلا انقلاب عقب افتاد؟ یا نه باید بگیم این آدما مشغول شدن به این کار و انقلاب رو ممکن کرد چون اونوری هم می‌شه گفت دیگه می‌تونی بگی انرژی سیاسی اینا اینجا مهار شد اینا آدمایی بودن که اینطوری فکر می‌کردن ایده‌شون این بود بعضیاشون شاید آماده بودن اگر دست‌شون اینجا بند نباشه اون انرژی رو تو جای دیگه استفاده کنن از روش‌های دیگه اونو دنبال کنن و اگه شما هدفت حفظ نظام بوده شاید خوب بود که اینا اینجا بودن


audio: NWTeFZ-EOeo_0160.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
ماجرا به اون سرراستی که ممکنه به نظر برسه نیست و پارادوکس قضیه هم اینه که راه دیگه‌ای هم وجود نداره شما اگه کار فرهنگی خوب می‌خوای و غیرسفارشی و موندگار می‌خوای بسازی راهی نیست جز اینکه اجازه بدی آدم‌های توانای ماهری که هنرمندن خلاقن اینا بیان کار کنن و اون آدم طبیعتا دوست نداره که بهش بگی اینو بساز اونو بساز چارچوب براش بذاری دست‌وپاش رو هی ببندی حواس‌مون باید خیلی به این باشه هی اتفاقایی که می‌افته


audio: NWTeFZ-EOeo_0161.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
روی قضاوت ما از اتفاق 60 سال پیش تاثیر می‌ذاره ما الان نگاه می‌کنیم می‌گیم تو کانون کار می‌کردن ولی مثلا ظاهرا یا باطنا مخالف سیستم بودن بعد با توجه به چیزی که الان فکر می‌کنیم این کار رو باز یا مثبت می‌دونیم یا منفی برای هر کدوم از صاحبان منافع برای دولت، برای جامعه، برای هنر برای خودمون 50 سال بعدش برای خودمون 30 سال بعدش چون وقتی هم می‌گیم خوبه یا بده اینا


audio: NWTeFZ-EOeo_0162.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
هی باید بپرسیم برای کی؟ برای کی؟ خلاصه اینا همه نگاه ماست اینا همه نگاه ماست این نگاه 20 سال پیش 30 سال پیش 40 سال پیش 50 سال پیش 60 سال پیش از زاویه‌های مختلف فرق می‌کرده از نظر آدمای زیادی اون موقع تفاوتی بین کانون و دولت و سیستم دولتی و اینا نبوده همه رو جزئی از سیستم می‌دیدن چه آدمایی که تو کانون بودن چه آدمایی که تو مدرسه کار فرهنگی می‌کردن طور دیگه‌ای با بچه‌ها سروکار داشتن


audio: NWTeFZ-EOeo_0163.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
مذهبی بودن غیرمذهبی بودن کانون و دولت و وزارت فرهنگ و اینا همه براشون جزئی از سیستم بود یک هنرمندایی که با کانون کار نمی‌کردن به اونایی که کار می‌کردن طعنه می‌زدن یعنی بدنامی داشته برای بعضیاشون بدنامی رو داشته این بخشی از روایت که امروز کمتر می‌شنوی از آدمای رسمی و آدمای اسم‌دار کمتر می‌شنوی چون اونا هم قضاوت‌شون عوض شده و قضاوت یه خرده بستگی داره شما توجه‌ت اصلا بیشتر به سمت دولته یا به سمت جامعه‌ست


audio: NWTeFZ-EOeo_0164.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
دولت و جامعه دارن سر یه منابع مشترکی زورآزمایی می‌کنن دولت قویه دنبال توسعه‌ست برای توسعه جامعه رو هم باید کمک بکنه که قوی بشه جامعه قوی می‌شه یه چیزایی می‌خواد که دولت نمی‌خواد بهش بده حاضر نیست تبعات اون تصمیمش رو بپذیره و خب نمی‌شه نهایتا شکاف بزرگتر می‌شه خب همونی می‌شه که شد بعد وقتی که اینطوری می‌شه نگاه ما به عملکرد یک نهاد فرهنگی که دستاوردهای ملموس و عیانی داشته می‌شه سیاسی


audio: NWTeFZ-EOeo_0165.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
و می‌شه تابع نظر سیاسی ما 50 سال 60 سال بعدش و خیلی سخت می‌شه که خودمون رو ازش جدا کنیم ما این ویدیو رو ساختیم که بگیم داستان اصلا چی بود فکر می‌کنم این ویدیو برای این کار لازم بود بیشتر از این اگه بخوایم بگیم باید آدم بره آرشیو کارای کانون رو یه خرده‌ای دقیق‌تر بخونه تاریخ اون دهه‌ها رو هم دقیق‌تر بهش نگاه بکنه آرشیو کانون رو خواستین ببینین یه کار داوطلبانه‌ای رو دو سال پیش یه کسی شروع کرده در یک کانالی به اسم برای کیان برای کانون


audio: NWTeFZ-EOeo_0167.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
و اونجا می‌شه الان دید خیلی از کارای کانون اونجا تو آرشیو هست و می‌شه رفت کانال تلگرام هم داره و اینا می‌شه رفت دید حالا اون آدرسش توی توضیحات می‌ذاریم با قطعیت شاید هیچ‌وقت نتونیم بگیم برآیند نقش کانون چی بوده در مسیری که ایران در دهه‌های بعدش طی کرده ولی می‌شه بالاخره نگاه کرد که این نهاد موندگار شده و این ماندگاری رو تحسین کرد آدمایی رو که نقش داشتن در ماندگار شدنش و اسم بسیاری‌شون رو ما نمی‌دونیم


audio: NWTeFZ-EOeo_0168.opus
source: youtube
source_id: NWTeFZ-EOeo
invalidation: VALID
text:
ازشون تقدیر کرد اینا به نظرم توش خیلی سوال‌ها و کنجکاوی‌های خوبی هست که حالا بیشتر هم ازش می‌گیم قبلا هم ما از ایران دهه 40 و 50 گفتیم بعد از اینم خواهیم گفت دم شما گرم


audio: 92criswstZE_0001.opus
source: youtube
source_id: 92criswstZE
invalidation: VALID
text:
پریروز صبح من بیدار شدم دیدم که این پشتم این ماهیچه پشتم گرفته یه طوری شدید که اصلا راه نمی‌تونستم برم چهار دست و پا از تخت اومدم پایین و بعد یه خرده فکر کردم فهمیدم قصه چیه من توی این دوران کرونا دارم نامنظم منظم ورزش می‌کنم تو خونه بعد منتها چون نمی‌دونم چه عضله‌ای چه ماهیچه‌ای کجاست چطوری باید حرکتش داد فکر می‌کنم یه تعدادی از عضلاتم رو اصلا باهاشون کار نکردم


audio: 92criswstZE_0002.opus
source: youtube
source_id: 92criswstZE
invalidation: VALID
text:
بعد طولانی هم شده دیگه بیرون نرفتیم ورزش کنیم و یک سال مثلا داره می‌شه بعد گشتم ببینم چیکار می‌شه کرد یه سایتی پیدا کردم خیلی به دردم خورد و به نظرم فوق‌العاده چیز جالبی بود تو این ویدیو می‌خوام این سایته رو بهتون معرفی کنم و نشون بدم که چیکار می‌کنم من توش بسیار سایت جالبی بود به نظرم ببینینش


audio: 92criswstZE_0005.opus
source: youtube
source_id: 92criswstZE
invalidation: VALID
text:
آدرسش اینه و خیلی سایت ساده‌ایه و واقعا نمی‌دونم چرا یا کس دیگه درستش نکرده بود یا اینکه من پیداش نکرده بودم قبلا خیلی سایت ساده‌ایه و فوق‌العاده مفید یه عکس اینطوری یه شکل اینطوری از ماهیچه‌های بدنت داره یه نقشه‌ای همه ماهیچه‌های بدنت رو داره برای مرد داره برای زن هم داره شما می‌تونی انتخاب کنی با توجه به جنسیت کسی که می‌خواد ورزش کنه بعد انتخاب می‌کنی کدوم عضله کدوم ماهیچه یه چیز دیگه هم می‌تونی انتخاب می‌کنی اینه که چه جور ورزشی می‌خوای استرچ می‌خوای؟ کششی می‌خوای فقط؟


audio: 92criswstZE_0006.opus
source: youtube
source_id: 92criswstZE
invalidation: VALID
text:
یا بدون وسیله با وزن بدن فقط می‌خوای؟ یا با هالتر می‌خوای؟ یا با دمبل می‌خوای؟ یا با کتل بل می‌خوای؟ از این کتریا که دست می‌گیری حالا نشون می‌دم می‌دونین چیه دیگه بعد زبانش رو هم می‌تونی تنظیم کنی حالا می‌رسیم زبان فارسی هم داره زبانش رو هم می‌تونید تنظیم کنید شما از رو این نگاه می‌کنی اصلا لازم نیست اسم ماهیچه‌ها رو بدونی از رو این نگاه می‌کنی می‌گی مثلا من اینو می‌خوام کار کنم روش یا من می‌خوام رو این کار کنم مثلا رو این می‌خوام کار کنم اسمش رو هم نمی‌دونم


audio: 92criswstZE_0007.opus
source: youtube
source_id: 92criswstZE
invalidation: VALID
text:
وسیله‌ای هم ندارم نمی‌خوام استفاده کنم با وزن بدن فقط می‌خوام تمرین کنم این می‌آد یه تعدادی بهت پیشنهاد می‌ده می‌گی اینطوری می‌ری اینطوری انجام می‌دی خیلی به نظر ساده می‌آد هم قدم‌به‌قدمش رو توضیح داده هم ویدیوش رو گذاشته ویدیوش تو یوتیوب هم هست کانال یوتیوبش رو هم لینک می‌کنم که بتونید ببینید ولی همینجا واقعا به نظرم کافیه دیگه با وزن بدن دیگه چیکار می‌شه کرد؟


audio: 92criswstZE_0009.opus
source: youtube
source_id: 92criswstZE
invalidation: VALID
text:
من اصلا این کارو تا حالا نکرده بودم احتمالا من اون عضله رو شاید واقعا ورزشش مثلا دارم نمی‌دم اصلا بعد همینو شما می‌تونی بری حالا اونجا رو من بخوام استرچش کنم چیکار باید بکنم؟ مثلا استرچش رو کردی دیگه بعد مثلا فوتبال بعد از دویدن اینا این کارا رو مثلا احتمالا کردید بعد من اگر که کتل بل داشته باشم برای اون عضله چیکار می‌تونم بکنم؟ همون دوباره رو پنجه رفتنه منتها وزنه رو گرفته دستش یا وزنه رو از دستش آویزون کرده اینطوری قدم‌به‌قدمش رو توضیح می‌ده متنی


audio: 92criswstZE_0010.opus
source: youtube
source_id: 92criswstZE
invalidation: VALID
text:
ویدیوش رو هم اونجا گذاشته می‌بینین فوق‌العاده به نظرم مفید و جالبه یا بذار یه دونه دیگه از همون ماهیچه‌ای رو که من مشکل پیدا کردم آهان این بود


audio: 92criswstZE_0012.opus
source: youtube
source_id: 92criswstZE
invalidation: VALID
text:
آره بارفیکس می‌خواد بخوای اون رو تقویت کنی منتها من مسئله‌م الان استرچ کردنش بود استرچ کردم یه مقدار اینطوری من بلد نبودم اینو واقعا من بلد نبودم که این پشت رو چطوری باید استرچش کنی این اینطوری یادم داد و یه خرده تکرار کردم و خیلی خوشم اومد به نظرم چیز مفیدی بود اینو بلد بود اینم بلد نبودم ناخودآگاه یه خرده‌ای مثلا احساس می‌کنی تکون می‌دی مثلا ببینی چیکار می‌شه کرد دیگه ولی این خب دقیق‌تر بهت نشون می‌ده بسیار من خوشم آمد من فکر می‌کنم که به درد خیلی‌ها بخوره


audio: 92criswstZE_0014.opus
source: youtube
source_id: 92criswstZE
invalidation: VALID
text:
زبانش از گوگل ترنسلیته به نظرم واقعا کافیه دقتش برای این کار کافیه کشش‌ها، به جای استرچ کشش‌ها وزن بدن، هالتر، دمبل کتری همون کتله رو می‌گه نمی‌دونم به فارسی به اون چی می‌گن بعد باز دوباره قدم‌به‌قدم هر دو دست را روی دیوار قرار دهید بدن خود را به آرامی پایین بیاورید تا احساس کشیدگی کنید در پایین این کشش نگه دارید به موقعیت شروع برگردید به نظر من واقعا دقتش برای یه همچین کاری کافی و خیلی بهتر از کافی هم هست فوق‌العاده سایت مفیدی بود


audio: 92criswstZE_0017.opus
source: youtube
source_id: 92criswstZE
invalidation: VALID
text:
من علی بندری این چنل یوتیوب بی‌پلاس اینجا من کنجکاوی می‌کنم و نتیجه کنجکاوی‌هام و چیزهایی رو که پیدا می‌کنم این‌طرف و اون‌طرف به شما هم می‌گم چون چیزاییه که فکر می‌کنم به درد شما هم بخوره اگر به دردتون خورد اگر فکر می‌کنید چیز مفیدی بود لطفا حتما کامنت بذارین که من بفهمم بازم از این چیزها درست کنم دم شما گرم


audio: fgAHFWart18_0001.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
این عکسو نگاه کنید می‌خوایم درباره این صحبت کنیم یه عکس قدیمی مال 100 سال پیشه یه سری مرد جوان کد شلوار پوشی که حالا حداقل از این 100 سال بعدش که ما داریم بهش نگاه می‌کنیم همشونم به نظر شکل همن کد شلوارشون م به نظر شبیه همه خیلی یک رنگ و همرنگ به نظر می‌رسن قیافه هاشونم حتی خیلی شبیهن پس چیشو می‌خوایم ببینیم اصلا چی داره همچین عکسی چیش جالبه می‌خوایم این عکسه رو رنگیش کنیم اصلاحش


audio: fgAHFWart18_0002.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
کنیم واضح کنیم نه اینکه حالا فقط با هوش مصنوعی رنگیش کنیم و بهترش کنیم اون کارم می‌کنیم ولی می‌خوایم این عکس رو همونی که هست ببینیم عکس یک سری آدم‌هایی آدم‌هایی که اونطوری بودن چنان که بودن و شدن و کارایی که کردن اونا رو می‌خوایم ببینیم اونوقت داستان این عکسه عوض میشه اونوقت میشه دید که تو این عکسه چند تا نخست‌وزیر بالقوه و بالفعل ایران قرن بیستم کنار هم وایسادن سال‌ها قبل از اینکه اصلا وارد


audio: fgAHFWart18_0003.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
سیاست بخوان بشن اینجا کنار هم بودن نخست‌وزیر قبل از انقلاب هست نخست وزیر بعد از انقلاب می‌بینیم تو این عکسه رهبران جبهه ملی هستن سران حزب توده هم هستن می‌بینیم تو این عکس حالا از سیاست بیایم بیرون پدر جراحی نوین ایران هست پدر طب اطفال ایران هست پدر تئاتر مدرن ایرانم هست کلی آدمایی هستن نهادهای مهمی رو توی ایران قرن بیستم تاسیس کردن در جوانی قبل از اینکه همه این کارا رو بکنن تو این عکس


audio: fgAHFWart18_0004.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
کنار همن حزب سیاسی درست کردن انجمنهای صنفی درست کردن مدیر کارخونه ها بودن و همه این اتفاقات ده‌ها سال بعد از این عکس افتاده اینجا این‌ها تازه جوانانی بیست و چند ساله هستن همه جوون پرانرژی و قصه این آدما 10 سال و 20 سال و 50 سال و 60 سال بعدش قصه ایران قرن بیستم داستان ایران قرن بیستم رو میخوایم ببینیم این بار از


audio: fgAHFWart18_0005.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
دریچه نگاه کردن به یک عکس ایران وسط قرن بیستم خیلی با ایران قرن 19 فرق داره خیلی فرقش زیاده قرن بیستم رو ایران با قاجاریه شروع می‌کنه و بدون نفت 25 سال بعدش نفت پیدا شده مشروطه شده کودتا شده قاجار رفته رضاخان اومده شده رضا شاه و بعد ساختن


audio: fgAHFWart18_0006.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
ایرانی شروع شده که اصلا شبیه قبلش نیست نهادهای سنتی و قدیمی قدرتشون داره کم میشه نهادهای جدید دارن درست میشن موازنه قوای اجتماعی در حال تغییر از کهنه به نو و این یعنی یک نسلی از ایرانیا دست داشتن در ایجاد تغییرات بزرگی در بنا کردن کلی چیزی که قبلش یا نبود یا اگر بود خیلی خیلی کم فروغ بود حالا خیلی فضای بیشتری


audio: fgAHFWart18_0007.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
پیدا کرده اینا رو کی درست کرد توی یه سری گفتگوهایی در یه سط میگیم رضا شاه درست کرد رضا شاه ساخت شاه مملکت بود قبلشم خب رئیس الوزرا بود دیگه حالا خوب و بدش پای اون یه نفره دیگه حرف غلطی هم نیست بالاخره یه نفر اون بالاست همه چی به اون نسبت داده میشه مخصوصا توی سیستمهایی مثل ما یه خورده دقیق‌تر بشیم یه پله میا میایم پایین‌تر می‌رسیم به آدم‌های سطح اول سیاسی اسمهای معروف دوره رضا شاه


audio: fgAHFWart18_0008.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
می‌بینیم که خب اینا چه کارایی کردن چه مشارکتی این‌ها داشتن نقش هر کدوم اینا چقدر تیمورتاش و فروقی و داور و امثال اینها میگیم مثلا اینا کردن این کارا رو یه خورده‌ی دقیق‌تر داریم صحبت می‌کنیم همچنان تحت رهبری یه نفره ولی خب یه نفر که بالاخره همین کاررو نمی‌کنه که باز یه مرحله از این بیایم جلوتر یه خورده دقیق‌تر بشیم اونوقت خیلی جالب‌تر میشه قصه به خاطر اینکه داریم میگیم در سال‌های


audio: fgAHFWart18_0009.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
اول رضا شاه تا چند دهه بعدش چهره ایران داره تغییر می‌کنه خیلی زیاد داره تغییر می‌کنه این تغییرات نیروی انسانی می‌خواد نیروی انسانی که نگاه کردن به اون خیلی جالبه اینکه این آدما چه آدمایی بودن و این آدما وقتی که احساس کردن که خب ما پس نیروی انسانی لازم داریم چیکار کردن گفتن ما بریم برای این تغییر نیروی انسانی تولید کنیم بسازیم تربیت کنیم کشور داره هم از از نظر زیرساختها و راه و راه آهن و


audio: fgAHFWart18_0010.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
این‌ها و هم از نظر نرم‌افزارهای اداره کشور نهادها و قانون‌ها و مدرسه و دانشگاه و ادارات کوچیک و بزرگ و فرهنگستان و اینها داره عوض میشه از نظر نهادهای اجتماعی هم داره عوض میشه نهاد علمش و نهاد روحانیت شو نهاد اجرای قانونش و بودجه نویسی و برنامه‌ریزی و عدلیه و خیلی اینا تغییرهای بزرگیه خیلی خیلی تغییرا


audio: fgAHFWart18_0011.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
بزرگ بزرگه و آدمایی که دستشون تو این کاره می‌دونن دارن چیکار می‌کنن و می‌دونن که چقدر بزرگه و می‌دونن که چقدر دیر داره شروع میشه و امکانات هم ضعیفه و اینا به حواسشون هست یه چیزی که ضعیفه و می‌تونه بهتر بشه اینه که ما آدم نداریم ما به اندازه لازم آدم درس خونده نداریم در ایران خیلی چیزا نیست حس هویت ملی هم نیست پولم نیست اینا ولی یکی از مهم‌ترین


audio: fgAHFWart18_0012.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
چیزایی که نیست نیروی انسانیه واسه همین یه کاری که ما خیلی باید حواسمون بهش باشه اینه که نیروی انسانی تربیت کنیم یه جوونهای رو بفرستیم برن اروپا درس بخونن بیان و شروع کنن این بسیار کار نکرده رو کمک کنن که انجام بدیم اینطوری که اینطوری میشه که این این داستان یک اولویتی پیدا می‌کنه سال 1307 قانون اعزام محصل تصویب میشه یک کنکور سختی اینطوری که میگن می‌ذارن بهترینا رو توش انتخاب کنن که


audio: fgAHFWart18_0013.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
اینا برن اروپا درس بخونن آدمایی که خیلیاشون اگر نگیم همشون به خودشون اگه بود نمی‌تونست هزینه‌ش رو بدن که برن اروپا درس بخونن اینطوری میرن و این یکی از اون کاراییه که برای خود رضا شاه بسیار بسیار مهمه رضا شاه خودش درس نخونده ولی می‌دونه که الان درس خوندن چقدر مهمه و خیلی خاطرات جالبی هست مثلا وقتی که درآمد کشور خیلی کم میشه و اینها و باید از خرجا بزنن کسایی میرن سراغ اینکه این


audio: fgAHFWart18_0014.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
کمک هزینه‌هایی که مثلا واسه دانشجو هستو بزنن یه خورده‌ای سیو کنن پول کمتر خرج کنن رضاشاه تشر می‌زنه به اینا که نه اینا از اینا کم نکنین اینا آینده کشورن یه جای دیگه‌ای رو پیدا کنین بزنین پولشو یعنی این بینش داره و واقعا هم اینا آینده کشور بودن این عکسی که می‌خوایم ببینیم شاهد خوبیه برای اینکه این‌ها آینده کشور بودن درست داشت می‌گفت تو این عکس 87 نفر هستن 87 مرد جوان در واقع هستن که اون


audio: fgAHFWart18_0015.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
موقع همشون رفتن اروپا درس بخونن همه اینایی که تو این اکس البته با بورسیه نرفتن بعضیاشون رو خانواده فرستادن بعضیاشون رفتن ففر فرانسه درس می‌خونن بیشترشون فرانسه درس می‌خونن بعضیا رفتن آلمان ولی عموما داستانشون اینه که رفتن 6 هت سالی اروپا درس خوندن بیشتر فرانسه و بعدم برگشتن ایران و شروع کردن به کار کردن و بعد کمکم سرنوشت‌های خیلی متفاوتی پیدا کردن همون طوری که رضا شاه می‌گفت


audio: fgAHFWart18_0016.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
این‌ها آدم‌هایی شدن برای ساختن آینده ایران ایران قرن بیستم اینا در ساختنش نقش‌های مهمی داشتن خیلیاشون ولی نقشی که داشتن دقیقا اونی نیست که رضا شاه پیش‌بینی می‌کرد و می‌خواست چون اون آینده هم دقیقا اونی نشد که اون تصویرشو در ذهنش داشت چون جامعه است یک سیستم پیچیده است شرایطش عوض میشه دنیا عوض میشه اینطوری نیست که یه دکمه‌ای رو بزنی و مطمئن باشی که از زدن این دکمه بعدا همین


audio: fgAHFWart18_0017.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
نتیجه فلان نتیجه رو خواهی گرفت همینم هست که این عکسو خیلی جالب می‌کنه این عکس من از آرشیو خانوادگی یکی از دوستانم بهم رسید دیدم خیلی جالبه از خودش خیلی کمک گرفتیم شناسایی ک کرد که کی هستن و یه خورده بعد خودمون تحقیق کردیم درباره آدم‌هاش و اینها و گفتیم که حالا بیایم دربارش با همدیگه هم صحبت کنیم شما هم اگه براتون جالبه ایده این ویدیو رو همین الان برای یک یک نفر دیگه بفرستید یه نفر تو


audio: fgAHFWart18_0018.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
دوستاتون یا توی گروه خانوادگیتون گروه کاریتون گروه دوستی یه جایی بفرستین و ما روهم خیلی خوشحال کنید دمتون کرم کجاییم پس 1307 1307 مجلس تصویب کرده دولتم ت تایید کرده قرار شده 110 تا دانشجو بفرستن اروپا به هزینه دولت این البته دفعه اولی نیست که ایران داره محصل می‌فرسته به غرب این


audio: fgAHFWart18_0019.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
کارو شاه عباس دوم صفوی هم کرده بود بعد از شکست در برابر روسیه عباس میرزا هم تصمیم گرفت مثل بفرسته ایده اینه که علم و فن و اینا ما از غرب عقب افتادیم فرانسه می‌خوان بفرستن زمان ناپلون نمیشه انگلیس می‌فرستن زمان قاجارها هم ادامه داره منتها ا موقع قشنگ محصل دارن می‌فرستن محصله چون مدرسه در ایران نیست اینا درسی نخوندن که مثلا درس بخونن بعد برن اونجا تحصیلات عالیه تا اینکه دارالفنون امیر


audio: fgAHFWart18_0020.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
کبیر درست می‌کنه و توش یه عده از همینایی که قبلا رفته بودن اروپا درس میدن و این‌ها بعد دیگه از اونجا دیگه یه تعدادی می‌تونن تا متوسطه رو بخونن برای ادامه تحصیل برن بخاری حالا هم محصل می‌رفتن هم می‌رفتن آموزش نظامی و اینا ببینن بعد باز دوباره یه دوره ناصری متوقف میشه یه عده‌ای به خرج خودشون می‌فرستن بعد از مشروطه اواخر قاجار دوباره شروع می‌کنن دانشجو فرستادن و آلمان برن و بعد در


audio: fgAHFWart18_0021.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
پهلوی دوره جدید شروع می‌کنن که این کارو با قانون و منظم و گسترده‌تر از قبل انجام بدن یعنی شل کن سف کن ایران داره همین طوری محصل و دانشجو می‌فرسته به اروپا ولی الان قراره که با یه نظم و روالی انجام بشه سالی 100 نفرو قراره بفرستن فرانسه اونجا حسین عی سفیر ایران سرپرست این‌ها بشه و این عکس اون گروه اول اعزامی کیا رو


audio: fgAHFWart18_0022.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
میبینیم تو عکس یه سرشونو ما شناسایی کردیم فامیلشون هست سعی کردیم بفهمیم که اسم کوچیکشون چیه یا کدوم هستن از اون فامیلی مثلا اگر یه چیزی اشتباهه لطفا حتما بگین توی کامنتها اگر دقیق‌تر از ما می‌دونین اگر چیزی رو که گفته نشده کسی رو که اسمشو نمیگیم می‌بینین و می‌شناسین و اینا حتما لطفا بگین تذکر بدین مثل همیشه اشتباهی هست یا جای ناقصه بگید ماهم خوشحال میشیم یاد میگیریم دیگه چون ما


audio: fgAHFWart18_0023.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
واقعا بعدا هم ممکنه با این عکس کار داشته باشیم چون اینا نسل جا جبی هم هستن اینا آدمایی که دو بار در زندگیشون اشغال ایران رو دیدن اشغال شده کشور دو بار در زندگی اینا دو بار در قرن بیستم جنگ جهانی شد هر دو بار توش روسها از بالا به ایران حمله کردن یک بار در کشمکش با عثمانی یک بار در اتفاق با بریتانیا و این آدما آدمای این نسل هر دوی این اتفاقها رو دیدن البته اون موقعی که این عکس داره گرفته میشه بین دو


audio: fgAHFWart18_0024.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
جنگه ولی به هر حال اینا جنگ اول رو اون موقع دیدن قحطی رو دیدن و بیشترشون اینطورین که تو ایران درسهایی خوندن پس توشون کسایین که دسترسی داشتن به تحصیلات مقدماتی امکاناتی داشتن در سطوح بالاتر از میانگین برخوردار حساب می‌شدن و از جاهای مختلف هم اومدن بازرگان هست توی این عکس که از تبریز آمده یا سنجابی هست که از کرمانشاه اومده از خانواده‌های متنفذ سنجابی های کرمانشاهان همونجا مثلا براش


audio: fgAHFWart18_0025.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
موقعیتی درست شده درسی خونده بعد آمده تهران رفته مدرسه علوم سیاسی به ریاست دهخدا که مدرسه فارسیه ولی سنگین توش فرانسه می‌خونن یعنی هر روز درس فرانسه دارن 5 سال اونجاست سنجابی بعدم مدرسه حقوق تهران که اونم باز فرانسویه میره و لیسانس می‌گیره و خیلی هم جالب بود تو خاطراتش می‌گفت من بیکار بودم بعدش یعنی برای من بعدش کار نبود خیلیی برای من یه چیز نکته عجیبیه یه خود من درست متوجه


audio: fgAHFWart18_0026.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
نمیشم راستش دیگه مملکتی که انقدر کار داره و مشکل نیروی انسانی هم داره چطوریه که براش برای این آدم کار نیست دیگه مگه چند نفر آدم درس خوندن که بتونن کاری انجام بدن خلاصه میگه کار برام نبود تا 1307 کنکور به خارج دادم قبول شدم که برم و رفتم این از کرمانشاه اومده بود حالا اینا آدما رو جلوتر میگیم که اینا هر کدوم کی هستن از همه جای ایرانم بودن ببینین حالا ما یه تعدادشون که درآوردیم می‌بینین


audio: fgAHFWart18_0027.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
از تبریز هستن از کرمانشاه از انزلی از مشهد از سیاهکل از جاهای مختلف آمدن و به طریق این بورسیه رو گرفتن کنکورو دادن قبول شدن همشون فرانسه یه خورده خونده بودن تو مدرسه فرانسوی درس خونده بودن دانشگاه فرانسه خونده بودن یا هرچی و از این طریق این آزمون و کنکور و اینا پا میشن میرن فرانسه میرن فرانسه و این 87 نفر خیلیاشون م تا دکترا رو می‌خونن و بعد برمی‌گردن ایران و این آدمایی که اینجا


audio: fgAHFWart18_0028.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
توی یه قابن نیم قرن بعدش خیلی آینده‌های متفاوتی پیدا می‌کنن طبعا منتها بسیارش آدمای اثرگذاری میشن که این خودش به نظر من مهمه که اینا این شانس براشون فراهم میشه به شکلهای مختلف موقعیت و حکومت و جامعه و دولت و خودشون و همه چی دست به دست هم میده این شانس برای اینا فراهم میشه که این‌ها اثرگذار بشن در سطوح مختلف


audio: fgAHFWart18_0029.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
آدمای اثرگذاری بشن چرا میگم مهمه به خاطر اینکه چه قبل از اون و چه بعد از اون تا همین امروز خب خیلیا به هزینه دولت ایران به هزینه ملت ایران اعزام شدن جاهای مختلف دنیا چیزی یاد بگیرن برگردن یه کاری بکنن و خیلی نیستن توشون درصدی که اساسا فرصتی پیدا کرده باشن که نقشی در آینده ایران بازی کنن این آدما خیلیا این این فرصتو


audio: fgAHFWart18_0030.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
پیدا کردن یا فرصت براشون ساخته شد یا خودشون ساختن حالا تو مرورشون می‌بینیم که کاری که اینا کردن اون کاری نبود که رضا شاه تو ذهنش بود اون داشت می‌فرستاد اینا رو برن خارج درس می‌خونن بیاد کاری که می‌خواست رو بکنن ولی خب اینا کارای دیگه کردن که طبیعی هم هست رضا شاه آدم دیگری بود از دنیای دیگری با دید دیگری نه درس خونده بود نه دنیا دیده بود ولی اهمیت درس رو می‌دونست و اینا و اینا رو سرا سرات


audio: fgAHFWart18_0031.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
خارج که مهارت جدید جدید و دانش جدید و اینا یاد بگیرن و اینا رفتن اینو یاد گرفتن خب ایده‌های جدیدم از دنیا می‌گیرن دیگه عجیب نیست که وقتی که برگردن یک طور دیگری فکر کنن قبل از اعزام رفتن پیش رضا شاه بهشون گفتش که آره ما شما رو داریم می‌فرستیم فرانسه حواستون باشه اونجایی که دارید میرید اونجا جمهوریه شما دارین از یه مملکت پادشاهی میرین خیالات منظورش اینه که ورتون نداره خلاصه اونجا دارین میرین ولی ما داریم شما رو می‌فرستیم فرانسه با اینکه جمهوریه اونا وطن دوستن


audio: fgAHFWart18_0032.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
برید اونجا درس وطن خواهی یاد بگیرین و وطن تنخواه حقیقی باشین منظورش چیه منظورش اینه که برین درس بخونین بیایین اینجا با اون دانشی که پیدا می‌کنید این پروژه ساختن و توسعه ایران رو جلو ببریم و میگم جالبه بیشترشون فرصت پیدا کردن نقشی بازی کردن در شکل دادن به دهه‌های بعدی ایران فارغ از اینکه اون کاری که کردن حالا من از اینجا با این دید پس نگر تاریخی خوشم بیاد یا خوشم نیاد یا قضاوتم بهش مثبت


audio: fgAHFWart18_0033.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
باشه یا مثبت نباشه اینا آدمایی که کارای مهم کردن توی این‌ها هم سیاستمدارهای مهم مهمی هستن از ملی‌گرا تا توده‌ای تا از سنجابی و بازرگان تا خلیل ملکی و تا رادمنش و تا شریف مامی و از اینا نخست‌وزیر در میاد نخست‌وزیر قبل از انقلاب و بعد از انقلاب در میاد آدم‌های دانشگاهی مهم آدم‌های هنری مهم تاریخ قرن


audio: fgAHFWart18_0034.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
بیستم ایران هستن آدمایی که مشارکت دارن در تاسیس نهادهای مهمی در ایران قرن بیستم عبدالحسین نوشین تو این عکسه پدر تئاتر نوین ایرانه اسدالله آل بوی هست مولف کتابهای درسی مدارس میشه از پیشگامان ترجمه اصطلاح‌های ریاضیه به فارسی پدر هندسه هست رضا اص سرپرست نخستین دائرتالمعارف فارسی کودکان هست غلامعلی


audio: fgAHFWart18_0035.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
فریور هست که کار سیاسیش به کنار از پایه‌گذاران کانون مهندسی ایرانه محمدعلی ملکی از پیشگامان مبارزه با مالاریا میشه در ایران مهدی آذر بنیان‌گذار طب داخلی یحیی عدل پدر جراحی نوین و علم بیهوشی در ایرانه خیلیاشو اسماشونو ما نشنیدیم من عمم داشتم که حتما بگم اسماشون رو به گوشمون آشناتر بشه و بسیاری دیگه که حالا وزیر و وکیل و استاد دانشگاه و اینا میشن دانشگاهی هم خیلیاشون میشن از علیاکبر


audio: fgAHFWart18_0036.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
سیاسی از تدوین‌گران قانون تاسیس دانشگاه تهران تا عبدالله ریاضی ست دانشگر فنی واقعا هر کدومشون داستانی وزن عکس حقیقتا بالاست حقیقتا بالاست خیلی از آدمای مهم و تاثیرگذار دهه 30 و چل و پ0 ایران توی این عکس هستن و نکته این که حتی اونای شونو که از سیاست می‌شناسیم اینا اول زندگیشون بعد از اینکه برمی‌گردن سیاسی شروع نمیشه بازرگان تو این عکس هست نیم قرن بعد از این عکس نخست وزیر ایران


audio: fgAHFWart18_0037.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
میشه بله ولی وقتی که برمی‌گرده از فرانسه در کار سیاسی نیست اصلا به صفت سیاسیش شناخته نمیشه اینا نقطه شروعش عموما از دانشگاهه و از کارای دانشگاهیه بازرگان خیلی قبل از اینکه نخست وزیر بشه رئیس دانشگاه فنی استاد دانشگاه تهرانه قبلش همون طور که برادران ریاض ی و شایگان و رادمنش و سنجابی و دیگران هم در اصل کاری که اینا رفته بودن بکنن سیاسی نبود نرفته بودن سیاسی بشن رفته بودن درس بخونن بیان


audio: fgAHFWart18_0038.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
دانشجو تربیت کنن و همین کار رو هم کردن در زمان رضا شاه که اومدن مراکز آموزش عالی رو که پراکنده بود همه رو جمع کردن و نظم و برنامه متمرکز و مدون دادن و دانشگاه تهران تاسیس شد و این‌ها این جوونا هم که برگشته بودن ی حالا یه خدمت نظام وظیفه داشتن یا مستقیم می‌رفتن دانشگاه مشغول شدن خیلیاشون توی دانشگاه هم‌زمان توی شهرداری اداره‌ای وزارت خونه جایی هم کار می‌کردن ولی تو دانشگاه هم


audio: fgAHFWart18_0039.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
درس می‌دادن مشغول شده بودن آدمایی که بعضیاشون از همون زمان که اروپا بودن یه گرایش‌های سیاسی متفاوتی پیدا کرده بودن بعضیاشونم وقتی اومدن ایران شروع کردن کار کردن مشکلات رو دیدن فکرشون رفت به سمت تجربه‌های دیگری که دنیا کرده بود و داشت می‌کرد و بعد فکر کردن که خب باید یه مقداری از وقت شون و انرژیشون و در مسیر


audio: fgAHFWart18_0040.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
خارج از دانشگاه و کار آکادمیک صرف کنن برای بهتر کردن وضع کشور اینای که ب وارد سیاست شدن اینا بعدش ولی اتفاق افتاد خونه اول دانشگاه دانشگاه پزشکی هستن حقوق هستن ادبیات هستن مهندسی هستن علوم هستن خیلی تنوع داره جمعشون در دهه دوم 1300 برگشتن ایران از 1313 اینا به چه ایرانی برگشتن به ایرانی که دیگه وارد نیمه دوم حکومت


audio: fgAHFWart18_0041.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
رضا شاه شده نیمه اول حکومت رضا شاه سال‌های اول پر دستاورد و این‌ها گذشته کمکم حکومت رضا شاه شبیه شده به استبداد خیی که برای تاریخ ایران آشنا بودن آشنا هستن سال‌های بعدش دیگه سرکوبه و سرکوبی که دیگه محدود به مخالفین سیاسی و 53 نفر و فرخی یزدی و عشقی و خان‌های عشایر و اینا نیست دیگه دور بریهای خودش رو هم داره سرکوب می‌کنه یعنی یا می‌تونی برعکس بگی اعتراض و مشکل داشت شن به دور ووری


audio: fgAHFWart18_0042.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
های خودش هم رسیده و این‌ها رو هم داره سرکوب می‌کنه و ترد میشن و حذف میشن هر کدوم به طریقی و آدمایی که بسیاریشان همراهان مهم و موثر رضا شاه بودن در دستآوردهای نیمه اول پادشاهیش اینا هم یکی یکی میرن کنار تو این فضا عجیب نیست که این درس خونده های فرنگ م بعضا شروع کنن با سیستم به مشکلاتی خوردن مشکلی که البته


audio: fgAHFWart18_0043.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
بی‌شباهت به مشکلی که شاه هم چند دهه بعد بهش می‌خوره نی برا شاه هم همینطوری میشه بهش برمیخوره که مثلا دانشگاهی و دانشجوها و اینا مخالف سیستم میشن چ اونم دوست داشته آدما برن با سواد و تحصیلات گسترش پیدا کنه و


audio: fgAHFWart18_0044.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
اینها ولی خب وقتی که اینا میرن درس میخونن تحصیل کرده میشن اینا لزوما همون چیزی رو نمیخوان که شاه میخواد و یه چیز دیگه میخوان و او هم حاضر نیست اینو به رسمیت بشناسه سهم بده در قدرت به کسایی که اصلا برای همین کار تربیت شدن و خب به مشکل می‌خوره سیستم یه خرده اینجا هم شبیه همونه اینا هم یه نسلی در دوران مشروطه به دنیا آمدن امکاناتی داشتن استعدادی داشتن با امکانات خودشون یا دولتی رفتن درس


audio: fgAHFWart18_0045.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
خوندن و عجیب نیست که با ایده‌ها و نظرات تازه‌ای برگشتن ولی خب اینجا جایی برای این برنامه‌ها و این ایده‌ها نیست سالهای قبل از جنگ جهانی دومه الان می‌دونیم دیگه سال پایانی رضا شاهه جنگ دوم 1318 شروع میشه ایران مثل جنگ اول اعلام بی‌طرفی می‌کنه مثل جنگ اول اینجا هم بهش حمله میشه و نهایتا اشغال میشه شوروی و


audio: fgAHFWart18_0046.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
بریتانیا ایران رو اشغال می‌کنن رضا شاه هم برمی‌دارند ولیعهد جوان و نامطمئن میشه شاه و بعد دهه‌های 20 و 300 که اوائل 30 که فضای سیاسی یه مقدار باز شده یه فضایی درست میشه برای ابراز نظر سیاسی و زمانی میشه که این آدما هم عموما شروع می‌کنن


audio: fgAHFWart18_0047.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
در عرصه سیاسی مهم شدن سال‌های انفجار آزادی سیاسی در ایران بعد از رضا شاه از مطبوعات تا روزنامه‌ها تا آزادی زندانیهای سیاسی تا جون گرفتن فضای سیاسی تا انتخابات مجلس چهاردهم و شاید از همه چی مهم‌تر همون اول بعد از رفتن رضا شاه تاسیس حزب توده تاسیس حزب توده هم یه چیزیه که یه سری از اسمهایی که توی این


audio: fgAHFWart18_0048.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
عکس هستن توش نقش دارن تو داستان حزب توده مهم میشن تو این عکس ما خلیل ملکی رو می‌بینیم از رهبران انشعاب از حزب تودست میشه بعدا رضا رادمنش می‌بینیم از سران حزب توده است کسایی رو می‌بینیم که در جریان ملی بودن ملی‌گرا بودن در جبهه ملی رفتن بعدا اینا همه بازیگرای مهم اجتماعی و سیاسی ایران قرن بیستم هستن در کنار اسلام گره‌هایی که تو این عکس ردی ازشون تا جایی که من می‌بینم نمی‌بینیم اونا یه


audio: fgAHFWart18_0049.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
گروه سیاسی مهمی هستن که تو این عکس نماینده خاصی تا جایی که من می‌شناسم دوباره ندارم بریم حالا درباره چند تا از این آدما و ایده‌هایی که داشتن و کارایی که کردن دونه دونه صحبت بکنیم ببینیم که وقتی میگیم مهم بودن کی بودن که مهم بودن چیکار کردن که مهم بودن یه خورده جالب‌تر م میشه داستان از ملی مثلا بریم نگاه کنیم به سه نفرشون بازرگان سنجابی فریور اینا رو یه کمی از نزدیک‌تر نگاه کنیم هر


audio: fgAHFWart18_0050.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
سه تای اینا وقتی آمدن ایران رفتن تو فضای آکادمیک و دانشگاهی و اینی اینا و اینا اگه مثلا نگاه کنیم بگیم هر کدوم این‌ها با یک جور طرز فکری برگشتن نسبت به ایران و جهان و این‌ها اینا اونایین که با افکار ضد استعماری برگشتن ضد استعماری بودن و سوسیالیست نبودن این اون دوره‌ای که خیلیا تمایلات و تفکرات سوسیالیستی پیدا می‌کنن مخصوصا تو فرانسه ما تو ویدیوهای دیگه‌ای که ساختیم دیدیم هو چیمینو دنگ شیاو پنگ و


audio: fgAHFWart18_0051.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
ژوئن لای چین انقلابیون دیگر چینی و ویتنامی اینا خیلیاش شون همون سال‌های بین دو جنگ فرانسه بودن و اونجا سوسیالیست شدن تو همین عکسم هستن رادمنش و نوشین و دیگران و ایناهم هستن سوسیالیست شدن نه به معنی که ما امروز می‌فهمی ما امروز بعد از تجربه شوروی و بعد از جنگ سرد و بعد از چین و اینا یه درکی داریم از سوسیالیسم این چیزی که اینا بهش پیوستن با یک درک دیگری بود ماهم تاریخ نمیخونیم که مثلا


audio: fgAHFWart18_0052.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
یکیو پیدا کنیم بکنیمش مقصر ناکامی‌های امروز و دیروزمون و مثلا اونو فحش کشش کنیم که ما تاریخ داریم می‌خونیم بفهمیم چی شد اینا چی دیدن که چتان تصمیمی گرفتن تو این ایده‌ها چی دیدن که جذبش شدن و واقعا یه چیزایی دیدن که جذبش حالا کاری الان به اونا نداریم داریم اینو میگیم که همه جذبش نشدن تو همین ایرانیای که از پاریس برگشتن یه گروهشون شدن از ملی گراهای مهم ایران تو اینا از جمله گفتیم


audio: fgAHFWart18_0053.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
بازرگان و سنجابی و فریور که اینا از همون موقع دیگه میان توی بازی سیاسی از بعد از رضا شاه و هستن تا اوائل بعد از انقلاب م تو بازی هستن نگاه اینا به تاریخم نگاهی که با همون لنزی که گفتم مشرو ترم که کمی قبلش اتفاق افتاده بیشتر یک جنبش ضد استعماری می‌بینن اینا یک نسلی از ایرانیا هستن خیلی دید این‌ها با دید من و شما


audio: fgAHFWart18_0054.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
خیلی فرق می‌کنه اینا اینا یک دوران خیلی تحقیرآمیزی از کنترل و نفوذ قدرت‌های خارجی در ایران دیدن یعنی کنترل و نفوذ روسیه و انگلیس و دیدگاهش خیلی زیاد علیه اون وضعیت شکل گرفته طبیعتا در بسیاری از ایرانی‌های مهم و اثرگذار این اون دوره میشه اینو دید در روشنفکرا میشه دید تو سیاسیا میشه دید تو خود رضا شاه میشه دید رضا شاه در سابقش این بود که خب قزاق بود با روسا کار کرده بود اعتماد انگلیسیها رو


audio: fgAHFWart18_0055.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
داشت حداقل زمان کودتا ولی هم از روسیه و هم از انگلیس نگران و بلکه در یه جاهایی بیزار بود اینو در شاه میشه دید در افکار عمومی میشه دید در عقده‌های که مردم از روسی و انگلیس داشتن و این نهایتا منجر به یک تمایلی به سمت آلمان شد چنانکه زمینه فرهنگیش رو و تاریخیش رو هم قبلا دیدیم بگذریم اینا با این ایده‌ها برمی‌گردن و گفتیم اول که میان تو سیاست نمیرن جایی برای کار سیاسی اصلا وجود


audio: fgAHFWart18_0056.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
نداره در نیمه دوم دوره رضا شاه اینا هم میرن تو کار اداری و دانشگاه بازرگان میشه رئیس دانشکده فنی سنجابی میشه رئیس دانشکده حقوق بعدها بعد از اینکه رضا شاه برکنار میشه در شرایط سیاسی اون دور سنجابی میره حزب تاسیس می‌کنه فریور میره حزب تاسیس می‌کنه حزبی با دیدهای ملی و بعدا همه این حزبا کنار هم قرار می‌گیرن


audio: fgAHFWart18_0057.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
میشن جبهه ملی یک سازمان ملی‌گرای سکولار دموکراسی خواهی که حالا ما بعدا تو برنامه نفت می‌شناسیمش ولی اول برنامشون نفت نیست برنامه سیاسیه دنبال اصلاح انتخابات و مطبوعات و اصلاح حکومت و این اینور اینور کارهاست یعنی پروژه اصلاحات سیاسی و دموکراتیک کردن ن حکومت داره منتها دیگه شرایط یه طوریه که خیلی زود میره سراغ ملی کردن نفت ایران جبهه ملی بزرگ میشه 8 تا نامزد مهم می‌فرسته به


audio: fgAHFWart18_0058.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
مجلس مصدق که حالا مثل خیلی سیاستمدارهای ترد شده زمان رضا شاه برگشته میشه نماینده اول تهران و بعد با چار تای دیگه از جبهه ملی میرن کمیسیون کمیسیون نفت و داستان نفت و رزم و نهایتا ملی شدن نفت و نخست‌وزیری مصدق مصدق که نخست‌وزیر میشه بازرگان رو که اون موقع معاون وزارت فرهنگ بوده بعدش میاره می‌کنه رئیس هیئت خلیت و


audio: fgAHFWart18_0059.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
دیگه بازرگان از اونجا میاد به سطح مثلا دوم سیاسی ایران اگه نگیریم سطح اول پس تا همین جا می‌بینیم بازرگان کار توی دولت داره می‌کنه کار آکادمیک و دانشگاهی هم کرده اون آقای فریور هم اونم از دانشگاه وارد سیاست میشه دانشگاه و کارمندی و در پایه‌گذاری انجمن مهندسین ایران هست با یکی دیگه از آدمایی که ایشونم توی این عکس آقای زنگنه بعد این کانون مهندسی نما می‌فرسته مجلس این آقا حزبم درست می‌کنه و


audio: fgAHFWart18_0060.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
اینم میا تو کار سیاسی و سنجابی و بازرگان و فریور و اینا آدمای این عکسن که زیر چتر جبهه ملی دوباره به هم می‌رسن در دولت مصدق سنجابی وزیر میشه بازرگان م میشه معاونش در جنبش ملی نفت اینا بسیار فعالن بعد از 28 مرداد و برکناری مصدق م بازرگان در نهضت مقاومت ملیه در جبهه ملی دوم هستن اینا هم بازرگان هم سنجابی اینا پیروان


audio: fgAHFWart18_0061.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
مسد مدقن که حالا اون موقع مصدق دیگه خودش در حصر خانگیه در واقع دیگه بعدتر بازرگان جدا میشه میره با دیگرانی نهضت آزادی رو درست می‌کنن اینا می‌خوان راه مصدق ادامه بدن یه خورده با اعتقاد به اسلام ولی یه خورده که نه با اعتقاد به اسلام اینا اسلامی ترن دین براشون مهم‌تره پس بعضی از آدمای این عکس از اولین گروه محسین اعزامی به فرنگ میرن نیروی سیاسی رو درست می‌کنن در ایران بعدا اون نیرو توسعه


audio: fgAHFWart18_0062.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
پیدا می‌کنه به خارج خیلی هم فعاله در زمان انقلاب هم خیلی فعاله کی اینا سیاسی شدن و حزب زدن بعد از رضا شاه بعد از اینکه رضا شاه رفت بعد از عزل رضا شاه دیگه کی اون موقع سیاسی شد و حزب زد اولین حزب سیاسی مدرن ایران که خیلی از جوونا و تحصیل‌کرده‌ها و روشنفکرا ایرانی رو جذب کرد عضوش شدن یا هوادارش شدن حزب توده بود که بعدها هم در دهه‌های بعدی داستان روشن‌فکری ایران عمدتا داستان حزب توده


audio: fgAHFWart18_0063.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
بود و آدمایی که بهش حالا یا وفادار موندن یا از ازش منشعب شدن یا اومدن بیرون یا اصلا از سیاست خارج شدن همه توده‌ای نشدن واقعا همه عضو نشدن ولی بسیاری دستکم هوادار بودن بعد روشن‌فکری هم بار مخالفت با وضع موجود و این‌ها داشت دنبال تغییرات سیاسی بود اینا تحت تاثیر اندیشه‌های مارکسیستی هم بودن که در سطح جهان گسترش داشت و نیروی موثری بودن هم از نظر فکری حتی وقتی که از نظر سیاسی هم محدود شدن و


audio: fgAHFWart18_0064.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
جمع شدن به لحاظ فکری همچنان در دوره خیلی موثر بودن یه جایی درباره حزب توده حرف خواهیم زد هنوز نمی‌دونم چطوری و کجا هم حالا اهمیتش به کنار من فهمیدم خیلی هم کم می‌دونم ازش اون اندکی هم که می‌دونم طبق معمول اشتباه بوده یعنی در جریان درست کردن همین ویدیو یه چیزی که بهش برخوردم اینه که در همون زمان تاسیس حزب توده به نظر می‌رسه خیلی متنوع‌تر از اینه که بخوایم ساده بگیم کمونیست بودن اینا نه که


audio: fgAHFWart18_0065.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
کمونیست توشون نبوده یا مثلا اکثرشون نبودن ولی بیشتر اون حزب توده‌ای که در ایران درست میشه جب هی هستن انگار در مقابل وضع موجود در ایرانی که هنوز در اشغاله هنوز نیروهای اشغالی بریتانیا و شوروی توش هستن بعدا تغییر می‌کنه حزب توده مطیع بیچون و چرای شوروی میشه همین میشه زمینه‌ساز انشعاب بخشی از تحولات مهم


audio: fgAHFWart18_0066.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
نیمه دوم قرن بیستم ایران در اینجاها سرچشمه داره بعدا ببین این عکس چقدر شاخه که توش هم ملی‌یس بازرگان و سنجابی هستن هم توده‌ای‌ها بزرگی هستن مثل رادمنش و مثل نوشین و اینا هم توده‌های منشعب شده رهبر انشعاب خلیل ملکی اینا همه توی این گروه توی اولین گروه محصلای اعزامی هستن که رفتن درس بخونن بیان ایران رو بسازن با


audio: fgAHFWart18_0067.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
ایده‌ها و دانش و بینش جدید اینا بینش‌های مختلفی که اینا باهاش برگشتن دوستان درود من این تیکه ویدیو رو دارم چند هفته بعد از بقیه ویدیو ضبط می‌کنم به خاطر اینکه فهمیدم یه سوتی اینجا دادم درباره خلیل ملکی صحبت می‌کنیم و خلیل ملکی جزء دانش دانشجوهای اعزامی گروه اول هست همین 1307 میره فرانسه نمیره البته میره آلمان درسش م کامل نمی‌کنه ولی یه مدت درس بخونه برمی‌گرده منتها نکته اینی که خلیل ملکی تو این عکس نیست به اشتباه من فکر کردم تو این عکس هست و توی ویدیو اینطوری گفتم ولی


audio: fgAHFWart18_0068.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
تو این عکس نیست همون طوری که گفتم بعضیای که تو این عکس هستن ما نمی‌دونیم چرا هستن ایشونم که جزء این گروه بوده نمی‌دونیم که چرا تو این عکس نیست بقیه چیزایی که البته دربارش میگیم همه درسته یه بار دیگم من وسط این ویدیو خواهم آمد اینطوری و یک خاطره تکمیلی بامزه دیگه تعریف می‌کنم آخرای ویدیو خلاصه بابت اشتباه معذرت می‌خوام و امیدوارم که از بقیه ویدیو هم لذت ببریم خلیل ملکی رفته بود آلمان درس بخونه بیشتر از اینم که مارکسیست باشه سوسیال دموکرات


audio: fgAHFWart18_0069.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
بود و اینم یه انیه زمینه‌ای شاید اصلا برای اختلافش با حزب منتها این اختلاف دیگه سر اشغال آذربایجان اوج گرفت ملکی و نیروی سوم رسما از حزب توده جدا شدن ولی آدم بسیار مهمیه در تاریخ قرن بیستم حالا بسیار مهم شاید نباید بگم بگم مهم مهمه ولی می‌تونست بسیار مهم باشه می‌تونست خیلی خیلی مهم‌تر باشه اگر یه خورده شرائط متفاوت میشد ملکی با جلال آل احمد نزدیک بود اومد توی سیاست و رفت و اینا کاری به


audio: fgAHFWart18_0070.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
جزئیاتش نداریم در جنبش ملی نفت دوباره در سیاست فعال شد مدتی با مصدق نزدیک بود و دور شد منتقد تند حزب توده شد منتقد مصدق شد به شاه و دربار نزدیک شد د تا جلسه مهم با شاه داره د تا ملاقات مهم داره دومیش از اون ویف های مهم تاریخ ایران معاصر پشتش از اینایی که اگر اونطوری میشد چی میشده دوره‌ای که تو ویدیوهای هویدا و


audio: fgAHFWart18_0071.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
جاهای دیگه ی خورده دربارش صحبت کردیم اواخر دهه 30 اوایل دهه 40 شاه پذیرفته که تغییراتی لازمه و یک ایده‌ای که تحت فشار آمریکایی‌ها جون گرفته اینه که جبهه ملی رو بیاره توی حکومت دوباره خلیل ملکی قرار بود واسطه این معامله بشه معامله‌ای که البته سر نگرفت طرفین اعتماد کافی به هم نداشتن و اینطوری شاه مسیر دیگری رفت که


audio: fgAHFWart18_0072.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
رسید انقلاب شاه و ملت و بعدم 15 خرداد و بعدم هویدا بعد وقتی که شاه اصلاحات رو شروع کرد ملکی چیزی نوشت که به قول عباس میلانی نشون میده که خیلی واقعگرا و خیلی هوشیار بود در اون لحظه گفت که شاه اینطوری یک سری از خواسته‌ها و شعارهای اصلی اپوزیسیون رو داره می‌گیره و خودش انجام میده ابتکار عمل سیاسی رو داره دست


audio: fgAHFWart18_0073.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
خودش می‌گیره ایش این بود که حالا که شاه آماده است باید جبهه ملی بیاد دولت درست کنه و اینا که نشد حکومت افتاد دست دیگرانی از این طرفم افتاد دست مذهبیا این آقا هم تو این عکس هست دیگه توده‌ای جدا شده و منشعب شده و از آدمای مهم حداقل در یه سری سناریوهای جایگزین تاریخ عصر پهلوی دوم توده جداشده دیگری که البته ما امروز دیگه به خاطر توده‌ای بودن و اینا نمیش اصلا به خاطر سیاست نمیشناسیمشون بهتر


audio: fgAHFWart18_0074.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
عبدالحسین نوشینه نوشین م تو این حکس هست پدر تئاتر علمی ایران تئاتر مدرن ایران آدمی خیلی فعال با علاقه‌ها و کنجکاوی‌های مختلف و متنوع و داستانی بسیار شنیدنی پادکست رادیو تراژدی خیلی قشنگ داستانشو تعریف کرد چند سال پیش پیشنهاد می‌کنم اونو حتما بشنوید ت زندگی پرماجرا 22 سالشه داره میره فرانسه درس بخونه تا اون


audio: fgAHFWart18_0075.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
موقع کودتای توی کودتایی شرکت داشته با کلنل محمد طی خان پسیان پیش کلنل علی نقی وزیری موسیقی کار کرده تئاتر م کار کرده پیش محمود آقا ظهیرالدینی بعد حالا درسم خونده و درس فرانسه هم خونده و اینا میاد کنکور میده و قرار میشه بره فرانسه تاریخ و جغرافیا بخونه میره اونجا ولی خب علاقه به هنر داشته میره هنرای دراماتیک کنارش مثلا بازیگری و تئاتر و اینا اینا می‌خونه می‌فهمن مسئولین می‌فهمن میگن آقا


audio: fgAHFWart18_0076.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
ما اینجا مطرب نیاوردیم تربیت کنیم شما باید تاریخ جغرافی بخونی میپیچونه نمیخونه بعد بورسیه قطع میشه یه مدتی با کمک دانشجوها اونجا می‌گذرونه بعد می‌بینه خب نمی میشه برمی‌گرده ایران یه خورده حالا اونجا تمایلات چپی و اینا هم پیدا کرده برمی‌گرده ایرانم با هنر شروع می‌کنه کار کردن و با لرتا هم آشنا میشه همسرش داستانش توی رادیو تراژدی هست اونم واقعا شخصیتیه ایران خلاصه کار می‌کنه و اینا و


audio: fgAHFWart18_0077.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
یه پولی هم در میاره و برمی‌گرده فرانسه درسشو تموم می‌کنه تو ایران که میاد شروع می‌کنه کار کردن چرا میگن پدر تئاتر علمی ایران به خاطر اینکه این آدمیه که طراحی دکور طراحی میزان سن دیالوگ نویسی اینا ب براش مهم بوده در حالی که بقیه اونایی که تو ایران کار می‌کردن این حساسیت و هنوز نداشتن برای همینه که میگن پدر تئاتر علمی ایران این این اینا یه چیزایی که ایشون آورده اون موقع ن اینا که تازه رو سنه


audio: fgAHFWart18_0078.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
واقعا این طرف قصه است حتی یه سری رفتارای توی سالن تئاتر ایشون باب کرده انگار تو سالن حرف نزنین چیز میز نخورین تئاتر شروع میشه راس ساعت درا رو می‌بندیم یا هر کی پشت در باشه راه نمیدیم بیاد تو یه چیزایی که تو فرهنگ تئاتر مونده حالا من الان نمیدونم د دارم تا وقتی که من تو ایران تئاتر می‌رفتم تو فرهنگ تئاتر همچنان بود اینا و میگن که ایشون بود که آورد باب کرد این این چیزها رو زندگی


audio: fgAHFWart18_0079.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
هنریش خیلی پروار و پرث در کنارش زندگی سیاسی خیلی مهمی هم داره ایشون فرانسه که بود اصلا می‌خواست بره اسپانیا در جنگ داخلی بجنگه در مقابل فرانکو اینجا هم حزب توده که می‌خواد درست بشه بعد رضا شاه اسم نوشین در ردیف موسسین هست تو حزب میره کتاب در میاره نمایش اجرا می‌کنه تو همون حیات باشگاه حزب تئاتر اجرا می‌کنه و اینا ولی هرچی جلوتر میایم به نظر می‌رسه براش اصل داستان کار هنری بوده با حزب توده به


audio: fgAHFWart18_0080.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
اختلاف می‌خوره و همه جا سر اختلافها حالا همه جا نه ولی خیلی جاها دعوا سر اینه که نوشین میره سمت هنر بای میسه اونا میگن مثلا باید کار سیاسی بکنی چرا چرا مثلا تو این تئاتری که کار می‌کنی اسمش تئاتر فردوسیه مثلا فردوسی قبول نیست فردسی شاهدوست بوده چرا تئاتر مثلا قصه عاشقانه درست نمی‌کنی از خلق تحت ستم نمیگی از کارگرا همش نمیگی دعواهاش خیلیاش با حزب توده از این جنس عمر هنرش ولی خیلی طولانی


audio: fgAHFWart18_0081.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
نیست یعنی همون فعالیتهای سیاسی عمر هنریش رو کوتاه می‌کنه میفته زندان و با باقیه توده‌ای دستگیر میشه و بعدم فرار می‌کنن اونم یه فراریه که به آدمای مختلفی نسبت داده میشه طراحیش و اجراشو اینا فرار می‌کنن و حالا آخر داستان میگه می میره شوروی و سرنوشت خیلی خوبی نداره اون داستان ملکی رو گفتیم داستان نوشین و گفتیم اینا تودههای برگشته هستن یا تو تهای ترد شده هستن که توی این عکس هستن


audio: fgAHFWart18_0082.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
بریم یه توده‌ای سفت هم ببینیم توده‌ای که اونم توی این عکسه یعنی از بنیانگذاران حزب تودست که چندین سال پیشش توی این عکس بود در گروه اول محسین اعزامی رضا رادمنش رادمنش گیرک بود اهل لاهیجان بود نماینده مجلس چهاردهم هم شد از لاهیجان و لنگرود از یه خانواده فئودالی میومد از نوادگان کیانی هایی بودن اینا که از زمان صفویه در مازندران و گیلان بودن و قدرت داشتن و اینا منشم نواده از همون خانواده بود


audio: fgAHFWart18_0083.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
لاهیجان مدرسه رفت و بعد کنکور و فرانسه و سربن و اونجا آشنایی با تقی ارانی و تمایلات کمونیستی و برگشتن ایران و فعالیت و زندان و بعد از رضا شاه حزب توده که میخواد درست بشه ایشونم جزء هسته مرکزی حزب توده است آدم درس خونده آدم باسواد مثل خیلی بسیار دیگه از کسایی که حزب توده رو درست کردن و در رهبرش بودن بیش از دو


audio: fgAHFWart18_0084.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
دهم رادمنش دبیر اول حزب توده و بعد حزب توده که غیرقانونی میشه منحل میشه زمان شاه اینم حکم اعدام براش می‌زنن و فرار آلمان شرقی و دیگه عملا بقیه عمرشو تو همون آلمان شرقی زندگی می‌کنه اونم داستان جالبی داره یعنی اصلا سرنوشت این توده‌ای های ایرانی که سر از کشورهای دوست و برادر درآوردن خودش داستان عجیبیه بمونه برای


audio: fgAHFWart18_0085.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
جای دیگری خلاصه رادمنش هم توی این عکس هست یه خاطره جالبی هم بگم گفتم ملکی هم هست رادمنش م هست ای اینا رو سر قضیه 53 نفرم گرفتن دیگه زمان رضا شاه از بیم اینکه این‌ها بخوان یک فعالیتی بکنن و مثلا اینا اینا رو گرفتنشون گرفتن معروف به 53 نفر که به همدیگه وصل نبودن همشون یعنی یه گروه منسجم نبودن ولی اینا اولین


audio: fgAHFWart18_0086.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
کسایی هستن یا بودن که داشتن در ایران با جهانبینی مارکسیستی مثلا مجله در می‌آوردن بعضیاشون فعالیت‌های مخفی و نیمه مخفی و این‌ها داشتن دستگیر میشن و شکنجه و محاکمه و ا زندانهای طولانی هم می‌گیرن زمان رضاشاه از زندانش ملکی یه داستان خیلی جالبی تعریف می‌کنه بی ارتباط به این قصه ما و این عکس نیست میگه ملکی که من یه


audio: fgAHFWart18_0087.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
روزی توی سلول د متر در دو متری داشتم داشتم قدم می‌زدم یادم افتاد به یک مهمونی خیلی مجللی که ما وقتی می‌خواستیم بریم اروپا برا ما گرفته بودن همین اولین گروه محصلین اعزامی به اروپا بودیم همینایی که عکسشونو داریم می‌بینیم و من یادم افتاد که تو اون مهمونی تیمور متاش اومد برای ما سخنرانی کرد و ضمن اون سخنرانی به ما گفتش


audio: fgAHFWart18_0088.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
که شما میرین اروپا و تحصیل می‌کنین چیز یاد می‌گیرین برمیگردین ایران جا رو از ما تحویل می‌گیرین میشینین به جای ما بعد میگه من به این فکر کردم که این حرف تیمورتاش چقدر درست درمد ما اومدیم و جای اون رو گرفتیم چون منم تو همون زندان قصری هستم که تیمور تاشم نهایتش همین جا بود منم جای اون رو گرفتم اینجا دست کم این


audio: fgAHFWart18_0089.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
وعده میگه که درست عذا آب درآمد یه حکایت درستی حکایت البته ناراحت کننده‌ای هم هست به یک معنی دیگه یک نگاه هم بکنیم به پایان ماجرای بعضی از آدما این عکس که گفتیم چون همونطوری که گفتم مسیرشون فرق می‌کرد پایانهای متفاوتی هم پیدا کردن به یک معنی متفاوت به یک معنی هم حالا نه چندان متفاوت بازرگان گفتیم نهضت آزادی رو درست کرد و دستگیر شد و سال‌ها زندان بود و آزاد شد و فعالیت‌های علمی و مذهبی و


audio: fgAHFWart18_0090.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
اجتماعی و اینا و سال 57 م شورای انقلاب نامزدش کرد برای نخست‌وزیر شد اولین نخست‌وزیر بعد از انقلاب با ایده تغییرات آرام و جمهوری دموکراتیک اسلامی و این‌ها که هرچی جلوتر رفت نامتناسب تر شد با هیجانات مهار نشده انقلاب و رهبری انقلاب و مسیری که ایران بعد از انقلاب داشت می‌رفت و اینا یا نامتناسب بودنش آشکارتر


audio: fgAHFWart18_0091.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
شد به هر حال یا نامتناسب تر شد آخرش بازرگان شد یکی از حذف شده‌های دهه اول جمهوری اسلامی سنجابی هم همینطوری اینوری شد اونم در اون زمان در زمان شاه افتاد زندان و دور شد از فعالیت سیاسی و اینا اواخر حکومت شاه دوباره فعال شد یک سال و نیم قبل از انقلاب نامه نوشتن به شاه با فروهر و بختیار که اوضاع خرابه و اینا پیشنهاد کردن این یه اصلاحات یه سری اصلاحات سیاسی پیشنهاد کردن که به جایی


audio: fgAHFWart18_0092.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
نرسید چند ماه قبل از انقلابم براش خیلی پرتلاطم بود از زندان و تا ملاقات شاه و تا ملاقات آیتالله خمینی در پاریس و پیشنهاد نخست‌وزیری روم اول شاه به سنجابی می‌کنه که توافق نمی‌کنن بعد بختیار انگار بدون مشورت با بقیه جبهه ملی می‌پذیره و ادامه ماجرا ولی خلاصه سنجابی نخست وزیر شاه نمیشه در کابینه بازرگان وزیر میشه و


audio: fgAHFWart18_0093.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
بعدم دیگه حالا بعد از اشغال سفارت آمریکا استعفا میدن و نهایتا هم انقلابیون میفتن دنبالش و ایشونم فرار از کوه و کمر به خارج و میره و دیگه هم هرگز به ایران نمی‌تونه برگرده همون طوری که نوشین هم در فرار عملا زمان شاه از ایران رفت و اونم نتونست برگرده اون آدمی که بسیار نوآوری داشت در تئاتر ایران و فعال بود در حزب


audio: fgAHFWart18_0094.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
توده یک زندگی مخفی داشت یه مدت از زندان که در رفت از جمله یه مدتی خونه عزتالله انتظامی ففر قایم شده بود انگار سلام دوباره ببخشید من لازم شد بیام وسط ویدیو یه چیزی رو اضافه کنم به خاطر اینکه اون موقع که درست می‌کردیم ندیده بودم یه مستندی دیدم توش آقای انتظامی درباره این ماجرا قائم شدن نوشین یه خاطره بامزه‌ای تعریف می‌کنه خ می‌خواستیم خونه اجاره کنیم بعد یکی از بچه‌ها به من گفتش که تو خونه می‌خوای اجاره کنی یه طوری بگیر که یه دونه اتاق اضافه داشته باشه اینا راحت


audio: fgAHFWart18_0095.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
باشین گفتم که باشه یه اتاق اضافه بگیریم اینا گفت آره اتاق اضافه می‌گیری یه تخت بذار اونجا پتو بذار برا اتاق یه طوری باشه که پرده نداشته باشه یا مثلا پرده بزن پنجره دید نداشته باشه اینا راحت باشین گفتم که خب ما راحتیم ولی برای چی لازمه اینا گفت حالا لازم میشه دیگه یه اتاقی داشته باشین اونجا راحت باشین اگرم یه وقتی مثلا رفقا کسی خواست اد تهران هتل نرن دیگه بیا خونه شما همه راحت باشیم گفتم خیلی خب گفت ما خونه رو گرفتیم و همون کاری هم که گفته بودن و اتاق پرده


audio: fgAHFWart18_0096.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
زدیم و دید نداشته باشه و اینا یه شم اومدم خونه دیدم که چراغ اتاقه روشنه رفتم درو با کردم دیدم نوشین تو اتاقه نوشین که حالا ساواک در به در دنبالشه به خاطر اینکه اینا فرار کردن دیگه گفت نوشین و دیدم گفتم آقا شما اینجا چیکار می‌کنی گفت آره تو نگران نباش نترسی من اومدم اینجا یه چند روزی اینجا هستم و بعدشم میرم و واقعا م همین بود گفتش که چند روزی اونجا بود و بعدشم رفت و که بعدشم دیگه رفت که


audio: fgAHFWart18_0097.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
رفت گفتم این خاطره رو از قول خود انتظامی هم حداقل باواسطه بنده البته بشنوین جالبه برگردیم بقیه ویدیو و نهایتا فرار به شوروی و پایان غم‌انگیزی داشت در مسکو تا جایی که می‌دونم علی رغم وصیتش خاکسترش هم به ایران برنگشت رادمنش م محکوم بود به اعدام فرار کرد اونم نهایتا گفتم در آلمان شرقی از دنیا رفت خلیل ملکی هم در


audio: fgAHFWart18_0098.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
دوران شاه زندانی شد و محکوم و از همه حقوق اجتماعی و بازنشستگی و ایناهم محروم و نهایتش در تنهایی و تنگدستی مرد البته در ایران دیگرانی هم در این عکس هستن احتمالا سرنوشت‌های بهتری داشتن شما اگر می‌شناسین و می‌دونین لطفا توی کامنتها بگین برای من یه چیز جالب تو داستان این‌ها این بود که فکر کردم انگار حکومت


audio: fgAHFWart18_0099.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
می‌خواسته که اینا برن درس بخونن ولی خیلی انتظار نداشته یا آماده نبوده که اینا درس بخونن برگردن حالا مثلا بخوان یه فکرایی تازه‌ای هم داشته باشن در درباره امور مهم بخوان نظراتی هم بدن و این راه چون بسته بود اینا کشیده شدن به سمت سیاست به عنوان یک تلاشی برای اینکه یک امکان‌های رو باز بکنن وارد کار سیاسی شدنشون بیشتر از سر


audio: fgAHFWart18_0100.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
مواجهه با مشکلاتی بود که دیده بودن و دنبال راه تازه افتادن و راه حلش رو در سیاست دیدن بستگی که چطوری قضاوت بکنیم عموما فکر کنم می‌تونیم بگیم که موفقم نبودن دیگه ما به بهانه این عکس چند تاشونو انتخاب کردیم گفتیم داستان ایرانو یه مروری بکنیم تصویرم و از داستان ایران قرن بیستم کامل‌تر کنیم خیلیاشون و نتونستیم بشناسیم که کی هستن اسم فامیلشون و می‌دونیم ولی خب نمی‌دونیم که کدوم از


audio: fgAHFWart18_0101.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
اون فامیلن بعضیا رو نمی‌دونیم چرا اینجان شریف امامی نمی‌دونیم چرا اینجاست چون پاریس درس نخونده کسایی هستن که با هزینه شخصی رفتن درس خوندن باز نمی‌دونیم چرا توی این جمع هستن ابتهاج نمی‌دونیم کدومه ریاحی و آزموده نمی‌دونیم که مثلا آدمایی که تو ارتش بودن بعدا یا دیگری هستن نصر عنایت حکمت اینا خانواده‌های بزرگی ولی نمی‌دونیم کدومشون هستن امانپور نمی‌دونیم پدر کریستیان امان پوره یا کس دیگریه


audio: fgAHFWart18_0102.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
عموشه یا کس دیگریه اینا رو نمی‌دونیم و خیلی دوست داریم که بدونیم چیز کلی که می‌دونیم اینه که اینا ایرانیانی که رفتن اروپا 100 سال پیش به این امید که برای ایران کاری بکنن بسیاری اشون کارای زیادی کردن ما از ناکامی‌های سیاسیش گفتیم از سرنوشت‌های عموما تلخش گفتیم ولی گفتیم م که بعضیاشون کارهای بزرگ و ماندگاری کردن از کاراشون از نهادهایی که ساختن اولین دانشنامه کودکان رو یکی از این جمع نوشته


audio: fgAHFWart18_0103.opus
source: youtube
source_id: fgAHFWart18
invalidation: VALID
text:
مبارزه با مالاریا رو یکی از این جمع طب داخلی رو جراحی نوین و بیهوشی در ایران رو آدمایی که دانشگاه تهران رو پرورش دادن به عنوان یک نهاد تازه و مهم دانشکده‌های مختلف هر کدومشون رو آدمایی مدیریتش داشتن در دوره‌هایی تو این عک هستن وزن عکس از این نظر واقعا بالاست و به نظرم مهمه و خوبه که ما


audio: 9Ct3-0lCwVI_0001.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
این نردبون‌های طنابی رو دیدین؟ یک شبکه‌ای از طناب‌هاست معمولا بافته شده به هم تو کشتی بادبونی‌ها استفاده می‌کنن که بتونن ازش برن بالا بادبون رو مثلا اون بالا تنظیمش کنن


audio: 9Ct3-0lCwVI_0003.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
می‌بینید که خیلی کوتاهه بالاش نوشته که اینجا درباره اون نردبون طنابی کشتی حرف می‌زنیم اگر دنبال رتلاین جنگ جهانی دوم هستید برو اینجا رو ببین و اونجا رو که می‌ری با یکی از شگفت‌انگیزترین داستان‌های جنگ جهانی دوم یا بعد از جنگ جهانی دوم روبه‌رو می‌شی شبکه‌ای به همین اسم رتلاین که البته هیچ ربطی به کشتی نداره


audio: 9Ct3-0lCwVI_0004.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
مسیریه که نازی‌های شکست‌خورده در جنگ تونستن ازش استفاده کنن و از اون راه فرار کنن خودشون رو از دادگاه و مجازات و عواقبش و اروپایی که توش نازی‌گیری خیلی رواج داره بعد از جنگ برهانن و درببرن جون‌شون رو درببرن برسونن به یک جای امنی معمولا یک جایی در آمریکای جنوبی تو این ویدیو درباره این شبکه صحبت می‌کنیم درباره زمین‌هاش صحبت می‌کنیم کسایی که این رو فراهم کردن


audio: 9Ct3-0lCwVI_0005.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
کسایی که اداره‌ش کردن و یه خرده به این بهانه کنجکاوی می‌کنیم درباره اینکه بعد از جنگ جهانی دوم سران نازی و نازی‌ها چه کار کردن و چطوری دررفتن جنگ جهانی دوم تجربه عجیبی بود برای تمدن بشری واقعا امکانات و علم و سلاح و تکنولوژی یه طوری پیشرفت کرده بود که کشتن آدم‌های زیاد خیلی عملی‌تر و در دسترس‌تر از قبل شده بود


audio: 9Ct3-0lCwVI_0006.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
از اونور ایده‌هایی هم در طول قرن 19 و اول قرن 20 گسترش پیدا کرده بود طرفدار پیدا کرده بود فکرهایی اندیشه‌هایی یک باورمندانی خیلی راسخ پیدا کرده بودن که اینا آماده بودن و مشتاق بودن که بهترین و بالاترین تکنولوژی‌ها رو به خدمت بگیرن که اون دنیایی که نقشه‌ش رو کشیدن و رویاش رو دارن رو بسازن در راست‌های افراطی دنیا بود در چپ‌های افراطی دنیا بود


audio: 9Ct3-0lCwVI_0007.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
برای خیلی‌ها آلمان نازی شد تجسم شر شروری که خب ازش کارای شر برمی‌آد ازش کارای بد برمی‌آد و این حالا چه اثری داشت و ایناش بماند برای خیلی از مایی که تاریخ رو بعدا خوندیم اینطوری شد که فراموش می‌کنیم یا اصلا نمی‌بینیم که اینا با یک برنامه‌ای این کارو می‌کردن یک افقی یک ویژنی داشتن نازی‌های آلمان یه کاری می‌خواستن بکنن از این جنایت‌هایی که می‌کردن از این جنگ‌هایی که شروع کردن یه برنامه‌ای داشتن


audio: 9Ct3-0lCwVI_0008.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
نازی‌ها و در راس‌شون هیتلر و آدم‌هایی حالا مثل هیملر، گوبلز و همه این سران نازی اینا در واقع داشتن پایه یک امپراتوری هزارساله رو می‌ریختن رایش سوم، پادشاهی سوم ادامه همون مسیری بود که به یک معنی ادامه همون مسیری بود که شارلمانی شروع کرده بود سال 800 تو ویدیوی تاریخ فرانسه درباره شارلمانی گفتیم تو ویدیوی هابسبورگ گفتیم تاریخ اروپا رو که می‌خونیم به سال 800 هی برگشتیم گفتیم دیگه


audio: 9Ct3-0lCwVI_0009.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
از اون سالی که پادشاهی بزرگ فراگیری در اروپا شروع شد که آلمان و فرانسه و هرچی بین‌شون بود و بالا و پایین همه‌ش جزوش بود می‌گفتن بعد از اون امپراتوری اولی که شارلمانی درست کرد کارل کبیر امپراتوری مقدس روم بعدا بهش گفتن رایش اول بعد از امپراتوری دومی که امپراتوری آلمان بود این سومین امپراتوریه که از 1932 شروع شده و این یکی قراره هزار سال ادامه پیدا کنه


audio: 9Ct3-0lCwVI_0010.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
رایش سوم نظام جدیدی بود آلمان تازه‌ای بود که قرار بود هم به دموکراسی نه بگه هم به مارکسیسم آلمانی بسازه یکدست مبتنی بر ایده‌های خالص آلمانی حالا برنامه‌های بلندپروازانه‌ای بود پایه و اساس فلسفی و خیلی قوی و اینایی هم داشت وارد اونش نمی‌شیم داستان اینه که خب این آینده می‌دونیم که اصلا محقق نشد این امپراتوری جدید آلمان نه هزار سال بلکه 12 سال عمر کرد


audio: 9Ct3-0lCwVI_0011.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
و جاه‌طلبی نازی‌ها برای ایجاد یک امپراتوری جدید برای ایجاد رایش سوم بر پایه خلوص ایدئولوژیک و برتری نظامی و اینا برای خودشون که چیزی نشد جهان رو هم فرو برد در یک درگیری فاجعه‌باری یه طوری که در همون عمر کوتاه 12 ساله‌ش میلیون‌ها کشته و قربانی مستقیم و غیرمستقیم و خرابی و درد و رنج و آوارگی بی‌التیام واقعا آورد که دهه‌ها بعد


audio: 9Ct3-0lCwVI_0012.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
همچنان آدم‌هایی دارن اطراف دنیا با تبعاتش زندگی می‌کنن ولی به سر معماران این فصل تاریک از تاریخ بشر چی آمد؟ این سرنوشت این آدم‌هایی که این آرزوهای بزرگ رو ساختن و گسترش دادن و اینا سرنوشت اینا چی شد؟ جنگ رو می‌دونیم که باختن خیلی اول قوی شروع کردن البته زمانی شکست‌ناپذیر به نظر می‌رسیدن منتها بعد دیگه خودشون رو بعد از 5 سال جنگ


audio: 9Ct3-0lCwVI_0015.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
رفت که با غربی‌ها مذاکره کنه که به جایی نرسید یکی دیگه خواست خودش قدرت رو بگیره و از نظر هیتلر حالا همه این کارها خیانت بود معلوم بود که دیگه داره فرو می‌پاشه اون نظام داره فرو می‌پاشه حالا ما واقعا کاری به اینا نداریم تو این ویدیو اینا همه‌ش داستان‌های جداییه ما می‌خوایم ببینیم سر این رهبران بلندپایه نازی چی آمد باز اینا رو هم سر همه‌شون نمی‌خوایم بریم می‌خوایم ببینیم بعد از فروپاشی اون رویا یا اون کابوس سران رژیم چی شدن


audio: 9Ct3-0lCwVI_0016.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
چون اینا سرنوشت‌هاشون خیلی متفاوت بود این آدمایی که آینده‌ای که برای حکومت می‌دیدن برای خودشون می‌دیدن شکوه بی‌نظیری بود اینا فکر می‌کردن حالا بعد از مرگ‌شون هم مجسمه‌هاشون تا سال‌ها و بلکه قرن‌ها با افتخار ستوده خواهد شد نام‌شون بلند می‌شه به عنوان بنیان‌گذاران پادشاهی هزارساله ولی بعضیاشون مثل هیتلر و گوبلز و هیملر و این‌ها خودشون رو کشتن و از دادگاه و تبعاتش فرار کردن


audio: 9Ct3-0lCwVI_0017.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
تعدادی‌شون اسیر شدن به دست متفقین یک تعدادی‌شون در دادگاه‌ها محاکمه شدن مثل 24 نفر که در نورنبرگ محاکمه شدن به اتهام جنایت‌های جنگی یا جنایت علیه صلح یا جنایت علیه بشریت یا اینجور چیزها که خودش خیلی اتفاق تاریخی و بی‌نظیری بود دادگاه بین‌المللی بی‌سابقه بود سیستم‌های حقوقی و سیاسی متفاوت آمدن کنار هم که به دنیا بگن که


audio: 9Ct3-0lCwVI_0018.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
همچین جرایمی رو ما نمی‌خوایم بذاریم مجرمانش در برن که دیگه بعدا تکرار نشه و اینا حالا سرنوشت‌های متفاوت پیدا کردن بعضی‌ها تبرئه شدن بعضی زندان‌های بلندمدت و کوتاه‌مدت و بعضی هم اعدام شدن ولی بعضی از این نازی‌ها هم بودن که سرنوشت‌شون نه خودکشی شد و نه اعدام شد و نه زندان شد گروهی از اینا بودن که تونستن فرار کنن هم از رهبران‌شون هم از بقیه


audio: 9Ct3-0lCwVI_0019.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
حواس‌مون هم باشه داریم درباره تعداد زیادی آدم صحبت می‌کنیم توی اردوگاه‌ها فقط بعضی از برآوردها می‌گه 50 هزار تا نازی داشتن کار می‌کردن در رده‌های مختلف حالا از نگهبان تا دکتر، فرمانده، رئیس و همه همه شاید 2500 تای اینا دادگاهی شده باشن به شکلی در دادگاهی


audio: 9Ct3-0lCwVI_0020.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
برای بقیه دیگه‌شون اروپا البته جای امنی نبود و اینا می‌دونستن که زندگی امنی نخواهند داشت خیلیاشون اینو می‌دونستن یا حداقل فکر می‌کردن زندگی امنی نخواهند داشت تاریخ نشون داد که بعضیاشون تونستن همین لاها زندگی کنن خیلی اتفاقی هم براشون نیفتاد واقعا بعضیاشون در آلمان جاهای دیگه زندگی کردن طوری نشد ولی احساس ناامنی رو بسیاری‌شون اون موقع داشتن مخصوصا که متفقین از قبل از پایان جنگ توافقی کرده بودن


audio: 9Ct3-0lCwVI_0021.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
که ما جنایت‌کاران جنگی رو بعد از این جنگ هر جا هستن پیدا می‌کنیم دادگاهی می‌کنیم اینو قبل از جنگ گفته بودن قبل از پیروزی گفته بودن که هم روحیه و نظم نازی‌ها رو تضعیف کنن هم به مردمی رو که گیر افتاده بودن در سرزمین‌های اشغال شده


audio: 9Ct3-0lCwVI_0022.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
در زندان‌های آلمان نازی یا در اشغال آلمان نازی به اینا امید بدن که ما سفتیم ما مطمئنیم که برنده می‌شیم و اینایی رو که دارن جنایت می‌کنن به دست عدالت خواهیم سپرد ولی حالا وقتی داریم می‌گیم مقامات نازی داریم درباره یک شبکه بزرگی صحبت می‌کنیم صدها هزاران نفری که بین‌شون رهبران بلندپایه و فرمانده‌های مهمی هم هستن که اینا از این شلوغ پلوغی بعد از جنگ استفاده کردن


audio: 9Ct3-0lCwVI_0025.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
که اون موقع درست شده بود و فعال بود و کمک‌شون کرد که اینا برن به یک جای امنی جای امن کجاست؟ یه جاهایی مثل آرژانتین مثل برزیل مثل پاراگوئه مثل شیلی جاهای امنی عمدتا در آمریکای جنوبی کشورایی که جغرافیایی از آلمان دور بودن فاصله زیادی داشتن و تو خیلی‌هاشون همون موقع کامیونیتی‌های آلمانی‌زبان بود آلمانی‌ها و اتریشی‌های از قبل اونجا زندگی می‌کردن


audio: 9Ct3-0lCwVI_0026.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
و حالا به دلایل مختلفی این کشورها جای نسبتا امنی حساب می‌شدن برای این‌ها پس صدها و هزاران آدم داریم که دنبال فرارن فرار به سمت غرب چون هرجا بودی باید می‌رفتی غرب‌تر حواس‌مون باشه اون لشکری که داره پیشروی می‌کنه ارتشی که داره پیشروی می‌کنه می‌آد جلو ارتش شورویه هیتلر هم در انتظار رسیدن سربازهای روس به برلینه که خودش رو مرخص می‌کنه اونایی که در لهستان نشسته در آشوئیس داره کار می‌کنه


audio: 9Ct3-0lCwVI_0027.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
وقتی می‌بینه روس‌ها دارن می‌آن باید فرار کنه کجا باید فرار کنه؟ به سمت غرب باید فرار کنه اون کسی که داره شکست می‌ده هیتلر رو آلمان رو و می‌آد جلو ارتش شورویه ارتش شوروی صدای پاش هم خوفناکه به‌خاطر اینکه اینا زخم بسیار بسیار شدیدی خوردن از آلمان


audio: 9Ct3-0lCwVI_0029.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
مخصوصا در اشغال نازی‌ها بسیار بسیار تلفات داده حتی نازی‌هایی که می‌دونن راه فراری ندارن ترجیح می‌دن که آمریکایی‌ها بگیرن‌شون یا انگلیسی‌ها بگیرن‌شون تا بخوان بیفتن دست روس‌ها ولی حالا اونایی‌شون که می‌تونن فرار کنن برن جای دیگه می‌خوان برن اونور دنیا چون می‌دونن یه جاهایی هست که می‌تونه پذیرای این‌ها باشه مثل آمریکای جنوبی مثل آرژانتین ولی حالا آلمان کجا آرژانتین کجا خیلی راهه


audio: 9Ct3-0lCwVI_0030.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
این راه دور رو اینا چطوری می‌رفتن تو این شرایط؟ اونم از دل اروپای غربی که الان همه‌ش یا دست دشمنان آلمانه یعنی دشمنان زمان جنگ آلمانه یا متحدان با دشمنان آلمان نازیه این فرار دو تا کانال اصلی می‌گن داشت در واقع تو یه شبکه بود ولی دو تا کانال دو تا مسیر اصلی وجود داشت یکی از این مسیرها از رم می‌گذشت یکی از اسپانیا هر دو ولی می‌رسید به آمریکای جنوبی


audio: 9Ct3-0lCwVI_0031.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
و این مسیر رو هم این آدم‌ها خودشون استفاده کردن هم بعدا دو سال بعد از اینکه جنگ تموم شده بود آمریکایی‌ها شروع کردن از همین مسیر استفاده کردن بعضی از نازی‌هایی رو که فکر می‌کردن به دردشون می‌خورن دانشمندایی یا استراتژیست‌هایی یا حرفه‌ای‌های فنی دیگری رو از این مسیر فراری بدن ببرن آمریکا این شبکه‌ایه که اونایی که به بعضی از تئوری‌های توطئه باور دارن می‌گن هیتلر هم خودکشی نکرده و فرار کرده


audio: 9Ct3-0lCwVI_0032.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
از همین مسیر فرار کرده خودش رو رسونده به آرژانتین و بعدا سال‌ها و دهه‌ها در آرژانتین زندگی کرده همونطور که ژوزف منگله پزشک مرگ اردوگاه‌های اجباری هم تا دهه‌ها بعد در آرژانتین زندگی کرد هیتلر هم همینطوری فرار کرد و اونجا بود تا مرد حالا این حرفیه که منابع معتبر و رسمی تاریخی تاییدش نمی‌کنن ولی خلاصه این مسیر و این شبکه و این کانال بود و این رو منابع معتبر و رسمی تاریخی تایید می‌کنن این آدما منتها خب


audio: 9Ct3-0lCwVI_0033.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
اینایی که فرار می‌کنن انتخاب ندارن که کجا برن عمدتا خودشون رو باید بسپرن به اون شبکه‌ای که وجود داره و این شبکه‌ست که می‌فرستدشون به جای امنی از یکی از این دو تا مسیر دو تا مسیری که خب طبیعتا پر از راز و رمز و پر از دسیسه و چیزای مخفی هم هستن ولی توی این دو تا مسیر این دو تا کانال مخفی فراری دادن نازی‌ها از آلمان به آمریکای جنوبی یک اشتراک عجیبی دارن


audio: 9Ct3-0lCwVI_0034.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
هر دوی این‌ها با پشتیبانی و مشارکت فعال کشیش‌های بلندمرتبه‌ای از کلیسای کاتولیک دارن کار می‌کنن یا اگر بعضی از گزارش‌ها رو باور کنیم با کمک آدم‌های بلندمرتبه‌ای از خود واتیکان دارن کار می‌کنن


audio: 9Ct3-0lCwVI_0036.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
داستانه معلومه خب فقط داستان فرار نیست بهش که فکر کنی هم یک تعدادی از ابهامات اخلاقی بعد از جنگ رو هم بعضی از پیچیدگی‌های ژئوپلیتیک دنیا رو نشون می‌ده بریم ببینیم این داستان واقعا دیگه چی برامون داره به‌خاطر اینکه همین نگاه کوتاه بهش کردن هم آدم رو یه مقدار هم آشنا باشه با جنگ با دنیای قرن بیستم و این‌ها به نظرم به فکر فرو می‌بره قصه رو از یه شخصیتی شروع کنیم که برای ما آشناست یه مقدار


audio: 9Ct3-0lCwVI_0037.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
یه نازی جنایتکاری که ما اسمش رو زیاد شنیدیم آدولف آیشمن آیشمن نازی خیلی بلندمرتبه‌ای نبود ولی حالا به‌خاطر دادگاهش و تفسیرات و تبعاتش و اینا خیلی معروف شد


audio: 9Ct3-0lCwVI_0038.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
ما قبلا هم تو پادکست بی‌پلاس درباره‌ش صحبت کردیم وقتی از کتاب آیشمن در اورشلیم گفتیم تو همین یوتیوب هم یه ویدیویی ساختیم تکمیل کردیم حرف‌مون اونجا رو آیشمن مدیر میانی مهمی بود در دستگاه آلمان نازی آدمی بود که از نظر اجرایی آدم فنی بود اصطلاحا


audio: 9Ct3-0lCwVI_0040.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
که باید یه کاری می‌کرد که این جنایت منظم و درست انجام بشه مخصوصا آیشمن توی جنایت علیه یهودی‌ها کارش بود توی دادگاه‌های نورنبرگ هم اسمش زیاد آمد می‌دونست بگیرنش کارش تمومه یه بار البته گرفتنش بعد از جنگ آمریکایی‌ها ولی در رفت مثل اون دکتر منگله فرشته مرگ این رو هم گرفته بودنش این هم آدمی بود که مرگ و زندگی هزاران نفر دستش بود آزمایش‌های وحشتناکش روی زندانی‌ها


audio: 9Ct3-0lCwVI_0041.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
از تاریک‌ترین فصل‌های جنگه واقعا اینا بعد از جنگ یه خرده مخفیانه زندگی می‌کردن می‌گرفتنشون در می‌رفتن اسم‌های جعلی و الکی و اینا می‌دادن توی نورنبرگ هم هی آدما حرف می‌زدن و از اعترافات بقیه پرونده آیشمن هی سنگین‌تر می‌شد در حالی که خودش در حال فرار بود آیشمن آخرای جنگ رفته بود به ارتفاعات آلپ آمریکایی‌ها اونجا رو گرفتن این سرازیر شد اومده بود تو باواریا هرجایی هم می‌گرفتنش


audio: 9Ct3-0lCwVI_0042.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
اطلاعات غلط و دروغ و دغل و فلان و اینا می‌داد و در می‌رفت و یک بار یا دو بار آمریکایی‌ها گرفتنش در رفت دیگه خیلی نگران شده بود که جدی‌تر بیفتن دنبالش و پیداش بکنن رفت از مونیخ یه جایی به شمال آلمان شروع کرد تو یه مزرعه‌ای کارگری کردن و یه مرغ و خروسی هم نگه می‌داشت و اینا و حالا اینا اون موقعیه که دادگاه‌ها داره برگزار می‌شه تا اون موقع بیشتر دنبال آدمایی بودن که چهره‌های رسمی رژیم بودن


audio: 9Ct3-0lCwVI_0044.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
آیشمن داره نگران می‌شه که داره پرونده‌ش می‌آد رو آیشمن از اونا نیست اسمش رو کسی نمی‌دونست واقعا از مردم ولی داره می‌بینه سروصدا داره می‌شه و روزنامه‌ها دارن می‌نویسن آیشمن کجاست و اینا و حالا مثلا دو سال از پایان جنگ گذشته سال 47 هستیم تا اینکه آیشمن شنید که عملیات جست‌وجو رو دیگه متوقف کردن متفقین دیگه گفتن ما دنبال نازی‌ها داریم نمی‌گردیم اون شکلی به‌خاطر اینکه حالا جنگ سرد هم شروع شده تمرکزها داره می‌ره جای دیگری


audio: 9Ct3-0lCwVI_0045.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
یک نفس راحتی احتمالا می‌تونست بکشه اگر اینطوری نبود که حالا دیگرانی دنبال اینا بگردن الان یهودی‌هایی که داشتن در فلسطین جاگیر می‌شدن و مستقر می‌شدن اینا دنبال آیشمن بودن به عنوان کسی که معمار هولوکاست داشت شناخته می‌شد شایعه شده بود مصره بعضی‌ها حتی می‌گفتن این عبری بلده شاید رفته فلسطین خودش رو یهودی جا زده اونجاست و حواس‌مون هم باشه عکسی هم ازش ندارن


audio: 9Ct3-0lCwVI_0047.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
منتها خب آیشمن نه مصر بود نه فلسطین بود مدت‌ها اونجا آلمان بود تا اینکه نگران شد و شروع کرد به فکر کردن که از اروپا بزنه بره بیرون اینجا بود که آقای آیشمن خودش رو رسوند


audio: 9Ct3-0lCwVI_0052.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
کشیش‌ها، اسقف‌هایی در آلمان و اتریش و ایتالیا به کمک این‌ها آیشمن خودش رو رسوند ایتالیا و از اونجا اینا شروع کردن درست کردن مقدمات برای فراری دادن معمار هولوکاست اول هم ازش خوب مراقبت کنن و بعد براش مدرک جعل کنن مدارک جعلی بهش بدن به کمک این شبکه به کمک سازمان صلیب سرخ


audio: 9Ct3-0lCwVI_0053.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
آدولف آیشمن شد ریکاردو کلمنت هویت جعلی درست کرد نهایتا هم آرژانتین پذیرفتش تایید کرد که ایشون می‌تونه بیاد اونجا 1950 پنج سال بعد از تموم شدن جنگ آیشمن رو بردن جنوا سوار کشتی کردن و فرستادنش رفت بوینس آیرس آرژانتین رفت و بعد یه مدتی هم شروع کرد تو کارخونه مرسدس بنز اونجا مشغول کار شدن


audio: 9Ct3-0lCwVI_0054.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
چرا ولی آرژانتین؟ چرا آرژانتین؟ این سوال خوبیه آرژانتین از اون جاهایی بود که از قبلش هم کلی آلمانی توش زندگی می‌کردن یک کامیونیتی اتریشی و آلمانی و آلمانی‌زبان خوبی داشت دور هم بود جغرافیایی نزدیکی فرهنگی هم داشت با هم آلمان هم حالا اسپانیا هم ایتالیا اینجاهایی که گفتیم مسیر این‌ها بود که در می‌رفتن و اینا بعد هم مثل خیلی دیگه از کشورای آمریکای لاتین


audio: 9Ct3-0lCwVI_0057.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
آرژانتین مورد خاصی هم بود یه چیزی داشت که تبدیلش می‌کرد به یه جای خیلی جذابی برای نازی‌های فراری اون موقع آرژانتین در حکومت رئیس‌جمهوری بود به نام پرون خوآن پرون اگه اسم کوچیکش رو درست یادم مونده باشه ایشون رهبری بود سرکوبگر با سیاست‌هایی مردم‌گرایانه، پوپولیستی و البته روابطی پرتنش با حرکت‌ها و جنبش‌های چپی و کمونیستی ایدئولوژی سیاسی خودش رو البته داشت


audio: 9Ct3-0lCwVI_0058.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
خیلی راحت نمی‌تونیم بگیم راست بود چپ بود چون دولتش خیلی دولت رفاه و ملی کردن صنایع و اینا بود ولی یک اشتراکات جالبی داشت با نازی‌ها در جنگ البته سیاست رسمی‌شون بی‌طرفی بود ولی هم خود پرون یک اشتراکات فکری و ایدئولوژیکی با فاشیست‌ها داشت و هم اینکه این نظم و سازماندهی و یک سری سیاست‌های اقتصادی‌شون رو خیلی تحسین می‌کرد


audio: 9Ct3-0lCwVI_0059.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
و می‌دونست که این آدم‌ها این نازی‌ها مهارت‌هایی دارن هم مهارت‌های فنی و هم مهارت‌های تشکیلاتی سازمانی دارن که به دردش می‌خورن در حال توسعه صنعتی و توسعه نظامی آرژانتین بود کلی مهندس و تکنسین و آدم فنی و استراتژیست و اینا می‌دونست توی اینا هست که به دردش می‌خورن خودش و همسرش که اونم آدم مشهور و پرداستانی بود اوا پرون


audio: 9Ct3-0lCwVI_0060.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
اینا نزدیکی شخصی هم داشتن با بعضی نازی‌ها بلندمرتبه خلاصه اینا شد که آرژانتین شد یکی از مقصدهای امن و مطلوب برای نازی‌های بلندمرتبه‌ای که از آلمان می‌آمدن و دیگه حالا آلمان و کل اروپا بعد از جنگ براشون جای امنی نبود پس مبدا اروپا مخصوصا آلمان مقصد آمریکای جنوبی از جمله آرژانتین مسیر چی؟ از اینجا تا اونجا رو چطوری می‌رفتن؟


audio: 9Ct3-0lCwVI_0062.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
مسیرهای اصلی دو تا گفتیم یدونه از اسپانیا بود می‌رفتن اسپانیایی که در حکومت فرانکوی فاشیست بود و اونا خب طبیعتا محیط نسبتا دوستانه‌تر و کمک‌کننده‌تری بودن برای نازی‌های فراری می‌رفتن اسپانیا از اونجا می‌رفتن به آرژانتین مسیر دیگه از آلمان به رم بعد جنوا و بعد آمریکای جنوبی همون مسیری که آیشمن ازش در رفت


audio: 9Ct3-0lCwVI_0063.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
در خود رم هم ماجرا از دو طریق پیش می‌رفت یکی از راه یک اسقفی که معروف‌ترین آدم کلیسای کاتولیکه در فراری دادن نازی‌ها به نام الویس هودال و راه دومش هم مسیر صلیب سرخ بود که برای این آدم‌ها گذرنامه جعلی صادر می‌کرد و کمک می‌کرد که دربرن ولی ممکنه شما تعجب کنید که کلیسای کاتولیک چه ربطی داره به نازی‌ها واقعا؟ من وقتی که این داستان رو شنیدم اولین بار هم این داستان رو توی یه پادکست تحقیقاتی مفصلی شنیدم


audio: 9Ct3-0lCwVI_0065.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
و واقعا جا خوردم و سوال بزرگم این بود که رابطه اینا با هم چی بوده؟ چه چیزی این‌ها رو به هم وصل کرده بوده؟ البته واقعا رابطه‌ایه که همچنان مملو از ابهامه رابطه پیچیده‌ای هم بوده سر کلی از بخش‌هاش هنوز اختلافه و دارن بحث می‌کنن ولی یه مقدار درباره تاریخچه‌ش ببینیم سال 1933 هیتلر تازه شده صدراعظم آلمان اول راهیه که می‌خواد کم‌کم دیکتاتوری رو برای خودش تثبیت بکنه


audio: 9Ct3-0lCwVI_0066.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
نیاز داره به ائتلاف قدرتمند سیاسی یعنی باید در پارلمان آلمان در رایشتاگ هم‌پیمان‌هایی پیدا کنه حزب‌های دیگر رو باید بتونه موتلف خودش بکنه که بتونن همون‌جا قانون رو عوض کنن و قدرت رو برای خودش بگیره چیکار می‌کنه اینجا؟ یه حزبی که می‌تونه کمکش بکنه


audio: 9Ct3-0lCwVI_0068.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
این حزب کاتولیک هستن انگار یا خیلی از اعضاش کاتولیک هستن ائتلافه البته ائتلاف راحتی نیست به‌خاطر همون اختلافات ایدئولوژیک‌شون هیتلر و چندتا دیگه از سران کلیدی نازی اینا کاتولیک بودن ولی نازیسم و کاتولیزم اینا تعارض اساسی داشتن اصلا اون دسته‌بندی آدم‌ها و نژاد برتر و اینا جور درنمی‌اومد با ارزش‌های مسیحی و تفکرات مسیحی و اینا باید یه پل بزرگی زده می‌شد


audio: 9Ct3-0lCwVI_0069.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
که این ائتلاف سیاسی رو بتونه هیتلر درست بکنه و درست کرد یعنی بعدا حالا تو صحبت‌های هیتلر که نگاه می‌کنی بعد از اون یا در واقع قبل از اون چون زمینه‌چینی برای این داشت می‌کرد رنگ و بوی ارزش‌های مسیحی یه خرده توی صحبت‌هاش زیاد می‌شه که ما رایش سوم رو بر اساس ارزش‌های مسیحی می‌خوایم بسازیم این حرفا برای مردم مسیحی بود برای این بود که بدنه هوادار حزب کم‌کم جذب اینا بشن یا راحت بشن با ایده اینکه


audio: 9Ct3-0lCwVI_0070.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
حزب‌شون می‌خواد ائتلاف بکنه با هیتلر از اون طرف هم البته مسیر دیگر رو شروع کرد پل زدن به راس هرم راس هرم کجاست؟ نه راس هرم این حزب فقط به رهبری کلیسای کاتولیک به واتیکان درباره واتیکان قبلا یه ویدیوی یه خرده طولانی‌تر درست کردیم یه سیستم معنوی و دینی و این‌هاست به چشم ما بیشتر ولی همه‌ش باید حواس‌مون باشه که یه تشکیلات سیاسیه قدرت سیاسی زیادی اونجا هست پاپ زمانی پادشاه بوده


audio: 9Ct3-0lCwVI_0071.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
پادشاهی پاپ‌ها داشتیم قرن‌ها آدم‌هایی حتی هستن که می‌گن که اتفاقی که قرن پنجم افتاد امپراتوری روم تمام شد امپراتوری روم کامل تمام نشد اون شکلیش تمام شد یه چیزهاییش در قالب کلیسای کاتولیک موند و به زندگی خودش ادامه داد و همچنان قدرتی حساب می‌شد و می‌شه در یه سری زمینه‌ها در جهان اینجای قصه ما هم که هستیم از اول برگردیم اوایل قرن بیستم دهه دوم قرن بیستم


audio: 9Ct3-0lCwVI_0072.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
در واتیکان یک پاپی دهه سوم ببخشید یک پاپی داریم به نام پاپ پایوس یازدهم که ایشون یک ماموریت مهمی که برای خودش می‌بینه اینه که از کاتولیک‌های آلمان محافظت بکنه مراقبت بکنه آلمان محل تولد پروتستانتیسمه جنبش لوتر به وجود آمده و این‌ها خود لوتر هم اهل آلمان بود می‌دونیم آلمان میدان جنگ‌های مذهبی خونین بوده بین کاتولیک‌ها و پروتستان‌ها 400 سال قبلش از جمله در جنگ‌های 30 ساله و


audio: 9Ct3-0lCwVI_0073.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
بعدش هزار و یک داستان دیگه الان هم که امپراتوری آلمان درست شده محورش پروتستان‌های شمال آلمان بودن ولی همچنان تو این امپراتوری 30 درصد جمعیت کاتولیک هستن امروز هم نگاه کنی خطی که جدا می‌کنه پروتستان‌ها رو از کاتولیک‌ها در اروپا از وسط آلمان رد می‌شه یک‌سوم جمعیت آلمان اون موقع کاتولیک بودن جمعیت مهمی بودن در دنیای کاتولیک و این پاپ پایوس یازدهم یه پاپیه که خیلی این موضوع براش مهمه ایشون همون پاپی هم هست که با موسولینی هم کنار آمده


audio: 9Ct3-0lCwVI_0074.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
معاهده‌ای امضا کرده که تونسته استقلال واتیکان رو بگیره از زمانی که ایتالیا متحد شده بود یه کشور شده بود واتیکان اون وسط مسئله‌ش حل نشده بود مونده بود محصور بود در اشغال کشوری که اصلا کشور شدنش رو قبول نداشت داستان اونم تو قصه ایتالیا و واتیکان گفتیم ولی زمان موسولینی اینا تونستن همین آقای پایوس یازدهم تونستن به یک معاهده‌ای برسن و واتیکان اون موقع بشه کشور مستقلی برا خودش دیگه چی برای ایشون مهمه؟


audio: 9Ct3-0lCwVI_0077.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
چه در دنیای مسیحیت چه در دنیای اسلام نازیسم نیست کمونیسمه اگه بعدا می‌بینیم اینا به نازی‌ها نزدیک شدن یه دلیلش هم شاید اینه که نازی‌ها خیلی خیلی ضد کمونیسم بودن حواس‌مون باشه سال 33 که هیتلر داره به قدرت می‌رسه استالین ده سالی هست که در قدرته و اونجا داره له می‌کنه کاتولیک‌ها رو در شوروی مخصوصا کاتولیک‌های شوروی خیلی‌هاشون در اوکراین بودن


audio: 9Ct3-0lCwVI_0078.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
که به جز کاتولیک بودن تمایلات ملی‌گرایانه قوی هم داشتن کاتولیک بودن‌شون رو هم استالین نشونه این می‌دید که اینا اصلا به یک منبع قدرت خارجی وفاداران و وصلن یعنی کلیسای کاتولیک و در نتیجه ما با این‌ها مشکل داریم چون اینا با ما مشکل دارن برخوردی که استالین با کاتولیک‌ها داشت بی‌شباهت به برخوردش و سیاست‌هاش با مسلمون‌ها نبود سیاست برخورد با این‌ها سرکوب بود تعقیب بود تحت فشار قرار دادن بود


audio: 9Ct3-0lCwVI_0079.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
و اینا بود که باعث شد واتیکان و آلمان نازی یک دشمن مشترک بزرگی ببینن و نهایتا یک معاهده‌ای با هم امضا کنن سال 1933 محتواش این بود که کاتولیک‌ها دست از مخالفت سیاسی با رژیم نازی بردارن و از اون طرف رژیم آلمان هم بهشون آزادی بده برای کارای مذهبی و کلیسا بتونه کارهاش رو بکنه و این‌ها حالا هر کدوم این‌ها در واقع اون چیزی رو می‌دیدن توش که خودشون می‌خواستن دیگه


audio: 9Ct3-0lCwVI_0080.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
یعنی هر کدوم یه طوری تفسیر می‌کردن از نظر هیتلر که خیلی چیز گیرش آمده بود در این معاهده این قرارداد به معنی این بود که داره از طرف پاپ و کلیسای کاتولیک به رسمیت شناخته می‌شه یه پذیرش بین‌المللی بود برای نازی‌ها از نظر واتیکان این یک قدم مهمی بود که منافع کاتولیک‌ها رو حفظ بکنه و برقرار بکنه آزادی مذهبی رو برای کاتولیک‌های آلمان تضمین بکنه


audio: 9Ct3-0lCwVI_0081.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
پاپ برای منافع کلیسا و کاتولیک‌ها حاضر بود با شیطان هم مذاکره بکنه و این کار رو کرد هرچند واقعا شیطانی هم اون موقع شاید به نظر نمی‌رسیدن نازی‌ها شاید و البته بعدا گفتن که نازی‌ها هم به تعهدات‌شون عمل نکردن و نکردن مطبوعات و مدارس و سازمان‌های جوانان کاتولیک و اینا رو بستن تحت فشار گذاشتن بعضی از روحانیون‌شون رو هم تحت فشار گذاشتن منتها آلمان‌ها به اون چیزی که می‌خواستن رسیده بودن


audio: 9Ct3-0lCwVI_0082.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
اون مشروعیتی رو که می‌خواستن گرفته بودن فارغ از محتوا و جزئیات توافق‌ها و این‌ها همین معاهده واتیکان با آلمان یک پایه مشروعیت اخلاقی شد برای رژیم تازه به قدرت رسیده آلمان تازه هم به قدرت رسیده بود می‌گم 1933 بوده ضمن اینکه حالا این معاهده دیگه نقطه آخره قبل از این روابطی برقرار می‌شه گفت‌وگوهایی می‌شه که اینا نهایتا کمک می‌کنه که


audio: 9Ct3-0lCwVI_0083.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
نازی‌ها حمایت اون حزب زنتروم رو به‌دست بیارن یا اینکه کاتولیک‌های آلمان اجازه پیدا کنن در حالی که عضو کلیسای کاتولیک هستن برن نازی هم بشن قبلا نمی‌شد یه تعدادی از کشیش‌ها اینجا می‌رن نازی می‌شن اصلا همونطوری که البته بسیاری از مردم هم می‌رن می‌شن کشیش‌هایی که بعضیاشون هم قدرتمندن بعضی‌هاشون هم خیلی قدرتمندن


audio: 9Ct3-0lCwVI_0084.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
و دیگه اینا حالا همه هم هوای صلیب مسیح رو دارن هم هوای صلیب شکسته رو اینا همه مقدماتشه خونه آخرش هم می‌شه اون معاهده و خیلی از یهودی‌ها همون موقع شروع می‌کنن اعتراض کردن به پاپ انتقاد کردن از پاپ که چون حالا جنایت‌های نازی‌ها هنوز شروع نشده هولوکاست خیلی مونده بخواد شروع بشه


audio: 9Ct3-0lCwVI_0086.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
که دارن مثلا از اقتصاد آلمان حذف‌شون می‌کنن از جامعه دارن حذف‌شون می‌کنن فشار رو دارن روشون زیاد می‌کنن و اینا دارن نشانه‌های نگران‌کننده رو می‌بینن و می‌نویسن که شما دارید با اینا مثلا معاهده می‌بندید و از اینجور کارها ولی خب اتفاقی نمی‌افته واکنش خاصی از اون طرف نمی‌گیرن و البته می‌گیم طولی هم نکشید که هیتلر شروع کرد نقض کردن این معاهده هم تشکیلات کاتولیک‌ها رو شروع می‌کنن سرکوب کردن


audio: 9Ct3-0lCwVI_0087.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
هم یک سری روی اسقف‌ها فشار می‌آرن و تعقیب و حالا فشار روی یهودی‌ها هم بیشتر می‌شه ملیت آلمانیش رو از دست بدن و ازدواج با یهودی‌ها ممنوع بشه و تا اینکه نهایتا می‌رسه یه جایی که چهار سال بعد از امضای این معاهده پاپ همون واتیکان یک بیانیه‌ای منتشر می‌کنه محکوم می‌کنه سیاست‌های نازی‌ها رو این دیگه وقتیه که هیتلر دیکتاتوریش رو تثبیت کرده دیگه مخالفتی نیست باهاش نمی‌تونه باشه اصلا


audio: 9Ct3-0lCwVI_0088.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
این متنه هم بر خلاف حالا بیشتر متون رسمی  که واتیکان می‌ده بیرون و لاتینه این به آلمانیه تو آلمان می‌آد یواشکی و زیرزمینی و اینا چاپ می‌شه توزیع می‌شه در یک روز در همه کلیساهای آلمان می‌خوننش کشیش‌ها و اسقف‌ها و خلاصه رابطه بد می‌شه این معاهده زمان پاپ پایوس یازدهم نوشته شده بود این بیانیه هم زمان همین ایشون آمد بیرون منتها ایشون عمرش به دنیا نبود


audio: 9Ct3-0lCwVI_0089.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
دو سال مونده بود که جنگ شروع بشه جنگ جهانی دوم شروع بشه این آقا این پاپ سکته کرد و از دنیا رفت به جاش کسی پاپ شد که در آلمان غریبه نبود کسی که پاپ شد همون کسی بود که قبلا سفیر واتیکان بود در آلمان وزیر خارجه واتیکان بود اصطلاحا اسمش شد پاپ پایوس دوازدهم اسمش پایوس بود بیشتر پاپ‌های ایتالیایی انگار همین اسم رو برمی‌دارن برای خودشون


audio: 9Ct3-0lCwVI_0090.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
ایشون نفر دوم واتیکان بود زمان پاپ قبلی همون کسی بود که همه مذاکرات مربوط به معاهده رو با آلمانی‌ها ایشون انجام داده بود امضای ایشون هم بود انگار که پای معاهده با آلمان نازی بود


audio: 9Ct3-0lCwVI_0091.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
و یک اشتراک ایشون با پاپ قبلی چی بود؟ این بود که ایشون هم به شدت ضد کمونیسم بود ممنوع کرد اینکه کاتولیک‌ها برن کمونیست بشن گفتن مرتده کسی که کمونیست می‌شه البته از نظر سیاسی و رفتاری تفاوت‌های بارزی ایشون با پاپ قبلی داشت این دیپلمات بود ایشون خیلی معتقد به گفت‌وگو و مصالحه و حل اختلافات و اینجور سیاست‌ها و همه‌ش هم یادمون باشه این داستان رو می‌شنویم


audio: 9Ct3-0lCwVI_0092.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
تکرار کنیم واتیکان یک نهاد سیاسیه می‌گیم وزیر خارجه داره سفیر داره مذاکره می‌کنه معاهده امضا می‌کنه اثر سیاسی داره نقش سیاسی داره حتی اگر حالا نهاد سیاسی نشه بهش گفت بازی سیاسی می‌کنه در سیاست بازی می‌کنه نقش داره با این همه پیروان ما توی ویدیوی واتیکان درباره تاریخچه واتیکان گفتیم الان در عمل هم داریم می‌بینیم که خودش و آدماش کارکرد سیاسی دارن فانکشن سیاسی دارن گاهی به همون زبانی درباره آدماشون صحبت می‌کنیم


audio: 9Ct3-0lCwVI_0093.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
که از سیاستمدارها صحبت می‌کنیم برای همینم مهمه که واتیکان در زمان جنگ جهانی دوم چیکار کرد پاپ چه موضعی گرفت یه خرده به این فکر کنیم


audio: 9Ct3-0lCwVI_0094.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
این پاپیه که یهودی‌ها علیه‌ش خیلی صحبت می‌کنن می‌گن در 1942 که مرگبارترین جنگ تاریخ داشت اتفاق می‌افتاد چندصد کیلومتر اون طرف‌تر از جایی که این پاپ نشسته بود قتل عام سازماندهی شده‌ای داشتن می‌کردن پاپ البته قدرت سیاسی نیست به یک معنی ولی قدرت زیادی داره چندصد میلیون پیروانش هستن در سراسر دنیا ارتشی نداره ولی همه قدرتش در کلامشه در کلماتشه در حرف‌هاییه که می‌زنه


audio: 9Ct3-0lCwVI_0095.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
یا نمی‌زنه و این پاپ پایوس دوازدهم ساکته ساکت می‌مونه یهودی‌هایی که خیلی اعتراض می‌کنن به رفتارها و سیاست‌هاش می‌گن پاپ از مطلع‌ترین رهبران دنیاست با شبکه گسترده و متنوعی که در سرتاسر دنیا داره نمی‌تونسته ندونه چه اتفاقی داره می‌افته مخصوصا که حالا بعدا نامه‌هایی هم منتشر شد که اینا اخبار آمار اطلاعات درباره کشتار یهودی‌ها رو می‌فرستادن برای واتیکان


audio: 9Ct3-0lCwVI_0096.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
همونطور که برای رهبران قوای محور هم می‌فرستادن از جمله روزولت و چرچیل و این‌ها ولی اونا واکنش نشون دادن و پاپ واکنش نشون نداد اونا بیانیه‌ای دادن و اشاره کردن به کشتار گسترده یهودی‌ها و محکوم کردن و پاپ ولی یه سخنرانی کرد مستقیما چیزی نگفت خیلی به اشاره و گذرا و مبهم گفت داستان‌هایی البته هست از اینکه واتیکان و کلیساها پناه دادن به یهودیانی


audio: 9Ct3-0lCwVI_0097.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
ولی این سکوت خیلی موثر بوده انگار خیلی رنج‌آور بوده برای یهودی‌هایی از جمله چون می‌گن کاتولیک‌هایی بودن که همینطوری هم سابقه مشکلاتی با یهودی‌ها داشتن بعضیاش به باورهای دینی و تاریخی مسیحیت و به صلیب کشیده شدن مسیح و اینا برمی‌گشت و حالا به هر دلیلی کاتولیک‌هایی بودن و کشیش‌هایی بودن و اسقف‌هایی بودن که اینا نازی بودن


audio: 9Ct3-0lCwVI_0098.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
و محکوم کردن نازی‌ها کاری بود که خیلی‌ها از پاپ انتظار داشتن و ایشون نکرد و کاتولیک‌هایی هم بودن که می‌گفتن که خب پاپ که محکوم نمی‌کنه


audio: 9Ct3-0lCwVI_0099.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
این اسقف‌ها هم که نازی شدن اینا هم که دارن تو جنگ می‌برن پس لابد خدا دوست‌شون داره دیگه لابد اینا آدمای درستن و اینطوری نازی‌هایی رو که عملا ایدئولوژی‌شون پگانیستی بود خداپرست و اینا نبودن اینا برای این‌ها هم پذیرا می‌شد یه جایی که این داستان خیلی برای من عجیب شد سر حمله به شوروی بود هیتلر می‌دونیم هیتلر هم مثل ناپلئون نهایتا وسوسه شد و حمله کرد به شوروی در عملیات بارباروسا حمله کرد و


audio: 9Ct3-0lCwVI_0100.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
بعد نیاز به سرباز پیدا کرد بالاخره تا ته شوروی رفتن و می‌خواست که از فرانسه نیرو ببره فرانسه‌ای که در اشغال آلمانه و فرانسوی‌ها نمی‌پوشیدن یونیفرم ارتش آلمان رو به راحتی اونجا می‌گن یک کشیش فرانسوی که داوطلبانه با افتخار نشان صلیب شکسته رو زد قبه رو رفت به ارتش آلمان پیوست و این می‌گن نقش مهمی داشت در قانع کردن بعضی از نیروها سخنرانی می‌کرد براشون


audio: 9Ct3-0lCwVI_0101.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
آخرش می‌گفت به نام پدر پسر روح‌القدس‌، های هیتلر چرا اینا رو می‌گیم؟ چرا؟ اصلا معنی این حرف‌ها چیه؟ معنی این حرفا این نیست که کلیسای کاتولیک متحد آلمان نازی بود اینا داریم رو می‌گیم که بدونیم زمینه رابطه بعضی از مقامات کاتولیک با آلمان نازی قبل از جنگ وجود داشت در طول جنگ وجود داشت و در نتیجه ببینیم که بعد از جنگ یهو به وجود نیامد چون جنگ 1945 تمام شد با شکست آلمان نازی و متحدینش


audio: 9Ct3-0lCwVI_0102.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
جنگی با اون همه وسعت و اون همه کشته و کلی قربانی و حالا کلی آواره و بی‌پناه میلیون‌ها نفر در جست‌وجوی کمک در جست‌وجوی پناه و یک نهادی که به کمک این پناهجوها می‌آد کلیسای کاتولیکه در سرتاسر اروپا از جمله در آلمان و لای این آدمایی که دنبال پناه و کمک می‌گردن کسایی هم هستن که در واقع دارن از عدالت فرار می‌کنن جنایتکاران جنگی هم لای اینا هستن


audio: 9Ct3-0lCwVI_0103.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
کسایی هستن که کارهاشون و تصمیم‌هاشون جان صدها و هزاران نفر رو گرفته و این‌ها هم پناه می‌خوان ولی اینا از چیز دیگری پناه می‌خوان و اینا پناه می‌برن به همین شبکه گسترده کلیسای کاتولیک در آلمان و در اتریش و ایتالیا و هر جایی که هستن و اینا هم بعضیاشون به اینا کمک می‌کنن و خیلی از اینا دنبال راهی هستن دنبال مسیری دنبال آدمی که بتونن خودشون رو برسونن به رم چرا رم؟ چون واتیکان در رمه


audio: 9Ct3-0lCwVI_0104.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
شنیدن در واتیکان کسایی هستن که کمک می‌کنن کمک می‌کنن دیگه کاری که دارن می‌کنن فقط کمک به درماندگان و بخشایش و در راه‌ماندگان و محبت به خلق و اینا نیست دیگه دارن جرم می‌کنن دیگه ولی بعضیا می‌کنن بعضی‌ها از جمله آقایی به نام الویس هودال اسقف هودال داستان ایشون یک بخش مهمی از داستان رابطه کلیسای کاتولیک و فرار نازی‌هاست یه کشیش اتریشی بود آقای هودال سال‌ها در رم کار کرده بود و


audio: 9Ct3-0lCwVI_0105.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
زندگی کرده بود در رم و واتیکان ترویج ایدئولوژی کاتولیک و این‌ها سال 33 ایشون اسقف شد با هر دو پاپ هم‌عصر خودش یعنی هم پاپ پایوس یازدهم و پاپ پایوس دوازدهم خیلی نزدیک بود ارتباطات خوبی باهاشون داشت ایشون هم اسقفی بود به شدت ضد کمونیسم ضد لیبرال‌ها و به جز این وابستگی‌هایی به عقاید فاشیستی داشت آشکارا ترس اصلیش ولی مثل خیلی دیگه از رهبران مذهبی


audio: 9Ct3-0lCwVI_0106.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
از بلشوویست بود از کمونیست‌ها بود هم ایدئولوژیک و هم اینکه واقعا می‌ترسید که بلشویک‌ها از اروپای شرقی بیان و حمله کنن و ایتالیا رو بگیرن و کلیسای کاتولیک رو از بین ببرن و بعضی از اینا از جمله ایشون یک ایده‌شون این بود که باید اتحاد مقدسی درست بشه اتحاد نظامی درست بشه آلمانی و بیاد از رم و از کلیسا و از ایتالیا دفاع بکنه در برابر روس‌ها ما اینا رو که می‌شنویم می‌دونیم که اینا ارجاعات تاریخی داره دیگه


audio: 9Ct3-0lCwVI_0107.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
داره به یه داستان‌های تاریخی دیگری هم اشاره می‌کنه دونه‌دونه نمی‌خوام هی بگم این ویدیو اون ویدیو ولی می‌دونیم داره ارجاعات تاریخی داره و یه چیز دیگه هم اینجا هست اینا می‌دیدن که حالا که بلشویک‌ها در شوروی کلیسا رو کوبیدن کلیسای ارتدکس ضعیف شده


audio: 9Ct3-0lCwVI_0108.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
می‌گفتن ما شاید اصلا بتونیم از این فرصت استفاده کنیم این ملت بالکان رو هم که ارتدکسن اینا رو هم کاتولیک کنیم چون مرکز ارتدکس‌ها الان در روسیه بود در شوروی بود اگه کمونیست‌ها دارن اونجا رو می‌زنن می‌کوبن اینا رابطه رو اون پشتیبانی رو از دست بدن ما شاید بتونیم این ملت بالکان رو کاتولیک کنیم این جدایی هزارساله از بین بره هزار ساله ارتدکس داریم و کاتولیک داریم و این از بین بره همه کاتولیک بشن صفا باشه حواس‌مون هم باشه


audio: 9Ct3-0lCwVI_0109.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
روس‌ها از قبل از انقلاب اکتبر 1917 سنت ضد کاتولیکی دارن فکر می‌کنن که تبلیغ برای کاتولیک شدن یعنی تبلیغ برای غربی شدن یعنی آدما رو به سمت فرهنگ غرب هدایت کردن قبل از اینکه کمونیست بشن حالا کمونیست شدن کاتولیک‌ها رو هم می‌چسبونن بیشتر به سرمایه‌داری و امپریالیسم غربی و این‌ها و حالا توی زمینه‌ای که کلیسای کاتولیک هم دل خوشی اصلا از روس‌ها و اینا نداره


audio: 9Ct3-0lCwVI_0110.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
از کمونیست‌ها که اصلا و اینا واقعا فقط مربوط به یکی دو تا کشیش نیست ولی خب در بعضی‌ها بارزتره و ظاهرتره از جمله در این آقای اسقف هودال ایشون در 1937 1937 دیگه دو سال مونده به جنگ خیلی از سیاست‌های نازی‌ها دیگه الان آشکار شده کتابی نوشت از سیاست‌های هیتلر تعریف کرد زمانیه که واتیکان رسما علیه نازی‌ها حرف زده بیانیه اون پاپ پایوس یازدهم آمده بیرون


audio: 9Ct3-0lCwVI_0111.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
سر همین کتاب بعضیا می‌گن رابطه‌ش با مقامات واتیکان تیره شد و به همین خاطر هم رشد نکرد بیشتر ترقی نکرد نرفت بالا یا اصلا از واتیکان رفت و تبعید بود حالا تبعید نه که تبعید به رم تبعید بود


audio: 9Ct3-0lCwVI_0113.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
من نمی‌دونم واقعا کدوم درسته رابطه‌ش چقدر قوی بود چقدر نبود تبعید بود نبود چیزی که می‌دونیم اینه که ضد کمونیسم متعصبی بود به ایدئولوژی فاشیست نزدیکی‌هایی داشت و نکته دیگه‌ای که می‌دونیم اینه که در نگاه بعضی از اینا بین کمونیست‌ها و یهودی‌ها اشتراکاتی بود رابطه مستقیمی می‌دیدن اصلا بین این‌ها بگذریم از این نکته‌ها ایشون در طول جنگ واتیکان نبود گفتم رم بود


audio: 9Ct3-0lCwVI_0114.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
ولی متهم شده به اینکه در اون موقع هم رابطه‌هایی داشته با نازی‌ها اطلاعاتی می‌داده تو همین جریان‌ها به یک سری نازی‌های مهمی در طول جنگ وصل شده و اینا مهمه به‌خاطر اینکه این آقای هودال رو کسی می‌دونن که


audio: 9Ct3-0lCwVI_0116.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
خودش می‌گفت این کار خیر بود و خدمت به خلق بوده و این‌ها ولی ایشون و البته رئیس سوئیسی صلیب سرخ و کاردینال رم اینا همه می‌گن که همکاری می‌کردن با همدیگه


audio: 9Ct3-0lCwVI_0118.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
چطوری وصل می‌شد به آدم‌ها به نازی‌ها؟ ایشون می‌رفت به زندانی‌های آلمانی‌زبان رسیدگی کنه از طرف کلیسا حالا باز دوباره من می‌گم از طرف کلیسا اینکه به عنوان یه کشیش بلندمرتبه‌ای خودش می‌رفت یا به نمایندگی از واتیکان می‌رفت


audio: 9Ct3-0lCwVI_0119.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
دو تا داستان متفاوته من باز نمی‌دونم کدومش درسته چون فرق هم می‌کنه جواب این سوال نشون می‌ده که این اتفاقی بود این شبکه و قاچاق نازی‌ها فراری دادن نازی‌ها کاری بود که واتیکان توش مستقیم درگیر بود یا آدم‌های کشیش‌های بلندپایه‌ای توش درگیر بودن


audio: 9Ct3-0lCwVI_0120.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
نمی‌دونیم کدومش درسته ولی می‌دونیم اینجا بود که هودال به جنایتکاران جنگی نازی که بین مردم پناهنده عادی قایم شده بودن دسترسی پیدا می‌کرد و می‌تونست بهشون خبر بده که یه همچین راهی هست یه همچین مسیری هست یه گزارش‌هایی می‌گه ایشون رئیس کمیته پناهندگان اتریشی بود در واتیکان در اون موقعیت 50 هزار نازی رو فراری داد به خاورمیانه و سوریه و شامات و اینا و به آمریکای جنوبی


audio: 9Ct3-0lCwVI_0121.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
چیزی هم نیست که بگیم خودش درباره‌ش اصلا صحبت نمی‌کنه صحبت می‌کرد می‌گفت این تلاش‌های خیرخواهانه منه که به طرفداران سابق ناسیونال سوسیالیزم و فاشیسم و به این‌هایی که به اصطلاح جنایتکاران جنگ دوم بودن و کمونیست‌ها و دموکرات‌های مسیحی و اینا اینا آزار و اذیت‌شون داده بودن و این‌ها من این کار خیر رو برای این‌ها کردم اینا اغلب‌شون آدم‌های بی‌گناهی بودن


audio: 9Ct3-0lCwVI_0122.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
اینا ابزارهای اجرایی بودن که دستوران رهبران دستورات رهبران‌شون رو اجرا می‌کردن اینا قربانی شکست‌های بزرگ رژیم نازی شدن من رو خدا چشمم رو باز کرد راه رو بهم نشون داد این شایستگی و امکان رو به من داد که این قربانی‌ها رو از زندان‌ها دربیارم از زندان‌ها در اردوگاه‌های کار اجباری اینا رو پیدا کنم ازشون دل‌جویی کنم و اجازه بدم که کمک‌شون کنم که از اونجا بتونن بیان بیرون و از دست شکنجه‌گرها نجات‌شون بدم


audio: 9Ct3-0lCwVI_0123.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
حالا با اسناد خروج جعلی و اینا چند تا از سران نازی بعدا به کمک مستقیم ایشون و کشیش‌هایی در ایتالیا تونستن برن خودشون و خانواده‌شون فرار کنن مثل آقای فرانتس اشتانگل نظامی اتریشی نازی که رئیس دوتا اردوگاه مرگ بود ده‌ها هزار نفر تو این اردوگاه‌ها مردن ایشون رو هودال براش از طریق صلیب سرخ یه گذرنامه جعلی گرفته یه مدت فرستاد سوریه و بعد هم خانواده آمدن دمشق پیشش و


audio: 9Ct3-0lCwVI_0124.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
بعد از سه سال هم رفتن برزیل یا یکی دیگه رو آورده بود یه مدتی تو یه صومعه‌ای تو همون ایتالیا تو رم نگه داشته بود یه جایی معلم شده بود بعد باز دوباره فرستاد سوریه و از اونجا دوباره آمریکای جنوبی


audio: 9Ct3-0lCwVI_0126.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
ون‌هایی ساخته بود که اتاق گاز متحرک بود ایشون رو هم فرستاد شیلی و اونجا اصلا شد انداخت تو کار مواد غذایی و هیچ‌وقت هم به‌خاطر کارهاش محکوم نشد می‌گفت من کار فنی می‌کردم تو این ون‌ها یا دیگرانی که بعدا خودشون گفتن ما ماه‌ها قبل از اینکه از ایتالیا بیایم بیرون توی صومعه‌هایی بودیم که تحت نظارت واتیکان بود بعدا هودال برامون گذرنامه درست کرد و ما از کمک اون اومدیم رفتیم آرژانتین یا همونطوری که گفتیم


audio: 9Ct3-0lCwVI_0129.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
این باربی رئیس گشتاپوی لیون بود خودش چون در شکنجه بازداشت‌شده‌ها شرکت می‌کرد بهش گفته بودن قصاب لیون و حالا این سرنوشتش جالب‌تر هم می‌شه این می‌شه یکی از بسیار نازی‌هایی که آمریکایی‌ها بعد از جنگ جهانی دوم به کار گرفتنش در جنگ سرد برای مبارزه با شوروی


audio: 9Ct3-0lCwVI_0131.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
مهندس و محقق و دانشمند و آدم‌های فنی آلمانی و اتریشی و اینا رو استخدام می‌کردن اول می‌گفتن ما چون داریم با ژاپن می‌جنگیم هنوز لازم داریم بعد از تسلیم آلمان ژاپن داشت می‌جنگید دیگه بعد که جنگ ژاپن اونطوری با بمب اتم تمام شد عملا برای انتقال تکنولوژی از آلمان به آمریکا این‌ها رو داشتن این موضوعش بمونه برای یه جای دیگه داستان مفصلیه فهرست آلمانی‌هایی که تو این برنامه‌ها آمدن آمریکا رو تو همین ویکی‌پدیا هم ببینین جالب و طولانیه واقعا


audio: 9Ct3-0lCwVI_0133.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
به عنوان گروهان ضد اطلاعاتی در آمریکا کار می‌کرد برای اینکه به اهداف ضد کمونیستی‌شون برسه یادمون باشه اینا خیلی ضد کمونیسم بودن و الان آمریکایی که در طول جنگ با کمونیست‌ها متحد شده بود الان بعد از جنگ آمریکا هم ضد کمونیسم بود رفته بود در جنگ سرد دیگه


audio: 9Ct3-0lCwVI_0134.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
فرانسوی‌ها وقتی فهمیدن باربی دست آمریکاست خیلی شاکی شدن این غیابی در دادگاه محکوم به اعدام شده بود گفتن تحویلش بده آمریکاییا با همین رتلاین فراریش دادن فرستادن رفت بولیوی می‌گن بعدا در کودتای بولیوی هم دست داشت 30 سال در بولیوی با اسم مستعار زندگی کرد نهایتا دولت بولیوی تحویلش داد فرانسه و اونجا حکم حبس ابد گرفت و بعدش هم در زندان مرد


audio: 9Ct3-0lCwVI_0135.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
تو این ویدیو تو قصه آمریکا و نقش آمریکا تو این قصه نرفتیم اون بمونه واقعا برای یک جای دیگری چیزی که ولی خلاصه‌ش رو گفتیم اینه که آدم‌های خیلی زیادی که اینجا چندتاشون رو فقط گفتیم


audio: 9Ct3-0lCwVI_0139.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
ولی اون نامه توضیح می‌داد که واتیکان بزرگترین سازمانی بود که درگیره در جابه‌جایی غیرقانونی مهاجرین از جمله نازی‌ها بعد می‌گه دولت آمریکا آدم‌های مهمی تو این شبکه شناسایی کرده اینا دارن کارهای غیرقانونی می‌کنن


audio: 9Ct3-0lCwVI_0140.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
و تا رفته اینا رو بگیره این در رفته مثلا یارو رفته پناه برده به واتیکان الان هم داره اونجا زندگی می‌کنه چه واتیکان چه صلیب سرخ زیر اتهامات بزرگی بودن جفت‌شون هم می‌گفتن که ما حالا خیلی بررسی نکردیم که کی داره درمی‌ره دیگه حالا پناه می‌خواستیم بدیم و می‌خواستیم برای این‌ها سرپناهی یا جای امنی پیدا بکنیم منتها بالاخره داشتن برای آدمایی مثل اشتانگل و آیشمن و منگله و این‌ها جای امن درست می‌کردن و یه دلیلی داره که


audio: 9Ct3-0lCwVI_0141.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
این آدما می‌دونن برای فرار باید برن اینجاها این گزارشه اسم آقای هودال رو هم می‌بره ولی خب این سوال بزرگ می‌مونه که آیا شبکه در ایشون متوقف می‌شده یا بالاتر می‌رفته؟ آیا این با پاپ هماهنگ بوده؟ حرف می‌زده یا نمی‌زده؟ نزدیک بوده یا نبوده؟ چون اتهام طبعا اتهام بزرگیه و همچنان هم اتهام بزرگ و مهمیه واتیکان همیشه رد کرده همیشه گفتن پاپ از این فراری دادن نازی‌ها بی‌خبر بوده


audio: 9Ct3-0lCwVI_0142.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
گفتن ما خیلی‌ها رو نجات دادیم ولی هویت واقعی‌شون رو نمی‌دونستیم ما 20 هزار تا یهودی رو از دست هیتلر نجات دادیم بدون اینکه دقیقا بدونیم کی هستن ما نمی‌تونیم بدونیم کی جنایتکار جنگیه کی نیست هرچی می‌گفتن باور می‌کردیم


audio: 9Ct3-0lCwVI_0144.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
یه سوال دیگه ولی اینه که پول این برنامه‌ها از کجا می‌اومده؟ همچین شبکه‌ای خب خیلی خرجشه از رشوه‌ها و هزینه حمل‌ونقل زمینی و کشتی و غذا و همه این‌ها سه تا منبع مالی اصلی رو برای رتلاین می‌گن یعنی سه تا تئوری هست یکی می‌گن منابع مالی واتیکانه یکی می‌گن آمریکا پولش رو می‌داده یکی هم می‌گن که اون گنج افسانه‌ای که نازی‌ها داشتن آمریکا رو واقعا خب انگیزه‌ش هم کم نیست دیگه


audio: 9Ct3-0lCwVI_0145.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
آمریکا وقتی جنگ تمام شده تهدید بزرگش شوروی و کمونیسمه همه سیاست‌های آمریکا حداقل در آغاز جنگ سرد تو این دهه‌های اول در این راستا باید دیدش که مهار کمونیسمه در اروپا و البته در آمریکای جنوبی یه توضیح واسه اینکه مثلا چرا نازی‌ها نازی‌های ضد کمونیستی سر از آمریکای جنوبی درمی‌آرن هم می‌تونه اصلا همین باشه که آمریکا این آدم‌ها رو اونجا می‌خواد خوبه براشون


audio: 9Ct3-0lCwVI_0146.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
واتیکان هم خب می‌دونیم بودجه جداگانه‌ای داره برای کمک به پناهنده‌ها کلی خیریه و مرکز مراقبت و این‌ها دارن پول و بودجه‌های اون‌ها رو می‌آره توی کار مهاجرت کمک به پناهندگان و این‌ها استفاده می‌کنه یه چیز دیگه هم می‌گفتن واتیکان یه کار دیگه هم می‌کرد می‌گفتن که گفته بودن ما باید برای اینکه به قربانیان جنگ در اروپا کمک کنیم از آرژانتین کالا بیاریم جنس باید بیاریم دولت آرژانتین یک کشتی در اختیار واتیکان گذاشته بود


audio: 9Ct3-0lCwVI_0147.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
و واتیکان هم خواسته بود از نیروهای متفقین که این کشتیه رو کاریش نداشته باشن بازرسی نشه کشتی از آرژانتین بیاد اروپا جنس بیاره و بعد برگرده بدون بازرسی کشتی هم می‌دونیم مثل تاکسی قدیمه خالی بخواد برگرده می‌گن صرف نمی‌کنه و شما اگه یه تعداد زیادی آدم داشته باشی که بخوای رد کنی به آرژانتین دسترسی هم به یه کشتی خالی داشته باشی که قراره بازرسی نشه چه کار می‌کنی؟


audio: 9Ct3-0lCwVI_0148.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
سوال خیلی زیاده و خیلی چیزهای دیگه باید درباره سرنوشت این نازی‌ها بعد از جنگ گفت و خوند و شنید من خودم هنوز خیلی سوال دارم حالا درباره جنگ هیچی درباره بعد از جنگ درباره آلمان و اروپا و دنیایی که یه جایی می‌گن دیگه تا کی باید پول و زمان و توجه بذاریم روی دنبال این‌ها گشتن و دادگاه درست کردن و مجازات کردن و این‌ها درباره اینا هم کنجکاوی دوست دارم بکنم


audio: 9Ct3-0lCwVI_0149.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
درباره اینکه جامعه با این تجربه چه کرده و چکار می‌کنه؟ اینا بمونه برای جای بعد اگه خیلی کنجکاوین که بدونید سرنوشت این نازی‌های فراری به آرژانتین چی می‌شه با دو تا مثال بگم چون بعضی از این‌ها گیر افتادن دادگاهی شدن شناسایی شدن یعنی بعد بردن‌شون دادگاه و اینا ولی بیشترشون همون‌جا زندگی کردن یه کمی مخفی یه کمی معمولی تا اینکه یکی‌یکی مردن معروف‌ترین نمونه اینطوری‌شون ژوزف منگله بود دکتر مرگ آشویتس


audio: 9Ct3-0lCwVI_0150.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
یه مدتی تو مزرعه و اینا کار کرده بود تو آلمان گفتم اینم از همون‌جا فرار کرد ایشون هم فرار کرده بود از همون مسیر آمده بود آرژانتین یه مدت تو شرکت ماشین‌آلات کشاورزی کار می‌کرد یه شرکت خانوادگی بود اسم خودش روش بود چون اینا از قدیم خانواده‌شون در آلمان شرکت منگله داشتن وضع‌شون هم خوب بود اونجا هم تو اون شرکت کار می‌کرد


audio: 9Ct3-0lCwVI_0151.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
می‌رفت اینور اونور برا فروش و این‌ها حتی رفت سفارت آلمان غربی پاسپورت گرفت به اسم خودش و یه زندگی داشت که اصلا مضحک بود از یه جایی به بعد دولت آلمان از اینور می‌گفتن که ما جایزه گذاشتیم هر کی اینو پیدا کنه از اونور براش پاسپورت صادر کرده بودن یه مقدار یه جایی می‌گن نگران شد و رفت برزیل و این حرفا و


audio: 9Ct3-0lCwVI_0152.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
و از کسایی بود که تا آخرش هم از خودش دفاع می‌کرد می‌گفت من فرشته مرگ نبودم من انتخاب نمی‌کردم کی بره کشته بشه من انتخاب می‌کردم کی کشته نشه من داشتم آدم‌ها رو نجات می‌دادم اینا که بالاخره اونجا می‌مردن که بعدش هم اون آزمایش‌هایی که من کردم برای خیر بشر بود و خیریتی توش بود و توجیه می‌کرد کارش در اردوگاه‌های مرگ رو ایشون توجیه می‌کرد آخرش موقع شنا سکته کرد و مرد تقریبا 40 سال بعد از پایان جنگ


audio: 9Ct3-0lCwVI_0154.opus
source: youtube
source_id: 9Ct3-0lCwVI
invalidation: VALID
text:
آمارش رو دادن به اسرائیلی‌هایی که دنبالش بودن اونا اومدن و دزدیدنش و بردنش اسرائیل اونجا محاکمه‌ش کردن و اعدامش کردن داستانش رو قبلا تعریف کردیم دوست دارید بشنوید این اپیزود پادکست بی‌پلاس رو می‌تونید گوش بدید


audio: sk31AfDmy0w_0003.opus
source: youtube
source_id: sk31AfDmy0w
invalidation: VALID
text:
خلاصه‌ش رو توی پادکست بی‌پلاس گفتیم تو همین کانال هم چند تا ویدیو گذاشتیم یه سوال اساسی ولی هست که اینو زیاد بهش نپرداختیم اونم درباره رویاست درباره خواب دیدنه ما اصلا چرا خواب می‌بینیم؟ یا اگه خواب نبینیم چی می‌شه؟ یکی از اتفاقاتی که اگه خواب نبینیم چی می‌شه رو می‌تونی واسه ما بگی؟ من توی ویدیو می‌خوام این کار رو بکنم به کمک چیزهایی که از کتاب متیو واکر یاد گرفتیم و بیشتر از اون به کمک یه مقاله‌ای که توی تایم خوندم


audio: sk31AfDmy0w_0005.opus
source: youtube
source_id: sk31AfDmy0w
invalidation: VALID
text:
توی اپیزود چهل‌وهشتم پادکست بی‌پلاس کتاب چرا می‌خوابیم از متیو واکر چند تا دلیل برای خواب دیدن گفت گفت مثلا وقتی که ما خواب می‌بینیم این اون اطلاعات اضافه‌ای که توی مغزمون هست اونا داره تصفیه می‌شه اونا داره می‌ریزه دور مرتب داره می‌شه این کار داره انجام می‌شه توی ذهن مثلا خواب دیدن یکی از نمودهای این کاره یا اینکه مثلا گفت خواب دیدن به تقویت حافظه کمک می‌کنه


audio: sk31AfDmy0w_0006.opus
source: youtube
source_id: sk31AfDmy0w
invalidation: VALID
text:
اینا رو تو اون کتاب خوندیم اما دانشمندا برای خواب دیدن یه دلیل دیگری رو هم بعضی وقت‌ها می‌گن اونم توانایی بیناییه در واقع می‌گن اگر ما نتونیم خواب ببینیم ممکنه بینایی‌مون آسیب ببینه چه ربطی داره؟ برای اینکه ربطش رو بگیم یه مقدمه خیلی کوتاه دو تا نکته علمی ساده باید یاد بگیریم یکی اینکه نورون‌های توی مغز ما اینا بیکار نمی‌تونن بشینن


audio: sk31AfDmy0w_0007.opus
source: youtube
source_id: sk31AfDmy0w
invalidation: VALID
text:
همیشه باید درحال انجام یک کاری باشن و دو هم اینکه این نورون‌ها هر کاری می‌تونن انجام بدن اینطوری نیست که بعضیاشون برای شنوایی باشن بعضیا برای بویایی باشن بعضیا برای بینایی باشن اینا هر کدوم‌شون هر وظیفه‌ای رو که بهشون بدی می‌تونن اونجا انجام بدن این دو تا نکته رو که متوجه بشیم می‌فهمیم که توی مغز انگار که یارکشیه همیشه فانکشن‌های مختلف، حس‌های مختلف، اندام‌های مختلف


audio: sk31AfDmy0w_0008.opus
source: youtube
source_id: sk31AfDmy0w
invalidation: VALID
text:
اینا ممکنه که نورون‌ها رو لازم داشته باشن شنوایی بخواد، بویایی بخواد، بینایی هم بخواد نورون‌ها هم داریم می‌گیم همه‌شون همه کار می‌تونن بکنن بیکار هم می‌گیم نمی‌تونن بشینن بعد اگه شنوایی خیلی نورون لازم نداشته باشه ممکنه بینایی مثلا بیاد نورون‌های مغز رو یه مقدار ورداره واسه خودش فرض کن یه شرکتیه اینا دارن سر ریسورس‌ها سر نیروها دپارتمان‌های مختلف مثلا می‌جنگن شرکته ساختار مشخصی نداره پنج تا وظیفه مختلف داره


audio: sk31AfDmy0w_0009.opus
source: youtube
source_id: sk31AfDmy0w
invalidation: VALID
text:
ولی سازمانی نداره هرکی صبح بیاد ببینه یه سری آدم اونجا بیکار تو لابی نشستن اینا رو برمی‌داره می‌بره سر پروژه خودش خیلی تعریف غیرعلمی از یک مطلب خیلی علمی‌ بعد حالا شما فکر کن تو همون شرکته یه بخشی هست برای اینکه کار کنه برق لازم داره برق هم می‌ره برق می‌ره اینا دپارتمان‌شون پروژه‌شون تعطیل می‌شه کار نمی‌تونن بکنن که همه می‌آن می‌شینن تو لابی بقیه واحدها هم می‌آن ببینن که اینا نشستن ورشون می‌دارن می‌برن


audio: sk31AfDmy0w_0010.opus
source: youtube
source_id: sk31AfDmy0w
invalidation: VALID
text:
این اگر در طولانی‌مدت تکرار بشه اون پروژه‌ای که واسه کاراش گفتیم برق می‌خواد برق‌شون هم که اومد نمی‌تونه درجا بره نیروهاش رو دوباره از تو لابی جمع کنه بیاره اینا هر کدوم دارن یه کار دیگه می‌کنن طول می‌کشه تا اینکه اینا رو بتونه دوباره برگردونه سر کار می‌گه تو مغز هم همین اتفاق می‌افته برای همین هم هست که اگر یه کسی بیناییش رو مثلا از دست بده نورون‌هاش بیکار نمی‌تونن بشینن دیگه


audio: sk31AfDmy0w_0011.opus
source: youtube
source_id: sk31AfDmy0w
invalidation: VALID
text:
اینا می‌رن در خدمت مثلا حس شنواییش برای همینه خیلی وقتا می‌بینی کسی بیناییش رو از دست می‌ده شنواییش خیلی تقویت می‌شه اون پروژه تعطیل شده ولی ریسورس‌ها هستن اینا می‌رن در خدمت پروژه دیگری وقتی هم که می‌خوابیم شبیه همین اتفاق می‌افته انگار برق می‌ره بعد این پروژه‌هایی که لازم دارن برق رو لازم دارم دیدن رو اینا کاری ندارن دیگه چون دیدنی در کار نیست که چشم بسته‌ست


audio: sk31AfDmy0w_0012.opus
source: youtube
source_id: sk31AfDmy0w
invalidation: VALID
text:
اینا نورون‌هاش می‌رن در خدمت حواس دیگه و در طولانی‌مدت وقتی تکرار می‌شه این می‌تونه روی بینایی ما اثر بگذاره برای همین یه چیزی در ما به وجود آمد فرایند فرگشت یه چیزی در ما تولید کرده به عنوان چی؟ به عنوان خواب دیدن رویا دیدن این یه کارکردش اصلا انگار اینه که اومده جلوی نابینا شدن‌مون رو بگیره چرا اینطوریه؟ چون اون موقعی که ما داریم خواب می‌بینیم


audio: sk31AfDmy0w_0013.opus
source: youtube
source_id: sk31AfDmy0w
invalidation: VALID
text:
نورون‌های مغزمون دارن کار دیدن انجام می‌دن بدون اینکه واقعا چشمی باز باشه و دیدنی در کار باشه ولی ما خواب رو می‌بینیم دیگه تو فارسی هم می‌گیم خواب می‌بینیم چون واقعا یه چیزایی رو می‌بینیم ولی یه چیزایی که ما به ازای خارجی ندارن وجود ندارن اتفاق نمی‌افتن ولی ما می‌بینیم‌شون نورون‌ها مثل دیدن کار می‌کنن انگار پروژهه که برق لازم داشته با اینکه برق رفته مدیر پروژه‌شون گفته شما بشینین اینجا یه قل دوقل بازی کنین


audio: sk31AfDmy0w_0014.opus
source: youtube
source_id: sk31AfDmy0w
invalidation: VALID
text:
ولی کسی بیرون نمی‌ره کسی سراغ پروژه دیگه نمی‌ره اینا رو مشغول نگه می‌داره که بعد که برق اومد بتونن درجا برگردن سر کارشون مغز هم می‌گن همین کار رو می‌کنه با خواب دیدن اینا رو در حال دیدن نگه می‌داره که وقتی چشم باز شد بتونن همچنان سرحال سر ضرب شروع کنن به دیدن فقط هم موقع خواب دیدن نیست می‌گن که زندان انفرادی هم وقتی کسی باشه طولانی‌مدت چشم‌بند کسی داشته باشه


audio: sk31AfDmy0w_0015.opus
source: youtube
source_id: sk31AfDmy0w
invalidation: VALID
text:
جایی رو نتونه ببینه ذهن شروع می‌کنه به خیال‌پردازی و این‌ها و این مقدار زیادی از اون خیال‌پردازی و رویابافی کارکردش همینه که حالا که چیزی برای دیدن نیست من توانایی دیدنم رو حفظ کنم اینطوری ورزش کنم توانایی دیدنم رو حفظ کنم که پس‌فردا که دوباره چیزهای دیدنی پدیدار شدن من همچنان بتونم ببینم این یه تعریف جدیدی بود تازه‌ای بود برای من تازه خوندم این رو


audio: sk31AfDmy0w_0016.opus
source: youtube
source_id: sk31AfDmy0w
invalidation: VALID
text:
درباره اینکه کارکرد خواب چیه ما اگه خواب نبینیم چه اتفاقی ممکنه بیفته درباره خواب هم خواب دیدن هم اینکه چرا می‌خوابیم ما تو اپیزود 48 کتاب پادکست بی‌پلاس


audio: eI5bPQTdgNA_0001.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
این ویدیو درباره سلجوقیانه منتها خب به یکی بگی یه ساعت بیا یه ویدیو درباره سلجوقیان ببین اولین سوالش اینه که خب برای چی؟ سلجوقیان اصلا کی هست؟ کجا هست؟ خیلی از ما دوره چه ربطی به ما داره؟ نه اسم‌شون آشناست نه چیزی درباره‌ش واقعا می‌دونیم لازمه بدونیم؟ کی هستن اینا؟ چه اهمیتی برای ما دارن؟ ربطش و اهمیتش رو می‌گم حالا ولی اگه شما هم مثل دو ماه پیش من فکر می‌کنید که سلجوقیان خیلی از ما دورن و


audio: eI5bPQTdgNA_0002.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
خیلی به ما بی‌ربطن و چه داستانی با ما می‌تونن داشته باشن و اینا قول می‌دم بهتون که با دیدن این ویدیو غافل‌گیر می‌شید


audio: eI5bPQTdgNA_0003.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
سلجوقیان درسته که شاه‌هاشون ترک بودن و ترک‌تبار بودن ولی دولتی بودن که از ایران حکومت می‌کرد بر سرزمینی تقریبا به بزرگی بزرگترین ایرانی که وجود داشته مرزهایی داشتن هم در کنار دریای کاسپین و خلیج فارس و دریای عمان هم دریای سیاه، هم مدیترانه، هم آرال از آسیای میانه تا آسیای صغیر داریم درباره هزار سال پیش صحبت می‌کنیم


audio: eI5bPQTdgNA_0004.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
15 قرن بعد از کوروش که پادشاهی داره بر سرزمین‌هایی حکومت می‌کنه تقریبا به اندازه سرزمین زمان هخامنشی یا حداقل دوره‌هایی از زمان هخامنشی البته از هزار و یک جهت با هم متفاوتن اصلا شباهت زیادی با همدیگه ندارن ولی از این نظر تا حدی به هم شبیه‌ن حتی بیرق‌هاشون هم یه خرده به هم شبیه‌هه این نقشه رو حالا ببینید اگر سلجوقیان روم رو هم سلاجقه روم هم در واقع یه جور خودمختارن


audio: eI5bPQTdgNA_0005.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
ولی اونم اگه در نظر بگیریم واقعا وسعت کم‌نظیریه شامات تحت کنترل‌شونه که خیلی همیشه مهم بوده و غیر از زمان هخامنشیان و زمان اموی و عباسی خیلی وقتای کمی هست که همون کسایی که دارن بر ایران حکومت می‌کنن بر ایران امروز حکومت می‌کنن شام رو هم در اختیار داشته باشن سلجوقیان ولی دارنش می‌بینین اصلا یه چیزایی داره توی داستان‌شون که عجیب غریبه داریم درباره یک پادشاهی صحبت می‌کنیم


audio: eI5bPQTdgNA_0006.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
بر ایران و فراتر از اون حکومت می‌کرده با زبان رسمی فارسی فارسی انقدر نزدیک به ما که راحت می‌خونیم نامه‌هاشون رو کتاب‌شون رو راحت می‌خونیم می‌فهمیم خیلی راحت‌تر از اونی که مثلا متن یک انگلیسی‌زبان امروزی شکسپیر رو مثلا می‌خونه که مال 400 سال پیشه ما متن زمان سلجوقیان رو می‌تونیم بخونیم و بفهمیم پایتخت‌شون هم عمدتا در شهرایی بوده که امروز در ایران هستن یه جوری نگاه کنی یک قرن و نیم


audio: eI5bPQTdgNA_0007.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
یه جور دیگه نگاه کنی تا سه قرن دوام داشتن و اینطوری هم نیست که اومده باشن و مثلا بگیم خیلی گنده شدن و اینا و بعد رفتن بدون اینکه ردپایی بر تاریخ بگذارن رفتن اتفاقا خیلی مهم می‌شن در ایران با اینا یه روندی شروع می‌شه که تا قرن‌ها ادامه پیدا می‌کنه اینا اولین خاندان ایلیاتی هستن آمده از آسیای مرکزی که می‌آن بر همه ایران حکومت می‌کنن ولی آخری نیستن عملا از زمان این‌ها در اول قرن 11


audio: eI5bPQTdgNA_0008.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
تا اول قرن بیستم و زمان رضاشاه روال حکومت بر ایران همینه خاندان‌های ایلیاتی که عمدتا از آسیای مرکزی می‌آن و بر همه ایران حکومت می‌کنن هر کی بر همه ایران حکومت می‌کنه تقریبا همینه داستانش تا زمان رضاشاه حالا جلوتر می‌گم از اون طرف در واقع عثمانی رو هم که نگاه می‌کنی یه جوری از دل همینا می‌آد بیرون یعنی داری درباره حکومتی صحبت می‌کنی که میراث مادی و معنویش هم در ایران هست هم در ترکیه و حالا هم در جاهای دیگه


audio: eI5bPQTdgNA_0009.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
اصلا وقتی می‌خوان بگن چرا ایران با ترکیه فرق می‌کنه؟ چرا آتاتورک اونطوری رضاشاه اینطوری؟ صحبت قرن بیستم


audio: eI5bPQTdgNA_0010.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
یه جای جالبی که می‌شه بحث رو شروع کرد درباره مثلا رابطه دین و سیاست در دو کشور ایران و ترکیه همین دوره سلجوقیه خیلی از اون خیلی جالبه، از اون موضوعایی بود برای من که واقعا ویدیوئه دیدم رو عوض کرد یعنی کاری که روی همین ویدیو کردیم کلا من رو برد به یه دنیای تازه‌ای و دید جدیدی بهم داد حالا اینو روی تایم‌لاین‌هایی که در طول ویدیو می‌بینیم هم با هم خواهیم دید که چقدر اسم‌ها و آدمای مهمی


audio: eI5bPQTdgNA_0012.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
که اینا قله‌های فکر و اندیشه و زبان فارسی بودن واقعا تو همین دوره از نظر سیاسی هم صحنه‌ای هست که برای خیلی از ایرانی‌ها صحنه مهمی بوده در طول تاریخ از اون موقع تا حالا صحنه‌ایه که امپراتور روم رو نه تنها شکست دادن بلکه اسیرش کردن آوردن صحنه یادآور پیروزی شاپور اول ساسانیه بر امپراتور روم هر چند اینجا دیگه داریم درباره حکومتی صحبت می‌کنیم


audio: eI5bPQTdgNA_0013.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
از خاندانی مسلمان، سنی و ترک بریم به ایران سده‌های میانه اسلام می‌دونیم از سال 610 شروع می‌شه تقریبا نیم‌قرنی با پیامبر و خلفای راشدین و بعد هم حدود یک قرنی با امپراتوری اموی تبدیل می‌شه از یک قدرت محلی به قدرت فراگیر اول در شبه‌جزیره عربستان بعد هم می‌زنه بیرون شامات و تا ساحل مدیترانه و بعد هم از شرق می‌آد تا خراسان


audio: eI5bPQTdgNA_0014.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
می‌ره عملا همه پهنه ایرانشهر ساسانی رو می‌گیره بهش مسلط می‌شه بعد یه جابه‌جایی داریم خانواده عباسی می‌آد جای خانواده اموی رو می‌گیره یک امپراتوری عربی اسلامی دیگه می‌آد سر کار که یه فرق‌هایی داره با اموی‌ها درباره‌ش صحبت کردیم از جمله اینکه توش داریم المان‌های ایرانی بیشتر می‌بینیم مرکزش هم اومده شرق‌تر نزدیک‌تر به ایران از دمشق اومده نزدیک پایتخت ساسانیان در بغداد


audio: eI5bPQTdgNA_0015.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
و اداره دیوانش هم افتاده دست خاندان‌های ایرانی در دوره‌های زیادی وزرایی مثلا از خانواده برمکی که قبلا زرتشتی بودن یا بودایی بودن در بلخ بودن آمدن در بغداد و نسل‌اندرنسل شدن وزیر امپراتور یا خلیفه عباسی حالا هنوز اینطوری نشده که ایرانی‌ها کاملا خودشون رو از بقیه مسلمون‌ها جدا بکنن اما همین که یه سری چیزایی مثل زبان فارسی از بین نرفته و ایرانی‌ها عرب نشدن


audio: eI5bPQTdgNA_0016.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
نشونه‌ای از اینکه هویت ایرانی به نظر می‌رسه که حل نخواهد شد در هویت عربی اسلامی هر چند چندقرنی فرمانروایان ایرانی بر فلات ایران حکومت نکنن بر ایران یا بر ایرانشهر حکومت نکنن اینا می‌آن ولی خلاصه توی دستگاه عباسی می‌رن الهیات زرتشتی حتی ردش در یه سری نهادهایی که زمان عباسیان درست می‌شه هست


audio: eI5bPQTdgNA_0017.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
دنبال علم رفتن و نهضت ترجمه راه بندازیم و همه دانش‌ها رو از همه جا جمع کنیم از ایران و یونان و هند و مصر و از همه جا بیاریم اینجا اینا خلاصه ردش در اونجا هست عباسیان رو داستان‌شون رو گفتیم گفتیم اینا 500 سال حکومت کردن اما اوج‌شون همون قرن اول‌شون بود یعنی اشتباهه که فکر کنیم عباسیان بودن تا مغول آمد عباسی‌ها بودن ولی چهار قرن آخرشون حکومت عباسی حالا هم برای مقام خلیفه بودن‌شون رقیب پیدا شد


audio: eI5bPQTdgNA_0019.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
هم کم‌کم از شرق ایران و جاهای دیگه قدرت سیاسی عباسی‌ها شروع کرد به چالش کشیده شدن تا یه جایی که دیگه می‌رفتن بغداد خلیفه رو هم گوشش رو می‌کشیدن آل بویه که شیعه هم اصلا بودن رفتن تا بغداد و به خلیفه گفتن که شما جانشین پیغمبری احترامت سر جاش، کاری با اینت نداریم


audio: eI5bPQTdgNA_0020.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
ولی مالیات رو ما دیگه به شما نمی‌دیم شما از این به بعد هستی که به ما مالیات می‌دی آل بویه پادشاهی ایرانی می‌شن که شیعه هم هستن شیعه زیدی البته ولی سیستم‌شون سیستم عربیه زبان و سیستم‌شون فارسی نیست حالا به این حرکت زبان فارسی هم می‌رسیم اونم تو همین دوره اتفاق می‌افته که از شرق می‌آد به سمت غرب اما از اون موقع تا زمان مغول‌ها رو که نگاه بکنیم یعنی هنوز تو دوره عباسی هستیم


audio: eI5bPQTdgNA_0021.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
ولی سروکله یک حکومت‌هایی، فرمانروایی‌هایی سلطانی‌هایی، عمارت‌هایی پیدا می‌شه که مسلمونن سنی‌ان زبان دربارشون فارسیه هر چند اصالت خودشون ترکه غزنوی داریم سلجوقی داریم خوارزمشاهی داریم اینا نیروهای مرکزگریزی هستن مخصوصا در سه قرن آخر حکومت عباسیان به اسم امیر و سلطان و اینا سر بلند می‌کنن


audio: eI5bPQTdgNA_0022.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
توی قلمرو عباسیان حکومت می‌کنن یعنی یک جنگاوری، سرداری از سپاه که در واقع سپاه خلیفه بوده خیلی شاخ می‌شه انقدری که دیگه به خلیفه می‌گه مثلا من پی حرف تو نمی‌رم و خودم سلطانم و اینا خلیفه‌ام می‌گه آره تو سلطانی


audio: eI5bPQTdgNA_0023.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
خلیفه منصوبش می‌کنه به عنوان سلطان منتها می‌گه حالا ما تو مسجدمون خطبه به نام خلیفه می‌خونیم که خلیفگیش سر جاش باشه


audio: eI5bPQTdgNA_0024.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
اون مقام چیزش رو می‌پذیریم جانشین پیغمبر رو می‌پذیریم در سرزمین‌های مختلف اسلامی این اتفاق می‌افته البته به شکلی در مصر هم می‌افته در آناتولی یا ترکیه‌ی امروز هم می‌افته در ایران هم اینطوری می‌افته که گفتیم بعد این تنوع فقط هم سیاسی نیست که بگیم یکی فقط شاه شد یکی سلطان شد اینا اصلا تو مذهب و در دین و فلسفه و الهیات و فکر و اندیشه هم که می‌بینی خیلی تنوع پیدا می‌شه اون موقع حرفای خیلی تازه می‌آد


audio: eI5bPQTdgNA_0025.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
بعضیاشون همون موقع می‌آن و می‌رن بعضیاشون هم مثل مثلا تصوف می‌آن و نمی‌رن اصلا کم‌کم جون می‌گیرن و بعد چهار قرن بعد از این از توشون و بعد از ترکیب‌شون با چند تا چیز دیگه امپراتوری صفوی در می‌آد که دیگه می‌شه اولین امپراتوری اسلامی ایرانی با هویتی کاملا متمایز از بقیه جهان اسلام با هویت شیعه حالا ما اونجا نمی‌خوایم بریم الان ما هنوز عقب‌تر از این قصه‌هاییم


audio: eI5bPQTdgNA_0026.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
توی قرون وسطی هستیم سده‌های میانه دوروبر سال هزار میلادی می‌خوایم ببینیم وضع سیاسی و قدرت سیاسی و اینا چه خبره؟ جهان اندیشه چه خبره؟ ایده‌ها چیه داره می‌آد؟ بعد حکومت‌هایی هم که اینا می‌گیم درست می‌کنن از همین توضیح‌هایی که من تا حالا دادم معلومه که یه وضع متناقضی دارن دیگه یارو بالاخره سلطان دارن از اون طرف هم در حکومت خلیفه هستن یه جوری یه پایه‌های مشروعیتی باید برای خودش درست کنه این حکومت یک چارچوب نظری باید کم‌کم درست بشه


audio: eI5bPQTdgNA_0027.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
که ما این کارا رو می‌کنیم اینطوری می‌کنیم اون یکی کارا رو نمی‌کنیم چون اینا سابقه حکومت کردن هم نداشتن از جاهایی دارن می‌آن که اونجاها سابقه حکومت اصلا وجود نداشته خیلی‌هاش اندیشه‌ای باید تولید بشه و نیازش هست و فضاش هم تا یه حدی هست شرایط باز فکری هم یه مقدار هست در همین سده‌های میانه در زمان عباسیان قبلا گفتیم وضعیت علم و گفتیم اصلا عصر طلایی اسلام و اینا داستانش یه مقداری همینه دیگه جریان علم هم هست جریان‌های فلسفه هم هست


audio: eI5bPQTdgNA_0028.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
و این حرف هم که من اینطوری می‌زنم یه خرده‌ای حرف اشتباهیه به‌خاطر اینکه اینا رو جدا از هم نباید ببینیم علم و فلسفه رو اون موقع اصلا همه قصه فلسفه‌ست


audio: eI5bPQTdgNA_0030.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
محصول جانبی فلسفه‌ست بقیه علوم هویت مستقل ندارن کسی مثلا بخواد بره علمی یاد بگیره از همین فلسفه و نهایتا منطق شروع می‌کنه بعد مثلا ممکنه بعدش بالا برن سراغ چیزای دیگری ولی همون اولش داستان فلسفه‌ست علم به عنوان یه چیز جدا وجود نداره


audio: eI5bPQTdgNA_0031.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
حالا بیشتر که بخونه ممکنه زکریای رازی بشه ممکنه فارابی بشه ممکنه ابن‌سینا بشه و این اسمایی رو که دارم می‌گم همه‌ش مال یه خرده قبل از همین سال‌ها و قرن‌هاست یعنی داریم درباره اسمای آشنای اون دوره صحبت می‌کنیم اصلا یه دقیقه تایم‌لاین رو ببینین دیگه چند تا از اسمای مهم‌تر قرن‌های 9 و 10 و 11 رو ببینیم دوره‌ای که می‌خوایم برسیم به زمان سلجوقیان از نظر تاریخ تقویم شیعه 12 امامی زمان امام حسن عسکری هستیم


audio: eI5bPQTdgNA_0032.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
یعنی امام یازدهم شیعیان 12 امامی آدمای دیگه‌ای که داریم دوروبرشون می‌بینیم آدمای مثلا عقل‌گرای خارج از علوم اسلامی هم می‌بینیم توی اسلامی‌ها هم اونایی رو می‌بینیم که تاکیدشون روی عقل بیشتره و مثلا می‌گن نه عقل اصله دین فرعه بعضیا می‌گن نه اصل قصه دینه


audio: eI5bPQTdgNA_0033.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
وقتی می‌گیم فضای فکر و اندیشه مثلا پویاست داریم می‌گیم همه این ایده‌ها زنده بودن همه این ایده‌ها طرفدارهایی داشتن صداهای بلند و مهمی داشتن اینا داشتن تصوف هم داشته اسمای اون دوره رو هم می‌تونیم اضافه کنیم روی تایم‌لاین اونا رو هم ببینیم


audio: eI5bPQTdgNA_0034.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
حتی کسایی که ما ممکنه به صفت شاعری بشناسیم عطار و سنایی حالا بعدتر از اینا دیگه همه مولوی و اینا ولی اینا هم از عرفان می‌آن دیگه بعد می‌بینی دیگه همه‌ش دارم صحبت تنوع می‌کنم و یه بخشی از این تنوع هم تنوع دینی و مذهبیه


audio: eI5bPQTdgNA_0035.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
یعنی حالا مسیحی و یهودی و زرتشتی و اینا داریم گرایش‌های مختلف شیعه و سنی هم داریم مثلا یه مثال خیلی به نظر خودم واضحی درباره این بزنم ابن‌سینا مال همین دوره‌ست سال برآمدن سلجوقیان سال مردن ابن‌سیناست خب ابن‌سینا خودش سنیه سنی حنفیه داداشش و باباش اسماعیلی‌ان یعنی شیعه اسماعیلی‌ان


audio: eI5bPQTdgNA_0037.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
یکی از مهم‌ترین شاگرداش، بهمنیار بن مرزبان زرتشتیه یعنی شما تو همین یه دونه آدم ببین دیگه چه وضعیت تنوع فوق‌العاده‌ای در جامعه وجود داره که حالا اینو در شخصیت خود ابن‌سینا هم می‌شه حتما دنبال کرد و دید خود شیعه‌ها هم تنوع‌شون زیاده امام یازدهم شیعیان 12 امامی خیلی وقت نیست که از دنیا رفته گفتم امام حسن عسکری تا 874 زنده‌ست


audio: eI5bPQTdgNA_0038.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
874 یعنی می‌شه زمان رازی، زمان رودکی زمان طبری که تاریخ طبری رو ما می‌شناسیم 874 می‌شه کی تو اروپا؟ 800 می‌شه سال تاج‌گذاری شارلمان شروع امپراتوری مقدس روم گفتیم 874 دیگه حالا شارلمان مرده اون امپراتوری یکپارچه بزرگی که درست کرد بعد از قرن‌ها سه قسمت شده دیگه داستان فرانسه و اون طرف داستان آلمان به یک معنا در اروپا شروع شده


audio: eI5bPQTdgNA_0039.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
در شیعه‌ها هم گفتیم انواع مختلف داریم فاطمیون داریم که شیعه اسماعیلی‌ان قرمطی‌ها رو داریم که هفت امامی‌ان آل بویه رو داریم که زیدی‌ان اینا همه‌شون شیعه هستن و همه اینا تازه در دورانی هستن که بهش داریم می‌گیم دوران امپراتوری سنی می‌گیم خلافت عباسی سنی بود همه اینا دور خلیفه عباسی هستن


audio: eI5bPQTdgNA_0040.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
خلیفه‌ای که دیگه ولی زور خاصی نداره انقدری زور نداره که قرمطی‌ها از بحرین پا شدن رفتن مکه یه سری حجاج رو کشتن انداختن تو چاه زمزم حجرالاسود هم از جا درآوردن آوردن بحرین یعنی اینطوری نیست که بگی امت اسلام پی حرف خلیفه هستن و مثلا در کنار هم هستن و از این صحبتا نیست خلیفه واقعا زوری نداره آل بویه رفته بغداد که با خلیفه شریک بشه در قدرت خلیفه سفت‌بازی درآورده زدن کورش کردن یکی دیگه رو کردن خلیفه


audio: eI5bPQTdgNA_0041.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
به قول صادق هدایت می‌گفت خلیفه در این دوران لقبی که داره المستاصل بالله‌هه گرفتاره خلیفه‌ی گرفتاره واقعا زبان فارسی ولی دوران جالبی داره اون موقع گسترش زبان فارسی البته باز از زمان سامانیان شروع شده از قرن 9 فارسی دری رو تقویت کردن در خراسان رودکی و فردوسی


audio: eI5bPQTdgNA_0042.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
بعد هم ولی در زمان غزنویان و سلجوقیان اینطوری که می‌بینیم به سمت غرب گسترش پیدا می‌کنه جامعه چطوریه؟ جامعه یه سری خاندان‌های اشراف پیش از اسلام همچنان ثروتمند و پرنفوذن توش حالا بعضیا مسلمون شدن بعضیا نشدن ولی اونی که داره قدرت می‌گیره غلامان ترکن مخصوصا جنگاورن یعنی مرد جنگی‌ان


audio: eI5bPQTdgNA_0043.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
از نظر نظامی قدرت‌شون زیاده و خب در زمین سیاست هم نقش‌شون هی بزرگتر می‌شه دیگه در این جامعه‌ی بسیار متنوع قراره که بیان حکومت کنن یعنی دارن می‌آن قدرت دارن و می‌تونن بجنگن می‌آن و می‌گیرن ولی حالا جنگیدن گرفتن یه چیزه تو این جامعه متنوع نظم و آرامش رو برقرار کردن و قدرت رو حفظ کردن کار دیگریه واقعا کار سختیه به لحاظ سیاسی


audio: eI5bPQTdgNA_0045.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
ولی قبل از اینکه به اونجا برسیم چی شده که اصلا اینا اومدن اینجا؟ این یه سوالیه که جوابش توی این ویدیو نیست ولی فکر کردن بهش جالبه چون که بعضیا می‌گن که این مسئله اقلیمه این سختی رو از نظر سیاسی حالا رو نقشه هم می‌شه دید با همسایگان و اطراف کیا هستن و بالا خزرها این طرف کی و اون طرف کی


audio: eI5bPQTdgNA_0046.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
از اینجاست از شمال شرقه که این قبایل ترک دارن می‌آن به سمت پایین دارن هل داده می‌شن به سمت پایین و یه چیزی هم که می‌گن تو این هل دادن دخیله تغییرات اقلیمیه می‌گن اونم داره قبایل ترک آسیای مرکزی رو به سمت غرب و ایران و نهایتا ترکیه هل می‌ده در اون دوران به نظر می‌رسه


audio: eI5bPQTdgNA_0048.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
دوره گرما سده‌های میانه اقلیم می‌ریزه به هم حالا ما الان می‌گیم دوره مثلا گرما بوده اون موقع ولی واقعیتش اینه که می‌ریزه به هم الان هم ما می‌دونیم چطوریه دیگه که می‌گن ریخته به هم بغداد می‌گن برف می‌اومد طولانی برف می‌نشست اصلا اینا برف ندیده بودن و این به هم ریختن هم انگار موثره در اینکه ترک‌ها این سمتی بیان حالا دیگه دلیلش رو من نمی‌دونم چون دلایل متناقضی براش خوندم ولی به هر حال به هم ریختن اقلیم هم موثره


audio: eI5bPQTdgNA_0050.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
و این سمتی می‌آن قدرت خلافت عباسی هم ضعیفه جا هست که اینا بیان نظامیان کارکشته و جنگاوران ماهر بیان اینجا


audio: eI5bPQTdgNA_0051.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
و در ترکیب با فرهنگ فارسی و دیوان ایرانی و اینا بشن این حکومت‌هایی که اسم‌شون رو دو سه بار تا حالا گفتم غزنویان و سلجوقیان و خوارزمشاهیان و این در واقع شروع روند ترکیزاسیون آناتولی هم بشه یعنی فرایندی هم بشه که نهایتا ته‌ش آسیای صغیر بشه ترکیه یعنی ما امروز می‌گیم ترکیه کشور ترک‌ها اینجا رو کردن ترکیه اینا که ترک نبودن که اینا آمدن اینجا کی آمدن اینجا؟


audio: eI5bPQTdgNA_0053.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
تا قبلش چی بودن؟ یونانی بودن آناتولی آسیای صغیر از فرهنگ یونانی مسیحی رفت به فرهنگ ترکی مسلمان وقتی هم می‌گیم آسیای صغیر آسیای صغیر و غرب ایران و آذربایجان و همدان همه اینا از همون موقع شروع می‌شه ترک‌نشین شدن خیلی حرف زدیم چی گفتیم تا اینجا؟ هنوز هم وارد سلجوقیان نشدیم صحنه رو چیدیم


audio: eI5bPQTdgNA_0054.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
صحنه رو چیدیم که ببینیم که وقتی سلجوقیان به قدرت رسیدن در سال‌های هزار و کم چه خبر بوده اینجا از دین و جامعه و سیاست و طبیعت و این‌ها چه خبر بوده


audio: eI5bPQTdgNA_0055.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
در چنین شرایطی سلجوقیان وارد صحنه می‌شن کی‌ان اینا اصلا؟ از کجا می‌آن؟ گفتیم از آسیای میانه می‌آن جد بزرگ‌شون بزرگواری بوده به نام سلجوق


audio: eI5bPQTdgNA_0056.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
سوپرایز سوپرایز از ترکانی که از حوالی آرال آمده از همون مردمانی که احتمالا بعدا قبایل ترک دیگری هم ازشون آمدن و قدرتمند شدن در این منطقه خود سلجوق احتمالا برای خزرها هم شمشیر زده بوده حتی یه دوره‌ای یهودی هم شده باشه احتمالا اسم بچه‌هاش یه حالیه که همین رو احتمالا تایید می‌کنه که شاید یه زمانی یهودی شده باشه هر چند سال هزار که ما داریم صحبتش رو می‌کنیم


audio: eI5bPQTdgNA_0057.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
اینا هم دیگه مسلمون سنی حنفی هستن مسلمونن و شروع می‌کنن یه قدرتی گرفتن و حرکت به سمت جنوب و به سمت غرب از بیابون‌های استپ آسیای میانه می‌آن به سمت شهر‌ها به سمت خراسان و می‌رسن به غزنویان غزنویان یه گروه دیگری از ترکان که زودتر اومده بودن


audio: eI5bPQTdgNA_0061.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
منتها جهت‌گیری‌شون بیشتر به سمت شرق بود به سمت هند بود سالی یک‌بار روال داشتن که برن هند رو غارت کنن و بیان که حالا داستان‌شون رو جای دیگه بعدا باید تعریف کنیم سلجوقیان هم می‌آن و اول یه قدرت محلی اونجا درست می‌کنن بعد کم‌کم حالا که ما اینجا هستیم یه مالیاتی هم بگیریم گاهی حتی به سپاه غزنوی کمکی هم می‌کنن در جنگ داخلی بعد از محمود غزنوی کمک مسعود هم می‌رن


audio: eI5bPQTdgNA_0062.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
می‌دونیم دیگه ترکا یه خرده‌ای جانشین تعیین نمی‌کردن و سیستم وراثت و اینا شفاف نداشتن همه‌ش واسه جانشینی دعوا می‌شد ولی سلجوقیان کم‌کم قدرت‌شون زیاد می‌شه یه بار دیگه وقتی مسعود غزنوی لشکر می‌کشه به هند طبق برنامه سالیانه


audio: eI5bPQTdgNA_0063.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
اینا هم می‌ریزن شهرای آباد خراسان مثل نیشابور رو می‌گیرن بدون جنگ هم می‌گیرن حالا اینا داستان‌هاییه که ما دیگه تاریخ نوشته‌شده‌ش رو از زبان بیهقی مثلا داریم بیهقی دبیر دربار همین غزنویان بود و ما تاریخی رو که اون نوشته تاریخ رسمی رو حداقل داریم مثلا ورود سلجوقیان به نیشابور رو کامل بیهقی نوشته و می‌گه که اون اشراف و اون اعیانی که در نیشابور بودن شهر رو اداره می‌کردن


audio: eI5bPQTdgNA_0064.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
عادت هم کرده بودن به اینکه شمشیرزنان ترک بیان و حکومت کنن بهشون شاید مثلا می‌گن چه غزنوی چه سلجوقی ما از اون خیری ندیدیم حالا این بیاد و سلطان جدید هم اومده می‌گه من سلطان جدیدم ما هم می‌گیم باشه نیشابور از اینا بسیار دیده خلاصه اینطوریه که نیشابور رو بدون جنگ فتح می‌کنن ضمن اینکه واقعا در چشم اون مردمان نیشابور شاید این سلجوقیان تازه‌وارد یه مزیت‌هایی هم به اون غزنویان داشتن


audio: eI5bPQTdgNA_0066.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
حتی اینطوری که بیهقی تعریف می‌کنه اینا یه خرده جا خورده بودن وقتی اطرافیان طغرل سلجوقی رو دیدن وقتی آمد


audio: eI5bPQTdgNA_0067.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
می‌گه اینا یه سری یه مشتی اوباشن هر کی از راه می‌رسه داد می‌زنه سر اونی که سلطان‌شونه اینا اصلا آداب ندارن راه و رسم نمی‌دونن خود طغرل هم می‌گه ما مردمانی نو و غریبیم ما رسم‌های تازیکان ندانیم و اینطوری هست یه حال اینطوری دارن یه دقیقه مکث کردم به‌خاطر اینکه این چیزی که درباره‌ی بیهقی گفتم رو باید کامل کنم بیهقی وقتی داره در دربار غزنوی تاریخ می‌نویسه دیگه سلجوقیان غزنویان رو شکست دادن


audio: eI5bPQTdgNA_0068.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
و یک بخش‌هایی از قلمرو قبلی غزنویان رو گرفتن البته اینا همزمان حکومت می‌کنن ولی یه بخش‌هایی از قلمرو قبلی غزنویان رو گرفتن دیگه از خلیفه هم لقب سلطانی رو گرفتن یعنی دیگه جاشون سفته منتها بیهقی انگار یه خرده سختشه که اینا رو به رسمیت بشناسه و البته به خودش اجازه بی‌احترامی هم نمی‌ده می‌گه که اینا گروهی از محتشمانن که امروز ولایت خراسان مثلا دست ایناست در حالی که ما می‌دونیم این ولایت خراسان رو


audio: eI5bPQTdgNA_0069.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
با شکست دادن مسعود غزنوی گرفتن دیگه ولی خلاصه گرفتن و خلیفه هم قدرت‌شون رو به رسمیت شناخته اینا هم شروع کردن به حکومت کردن منتها این آدمایی که می‌گیم اصلا آداب نداشتن و واقعا سابقه‌ش رو نداشتن و اینا چطوری حکومت می‌کنن؟ با چه سیستمی اداری حکومت می‌کنن؟ با سیستم دیوان ایرانی و با دبیران ایرانی یعنی حکومت سلجوقیان از همون اول از زمان طغرل روی سه تا پایه‌ست


audio: eI5bPQTdgNA_0070.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
سه تا پایه‌ش هم تا حالا درباره‌ش صحبت کردیم ولی حالا منسجم‌تر بگیم قدرت نظامی که خودشون دارن خود ترکانی که آمدن دارن مشروعیت مذهبی‌شون رو رفتن از خلیفه گرفتن و دانش و ساختار دیوانی که دارن از ایرانی‌ها گرفتن اون میراث تمدن ایرانیه برای این حکومت و جالبه دیگه اینا هر سه تا زبون خودشون رو هم دارن ترکی و عربی و فارسی اینا هست توی این‌ها و بعد اینا قوی می‌شن


audio: eI5bPQTdgNA_0071.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
و شروع می‌کنن به گسترش قلمرو به سمت غرب می‌آن گرگان و طبرستان و جبال و عراق عجم و آذربایجان می‌آن می‌آن از این بیزانس هم می‌گیرن ارمنستان رو می‌گیرن عراق رو می‌گیرن که پایتخت عباسی توشه از آل بویه می‌گیرنش شامات و گرجستان از این طرف فارس گفتم همین‌طوری بزرگ می‌شن بیزانس رو شکست سرنوشت‌سازی می‌دن که در واقع بیزانس اونجا رو که می‌بازه دیگه می‌ره


audio: eI5bPQTdgNA_0072.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
از آناتولی می‌ره از قلب ترکیه‌ی امروز می‌ره دیگه برنمی‌گرده برا همین گفتم اینکه ترکیه امروز سرزمینی ترک و اسلامی حساب می‌شه شروعش رو احتمالا می‌شه در این دوره دید وقتی که بیزانس در مقابل سلجوقی‌ها شکست خورد هم مسلمون شدنش رو هم ترک شدنش رو قبایل ترک اون موقع‌ست که می‌آن در آناتولی و آسیای صغیر اهمیتش رو می‌بینین دیگه پس امپراتوری عثمانی و بعدش ترکیه مسلمان


audio: eI5bPQTdgNA_0073.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
پدیده‌ایه که ریشه‌ش برمی‌گرده به دوره سلجوقی حالا جلوتر اهمیتش رو در تاریخ ایران هم می‌گم اونم کم از این نداره واقعا ولی در یک زمینه دیگری یا شاید اصلا از اون مهم‌تر و پرطبعات‌تر جنگ‌های صلیبی از این جنگ‌های بزرگ چندین‌گانه بین مسیحی‌ها و مسلمون‌ها اونم در واقع در واکنش به قدرتمند شدن همین سلجوقیانه


audio: eI5bPQTdgNA_0074.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
استارت جنگ‌های صلیبی همین قرن 11 وقتی می‌خوره که امپراتور بیزانس بعد از شکست در برابر سلجوقی‌ها از جهان مسیحیت کمک می‌خواد در مقابل ترکان مسلمان این می‌شه شروع جنگ‌های صلیبی که حالا داستان مفصل و طولانی‌ایه داستان این ویدیو هم نیست ولی باز این نکته دیگریه در اهمیت این دوران سلجوقیان که من مطلقا نسبت بهش بی‌اطلاع بودم حالا داستان خود پادشاهی سلجوقیان و حکومت اینا رو


audio: eI5bPQTdgNA_0075.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
اگه بخوایم به سبک کتاب تاریخ بخونیم یا مثلا ویکی‌پدیایی نگاه کنیم مثل همه پادشاهی‌های دیگه‌ان از یه زمانی از یه جایی آمدن شمشیر زدن همه رو زدن کنار چند تایی پدر پسری و یا سردار سرلشکری اینا اومدن حکومت کردن یکی قوی‌تر و یکی ضعیف‌تر بعد مدتی هم یکی پیدا شده بهتر از اینا شمشیر زده اینا رو زده کنار نشسته جاشون دیگه خلاصه تاریخ همه سلسله‌ها دیگه ولی تو این ویدیو من از این روایت‌ها نمی‌خوام بگم یعنی اون رو روی تایم‌لاین نشون می‌دیم و می‌تونیم ببینیم


audio: eI5bPQTdgNA_0076.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
توی یوتیوب هم ویدیوهای دیگری براش هست من بیشتر می‌خوام برم تو داستان اینکه اینا چرا مهم بودن یعنی از جنگ و فتوحات‌شون می‌خوام فاصله بگیرم برگردم ببینم که جامعه چی بود؟ فکر و اندیشه و عقیده اینا چی بود در ایران قرن 10 و 11 زمان سلجوقیان؟ چند تا شخصیت مهمش رو ببینیم به ترتیب ایفای نقش در تاریخ در همون دوره‌ای که گفتیم از نظر سیاسی خلیفه عباسی داریم که گرفتاره المستاصل بالله شده


audio: eI5bPQTdgNA_0077.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
خلیفه سنی‌ایه در محاصره انواع قدرت‌های شیعه از همه این‌ها براش وحشتناک‌تر شاید خلفای فاطمی مصرن که خلافتش رو هم قبول ندارن اصلا می‌گن ایشون غاصب حق خلافته دوازده امامی‌ها و هفت امامی‌ها هم هستن اونا می‌گن ما بالاخره امامی داریم که حکومت حق اونه و اینا ولی امام ما نیامده فاطمیون ولی می‌گن که خلیفه خلیفه درست، خلیفه واقعی امام ماست که هست زنده هم هست حاضر هم هست غرب جهان اسلام هم همه باهاشن


audio: eI5bPQTdgNA_0078.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
اونا تهدید بزرگتری هستن برای خلیفه از این نظر برای همین هم وقتی که سلجوقیان می‌آن بغداد رو می‌گیرن یک تغییر بزرگ داره اتفاق می‌افته درسته که بالاخره بغداد می‌گیم دست خلیفه نبود یعنی حکومت خلیفه حکومت گسترده و بانفوذی نبود دست آل بویه بود که اونا هم مرکزشون تو ایران بود حالا سلجوقیان رفته بودن که اونا هم مرکزشون تو ایران بود گرفته بودن از آل بویه


audio: eI5bPQTdgNA_0079.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
ولی فرقش اینه که اینا سنی هستن یعنی تا اونجای قصه بیشتر خاورمیانه مسلمون‌های شیعی بودن شیعه بودن حکومت‌هاشون اینطوری بود اون ته شهر غزنوی‌های سنی رو داشتیم با قدرت گرفتن سلجوقی‌ها این عوض می‌شه و اینا هم سنی می‌شن و ظهور قدرت سنی مثل سلجوقی‌ها موازنه قدرت رو به نفع خلیفه عباسی


audio: eI5bPQTdgNA_0080.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
و طرفداران سنی عمدتا حنفی و شافعی خلیفه به هم می‌زنه هم قدرت رو از شیعه‌ها می‌گیره جاهای زیادی هم کنترل مکه و مدینه رو می‌گیرن سلجوقی‌ها اونجا دوباره خطبه به نام خلیفه خونده می‌شه و خب این خیلی مهمه احتمالا شیعیان هستن شیعیان دیگه هستن و کار می‌کنن فعالیت هم می‌کنن و از اونا می‌خوایم حالا آدم معروف ببینیم که چطوری کار می‌کنن؟


audio: eI5bPQTdgNA_0081.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
چطوری مقابله می‌کنن مثلا فاطمیون با این‌ها؟ از جمله با کار تبلیغاتی یعنی به اینکه مردم رو دعوت کنن به اینکه بیاین خلیفه ما رو بپذیرین کی این کار رو می‌کنه؟ یکی مثل ناصرخسرو ناصرخسرو ادیب عالمی بود در مرو در حکومت غزنویان اولش


audio: eI5bPQTdgNA_0082.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
ولی چهل سالش که شد متحول شد می‌دونیم دیگه 40 سالگی دوروبر 38 تا 40 دورانیه که آدم‌ها متحول می‌تونن بشن ناصرخسرو هم همون موقع متحول شد و رفت به یک سفر طولانی حج رفت مصر و مدتی اونجا موند اسماعیلی شد بعد هم سلطان سلجوقی گذاشت دنبالش ایشون هم رفت بدخشان دیگه تا آخر عمر اونجا بود


audio: eI5bPQTdgNA_0083.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
ولی داستان سفر ناصرخسرو بخش زیادیش همین داستان تبلیغاته و البته در سفر ناصرخسرو دقیق شدن یه چیز جالب دیگه هم درباره فارسی بهمون می‌گه انگار یه جورایی سفیر زبان فارسی هم هست گفتم فارسی دری داره از خراسان انگار می‌آد گسترده می‌شه می‌ره به غرب و شمال غربی جاهایی که قبلا فارسی پهلوی رایج بوده و اینا برگردیم اسم شاعرها و زمان‌شون رو یه خرده رو نقشه ببینیم


audio: eI5bPQTdgNA_0084.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
فردوسی طوسی وقتی که می‌میره ناصرخسرو مثلا 15 سالشه 20 سالشه و فارسی به نظر می‌رسه همچنان در خراسانه ناصرخسرو چهل رو که رد می‌کنه خیام به دنیا می‌آد خیام کجاست؟ در نیشابوره ناصرخسرو که می‌خواد بمیره سنایی به دنیا می‌آد سنایی هم اهل غزنه‌ست تا سنایی بشه 50 سالش دیگه در غرب ایران شروع می‌کنیم شاعران فارسی بزرگ‌نام داشتن


audio: eI5bPQTdgNA_0085.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
خاقانی شروانی داره اون موقع کارش رو شروع می‌کنه از زمین‌های خاکی شروان و احتمالا شب شعر داره می‌ره تا کم‌کم گل استعدادش بشکفه خیام هشتاد سالشه، هشتادوخرده‌ای سالشه می‌میره نظامی گنجوی داریم اهل گنجه در آذربایجان یعنی چی؟ یعنی انگار زبان فارسی ریز ریز حرکت کرده اومده به سمت غرب و گسترده شده شاید، این حالا برداشت خام ماست از این چیزایی که می‌تونیم ببینیم اگه شما بهتر بلدید


audio: eI5bPQTdgNA_0086.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
می‌دونید اینا درست نیست لطفا بگین توی کامنتا ولی اسم‌ها رو می‌بینی دیگه نشون می‌ده دیگه داریم درباره دوران خیلی مهمی صحبت می‌کنیم می‌گیم ناصرخسرو مثلا ناصرخسرو رو به عنوان نویسنده و شاعر احتمالا می‌شناسیم ولی شاعر همین‌طوری دل‌نوشته که نیست که داره از شعر استفاده می‌کنه از شعر فارسی داره استفاده می‌کنه به جای قربون صدقه شاه‌ها رفتن و لفظ دری به پای خوکان ریختن عقایدش رو بگه به عنوان مدیوم آموزشی داره می‌بینه شعر رو


audio: eI5bPQTdgNA_0087.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
یا خیام رو مثلا ما ممکنه به عنوان شاعر بشناسیم خیام بعد از مرگ ناصرخسرو گل می‌کنه خیام هم درسته که شاعره ولی در واقع از مهم‌ترین نماینده‌های فیلسوف‌دانشمندان اون زمانه یا خیام 11 سال بعد از مرگ ابن‌سینا به دنیا اومده خودش رو شاگرد اون می‌دونه در حکومت همین ملکشاه سلجوقی خیام می‌ره تقویم ایران رو اصلاح می‌کنه تقویم یزدگردی ایران رو اصلاح می‌کنه یا یه آدم خیلی مهم دیگه‌ای که مال این دوره‌ست


audio: eI5bPQTdgNA_0088.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
اونم هم‌سن‌وسال خیامه حسن صباحه حسن صباح در یه خانواده شیعه 12 امامی به دنیا آمد ولی خودش اسماعیلی شد و بعد اصلا حساب خودش رو و بعد هم به تبع خودش حساب اسماعیلی‌های ایران رو جدا کرد از خلفای فاطمی اول هم تبلیغی و صلح‌آمیز و اینا ولی بعدا اینا شدن یک جنبش مسلحی که نهایتا هم مهم‌ترین آدم شاید دوران سلجوقی


audio: eI5bPQTdgNA_0089.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
مهم‌ترین آدم سیاسی دوران سلجوقیان رو اینا ترور کردن و یه طوری ترور کردن ترور کار معمولی نبود یه طوری کار این‌ها مهم بود که


audio: eI5bPQTdgNA_0091.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
از حشاشین می‌آد که اسمی بوده که به گروه ایشون داده می‌شده یعنی گروه حسن صباح داده می‌شده و اینا هستن اینا حکومت‌شون گسترده نمی‌شه در ایران


audio: eI5bPQTdgNA_0092.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
ولی در جای محدودی حکومت می‌کنن تا پایان حکومت سلجوقی و عملا تا زمان مغول‌ها هستن یه کوچولو درباره‌شون تو ویدیوی مغول‌ها هم گفتیم من فقط دارم چند تا اسم می‌گم ما به این دوره بعدا بر خواهیم گشت به شکل دیگری الان می‌خوام یه خرده‌ای با گفتن اسما و اینا اهمیت دوره رو بیشتر نشون بدم باز از شخصیت‌های خیلی مهم و البته جنجالی اون دوره غزالیه


audio: eI5bPQTdgNA_0093.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
غزالی از مهم‌ترین آدم‌هاست در تاریخ اندیشه برای ما به قول آقای سروش می‌گفت کسی نمی‌تونه بی‌تفاوت باشه نسبت به غزالی همه صاحب‌نظران درباره‌ش نظر دارن مومنان ز اقرار مست و منکران ز انکار مست آدمیه که حالا در طول زندگیش هم چند تا پیوت بزرگ کرده بزرگوار چند تا تغییر مسیر اساسی داشته بعضیا می‌گن اصلا اینکه فرهنگ اسلامی به انحطاط رفت


audio: eI5bPQTdgNA_0094.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
تقصیر غزالیه دلیلش غزالیه بس که حمله کرد به عقلانیت و به فلسفه انقدر که این حمله‌ش قوی بود و اثرگذار بود


audio: eI5bPQTdgNA_0095.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
از ریشه زد و دیگه بعد از اون هیچ‌وقت علم در دنیای اسلام مثل قبل پیشرفت نکرد گفت علم خطرناکه زیاد به سمت علم بریم ما از خدا دور می‌شیم علم بسه و دیگه علم در دنیای اسلام پیشرفت نکرد بعضی‌ها می‌گن اینطوری نقش غزالی مهمه انقدر منفیه یعنی در تاریخ اسلام و تاریخ اندیشه در این طرف دنیا در سمت ما اونطوری که غزالی پنبه فارابی رو زد ابن‌سینا رو تکفیرش کرد نقش داشت در اینکه


audio: eI5bPQTdgNA_0096.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
دیگه در این خاک فارابی و ابن‌سینایی پیدا نشد و کم آدمی هم نبود خودش هم عمری زندگی فکری پرتلاطمی کرده بود در فلسفه و کلام و اینا نهایتش هم رفت صوفی شد با معلوماتی وسیع زندگی فکری متنوع و بسیار پرباری بیش از 200 کتاب نوشت به فارسی و عربی علمای اسلامی زیادی می‌گفتن اگر قرار بود پیغمبری بعد از حضرت محمد بیاد


audio: eI5bPQTdgNA_0099.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
نقش داشت در پرورش زبان فارسی در پرورش فکر فارسی و ایرانی و اسلامی می‌گم مخالفانش بسیار مصرن در مخالفت باهاش و موافقانش هم همین‌طور ولی هیچ‌کدوم شکی دراین ندارن که چقدر آدم مهمی بوده در تاریخ اسلام و در تاریخ فرهنگ اسلامی و خواجه نظام رو هم داریم در اون دوره خواجه نظام‌الملک معمار حکومت سلجوقی می‌شه اصلا حیرت‌انگیزه این همه اسم مال دوره سلجوقیه


audio: eI5bPQTdgNA_0100.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
الگویی می‌سازه خواجه نظام از حاکمان گذشته ایران ایده می‌گیره و به حاکمان قرن‌های آینده ایران تا قرن‌ها بعد از خودش الهام می‌ده خواجه نظام و غزالی اینا چهره‌های شاخص دین و سیاست هستن در عصر سلجوقی و همین باید به ما بگه داریم درباره چه دوران فوق‌العاده مهمی صحبت می‌کنیم آدمای حالا یه دانشمندی نیستن مثلا بگیم خارج از حکومت هم هستن کاری هم به حکومت ندارن


audio: eI5bPQTdgNA_0101.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
خواجه نظام وزیر قدرتمند سلجوقیانه و غزالی هم در جوانی محتشم بود و برخوردار بود و خیلی نزدیک به دستگاه حکومت مقامی داشت در دانشگاه بغداد در نظامیه بغداد ثروتی و امکاناتی و اینا که حالا گفتم ایشون هم 40 سالگی متحول می‌شه همه رو ول می‌کنه می‌ره این دو نفر جوهره، اسنس نظام سلجوقی هستن خواجه نظامی که ایشون هم از خراسان می‌آد چنان‌که فردوسی که قبلش بود هم از خراسان


audio: eI5bPQTdgNA_0102.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
و غزالی و خیام و بسیاری دیگر از بزرگان اون دوره ایشون هم از خانواده‌ای دهقان همچنان امتداد اشراف ساسانی‌ان بعضیاشون آشنائن هم با سنت‌های حکمرانی قبل از اسلام و هم بعد از اسلام خواجه نظام حنفی هم نیست البته شافعیه و می‌گم این وزیر دربار سلجوقی می‌شه وزیر بسیار قدرتمندی هم هست مخصوصا در دوره ملکشاه سلجوقی عملا همه‌کاره‌ست آقای طباطبایی خیلی زیاد درباره‌ش صحبت کرده


audio: eI5bPQTdgNA_0103.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
کتاب نوشته درباره‌ش می‌گه که با الهام از ساختار حکومت شاهنشاهی ساسانی می‌آد اون ساختار شاه و وزیر رو دوباره بازسازی می‌کنه دیوان رو تنظیم می‌کنه بروکراسی می‌چینه و کتابی می‌نویسه که حکومت اینطور باید کرد یه کتابی می‌نویسه سیاست‌نامه یا سیرالملوک اواخر عمرش هم می‌نویسه در 51 فصل به موضوعات مختلف سیاست و حکومت‌داری و نصیحت می‌کنه


audio: eI5bPQTdgNA_0105.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
کتابایی که قراره به شهریاران جوان یاد بدن چطوری حکومت کنن خیلی زیاده از این کتاب‌ها در شرق و غرب و این‌ها فراوانه معروف‌ترینش در غرب احتمالا شهریار ماکیاولیه پر از نصیحت و درس اخلاقی سیرالملوک رو می‌گم هر کدومش هم آمیخته با یک حکایتی از پادشاهان حالا یا قبلی قبل از اسلام یا بعد از اسلام و جالبه برای من اون سبکی که داره هنوز که هنوزه


audio: eI5bPQTdgNA_0108.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
خیلی این جالبه مثلا اینطوری می‌گه که می‌گه بله زمان سلطان غزنوی قحطی نون شد مردم تظلم به سلطان کردن که آقا این نانوایی سلطنتی آرد احتکار می‌کنه اونم گفت عه بدین بندازنش زیر پای فیل بدین فیل لگدش کنه بعدش هم جنازه‌ش رو از خرطوم فیل آویزون کنیم ببینم دیگه کی می‌خواد آرد احتکار کنه و این شد که غروب نشده هر نونوایی پنجاه من نون اضافه هم رو دستش مونده بود و این خیلی برای من جالبه دقت که بکنی این مدل حکمرانی هم تا قرن‌ها بعد در ایران پابرجا مونده


audio: eI5bPQTdgNA_0109.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
خیلی وقتا مردم هم مشکلی که دارن می‌گن این الان رضاخان لازم داره که بیاد نونوا رو بندازه مثلا تو تنور همین‌طوری حکومت می‌شده آقای کاتوزیان در کتابش می‌گه که زمان قاجار هم همین‌طوری روال بوده که می‌نداختن تو تنور این داستان بندازم زیر پای فیل نونوا رو از اونجا می‌آد


audio: eI5bPQTdgNA_0110.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
قرن‌هاست برنامه همینه شاید مثال خیلی خوبی نیست ولی به نظر من مثال گویایی بود برای اینکه من بخوام پیوستگی رو نشون بدم ولی کتابه قشنگ نشون‌مون هم می‌ده که ایشون چی فکر می‌کرده درباره حکومت باز به قول آقای کاتوزیان درباره‌ی چرخه استبداد و هرج‌ومرج در تاریخ ایران


audio: eI5bPQTdgNA_0111.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
درباره اینکه کار اصلی حکومت چیه در اندیشه ایشون در کشورداری برقراری نظم اولویت اوله و کارش هم خیلی کار مهمیه همین که سلجوقیان که در حافظه فرهنگی خودشون نداشتن چیزی که بهش ارجاع بدن بتونن باهاش حکومت کنن بر این سرزمین‌ها اینطوری این رو پیدا می‌کنن یعنی اهمیت کارش برای سلجوقیان اینه که با حضور ایشون و اندیشه ایشون اندیشه حکومت کردن سلجوقیان شکل می‌گیره


audio: eI5bPQTdgNA_0113.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
آقای طباطبایی در جستجوی اینکه یک تداومی پیدا بکنه بین ایران امروز و ایران 10 قرن پیش و 15 قرن پیش یعنی از زمان ساسانی تا امروز یک نقطه مهمی که پیدا می‌کنه و روش مکث می‌کنه دوران خواجه نظام‌الملکه می‌گه اگر بخوایم ببینیم اندیشه سیاسی پیش از اسلام ایران چطوری منتقل شد به ایران بعد از اسلام


audio: eI5bPQTdgNA_0114.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
این تداوم فرهنگی چطوری ممکن شد یک نقطه مهم همین آدم و کتاب این آدمه و نظامی که این آدم به ملک می‌ده لقب خودش رو واسه همین می‌ذاره نظام‌الملک خیلی هم این لقب‌ها و آدابش براش مهم بوده از کتابش مشخصه کار مهم رو همین استقرار نظم می‌دونه عدل رو به عنوان عامل نظم دادن یک چیز مهم می‌دونه وظیفه پادشاه در برابر خدا هم فازش


audio: eI5bPQTdgNA_0115.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
الملک یبقی مع الکفر و لایبقی مع الظلم یعنی عدل برای پادشاه از حقیقت یا از خود دین مهم‌تره حتی تاکیدش روی نظم و اینا انقدر زیاده انقدر از فتنه می‌گه و از اینکه خیلی به نظر من می‌رسه نگرانه که مثلا اسماعیلی‌ها انقلابی بکنن جنگی راه بندازن و فتنه کنن یه جاهایی به نظر می‌رسه مشکلی با دروغ و نسبت‌های ناروا دادن و حدیث از پیغمبر آوردن و اینا هم نداره


audio: eI5bPQTdgNA_0116.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
مثلا می‌گه پیغمبر با شیعه‌ها مشکل داشت فقط هم مشکلش البته خواجه نظام با شیعه‌ها نیست گبر و جهود و ترسا و رافضی همه رو می‌گفت سر و ته یه کرباسن و نباید بهشون امکان رشد داد


audio: eI5bPQTdgNA_0117.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
مذهب حق در جهان همون شافعیه و حنفی احتمالا حنفی رو هم فقط برای این می‌گفت چون سلطان حنفی بود و الا خدا می‌دونه با حنفیا چیکار می‌خواست بکنه


audio: eI5bPQTdgNA_0118.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
حالا واقعا موضوع ما بررسی افکار و کارای ایشون نیست تخصص منم واقعا نیست فقط یه یادآوری دیگه‌ست از دلایل مهم بودن این دوران به‌خاطر اینکه در یک کلام دولت ایران تا قرن 19 که تاثیرات اروپایی‌ها بخواد برسه کمابیش به شیوه‌ای اداره می‌شد که در زمان خواجه‌نظام اداره می‌شد در سرزمینی که زمان خواجه‌نظام از مرزهای ساسانی فراتر رفته بود و مدل حکومت ایشون چیده بود


audio: eI5bPQTdgNA_0119.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
می‌گم زمان خواجه‌نظام چون شاه نبود وزیر بود ولی واقعا ایشون داشت می‌چرخوند 12 تا پسرش رو گذاشته بود در راس 12 تا استان مختلف با سیستمی که خیلی فرقی با سیستم غزنویان و قبلش و اینا نمی‌کرد با دیوان و مستوفی و درگاه سیستم اتقا رو درباره‌ش صحبت کردیم که گفتیم در حکومت‌های بعد از اسلام و البته قبل از اسلام هم به شکل دیگری بود گسترده اجرا کردن سرزمین‌ها رو بدن دست وفاداران‌شون در ازاش پول بگیرن


audio: eI5bPQTdgNA_0122.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
اگه درست بتونم بخونم اسمش رو و بعدتر در زمان قاجاریه به تیول‌داری حالا تو ویدیوهای دیگه درباره‌ش یه خرده مفصل‌تر تعریف کردیم یک سیستم توزیع رانته که هنوز کم‌وبیش ردش در سیستم و فرهنگ اقتصادی سیاسی ایران هست سیستمی که در نبود فئودالیسم در ایران حاکم بود و توش سلطان تصمیم می‌گرفت که زمین رو سرزمین رو ولایت رو به کی بده


audio: eI5bPQTdgNA_0123.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
چنان‌که زمین‌هایی رو در خیوه داد به یکی از غلامانش اونم بعد یه مدتی گفتش که کی به کیه من خودم می‌شم شاه شد خوارزمشاهیان


audio: eI5bPQTdgNA_0124.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
سیستم تیول‌داری اینطوری کار می‌کرد یا اتقا اینطوری کار می‌کرد و این سیستم رو هم خواجه نظام گسترده در ایران پیاده کرد


audio: eI5bPQTdgNA_0125.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
چیز دیگری که پیاده کرد دانشگاه ساختن بود اونم باز به نام خودش نظامیه بود نظامیه‌های بزرگ در نیشابور، در اصفهان، نظامیه‌ی بغداد اینا مدرسه بودن اینا دانشگاه بودن و وقتی می‌گیم درست کرد نه اینکه فقط ساختمون مثلا داد درست کردن نظام‌نامه نوشت براشون یک سیستمی براشون طراحی کرد که موقوفاتی رو بهشون اختصاص بدن که از اونجا بتونن هزینه‌هاش رو بدن بچرخونن و اونجا چی درس بدن؟


audio: eI5bPQTdgNA_0126.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
فقه شافعی و کلام اشعری یعنی توی سیاست‌نامه رو هم که ببینین درک ایشون از علم و علوم و اینا فقه‌هه و کلام تو این مدارس هم همین چه به عنوان استاد چه به عنوان شاگرد فقط هم شافعی‌مذهب‌ها رو می‌پذیرفتن و به نظر می‌آد که درست هم داره می‌کنه اینا رو برای مقابله با الازهر به یه شکلی در مصر همون در اواخر قرن 10 برای تبلیغ تشیع اسماعیلی الازهر درست شده بود


audio: eI5bPQTdgNA_0127.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
و اینا هم نظامیه درست کردن از بین علمای شافعی با تایید خواجه نظام استاد می‌آوردن در واقع اینا هم می‌شد بازوی تبلیغات خود نظام در واقع دیگه و این دوباره چی بهمون یادآوری می‌کنه؟ اهمیت یک سنت ماندگاری رو که نهاد علم یا شاید از اون بالاتر و مهم‌تر شاید نهاد مذهب اینطوری می‌ره زیر سلطه نهاد قدرت


audio: eI5bPQTdgNA_0128.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
و اینم خیلی نقش مهمی داره در مسیری که اندیشه و فکر در ایران در قرن‌های بعدش طی می‌کنه یعنی از همون اول خبری به نظر می‌رسه از استقلال فکری و آزادی تحقیق و عقیده و این‌ها نیست


audio: eI5bPQTdgNA_0129.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
اینم شاید بی‌اثر نیست در متوقف شدن مسیر دانش و متعاقبش مسیر علم اونطوری که در قرن‌های بعد دیدیم طولانی‌مدت خواجه نظام در قدرته 28 سالی وزیره و خیلی پر اثر در حفظ نظام در انتقال قدرت از شاهی به شاه بعدی حذف رقبا یه بار برمی‌گرده به ملکشاه سلجوقی فکر می‌کنم می‌گه که اعتبار تاج تو از عمامه منه از این دستار منه


audio: eI5bPQTdgNA_0130.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
یا به قلم و دوات منه خلاصه یه همچین چیزی و بی‌راه هم نیست شاید حرفش و عاقبت چنین وزیر قدرتمندی چی می‌شه؟ در تاریخ ایران عاقبت وزرای قدرتمند چیه؟ مثل بسیاری دیگه از وزیران یا نفر دوم‌های معروف تاریخ نهایتا شاه بهش بدبین می‌شه و می‌ذاردش کنار و شش ماه بعد هم ترور می‌شه که گفتم احتمالا به دست یکی از همون فدایی‌های حسن صباح ترور می‌شه


audio: eI5bPQTdgNA_0131.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
شاید هم به تحریک همسر شاه شاید هم با چراغ سبز خود ملکشاه سلجوقی اینا دیگه گمانه‌زنی به نظر می‌رسه باشه بیشترش و بعد از این هم که می‌میره معلوم می‌شه واقعا نظام ملک بود به‌خاطر اینکه بعد از رفتنش چند هفته طول نمی‌کشه که شاه هم مرخص می‌شه شاید در اثر مسمومیت بعد هم دعوای جانشینی دیگه بعد از اون از اون پادشاهی گسترده خبری نیست


audio: eI5bPQTdgNA_0132.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
البته از یه شاخه خانواده مدتی در جاهایی از ایران و عراق از یه شاخه دیگه هم تا چند قرنی سلاجقه روم در آناتولی در ترکیه امروز حکومت می‌کنن که اون داستان دیگریه می‌بینین ویدیو درباره سلجوقیانه ولی انگار درباره خیلی چیزای دیگه هم هست درباره ناصرخسرو، خیام درباره رابطه دین و حکومت، رابطه نهاد علم درباره خواجه نظام درباره امتداد فرهنگی درباره غزالی


audio: eI5bPQTdgNA_0133.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
درباره اینکه گفتیم یه عده‌ای می‌گن دوران غزالی بستن در علمه غزالی به حکم خواجه نظام رئیس دانشگاه شد انقدر نگران بود از اینکه یه کسایی برن فلسفه بخونن کافر بشن گفتن فلسفه خوندن حرام بد خیلی می‌شه به این فکر کرد که وقتی خب فکری اندیشه اصلا فکر کردن و اندیشیدن و اینا ممنوع می‌شه اجازه نیست درباره یه چیزایی حرف بزنن آدما چیکار می‌کنن؟ رمزی حرف می‌زنن شاید بی‌دلیل هم نیست که


audio: eI5bPQTdgNA_0134.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
در این هجوم همه‌جانبه‌ای که به عقل و فلسفه شد عرفان و تصوف سالم موند مخصوصا اونایی‌شون که مثلا خیلی اهل اسرار هویدا کردن و اینا هم نبودن دوام آوردنش شاید یه مقدار زیادی همینه اصلا رشدش بزرگ شدنش شاید بشه به اینا فکر کرد اینا رو یه خرده جدا از بقیه ویدیو ببینید دیگه اینا دیگه حرفای ماست یه خرده‌ای یعنی داده‌های تاریخی و اینا نیست ما داریم یه خرده‌ای مایی که این ویدیو رو نوشتیم و ساختیم داریم کنجکاوی می‌کنیم


audio: eI5bPQTdgNA_0135.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
یه خرده برداشت‌مون اینه که چقدر اینا واقعا مهمه؟ می‌شه اینا رو اینطوری دید که این رفتار فکری و زبانی رواج این زبان رمزآلود و غیرشفاف و اینا بعدا نتیجه‌ش چی بوده؟ فکری و فرهنگی روی ما چی بوده؟ هم از این نظر که عادت بیانیش شاید در ما مونده باشه و هم از این نظر که اصلا یه حرفایی رو شاید ممکنه از اون موقع درست نفهمیم به‌خاطر اینکه رمزگشایی لازم داره چون سر فاش نکردن و اینا


audio: eI5bPQTdgNA_0136.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
می‌تونه آدم رو از چماق تکفیر حفظ بکنه و اون وقت همین چیزی که افرادی رو که این فکرها رو داشتن حفظ کرده شاید این وسط کلی معنی رو هم گم کرده به‌خاطر اینکه واضح‌ترین کلمه‌ها که خیلی هم ممکنه پرتکرار باشن ما دقیقا مطمئن نیستیم که ما همون‌طوری می‌فهمیم که نویسنده‌هه منظورش بوده و این اتفاق‌ها در همین سده‌های میانه در ایران به نظر می‌رسه که خیلی زیاد شده توش ما توی ویدیوی سده‌های میانه صحبت کردیم یه خرده درباره اروپا در سده‌های میانه


audio: eI5bPQTdgNA_0138.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
سواد رو اونا داشتن امکان چاپ رو اونا داشتن دانشگاه‌های اولیه می‌دونیم در همین قرن‌ها شروع شد در بولونیا و بعدا در آکسفورد و در پراگ و کراکوف و وین و هایدلبرگ خیلی این دانشگاه‌های قدیمی اروپایی مال سده‌های میانه‌ست شروع‌شون دیگه یعنی یه جاهایی که ما می‌تونیم برگردیم بیشتر مطالعه کنیم همین سده‌های میانه خودمونه نه اینکه حالا بخوام بار همه داستان رو بذاریم رو دوش یه نفر ولی به نظرم مهمه که بدونیم که


audio: eI5bPQTdgNA_0139.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
وقتی اندیشمندان دوره رنسانس در اروپا می‌گفتن برگردیم به دوره کلاسیک بعدا جهان روی دوش دوره کلاسیک یونانه مرحله تازه‌ای از علم‌جویی و ساینس شد بعدا انقلاب علمی و بعدا انقلاب صنعتی و اینا


audio: eI5bPQTdgNA_0140.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
چرا این طرف دنیا علم و دانش اون مسیر رو نرفت؟ چرا محدود شد به فقه و کلام؟ مدرسه‌ها شد مدرسه علوم دینی فقط؟ از اون طرف مثلا تصوف و این زبان معمایی گسترش پیدا کرد اینا ربطش به هم چیه؟ و همون‌طوری که از اول ویدیو هم یه خرده‌ای پرسیدیم اصلا داستان هویتی ما با این سلجوقیان چیه؟


audio: eI5bPQTdgNA_0141.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
اونقدری که فکر می‌کردیم دور و بی‌ربطن؟ یا اینکه نه چون وقتی می‌گیم سلجوقیان همون‌قدری که طغرل و آلپ ارسلان و ملکشاه و اینا رو داریم می‌گیم درباره خواجه نظام و درباره غزالی هم داریم صحبت می‌کنیم آیا ما میراث‌دار اوناییم؟ ما بازماندگان اونا هستیم نیستیم؟ باید خودمون رو بدونیم؟ اینا هر دو هم می‌دونیم هر دو هم در ایران دفنن هیچ‌کدوم‌شون هم قبر و مزار مناسبی ندارن نه غزالی که در مشهد دفنه و نه خواجه نظام


audio: eI5bPQTdgNA_0142.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
حالا خواجه نظام قبرش کنار ملکشاه سلجوقیه من یه ویدیوهایی دیدم انگار حسینیه شده و یه حال عجیبی هم داره ولی خلاصه هیچ‌کدوم‌شون قبر مناسبی ندارن ولی سوال این بود آیا ما میراث‌دار اینا هستیم؟ چقدر به اینا وصل هستیم احتمالا بیش از اینه که فکر می‌کنیم


audio: eI5bPQTdgNA_0143.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
به‌خاطر اینکه سلجوقیان که آمدن حکومت کردن یک ایلی بودن از استپ‌های آسیای میانه اومدن حاکم شدن بر ایران و از همون موقع از همون موقع نزدیک سال هزار تا 900 سال بعدش که رضاشاه پهلوی حکومت رو شروع می‌کنه تقریبا هر کسی بر کل ایران حاکم می‌شه داستانش همینه یعنی خاستگاه ایلیاتی داره تقریبا همه‌شون هم اصل و ریشه‌شون


audio: eI5bPQTdgNA_0144.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
برمی‌گرده به همون آسیای مرکزی از زمان سلجوقیان یعنی یک الگویی شروع شد تا آخر قاجار تا خود رضاشاه ادامه پیدا کرد رضاشاه بعد از قرن‌ها اولین کسی بود که بدون اینکه خاستگاه ایلیاتی داشته باشه اومد و بر کل ایران شروع کرد حکومت کردن بی‌مناسبت هم نیست لابد دیگه که ارتش یکپارچه رو برای ایران همین رضاشاه می‌تونه درست کنه تا اون موقع اگر ایرانی‌ها در جنگی می‌جنگیدن ایل‌ها بودن که داشتن می‌جنگیدن


audio: eI5bPQTdgNA_0145.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
جنگاوران ایلیاتی بودن که وارد جنگ می‌شدن از این نظر هم پس ببینی سلجوقیان باز پایه‌گذار یک سنت خیلی دیرپایی هستن در ایران یا یه چیز دیگه قبلا درباره همین اتقا صحبت کردیم دیگه درباره سیستم تیول‌داری اونجا هم یه دلیلش رو گفتیم که این ایلاتی که حکومت می‌کردن بر ایران در همه این قرن‌ها


audio: eI5bPQTdgNA_0147.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
چون اصلا اینا یک‌جانشین نبودن اینا اصلا اقتصادشون اساسا بنیانش بر غارت بوده یک بخش مهمیش و یک همچین سیستمی و یک همچین روحیه‌ای چه‌جور نهادهایی رو تشویق می‌کنه به ساختنش؟ چه سنت‌های اقتصادی و سیاسی در ایران ده قرن بعدش رواج پیدا می‌کنه و می‌مونه؟ غارت کردن یا نشستن و ساختن؟ شاید اینا هم یه بخشیش میراث همون دوره باشه برای ما


audio: eI5bPQTdgNA_0148.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
همچنان که وقتی که می‌گیم اصفهان نصف جهان یا نصف جهان اینم یادگار همون دوره سلجوقی و همون خیامیه که گفتیم تقویم درست کرد نصف‌النهار مدار صفر درجه رو از اصفهان رد کرد اگر درست متوجه شده باشم و تقویم هم بهش می‌گن تقویم جلالی به مناسبت اسم جلال‌الدین ملکشاه سلجوقی اسمش هم می‌گم سعدی هم می‌گه اول اردیبهشت ماه جلالی دیگه ما هم می‌گیم تقویم جلالی


audio: eI5bPQTdgNA_0149.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
مسجد جامع اصفهان هم برجسته‌ترین نماد معماری اون دوره‌ست اینم از یادگاری‌های ملموس اون دوره سلجوقیه برای ما مونده مسجد البته از قدیم‌تر اونجا بوده ولی معمارهای دوره سلجوقی بودن انگار که از الگوی مسجد عربی فاصله گرفتن و چهار تا ایوون در اطراف و اینا سبک مسجد ایرانی رو درست کردن پس نزدیکی زیاده ولی با همه اینا ما کم می‌بینیم کسی خودش رو به سلجوقیان نزدیک ببینه اونطوری که مثلا به ساسانیان به هخامنشیان


audio: eI5bPQTdgNA_0150.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
به صفویه به افشاریه نزدیک می‌دونیم خودمون رو خیلی به سلجوقیان کسی خودش رو نزدیک نمی‌دونه مقبره طغرل، برج طغرل در تهرانه


audio: eI5bPQTdgNA_0151.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
خیلی توجهی نمی‌گیره حداقل الان توجهی نمی‌گیره زمان ناصرالدین‌شاه می‌دونیم مثلا داد مرمتش کردن و اینا چند وقت پیش هم خبر اومده بود بیرونش رو دارن کاشی می‌کنن و نمی‌دونم چیکار می‌کنن داستان امیر ارسلان نامدار رو هم زمان همین ناصرالدین‌شاه یک دستی به سر و گوشش می‌کشن انگار امیر ارسلان هم شخصیته از دوره سلجوقی که حالا تو این داستان فیکشنالایز شده و یه چیز خیلی جالبی هم می‌گن می‌گن که ایرانی‌ها وقتی که مواجه شدن با دنیای صنعتی و این‌ها


audio: eI5bPQTdgNA_0152.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
با اروپای مدرن نگران شدن و این رو آوردن توی داستان امیر ارسلان اضافه کردن در روبه‌رو شدنش با مادر فولادزره که ایرانی‌های قرن 19 وقتی با اروپایی‌های مدرن مواجه شدن برای این مواجهه تو حافظه جمعی‌شون یه خاطره‌ای می‌خواستن بیارن فراخوان کنن رفتن عقب رفتن عقب تا زمان سلجوقیان داستان رو از اونجا آوردن


audio: eI5bPQTdgNA_0153.opus
source: youtube
source_id: eI5bPQTdgNA
invalidation: VALID
text:
که خب اینم به نظرم خیلی حرف جالبیه دیگه خلاصه اینطوری که من فهمیدم و الان دستم آمد ما کارمون با سلجوقیان تمام نشد و باز هم با سلجوقیان و کلا ایران در سده‌های میانه کار خواهیم داشت و بهشون برمی‌گردیم حالا شما بفرمایید که آیا این ویدیو چیز جدیدی داشت یا نداشت؟


audio: G_XOYkL8BmA_0006.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
من از اینجور کنجکاوی‌ها دارم همیشه داشتم الانم دارم اگه شما هم اینجور چیزها رو دوست دارید بدونید این ویدیو رو نگاه کنید توش یه سایت خوب معرفی می‌کنم یه سری عکس نشون می‌دم مقایسه جالبی توش داره و آخرش هم یه جمع‌بندی می‌کنم که فکر کنم از اون چیزاییه که با آدم می‌مونه یعنی اونطوری وقتی که بهش فکر کنیم دیگه تا مدت‌ها این مفهوم، این مقایسه از ذهن‌مون نمی‌ره چیز جالبی هم هست برای خیلی‌ها می‌شه تعریفش کرد


audio: G_XOYkL8BmA_0008.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
من یه خاله دارم که خیلی کنجکاوه هر وقت یه کسی از خارج می‌آد ایران یه سوال خاله من ازش اینه که خب بگو ببینم مردم اونجا چیکار می‌کنن؟ چی می‌پوشن؟ چی می‌خورن؟ زندگی‌شون چطوریه؟ چطوری وقت می‌گذرونن؟ مثلا خونه‌شون چه شکلیه؟ کنجکاوی اینطوری داره منم مخصوصا در دوران قبل از اینترنت خیلی کنجکاوی از این جنس داشتم فضولی حتی یه نفر اگه از خارج می‌دیدم


audio: G_XOYkL8BmA_0009.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
یه نفر که خارج زندگی کرده بود رو اگه می‌دیدم سوالام جنسش خیلی وقتا اینطوری بود که خب اونجا کار کردن چطوریه؟ اونجا خونه‌ها چطوریه؟ اونجا ماشین مردم چطوریه؟ اینجور چیزا رو دوست داشتم بدونم


audio: G_XOYkL8BmA_0010.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
در دنیای اینترنت این کار خب ساده شده همین الان من یکی از کارایی که تو اینستاگرام و اینا زیاد می‌کنم اینه که توی اینجور دنیاها می‌رم توی توییتر، اینستاگرام چشمم رو به جاهایی باز می‌کنم که در زندگی واقعی خیلی شانسی برای دیدنش ندارم این کار رو اونجاها می‌کنم


audio: G_XOYkL8BmA_0011.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
یه پروژه‌ای هم هست، یه سایتی هم هست که برای کسی که از اینجور وود وودا داشته باشه خیلی اطلاعات خوبی داره هم اطلاعات خوبی داره هم روش خیلی خوب و نبوغ‌آمیزی پیدا کرده واسه ارائه کردن این اطلاعات


audio: G_XOYkL8BmA_0013.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
خیابون دلار که یه پروژه‌ایه از مجموعه گپ‌مایندر کی راه انداخته خیابون دلار رو؟ خانم آنا روسلینگ رونلوند عروس آقای هانس روسلینگ هانس روسلینگ و پسرش و این عروسش با همدیگه کتاب واقعیت رو نوشته بودن


audio: G_XOYkL8BmA_0015.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
خلاصه‌ی خلاصه‌ی خلاصه‌ی دیگه یک کلمه‌ای یه جمله‌ایش این بود که چیزها ممکنه که بد باشن ولی در حال بهبود دنیا اونقدری که اخبار به ما نشون می‌ده پر از خبر بد نیست خبرهای خوبی هم در این دنیا هست که ما به‌خاطر خطاهای شناختی و به‌خاطر چی و چی و چی اینا رو خیلی وقتا متوجه‌ش نیستیم و نمی‌بینیمش همونجا هم معرفی کردیم پروژه گپ‌مایندر رو


audio: G_XOYkL8BmA_0021.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
که گفتیم که توش پروژه‌های خیلی زیادی هست پروژه‌های خیلی بامزه‌ای هست دانش‌تون رو اصلا از جهان می‌تونی اینجا بسنجی ببینی چطوره


audio: G_XOYkL8BmA_0027.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
همه خونه‌های دنیا رو این خیابون هستن به ترتیب شماره پلاک که شماره پلاک‌شون چیه؟ درآمد ماهیانه‌شون به دلار


audio: G_XOYkL8BmA_0028.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
یعنی خونه اول خونه‌ایه که مثلا شماره پلاکش هست 25 به‌خاطر اینکه اینا درآمد ماهیانه‌شون ماهی 25 دلار درآمد دارن


audio: G_XOYkL8BmA_0029.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
بعد بغلیه ماهی 27 دلار ماهی 30 دلار، ماهی 100 دلار ماهی 1000 دلار، ماهی 2000 دلار تا مثلا بالاترین عدد فکر کنم مثلا نزدیک 20 هزار دلار در ماه درآمد ماهیانه‌شونه اینا شماره پلاک خونه‌هاست بعد شما می‌تونی تو این خیابون دلار قدم بزنی و هرجایی که به نظرت جالب شد که برم ببینم این خانواده‌ای که 400 دلار درآمد دارن زندگی‌شون چه شکلیه سرتو می‌ندازی پایین می‌ری تو عکس‌های این خانواده رو می‌بینی


audio: G_XOYkL8BmA_0030.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
اینا از کلی از خونه‌ها در کشورای مختلف با درآمدهای مختلف عکس و فیلم دارن گذاشتن تو سایت که من و شما بریم ببینیم ایده بگیریم که مردم چطوری زندگی می‌کنن


audio: G_XOYkL8BmA_0034.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
اینجا هم به ترتیب می‌تونین ببینین این زیر در واقع فقیرترین‌ها هستن 27 دلار و 27 دلار در ماه و 29 دلار و


audio: G_XOYkL8BmA_0038.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
در هند دوباره 31 دلار و اینطوری ردیف بغل 200 و خرده‌ای دلار و حالا در کشورهای مختلف از ویتنام تا چین تا فیلیپین تا هند


audio: G_XOYkL8BmA_0044.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
این چینه این فرانسه‌ست و شما یه خونه‌ای رو دلت می‌خواد که بری ببینی اینا کی‌ان چطوری زندگی می‌کنن با 200 دلار در ماه درآمدشون کجاست؟ اینجاست تو این نیمه پایین دنیا هستن


audio: G_XOYkL8BmA_0046.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
خب ببینیم که خونه زندگی‌شون کیه اینا چی هستن؟ یه خانواده‌ای هستن کشاورز خانوم خونه‌دار آقای 54 سال، خانومه 49 سال دو تا اتاق خواب داره خونه‌شون


audio: G_XOYkL8BmA_0055.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
گلخونه دارن درآمدشون چقدر بود؟ 228 دلار در ماه کجا؟ صربستان تو ذهن‌مون این باشه صربستان 200 دلار، صربستان


audio: G_XOYkL8BmA_0058.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
حس می‌گیریم دیگه ما همینطوری که ورق می‌زنیم این عکس‌ها رو نگاه می‌کنیم یه حسی می‌گیریم از مسواک زدنش یه حسی می‌گیریم یه چیز خیلی جالب اینه که وقتی نگاه می‌کنی می‌بینی که مسواک تقریبا همه جای دنیا همین شکلیه و همه همینجوری می‌زنن واقعا فارغ از درآمد به جز استثنایی در جاهایی که دیگه از یه حدی خیلی فقیرترن


audio: G_XOYkL8BmA_0063.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
بعد شما می‌تونی کارای دیگه بکنی می‌تونی بگی که خب من نمی‌خواستم این خونواده رو ببینم می‌خوام که حالا که مثلا تا اینجا اومدم می‌خوام همه خانواده‌ها رو در صربستان ببینم همه خونواده‌هایی که از صربستان اینجا هست می‌تونی بزنی رو اون ببینی


audio: G_XOYkL8BmA_0064.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
می‌تونی بگی که نه من می‌خوام برگردم روی خیابون و برم یه خانواده‌ای با درآمد بالاتر می‌خوام ببینم اونی که خیلی پول داره چطوریه می‌خوام ببینم که مثلا این 20 هزار دلار در ماه درآمد داره در فرانسه من می‌خوام کله کنم تو زندگی اینا


audio: G_XOYkL8BmA_0072.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
آثار هنری جمع کردن تو خونه اونا رو دوست دارن و حالا کاری نداریم اینا زندگی‌شونه دیگه عکس‌های خونه اینا رو می‌تونیم ببینیم کجا بودن؟ فرانسه چقدر؟ 20 هزار دلار در ماه حالا توضیحات یه خرده بیشتر هم اینجا بود اگر می‌خواستین بخونین


audio: G_XOYkL8BmA_0083.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
چون پولش رو که دارن ولی زندگی‌شون زندگی خیلی لوکسی نیست منتها مسئله این نیست مسئله اینه که دید بگیریم که خب توی خونه اینا چطوریه تو خونه زندگی اینا، وسایل اینا نمکدون اینا نمی‌دونم کفگیر بشقاب اینا چطوریه این یه خرده به ما دید می‌ده یه چیزی می‌فهمیم


audio: G_XOYkL8BmA_0084.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
چیزی که در کنارش می‌فهمیم اینه که خیلی سوال دقیقی نیست که بگیم تو چین مردم با چی غذا درست می‌کنن به‌خاطر اینکه شما بستگی داره که درآمدت چقدره باید بگی یه خونواده‌ای که مثلا درآمدش ماهی 200 دلاره در چین چطوری غذا درست می‌کنه؟ و اینجور کارا رو می‌تونی رو این پروژه دلار بکنی روی این پروژه خیابون دلار انجام بدی چطوری؟ می‌آی می‌زنی شما چین


audio: G_XOYkL8BmA_0087.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
می‌زنیم خب آشپزخونه رو در چین به ما نشون می‌ده بعد می‌بینی آهان تو چین خونه‌هایی هست که 10 هزار دلار درآمد ماهیانه‌شه آشپزخونه اون رو می‌تونیم ببینیم خونه‌ای هم هست که 130 دلار درآمدشه می‌تونیم آشپزخونه اون رو هم ببینی خونه‌ای هم هست که 200 دلار درآمدشه 500 دلار درآمدشه 1000 دلار درآمدشه آشپزخونه خونه‌ای که 1000 دلار درآمدشه یه همچین وضعیتی داره در چین


audio: G_XOYkL8BmA_0088.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
گازش کپسول داره هودش اونطوریه اوکی اونجا لوله می‌خوره می‌بینیم دیوار آشپزخونه‌ش مثلا کاشی‌کاری نیست از یه جایی به بالا یه همچین پلاستیکی روشه کفش اینطوریه این زیر روغنه آشنا ممکنه باشه صحنه‌ها برا ما دیده باشیم مشابه‌ش رو دیده باشیم دید ولی داریم می‌گیریم ازش


audio: G_XOYkL8BmA_0090.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
اینا درآمدشون ماهی 3700 دلاره خیلی بیشتر از اون قبلیه‌ست قبلیه چقدر بود؟ قبلیه 960 دلار بود این تقریبا 4 برابر اونه درآمدشون آشپزخونه‌شون گازشون فرق کرد


audio: G_XOYkL8BmA_0093.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
اون چیزی که انگار مهمه تو اینکه آشپزخونه شما چه شکلیه بیشتر از اینکه این باشه که شما کجا هستی چه کشوری، چه فرهنگی اینه که درآمدت چقدره


audio: G_XOYkL8BmA_0098.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
این فیلترت رو هم بگذاری اینجا مثلا من می‌خوام درآمدهای 600 دلار تا مثلا نزدیک 800 دلار رو اینجا رو می‌خوام ببینم چی‌شون رو می‌خوام ببینم؟ می‌خوام رختخواب‌شون رو ببینم


audio: G_XOYkL8BmA_0108.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
خیلی دید اینطوری به ما می‌ده و یه چیزی که برای ما روشن می‌کنه اینه که همونطوری که گفتم بیشتر از اینکه از کجا اومدن ما نشون بده خونه زندگی‌مون چطوریه انگار درآمد ما نشون می‌ده که خونه زندگی‌مون چه سر و شکلی داره


audio: G_XOYkL8BmA_0113.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
به جز این ولی توی سایت خیلی بازی‌های دیگه هم می‌شه کرد خیلی می‌شه گشت به شکل‌های مختلف می‌شه فیلتر کرد قاره به قاره، کشور به کشور


audio: G_XOYkL8BmA_0114.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
موضوع به موضوع کدوم خونه رو، چه تاپیکی، چه چیزایی ببینیم؟ بیشتر آدما دوست دارن توالت‌های خونه‌های مردم رو ببینن اسباب‌بازی‌ها رو ببینن رختخواب‌ها رو ببینن کف خونه‌ها رو ببینن


audio: G_XOYkL8BmA_0115.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
نیم ساعت آدم وقت بگذرونه تو این سایت یکبار یک ساعت، نیم ساعت دیدش واقعا به دنیا عوض می‌شه من هم خودم لذت بردم به آدما در رده‌های سنی مختلف هم این سایت رو پیشنهاد کردم و بعد خیلیاشون گفتن که ما دیدمون به دنیا عوض شد خیلی سایت جالبیه از این نظر حالا چند تا از مقایسه‌های بامزه‌ش رو برمی‌گردیم نشون می‌دیم چون اونا هم به نظر چیزاییه که آدم انتظارشو نداره ولی وقتی که می‌فهمه و وقتی می‌بینه تصویرش ممکنه دیگه تا مدت‌ها از ذهن آدم نره


audio: G_XOYkL8BmA_0116.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
مثلا این سه تا اجاق گاز رو نگاه کنید اینا سه تا اجاق گازن در ناحیه‌های مختلف دنیا در تونس، در اندونزی و در بولیوی هر سه تا اینا مال جاهایی هستن که کشورهای متوسطن اون علامت خونه‌ها رو اون پایین می‌بینین نشون می‌ده که اینا وسط خیابون دلارن نه خیلی بالا نه خیلی پایین و ببین چقدر شبیه سرویس خوراک‌پزی اینا


audio: G_XOYkL8BmA_0117.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
فارغ از اینکه که کجا هستن یکی تونسه، یکی اندونزیه، یکی بولیوی هر کدوم یه گوشه دنیا ولی خوراک‌پزی‌شون به همدیگه شبیه چون خونه‌هاشون تو خیابون دلار کنار همه


audio: G_XOYkL8BmA_0119.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
اینا خانواده‌هایی هستن که درآمدشون بیشتره جای خونه‌هاشون رو ببینید بالا شهره خیابان دلاره اینا هم تجهیزات خوراک‌پزی‌شون خیلی شبیه همه


audio: G_XOYkL8BmA_0120.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
فارغ از اینکه کجا هستن اینا یکی‌شون اردنه یکی‌شون مکزیکه، یکی‌شون سوئده ولی چراغ گازشون، اجاق‌شون چراغ‌گاز نه، اجاق‌شون خیلی شبیه همه چون سطح درآمدشون به هم نزدیکه نکته هم دیدید چیه دیگه نکته باز همینه که اینکه شما اجاقت چه شکلیه انگار بیشتر از اینکه ربط داشته باشه به اینکه از کجا می‌آی ربط به این داره که درآمدت چقدره خیلی از این چیزا فرهنگی نیست تفاوت‌ها انگار اقتصادیه


audio: G_XOYkL8BmA_0121.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
خیلی حرف حرف مهمیه حرف بزرگیه واقعا اگه درست متوجه‌ش بشیم به نظرم نگاه‌مون به خیلی از چیزها عوض بشه خانم آنا رسلینگ یه حکایتی خودش می‌گفت می‌گفت من تو سوئد از دانشجوها می‌پرسم که شما فکر می‌کنین از نظر اقتصادی، از نظر مالی کجای دنیا هستید؟ خانواده شما


audio: G_XOYkL8BmA_0123.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
و این خیلی خیلی غلطه شما اگر در سوئد نشستی حتما جزو خیلی ثروتمندهای دنیایی و می‌گفت برای من عجیب بود که جوون سوئدی، دانش آموز، دانشجوی سوئدی اینو نمی‌دونه حواسش نیست که چقدر وضعش خوبه نسبت به بقیه دنیا خیال می‌کنه اون وسطه


audio: G_XOYkL8BmA_0124.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
بعد می‌گفت رو این خیابون دلار من می‌تونم به آدما نشون بدم که وسط یعنی چی وسط دنیا رو کوچیک زوم می‌کنم روش می‌گم ببین اینجا وسط دنیاست نگاه کن خونه زندگی رو ببین شبیه خونه زندگی توئه؟ اگر دیدی نیست و زندگیت بیشتر شبیه اون بالاست اون‌وقت متوجه بشو که در کجا داری زندگی می‌کنی اون‌وقت حواست ازین به بعد بیشتر هست به وضعیت خودت


audio: G_XOYkL8BmA_0127.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
واقعا می‌گم برای سن‌های مختلف، آدم‌ها با علاقه‌های مختلف همه دوست دارن بدونن خونه زندگی بقیه جاهای دنیا چطوریه


audio: G_XOYkL8BmA_0130.opus
source: youtube
source_id: G_XOYkL8BmA
invalidation: VALID
text:
گپ‌مایندر رو هم پیشنهاد می‌کنم که ببینین اگر که می‌تونید پشتیبانی هم ازشون بکنید من علی بندری هستم این کانال یوتیوب بی‌پلاسه و اینجا من دنبال کنجکاوی‌هام می‌رم سوال‌هایی که دارم یا اینکه می‌گردم ببینم سوال‌های جدید کنجکاوی جدید چی برام پیدا می‌شه و چیزایی رو که پیدا می‌کنم به نظرم جالب می‌آد برای شما هم تعریف می‌کنم امیدوارم که شما هم لذت ببرید و در کنار هم چیزی یاد بگیریم بقیه ویدیوهای کانال رو هم نگاه کنید از این حرف‌ها باز هم اینجا زدیم و می‌زنیم


audio: 4WFNlxljOWc_0001.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
تو انتخابات ریاست‌جمهوری آمریکا مناظره‌های تلویزیونی یکی از مهم‌ترین برنامه‌هاست مهمه، جذابه کلی بیننده داره انتخابات آمریکا خیلی برنامه داره دیگه کمپین‌ها هست سخنرانی‌ها هست ایالت به ایالت برن کنوانسیون حزب‌ها هست نظرسنجی‌ها هست و اینا یه چیزی که خیلی توجه بهش می‌شه چه تو خود آمریکا چه خارج از آمریکا چشم‌ها خیلی بهش هست مناظره نامزدهاست اولش که تو حزب خودشون مناظره می‌کنن معمولا تا یه نامزدی مشخص بشه


audio: 4WFNlxljOWc_0002.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
معمولا اینطوریه و بعد هم که از هر حزبی یک نامزد می‌آد بالا حالا ممکنه نامزد مستقل هم باشه مناظره‌های مرحله نهایی مهمه انقدری که بعضی وقت‌ها بعد از چند دهه از یک انتخابات تنها چیزی که یاد خیلی‌ها مونده یک تیکه‌هایی از مناظره تلویزیونیه‌ست یه تیکه‌ای یه سوتی‌ای یا مثلا کامبک تیزی یه جوابی


audio: 4WFNlxljOWc_0003.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
و خیلی از سایت‌ها و مجله‌ها و اصلا کانال‌های یوتیوبی و اینا از این لیست‌ها دارن که به یاد ماندنی‌ترین صحنه‌ها و لحظه‌های مناظرات تاریخ مناظرات و اینا ما فکر کردیم که خوبه که ما هم یه همچین لیستی درست بکنیم اولا که الان خب خیلی از رئیس‌جمهورها رو یه خرده بهتر می‌شناسیم رئیس‌جمهورهای این 100 سال اخیر رو ویدیو ساختیم براشون درباره‌شون خوندیم فکر کردیم اینور اونور چیزای مختلف تو قصه‌های مختلف قصه‌شون رو شنیدیم یه چیزی یه چیزای خوبی ازشون می‌دونیم


audio: 4WFNlxljOWc_0004.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
می‌تونیم یه دوری تو این لیست‌ها بزنیم چند تا از همین صحنه‌هاییه که جاهای دیگه هم هست و گفتن مهمه و اینا بیایم چند کلمه درباره‌شون صحبت بکنیم چند تا صحنه چند تا لحظه از مناظره‌های تلویزیونی ریاست‌جمهوری بیشترش مال قرن بیستم حالا یکی دوتا هم از قرن 21 می‌گیم تو این ویدیو


audio: 4WFNlxljOWc_0005.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
اولی مناظره کندی و نیکسونه در 1960 نیکسون می‌دونیم دو بار نامزد انتخابات بود دفعه اول شکست خورد بعدا 8 سال بعد اومد برنده شد دفعه اول که شکست خورد این اصلا اولین مناظره تلویزیونی زنده بود اولین مناظره بود نیکسون جوون بود اون موقع 8 سال بود معاون رئیس‌جمهور آمریکا بود به عنوان نماینده حالا حزبی که در قدرت بود و اینا اومده بود که رئیس‌جمهور بشه خودش


audio: 4WFNlxljOWc_0007.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
یه چهره جوون از حزب دموکرات بچه پولدار خیلی مثلا یه خرده‌ای نحیف نیکسون کسی بود که نکات مثبت داشت ولی مثلا سخنور بودن جزو نکات مثبتش نبود مثلا معذب می‌شد یه خرده‌ای زبان حرف زدن درباره سیاست رو بلد بود یاد گرفته بود ولی نه جلوی دوربین و اینا ولی کندی برعکسش بود کندی تجربه سیاسیش کم بود با اینکه از خانواده سیاست‌مداری می‌اومده و اینا ولی تجربه سیاسیش کم بود منتها خودش خب هاروارد هم درس خونده بود و


audio: 4WFNlxljOWc_0008.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
آدم خوش سر زبونی هم بود و کاریزماتیک هم بود اصطلاحا و فیزیکی نگاهش می‌کردی احساس می‌کردی مثلا با یه جوون کالجی طرفی جوون نرد مثلا خوش‌گذرون شاید کالجی منظورم اینه جوون کالجی حرف بد نیست دیگه یه خرده‌ای حالت چیزم داشت یه خرده برنزه هم بود که البته بعدا به نظر می‌رسه که اینا نشونه بیماریش بود بگذریم به نظر متفاوت بودن اون معاون رئیس‌جمهوره این یک جوانه اون یه رجل سیاسیه این یک مثلا پسر خیلی جوونیه


audio: 4WFNlxljOWc_0009.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
و اینم گفتم اولین مناظره تلویزیونیه آمریکا دهه 50 رو زندگی کرده از سر گذرونده رفاه عمومی توش زیاد شده در سال‌های بعد از جنگ صنعت آمریکا چرخ‌هاش دارن به سرعت می‌چرخن و تکنولوژی جدیدی مثل تلویزیون دیگه مال یه طبقه نیست در دسترس خیلی‌ها قرار گرفته انقدری که دیگه تو خونه دارن یه طوری مبل‌ها رو می‌چینن که تلویزیون مرکز اتاق باشه و مناظره هم البته یه سنتی بوده


audio: 4WFNlxljOWc_0010.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
توی انتخابات ریاست‌جمهوری آمریکا از قبل الان می‌خواد بیاد جلوی دوربین تلویزیون برای اولین بار قدیم هم بود لینکلن هم برای سناتور شدن مناظره کرده بود قبلا 1858 مناظره جالبی هم بود مثلا تو یه کالجی می‌گن جمع شدن هفت بار مناظره کردن با هم 15 هزار نفر جمع می‌شدن بحث‌های اینا رو با همدیگه می‌دیدن سنت ادامه‌داری هم بود و در سطوح مختلف ادامه داشت ولی اینکه کاندیداهای ریاست‌جمهوری بیان با هم مناظره کنن یه خرده‌ای تازه بود


audio: 4WFNlxljOWc_0011.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
رقیب روزولت یه بار در 1940 بهش گفت بیا مناظره کنیم به مناظره طلبید روزولت رو روزولت قبول نکرد سنت تثبیت شده‌ای نبود که حتما باید مناظره بشه اینم می‌تونست قبول نکنه رادیو هم که اومد اینطوری هم نبود که مثلا حتما همه برن مناظره کنن


audio: 4WFNlxljOWc_0013.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
کندی هم اولین کسی بود که قبول کرد طبیعی هم هست دیگه اونی که کمتر شناخته‌شده‌ست بیشتر استقبال می‌کنه از مناظره چون یه فرصتیه نیکسون بالاخره 8 سال معاون رئیس‌جمهور بوده این نبوده این می‌خواد خودش رو برسونه همپای اون نشون بده دیگه برای همین اون خیلی استقبال کرد فرصت خیلی خوبی هم بود کندی قبلا هم گفتیم خیلی کمپینر فعالی بود اینور اونور بره اینا این می‌تونست جلوش هم بندازه تصویرش رو پخش کنه تلویزیون در لحظات خصوصی که مردم تو خونه نشستن و اینا بتونن ببیننش


audio: 4WFNlxljOWc_0014.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
خلاصه اون گفت بله و نیکسون هم گفت بله چون نیکسون هم لازم داشت که از خودش یک چهره‌ای مستقل از آیزنهاور نشون بده هرچند به نیکسون بعضیا گفتن که قبول نکن مناظره رو حتی خود آیزنهاور هم بهش گفت قبول نکن به‌خاطر اینکه می‌ری اونجا مجبور می‌شی از سیاست‌های دولت دفاع کنی که به هر حال بهش انتقاد هست دیگه دولتیه که 8 سال کار کرده یک انتقادهایی بهش هست اون می‌آد از موضع حمله کردن و اینا ولی نیکسون بالاخره آدم مبارز و اینایی هم بود گفتش که نه


audio: 4WFNlxljOWc_0015.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
من می‌خوام برم نمی‌خواست هم نشون بده شاید کم آورده و اینا گفت می‌خوام برم می‌دونیم دیگه نیکسون واقعا کم‌بیار نبود خودش هم وقتی که داشت می‌رفت


audio: 4WFNlxljOWc_0017.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
من آدمی که ول کنم برم نیستم خلاصه تو این مناظره بدشانسی هم آورد از ماشین می‌خواست پیاده شه قبلا مثل اینکه زانوش یه طوری شده بود و اینا می‌خواست از ماشین پیاده شه بره تو استودیو باز دوباره زانوش رو زد همون‌جایی که داغون بود زد داغون‌تر هم کرد یه خرده‌ای لنگ‌لنگان هم رفت و این‌ها و ولی مسلط بود روی اینکه چی می‌خواد بگه مسلط بود ولی روی بیانش و چطوری بگه


audio: 4WFNlxljOWc_0020.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
نیکسون مسلط به سیاست خارجیه مسلط به جنگ سرد اینا کم آورد حالا می‌گم کم آورد نه اینکه همه بگن کم آورد ولی مناظره‌ایه که خیلی‌ها دیدن دیگه 66 میلیون نفر مناظره رو دیدن شاید هم واقعا تو بحث و اینا کم نیاورد


audio: 4WFNlxljOWc_0021.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
ولی از نظر تصویری کم آورد تصویری براش خوب نشد این مناظره معروفه که می‌گن براش خوب نشد کندی تصویرش خیلی خوب بود عادت داشت اصلا روی جلد مجله‌ها بره و تو مهمونی‌ها با سلبریتی‌ها بره و همه‌ش لاس‌وپاس و آدمیه که به تصویرش آگاه بود همه عمرش همه جوونیش و این‌ها با تصویرش راحت بود واقعا با تصویرش راحت بود و این توی مناظره نشون می‌ده


audio: 4WFNlxljOWc_0022.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
چهار ساعت مناظره کردن درباره سیاست داخلی و مسائل تامین اجتماعی و جنگ سرد و رابطه با متحدین و همه اینا صحبت کردن تصویری که مونده اینه که کندی راحت حرف می‌زنه یه خرده راحته کاریزما داره جذبه داره و نیکسون اون طرفش به حرفه مسلطه ولی جلوی دوربین معذبه یه نمه تب هم البته می‌گن داره از قبل مریض هم هست حالا پاش هم بعدا خودش می‌گه درد می‌کنه بعد نورافکن می‌زنه


audio: 4WFNlxljOWc_0023.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
عرق هم می‌کنه یه خرده‌ای خسته‌ست و اینا آدم این کار نبود آدم اینکه جلوی تلویزیون و تصویر و اینا باشه اون موقع نبود بعدا خودش رو با تلاش بسیار زیاد تبدیل به یه آدمی کرد


audio: 4WFNlxljOWc_0024.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
که خیلی راحت‌تر باشه ولی از اول نبود در حالی که کندی بود کندی هنوزم که هنوزه یکی از آیکونیک‌ترین تصویرای ریاست‌جمهوری‌های آمریکا رو داره خود نیکسون گفت من از این مناظره درس گرفتم که واسه اینکه رئیس‌جمهور آمریکا باشی اینکه به همه موضوع‌ها مسلط باشی و اینا کافی نیست باید یک بازنمایی خوبی هم از خودت داشته باشی تصویر و زبان بدن و چهره گشاده و واکنش به نور و نگاه کردن به دوربین و اینا هم مهمه


audio: 4WFNlxljOWc_0025.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
و واقعا هم نیکسون بعدا توی مناظرات بهتر شد یک تحلیل‌گری همون موقع سر مناظره‌هه نوشت که کندی پسربچه رفت توی استودیو مرد اومد بیرون


audio: 4WFNlxljOWc_0026.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
و این کار تصویر بود البته می‌گم نیم‌قرنه این حرف رو دارن می‌زنن که تصویر خیلی تاثیرگذار بود و اینا دیدیم هم که بود و یکی عرق می‌ریخت یکی مسلط بود


audio: 4WFNlxljOWc_0027.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
مقاله در اومده کتاب در اومده نتیجه‌های نظرسنجی در اومده که آره اونایی که پای رادیو شنیدن مناظره رو فکر می‌کردن نیکسون بهتر بود اونایی که پای تلویزیون دیدن می‌گن کندی بهتر بود


audio: 4WFNlxljOWc_0028.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
ولی یه خرده سر این حرف‌ها بحث هست یک مقاله‌ای ما خوندیم که می‌گفت نه این اغراق‌آمیزه یه خرده این حرفا و این حرفا ولی نکته اینه از این مناظره چیزی که یادمون بمونه خوبه اینه که تصویر برای اولین بار وارد انتخابات آمریکا شد این شکلی و نهایتا هم خب این انتخابات رو می‌دونیم که کندی برد و نیکسون 8 سالی دور شد از کاخ سفید یه مناظره دیگه رو ببینیم مناظره 1976 کارتر و فورد این 16 سال بعد از اون مناظره‌ست


audio: 4WFNlxljOWc_0029.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
16 سال در سطح رئیس‌جمهور مناظره برگزار نشد چون می‌گم سنتی نبود که همیشه باید برگزار بشه برگزار نشد و تو این 16 سال خیلی اتفاقا افتاد آدمایی اومدن و ترور شدن و رفتن و اینا و نیکسون استعفا داد آخرش معاونش فورد آمد شد رئیس‌جمهور که رئیس‌جمهور قدرتمندی نبود رای نیاورده بود جایگاه ریاست‌جمهوری هم یه خرده‌ای ضعیف شده بود حالا این آقای فورد باید بیاد دوباره توی انتخاباتی خودش رای بگیره


audio: 4WFNlxljOWc_0030.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
به عنوان رئیس‌جمهور از مردم آمریکا وضعش البته خیلی بد نیست تصویر عمومی اینه که آدم مهربونیه و آدم خوبیه و کارا رو پیش می‌بره و اینا ولی قدرت و قاطعیت ریاست‌جمهوری نداره این اون کاریه که فورد می‌خواد بکنه که این تصویره رو بشکنه تو دوره‌ای که خب جمهوری‌خواه‌ها بدنام هم هستن و مثلا این لازم داره که چهره جمهوری‌خواه‌ها رو عوض هم بکنه از طرف دموکرات‌ها هم آدمی آمده که چهره جدیدیه


audio: 4WFNlxljOWc_0031.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
فرماندار مثلا جورجیا بوده آدم شناخته‌نشده‌ایه اصلا می‌گن دو درصد آدما فقط می‌شناختن کارتر رو و اینا می‌آمدن رقیب همدیگه شدن و قرار شد که با هم مناظره بکنن معروفه که می‌گن اصلا کارتر رو دو درصد آمریکایی‌ها اون موقع می‌شناختن برای همین اونجا اومده خودش رو نشون بده و داره با رئیس‌جمهور آمریکا هم مناظره می‌کنه آدمی که دو درصد آمریکایی‌ها می‌شناختنش تا چند ماه پیشش اومده کنار رئیس‌جمهور آمریکا ایستاده اینجا هم باز دوباره اون کسی که از عقب‌تر و پایین‌تر داره می‌آد


audio: 4WFNlxljOWc_0032.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
مناظره براش جذاب‌تر و فرصت مهم‌تر و بهتریه و فورد هم البته مناظرهه رو لازم داره می‌رن مناظره تو مناظره اول یک افتضاحی درست می‌شه 69 میلیون نفر نشستن پای تلویزیون 90 دقیقه قراره مناظره کنن 81 دقیقه رفتن جلوی چشم میلیون‌ها بیننده تلویزیونی صدای یهو قطع می‌شه سر چی هم قطع می‌شه؟ خیلی از مناظره مثلا مناظره یک ساعت و نیم قراره باشه 81 دقیقه‌ش رفته بعد یه جایی کارتر داره می‌گه که


audio: 4WFNlxljOWc_0033.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
آره اعتماد مردم به حکومت از بین رفته به‌خاطر این کارای جمهوری‌خواه‌ها و اینا اعتماد مردم به حکومت از بین رفته اینه که می‌گه صدا قطع می‌شه


audio: 4WFNlxljOWc_0034.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
صدا قطع می‌شه 27 دقیقه صدا قطعه حال عجیبش ولی چیه؟ عجیبش اینه که حالا برنامه قطع می‌شه پخش تلویزیونیش ولی خب اینا رو سنن تو سالنی که 500 نفر تماشاچی زنده هم نشستن 200 تا خبرنگار هم هستن هشت تا دوربین هم رو شونه و اینا می‌دونن که تصویرشون داره گرفته می‌شه و تصویرشون خیلی مهمه نباید زبان بدن‌شون نشون بده مثلا کلافه‌ان نباید اعصاب‌خوردی نشون بدن از خودشون تصمیم می‌گیرن که اعتراض نکنن چون مثلا حالا یه استراتژی هم می‌تونست این باشه


audio: 4WFNlxljOWc_0035.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
همین رو بگیری دستت بگی که من با این روحیه‌ست که مشکل دارم و اینا و فلان ولی نه کارتر نه فورد دنبال اینکه یه همچین تصویری از خودشون بسازن نبودن وایستادن اون بالا آرامش و آب می‌خورن و یه خرده خیره به اون روبه‌روی تاریک و خیلی فضای عجیب غریبی می‌شه این خلاصه می‌شه مناظره اول‌شون از این انتخابات ولی یک صحنه دیگریه که توی تاریخ مونده اونم از مناظره دوم‌شونه


audio: 4WFNlxljOWc_0036.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
توی مناظره دوم یک سوتی خیلی بدی فورد می‌ده که بعضیا می‌گن که اصلا ریاست‌جمهوری رو به همین سوتیش باخت یه موضوع مهم جنگ سرده و پیمان هلسینکیه پیمان هلسینکی رو توش آمریکا رفته تمامیت ارضی کشورهای بلوک شرق رو به رسمیت شناخته و در واقع اثرگذاری شوروی رو تاثیرش رو اینکه اینا توی حوزه نفوذ شوروی باشن رو به رسمیت شناخته و البته روی حقوق بشر هم قرار شده در شوروی یه نظارت‌هایی باشه


audio: 4WFNlxljOWc_0037.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
ایده کلا اینه که اروپا از جنگ مصون بمونه مرزهای اروپایی یه خرده‌ای سفت بشن و حالا آمریکا بتونه اینطوری با حقوق بشر مثلا یه فشاری بیاره به شوروی فورد هم رفته این پیمان هلسینکی رو امضا کرده منتها روش انتقاد هست که مثلا خیلی امتیاز دادیم به شوروی و این حرف‌ها فورد هم می‌دونه که این بالاخره موضوع خواهد شد توی مناظره یکی از مجریا خبرنگار نیویورک‌تایمزه این موضوعه رو مطرحش می‌کنه می‌گه که بله شرق اروپا کمونیستی شده و


audio: 4WFNlxljOWc_0038.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
ما خودمون داریم به شرق اروپا غلات می‌فروشیم کشاورزی شوروی رو داریم نجات می‌دیم از زیر بار تعهداتی که داشته و ما بهشون وام دادیم و بهشون تکنولوژی دادیم و این اصلا این خیابون دو طرفه نیست و خلاصه انتقاد می‌کنه از این معامله با شوروی انتقاد می‌کنه به فورد گفته بودن که تو انتخابات رای کاتولیک‌ها مهمه داره با جیمی کارتر هم مناظره می‌کنه دیگه گفتن حالا باید یک تلاشی برای رای کاتولیک‌ها و اینا بکنی اشاره باید بکنی که مثلا پاپ از این طرح شما حمایت کرده


audio: 4WFNlxljOWc_0039.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
فورد هم این رو گفت و گفتش که بله کل بلوک غرب پشت این پیمان هست این توافقیه که به نفع همه‌ست و اینا بعد یه چیزی از خودش گفت یه چیزی گفت که زیادی شور کرد آش رو یه طوری که دیگه اصلا واقعا آشش رو نمی‌شد خورد


audio: 4WFNlxljOWc_0042.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
حرف خیلی عجیب غریبی بود بالاخره تو یوگسلاوی شوروی بود در لهستان که اصلا نیرو داشت تو خاک لهستان شوروی فورد اینو گفت قشنگ خب کمپین فورد و ستادش و اینا همه رنگاشون رفت خبرنگاره هم یه خرده‌ای مثلا سوتیه چیه اینا یه فکری کرد گفت حالا یه فرصت دیگه بهش بدم حرف اصلیش رو بزنه شاید نتونسته درست بگه گفت قربان متوجه نشدم شما گفتی روسا از اروپای شرقی استفاده نمی‌کنن روش تاثیر ندارن در حالی داری این حرف رو می‌زنی که بالاخره بیشترش رو اشغال کردن


audio: 4WFNlxljOWc_0043.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
نیروی نظامی گذاشتن اونجا که منطقه کمونیستی بمونه این دیگه چه جور عدم‌تسلطیه فورد ولی کم نیاورد گفت نه اصلا یوگسلاوی و رومانی خودشون رو تحت سلطه نمی‌بینن اینا کشورهای مستقلی‌ان که حالا البته حرفیه که می‌شه یه جورایی ماله کشیدش تکنیکی حرفش حرف غلطی شاید بگی نباشه ولی به همون‌جا بسنده نکرد گفت لهستانی‌ها هم خودشون رو تحت سلطه شوروی نمی‌بینن اینا کشورهای مستقلی‌ان اینا خودمختارن اینا حاکمیت ارضی دارن


audio: 4WFNlxljOWc_0047.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
بهشون این حرفا رو بگن بگن که آره پرده آهنینی وجود نداره و بعد هم شروع کرد حمله کردن که آره شما جلوی دشمن‌های آمریکا ضعیفی و


audio: 4WFNlxljOWc_0048.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
شما جمهوری‌خواه‌ها حقوق بشر رو ول کردین و که بحثیه که توی پیمان هلسینکی آمده بود دموکرات‌ها داشتن روش کمپین می‌کردن برای کارتر مسئله مهمی بود


audio: 4WFNlxljOWc_0050.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
ساخته نشد بلکه اون تصویری که می‌خواست ازش فرار کنه رئیس‌جمهوری که مطلع نیست و رئیس‌جمهوری که ضعیفه و تقی به توقی خورده رئیس‌جمهور شده و اینا رو می‌خواست تصویرش رو می‌خواست محو کنه که نتونست اون تصویر تقویت شد و دیگه هم اصلاح نشد واقعا هم دیگه اصلا مهم نیست که حرفش سوتی بود نبود تکنیکی درست بود نبود منظورش چی بود


audio: 4WFNlxljOWc_0051.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
چون تو مناظره اینا مهم نیست تو مناظره تاثیری که توی ذهن مردم ساخته می‌شه مهمه و وقتی که با زدن این حرف که شوروی در اروپای شرقی تسلطی نداره اون تصویر رو تو ذهن مردم می‌سازی


audio: 4WFNlxljOWc_0053.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
خیلی سخته که بشه بهت اعتماد کرد دیگه حالا چه برسه که بخوای رئیس‌جمهور آمریکا هم بشی اینه که این سوتی موند توی تاریخ اون انتخابات رو فورد به کارتر باخت کارتر 4 سال رئیس‌جمهور بود بعد ریگانی که توی مقدماتی انتخابات قبلی به فورد باخته بود دوباره آمد و این دفعه شد نامزد نهایی جمهوری‌خواه‌ها و اومد جلوی کارتر اینم انتخابات بسیار پرهیجان


audio: 4WFNlxljOWc_0054.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
و از نظر تاریخ انتخابات بسیار مهمی شد تو این 4 سال کارتر یک مسئله خیلی مهم مسئله ایران بود یک متحد مهم آمریکا در منطقه سقوط کرد حکومتش آمریکا یا نخواست یا نتونست پشت یکی از مهم‌ترین متحدانش در بیاد و بعد از انقلاب هم آبان 58 یعنی اواخر سال 79 سفارت آمریکا در تهران رو گرفتن


audio: 4WFNlxljOWc_0055.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
و مسئله گروگان‌هایی که افتاد دست ایران و آزادشون نمی‌کرد حالا البته مسائل داخلی هم بود تورم هم بود بیکاری هم بود که اینا دهه 70 چیزاییه که تو آمریکا بود قبلا هم تو ویدیوهای دیگه صحبتش رو کردیم نتیجه‌ش این شده بود که دخالت دولت بیشتر شده بود مالیات رو بیشتر کرده بود قوانین نظارتی بذاره


audio: 4WFNlxljOWc_0057.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
غرور ملی هم خدشه‌دار شده بود بعد از مخصوصا ماجرای سفارت و البته حالا قبلش هم داستان ویتنام و همه اینا بود قدرت آمریکا در جهان کم شده قبل‌ترش که رسوایی واترگیته جنبش‌های مدنی دهه 60 و 70 حقوق سیاهان و بعد جنبش‌های فمینیستی و خیلی جامعه پرتلاطمیه خیلی از آمریکایی‌ها دارن فکر می‌کنن که این ارزش‌های قدیم آمریکا چی شد؟ خانواده چی شد؟ اقتصاد آزاد و لیبرالیسم و


audio: 4WFNlxljOWc_0061.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
اون آدم هم شد ریگان ریگان اومد هم با این داستان که برمی‌گردیم به دورانی که مالیات کمه برمی‌گردیم به دورانی که رفاه عمومی دست بخش خصوصیه مدارا با شوروی دیگه کافیه شوروی ضعیفه ما باید سفت بگیریم در مورد ریگان حالا بعدا صحبت خواهیم کرد چون ما ویدیوش رو هنوز نساختیم ولی ریگان چهره خیلی کاریزماتیکی بود از دنیای سینما می‌اومد 50 تا فیلم بازی کرده بود مثلا فیلم‌هایی بازی نکرده بود که بگیم سوپراستار سینما بوده


audio: 4WFNlxljOWc_0062.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
یا خیلی بازیگر خوبیه ولی خوش‌قیافه بود خوشتیپ بود زیاد دیده شده بود بعد هم یه خرده‌ای خوش‌صحبت و نکته‌سنج و بسیار بسیار آگاه به تصویرش از هر رئیس‌جمهور دیگری توی تاریخ آمریکا حداقل تا اون موقع آگاه‌تر بود به تصویر و بیان از اون سیاست‌مدارایی که خیلی ساده صحبت می‌کنن یا تصویری دارن از آینده می‌گه من برنامه‌م اینه حرفا شفافه ممکنه حالا ساده‌سازی به نظر بیاد


audio: 4WFNlxljOWc_0063.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
ولی معلومه چی داره می‌گه قاطعه، اصول‌گراست ایده برگشت به اصول آمریکایی داره خیلی انتخابات جالبی می‌شه و چه توی این مناظره‌ها چه حالا بعدا هرچی که ریگان در سال‌های سخنرانی و بازیگری و مجری‌گری و این‌ها یاد گرفته استفاده می‌کنه که بگه که کارتر سیاست‌مدار نیست کاریکاتور سیاست‌مداره


audio: 4WFNlxljOWc_0064.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
و اصل داستان منم همه حرکاتش جلوی حالا همه نه ولی خیلی حرکتاش جلوی دوربین خیلی خوبه به موقع می‌خنده به موقع شونه بالا می‌ندازه لحن عوض می‌کنه شوخی می‌کنه


audio: 4WFNlxljOWc_0066.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
ریگان راحت با دوربین خیلی راحته ریگان یه خرده‌ای برا ما که بیشتر ترامپ دیدیم این ترامپ یادآور اونه که چقدر راحته جلوی دوربین انگار که اصلا نمی‌بیندش سواره به صحنه و دوربین و مخاطب و


audio: 4WFNlxljOWc_0067.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
سیاست‌مدارها عموما اینطوری نیستن سیاست‌مدارا یاد می‌گیرن که چطوری با دوربین راحت باشن یا مثلا بتونن یه ادایی در بیارن جلوی دوربین ولی ترامپ می‌بینید چقدر طبیعیه جلوی دوربین و مسلط و راحت ریگان از این جنس بود این مهارتی بود که تمرین کرده بود مهارتیه که کارش بود سوپراستار لازم نیست باشی وقتی که داری با سیاست‌مدارا جلوی دوربین رقابت می‌کنی همین که همین حدی که بلدی


audio: 4WFNlxljOWc_0068.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
از همه سیاست‌مدارای رقیب جلوتری اون سال یه تک‌مناظره هم بود بین کارتر و ریگان یه مناظره بود که نامزد مستقل اومدن و کارتر نیومد بعد تک‌مناظره که شد دیگه همه کارت‌ها رو یه جا باید بازی کنی دیگه چند تا مناظره که باشه می‌گن تو این مناظره این کار رو می‌کنیم تو اون مناظره این کار رو می‌کنیم استراتژی اینطوری می‌چینن ولی تک‌مناظره دیگه باید همه بازی‌ها رو همین‌جا بکنی تو وضعیتی هم هست که کارتر عقبه از ریگان عقبه و خودش هم می‌دونه


audio: 4WFNlxljOWc_0069.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
می‌خواد این چهره انسان‌دوستانه و اینا رو تقویت بکنه تصمیم هم گرفته یه خرده‌ای تهاجمی بیاد جلو یه جایی هم اشتباه تاکتیکی می‌کنه سر برنامه هسته‌ای دارن بحث می‌کنن ریگان می‌گه که فورد و کارتر یه کاری کردن که شوروی قدرت بگیره این چه‌جور همکاریه که شوروی توش شده قوی‌ترین نیروی نظامی دنیا کارتر می‌آد مثلا یه بعد انسانی به قضیه بده می‌گه که نه این برنامه‌ای که ما دنبال کردیم این به نفع همه‌ست


audio: 4WFNlxljOWc_0070.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
من همین چند روز پیش داشتم با دخترم حرف می‌زدم بهش گفتم که مسئله اصلی آمریکا به نظرت چیه؟ گفت به نظر من برنامه هسته‌ایه این مسئله تشدیدش خطرناکه برای جهان منظورش از اینکه این حرف رو زد کارتر این بود که من به فکر نسل آینده هستم مرد خانواده هستم ولی انقدری چارچوب بدی و اشتباهی انتخاب کرد که همین رو براش دست گرفتن که آقا شما رئیس‌جمهور بودی


audio: 4WFNlxljOWc_0071.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
چهار سال رئیس‌جمهور بودی نباید بگی من با دخترم حرف زدم اون مثلا اینطور گفت اونطور گفت تصمیم نهایی رو شما باید شما چهار سال تصمیم گرفتی باید بیای درباره اون تصمیم از دیدگاه سیاست‌مدار مثلا اطمینان خاطر به مردم بدی و ازش دفاع بکنی این یه جایی بود که برای کارتر بد شد کارتر خوب نبود توی مناظره یه جای دیگه‌ای بود کارتر قرار بود که مثلا حمله کنه یه خرده‌ای به ریگان و بگه این متحجره و این حرفا کمپین کارتر یه خرده سر این بود


audio: 4WFNlxljOWc_0072.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
دیگه آمریکا کشور پیشرفته‌ایه رو به جلو حرکت می‌کنه ریگان می‌خواد ما رو ببره به عقب ما به عقب برنمی‌گردیم و اینا ریگان هم می‌خواد بگه نه من مشکلات رو ریشه‌ای می‌شناسم


audio: 4WFNlxljOWc_0073.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
ریشه مشکلات هم سیاست‌های کارتره و من برنامه دارم که این‌ها رو عوض بکنم یک صحنه خیلی معروفی داره دیگه شاید یکی از معروف‌ترین تیکه‌های همه مناظره‌های ریاست‌جمهوری قرن بیستم باشه این جمله‌ش خیلی ساده‌ست ولی باید زمینه‌ش رو بگیم که جمله‌ش معلوم بشه که یعنی چی جمله‌ش اینه که ریگان برمی‌گرده به کارتر می‌گه که


audio: 4WFNlxljOWc_0075.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
باز شروع کردی باز حرف خودت رو داری می‌زنی ولی باید بگم که برای چی این حرف جالبه به‌خاطر اینکه خیلی حرف جالبیه و حرفیه که به موقع زده می‌شه چیه مسئله؟ یکی از چیزایی که کارتر داره روش مانور می‌ده اینه که دولت باید دخالت بکنه در یه سری از کارا از جمله در کارهای درمانی دولت باید بیاد اومده دولت کارتر روی سود بیمارستان‌ها یه سقفی گذاشته بیمارستان درسته که نهاد خصوصیه


audio: 4WFNlxljOWc_0076.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
ولی قیمت‌هاش رو از یه حدی بالاتر نباید ببره این هزینه‌های درمان رو می‌خوان کنترل کنن یه طرح حمایتی هم گذاشتن واسه بیمارستان‌ها


audio: 4WFNlxljOWc_0079.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
از چیزایی بود که بهش می‌نازید و افتخار می‌کرد از اونور یکی مثل ریگان که خب طرفدار اقتصاد آزاد و ایناست مخالفش بود ریگان ولی می‌گفتش که من اینطوری نیستم که بگم ما به عقب برگردیم و آمریکای قدیم و اینا من خودم فرماندار کالیفرنیا بودم من با سیاست‌های کارتر مشکل دارم چون اینا اقتصاد رو عقب انداختن در مورد بیمه هم می‌گه من طرفدار این قضیه هستم خودم ولی اینی که الان مونده این یه مخروبه‌ایه ازش مونده کارتر جواب می‌ده که نه


audio: 4WFNlxljOWc_0080.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
این کمپین شما کمپین ریگان علیه مدیکره علیه سیاست‌های مدیکره بعد شروع می‌کنه مفصل درباره مدیکر و درباره بیمه و مزایاش و اینا صحبت کنه و می‌گه که این همه مزایا رو داره و ریگان می‌خواد متوقفش کنه ریگان بیاد بیمه بی بیمه اینکه شروع می‌کنه حرف زدن ریگان می‌خنده دوربین هم زوم می‌کنه روی ریگان حالا از اونور کارتر داره با یک لحن یکنواختی طرح رو توضیح می‌ده ریگان داره می‌خنده


audio: 4WFNlxljOWc_0081.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
و بیننده‌های تلویزیون دارن تصویر ریگان رو می‌بینن در واقع اینجا کارتر این لحظه رو باخته دیگه منتها خودش نمی‌فهمه داره نطق خودش رو می‌کنه می‌گه ریگان مخالف این ارزش‌هاست و فلان و این حرفا حرفش که تموم می‌شه ریگان یه نگاهی بهش می‌کنه می‌گه که باز که حرف خودت رو می‌زنی که


audio: 4WFNlxljOWc_0085.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
چون داره بهش می‌گه که تو نه گوش می‌کنی من چی می‌گم نه ادب مناظره رو بلدی و رعایت می‌کنی همه‌ش دنبال اینی که منو خراب کنی نمی‌فهمی مشکل کجاست اصلا خیلی حرفای مختلفی داره می‌زنه جمله‌ای هم نیست که مثلا نظر سیاسی توش باشه برنامه‌ای رو منتقل کنه ولی جمله‌ایه که از هوش ریگان می‌آد یا حالا از آماده بودنش می‌آد به اضافه اجرای خیلی خوبش با گفتن این جمله فضا رو گرفت دست خودش و بعد هم خیلی خوب صحبت کرد


audio: 4WFNlxljOWc_0086.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
و آخرش هم ضربه کاری رو بهش زد خطاب به مردم گفتش که همه اینا اصلا کنار تصمیمی که شما می‌خواین بگیرین ته‌ش اینه که


audio: 4WFNlxljOWc_0087.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
وضعیت شما الان از 4 سال پیش‌تون بهتره یا بهتر نیست؟ اینم جمله‌ایه که طراحی شده بود نظرسنجی کرده بودن دیده بودن که از هر سه نفر آمریکایی دو نفر حس می‌کنن اوضاع‌شون از 4 سال پیش بدتره و با یه همچین جمله‌ای صاف مردم رو هدف گرفته بود کنار همه عددها و بحث‌ها و اینا


audio: 4WFNlxljOWc_0088.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
حرف رو رک و راست یه طوری زد که خب دو سوم آمریکایی‌ها هم درکش می‌کردن هم باهاش همدل بودن از ریگان که گفتیم یه چیز دیگه هم بگیم اونم باز خیلی جالبه چون ریگان واقعا توی درک این تک‌موقعیت‌ها یه هوش خیلی خوبی داره اینکه کلا یک موضوع مهمی رو مثلا بتونه از موضوعیت بندازه که فضا رو بگیره دست خودش اون انتخابات رو خب می‌بره ریگان رئیس‌جمهور می‌شه


audio: 4WFNlxljOWc_0090.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
4 سال بعد داره با یک نفر دیگری از حزب دموکرات مناظره می‌کنه ریگان یه آدمی که تو کنگره بوده معاون کارتر بوده اون موقع هم 56 سالشه می‌آد تو مناظره به ریگان می‌گه که


audio: 4WFNlxljOWc_0092.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
ریگان یه سری تکون می‌ده یکی از معدود لحظه‌هاییه شاید که ریگان جلوی دوربین یه خرده تسلطش رو از دست می‌ده می‌گه گفتی با اصول مدیکر کار نداری و نمی‌خوای برنامه‌ش رو ملغی کنی و این حرفا ولی 20 میلیارد دلار از بودجه‌ش کم کردی توی مناظره اول‌شون هم هست که ریگان یه خرده‌ای دستش پایینه نسبت به این آقای ماندیل ولی کلا تو این انتخابات و تو این کمپین هم ریگان خیلی مسلطه انتخاباتی هم هست که راحت می‌برتش البته


audio: 4WFNlxljOWc_0093.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
مناظره دوم این انتخابات هم یه جمله خیلی تاریخی داره از اینایی که مونده توی تاریخ و توی همه ویدیوهای اینطوری می‌آد گفتم این رقیب ریگان 56 سالشه ریگان اون موقع 73 سالشه که برای ریاست‌جمهوری اون موقع حداقل سن زیادی حساب می‌شد الان دیگه استانداردها عوض شده یکی از مجری‌ها تو مناظره دوم این مسئله رو به روی ریگان می‌آره می‌گه که شما فکر نمی‌کنی که سنت یه مقداری زیاده برای ریاست‌جمهوری؟


audio: 4WFNlxljOWc_0094.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
فکر کنیم مثلا به این سوال چندین جور می‌شه جواب داد اگه شما 73 سالته و رقیبت 56 سالشه چندین جور می‌شه جواب داد ریگان یه جوابی می‌ده که خیلی جالبه


audio: 4WFNlxljOWc_0095.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
اصلا فضا رو عوض می‌کنه لحن رو شوخی می‌کنه یه کاری می‌کنه که حتی اون آدم مقابلش هم یخش وا می‌شه می‌گه که من نمی‌خوام یه کاری بکنم که سن


audio: 4WFNlxljOWc_0096.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
سن‌وسال بشه یک مسئله‌ای در این انتخابات برای همین هم اصلا حرفی نخواهم زد از جوانی و کم‌تجربگی حریف خودم


audio: 4WFNlxljOWc_0097.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
خیلی جواب سرضرب و راحت و با طعنه‌ایه البته جوابیه که تمرین شده و آماده‌ست ولی خیلی خوب تحویل داده می‌شه صورت مسئله رو کلا پاک می‌کنه همه می‌خندن


audio: 4WFNlxljOWc_0099.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
خودش هم می‌گه اونجا من فهمیدم که کارم تمومه نمی‌تونم ببرم خود ریگان می‌گه که من تو مناظره اول پرم کرده بودن از فکت و نمودار و عدد و اینا من راحت نبودم واسه همین خیلی خوب پیش نرفت مناظره دوم رو من واسه خودم فضا داشتم خودم تونستم که این جواب رو بدم هرچند می‌گم هم درباره این جمله‌ش


audio: 4WFNlxljOWc_0102.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
ولی اینا مهم نیست مهم نیست دوست داشت از خودش تصویر حاضر جوابی بسازه و ساخت و این رو هم با داشتن جواب ساخت هم با تحویل دادن جواب با ارائه جواب یک شکلی که به نظر بیاد همون‌جا فی‌البداهه گفته شده ساخت می‌بینین اینا کارکردای مختلف داشته دیگه بعضی وقتا یکی می‌آد توی مناظره یه چیزی می‌گه که می‌خواد تسلطش رو نشون بده می‌خواد نشون بده من به فضا مسلطم


audio: 4WFNlxljOWc_0103.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
به روایت ماجرا مسلطم به یه سیاست‌هایی مسلطم به خودم مسلطم بعضی وقتا یکی می‌آد می‌خواد اسپات‌لایت رو بگیره می‌خواد توجه رو بگیره بعضی وقتا یکی می‌آد می‌خواد رقیبش رو تحت فشار بذاره بعضی وقتا یکی می‌آد می‌خواد نشون بده من در فشار آرامشم رو حفظ می‌کنم خیلی از نظرای مختلفی بعضی از این‌ها جالبن یه تیکه دیگه‌ای که فکر کردیم بگیم مناظره معاون‌هاست


audio: 4WFNlxljOWc_0106.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
مناظره می‌کنن با همدیگه یه بار زمانی که جورج بوش پدر که خودش حالا معاون ریگان بود اومده بود که نامزد ریاست‌جمهوری بشه یک معاونی رو آورده بود برای خودش که این آدم خیلی جوونی بود آدم جوونی بود و با انرژی بود و نطق‌های آتشین و اینا می‌کرد در مقابلش دموکرات‌ها کسی که به عنوان معاون رئیس‌جمهور آورده بودن آدم خیلی سیاست‌مدار با تجربه‌ای بود این خب یک قماریه دیگه که یک سیاست‌مدار خیلی جوونی رو بذاری جلوی یک سیاست‌مدار کهنه‌کاری


audio: 4WFNlxljOWc_0107.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
تو این مناظره اتفاق جالبی هم افتاد سر معاون رئیس‌جمهور معمولا یه چیزی که همیشه می‌گن اینه که تقی به توقی بخوره رئیس‌جمهور ممکنه که بره کنار یا بمیره یا هرچی و این آدم بشه رئیس‌جمهور برای همین اینم باید کالیبر ریاست‌جمهوری عیار ریاست‌جمهوری داشته باشه تو این مناظره صحبت اینم شد صحبت اینم شد و پرسیدن که آره مثلا شما وضعیتت چطوریه اینا؟ یه من و منی کرد یه جوابای ریزی داد معلوم نبود چی داره می‌گه واقعا دوباره ازش پرسیدن گفتش که آقا من بی‌سابقه که نیستم


audio: 4WFNlxljOWc_0108.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
این چیزی که گفت یه همچین حرفی زد نه که دقیقا این رو بگه گفت بالاخره منم همون‌قدری که کندی زمانی که رئیس‌جمهور شد سابقه داشت منم همون‌قدری سابقه دارم که خب حرف خوبیه به‌خاطر اینکه کندی رئیس‌جمهور محبوبیه محبوب بوده برای آمریکایی‌ها خاطره خوب رو داره یادآوری می‌کنه فکر کرد زرنگم دیگه اسم کندی رو می‌آرم دو تا امتیاز می‌گیرم غافل از اینکه این طرفی که جلوش نشسته این کهنه‌کاره این اصلا با کندی تو سنا بوده 40 سال پیش همون‌جایی که اینو می‌گه یه لبخندی زد این آقا


audio: 4WFNlxljOWc_0114.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
اینم موندگار شد با اینکه اون انتخابات رو جمهوری‌خواه‌ها بردن ولی چهره یک عموی مجربی که داره به برادرزاده جوونش می‌گه که آره شما خیلی کار داری که بخوای اسم کندی رو اینجا بیاری این صحنه موندگاری شد


audio: 4WFNlxljOWc_0116.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
اوباما و میت رامنی نامزدهای اصلی بودن اوباما بعد از 4 سال ریاست‌جمهوری رامنی به عنوان رقیب جدیدی که می‌خواست بیاد رئیس‌جمهور بشه معاون اوباما جو بایدن بود جو بایدن جو بایدن رو حالا اگه الان دیده باشیم مخصوصا تو این مناظره مثلا چند ماه پیشش با ترامپ دیگه انقدری مناظره‌ش بد بود که آخرش راضیش کردن که بکشه کنار بایدن قبلا اینطوری نبود بایدن نطق‌های قدیمیش رو که ببینین خیلی تصویر متفاوتی ازش می‌گیرین


audio: 4WFNlxljOWc_0117.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
هم خیلی حاضرجواب هم خیلی مسلط بگذریم اون موقع معاون اوباما بود بایدن توی مناظره هم آمد از اون طرف هم معاون رامنی پال رایان بود پال رایان هم اون موقع خیلی جوون بود


audio: 4WFNlxljOWc_0118.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
مناظره بسیار جالبی بود بایدن مجرب سال‌ها دهه‌ها توی سیاست آمریکا بوده و پال رایان خیلی خیلی جوون و البته خیلی باهوش مخصوصا می‌گم بایدن رو الان توی این سنین کهولت و اینا که اصلا معلوم نیست کجاست وقتی که دیدیم خیلی جالب می‌شه اون حاضر جوابی و سرحالی اون موقعش رو هم ببینی


audio: 4WFNlxljOWc_0121.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
بعد یه جایی رایان خودش رو با کندی مقایسه می‌کنه چون بالاخره هر سیاست‌مدار جوونی واقعا که می‌خواد یه اعتمادی بگیره از جامعه آمریکایی انگار یه اشاره‌ای باید به کندی بکنه که یه یادآوری تاریخی بشه رایان یه چیزی می‌خواد بگه بعد می‌گه نمی‌دونم کندی هم نرخ مالیات رو کم کرد یه همچین چیزی بعد بایدن برمی‌گرده درجا بهش می‌گه که عه تو هم حالا واسه ما کندی شدی؟


audio: 4WFNlxljOWc_0122.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
اینم مناظره کلاسیکیه می‌گم بایدن اون موقع اصلا اینی که الان می‌بینین نیست دیگه مسلطه، قشنگ معلومه چیکار داره می‌کنه کار ریسکی‌ای هم داره می‌کنه وقتی تو اینطوری تحقیر بکنی هر لحظه ممکنه که یه ضربه‌ای بخوری که دیگه نتونی جمعش کنی


audio: 4WFNlxljOWc_0123.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
ولی به عنوان یک آدم خبره‌ای که داره به حرفای یک آدم خام گوش می‌ده می‌تونه این تصویر رو در واقع تو اون مناظره بسازه اصلاحش کنه اینا


audio: 4WFNlxljOWc_0124.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
و قشنگ کنترلش می‌کنه و تو اون انتخاب هم که می‌دونیم این‌ها برنده می‌شن یه دونه دیگه که می‌خوایم بگیم مال زمان بوش پدره توی انتخاباتی که شکست خورد سال 92 بود اقتصاد آمریکا از یک وضعیت رکودی آمده بود بیرون بوش وضعیتش وضعیت خوبیه منتهای یه اشتباهی می‌کنه کمپینش رو می‌چینه روی سیاست‌های بین‌المللیش که خب محبوبش هم کرده بود و اینا


audio: 4WFNlxljOWc_0125.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
در حالی که خب شوروی دیگه فروپاشیده و اینا و دغدغه اصلی مردم به نظر می‌رسه دیگه سیاست خارجی نیست دموکرات‌ها هم اینجا بیل کلینتون رو دارن می‌آرن بیل کلینتون جوونه نسبتا جزو موج سوم دموکرات‌ها حساب می‌شه سیاست‌مدارایی‌ان که ایده‌هاشون وسطن دیگه اون موقع اون موقع وسط حزب دموکرات حساب می‌شن ایده‌های سوسیالیستی تعدیل شده‌ای دارن بعد حالا کلینتون خوش‌خنده هم هست و قدبلند و جوون هم هست و اون موقع 46 سالشه


audio: 4WFNlxljOWc_0126.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
چهره‌ش هم جذابه بعد کلینتون می‌گه که مناظره رو ببریم تو یه سالنی ما نریم رو سن وایسیم آدما اون پایین بشینن ما بشینیم رو صندلی دور هم مثلا بقیه هم دور نشسته باشن صحبت می‌کنیم یه خیلی چهره صمیمی و اینایی می‌خواد نشون بده از خودش


audio: 4WFNlxljOWc_0128.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
هر عکسی از او مناظره‌ها ببینین کلینتون رو می‌بینین که خوش‌خنده‌ست با بدنش راحته حالت بدنش رو عوض می‌کنه دوربین هم چون فضا بازه و مثلا پشت جایگاه و اینا نیستن و اینا بازتره دستش که فیلم‌بردار نزدیک بشه به نامزدها اینا هم صاف به دوربین نگاه می‌کنن کلینتون می‌خنده مناظره هم انگار کش‌داره واقعا


audio: 4WFNlxljOWc_0129.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
هی مسائل تخصصی و اینا و اینا بعد یه جایی یکی از حضار اواخر مناظره می‌پرسه که به نظر شما این بدهی‌های دولتی چه تاثیری روی زندگی آمریکاییا می‌ذاره؟


audio: 4WFNlxljOWc_0131.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
اگه تاثیر نمی‌ذاره نظرتون نسبت به این چالش‌ها مثلا چیه؟ یه سوالی درباره این می‌کنه همون اولش که طرف داره این سوال رو می‌پرسه بوش یه اشتباه بدی می‌کنه انگار مثلا عادت داشته ساعتش رو نگاه کنه یهو ساعتش رو نگاه می‌کنه


audio: 4WFNlxljOWc_0132.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
که ببینه مثلا چقدر وقت مونده و این خیلی گرون تموم می‌شه براش به خاطر تصویر باز دوباره کاره ممکنه کار بدی نباشه هزار تا دلیل ممکنه داشته باشه که چرا این کار کار بدی نیست ولی تصویری که ساخته می‌شه اینه که بوش به سیاست‌های داخلی بی‌توجه‌ئه به سوال حواسش نیست و دقت داره نمی‌کنه و همه‌ش دنبال اینه که ببینه کی تموم می‌شه مثلا بریم بعد جوابی که می‌ده بدترش هم می‌کنه جوابش رو با یه چیزای کلی شروع می‌کنه که بله روی زندگی همه تاثیر می‌ذاره و


audio: 4WFNlxljOWc_0133.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
یه کلیاتی می‌خواد بگه تا بعد برسه به بحث‌های اقتصادی احتمالا مجریه ترمزش رو می‌کشه می‌گه که آقا درباره شخص شما دارن سوال می‌کنن جورج بوش که البته هنوز نمی‌دونه با ساعت نگاه کردن چه گندی به وضعیت خودش زده


audio: 4WFNlxljOWc_0134.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
جوابش هم اینطوریه که بله معلومه که رو من تاثیر می‌ذاره رو نوه‌های من تاثیر می‌ذاره رو خانواده تاثیر می‌ذاره می‌گه طرف که بابا منظور شما چیه؟ ما یه ابزاری داریم که مصون باشیم از این می‌ره توی موضع دفاعی خلاصه خیلی بد جواب می‌ده نگاه کنیم مشخصه خیلی جواب نامناسبی می‌ده به این سوال در حالی که سوال به کلینتون که می‌رسه قشنگ مانور می‌ده


audio: 4WFNlxljOWc_0136.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
می‌گه بگو رو تو چه تاثیری گذاشته که من بتونم جواب بدم بعد می‌گه من فرماندارم من شخصا درگیر بودم از نزدیک


audio: 4WFNlxljOWc_0137.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
نشون می‌ده که می‌تونه این تصویر رو بسازه که من می‌فهمم وضعیت آدم‌های عادی رو می‌گم اصلا مهم نیست که این آدم‌ها اصلا با همدیگه فرقی دارن یا ندارن این چقدر دروغ می‌گه اون چقدر خالی می‌بنده


audio: 4WFNlxljOWc_0138.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
توی مناظره مهم تصویریه که داره ساخته می‌شه و کلینتون اینجا خودش رو از بوش جدا می‌کنه کاملا و با یک سوتی‌ای که در واقع بوش می‌ده و بعدش هم اشتباهی که در ادامه تو جواب دادن می‌کنه این فرصت رو می‌ده که کلینتون اون تصویری رو که دوست داشت بتونه از خودش بسازه


audio: 4WFNlxljOWc_0140.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
بعدا هم خودش می‌گه می‌گه من واقعا حوصله این صحبت‌ها رو ندارم از مناظره و اینام خیلی خوشم نمی‌آد دوست داشتم زودتر تموم شه گفتم 10 دقیقه دیگه مثلا نگاه کنم آقا کی تموم می‌شه بریم و واقعا هم تموم شد رفت دیگه اصلا نه تنها مناظره تموم شد دوره ریاست‌جمهوری خودش هم یک‌دوره‌ای شد و تمام شد یه دونه دیگه‌ای که فکر کردیم بگیم توش خیلی صحبت نیست دوتا حرکته ولی اینم تاریخی و موندگار شده مال سال 2000 ئه ال‌گور که معاون کلینتون بود از طرف دموکرات‌ها آمده


audio: 4WFNlxljOWc_0141.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
و جورج بوش پسر از طرف جمهوری‌خواها آمده دو تا صحنه از این مناظره مونده و واقعا هم جفت‌شون آگاه‌ترن به تصویرشون نسبت به قبل به اکت‌شون حواس‌شون هست می‌دونن چیکار دارن می‌کنن تصور ال‌گور اینه که خب من که به سیاست تسلط دارم و معاون کلینتون بودم و مناظره و مذاکره و سیاست‌های داخلی و اینا می‌زنم بوش رو لت‌وپارش می‌کنم این چیزی نمی‌دونه که واقعا و این توی مناظره‌ها هم معلومه که چقدر ال‌گور فکر می‌کنه مسلطه


audio: 4WFNlxljOWc_0144.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
یه صدای آه می‌کشه تو میکروفون که حوصله نداره چقدر مزخرفات داری می‌گی و اینا فقط هم در برابر بوش نیست انگار مثلا من کلا خیلی بیشتر از اینی می‌دونم که بخوام وسط این داستان‌های شما باشم و این براش گرون تموم می‌شه این رو حداقل الان همه می‌گن که اونا واکنش‌های خوبی نبود اونجا براش و می‌گم کلامی توش نیست دیگه فقط صدا آه داره می‌کشه پشت میکروفون یه صحنه دیگه داره اونم توش صحبتی نیست بوش داره حرف می‌زنه ال‌گور راه می‌افته می‌ره کنارش وایمیسته


audio: 4WFNlxljOWc_0145.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
وایمیسته بغلش قدش هم ازش بلندتره می‌خواد مثلا این تصویر رو درست نشون بده احتمالا که من آدم مسلطه‌م و سوارم و اینا بوش برمی‌گرده همچین می‌کنه


audio: 4WFNlxljOWc_0146.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
یه لبخند مسخره‌ای هم بهش می‌زنه و بعد ادامه می‌ده به حرف زدنش اینم صحنه جالبیه مخصوصا که بعد از اینم بوش درباره این صحبت می‌کنه که من اصلا کمپینم درباره سوال‌های فلسفی و این استراتژی و این و اون و اینا نیست من درباره این می‌خوام صحبت کنم که چیکار می‌تونم بکنم چیکار می‌خوام بکنم اینا کاراییه که می‌خوام خیلی تصویر خاکی از خودش نشون می‌ده


audio: 4WFNlxljOWc_0147.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
اون کم‌تجربگی رو که داره وصل می‌کنه به یک روایت دیگری که من مرعوب کسی نمی‌شم من می‌خوام کار کنم و برای کار اومدم و خب می‌دونیم که برنده هم می‌شه دیگه البته انتخابات خیلی نزدیکیه اون انتخابات و جنجالی هم می‌شه سر آرای مردمی و رای الکترال و اینا بالاخره نهایتا می‌بره بعد از مناظره تحلیلگرها متفق‌القول می‌گفتن که


audio: 4WFNlxljOWc_0149.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
ولی از نظر منش و اخلاق این مناظره رو باخت یه نمونه آخر هم بگیم دیگه می‌خواستم تو قرن بیست‌ویکم نیایم خیلی ولی یه دونه از اوباما هم بگیم اوباما خب چهره جدید بود وقتی اومد 2008


audio: 4WFNlxljOWc_0150.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
و حالا به جز اینکه جوون و اینا بود سخنور بسیار ماهری بود و هست تصویر تازه‌ای داشت توی سیاست آمریکا و تصویری که می‌خواست از خودش ارائه بده هم نزدیک بود به توانایی‌هایی که داشت که من خیلی تیزم و خیلی کار بلدم و خیلی مسلطم و چون جوون هم هست براش مهمه که اینا رو بتونه جا بندازه جوونه و واقعا کم‌تجربه دیگه یه مدتی توی سنا بوده تجربه کار سیاسی و کار اجرایی اصلا نداره


audio: 4WFNlxljOWc_0151.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
منتها می‌خواد نشون بده که من مثل سیاست‌مدارای قبلی نیستم از دانشگاه آمدم سناتور بودم خونواده‌م مثل آمریکا متنوع هستن یعنی وضعیت اینطوری رو هم می‌خواد بگه آره وقت تغییره دیگه و اون وضعیت‌های کهنه رو باید عوض کنیم و وضع تغییره و منم کاملا مناسب تغییرم تو مناظره‌ها هم بسیار خوبه اوباما البته فیلم‌های مناظره‌های گذشته‌ش هم هست از زمان دانشجویی و ایناش هم هست همه هم می‌گن که


audio: 4WFNlxljOWc_0153.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
حاضرجوابه یه شوخ‌طبعی‌ای هم داره یه تسلطی هم داره حالا درباره‌ش باید جای دیگه‌ای صحبت کرد به‌خاطر اینکه واقعا از این نظرا اوباما خیلی خوبه متفاوته از مثلا اونطوری که گفتیم ترامپ خوبه اون یه طوری خوبه ترامپ و ریگان و اینا اوباما یه جور دیگری خوبه یک ویژگی‌های دیگری داره که براش برجسته‌ست و می‌تونه اون تصویری رو که می‌خواد این هم مثل ریگان و مثل ترامپ و اینا اون تصویری رو که می‌خواد بسازه توی مناظره


audio: 4WFNlxljOWc_0155.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
کلینتون خب کارکشته‌تره چهره‌ش رو همه می‌شناسن جلوتره محبوب‌تره و همون اول تو نیوهمپشایر دارن مناظره می‌کنن مجری به کلینتون می‌گه که خیلی از مردم از رزومه شما خوش‌شون می‌آد


audio: 4WFNlxljOWc_0158.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
چه جوابی داری که به مردم بدی که بهت رای بدن؟ هیلاری کلینتون می‌گه که خب احساساتم رو جریحه‌دار می‌کنه این حرف


audio: 4WFNlxljOWc_0159.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
من قبول دارم که اوباما آدم دلنشینیه ولی ما نیز هم بد نیستیم منم بالاخره اونقدری بد نیستم بعد اوباما جوابش خیلی جالبه


audio: 4WFNlxljOWc_0162.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
که حالا می‌شه تفسیرش کرد که چیکار داره می‌کنه آیا تحقیرش می‌کنه نمی‌کنه البته واضحه که داره شوخی می‌کنه قشنگ مشخصه که طنزه ولی خودش رو درگیر این نمی‌کنه که نه من اونی که شما می‌گید نیستم و اینا می‌گه نه نه من همونیم که شما می‌گید همون‌طور که شما می‌گی من بیشتر تو دل مردم جا باز کردم


audio: 4WFNlxljOWc_0163.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
ولی هیلاری هم در حد خودش خوبه و وقتی که اینو می‌گه در واقع داره تایید می‌کنه که با رزومه قوی خودش رو رسونده اینجا هیلاری کلینتون و خب این جمله هم بعدها تیتر می‌شه درباره کلینتون بعدا که تو رقابت با ترامپ هم می‌آد


audio: 4WFNlxljOWc_0164.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
چون همون‌طوری که به اوباما می‌بازه با اختلاف کمی به ترامپ هم با اختلاف کمی می‌بازه بعد تو روزنامه‌ها می‌نوشتن که


audio: 4WFNlxljOWc_0166.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
که آیا به اندازه کافی دلنشین هست یا نه؟ که همون جمله‌ایه که برمی‌گرده به همون شوخی اوباما و بعضیا می‌گن که اصلا می‌شه که یک سیاست‌مدار کهنه‌کاری که این همه سال وصل به قدرت بوده اصلا می‌تونه تو دل مردم جا باز کنه یا نه؟ انقدری کارنامه تثبیت‌شده‌ای داره که دیگه محکومه به همون تصویری که ازش مونده یا بعضی از فعالان فمینیست می‌گفتن که اصلا زن‌ها چقدر توی جامعه‌ای که ساختارش مردسالاره


audio: 4WFNlxljOWc_0169.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
به عنوان یک شخصیت سیاسی زن اینا همه بحث‌هاییه که دور همین جمله می‌شه داشت و می‌شه بهش فکر کرد و این نکته‌ای که من اینجا می‌خواستم بگم این شوخ‌طبعی و حاضرجوابی و سیاست داشتن اوباماست توی مانور دادن یک موضوع خیلی حساس از اوباما گفتم حالا از این چیزا زیاده توی مناظراتش یه چیز دیگه‌ش که دیگه به عنوان آخرین چیز بگیم این ویدیو رو ببندیم تو مناظره با رامنی رامنی یه جایی گفتش که


audio: 4WFNlxljOWc_0170.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
آره ما از نظر نظامی عقب افتادیم از روسیه و بودجه نظامی کمه و این حرفا آمریکا داره ضعیف می‌شه و اینا نیروی دریایی رو که نگاه بکنیم می‌بینیم که ما از 1970 به این طرف هیچ‌وقت مثلا هزینه‌ای که برای نیروی دریایی شده انقدر کم نبوده و حرفش هم حرف درستیه مثلا تعداد کشتی‌ها کم شده و این حرفا بعد اوباما که می‌خواد جواب اینو بده


audio: 4WFNlxljOWc_0171.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
وصلش می‌کنه به اینکه تو نمی‌دونی داری درباره چی صحبت می‌کنی می‌گه بله به نظر می‌رسه که اصلا نمی‌دونی نیروی نظامی و اینا چطوری کار می‌کنه بعد می‌گه بله درسته که کشتی کم شده ولی چیزای دیگه هم کم شده اسب‌مون هم کمتر شده درشکه‌هامون هم کمتر شده چون به جاش یه چیزای دیگه داریم ما الان ناوهای هواپیمابر داریم کشتی زیردریایی داریم زیردریایی هسته‌ای داریم دنیا عوض شده ارتش یه طور دیگه‌ای تجهیز می‌شه


audio: 4WFNlxljOWc_0172.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
و خلاصه صحبت‌های اینطوری دوباره می‌گیره دستش و از این انتقادی که رامنی کرده استفاده می‌کنه که یک داستانی یه روایتی رو که می‌خواد بسازه که من چقدر مسلطم و تو چقدر پرتی اون رو بسازه و اون رو تثبیت کنه


audio: 4WFNlxljOWc_0173.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
چند تا صحنه دیدیم تو این ویدیو از مناظره‌های ریاست‌جمهوری آمریکا از خیلی از این رئیس‌جمهوره‌ها ما قبلا مفصل‌تر درباره‌شون صحبت کردیم توی بی‌پلاس بقیه رو هم بعدا می‌گیم


audio: 4WFNlxljOWc_0174.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
تو قرن 21 خیلی نیومدیم از 2012 اینورتر که اصلا نیومدیم شاید یه دونه دیگه بسازیم چون هم اوباما هم حالا بعدا ترامپ


audio: 4WFNlxljOWc_0175.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
اینا حضورشون تو مناظره‌ها از این نظر که از این تیکه‌های ریز و کوبنده ازشون در بیاد خیلی خوبه ترامپ که دیگه واقعا بی‌نظیره مخصوصا با اون تسلطش روی دوربین و تلویزیون و اصلا کارش همینه دیگه سیاست‌مدار نیست از اون دنیا می‌آد و چه توی مقدماتی‌ها چه بعدش توی مرحله نهایی 2016 خیلی صحنه‌های خبری زیادی درست شده از مناظرات و واقعا هم خیلی کمک کرد به رئیس‌جمهور شدنش


audio: 4WFNlxljOWc_0176.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
شاید حالا یه ویدیو هم بعدا درباره اون دوره هم ساختیم ببینیم استقبال از این چطوریه به نظر من اینطوری دیدنش خوبه اینکه حالا اینا منصفانه‌ست یا غیرمنصفانه‌ست اینا که مثلا سوتی بگیم بهش یا نه اینا مهم نیست مهم اینه که اینا صحنه‌هایی‌ان که موندگار شدن و سال‌ها و دهه‌ها بعد مردم با دیدن این مناظرات یاد اون انتخابات می‌افتن یا برعکس وقتی که اسم اون انتخابات می‌آد


audio: 4WFNlxljOWc_0177.opus
source: youtube
source_id: 4WFNlxljOWc
invalidation: VALID
text:
اولین چیزی که یادشون می‌آد بعضی وقتا همین صحنه‌های ماندگار شده از مناظرات تلویزیونی و تصویری انتخابات ریاست‌جمهوری آمریکاست بیشتر اگه می‌خواید درباره‌ی تاریخ آمریکا و رئیس‌جمهورا و اینا بدونید پلی‌لیست تاریخ آمریکا رو تو یوتیوب چک کنید دم شما گرم


audio: Vga0B24bGmg_0001.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
یکی از بهترین معلم‌هایی که من در زندگیم داشتم آقای کوین کلیه ایشون رو من هیچ‌وقت از نزدیک ندیدم کتاب هم ازش راستش یه دونه بیشتر نخوندم ولی بلاگش و کارهای دیگری که این طرف و اون طرف می‌کنه رو چند ساله که دنبال می‌کنم و انقدر ازش و از نگاهش چیز یاد گرفتم که واقعا حد نداره یه کتاب ازش توی پادکست بی‌پلاس خلاصه کردیم تعریف کردیم


audio: Vga0B24bGmg_0003.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
آینده نزدیک ولی واقعا اون چیزی رو که من از ایشون یاد گرفتم خیلی بیشتر از اون یه کتابه همون جا هم گفتم که این کتاب رو داریم می‌گیم یه بهانه‌ای بشه که مثلا شما که پادکست رو می‌شنوین برین خودش رو دنبال کنین حالا می‌خوام توی یوتیوب چند تا ویدیو بذارم درباره چیزهایی که از کوین کلی یاد گرفتم و کارای مهمی که کوین کلی داره می‌کنه و چند تا از چیزای مهمی که نوشته هم یه ادای دینی باشه از من به ایشون


audio: Vga0B24bGmg_0004.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
و هم اینکه به شما یه سرنخی بدم برای کنجکاوی‌های بیشتر درباره آدمی واقعا درخشان و آموزنده به نام کوین کلی من علی بندری هستم این کانال یوتیوب بی‌پلاسه اینجا من شما رو در کنجکاوی‌های خودم شریک می‌کنم


audio: Vga0B24bGmg_0007.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
مجله‌ای که به خیلی چیزها می‌پردازه از جمله تکنولوژی یه اشاره‌ای هم می‌کنه که دانشجوی فرهنگ آسیایی و فرهنگ دیجیتاله خیلی متواضعانه نوشته دیگه توضیحی درباره زندگیش می‌ده باز خیلی مختصر می‌گه مثلا آره یه سفر کوله‌پشتی در آسیا داشته از نظر مذهبی اول مسیحی به دنیا آمده بوده بعد یه تغییری داشته


audio: Vga0B24bGmg_0009.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
یعنی دوباره به مسیحیت برگشته سه تا بچه هم داره دوست داشته چهارتا بچه داشته باشه و یه صحبت‌هایی درباره زندگی حرفه‌ایش و کتاب‌هایی که نوشته و سخنرانی‌هایی که کرده و این‌ها و همین خیلی ویکی‌پدیای مفصلی نداره ولی من چرا انقدر این آدم برام الهام‌بخش و مهمه؟ نمی‌خوام همه‌ش رو بگم توی ویدیوهای مختلف می‌خوام درباره کارای مختلفش صحبت کنم اینجا می‌خوام یه کوچولو یه سری به سایتش بزنم


audio: Vga0B24bGmg_0011.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
اینجا مقاله‌های محبوبش و مهمش رو چهار پنج شیش‌تاشو اینجا نوشته یکیش رو من می‌خوام تو این ویدیو درباره‌ش صحبت کنم که مال سال 2008 ئه خیلی از سایت‌های مهمی هم که ما الان می‌شناسیم اون موقع نبودن یا واقعا اول کارشون بود اون موقع ایشون یه مقاله‌ای نوشت و یه پیش‌بینی کرد در واقع یک نوید یه دنیایی رو داد که من نمی‌دونم اونایی که اون موقع اینو خوندن چی فکر کردن من خودم سال‌ها بعد خوندم


audio: Vga0B24bGmg_0012.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
شاید 10 سال بعد از انتشار این مقاله رو خوندم و به نظرم می‌رسید که این رو دیروز نوشتن البته مقاله بازنویسی شده بعدا یکی دو بار ولی درباره چیه؟ درباره اینه که شما اگر در دنیای جدید جدید سال 2008 می‌گه شما اگر هزار تا طرفدار واقعی سوپرفن داشته باشی کافیه برات که زندگیت رو از راه هنرت بگذرونی این خیلی حرف مهمیه


audio: Vga0B24bGmg_0013.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
به‌خاطر اینکه تا قبل از اون آدم آرتیست چی فکر می‌کرد؟ آدمی که موزیک می‌ساخت آدمی که طراحی می‌کرد یه چیزی با دست درست می‌کرد کتابی می‌نوشت هر آدمی که خلاق بود فکر می‌کرد که خب من برای اینکه بخوام زندگیم رو از این راه چیزی که بهش علاقه و عشق و این‌ها دارم بگذرونم میلیون‌ها طرفدار لازم دارم که اینا بیان سالن‌های کنسرت من رو پر کنن مثلا کتاب‌هام همه برسه به صدر جدول پرفروش‌ها وگرنه من ممکنه اموراتم بگذره


audio: Vga0B24bGmg_0014.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
ولی باید یه کار دیگه هم بکنم یه منبع درآمد دیگه‌ای هم لازم دارم باید اون کارو بکنم در کنارش مثلا به این سرگرمی هم ادامه بدم ایشون 2008 گفتش که دنیا عوض شده تو هزارتا سوپرفن داشته باشی


audio: Vga0B24bGmg_0016.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
ولی سوپرفنه دیگه که امروز داریم می‌گیم می‌تونی زندگیت رو از راه هنرت از راه عشقت تامین کنی چطوری؟ تو مقاله توضیح می‌ده مثلا اگر عکاسی مثلا اگر آدمی هستی که کار دستی می‌کنی هنر دستی داری موزیک می‌سازی طراحی، نویسنده‌ای، انیماتوری اپلیکیشن می‌سازی کارآفرین هستی آدم اینونتور هستی آدم مبدع و مبتکر هستی در همه اینا شما هزار تا سوپرفن لازم داری


audio: Vga0B24bGmg_0017.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
سوپرفن یعنی چی؟ سوپرفن کسیه که تو هر چی می‌سازی این می‌خره نه اون کسی که مثلا ویدیوی تو رو می‌بینه نه نه نه اون کسی که ویدیوهات رو تو یوتیوب می‌بینه بعد اگه بگی بهترین ویدیوهامو کردم یه دی‌وی‌دی اینا رو دارم می‌فروشم می‌ره اون دی‌وی‌دی رو هم می‌خره بعد بگی اومدم شهر کناری شما دو تا شهر اون‌ورتر یه برنامه اجرای زنده دارم یه کنسرت دارم دارم کتابم رو مثلا معرفی می‌کنم رانندگی می‌کنه می‌آد تا اونجا اون برنامه رو شرکت می‌کنه سوپرفن اینه


audio: Vga0B24bGmg_0018.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
مثلا تو اگه کتابت رو منتشر کردی کتابت یه نسخه چاپی داره یه نسخه دیجیتال داره یه نسخه صوتی داره سوپرفنه سه تاشو می‌خره تو هزار تا از اینا لازم داری و اگر هزار تا از اینا داشته باشی من بهت نمی‌گم تو سوپر پولدار می‌شی یا خیلی ثروتمند می‌شی نه نه نه من بهت می‌گم زندگیت رو می‌تونی از راه این چیزی که خیلی بهش علاقه داری بگذرونی و این خودش البته دستاورد کمی نیست دستاورد خیلی بزرگیه چون آدم اگه تو اون موقعیت باشه می‌دونه که اگه من بتونم کارای دیگه‌م رو بذارم کنار


audio: Vga0B24bGmg_0019.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
و همه وقتم رو بدم به این کار رضایتم از زندگی خیلی می‌ره بالا و این نوید این رو بهت داد که با هزار نفر می‌شه این کار رو کرد شما باید هزار تا سوپرفن پیدا کنی و به اندازه کافی محصول تولید کنی که اینا 100 دلار نفری به شما پول بدن چون صد تا هزار دلار می‌شه 100 هزار دلار و برای زندگی بیشتر آدم‌ها در بیشتر جاهای دنیا بسه حالا این داره درباره آمریکا عمدتا صحبت می‌کنه جلوتر می‌گم یه فرمولی می‌ده که برای جاهای دیگه و زمان‌های دیگه هم بشه اعمالش کرد


audio: Vga0B24bGmg_0022.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
حالا این سایته می‌خواد یه درصدی از روش برداره نه نه نه تو باید مستقیم بتونی به اینا بفروشی و معجزه‌ای که اتفاق افتاده و باعث شد سال 2008 ایشون این مقاله رو بنویسه همینه که الان دیگه تو لازم نیست حتما از طریق تهیه‌کننده آلبوم از طریق ناشر کتاب از طریق رادیوی ملی از طریق رادیوی خصوصی از طریق اینا با سوپرفن‌هات رابطه داشته باشی واسطه‌ها رفتن کنار اینترنت آمده و تو می‌تونی کتاب بنویسی


audio: Vga0B24bGmg_0023.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
و مستقیم با هوادارهات در ارتباط باشی بخرن هیچ پولی هم به ناشر نرسه می‌شه این کار رو کرد و نکته‌ای هم که حواس‌مون رو بهش جمع می‌کنه اینه که همیشه راحت‌تر اینه که به مشتری‌ای که الان داریم سرویس بهتر و بیشتر بدیم تا اینکه بخوایم بریم بیرون مشتری دیگه پیدا کنیم برای ما همیشه این کار کار راحت‌تریه کار دلچسب‌تری هم هست بعد حالا اونا می‌رن مشتری دیگه پیدا می‌کنن حالا اون کانسپت رو ایشون توضیح نمی‌ده دیگرانی مثل ست گودین اونو جاهای دیگه بهمون یاد دادن یه سری ویدیو درباره ست گودین هم حالا بعدا می‌سازیم


audio: Vga0B24bGmg_0024.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
من این رو برای خیلی‌ها تعریف کردم خیلی‌ها متوجه نشدن گفتن خب معلومه مثلا 100 دلار هزار تا 100 دلار می‌شه 100 هزار دلار دیگه چه حرف عجیبی زده این آقا حرف عجیبش اینه که هزار تا سوپرفن داشتن خیلی شدنی‌تره تا یک میلیون فن داشتن برای کسی که تازه می‌خواد شروع کنه خیلی منطقی نیست فکر کنه که من میلیون‌ها طرفدار پیدا می‌کنم که اینا می‌آن بلیط کنسرت من رو می‌خرن خیلی دوره ولی هزار تا فن یه عددیه که می‌تونیم باهاش ارتباط برقرار کنیم


audio: Vga0B24bGmg_0025.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
چند وقت پیش من توی روم کلاب‌هاوسی بودم کوین کلی بود با یه خانمی‌ اون یه مقاله جدید نوشته بود می‌گفتش که هزار تا هم زیاده الان 100 تا بسه که حالا اون برا من یه خرده‌ای پیش‌فرض‌هاش قابل سوال بود ولی خود کوین کلی هم تو اون رومه بود داشت درباره‌ش صحبت می‌کرد همچنان برای کسی که کار خلاقه می‌کنه وقتی از اول فکر کنه که من هزار تا سوپرفن لازم دارم بسیار آینده مطمئن براش در دسترس‌تره توضیح می‌ده البته می‌گه این هزار تا عدد قطعی نیست


audio: Vga0B24bGmg_0026.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
می‌تونی شما مثلا بیش از 100 دلار در سال بهشون بفروشی عدد یه خرده‌ای پایین‌تر باشه یا کمتر بفروشی عدد باید یه خرده‌ای بالاتر باشه یه راه دیگری که می‌گه می‌تونی این رو حساب کنی اینه بگی که اینا سالی یک روز حقوق‌شون رو حاضر باشن به تو بدن این به نظرم مثلا برای اقتصادهای دیگه شما اگه تو ایران می‌خوای حساب کنی در سال 1400 یا سال‌های دیگه جاهای دیگه هزار تا از اینا اگه داشته باشی حساب کنی اینا می‌تونن زندگی تو رو تامین کنن دوباره باید تاکید کنم تو با اینا قرار نیست خیلی پولدار بشی


audio: Vga0B24bGmg_0027.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
قرار زندگی تو تامین بشه اون چیزی که قراره تو رو خوشحال کنه هم بلدیم دیگه پول زیاد نیست اون رضایت از انجام کاری که توش خوبی و به دیگران کمک می‌کنی اینا رو تو ویدیوهای دیگه همین یوتیوب هم ما درباره‌ش صحبت کردیم این در تکمیل همون حرفه بعد خودش هم می‌گه می‌گه که یعنی چی این؟ خب بالاخره همیشه بودن که طرفدارایی باشن که مثلا پول بدن به آرتیست‌ها که کارشون رو انجام بدن


audio: Vga0B24bGmg_0029.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
حرف جدید من چیه که اینجا دارم می‌زنم؟ می‌گه حرف جدید من اینه که ارتباط مستقیم با هوادار ارتباط مستقیم با مشتری این وجود نداشت تو این قرن گذشته اینترنته که این رو ممکن کرده واسطه‌ها رو زده کنار اینجاست که اگر سوپرفن 100 دلار بده صد دلارش می‌تونه مستقیم برسه به تو هیچ‌کی اون وسط هیچی ازش برنداره تازه سال 2008 ئه واقعا ندیده بود که چه اتفاقایی می‌خواد بیفته


audio: Vga0B24bGmg_0030.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
ولی انگار دیده بود اینترنته که این رو امکان‌پذیر کرده این تکنولوژی جدید اجازه می‌ده که حالا مشتری شما تبدیل بشه به فن شما فن شما بشه سوپرفن شما چون باهاش رابطه مستقیم داری شما می‌تونی باهاش صحبت کنی و همه پول رو اون وقت می‌تونی واسه خودت نگهداری بعد توضیح می‌ده درباره اتفاق بزرگ دیگری که با اینترنت افتاده می‌گه قبل از اینترنت


audio: Vga0B24bGmg_0032.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
و توی یه شهر کوچیکی زندگی می‌کردی یه گوشه‌ای از یه کشوری مثلا در یونان خب هیچ راهی برای کسی که این موزیک خاص رو تولید می‌کنه نبود که از تو بخواد پول در بیاره شما از هم خیلی دور بودین اون یه علاقه خیلی خیلی خاصی داشت هم تولیدکننده‌ای بودی که داشتی یه چیز خیلی خیلی خاصی تولید می‌کردی هیچ‌وقت پول از اون به تو نمی‌تونست برسه مخصوصا مستقیم الان ولی اون می‌تونه تو روستای خودش تو گوشه‌ای از یونان نشسته باشه


audio: Vga0B24bGmg_0033.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
و لذت از موزیک خیلی خاصی که تو داری درست می‌کنی در مثلا یه گوشه‌ای از آمریکا ببره و پولش هم مستقیم به تو برسه خیلی به تو خوش می‌گذره خیلی به اون خوش می‌گذره


audio: Vga0B24bGmg_0035.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
خیلی هم به آمازون و نتفلیکس و اینایی که دارن این‌ها رو جمع می‌کنن می‌ذارن جلوی مخاطبا خوش می‌گذره به‌خاطر اینکه اینا هم به مرور دارن یاد می‌گیرن که درسته یه سری فیلم‌هایی هستن خیلی پرفروشن و از اونا می‌شه خیلی پول درآورد ولی یه سری فیلم‌هایی هم هستن که خیلی پرفروش نیستن آدمای کمی می‌بینن‌شون ولی بالاخره ظرف 10 سال و ظرف 20 سال


audio: Vga0B24bGmg_0037.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
یه دم درازی داره اون پیک درسته که بزرگه و حجمش زیاده ولی اون دم دراز هم با اینکه حجم تعداد فروشش کمه ولی چون طول زمانش زیاده در زمان زیاد اینم می‌تونه یه بیزینس خیلی خوبی باشه اون موزیکه هم که خیلی مخاطب نداره در دراز مدت تک و توک مخاطبش از سرتاسر دنیا وقتی جمع بشن یهو می‌شه یه پولی اتفاقی که افتاده اینه


audio: Vga0B24bGmg_0039.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
یه کلیک بکنی می‌رسی بهش شما عجیب‌ترین موسیقی رو هم اگه دوست داشته باشی اینطوری نبود که 50 سال پیش که این اتفاق هم جدیده از نظر ریاضی هم می‌گه که قبلا مثلا می‌گفتی آقا من نهایت ریچم اینه که به 10 میلیون نفر برسم و این یه چیزیه که از یه میلیون نفر یه نفر خوشش می‌آد برای همین من کلا ممکنه که 10 تا مخاطب پیدا کنم ولی تو اگه الان احساس کنی که من به 5 میلیارد نفر آدم می‌تونم برسم بازم از یه میلیون نفر یه نفر اگه بخواد بشنوه


audio: Vga0B24bGmg_0040.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
عدد تو عدد قابل توجه‌تری می‌شه دیگه عددت می‌ره بالا و اون تک‌تک مخاطبا گوشه دنیا با اون سلیقه خاص اونا هم امکان راضی شدن‌شون فراهم شده معجزه اینترنت رو داره می‌گه اینه منتها حالا زاویه این مقاله به سمت مصرف‌کننده نیست بیشتر به سمت تولیدکننده‌ست و حرف جالب دیگری که می‌زد می‌گفتش که تولیدکننده‌های بزرگ و تجاری اینا اصلا به لحاظ ساختاری


audio: Vga0B24bGmg_0041.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
آماده سرویس دادن به این مخاطب باریک نیستن اینا بلدن اون مخاطب گنده رو راضیش کنن نمی‌تونن یه پادکستی درست کنن که اون مخاطب نیش ریز اون گوشه که مثلا این سلیقه خاص رو داره با او راضی بشه ولی شما تولیدکننده شخصی می‌تونی این کارو بکنی و مخاطبت رو هم ریزریز ریزریز از گوشه‌گوشه پیدا می‌کنی واسه همین نتیجه‌ای که می‌گیره می‌گه که هیچ‌وقت پیدا کردن هزار تا سوپرفن


audio: Vga0B24bGmg_0042.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
برای یه آدم خلاق به سادگی امروز نبوده نه پیدا کردنش و نه نگه داشتنش حالا اون موقعی که اینو داره می‌گه خیلی از پلتفرم‌های امروز نبودن ها


audio: Vga0B24bGmg_0043.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: INVALID_CHARS
text:
حتی پلتفرم‌های Crowdfunding خیلیاشون نبودن الان شما KickStarter رو داری Patreon رو داری بعد برای نوشتن Substack داری برای همه چی


audio: Vga0B24bGmg_0044.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
یوتیوب داری واسه نمی‌دونم انواع روش‌های درآمدزایی از انواع مختلف کار خلاقانه وجود داره و همینطوری کم‌کم کم‌کم به وجود می‌آد و بیشتر هم می‌شه اون موقعی که کوین کلی این رو نوشت اینا هیچ‌کدوم نبود ولی نبوغ این آدم در اینه که روند رو دید و شناسایی کرد حالا جالب اینه که خیلی‌هامون همین امروز هم این رو نمی‌بینیم متوجه نیستیم که این امکان وجود داره


audio: Vga0B24bGmg_0046.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
و البته توضیح هم داد که این یک انتخاب باینری نیست شما اینطوری نیست که بگی من حتما بخوام این کارو بکنم پس دیگه اون مسیر سنتی از طریق مثلا مدیاهای از جریان اصلی رو نمی‌خوام برم شما دوتا راه داری شما همچنان می‌تونی اون مسیره رو هم بری برسی بگی من می‌خوام برسم به قله‌ی فیلم‌ها که فیلم پرفروش‌ها هستن کتاب پرفروش‌ها هستن موزیک‌هایی که همه رکوردها رو می‌زنن هستن اونم هست اونم یه راه موفقیته ولی تنها راه موفقیت نیست


audio: Vga0B24bGmg_0047.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
یه راه جایگزین هم هست که شما توش میلیون‌ها خریدار کتاب یا موزیک یا ویدیو یا بیننده سریال یا بیننده ویدیوت لازم نداری هزار تا سوپرفن لازم داری مقاله مقاله‌ی کلاسیکیه مقاله خیلی معروفیه بارها تو این سال‌ها بهش ارجاع داده شده هم به خودش هم به این مفهوم به زبان‌های مختلفی هم ترجمه شده می‌گم هر از گاهی هم درباره‌ش صحبت‌های تازه می‌شه امیدوارم که ترجمه فارسیش هم به زودی باشه لینک اون رو هم اینجا بتونیم ببینیم


audio: Vga0B24bGmg_0048.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
این بازنویسی‌ایه که نمی‌دونم اخیرا که چند سال پیش انجام شد زیرش لینک اون مقاله اصلیه هم هست که یه خرده حالا بک‌گراند و هیستوری و اینا بیشتر توش داره این اولین مقاله‌ای بود که من می‌خواستم از کوین کلی اینجا بگم چند تا حرف مهم و کار مهم دیگه هم داره درباره اونا هم صحبت می‌کنیم یه دوره‌ای از زندگیش رو هم در تهران بوده ماه‌های فکر کنم نزدیک انقلاب اصلا دوره جوونیش هم قصه‌های خیلی جالبی داره گفتم اولش هم


audio: Vga0B24bGmg_0049.opus
source: youtube
source_id: Vga0B24bGmg
invalidation: VALID
text:
یکی از مهم‌ترین معلم‌های من بوده تو این سال‌های اخیر زندگیم و خیلی دوست دارم که بتونم آدم‌های بیشتری رو با ایشون و کارهاش آشنا کنم من علی بندری هستم این کانال یوتیوب بی‌پلاسه اینجا من شما رو در کنجکاوی‌های خودم شریک می‌کنم اگر دوست دارین تو این کنجکاوی‌ها با من باشین کانال رو حتما سابسکرایب هم بکنید که ویدیوهای بعدی از دست‌تون نره


audio: Yd-x_HlEgnk_0004.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
انقلاب مشروطه هم تو همین قرن بیسته انقلابیه که قدرت مطلق شاه رو مشروط کرد مقید کرد به یک مجلسی یا حداقل می‌خواست بکنه، ایده‌ش این بود خیلی هم اتفاق مهمی بود در ایران یک سیستم چندین قرنی رو آمد و تغییر داد


audio: Yd-x_HlEgnk_0008.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
چه مسئله‌هایی رو جامعه می‌خواسته حل کنه که جوابش شده انقلاب مشروطه؟ انقلاب مشروطه 1906 میلادی اتفاق افتاده اوایل قرن بیستم ولی خب زمینه‌هاش طبعا از قرن 19 شروع می‌شه دیگه من تو این ویدیو دنبال زمینه‌هاش هستم


audio: Yd-x_HlEgnk_0009.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
و در نتیجه دوباره می‌خوایم برگردیم ایران قرن 19 رو ببینیم تاریخ ایران قاجاری قرن 19 رو می‌خوایم از چهارتا اسم پادشاه و اینا برا خودمون دربیاریم تلاش کنیم کم‌کم ببینیم که اونو چطوری می‌شه فهمید؟ یه طوری که بعدا ایران قرن بیستم رو هم بتونیم در ادامه اون بهتر ببینیم و بفهمیم پس محدوده جغرافیایی‌مون تو این ویدیو ایرانه بازه زمانی‌مون هم قرن نوزدهه


audio: Yd-x_HlEgnk_0012.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
تو این 80 سال می‌خوایم بریم ببینیم مشکلای اصلی بعضی از مشکلای اصلی چی بوده؟ در زمینه سیاسی و اقتصادی مسئله‌هایی که می‌خواستن حل کنن نخبه‌های جامعه ایران چی بوده؟ می‌دونیم البته که اندیشه‌های اصلاح و تجدد اینا فقط در این زمینه‌ها نیستن اصلا حرف از اصلاحات قرن 19 زدن ناقصه اگر که درباره اصلاحات فرهنگی، اجتماعی، ادبی، هنری و دینی حرف نزنیم


audio: Yd-x_HlEgnk_0014.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
ولی نگاه ما به چند تا موضوعه که بیشتر در فکر می‌کنم باید طبقه‌بندی کنیم در سیاست و اقتصاد بعد این جالبم هست واقعا جالب که این گرفتاری‌های اصلی قرن 19 رو وقتی بریم ببینیم یه مقدار ناراحت‌کننده‌ست بیشتر از جالب بودن به‌خاطر اینکه زیادی آشنا هستن برای ما یعنی بعد از دو قرن آدم انتظار نداره شاید که مشکلات یه جامعه‌ای همچنان همون‌ها باشه


audio: Yd-x_HlEgnk_0015.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
ولی هست تا یه حدی هست حالا توضیح می‌دم شاید شما هم موافق باشین، شاید هم نباشین بریم چندتا از مهم‌هاش رو ببینیم ترتیبی هم نداره اینایی که اینجا داریم می‌گیم که مثلا از مهم به کم‌اهمیت یا برعکس جامع و مانع هم نیست حرفی که داریم اینجا می‌زنیم حتما یه چیزای مهم دیگری هست که تو این ویدیو گفته نشده ولی حالا این شروع فکر کردن ماست به این قصه


audio: Yd-x_HlEgnk_0016.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
بیشتر هم داریم اینو به کمک نوشته‌های دو نفر می‌گیم بیشتر نوشته‌های عباس امانته و فریدون آدمیته از دو نسل مختلف از محققین تاریخ ایران آدمیت و هما ناطق در واقع و عباس امانت لینک‌ها و معرفی و اینا همه در توضیحات هست اینم حرفای این آدما نیست دیگه برداشت ماست از حرفایی که این‌ها زدن یعنی اگر خیلی احتمالش زیاده که ما مثلا اشتباه فهمیده باشیم بگذریم


audio: Yd-x_HlEgnk_0017.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
مسئله‌های مهم مسئله‌های مهمی که در اون 80 سال بین ترکمانچای و انقلاب مشروطه در قرن قاجاری 19 ایران ذهن نخبه‌ها رو خیلی مشغول می‌کرد تو نوشته‌هاشون ازش خیلی هست از مسئله مالیات تا بقیه قصه‌ها


audio: Yd-x_HlEgnk_0018.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
اینا رو برای اینکه بفهمیم چیکار می‌کنیم ما؟ می‌ریم سراغ نوشته‌های اون موقع دیگه می‌ریم سراغ رساله‌ها سراغ کتاب‌هایی که اون موقع نوشتن و توی همه اونا تقریبا دغدغه مالیات و مسئله مالی رو می‌بینیم هر کی داره بررسی می‌کنه ببینه اشکال کار کجاست واقعا به این اشاره می‌کنه


audio: Yd-x_HlEgnk_0019.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
چه اونایی که اندرزنامه می‌نویسن سیاست‌نامه می‌نویسن که چیزایی بود که بیشتر خود آدمای حکومتی می‌نوشتن


audio: Yd-x_HlEgnk_0020.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
چه اونایی که مثلا روشن‌فکرن یه خرده خارج رفته‌تر هستن اینا و مثلا از خارج از حکومت دارن نوشته‌های انتقادی می‌نویسن بعضیاشون واقعا چیزی نیست مالیه که بگی که یه گروه کمی متوجه مشکلش بودن یا حتی راهکارش رو فقط مثلا یکی دو نفر بلد بودن هر کدوم از این مقاله‌ها و رساله‌ها رو باز کنی تو این هفتاد هشتاد سال بین عباس‌میرزا، ترکمانچای و مشروطه می‌بینی نویسنده داره می‌گه که مالیات مشکله


audio: Yd-x_HlEgnk_0021.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
مالیات مشکله تو این کتاب هما ناطق و آدمیت یه سری از این نوشته‌ها رو می‌شه دید از رساله‌هایی که میرزا محمدحسین‌خان دبیرالملک نوشته تا رساله کشف الغرایب فی الامور العجایب این نویسنده‌ش خودش وزیر مملکت هم هست ولی خیلی منتقد هم هست از فساد مسئولین و بی‌قاعدگی و بی‌نظمی حکومت و از بی‌مسئولیتی نخبه‌ها و خارج رفته‌ها از همه بد می‌گه ته‌ش هم می‌گه که یه تغییر کلی باید انجام بشه


audio: Yd-x_HlEgnk_0023.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
از اینجور نوشته‌هایی که ایشون و امثال ایشون نوشتن تا نامه‌ها و رساله‌های دیگه‌ای که حالا اینجا اسم‌شو چندتاشون رو می‌نویسیم اسماش اسمای آشنایی احتمالا نیست شاید هم باشه ولی برای من اسمای آشنایی نیست نکته ولی اینه که تو همه اینا مسئله مالی و مالیاتی انگار یکی از گرفتاری‌های اصلی ایران قرن نوزدهه حتی وقتی از فساد هم دارن حرف می‌زنن یه بخشیش درباره سیستم مالیاتیه


audio: Yd-x_HlEgnk_0025.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
گیر بزرگ اصلی هم اینه که اصلا نظامی در کار نیست یعنی نظم و ترتیب مشخصی نداره حکومت اون موقع اینطوریه که مملکت یه شاه داره


audio: Yd-x_HlEgnk_0026.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
شاه یه صدراعظمی داره و یه چیزی به نام دولت منتها این صدراعظم و دولت و اینا اینا واقعا بیشتر در خدمت شاهن اینا خدمتگزار شاهن اینطوری که من فهمیدم بعد ما نباید تصور امروزمون رو بندازیم اون موقع و این مفاهیم رو با این اسم و تعریفی که امروز دارن از اون موقع هم یه همچین انتظاری تو ذهن‌مون درست بکنیم در تصور ما یکی که شاهه خب شاهه دیگه حرف حرف اونه پادشاه کشور ایرانه همه به حرفش گوش می‌دن


audio: Yd-x_HlEgnk_0027.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
ولی انگار واقعا اینطوری نبوده انگار اینطوری بوده که هر ایالتی حاکمی داشته و این حاکمان بالاخره آره وفادار به پادشاه بودن ولی خودشون هم خیلی قدرت داشتن بعد شاه هم دستگاه اداری و ارتش و اینا نداره که بخواد بره اون حکومتش رو، قدرتش رو که قدرت زیادی هم هست و مشروطه نیست و این‌ها اونو بره اعمال کنه همه شهرا و همه ولایات اینا


audio: Yd-x_HlEgnk_0029.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
و باز اینطوری که من فهمیدم اون حاکم محلی هر قدری که زورش برسه از هر کسی که می‌تونه مالیات می‌گیره یه بخشیش رو می‌ذاره جیبش یه بخشیش رو می‌فرسته برای شاه


audio: Yd-x_HlEgnk_0030.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
اون سهمی هم که داره می‌رسه به دست شاه تا برسه به دست شاه نشتی داره یه مقداریش می‌رسه به این یه مقداریش می‌رسه به اون ته‌ش یه مقداریش می‌رسه به شاه اونو شاه باهاش چیکار می‌کنه؟ خرج امورات شاهی خودش می‌کنه بالاخره پادشاه بودن خرج داره زندگی شاهانه خودش رو و خاندان سلطنت و اینا هزینه داره اینا هم خرج دستگاه سلطنت می‌شه بقیه‌ش هم اصلا می‌ره توی خزانه شاه چیز چشم‌گیری نمی‌مونه که مملکت رو بخوان باهاش بسازن


audio: Yd-x_HlEgnk_0031.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
اصلا بودجه عمرانی به اون معنی امروز خیلی در کار نیست حالا اصلا این فارغ از اینه که اراده ساختن وجود داره یا نداره ها پول از رعیت بگیر برسون به شاه این وسط هم هرکی هر چقدر دستش می‌رسه اندازه زور خودش برمی‌داره در نتیجه فشار خیلی زیادی روی رعیته، روی مردمه مالیاتیه که از رعیت دارن می‌گیرن گاهی پیش‌پیش هم هست فشاری که به شکل چی درمی‌آد؟ به شکل مالیات در می‌آد


audio: Yd-x_HlEgnk_0032.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
اصلا مردم یه جایی من می‌خوندم می‌گفت مردم با جاده مشکل داشتن می‌رفتن دور از جاده زندگی می‌کردن به‌خاطر اینکه جاده معنیش دسترسی بود دسترسی یعنی اینکه یارو می‌آد اینجا ازت مالیات می‌خواد بگیره می‌خواد بیاد بهت زور بگه هرچی دورتر از جاده باشی که دست مامور دولتی بهت نرسه خیالت راحت‌تره، جات امن‌تره مردم کشاورزن قبل از اینکه محصول رو برداشت کنن مالیات‌شون رو می‌گرفتن حالا ممکن بود این محصول مثلا آفت بزنه کلا باطل بشه


audio: Yd-x_HlEgnk_0033.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
بعد دفتردستک درستی هم نبود وقتی می‌گیم نظامی نبود یعنی دفتردستکی نبود که کی این پولا رو می‌بره؟ خرج چی می‌شه؟ و خب طبیعی هم هست کسایی که نفع مالی می‌برن ازین آشفته‌بازار خیلی خوش‌شون هم نمی‌آد که سیستمی درست بشه و تغییر بکنه و این‌ها اینه که این سیستم همینطوری داره ادامه پیدا می‌کنه بدون نظام و بدون روال


audio: Yd-x_HlEgnk_0034.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
من گاهی وقتی این چیزای اون موقع رو می‌خونم تصویر می‌کنم برای خودم برام اینطوری می‌شه که یه ایلی، ایل قاجار بعد از چند قرن که شمشیر زدن برای دیگران و تلاش کردن و مثلا به حکومت برسونن بقیه رو و این‌ها بالاخره خودشون تونستن موفق بشن همه رو بزنن به کنار و برسن به حکومت


audio: Yd-x_HlEgnk_0035.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
اول قرن 19 تونستن یه همچین کاری بکنن بعد حکومت رو گرفتن حالا حکومت رو می‌خوان چیکار کنن؟ می‌خوان بهره‌مند بشن از امکانات دیگه یعنی حکومت داشتن در اون دوره یعنی چی؟ یعنی اینکه همه بتونن بدن، بدن ما بخوریم بخورن ثروتمندتر بشن بهره‌مند‌تر بشن از کجا بیارن بخورن؟ درآمد از کجا می‌آد؟ نفتی که در کار نیست که از رعیت باید بگیرن به اسم مالیات هرچی بگیرن هرچی می‌تونن بگیرن برا خودشون


audio: Yd-x_HlEgnk_0036.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
حرفی که می‌زنم به‌خاطر این نیست که مثلا حالا بقیه دنیا خیلی بهتر بوده نه خیلی جاها حکومت همین بوده ولی اولا که یه جاهایی دیگه تغییر کرده بود ما الان داریم درباره قرن 19 حرف می‌زنیم اون موقع حکومت‌هایی و جامعه‌هایی بودن که عوض شده بودن واقعا اینطوری نگاه نمی‌کردن به حکومت کردن ولی خب در ممالک محروسه ایران اوضاع همچنان همین بود در قرن نوزده هم اوضاع همین بود


audio: Yd-x_HlEgnk_0038.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
یه مسئله دیگه‌ای که توی نوشته‌ها و حرف‌های اون موقع ردش زیاد هست اشکالات سیستم قضاییه اینکه مملکت یه سیستم قضایی واحد نداره دوتا سیستم قضایی با دوتا قاضی یه آخوندی قاضی مثلا احکام اسلامیه یه نفر هم از طرف حاکم ایالت یا حاکم شهر می‌شه قاضی احکام عرفی این چند تا مسئله ایجاد می‌کنه


audio: Yd-x_HlEgnk_0040.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
یه مسئله دیگه‌ش اینه که محکمه شرعی قانون نوشته نداره که استنباط فقهی اون حاکم شرعیه که نشسته اون بالا این یعنی چی؟ این یعنی اینکه سیستم یکپارچه نمی‌تونه باشه بستگی داره توی این شهر کی زورش بیشتره بستگی داره که حاکم اینجا خودش کدوم سمتیه یه تقسیم کاری البته شده بود که مثلا ازدواج و طلاق و ارث و میراث و اینا مال محکمه شرعیه مثلا بقیه چیزا محکمه عرفیه ولی خب واقعا همه جا اینطوری نبود


audio: Yd-x_HlEgnk_0041.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
و این یک موضوعی بود که آخوندها و حکومت باهاش درگیر هم می‌شدن یعنی سرش اختلاف هم داشتن این مسئله سیستم قضایی هم یه چیزیه مثل همون سیستم مالی توی بیشتر نوشته‌ها و اندرزنامه‌ها و رساله‌ها و انتقادنامه‌ها توی بیشتر این‌ها درباره‌ش صحبت می‌شه توی این کتاب هم مفصل‌تر می‌تونید درباره‌ش بخونید خیلی ابهام توش زیاده


audio: Yd-x_HlEgnk_0042.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
خیلی سخته که شما بخوای یه حکومت یکپارچه‌ای بکنی وقتی که توی یه شهر ممکنه ده دوازده تا حاکم شهر باشن هر کدوم‌شون یه جوری حکم بدن اصلا به اصلاحات پیشنهادی که نگاه می‌کنی مشخصه بعضی از اصلاحات‌شون اینه که آقا یه کاری بکنیم مثلا توی شهرا دوتا حاکم آخوند بیشتر دیگه نتونن وجود داشته باشن بعد تازه ازون طرف کاپیتولاسیون هم بود بعد از ترکمانچای یک سری از دعواها دعواهایی که یه طرفش غیرایرانی باشه


audio: Yd-x_HlEgnk_0043.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
اینو اصلا صلاحیت نداشت دادگاه ایران رسیدگی کنه بهش محکمه این اصلا خارج از این دوگانه شرعی و عرفی و اینا باید برگزار می‌شد پس وضعیت این بود وضعیت اینطوری بود که مثلا می‌گفتن اگه یکی جیب یه آخوندی رو زد ما نمی‌دونیم این محکمه شرعی باید بره یا محکمه عرفی باید بره خب


audio: Yd-x_HlEgnk_0045.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
اصلاحش حتی یه قدم قبل از این بود که بیاییم همه دادگاه‌ها رو یکی کنیم اصلاحش این بود که بیایم مدون کنیم که اصلا چی جرمه و اگه جرمه مجازاتش چیه؟


audio: Yd-x_HlEgnk_0046.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
که هر کسی واسه خودش حکم نده مخصوصا تو این محکمه‌های شرعی یه وحدت رویه‌ای درست بکنیم پس این مسئله سیاسی و اینکه مرز بین حکم شرعی و عرفی و اینا خیلی مشخص نیست این هم یکی از مسائل مهم ایران قرن 19 بود یکی گفتیم نظام مالی که خیلی وجود نداشت یکی سیستم قضایی که خیلی شلخته بود و دوتا سیستم بود حداقل و زور برسی بود دیگه واقعا


audio: Yd-x_HlEgnk_0049.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
یه مسئله دیگه که خیلی درباره‌ش صحبت می‌شد شاید در واقع اصلا مسئله بزرگتره بود مسئله ساختار سیاسی بود که البته به این اسم درباره‌ش صحبت نمی‌شد ولی یه چیزیه که توی باز نوشته‌های زیادی ردش رو می‌تونی همینطوری ببینی که مملکت رو اصلا چطوری باید اداره کرد؟ می‌دیدن که اون روش قدیمی دیگه جواب نمی‌ده ولی خب بحث باید کرد که روش جدید برای این جامعه در این زمان چی باید باشه؟


audio: Yd-x_HlEgnk_0050.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
برای یه آدمایی که ما داریم ازشون صحبت می‌کنیم واقعا روشن بود که اون روش مملکت‌داری کارآمدی هم اگر داشته اگر داشته مال قرن‌های گذشته‌ست


audio: Yd-x_HlEgnk_0051.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
ولی چه باید کردش روشن نبود یه ایده‌های جایگزینی درباره‌ش وجود داشت و بعضی از این ایده‌ها رو امتحان هم کردن در مقاطع مختلف یه ایده‌های جایگزینی امتحان هم شد و حالا هر کدوم یه سرنوشتی پیدا کرد مثلا چی؟ مثلا تو دوره‌های مختلف تو همین 80 سال بین ترکمانچای و مشروطه که در واقع 50 سالش دوره ناصرالدین‌شاهه


audio: Yd-x_HlEgnk_0053.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
توش چند بار یک شوراهایی درست کردن یه مجلس‌هایی درست کردن هیئت دولت طوری درست شد یا یه مجلس مشورتی یا یه جور نهاد مشورتی یا مشروط‌کننده قدرت یا تقسیم‌کننده قدرت درست شد به شکل‌های مختلف اینم هم ازش حرف زده می‌شد هم یه جاهایی واقعا اجرایی شد ولی خب دولت مستعجل بود دوامی نداشت چندتاشو بگیم چون به نظر من اینا به چشم من


audio: Yd-x_HlEgnk_0054.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
یه خرده مثل دست‌گرمی‌هایی هستن برای نهادهایی که بعدا بعد از مشروطه در ایران پدیدار شد مثل دولت، مثل مجلس


audio: Yd-x_HlEgnk_0057.opus
source: youtube
source_id: Yd-x_HlEgnk
invalidation: VALID
text:
اینا وزارتخونه‌هاش بود یه سالی هم تقریبا برقرار بود و یه اصلاحاتی هم در پایتخت انجام دادن ولی خب همون الگویی تکرار شد که برای خیلی دیگه از اصلاحات زمان ناصرالدین‌شاه تکرار می‌شد


