# audio_chunks

audio: A0Lg5oEboKg_0022.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
حالا ما بعدا میریم یه جوری رابطمون رو با حکومت جدید ایران رو ردیف می‌کنیم نگران نباشید در نهایت آقای پرزیدنت کارتر رئیس‌جمهور وقت آمریکا گویا نظرش به آقای ونس نزدیک‌تر بوده می‌گه حالا شاه بره یه کشور دیگه حالا شما هم گیر دادید، عجیبه‌ها! اما در انتهای این جلسه رای‌گیری می‌شه برای چی؟ برای ورود شاه یا عدم ورود شاه ورود محمدرضا شاه پهلوی به آمریکا رای میاره نتیجه همین


audio: A0Lg5oEboKg_0024.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
خب اما اجازه بدید سفری دیگر کنیم به ایران همان روز‌ها چند ماه قبل از تسخیر سفارت امریکا یعنی در اردیبهشت 1358 جعمی از دانشجویان و نمایندگان انجمن‌های در واقع اسلامی دانشگاه‌ها در دیداری با رهبر انقلاب یه ایده‌ایی مطرح می‌کنند ایده چی بوده؟ تاسیس یک اتحادیه برای انجمن‌های اسلامی سراسر کشور


audio: A0Lg5oEboKg_0025.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
این دوستان در آن جلسه از رهبر انقلاب می‌شنوند که بروید تحکیم وحدت کنید پس این اتحادیه شد تحکیم وحدت حالا کیا بودند این دوستان؟ اعضای وقت انجمن‌های اسلامی رو اون زمان دانشجویانی تشکیل می‌دادند که مبارزات انقلابی کرده بودن و انقلاب رو از آن خود می‌دونستن بعدم تحت تاثیر نظرات رهبر انقلاب بودند از اون سمت


audio: A0Lg5oEboKg_0026.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
با نظرات دکتر علی شریعتی هم انس داشتند البته تا جایی که رهبر انقلاب تایید می‌کرد‌ها از اون سمت انقلابی‌گری بخشی از زیست اون‌ها بود پارادایم جهانی وقت هم یعنی چی یعنی الگوی مسلط جهانی در اون روزگار هم باعث چی شده بود؟ این دوستان به شدت تحت تاثیر پروپاگاندای چپ بودند اما چون اسلام‌گرا بودند این دوستان با مارکسیست‌ها یعنی یه‌جورایی همون بی دین‌ها


audio: A0Lg5oEboKg_0027.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
زاویه جدی داشته‌اند این رو داشته باشید این سمت بریم اون سمت فضای دانشگاه‌ها هم به شدت متاثر از فضای سیاسی کل کشور بود و گروه‌های فکری مختلف از چپ و راست و اسلام‌گرا غیره اسلام‌گرا حتی همه تو دانشگاه فعال بودن کلید واژه‌ی مشترک اکثر این جریان‌ها چی بود؟ آزادی عدالت جامعه‌ی بی‌طبقه مبارزه با امپریالیسم و این چیزها، خیلی خوشگل حالا فکر کنید همه ایده‌ها


audio: A0Lg5oEboKg_0028.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
در گفتمان انقلاب هم بود دیگه یعنی هر کسی با هر نگاهی که برای انقلاب تلاش می‌کرد دنبال این بود که چنین دیدگاهی‌ها رو عملی کنه البته طبیعیه که در روش و راه‌برد با هم اختلافات جدی‌ای داشتند و خب طبیعیه به هر حال اما اکثر نیروهای انقلابی دنبال این بودند که در آن زمان آزادی عدالت جامعه‌ی بی‌طبقه مبارزه با امپریالیسم


audio: A0Lg5oEboKg_0030.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
با پیروزی انقلاب بسیاری بر این باور بودند که بخشی از این مطالبات و ایده‌ها عملی شد، تموم شد رفت یعنی اعتقاد بر این بود که انقلابیون موفق شدند با استبداد و دیکتاتوری مقابله کنند حالا هم فضا برای برقراری عدالت و برابری محیاست همه چی گل و بلبل بنابراین همه‌چی عالیه فقط مونده چی؟ مونده مبارزه با استعمار و امپریالیسم اینم انجام بدیم دیگه حله


audio: A0Lg5oEboKg_0031.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
مسئله‌ای که البته در تاریخ ایران وقتی نگاه بکنیم ریشه تاریخی داره شکافی تاریخی بین ایرانیان و نیروهای خارجی همواره در تاریخ ایران زمین هست برای امروز و دیروز و صد سال پیش نیست مثلا ما در قسمت مربوط به تاریخچه عثمانی در پادکست مورخ توضیح دادیم پیشنهاد می‌کنم ببینید و بشنوید چه گفتیم؟ اولین مواجه ایرانیان با مدرنیته غربی چی بوده؟ جنگ چالدران و شکستی که ایران در برابر توپخانه‌ی غربی‌ها خورد


audio: A0Lg5oEboKg_0032.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
و شاید بشه گفت این باعث چی شد؟ باعث شد در ضمیر ناخودآگاه تاریخی اجتماع ایرانی همواره تضادی با غرب وجود داشته باشه از طرف دیگه در تاریخ معاصر ایران هم ردپای بیگانگان در اکثر تحولات تاریخی به خوبی دیده می‌شه تا یه دوره‌ای انگلیس و روسیه و بعد از اون هم آمریکا البته امروز و با گذشت بیش از چهار دهه


audio: A0Lg5oEboKg_0033.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
غرب‌ستیزی در تاریخ در تاریخ ما شاید تمام اتفاقات گذشته‌ی این چهار دهه باعث شده باشه وضعیت غربی‌ها در افکار ایرانیان امروز تغییر کرده باشه، اما به هر حال در رابطه با زمانی که داریم ازش حرف می‌زنیم یعنی ابتدای انقلاب اسلامی انقلاب 57 انقلابیون بغض و کینه‌ی شدیدی نسبت به غرب به خصوص نسبت به آمریکا داشتند یه مثال من بزنم از دلایلش


audio: A0Lg5oEboKg_0034.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
کودتای 28 مرداد 32 با دخالت مستقیم دولت آمریکا صورت گرفته، امروز هم معترفن حالا سایر دول هم بودن ولی دخالت مستقیم آمریکا خیلی واضح بود اون زمان همه روی این‌که 28 مرداد به ضرر ایران بود اتفاق نظر داشتند اگرچه شاید امروز و الان نظرات دیگری هم مطرح می‌شه


audio: A0Lg5oEboKg_0035.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
خب، من کوتاه بگم چون صحبت کودتا شد چون دوستانی الان خواهند آمد بنده رو مورد عنایت قرار خواهند داد کوتاه عرض کنم شعبان جعفری و بعد قسمت 28 مرداد کودتای 28 مرداد رو از پادکست مورخ ببینید و بشنوید اون‌جا با منبع بر اساس فکت و بر اساس علم سیاست و تاریخ ما در پادکست مورخ اثبات کردیم که آن واقعه کودتا بود


audio: A0Lg5oEboKg_0037.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
فضای ضد آمریکایی برای دانشجویان بیش از اقشار دیگر وجود داشت چرا؟ چون مثلا 4 ماه بعد از کودتای 28 مرداد و در جریان سفر ریچارد نیکسون معاون وقت رئیس‌جهمور آمریکا به ایران در شانزدهم آذر 1332


audio: A0Lg5oEboKg_0038.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
آذر شریعت‌رضوی مصطفی بزرگ‌نیا و احمد قندچی سه دانشجوی معترضی بودند که تو دانشگاه تهران کشته می‌شن و کینه از آمریکا می‌شه یکی از ویژگی‌های جنبش دانشجویی برای سال‌ها از همون زمان هر چند شاید امروز داستان برای خیلی از دانشگاهی‌ها تا حدودی متفاوت شده باشه، اما به هر حال در اون زمانی‌که دربارش الان صحبت می‌کنیم آمریکا‌ستیزی


audio: A0Lg5oEboKg_0039.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
همه‌گیر بود بعدها هم ماجرای کاپیتولاسیون پیش اومد این وضعیت بدتر شد و این حس که حکومت آمریکاهایی‌ها رو از ایرانیان برتر می‌دونست در بین اغلب مردم به وجود اومد یعنی مردم ایران فکر می‌کردند آمریکا داره مملکت رو غارت می‌کنه و حالا که انقلاب شده بود مردم فکر می‌کردند که دیگه باید دست آمریکا رو از تمام منابع کشور کوتاه کرد تا چی بشه؟ همه چیز


audio: A0Lg5oEboKg_0041.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
خب این بود اوضاع احوال سال 57 و در واقع قبل از سال 57 توی هم‌چین فضایی انقلاب اسلامی پیروز می‌شه به صورت کلی می‌شه گفت آمریکا‌ستیزی در اون ایام در سطح جهان سه تا عامل داشته جهان دو قطبی و جنگ سرد، اولیش دومی، جنبش‌های آزادی‌بخش در سطح جهان و در نهایت سومی پروپاگاندای چپ شوروی علیه آمریکا توی ایران


audio: A0Lg5oEboKg_0042.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
به این سه تا عامل و عوامل دیگری که ازش صحبت کردیم یه مورد مهم هم اضافه شده بود چی بود؟ ترس از این‌که حکومت برآمده از انقلاب هم مثل حکومت مثلا محمد مصدق در کودتای 28 مرداد با دخالت خارجی دچار کودتا بشه و کله‌پا بشه و همه زحمات طبیعتا بره هوا این ترس همیشه با انقلابیون بود طرفداران حمله به سفارت آمریکا


audio: A0Lg5oEboKg_0043.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
روی این نکته تاکید دارند که برای فهم بهتر اقدام دانشجویان اون زمان باید حتما این نکات رو مدنظر قرار داد اون‌ها یادآوری می‌کنن که چند روز پس از پیروزی انقلاب اسلامی گروهی چپ‌گرا و مسلح که احتمالا از سازمان چریک‌های فدایی خلق هم بودن به سفارت آمریکا در تهران حمله می‌کنن اما با عدم تایید این اقدام از طرف رهبر انقلاب و اقدامات ابراهیم یزدی اون زمان و البته


audio: A0Lg5oEboKg_0044.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
کمیته انقلاب این ماجرا ختم به خیر می‌شه اون‌ها ادعا دارن در اکثر نا آرامی‌های ماه‌های اول انقلاب اوایل انقلاب ردپای دخالت خارجی‌ها دیده می‌شه در ایران شکاف‌های قومی مثلا بعضی جاهای کشور مثل کردستان ترکمن‌صحرا و غیره که باعث یه‌سری ناآرامی شده بود در کشور معتقدند که دخالت خارجی‌ها درش دیده می‌شه و در ادامه هم سفر شاه به آمریکا و پذیرفتن شاه از طرف دولت آمریکا


audio: A0Lg5oEboKg_0045.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
که ابتدای این قسمت دربارش صحبت کردم هم باعث می‌شه اعتراضات به سیاست‌ها و در نهایت به سفارت آمریکا در ایران و تهران بالا بگیره


audio: A0Lg5oEboKg_0046.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
یکم آبان 1358 تجمع گسترده‌ای رو به روی سفارت آمریکا در تهران شکل می‌گیره دانشجویان پیرو خط امام بر این باور بودند که دیر یا زود این اتفاق می‌افتاد و اگر دانشجویان این کار رو نمی‌کردند، چه می‌شد؟ یه گروه دیگه این کار رو می‌کرد


audio: A0Lg5oEboKg_0047.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
این دوستان به خصوص اعتقاد داشتند که چریک‌های فدایی خلق دنبال هم‌چین کاری بودند به شکل جدی ما نمی‌کردیم اون‌ها کرده بودن ابراهیم اصغرزاده نفر اول و مبتکر طرح تسخیر سفارت بارها تو اظهار نظرهایی به این نکته اشاره کرده و تاکید کرده روی این نکته که در یه هم‌چنین شرایطی گروه‌های دانشجویی به این جمع‌بندی رسیدند که در یک اقدام اعتراضی


audio: A0Lg5oEboKg_0049.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
همین آقای ابراهیم اصغرزاده نفر اول و مبتکر طرح تسخیر سفارت در ادامه صحبت‌هاش می‌دونی چی می‌گه؟ می‌گه بعد از حمله به سفارت حمایت‌های عجیب مردمی و گروه‌های سیاسی از این جریان اتفاق افتاد، صورت گرفت و رهبر انقلاب هم از این اقدام دانشجویان حمایت کرد و همه‌ی این‌ها باعث چی شد؟ پیش‌بینی‌هایی که این دوستان دانشجویان کرده بودند عوض شد


audio: A0Lg5oEboKg_0050.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
یعنی به تعبیری کار از دست دانشجویان خارج شد ضمن این‌که حمله به سفارت‌خونه‌ها اون زمان و حتی در شرایط فعلی هم فارغ از تایید یا عدم تایید این اقدام از طرف ما یا هرکس دیگری خیلی عمل غیره مرسومی نیست نبوده یه تفاوتی ولی داره در سطح دنیا این اقدام یعنی حمله به سفارت، جنبه نمادین داشته یعنی چی؟ در واقع تسخیر کننده‌ها


audio: A0Lg5oEboKg_0051.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
با تعداد افراد کمی و عموما مسلح می‌رفتن به یک سفارت‌خونه‌ای حمله می‌کردن و فقط چند روز تسخیر رو ادامه می‌دادند نه 444 روز باز یه نقل قول کنم، آقای ابراهیم اصغرزاده باز عرض کنم نفر اول و مبتکر طرح تسخیر سفارت آمریکا یه جا یه چیز جذابی گفته گفته چند روز اول آمریکایی‌ها گروگان ما بودند از یه جایی به بعد ما و آمریکایی‌ها با هم


audio: A0Lg5oEboKg_0053.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
بین اعضای اصلی دفتر تحکیم وحدت یه اختلاف نظری درمورد تسخیر سفارت آمریکا وجود داشت چی بوده قضیه؟ جالبه داستان از این قرار بوده که وقتی جلسه شورای مرکزی این تشکیلات برقرار می‌شه که برای تسخیر سفارت آمریکا بشینن تصمیم بگیرن یه سری از اعضا از قبل خبر داشتن قراره جه کنن از اون‌ور یه سری هم خبر نداشتن طبیعتا و حس می‌کردن ما رو دور زدین دیگه برای همین


audio: A0Lg5oEboKg_0054.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
جلسه به اجماع نمی‌رسد و همین باعث می‌شه که دانشجویان نه با اسم تحکیم وحدت بلکه با اسم دانشجویان پیرو خط امام حمله می‌کنن یه سفارت آمریکا


audio: A0Lg5oEboKg_0055.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
اجازه بدید من این نکته رو یه مقدار روش نازک بشم اصل کاری‌های این دفتر تحکیم کیا بودن جلسه؟ ابراهیم اصغرزاده از دانشگاه شریف محسن میردامادی از دانشگاه پلی تکنیک


audio: A0Lg5oEboKg_0056.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
حبیب‌الله بیطرف از دانشگاه تهران و محمد‌علی سیدنژاد از دانشگاه تربیت معلم و محمود احمدی نژاد از دانشگاه علم و صنعت اینا موسسین دفتر تحکیم بودن حالا گفتیم ابراهیم اصغرزاده ایده پرداز در واقع تسخیر سفارت بود محسن میردامادی و حبیب‌الله بیطرف ازش حمایت می‌کنن تو جلسه یعنی چی؟ یعنی این‌طوری بود که جلسه که شروع می‌شه اصغرزاده اعلام می‌کنه که آقا یه خبری به دست ما رسیده


audio: A0Lg5oEboKg_0057.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
مبنی بر این‌که آمریکا داره اسناد و مدارک مربوط به جاسوسی رو با هواپیما برمی‌داره می‌بره ما هم باید سریع بریم سفارت رو بگیریم که اینا برندارن ببرن دیگه گرفتاریم آقای میردامادی و آقای بیطرف هم می‌گن آقا قبوله ما تایید می‌کنیم محمدعلی سیدنژاد و محمود احمدی نژاد اما با این طرح مخالف بودند احمدی نژاد عجیبه و جالب معتقد بوده قبل از سفارت آمریکا باید بریم سفارت شوروری رو بگیریم یعنی با ذاتش مخالف نبوده


audio: A0Lg5oEboKg_0058.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
میگه اول بریم اون رو بگیریم بعد بیایم این رو بگیریم آقای سیدنژاد اما اساسا با تسخیر سفارت موافق نبوده و ایده انقلاب فرهنگی در سر داشته ضمن این‌که حس می‌کرده دور خورده این بنده خدا و سایر اعضای شورای مرکزی قبل از جلسه هماهنگی‌شون رو کردن گاوبندی کردن و سیدنژاد حس کرده که اینا می‌خوان دورش بزنن نتیجه ایشون همراه دوستان نمی‌شه و بازهم نتیجه دانشگاه‌های تربیت معلم


audio: A0Lg5oEboKg_0059.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
و علم و صنعت با تسخیر سفارت همراه نمی‌شن و همین باعث می‌شه نیروهایی که به سفارت آمریکا حمله کردن عرض کردم اسم خودشون رو بزارن دانشجویان پیرو خط امام


audio: A0Lg5oEboKg_0061.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
تلفن من زنگ خورد حدود یک دقیقه طول کشید تا با صدای زنگ‌های مکرر تلفن از خواب بیدارشم تو تاریکی دنبال کلید چراغ و بعد دنبال تلفن گشتم تا در نهایت تونستم پیداش کنم و گوشی رو برداشتم صدایی از پشت تلفن گفت سلام قربان من افسر نگهبان اتاق وضعیت کاخ سفید هستم عذرخواهی می‌کنم این وقت شب بیدارتون کردم متاسفانه سفارت آمریکا در تهران از طرف عده‌ای اشغال شده و کارکنان سفارت به اسارت گرفته شدن


audio: A0Lg5oEboKg_0062.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
وقتی گوشی تلفن رو گذاشتم زمین مدتی مات و مبهوت موندم پیش خودم گفتم اگر این کار جدی باشه یعنی ما با ایران در حال جنگیم و اگر کار به جاهای باریک بکشه تاثیرش در مبارزات انتخاباتی ما چی میشه؟


audio: A0Lg5oEboKg_0063.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
این‌ها بخشی از خاطرات هامیلتون جوردن رئیس ستاد کارکنان کاخ سفید بود از روز سیزدهم آبان یا شب چهارم نوامبر آمریکایی‌ها


audio: A0Lg5oEboKg_0064.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
سفارت آمریکا در تهران بدون این‌که خونی از دماغ کسی جاری بشه تسخیر شده بود اگر درگیری رخ می‌داد وضعیت می‌تونست وخیم‌تر از این هم بشه برای آمریکا اما خب همین خشن نبودن دانشجویان در لحظه ورود به سفارت‌خونه برای آمریکایی‌ها این امیدواری رو ایجاد کرده بود که داستان خیلی زود ختم به خیر خواهد شد نتیجه اما چیز دیگری بود اون‌چه در تهران رخ داده بود قرار بود


audio: A0Lg5oEboKg_0066.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
وقتی با زبان فارسی آشنا شدم از تعجب شاخ درآوردم زبانی بدون جنسیت حتی برای ضمایر هم جنسیت نداره این زبان چقدر با شکوه و زیباست این نظر جان لیمبرت یکی از کارمندان سفارت آمریکا درباره آشنایی اولیه‌اش با ایران و زبان فارسیه دیدگاه کسی که به نظر می‌رسه شیفته ایران شده بود حتی با یک خانم ایرانی هم


audio: A0Lg5oEboKg_0068.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
از سیزدهم آبان ماه 1358 ایشون در کنار 65 نفر دیگه گروگان یه سری ایرانی انقلابی بودند از هجدهم تا بیستم نوامبر تعداد گروگان‌ها البته کم می‌شه یه مقدار زنان و سیاهپوستا آزاد می‌شن و می‌مونن 50 نفر از بین این 50 نفر 28 نفر از مصونیت دیپلماتیک برخوردار بودند و الباقی هم


audio: A0Lg5oEboKg_0069.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
از اعضای اداری و فنی بودند البته یه نفر از گروگان‌ها هم به دلیل بیماری در یازدهم جولای 1980 میلادی آزاد می‌شه این وسط بروس لینگن کاردار سفارت آمریکا با دو تا از کارمنداش صبح همون 13 آبان پا شده بودن رفته بودن کجا؟ وزارت امورخارجه ایران کار داشتن خیلی جالبه کارشون تموم می‌شه، داشتن از وزارت‌خونه میومدن بیرون بهشون خبر می‌دن آقا نیاینا، این‌جا رو گرفتن، اصلا جا نیست که بیای


audio: A0Lg5oEboKg_0070.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
نتیجه همون رو گرد می‌کنن تو می‌شینن رایزنی کردن از همون‌جا که آقا دانشجوها ول کنن سفارت‌خونه ما رو مذاکرات رو شروع می‌کنن شب همون‌جا می‌مونن که حالا فردا صبح بلندشن ادامه مذاکرات رو انجام بدن یهو خبر میاد که آقا دولت موقت ایران استعفا کرد تموم شد رفت هیچی دیگه این سه نفر هم تا پایان گروگان‌گیری همین‌جوری یه لنگه پا تو وزارت امورخارجه ایران موندن


audio: A0Lg5oEboKg_0072.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
دولت آمریکا قاعدتا باید با دولت ایران مذاکره می‌کرد اما خب اوضاع پیچیده‌تر از این حرفا بود چرا؟ دولتی وجود نداشت از فردای تسخیر سفارت به بعد داستان تو ایران این شکلی بود که حتی گفته می‌شد رهبر انقلاب از اقدام دانشجوها خبر نداشته یعنی حتی می‌گفتن اونا با هماهنگی سید احمد خمینی پسر رهبر انقلاب دست به این کار زدن آقای سیدنژاد که گفتیم مخالف تسخیر سفارت بود


audio: A0Lg5oEboKg_0073.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
یکی از استدلالاش همین بود که می‌گفت آقا ما اگر قرار بود کاری هم بکنیم باید با موافقت رهبر انقلاب می‌کردیم تو پرانتز اینم بگم که دانشجوها با دولت موقت مهدی بازرگان هم اصلا رایطه خوبی نداشتن و یکی از دلایلی که اصلا دولت در جریان نبود باهاش هماهنگ نشده بود، همین موضوع بود نکته بعدی هم این که دانشجویان خیلی هم متاثر بودن از یک روحانی به اسم محمد موسوی خوئینی ها حالا این‌ها بحث دیگری‌ست یه نکته دیگه هم بگم که خیلی مهم بود


audio: A0Lg5oEboKg_0074.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
سه روز قبل از تسخیر سفارت مهدی بازرگان با ابراهیم یزدی، وزیر امور خارجه دولتش و مصطفی چمران وزیر دفاع دولتش تو الجزایر یا یه سری از مقامات آمریکایی دیدار کرده بودند و خبر این هم پخش شده بود این خبرم شده بود بنزینی رو آتیش انقلابیون و در واقع بنزینی رو آتیش انقلابی‌گری دانشجویان


audio: A0Lg5oEboKg_0075.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
دانشجویان از دو روز قبل از طریق اتوبوس‌های دو طبقه شرکت واحد نمی‌دونم یادتون هست یا نه خیلی بامزه بود، بلند


audio: A0Lg5oEboKg_0076.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
از اون‌جا داشتن داخل سفارت آمریکا رو دید می‌زدن و نقشه حمله به سفارت رو برای روز 13 آبان که از سال پیشش به دلیل کشته شدن دو نوجوون در درگیری‌های انقلابی به روز دانش آموز معروف شده بود برنامه ریزی کرده بودند یعنی این روز دانش آموز مال حمله به سفارت نیست مال دو سال قبلشه که دو تا دانش آموز در درگیری‌های انقلابی کشته شدن اون روز رو گذاشتن اسم در واقع داتنش آموز بگذریم به هر حال


audio: A0Lg5oEboKg_0077.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
برنامه بسیار خوب اجرا شد ساعت 10 صبح 400 دانشجو وارد سفارت آمریکا شدن دولت موقت وقتی خبردار می‌شه شروع می‌کنه به تکاپو برای بیرون کردن دانشجویان از سفارت آقای ابراهیم یزدی وزیر امور خارجه سریع گوله می‌ره سمت در واقع سفارت آمریکا که مذاکره کنه با دانشجوها اما بسیار دیر شده بود تا برسه ایشون به سفارت خبر به گوش رهبر انقلاب رسیده بود و ایشون هم اقدام دانشجویان رو


audio: A0Lg5oEboKg_0078.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
انقلاب دوم نام‌گذاری کرده بود واکنش دولت موقت چی بود به این اتفاق؟ پیش از این گفتیم مثلا در قسمت مهدی بازرگان مفصل گفتیم علاقه‌مند بودید ببینید و بشنوید واکنش دولت موقت استعفا بود همه با هم استعفا کردند و اساسا دیگه دولتی در ایران روی کار نبود که آمریکا بیاد باهاش مذاکره کنه حالا باید با شخص رهبر انقلاب مذاکره انجام می‌شد توسط آمریکایی‌ها


audio: A0Lg5oEboKg_0080.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
آمریکا می‌ترسید که اگر حمله نظامی کنه به ایران دانشجویان گروگان‌ها رو بکشن پس چه کرد؟ شروع کرد به قطع رابطه و اعمال تحریم‌های بین‌المللی علیه ایران در واقع تحریم‌هایی که در حال حاضر کمر ملت ایران، من و شما رو خم کرده ریشه‌اش همون تحریم‌های بعد از تسخیر سفارت آمریکاست تاریخ بهترینه معلم‌هاست


audio: A0Lg5oEboKg_0081.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
شورای امنیت سازمان ملل قطعنامه‌ای علیه ایران صادر کرد و رسما درخواست کرد گروگان‌ها آزاد بشن ایران اما گفت گروگان؟ گروگران ما نداریم چی؟ اینارو می‌گی؟


audio: A0Lg5oEboKg_0082.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
اینا مهمونای مان، چی می‌فرمائید؟ اصلا حرفی می‌زنید خانم معصومه ابتکار سخنگوی دانشجویان پیرو خط امام که خودش سال‌ها در آمریکا زندگی و تحصیل کرده بود به زبان انگلیسی هم مسلط بود اومد اعلام کرد که ما نمی‌خوایم تنبیه کنیم آمریکا رو که می‌خوایم یه تلنگری بهش بزنیم یعنی اصلا ما کاری نداریم با گروگان‌ها چی می‌گید شما؟ همین خانم ابتکار رو عرض می‌کنم یه شکل دیگه شده اساسا حالا نکته چیه؟


audio: A0Lg5oEboKg_0083.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
مشکل اصلی مقامات آمریکایی گروگان‌ها و مسائل داخلی ایران نبود اون‌ها حالا گرفتار تاثیر این گروگان‌گیری در سیاست‌های داخلی خودشون شده بودند هم‌زمان


audio: A0Lg5oEboKg_0084.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
آقای کارتر می‌دونست که انتخابات ریاست جمهوری آمریکا نزدیکه و بحران گروگان‌گیری می‌تونه ضربه سنگینی به کمپین انتخاباتی حزب دموکرات بزنه یعنی حزبی که خودش نمایندش بود نتیجه در نهایت کارتر به سیم آخر زد و دستور داد عملیات نظامی پیچیده‌ایی برای آزادی گروگان‌ها در خاک ایران انجام بشه عملیاتی به اسم پنجه عقاب چی بود؟ یگان ویژه نیروهای مسلح آمریکا


audio: A0Lg5oEboKg_0087.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
اینا بیان تو صحرای طبس فرود بیان اون‌جا به هم بپیوندن و از اون‌جا عملیات شروع بشه اما همون ب بسم الله سه تا هلیکوپترشون تو هوا گم و گور می‌شن و برمی‌گردن مسیر رو پیدا نمی‌کنن نتیجه سریع دستور توقف عملیات صادر می‌شه، اما همون لحظه طوفان شن در طبس اتفاق میوفته یه هلیکوپتر می‌خوره به یک هواپیما و 8 نظامی آمریکایی کشته می‌شن و اوضاع حسابی خیط می‌شه


audio: A0Lg5oEboKg_0088.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
وزیر امور خارجه آمریکا یعنی همون آقای سایروس ونس بعد از این اتفاق استعفا می‌ده حالا نکته جالب تاریخی‌ش این‌جا چیه؟ یه مقدار جالب و یه مقدار دردناک البته هنری پرکت مسئول امور ایران در وزارت امور خارجه آمریکا، اون زمان زنگ می‌زنه به آقای محمد بهشتی کی بوده ایشون؟ دبیر کل حزب جمهوری اسلامی آقا سلام علیکم احوال شما خوب هستید؟ شما می‌تونید در زمینه آزادی این گروگان‌های ما دیگه خیلی


audio: A0Lg5oEboKg_0089.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
طولانی شده، شما می‌تونی کمک کنی به ما لطفا؟ زحمت می‌شه آقای بهشتی در جواب چی می‌گه؟ می‌گه بله اجازه بدید ببینم چی کار می‌تونم بکنم فقط بنده الان یک جلسه‌ای دارم، شورای انقلاب برم، برگردم تماس می‌گیرم ایشالله خیره


audio: A0Lg5oEboKg_0092.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
به هر حال گروگان‌گیری تا موعد انتخابات آمریکا ادامه داشت حزب جمهوری‌خواه حسابی روی اتفاقاتی که در ایران اتفاق افتاده بود مانور داد و در نهایت به این شکل کاندیداش یعنی رونالد ریگان تونست جیمی کارتر رئیس‌جمهور وقت دموکرات آمریکا رو شکست بده کارتر که قدرت رو واگذار کرده بود تمام امیدش چی بود؟ اینکه قبل از واگذاری کامل دولت به ریگان


audio: A0Lg5oEboKg_0093.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
یعنی قبل ازمراسم تحلیف رئیس‌جهمور جدید گروگان‌ها آزاد بشن که چی بشه آبروی رفته‌ی خودش و حزبش برگرده حداقل آقای هامیلتون جوردن تو خاطراتش می‌گه خیلی جالبه می‌گه یک‌سال تلاش ما برای آزادی گروگان‌ها کلا بی نتیجه مونده بوده دیگه حالا چند دقیقه دیگه هم بنا بود ریگان سوگند رئیس‌جهموری بخوره بشه رئیس‌جهمور جدید آمریکا و ما کلا زحماتمون به فنا می‌رفت


audio: A0Lg5oEboKg_0094.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
تمام امید ما و آقای کارتر هم این بود که قبل از پایان سوگند ریگان این گروگان‌ها آزاد بشن آقای هامیلتون جوردن می‌گفت ما داشتیم ثانیه‌شماری می‌کردیم به ما خبر دادن که گروگان‌ها سوار دو تا هواپیمای الجزایری شدن ایشالله راه می‌افتن کارتر به من زنگ زد گفت آقا جان چه خبر از گروگان‌ها؟ گفتم جناب پرزیدنت تو هواپیمان، ما منتظریم که این‌ها پرواز کنند کارتر می‌گه این‌که خبر جدیدی نیست پنج دقیقه پیش هم، همین رو گفتی


audio: A0Lg5oEboKg_0095.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
همون لحظه آقای جردن می‌گه می‌گه یکی از همکارام وارد اتاق شد تو کاخ سفید گفت جوردن چرا نشستی پاشو بریم یه چند دقیقه دیگه ساعت دوازدهه، رفقا ریگان میان رئیس جهمور جدید بعد ضایع‌ست ما اینجا نشستیم می‌گن هول‌ان اینا ول کن کاخ سفید نیستن


audio: A0Lg5oEboKg_0096.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
هامیلتون جردن می‌گه بهش گفتم اصلا برام مهم نیست که به من بگن هول من باید خبر پرواز هواپیما رو به کارتر بدم آقای هامیلتون جوردن هیچ‌وقت موفق نشد خبر پرواز هواپیماها رو پیش از پایان عمر رسمی دولت کارتر به رئیسش بده ایرانی‌ها صبر کردند تا ریگان جهموری‌خواه به شکل کامل و رسمی قدرت رو در دست بگیره و بعد گروگان‌ها رو


audio: A0Lg5oEboKg_0098.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
دانشجویان کم سن و سالی که دست به کار بزرگی زده بودند سفارت آمریکا رو در یک کشور تسخیر کرده بودند گروگان‌گیری کرده بودند و برای 444 روز تمام فوکوس رسانه‌های دنیا رو روی خودشون متمرکز کرده بودند


audio: A0Lg5oEboKg_0099.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
همین‌ها بسیار قطعا ذوق داشتند چرا ذوق داشتند از این‌که با یک تیر دو نشون رو زدند با یک اقدام دو تا دولت رو از صحنه سیاست دنیا و تاریخ حذف کردند اول دولت موقت مهدی بازرگان در ایران و بعد دولت دموکرات جیمی کارتر در ایالات متحده آمریکا


audio: A0Lg5oEboKg_0100.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
بسیار کار خفنی بود کلی هم ازدواج پرشور در سفارت آمریکا اتفاق افتاده طبیعی هم هست یه سری دختر و پسر در سن ازدواج و پرشور برای مدت طولانی، 444 روز کم نیست اون‌جا جمع شده بودن با شور زیاد و خب شکل‌گیری ازدواج بین‌شون خیلی هم عجیب غریب نیست ولی احتمالا هیچ کدام از آن جوانان پرشور هر جا که هستند


audio: A0Lg5oEboKg_0101.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
فکرشم نمی‌کردند که این ماجراجویشون برای دهه‌ها سرنوشت دو کشور و البته یک ملت یعنی ما رو یعنی بیش از 85 میلیون انسان رو تحت تاثیر قرار بده


audio: A0Lg5oEboKg_0102.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
زمان ما به فرجام رسید و کلام ما هم من احمد هاشمی هستم و تنها نیستم این اپیزود هم به همت تیم پادکست مورخ در استودیو پیکان تهیه و تولید شد ضمن این‌که در ادامه با افتخار خواهیم دید ویدیوهای پر مهر شما رو و یادآوری کنم شما می‌تونید به آیدی تلگرامی


audio: A0Lg5oEboKg_0104.opus
source: youtube
source_id: A0Lg5oEboKg
invalidation: VALID
text:
ویدیو‌های خودتون رو در حین تماشا یا شنیدن مورخ برای ما بفرستید که ما با افتخار پخش کنیم سالم باشید و در صلح شما رو به تاریخ می‌سپارم و می‌بینمتون


audio: ACMLHRHVSIU_0001.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
زیتون یک عضو بسیار مهم در سفره‌های ما ایرانی‌ها و البته اغلب جاهای این کره خاکی حالا زیتون رو با چی می‌خوریم؟ بحث دیگری‌ست یکی با غذا، یکی با جوج میزنه مثلا با نوشابه تو بغلم پشتش یه زیتون می‌زنه ما کاری نداریم ما تاریخچه‌ش برامون مهمه که سوال اینجاست چطور میشه که یک یک یه چیز کوچیکی مثل زیتون یه حکومت میسازه؟ یک کشور بوجود میاره؟


audio: ACMLHRHVSIU_0002.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
یک تاریخ و یک مردم؟‌ها ؟ یک قدرت و یک تاثیر جدی در تاریخ اول خودش و بعد اروپا و بعد به زعم تاریخدانان امروزیش در جهان می‌زاره و ادعا می‌کنه که بیش از جاهای دیگه هم من خیلی وقت‌ها تاثیر گذار بودم کاری حالا با این ادعا نداریم اما اینکه زیتون یک کشور ساخت و یک تمدن و قدرت به نام یونان با این کار داریم چرا کار داریم؟ یک، چقدر جذابه تاریخ یک حالا میوه اسمش رو بزاریم


audio: ACMLHRHVSIU_0003.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
صیفی جاته یا نمی دونم دقیقا چی میشه یک چیزی به نام زیتون این رو ساخت و ما در ادامه اپیزود قبلی که در رابطه با ظهور شعور صحبت کردیم که تمدن به شکل جدید رو به وجود آورد چون انسان شروع کرد فکر کردن که خب حالا چی کار کنیم؟ یه تغییر اصلی بدیم یه تغییر اساسی در روند زندگی و یه جورایی تعاملاتمون با هم بدیم و چی کار کرد؟ آشوریان به وجود اومد به طور مثال بابل به وجود اومد و البته از بین رفت


audio: ACMLHRHVSIU_0004.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
مفصل تو اپیزود قبلی صحبت کردیم این مسیر رو قرار شد ادامه بدیم و به یه جایی برسونیمش که حالا یه حداقل اطلاعاتی درباره‌ش داشته باشیم پس امروز و در این اپیزود در رابطه با یونان صحبت می‌کنیم یونان قبل از زیتون و یونان بعد از زیتون با ما همراه باشید سلام من احمد‌ها شمی هستم و اینجا پادکست مورخه ببینیم چی شد؟ خب، رسیدیم به یونان و یجورایی فراتر از یونان


audio: ACMLHRHVSIU_0005.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
چرا؟ الان تعریف میکنم مفصل اول ببینیم اصلا یونان از کجا پیداش شد؟‌ها ؟ یادتون باشه تو اپیزود قبلی گفتیم اواخر هزاره دوم قبل از میلاد اوج جنگ‌ها و از بین رفتن پادشاهی‌ها بود و یکی از جاهایی که جنگ توش زیاد بود شرق مدیترانه بود که مثلا اقوام دریایی ریختن قلع و قمع کردن یه سری از پادشاهی‌ها رو مثل میسنی‌ها مثل کرت‌ها بعدم حتی به مصر هم حمله کردن اگه یادتون باشه و اونجا شکست خوردن البته


audio: ACMLHRHVSIU_0006.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
از اواخر هزاره دوم قبل از میلاد تا اوایل هزاره اول یعنی حدودا هزار سال قبل از میلاد کاخ‌ها ی میسنی‌ها و آثارشون هم از بین رفت تو همین حین یعنی اواخر هزاره دوم کلی آدم مهاجرت کرد از دست این جنگ‌ها به سمت غرب مثلا ایتالیای امروزی آناتولی، یونان و خیلی جاهای دیگه این یونانی که درباره‌ش صحبت میکنیم الان کنار دریای اژه بود هنوزم هست البته


audio: ACMLHRHVSIU_0007.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
جای باحالی هم بود برای موندن ولی مهاجرایی که رفته بودن ابزار کافی نداشتن برای کشاورزی فقط فرار کرده بودن یا ابزار برای آهنگری و تجارت و صنعت نداشتن نتیجتا طول کشید یونان بشه یه جامعه بشه یونان واقعا اول شروع کردن با بدبختی جو کاشتن اسناد تاریخی نشون میده یونانی‌ها اغلبشون تو آلونک‌ها ی کاهگلی زندگی میکردن کارشون هم چی بوده؟ بز پرورش میدادن و در کنارش جو کشت میکردن


audio: ACMLHRHVSIU_0008.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
البته اونم به سختی یونانی‌ها شروع میکنن فکر کردن میگن آقا چی کار کنیم؟ چی کار نکنیم؟ به این نتیجه میرسن که تنها راهمون صنعته و تجارت ما که چیزی نداریم کشاورزی کنیم بریم دنبال این دو تا برای صنعت شروع میکنن دیگ و ابزار فلزی ساختن ولی برای تجارت راهی پیدا نمیکنن تا معجزه یونان پیدا میشه معجزه‌شون چی بود؟ درواقع نماد یونان امروز هم نمادشون چیه؟ زیتون


audio: ACMLHRHVSIU_0009.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
کلی زمین تو یونان اون زمان تو آتن وجود داشت که نمیشد چیز خاصی توش کشت کرد اما زیتون توش خیلی خوب رشد میکرد شروع کردن زیتون کاشتن بعدش رسیدن به له کردن زیتون و ساختن روغن زیتون و بعد هم روغنی از زیتون گرفتن که به عنوان سوخت چراغ استفاده میشد و در نهایت هم صابون زیتون رو ساختن این محصولاتی که از زیتون به وجود اومد زندگی یونانی‌ها رو تو تجارت از این رو به اون رو کرد


audio: ACMLHRHVSIU_0010.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
تا نیمه دوم قرن هشتم قبل از میلاد در سراسر مدیترانه و دریای سیاه شهرهای یونانی‌ها گسترش پیدا کرد و طبیعتا قدرتشون تو اسناد تاریخی یونان بازرگانان و دریانوردانشون قهرمان محسوب میشن در زمانی که مثلا تو چین کشاورزا و جنگاورا قهرمان محسوب میشدن تو فرهنگ چین چون درواقع بازرگاناشون نجات دادن یونان رو حالا چرا گفتم فراتر از یونان؟


audio: ACMLHRHVSIU_0011.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
ابتدای صحبت‌ها م در رابطه با یونان یونان علاوه بر گسترش بسیار زیاد پول و قدرت و قلمروش علم و فرهنگ عظیمی هم تو قلمروش ایجاد کرد کلی اسناد نوشتاری خلق شد توسط کیا؟ بزرگان علم و فرهنگ و هنر در یونانی که روز اول جو به زور میتونستن کشت کنن و تو آلونک زندگی میکردن در واقع یونان کم کم پیشرفت کرد به سمت یک جامعه خیلی پیشرفته مثالش چیه؟ قرن پنجم قبل از میلاد


audio: ACMLHRHVSIU_0012.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
یونان انقدر توانمند و بزرگ شده بود که یه سری از ایالت‌ها ش سکه‌ها ی خاص خودشون رو ضرب کرده بودن کم کم یونانی‌ها تو کشاورزی هم پیشرفت کردن که نتیجه ی پیشرفت تو کشاورزی چی بوده؟ همیشه در تاریخ افزایش جمعیت و یونان هم استثنا نبود تو این قاعده کم کم زیادی زیاد شدن و طبیعتا نیاز به غذای بیشتر به تبع زمین بیشتر داشتن یواش یواش تجار شروع کردن به مهاجرت کردن


audio: ACMLHRHVSIU_0013.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
یعنی یه جاهایی هم تشویق شدن به این کار به مهاجرت کردن مثلا کجا؟ غیب گویان یونانی از طرف خدایان مثلا به یه تاجری گفته بودن که اگر میخوای همسرت که باردار نمیشه بتونه بچه دار شه خدایان میگن باید بری یه شهری به نام کوروتن تو جنوب ایتالیا بسازی طرف هم پا میشه میره واقعا یا مثلا به یه جماعتی گفته شده بوده از طریق همین غیبگو‌ها که تو زندگی شما در آینده نزدیک قحطی میاد مگر اینکه مثلا برید فلان جا فلان شهر رو بسازید


audio: ACMLHRHVSIU_0014.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
انقدری مهاجرت‌ها زیاد بوده که یه نمایشنامه نویس طنز داشتن یونانی‌ها به نام آریستوفانس تو یکی از کارهاش مسخره میکنه حکومت رو که یونان قراره در آسمانها هم شهر بسازد خلاصه این لابلا هم حکومت از دست زندانی‌ها و تبعیدی‌ها راحت میشد همشونو میفرستاد به جاهای جدید و شهر‌ها ی جدید که شهرهای جدید رو درواقع حالت کارگری بسازن نکته چی بود؟ این شهرهایی که ساخته میشد فرهنگ یونان هم با خودش میبرد


audio: ACMLHRHVSIU_0015.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
مثلا یه شهری ساخته شد به نام نوکراتیس در مصر که معابد و فرهنگ و همه چیز یونانی‌ها رو داشت و یه جورایی حتی تاثیراتی هم گذاشت بر جامعه مصر حالا از روسپی خانه‌ها بگیریم تا شاعر‌ها و نویسنده‌ها و هنر و غیره مثلا غسل دادن در آب دریا بر میگرده به یونانی‌ها که الان خیلی جاها هم استفاده میشه مخصوصا اون زمان در مصر کار مهم دیگه‌ای که یونانی‌ها کردن چی بود؟ این بود که سریع زبان نوشتاری و


audio: ACMLHRHVSIU_0016.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
ثبتی و گفتاری یکسان برقرار کردن تا حدودی هم از زبان فنیقی‌ها برداشتن زبانشون حالا چرا زبان براشون مهم بود؟ چرا نوشتار و ثبت براشون مهم بود؟ به خاطر اینکه مهم بود براشون ادبیاتشون، شعرهاشون، علم‌شون آمار و ارقام و تجارت و کلا تاریخشون کامل و درست ثبت بشه البته کامل و درست از نظر خودشون حالا جلوتر بهش میرسم مثال این ثبت شدن و تاثیراتش هم در تاریخ زیاد دیدیم


audio: ACMLHRHVSIU_0017.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
مثلا از اشعار یونانیان مخصوصا حماسی‌ها شون تقلید و اقتباس زیاد شده حالا همه اینا رو تعریف کردم یونان خیلی قشنگ به وجود اومد خیلی قشنگ پیشرفت کرد بزرگ شد، تاریخ غنی‌ای داشت علم و هنر و فرهنگ و همه چی تموم بود بریم با هم یه سری نکته‌ها ی جذاب در رابطه با یونان رو کشف کنیم یونان تاریخ غنی‌ای داره و نه ما و نه هیچ کس دیگه‌ای منکر این نیست


audio: ACMLHRHVSIU_0018.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
ولی نه که غرب تاریخ غنی‌ای مثل شرق نداره البته من الان بحثم ایران نیستا بحث من کشورای غربیه که دیرتر به وجود اومدن نسبت به شرق مثل همین یونان، ایتالیا، اسپانیا حالا آمریکا که جای خودشو داره کلا خیلی دیرتر به وجود اومد اینا در مقابل مثلا مصر و چین و بین النهرین و ایران خیلی دیرتر به وجود اومدن نتیجتا تاریخ جوون تری دارن رو همین حساب یه چیز خوب پیدا کردن مثل تاریخ یونان


audio: ACMLHRHVSIU_0019.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
که به هر حال غنی بودن خودش رو داره دارن میکنن تو شیپور یعنی یونانی‌ها رو کردن مظهر تاریخ غرب و یک تاریخ غنی و آرمانی و بزرگان و فلاسفه و چه و چه اما دانشمندا چی میگن؟ ما تو پادکست مورخ به این کار داریم کاری نداریم یونان یا کسایی که دوست دارن تاریخ یونان رو یه شکل دیگه‌ای نشون بدن چی میگن ما با مورخ‌ها کار داریم حتی مورخای یونانی که نظرشون یکسانه با مورخای همه جای دنیا


audio: ACMLHRHVSIU_0020.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
بالاخره یونان که یه روز نشده یونان شکوفا درسته؟ مثل همه جای دنیا جالبه بدونیم دانشمندای تاریخ معتقدن دنیای یونانیان اتفاقا برعکس چیزی بوده که ازشون تصویر شده یعنی سراسر علم و خرد و فرهنگ و این چیزا نبوده منظورم اینه که خیلی هم اینجوری نبوده حالا چرا اینو میگم؟ در تاریخ معاصرمون مورخا به این نتیجه رسیدن که یونان اون زمان


audio: ACMLHRHVSIU_0021.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
مثل خیلی از جاهای دیگه دنیا که به وجود اومد کم کم پیشرفت کرد از اول که اینجوری پیشرفت جدی فرهنگی و اجتماعی و سیاسی نداشت که حالا چطوری بوده یونان؟ اتفاقا دنیاشون خیلی هم نزدیک به عقلانیت نبوده مثل خیلی از پادشاه‌ها ی همون موقع حکومت یونان در اصل با جادو و حتی مناسک خونین و رقص بزها، عبادت در خلسه قربانی کردن انسان و حیوان


audio: ACMLHRHVSIU_0022.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
و خیلی چیزای دیگه این شکلی اداره میشده حالا می‌بینی چیزی که در جامعه می‌سازن با چیزی که خود تاریخ شناسا میگن چقدر میتونه فرق داشته باشه؟ و اینکه آدم تاریخش رو بدونه چقدر اهمیت داره؟ از حکومت یونان گفتم یه مقدار از واقعیت جامعه یونان هم بگیم یونانی‌ها دو تا جامعه داشتن اتنه و پولیس که یه جورایی معنای اتنه میشده قبایل یعنی روستاها و روستایی‌ها


audio: ACMLHRHVSIU_0023.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
پلیس هم معناش میشده شهرها و ساکنان شهرها اوج کثافت کاری اجتماعیشون چی بوده یونانی‌ها ؟ ادعای کسایی که تاریخ یونان رو میکنن تو چشم بقیه جهان اینه که یونان در آن زمان کشوری بوده است دموکراتیا یعنی چی دموکراتیا؟ یعنی کشوری که در آن قدرت برتر در اختیار و در واقع متعلق به تمام شهروندان بوده است حالا ببینیم مورخا چی میگن؟ مورخا می‌گن بله


audio: ACMLHRHVSIU_0024.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
دمکراتیا بوده برای کل شهروندا بوده حکومت فقط یه زحمتی بکش زنان رو از شهروندان کم کن چون دیدی که یونان و جامعه‌ش به زنان داشته قربانیان بوده یعنی زنان رو قربانی می‌دونستن بعد هم زحمت بکشید برده‌ها رو از جامعه کم بکنید که مثلا در قرن پنجم قبل از میلاد تا نزدیک به چهل درصد جمعیت یونان برده‌ها بودن دید جامعه به این چهل درصد نگاه به یک اسیر بوده


audio: ACMLHRHVSIU_0025.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
به این برده‌ها می‌گفتن اسرا تازه جالبه دیدشون به مردانشون هم همچین جالب نبوده عملا مردها خوراک جنگ بودن یعنی سپر بلا و به قولی گوشت جلوی توپ پس همچین دمکراتیا هم نبوده این خبرا نبوده تو جامعه‌شون یعنی اینقدری که خوشگل نشون میدن خوشگل نبوده جوری که صدای روشنفکرای خودشون هم همون زمان دراومده بوده مثلا ارسطو تو قرن چهارم قبل از میلاد تو نوشته‌ها ش به ترکیب و تعریف خانواده اعتراض کرده


audio: ACMLHRHVSIU_0026.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
یا نویسنده‌ها ی دیگه چرا؟ چند تا مثال دختران با مردانی دو برابر سن خود ازدواج می‌کردند در چهارده سالگی اینا تو کتیبه‌ها شونه‌ها زنان باید مطیع میبودند تولیدمثل میکردند ارثی به ایشان تعلق نمیگرفت یعنی عملا حقی نداشتند یه نویسنده‌ای تو همون زمان نوشته گمان میرود پایه گذاران این جامعه از خاک آمده اند نه از شکم یک زن اینا واقعیت‌ها ی جامعه یونان بود


audio: ACMLHRHVSIU_0027.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
البته من هدفم تخریب یونان نیست واقعیت این بود تمام جامعه‌ها یی که به وجود اومد چه همون زمان چه قبلش چه بعدش از یه جایی شروع کرد و پیشرفت کرد از همون روز اول گل و بلبل نبود مثلا همون موقع تو شهر اسپارت که خیلی هم مهم و بزرگ بوده زنان وظیفشون به دنیا آوردن پسر و تحویل دادن یه اسپارت یا همون جنگجو به جامعه بوده ولی بازم جایگاهشون همون بوده همونی که تعریف کردیم از زنان


audio: ACMLHRHVSIU_0028.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
نگاه قربانی به زنان جالبه تو نقاشی‌ها ی اون زمانشون هم مردا و زنا جدا کشیده میشدن ببینید تحجر تا کجا که البته خیلی هم برای ما غیر عادی نیست،‌ها ؟ بگذریم حالا میخوام بگم واقعیت یونان این بوده درسته یه نظریه هست میگن تاریخ یونان رو باید از نوشته‌ها و فلسفه‌ها شون استنباط کنیم اما مورخا میگن آقاجان اون فلسفه و نوشته‌ها مال قشر محدود روشنفکر و فیلسوف بوده جامعه یونان داره اینو نشون میده


audio: ACMLHRHVSIU_0029.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
اسناد تاریخی داره اینو نشون میده ما با اینا کار داریم ما با اکثریت کار داریم تو همون نخبگانشون هم دعواست مثلا اون زمان فیلسوفان آتن معتقد بودن رابطه جنسی مردان مسن با پسران نوجوان اوج کمال است بعد تو همون آتن نویسنده‌ها مخالف بودن که البته ما سراغشون نمیریم چرا؟ چون مورخا با اکثریت کار دارن با جامعه کار دارن با آثار به جا مونده از یک جامعه کار دارن ما هم اونا رو بیشتر بهش میپردازیم


audio: ACMLHRHVSIU_0030.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
حالا یه نکته جالب تر هم بگم یونانی‌ها و اساطیرشون ادعا میکنن تمدن ما یعنی تمدن یونان اصالت داره یعنی خودساخته‌ست از جایی کپی برداری یا وامدار جایی نیست مورخا اما میگن چی میگی؟ بابا شما مهاجر بودین روز اول اون زمانی که جنگ شد فرار کردن به سمت غرب حالا یه سری‌ها اومدن اینجا که یونانه یه سریا رفتن ایتالیا یه سریا رفتن اسپانیا و و و بعد هم فرهنگی که ازش حرف میزنید یا تمدنی که ازش حرف میزنید


audio: ACMLHRHVSIU_0031.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
یه جاهاییش که تقلید جدی از فرهنگ‌ها ی قبلی خودتون یا یه جاهاییش کپی برداری از فرهنگ‌ها ی دور و بر خودتون بوده همون زمان و خیلی جاهاش هم که مدیون آسیایید البته اینم بگم که تعریف یونانی‌ها از آسیا در تاریخشون نشون میده که اون زمان آسیا رو مصر و لوکیه و فریگیه در آناتولی و جزایر ایونی در اژه می‌دونستن در نهایت مورخا امروز ثابت کردن که تقریبا تمام فرهنگ و تمدن یونان


audio: ACMLHRHVSIU_0032.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
تحت تاثیر اطراف خودش شکل گرفته و البته یه جاهاییش هم سلیقه‌ای اجرا شده اینم از به وجود اومدن و رشد کردن یونان پس ما چی کار کردیم؟ ظهور شعور در انسان رو در اپیزود قبلی گفتیم که باعث بر این شد که به وجود بیاد تمدن‌ها ی جدید تقابل‌ها و تعامل‌ها ی جدید بین این تمدن‌ها به نوعی دنیای امروزی توسط نیاکان ما پایه گذاری شد چقدر ما امانتدار بودیم؟ بحث دیگری‌ست


audio: ACMLHRHVSIU_0033.opus
source: youtube
source_id: ACMLHRHVSIU
invalidation: VALID
text:
آشوریان و بابلی‌ها رو در اپیزود قبل گفتیم یونان تولدش رو رشدش رو در این اپیزود گفتیم ولی حکایتی‌ست که همچنان باقیست و امیدوارم به زودی در یکی دو اپیزود آتی بتونیم به یک فرجام حداقلی برسونیمش پس تا بعدی سالم باشید و در صلح شما رو به تاریخ می‌سپارم و می‌بینمتون


audio: UqSgl12MsgU_0001.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
اعلی‌حضرت تصمیم دارند اتم رو اجرایی کنند دیگه تو هم قبول کردی و باید سریع کار رو شروع کنی آقا آخه برنامه اتم چیه اصلا چجوری باید انجامش بدیم؟ ببین من اصلا نمی‌دونم الان دارم میرم برو دفتر نصرالله معینیان رئیس دفتر مخصوص اعلی‌حضرت ببین چیکار می‌تونی بکنی


audio: UqSgl12MsgU_0002.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
این دیالوگی بود بین امیرعباس هویدا، نخست وزیر وقت ایران و اکبر اعتماد اولین رئیس سازمان انرژی اتمی ایران‌زمین و شاید بشه این دیالوگ رو نقطه شروع برنامه هسته‌ای ایران دونست البته که این دیالوگ مربوط به اواسط دهه 40 شمسیه در صورتی که محمدرضا شاه پهلوی


audio: UqSgl12MsgU_0003.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
از چند سال قبل از این یعنی از 1335 شمسی مصادف با 1957 میلادی استارت دستیابی ایران به تکنولوژی هسته‌ای رو به نوعی زده بود اما چرا ورود اکبر اعتماد به داستان هسته‌ای ایران انقدر مهمه؟ و اساسا اکبر اعتماد کی بود؟ سرنوشت برنامه هسته‌ای ایران


audio: UqSgl12MsgU_0004.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
بعد از انقلاب چطور شد؟ و چطور به یکی از مهم‌ترین موضوعات هر شهروند ایرانی تبدیل شد؟ و در نهایت سایر چهره‌های تاثیرگذار در این پرونده کیا بودند؟ ما در دقایق پیش رو به این سوالات پاسخ میدیم سلام من احمد هاشمی هستم و اینجا پادکست مورخه بریم ببینیم چی شد


audio: UqSgl12MsgU_0005.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
قبل از اینکه این قسمت رو رسما شروع بکنیم ثانیه‌هایی مطلبی رو خدمت شما عرض کنم ما در تمام این سال‌ها و تجاربی که اندوختیم در تولید محتوا در فضای مجازی و حقیقی نتیجه‌ای رو یافتیم انسان جایز الخطاست احمد هاشمی و سایر دوستان من در این حوزه زمانی که پشت یک میکروفون جلوی یک دوربین می‌نشینند


audio: UqSgl12MsgU_0006.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
و قراره مطلبی بیش از 8000 کلمه رو که شامل تاریخ اسامی آدم‌ها اتفاقات مهم لوکیشن‌ها شهرها و کلی اسامی عجیب و غریب هست که هر روز ما ازشون استفاده نمی‌کنیم رو بگند طبیعیست که اشتباه بکنند احمد هاشمی در فتحه، ضمه، کسره و غیره اشتباه می‌کنه اما با افتخار اشتباهش رو می‌پذیره فریاد می‌کنه


audio: UqSgl12MsgU_0007.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
و در توضیحات همون قسمت قطعا توضیحش میدن دوستان من در تیم مورخ نتیجتا خوشحال میشم به مهر ما رو ببخشید برای اشتباهات لفظی ما و تیم نویسندگانمون شاید و البته با افتخار برای ما کامنت بکنید و اجازه بدید ما از دیدن کلماتی که به دست شما تایپ میشه لذت ببرید سالم باشید بدون فوت وقت


audio: UqSgl12MsgU_0015.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
سیرتاریخی و نظریه‌ی‌ها اثر حمید هاشمی و مصطفی باباخانی و چهار کتاب خاطرات امیرعباس هویدا حالا بریم در دل تاریخ


audio: UqSgl12MsgU_0016.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
دهه سی خورشیدی مصادف با دهه پنجاه میلادی، یعنی کی؟ سال‌های پس از جنگ جهانی دوم و شروع فضای دو قطبی جنگ سرد در دنیا سال‌های دعوای انرژی و تهدیدات اتمی و نتیجه مهم شدن انرژی هسته‌ای در سرتاسر دنیا در چنین فضایی بود که


audio: UqSgl12MsgU_0019.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
ایران و آمریکا قراردادی در رابطه با استفاده از نیروی اتم در جهت اهداف غیرنظامی منعقد کردند در اون زمان، یعنی در 1956 میلادی دوایت آیزنهاور رئیس‌جمهور وقت آمریکا در سخنرانی‌ای که در سازمان ملل داشت از یک برنامه‌ای به اسم اتم برای صلح رونمایی کرد


audio: UqSgl12MsgU_0020.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
بعد هم شروع کرد در کشورهای مختلف نمایشگاه‌هایی با همین اسم برگزار کرد چرا؟ تا به مردم جهان نشون بده اتم به جز ساخت بمب کارکردهای دیگر‌ی هم دارد


audio: UqSgl12MsgU_0021.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
در واقع اون زمان ملت دنیا بیشتر اتم رو به بمبش می‌شناختند به صدقه سر کی ؟ همین آمریکا توجه کنیم که داریم در رابطه با چندسال بعد از واقعه هیروشیما و ناکازاکی صحبت می‌کنیم آمریکا می‌خواست روی انرژی هسته‌ای به عنوان جایگزینی برای سوخت‌های فسیلی سرمایه‌گذاری کنه و نتیجه


audio: UqSgl12MsgU_0022.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
پر این طرح قطعا به پر کشور ما که یکی از مهم‌ترین تولید کنندگان سوخت فسیلی بود یا همون نفت در واقع برخورد می‌کرد ومی تونست یه تهدید هم البته باشه نتیجتا شاه وقت ایران‌زمین محمدرضا شاه پهلوی حدس زد نباید از این روندی که آمریکا آغاز کرده عقب موند بنابراین چیکار کرد؟


audio: UqSgl12MsgU_0023.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
به فکر دستیابی به انرژی اتمی افتاد و تا تنور داغ بود نون رو چسبوند ایشون و تو همون سال 1956 یا 1335 شمسی نمایشگاه اتم برای صلح رو در دانشگاه تهران برگزار کرد و یک قرارداد اتمی هم با آمریکا بست اسرائیل و پاکستان هم کشورهایی دیگه‌ای بودند


audio: UqSgl12MsgU_0024.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
که به این طرح آیزنهاور وارد شدند و آمریکا وعده داد برای هر سه کشور نیروگاه‌های هسته‌ای راه‌اندازی کنه


audio: UqSgl12MsgU_0026.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
یک سال بعد از طرح اتم برای صلح توسط آیزنهاور آژانس بین‌المللی انرژی اتمی برای جلوگیری از رویکرد نظامی نسبت به انرژی اتمی تاسیس شد یک سال بعد از تاسیس این آژانس ایران هم به عضویت این آژانس دراومد مهم‌ترین کارکرد غیرنظامی انرژی اتمی هم چی بود؟ ساخت برق بود


audio: UqSgl12MsgU_0027.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
اول شوروی بود که تونسته بود با ساخت نیروگاه‌های اتمی به برق اتمی دست پیدا کنه و بعد هم آمریکا و حالا نوبت سایر کشورهای توسعه یافته و البته در حال توسعه، مثل ایران بود که چیکار کنن؟ برن سمت تولید برق از اتم چند سالی طول کشید تا مرکز اتمی دانشگاه تهران تاسیس بشه


audio: UqSgl12MsgU_0028.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
و بعد، آمریکا به ایران یه سری تکنولوژی‌های ابتدایی انرژی هسته‌ای رو بده در واقع در سال 1958 میلادی مرکز اتمی دانشگاه تهران تاسیس میشه ولی نیروی متخصص برای پیش‌برد اهداف این مرکز در ایران وجود نداشته نتیجه برای چند سال


audio: UqSgl12MsgU_0029.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
مرکز اتمی دانشگاه تهران و رئاکتور پژوهشی اون بلا استفاده یه گوش همینجوری افتاده بوده تا چه اتفاقی می‌افته؟ چهره تاثیرگذار انرژی اتمی ایران از خارج به ایران بر می‌گرده کی بود ایشون؟ اکبر اعتماد که ما ابتدای این اپیزود رو با ایشون و دیالوگش با آقای هویدا شروع کردیم


audio: UqSgl12MsgU_0030.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
اکبر اعتماد، متولد 1309 شمسی در همدان بود کسی که به سوئیس رفت و در دانشگاه پلی‌تکنیک لوزان مدرک مهندسی برق گرفت اعتماد در خاطراتش نوشته وقتی در سوئیس بودم یک روزنامه‌ای رو باز کردم دیدم نوشته کمیساریای انرژی اتمی فرانسه یک مدرسه‌ای تاسیس کرده


audio: UqSgl12MsgU_0031.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
تا فارغ‌التحصیل‌های رشته‌های فنی و صنعتی بیان دوره‌ی تخصصی اتم ببینن و در واقع مختصص این رشته بشن به جای رشته یا حالا گرایش قبلیشون‌ اعتماد اقدام می‌کنه و اجازه ورود به این مدرسه رو پیدا می‌کنه و نتیجه دکترای رشته اتمی رو دریافت می‌کنه ایشون 1965 میلادی به ایران برمی‌گرده


audio: UqSgl12MsgU_0033.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
اکبر اعتمادی که در خارج از ایران دکترای انرژی اتمی رو گرفته بود برمی‌گرده نه به تهران به شهر خودش در همدان و مشغول تدریس میشه این نکته مهمی بود با این حال استادی دانشگاه دغدغه‌ش رو برای توسعه ایران رو رفع نمی‌کنه نتیجه باز هم روزنامه مسیر زندگی اکبر اعتماد رو تغییر میده چطور؟


audio: UqSgl12MsgU_0034.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
در روزنامه چشمش به یک مقاله‌ای می‌افته که نوشته بوده ایران یک رئاکتور هسته‌ای جدید از آمریکا گرفته ولی کسی نیست که باهاش کار کنه کسی بلد نیست اکبر اعتماد مدارکش رو برمیداره یه راس میره سراغ مسئولین امر و اون‌ها هم خیلی خوشحال از این که بالاخره یه نفر پیدا شد این کاره بود که بیاد با این کار بکنه با این راکتوره اعتماد رو می‌کنن مسئول این رئاکتور


audio: UqSgl12MsgU_0036.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
تو همین فضا بود که دو ابرقدرت جهان یعنی اتحاد جماهیر شوروی و ایالات متحده آمریکا در دل جنگ سرد یک پیمانی رو امضا کردند


audio: UqSgl12MsgU_0038.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
یا همون پیمان منع گسترش سلاح‌های هسته‌ای ایران هم جز، اولین کشورهایی بود که به این پیمان پیوست با این حال، اکبر اعتماد در خاطراتش توضیح میده که مشخص نبود ایران انرژی هسته‌ای رو دقیقا برای چی میخاد؟


audio: UqSgl12MsgU_0039.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
ما برای اینکه به مراحل بالای رشد اقتصادی و اجتماعی دست پیدا کنیم دو عامل اصلی را باید تامین کنیم یکی تامین انرژی و دیگری دستیابی به تکنولوژی‌های مختلف هر دوی این عوامل پایه‌های اصلی رشد همه‌جانبه در همه کشورهای جهان هستند این بخشی از


audio: UqSgl12MsgU_0040.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
صحبت‌های محمدرضا شاه پهلوی در همون ایامه از این سخنان اینطوری بر میاد که شاه نمی‌خواسته از تکنولوژی روز دنیا عقب بیفته و البته دغدغه ذخایر سوخت فسیلی رو هم داشته با این حال، اکبر اعتماد در کتاب خاطراتش به نکات دیگه‌ای از نیت شاه هم برای رفتن به سمت انرژی هسته‌ای اشاره می‌کنه


audio: UqSgl12MsgU_0041.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
میگه دغدغه انرژی شاه خیلی جدی بود محمدرضا شاه پهلوی می‌گفت اول اینکه نفت مال تمام نسل‌های ایرانیان‌ست اگر ما می‌تونیم انرژی جایگزینی داشته باشیم تا نفتمون رو به راحتی ندیم بره، چرا که نه ضمن اینکه شاه خطاب به کشورهایی که نفت ایران رو می‌خواستند چی گفته بود؟ گفته بود آقا بسم الله نفت بهتون میدیم


audio: UqSgl12MsgU_0042.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
ولی باید هزینه جایگزین کردن اون رو با انرژی دیگه شما بهمون بدید البته که کشورهای خارجی که خریدار نفت ایران بودند خیلی به این صحبت‌های شاه گوش نمی‌دادند ولی خب شاه به دنبال انرژی اتمی بود چرا؟ تا به هر حال بتونه در بازار انرژی هم قوی‌تر ظاهر بشه آقای اکبر اعتماد نقل می‌کنه


audio: UqSgl12MsgU_0043.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
اون زمان درآمد ایران از نفت نسبت به هزینه‌های دولت خیلی بالاتر بود در واقع درآمد دولت خیلی بیشتر از بودجه عمرانی کشور بوده اوضاعش خوب بوده دیگه ولی خب تضمینی نبود که


audio: UqSgl12MsgU_0045.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
اصلا نفتی باشه یا شرایط باشه شرایط مثل قیمت این باشه یا هر چیزی دیگری در نتیجه انرژی اتمی باید پشت دست انرژی فسیلی می‌بود تا ببینیم آینده چی قراره بشه تو پرانتز این رو عرض بکنم نظر شخصی بنده‌ست نقل قول اعتماد نیست تاریخ نشان داده هیچ کس از فردا خبر نداره


audio: UqSgl12MsgU_0046.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
همه این دلایل وجود داشت اما اکبر اعتماد میگه، ما و تیم پژوهش ما همواره نگران بودیم از چی ؟ از بحث تسلیحات اتمی چیزی نمی‌گفتیم ولی وقتی رفتار دولت رو رصد می‌کردیم و به هر حال دانشمند این حوزه هم بودیم به نظر می‌رسید یه نیم نگاهی دولت به مسئله نظامی داره اعتماد میگه ی؛ روزی دل رو به دریا زدم و رفتم، پیش کی؟


audio: UqSgl12MsgU_0048.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
اعتماد به هویدا گفته آقا جان من یه چیزی میگم راست و حسینی جواب بده. بین خودمون هم می‌مونه همینجا چال می‌کنیم تموم میشه میره قربونت برم شما تو فکرت از اون چیز‌ها هست اون یارو همون تسلیحات نظامی و اینا حالا اگه هست به ما بگو چال شه بره هویدا جواب میده به تو چه؟ اصلا تو چرا باید بدونی؟ اصلا چرا فضولی می‌کنی؟ عه اعتماد میگه عزیز من، قربونت برم


audio: UqSgl12MsgU_0049.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
من صاحابشم من تکنولوژی رو قراره اجرا بکنم من باید اجرا کنم و تیمم اگه قرار باشه این باشه یا اون نوع تکنولوژی این و اون با هم فرق می‌کنه دستگاهاش و ست اپشو اینا ساختار سیستم برای اون هدف با این هدف فرق می‌کنه و اگر هدف اونه واقعا من باید در جریان باشم چرا؟ چون باید تغییراتی بدم در روند هویدا چی میگه؟


audio: UqSgl12MsgU_0050.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
ولله من نمی‌دونم در ذهن اعلی‌حضرت چی می‌گذره؟ تو هم اگر خیلی اصرار داری بدونی پاشو برو از خودش ایشون بپرس اعتماد میگه من حساب کردم با خودم دیدم اگه الان مثلا پاشم همینطوری برم میگم آقا سلام علیکم شما رو می‌خواین فلان و بیسان اینا که قطعا مکدر میشه خاطر همایونی و پوست بنده هم کنده خواهد شد پس چیکار می‌کنه؟ آقای اعتماد یه پلیتیک می‌زنه


audio: UqSgl12MsgU_0051.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
اکبر اعتماد میره پیش شاه میگه اعلی‌حضرت من می‌خوام برای شما فرایند این داستان اتم و این چیزا رو توضیح بدم یعنی می‌خوام یه کلاس آموزشی برای شما بذارم خیلی ساده شما همه چیز رو یاد بگیری شاه خیلی خوشش میاد و میگه ایول شروع کنیم


audio: UqSgl12MsgU_0052.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
اعتماد میگه یک برنامه فشرده آموزشی به زبان ساده طراحی کردم و هرجا هم یکم تخصصی میشد به زبان انگلیسی یا فرانسه تدریس می‌کردم چرا؟ که بهتر جا بیفته هفته‌ای یک بار می‌رفتم دربار و آموزش می‌دادم و حتی مشق شب می‌دادم به شاه چرا؟ که شبا بشینه درس بخونه و حسابی براش جا بیفته که اصلا داستان چیه و از چه قراره شاه هم به گفته آقای اعتماد


audio: UqSgl12MsgU_0053.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
با یک دیسیپلین و جدیت خاصی آموزش‌ها رو دنبال می‌کرده و طی 6 ماه، محمدرضا شاه پهلوی روی موضوع انرژی هسته‌ای تسلط پیدا می‌کنه اما سوال اکبر اعتماد هنوز مطرح نشده بود


audio: UqSgl12MsgU_0054.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
اعتماد میگه من ضمن آموزش شاه رو کشوندم سر یک دوراهی چه دوراهی؟ استفاده صلح‌آمیز یا استفاده تسلیحاتی از اتم و آخر جلسات طوری مباحث رو پیش می‌بردم که خود ایشون راجع این دو راهی صحبت کنه شاه گفته افغانستان پاکستان شیخ نشینان عرب عربستان ترکیه


audio: UqSgl12MsgU_0055.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
این کشورهایی که ما رو محاصره کردند اینا هیچ کدوم توان نظامی ما رو ندارن یعنی آدم حساب نمی‌کرده ایشون این کشورها رو چرا این رو می‌گفته؟ شاه نظرش این بوده که ما قدرت نظامی برتر منطقه هستیم رو عدد و رقم هم می‌گفته یعنی رو هوا نمی‌گفته پس از نظر ایشون تهدید جدی‌ای از سمت این کشورهای منطقه وجود نداشته از اون طرف محمدرضا شاه


audio: UqSgl12MsgU_0056.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
به اعتماد میگه که آقا جان ما هرچقدر هم قوی بشیم که زورمون به شوروی نمی‌رسه که حالا تو بگو بمب اتم هم داشته باشیم ولله فرقی نمی‌کنه فایده نداره پس داشتن سلاح هسته‌ای فعلا به جز مزاحمت نتیجه‌ای برای ما نداره آقا جان اما اگر طی مثلا ده پونزده بیست سال آینده دیدیم تغییراتی داره اتفاق می‌افته کسی شاخ شده و احساس کردیم ایران داره برتری نظامی‌ش رو از دست میده


audio: UqSgl12MsgU_0057.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
البته باز هم به جز در نسبت با شوروی اونوقته که باید بشینیم صحبت کنیم یعنی ببینیم لازمه بریم سمت تسلیحات فلان؟ یا نه فعلا صلح‌آمیز رو پیش می‌ریم آقای اعتماد تا ببینیم خدا چی می‌خواد سوال آخر اعتماد حالا چی بوده؟ پرسیده که اعلی‌حضرت آیا ممکن است روزی به من بگویید که آماده ساخت سلاح هسته‌ای بشوم؟


audio: UqSgl12MsgU_0060.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
در خاطرات اسدالله اعلم وزیر دربار محمدرضا شاه پهلوی هم نوشته شده که سال 1348 شمسی بود که شاه بهم گفت شنیدی اسرائیل داره بمب اتم می‌سازه؟ گفتم بله قربان شاه فرمودند پس چرا ما نداشته باشیم؟ گفتم اعلی‌حضرت ما اون وجدان و صمیمیت رو در کار نداریم


audio: UqSgl12MsgU_0061.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
هنوز هم اونقدر پیشرفت نکردیم اعلی‌حضرت هم با تاسف سر تکون دادند این‌ها نشون میده شاه ایران‌زمین در اون زمان در کنار درک اهمیت اقتصادی و سیاسی انرژی هسته‌ای یک نیم نگاهی هم به تاثیر نظامی این دانش در آینده داشته


audio: UqSgl12MsgU_0062.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
با پیگیری‌های محمدرضا شاه پهلوی و پشتکار اکبر اعتماد سازمان انرژی اتمی ایران در جهت متمرکز کردن فعالیت‌های اتمی ایران در سال 1353 شمسی تاسیس شد و کی شد رئیسش؟ طبیعتا اکبر اعتماد کسی که تا پیش از حضورش در ایران برنامه هسته‌ای ایران‌زمین فقط روی کاغذ وجود داشت


audio: UqSgl12MsgU_0063.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
اکبر اعتماد تونست برنامه اتمی ایران رو تا حد زیادی توسعه بده در ادامه اعتماد میشه رئیس سازمان انرژی اتمی و معاون نخست‌وزیر ایران با این حال برنامه هسته‌ای ایران مستقل از دولت و با هماهنگی مستقیم شخص شاه پیش می‌رفته نکته جالبش هم اینجاست که اکبر اعتماد تو خاطراتش نوشته در جوانی


audio: UqSgl12MsgU_0064.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
و در دوران دانشجویی ایشون عضو سازمان دانشجویان حزب توده بوده یکی از اصلی‌ترین احزاب چپ‌گرای مخالف شاه پس اکبر اعتماد دولت رو که عملا دور زده بود سابقه مبارزه علیه رژیم رو هم که داشته نتیجه خیلی خیلی مورد حسد واقع میشه


audio: UqSgl12MsgU_0065.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
رابطه اعتماد و شاه اما خیلی محکم بود اعتماد بدون توجه به حواشی کارش رو پیش می‌برد اون شروع کرد با یه سری از کشورهای توسعه یافته قراردادهای همکاری و آموزش دانشجو امضا کرد اتفاقی که برای خودش در جوانی افتاده بود و آموزش دیده بود کشورهایی مثل آلمان آفریقای جنوبی و آمریکا


audio: UqSgl12MsgU_0066.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
دانشجوهای ایرانی برای آموزش دانش هسته‌ای با هزینه کامل دولت فرستاده می‌شدند به این کشورها علی‌اکبر صالحی رئیس پیشین سازمان انرژی اتمی ایران در دوران آقای محمود احمدی‌نژاد و البته بعدش حسن روحانی از جمله همین دانشجوها بود که رایگان به دانشگاه ماساچوست آمریکا اعزام شد


audio: UqSgl12MsgU_0067.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
همه مسیر داشت برای دستیابی ایران به به دانش هسته‌ای با کمک آمریکا به خوبی پیش می‌رفت تا اینکه اوضاع و احوال تغییر کرد هند اولین آزمایش هسته‌ایش رو انجام داد و خبرهایی مبنی بر تلاش اسرائیل و لیبی برای دستیابی به بمب اتم هم به گوش می‌رسید پس محمدرضا شاه پهلوی


audio: UqSgl12MsgU_0068.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
با نیویورک تایمز مصاحبه کرد و گفت ما به دنبال بمب اتم نیستیم اما اگر در همسایگی ما کشورهای دیگری به بمب اتم دستیابی پیدا کنند و این برای ما تهدید باشد در برنامه‌مون تجدیدنظر خواهیم کرد


audio: UqSgl12MsgU_0069.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
حالا چطور می‌شد رفت سراغ گزینه صلح‌آمیز اما در عین حال برای گزینه نظامی هم آماده بود؟ ایران باید به کل چرخه سوخت اتمی دسترسی پیدا می‌کرد این کاری بود که اکبر اعتماد می‌خواست انجام بده اما شوک ناشی از آزمایش اتمی هند و بعدش اظهارنظر محمدرضا شاه پهلوی که گفتیم


audio: UqSgl12MsgU_0073.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
ولی شما هم باید زباله‌های هسته‌ای که از دلش میشه بمب اتم ساخت رو بدینش ما شاه اما زیربار نرفت جالب بهونه‌ش چی بود برای زیربار نرفتن؟ آمریکا توی این قرارداد همین 23 راکتور گفته بود یه شرکتی چند ملیتی هم می‌زنیم و فلان و بیسار اینا محمدرضا شاه پهلوی به همون بخشی که قرار بود انرژی اتمی ایران توسط یک شرکتی چند ملیتی اداره بشه گیر داد


audio: UqSgl12MsgU_0074.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
یعنی خیلی چیزی جدی حالا نبود ولی بهونه‌ش این بود و گفت ما به دنبال صنعت ملی هستیم اصلا این حرف‌ها نیست شاه این امکان رو داشت که اگر آبش با آمریکا تو یه جوب نرفت بره سراغ کی؟ کشورهای اروپایی، پشت دست داشت نتیجه تیرماه 1353،محمدرضا شاه پهلوی پرواز کرد به سمت کجا؟ فرانسه


audio: UqSgl12MsgU_0075.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
نتیجه سفر به فرانسه خرید 5 راکتور هسته‌ای هزار مگاواتی به ارزش بیش از یک میلیارد دلار بود قرارداد هسته‌ای بعدی ایران با شرکت کرافت‌ورک یونین زیرمجموعه شرکت زیمنس آلمان بود قرار میشه آلمان‌ها هم دو راکتور 1200 مگاواتی در بوشهر نسب کنند


audio: UqSgl12MsgU_0076.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
پس از سال 1354 شمسی کار ساخت اولین نیروگاه اتمی ایران برای تولید برق شروع میشه آمریکا زیربار نرفت و سوخت لازم برای راه‌اندازی این نیروگاه رو نمی‌داد نتیجه ایران از طریق فرانسه این نیازش رو تامین کرد قرار شد یک شرکت مشترک بین ایران و فرانسه تاسیس بشه و ده درصد سهام این شرکت هم مال ایران باشه


audio: UqSgl12MsgU_0077.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
قراردادهای هسته‌ای شاه با سایر کشورهای جهان به جز آمریکا البته ادامه داشت دو قرارداد جدید با فرانسه که قرار بود بیان در دارخوین نزدیک آبادان، یک نیروگاه بسازند آلمان قول داده بود چهار رئاکتور جدید بسازه استرالیا و آفریقای جنوبی قراربود تامین سوخت کنن


audio: UqSgl12MsgU_0078.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
و اجازه اکتشاف منابع به ایران بدن و همینطور یک قرارداد دیگه با فرانسه که تعهد داده بود چیکار کنه؟ در صورت ادامه تحریم‌های هسته‌ای از سمت آمریکا


audio: UqSgl12MsgU_0080.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
بالارفتن قیمت نفت و افزایش درآمد دولت به شاه اجازه می‌داد تا بلندپروازی‌های بیشتری در حوزه هسته‌ای داشته باشه سازمان انرژی اتمی بعد از شرکت ملی نفت ایران بیشترین میزان بودجه رو به خودش اختصاص داده می‌داد با این وجود شاه و دولت کارتر در آمریکا این وسط یهو با هم توافق کردند


audio: UqSgl12MsgU_0081.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
شاه می‌پذیره که زباله‌های هسته‌ای رو بده به آمریکا و آمریکا هم فرصت‌هایی برای سرمایه‌گذاری شرکت‌های اتمی آمریکایی در ایران به شاه پیشنهاد می‌کنه محمدرضا شاه پهلوی حالا مشکلات خارجیش رو حل کرده بود اما مشکلات بزرگ داخلی جلوی بلندپروازی‌های بیشتر رو ازش گرفت


audio: UqSgl12MsgU_0082.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
و 1357 شمسی حتی کارکنان سازمان انرژی اتمی هم دست به اعتصاب انقلابی زدند در واقع وقتی موج انقلاب راه می‌افته همه رو با خودش همراه می‌کنه حتی مهندسان سازمان انرژی اتمی که تماما توسط حکومت شاه بهشون حال داده شده بود و رایگان بورسیه شده بودند برای تحصیل


audio: UqSgl12MsgU_0083.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
اون‌ها هم دست به اعتصاب زدند از اون طرف اکبر اعتماد هم که پیش‌بینی می‌کرد چه آینده‌ای در انتظارشه کشور رو ترک می‌کنه رهبر انقلاب اسلامی بارها با انرژی هسته‌ای مخالفت کرده بود و پیش‌بینی میشد در صورت پیروزی انقلاب کار سازمان انرژی اتمی هم به پایان خواهد رسید


audio: UqSgl12MsgU_0084.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
آیت‌الله خمینی انرژی اتمی رو مضر برای کشور و خطرناک برای جان ایرانیان می‌دونه و این گزاره که انرژی اتمی جایگزین نفته رو هم ناصحیح می‌دونست انقلاب که پیروز میشه عباسعلی خلعتبری وزیر امورخارجه دولت هویدا به دلیل نقشش


audio: UqSgl12MsgU_0085.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
در راه‌اندازی نیروگاه اتمی بوشهر اعدام میشه نیروگاهی که هنوز هم هست و کار می‌کنه ما در قسمت مربوط به اعدام‌های سیاسی در تاریخ معاصر ایران به این اعدام هم پرداخیتم و البته سایر اعدام‌های سیاسی معاصر پیشنهاد می‌کنم اگر این قسمت رو ندیدید یا نشنیدید ار طریق کانال یوتوب مورخ


audio: UqSgl12MsgU_0087.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
ببینید و بشنوید یا از طریق کانال تلگرام مورخ پادکست و البته پادگیرها به صورت پادکست از این دو تا بشنوید و لذت ببرید


audio: UqSgl12MsgU_0088.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
اگرچه عنوان شده بود که انرژی هسته‌ای خیانت به کشور است اما با پیروزی انقلاب اسلامی دولت موقت مهدی بازرگان نمی‌خواست که این صنعت عظیم رو به کلی نابود کنه پس فریدون سحابی برادر عزت‌الله سحابی و فرزند یدالله سحابی که هر دو از سران نهضت آزادی یعنی از سران تشکیلاتی که


audio: UqSgl12MsgU_0089.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
دولت رو در دست داشت بودن به ریاست سازمان انرژی اتمی منصوب شد سیاست جدید سازمان انرژی اتمی این بود لغو قرارداد با شرکت‌های آلمانی و فرانسوی در حوزه انرژی هسته‌ای از اونور سیاست کشورهای غربی و آمریکا چی بود؟ توقف تمامی پروژه‌های هسته‌ایشون در ایران


audio: UqSgl12MsgU_0090.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
یکم که تب و تاب اولیه انقلابی خوابید و ابوالحسن بنی‌صدر به قدرت رسید تصمیمات جدیدی در رابطه با انرژی هسته‌ای گرفته شد آقای سحابی که در راضی کردن بنی‌صدر برای بازگشت به برنامه هسته‌ای خیلی تاثیر داشت از سمت ریاست سازمان انرژی اتمی اخراج شد به پاس خدمات و رضا امرالهی یکی از


audio: UqSgl12MsgU_0091.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
مدیران سازمان در زمان ریاست اکبر اعتماد جایگزین آقای سحابی شد قرار شد دوباره با مهندسان آلمان شرقی همکاری مجدد صورت بگیره


audio: UqSgl12MsgU_0093.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
مصادف با 1362 شمسی البته در اوج جنگ ایران و عراق مهندسان آلمانی به بوشهر برگشتند تا دو نیروگاهی که یکی 85 درصد و دیگری 50 درصد پیشرفت داشت رو تکمیل کنن اما در اواخر همین سال عراق شروع کرد به بمباران هوایی نیروگاه بوشهر


audio: UqSgl12MsgU_0094.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
بتن نیروگاه خیلی محکم‌تر از این بود که با حمله اولیه عراقی‌ها آسیب ببینه اما این حملات هر ساله و تا 1366 شمسی ادامه داشت و آسیب‌های جدی به نیروگاه اتمی بوشهر وارد کرد


audio: UqSgl12MsgU_0095.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
آلمان‌ها با این اتفاقات کار رو گذاشتند زمین نصف کاره و در رفتن عملا حق هم داشتم البته اعلام کردن آقا ما تا پایان جنگ نمیایم قربونتون برم فرانسه هم اعلام کرد که دیگه سوخت بهتون نمی‌دیم آمریکا هم که اساسا بعد از اون بحران گروگان‌گیری سفارت آمریکا در تهران توسط دانشجویان معروف به خط امام ایران رو با جاش تحریم کرده بود کلا


audio: UqSgl12MsgU_0096.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
با این حال جمهوری اسلامی مصمم بود به سمت توان هسته‌ای حرکتش رو ادامه بده رضا امراللهی کار سختی در پیش داشت به عنوان رئیس سازمان انرژی اتمی یه مشکل دیگه هم نداشتن نیروی متخصص بود مشکلی که محمدرضا شاه پهلوی باهاش مواجه بود قدیم اما تمهیداتی براش اندیشید اون بنده خدا نمونه‌ش اکبر اعتماد و تیمش


audio: UqSgl12MsgU_0097.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
عموم دانشمندان هسته‌ای ایران که پرورش یافته به دست نظام شاهنشاهی بودند البته به صورت رایگان از ایران رفته بودند خدا رحمت کنه آقای اکبر هاشمی رفسنجانی اون موقع فرمانده کل قوا بود رسما از تمام متخصصین هسته‌ای ایران درخواست کرد که آقا برگردید، برگردید کشور


audio: UqSgl12MsgU_0099.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
اها همکاری‌های غیررسمی این یکی از راه‌های ایران برای پیش‌برد پروژه هسته‌ایش بود گفته میشه در دوران ریاست‌جمهوری هاشمی رفسنجانی ایران با چین همکاری‌هایی داشته که البته با فشار آمریکا به نتیجه نرسیده و حتی بعضی‌ها میگن ایران با عبدالقدیرخان پدر بمب اتم پاکستان هم


audio: UqSgl12MsgU_0100.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
همکاری کرده بود که البته در سطح یک ادعا باقی موند و هنوز تا امروز که باهم صحبت می‌کنیم سند رسمی ازش منتشر نشده البته که در کتاب امنیت ملی و دیپلماسی هسته‌ای آقای حسن روحانی یه نکته جالبی هست اومده که در 1372 شمسی ایران طرح ماشین‌های غنی‌سازی رو از یک منبع خارجی خریداری کرد


audio: UqSgl12MsgU_0101.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
اسمی برده نمیشه البته توسط آقای روحانی اما احتمال میره این منبع همون عبدالقدیرخان معروف بوده باشه در پاکستان البته وقتی آژانس بین‌المللی هسته‌ای فهمید ایران نقشه‌ی سانتریفیوژها و رئاکتورهای آب سنگین رو داره و حتی بعدش یه سری دلال دستگیر شدند توسط آژانس و یه‌سری اعترافات کردن و ادعا کردن نقشه‌ها رو به ایران فروختن


audio: UqSgl12MsgU_0105.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
بیایم جلوتر و 1371 شمسی یکی دیگر از نقاط عطف تاریخ هسته‌ای ایران اتفاق افتاد روسیه که بعد از فروپاشی شوروی به دنبال حفظ نفوذش در منطقه خاورمیانه بود حاضر شد علی‌رغم مخالفت غربی‌ها بیاد و با ایران قرارداد ببنده و نیروگاه بوشهر رو تکمیل کنه


audio: UqSgl12MsgU_0106.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
روس‌ها وارد ایران میشن و کار رو شروع می‌کنن از اون طرف مهندسان ایرانی هم به رایگان البته باز به روسیه فرستاده میشن تا دانش هسته‌ای روس‌ها رو کسب کنند روسیه قول میده که 3 رئاکتور دیگه هم در ایران بسازه البته کار در نیروگاه بوشهر برای سال‌های سال طول می‌کشه چرا؟ توجه کنیم که روس‌ها واقعا کار سختی داشتند چیکار باید می‌کردن؟


audio: UqSgl12MsgU_0109.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
روس‌ها باید اول نیروگاه رو با تکنولوژی خودشون هماهنگ می‌کردن بعد حالا ادامه می‌دادن کاری که تا اون زمان انجام نداده بودن نکته‌ش اینه از اون طرف طولانی شدن پروژه هم به نفع روس‌ها بود چرا؟ یعنی از قصد حالا طول می‌دادن چرا؟ حدود 3000 روس، در بوشهر مشغول به کار بودند خیلی از مهندسین اتمی روسیه که به خاطر اون فاجعه چرنوبیل معروف


audio: UqSgl12MsgU_0110.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
بیکار شده بودند، حالا با کار بودند در، در واقع ایران و البته عدد هم می‌گرفتن شما در نظر بگیر اون سال بین 5 تا 20 هزار دلار حقوق می‌گرفتند، از اون طرف تو کمپ مخصوص خودشون زندگی می‌کردند با امکانات خودشون و، و، و، و این مناسب بوده به هر حال نکته جالبتر زنان روسی که در بوشهر زندگی می‌کردند


audio: UqSgl12MsgU_0111.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
از دولت وقت ایران پول می‌گرفتن حق حجاب می‌گرفتن یعنی چی؟ یعنی بابت اون چیزی که مینداختن روی سرشون گرمه آقا ما سختمونه فلان و این‌ها می‌گفتند به ما بدید پول بدید به ما ریال نمی‌گرفتن‌ها! دلار


audio: UqSgl12MsgU_0113.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
باز یه قدم بیایم جلو در تاریخ سید محمد خاتمی با شعار اصلاحات به کرسی ریاست جمهوری ایران رسید خاتمی رضا امراللهی رو برکنار کرد و غلامرضا آقازاده وزیر سابق نفت رو گذاشت به جای ایشون به نظر می‌رسه اولیت کاری آقازاده غنی‌سازی اورانیوم در داخل کشور بود از اون طرف حالا ولادیمیر پوتین


audio: UqSgl12MsgU_0114.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
در روسیه به قدرت رسیده بود و روابط خیلی جی جی باجی با ایران رقم زده بود سید محمد خاتمی هم وجهه ایران در جهان رو بهبود بخشیده بود و روابط بین‌المللی جمهوری اسلامی می‌رفت که نرمال بشه که دو اتفاق بزرگ رخ داد


audio: UqSgl12MsgU_0117.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
جرج بوش رئیس جمهور وقت ایلات متحده یهو اومد گفت آقا سه تا کشور محور شرارت هستند، کیا؟ کره‌شمالی، عراق و ایران همین سخنرانی به کل مناسبات بین‌المللی جمهوری اسلامی ضربه زد همه چی رو بهم زد اوضاع و احوال داخلی هم برای آقای خاتمی خیلی سخت شده بود و دست تندروهای داخلی رو


audio: UqSgl12MsgU_0119.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
اتفاق دوم مردادماه 1381 شمسی سازمان مجاهدین خلق که مخالف حکومت ایرانه یه افشاگری مهم کرد، چی گفت؟ گفت آقا جان ایران برخلاف توافقی که با ان‌پی‌تی داشته داره رئاکتور آب سنگین اراک و تاسیسات هسته‌ای نطنز رو می‌سازه برای چی؟ برای اینکه بتونه اورانیوم رو خودش غنی کنه


audio: UqSgl12MsgU_0120.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
و به سوخت هسته‌ای دست پیدا کنه غرب حالا ایران رو به تلاش برای ساخت بمب اتم محکوم کرد آمریکا بحث تحریم هسته‌ای ایران رو در سازمان ملل مطرح کرد و حسن روحانی، دبیر وقت شورای عالی امنیت ملی مسئول مذاکره با آژانس شد، تا چیکار کنه؟ تا جلوی تحریم‌ها رو بگیره


audio: UqSgl12MsgU_0121.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
تا سال 1384 سه دوره توافقاتی بین ایران و آژانس بین‌المللی هسته‌ای اتفاق افتاد کجا؟ سعدآباد تهران بروکسل و در پاریس اما بعد از توافق پاریس و در آستانه تغییر دولت در ایران جمهوری اسلامی رسما اعلام می‌کنه که ما غنی‌سازی رو از سر می‌گیریم


audio: UqSgl12MsgU_0122.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
بیایم جلوتر و سال 2006 میلادی شورای امنیت سازمان ملل تحریم‌های گسترده‌ای رو علیه ایران آغاز کرد حالا محمود احمدی‌نژاد رئیس‌جمهور ایران شده بود با چه شعاری؟ انرژی هسته‌ای حق مسلم ماست


audio: UqSgl12MsgU_0123.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
بله در این دوره اول علی لاریجانی و بعد سعید جلیلی به دبیری شورای عالی امنیت ملی رسیدند و شدن مسئول مذاکرات در همین دوران یه تعداد از دانشمندان هسته‌ای ایران ناجوانمردانه ترور شدند منابع زیادی از جمله منابع داخلی و خارجی اعلام کردند، که چی؟ عامل این ترورها


audio: UqSgl12MsgU_0124.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
سازمان مجاهدین خلق و موساد یعنی سازمان اطلاعاتی خارجی اسرائیل هستند خود موساد و مجاهدین خلق هم رسما مسئولیت ترورها رو پذیرفتند البته بعدا معلوم شد اون افرادی که توسط دستگاه اطلاعاتی ایران به جرم دست داشتن در این ترورها بازداشت شدند اشتباه بازداشت شدند


audio: UqSgl12MsgU_0125.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
یعنی ارتباطی با موساد و مجاهدین خلق نداشتند و عملا بیگناه بودند و حتی بعدها در دوران ریاست‌جمهوری حسن روحانی از یکی از اون‌ها دلجویی هم به عمل اومد


audio: UqSgl12MsgU_0126.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
در دوران سعید جلیلی که تا 1392 ادامه داشت وضعیت چی بود؟ مذاکره برای مذاکره خیلی عجیبه جالبه یعنی می‌رفتن مذاکره می‌کردن اوج نتیجه چی بود؟ این بود که آقا زمان و مکان دور بعدی مذاکرات ایشالا کجا باشه کجا دور هم جمع شیم؟ حتی یک روایتی هست که در یکی از مذاکرات وقتی بحث بالا می‌گیره


audio: UqSgl12MsgU_0127.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
آقای سعید جلیلی که جانباز جنگ هم هستن ایشون یعنی یکی پاشون هم مصنوعی هست اون پا مصنوعیه رو در میاره، می‌کوبه رو میز میگه این پا رو من در جنگ عراق از دست دادم این یکی هم که سالمه رو می‌بینی در جنگ با شما از دست میدم حالا که اینطوره قطعا قیافه‌های مذاکره کنندگان دیدنی بوده اون لحظه و برگ‌هاشون ریختنی


audio: UqSgl12MsgU_0128.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
یه یادآوری بکنم سال 1385 شمسی پرونده هسته‌ای ایران میره ذیل فصل هفتم شورای امنیت سازمان ملل یعنی چی؟ خیلی ساده‌ش بکنیم تا اون زمان هر کشوری که پرونده‌ش رفته بوده ذیل فصل 7 کارش در نهایت به جنگ ختم شده بود اوضاع اصلا برای ایران خوب پیش نمی‌رفت


audio: UqSgl12MsgU_0129.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
تا اینکه در 1392 حسن روحانی، مسئول سابق مذاکرات هسته‌ای با شعار حل پرونده هسته‌ای ایران و رفع تحریم‌ها و البته برداشتن سایه جنگ از سر ایران‌زمین به ریاست جمهوری رسید


audio: UqSgl12MsgU_0130.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
روحانی در تبلیغات و شعارهای خودش قبل از انتخابات چی گفته بود؟ اینکه آقا چرخ سانتریفیوژها باید بچرخه اما چرخ اقتصاد ایران هم باید بچرخه همون حالا بعدش اون کلید و این بحث‌ها که ما کاری به اون قسمتش البته نداریم که چه شد بعد روحانی که رئیس جمهور شد حل و فصل پرونده هسته‌ای رو به وزارت امور خارجه محول کرد وزارتی که سکانش اون زمان


audio: UqSgl12MsgU_0131.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
به دست محمدجواد ظریف سپرده شده بود کی بود ایشون؟ کسی که دانش‌آموخته ایالات متحده آمریکا بود و سال‌ها به عنوان سفیر ایران در سازمان ملل متحد، فعالیت کرده بود


audio: UqSgl12MsgU_0132.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
ظریف و تیم دیپلماسیش تونستند توافق‌های مهمی در رابطه با پرونده هسته‌ای ایران انجام بدن که نتیجه‌ش چی شد؟ برجام قطعا شنیدیم همه یعنی چی؟ برنامه جامعه اقدام مشترک یک توافق بین‌المللی که تونست پرونده ایران رو در وهله‌ی اول از ذیل فصل هفتم شورای امنیت سازمان ملل بیرون بیاره


audio: UqSgl12MsgU_0133.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
این نتیجه خوب بود، ظریف کلی هم ساختار شکنی کرد البته اون زمان در کجا؟ در سیاست خارجه جمهوری اسلامی ایشون برای اولین بار در تاریخ جمهوری اسلامی با وزیر امورخارجه آمریکا دیدار داشت و حتی با رئیس‌جمهور آمریکا گویا دست داد و یه چاق سلامی کرده مخلصیم چه خبر و اینا این وسط اما داخل ایران مخالفان آقایان ظریف و البته


audio: UqSgl12MsgU_0135.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
بعد از هر توافق تیم ظریف و دیپلماتاش این طرف سخنرانی‌های تندی در ایران اتفاق می‌افتاد رو موشک شعار عبری علیه اسرائیل می‌نوشتند و شلیک می‌کردند اعلام می‌کردند آدم باید احمق باشه بیاد در ایران سرمایه‌گذاری کنه دوستان ایرانی و صاحب منصب‌ها! مسئول بوده طرف و در نهایت کاری کردند که بعدا آقای محمد جواد ظریف


audio: UqSgl12MsgU_0136.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
در یک فایل صوتی لو رفته ازش گفت میدان بر دیپلماسی تقدم داشت یعنی چی؟ یعنی نیروهای نظامی بر نیروهای دیپلماتیک پیروز بودند همیشه از نظر ایشون این فشارها بر دستگاه دیپلماسی و آقای ظریف انقدر زیاد بود که حتی آقای ظریف از یک جایی به بعد دیگه اختیار مدل ریشش هم نداشت


audio: UqSgl12MsgU_0138.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
از اون طرف هم در آمریکا تغییر و تحولاتی رخ داد دونالد جی ترامپ رئیس‌جمهور جمهوری‌خواه جایگزین رئیس‌جمهور دموکرات آمریکا یعنی آقای باراک اوباما شد و برجام رو طبق وعده‌ش پاره کرد و از توافق خارج شد نتیجه پرونده هسته‌ای ایران دوباره روی میز قرار گرفت و تحریم‌های کمرشکن دوباره آغاز شد


audio: UqSgl12MsgU_0139.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
بعد از 4 سال و با روی کار اومدن جو بایدن رئیس جمهور جدید آمریکا که آقا البته تقریبا به انتهای دوره‌ش داریم نزدیک میشم این کشور اعلام کرد ایران در آستانه‌ی گریز هسته‌ایه یعنی چی؟ یعنی در آستانه رسیدن به تکنولوژی ساخت بمب اتمه پس ما باید چیکار کنیم؟ یعنی آمریکا باید چیکار کنه؟ باید پاشیم بریم با ایران توافق جدیدی بکنیم


audio: UqSgl12MsgU_0140.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
و جلوشون رو بگیریم اما مذاکره‌ای آغاز نشد، چرا؟ چون چند وقت بعد از این صحبت‌ها انفجار بزرگی در تاسیسات غنی‌سازی اورانیوم نطنز در ایران اتفاق داد خرابکاری گسترده‌ای که اسرائیل دوباره مسئولیتش رو برعهده گرفت اصولا اسرائیل بزرگترین مانع در مسیر تحرکات هسته‌ای ایران طی سال‌های اخیر بوده


audio: UqSgl12MsgU_0144.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
از اسناد هسته‌ای ایران رو از انباری در شورآباد تهران دزدید چرا و چگونه خدا می‌دونه هرازچندی بخشی از اون‌ها رو افشا می‌کنه مثلا یه بار افشا کرد که در منطقه تورقوزآباد ورامین یک تاسیسات سری وجود داره و لوکشین هم داد اسرائیل ایران چه کرد؟ خبرنگاران صدا و سیمای جمهوری اسلامی زدن تو لوکیشن گفت آقا ما اومدیم الان سر لوکیشنیم


audio: UqSgl12MsgU_0145.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
دوربین رو روشن کردن گفتن نگاه کن نوشته فرش شوریی چی میگی اصلا اورانیوم و فلان و اینا اصلا اشتباه زدن اما وقتی ماموران آژانس بین‌المللی هسته‌ای رفتند سر لوکیشن و کارگاه فرش شویی رو دیدن و بازدید کردن آثاری از اورانیوم اونجا کشف کردن


audio: UqSgl12MsgU_0146.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
طی تمام این سال‌ها هزینه‌ای که بابت پرونده هسته‌ای به ایران تحمیل شده خیلی، خیلی، خیلی زیاد بوده شاید بالاتر از دستاوردهای انرژی هسته‌ای برای ایران بوده این هزینه‌ها هزینه‌هایی که نه فقط مالی که روحی و روانی هم بوده برای ایران و ایرانی تحریم‌ها هنوز ادامه داره


audio: UqSgl12MsgU_0147.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
و هنوز هم غربی‌ها ایران رو به تلاش برای ساخت بمب اتم محکوم می‌کنند در روزهای اخیر خبر از دور تازه توافقات بین ایران و آژانس بین‌المللی اتمی به گوش می‌رسه اما به نظر میاد پرونده هسته‌ای ایران خیلی پیچیده‌تر از این حرفاست که به این راحتی حل بشه یا باید پیچیده باشه


audio: UqSgl12MsgU_0148.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
از اون طرف مهم‌ترین استدلال ایران در تمام این سال‌ها درباره اینکه آقا نمی‌خوام به بمب اتم دست پیدا کنم فتوای رهبر جمهوری‌اسلامی درباره حرام بودن بمب اتمه هرچند در مقابل اظهاراتی هم بوده مثلا محمود علوی وزیر اطلاعات دوران آقای حسن روحانی گفته بود علی رقم فتوای رهبری


audio: UqSgl12MsgU_0149.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
اگه مار رو به سمت بمب اتم هل بدهند مقصر ما نیستیم این وسط اما فقط مردم ایران هستند که در حالی که قرن تکنولوژی داره به سرعت به پیش میره هزینه صعنتی رو دارن می‌پردازند که 70 سال از عمرش گذشته هزینه مالی روحی و روانی و انسانی


audio: UqSgl12MsgU_0150.opus
source: youtube
source_id: UqSgl12MsgU
invalidation: VALID
text:
خلاصه این داستان سر دراز دارد زمان ما به پایان رسید و کلام ما هم من احمد هاشمی هستم و تنها نیستم این اپیزود هم به همت تیم پادکست مورخ در استودیو پیکان تهیه و تولید شد تا چند روز آتی و موضوع جذاب بعدی سالم باشید و در صلح شمارو به تاریخ می‌سپارم و می‌بینمتون


audio: rpm-8WemZ64_0001.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
معتقد بود پرتقال ویاگرای طبیعته، روزی چهل تا پرتقال می‌خورد یک عادت بامزه و خنده‌دار و حتی شاید دوست‌داشتنی از یک حکمران حکمران یک کشور اما سوال مردم یک کشور باید حکمرانشون رو، حاکمشون رو دوست داشته باشن یا ازش بترسن؟ نیکولا ماکیاولی قرن شانزدهم میلادی جواب این سوال رو این‌طور داد که


audio: rpm-8WemZ64_0002.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
ترس عنصر بهتری‌ست برای این که حاکم بتواند بر مردمش سلطه داشته باشد گرچه ماکیاولی این رو در رابطه با جمهوری‌ها نمی‌گفت او معتقد بود اگر شما یک حاکم مستبدید ابزار کارتون ترسه، نه مهر و محبت شما می‌تونید با وحشت خیلی بهتر از مهر و محبت دل مردم رو به دست بیارید و این دقیقا فرمولی بود که مستبد افسانه‌ای اوگاندا


audio: rpm-8WemZ64_0003.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
جناب عیدی امین طی هشت سال حکمرانیش به کار برد البته این فرمول فرمولی بود که تمام مستبدان به کار بردند تمام اون‌ها در تمام تاریخ اسامی تغییر کرد، عملکرد یکسان باقی موند تا همین لحظه که با هم صحبت می‌کنیم به‌هرحال عیدی امین هم از این فرمول مستثنی نبود دیکتاتور بود، مستبد بود، روزی چهل تا پرتقال می‌خورد که


audio: rpm-8WemZ64_0004.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
بدن سالمی داشته باشه تا اگر لازم شد بتونه گوشت مخالفانش رو هم بخوره و هضم کنه ما در این قسمت از مورخ و در دقایق آتی رفتیم سراغ یکی از خون‌ریزترین مستبدان قرن بیستم کسی که جنایت در قاره‌ی آفریقا رو تبدیل کرد به سرتیتر اخبار جهان این شما و این عیدی عیدی امین سلام من احمد هاشمی هستم و اینجا پادکست مورخه بریم ببینیم چی شد؟


audio: rpm-8WemZ64_0009.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
تهیه و منتشر شده و اینجا یادآوری کنم در انتهای این قسمت هم ویدیوهای ارسالی از طرف شما خوبان رو با هم خواهیم دید حالا بریم در دل تاریخ


audio: rpm-8WemZ64_0010.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
سرسخت بودن خوبه چون مردم بهت احترام می‌ذارن این جمله از عیدی امین چکیده‌ی تمام سال‌های حکمرانیش بود از 1971 تا 1979 میلادی هشت سال خونبار این جمله از کسی بود که حکومتش رو برپایه‌ی رعب و وحشت بنا کرده بود طی هشت سال حکومت عیدی امین چیزی حدود سیصدهزار نفر سیصدهزار انسان از مردمان اوگاندا ناپدید شدند


audio: rpm-8WemZ64_0011.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
اغلب هم به دستور مستقیم آقای عیدی امین جناب میلتون اوبوته کسی که سمت ریاست جمهوری اوگاندا رو تا پیش از روی کار اومدن عیدی امین بر عهده داشت و پیش از اون جنبش استقلال اوگاندا از بریتانیا رو رهبری کرده بود یک جمله‌ای داره در رابطه با عیدی امین میگه این آدم یعنی عیدی امین آفریقا رو به یک کشتارگاه انسانی بدل کرد


audio: rpm-8WemZ64_0012.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
خب قبل از این که ببینیم عیدی امین چطور حکومت می‌کرد اجازه بدید بررسی کنیم و به این سوال پاسخ بدیم که چطور قدرت رو در اوگاندا در دست گرفت این آدم و البته ببینیم اصلا اوگاندا کجاست؟ و چه جور کشوری‌ست؟ در رابطه با تاریخ دقیق تولد عیدی امین اطلاعاتی وجود ندارد گفته میشه اواسط دهه‌ی 1920 میلادی متولد شده


audio: rpm-8WemZ64_0013.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
البته پسرش حسین یکی از حدود پنجاه فرزند آقای عیدی امین معتقده پدرش 1928 میلادی به دنیا اومد تو پرانتز یادآوری کنم آقای عیدی امین معتقد بود پرتقال ویاگرای طبیعته روزی چهل تا هم پرتقال می‌خورد، نتیجه‌ش میشه پنجاه تا فرزند اگر بیشتر از این نباشه به هر حال مورخین معتقدند عیدی امین


audio: rpm-8WemZ64_0014.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
بین سال‌های 1923 تا 1924 پا به این دنیا گذاشته حالا کجا به دنیا اومده؟ این که او در اوگاندا متولد شده قطعی‌ست ولی آیا در پایتخت کامپالا به دنیا اومده؟ یا در شهر کوبوکو و در دل قبیله‌ی کاکوا؟ این مشخص نیست طرفداران عیدی امین علاقه دارن بگن این آدم زاده‌ی ناف پایتخت بوده، پایتخت نشین بوده


audio: rpm-8WemZ64_0015.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
اما به نظر می‌رسه ایشون تو بخش مسلمون نشین شمال غرب اوگاندا و تو همون قبیله‌ی کاکوا به دنیا اومد جایی نزدیک به مرز سودان جنوبی اگر در رابطه با خانواده‌ش هم بخوایم بدونیم باز هم به این مسئله می‌رسیم که خیلی اطلاعات دقیقی از او نیست از این مسئله نیست در موردی پدرش خیلی نمی‌دونیم اما این مشخصه که احتمالا پدر او کسی بوده که دینش رو از مسیحی کاتولیک به مسلمان تغییر داده


audio: rpm-8WemZ64_0016.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
و اسم امین‌دادا رو هم برای خودش انتخاب کرده تا اینجا به این سوالات پاسخ دادیم که عیدی امین که بود؟ از کجا آمد؟


audio: rpm-8WemZ64_0017.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
از زندگی عیدی امین بگیم گفته میشه این آدم نوجوون بوده که پدر خانواده ول می‌کنه میره و عیدی توسط مادرش بزرگ میشه مادری که عیدی عزیز دلشو میذاره کجا؟ مدرسه‌ی اسلامی کدوم شهر؟ بمبو از چه زمانی صحبت می‌کنیم؟ اوایل دهه‌ی چهل میلادی زمانی که آتش جنگ جهانی دوم دامن آفریقا رو هم گرفته بود و شمال و شرق این قاره در آتش جنگ می‌سوخت


audio: rpm-8WemZ64_0018.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
حالا اوضاع اوگاندا چطور بوده اون زمان؟ توجه کنیم اوگاندا هم مثل بسیاری از کشورهای جنوب آفریقا اساسا اولش کشور نبود یه منطقه‌ی جغرافیایی بود که یه سری از قبایل آفریقایی توش زندگی می‌کردن دور هم اما اتفاقی که تقریبا برای خیلی از جاهای آفریقا افتاد در اوگاندا هم به وقوع پیوست از چه اتفاقی صحبت می‌کنیم؟ ورود استعمارگران اروپایی با ورود این دوستان کم کم این مناطق قبیله‌نشین


audio: rpm-8WemZ64_0019.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
توسط استعمارگرانشون به کشورهای مستعمره تبدیل شدند اینجوری شد که اوگاندا شد کشور اوگاندا در چه سالی؟ 1894 میلادی با ورود چه کشوری؟ با ورود بریتانیا، بله آمدند استعمار کردند گفتند از امروز به اینجا می‌گوییم کشور اوگاندا


audio: rpm-8WemZ64_0020.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
اوگاندا از همون ب بسم الله تاسیسش با شکاف‌های مذهبی وحشتناکی طرف بوده اسلام از سمت مصر و سودان وارد این کشور شده بود و در هنگام تاسیس، مناطق شمالی این کشور مسلمون بودن، یهو بقیه‌ی مناطق اما از ادیان بومی اوگاندا همچنان پیروی می‌کردن حالا با ورود استعمارگرا چه اتفاقی افتاد؟ بسیاری به مذاهب کاتولیک و پروتستان رو آوردند یهو پذیرفتند گفتند از امروز ما مسیحی حالا جالبه پیروان تمام این مذاهب


audio: rpm-8WemZ64_0021.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
می‌تونستن کماکان با خوبی و خوشی کنار هم زندگی کنن البته اگر استعمار بریتانیا می‌ذاشت بریتانیا حالا مگه میذاشت؟ او تصمیم گرفت یعنی بریتانیا تصمیم گرفت پروتستان‌های اوگاندا رو بر این کشور تحت الحمایه حاکم کنه یهو به این نتیجه رسید حال کرد و این اصلا باب میل پیروان سایر ادیان و مذاهب در این کشور نبود به خصوص باب میل مسلمان‌های شمال اوگاندا نبود مسلمانان گفتند چی؟ مگه ما مردیم؟ والله


audio: rpm-8WemZ64_0022.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
البته همونطور که پیش از این بارها در مورخ گفتیم استعمار یه سری ضررها داره یه سری مزایا اوگاندا هم از این قاعده مستثنا نبود در دوران استعمار بریتانیا اقتصادش خیلی جون گرفت سطح سواد اوگاندا به شکل چشمگیری بالا رفت یکی دیگه از تحولات مثبتی که استعمار رقم زد اونجا ایجاد یک ارتش منظم برای اوگاندا بود از این خبرا نبود و چجور ارتشی بود این ارتش؟ ارتشی تحت نظر بریتانیای کبیر


audio: rpm-8WemZ64_0024.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
احتمالا حدود بیست و دو یا بیست و سه ساله بوده وارد همین ارتش میشه، ارتشی تحت نظر بریتانیا اسمش چی بود؟ تفنگداران آفریقایی پادشاه یا همون ارتش بریتانیا در آفریقا این ارتش در واقع برای خدمت به بریتانیا در راستای منافع استعماریش تشکیل شده بود نه چیز دیگری و کارش چی بود؟ سرکوب هرگونه شورش و آشوبی در جنوب آفریقا نتیجه؟ همون ابتدای کار عیدی امین اعزام شد با این ارتش به کنیا


audio: rpm-8WemZ64_0025.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
کنیا کجا بود؟ مستعمره‌ای که بیش از اوگاندا توش جنبش‌های استقلال طلبانه فعال بود چه شد؟ عیدی به همراه بریتانیا رفت کنیا تا استقلال‌خواهان رو، ملی‌گراها رو همه رو سرکوب کنه و چه سرکوبی هم کرد، همچین موفق اومد بیرون آقای عیدی امین در ابراز خشونت چنان توانمند بود چنان توانمندی‌ای از خودش نشون داد که به سرعت تبدیل شد به محبوب دل بریتانیایی‌ها


audio: rpm-8WemZ64_0026.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
البته اون زمان نمی‌دونستند او کیست؟ بعدا فهمیدن این محبوبیتی که ایجاد شد این منصب و مقامی که عیدی امین پیدا کرد چیزی بود که برای سربازان سیاهپوست آفریقایی خیلی بعید بود عیدی امین داستان ما توانمند بود


audio: rpm-8WemZ64_0027.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
عیدی امین برای بیش از یک دهه در ساختار ارتش بریتانیایی اوگاندا یکی پس از دیگری پله‌های ترقی رو طی کرد و به درجه‌ی افسری هم رسید این آدم شد یکی از دو افسر اوگاندایی تفنگداران آفریقایی پادشاه حتی برای آموزش نظامی فرستادنش اسکاتلند و البته این آدم گویا به سرعت عاشق اسکاتلند هم شده، وقتی فرستادنش به هر حال زمانی که در 1959 میلادی از اسکاتلند برگشت کشورش


audio: rpm-8WemZ64_0028.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
بعد از آموزش بالاترین درجه‌ی نظامی ممکن رو برای یک آفریقایی در ارتش بریتانیایی کسب کرد، در اوگاندا اما خب اوضاع کشور شیر تو شیر شده بود زمانی که این آدم برگشت استقلال‌طلبی مثل یک موج سراسر کشورهای مستعمره رو درنوردیده بود و به اوگاندا هم رسیده بود حالا تو همین ایام عیدی امین مامور شد بره معضل تاخت و تاز گاوها تو مرز بین اوگاندا و کنیا رو حل کنه


audio: rpm-8WemZ64_0029.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
یه چیز ساده، گاو تاخت و تاز می‌کرده ایشون میره گاوها رو سرکوب کنه و سرکوب هم می‌کنه چطور این کارو می‌کنه؟ معضل رو با سرکوب خونین روستاییان مرزی حل می‌کنه اما خب ارتش بریتانیا اون زمان جرات نداشت عیدی امین رو بازخواست کنه، چرا؟ چون اگر خبر جنایت در روستاهای مرزی این کشور پخش می‌شد برای بریتانیا بد می‌شد همینطوری موج استقلال‌طلبی همه جای آفریقا بود


audio: rpm-8WemZ64_0030.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
به اوگاندا هم رسیده بود تو اون فضای رادیکال مبارزات استقلال طلبی این اتفاق اگر پخش می‌شد خیلی به ضرر بریتانیا بود، نتیجه؟ صداشو در نیاوردند عیدی امین کشت و کشت و کشت و کشت و کشت و کشت


audio: rpm-8WemZ64_0031.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
همزمان بریتانیا از سمت ایالات متحده تحت فشار بود اون سال‌ها،چرا؟ طی یک منشوری به نام منشور آتلانتیک که پایان جنگ جهانی دوم امضا شده بود، بین این دو کشور بریتانیا و آمریکا اینا با هم قرار گذاشته بودن که آقا بریتانیا استقلال بیشتری به مردمان مستعمراتش بدهد و حالا و اون روزها با جنبش استقلال‌خواهی مردمان اوگاندا اوضاع احوال به هم ریخته بود طبیعتا به این توجه کنیم، پایان جنگ جهانی دوم


audio: rpm-8WemZ64_0032.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
بخش بزرگی از شمال و شمال غرب آفریقا دست فرانسه بود جنوب و جنوب شرق آفریقا دست بریتانیا بود بلژیک مثلا کنگو رو داشت پرتقال موزامبیک و آنگولا رو داشت بلژیک پرتقال ایتالیا هم که تو شاخ آفریقا نفوذ داشت همچنین لیبی لیبی کلا دستش بود اوضاع اینجوری بود تو آفریقا، هر گوشه‌ش مال یکی بود اما زمانی که تاریخو میایم جلوتر از دهه‌ی پنجاه میلادی به بعد دیگه استقلال پیدا کردن کشورهای آفریقایی شروع میشه


audio: rpm-8WemZ64_0033.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
گرچه سال‌ها طول می‌کشه که این موج برسه به اوگاندا و بریتانیا بالاخره حاضر شه دست از سر این منطقه برداره و بیاد جنبش استقلال‌خواهی اوگاندا رو بپذیره و این جنبش هم در نهایت پیروز شه اما به هر حال تا یه جایی می‌تونست بریتانیا مقاومت کنه و روزی این اتفاق افتاد، پیروز شد این جنبش، 1962 میلادی در این سال رسما جمهوری اوگاندا از بریتانیا مستقل شد


audio: rpm-8WemZ64_0035.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
اما اوگاندا با استقلال پیدا کردنش روی خوش ندید مثل بسیاری دیگر از کشورهای آفریقایی چرا؟ چون این کشور متشکل از یک ملت نبود، عرض کردم بسیاریشون ساخته‌ی دست استعمار بودن کشورها در واقع مردمانشون تجربه‌ی زندگی در کنار هم به عنوان یک ملت متحدو اصلا نداشتن قبلش یه سری قبایل بودن شده بودن کشور، از اول هم مستعمره بودن اساسا تجربه‌ی یک ملت واحدو نداشتن، نتیجه؟


audio: rpm-8WemZ64_0036.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
جنگ‌های داخلی در کشورهای مختلف آفریقایی شروع شد بعد از موج استقلال طلبی این اتفاق افتاد بعد از مستقل شدن در اوگاندا هم این اتفاق افتاد حالا اگر نگاه کنیم به اون زمان آفریقا چی می‌بینیم؟ رهبران جمهوری‌های جدید برای این که بتونن این هرج و مرج و کنترل کنن در کشورشون چه می‌کردند؟ به نوبت میومدن قانون اساسی کشور رو کلا معلق می‌کردن تمام اختیارات رو در دست می‌گرفتن که چی بشه؟


audio: rpm-8WemZ64_0037.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
بتونن مثل یک دیکتاتور قدرتمند کشورشون رو کنترل کنن کسی هم حرف نتونه بزنه مثال بزنیم در کنگو جوزف موبوتو این کارو کرد تو جمهوری آفریقای مرکزی ژان بوکاسا دقیقا همین مسیر رو رفت یا فرانسیسکو ماسیاس انگوئما توی گینه‌ی استوایی این تصمیم رو گرفت اینجا در اوگاندا هم آقای میلتون اوبوته‌ی رئیس جمهور بعد از به قدرت رسیدن و در 1966 میلادی


audio: rpm-8WemZ64_0038.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
قانون اساسی رو معلق کرد و تبدیل شد به یک شما بفرمایید قانون نباشد حاکم چه می‌شود؟ بله دیکتاتور و مستبد


audio: rpm-8WemZ64_0039.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
آقای اوبوته برای تثبیت قدرتش نیاز به یک ارتش مقتدر داشت تمام داشته‌ی اوگاندا چیزی بود که بریتانیا از زمان استعمار برای این کشور به جا گذاشته بود یکی از چیزهایی که به جا گذاشته بود حالا چی بود؟ همین ارتشه بود ارتش اوگاندا همون ارتشی بود که بریتانیا ساخته بود نتیجتا قابل اتکا بود فقط یه نکته‌ای داشت اون موقع که بریتانیا بود افسران بریتانیایی بودن حالا که نیروهای بریتانیایی رفته بودند


audio: rpm-8WemZ64_0040.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
اوگاندایی‌ها در راس ارتش بودند حالا گنده‌ی اوگاندایی‌ها کی بود در ارتش؟ شما بفرمایید بله جناب عیدی امین نتیجه؟ عیدی امین یک بار دیگه شروع کرد به طی کردن پله‌های ترقی در اوگاندای کاملا اوگاندایی و نهایتا 1970 میلادی این آدم تبدیل شد به فرمانده‌ی کل نیروهای مسلح اوگاندا


audio: rpm-8WemZ64_0041.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
به تاریخ نگاه کنیم عموم کشورهایی که از دل خروج اروپایی‌ها از آفریقا به استقلال رسیده بودند درگیر فساد گسترده‌ی دولتی بودند تو پرانتز یادآوری کنم ما در قسمت نیجریه پایتخت تجاوز جنسی از یک نمونه‌ی این کشورها مفصل صحبت کردیم در مورخ پیشنهاد می‌کنم ببینید بشنوید یوتیوب مورخ بسیار مکمل خوبی‌ست حالا اوگاندا هم وضعش دقیقا همین بود


audio: rpm-8WemZ64_0042.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
دولت اوبوته غرق در فساد بود و البته عیدی امین هم خودش تو این فساد دولتی کاملا شریک در واقع دزد بود مثال بزنیم عیدی امین به عنوان فرمانده‌ی نیروهای نظامی به اوبوته‌ی رئیس جمهور کمک می‌کرد چی بشه؟ طلا و عاج فیل قاچاق کنن از اوگاندا و پولش کجا میرفت؟ شما بفرمایید قطعا تو جیب مردم نمی‌رفت به نظر می‌رسید آقای عیدی امین و آقای اوبوته‌ی رئیس جمهور


audio: rpm-8WemZ64_0043.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
در قدرت و ثروت شریک بودند و همه چیز هم بین این دو نفر به شکلی گل و بلبل اصلا داشت پیش می‌رفت اما این فقط به نظر می‌رسید آقای عیدی امین از همون زمان در پس ذهنش آینده‌ای درخشان‌تر برای خود متصور بود و چه کرد که این ایده‌ی ذهنیش به حقیقت تبدیل بشه؟ بدون این که دولت روش زوم کنه ایشون آروم آروم از قبیله‌ی مسلمان خودش


audio: rpm-8WemZ64_0044.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
همون قبیله‌ی کاکوا شروع کرد کرور کرور سرباز و نیرو به عضویت ارتش اوگاندا درآوردن ارتشی که حالا دیگه میشه گفت مال اوگاندا نبود حالا برای شخص آقای عیدی امین بود


audio: rpm-8WemZ64_0045.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
از سیاست جهانی و تاثیراتش صحبت کنیم قطعا بدون دخالت بزرگان سیاست جهان آب از آب تکون نمی‌خوره آقای عیدی امین داستان ما سه مزیت بزرگ داشت برای بزرگان اگرچه اوگاندا از بریتانیا مستقل شده بود اما نفوذ بریتانیا در این کشور و البته در کل مناطق جنوبی آفریقا همچنان وجود داشت یه جورایی میشه گفت همین الان وجود داره حالا


audio: rpm-8WemZ64_0046.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
بریتانیا با عیدی امین طبعا رابطه‌ی صمیمی‌تری داشت افسرشون بوده دیگه، افسر خوبشون این اولین مزیت عیدی امین بریتانیا نظرش به عیدی امین نزدیکتر بود از اون طرف تو جنگ و دعوای اسراییل با مصر و سودان سر صحرای سینا که ما بارها در مورخ ازش صحبت کردیم آقای اوبوته رئیس جمهور وقت اوگاندا طرف کیو گرفت؟ کشورهای آفریقایی نتیجه؟ اسراییل هم بدش نمیومد اوبوته کله‌پا شه و این


audio: rpm-8WemZ64_0047.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
دومین مزیت عیدی امین از طرف دیگه اوبوته‌ی رئیس جمهور از سوسیالیسم صحبت می‌کرد مدام و آمریکای درگیر جنگ سرد قطعا بدش نمیومد کلک اوبوته کنده شه حرف از سوسیالیسم جایی نباشه و این هم سومین مزیت عیدی امین پس در مسیر کله‌پا کردن یک دولت که اون دولت اسمش بود دولت اوبوته انگلیس، اسرائیل و آمریکا هم‌نظر بودند


audio: rpm-8WemZ64_0049.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
ارتش اوگاندا پر شده بود از هم‌قبیله‌های عیدی امین ارتباط امین با انگلیس و آمریکا و اسرائیل کم کم عیان شده بود و نتیجه؟ آقای اوبوته پازل‌ها رو کنار هم گذاشت فهمید که ای دل غافل نکنه این رفیق ما برنامه داره دولت ما رو کله‌پا کنه، عه چه کرد؟ از ابزار قدرت استفاده کرد کاری که تمام دیکتاتورها می‌کنند اما یه نکته‌ای وجود داره دیکتاتور خورده بود به دیکتاتور چه اتفاقی افتاد؟


audio: rpm-8WemZ64_0050.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
خیلی تیز و بز رئیس جمهور وقت اومد عیدی امین رو از سمت فرماندهی کل نیروهای مسلح برکنار کرد خودش این سمت رو بر عهده گرفت در ادامه تو دادگاه عالی اوگاندا یه پرونده‌ی فساد مالی درست حسابی هم برای عیدی امین درست کرد به جریان انداخت تا اینجا گویا همه چیز داشت خوب پیش می‌رفت اما در مسیر محاکمه‌ی عیدی امین خیلی ایشون تند و تیز عمل نکرد


audio: rpm-8WemZ64_0052.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
بیایم جلوتر بیست و پنجم ژانویه‌ی 1971 میلادی زمانی که اوبوته تازه عیدی امین رو خلع کرده بود و پرونده‌ش هم فرستاده بود دادگاه فکر می‌کرد از خطر امین جلوگیری کرده همچین روزی ایشون رفت نشست کشورهای مشترک المنافع کجا؟ سنگاپور ایشون تو سفر بود که عیدی امین چه کرد؟ کودتای نظامی رو کلید زد رفقاشو از ارتش صدا زد هنوز اوبوته تو چندهزار کیلومتر اون‌طرف‌تر


audio: rpm-8WemZ64_0053.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
فرصت یه موضع‌گیری ساده هم پیدا نکرده بود که آقای عیدی امین چه کرد؟ اول فرصت پیدا کرد رفت پشت میکروفون گفت قدرت رو در اوگاندا به دست گرفتم همه‌چیز تمام شد عیدی امین اعلام کرد اوبوته یک فاسد خائن است و من آمده‌ام تا نظام مشروطه و حکومت قانون را بازسازی کنم چه حرف‌های آشنایی آقای عیدی امین گفت من قصد دارم فقط و فقط و فقط چند هفته


audio: rpm-8WemZ64_0054.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
یا چند ماه، دیگه خداوکیلی بیشتر از چند ماه نمیشه اونم در دوران گذار کشور رو در دست داشته باشم همینجور آروم مثل ماهی و بعد آن را آروم به شکل کاملا قانونی و کاملا مسالمت آمیز تحویل دولت دموکراتیک منتخب مردم دهم بله تاریخ


audio: rpm-8WemZ64_0055.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
جالبه اولین رهبر سیاسی که حکومت عیدی امین رو به رسمیت شناخت جناب معمر قذافی بود، دیکتاتور لیبی ما در پادکست مورخ یک قسمت مفصل به ایشون پرداختیم و از سرنوشت ایشون هم مفصل گفتیم پیشنهاد میکنم ببینید بشنوید از یوتیوب مورخ حتی گفته میشه ایشون، آقای معمر قذافی اومد دختر مشهور و بسیار سیاسی خودش در واقع تک دختر خودش رو، خانوم عایشه قذافی رو


audio: rpm-8WemZ64_0056.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
اومد ایشون رو به عقد عیدی امین درآورد گرچه گویا به سرعت جدا شدند دلیلش هم کسی نمی‌دونه حتی تاریخ دقیق این ازدواج و تاریخ دقیق طلاق هم کسی نمی‌دونه اما این مشخصه که عایشه قذافی یکی از شش زن عیدی امین بوده گمانه‌زنی‌هایی هم البته میشه کرد که چرا طلاق گرفته؟ یعنی دو دو تا چهارتا پازل‌ها رو بذاریم کنار هم طرف روزی چهل تا پرتقال می‌خورده می‌گفته این ویاگرای طبیعته پنجاه تا هم که بچه داره ما که اهل حرف نیستیم بحثمون رو ادامه بدیم


audio: rpm-8WemZ64_0057.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
با قدرت گرفتن عیدی امین عصر وعده دادن شروع شد مثل همه در کنارش عصر پروپاگاندا هم آغاز شد رسانه‌ها به سرعت امین رو محبوب ملت کردند و ملت به تنگ امده از وضعیت کشور در زمان اوبوته به امین لقب پدر بزرگ رو دادند گرچه به ایشون غول آرام هم می‌گفتند به هیکلش هم می‌خورد اگر ما رو تصویری می‌بینید از یوتیوب مورخ الان هیکل و هیبت ایشونو دارید می‌بینید که اصلا اوووو یه غول آرامیه برای خودش


audio: rpm-8WemZ64_0058.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
اگر صوتی می‌شنوید ما رو سری به یوتیوب مورخ بزنید به هر حال ترکیب این دو لقب می‌شد غول محبوب این نگاهی بود که رسانه‌ها و پروپاگاندا ساختند از عیدی امین میان مردم اوگاندا اما یه نکته‌ای وجود داره زمانی که شما قدرت رو به واسطه‌ی یک کودتای نظامی در دست میگیری نمی‌تونی خیلی آروم بشینی باید خیلی سریع از ابزار نظامی استفاده کنی باید مخالفانت رو در نطفه خفه کنی حالا یه سوالی پیش میاد


audio: rpm-8WemZ64_0059.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
آقای عیدی امین چطور می‌تونست بدون این که محبوبیت مردمش رو از دست بده سرکوب هم بکنه؟ بالاخره پدر بزرگ، غول آرام سرکوب می‌کرد خب بعد مردم چی می‌گفتن؟ دقیقا عیدی امین می‌خواست همین کار رو بکنه می‌خواست سرکوب کنه بکشه ولی محبوبیت رو از دست نده چه کرد او؟ عرض می‌کنم


audio: rpm-8WemZ64_0060.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
باز هم به تاریخ نگاه کنیم زمانی که خبر جنایت نازی‌ها در جنگ جهانی دوم سراسر دنیا پخش شد هیتلر سریع به صلیب سرخ گفت این حرفا چیه؟ های بر شما اول تشریف بیارید اردوگاه ترزینشتات ببینید اصلا چیه اردوگاه ما چه خبره؟ پشت سر ما حرف درآوردن قربونت و این اردوگاه چجوری بوده؟ نازی‌ها این اردوگاه رو خیلی خوشگل و قشنگ درست کرده بودند همه‌ی ساکنانش صحیح، سالم، لباس‌های خوب مدیریت اردوگاه اسرا دست خود یهودی‌ها بوده


audio: rpm-8WemZ64_0061.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
توش لیگ‌های مختلف ورزشی برگزار می‌شده شما کارو ببینین، گل و بلبل، این یه نمونه‌ی تاریخی نمونه‌ی دیگه، زمانی که آقای استالین قحطی مصنوعی رو تو اوکراین راه انداخت و میلیون‌ها انسان رو به کشتن داد رفقای خبرنگار خودش رو بسیج کرد تا داستان رو اون طور که رفیق استالین می‌خواد و صلاح می‌دونه روایت کنند این هم نمونه‌ی دوم تاریخی بیایم جلوتر، زمانی که تو کامبوج دو میلیون نفر


audio: rpm-8WemZ64_0062.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
بر اثر سیاست‌های پل پوت کشته شدند رهبر خمرهای سرخ اومد گفت اینا همش دروغه این داستان‌ها ساخته و پرداخته‌ی ویتنامی‌هاست و قصدشون چیه؟ لطمه زدن به آبروی کامبوج و مردم معظم و شریف کامبوج بله البته ما در مورخ درباره‌ی تک تک این دیکتاتورهایی که اسم بردم از هیتلر شما بگیر تا استالین صحبت کردیم مفصل پیشنهاد می‌کنم حتما ببینید بسیار مکمل خوبی‌ست


audio: rpm-8WemZ64_0063.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
همه‌ی این آدم‌ها جنایت‌هاشون رو انجام می‌دادند و تمام جنایت‌ها رو می‌بردند پشت پرده‌ی انکار و نتیجه بگیریم از تمام این مثال‌ها دیکتاتور جدید ما، دیکتاتور این داستان ما، عیدی امین هم دقیقا می‌خواست همین کارو انجام بده جنایت کنه، بکشه، مخفی کنه او می‌خواست پشت پرده جوی خون راه بندازه


audio: rpm-8WemZ64_0064.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
آقای امین کشتار رو از لحظه‌ای که به قدرت رسید آغاز کرد اما اولین خبرهای جنایات او شش ماه بعد از به قدرت رسیدنش و در آگوست 1971 میلادی مطرح شد رسانه‌های دنیا نوشتند که آقاجان تو پادگان‌های اوگاندا یه خبرایی هست انگار یک کشتاری در جریانه و آقای عیدی امین کیارو می‌کشت تو پادگان‌ها؟ سربازها رو می‌کشت بله کدوم سربازها رو می‌کشت؟


audio: rpm-8WemZ64_0065.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
سربازهایی که زمانی خادم مردم بودند اما امروز که او به قدرت رسیده بود به این نتیجه رسیده بود که این سربازها اهل قبایلی‌اند که با رئیس جمهور سابق رابطه‌ی خوبی داشتند عیدی امین می‌خواست تمام راه‌هایی که ممکن بود علیهش کودتایی از اون راه رخ بده مسدود بشه و مسدود کرد هر جنبنده‌ای که در مسیر او بود باید کشته می‌شد و کشته شد البته تمام این کارها دور از چشم و گوش رسانه‌ها انجام می‌شد


audio: rpm-8WemZ64_0066.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
مخالفان تو جنگل‌های اطراف کامپالا پایتخت کشته می‌شدند و به صورت دسته جمعی دفن یه وقتایی هم جسداشون به شکل دسته جمعی ریخته می‌شد تو رودخونه‌ی نیل کم کم شایعاتی در مورد این جنایات پخش شد این ور اون ور ازش صحبت شد تو این مسیر پخش شدن رسید به یک خبرنگار آمریکایی به نام نیکلاس استرو این آقای نیکلاس که یک خبرنگار میدانی بسیار پر دل و جرات و کنجکاو بود چه کرد؟


audio: rpm-8WemZ64_0067.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
رفت پیش یکی از رفقاش به نام رابرت سیدل که ایشون تو دانشگاه کامپالا تدریس می‌کرد و در مورد این قتل‌ها با او صحبت کرد گفت آقا بیا ببین چیه؟ یه تحقیقی بکینم و شروع کردند تحقیق رو نتیجه چه شد؟ جولای 1971 این دو پا شدن رفتن همون پادگانی که بیشترین قتل‌ها از اونجا گزارش شده بود میگفتن کشتارها اونجاس بیشترش این پادگان 273 کیلومتری جنوب کامپالا پایتخت اوگاندا بود


audio: rpm-8WemZ64_0069.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
هفته‌ها گذشت خبری از این دو آدم کنجکاو نبود همسر این خبرنگار، آقای استرو پاشد رفت اوگاندا که دنبال شوهرش بگرده جناب عیدی امین پدر بزرگ اوگاندا شخصا با این خانوم دیدار کرد بهش پرتقال هم احتمالا تعارف کرد و به او اطمینان خاطر داد که ما از هیچ تلاشی برای پیدا کردن حقیقت و همسر خوب شما دریغ نخواهیم کرد وعده‌ای که هیچ وقت عملی نمی‌شد اساسا وعده‌ی سر خرمن بود


audio: rpm-8WemZ64_0070.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
پنج ماه دیگر گذشت یکی از ستوان‌های ارتش که تونسته بود از همون پادگان فرار کنه و خودشو برسونه به تانزانیا تو صحبتاش داستان این دو نفر رو تعریف کرد گفت این دو تا اومدن تو گفتن ما داریم برای واشنگتن پست خبر تهیه می‌کنیم اون خبرنگار آمریکاییه به محض این که اومد تو سربازارم تهدید کرد که اگر دست به ما بزنید باباتونو درمیارم چرا؟ بابام امریکا منتظره خبری ازم نشه یه راست میره واشنگتن پست میگه خبری ازم نشده


audio: rpm-8WemZ64_0071.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
سربازا در جواب چه کردند؟ شروع کردند کتک زدن آن دو نفر اون افسر فراری که رفته بود تانزانیا میگه هر دو نفرو انداختند زندان، شکنجه کردند گرسنگی بهشون دادند با گلوله زدنشون گلوشون رو بریدند با قمه پاره پاره‌شون کردند در نهایت اجسادشون رو با نفت سوزوندن بقایای اجساد هم انداختند تو یک رودخونه که خوراک تمساح‌ها بشه اون افسر میگه تمام این اتفاقا ریز به ریزش


audio: rpm-8WemZ64_0072.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
با شخص عیدی امین هماهنگ شده بود با پخش شدن این اخبار حالا عیدی امین فهمید که دیگه نمیشه کشتار رو از رسانه‌ها پنهان کرد انگار باید تغییر سیاستی صورت می‌گرفت و گرفت با جستجوهایی که انجام شده بود بقایای ماشین سوخته‌ی اون دو نفر که رفته بودن توی اون پادگان برای تهیه‌ی خبر و کشته شده بودند کنار همون رودخونه‌ای که ستوان فراری گفته بود که انداختیم تمساح‌ها بخورن، پیدا شده بود


audio: rpm-8WemZ64_0074.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
با فاش شدن داستان خبرنگار آمریکایی و رفیقش اون استاد دانشگاه اوگاندایی شایعاتی که تا قبل از این فقط به شکل غیر رسمی درباره‌ی حکومت عیدی امین مطرح بود حالا تبدیل شده بود به سرتیتر اخبار دنیا جامعه‌ی جهانی داشت به امین پشت می‌کرد اما سوال آیا جامعه‌ی جهانی و نظرات او برای عیدی امین مهم بود؟ برای یک دیکتاتور خیر اصلا مهم نبود یعنی دیگه براش مهم نبود


audio: rpm-8WemZ64_0075.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
برای او چی مهم بود؟ فقط وفاداری مردمش عیدی امین باید مردم خودش رو کنترل می‌کرد تا به او وفادار بمانند و چطور این کارو کرد؟ با استفاده از تاکتیک سپر بلا کاری که تمام دیکتاتورها کرده‌اند در تاریخ او قصدش این بود می‌خواست به احساسات مردمش نفوذ کنه و برای این کار سپر بلا بهترین استراتژی بود مقصر جلوه دادن دیگران بهترین ابزار بود، یعنی چی؟ مثال بزنیم باز


audio: rpm-8WemZ64_0076.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
هیتلر تمام مشکلاتش رو انداخت گردن کی؟ یهودیان معمر قذافی چه کرد؟ رفیق همین عیدی امین تمام مشکلات لیبی رو انداخت گردن اقوام ایتالیایی اونا رو از کشور اخراج کرد دیگه حالا عیدی امین هم داشت درساشو خوب پاس می‌کرد عیدی امین هم قصد داشت دقیقا در همین مسیر حرکت کنه و اجازه بدید یادآوری کنیم اینجا که دیکتاتور دیکتاتور است مستبد مستبد است نامش تغییر می‌کند


audio: rpm-8WemZ64_0077.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
اوضاع اقتصادی اوگاندا بسیار بد بود و امین می‌خواست تسکین برای درد اقتصادی مردم پیدا کنه باید یه سپر بلا برای خودش درست می‌کرد که هم اوضاع اقتصادی بد رو بندازه گردن اونا هم اون کشتارها از ذهن مردم حداقل کمی پاک بشه چه کرد عیدی امین؟ کیا رو در واقع سپر بلا کرد؟ آسیایی‌های ساکن اوگاندا رو حدود صدهزار نفر از مردم اوگاندا آسیایی بودند و بیشترشونم هندی از کجا میومدند این‌ها؟ جالبه


audio: rpm-8WemZ64_0078.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
زمانی که اوگاندا مستعمره‌ی بریتانیا بود توسط بریتانیا این اقوام، این اقوام آسیایی آورده شدند به اوگاندا بیشترشون هم کارگران ساخت راه‌آهن بودند برای بریتانیا اون زمان اینا که اومده بودند دیگه برنگشته بودند مثلا به هند یا هر کشور دیگری و حالا که اوگاندا مستقل شده بود اوگاندایی که ده میلیون نفر جمعیت داشت این جمعیت هرچند کوچک آسیایی


audio: rpm-8WemZ64_0079.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
اکثر فروشگاه‌ها و کسب و کارهای بزرگ اقتصادی رو در دست داشتن از یه طرف خوب بود رونق اقتصادی ایجاد شده بود از اون طرف بسیاری از مردمان اوگاندا از آسیایی‌ها کینه به دل داشتند که مثلا چرا دست ایناس، دست ما نیست؟ به چیزای دیگه فکر نمی‌کردند که در ادامه خواهم گفت مردم اوگاندا اون موقع نظرشون این بود، چی می‌گفتن؟ می‌گفتن این کشور ماست اما پول دست آسیایی‌هاست این چه وضعی‌ست؟


audio: rpm-8WemZ64_0080.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
و آقای عیدی امین هم از همین استفاده کرد یه چرخش صدوهشتاد درجه‌ای کرد چرا؟ زمانی که تازه به قدرت رسید عیدی امین اعلام کرده بود آقا من اومدم تا به هندی‌هایی که از حقوقشون محروم شده‌اند آزادی ببخشم در اوگاندا و همون اظهار نظرها باعث شده بود آسیایی‌ها خیلی امیدوار شن به این آدم و به عیدی امین بگن خب این درسته، این حاکم خوبیه اما حالا بازی قدرت تغییر کرده بود سپر بلا نیاز داشت قدرت، یک دیکتاتور


audio: rpm-8WemZ64_0082.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
اکتیر 1971 میلادی، 9 ماه پس از قدرت گرفتن عیدی امین این آدم یک کنفرانس برگزار کرد و توش گفت آسیایی‌ها علیه ما سیاه‌پوستان آفریقایی هستند ایشون گفت آسیایی‌ها یه مشت غیر متمدنند باید اقتصاد رو با حذف آسیایی‌ها رونق ببخشیم در کشورمون در اوگاندا نتیجه‌ی این کنفرانس چه شد؟ دیوار امید آسیایی‌های اوگاندا خراب شد


audio: rpm-8WemZ64_0083.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
از اون ور اما دوباره مهر عیدی امین افتاد به دل مردمش در ادامه عیدی امین یک نشست ترتیب داد با حضور رهبران آسیایی و شخصیت‌های بزرگ آفریقایی‌های اوگاندا از همه‌ی خبرنگارا هم دعوت کرد گفت آقا تشریف بیارید همه فکر می‌کردن عیدی امین فهمیده چه اشتباهی کرده تو اون کنفرانس اومده سوء تفاهم‌ها رو برطرف کنه اما وقتی عیدی امین با گارد محافظش وارد سالن شد و رفت پشت تریبون


audio: rpm-8WemZ64_0084.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
مشخص شد او دنبال چیز دیگری‌ست این آدم شروع کرد حمله کردن به جامعه‌ی آسیایی‌ها اون‌ها رو به فرار مالیاتی و خارج کردن پول از کشور و رفتار تبعیض آمیز علیه آفریقایی‌ها متهم کرد عیدی امین گفت شما خائن اقتصادی و فرهنگی هستید و نتیجه چه شد؟ حالا استراتژی سپر بلا کامل شده بود عیدی امین موفق شده بود


audio: rpm-8WemZ64_0085.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
کشور اما قانون داشت، قانون وظیفه‌ش چه بود؟ از شهروندان دفاع می‌کرد، از تمام شهروندان آسیایی و آفریقایی نداشت اما خب برای یک مستبد نه تنها زیر پا گذاشتن قانون کاری نداره بلکه استفاده‌ی ابزاری از قانون هم کاری نداره اون زمان قوه‌ی قضاییه‌ی اوگاندا هنوز البته مستقل از دولت امین بود نتیجه عیدی امین باید یه فکری می‌کرد و کرد اومد یه بخشی از قانون اساسی رو تعلیق کرد


audio: rpm-8WemZ64_0086.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
خودش به خودش اجازه‌ی تصویب قانون داد کاری که تمام دیکتاتورهای مستبد می‌کنند یکی اینجوری عیان، یکی از پس پرده او هم این کارو کرد عیان امین می‌خواست با حذف داور از بازی تمام زمین بازی رو مال خودش کنه و نتیجه چه شد؟ پنجم آگوست 1972 عیدی امین پیش از طلوع آفتاب رفت شهر سوروتی در شرق اوگاندا بلافاصله رفت تو ایستگاه رادیویی اونجا و شروع کرد


audio: rpm-8WemZ64_0087.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
سخنرانی برای مردمان، چه گفت؟ گفت آی ملت من دیشب خواب دیدم و چه خوابی دیدم حالا خواب دیدم یه آسیایی از یه گاو داره شیر می‌دوشه به گاوه غذا نمی‌ده نتیجه؟ اون گاوه اوگانداست باز نتیجه؟ بیاید از شر آسیایی‌ها خلاص شیم من خیلی دوست دارم مردم اوگاندا رو پیدا کنم که اینو شنیدن و اقدام هم کردن به هر حال آقای عیدی امین رسما اعلام کرد که


audio: rpm-8WemZ64_0089.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
در نهایت بر اساس قانون، قانون عیدی امین به آسیایی‌های اوگاندا سه ماه فرصت داده شد که کسب و کاراشونو جمع کنن بار و بندیلو ببندند و کشور اوگاندا را ترک کنند رهبران آسیایی به دادگاه ملی اوگاندا رفتند درخواست حفاظت دادند اما فایده نداشت امین تمام قدرت رو در دست گرفته بود و اکثر مردم هم ازش حمایت می‌کردند جالبه بسیاری از اون آسیایی‌ها اصلا تو اوگاندا به دنیا اومده بودن


audio: rpm-8WemZ64_0090.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
خودشون رو اوگاندایی می‌دونستن وطنشون رو اوگاندا می‌دونستن خانواده‌های اون بندگان خدا برای چندین نسل شاید تو اوگاندا زندگی می‌کردند و حالا قانون چی می‌گفت؟ باید وطنت رو ترک کنی باید بری کشوری که هیچ شناختی ازش نداری طرف چند نسل بود که اونجا زندگی می‌کرد اصلا هندو ندیده بود و این آدم‌ها حالا هندی‌ها سایر آسیایی‌ها طبق قانون کجا باید می‌رفتند؟ جایی برای رفتن نداشتند فرودگاه کامپالا پر شد از آسیایی‌ها


audio: rpm-8WemZ64_0091.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
آسیایی‌هایی که ماشیناشونو تو فرودگاه رها کرده بودن حتی سوییچ‌ها رو هم روش گذاشته بودن، به کارشون نمیومد کجا رفته بودند؟ کجا می‌رفتند؟ آن‌ها به سمت سرنوشتی نامعلوم سوار هواپیماها شدند این هم از برکات وجود یک دیکتاتور مستبده


audio: rpm-8WemZ64_0092.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
آقای عیدی امین با این کار، کسب و کارهای آسیایی‌ها که سال‌ها ساخته بودندو تقدیم آفریقایی‌ها کرد مردم جشن گرفتن سیاست سپر بلای امین به خوبی پیش رفته بود و حالا دیگه غول آروم محبوب دل همه شده بود اما قطعا دائما یکسان نباشد حال دوران، غم مخور قطعا این عوعوی سگان شما نیز بگذرد نتیجه‌ی عملکرد عیدی امین چه شد؟


audio: rpm-8WemZ64_0093.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
برای سال‌ها نبض اقتصاد اوگاندا دست آسیایی‌ها بود حالا رفته بودن و نبودشون چنان بحران اقتصادی‌ای ایجاد کرد که قابل پیش بینی نبود اصلا، چرا؟ چون آفریقایی‌ها اصلا بلد نبودن چطور تشکیلات اقتصادی رو اداره کنن؟ اونم تشکیلات اقتصادی‌ای که آسیایی‌ها راه‌اندازی کرده بودن مدیریت می‌کردن براش آموزش ندیده بودند اوگاندایی‌ها، تجربه نداشتن چه اتفاقی افتاد در ادامه؟ کمبود کالا، تورم شدید، رکود عجیب غریب


audio: rpm-8WemZ64_0094.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
بخش‌های زیادی از اقتصاد اوگاندا فروریخت کلا سیاست سپر بلای عیدی امین جواب داده بود اما برای مدت بسیار کمی جواب داد، مسکن بود تاریخو بیایم جلو می‌بینیم که مشکلات بیشتر و بیشتر شد و هر روز هم بیشتر و بیشتر شد حالا آقای عیدی امین همانند سایر دیکتاتورها باید سیاست دوم رو اجرا می‌کرد و کرد چیست سیاست دوم؟ شما بفرمایید


audio: rpm-8WemZ64_0096.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
شکنجه و سرکوب، این‌ها روش‌های بسیار خوبی‌ست برای این که نذاری مردمت باهات به شکل عیان مخالفت کنن زندان و خشونت بسیار خوب جواب میده قطعا در این سیاست مستبدان دیکتاتورها عاشق این رفتارند تاریخ این رو نشون میده، باز به تاریخ نگاه کنیم، مثال تو کامبوج پل پوت به زندانیان برق وصل می‌کرد و عقرب رو بدنشون مینداخت تو کره‌ی شمالی علاوه بر شکنجه‌ی کم‌خوابی


audio: rpm-8WemZ64_0097.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
کفتری نشستن هم نوعی شکنجه بود، بسیار مشهورم بود شکنجه‌ای که در بلند مدت باعث میشد ستون فقرات زندانی کلا بزنه بیرون بریم سراغ شوروی استالین ها؟ نیروهای امنیتی اونجا از یک مدل قدیمی روس به نام استراپادو استفاده می‌کردند دستان زندانی رو از پشت می‌بستند و از ارتفاع آویزونش می‌کردن با طناب اما عیدی امین اوگاندا دیکتاتور اوگاندا چه روشی رو دوست داشت؟ اتصال برق البته یه شکنجه‌ی دیگه هم دوست داشت ایشون


audio: rpm-8WemZ64_0098.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
علاقه داشت که اینقدر زندانی فرو کنه تو یک سلول کوچک درزاش هم بگیره تا اکسیژن تمام شه زندانیان خفه شند و او دست و پا زدن اون‌ها رو تماشا کنه به‌هرحال این آدم از سال 1973 میلادی شروع کرد این شکنجه‌ها رو شکنجه‌هایی که توسط یک نهاد امنیتی به اسم دفتر تحقیقات دولتی اتفاق می‌افتاد نهادی که آدماش یه یونیفرم خیلی بدترکیبم تنشون می‌کردن، عجیبه


audio: rpm-8WemZ64_0099.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
شلوارهای گل و گشاد، عینک آفتابی، پیرهن‌های گل‌دار اصلا انتخابو شما ببیین هر کی این آدمارو تو خیابون می‌دید از صدفرسخی می‌فهمید که برای کجا کار می‌کنند و اینجا چه می‌کنند؟


audio: rpm-8WemZ64_0100.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
اعضای دفتر تحقیقات دولتی ملتو از کف خیابون جمع می‌کردند مینداختن پشت صندوق عقب ماشین‌ها می‌بردن جایی که هیچکس دوست نداشت بره اغلب این آدم‌ها برده می‌شدند و هیچ وقت برنمی‌گشتنند برنمی‌گشتنند تا از اونچه سرشون اومده برای بقیه تعریف کنند اما همه خوب می‌دانستند چه بلایی سر این‌ها اومده تخمین زده میشه چیزی حدود سیصدهزار نفر از مردمان اوگاندا به شکنجه‌گاه‌های عیدی امین رفتند


audio: rpm-8WemZ64_0101.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
و برای همیشه ناپدید شدند امین شکنجه‌گاه‌های بسیاری داشت اما معروف‌ترینشون همون مقر اصلی دفتر تحقیقات دولتی بود کجا؟ جایی در مرکز شهر کامپالا چسبیده به ساختمون سفارت فرانسه بله بعدها کارمندان سفارت فرانسه روایت کردند که هر روز صدای جیغ و فریادهای زندانیانی که شکنجه می‌شدند رو می‌شنیدند تو پرانتز یک سوال مطرح کنم لال بودند؟ کارمندان


audio: rpm-8WemZ64_0102.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
یا سفیر فرانسه اون زمان؟ یا به نفعشون نبوده؟ قضاوتش با شما به‌هرحال بسیاری از کسانی که شکنجه می‌شدند کشته می‌شدند در نهایت اما هر از چندی یه عده رو آزاد می‌کردن که برن تو دل جامعه و از ترس بگن روایت‌گر وحشت باشند برای جامعه اون زمان حتی شایعاتی وجود داشت که شخص عیدی امین گوشت قربانیان حکومتش رو می‌خوره و واکنش عیدی امین چی بود؟ ازش یه بار پرسیدن که آقا واقعیته؟


audio: rpm-8WemZ64_0103.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
شما می‌خوری گوشت انسان‌ها رو؟ گوشت قربانیانتو؟ کسانی که شکنجه میکنی؟ و ایشون چی بگه خوبه؟ گفته گوشت انسان اصلا باب میل من نیست خیلی شوره این عین جمله‌ی عیدی امین بود حال این که این جمله تایید می‌کند یا تکذیب؟ شما بفرمایید


audio: rpm-8WemZ64_0104.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
سوال مطرح کنیم سرکوب و شکنجه و کشتار محبوبیت و مقبولیت حکومت رو کم می‌کنه؟ و جواب؟ الزاما نه یه وقتایی هر چی موتور سرکوب باقدرت‌تر کار کنه مردم بیشتر احساس می‌کنن که یک حاکم مقتدر دارند و اتفاقا یه وقتایی مقبولیت حاکم بیشتر هم میشه عیدی امین تونست با این روش برای مدت‌ها حکومتش رو بیمه کنه


audio: rpm-8WemZ64_0105.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
اما از قدیم گفتند که میشه با سرنیزه حکومت رو گرفت و مستحکم کرد، اما نمیشه رو سرنیزه نشست و حکومت کرد گرچه مستبدان و دیکتاتورها نشان دادند در تاریخ تا همین لحظه که با هم صحبت می‌کنیم که چی؟ برای حکومت کردن و قدرت این دوستان حاضرن حتی رو سرنیزه بشینن صداشونم درنیاد خیلی هم مثلا بگن چقدر هوا خوبه اما به‌هرحال همون سرنیزه که صداشونم درنیومده، روزی


audio: rpm-8WemZ64_0106.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
پاره خواهد کرد و از جایی بیرون خواهد زد عیدی امین، هم به زور سرنیزه حکومت رو گرفت هم واقعا روی سرنیزه نشست و حکومت کرد اما یک روزی اون سرنیزه پاره کرد او را و حکومتش را یک روزی ریل و روال حکومت عیدی امین خارج شد از حالت عادی با یک اتفاق اتفاقی در رابطه با یک انسان، یک اسم جانانی لوآم


audio: rpm-8WemZ64_0107.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
کلیسای آنجلیکان اوگاندا، روآندا، بوراندی و زئیر، یک اسقف داشت آقای لوآم اسقف اعظم تمام این کلیساها بود حالا کلیسای آنجلیکان چیه؟ ما مفصل در قسمت انقلاب شکوهمند انگلیس در مورخ توضیح دادیم از انجلیکان و کلیسای آنجلیکان اینجا مختصر بخوام عرض کنم، میشه شاخه‌ای از مسیحیت که بیشتر انگلیس‌ها بهش باور دارند به‌هرحال آقای لوآم قدرتمندترین مسیحی تمام شرق آفریقا بود


audio: rpm-8WemZ64_0108.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
همه هم دوستش داشتند و سوال جایگاه یک مبلغ مذهبی چیست؟ معمولا چه کار می‌کنه؟ شما بفرمایید از قدرت انتقاد می‌کنه، البته تا وقتی خودش صاحب قدرت نباشه به‌هرحال ایشون هم همین کارو می‌کرد، از قدرت انتقاد می‌کرد و شروع کرد به انتقاد از خشونت‌ها و کشتار مردم یه نامه‌ی سرگشاده نوشت در انتقاد از خشونت به عیدی امین و همین نامه کافی بود تا آقای عیدی امین دیگه این آدم رو به چشم یک تهدید ببینه


audio: rpm-8WemZ64_0109.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
و جالبه عیدی امین تا قبل از این مدام با این پدر لوآم دیدار می‌کرد، باهاش عکس و فیلم می‌گرفت مشروعیت برای خودش و حکومتش دست و پا می‌کرد، اما حالا دیگه این آدم تهدید بود رفیق نبود انگشت اشاره‌ی عیدی امین رفت به سمت این کشیش و البته دو تا از وزرای کابینه‌ی خودش که با این پدر روحانی رابطه‌ی خوبی داشتند آقای عیدی امین این سه نفر رو به توطئه برای سرنگونی حکومت متهم کرد


audio: rpm-8WemZ64_0111.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
عیدی امین اعلام کرد که پدر لوآم دنبال اینه که مسیحیان آنجلیکان علیه حکومت شورش کنن و ایشون از اونا میخواد که علیه ما قیام کنند اینم انبار اسلحه‌شون جلوی دوربین یه انبار اسلحه نشون دادن گفتن اینم انبار اسلحه‌ی جناب کشیش دو روز بعد، پدر روحانی و دو وزیر کابینه‌ای که عرض کردم تو یک ماشین درب و داغون پیدا شدند، مرده طوری صحنه‌سازی شده بود که انگار این سه نفر تو یک تصادف رانندگی جان به جان‌آفرین تسلیم کردند اما


audio: rpm-8WemZ64_0113.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
عیدی امین یه شب آقای لوآم و همسرش رو دعوت می‌کنه خونه‌ش برای یک مهمانی ظاهرا می‌خواسته کدورت‌ها رو برطرف کنه وسط اون مهمونی به پدر روحانی میگه که پدر میشه چند لحظه خصوصی با هم صحبت کنیم؟ میگه بفرمایید میرن تو یه اتاق دیگه به محض این که وارد میشن عیدی امین یک برگه‌ی اعتراف‌نامه‌ی جعلی میذاره جلوی پدر روحانی میگه شما خیانت کردی قربونت نمی‌دونی بدون، اینو امضا کن بریم شام سرد شد پدر لوآم رد می‌کنه پیشنهاد رو و نتیجه؟


audio: rpm-8WemZ64_0114.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
برش می‌داره اونو می‌برن جایی که دوست نداشت بره کجا؟ دفتر تحقیقات دولتی گفته میشه به شدت لوآم رو شکنجه می‌کنن اما پدر روحانی تسلیم نمیشه زمانی که دیگه تقریبا جونی در بدن نداشته دوباره عیدی امین میره بالا سرش میگه آقا امضا کن شاممون یخ کرد قربونت، عه، امضا کن بریم اما باز هم پدر روحانی پدر لوآم در جواب شروع می‌کنه دعای خیر خوندن برای مردمان اوگاندا و رهبرشون حتی


audio: rpm-8WemZ64_0116.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
عیدی امین در ابراز خشونت زیاده‌روی کرده بود جسد لوآم بعد از پیدا شدن تو اون ماشین درب و داغون به همراه دو وزیر دیگر بدون هیچگونه کابلدشکافی و بررسی سریعا به دستور عیدی امین دفن میشه اما عیدی امین نمی‌تونست خشم مردم رو بابت اتفاقی که افتاده، دفن کنه اون پدر روحانی یک رهبر مذهبی بود حالا امین گوشه‌ی رینگ قرار گرفته بود به تاریخ نگاه کنیم


audio: rpm-8WemZ64_0117.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
بسیاری از دیکتاتورها و مستبدین زمانی که گوشه‌ی رینگ قرار گرفتند دست به دامن یک ابزار نخ‌نما اما کارآمد شدند استراتژی سوم، از چی صحبت می‌کنیم؟ دشمن دشمن خارجی و نتیجه؟ جنگ


audio: rpm-8WemZ64_0119.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
با پیرن عثمون کردن خطر دشمنان خارجی اتحاد ملی رو افزایش بده و مردمش رو پشت سر دولتش دوباره بسیج کنه چه کرد؟ اکتبر همون سال یگان‌های ارتش اوگاندا از مرزهای جنوبی کشور خارج شدند اوگاندا به تانزانیا حمله کرد اما دلیل امین برای حمله به تانزانیا چه بود؟ تقریبا هیچی، این جالبه اون رئیس جمهور قبلی که عرض کردم، آقای اوبوته زمانی که توسط امین از قدرت برکنار شد


audio: rpm-8WemZ64_0120.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
سفر رفته بود سنگاپور از اونجا رفت تانزانیا، چرا رفت اونجا؟ حکومت تانزانیا با اوبوته رابطه‌ی خوبی داشت حتی اون اوایل بهش پیشنهاد کرد قول داد حتی که خیالی نیست می‌ریم حمله‌ی نظامی می‌کنیم عیدی امینو سرنگون می‌کنیم دوباره تو قدرتو پس میگیری وعده‌ای که البته هیچ وقت عملیاتی نشد اما نتیجه‌ی این رفاقت این شد تانزانیا پذیرفت که اوبوته بمونه تو همون کشور هم زندگی کنه ایشون اونجا زندگی کرد، شد اصلی‌ترین اوپوزوسیون دولت امین


audio: rpm-8WemZ64_0121.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
مخالف امین کلی هم صحبت می‌کرد و تو تانزانیا هم زندگی می‌کرد آقای عیدی امین گفت همینه این اونجاس ما حمله می‌کنیم چون تانزانیا از دشمن ما حمایت کرده خیلی هم دلیل منطقی‌ایه دوستان بفرمایید حمله کنید


audio: rpm-8WemZ64_0122.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
حالا یه نکته‌ای وجود داشت ارتش امین برای سال‌ها در سرکوب مردمان اوگاندا خیلی حرفه‌ای شده بودن اما تا به اون روز تو یک جنگ واقعی شرکت نکرده بودن تجربه‌ی جنگ نداشتن اصلا از اون ور رفیق قدیمی امین آقای قذافی هم چه کرد؟ هزاران سرباز فرستاد کمک عیدی امین که برید با اینا بجنگید کلی از اون سربازا هم مردن لیبی هم کشته داد تو جنگ یکی دیگه با یکی دیگه در نهایت چه شد؟


audio: rpm-8WemZ64_0123.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
ارتش مردمی تانزانیا بسیار سازمان‌یافته‌تر بود و ارتش عیدی امین بسیار بی‌تجربه نتیجه؟ ارتش اوگاندا از هم پاشید جنگ کمتر از نه ماه کلا طول کشید اکتبر 1978 شروع شد جون 1979 تمام شد و نتیجه؟ شکست مطلق اوگاندا و عیدی امین


audio: rpm-8WemZ64_0124.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
ارتش تانزانیا وارد خاک اوگاندا شد تا عیدی امین رو اسیر کنه امین اما مخفی شد، صد تا سوراخ از طریق امواج رادیویی مدام به مردمش پیغام می‌فرستاد که آی ملت در برابر قوای خارجی به پا خیزید فلان کنید، عه نکنید دیگه، پاشید دیگه ولی این آدم یک چیزو در نظر نگرفته بود او از مردمانی این رو می‌خواست که پشتش دربیان که هشت سال بهشون ظلم کرده بود


audio: rpm-8WemZ64_0125.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
کشته بود عزیزانشون رو خواسته‌ی او قطعا خواسته‌ی گزافی بود بخش بزرگی از اوگاندایی‌ها به ارتش تانزانیا به چشم یک دشمن خارجی نگاه نمی‌کردند اتفاقا اون‌ها رو یک منجی می‌دیدند مردمان اوگاندا می‌دونستند با پیروزی تانزانیایی‌ها اوبوته به قدرت برخواهد گشت دیکتاتور سابق عرض کردم پیش از این اوبوته هم مسیر دیکتاتوری رفت اما اون روز اوگاندایی‌ها می‌گفتند


audio: rpm-8WemZ64_0126.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
سگ اوبوته می‌ارزه به این یارو عیدی امین اون روز آرزوی بازگشت به دوران دیکتاتوری سابق رو داشتند و تاریخ تکرار میشه، این جمله‌ی معروف که که از مردمان سراسر دنیا می‌شنویم، چی میگن؟ خدا پدر فلانی رو بیامرزه باز زمان اون فلان چیز فلان طور نبود


audio: rpm-8WemZ64_0127.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
عیدی امین فرار کرد اول به زئیر و از اونجا به عربستان سعودی او تا پایان عمرش یعنی شانزدهم اگوست 2003 میلادی تو شهر جده‌ی عربستان زندگی کرد امین برای تثبیت قدرت مستبدانه‌اش برنامه‌های مختلفی چیده بود اما یک جای کار اشتباه کرد او هم همانند همه‌ی دیکتاتورها فکر می‌کرد


audio: rpm-8WemZ64_0128.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
تا دنیا دنیاست قدرت او پابرجاست فکر میکرد همه‌ی دیکتاتورها، مستبدها اشتباهاتی داشتند او اشتباه نخواهد کرد و همواره پابرجا خواهد بود و در نهایت عیدی امین می‌دونست تراشیدن دشمن خارجی و شروع یک جنگ روشی‌ست که مستبدین برای تثبیت قدرتشون استفاده می‌کنند استفاده هم کرد اما این رو نمی‌دونست که زمانی که تصمیم بگیره


audio: rpm-8WemZ64_0129.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
فردی، حاکمی، دیکتاتوری، مستبدی وارد جنگ بشه باید جنگی رو انتخاب کنه که مطمئن باشه در اون پیروز خواهد شد در غیر این صورت همین میشه سرنوشت اون فرد یا میشه عیدی امین در جده می‌میره یا میشه معمر قذافی در لوله‌ی فاضلاب می‌میره یا میشه صدام حسین در یک تونل خاکی کثافت پیدا میشه یا هزاران مثال دیگر


audio: rpm-8WemZ64_0130.opus
source: youtube
source_id: rpm-8WemZ64
invalidation: VALID
text:
که شما به می‌دانید و تاریخ بهترین معلم‌هاست زمان ما به فرجام رسید و کلام ما هم من احمد هاشمی هستم و تنها نیستم این اپیزود هم به همت تیم مورخ در استودیو پیکان تهیه و تولید شد ضمن این که در ادامه با هم خواهیم دید با افتخار ویدیوهای ارسالی از طرف شما خوبان رو تا چند روز آتی و موضوع جذاب بعدی در پادکست مورخ سالم باشید و در صلح شما رو به تاریخ میسپارم و میبینمتون


audio: dsRlJXW3m-M_0001.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
از 23 مارس قانون جدیدی در یوتیوب اعمال شد به واسطه جنگ بین روسیه و اوکراین بنابراین ما نتونستیم به فرجام برسونیم جنگ جهانی دوم رو در هشت قسمت البته هفته آینده با قسمت بعدی جنگ جهانی دوم بر می‌گردیم اما برای اینکه هم پژوهش ما در اون قسمت قوی‌تر بشه هم بین ما و شما فاصله‌ای نیفته چند ویژه برنامه رو برای شما آماده کردیم


audio: dsRlJXW3m-M_0003.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
داریوش همایون که زمانی در دوره‌ی محمدرضا شاه پهلوی وزیر و سخنگوی دولت بود و بعدها هم یه تحلیلگر و منتقد سیاسی باقی موند البته ادعا می‌کنه که چی؟ بعد از ژنرال حسن پاکروان هیچ شخصی در ساواک به دانش و فهم پرویز ثابتی نبوده است رضا براهنی شاعر و فعال سیاسی


audio: dsRlJXW3m-M_0004.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
مخالف رژیم شاه هم در رابطه با تیپ و ظاهر و شیک بودن ثابتی میگه که یه طوری خوش پوش بود ایشون که اگر می‌اومد خاستگاری خواهر آدم نمی‌تونستی جوابش کنی شخصیت امنیتی آقای ثابتی اما اصلا به شیکی ظاهرش نبود پاکروان ریاست کل ساواک رو بر عهده داشت و ثابتی


audio: dsRlJXW3m-M_0005.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
رئیس اداره کل سوم ساواک بود یعنی رئیس بخش امنیت داخلی اون کسی که متولد 1315 در سنگسر سمنانه و پس از 86 سال زندگی پر فراز و نشیب با ظاهری که اصلا شبیه به یک آدم 86 ساله نیست باز هم خبرساز شده ایشون ما در این قسمت از مورخ البته قصد نداریم الزاما


audio: dsRlJXW3m-M_0006.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
بد یا خوب بودن پرویز ثابتی رو ازش صحبت کنیم ما می‌خوایم با بررسی گفت‌وگویی که در کتاب در دامگه حادثه داشته ایشون بخشی از زندگی سیاسی و امنیتی و نقاط عطف زندگیش رو همینطور نقطه نظرهای سیاسیش رو بررسی کنیم


audio: dsRlJXW3m-M_0007.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
پرویز ثابتی فقط سه ماه بعد از استخدامش در این سازمان به واسطه گزارش‌ها و تحلیل‌هایی که از مسائل سیاسی داخلی کشور ارائه می‌کرد تونست به ریاست بخش بررسی‌های سیاسی در امور امنیت داخلی منصوب بشه یک نیروی امنیتی گم‌نام پیرو آیین بهاییت با طی کردن پله‌های ترقی کم کم داشت برای خودش


audio: dsRlJXW3m-M_0008.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
اسم و رسمی در می‌کرد با گسترش فعالیت‌های ضد حکومت پهلوی اسم پرویز ثابتی در بین مردم هم به عنوان یکی از قدرتمندترین و ترسناک‌ترین چهره‌های حکومت شنیده میشد شهرت ثابتی تا حدی همه‌گیر شده بود و از یه جایی به بعد میشد ثابتی رو در برنامه‌های رادیویی و تلویزیونی هم دید که داره از سیاست‌های حاکم دفاع میکنه


audio: dsRlJXW3m-M_0009.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
و در رابطه با سرکوب مخالفین توضیحاتی رو ارائه میکنه سال 1352 بود که ثابتی به ریاست اداره کل سوم ساواک که عملا اصلی‌ترین وظایف ساواک رو بر عهده داشت منصوب شد کی؟ زمانی که تحرکات علیه حکومت پهلوی بالا گرفته بود


audio: dsRlJXW3m-M_0010.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
در کتاب در دامگه حادثه می‌خونیم که ثابتی در دوران مدرسه طرفدار مصدق بوده و همینطور طرفدار ملی شدن صنعت نفت با فاصله گرفتن شاه از مصدق ثابتی هم از مصدق روی برمی‌گردونه اون حالا معتقده که محمد مصدق عامل انگلیس و عضو فرقه فراماسونری بوده و اون رو یه پوپولیست تمام عیار عنوان می‌کنه تا اینطوری


audio: dsRlJXW3m-M_0012.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
ثابتی بعد از اینکه یه کیسه تن مصدق می‌کشه تو کتاب میاد سراغ بیوگرافی خودش و توضیح می‌ده که چطور جذب ساواک شد پرویز ثابتی دانش آموخته رشته حقوق از دانشگاه تهران بود می‌تونست مثل خیلی از هم شاگردیاش بره سراغ قضاوت یا وکالت ولی چطور شد که رفت جذب ساواک شد؟


audio: dsRlJXW3m-M_0013.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
ثابتی میگه از دوران نوجوونی جذب فعالیت‌های سیاسی شده بوده می‌خواسته بره جذب دادگستری بشه که از این طریق بتونه یا یه قاضی در امور سیاسی بشه یا یه وکیل سیاسی ولی سال 1336 که ثابتی فارغ التحصیل شده بوده دادگستری به مشکل بودجه می‌خوره و جلوی استخدام جدید رو می‌گیره یه نقطه عطف در زندگی ایشون


audio: dsRlJXW3m-M_0014.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
ثابتی به همراه دوست و همکلاسیش کاظم رجوی که برادر مسعود رجوی رهبر فعلی سازمان مجاهدین خلق باشه که معرف حضور عموم شما دوستان قطعا هست تصمیم می‌گیرن برن استخدام آموزش و پرورش بشن تا از اونجا بتونن به عنوان کارمند رسمی منتقل بشن به دادگستری و خدمت کنند منتها یهو موقعیت استخدام تو ساواک پیش میاد


audio: dsRlJXW3m-M_0015.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
به نظر ثابتی میرسه که ساواک فضای مناسبیه برای اینکه بتونه به کارهای سیاسی بپردازه در واقع اگر کار امنیتی رو از جنس کار سیاسی بدونیم می‌تونیم بگیم که آقای ثابتی به دنبال سیاست وارد ساواک شد و اینطوری داستان یکی از چهره‌های خوف‌ناک دستگاه امنیتی حکومتی شاه شروع میشه


audio: dsRlJXW3m-M_0016.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
یه نکته‌ای رو من اینجای کار عرض کنم خدمت شما چرا ما می‌گیم مخوف به پرویز ثابتی؟ مگه ایشون چی کار کرده ها؟ این که چیکار کرده رو بهش می‌رسیم در ادامه ولی این صفت رو از این جهت در این جا به کار بردیم که آقای نادر انتصار که استاد علوم سیاسیه و یک مقدمه‌ای در ابتدای کتاب در دامگه حادثه که منبع ما هم هست در وصف و البته در ستایش آقای ثابتی نوشته تصریح میکنه


audio: dsRlJXW3m-M_0017.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
که افکار عمومی ایران ثابتی رو به عنوان یه چهره مخوف و ترسناک می‌شناختن پس من صرفا نقل قول کردم پس در واقع قضاوت با ما نبوده به هر حال آقای پرویز ثابتی البته خودش این مسئله رو رد میکنه قویا و میگه این تصویریه که تروریست‌های اسلامی و کمونیست‌ها براش ساختن و اون در راستای حفظ امنیت کشور خدمت کرده


audio: dsRlJXW3m-M_0018.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
ما قصد نداریم ارزشگذاری کنیم عملکرد ساواک رو ولی اون چیزی که مشخصه افکار عمومی از پرویز ثابتی و ساواک به هر حال وحشت داشتند


audio: dsRlJXW3m-M_0019.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
برگردیم به ادامه داستان پرویز ثابتی توی روایت ثابتی از فعل و انفعالات سیاسی دوران شاه دخالت آمریکایی‌ها خیلی پررنگه در واقع اون معتقده که شاه اگر چه سیاست‌هاش رو با سیاست‌های آمریکا تطبیق می‌داد و مثلا وقتی کندی رئیس‌جمهور آمریکا شد شاه هم اومد یه سری از آزادی‌های سیاسی رو در یک دوره تشکیل داد و این هماهنگی در ادامه هم البته بیشتر شد


audio: dsRlJXW3m-M_0020.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
ولی وابستگی به آمریکا نداشت ولی از اون‌ور نظرش چی بود آقای ثابتی؟ این بود که تقریبا تمام نیروهای منتقد و مخالف شاه در داخل وابسته‌ان به انگلیس و آمریکا و شوروی


audio: dsRlJXW3m-M_0021.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
از جبهه ملی و نهضت آزادی که ثابتی میگه مورد حمایت آمریکایی‌ها بودند تا آیت‌الله خمینی که ثابتی معتقده بعد از مرگ آیت‌الله بروجردی در صحنه سیاست کشور ظهور پیدا کرد و تا حامیان آیت‌الله خمینی مثل آیت‌الله طالقانی و مهدی بازرگان و حتی برخی دولتمردان حکومت پهلوی از جمله علی امینی که


audio: dsRlJXW3m-M_0022.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
دوره‌ای نخست‌وزیر هم بود معتقد بود با حمایت آمریکایی‌ها فعالیت می‌کردند آقای ثابتی و حتی اعتصاب معلم‌ها در سال 1340 هم توسط آمریکایی‌ها هدایت می‌شده باز هم از نظر آقای ثابتی از این بیشتر هم گفته آقای ثابتی حتی اسدالله علم که نخست وزیر شاه بود و بعد هم شد وزیر دربار هم عامل انگلیس بوده از نظر ایشون


audio: dsRlJXW3m-M_0023.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
ایشون میگه وقتی بعد از اصلاحات ارزی روحانیون و منتقدین اعتراض کردند ساواک رفت و سران نهضت آزادی از جمله آقای طالقانی و مهندس بازرگان رو بازداشت کرد و هر کدوم به ده سال زندان محکوم شدند دو سال که گذشت شاه نامه داد که آزادشون کنید ما کلی استدلال آوردیم یعنی آقای ثابتی کلی استدلال آورده که آقا این‌ها قابل اعتماد نیستند باز یه سال بعد نامه اومد


audio: dsRlJXW3m-M_0024.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
که آزادشون کنید ثابتی میگه پیگیر شدم ببینم کی پیگیر آزادی این‌هاست؟ دیدم اسدالله علمه اینجاست که میگه علم با انگلیسی‌ها در ارتباط بوده حتی شاپور بختیار که یکی آخرین نخست‌وزیران حکومت بود هم مرتبط با انگلیس‌ها عنوان میشه توسط کی؟ پرویز ثابتی


audio: dsRlJXW3m-M_0025.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
پرویز ثابتی که چهره‌ی اصلی امنیت داخلی ساواک در دهه پنجاه بود اما با این وجود خودش خواسته یا ناخواسته عنوان می‌کنه که توی بزرنگاه‌هایی خیلی هم روی تصمیمات شاه تاثیرگذاری دقیقی نداشته و شاید بشه اینطوری داستان رو درک کرد که آشفتگی ساختار سیاسی در اون دوران باعث می‌شده حقیقت از دروغ و تحلیل درست


audio: dsRlJXW3m-M_0026.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
از تحلیل غلط سخت قابل تشخیص باشه مثلا عنوان میکنه که در دهه پنجاه یه گزارشی از فساد در دربار که راس این فساد هم اسدالله علم بوده رو برای شاه ارسال میکنه گفتیم که ثابتی خیلی از علم بدش می‌اومده و اون رو عامل انگلیس می‌دونسته علم هم میره زیراب ثابتی رو می‌زنه پیش شاه و شاه هم ثابتی رو تهدید میکنه محاکمه نظامی یا مثلا یه جایی دیگه میگه وقتی


audio: dsRlJXW3m-M_0027.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
علی امینی از نخست‌وزیری کنار رفت شاه از ساواک یه گزارشی راجع به اوضاع جامعه خواست و ثابتی این گزارش رو نوشت و توضیح داد که مجموعا افکار عمومی در رابطه با امینی مثبت فکر میکنه و دستاوردهایی که ایشون داشته خوب بوده خودش توضیح میده که وقتی گزارش به شاه رسید گفت این فلان فلان شده چه نسبتی با امینی وطن فروش داره؟ و خلاصه پرویز ثابتی کلی چوب این گزارش رو


audio: dsRlJXW3m-M_0029.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
مهم‌ترین مراوده بین ثابتی و شاه البته مربوط به دوره فراگیر شدن اعتراضات انقلابیه خیلی‌ها اعتقاد داشتند که شاه باید ثابتی رو جایگزین نعمت‌الله نصیری میکرد رئیس وقت ساواک تا اون بتونه اوضاع رو کنترل بکنه شاه اما این کار رو نکرد و پیشنهادات ثابتی رو هم تمام و کمال رد کرد حالا پیشنهادهای ثابتی چی بودن اون زمان؟


audio: dsRlJXW3m-M_0030.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
ایشون در مرداد 1357 به شاه این موارد رو پیشنهاد میکنه یک اعلام حکومت نظامی دو انحلال مجلسین یعنی مجلس سنا و مجلس شورای ملی سه اخراج خبرنگاران خارجی به خصوص خبرنگارای بی‌بی‌سی از ایران چهار بستن سفارت خانه‌های بریتانیا و آمریکا در تهران و پنچ برخورد قاطع با روحانیت و شش


audio: dsRlJXW3m-M_0031.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
و بازداشت 1500 نفر از فعالان سیاسی در واقع ثابتی به شاه پیشنهاد داده بود که آقا شما بذار ما به شدت سرکوب کنیم اعتراضات رو وقتی اوضاع آروم شد حالا شما خواستی آزادی سیاسی بدی یا هر چی خودت می‌دونی شاه ولی ترجیح داد با کارتر رئیس جمهور وقت آمریکا تعامل کنه رئیس‌جمهوری که به شاه پیشنهاد داده بود فضای باز سیاسی رو در کشور ایجاد کنه


audio: dsRlJXW3m-M_0032.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
پرویز ثابتی نقل میکنه که حسن پاکروان که تا اوایل دهه 40 رئیس ساواک بود مخالف اعمال خشونت با مخالفین بود با ترور حسنعلی منصور نخست‌وزیر وقت به دست گروه فداییان اسلام که رهبرشون سید مجتبی نواب صفوی بود پاکروان از ریاست ساواک برکنار میشه و نعمت الله نصیری جایگزینش میشه با روی کار اومدن نصیری


audio: dsRlJXW3m-M_0033.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
سیاست‌های ساواک تغییر کرد و حالا برخورد شدید و سرکوب با مخالفان حکومت به خصوص مخالفان مسلح به اصلی‌ترین وظیفه پرویز ثابتی تبدیل شد این وضعیت تا سال 57 ادامه داشت وقتی در خرداد 57 ناصر مقدم به جایی نصیری شد رئیس ساواک گفت که من اومدم تا پرویز ثابتی رو کنار بذارم تا خشونت رو


audio: dsRlJXW3m-M_0035.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
اینجا خوبه بریم سراغ یکی از خاطرات بامزه‌ی آقای پرویز ثابتی ایشون میگه نیروی امنیت شوروی تخصص خاصی در ارسال پرستو برای مخالفان داشته پرستو چیه؟ خب منطقا شما هم می‌دونید دیگه یه خانومیه که میره برای برقراری رابطه با یک نیروی مخالف و از این رابطه عکس و فیلم می‌گیره و بعد نیروهای امنیتی با استفاده از این عکس و تصاویر چیکار می‌کنن؟


audio: dsRlJXW3m-M_0036.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
طرف رو تحت فشار می‌ذارن و به اصطلاح می‌شکوننش ثابتی میگه ما از همین روش برای شکوندن یه سری از روحانیونی که طرفدار آقای خمینی بودند و منبر می‌رفتند و تند و تیز علیه حکومت شاه صحبت می‌کردند استفاده کردیم جالب شد نه؟


audio: dsRlJXW3m-M_0038.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
ثابتی میگه یه خانم رو برای هر پنج‌تاشون فرستادیم و بهش گفتیم یه رفتار واحد و یک شکل رو برای همه این‌ها انجام بده بعد هم عکس و فیلم و صدا تهیه کردیم یه بار که فلسفی یه منبری رفته بود اون رو صدا زدیم گفتیم آقا بیاد آقا جان این فیلم رو نگاه کن این مال شیخ جعفر شجونیه حالا خودت میدونی فلسفی هم که دختره رو شناخته بود و فهمیده بود اوضاع از چه قراره گفت که شاید صیغه کرده این بنده خدا حالا چیزی نیست که


audio: dsRlJXW3m-M_0039.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
ایشاالله به امید خدا بهش گفتیم این خانوم شوهر داره آقا جون چی میگی؟ دیگه آقای فلسفی ساکت شد چند ماه بعد وقتی فلسفی به به اصرار بقیه روحانیون یه نطق انتقادی کرد همه عکس و فیلم‌ها رو منتشر کرد آقای ثابتی البته که اون‌ها گفتند عکس و فیلم‌ها مونتاژه به قول آقای ثابتی و خیلی از مردم هم حرفشون رو باور کردن جالبه که شیخ جعفر شجونی چند سال پیش و قبل از اینکه از دنیا بره تو یک مصاحبه‌ای


audio: dsRlJXW3m-M_0045.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
یکی از نقاط عطف دوران حضور ثابتی در ساواک بر می‌گرده به اجیر کردن شخصی به نام عباسعلی شهریاری به عنوان جاسوس ساواک در تشکیلات حزب توده که در دهه چهل یکی از اصلی‌ترین احزاب مخالف حکومت شاه بود ثابتی میگه ما این بنده خدا رو در خوزستان دستگیر کردیم و باهاش توافق کردیم که با ما کار کن یا چی؟ و اینطوری از توده جاسوسی می‌کردیم


audio: dsRlJXW3m-M_0046.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
از طرفی ثابتی میگه دهه 40 و 50 میلادی دهه‌ای بود که فعالیت‌های چریکی در سرتاسر دنیا مد شده بود و در آمریکای لاتین خیلی پرشور پیگیری میشد و این موج به ایران هم رسیده بود و حالا گروه‌هایی مثل مجاهدین خلق و چریک‌های فدایی خلق هم فعالیت‌های مسلحانه‌شون رو شروع کرده بودند شهریاری به ساواک کمک میکنه تا یه بخشی از هسته اولیه‌ی


audio: dsRlJXW3m-M_0047.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
چریک‌های فدایی خلق بازداشت بشن یکی از این نیروهای اصلی علی اکبر صفایی فراهانی بود که پسر عموی محسن صفایی فراهانی بود رئیس فدراسیون دوره آقای خاتمی این آقای علی اکبر صفایی فراهانی اون موقع تونست فرار کنه بره فلسطین آموزش ببینه و دوباره به ایران برگرده ثابتی میگه اومد و واقعه سیاهکل رو شکل داد در این زمان بیژن جزنی که یکی از رهبران فکری


audio: dsRlJXW3m-M_0048.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
چریک‌های فدایی خلق بود توسط ساواک پیش از این بازداشت شده بود و در زندان بود در واقع واقعه سیاهکل با شکست مواجه میشه حالا این واقعه سیاهکل چی بود؟ یه تعدادی از چریک‌های فدایی خلق در جنگل‌های سیاهکل پنهان شده بودند و قصد داشتند چیکار کنن؟ با کمک مردم محلی برن شهربانی اون منطقه رو تصرف کنن بعد کم‌کم گسترش بدن شمال ایران رو بگیرین بعد گسترش بدن جنوب رو بگیرن دیگه کلا بگیرین


audio: dsRlJXW3m-M_0049.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
حالا نکته جالب کجاست؟ نکته‌ای که در تاریخ باید بهش توجه کرد رکب اصلی رو از همون مردم محلی خوردن و سیاهکل با شکست مواجه شد و در نهایت


audio: dsRlJXW3m-M_0053.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
پرویز ثابتی میاد تلویزیون و راجع به چریک‌های مسلح صحبت میکنه و به اون‌ها لقب خرابکار میده جنگ مسلحانه دیگه شروع شده بوده و در ساواک بخشی به اسم کمیته ضدخرابکاری شکل گرفته بود خیلی از نیروهای چپ مخالف با حکومت شاه البته بازداشت شده بودند و خیلی‌ها هم در درگیری با نیروهای ساواک کشته شده بودند با ابن حال چریک‌ها مدام تجدبد قوا می‌کردن


audio: dsRlJXW3m-M_0054.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
در دهه 50 با توجه به بازداشت یا کشته شدن سران چریک‌ها رهبری این گروه به حمید اشرف رسیده بود کسی که ثابتی اون رو یه فرد جون‌دار و ورزیده اتفاقا معرفی می‌کنه رهبر قبلی چریک‌ها رو هم گفتیم کی بود؟ بیژن جزنی بود که در زندان بود پرویز ثابتی یک جایی در کتاب در دامگه حادثه میگه رفتم دیدن بیژن جزنی در زندان و به من گفته از کارایی که کرده پشیمونه


audio: dsRlJXW3m-M_0055.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
و می‌خواد برگرده سر خونه زندگیش ثابتی ولی میگه من می‌دونستم اون صادق نیست و برای همین ولش نکردیم که بره و چیکار کردیم؟ فرستادیم تا 15 سال حبسش رو بکشه


audio: dsRlJXW3m-M_0056.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
حبس بیژن جزنی هیچ وقت به پایان نرسید اون به همراه 8 نفر دیگه از فعالین چریک‌های فدایی خلق و سازمان مجاهدین خلق در تپه‌های اوین به ضرب گلوله کشته شدند


audio: dsRlJXW3m-M_0057.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
ثابتی میگه اون 9 نفر قصد فرار داشتن که اون مامورا زدنشون اما الله اعلم چرا این رو مبگم یه اظهاراتی داشته یکی از بازجوهای کمیته ضد خرابکاری ساواک به اسم آقای تهرانی که گقته که ما رفته بودیم یه لبی تر کنیم یه مشروبی خوردیم، مست کردیم بعد این 9 تا رو برداشتیم بردیم کجا؟ تپه‌ها اون بالاها تو اوین زدیم کشتیمشون آقای ثابتی البته میگن این آقای تهرانی اینا رو گفته چرا گفته؟ برای اینکه انقلابی‌ها اعدامش نکن


audio: dsRlJXW3m-M_0058.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
اصلا همچین چیزی نیست با این حال اسناد بسیاری از جمله خاطرات الباقی زندانیایی که با جزنی و دوستاش حبس می‌کشیدن نشون میده که کشته شدن این 9 نفر از قبل برنامه ریزی شده بود


audio: dsRlJXW3m-M_0059.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
محمد محمدی گرگانی که اون زمان هم بند جزنی بوده میگه ما حدس زده بودیم تو خاطراتش که همچین اتفاقی شاید بیفته جزنی می‌گفت ممکنه ارازل زندان رو تهدید کنند که ما رو با چاقو بزنن ولی ایشون بهش گفته که شاید به شکل کاری که پینوشه در شیلی با مخالفینش کرد عمل کنند اون عزیز چیکار کرده؟ زندان رو آتیش زده یعنی زندان رو آتیش بزنن ما رو بکشن بعد هم بگن آتیش سوزی اتفاقی بود دیگه


audio: dsRlJXW3m-M_0060.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
عجیبه این تاریخ محمد گرگانی میگه وقتی سربازها اومدن و اسم جزنی و 8 نفر دیگه رو خوندن همه ما می‌دونستیم که این آخرین دیدار ماست پس با چشمانی اشک آلود با هم خداحافظی کردیم


audio: dsRlJXW3m-M_0063.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
حالا زندانی‌ها چطوری حدس زده بودند که قراره کشته بشن؟ عباسعلی شهریاری جاسوس ساواک در 14 اسفند 1353 توسط چریک‌ها شناسایی شد و به دست حمید اشرف و تیمش کشته شد این ضربه مهلکی به ساواک بود اون‌ها حدس می‌زدن که پرویز ثابتی و ساواک به خاطر این اقدام ازشون انتقام خواهد گرفت بعدها حمید اشرف عنوان کرد


audio: dsRlJXW3m-M_0065.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
مسعود رجوی رهبر مجاهدین خلق یا به تعبیر مخالفین امروز این گروه منافقین کسی که گروهش در پیروزی انقلاب 57 نقش داشت کم یا زیاد بعد تبدیل شد به دشمن حاکمان جدید جنگ خیابونی به راه انداخت و بعد به عراق رفت و در جنگ ایران و عراق به صدام کمک کرد و هنوز هم گروهش در حال فعالیته مسعود رجوی در سال 1350 به همراه 10 نفر دیگه


audio: dsRlJXW3m-M_0066.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
از سران مجاهدین به اعدام محکوم شد ولی خاطرتون هست که گفتیم ثابتی با برادر مسعود رجوی از دوران دانشگاه دوست بود؟ بله گفتیم پس مسعود رجوی یک درجه تخفیف گرفت و به جای اعدام به حبس ابد محکوم شد این هم یکی دیگه از نقاط عطف دوران پرویز ثابتیه


audio: dsRlJXW3m-M_0067.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
یکی دیگه از نقاط عطف دوران پرویز ثابتی مربوط میشه به داستان اعدام خسرو گلسرخی و کرامت‌الله دانشیان البته گفته میشه که اون‌ها قصد ترور فرح دیبا و ولیعهد، رضا پهلوی رو داشتند در جشن سالانه‌ی کانون پرورش فکری کودکان و نوجوانان ثابتی میگه من می‌خواستم تا جایی که میشه این افراد اعدام نشن خدا گواهه چهار نفرشون اومدن و اعتراف کردن


audio: dsRlJXW3m-M_0068.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
و اعدام نشدند خسرو گلسرخی و کرامت‌الله دانشیان اما قصد ندامت نداشتند و می‌خواستند قهرمان بشند تو دادگاهی که زنده از تلویزیون ملی ایران پخش شد گلسرخی خودش رو مارکسیست لنینیست و پیرو امام حسین معرفی کرد و نطق آتشینی کرد در نتیجه این دو نفر اعدام شدند


audio: dsRlJXW3m-M_0069.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
یک سری از منتقدین شاه معتقدند که این افراد قصد ترور یا آدم ربایی نداشتن از جمله بهرام مشیری منتقد جمهوری اسلامی و همینطور منتقد شاه که گفته اون‌ها تفنگ چوبی همراه داشتن اصلا این حرف‌ها چیه، عه؟ آقای ثابتی ولی این نظر رو مسخره می‌دونه و میگه مگه خاله بازیه آخه؟ عه تفنگ چوبی داشتم یعنی چی؟ به هر حال اعدام این دو نفر خیلی در مسیر مبارزات انقلابی


audio: dsRlJXW3m-M_0071.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
من شکنجه رو غیر قانونی می‌دونستم و با اون برخورد می‌کردم این رو پرویز ثابتی در کتاب در دامگه حادثه میگه منتها بعیده کس دیگه‌ای بتونه شکنجه در زندان ساواک رو منکر بشه نکته اینجاست این که چه قدر در رابطه با حدش اغراق شده یا نه و در قیاس با شکنجه در زندان‌های سایر حکومت‌ها چطور بوده؟


audio: dsRlJXW3m-M_0072.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
این یه بحث دیگه‌ست و تو بحث ما نمی‌گنجه ولی اصل اینکه شکنجه وجود داشته که خب به هیچ وجه قابل کتمان نیست دیگه بوده دیگه آقای ثابتی در کتابش نوشته که ما به بازداشتی‌ها اصلا یه شکنجه عجیبی رو می‌خواهد بگه ما به بازداشتی‌ها چلوکباب مفصل می‌دادیم با دوغ زیاد بعد این دوستان خوابشون می‌گرفته ما نمیذاشتیم اینا بخوابن مثلا قلقلک‌شون می‌دادیم یه کاری می‌کردیم و این یکی از شکنجه‌های آقای ثابتی بوده


audio: dsRlJXW3m-M_0073.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
در این حد بوده البته که این صحبت‌های آقای ثابتی شبیه یک جوکه واقعا آقای رضا پهلوی ولیعهد حکومت پهلوی در مصاحبه‌ای به پرویز ثابتی و شکنجه در ساواک اشاره می‌کنه که می‌تونیم همین الان اصلا یه قسمت‌هاییش و با هم ببینیم و بشنویم


audio: dsRlJXW3m-M_0074.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
باز هم اگر ما رو می‌شنوید از طریق پادگیرها به صورت پادکست پیشنهاد می‌کنم سری به کانال یوتوب ما بزنید و همین قسمت رو به صورت مستند تصویری و ویدئو پادکست ببینید و بشونید و لذت ببرید


audio: dsRlJXW3m-M_0075.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
برگردیم به بحث زندگی امنیتی پرویز ثابتی نقاط عطف بسیاری داره یعنی نقاط عطف بسیار زیادی داشته البته مثل که هنوز هم داره قبلی‌هاش رو صحبت بکنیم از داستان‌های اشرف پهلوی و نوع نگاه محمدرضا شاه پهلوی به مسائل کشور و داستان‌های لژ‌های فراماسونری حاضر در ساختار قدرت تا قصه روزهای پرتلاطم منتهی به


audio: dsRlJXW3m-M_0077.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
دو کتاب مخالف ما از شما دعوت می‌کنیم که حتما یه نگاهی به کتاب در دامگه حادثه بندازید موافق ساواک و مخالف‌ها کتاب خاطرات زندانی‌های عموما چپ‌گرای زمان شاه رو بخونید مثلا کتاب خاطرات محمد محمدی گرگانی بهش اشاره کردیم یا خاطرات آقای لطف‌الله میثمی یا آقای بهمن بازرگانی و خاطرات البته آقای تراب حق شناس همینطور می‌تونید


audio: dsRlJXW3m-M_0078.opus
source: youtube
source_id: dsRlJXW3m-M
invalidation: VALID
text:
سری به یوتوب بزنید و صحبت‌های هنرمندانی مثل بهروز وثوقی و داریوش اقبالی رو در رابطه با مواجهه‌شون با ساواک بشنوید به هر حال مثل همیشه قضاوتش با شماست تا چند روز آتی که با موضوعی جدید و البته جذاب با شما خواهیم بود سالم باشد و در صلح شما رو به تاریخ می‌سپارم و می‌بینمتون


audio: PXaejOa8kKY_0001.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫ شب، داخلی، مکانی نامعلوم، سوریه ‫پاییز پر اتفاق 2024 میلادی ‫رهبر مخالفان بشار اسد ‫روبه‌روی خبرنگار شبکه‌ی سی.‌ان‌.ان نشسته است ‫هنوز دو سه روزی تا سقوط کامل دمشق ‫و پایان کار دولت بشار اسد و سوریه باقی مانده است ‫در دل جمهوری عربی سوریه ‫جایی که حجاب هنوز آزاد است


audio: PXaejOa8kKY_0002.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫چراکه بشار اسد هنوز رسما سقوط نکرده است آن روز ‫خبرنگار زن سی.ان.ان شالی را مشخصا نه از سر اعتقاد قلبی ‫که شما بشنو از سر اجبار قلبی روی سر انداخته ‫و بالای سر و پشت موهایش را پوشانده ‫پوشانده تا تصویری بسازد تاریخ‌ساز ‫تصویری که راوی تغییری‌ست ‫تغییر در یک کشور سکولار


audio: PXaejOa8kKY_0003.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫تغییر یک کشور سکولار به کشوری اسلام‌گرا ‫رهبر مخالفان بشار اسد ‫با صورتی که در آن گویی احساسی احساس نمی‌شود ‫در حال صحبت است ‫شما بشنو رهبر نیروهایی در حال صحبت است ‫که تا چندی پیش در رسانه‌های رسمی کشور ما ‫در رسانه‌های رسمی جمهوری اسلامی ‫تروریست‌های مسلح بودند


audio: PXaejOa8kKY_0004.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫در ادامه آن‌ها تبدیل به معارضان مسلح یا مخالفان مسلح شدند ‫و از پس آن شبه‌نظامیان سوریه نام گرفتند ‫ابو محمد الجولانی، رهبر تحریرالشام ‫در پاسخ به خبرنگار سی.ان.ان درباره‌ی جمهوری اسلامی چه می‌گوید؟ ‫می‌گوید معتقدم ایران باید در رابطه با سوریه بازنگری کند


audio: PXaejOa8kKY_0005.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫و در ازای باقی‌ماند برخی منافع در کنار مردم باشد ‫و می‌تواند با سوریه روابط راهبردی برقرار کند ‫و لاب لاب لاب. ‫در ادامه شهرهای سوریه سقوط می‌کنند یکی پس از دیگری ‫برخی از شهرها بدون حمله‌ی تحریرالشام سقوط می‌کنند ‫تصاویر و ویدیوهایی از خوش‌حالی مردمان سوریه ‫در خیابان‌های شهرهای سوریه به تمام جهان مخابره می‌شود


audio: PXaejOa8kKY_0006.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫و این خبر از یک چیز می‌دهد ‫دیکتاتور سقوط کرد ‫ویدیوهای پخش شده سوالاتی مطرح می‌کنند ‫ویدیویی از تخریب مشروب فروشی‌ها مخابره می‌شود به جهان ‫و این سوال که آیا آزادی‌های اجتماعی هم ‫در سوریه با آن دیکتاتور، بشار اسد ‫به محاق رفته است؟ ‫ویدیوهایی از پناهندگی شیعیان سوریه ‫در اماکن مقدسشان مخابره می‌شود در ادامه


audio: PXaejOa8kKY_0007.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫و سوال: باز هم آزادی اقلیت‌ها به بند کشیده خواهد شد؟ ‫تمام این‌ها به کنار ‫در دل و ذهن سیاسیون ایران اما ‫احتمالا یک سوال بیش از هر چیزی تکرار می‌شود ‫آیا کار محور مقاومت تمام شد؟ ‫ما در این قسمت از مورخ و در دقایق آتی ‫سعی خواهیم کرد به این سوالات پاسخ بدیم ‫در روزهای اخیر فضای مجازی پر است از این تیترها


audio: PXaejOa8kKY_0008.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫جولانی کیست؟ اسد کیست؟ ‫اسد چرا سقوط کرد؟ ‫اما ما به دنبال تاریخچه‌ی آن رفتیم ‫پازل‌ها را کنار هم گذاشتیم ‫و به یک کلمه رسیدیم ‫محور مقاومت ‫سوال: چیست محور مقاومت؟ ‫چرا انقدر مهم است؟ ‫چیزی که آمریکایی‌ها و غرب بدان می‌گویند ‫نیروهای نیابتی ایران ‫و مقامات و حامیان جمهوری اسلامی بدان می‌گویند محور مقاومت


audio: PXaejOa8kKY_0009.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫از کجا آمده است و به کجا می‌شود؟ ‫در دقایق آتی پازل‌هایی را کنار هم خواهیم گذاشت ‫سلام من احمد هاشمی هستم و اینجا پادکست مورخه ‫بریم ببینیم چی شد؟


audio: PXaejOa8kKY_0010.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫به سنت همیشگی تیم مورخ ‫منابع این قسمت رو خدمت شما معرفی می‌کنیم ‫اول: کتاب ‫اثر مجید صفاتاج ‫دوم: مقاله‌ی چگونه محور مقاومت در شکل دادن به منطقه موثر است؟ ‫نوشته‌ی محمد عطایی و منتشر شده در میدل ایست آی ‫در نهایت سوم: گزارش‌های بی‌شمار در این رابطه ‫که در تمام این سال‌ها


audio: PXaejOa8kKY_0011.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫از رسانه‌های مختلف و البته معتبر منتشر شده است ‫و اینجا یک نکته ‫در انتهای این قسمت هم ‫ویدیوهای ارسالی از طرف شما خوبان رو با هم خواهیم دید ‫ضمن اینکه پل ارتباطی ما و شما ‫Movarekhadmin@ خواهد بود در تلگرام ‫در انتظار ویدیوهای زیباتون روی ماهتون هستیم ‫و حالا بفرمایید بریم در دل تاریخ


audio: PXaejOa8kKY_0012.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫یک دنیای تروریستی زیرزمینی وجود دارد ‫گروه‌هایی مثل حماس، حزب‌الله، جهاد اسلامی ‫این‌ها در جنگل‌ها و صحراها ‫یا در مراکز شهرهای بزرگ پنهان می‌شوند ‫ما از تهدید رژیم‌هایی که حامی تروریسم هستند ‫ جلوگیری خواهیم کرد ‫بعضی از این رژیم‌ها از یازده سپتامبر به بعد خیلی ساکت بودند ‫اما ما ذات حقیقی آن‌ها را می‌شناسیم


audio: PXaejOa8kKY_0013.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫کره‌ی شمالی، رژیمی که سلاح‌های کشتار جمعی تولید می‌کند ‫در حالی که مردم خودش گشنه هستند ‫ایران، ایران این سلاح‌ها را برای تروریست‌ها صادر می‌کند ‫در حالی که امید مردم ایران برای آزادی را سرکوب می‌کند ‫عراق، عراق هم دشمنی خودش را همچنان با آمریکا به رخ می‌کشد ‫و از تروریسم حمایت می‌کند ‫برای یک دهه، رژیم عراق نقشه کشیده


audio: PXaejOa8kKY_0014.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫تا گاز اعصاب و سلاح شیمیایی و سلاح هسته‌ای تولید کند ‫دولت‌هایی مانند این‌ها، متحدین تروریست ‫این‌ها یک محور شرارت را تشکیل می‌دهند ‫این بخشی بود از سخنرانی جرج دبلیو بوش ‫رئیس‌جمهور وقت ایالات متحده در کنگره‌ی این کشور ‫چه زمانی؟ 2002 میلادی ‫روزهای آغازین آن سال ‫در واقع تنها چند ماه


audio: PXaejOa8kKY_0015.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫از پس حادثه‌ی تروریستی حمله به برج‌های دوقلوی آمریکا ‫و این زمان درست آن زمانی‌ست که در ایران ‫سید محمد خاتمی در راس دولت است ‫او مشغول عادی‌سازی روابط خودش با دنیا بود ‫به آمریکا پالس‌های مثبتی فرستاده بود ‫و ایده‌ی گفتگوی تمدن‌ها را ‫که شما به به‌خاطر دارید را هم مطرح کرده بود ‫و او، آقای خاتمی بسیار امیدوار بود واقعا


audio: PXaejOa8kKY_0018.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫در لیست محور شرارت آقای بوش قرار گرفت ‫عبارت محور مقاومت اگر به تاریخش سفر کنیم ‫در واقع از دل همین سخنرانی آقای بوش خارج شد ‫چطور خارج شد؟ ‫زمانی که روزنامه‌ی لیبیایی الضعف الاخضر در پاسخ به آقای بوش ‫عبارت محور مقاومت رو مطرح کرد ‫در واقع منتشر کرد ‫این عبارت ماندگار شد تا همین لحظه که با هم صحبت می‌کنیم


audio: PXaejOa8kKY_0019.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫عبارتی که اگرچه در شروع قرن جدید جهان طرح شد ‫اما ریشه‌های آن به سال‌ها پیش برمی‌گردد ‫تاثیرگذاریش تا به امروز ادامه داره البته ‫البته شما بشنو خواهد داشت ‫تاثیری که هفتم اکتبر 2023 میلادی ‫به معنای واقعی معادلات منطقه ‫و باز تو بشنو معادلات جهان را تغییر داد


audio: PXaejOa8kKY_0020.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫سفر کنیم به سحر هفتم اکتبر 2023 میلادی ‫گروهی از فلسطینیان عملیاتی تروریستی رو ‫علیه اسرائیل آغاز کردند ‫به خاطر دارید ‫عملیاتی که نتیجه‌ش شد ‫حمله‌ی بسیار شدیدتر اسرائیل به نوار غزه ‫و نهایتا آتش جنگی در منطقه روشن شد ‫که تا به امروز که داریم با هم صحبت می‌کنیم ‫هنوز خاموش نشده است ‫اسرائیل و متحدانش درگیر جنگ شدند ‫درگیر با دو دولت و چندین گروه نظامی


audio: PXaejOa8kKY_0021.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫که توصیفات وحشتناکی هم علیه‌شون ارائه می‌دادند ‫و می‌دهند، مقامات اسرائیل ‫مثال بزنیم ‫اسرائیل این گروه‌ها رو به اختاپوسی تشبیه می‌کرد ‫که سر آن اختاپوس جمهوری اسلامی‌ست ‫و بازوهای آن همه جا پخش شده‌اند، و نتیجه؟ ‫باید ابتدا بازوها را قطع کرد ‫و بعد رفت برای سر ‫به نظر مجادله‌ی اصلی بر سر فلسطین بود ‫یوآف گالانت، وزیر دفاع سابق اسرائیل


audio: PXaejOa8kKY_0022.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫فلسطینیان و حامیانشون رو حیوانات انسان‌نما لقب داد ‫توماس فریدمن، تحلیلگر آمریکایی به آن‌ها گفت: انگل مهاجم ‫برای محور مقاومت اما ‫حیوان و انگل که بود؟ ‫اسرائیلی‌ها بودند ‫عامل وحدت که بود؟ ‫فلسطین و فلسطینیان ‫و این شد بسیج منطقه‌ای گسترده علیه اسرائیل ‫اسرائیلی‌ها می‌گفتند ما در هفت جبهه در حال مبارزه‌ایم


audio: PXaejOa8kKY_0023.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫و این هفت جبهه شاید وصف نسبتا دقیقی باشد ‫از چیزی که دشمنان اسرائیل بدان می‌گویند محور مقاومت ‫از چیزی که ما در این قسمت از آن صحبت می‌کنیم ‫و کجا بودند آن هفت جبهه؟ ‫از نظر مقامات اسرائیل ‫جمهوری اسلامی ایران، جمهوری عربی سوریه ‫سازمان حماس و جهاد اسلامی در نوار غزه ‫باز سازمان حماس و جهاد اسلامی در کرانه‌ی باختری


audio: PXaejOa8kKY_0024.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫حشدالشعبی و گروه‌های مشابه در عراق ‫حزب‌الله در لبنان ‫و نهایتا انصارالله یا همان جنبش حوثی‌ها در یمن ‫حالا سوال: این هفت جبهه ‫به تاریخ نگاه کنیم، چطور به هم پیوستند؟ ‫چطور به وجود آمدند اساسا؟ ‫محور مقاومت در واقع چطور تشکیل شد؟ ‫برای پاسخ به این سوال سفری باید ‫کجا می‌ریم؟


audio: PXaejOa8kKY_0026.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫اجازه بدید پیش از ادامه‌ی بحث یک نکته‌ی مهم رو عرض کنم ‫ما صرفا راوی هستیم چون همیشه راوی هستیم ‫سعی بر رعایت انصاف داریم چون همیشه ‫هیچ سوگیری له یا علیه هیچ گروه و دولت و اندیشه‌ای ‫در هیچ‌کجای دنیا نداریم مثل همیشه ‫ما فقط قصد داریم بدانیم ‫آنچه این روزها عده‌ای بدان می‌گویند محور مقاومت ‫از کجا آمده و داستان سقوط بشار اسد چیست؟


audio: PXaejOa8kKY_0028.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫اگر قسمت اسرائیل، فلسطین و سیاست شاه رو ‫از پادکست مورخ از کانال یوتیوب مورخ دیده باشید ‫که پیشنهاد می‌کنم اگر ندیدید حتما ببینید ‫که مکمل بسیار خوبی‌ست ‫ما اونجا توضیح دادیم که سیاست محمدرضا شاه پهلوی ‫در قبال مناقشه‌ی فلسطین و اسرائیل ‫بسیار ظرافت‌های ویژه‌ای داشت ‫شاه پهلوی معتقد بود اگر در شاخ آفریقا


audio: PXaejOa8kKY_0029.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫بین سومالی و سودان هم جنگ شود ‫ایران نمی‌تواند بی‌طرف باشد، نتیجه؟ ‫سیاست نفوذ منطقه‌ای و فرا منطقه‌ای ‫که امروز جمهوری اسلامی به شدت اون رو دنبال می‌کنه ‫اگر برش نازک شیم ‫ردش رو در سیاست‌های شاه پهلوی می‌تونیم پیدا کنیم ‫شاه اون زمان فکر می‌کرد در منطقه‌ای عربی ‫ارتباط داشتن با یک کشور غیر عرب برای ایران خوبه اتفاقا


audio: PXaejOa8kKY_0030.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫به‌خصوص اگر اون کشور غیر عرب و متحد جدی غرب و آمریکا باشه ‫چه کرد؟ ‫شروع کرد به برقراری روابط سیاسی و اقتصادی و امنیتی غیررسمی ‫یا به اصطلاح دوفاکتو با اسرائیل ‫از اون ور می‌دونست تو یه کشور اسلامی ‫و تو یک منطقه‌ی اسلامی ‫رابطه‌ی رسمی برقرار کردن با اسرائیل صهیونیستی ‫کار ساده‌ای نیست ‫ضمن اینکه اختلافات جدی هم با اسرائیل داشت ‫مثال بزنیم


audio: PXaejOa8kKY_0031.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫سر داستان حمایت ایران از کردهای عراق ‫یا سر داستان حضور نیروهای ایران در جنگ ظفار در عمان ‫اختلاف داشت با اسرائیل، نتیجه؟ ‫محمدرضا شاه پهلوی همان زمان ‫در کنار برقراری رابطه با اسرائیل ‫شروع کرد به تقویت گروه‌های مخالف اسرائیل ‫کجا؟ منطقه‌ای


audio: PXaejOa8kKY_0032.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫خب، شروع کنیم با جنبش امل ‫جنبشی که توسط دو ایرانی ‫به نام‌های موسی صدر و مصطفی چمران ‫در لبنان راه‌اندازی شد ‫جنبشی که قصدش متحد کردن شیعیان لبنان بود ‫در برابر مسیحیان مارونی ‫که توسط اسرائیل حمایت می‌شدند ‫شاه پهلوی در عین حال که با اسرائیل رابطه برقرار کرده بود ‫از جنبش امل و حتی از سازمان آزادی‌بخش فلسطین هم


audio: PXaejOa8kKY_0033.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫حمایت می‌کرد ‫در واقع شاید بشه گفت سیاست نفوذ منطقه‌ای ایران ‫از پیش از انقلاب 57 ‫و زمان شاه آغاز شد ‫اما افکار عمومی مخالف شاه پهلوی ‫حمایت او از شیعیان لبنان و حتی فلسطینیان رو نمی‌دیدند ‫اما ارتباط او را با اسرائیل خوب می‌دیدند ‫زمانی که مبارزه‌ی اسلام‌گرایان ایران علیه حکومت شاه ‫جدی‌تر از قبل شد


audio: PXaejOa8kKY_0034.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫مسئله‌ی فلسطین هم تبدیل شد به یک مسئله‌ی محوری ‫در ادامه از پس پیروزی اسرائیل در سومین جنگش با اعراب ‫در واقع مهر 1346 ‫آیت‌الله خمینی فتوایی صادر کرد ‫و از همگان خواست به فلسطین کمک کنند ‫اون روزها جمعی از گروه‌های مبارز فلسطینی جمع شده بودند ‫و یک سازمانی تشکیل داده بودند ‫به نام سازمان آزادی‌بخش فلسطین ‫حلقه‌ی اصلی تشکیل دهنده‌ی این سازمان


audio: PXaejOa8kKY_0037.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫یاسر عرفات و خلیل الوزیر بودند ‫حالا اگه بیاییم جلوتر ‫به پایان دهه‌ی چهل خورشیدی نزدیک‌تر شیم ‫این رو می‌بینیم ‫نیروهای انقلابی ایران از چپ تا اسلام‌گرا ‫شروع کردند به نزدیک شدن به گروه فتح ‫و گروه فتح چه کرد؟ ‫اونم نزدیک شد ‫تجارب نظامی امنیتیش رو در اختیار این دوستان قرار داد ‫از طرفی بهشون کمک لجستیکی هم کرد


audio: PXaejOa8kKY_0039.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫ارتباط انقلابیون با فتح نه فقط در برهه‌ی مبارزه با شاه ‫که در فضای پساانقلاب 57 هم ادامه داشت ‫مثال بزنیم ‫در زمینه‌ی تشکیل سپاه پاسداران ‫فتح بسیار به جمهوری اسلامی کمک کرد ‫این تازه قسمت کمک نظامی فتح به انقلابیون بود ‫یک نقش دیگر که این سازمان و اساسا مسئله‌ی فلسطین ‫در برهه‌ی انقلاب و پساانقلاب ایران ایفا کرد


audio: PXaejOa8kKY_0040.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫نقش گفتمانی و ایدئولوژیک بود، بسیار مهمه ‫انقلابیون ایران مدام از امت اسلامی دم می‌زدند ‫که نوعی پان‌اسلامیسم بود ‫در واقع وحدت جهان اسلام رو پیگیری می‌کردند ‫و حرف می‌زدند درباره‌ش ‫وحدت در مقابل کی؟ ‫سوال مهمی‌ست، بله ‫در برابر کشورهای استعماری غربی ‫که اسرائیل نماد منطقه‌ای‌شون محسوب می‌شد ‫فلسطین هم از اون سمت


audio: PXaejOa8kKY_0041.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫یک عنصر وحدت‌بخش بود در همین ایدئولوژی ‫چیزی که تقریبا تمام مسلمانان دوسش داشتند ‫انقلابیون ایران معتقد بودند ‫دشمن اصلی امپریالیسم جهانی ‫خط مقدم مبارزه‌ی مسلمانان با امپریالیسم جهانی کجاست؟ ‫شما بفرمایید ‫فلسطین


audio: PXaejOa8kKY_0042.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫خب، پس گام اول تشکیل محور مقاومت چه بود؟ ‫در محوریت قرار گرفتن مسئله‌ی فلسطین ‫گامی که در شروع انقلاب طی شد ‫گام دوم کی طی شد؟ ‫زمانی که عراق به ایران حمله کرد ‫نتیجه‌ی این حمله چه بود؟ ‫نزدیکی ایران و سوریه ‫چه ارتباطی با هم داره؟ ‫ارتباط این است، ‫اون زمان ایران و سوریه


audio: PXaejOa8kKY_0044.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫هر دو از جاه‌طلبی‌های صدام حسین نگرانی داشتند ‫از اون ور، مسئله‌ی اسرائیل هم برای هر دو مهم بود ‫ایران چه کرده بود؟ ‫با ساف، در واقع سازمان آزادی‌بخش فلسطین ‫روابط عمیقی برقرار کرده بود ‫و داستان فلسطین رو هم گذاشته بود ‫محوریت ایدئولوژی و سیاست‌های منطقه‌ایش ‫سوریه هم که از اون ور ‫به شکل جدی با گسترش مرزهای اسرائیل گرفتاری داشت ‫سر یه سری از مناطق اصلا جنگ بود بین سوریه و اسرائیل


audio: PXaejOa8kKY_0045.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫مثال بزنیم ‫بلندی‌های جولان ‫که از پس جنگ شش روزه افتاده بود دست اسرائیل، نتیجه؟ ‫شروع شکل‌گیری محور مقاومت ‫با نزدیک شدن ایران و سوریه‌ی حافظ اسد کلید خورد ‫پدر این آقای بشار اسد ‫در واقع سوریه‌ای که امروز دیگر ‫در دستان خاندان اسد نیست ‫یکی از دو پایه‌ی اصلی چیزی بود ‫که بعدها در تاریخ نام گرفت


audio: PXaejOa8kKY_0047.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫یه سوال مطرح کنیم ‫این وسط دغدغه‌ی اسرائیل چی بود؟ ‫اون زمان مقر ساف منتقل شده بود به لبنان ‫و اسرائیل از نفوذ هم‌زمان ایران و ساف در لبنان هراس داشت ‫اون زمان اردن و مصر ‫اسرائیل رو به رسمیت شناخته بودند ‫و اسرائیل دنبال چی بود؟ ‫اینکه سایر کشورهای عربی از جمله لبنان هم ‫بیان بپیوندند به اردن و مصر ‫و مشکل حل بشه با جهان عرب ‫ایران و سوریه، از اون ور ساف


audio: PXaejOa8kKY_0048.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫از این واقعه می‌ترسیدند، چه کردند؟ ‫مشغول بودند که لبنان رو ‫از افتادن در دامن اسرائیل دور کنند ‫اسرائیل اما عزمش جزم بود ‫برای اینکه این همسایه‌ی شمالی‌ش رو ‫از وجود فلسطینیان پاک‌سازی کنه ‫نتیجه چه شد؟ ‫1982 میلادی ‫جنگ اول لبنان از سوی اسرائیل کلید خورد ‫جنگی که توش پنجاه هزار لبنانی و فلسطینی کشته شدند ‫و باز نتیجه؟


audio: PXaejOa8kKY_0050.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫اسرائیل در اون جنگ ‫عملا سازمان آزادی‌بخش فلسطین رو از لبنان بیرون کرد ‫اما همین بیرون کردن نتیجه‌ش شد چند گروه دیگر ‫چندتا گروه دور هم جمع شدند ‫و یک سازمان سیاسی نظامی عجیب غریب رو ‫تو لبنان پایه‌گذاری کردند ‫کیا بودن این گروه‌ها؟ ‫و چه سازمانی رو پایه‌گذاری کردند؟ ‫گروه اصلی جنبش امل بود ‫اصلی‌ترین تشکیلات شیعیان لبنان ‫پیش از این عرض کردم


audio: PXaejOa8kKY_0051.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫گروه بعدی حزب‌الدعوه بود ‫رهبرش کی بود؟ ‫آقای محمد حسین فضل‌الله ‫که ما در قسمت مربوط به عماد مغنیه ‫مفصل از ایشون صحبت کردیم ‫پیشنهاد می‌کنم اون قسمت رو ببینید ‫بسیار مکمل خوبی‌ست ‫دیگه چه گروه‌هایی دور هم جمع شدند؟ ‫گروه جهاد اسلامی لبنان به رهبری عماد مغنیه ‫گروه فتح ‫که عرض کردم حلقه‌ی اصلی سازمان آزادی‌بخش فلسطین بود ‫و البته سپاه پاسداران انقلاب اسلامی ‫گرچه چندین گروه دیگه از ایران هم اومدند ‫دور هم جمع شدند


audio: PXaejOa8kKY_0052.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫این‌ها جمع شدند و با محوریت دو روحانی شیعه‌ی لبنانی ‫به نام‌های صبحی طفیلی و سید عباس موسوی ‫تشکیلاتی رو شکل دادند که نامش نهادند، شما بفرمایید ‫حزب‌الله لبنان


audio: PXaejOa8kKY_0053.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫حزب‌الله یک دستاورد مهم بود ‫برای تمام گروه‌های ضد اسرائیلی منطقه، چرا؟ ‫1985 حزب‌الله اسرائیل رو از بیروت ‫و بیشتر مناطق لبنان انداخت بیرون ‫باورپذیر نبود ‫اسرائیلی که طی سال‌ها ‫پوست تمام کشورهای عربی رو کنده بود ‫حالا بازی جنوب لبنان رو به کی باخته بود؟ ‫به یک تشکیلات نوظهور به نام حزب‌الله ‫تشکیلاتی که اهدافش در بدو تاسیس اینا بودن


audio: PXaejOa8kKY_0054.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫اجازه بدید عرض کنم ‫یک: محو آثار امپریالیستی غرب در لبنان ‫دو: مقابله با حزب کتائب ‫یا همان حزب فالانژ لبنان ‫که تحت حمایت اسرائیل است ‫و سه: برپایی حکومت اسلامی در لبنان ‫در لبنان، کشوری که فقط حدود نصف جمعیتش مسلمونه ‫اون نصف هم پنجاه پنجاه بین شیعه‌ها و سنی‌ها تقسیم شده ‫اجازه بدید برای درک بهتر ساختار اجتماعی لبنان


audio: PXaejOa8kKY_0055.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫قسمت لبنان فساد و زباله رو پیشنهاد کنم ‫از یوتیوب مورخ ببینید ‫بسیار مکمل خوبی‌ست ‫ما آنجا توضیح دادیم مفصل ‫که حزب‌الله لبنان در بافت سیاسی‌اجتماعی لبنان ‫چه نقشی ایفا می‌کند؟ ‫و چه سهمی از قدرت را در دست دارد؟ ‫انفجار سیلوها قطعا به خاطر شما هست


audio: PXaejOa8kKY_0056.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫ادامه بدیم داستان تاریخ محور مقاومت رو ‫اول داستان حزب‌الله رو پی بگیریم ‫حزب‌اللهی که با کمک ایران و سوریه علیه اسرائیل می‌جنگید ‫دو نقطه‌ی عطف دیگر هم داشت ‫اولی سال 2000 میلادی ‫در این سال حزب‌الله تقریبا تونست ‫به طور کامل اسرائیل رو از خاک لبنان بیرون کنه ‫دومیش اما احتمالا بزرگ‌ترین پیروزی تاریخ حزب‌اللهه ‫گرچه با همراهی سپاه قدس ایران بود ‫از چه نقطه‌ای صحبت می‌کنیم؟


audio: PXaejOa8kKY_0057.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫چه نقطه‌ی عطفی در واقع؟ شما بفرمایید ‫بله، جنگ 33 روزه ‫یا چیزی که در اسرائیل بدان می‌گویند ‫جنگ دوم لبنان ‫چه زمانی اتفاق افتاد؟ ‫2006 میلادی، جولای، روز دوازدهمش ‫حزب‌الله لبنان تصمیم به حمله گرفت، حمله کرد ‫دو سه اسرائیلی رو اسیر کرد ‫گفت آقا وایستید، اینا گروگان‌های ما ان ‫شما هم اسرای ما رو ول کنید ما هم اینا رو ‫یعنی ول کن تا ول کنم ‫نتیجه چه شد؟


audio: PXaejOa8kKY_0059.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫اسرائیل حمله کرد ‫اعلام کرد حمله می‌کنیم تا زمانی که حزب‌الله را نابود نکنیم ‫دست از جنگیدن بر نخواهیم داشت ‫سوال: حزب‌الله نابود شد؟ ‫تاریخ به ما می‌گوید خیر ‫اسرائیل رسما خاک جنوب لبنان رو به توبره کشید ‫اما نه‌تنها حزب‌الله نابود نشد ‫بلکه دبیر کل وقت حزب‌الله ‫آقای سید حسن نصرالله هم کشته نشد ‫و نهایتا جنگ از پس سی‌وسه روز تمام شد


audio: PXaejOa8kKY_0060.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫اسرائیل آتش‌بس رو پذیرفت ‫و هیچ‌کدوم از آن سربازهای اسیرشده‌ی اسرائیلی ‫به خانه بر نگشتند ‫حزب‌الله از پس این پیروزی چه کرد؟ ‫در لبنانی که جنوبش عملا تبدیل به خرابه شده بود ‫چنان قدرت سیاسی و نظامی گرفت ‫که از آن زمان حزب‌الله را ‫تبدیل کرد به مهره‌ی اصلی سیاست لبنان تا. ‫همه چیز در تاریخ یک تا دارد


audio: PXaejOa8kKY_0061.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫در روابط حزب‌الله کمی نازک شیم ‫رابطه‌ی حزب‌الله و حامیانش ‫یعنی ایران و سوریه و مبارزان فلسطینی ‫بسیار خوب و عمیق بود ‫گفتیم اساسا فتح ‫یکی از گروه‌های تشکیل‌دهنده‌ی حزب‌الله لبنان بود ‫اما رابطه از این هم فراتر بود ‫جدال‌های حزب‌الله با اسرائیل ‫نه فقط بر سر خاک لبنان ‫بلکه با محوریت فلسطین بیشتر ‫و آرمان فلسطین صورت می‌گرفت


audio: PXaejOa8kKY_0062.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫مسئله‌ی فلسطین تبدیل شد ‫به اصلی‌ترین عامل وحدت‌بخش بین شرکای منطقه ‫بین محور مقاومت ‫بین ایران، سوریه، ساف و حزب‌الله ‫گرچه هر کدام از این شرکا ‫طبعا اهداف دیگری هم داشتند از این اتحاد ‫اما نخ تسبیح داستان مسئله‌ی فلسطین بود ‫اما اگر تاریخ رو بیاییم جلوتر ‫همین مسئله‌ی فلسطین از 1987 میلادی


audio: PXaejOa8kKY_0064.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫حماس متولد شد 1987 ‫سوال: چطور این اتفاق افتاد؟ ‫برای پاسخ به این سوال سفری باید ‫به سیزده سال پیش از تولد حماس ‫بریم به 1974 میلادی ‫زمانی که یاسر عرفات تصمیم گرفت ‫از پس مبارزه‌ی نظامی و چریکی ‫از طریق دیپلماسی هم مسئله‌ی فلسطین رو پیگیری کنه ‫چه کرد؟ ‫رفت سازمان ملل ‫گفت آقاجان من در یک دستم اسلحه‌ست ‫در دست دیگرم شاخه‌ی زیتون


audio: PXaejOa8kKY_0065.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫تمایل ندارم یک قطره‌ی خون از اعراب و یهودیان بر زمین بریزد ‫بیایید بنشینیم مسئله رو حل کنیم ‫دعوا رو حل کنیم ‫این رویکرد عرفات ‫در واقع رویکرد سازمان فتح ‫و شما بشنو ساف ‫اصلا باب میل اون بخش از فلسطینیانی ‫که اسرائیلی‌ها رو شیطان مجسم می‌دونستن نبود ‫ضمن اینکه دستاورد مهمی هم واقعا نداشت ‫نتیجه چه شد؟ ‫قابل تصور و پیش‌بینی بود که


audio: PXaejOa8kKY_0067.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫یکی از اولین این گروه‌ها ‫گروهی بود که توسط سه دانشجوی فلسطینی در مصر پایه‌گذاری شد ‫سه دانشجویی که الان اسم یکی‌شون ‫رو یکی از خیابون‌های تهرانه ‫فتحی شقاقی ‫پایین یوسف آباد، اول یوسف آباد ‫این سه دانشجوی سنی‌مذهب ‫حسابی تحت تاثیر انقلاب اسلامی در ایران قرار گرفته بودند ‫و معتقد بودند که اگر ایرانی‌ها ‫تونستن انقلاب کنن حکومت اسلامی راه بندازن ‫ما چرا نتونیم؟ ‫نتیجه؟


audio: PXaejOa8kKY_0068.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫در ارتباطی تنگاتنگ با سپاه و شخص رهبر انقلاب ایران ‫و البته نیروهای ایرانی در 1981 میلادی ‫سازمانی پایه‌گذاری شد به نام جهاد اسلامی فلسطین ‫یک سازمان نظامی که بنا داشت ‫جدی‌تر از ساف و یاسر عرفات و بابای یاسر عرفات ‫بره با اسرائیل مبارزه کنه ‫امروز که با هم صحبت می‌کنیم ‫و کل منطقه شما به می‌دانی درگیر جنگ و دعواست ‫آقای زیاد نخاله دبیر کل این جهاد اسلامیه


audio: PXaejOa8kKY_0069.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫و مهم‌ترین کاری که ایشون طی یک سال اخیر ‫یک سال و چند ماه اخیری ‫که جنگ منطقه رو برداشته کرده ‫تشویق کردن حماس و ایران و حزب‌الله و اینا بود ‫خسته نباشی آقای نخاله ‫به‌هرحال اون زمان جهاد اسلامی این نبود ‫جهاد اسلامی قصدش مبارزه بود، چه مبارزه‌ای ‫با این حال کمی که گذشت ‫سازمانی به وجود آمد به نام حماس ‫و گفت برو خونه‌تون ‫به کی؟ به جهاد اسلامی


audio: PXaejOa8kKY_0071.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫احمد یاسین، شیخ احمد یاسین ‫یک فلج کم‌بینای فلسطینی ‫هوادار اخوان‌المسلمین ‫این اخوان‌المسلمین جریانی بود پراکنده ‫ در سراسر کشورهای عربی و اسلامی منطقه ‫و مرکزیتش هم تو کشور مصر بود ‫بیش از مبارزه‌ی سفت و سخت نظامی ‫حامی کار فرهنگی و اجتماعی برای تقویت فلسطین بود، نتیجه؟ ‫این آقای شیخ یاسین هم


audio: PXaejOa8kKY_0072.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫که یک بچه‌ی فقیر ساکن غزه بود ‫که از 1967 میلادی به اشغال اسرائیلی‌ها دراومده بود غزه ‫رفت یه خیریه‌ای زد به نام المجتمع‌الاسلامیه ‫به این توجه کنیم ‫تا پیش از این، زمانی که کشورهای عربی ‫با محوریت ایدئولوژی پان‌عربیسم ‫که جمال عبدالناصر هم پایه‌گذاری‌ش کرده بود ‫می‌رفتن دنبال آزادی فلسطین ‫بحثشون ملی و قومی‌ـ‌نژادی بود


audio: PXaejOa8kKY_0073.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫حالا کم‌کم داشت بیشتر ایدئولوژی اسلامی ‫برای تقابل با اسرائیل میومد وسط ‫این خیریه‌ی آقای شیخ یاسین داشت کارش رو می‌کرد ‫و از فتح و سازمان آزادی‌بخش فلسطین ‫و جهاد اسلامی فلسطین هم آروم‌تر بود اتفاقا ‫اسرائیل حساسیتی خیلی روش نداشت تا. ‫همه چیز در تاریخ یک تا دارد ‫ناگاه 1987 میلادی انتفاضه‌ی اول از راه رسید ‫یک نقطه‌ی عطف دیگر


audio: PXaejOa8kKY_0074.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫مردمان فلسطینی اسیر شده در نوار غزه ‫از وضعیتشون خسته بودند ‫در مرز انفجار بودند ‫یهو این وسط یه راننده کامیون اسرائیلی زد به سرش ‫چند تا کارگر فلسطینی رو زیر گرفت ‫و آنگاه همان زخم ‫همان کوره‌ی کوچک ‫شد قله‌ی یک آه ‫مسیر فوران شد


audio: PXaejOa8kKY_0075.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫جرقه در انبار باروت ‫خشم ساکنان غزه ‫خشمی که در پرتاب کردن سنگ توسط ده‌ها هزار فلسطینی ‫به سمت اسرائیلی‌ها نمود پیدا کرد ‫و در راس این حرکت کی بود؟ ‫گروه آقای شیخ یاسینی که از همه آروم‌تر بودند ‫گروهی که از پس انتفاضه اسمشون رو تغییر دادند ‫به چه نامی؟ شما بفرمایید ‫بازیگر سال اخیر، حماس ‫مخفف چیست؟ ‫حرکت مقاومت اسلامی


audio: PXaejOa8kKY_0076.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫انتفاضه‌ی اول خونین بود ‫صدوشصت اسرائیلی به دست فلسطینیان کشته شدند ‫بیش از سه‌هزار فلسطینی به دست اسرائیلیان ‫از دل این خون سازمانی قد علم کرد به نام حماس ‫که حالا دیگه دنبال کار فرهنگی نبود ‫در پیوند با جهاد اسلامی و حزب‌الله و ایران ‫و تا حدودی سوریه ‫این سازمان قصد داشت تا می‌تونه اسرائیلی بکشه ‫و تا می‌تونه این کشور رو یا نابود کنه


audio: PXaejOa8kKY_0077.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫یا حداقل به مرزهای پیش از 1967 برگردونه ‫از پس جنگ شش روزه ‫اسرائیل تونسته بود مرزهای خودش رو ‫سه برابر افزایش بده حدودا ‫در واقع از مرزهایی که با اعراب زمانی توافق کرده بود ‫کلی جلو اومده بود ‫و این پیشرروی ادامه هم داشت ‫گرچه این پیشروی ‫تا امروز هم که با هم صحبت می‌کنیم ادامه داره ‫سازمان حماس تو اساسنامه‌ش نوشته بود ‫مبارزه می‌کنیم تا محو اسرائیل


audio: PXaejOa8kKY_0078.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫اما رهبر این سازمان، جناب شیخ یاسین ‫عملا معتقد بود که آقا جان شلوغ نکن ‫حالا محو هم نکردیم نکردیم ‫ولی انقدر می‌جنگیم که برگرده به مرزهای پیش از توافق ‫حرف زدیم ‫1967 ‫کات ‫امروز که با هم صحبت می‌کنیم ‫به نظر محال می‌رسه ‫قضاوت با شما


audio: PXaejOa8kKY_0079.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫یه یادآوری کنیم ‫عرض کردم حزب‌الله لبنان تونسته بود اسرائیل رو عقب بزنه ‫چه سالی؟ 2000 میلادی ‫این سال هم‌زمان بود با شکست مذاکرات بین یاسر عرفات و اسرائیلی‌ها ‫این مذاکرات به ابتکار بیل کلینتون ‫رئیس‌جمهور وقت آمریکا ‫در اقامتگاه کمپ دیوید آمریکا انجام می‌شد ‫ما پیش از این در مورخ مفصل گفتیم از این مذاکرات ‫به هر حال فلسطینیان ‫به‌خصوص اونایی که تو نوار غزه تحت اشغال اسرائیل بودند


audio: PXaejOa8kKY_0080.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫دیگه کاسه‌ی صبرشون تاب شد ‫چه کردند؟ ‫از حزب‌الله الگو گرفتند ‫به هم نگاهی انداختند ‫و آن وسط یکی گفت: آقا انتفاضه‌ی دو ‫و همه گفتند: انتفاضه‌ی دو ‫می‌زنیم، می‌ترکونیم ‫کی رهبر تحرکات بود؟ ‫بفرمایید، حماس ‫حماس و جهاد اسلامی ‫نبرد مسلحانه علیه اسرائیل وارد فاز جدیدی شد ‫نقطه‌ی عطفی دیگر


audio: PXaejOa8kKY_0081.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫انتفاضه‌ی دوم شروع شد ‫وضعیت در نوار غزه اصلا برای اسرائیل جالب نبود ‫اسرائیلی که سال‌ها کلی شهرک‌سازی کرده بود ‫تو همین باریکه ‫چه شد نتیجه؟ ‫2005 میلادی و در دوران نخست‌وزیری آریل شارون ‫اسرائیل به شکل یک‌جانبه ‫تصمیم گرفت از نوار غزه خارج شه ‫چه کرد؟ ‫شهرک‌های خودش رو خراب کرد ‫اسرائیلی‌ها رو جمع کرد ‫و با هم رفتند بیرون از این باریکه ‫وضعیت نوار غزه


audio: PXaejOa8kKY_0082.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫از اشغال کامل تبدیل شد به وضعیت محاصره ‫و همین یک پیروزی مهم بود برای فلسطینیان ‫حالا زمانش بود که حماس و جهاد اسلامی ‫بیش از قبل در همکاری با ایران و سوریه و حزب‌الله ‫توان نظامی خودشون رو افزایش بدن و دادند ‫در واقع در برابر سیاست‌های دیپلماتیک فتح ‫سیاست‌های خشونت‌بار حماس سر برآورده بود ‫و نتیجه هم گرفته بود ‫روی کاغذ و در عمل تا حدودی


audio: PXaejOa8kKY_0083.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫مردمان غزه البته باید انتخاب می‌کردند ‫بین این دو رویکرد ‫و تاریخ به ما می‌گوید ‫مشخصا فلسطینی‌هایی که در کرانه‌ی باختری بودند ‫حامی فتح بودند ‫فلسطینی‌های نوار غزه چطور؟ ‫اون زمان اون‌ها از زیر سلطه‌ی کامل اسرائیل خارج شده بودند ‫به لطف کی؟ به لطف حماس ‫باید می‌رفتند و باید انتخاب می‌کردند ‫که برن تحت حکومت فتح یا حماس ‫چاره چه بود؟ دموکراسی


audio: PXaejOa8kKY_0084.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫انتخابات، انتخابات آزاد ‫نتیجه چه بود؟ ‫حماس انتخاب شد از طرف مردمان نوار غزه ‫و نتیجه‌ی این دموکراسی و انتخابات چه بود؟ ‫بله، جنگ داخلی ‫نتیجه‌ی انتخابات قبول نشد ‫جنگ داخلی آغاز شد بین فتح و حماس ‫اما یک چیز تغییر نکرد در نهایت ‫نوار غزه همچنان در دستان حماس باقی موند


audio: PXaejOa8kKY_0085.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫اگر بخوایم یک جمع‌بندی تا اینجای بحث داشته باشیم ‫به این می‌رسیم که در طول یک بازه‌ی تاریخی ‫یک اتحاد ویژه در منطقه‌ی غرب آسیا ایجاد شد ‫که بعدا نامش نهادند محور مقاومت ‫اما یک سوال مطرح کنیم ‫آیا همیشه گل و بلبل بوده؟ توی محور مقاومت؟ ‫روابط درونی‌شون خوب بوده؟ ‫خیر ‫مثال بزنیم ‫اواخر دهه‌ی هشتاد میلادی ‫با قدرت گرفتن حزب‌الله و حماس


audio: PXaejOa8kKY_0086.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫اختلافات جدی ایجاد شد ‫بین جمهوری اسلامی و حافظ اسد سوریه ‫آقای حافظ اسد لبنان رو حیاط خلوت خودش می‌دونست ‫و با جنبش امل رابطه‌ی عمیقی داشت ‫اما بین شیعیان لبنان ‫یک گروهی حالا سر برآورده بود ‫که داشت از جنبش امل محبوب‌تر عمل می‌کرد ‫گروه حزب‌الله لبنان ‫که این حزب‌الله نه هوادار سوریه ‫که هوادار جمهوری اسلامی بود ‫از اون طرف، اخوان‌المسلمین در سوریه


audio: PXaejOa8kKY_0087.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫می‌تونستن تبدیل بشن به یک دغدغه‌ی جدی برای حافظ اسد ‫و این هم باز نگرانی دومش بود ‫در ادامه زمانی که ایران از حماس حمایت کرد ‫حماسی که از دل همین اخوان‌المسلمین شکل گرفته بود ‫سوریه احساس خطر کرد ‫به این توجه کنیم ‫حافظ اسد با یاسر عرفات خیلی بد بوده رابطه‌ش ‫اصللا بدش میومده، چرا؟ ‫عرفات حامی اخوان‌المسلمین سوریه بود ‫و پرانتز این رو یادآوری کنیم ‫این چرخش تاریخ رو


audio: PXaejOa8kKY_0088.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫همین گروه‌های بنیادگرایی ‫که امروز سوریه رو در دست گرفتند ‫که صحبت خواهیم کرد مفصل ازشون ‫گرچه در این مقال نمی‌گنجد ‫همین گروه‌هایی که امروز بشار اسد رو سرنگون کردند ‫از دل اخوان‌المسلمین سر برآوردند ‫به هر حال کار به جایی رسید آن زمان ‫که 1987 میلادی سوریه حمله کرد به مواضع حزب‌الله در لبنان ‫بیست‌وهشت نفر رو کشت ‫بعد هم تو لبنان یه جنگی راه افتاد


audio: PXaejOa8kKY_0089.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫که بهش می‌گن جنگ برادران ‫اسم‌گذاری‌ها هم خیلی جذابه در تاریخ ‫این جنگ بین حزب‌الله و جنبش امل بود ‫1990 حدود سه سال بعد ‫جمهوری اسلامی تونست نهایتا این درگیری‌ها رو آروم کنه ‫سوریه، امل، حزب‌الله رو دور هم جمع کرد ‫گفت آقا روی همدیگه رو ببوسیم ‫جنگ برادر؟! ‫خودتون می‌گین جنگ برادران! ‫محور مقاومتی که در حال از هم پاشیدن بود


audio: PXaejOa8kKY_0091.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫در دقایق اخیر ما گفتیم ‫از تاثیرگذاری ایران در لبنان گفتیم ‫در ضدیتش با اسرائیل ‫که به قبل از 1357 برمی‌گردد شروعش ‫گفتیم تاثیر جنگ ایران و عراق ‫و از پس جنگ اتحاد ایران و سوریه را با هم ‫و با سازمان آزادی‌بخش فلسطین ‫گفتیم از دل همان اتحاد ‫حزب‌الله لبنانی به وجود آمد ‫و گفتیم از پس تمام این‌ها


audio: PXaejOa8kKY_0092.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫با ایجاد سامانه‌های مقاومت در غزه ‫نزدیک شدن آن سامانه‌ها به ایران و سوریه و حزب‌الله ‫چیزی به وجود آمد ‫که از 2003 میلادی به بعد ‫به آن گفتند محور مقاومت ‫محوری که البته بالا و پایین‌های بسیاری رو تجربه کرده ‫و مخصوصا 2003 میلادی به بعد ‫اتفاقات عجیب غریبی رو به خود دیده در تاریخ ‫تا همین لحظه که با هم صحبت می‌کنیم


audio: PXaejOa8kKY_0093.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫و شاید شروع آخرین بالا و پایین این محور ‫هفتم اکتبر سال گذشته بود ‫شروع جنگ ‫سوال: چطور اختلافات حل و فصل شد؟ ‫چطور محور مقاومت گسترش پیدا کرد؟ ‫و از عراق تا یمن نیروهایی به این اتحاد نانوشته پیوستند؟ ‫سوال: چطور پای آمریکا به بازی باز شد؟ ‫و چه کرد؟ ‫چه تاثیری گذاشت؟ ‫و نهایتا چه مسیری طی شد؟


audio: PXaejOa8kKY_0094.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫تا به امروز رسیدیم؟ ‫چه مسیری طی شد تا بشار اسد سقوط کرد؟ ‫جولانی تکیه بر تخت زد؟ ‫پاسخ به این سوالات زمان می‌خواهد ‫زمان دهید چون زمان ما به فرجام رسید ‫کلام ما نه ‫به زودی با قسمت بعدی مفصل‌تر ‫با پازل‌های جدید با شما خواهیم بود ‫من احمد هاشمی هستم و تنها نیستم ‫این اپیزود هم به همت تیم مورخ ‫در استودیو پیکان تهیه و تولید شد


audio: PXaejOa8kKY_0095.opus
source: youtube
source_id: PXaejOa8kKY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫ضمن اینکه خواهیم دید در ادامه ‫با افتخار ویدئوهای ارسالی از طرف شما خوبان رو ‫تا چند روز آتی و موضوع جذاب بعدی در پادکست مورخ ‫سالم باشید و در صلح ‫شما رو به تاریخ می‌سپارم و


audio: JlM-eTkSUzI_0001.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
ده سال پیش تو یه رستوران بودم تو آلاباما دو نفر اومدن سر به سرم گذاشتن این اولین اشتباهشون بود چاقو کشیدن این دومین اشتباهشون بود .هه چاقوکشی بلد نبودن این آخرین اشتباهشون بود .هه همین روایت کوتاه همین روایت، روایت چند اشتباه زنجیره‌ای


audio: JlM-eTkSUzI_0002.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
می‌تونه زندگی یک انسان رو نابود کنه گاهی با پایان دادن به زندگی، یک زندگی نابود میشه و گاهی بدون پایان یافتن یک زندگی، یک زندگی می‌تونه نابود شه زمانی که کسی وارد زندان میشه تا باقی عمرش رو اونجا بگذرونه عملا دیگه زندگی نمی‌کنه حالا هر زندانی می‌خواد باشه


audio: JlM-eTkSUzI_0003.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
اگر هم این زندان یکی از مخوف‌ترین زندان‌های دوران معاصر باشه قطعا رسیدن به پایان مسیر زندگی خیلی راحت‌تر میشه یا خیلی زودتر اتفاق می‌افته و اگر این یکی از مخوف‌ترین زندان‌های دنیا آلکاتراز باشه قطعا فرد به محض ورود به این مکان پر وحشت دیگه زندگی نمی‌کنه فقط زنده‌ست ما در این قسمت از مورخ و در دقایق آتی


audio: JlM-eTkSUzI_0004.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
به این مکان ترسناک خواهیم پرداخت به زندان آلکاتراز قصری میان موج سلام من احمد هاشمی هستم و اینجا پادکست مورخه بریم ببینیم چی شد؟


audio: JlM-eTkSUzI_0007.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
اثر شبکه‌ی نشنال جئوگرافی دوم کتاب آلکاتراز اثر جیم کوئیلن و سوم گزارش‌هایی که در رابطه با این زندان در تمام این سال‌ها منتشر شده در رسانه‌های مختلف و البته معتبر و اینجا یادآوری کنم در انتهای این قسمت هم ویدیوهای ارسالی از طرف شما خوبان رو با هم خواهیم دید حالا بریم در دل تاریخ


audio: JlM-eTkSUzI_0008.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
خلیج سانفرانسیسکو جزیره‌ای میان خلیچ سانفرانسیسکو در واقع وسط اون یه جورایی، صخره‌ای میان جزیره و زندانی روی آن صخره یک زندان فوق امنیتی، یکی از بدترین زندان‌های روی زمین آل کاپون مشهور جرج کالی معروف به ماشین گان که یکی از بزرگترین قاچاقچیان مشروب بود و به دلیل علاقه‌ش به مسلسل تامسون بهش می‌گفتن ماشین گان


audio: JlM-eTkSUzI_0009.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
یا وایتی بولگر یاغی معروف که تو فیلم دپارتد اسکورسیزی دیدیمش نقششو جک نیکلسون بازی می‌کرد یا تو فیلم بلک مس دیدیمش، نقششو جانی دپ بازی می‌کرد از همه مهمتر فرانک موریسی که راجبش حالا خواهیم گفت جلوتر همه‌ی این‌ها کسانی بودند که آلکاتراز براشون همانند یک خانه بود بهش می‌گفتند خونه‌ی صخره‌ای حالا فاصله‌ی آلکاتراز تا سواحل سانفرانسیسکو کمی کمتر از دو کیلومتره


audio: JlM-eTkSUzI_0010.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
دو کیلومتری که برای ساکنان الکاتراز به اندازه‌ی یک دنیا فاصله‌س، چرا؟ چون فرار از آلکاتراز تقریبا غیر ممکن بوده زندانیانی که سعی کردند در تمام اون سال‌ها از طریق آب‌های یخ، موج‌های کشنده در میانه‌ی ابر و مه و باد و بوران اون منطقه و البته در نبرد با شکارچیانی مرگ بار از زندانبانان بگیر تا کوسه‌های سفید و موجودات ترسناک دریایی


audio: JlM-eTkSUzI_0011.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
از قصر آلکاتراز فرار کنند همواره ناموفق بودند یا اثری ازشون یافت نشد یا جنازه‌شون یافت شد یا دوباره دستگیر شدند به خانه‌ی خود برگشتند البته یک احتمال در تاریخ آلکاتراز وجود دارد که در ادامه درباره‌ش صحبت خواهیم کرد


audio: JlM-eTkSUzI_0012.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
اجازه بدید قبل از هر چیزی بریم سراغ تاریخچه‌ی خود زندان آلکاتراز و ببینیم چی شد که این زندان عجیب غریب اصلا ساخته شد؟ میلیون‌ها سال قبل یکی از صفحات پوسته‌ی زمین که مملو بود از کوه و صخره و چسبیده بود به صفحه‌ی زمین شناسی سن اندریاس کم کم و به زور زلزله‌های فراوان جدا شد رفت زیر صفحه‌ی سن اندریاس در ادامه چه شد؟ در پایان عصر یخبندان


audio: JlM-eTkSUzI_0013.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
یخ‌ها آب شدند و اون آب بقایای این صفحه رو پوشوند و تنها چیزی که ازش باقی موند نوک بلندترین قله‌ش بود، این از آب اومد بیرون صخره‌ای که ما میان خلیج سانفرانسیسکو می‌بینیم که یک زندان روش بنا شده و بنا شد در واقع میشه گفت نوک بلندترین قله از یک شهره از یک شهر کوهستانی این صخره‌ی باقی مونده از اون قله تا اواخر سده‌ی هجدهم میلادی خالی از سکنه بود


audio: JlM-eTkSUzI_0015.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
بیایم جلوتر 1775 میلادی، از چه زمانی صحبت می‌کنیم؟ آغاز جنگ‌هایی که به انقلاب آمریکا منتهی شد جنگ‌ها بین کیا بود؟ بین بریتانیای کبیر، فرانسه و اسپانیا و هلند یه قسمتی از این جنگ‌ها بین این دوستان در جریان بود و این وسط یه درجه‌دار اسپانیانی به اسم خوان دی آیالا دنبال یه پایگاه نظامی خوب بود برای کشورش، برای اسپانیا گشت و گشت و گشت تا یهو دید عه


audio: JlM-eTkSUzI_0016.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
چه باحاله این! صخره زده بیرون وسط آب و نزدیک خشکی هم هست جناب خوان سر در جیب مراقبت فرو رد در نهایت بیرون آورد و گفت از این لحظه اسم این صخره هست یربا بوئنا همه گفتن وو چه اسم جذابی جناب خوآن، معنیش چیه؟ و ایشون نگاهی عاقل اندر سفیه کرد و گفت گیاه خوب


audio: JlM-eTkSUzI_0017.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
در ادامه البته اسم این صخره تغییر کرد به آلکاتراز و این اسم از کجا گرفته میشه؟ از یه کلمه‌ی اسپانیایی به نام آلباتروس، معناش چیه؟ پلیکان به پرنده‌ی پلیکان در اسپانیایی گفته میشه آلباتروس حالا سوال، چرا این اسم روی صخره گذاشته شد؟ چون این جزیره پر از پلیکان بود یه نقل قولی هست از یه کاپتان فرانسوی درباره‌ی این جزیره مربوط به 1827 میلادی زمانی که کم کم این صخره‌ی آلکاتراز


audio: JlM-eTkSUzI_0018.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
داشت یه پایگاه نظامی حیلی جدی می‌شد اسم و رسم دار شده بود ایشون میگه که در واقع این کاپتان فرانسوی میگه که هنگامه‌ی دویدن در کنار آلکاتراز آن را پوشیده از بیشماری از این پرندگان دیدم پرندگان منظورش همون پلیکانه شلیک تفنگ بر فراز لژیون‌ها اما باعث شد آن‌ها به بالا پرواز کنند در ابری بزرگ و با صدایی مانند طوفان یه پرانتز باز کنم


audio: JlM-eTkSUzI_0019.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
حتی کاپتان‌های نظامی فرانسوی هم شاعرانه می‌نوشتن مطالبشون رو جالبه به هر حال این کاپتان فرانسوی حدود دویست سال پیش برای ما از پلیکان‌هایی می‌گفت که اون زمان خانه‌شون آلکاتراز بود اما امروز که با هم صحبت می‌کنیم خیر اینجوری نیست صدای شلیک و اتمسفر ترس و کینه و ناامیدی روح اونجا، روح موجود در اون صخره


audio: JlM-eTkSUzI_0021.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
حدود بیست سال بیایم جلوتر تا 1846 میلادی یک منطقه‌ی نظامی غیر مهم بود همین صخره‌ی آلکاتراز تا یه اتفاقی میفته در اون سال یه بنده خدایی با این وعده که میخواد یه فانوس دریایی بسازه روی این جزیره روی این صخره میاد آلکاتراز رو تصرف می‌کنه اسم ایشون چی بوده؟ جولین وورکمن ایشون سندو میزنه به نام خودش شیش دونگ و میره که در واقع فانوس دریایی بسازه در این جزیره


audio: JlM-eTkSUzI_0022.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
اما به جای این که بره تو کار فانوس‌سازی میره پیش فراماندار نظامی کالیفرنیا که آقایی بود به نام جان سی فرومونت و جزیره رو به مبلغ پنج هزار دلار بهش می‌فروشه میگه داداش ببین سند تک‌برگ دارم میزنم برات، زیر هم میزنم برو حال کن و اینجای تاریخه که جناب فرومونت به نام دولت ایالات متحده یک پایگاه نظامی در جزیره‌ی آلکاتراز بنا می‌کنه


audio: JlM-eTkSUzI_0023.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
بیاییم جلوتر اواسط سده‌ی نوزدهم میلادی تب طلا آمریکا رو در بر گرفت، همه دنبال طلا بودن بسیاری از جویندگان طلا از سراسر آمریکا و یه جورایی از سراسر دنیا اومده بودن کجا؟ جمع شده بودن تو سانفرانسیسکو چرا؟ میگفتن اینجا طلا داره به هر حال جمعیت این منطقه خیلی عجیب غریب افزایش پیدا می‌کنه و نتیجه؟ دولت باید یه پایگاه نظامی راه مینداخت که بیاد نظمو کنترل کنه، برقرار کنه، امنیتو کنترل کنه


audio: JlM-eTkSUzI_0024.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
و کجا بهتر از جزیره‌ی پلیکان؟ و این اتفاق افتاد کم کم مهم‌ترین بخش این جزیره‌ی نظامی حالا زندانی بود که وسطش ساخته شد مبحث ما هم در رابطه با همین زندانه یک زندان نظامی برای سرباز فراری‌ها و متخلفان نظامی اگر تاریخو حالا جلوتر بیایم با شروع جنگ داخلی آمریکا، 1861 کم کم کارکرد این زندان تغییر می‌کنه


audio: JlM-eTkSUzI_0025.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
کم کم میشه زندانی که حالا ما به نام آلکاتراز در تاریخ می‌شناسیم شما به می‌دانید که اون جنگ‌ها میان شمالی‌ها و جنوبی‌ها بود و این زندان آلکاتراز دست کیا بود؟ دست ایالت‌های متحد شمالی و تبدیل شد اون زمان این زندان به زندانی برای اسرای ایالات موتلف جنوبی


audio: JlM-eTkSUzI_0026.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
هر جنگی روزی تمام می‌شود چه آثاری باقی بگذارد بحث دیگری‌ست و قضاوتش با شماست برای سال‌ها کماکان کاربری آلکاتراز بعد از اتمام این جنگ‌ها جنگ بین ایالت‌های شمالی و جنوبی زندان نظامی باقی می‌مونه اما تو دهه‌ی سی میلادی و مشخصا 1933 میلادی با تشدید فعالیت خلافکاران و مافیا


audio: JlM-eTkSUzI_0027.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
و کسانی که به طور کلی در جرایم سازمان یافته دست داشتند ایالات متحده تصمیم می‌گیره یک زندان خیلی ویژه رو به این خلافکارهای ویژه اختصاص بده و چه جایی بهتر از آلکاتراز؟ یک زندان غیر قابل گریز


audio: JlM-eTkSUzI_0028.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
آلکاتراز آخر خط بود دقیقا برای همین هم طراحی شده بود جایی که قرار بود مزاحم‌های نظم عمومی توش منزوی بشن تا آخر خط حالا سوال مطرح کنیم آلکاتراز دقیقا چه نوع زندانی بود؟ چرا اینقدر معروف شد؟ برای پاسخ بهتر اجازه بدید بریم سراغ روایت یکی از زندانیان همین محبس وحشتناک یکی از کسانی که البته خوش‌شانس بود و با پای خودش از این زندان خارج شد


audio: JlM-eTkSUzI_0029.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
چیه اسم این بنده خدا؟ جیم کویلن این آقای جیم اونجوری که خودش تو اول کتابش می‌نویسه کودکی بسیار سختی داشته و همین کودکی سخت ایشون رو می‌بره طبعا سمت خلاف جیم کویلن شروع می‌کنه سرقت کردن کم کم آدم ربایی می‌کنه همینجوری جرماش بزرگ و بزرگ‌تر میشه و نهایتا 1942 میلادی بازداشت میشه و می‌فرستنش زندان اما این آقای جیم گویا آدم سرسختی بوده


audio: JlM-eTkSUzI_0030.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
سریعا از زندان اول فرار می‌کنه و دوباره بازداشتش می‌کنن و این بار قاضی بهش میگه جایی میفرستمت که نتونی فرار کنی بنابراین حکم دادگاه جیم کویلن به جرم‌های مشخص و عنوان شده به 45 سال زندان با اعمال شاقه محکوم می‌شود و این شما و این زندانی 546 درها را باز کنید


audio: JlM-eTkSUzI_0031.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
دوران حبس جیم اما خیلی طول نکشید چراشو عرض خواهم کرد پیش از این که عرض کنم درباره‌ی این صحبت کنیم که ایشون دوران پر آشوبی رو دید در اون زمانی که در آلکاتراز بود چرا؟ مثال بزنیم دوم می 1946 میلادی یه سارق بانک به نام برنارد کوی با پنج نفر دیگه حمله می‌کنن به نگهبان‌ها خلع سلاحشون می‌کنن و می‌خواستن چی کار کنن؟ گروگان بگیرن نگهبان‌ها رو از طریق قایق زندان بزنن به دل آب و فرار کنن


audio: JlM-eTkSUzI_0032.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
اما کار راحتی نبود آلکاتراز به سرعت محاصره شد برای دو روز درگیری مسلحانه بین نگهبان‌ها و اون شش شورشی ادامه داشته تهش چه اتفاقی می‌افته؟ دو تا از گروگان‌ها رو کشتن اون شش نفر سه تا از شورشی‌ها رو زدن نیروهای امنیتی کشتن و بعد از اتمام شورش نیروهای امنیتی و زندان موندن و سه تا شورشی بله یکی از اون سه نفر به حبس ابد محکوم شد


audio: JlM-eTkSUzI_0033.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
و دو نفر دیگه‌شون به اعدام که درس عبرتی شود برای کیا؟ برای باقی ساکنان قصر آلکاتراز این فقط یکی از خاطرات جناب جیم کویلن بود در دوران کوتاه زندانی بودنش در قصر آلکاتراز


audio: JlM-eTkSUzI_0034.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
جیم داستان ما این شورش‌ها و این اتفاقات رو می‌بینه و البته چندین و چند اقدام به فرار رو می‌بینه به یه نتیجه‌ای میرسه می‌گه که مسجد قطعا صرفا جای نماز خوندنه و آلکاتراز راه گریزی نداره در ادامه چه اتفاقی می‌افته؟ مادرش می‌میره، خبر فوتو بهش میدن دل شکسته و افسرده میشه یه تصمیمی می‌گیره آب توبه می‌ریزه سر خودش و به قدری خوش رفتار میشه از خودش رفتارهای خوب نشون میده


audio: JlM-eTkSUzI_0035.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
که مسئولین زندان به این نتیجه میرسن که نه این یه ریز آدم شده تصمیم میگیرن عمر زندانشو یعنی حبسش رو از چهل و پنج سال تغییر بدن، حکمشو بشکنن به ده سال و این میشه که جیم کویلن 1952 میلادی با پای خودش از زندان آلکاتراز میاد بیرون این که عرض کردم مدت حبسش کوتاه بود ده سال کوتاه محسوب می‌شد در زندان آلکاتراز در نهایت زمانی که این آدم میاد بیرون، یک کتاب می‌نویسه


audio: JlM-eTkSUzI_0037.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
خب اجازه بدین رو خاطرات جیم کویلن کمی نازک شیم ایشون در کتابش به آلکاتراز دو لقب داده چاله و جهنم تعریف جیم از زندگیش تو سلول‌هایی که از فرط نمور بودن استخوون‌های آدم رو بیمار می‌کردند واقعا وحشتناکه تا یه حدیشو ما اینجا بهش می‌پردازیم تو کتابش گفته جیم کویلن که ما تو سلول‌هایی پر از رطوبت و کثافت زندگی می‌کردیم که معمولا در ظلمات محض بود


audio: JlM-eTkSUzI_0038.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
زندان آلکاتراز جوری عایق بندی شده بوده که هیچ صدایی از بیرون نمیومده تو یعنی هیچی نمیشنیدن زندانیا و همین بی‌صدایی باعث می‌شده که زندانی احساس کنه به شکلی تمام و کمال از دنیای بیرون بریده شده و اینجا آخر خطه یه مثال بزنم خدمتتون شما اگر همین امروز تشریف بیارید داخل همین استودیو که به نسبت آگوستیکه احساس معذب بودن خواهید کرد اگر عادت بهش نداشته باشید یا یک مثال دیگه بزنم


audio: JlM-eTkSUzI_0039.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
استودیویی ساخته شده که میزان نشت صداش صفره و جایزه گذاشتن برای کسی که بتونه 24 ساعت، نه یه شب تا صبح تو این استودیو بمونه بالاترین رکورد موندن در این استودیو 45 ثانیه است تا الان که با هم صحبت می‌کنیم در سراسر جهان دلیلش هم فقط با یک مثال کوتاه توضیح بدم زمانی که شما در فضایی قرار بگیری که نشت صدای صفر داشته باشه صدای حرکت خون تو رگهاتون رو کم کم می‌شنوید


audio: JlM-eTkSUzI_0040.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
صدای بالا پایین شدن ریه‌ها رو کم کم می‌شنوید تپش قلب رو به معنای واقعی می‌شنوید و چیزهایی از این دست این‌ها باعث گرفتاری‌های روانی میشه به هر جهت تا حدودی آلکاتراز این شکلی بوده هیچ صدایی از بیرون نمیومده با این که روی یه صخره بنا شده بود و مدام هم موج‌های وحشتناک با این صخره برخورد می‌کردند اما هیچ صدایی و همین بی صدایی همین رطوبت کثافت و تاریکی کافی بود که یک انسان از پا دربیاد


audio: JlM-eTkSUzI_0041.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
گرچه مسئولان زندان آلکاتراز برای سریعتر از پا دراوردن زندانیانی که خیلی ادعاشون می‌شد تمهیدات دیگری نیز اندیشیده بودند چه تمهیداتی؟ عرض می‌کنم


audio: JlM-eTkSUzI_0042.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
تو بندی که ما بودیم صبحای زندان شیش و نیم صبح شروع می‌شد و این صبحایی که ازش صحبت می‌کنیم با با یه صدای عجیب غریب ناقوس، یه صدای کر کننده‌ی عجیب شروع می‌شد به محض این که این صدا رو می‌شنیدیم نورافکن‌ها هم روشن می‌شدن یه نور کور کننده، خیره کننده، همه جا روشن می‌شد و این، هه این یعنی صبح شده بیدار شید یه دیقه هم طول نمی‌کشید سربازا در راهرو رو باز می‌کردن زندانبان میومد هجوم میاوردن به سلول‌ها


audio: JlM-eTkSUzI_0044.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
با داد و فریاد و توهین از زندانی می‌خواستن که سریع‌تر از جاش بلند شه و تو جای مشخص وای سه همون بلند شدن از تخت معمولا کار سختی بود استخوون‌هامون درد می‌کرد، خب فضا نمناک بود هیچ نوری نبود، کثافت، هه هیچ صدایی هم از بیرون نیومد، حتی نمی‌دونستیم صبح شده و اون داد و فریاد و در نهایت کتک، زور از جامون بلند می‌شدیم اونجا وای میسادیم تقریبا خبردار هم باید وای میسادیم همه‌ی این اتفاقات یعنی


audio: JlM-eTkSUzI_0045.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
صبونه حاضره یه ظرف فلزی پرت میکردن سمتمون صداش واقعا کر کننده بود تو همون بی‌صدایی و این صبونه‌ی ما بود هر چند، خوراکی‌ای که میخوردیم واقعا شبیه صبونه نبود شبیه کثافت بود هه بله نمیدونم، قطعا زندونی‌های دیگه هم تو کشورهای دیگه همینو میخوردن، هان؟ هه، حتما یه چیزی شبیه همینو میخوردن شاید حتی برای آلکاتراز مجلل‌تر هم به نظر می‌رسید


audio: JlM-eTkSUzI_0046.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
اما اگه حتی مجلل‌تر هم بود حالمون بد میشد وقتی صدا رو میشنیدیم در نهایت نور، یه نور می‌دیدم که با ولع می‌بلعیدمش، هه بعد هم یه پوره تو اون ظرف پیدا میکردیم، یه نون، یه ذره قارچ وسطش از شیر و شکر هم خبری نبود، اگه خوش شانس بودیم نگهبان یه فنجون قهوه هم تو ظرفمون میذاشت، البته اگه دوست داشت اگه با قیافه‌مون حال نمیکرد که


audio: JlM-eTkSUzI_0047.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
میگفت گمشو سر جات مدت زمان صبونه م دست خودمون نبود معمولا بیست دقیقه، شاید کمتر یا بیشتر اونجا که باشی می‌دونی، زمانو نمی‌فهمی در نهایت بعد از همین حدود شاید بیست دقیقه همه‌ی اتفاقا تموم می‌شد دوباره سرد، درا بسته می‌شدن دونه دونه تق تق، دوباره سکوت، ظلمت، همون کثافت همیشگی همون، بی زمانی آره


audio: JlM-eTkSUzI_0048.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
گفتم نور، هه تنها روزنه‌ای که ازش نور میومد تو سلول تو بندی که ما بودیم همون روزنه‌ی کوچیکی بود که که اون زندانبان لعنتی باز می‌کرد برای این که زندانی رو کنترل کنه، کجاس؟ خوابیده؟ بیداره؟ زنده‌س؟ فرار کرده یا نه؟ کسی فرار نمی‌کرد همون دریچه‌ی کوچیک برا ما غنیمت بود همونم البته بعد از صبونه یا هر کوفت دیگه‌ای که تو اسمشو بذاری بسته میشد تمام روز، اگه روزو می‌فهمیدی البته تو تاریکی می‌گذشت


audio: JlM-eTkSUzI_0049.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
دو وعده‌ی دیگه هم البته غذا مهمونمون می‌کردن ولی اتفاق همین بود، دوباره راهروها باز می‌شدن صدا داد و بیداد،فحش، بلند شو خبردار ولی زمانی که صبونه می‌دادن نور بیشتری به پوستمون می‌خورد بیست دقیقه صبح اول وقت، آفتاب، هه میدونی، سلولها هیچ تهویه‌ای هم نداشتن خیلی سردتر از اونی بودن که بتونی تصورشو بکنی تا حالا تو زمستون بیرون بودی؟ بدون لباس؟ هه شرط می‌بندنم نبودی


audio: JlM-eTkSUzI_0050.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
آلکاتراز همچین جایی بود قصر آلکاتراز البته لباس هم بهمون می‌دادن، البته کم، همون روز اول به لعنت خدا هم نمی‌ارزید، اینقدر نازک بود که در مقابل هیچی ازت محافظت نمی‌کرد غیر از اون لباسم چیزی نداشتیم، اون لباسا هم چی بود؟ یه لباس زیر بود، یه جوراب، یه دست روپوش، هه دو ماه هم دووم نمی‌آورد تازه اگه کسی ازت نمی‌گرفت لباس و پالتو تو بند ما نبود، جای دیگه شاید بود


audio: JlM-eTkSUzI_0051.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
تازه سقف بود، دیوارهای سلول‌های ما هم آلومینیوم بود این هم سرما رو بیشتر می‌کنه هم رطوبتو تنهایی رم شاید بیشتر می‌کنه، نمیدونم


audio: JlM-eTkSUzI_0053.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
ها شکنجه همه‌ی اتفاق‌هایی که ازش صحبت کردیم چی بود؟ همه‌ی این اتفاقا کنار نداشتن تحرک باعث میشد زندانی آروم آروم سستی و رخوت وجودشو بگیره، حتی فکر هم نمیکردیم، قدرت فکر نداشتیم، نه من، هیچکی نداشت همه‌ی اینایی که میگم بدون کتک‌کاری بود هیچ نشونه‌ای از کتک و شکنجه و اینا روی تن زندانی من ندیدم می‌دونی؟


audio: JlM-eTkSUzI_0054.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
زندانبانای اونجا از اتهامات ضرب و شتم تبرئه میشن ولی شکنجه‌ی اصلی اونجا روح زندانی‌ها بود به روح زندانی‌ها شکنجه می‌دادن تو یه روزشم نمی‌تونی دووم بیاری آره نمیشه


audio: JlM-eTkSUzI_0055.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
یه نکته رو فقط بنده اضافه بکنم به فرمایشات آقای جیم آل‌کاپون معروف که البته خود ایشون قطعا موضوع یک پادکست جداگونه‌ست اگر علاقه‌مند بودید بنویسید درباره‌ش صحبت خواهیم کرد زمانی که این آدم فرستاده میشه به آلکاتراز بابت همین فضایی که گوشه‌هاییشو جیم کوئیلن برامون توصیف کرد بابت همین فضا، آل‌کاپون با اون آل‌کاپونیش، مریض روانی می‌شه


audio: JlM-eTkSUzI_0056.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
یه جورایی میگن این آدم دیوونه شد و ماه‌های آخر محکومیتش هم تو بیمارستان روانی سپری می‌شه جناب آل‌کاپون در نهایت هم گویا تو همون شرایط نامتعادل روانی از دنیا میره البته نه توی بیمارستان زندان


audio: JlM-eTkSUzI_0057.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
هر زندانی و زندانی‌ای هواخوری داره عملا زندان هواخوری دارد، زندانی هم نیاز به هواخوری زمانی که زندان‌های بشر در انتهای سیاهچاله‌های نمور و تاریک بود و زندانیان اساسا حق و حقوقی برای دیدن آسمان نداشتند هیچ وقت این مسائل ازش صحبت نمی‌شد اصلا آسمانی وجود نداشت طرف تو سیاهچال بود اسمشم سیاهچال بود اما زمانی که تاریخ رو بیایم جلو به قرن بیستم برسیم


audio: JlM-eTkSUzI_0060.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
حالا این که چقدر پیشرفت کرده بهش عمل میشه قضاوتش با شما اما به هر حال آلکاتراز داستان ما هواخوری داشته، بله آقای جیم کوئیلن هم تایید می‌کنه که این زندان هواخوری داشته اما چه هواخوری‌ای داشته؟ عرض می‌کنم


audio: JlM-eTkSUzI_0061.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
هه هه هه هه هه هواخوری آره میدونی به ما گفته بودن اگه بچه‌ی خوبی باشی، دردسر درست نکنی وقتی گفتیم بلند شو، بلند شی، بشین بشین، نخواب نخواب، بخواب بخواب، بمیر بمیر یعنی هر کاری گفتیم بکنی، آدم ما باشی هر نوزده روز یه بار از سلولت اجازه داشتی بیای بیرون البته این تو بند ما بود این جایزه بود برا ما میتونستی اگه، هر نوزده روز یه بار زندانبان صلاح دونست بیای بیرون یه مسواک بزنی، هوا بخوری


audio: JlM-eTkSUzI_0062.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
خیلی دیگه هوامونو داشت، یه دوش هم می‌گرفتیم بعدشم باید برمیگشتی توی سلولت البته این تشویقیا چیزی نبود که انتظارشو بکشی چون عملا بعد از نوزده روز که در سلول باز می‌شد نمی‌تونستی حرکت کنی اون موقع تنها چیزی که تو ذهن می‌گذره می‌دونی چیه؟ حسرت روزهای گذشته تازه اگه تو این دوره‌های نوزده روزه بچه‌ی خوبی نبودی سروصدا میکردی، آه


audio: JlM-eTkSUzI_0063.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
هواخوری نداشتی میرفت تا نوزده روز بعد این که وسطش آدم خوبی باشی مهم نبود کل نوزده روز باید می‌گذشت صفر شروع میشد، نوزده تموم می‌شد خوب نبودی، نوزده بعد شاید هم نوزده بعدی آدمای زیادی میشناختم که شاید چند ماهی بیرون نیومدن الان نمیدونم کجان؟ زنده‌ن؟ مرده‌ن؟


audio: JlM-eTkSUzI_0064.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
این وضعیت اسفناک برای زندانیان غیر قابل تحمل بود واقعا زندانیانی که عمری گردن کلفت زندگی کرده بودند و حالا محکوم بودند به تحمل چنین فضایی تازه با جای محکم میشه گفت روبرو شده بودن به معنای واقعی نتیجه، قطعا رویای فرار رویای فرار پس ذهن تمام زندانیان آلکاتراز بوده مقامات زندان اما تمام تلاششون رو کرده بودند


audio: JlM-eTkSUzI_0065.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
که کسی نتونه فرار کنه از اون زندان تو آلکاتراز به ازای هر سه زندانی یک افسر امنیتی آموزش دیده وجود داشته و روزی دوازده بار از زندانیان بازدید می‌شده که سر جاشون هستن یا نیستن؟ اما به هر حال، فرار یک وسوسه‌ی همیشگی بوده هست و تو بشنو خواهد بود، از زندان زندانیان آلکاتراز فقط میتونستن تو تایم هواخوریشون جهان آزاد رو ببینن این جهان آزاد کجا بود؟ در افق پیدا میشد


audio: JlM-eTkSUzI_0066.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
سواحل زیبای سانفرانسیسکو واقعا به نظر فاصله‌ی کمی بود تا ساحل، گفتیم کمتر از دو کیلومتر و اینجوری به نظر می‌رسید که قشنگ میشه شیرجه زد شنا کرد حال کرد رسید به سواحل آزاد، دنیای آزاد حالا سوال مطرح کنیم چند بار تلاش شد برای فرار از زندان آلکاتراز؟ و نتایجش چه بود؟ در کل چهارده تلاش برای فرار از زندان فدرال آلکاتراز ثبت شده توسط سی و شش زندانی


audio: JlM-eTkSUzI_0067.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
و اگر بخوایم دیتیل‌ترش کنیم چطوری بوده اتفاقات؟ اول اینو بگم دو نفرشون دو بار فرار کردن نتایح چی بوده؟ بیست و سه نفر دستگیر میشن گرفتار مامورا میشن شش نفر در حین فرار کشته میشن با گوله میزنن کشته میشن دو نفر تسلیم میشن حین فرار و پنج نفر هم مفقود شدن یه جورایی غرق شده در نظر گرفته شدند نتیجه؟ فرار موفقیت آمیزی ثبت نشده در تاریخ آلکاتراز


audio: JlM-eTkSUzI_0068.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
و واقعا به نظر میرسه این زندان غیر قابل فرار بوده حالا سوال، این فرضیه چقدر درسته که غیر قابل فرار بوده؟ عرض می‌کنم


audio: JlM-eTkSUzI_0069.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
تا اینجا از شرایط آلکاتراز صحبت کردیم از این که روی صخره‌س، خلیجش مواجه، مهه بارونه، سرده و هزار و یک چیز دیگر همه‌ی این‌ها رو اگر کنار هم بذاریم تمام سختی فرار از این زندان شکست دادن یا فریب دادن نگهبان‌ها نبوده از نگهبان‌ها کسی رد می‌شده طبیعت حالا میومده به جنگش تازه یه دریای مواج، یه خلیج در واقع مواج، مه‌آلود و کوسه‌های سفید


audio: JlM-eTkSUzI_0070.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
که تو آب‌های خلیح سرد سان فرانسیسکو خوب پرسه می‌زنند این طبیعت وحشی اما در عین حالی که اوضاع رو برای فرار سخت می‌کرده از اون ور اوضاع احوال رو راحت هم می‌کرده چرا؟ آهن‌ها و سیم خاردارهای زندان تو همچین فضایی زنگ می‌زنن دیوارا نم می‌کشن، راحت‌تر تخریب می‌شن این‌ها در واقع مزایای فرار از آلکاتراز بوده یه مثال بزنیم از همین مسئله چطور از طبیعت کمک گرفتند برای فرار از این زندان


audio: JlM-eTkSUzI_0072.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
به عنوان زندانی شماره 1403 وارد آلکاتراز شد سه سال تو اون جهنم دووم آورد تا شانزدهم دسامبر 1962 دیگه سخت بود ادامه دادن، چه کرد؟ با رفیقش داریل پارکر، 31 ساله بود او با هم یه نقشه‌ی فرار کشیدن و سعی کردن عملیش کنن و عملیش هم کردن، چطور این کارو کردن؟ میله‌های پوسیده‌ی زیرزمین زندان رو بریدند


audio: JlM-eTkSUzI_0073.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
دیگه اینقدر نم کشیده بود کامل پوسیده بود خودشون رو رسوندن به آب و زمانی نگهبان‌ها متوجه فرار این دو نفر شدند که آقای پاول اسکات روی یه تیکه سنگ وسط دریا حدود پنجاه متری جزیره وایساده بود و برای افسر نگهبان دست تکون می‌داد و قاه قاه می‌خندید و چی می‌گفت؟ حرومزاده‌ها بیاید منو بگیرید دیگه چی شد پ؟ هااااا؟ بیاین


audio: JlM-eTkSUzI_0074.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
اما نتیجه‌ی این رجزخوانی چه شد؟ جسد داریل پارکر پیدا شد، کجا بود؟ چسبیده بود به پایه‌های پل گلدن گیت، قطعا اسمشو شنیدین اما پاول اسکات همون سارق زندان که دست تکون داد گفت چی شد پس ایشون تونست، رسید به خشکی و این اولین و آخرین اقدام به فراری بود که رسما تایید شد در آلکاتراز و در اون فراری تونسته بود خودشو برسونه به خشکی اما یه سوالی پیش میاد


audio: JlM-eTkSUzI_0075.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
فرار موفقیت آمیز بود، زندگی پاول اسکات چطور؟ زمانی که این آدم شنا کرد، رسید به خشکی حتی نمی‌تونسته نفس بکشه حتی نمی‌تونسته یک قدم راه بره، فقط میاد میفته از اون ور مامورا هم منتظر بودن بالا سرش وایساده بودن، خیلی خوش آمدید یعنی مشخصا می‌دونستن کسی که اون مسیرو تو اون دریای مواج، خلیج مواج، شنا کنه برسه اینجا تو تورمونه قربونت، این نمیتونه راه بره برسه اینجا


audio: JlM-eTkSUzI_0076.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
در واقع میشه گفت اگرچه ابتدای امر در این فرار طبیعت کمک اسکات کرد که اون میله‌ها مثلا پوسیده ببر حال کن اما همون طبیعت وحشی نذاشت موفق بشه پوستشو کند یکیشونو که چسبوند به پل گلدن گیت همینطور نگه داشت اینقدر مواجه خلیج سانفرانسیسکو، مرد دومی هم که به محض این که رسید افتاد گفت قربونت منو برگردونید میخوام بخوابم خسته‌م برگردونید سلولم در نهایت پاول اسکات برگردونده شد به آلکاتراز و به حبس ابد محکوم شد


audio: JlM-eTkSUzI_0077.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
و دوران حبس بی‌نهایتش هم البته در زندان‌های مختلف در ادامه گذروند نهایتا هم در 1987 میلادی تو زندان تاهاسی فلوریدا گلچین روزگار نه پنجاه متری اومد نزدیک دست هم تکون نداد گفت بفرمایید ها چی شد؟ فرار نکردی؟ گلچین روزگار


audio: JlM-eTkSUzI_0078.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
حالا معروف‌ترین فرار از آلکاتراز مربوط به این آقا در واقع این دو نفر نبود مربوط میشه به سه نفر، معروفترینش و کی این اتفاق می‌افته؟ دقیقا همون سال 1962 میلادی شش ماه قبل از فرار ناموفق آقای اسکات و رفیقش یه جورایی این فرار سه نفره دل اسکات رو قرص کرد انگار که فرار کنه حالا داستان چی بود؟ سه تا از زندانیان آلکاتراز، اقدام به فرار می‌کنن


audio: JlM-eTkSUzI_0079.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
و این فرار فراری‌ست که نتیجه‌ش هنوز که هنوزه در هاله‌ای از ابهامه البته امروز که با هم صحبت می‌کنیم خیلیا به نتیجه قطعی رسیدن در ادامه عرض خواهم کرد اما سند مشخصی ازش وجود نداره حالا کیا بودن این سه نفر و داستان چی بوده؟ آقایی به نام فرانک موریس که به دلیل تجارت مواد مخدر و سرقت مسلحانه بازداشت شده بود و چون قبلا هم سعی کرده بود از زندان ایالتی لوییزیانا فرار کنه فرستاده بودنش به آلکاتراز


audio: JlM-eTkSUzI_0080.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
در واقع ایشون یک بار 1960 میلادی اقدام به فرار کرده بود از زندان لوئیزیانا حالا دو سال بعد میخواست فرار کنه، از کجا؟ از آلکاتراز شماره‌ش چند بود؟ 1441 این شماره‌ای بود که به فرانک موریس داده بودن در زندان آلکاتراز او در کنار دو تا داداش یعنی آقایان جان و کلارنس آنجلین ماه‌ها برای فرار برنامه‌ریزی کرده بودند اون دو تا داداش حالا چی کاره بودن؟ سارقان بانک بودن و البته


audio: JlM-eTkSUzI_0081.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
بین خلافکارها به خاطر توانمندیشون تو شنا خیلی معروف بودن یه خاطره‌ای هست تو پرانتز بگم یه بار این دو تا داداش تو دریاچه‌ی یخ‌زده‌ی میشیگان شنا کردن با هم کل کل، همه گفته ب.چه جالب، واو مثلا یه نکته‌م اینجا اضافه کنم جالبه، آب زندان آلکاتراز کاملا گرم بوده یعنی دوش بگیر حال کن چرا گرم بوده؟ حال دادن نبوده هدف این بوده که بدن زندانیان به آب سرد عادت نکنه و آماده‌ی فرار نباشن چون آب اطراف بسیار سرد بوده


audio: JlM-eTkSUzI_0082.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
در واقع برای امثال همین دو برادر آب رو گرم می‌کردن به هر حال اون آب گرم هم باعث نشد این سه نفر فرار نکنن جالبه اینم اضافه کنیم تست ای کیو و هوش فرانک موریس سردسته‌ی این سه نفر 133 بوده یعنی شما آی کیو رو ببین حالا چه اتفاقی می‌افته؟ عرض می‌کنم


audio: JlM-eTkSUzI_0083.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
این سه یار هم حبسی با بارونی‌های موجود تو زندان قایق درست می‌کنن و قصد داشتن با قایق دست سازشون فرار کنن سمت خشکی جالبه این سه نفر خیلی هم مبتکر بودن به موتور جاروبرقی مثلا دزیده بودن، تبدیلش کرده بودن به مته‌ی حفاری یا حتی پریسکوپ درست کرده بودن، چیه پریسکوپ؟ این لوله‌هایی که حالت ال و بلنده دو تا آینه میذارن شما میتونید سطوح بالاتر رو ببینی مثلا پیشرفته‌ش توی زیردریایی‌ها استفاده می‌شه دیگه


audio: JlM-eTkSUzI_0084.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
از زیر آب بیرون آب رو ببینن به هر حال اونجا کار سختی بوده، خیلی مبتکر بودن یه چراغ قوه‌ی دست ساز درست کرده بودن گرچه مهمترین ابداعشون چی بوده؟ آدمک‌هایی که گذاشتن جای خودشون موقع فرار که قرار بود نگهبان‌ها رو گول بزنه و زده به این توجه کنیم، قانون آلکاتراز این بوده که تو بندای عمومی ساعت نه و نیم شب خاموشی بوده، چراغا خاموش نتیجه؟ خیلی قابل تشخیص نبوده تو اون تاریکی و نگهبانا تشخیص ندادن از چی ساخته بودن آدمکا رو؟


audio: JlM-eTkSUzI_0085.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
ترکیبی از صابون و یه سری مسائل دیگه مثلا سه تا کله‌ی انسان ساخته بودن از بتن سه تا کله ساخته بودن، موهای انسان موهای واقعی انسان رو چسبونده بودن روش موها رم از آرایشگاه زندان دزدیده بودن یا روی این بتنه صورتو نقاشی کرده بودن حالا قسمتای دیگه هم بوده، لباس، صابون این مسائل در نهایت شده بود شبیه بدن انسان به هر جهت از ساعت نه و نیم شب تا شیش و نیم صبح این دوستان وقت داشتن نقشه رو عملی کنن


audio: JlM-eTkSUzI_0086.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
و عملی هم میکنن، حالا نقشه چی بوده؟ از طریق تونل‌هایی که تو سلولشون حفر کرده بودند بنا بود بزنند بیرون و زدند


audio: JlM-eTkSUzI_0087.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
اسناد اف بی آی چی نشون میده؟ نشون میده که این سه زندانی نابغه همه چیز رو پیش بینی کرده بودند براش راه حل داشتند جز یک مسئله قابل پیش بینی هم نبوده اون یک مسئله یعنی شاید بندگان خدا نمی‌دونستن چه مسئله‌ای؟ یازدهم جون 1962 یعنی دقیقا شبی که این دوستان فرارشون رو عملیاتی می‌کنن و دقیقا ساعت یازده و نیم شب که احتمالا همین ساعت هم این سه نفر قایق دست سازشونو انداخته بودند تو آب


audio: JlM-eTkSUzI_0088.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
یکی از شدیدترین جزر و مدهایی که تا به حال در خلیج سان‌فرانسیسکو گزارش شده، رخ میده شانسو شما ببینید جریان آب شدیدا افزایش پیدا میکنه، موجا بیشتر میشه اگر شرایط مساعد بود قطعا این دوستان میتونستن با حدود یک ساعت و نیم حتی دست و پا زدن خودشونو سالم برسونن به خیج سانفرانسیسکو برن حال کنن، برن تو دنیای آزاد، اما تو همچین وضعیتی سوال پیش میاد آیا رسیدن این دوستان به خشکی؟ این سه نفر؟


audio: JlM-eTkSUzI_0089.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
حالا به این وضعیت جزر و مد، جریان آب دیوانه کننده مه غلیط، سرمای استخوان سوز، اینا رو اضافه کنیم هوا هم که بسیار عجیب غریب حالا به این سوال پاسخ بدیم، آیا رسیدند؟ عرض میکنم


audio: JlM-eTkSUzI_0090.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
یه سری از ساکنان خلیج سانفرانسیسکو میگن آقا ما دیدیدم این سه نفر اومدن جنتلمن پیاده شدن رفتن دنبال زندگیشون اف بی آی اما میگه نه داداش، این حرفا نیست، ما بررسی کردیم دیدیم هدف اینا اصلا رسیدن به بندر سانفرانسیسکو نبوده بنا داشتن برن یه جزیره‌ای به نام فرشته که حدود سه کیلومتر با آلکاتراز فاصله داشته حالا از اونجا هم برنامه‌ی بعدی رو داشتن از اون ور هستن افرادی که میگن جریان آب اصلا به اینا کمک کرد اون شب


audio: JlM-eTkSUzI_0091.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
خود جریان آب اینارو کشوند گفت بفرمایید ساحل سانفرانسیسکو برید حال کنید به هر حال بعد از اون شب بزرگترین عملیات شکار انسان در تاریخ ایالات متحده شروع میشه


audio: JlM-eTkSUzI_0093.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
براشونم جایزه تعیین میکنه هفته‌ها جستجو در سراسر سانفرانسیسکو آغاز میشه حتی بیرون سانفرانسیسکو، نتیجه؟ هیچی


audio: JlM-eTkSUzI_0094.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
در نهایت پرونده‌ی این سه نفر بسته شد توسط اف بی آی بدون این که اثری ازشون یافت بشه حالا سوال پیش میاد، چرا؟ چگونه می‌شود؟ این همه هزینه و جستجو، چطور شد که پرونده رو بست اف بی آی؟ اف بی آی رسما اعلام کرد آقا غرق شدن مردن ول کنید یه چیزی بود تموم شد رفت دیگه چرا اینو اعلام کرد؟ اومد از یه سری متخصص استفاده کرد تو زمان مشابه جریان آبی نزدیک به جریان آب اون شب رو بازسازی کرد شب فرار رو


audio: JlM-eTkSUzI_0095.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
و نتیجه رو دید، نتیجه چه بود حالا؟ آب مواج میشه بسیار و این آب مواج مشخصا اون شناوری که این سه نفر ساختنو گوله برده سمت پایه‌های پل گلدن گیت پرانتز یادآوری کنم این همون پلیه که نفرات بعدی‌ای که فرار کردن اون دو نفر یکیشون همینجا مرده بود رفته بود چسبیده بود به پایه‌های پل مرده بود دیدن شناورو برد سمت این پل سرعت چقده؟ شیش کیلومتر بر ساعت همه چیه هم اوکیه میرسن دیگه اما به محض این که نزدیک به پل میشه شناور


audio: JlM-eTkSUzI_0096.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
یهو سر جاش وای میسه این شناوره دیگه حرکت نمی‌کنه، بگو یک سانتی‌متر چرا؟ تقاطع دو جریان بزرگ آب با هم بوده اونجا و باعث می‌شده شناور بمونه حرکت نکنه، از اون ور این تقاطع دو جریان بزرگ یک گرداب بزرگ به وجود می‌آورده و نه تنها باعث میشده شناور حرکت نکنه بلکه باعث میشده شدیدا شروع کنه چرخیدن دور خودش در نهایت هم یه اتفاق عجیبی میفته قشنگ انگار دور برگردون میشه


audio: JlM-eTkSUzI_0098.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
قبل از ادامه‌ی داستان این سه نفر از یک تجربه‌ی فرار دیگه صحبت کنیم، مرتبطه یعنی تجربه‌ی دیگری که اف بی آی داشت


audio: JlM-eTkSUzI_0100.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
حمله میکنه به یک نگهبان، ازش رد میشه می‌پره تو آب‌های غربی آلکاتراز یکی دو هفته هم جستجو می‌کنن برای پیدا کردنش ولی پیدا نمیشه، نتیجه؟ زندانیان و همبنداش میگن باریکلا آرون کار نشدو کرد اما یکی دو هفته بعد از اون جسدشو میارن جسد آش و لاششو میارن توی آلکاتراز میگن ببینید اینم نتیجه‌ی پریدن تو آب حالا خودتون میدونید امید همه‌ی زندانیان اهل فرار به یآس تبدیل میشه


audio: JlM-eTkSUzI_0101.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
عملا جسد آرون بارگت، چسبیده بوده به صخره‌های آلکاتراز به خاطر همین پیداش نمی‌کردن و این چی رو اثبات می‌کنه؟ از هر ور می‌پریدی تو خلیج سانفرانسیسکو از صخره‌ی آلکاتراز می‌پریدی تو خلیج یه جوری موج میزد برت میگردوند یه جورایی آدامس میشد طرف به صخره‌ها میچسبوند همین جوری این فرارو غیر ممکن می‌کرد کسی میتونست فرار کنه که به جریان آب غلبه پیدا کنه کار راحتی هم نبود گرچه یکی مثل پل اسکات


audio: JlM-eTkSUzI_0102.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
شیش ماه بعد از فرار این سه نفر این کارو کرد، تونست نتیجه ولی چی شد؟ رفیقش که رفت تو گلدن گیت مرد، چسبید به پایه‌ها مرد خودش رسید به خشکی غلبه کرد ولی جون بلند شدن نداشت در عمل تفاوتی نداشت حالا برگردیم به همون یازدهم جون 1962 حدود یازده و نیم شب یه نتیجه ای میتونیم بگیریم این سه نفر واقعا کار سختی انجام دادن یه جورایی کار نشدی بوده که بتونن بر جریان آب غلبه کنن تو اون شب طوفانی خلیج


audio: JlM-eTkSUzI_0103.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
که از حالت عادی هم موجاش بدتر بوده، طوفانی‌تر بوده با یه شناور دست ساز احتمال زیاد به همین روش همون روشی که آقای آرون بارگت مرد اونام مردن در نهایت جسد این سه فراری این سه زندانی معروف هیچ وقت پیدا نشد اف بی آی بر این باور تاکید کرد که آقا هر سه زندانی قطعا کشته شدند و اساسا آلکاتراز همون طور که پیش از این در مطالب پیش از این عرض کردیم زندانی‌ست غیر قابل فرار افسانه‌های محلی اما چی میگن؟


audio: JlM-eTkSUzI_0104.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
میگن فرار این سه زندانی حقیقت داره موفقیت آمیز بوده اتفاق افتاده، باهوش‌تر از این حرفا بودن برای اون مسئله هم برنامه‌ریزی داشتن قطعا معتقدن محلیا که فرانک موریس و دو برادر آنجلین اون شب به راحتی فرار کردن و تا آخر عمر زندگی آزاد رو تجربه کردن


audio: JlM-eTkSUzI_0105.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
نکته‌ی جالب حالا چیه؟ سال‌ها بعد کارت پستالی به خانواده‌ی این سه زندانی فراری ارسال میشه این سه تایی که فرار کردن و پیدا نشدن، اف بی آی گفت مردن و این کارت پستاله ادعا میکرد که آقا از طرف این سه تاس هر چند اف بی آی ارتباط کارت پستال‌ها با موریس و آنجلین‌ها رو رد کرد گفت آقا خالی بندیه اما همین اتفاق باعث شد این باور، این تفکر مخصوصا محلی‌ها که باور داشتن این سه تا فرار کردن، موفق بودن و زندگی آزاد رو تجربه کردن


audio: JlM-eTkSUzI_0106.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
دوباره این باور قدرت گرفت تا همین الان که با هم صحبت می‌کنیم این تفکر وجود داره خیلیا معتقدن که موفقیت آمیز بود چرته میگن قابل فرار نبوده، اف بی آی دروغ میگه شاید واقعا به این دلیله که یکی دو سال پیش مارشال‌های ایالت‌های آمریکا برای این که نشون بدن عمرا هیچ زندانی فرار‌ی‌ای رو رها نخواهند کرد چه کردن؟ عکس این سه فراری، سه فراری آلکاتراز رو اومدن با هوش مصنوعی پیر کردن منتشر کردن گفتن اگه زنده مونده باشن این شکلی‌ان


audio: JlM-eTkSUzI_0107.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
خبر بدید پول خوب میدیم یه جورایی اعلام کردن ما هنوز حواسمون به همه چی هست خب اگه گفتین مرده چرا این کارو می‌کنین؟ به هر حال پرونده‌ی فرار این سه نفر به قدری مورد توجه قرار گرفت که آقای دان سیگل کارگردان آمریکا اومد یه فیلم اصلا ساخت فیلمی به نام فرار از آلکاتراز قطعا اسمش رو شنیدید با بازی درخشان کلینت ایستوود بزرگ که ما این قسمت از مورخ رو با دیالوگی از ایشون شروع کردیم که چی بود دیالوگ؟ حیفه اجازه بدید دوباره یاد کنیم


audio: JlM-eTkSUzI_0108.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
یک جایی در یک پلان بی‌نظیر ایشون چی گفت؟ گفت ده سال پیش تو یه رستوران بودم تو آلاباما دو نفر اومدن سر به سرم گذاشتن، این اولین اشتباهشون بود چاقو کشیدن، هه این دومین اشتباهشون بود چاقو کشی بلد نبودن، این آخرین اشتباهشون بود این دیالوگ بی‌نظیر ایست‌وود بی‌نظیر بود در فرار از آلکاتراز البته درباره‌ی زندان آلکاتراز فیلم‌های زیادی ساخته شد


audio: JlM-eTkSUzI_0109.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
اما این فیلم قطعا مشهورترین اون‌هاست اگر علاقه‌مند بودید برای ما بنویسید در کانال سینما مورخ بهش بپردازیم کانال سینما مورخ هم از تولیدات تیم مورخ است و ما اونجا از تاریخ سینما سخن میگیم


audio: JlM-eTkSUzI_0110.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
داستان فرار اون سه نفر رو کمی روش نازک شیم از یه جهت دیگه خبر فرار فرانک موریس و برادران آنجلین حواس تمام دنیا رو به آلکاتراز جمع کرد به زندانی مخوف که شرایط حبس کشی توش واقعا سخت بود ساکنان آلکاتراز از مشهورترین خلافکاران ایالات متحده بودن اما خب ساکنان آلکاتراز، زندانیانش در واقع درسته از مشهورترین و بدترین خلافکاران بودن ولی یه نکته‌ای وجود داره


audio: JlM-eTkSUzI_0111.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
کم کم فعالان حقوق بشر گفتن آقا شما اصلا بگو، چی، بگو بدترین انسان تاریخ ولی خب دلیل نمیشه همچین زندگی‌ای براش بسازی حقوق بشر چه می‌شود؟ آرمان‌های ما چه شد؟ از اون ور دولت ایالات متحده هم نشست دو دو تا چهار تا کرد گفتش که خب اصلا هزینه‌ی نگهداری آلکاتراز نمی‌صرفه، خیلیه وسط آبه، همه چی می‌پوسه، اصلا گرفتاریه بعد هم این که من میتونم اینو ببرم یه جا دیگه با هزینه‌ی کمتر این کارو بکنم، نمی‌صرفه برام


audio: JlM-eTkSUzI_0112.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
ضمن این که خود ساختمون می‌ریزه ده سال دیگه احتمالا تخریب میشه خود به خود اگر که خرجش نکنیم خرجش هم کنیم که داستانه دیگه پول نداریم تا چقدر خرج کنیم دیگه؟ در نهایت به این نتیجه رسید که چه کاریه اینقدر هزینه؟ ضمن این که به این هم فکر کرد بدنامی داره همه دارن میگن آی حقوق بشر ما هم که استاد حقوق بشریم باید یه فکری بکنیم تو پرانتز اینم یادآوری کنم نیروهای امنیتی و زندانبان‌های الکاتراز هم شرایطشون سخت بود یعنی خانواده‌شونو برداشته بودن تو اون جزیره


audio: JlM-eTkSUzI_0113.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
خب حالشون بد میشد دیگه، نتیجه؟ آقای رابرت اف کندی داداش جان اف کندی که داداشش رئیس جمهور بود خودش دادستان کل ایالات متحده بود ایشون دستوری صادر کرد تاریخی زندان آلکاتراز باید تعطیل شود بیست و یکم مارس 1963 این دستور داده شد


audio: JlM-eTkSUzI_0116.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
یه جماعتی که به خودشون میگفتن بومیان قبایل آمریکا اومدن این صخره رو همچین خودجوش اشغال کردند و ساختمان متروکه‌ی زندان هم تخریب کردن گفتن آقای دولت ما فرهنگمون در خطره و حالا که زندانی وجود نداره به جاش ما یک مرکز آموزشی فرهنگی برای بومیان آمریکا میخوایم اینجا بیاید بسازید این حرفها نیست دولت آمریکا نهایتا چه کرد؟ طبعا به تاریخش رجوع کرد به زور اول بومیان رو از جزیره بیرون کرد


audio: JlM-eTkSUzI_0117.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
کاری که سال‌ها در تاریخش انجام داد پرانتز یادآوری کنم اگر علاقه‌مندین از بومیان آمریکا ببینید و بشنوید برای ما بنویسید بسیار تاریخ بی‌نظیری دارند به هر حال بیرونشون کرد اما به خواسته‌شون تن داد گفت آقا همچین جایی رو میسازم یه مرکز آموزشی فرهنگی می‌سازم براتون ولی نه در آلکاتراز، یه جا دیگه این کارو می‌کنم، گیر ندید دیگه حالا سوال سرنوشت آلکاتراز چه شد؟ عرض می‌کنم


audio: JlM-eTkSUzI_0119.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
آژانس پارک‌های ملی آمریکا آلکاتراز رو از ارتش میخره و منطقه‌ی تفریحی گلدن گیت رو اونجا راه‌اندازی می‌کنه و پارک موزه‌ی آلکاتراز از اون سال میشه میزبان گردشگرانی که به تاریخ این زندان مخوف علاقه دارند و کیا علاقه دارن به تاریخ آلکاتراز؟ خیلیا شما فقط آمارو ببین سالانه یک میلیون نفر از موزه‌ی زندان آلکاتراز دیدن می‌کنن یکی از پربازدیدترین اماکن گردشگری امریکاست


audio: JlM-eTkSUzI_0120.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
تو پرانتز یادآوری کنم، دیدن این موزه هم کار ساده‌ای نیست باید بلیط بخری، تو صف وایسی هوا هم به هر حال هوای تر تمیزی نیست گرمای جدی یا سرمای جدی با کشتی، کشتی‌طوری منتقلت می‌کنن اونجا تو یک ساعتی میری تو یک ساعت مشخصی برمیگردی یعنی یه سری محدودیت‌های اینجوری داره و واقعا علاقه میخواد ضمن این که سالی یک بار دوستان در جریان باشید سالی یک بار دیدار از این موزه به شکل آنلاین آزاد میشه جستجو بفرمایید تاریخش هر سال معمولا تغییر هم میکنه


audio: JlM-eTkSUzI_0121.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
دیدارش آزاد میشه انلاین شما می‌تونید با ویوی 360 درجه وارد زندان شید و ببینید زندانی که روزی آقای آل‌کاپون به طور مثال اونجا قدم میزده


audio: JlM-eTkSUzI_0122.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
برخی حقوقدانان و متخصصان جرم شناسی معتقدند که زندان به تنهایی برای تنبیه مجرم کافی نیست زندان باید جایی واقع شده باشد که زندانی بتواند محیط اجتماعی بیرون را ببیند و حسرت روزگار آزادی را بخورد تا وقتی که آزاد شد دیگر دست به خلاف نزند این تفکر برخی حقوقدانان و متخصصان جرم شناسی‌ست


audio: JlM-eTkSUzI_0123.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
از اون ور معتقدند دوستانی که تو دید بودن زندان برای پیشگیری از جرم هم خوبه در سطح جامعه مردم زندان رو به عنوان آینه‌ی عبرت مدام می‌بینند و خودآگاه یا ناخوداگاه از جرم دوری می‌کنند این هم نگرش دیگری‌ست به زندان و همین نگرش یعنی نگرش پیشگیری از جرم یک اعتقاد دیگر هم دارد می‌گوید زمانی که یک زندان از رده خارج می‌شود باید تبدیل به موزه شود تا مردم بروند ببینند عبرت بیشتر گیرند


audio: JlM-eTkSUzI_0124.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
عین موزه‌ی عبرت ما که ما هم داریم در خیابان حسن آباد تهران یا موزه‌ی زندان قصر ما در خیابان قصر تهران یا موزه‌ی الکاتراز اون‌ها در خلیج سانفرانسیسکو با همه‌ی این‌ها اما هستند حقوقدان‌هایی که معتقدند زندان در تمام جهان به عنوان یک بازدارنده‌ی اجتماعی نتوانسته است درست عمل کند و بشر با ساخت زندان توانسته است جلوی جرم و جنایت را بگیرد و حتی


audio: JlM-eTkSUzI_0125.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
هستند دوستانی که معتقدند باعث افزایش نفرت و جرم و جنایت هم شده‌اند انسان‌ها با ساخت بی‌رویه‌ی زندان و رفتارهای خارج از اصول انسانی در زندان‌ها این که کدام نگاه و کدام روش درست است؟ آیا زندان در کنار بازدارنده‌های دیگر باید قرار گیرد؟ آیا زندان باید در دید باشد؟ آیا زندان باید پیشگیری کند و موزه شود؟


audio: JlM-eTkSUzI_0126.opus
source: youtube
source_id: JlM-eTkSUzI
invalidation: VALID
text:
آیا زندان از اساس نباید باشد و اگر باشد به طرق دیگر از آن استفاده کرد؟ قضاوتش با شما زمان ما به فرجام رسید و کلام ما هم من احمد هاشمی هستم و تنها نیستم این اپیزود هم به همت تیم مورخ در استودیو پیکان تهیه و تولید شد ضمن این که در ادامه با هم خواهیم دید با افتخار ویدیوهای ارسالی از طرف شما خوبان رو تا چند روز اتی و موضوع جذاب بعدی در پادکست مورخ سالم باشید و در صلح


audio: s5OGLZ6HmVA_0002.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
درود بر باذان بزرگ فرمانده‌ی استوار یمن درود بر تو بابویه، چه شد؟ محمد را دیدی؟ دیدم سرورم، خره‌خسرو با او سخن گفت اما من هم او را دیدم خب تو بگو خره‌خسرو گفتی که شاهنشاه خسروپرویز به ما ماموریت داده تا او را دستگیر کنیم؟ او چه شمایلی داشت؟ ارتشش چه تعداد بود؟ از مسلمانان چه دانستی خره‌خسرو؟


audio: s5OGLZ6HmVA_0003.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
سرورم بر چهره ریش داشت و سبیل نه نه چون ما که ریش می‌تراشیم و سبیل می‌گذاریم ارتشش بسیار بود سرورم او را گفتیم که تسلیم شو، روزی مهلت خواست و چون صبح رسید گفت دیشب فرشته‌ی وحی نزدم آمد و گفت خسروپرویز توسط فرزندش به قتل رسیده است و دیگر نیازی به جدال ما نیست


audio: s5OGLZ6HmVA_0004.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
مگر می‌شود که او در حجاز از سرنوشت شاه ما خبردار باشد و ما در یمن ندانیم؟ هه هه صبر می‌کنیم صبر می‌کنیم تا نامه‌ای از تیسفون به ما رسد و از آنچه می‌گذرد خبردار شویم و نامه رسید نامه از طرف شیرویه بود پسر خسروپرویز بزرگ او پدر را کشته بود همانگونه که فرشته‌ی وحی گفته بود آن شب


audio: s5OGLZ6HmVA_0005.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
باذان با دیدن این نامه به اسلام گروید تاریخ این را می‌گوید پیش از بسیاری از ایرانیانی که با فتح امپراتوری ساسانی به دست اعراب مسلمان شدند باذان به اسلام گروید با دیدن این حقیقت ایران ما در تمام طول عمر هزاران ساله‌اش تاریخش بسیار با هجوم بیگانگان طرف بوده از روم و یونان تا مغول و عثمانی و روس و انگلیس و


audio: s5OGLZ6HmVA_0006.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
بسیار بیگانگان دیگر اما شاید بیراه نباشد اگر بگوییم تاثیرگذارترین هجوم بیگانگان به ایران ما حمله‌ی اعراب بوده است در تاریخ حمله‌های اعراب به ایران و شکست‌های مکرر ایرانیان از اعراب کتاب تاریخ ایران زمین را، کتاب تاریخ من و شما رو تغییر داد کاملا تغییر داد ایران آن زمان بخشی از امپراتوری اسلامی شد


audio: s5OGLZ6HmVA_0007.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
بخشی که گرچه فتح شد اما همواره داعه‌ی بزرگی داشت و همواره بزرگ بود و موند ایران ما گرچه تحت تاثیر فرهنگ اسلامی قرار گرفت آن زمان اما بر فرهنگ عربی و اسلامی چنان تاثیری گذاشت که انکارش محال است نهایتا سرزمین ما اسلامی شد آن زمان اما ایران باقی ماند ما در این قسمت از مورخ و در دقایق آتی


audio: s5OGLZ6HmVA_0008.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
از این نقطه‌ی عطف بزرگ تاریخ ایرانیان سخن خواهیم گفت تاریخ من و شما، ما از حمله‌ی اعراب سخن خواهیم گفت ‌حمله‌ای که تاریخ ایران و مردمانش را تغییر داد سلام من احمد هاشمی هستم و اینجا پادکست مورخه بریم ببینیم چی شد


audio: s5OGLZ6HmVA_0011.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
و دوم کتاب تاریخ ساسانیان اثر محمدجواد مشکور و اینجا یک نکته رو یادآوری کنم ما در مورخ در بیش از هشت سال گذشته راوی روزگار بودیم به لطف بودن شما شیرینی و تلخی روزگار رو روایت کردیم این بار اما، زمان آن رسیده است که راوی روزگار به شهر آید بنابراین وعده‌ی دیدار ما اجرای زنده‌ی مورخ


audio: s5OGLZ6HmVA_0012.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
در تهران چهاردهم مهرماه 1403 اینجا با افتخار و به یقین می‌تونم بگم می‌بینمتون و حالا بریم در دل تاریخ


audio: s5OGLZ6HmVA_0013.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
تاریخ جاهلیت این عبارتیست که خود اعراب برای اشاره به تاریخ پیش از اسلام خودشون ازش استفاده می‌کنن تاریخ جاهلیت زمانی که اعراب در دوران جاهلیت خودشون بودند امپراتوری ایران با جلال و جبروت و شکوه در اوج خودش بود اساسا بدویت اعراب رو نمی‌شود با تمدن ایران قیاس کرد به هیچ عنوان


audio: s5OGLZ6HmVA_0014.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
فارغ از هر گونه تعصب روی ایران و ایرانی اما روزگار بالا و پایین بسیار دارد در همواره بر یک پاشنه نمی‌چرخد و دائما یکسان نباشد حال دنیا بنابراین یک درس تاریخی که هیچ وقت به امروز خود غره نشو و هیچ وقت به واسطه‌ی امروز خود ناامید اینجا یک مثال تاریخی هم داریم


audio: s5OGLZ6HmVA_0015.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
در ادامه‌ی جلال و جبروت ایران زمین آن زمان، ضعف پدیدار شد دقیقا زمانی که حکومت ساسانیان رو به ضعف افتاد در جزیرتالعرب پیامبری مبعوث شد که یک آیین نو و حیاتبخش با خود آورد آیینی که از همون ابتدای کار بی تاب رسیدن به ایران زمین بود تاریخ این رو به ما اثبات می‌کنه به این توجه کنیم پیامبر اسلام هنوز در مدینه بود و بر مکه سیطره نیافته بود


audio: s5OGLZ6HmVA_0016.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
که به شاهنشاه ایران خسروپرویز بزرگ نامه‌ای نوشت و او را دعوت کرد به دین اسلام همه چیز از اینجا آغاز شد


audio: s5OGLZ6HmVA_0017.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
از محمد فرستاده‌ی خدا به پادشاه بزرگ ایران سلام بر کسی که از هدایت پیروی کند و به خدا و به رسولش ایمان آورد و به یگانگی خداوند شهادت دهد به درستی که من فرستاده‌ی خدا به سوی تمام جهانیان هستم تا همه را انذار کنم ایمان بیاور تا سلامت بمانی و اگر نپذیری


audio: s5OGLZ6HmVA_0018.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
گناه زرتشتیان بر گردن تو خواهد بود و همه‌ی ما و شما به از بنده‌ی کمترین می‌دانیم که خسروپرویز چه کرد؟ او نامه‌ی پیامبر رو پاره پاره کرد فرستاده‌ی پیامبر رو بیرون کرد و پیامبر در پاسخ به این بی احترامی دعا کرد اللهم مزق ملکه خداوندا رشته‌ی سلطنت او را پاره کن


audio: s5OGLZ6HmVA_0020.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
در ادامه هنوز چند سالی از وفات پیامبر اسلام نگذشته بود که وعده‌ی او محقق شد، دعای او گویا مستجاب شد توجه کنیم سرحدات ایران زمین همواره از طرف بادیه نشینان عرب تهدید میشد، مثال بزنیم جنگجویان قبیله‌ی بکر بن وائل هر وقت می‌دیدند عه! مثل این که حکومت مرکزی ایران ضعیف شده یهو دست به حمله می‌زدن، می‌تاختند به سمت سرحدات ایران


audio: s5OGLZ6HmVA_0021.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
و البته آن‌ها می‌تاختند اما به غارت بسنده می‌کردند یه غارتی می‌کردن چند نفر احتمالا می‌کشتن فرار می‌کردن دو نفر از جنگجویان همین قبیله، قبیله‌ی بکر بن وائل آقایانی بودند به نام مثنی یا مثنی بن حارثه و سوید بن قتبه این آقای مثنی که همواره کارش این بود حمله کنه به سرحدات ایران، راهزنی کنه، غارت کنه چند نفرو بکشه دوباره فرار کنه برگرده


audio: s5OGLZ6HmVA_0022.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
و این آقا یه زمانی متوجه میشه انگار داستان تغییراتی کرده انگار زور ایرانیان کم شده دیگه مثل قدیم مرزبانان ایران زمین قوی نیستن انگار حملات این آقای مثنی و رفقاش مثل قبل دفع نمی‌شده یا زمانی که این‌ها میرن غارت می‌کنن مرزبانان دنبال اینا نمی‌افتن تعقیبشون کنن چند تاشون هم بکشن که دفعه بعد برنگردن نتیجه؟ به ابوبکر خلیفه‌ی وقت مسلمین


audio: s5OGLZ6HmVA_0023.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
نامه‌ای می‌نویسد مثنی بن حارثه که آی خلیفه‌ی مسلمین کجایید؟ خبر ندارید که از ملک ایران زمین سر و سامان رفته است بلند شوید، قیام کنید تا به جهاد رویم


audio: s5OGLZ6HmVA_0024.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
پیشنهاد جذابی بود، پیشنهاد مثنی بن حارثه جذاب بود برای خلیفه‌ی مسلمین، چه کرد؟ آقای ابوبکر این خواسته رو اجابت کرد لشکری به فرماندهی خالد بن ولید گسیل داشت به سمت ایران زمین به این اشاره کنیم اینجا این آقای خالد یک فرمانده‌ی نظامی بسیار خوب بود و جنگ‌های زیادی هم برای مسلمین رهبری کرده بود تو همون زمان اغلب جنگ‌هاش هم نتیجه‌ش پیروزی بود


audio: s5OGLZ6HmVA_0025.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
داستان جالبی هم داره این خالد بن ولید او ابتدا در سپاه قریش در مقابل پیامبر و مسلمون‌ها می‌جنگیده و تو جنگ احد، خندق و حدیبیه مقابل لشکر اسلام ایستاده بوده اما در ادامه به اسلام گروید خالد بن ولید و دیگه رفت تو سپاه اسلام جنگید شد فرمانده مثلا تو فتح شام فرماندهی سپاه اعراب و مسلمانان بر عهده‌ی ایشون بود


audio: s5OGLZ6HmVA_0026.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
به‌هرحال اعراب به فرماندهی خالد بن ولید به حیره که منطقه‌ایست بین سرحدات ایران و عربستان امروزی حمله می‌کنند و اونجا رو تحت کنترل می‌گیرن کجا بوده این حیره؟ عراق امروزی جایی در عراق امروزی جایی که حاکمانش زیر کنترل و نفوذ شاهان ایران بودند آن زمان اما سیاست‌های نسنجیده‌ی ساسانیان اون زمان باعث شده بود مردمان اون منطقه


audio: s5OGLZ6HmVA_0027.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
دل خوشی از ایرانیان و شاهان ساسانی نداشته باشن نتیجه؟ در مقابل حمله‌ی اعراب هیچ مقاومتی تقریبا نشون ندادند مردمان حیره نتیجه این شد اولین فتح اعراب در ایران


audio: s5OGLZ6HmVA_0028.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
یک سوال مطرح کنیم چرا حاکمان ایران سیاست‌های نسنجیده‌ای به خرج دادند؟ چرا اوضاع ایران نابه‌سامان بود آن زمان، زمان ساسانیان؟ و چرا اینجوری شد؟ اجاز بدید برای پاسخ به این سوال کمی روی وضعیت ایران زمین در آن زمان نازک شیم یکی از دلایل ضعف ایران یک جنگ طولانی مدت بود آن زمان از کدوم جنگ صحبت می‌کنیم؟ سال 602 تا 628 میلادی


audio: s5OGLZ6HmVA_0029.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
بین دو امپراتوری بزرگ جهان آن دوران یعنی ایران و روم جنگی بیست و پنج ساله حدودا درگرفت این جنگ باعث شد هر دوی اون امپراتوری‌ها ضعیف بشن نه فقط ایرانیان اعراب از این فرصت استفاده کردند و خودی نشان دادند و خلافت اسلامی با سرزمین‌های وسیعی حالا پا گرفت روز به روز سرزمین‌هاشو حمله می‌کرد گسترش می‌داد پرانتز یادآوری کنم آن دوران انسان‌ها معتقد بودند


audio: s5OGLZ6HmVA_0030.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
هر کی زمین بیشتری داشته باشه قدرت بیشتری داره به‌هرحال تو همین جنگ‌ها ابتدا خسروپرویز سرزمین‌های شام و مصر رو از امپراتوری روم تصرف می‌کنه، مال خود می‌کنه اما در ادامه هراکلیوس امپراتور روم حمله رو با ضد حمله جواب میده و این بار لشکر ساسانیان شکست می‌خورن و از منطقه‌ی شام و مصر عقب نشینی می‌کنن خسروپرویز شاه ساسانی از پس همین نبرد کشته میشه


audio: s5OGLZ6HmVA_0031.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
و مرگ خسروپرویز عملا ایران رو با بحران جانشینی حالا مواجه می‌کنه یک شاه قدر قدرت کشته میشه جانشین کیست؟ شاهزادگان و درباریان ساسانی و امرای ارتش همه با هم درگیر میشن که یکی از تیم خودشون بشه شاه بعدی در واقع از زمان مرگ خسرو پرویز در 628 میلادی تا چهار سال بعدش که یزدگرد سوم پادشاه ایران زمین شد


audio: s5OGLZ6HmVA_0032.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
تاج و تخت ساسانیان دوازده پادشاه به خود دید همین باعث شیرتوشیر شدن اوضاع شد و ضعف ساسانیان رو عملا بیشتر کرد از پس مرگ خسروپرویز دقیقا ساسانیان ضعفشون شروع شد میانگین حساب کنیم هر چهار ماه یک شاه جدید داشته آن سلسله و کشور ایران و قطعا در این شرایط هویداست که سنگ روی سنگ بند نمی‌شود


audio: s5OGLZ6HmVA_0033.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
بیایم جلو تاریخو دوران یزدگرد سوم رو بررسی کنیم ثبات به قلمرو ایران زمین برگشت خیر متاسفانه برنگشت، این‌طور نبود این نبود که با به قدرت رسیدن یزدگرد سوم ماجرای تلاش برای تصرف تاج و تخت و دعوای قدرت تموم بشه در ایران و بین ساسانیان همچنان سپاهیان و موبدان در حال فتنه کردن باقی موندند


audio: s5OGLZ6HmVA_0034.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
حتی زمانی که یزدگرد سوم بر تخت نشسته بود از اون ور به این نکته توجه کنیم بیست و پنج سال جنگ یعنی فشار اقتصادی سنگین رو دوش دولت و فشار اقتصادی سنگین رو دوش دولت یعنی چی؟ بار مالیاتی سنگین و سنگین‌تر عملا رو دوش مردم بی‌نوا اینم در نظر بگیریم در دوران حکومت خسرو پرویز دو پاندومی بزرگ طاعون در ایران زمین اتفاق افتاد


audio: s5OGLZ6HmVA_0035.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
همه‌ی اینا یه طرف، این هم یه طرف اینجا هم کلی آدم کشته شد، مثال امروزیش کرونا شما در نظر بگیرید دو تا کرونای عجیب غریب‌تر زمان خسرو پرویز در ایران به وجود میاد چقدر اوضاع خراب بوده حالا خسرو پرویز می‌میره یک جنگ بیست و پنج ساله، فشار اقتصادی روی دولت فشار مالیاتی روی مردم دعوا بعدش سر قدرت و اوضاع شیرتوشیر همه‌ی اینها شاید باعث شد که اعراب به خود این جرات را دادند که


audio: s5OGLZ6HmVA_0036.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
این بحث هرج و مرج و فشار یه طرف، در ایران ما اون زمان وضعیت تبعیض طبقاتی واقعا یه ور دیگه این ماجرای تبعیض در تاریخ ایران البته خودش داستانیست مفصل اگر علاقه‌مند بودید برای ما بنویسید انجام وظیفه خواهیم کرد، از آن صحبت خواهیم کرد در مورخ روزی اگر اینجا خلاصه بخوام عرض کنم اینه که در نظام فکری و اجتماعی دوره‌ی ساسانی هر فردی جایگاه طبقاتیش از قبل مشخص بوده


audio: s5OGLZ6HmVA_0037.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
یه تعریف مشخصی وجود داشته حقوق و امتیازات هر طبقه هم از قبل مشخص بوده طرف به دنیا میومده مشخص بوده تا آخر عمر تو کدوم طبقه قرار می‌گیره چه امتیازاتی داره چه حقوق شهروندی‌ای داره و چیزهای دیگه همه‌ی این‌ها مشخص بوده در واقع امکان نداشته فردی در زندگیش بتونه از یک طبقه وارد طبقه‌ی احتماعی دیگر شود پیشرفتی وجود نداشته و یه جورایی پسرفتی اگر انسانی به دنیا میومده و از توده‌ی عادی جامعه بوده


audio: s5OGLZ6HmVA_0038.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
هیچوقت نمی‌تونسته بره مثلا طبقه‌ی موبدان یا نمی‌تونسته بره شغل و حرفه‌شو عوض کنه یک فرد عادی هیچ وقت نمی‌تونسته با یک طبقه‌ی بالاتر از خودش ازدواج کنه و خیلی وقت‌ها با طبقه‌ی پایین‌تر از خودش حتی ما در قسمت مربوط به بابک خرمدین در پادکست مورخ توضیح دادیم مفصل که از دل همچین وضعیت اجتماعی‌ای آقایی به نام مزدک اومد بیرون و گفت آی این وضعیت باید تغییر کنه و من مصلحم میخوام این وضعیت رو عوض کنم


audio: s5OGLZ6HmVA_0039.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
همین هم شاید باعث شد کلی هواخواه پیدا کرد اون زمان مزدک البته جنبشش ناتموم موند و موفق نشد که اگر می‌شد شاید ایران امروز ایران یک کشور اسلامی نبود به معنای واقعی شاید اون اتفاقات نمی‌افتاد، فکت‌های تاریخی این رو میگه به‌هرحال تو همچین شرایطی بود که اسلام با داعه‌ی برابری خواهی وارد ایران شد و گرفتاری‌های اجتماعی باعث شد خیلی از مردم استقبال کنن که عه این همون حرف مزدکو می‌زنه ها


audio: s5OGLZ6HmVA_0040.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
مزدک زورش نرسید اینا زورشون می‌رسه پس بیان چه بهتر استقبال هم کردن اسلام اون زمان گفت ارزش هر کسی فقط و فقط به تقوای اون شخصه و این چه پیام جذابی بود برای ستمدیدگان ایرانی


audio: s5OGLZ6HmVA_0041.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
خب برگردیم به خط داستانی خودمون به پادشاهی یزدگرد سوم و حمله‌ی اعراب یزدگرد سوم زمانی که پادشاه ایران شد به این فکر افتاد که اون منطقه که از دست رفت تو عراق حیره رو اومدن مسلمون‌ها گرفتن رفت که رفت یه فکری بکنم برای این که اعرابو بشونم سر جاشون از این بیشتر جلو نیان، چه کرد؟ به رستم فرخزاد یکی از فرماندهان به نام سپاهش


audio: s5OGLZ6HmVA_0042.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
ماموریت داد که رستم جان برو اعراب رو عقب برون کارو در بیار همزمان که رستم داشت شاه و کلاه می‌کرد راه بیفته این خبر به گوش مثنی بن حارثه می‌رسه همون بنده خدایی که مدام میومد سرحدات ایران غارت می‌کرد و همین آدم نامه زد به ابوبکر که آقا خیلی خبری نیست اینا ضعیف شدن پاشید حمله کنیم به ایران خبر به این آقا می‌رسه که رستم فرخزاد داره میاد ها داره میاد بالا سرتون چه می‌کنه؟ گوله میره مدینه


audio: s5OGLZ6HmVA_0043.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
البته زمانی که می‌رسه مدینه خلیفه تغییر کرده بود دیگه ابوبکر خلیفه نبود با مرگ ابوبکر، عمر به خلافت رسیده بود به‌هرحال ایشون گوله میره مدینه میگه خلیفه کیه؟ میگن ایشونه میره پیش آقای عمر اطلاع میده که آقا رستم فرخزاد گنده‌ی ایرانیا داره میاد بالا سرمون و اینجاست که اصلی‌ترین حمله‌ها به ایران اتفاق میفته از طرف اعراب اصلی ترین حمله‌ها به ایران زمان خلافت عمر اتفاق میفته


audio: s5OGLZ6HmVA_0045.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
که نه عمر و نه الباقی بزرگان عرب خیلی مایل نبودن با ایران دربیفتن به‌هرحال ایران جلال و جبروتی داشت، قدرتی داشت اما اون مرتیکه، مثنی بن حارثه اصرار می‌کنه میگه آقا ما یه عمره کارمون اینه بابام هم دزد بوده ما کلا سرحدات ایرانو می‌شناسیم می‌رفتیم غارت می‌کردیم می‌کشتیم چند تا از ما می‌کشتن ما دوباره میومدیم ولی الان اصلا اونجوری نیست مثل قبل نیست دنبال ما هم نمی‌کنن حتی، هی میریم غارت می‌کنیم می‌کشیم


audio: s5OGLZ6HmVA_0046.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
اونجا هم حیره هم گرفتیم که دیگه پاشو عمر پاشو دیگه بابا ایرانی‌ها همه لب و دهن شدن الان به جان خودم من داره بهت میگه آقای خلیفه منو نگاه منو نگاه کن دارم صح.بر.آی .بریم آقا اینقدر میگه اینقدر میگه اینقدر میگه که خلیفه‌ی مسلمین راضی میشه و دستور به آغاز حملات میده


audio: s5OGLZ6HmVA_0048.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
ای مردم خداوند شما را به زبان رسول خویش گنج خسروان و قیصران وعده داده است برخیزید برخیزد و جنگ با فارس را ساز کنید زمانی که از قوم پارس سخن به میون میاد سکوت حاکم میشه در مسجد این سخنان رو عمر میگه و همه‌ی پامنبری‌های خلیفه از این جنگ می‌ترسیدند از ایرانیان می‌ترسیدند اما وسط اون سکوت یهو


audio: s5OGLZ6HmVA_0049.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
یک آدمی به نام ابوعبید بن مسعود ثقفی بلند میشه جوگیرطور میگه من اول کس هستم که بدین مهم می‌روم این شجاعت بقیه رو تهییج می‌کنه، جو میده و شاید اصلا این شجاعت هماهنگ شده هم بوده از طرف خلیفه نتیجه چی بود؟ به همین سادگی لشکری به فرماندهی ابوعبید به همراهی مثنی بن حارثه راهی عراق میشن تا جنگ با ایرانیان رو آغاز کنن


audio: s5OGLZ6HmVA_0050.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
این لشکر اول تو همون مرز حیره با ایرانیان درگیر میشن یک بار شکست می‌خورن و ابوعبید کشته میشه اما اعرابو دیگه جو گرفته بود یالا یالا یالا اینجوری بودن اصلا دست بردار نبودن و یک بار دیگه لشکر جدیدی فرستاده میشه و این لشکر تا فرات پیش میره این بار همه جا رو تصرف می‌کنه اینجا شروع تصرفات گسترده و پی در پی اعرابه


audio: s5OGLZ6HmVA_0051.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
بریم سراغ لشکر ایران از اون سمت رستم فرخزاد در پایتخت ساسانی شهر تیسفون که اعراب بهش می‌گفتن مدائن مشغول تدارک سپاهش بود اعراب هم سپاهشون رو داشتن هی بزرگتر می‌کردن و هی آدم می‌فرستادن عراق تا سر فرات که تصرف کرده بودن حتی یه سری تو سپاه اعراب میرن پیش عمر میگن آقا ما رو تنها نفرست خودت هم بیا حال میده میریم کارو در میاریم اما


audio: s5OGLZ6HmVA_0052.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
عاقلتر‌های سپاه حضور عمر رو در جنگ به صلاح نمی‌دیدند می‌گفتن یا امیر اینا جوگیر شدن شما رو جو نگیره جون مادرت شما بری جنگ که دیگه هیچی بری کشته شی خلافت با جاش رو هواست ضمن این که داستان‌های داخلی هم داشتن اعراب که بحث دیگریست به‌هرحال عمر نمیره جنگ اما یک لشکر جدید و بزرگ به فرماندهی سعد بن ابی وقاص می‌فرسته برای جنگ به منطقه‌ی ایران زمین


audio: s5OGLZ6HmVA_0053.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
سعد با لشکر جدید اول میره حیره بعد میره به سمت قادسیه قادسیه‌ای که من و شما به می‌دانیم نقش مهمی در جنگ بین اعراب و ایران داشت در تاریخ این اسم ثبت شد اسم نبرد قادسیه رو حتما هممون شنیدیم اما سوال کجا بوده این قادسیه؟ و داستان چه بوده؟ عرض می‌کنم


audio: s5OGLZ6HmVA_0054.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
قادسیه منطقه‌ایست نزدیک شهر کوفه به زبان اعراب پانزده فرسخ با کوفه فاصله داره، نتیجه؟ اعراب از پس عبور از حیره در 636 میلادی برابر با سال چهاردهم هجری قمری مقابل سپاه ایران قرار می‌گیرند در اون منطقه اما زمانی که دو سپاه در قادسیه به هم می‌رسن به سرعت درگیر جنگ نمی‌شن چهار ماه در مقابل هم اردو می‌زنن ولی نمی‌جنگن


audio: s5OGLZ6HmVA_0055.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
و همین تعلل در آغاز جنگ یک فرصت خوب به سپاه اعراب میده که دست به اقداماتی بزنن مثلا اون زمان نمایندگانی میرن دربار یزدگرد سوم نمایندگانی که در تاریخ مشهور شدند به گروه رسولان سپاه اعراب


audio: s5OGLZ6HmVA_0057.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
یک راست میرن کاخ کسری در تاریخ آمده است که این گروه از هر معبری که رد می‌شدند مردم خیره بدانها نگاه می‌کردند، نگاهی از سر تمسخر اسب‌های تازی بی تاب شده بودند و بسیار شیهه می‌کشیدند گویی آن‌ها نیز ترسیده بودند این شیهه و ترس اسب‌های تازی در کنار ظاهر متفاوت و به نظر محقر اعضای گروه رسولان باعث شده بود جمعیتی دورشون جمع بشن


audio: s5OGLZ6HmVA_0058.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
جمعیتی از ایرانیان و با تعجب و تمسخر نگاهشون کنن هیچکس نگاه از آنان برنمیداشت احتمالا هیچکدوم از اون انسان‌هایی که اون روز اون روزها به این آدم‌ها خیره شده بودند با تمسخر البته لحظه‌ای حتی تصور نمی‌کردند که چه خواهد شد


audio: s5OGLZ6HmVA_0059.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
اعراب فرستاده شده، اون گروه رسولان بعد از معطلی بسیار بالاخره توسط یزدگرد سوم پذیرفته میشن به حضور یزدگرد با تبختر و تحقیر بسیار ازشون می‌پرسه به دنبال چه چیزی به امپراتوری قدر قدرت و بزرگ‌شان ما وارد شده اید؟ آقایی به نام نعمان بن مقرن به نمایندگی اون گروه شروع به سخن گفتن می‌کنه


audio: s5OGLZ6HmVA_0060.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
البته سخن گفتن در محضر شاهنشاه ایرانیان کار بسیار سختی بوده اما قدرت ایمان گویا به نعمان اعتماد به نفس کافی میده برای حرف زدن او از پیامبر اسلام سخن میگه از سخن خداوند با قوم عرب حرف می‌زنه از محمد بن عبدالله و انقلاب فکری و اجتماعی صحبت می‌کنه از نامه‌ی پیامبر به خسروپرویز و دعوتش به اسلام سخن میگه


audio: s5OGLZ6HmVA_0061.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
از تمام این‌ها حرف میزنه اما در نهایت تاکید میکنه اکنون ما شما را به این دین دعوت می‌کنیم که این کیش هر چیز نیکو را نیکو دانسته و هر بدی را بد شمرده اگر قبول نکنید یا باید جزیه دهید یا بجنگید و دیگر هیچ اگر اجابت کنید ما کتاب خداوند را نزد شما گذاشته که به احکام آن عمل کنید و شما را به حال خویش خواهیم گذاشت عنان پیچیده برمی‌گردیم


audio: s5OGLZ6HmVA_0062.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
و مملکت شما را به شما واگذار می‌کنیم و اگر نه جزیه را بدهید که ما خود هم حامی و نگهبان شما خواهیم بود و اگر باز هم نه با شما جنگ خواهیم کرد این کلام نعمان بود، پرانتز عرض کنم جزیه به معنای دادن پول است به حکومت اسلامی


audio: s5OGLZ6HmVA_0063.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
آقای یزدگرد از حرف‌های فرستادگان سپاه عرب اصلا خوشش نمیاد در جواب میگه ای گستاخان اگر من شاهنشاه ایران نبودم و شما هم سفیر نبودید خونتان را می‌ریختم نهایتا مذاکره با این جمله‌ی یزدگرد سوم تمام میشه آن روز که هیچ چیز نزد من ندارید، برخیزید و بروید در ادامه شاه ایران، یزدگرد سوم دستور میده که یک بار خاک هم


audio: s5OGLZ6HmVA_0065.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
عمر، سعد وقاص را با سپاه فرستاد تا جنگ جوید ز شاه چو آگاه شد زان سخن یزدگرد ز هر سو سپاه اندرآورد گرد بفرمود تا پور هرمزد راه بپیماید و برکشد با سپاه که رستم بدش نام و بیدار بود خردمند و گرد و جهاندار بود ستاره شمر بود و بسیار هوش


audio: s5OGLZ6HmVA_0066.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
به گفتارش موبد نهاده دو گوش برفت و گرانمایگان را ببرد هر آن کس که بودند بیدار و گرد بر این گونه تا ماه بگذشت سی همی رزم جستند در قادسی


audio: s5OGLZ6HmVA_0067.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
با این اشعار از حضرت فردوسی اجازه بدید ادامه بدیم مسیرمون رو کما این که حضرت فردوسی کامل و واضح به ما گفت چه بود و چه شد با دست رد یزدگرد سوم بر سینه‌ی پیک اعراب جنگ قادسیه آغاز میشه یک جنگ چهار روزه از مواجهه‌ی فرستادگان سپاه عرب با یزدگرد سوم روایت‌های بسیاری در تاریخ آمده اما وجه اشتراک همشون اینه که


audio: s5OGLZ6HmVA_0068.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
سمت ایران شکوه و جلال و غرور بوده سمت اعراب سادگی و ایمان و همین دوگانگی تکلیف جنگو گویا روشن می‌کنه در نهایت حتی در جریان خود نبرد قادسیه میگن تجهیزات زیاد و سنگین سپاه ایران از عوامل شکست ایرانیان بوده در حالی که اون سمتو ببینیم سمت اعراب اصلا زره خاصی هم نداشتن سبکبال می‌جنگیدند گویا


audio: s5OGLZ6HmVA_0069.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
ایرانیان در این جنگ به نیزه‌های اعراب می‌گفتند دوک زنان متاسفانه برای تحقیر بیشتر به دوک، پسوند زنان رو چسبونده بودند در تاریخ آمده که یک بار فرستاده‌ی سعد بن ابی‌وقاص میره پیش رستم فرخزاد، فرمانده‌ی سپاه ایرانیان گویا ایشون فرش اردوگاه پر جاه و جبروت رستم رو با نیزه‌ش سوراخ می‌کنه رستم از این فرستاده با تمسخر می‌پرسه این دوک زنان در دست تو چیست؟


audio: s5OGLZ6HmVA_0071.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
این نگاهی که عرض کردم یک طرف ماجراست سمت دیگه روحیه‌ی عجیب اعراب بوده در برابر ایرانیان مثلا روایتی وجود داره که سعد بن ابی وقاص فرمانده‌ی اعراب هر بار یکیو به عنوان نماینده می‌فرستاده پیش رستم فرخزاد فرمانده‌ی ایرانیان رستم فرخزاد یک بار از یکی از فرستاده‌ها می‌پرسه که داستان چیه؟ چرا هر دفعه یکی میاد؟ همیشه یک نفرو چرا نمی‌فرستید شما؟ طرف در جواب میگه


audio: s5OGLZ6HmVA_0072.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
سبب آن است که امیر ما در راحت و زحمت سپاه عدل می‌کند و روا نمی‌دارد که یک شخص را متعاقب زحمت دهد و دیگران آسوده باشند خود رستم فرخزاد از این جواب واقعا گویا کفش می‌بره و این بوده تفاوت سپاه ایران و اعراب خوب یا بد، نیک یا زشت، واقعیات تاریخ است


audio: s5OGLZ6HmVA_0073.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
اما چهار روز نبرد قادسیه اعراب عادت داشتن برای روزهای نبرد نامگذاری می‌کردند هر کدوم از این روزهای نبرد از نظر اعراب یک اسم مشخص داشته حتی یکی از شب‌ها اسم خاص داشته


audio: s5OGLZ6HmVA_0074.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: INVALID_CHARS
text:
روز اول رو جنگ <i>یوم الارماث</i> نام گذاشتند روز دوم <i>یوم الاغواث</i> روز سوم رو <i>یوم العماس</i> و در نهایت روز چهارم رو <i>یوم القادسیه</i> اسم گذاشته بودند اعراب از اون ور به شب سوم هم گفتند <i>لیلت الهریر</i>


audio: s5OGLZ6HmVA_0075.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
نکته‌ی جذاب داستان اینجاست روز شروع جنگ از طرف ایرانیان تعیین میشه چرا؟ میگن یزدگرد سوم تو مشورت با منجمانی که داشته برای اغاز نبرد یک تاریخی رو معین می‌کنه که شگون داشته باشه تاریخی که منجمان فکر می‌کردند سعده، مبارکه و با پیروزی همراهه اما در عمل تاریخ نشان داد که برای سپاه ایرانیان حسابی شوم بود اتفاقا


audio: s5OGLZ6HmVA_0076.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
بریم سراغ جنگ عرض کردم پیش از این سپاه ایران سپاه مجهزی بوده و توی این نبرد از فیل هم استفاده شده این فیل‌ها تو روز اول ابهت زیادی به سپاه ایران میدن و با حمله به جناح چپ و راست سپاه اعراب باعث پراکنده شدن اون‌ها میشن در حالی که اتفاقات داشته می‌رفته به سمتی که همون اول کار جنگ به نفع ایرانیان پیش بره و تموم بشه حتی اعراب یه کاری می‌کنن با استفاده از ایرانیانی که در سپاهشون داشتن


audio: s5OGLZ6HmVA_0077.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
از نقطه ضعف فیل‌ها مطلع میشن و می‌فهمن که نقطه ضعف فیل‌ها چشم‌ها و خرطومشونه شروع می‌کنن حمله کردن به این نقاط ضعف در ادامه حمله به فیل‌ها موفق از آب درمیاد اما باز هم برتری با سپاه ایران بود در نهایت روز اول سپاه اعراب تلفات زیادی میده و روز به شب می‌رسه و هر دو لشکر برمی‌گردن اردوگاه‌های خودشون روز دوم نبرد نیروی کمکی به لشکر اعراب اضافه میشه


audio: s5OGLZ6HmVA_0078.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
نیروهای کمکی می‌رسن بهشون انرژی میدن اما روز دوم هم گویا نبرد به نفع ایرانیان پیش میره حالا یه نکته‌ی جالب دیگه هم اینجا هست یک ویژگی عجیبی لشکر اعراب در این جنگ داشتند و حضور زنان بوده آن ویژگی در لشکرشون اعراب همراه خودشون گروهی از زنان رو داشتن و وظیفه‌ی اون گروه چی بوده؟ اجساد کشته شدگان عرب رو باید از صحنه‌ی نبرد جمع می‌کردند از زخمی‌ها مراقبت می‌کردند


audio: s5OGLZ6HmVA_0079.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
و همین باعث میشه در صحنه‌ی نبرد اجساد اعراب خیلی دیده نمیشد همش اجساد ایرانیان بود چون اونا رو کسی جمع نمی‌کرد نتیجه؟ تضعیف روحیه‌ی ایرانیان از اون ور بالا رفتن روحیه‌ی اعراب چون هر چی چشم کار می‌کرده جنازه‌ی ایرانیان بوده نه عرب‌ها


audio: s5OGLZ6HmVA_0080.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
بریم سراغ روز سوم جنگ، سخت‌ترین روز نبرد ایرانیان به خاطر حمله‌ی موثر اعراب به فیل‌هاشون برای فیل‌ها نگهبان بیشتری می‌ذارن یه بخشی از توان نظامیشون عملا صرف حفاظت از فیل‌ها میشه از اون ور گفتیم اعراب همین‌جوری نیروی کمکی داشت بهشون اضافه میشد لشکرشون هی داشت ترمیم و تقویت می‌شد عملا از اون ور در جنگ هم خیلی خوب ظاهر شدن در روز سوم سپاه اعراب


audio: s5OGLZ6HmVA_0081.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
نتیجه؟ تضعیف روحیه‌ی ایرانیان اول باعث شد یه بخشی از سپاه ایران از لشکر اصلا جدا شن فلنگو ببندن بپیچن به بازی فرار کنن اما با همه‌ی این‌ها باز هم دست بالا برای ایرانیان بود در روز سوم نبرد جنگ از صبح تا شب در آن روز ادامه پیدا کرد و بعضیا میگن تو شب هم ادامه داشت به همین واسطه، به واسطه‌ی صدای نبرد اعراب اسم اون شب رو گذاشتند لیلت الهریر


audio: s5OGLZ6HmVA_0082.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
یه سریام هستن که میگن لشکر اعراب اینقدر زخمی داده بود و همین زخمی‌ها اینقدر ناله می‌کردند که به واسطه‌ی اون صدای زخمی‌ها، صدای ناله‌های اعراب اسم اون شب رو گذاشتند لیلتالهریر حالا هریر به معنای چیست؟ به معنای زوزه‌ی سگ حالا این بوده یا اون بوده بحث دیگریست یکی از شب‌های جنگ صفین هم در تاریخ گویا همین اسمو داره در تاریخ جنگ‌های اعراب


audio: s5OGLZ6HmVA_0083.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
که علت نامگذاری اون هم در اون جنگ ادامه‌دار شدن جنگیست که از صبح شروع شده بود و با رسیدن به شب پایان نیافته بوده جنگ ادامه داشته و صداهای جنگ در آن شب باعث شد که اونجا هم بگن لیلتالهریر


audio: s5OGLZ6HmVA_0084.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
باد مخالف می‌وزید هوا بسی گرم بود باد مشت مشت خاک و شن بر سر و روی رستم می‌کوبید او بار و بنه خویش بر استر نهاد تا خود در پناه آن نفسی تازه کند هلال بن علقمه بنه بدید و برای تصاحب به سمتش رفت بر بنه شمشیر زد طناب پاره گشت صندوق بر پشت رستم افتاد کمر فرمانده شکست


audio: s5OGLZ6HmVA_0085.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
رستم افتان و خیزان خود را به رود رساند هلال فهمید که چه کسی را زده رستم را دنبال کرد در آب به او رسید و با او گلاویز شد پشت رستم تیر می‌کشید و امانش بریده بود نتوانست مقاومت کند کار تمام بود هم کار او و هم کار سپاه ایرانیان هلال بن علقمه با خوشحالی به سوی تخت رستم رفت و فریاد زد


audio: s5OGLZ6HmVA_0086.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
به خدای کعبه سوگند که من رستم فرخزاد را کشتم سربازان عرب در اطراف تخت جمع شدند در آخر رستم را زیر سم اسبان و آغشته به خون یافتند درفش کاویانی به چنگ اعراب افتاد و به تاراج رفت و این آغازی بود بر شکست‌های مکرر ایرانیان از اعراب


audio: s5OGLZ6HmVA_0087.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
این روایتی بود از نتیجه‌ی تلخ روز چهارم نبرد قادسیه در واقع روز چهارم ورق برمی‌گرده و سپاه ایران به عوامل طبیعی می‌بازه جنگو بدجوری هم می‌بازه چرا؟ در روز چهارم طوفان میشه و جهت باد هم به سمت سپاه ایرانیان بوده و طوفان شن ورق رو برمیگردونه اما اون چیزی که باعث میشه کار به شکست برسه برای ایرانیان شاید نه طوفان شن


audio: s5OGLZ6HmVA_0088.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
که کشته شدن اتفاقی رستم فرخزاد بود فرمانده‌ی ایرانیان عرض کردم یک عربی اتفاقی طناب بارو می‌بره طناب باری که حالا روی الاغ یا اسبی بوده و نگو رستم فرخزاد پشت اون اسب یا الاغ دراز کشیده بوده بار میفته رو سر و کله‌ی فرمانده‌ی سپاه ایران و او عملا اینجوری به سادگی کشته میشه


audio: s5OGLZ6HmVA_0092.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
طوفان باعث شده بود پناه بگیره یه سایه بونی حداقل ایجاد بکنه که طوفان نکشدش اما پناه گرفتن همانا و رودررو شدن با عزرائیل آن پشت، همان به‌هرحال با مرگ رستم فرخزاد لشکر ایران زمین از هم می‌پاشه و علیرغم دست بالا در روزهای قبلی نبرد ایرانیان شکست میخورن درفش کاویانی به دست اعراب میفته و این عرض کردم آغازی میشه بر پایان دولت ساسانی


audio: s5OGLZ6HmVA_0093.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
سلسله‌ی ساسانی پرانتز یاداوری کنم ما سرنوشت درفش کاویانی رو در قسمت مربوط به تاریخچه‌ی شیروخورشید و پرچم ایران زمین مفصل روایت کردیم پیشنهاد می‌کنم حتما ببینید بشنوید این قسمت رو از یوتیوب مورخ مکمل بسیار خوبیست به‌هرحال این قادسیه دروازه‌ی ورود اعراب میشه به مدائن ایران زمین و و و


audio: s5OGLZ6HmVA_0094.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
بد نیست پیش از ادامه در رابطه با این مسئله صحبت کنیم که مدائن کجاست؟ مدائن جمع مکسر مدینه است که در عربی به معنای شهره مدینه به معنای شهره نتیجه؟ مدائن به معنای شهرهاست این مدائن به مجموعه‌ی هفت شهر در دو طرف رودخانه‌ی دجله گفته میشد آن زمان که مهمترینش شهر تیسفون بود اطراف این شهرها دیوارهای بلندی به صورت حصار قرار داشته


audio: s5OGLZ6HmVA_0095.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
کاخ کسری و مقر سلطنت یزدگرد سوم هم تو همون شهر تیسفون بوده و از قضا این کاخ سفید رنگ بوده بهش می‌گفتن کاخ سفید اون زمان جالبه تاریخ تکرار میشه حالا منظور اعراب از ورود به مدائن مشخصا ورود به شهر تیسفون بوده چون مهمترین شهر تیسفون بوده کاخ یزدگرد اونجا بوده، نتیجه؟ هدف بعدی اعراب از پس نبرد قادسیه فتح شهر تیسفون بود پایتخت ساسانیان


audio: s5OGLZ6HmVA_0096.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
اعراب از قادسیه حرکت می‌کنن به سمت دجله و دقیق‌تر بخوایم بگیم اتقاق این بوده که اعراب از سمت فرات که خودش غرب رودخانه‌ی دجله میشه حرکت می‌کنن به سمت شرق چرا که تیسفون شرق دجله بوده و گفتیم مدائن در اصل در دو طرف غربی و شرقی دجله واقع می‌شده اون شهرها در نهایت اعراب به دجله می‌رسن شهرهای غربی دجله رو محاصره می‌کنن و گفته میشه این محاصره بسیار طولانی هم بوده


audio: s5OGLZ6HmVA_0097.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
به زبان استعاری میگن لشکر اعراب در این محاصره دو بار خرمای تازه می‌خورن یعنی چی؟ یعنی حدود دو سال حداقل طول کشیده محاصره‌ی اون شهرها جوری که ایرانیان محاصره شده به گرسنگی و کشته شدن میفتن نتیجه؟ مردم یکی از این شهرهای مدائن که در محاصره بودن از زور گرسنگی دیگه خواهان صلح میشن و اعلام می‌کنن آقا ما جزیه دادن رو می‌پذیریم ول کنید ما رو


audio: s5OGLZ6HmVA_0098.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
پول خواهیم داد به حکومت اسلامی حالا یک سوال مطرح کنیم از پس این اتفاقات واکنش یزدگرد سوم، پادشاه ساسانی چه بود؟ به نظر شما شاه ایران چه تصمیمی باید می‌گرفت؟


audio: s5OGLZ6HmVA_0099.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
واکنش آقای یزدگرد سوم در آستانه‌ی سقوط امپراتوریش واقعا عجیب بود عالی بود ایشون بزرگانو جمع می‌کنه یه مقدار طلا بهشون میده میگه اگر این مملکت از دست ما بشود شما باری از این تازیان بدین مال‌ها اولی‌ترید یعنی اگر کشور سقوط کنه بهتر که طلاها بیفته دست شما تا این که بیفته دست اعراب در ادامه شهرو می‌سپره دست خره‌زاد فرخزاد


audio: s5OGLZ6HmVA_0101.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
کجا فرار می‌کنه میره سمت حلوان یا همون کرمانشاه امروزی ایرانیان اصلا از این کار یزدگرد خوششون نمیاد که شاه مملکت اینقدر بزدل؟ کجا ایرانیان اینجوری بودن؟ آشفته میشن، عصبانی میشن از کار یزدگرد سوم این خبر به سپاه اعراب میرسه در واقع این خبر رو به سپاه اعراب می‌رسونن که آقا یزدگرد سوم فرار کرد سمت حلوان یا کرمانشاه امروزی


audio: s5OGLZ6HmVA_0102.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
حتی راهو به سپاه اعراب نشون میدن که اگر میخواید رد شید این قسمت رودخونه کم‌عمق‌تره می‌تونید با اسب رد شید برید ادامه‌ی مسیرتون این اتفاق میفته اعراب رد میشن به سمت شرق میرن به دروازه‌ی تیسفون می‌رسن و در تاریخ آمده است نگهبانان تیسفون زمانی که سپاه اعراب رو می‌بینن


audio: s5OGLZ6HmVA_0104.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
و بعد چی میشه؟ هیچی جنگ مختصری بین سپاه خره‌زاد و اعراب درمیگیره خره‌زاد شکست می‌خوره و تصمیم می‌گیره قبل از این که لشکرش رو کامل از دست بده تیسفونو رها کنه عقب نشینی کنه بره سمت جلولا شهری که امروز در اقلیم کردستان عراق قرار داره چرا و چگونه‌شو عرض می‌کنم


audio: s5OGLZ6HmVA_0105.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
کم ترکوا من جنات و عیون چه بسیار باغ‌ها و چشمه‌ها که جا گذاشتند و رفتند زمانی که تیسفون و کاخ سفیدش به دست اعراب میفته سعد بن ابی‌وقاص این آیه‌ی سوره‌ی دخان رو می‌خونه اعراب در تیسفون نماز شکر می‌خونن و گنج‌های بسیار به دست میارن گنج‌های ایرانیان از معروف‌ترین غنایمی که در تیسفون به دست میارن فرشی بوده به نام فرش بهارستان


audio: s5OGLZ6HmVA_0106.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
گفته میشه این فرش که نتیجه‌ی دست هنرمندان ایرانی بوده صدوچهل متر طول و بیست و هشت متر عرض داشته گل‌هاش از یاقوت بوده، برگ گل‌هاش از زمرد غنچه‌هاش از مروارید بوده این فرش رو غنیمت می‌گیرن میبرن مدینه خدمت عمر، خلیفه‌ی مسلمین اون‌هایی جایی برای پهن کردن فرشی به این بزرگی نداشتن در مدینه نتیجه؟ هنر ایرانیان رو تکه تکه می‌کنند


audio: s5OGLZ6HmVA_0108.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
یکی از بزرگترین حسرت‌های تاریخ از پس حمله‌ی اعراب به ایران آتش زدن کتابخانه‌هاست اعراب کتابخونه‌ی بزرگ تیسفون رو که در تاریخ نظیر نداشته در زمان خودش آتش می‌زنن اما زمانی که از کتاب سوزی در جریان فتح ایران حرف زده میشه توسط اعراب بیشتر اشاره میشه به کتابخانه‌ی جندی شاپور یک کتابخانه‌ی عظیم که متاسفانه از بین رفت


audio: s5OGLZ6HmVA_0109.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
بهتره بگیم قدر ندانستند اعراب آن زمان و سوزاندنش یه روایتی هست با این مضمون که عمر گفته یک کتاب در جهان کافیست و آن هم قرآن است اما بعضی این روایت رو رد می‌کنن در تاریخ به‌هرحال یک نکته‌ی مهم اینجا وجود داره و درس بزرگ تاریخ است کتاب سوزی هم نتوانست ریشه‌ی فرهنگ ایرانیان و ایران زمین را بخشکاند در سده‌های بعد فرهنگ اسلامی


audio: s5OGLZ6HmVA_0110.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
از پیشینه‌ی تمدن و فرهنگ ایرانی بهره برد و سال‌های طلایی‌ای رو تجربه کرد واقعا شاید بشه گفت اعراب کتاب‌ها رو حتی نسوزندند بلکه با خوندن همون کتاب‌ها بود که یک فرهنگ و تمدن غنی رو تونستن برای خودشون پایه گذاری کنن حال اینکه این بوده یا آن؟ کدام روایت درسته؟ سوزاندند یا نسوزاندند؟ قضاوتش با شماست تاریخ پر از علامت سوال است خیلی‌ها می‌گویند پیش از این اعراب تمدنی نداشتنند


audio: s5OGLZ6HmVA_0111.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
چه شد که یهو تمدن دار شدند؟ پس کتاب‌ها را نسوزاندن حداقل خواندند بعد سوزاندند خیلی‌ها میگن نه، همون ابتدا سوزاندند اما یک چیز مشخص است باز تاکید می‌کنم سوزاندن کتاب هم نتوانست در مقابل فرهنگ ایران و ایرانی بایستد


audio: s5OGLZ6HmVA_0112.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
خره‌زاد فرخزاد چه شد؟ عرض کردم برادر رستم فرخزاد که او باشد فرار کرد به شهری که در اقلیم کردستان عراق است امروز شهر جلولا چه بر سر او آمد؟ زمانی که شکست خورد سپاهش و برادر رسید به این شهر هر کدوم از اقوام ایرانی می‌خواستن برن سمت شهر خودشون می‌خواستن از لشکر جدا شن اما خره‌زاد فرخزاد به این فکر می‌کرد که اینجا ما باید بمونیم


audio: s5OGLZ6HmVA_0113.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
تجدید قوا کنیم برگردیم سراغ اعراب شکستشون بدیم با همین منطقه همه‌ی سپاه رو اونجا حفظ کرد نامه‌ای به یزدگرد سوم فرستاد که ای شاه برای لشکرت کمک بفرست و در ادامه شروع کرد دور شهر خندق کندن که سپاهو حفظ کنه یزدگرد سوم هم در جواب اون نامه از حلوان لشکری گسیل کرد برای کمک به فرخزاد، نتیجه؟ حره‌زاد فرخزاد تجدید قوا کرد


audio: s5OGLZ6HmVA_0114.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
و آقایی به نام مهران رازی شد فرمانده‌ی کل قوا اون زمان خبر این تجدید قوا به سعد می‌رسه، سعد بن ابی‌وقاص او هم بیکار نمی‌شینه برای عمر سریع نامه می‌نویسه که آقا داستان اینه، چه کنیم؟ عمر فرمان میده به دشمن مجال ندهید بروید به سمت آن شهر و حتی به سمت حلوان بروید و یزدگرد سوم را هم شکست دهید


audio: s5OGLZ6HmVA_0116.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
و باز هم جنگی درگرفت جنگی دیگر و باز هم ایرانیان شکست خوردند از پس آن شکست سپاه اعراب به سمت حلوان رفت این بار جایی که یزدگرد سوم به اونجا فرار کرده بود سعد بن ابی‌وقاص بعد از شکست برادر رستم فرخزاد حکم حکومت بر کوفه رو گرفته بود از عمر با غنایم بسیار و البته زنان ایرانی پرتعدادی که اسیر کرده بود به محل حکمرانیش رفت او


audio: s5OGLZ6HmVA_0117.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
تعداد زنان اسیر شده‌ی ایرانی به قدری بود که گویند عمر مکرر می‌گفت از فرزندان این زنان که در جلولا اسیر شدند به خدا پناه می‌برم این رو عمر بارها گفته چقدر زنان ایرانی رو اسیر کردند و چه کردند ایران به تاراج رفته بود


audio: s5OGLZ6HmVA_0119.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
که چه می‌کند این بار؟ چه تصمیمی می‌گیرد؟ آقای یزدگرد سوم باز هم به محض این که می‌فهمه سپاه برادر فرخزاد هم در شهر جلولا شکست خورده فرار می‌کنه از حلوان هم فرار می‌کنه میره به سمت استخر در استان فارس یا شاید هم قم و کاشان امروزی یزدگرد سوم باز هم فرار کرد


audio: s5OGLZ6HmVA_0120.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
یه داستان بامزه‌ای هست در تاریخ بد نیست بهش اشاره کنیم یکی از فرماندهان ایرانی که در برابر اعراب مقاومت می‌کرده فردی بوده به نام هرمزان ایشون در شوشتر بوده و بنا بوده در برابر لشکر ابوموسی اشعری مقاومت کنه زمانی که شهر توسط اعراب محاصره میشه یکی از اهالی خیانت می‌کنه و اعراب وارد شوشتر میشن ایرانیان باز هم اونجا شکست می‌خورن و هرمزان هم اسیر میشه، فرمانده‌ی لشکر


audio: s5OGLZ6HmVA_0121.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
او رو میفرستن پیش عمر وقتی هرمزان رو می‌برن مدینه، او رو می‌برن تو مسجد مدینه عمر یه گوشه‌ای از مسجد خواب بوده گویا در حالی که تازیانه‌ش رو گذاشته بوده زیر سرش نه پرده‌داری داشته، نه دربانی، نه کاتبی، نه محافظی با دیدن این صحنه تمام تصور هرمزان از یک پادشاه به هم می‌ریزه در فکرش پادشاه اعراب رو خیلی بزرگ‌تر می‌دیده به‌هرحال عمر از خواب بیدار میشه و می‌خواسته هرمزان رو بکشه


audio: s5OGLZ6HmVA_0122.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
که این آقای هرمزان یه کلکی سوار می‌کنه میگه آقا بهم آب بدید یه آب به ما می‌رسه دیگه بی معرفتی نکنید عمر دستور میده آبش دهید هرمزان میگه قول میدی تا این آبو نخوردم منو نکشی؟ عمر قول میده هرمزان آب رو نمی‌خوره می‌ریزه زمین! نتیجه؟ کشتنش به معنای نقض عهد میشه، خلف وعده دیگه عمر نمی‌تونسته بکشدش و به همین سادگی و یه جورایی هوشمندی، ایرانی بازی


audio: s5OGLZ6HmVA_0124.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
برگردیم به ایران، همزمان تو ایران چه خبر بود؟ زمانی که سپاه اعراب در شوشتر ایرانیان رو باز شکست میدن حرکت می‌کنن به سمت اصفهان یزدگرد از همه‌ی ایالات کشور درخواست نیرو و کمک و سپاه می‌کنه یک لشکر بزرگ نزدیک همدان این بار گرد هم میان فرمانده‌ی سپاه کی بوده؟ شخصی به نام فیروزان در سمت مقابل هم عمار بن یاسر سردار عرب از این موضوع مطلع میشه


audio: s5OGLZ6HmVA_0125.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
و به عمر نامه می‌نویسه درخواست کمک می‌کنه نتیجه؟ باز هم عمر میره منبر و میگه ای مردم تا کنون به فر اسلام و یاری خداوند در جنگ با عجم پیروزی با ما بوده است اکنون عجم سپاه گرد کرده است تا نور خدای را بنشانند این نامه‌ی عمار بن یاسر است که به من فرستاده است می‌نویسد که اهل طوس و طبرستان و دماوند و ری و اصفهان و قم و همدان و ماهین و ماسبذان


audio: s5OGLZ6HmVA_0126.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
بر ملک خویش گرد آمدند تا در کوفه و بصره با برادران و یاران شما درآویزند و آنان را از سرزمین خویش برانند و با شما به جنگ آیند رایی که در این باب دارید به من بگویید این‌ها رو عمر میگه بر منبر عده‌ای میگن ما هم از همه جای سرزمین اعراب نیرو جمع خواهیم کرد و خودت هم بیفت جلو با هم بریم جنگ عده‌ای این نظر رو رد می‌کنن میگن نیرو رو جمع می‌کنیم


audio: s5OGLZ6HmVA_0127.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
ولی خلیفه نیاد جنگ کشته شه داستان شه عمر نظر دوم رو می‌پذیره و اینجا هم در تاریخ دفعه دومه که عمر میگه ردیفه پس من نمیام جنگ کشته نشیم داستان نشه یزدگرد چند بار فرار می‌کنه عمر هم چند بار میگه باشه من از دور براتون دعا می‌کنم نتیجه؟ اعراب هم سپاهی بزرگ جمع می‌کنند و حرکت می‌کنند به سمت همدان


audio: s5OGLZ6HmVA_0128.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
و 642 میلادی دو لشکر در نهاوند رو در روی هم قرار می‌گیرند سپاه ایران اما وارد جنگ نمیشه چرا؟ مدام از اقصی نقاط کشور داشته نیرو به سپاه اضافه می‌شده به ایرانیان اعراب چه می‌کنن؟ یه حیله‌ای سوار می‌کنن تا جنگ زودتر شروع شه شایعه می‌کنن که آی ملت خلیفه‌ی مسلمین مرد سپاه باید برگرده، سپاه اعراب باید برگرده ژست عقب نشینی هم می‌گیرن به خودشون که ما داریم برمی‌گردیم


audio: s5OGLZ6HmVA_0129.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
ایرانیان تا می‌بینن این منظره رو و می‌شنون که خلیفه‌شون مرده اینا ضعیف شدن میگن به به بدویم بریم حمله و این همان چیزی بود که اعراب منتظرش بودند، نتیجه؟ شکست ایرانیان دوباره جنگ نهاوند آخرین جنگ بزرگ بود بین اعراب و ایرانیان سقوط نهاوند سال 21 هجری قمری برابر با 642 میلادی اتفاق میفته


audio: s5OGLZ6HmVA_0130.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
و بعد از اون در ایالات مختلف تا سال‌های سال در ایران زمین شورش و مقاومت وجود داشته اما دیگه خبری از لشکرکشی بزرگ نمی‌بینیم در تاریخ


audio: s5OGLZ6HmVA_0132.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
در واقع قتل یزدگرد سوم اتفاق مهمیست که این میون رخ میده به لحاظ تاریخی روایت‌های مختلفی هست از قتل یزدگرد سوم که خودش واقعا داستان مفصلیست اگر علاقه‌مند بودید برای ما بنویسید در یک قسمت مفصل جداگانه به این موضوع خواهیم پرداخت اما به‌هرحال یزدگرد 651 میلادی یعنی نه سال بعد از سقوط نهاوند در مرو و در یک آسیاب کشته میشه و به عنوان آخرین پادشاه ساسانی


audio: s5OGLZ6HmVA_0134.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
همیشه آرزو می‌کردم روزی داد خود به شهریار برم و اینک او اینجاست داد داد از او به کجا برم؟ آنچه را از من گرفتی پس بده ای شاه روزهای زندگی‌ام، امیدهای بر بادم این بخشی از فیلمنامه‌ی مرگ یزدگرد بود اثر بی‌بدیل استاد بهرام بیضایی زمانی که آسیابان پیر با شهریار ایران رودررو میشه


audio: s5OGLZ6HmVA_0135.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
و زندگی نابود شده‌ی ایرانیان رو از شهریار شکست خورده و فرار کرده طلب می‌کنه ایرانیان اما از پس این ناامیدی و این زندگی نابود شده تاریخ به ما می‌گوید که ققنوس وار زندگی جدیدی خلق کردند و نور امید تازه‌ای تاباندند آن‌ها نه عرب زبان شدند همانند کشورهای بسیاری که توسط اعراب تسخیر شدند و


audio: s5OGLZ6HmVA_0136.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
حتی زبانشان به عربی تغییر کرد در تاریخ مثل مصر ایرانیان نه عرب زبان شدند، نه هویتشان را باختند بلکه تبدیل شدند به یکی از اصلی‌ترین ستون‌های تمدن و فرهنگ اسلامی و قطعا ایرانیان در تاریخ قضاوت بین خود، حاکمان و دشمنانشون رو به آیندگان سپردند به من، شما و آیندگان


audio: s5OGLZ6HmVA_0137.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
همونطور که بیضایی بزرگ در مرگ یزدگرد می‌نویسه داوران اصلی از راه خواهند رسید اکنون رسیدند این داوران اصلی شما خوبانید پس همانند همیشه


audio: s5OGLZ6HmVA_0139.opus
source: youtube
source_id: s5OGLZ6HmVA
invalidation: VALID
text:
زمان ما به فرجام رسید و کلام ما هم من احمد هاشمی هستم و تنها نیستم این اپیزود هم به همت تیم مورخ در استودیو پیکان تهیه و تولید شد ضمن این که در ادامه با هم خواهیم دید با افتخار ویدیوهای ارسالی از طرف شما خوبان رو تا چند روز آتی و موضوع جذاب بعدی در پادکست مورخ سالم باشید و در صلح شما رو تاریخ می‌سپارم و به شرط بقا می‌بینمتون


audio: MJgUnTw0gHI_0001.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
به مسافری از سرزمین باستان برخوردم که گفت دو پای بسیار بزرگ و بی تنه سنگی در بیابان برپاست در نزدیکی آنها بر روی شن بیابان چهره ای خرد شده افتاده که نیمی‌اش در شنها فرو رفته است چهره ای که اخم و لب چروکیده اش و ریشخند فرمانی که دیگر کسی اطاعتش نمی کند


audio: MJgUnTw0gHI_0002.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
گویای آن است که مجسمه ساز آن احساسها را خوب فهمیده است بر پایه مجسمه این واژه ها آشکار است نام من اوزیماندیاس است پادشاه پادشاهان به کارهای من بنگرید ای توانمندان، به آثارم بنگرید و نومید شوید این بخشی از شعر پرسی بیش شلی


audio: MJgUnTw0gHI_0003.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
شاعر رومانتیک انگلیسی قرن 19 میلادیه شاعری که با این شعر و اشاره‌ش به اوزیماندیاس یک حکومت بی نظیر و افسانه ای رو شرح میده و خطاب به تمام قدرتمندان دنیا از تمام شدن جاه و مقام و قدرت و ثروتشون با پایان عمرشون میگه همانطور که قدرت اوزیماندیاس با مرگش به پایان رسید اوزیماندیاس نامی بود که یونانیان


audio: MJgUnTw0gHI_0004.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
به بزرگترین فرعون مصر باستان داده بودند به رامسس کبیر تاریخ سازی که ما در این قسمت از مورخ داستانش رو روایت خواهیم کرد سلام من احمد هاشمی هستم و اینجا پادکست مورخه بریم ببینیم چی شد؟


audio: MJgUnTw0gHI_0005.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
به سنت همیشگی مورخ منابع این قسمت رو خدمت شما معرفی می‌کنیم اول، مستند رامسس دگریت و دوم، سایت‌های مرجع تاریخ جهان حالا بریم در دل تاریخ


audio: MJgUnTw0gHI_0006.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
روزی روزگاری در مصر باستان در دوران پادشاهی نوین این قلمرو آقای ستی اول، یک اشرافزاده و نظامی مشهور بود ما در قسمت مربوط به تاریخ مصر درباره ادوار مختلف مصر باستان صحبت کردیم و اساسا اون قسمت به هر حال مکمل خوبی‌ست برای این قسمت و پیشنهاد میکنم ببینید و بشنوید به هر حال آقای ستی


audio: MJgUnTw0gHI_0007.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
در شمال مصر زندگی می‌کرد در اطراف دلتای رود نیل ایشون فرزند یکی از سیاستمداران و اشراف تراز اول مصر بود کمی جلوتر راجع به پدر ایشون صحبت خواهیم کرد اما همسر آقای ستی اول کی بود؟ خانمی به نام تویا ایشون هم دختر یک نظامی معتبر بود دختر آقایی به نام رایا این خانواده اشرافی در یکی از درخشان‌ترین دوره‌های باستان


audio: MJgUnTw0gHI_0008.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
در اوج عصر برنز زندگی خوبی ساخته بودند دورانی که اساسا برای منطقه اوراسیا هم درخشان بود یونان باستان در اوج شکوفایی ادبی و هنری بود اون سمت هیتی‌ها در ترکیه امروزی قدرتمندانه حکومت می‌کردند و البته رقیب اصلی قدرت حاکم بر مصر هم به شمار می‌رفتند این سمت در منطقه بین‌النهرین


audio: MJgUnTw0gHI_0010.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
مصر هم جزو یکی از این اجزایی بود که تمدن اون دوره باستان رو ساخته بود پادشاهی نوین مصر از قرن شانزدهم قبل از میلاد مسیح شروع شده بود و در دوره ای که این آقای ستی اول و خانمش، خانم تویا سر و سامون گرفته بودند و تشکیل خانواده داده بودند این پادشاهی حسابی قدرتمند بود به دوران عصر برنز در مصر باستان


audio: MJgUnTw0gHI_0011.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
میگن دوران پادشاهی نوین دوران پادشاهی نوین مصر دوران بسیار پررونقی بود حتی پررونق‌تر از دوران پادشاهی کهن در هزار سال قبل از اون یعنی زمانی که فراعنه هرم بزرگ جیزه رو ساختند بوروکراسی مصر در دوران پادشاهی نوین رشد چشمگیری کرده بود وزرا و کاتبان در این دوران قدرت گرفته بودند و مملکت رو می‌چرخوندند فناوری‌های جدید هم


audio: MJgUnTw0gHI_0012.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
به کمک نیروی نظامی مصر اومده بود و ارتش بزرگی با استفاده از ارابه و سلاح‌های جنگی ساخته شده بود که اغلب این سلاح‌ها هم از برنز ساخته می‌شد نظام مالیات‌گیری پیچیده‌تری هم توسط فراعنه ترتیب داده شده بود و همین باعث شده بود قدرت مصر در کرانه رود نیل همینطور هی گسترش پیدا کنه


audio: MJgUnTw0gHI_0013.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
پادشاهی نوین مصر در قرن پانزدهم قبل از میلاد برای مدتی طولانی به دست فرعون توت موس سوم افتاده بود کسی که فتوحات مصر رو تا سوریه و عراق امروزی هم گسترش داد این شکوه مصر ادامه داشت تا به اواخر قرن چهاردهم قبل از میلاد رسیدیم در این ایام احتمالا در 1303 قبل از میلاد افسانه‌ای در مصر متولد شد


audio: MJgUnTw0gHI_0014.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
افسانه‌ای به نام رامسس دوم البته این رو هم بگم در ارتباط با انسان‌های دوران باستان و اساسا دوران باستان چندان نمیشه به تاریخ دقیق اعتماد کرد به هر حال، رامسس دوم که بود؟ فرزند ارشد همون آقای ستی اول و خانم تویا که ابتدای این قسمت دربارشون صحبت کردیم ما اسم اصلی ایشون رو یعنی آقای رامسس دوم رو، نمی‌دونیم کسی نمیدونه


audio: MJgUnTw0gHI_0015.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
و حتی اطلاعاتی از دوران کودکیش هم نداریم کسی نداره، ولی این رو می‌دونیم در روزگاری که ایشون متولد شد فرعون هرمهب، از سلسله هجدهم فراعنه مصر بر این کشور حکومت می‌کرد


audio: MJgUnTw0gHI_0016.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
سه فرعون، قبل از این آقای هرمهب مصر تحت سلطنت یک فرعونی بود، ویژه آقایی به نام فرعون آخناتون یا همون آمنهتب چهارم ایشون اومد مصر و چه کرد؟ یکتاپرست کرد گفت خدا یکی، یار یکی، دل یکی، دلدار یکی در واقع ایشون اومد گفت خدا فقط آمون، خدای خورشید و الباقی خدایان هم تعطیل


audio: MJgUnTw0gHI_0017.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
خیلی دوران پرپیچ و خمی بوده برای مصر دوران آخناتون یه سری از ادیان خیلی از این آقای آخناتون یاد کردند بعضی می‌گن ایشون همزمان با حضرت موسی حکومت میکرده بعضی هم مثل چیزی که در سریال یوسف پیامبر دیدیم که البته اگر ندیدید قطعا مدام تکرارش پخش میشه از همه جا میشه دید جان؟ دوستان به من میگن که گویا دیگه تکرارش پخش نمیشه چراش هم ما نمیدونیم میگن چی؟ حالا به هر حال


audio: MJgUnTw0gHI_0018.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
میگن آخناتون، همزمان با حضرت یوسف حکومت رو در دست داشته به هر حال آخناتون برای مقابله با قدرت کاهنان این کار رو میکنه یعنی میگه خدا یکی، یار یکی، بقیه هم تعطیله نتیجه چی میشه؟ جالبه بی‌ثباتی و هرج و مرج شکل میگیره قدرت کاهنان و دین، تاریخ تکرار میشه اما بعد از آخناتون، سیستم چندخدایی به مصر برمیگرده و اینطوری مصر دوباره به ثبات میرسه


audio: MJgUnTw0gHI_0020.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
فرعون هرمهب، اگرچه تونست مصر رو به ثبات دوران قبل از آخناتون یعنی ثباتی که در دوران چند خدایی وجود داشت برگردونه و طرفداران آخناتون رو هم سرکوب کنه اما مشکلش این بود که پسر نداشت ایشون چه میکنه به هر حال این آقای هرمهب؟ پارامسه وزیر بزرگ حکومتش رو میکنه جانشین خودش


audio: MJgUnTw0gHI_0022.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
اما این آقای پارامسه که وقتی به قدرت رسید خودش را رامسس اول نام نهاد کی بود؟ پدر آقای ستی اول بود ایشون در واقع پدربزرگ آقای رامسس دوم بود ایشون گفته می‌شه رامسس اول در 1292 قبل از میلاد به قدرت رسید هرچند بازهم تاکید می کنم تاریخ دقیق برای روایت‌های دوران باستان خیلی معنا نداره


audio: MJgUnTw0gHI_0023.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
آقای رامسس اول یک دوران کوتاهی رو حکومت می‌کنه و بعد گلچین روزگار خودنمایی میکنه و گل عمر ایشون رو میچینه و قدرت میرسه به پسرش پسرش کی بود؟ ستی اول این ستی اول بگیم یعنی چی؟ اسم پسرش رو ایشون از نام خدای ست گرفته بود یعنی خدای صحرا و طوفان در واقع پدر و مادر ستی اول بچشون رو وقف خدای ست کرده بودن


audio: MJgUnTw0gHI_0025.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
با به قدرت رسیدن ستی اول حالا پسرش، رامسس دوم وارث تخت و تاج بود اما تا وقتی به تخت سلطنت برسه باید یه ده سالی در رکاب پدر تجربه می‌آموخت ایشون و مهمترین تجربه آموزیش کجا بود؟ در سوریه، وقتی بین ارتش مصر و ارتش هیتی ها نبرد سختی در جریان بود زمان آخناتون، یک سری ناآرامی در مصر به وجود میاد


audio: MJgUnTw0gHI_0026.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
و همون ناآرامی‌ها باعث چی میشه؟ همسایگان مصر، میان یک بخش‌هایی از این قلمرو رو جدا می‌کنند یا سعی می‌کنند براش یکی از مهمتریناش منطقه‌ای بود به نام که کادش کجا می‌شد؟ در سوریه امروزی که هیتی ها اومده بودند تسخیر کرده بودند مصر در زمان توت‌انخ‌آمون و هرمهب تلاش کرده بود اما موفق به بازپس‌گیری کادش نشده بود


audio: MJgUnTw0gHI_0027.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
ستی اول میاد با تجهیز قوای نظامی مصر به هیتی ها حمله میکنه و یک بخشی از کادش رو برمیگردونه به مصر یکی از فرماندهان نظامی مصر در نبرد کادش، پسر ستی اول یعنی رامسس دوم بود بعد از نبرد کادش هم ستی اول خوشش میاد و شروع میکنه یه سلسله جنگی راه انداختن در کجا؟ در مناطق مختلف آسیا و اینور لیبی و لوبه


audio: MJgUnTw0gHI_0029.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
پدر، یعنی ستی اول حدود ده سال بر مصر حکمفرمایی کرد و بعد گلچین روزگار امانش نداد و مومیایی اش کرد و نتیجه، رامسس دوم در جوانی پا جای فراعنه بزرگ مصر گذاشت و احتمالا در بیست و سه سالگی ایشون بر تخت سلطنت مصر تکیه زد نقل شده رامسس دوم در بیست وهفتمین روز


audio: MJgUnTw0gHI_0030.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
از فصل برداشت سال 1279 قبل از میلاد فرعون شد و برای 66 سال حکومت کرد از دوران حکومت رامسس کبیر افسانه ای به عنوان درخشان‌ترین دوره مصر باستان یاد می‌شه عصر طلایی


audio: MJgUnTw0gHI_0031.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
حالا این رامسس یعنی چی اصلا؟ رامسس، یعنی زاده رع ر و عین، خدای خورشید مصر باستان کسی که وقف خدای رع شده بود دورانی به درخشانی رع یا خورشید برای مصر باستان به ارمغان آورد اولین اقدام رامسس کبیر بعد از به قدرت رسیدنش چی بود؟ لشکرکشی به شمال قلمرو مصر برای از بین بردن تهدیدی


audio: MJgUnTw0gHI_0032.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
که سایه‌اش سالهای سال بر سر مردمان مصر بود چی بود این تهدید؟ دزدان دریایی شردن کجا بودند؟ در دلتای رود نیل و مدیترانه شرقی و چه می‌کردند؟ طبیعتا غارت این منطقه، یعنی دلتای رود نیل یکی از پررونق‌ترین مناطق تجاری مصر بود اون زمان و دزدان دریایی مدام در این رونق اختلال ایجاد می‌کردند


audio: MJgUnTw0gHI_0033.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
نتیجه، یک نبرد دریایی بزرگ بین قوای رامسس دوم و دزدان دریایی شکل گرفت که پیروزش، نیروی دریایی مصر بود امروز سنگ یادبودی به نشانه پیروزی رامسس کبیر در این نبرد در بخش شمال شرقی دلتای رود نیل کشف شده


audio: MJgUnTw0gHI_0034.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
با برگرداندن آرامش به آب‌ها حالا وقتش بود رامسس کبیر دست به یک کار بزرگ بزنه برگرداندن سرزمین‌های کنعان و شام که در سال‌های دور جزئی از مصر بودند و در اون زمان از مصر جدا شده بودند و به عنوان قلمروهایی مستقل بین امپراتوری‌های بزرگ وجود داشتند یعنی چی؟ یعنی بین مصر و هیتی‌ها و بابلی‌ها و آشوریان


audio: MJgUnTw0gHI_0035.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
کنعان، همون منطقه‌ای بود که برخی روایات دینی می‌گن حضرت موسی وقتی از مصر فرار کرد رفت اونجا و یک سری روایت دینی دیگر وجود داره که میگن کنعان زادگاه یوسف پیامبره اما اهمیت این منطقه در اون زمان چی بوده؟ مصر قلمروی پولداری بوده کشاورزی پررونقی داشته و در شهرهایی مثل تبس و ممفیس در ساحل رود نیل


audio: MJgUnTw0gHI_0036.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
تولید سفال و پاپیروس هم رواج داشته اما در اون زمان یعنی در اواخر عصر برنز ثروتمند ترین شهرها در منطقه کنعان قرار داشتند کدوما بودن این شهرهای ثروتمند؟ سور و صیدا که در لبنان امروزی قرار دارند نتیجه، رامسس دوم آرزو داشت که بتونه این شهرها را بعد از دو قرن به قلمرو مصر برگردونه و نهایتا البته این کار رو کرد اما با بدبختی


audio: MJgUnTw0gHI_0037.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
نیمی از عمر نزدیک به هفت دهه حکومت رامسس کبیر به تلاش برای تصرف کنعان و جلوگیری از ضد حمله هیتی ها گذشت و مهمترین نبردهای نظامی عصر برونز هم در همین دوره و برای همین هدف رخ داد


audio: MJgUnTw0gHI_0038.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
اما رامسس کبیر یا رامسس دوم برای به چنگ آوردن کنعان چه سیاستی رو در پیش گرفت؟ که فراعنه قبلی ازش غافل بودن و ناموفق؟ یعنی چطور ایشان کرد و شد؟ و قبلی ها کردن و نشد؟ آقای رامسس کبیر، پایتخت رو تغییر داد پایتخت و چه کرد؟ برد به مناطق شمال شرقی دلتای رود نیل مرکز قدرت مصر رو برد به سرزمین های شام نزدیک کرد


audio: MJgUnTw0gHI_0039.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
تغییر پایتخت در مصر البته چیز عجیبی و چیز جدیدی نبود در دوران پادشاهی قدیم مصر باستان پایتخت در ممفیس بود جایی نزدیک به قاهره فعلی در مصر اما در دوران جدید عموما پایتخت در پایین رود نیل و در شهر طبس یا تبای قرار داشت جایی که امروز اون رو به اسم اقصر می‌شناسیم آخناتون، فرعون بحث‌برانگیزی که گفتیم


audio: MJgUnTw0gHI_0040.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
نیم قرن قبل از رامسس کبیر حکومت می‌کرد و سعی کرده بود مصر رو یکتاپرست کنه چه کرد؟ ایشون هم پایتخت رو تغییر داد و آورد به شهری به اسم عمارنهر کجا بود این عمارنهر؟ در شرق رود نیل در مصر اولیا و اونجا رو ایشون تبدیل کرده بود به یک مرکز دینی مثلا مثل واتیکان، مثل قم به طور مثال و غیره و ذالک به هر حال، حالا هم رامسس دوم


audio: MJgUnTw0gHI_0042.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
پررامسس شده بود پایتخت نظامی و اداری اما تبس و ممفیس، مراکز مذهبی مصر باقی مانده بودند پررامسس شهری بود پر از کارگاه های ساخت سلاح و زره و ارابه البته و معلوم بود رامسس دوم سودای خون ریزی بزرگی در سر داره شاید الگوی رامسس دوم برای این تغییر پایتخت کاری بود که آقای مواتالی دوم پادشاه هیتی ها کرده بود


audio: MJgUnTw0gHI_0043.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
این آقای مواتالی که از اواسط دهه 1290 قبل از میلاد حاکم هیتی ها بود، آمده بود پایتختش رو از مرکز ترکیه امروزی و شهر هتوسا، برده بود به شهری به نام ترهونتاسا خیلی عجیب هست ترهونتاسا کجا بود این ترهونتاسا؟ جنوب قلمرو هیتی ها حالا چرا این کار رو کرده بود؟ این آقای مواتالی دوم؟ که روی کنعان و شامات تسلط داشته باشه


audio: MJgUnTw0gHI_0044.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
شامات همون سرزمین شام هردو حاکم به منطقه مورد مناقشه بنابراین نزدیک شده بودند و نتیجه، حالا وقت جنگ بود


audio: MJgUnTw0gHI_0045.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
چهار سال لشکرکشی های سالانه از طرف مصر به کنعان شروع شد بعد از مدتی جنوب کنعان تصرف شد و بعد رامسس بزرگ به سمت بیروت امروزی رفت بعد هم به سمت شمال رفت و مردمان دست نشانده پادشاه موانتالی رو شکست داد در 1275 قبل از میلاد کنترل مناطق کنعان، اسما به دست رامسس افتاد


audio: MJgUnTw0gHI_0046.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
اما تا رامسس ول میکرد میرفت پایتخت خودش باز این هیتی ها میریختن و کنعان رو اشغال میکردن کنعان به هر حال باید تعیین تکلیف میشد و نتیجه، در 1274 قبل از میلاد بزرگترین جنگ عصر برنز در اطراف شهر کادش که بین مصر و هیتی ها بود، رخ داد مهمترین رویارویی نظامی مستند هزاره دوم قبل از میلاد


audio: MJgUnTw0gHI_0047.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
در بسیاری از نقاط دنیا که در عصر برنز تمدنی داشتند الواحی مربوط به جنگ کادش وجود داره این جنگ به قدری در واقع بزرگ بوده که شهرت جهانی پیدا کرده بود اون موقع در هزاره دوم پیش از میلاد مسیح چهار لشکر به نام خدایان مصر آمون، رع، ست و فتاح نامگذاری شدند و به سمت سوریه امروزی فرستاده شدند


audio: MJgUnTw0gHI_0048.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
این لشگرها شامل 40 هزار سرباز جنگی و دو هزار ارابه جنگی بود مواتالی هم ارتشی تقریبا پایاپای مصر روانه میدان نبرد کرد بزرگترین نبرد ارابه ای تاریخ در اطراف کادش شکل گرفت پیروز اولیه جنگ هیتی ها بودند که تونستند مصریان رو غافلگیر کنند و ارتش رع رو تارومار کنند اینجا بود که لشکر آمون ضد حمله رو شروع کرد


audio: MJgUnTw0gHI_0049.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
لشکری که در پیشونیش ارابه بزرگترین فرمانده نظامی مصر باستان میدرخشید کی بود ایشون؟ خود آقای رامسس بزرگ


audio: MJgUnTw0gHI_0050.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
در نهایت هیتی ها شکست خوردند و عقب نشستند پیروزی بزرگ برای رامسس دوم به دست اومده بود حالا وقت چی بود؟ پروپاگاندا طبیعتا اون زمان، ابزار رسانه‌ای که در دسترس نبوده نتیجه، رامسس کبیر دستور میده که تا میشه، از پیروزی بر هیتی ها لوح و سنگ نوشته و سنگ نگاره و اینجور چیزا طراحی و ساخته بشه و جای جای قلمرو مصر نصب بشه


audio: MJgUnTw0gHI_0051.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
و حتی به سایر نقاط دنیا هم صادر بشه تا اینطوری یک موج رسانه ای ویژه به نفع خودش راه بندازه کتیبه ها و بولتن های زیادی در خود شهر کادش هم ساخته شد و البته شعر بلندی هم در این رابطه نوشته شد و در هشت قسمت مختلف شهر کادش نصب شد البته که برخی از مصرشناسان معتقدند آقای رامسس دوم کمی آب بسته در داستان


audio: MJgUnTw0gHI_0052.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
و کمپین رسانه‌ای‌اش قوی تر از ارتشش عمل کرده و این آثار به دست اومده دارای اغراق فراوانه این محققان، معتقدند که نبرد کادش بیش از اینکه پیروزی بزرگی برای رامسس باشد یک بن بست برای هر دو طرف درگیر بود چرا؟ چون کاوش‌ها نشون داده درگیری مصریان و هیتی ها بر سر منطقه کنعان برای سالهای سال بعد از نبرد کادش


audio: MJgUnTw0gHI_0053.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
همچنان ادامه داشته جنگ‌هایی که در نهایت نتیجه‌اش چی شد؟ یکی دیگه از اثرگذاری‌های مهم رامسس کبیر یا رامسس دوم در تاریخ البته این بار در حوزه دیپلماسی


audio: MJgUnTw0gHI_0054.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
نبردها بین مصر و هیتی ها ادامه داشت حتی بعد از تغییر پادشاه در قلمرو هیتی ها مواتالی دوم درگذشت و هاتوسیلی سوم در 1260 قبل از میلاد، شد پادشاه هیتی ها یک سالی درگیری های مرزی ادامه داشت تا در نهایت دو طرف تونستند با توسل به ساز و کار دیپلماتیک و مذاکره، بخشی از اختلافاتشان رو حل کنند


audio: MJgUnTw0gHI_0055.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
بین رامسس دوم و هاتوسیلی سوم یک قراردادی امضا میشه معروف به پیمان ابدی یا پیمان نقره بر اساس این پیمان سوریه و بخش شمالی شام میشه برای هیتی ها و بخش جنوبی شام از جمله منطقه کنعان هم میرسه به مصریان شاهدان این قرارداد هم کیا بودن؟ مثل مثلا قرارداد ملک که شاهد امضا میکنه خدایان دو طرف یعنی خدایان دو طرف هم اسمشون تو قراداد میاد


audio: MJgUnTw0gHI_0057.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
پیمان ابدی یا پیمان نقره یکی از مشهورترین و بزرگترین معاهدات دیپلماتیک تاریخ باستان بشره نکته جالب اینه که متن این پیمان به زبان‌های مختلف ترجمه شده و بسیاری از نسخه‌هاش که عمر 3200 ساله دارن تا به امروز باقی موندن متن اصلی به خط هیروگلیف مصری نوشته شده که البته این نسخه دو تیکه شده


audio: MJgUnTw0gHI_0058.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
و در قرن 19 و در دو نقطه مختلف از اقصر کشف شد کمی بعد و در قرن بیستم هم نسخه‌ای از این پیمان که با زبان اکدی یعنی زبان هیتی ها و تعداد دیگه ای از کشورهای خاورمیانه نوشته شده بود هم، توسط آلمان‌ها کشف شد در حقیقت، خیلی جذابه ما یک پیمان بین‌المللی داریم الان که دو نسخه ازش با دو زبان مختلف در دو نقطه از جهان


audio: MJgUnTw0gHI_0060.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
با انعقاد پیمان ابدی نظمی در شمال قلمرو مصر ایجاد شد و باعث شد خیال طرفین از انگیزه های احتمالی آشوریان امپراتوری نوظهور شرقی برای حمله به مصر و هیتی درگیر جنگ، راحت بشه حالا وقت چی بود؟ وقت این بود که آقای رامسس دوم یا رامسس کبیر، شمال قلمرو رو ول کنه بی خیال شه، بره جنوب در جنوب مصر چه خبر بود؟ تمدنی به نام نوبه یا نوبیا


audio: MJgUnTw0gHI_0061.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
که میشه همین سودان امروزی برای هزار سال به شکل مستقل وجود داشت و یک پادشاهی هم اونجا فرمانروایی میکرد به اسم کوش در دوران پادشاهی نوین مصر فرعون های مختلفی به نوبه دست درازی کردند و هر کدوم یک بخش‌هایی ازش رو برای مصر برداشتن اما در زمان آخناتون و هرج و مرجی که به وجود اومد ازش صحبت کردیم نوبه‌ای ها هم از فرصت استفاده کردن


audio: MJgUnTw0gHI_0062.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
و تونستن باز تا حدی از مصر مستقل بشن نتیجه، آقای رامسس کبیر قصد داشت این استقلال نسبی رو از بین ببره و دوباره نوبه رو به خاک مصر ضمیمه کنه و این کار رو هم کرد


audio: MJgUnTw0gHI_0063.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
حالا بعد از جنوب و موفقیت اونجا نوبت غرب بود جایی که امروز بهش می‌گیم لیبی می‌دونیم که لیبی، جایی در مجاورت تمدن مصر و کرت بوده که خودش یک تمدن قدیمی بود اما اطلاعات ما از این تمدن خیلی خیلی محدوده رامسس به هر حال تونست این منطقه رو فتح کنه و لیبی تبدیل شد به مرز غربی تمدن مصر آقای رامسس کبیر حالا مصر به بزرگترین مساحت خودش


audio: MJgUnTw0gHI_0065.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
از زندگی شخصی رامسس بگییم روایت شده که رامسس کبیر حدود 100 فرزند داشته که از این تعداد، تقریبا نصفشون پسر بودند در هر کدوم از جنگ هاش همیشه یه چند تا از پسرهاش هم همراه آقای رامسس بودن این فرزندان ماشالله متعدد محصول اعتماد تمام و کمال آقای رامسس دوم به مقوله ی چند همسری بوده و البته توانمندی خود آقای رامسس دوم


audio: MJgUnTw0gHI_0066.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
اما اصلی ترین همسر ایشون یعنی سوگلیش کی بوده؟ خانمی به نام نفرتاری اولین و مهمترین همسر سلطنتی آقای رامسس کبیر رامسس، معابد و عبادتگاه های بسیاری به نام خانم نفرتاری ساخته و این نشون میده که به اولین همسرش علاقه ویژه ای داشته و بهش احترام میذاشته ایشون یعنی خانم نفرتاری در امور دیپلماتیک هم دخالت داشته


audio: MJgUnTw0gHI_0067.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
و الواحی به عنوان نامه از طرف ایشون وجود داره خطاب به پادشاه هیتی ها و همسرش نفرتاری البته خیلی عمر نکرد و برعکس همسرش خیلی سریع گلچین روزگار گل عمرش رو اصلا زد چید یه وضعی نتیجه، بعد از درگذشت خانم نفرتاری زنان مشهور و قدرتمند دیگری هم بودند که وارد زندگی آقای رامسس کبیر شدند


audio: MJgUnTw0gHI_0068.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
و نقش خودشون رو بر لوح تاریخ بشر حک کردند بین این زنان، خانمی بود به نام ایزتنوفرد که پیش از تبدیل شدن رامسس دوم به فرعون با ایشون ازدواج کرده بود و هووی در واقع همون خانم نفرتاری بود ایشون از همه مهمتر بود چرا؟ چون یه سری مجسمه و کتیبه هم البته به دستور شوهر ایشون، رامسس دوم به نام ایشون زده شده


audio: MJgUnTw0gHI_0069.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
در ادامه علاقه به چند همسری آقای رامسس دوم این رو باید گفت که یه سری از ازدواج های رامسس دوم سیاسی بوده، یعنی چی؟ مثلا بر اساس توافقی که در پیمان ابدی بین هیتی ها و مصریان انجام شد رامسس دوم مکلف شد یکی از دختران هاتو سیلی رو که پادشاه هیتی ها بود اون زمان، بگیره نکته جالب دیگه در ارتباط با زندگی شخصی آقای رامسس کبیر


audio: MJgUnTw0gHI_0070.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
ازدواج ایشون با یه سری از دختران خودش بوده البته اون زمان ازدواج با محارم، اون هم برای فرعون کار بدی به حساب نمیومده و نتیجه، یه سری از دختران فرعون، رامسس کبیر کمی که بزرگ شدن تبدیل شدن به همسر فرعون، رامسس کبیر سوالی که البته برای ما پیش اومد اینه که تا دیروز مثلا رامسس میگفته دخترم بیا حالا باید میگفته مثلا عیال بیا خیلی چیز عجیبیه


audio: MJgUnTw0gHI_0071.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
احتمالا برای شما هم سوال هست به هر حال، یکی از این خانم ها که دخترش بوده بعدا میشه همسرش خانمی بود به نام بینتانات کی بود ایشون؟ دختر مشترک فرعون، رامسس دوم و همون خانم ایست نوفرت که عرض کردم زن دوم عملا فرعون بود و تقریبا هم مهم بود بعد از زن اولش که نفر تاری بود ایشون هم پا در مسیر مادرش گذاشت و شد همسر باباش یعنی خیلی اصلا داستان پیچیده بوده به هر حال، این نوع روابط


audio: MJgUnTw0gHI_0072.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
در زمان مصر باستان رایج بوده و پذیرفته‌شده اما همون طور که قابل تصوره مشکلات خونی جدی هم به وجود می آورده برای مثال یادی کنیم از فرعون مشهور توت‌انخ‌آمون، کسی که پنجاه سال پیش از رامسس دوم حکومت میکرد ایشون از بیماری های خونی بسیاری رنج می برده که به نظر میرسه ریشه‌ش هم خونی پدر و مادرش بوده


audio: MJgUnTw0gHI_0073.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
اگر نیمه اول حکومت رامسس دوم رو دوران جنگ و کشورگشایی بدونیم نیمه دوم حکومت ایشون دوران ساخت و ساز نام میگیره بسیاری از بزرگترین دستاوردهای معماری دوران مصر باستان در این دوران ساخته شد ساخت و سازهای بزرگ از ویژگی های پادشاهی نوین مصره و البته از ویژگی های رامسس دوم


audio: MJgUnTw0gHI_0074.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
بزرگترین حامی ساخت و سازها در این دوران همین آقای رامسس دوم بوده در واقع از زمان فرعون خئوپس به این سمت دوران رامسس دوم، باشکوه ترین دوران بوده از نظر بزرگترین پروژه های ساختمونی کی بود این فرعون خئوپس؟ اینم بگیم جالبه در قسمت مربوط به عجایب مصر این رو گفتیم اگر خاطرتون باشه ایشون فرعونی بود در قرن 26 قبل از میلاد و در دوران پادشاهی کهن مصر


audio: MJgUnTw0gHI_0075.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
که دستور ساخت مجموعه ای از اهرام رو در جیزه داد از پس فرعون خئوپس حالا نوبت رامسس کبیر بود تا میراث خودش رو برای آیندگان به جا بذاره


audio: MJgUnTw0gHI_0076.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
در دوران رامسس دوم معماری مصر بیش از ساخت اهرام غول پیکر برای مردگان، روی ساخت معابد و مجسمه‌هایی برای گرامیداشت خدایان به خصوص خدای رع تاکید داشته یکی از مهم‌ترین این پروژه‌ها در تبس یا همان اقصر انجام شد پروژه‌ای به نام رامسئم یک معبدی بود با چندین حیاط تودرتو


audio: MJgUnTw0gHI_0077.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
که در صحن داخلی‌ش مجسمه غول پیکر رامسس دوم قرار داشت و دارد در باقی فضاهای رامسئم هم مجسمه های خدایان و الهه های مصر قرار داره البته زمانی مجسمه های رامسس در همه جای معبد وجود داشته که خیلی‌هاشون رو قرن 19 اروپائیان برداشته‌اند، پیچونده‌اند، بردن مثلا تو موزه بریتانیا یکی از این مجسمه ها امروز نگهداری میشه البته پدیده دیگه‌ای که


audio: MJgUnTw0gHI_0078.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
در سرتاسر رامسئم قابل مشاهدست نقش و نگارهایی از پیروزی رامسس بود کجا؟ در نبرد معروف کادش و البته الباقی جنگهای رامسس دوم


audio: MJgUnTw0gHI_0079.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
رامسس دوم، بسیاری از اهرام فراعنه پیش از خودش رو بازسازی کرد و در کنار هر کدومشون کتیبه‌ای نصب کرد تا نشون بده خودش یا پسر ارشدش بر این بازسازی ها نظارت داشتند از طرفی برای بوروکرات‌های دولتش برای وزرا و کاتبان هم معبد ساخته شد تا نشون بده چقدر ساختار سیاسی مصر براش مهم بوده در قلمروهایی که تسخیر کرده بود مثل نوبه هم


audio: MJgUnTw0gHI_0080.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
معابد و ساختمان های بسیاری ساخت تا قدرتش رو به ساکنان مناطق دورتر از پایتخت و همینطور به آیندگان نشون بده بهترین نقش برجسته‌های باقی‌مونده از پادشاهی نوین مصر رو ما در این معابد و در رسای مبارزات و فتوحات رامسس دوم می‌بینیم ویژگی دیگه بسیاری از این معابد چی بود؟ ساخت ابوالهول های کوچک در مسیر ورود و خروج


audio: MJgUnTw0gHI_0082.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
خب تمام اینهایی که گفتیم اما ساخت و سازهای حاشیه‌ای رامسس دوم بود اصلی ترین پروژه ای که رامسس بزرگ پیش برد چی بود؟ ساخت معبدی عظیم در مرز مصر و سودان به اسم ایپسمبل که امروز ابوسیمبل یا ابوسمبل هم شناخته میشه معبدی عظیم که بیست سال ساختش طول کشید یادمانی این معبد برای آقای رامسس دوم


audio: MJgUnTw0gHI_0083.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
محبوب خدای آمون و همینطور همسر عزیز رامسس، خانم نفرتاری این معبد به گونه ای ساخته شده که 22 اکتبر و 22 فوریه هر سال نور خورشید کل معبد رو میپوشونه و مجسمه خدایان رو روشن می کنه حدس زده میشه که این دو تاریخ سالگرد تولد و تاجگذاری رامسس دوم بوده درب ورودی ابوسیمبل


audio: MJgUnTw0gHI_0085.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
جنگ ها، صلح ها، ساخت و سازها همه و همه در حدود چهار دهه اول حکومت رامسس به وقوع پیوست اگرچه میدونیم که یک سری از ساخت و سازها تا سال های پایانی حکومت ایشون هم ادامه داشته اما چیزی که عجیبه بیست سال پایانی حکومت رامسسه دورانی که به شکل عجیبی هیچ اطلاعات ویژه ای ازش موجود نیست برعکس بیش از 40 سال قبلش که خیلی ازش می دونیم


audio: MJgUnTw0gHI_0086.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
احتمالا دلیلش اینه که فرعون در دو دهه آخر عمرش عموما با بیماری دست به گریبان بوده وقتی مومیایی رامسس دوم کشف شد و تجزیه و تحلیل شد مشخص شد رامسس کبیر در دوران پیری انواع و اقسام بیماریها رو داشته از جمله روماتیسم، انسداد رگ های قلب و مشکلات شدید دندان اما فرعون بزرگ مصر با همه این بیماریها


audio: MJgUnTw0gHI_0087.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
به این راحتی جون به عزرائیل تسلیم نکرد ایشون تا 1213 قبل از میلاد یعنی حدود 66 سال حکومت کرد و حدود 90 ساله بود که مرد عمری بسیار طولانی بر اساس معیارهای اون دوران امروز با بالا رفتن سطح بهداشت و درمان ملت میتونن 90 سال، به زور البته، عمر کنند اما اون زمان چهل پنجاه رو میدیدی، خیلی بود


audio: MJgUnTw0gHI_0088.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
نهایتا رامسس دوم بعد از 90 سال زندگی پر عزت مرد و پسر احتمالا سیزدهمش، آقای مرنپتا جاشو گرفت چرا پسر سیزدهمش؟ چون رامسس انقدر زندگی کرد که بیشتر پسران ارشدش مردن و قرعه بخت به نام پسر سیزدهم افتاد البته مرنپتا هم همچین شانس جدی‌ای نیاورد شصت و خورده‌ای سالش بود که تازه شد شاه هفت هشت سال هم بیشتر حکومت نکرد بنده خدا


audio: MJgUnTw0gHI_0090.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
یکی از اهمیت‌های رامسس دوم اینه که در کتاب پیدایش عهد عتیق یهودیان ازش یاد شده گفته میشه وقتی از بردگی یهودیان در اون کتاب حرف زده میشه این بردگی به دستور رامسس دوم اتفاق افتاده همینطور تو این کتاب داستان یوسف پیامبر رو به دوران رامسس دوم مرتبط می‌دونن نه دوران آخناتون باز هم تو همین کتاب


audio: MJgUnTw0gHI_0091.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
رامسس دوم رو فرعونی می‌دونن که دستور قتل فرزندان پسر بنی‌اسرائیل رو داد که در ادامه‌ش میشه همون داستان که خانم یوخابد، مادر حضرت موسی نوزادش رو به رود نیل میسپاره و نوزاد سر از بارگاه فرعون در میاره و ادامه داستان که خیلیامون شنیدیم البته اینم بگم بعضی از مفسران دین یهود این طوری داستان رو تفسیر می‌کنن وگرنه در کتاب پیدایش مستقیما از رامسس اسمی برده نشده


audio: MJgUnTw0gHI_0092.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
خب فیلم هم معرفی کنیم دیگه به سنت پادکست مورخ البته که فیلم بسیار در این رابطه یه مقدار ما انتخاب های خودمون رو عرض میکنیم فیلم ده فرمان که در صدر این لیسته اثر سیسیل بیدمیل در ارتباط با داستان حضرت موسی‌ست و چارلتون هیستون نقش موسی رو بازی میکنه و یول برینر هم نقش فرعون رو که بی نظیر هم بازیش کرد فرعونی که همین آقای رامسس دومه در نهایت ما می‌دونیم که


audio: MJgUnTw0gHI_0093.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
دوران پادشاهی نوین مصر بعد از آقای رامسس دوم چندان دوام نیاورد این چندان دوام نیاوردن البته حدود 150 سال طول کشید اما خب بعد از رامسس دوم دوره افول مصر شروع شد یه سری از مفسرین دینی معتقدند که این دوران افول درواقع همون عذابیه که خداوند بر مردمان مصر نازل کرد و به این دلیل بوده که فرعونشون اجازه بازگشت بنی اسرائیل رو


audio: MJgUnTw0gHI_0095.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
قرن 19، قرنی که مصر شناسان تونستند هیروگلیف خط مصریان باستان رو رمزگشایی کنند عصر طلایی اکتشافات تو این مکان باستانی شروع شد و مقبره رامسس دوم هم تو همین دوران، یعنی در 1881 میلادی در نزدیکی شهر تبس کشف شد البته مقبره رامسس دوم هم مثل مقبره بسیاری از فراعنه دیگر


audio: MJgUnTw0gHI_0096.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
پیش از کشف بارها غارت شده بوده و مثل مقبره توت‌انخ‌آمون دست نخورده نبود با این حال مومیایی آقای رامسس دوم رو غارت نکرده بودند خدا رو شکر سر جاش بوده در 1975 میلادی مشخص شد اوضاع مومیایی رامسس دوم اصلا خوب نیست نتیجه، آقای ژیسکار دستن رئیس جمهور وقت فرانسه مقامات مصری رو قانع میکنه که آقا مومیایی رو بفرستید اینجا


audio: MJgUnTw0gHI_0097.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
ما یه حالی بهش بدیم ولی مصریان که می ترسیدند فرانسه بزنه تو گوش مومیایی براش پاسپورت صادر کردن و تو بخش شغل هم نوشتند پادشاه در گذشته مصر در فرودگاه فرانسه هم با تشریفات کامل نظامی عین یک مقام بلندپایه از مومیایی رامسس دوم استقبال شد


audio: MJgUnTw0gHI_0098.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
اهمیت رامسس دوم برای ما بیش از اینکه تونست یکی از بزرگترین امپراطوری های دوران باستان رو بسازه و بیش از هر چیز دیگری برای خدمتی است که ایشون به تاریخ نگاری کرده رامسس کبیر، یکی از اولین مبلغان بزرگ تاریخ بوده کسی که پیش از هرودوت یونانی، پدر علم تاریخ برای ما از تاریخ بشر گفته


audio: MJgUnTw0gHI_0099.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
جهان و نسل های آینده رامسس دوم از کاری که ایشون در دوران حکومتش کرده و جهانی که توش می زیسته اطلاعات چندانی نمیداشت اگر رامسس کبیر، هر آنچه بود رو بر الواح سنگی و نگاره‌های دیگر ثبت نمی‌کرد و به یادگار نمیذاشت از این منظر، بشر به رامسس دوم مدیونه زمان ما به فرجام رسید و کلام ما هم


audio: MJgUnTw0gHI_0100.opus
source: youtube
source_id: MJgUnTw0gHI
invalidation: VALID
text:
من احمد هاشمی هستم و تنها نیستم این اپیزود هم به همت تیم پادکست مورخ در استودیو پیکان تهیه و تولید شد تا چند روز آتی و موضوع جذاب بعدی سالم باشید و در صلح شما رو به تاریخ می‌سپارم و می‌بینمتون


audio: abND4AQ1p4Y_0001.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
از جوونی می‌شناختمش سر سه‌راه بوذرجومهری کله‌پزی بود هر روز صبح میومد اونجا صبحونه می‌خورد اونجا می‌دیدمش یادمه یه‌سری از بچه‌لات‌های طرف‌های شهر نو و گمرک و مولوی تو مدرسه پیرنیا بودن


audio: abND4AQ1p4Y_0010.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
به سنت همیشگی مورخ منابع این قسمت رو معرفی می‌کنیم ما دو منبع داریم در این قسمت اول کتاب خاطرات شعبان جعفری به کوشش هما سرشار و دوم کتاب عملیات آژاکس اثر دونالد نیوتن ویلبر حالا بریم در دل تاریخ


audio: abND4AQ1p4Y_0020.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
شانزدهمین و آخرین عضو خانواده‌ی جعفری در محله سنگلج تهران و دقیق‌تر گذر درخونگاه به دنیا اومد و اسمش رو گذاشتند شعبون در کتب تاریخی هیچ اسمی از پدر و مادر شعبون برده نشده اما می‌دونیم که هر دو اصالتا اهل منطقه‌ی کن سولقون تهران بودن و در دوره‌ی جوونی میان محله‌ی سنگلج


audio: abND4AQ1p4Y_0022.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
حاج علی‌اکبر جعفری یکی از برادران بزرگ‌تر شعبون هم از کسبه‌ی سرشناس و خوش‌نام محله‌ی سنگلج بوده همیشه


audio: abND4AQ1p4Y_0024.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
بعد از تخریب این محله یعنی سنگلج خانواده‌ی شعبون تو خونه‌ای در گذر دباغ‌خونه ساکن شدند پدر شعبون در این گذر یه بقالی باز کرد و پسر کوچیکش رو کرد وردست خودش یعنی شعبون قصه ما قبل از این‌که حتی وارد مدرسه بشه وارد بازار کار شد یه‌جورایی و شد وردست باباش در بقالی


audio: abND4AQ1p4Y_0025.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
کمی بزرگ‌تر که شد پدرش اون‌رو در مدرسه ثبت نام کرد اما هیکل درشت و بی‌توجهی‌های زیاد شعبون به صحبت‌های معلم و البته قلدری‌هاش باعث شده بود هر روز با بچه‌های مدرسه دعوا کنه این بچه


audio: abND4AQ1p4Y_0026.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
همین مسئله باعث شد سه بار از مدرسه اخراج بشه و هربار پدرش مجبور بود دست شعبون رو بگیره ببره یه مدرسه جدید که شعبون رو توش نشناسن ثبت نام کنه یعنی نه تنها تو مدرسه‌ای که ازش اخراجش کرده بودن دیگه قبولش نمی‌کردن بلکه اگر شهرتش به مدرسه‌های اطراف هم رسیده بود همون جلو در می‌گفتن آقا قربون معرفتت شما تو هم نیا ما ثبت نام نمی‌کنیم این وضعیت


audio: abND4AQ1p4Y_0028.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
آقا شعبون تو 3 مدرسه بصیرت عنصری و اسلام ثبت نام شد اما هربار به علت شرارت اخراج می‌شد دیگه به یه جایی رسید که باباش قاطی کرد گفت دیگه من واقعا خسته شدم اصلا گرفتی مارو؟ دیگه بهش اجازه نداد بره مدرسه پدر شعبون برای مشغول کردن آقا شعبون اون رو فرستاد به یک مغازه‌ی ریخته‌گری و البته آهنگری که چی‌کار کنه؟ وردستی کنه یعنی برگرده سر همون کاری که از


audio: abND4AQ1p4Y_0034.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
با سرتیپ اسماعیل شفایی رئیس قورخانه که بچه محل دیگه‌هم بودن صحبت کرد گفت جون مادرت این بچه مارو بفرستین قورخانه بابای مارو دراورد خونه بیرون همه‌جا قوخانه حالا چیه؟


audio: abND4AQ1p4Y_0036.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
آقای شفایی یعنی همون سرتیپ بچه‌محل بابای آقا شعبون قصه‌ی ما با اصرار باباش می‌فرسته شعبون رو بخش سوهان‌کاری قورخانه و نتیجه قطعا برای شما هم دیگه الان قابل پیش‌بینه که


audio: abND4AQ1p4Y_0038.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
خدمت شما عرض کنم که هیکل درشت و تنومند این آقا شعبون و ورزشکار بودن یکی از برادراش باعث شد ایشون از 14 سالگی با زورخونه و ورزش باستانی یه‌جورایی آشنا بشه یه مقدار هم که می‌گذره تو بازارچه کربلایی عباسعلی در جنوب چهارراه حسن‌آباد امروزی یه زورخونه‌ی نیمه فعال رو به‌نام زورخونه‌ی بازارچه ایشون میره اجاره می‌کنه درواقع


audio: abND4AQ1p4Y_0039.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
باباش بهش پول میده که بره به علاقه‌ش یه‌جورایی بپردازه حداقل دست از سر این بنده‌خدا برداره از اون اتفاقات یه مقدار دور بشه بزن بهادری


audio: abND4AQ1p4Y_0040.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
آقا شعبون تو زورخونه راضی بوده خداروشکر دیگه اونجا بند می‌شده ولی تمام وقتش با مدیریت این زورخونه نمی‌گذشته حالا یه زورخونه بوده دیگه خبری نبوده هماهنگش می‌کرده وقت آزاد زیاد داشته چی‌کار می‌کرده؟ آفرین کار هر روزه‌ی آقا شعبون زورگویی کری‌خونی و دعوا با لات‌های محله و سایر محله‌ها بوده یعنی هرچی بیشتر ایشون ورزش می‌کرده و هیکلش گنده‌تر می‌شده میزان دعوا و


audio: abND4AQ1p4Y_0041.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
درگیری‌هاش هم بیشتر می‌شده البته مد بوده همین دعوا و درگیری‌ها باعث شد برای اولین بار پای آقا شعبون یعنی شعبان جعفری به شهربانی و حتی بازداشت چندروزه باز بشه


audio: abND4AQ1p4Y_0043.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
کجا افتاد خدمتش؟ تو اداره‌ی نقلیه اما بارها و بارها از محل خدمت فرار می‌کرد دژبان بدبخت دنبالش می‌گرفتش دوباره مینداختش خدمت و دوباره این اتفاق ادامه پیدا می‌کرد نتیجه دوران سربازی آقا شعبون به جای 2 سال چندین سال طول کشید بعله در ادامه کمی زندگی شعبون داشت سرو سامون می‌گرفت چرا؟ عرض می‌کنم


audio: abND4AQ1p4Y_0044.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
در کشاکش جنگ جهانی دوم و اشغال ایران توسط قوای متفقین آقای حبیب‌الله بلور کشتی‌گیر و مربی مطرح دهه‌ی 1320 شمسی اومد حمایت کرد و همراهی کرد از شعبون جعفری


audio: abND4AQ1p4Y_0045.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
آقا شعبون تو یکی از خیابون‌های اطراف میدون شاپور باشگاه راه‌آهن رو راه‌اندازی کرد به سلامتی و زیرنظر همین آقای بلور هم کشتی یاد گرفت و هم قواعد ورزش زورخونه‌ای رو درست حسابی این‌دفعه یاد گرفت اما نقطه عطف زندگی شعبون جعفری کی بود؟


audio: abND4AQ1p4Y_0049.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
وقتی شعبون جعفری همچنان دوران خدمت سربازی‌ش رو داشت طی می‌کرد با چندتا از بچه محل‌هاشون و لات و لوت‌های محل به اصطلاح پاشدن رفتن کجا؟ لاله‌زار که چی‌کار کنن؟ طبیعتا سیراب شیردون بزنن با شراب یعنی اصلا مزه‌ی لوتی سیراب شیردونه


audio: abND4AQ1p4Y_0050.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
حالا لاله‌زار که قطعا همه درجریان هستید بورس تماشاخانه‌ها و سینماهای تهران هم بوده اون رو ما باهاش کاری نداریم چی‌میشه حالا؟ آقا شعبون و رفقاش که سرشون هم دیگه به‌قولی گرم شده بوده به‌زور میرن تو سالن تئاتر فردوسی چه‌خبر بوده حالا تو تئاتر فردوسی؟ نمایشنامه‌ی مردم به کارگردانی عبدالحسین نوشین و عبدالکریم عمویی درحال اجرا بوده رو صحنه بوده این آقای عبدالحسین نوشینی که


audio: abND4AQ1p4Y_0052.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
نمایشنامه‌ی مردم هم در انتقاد به ظلم و ستم پهلوی روی صحنه رفته بوده این‌جا نکته‌ی مهمیه اون مست رفته اینام داشتن این نمایشنامه رو با این پیشینه‌ی سیاسی که از خود این آقای نوشین گفتم روی صحنه اجرا می‌کردن یعنی در زمان درست تو جای درست بوده حالا نمی‌دونم شاید در زمان غلط در جای غلط بوده بگذریم به‌هر‌حال این نمایش مردم که کارگردانش آقای نوشینی بوده که سیاسی بوده و از اون‌ور خود کار هم


audio: abND4AQ1p4Y_0053.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
نمایشنامه‌ش سیاسی و انتقادی بوده به رژیم حاکم این خیلی سروصدا کرده بوده در جامعه شعبون‌ام که نافشو با شر وسروصدا بریدن دیگه یعنی هرجا سروصدا بوده یه پایه ثابت آقا شعبون بوده


audio: abND4AQ1p4Y_0054.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
حالا چه اتفاقی میفته؟ مامور سالن می‌بینه شعبون و نوچه‌هاش دارن مست میان تو میگن آقا نرین میاد جلوگیری می‌کنه که آقا جون مادرتون بهم نریزید فلان و اینا اما


audio: abND4AQ1p4Y_0055.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
با قلدری و دعوا این تیم و خود آقا شعبون وارد سالن میشن اصلا این حرفا نیست وارد تماشاخونه میشن و شعبون‌ام زوری میره می‌شینه رو صندلی مسئول کنترل‌گر بلیط یعنی یعنی یه‌جورایی مسئول انتظامات سالن لجبازی


audio: abND4AQ1p4Y_0056.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
اون مامور سالنه به محض این‌که می‌فهمه این شعبون جعفریه کچله احتمالا خدمتش تموم نشده سربازه یه دژبان خبر می‌کنه که آقا جان بچه‌ت بهم ریخت اصلا زندگی مارو داره دعوا می‌کنه سرباز هم هست بیا اینو وردار ببر از همون‌جایی که اومده برو اون‌جا ولش کن جون مادرت


audio: abND4AQ1p4Y_0058.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
مامور انظامات سالن زنگ می‌زنه دژبان حالا یه‌جوری دژبان رو خبر می‌کنه دژبان میاد دعوا درگیری فحش خواهر مادر درنهایت دستبند میزنن دست شعبون جعفری از سالن میندازنش بیرون و حالا بعدم البته می‌برنش خدمت ولی شعبون و رفقاش که تو حالت عادی نبودن دیگه قبل این دستبند زدن و اینا یه دعوای اساسی و عربده‌کشی و این مسائل رو راه می‌ندازن کلا نظم نه‌تنها تماشاخونه فردوسی که لاله‌زار اصلا خیابون رو می‌بندن نتیجه چی‌میشه؟


audio: abND4AQ1p4Y_0059.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
این دعوا و عربده‌کشی‌ها با اون داستان سیاسی بودن کارگردان و خود کار یعنی انتقادی بودن خود اون تئاتری که داشته اجرا می‌رفته به ظلم و ستم پهلوی اعتراض داشته باعث حساسیت عکس‌ها و خبرنگارها میشه همه میریزن اون‌جا شبونه


audio: abND4AQ1p4Y_0064.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
خبرنگار کیهان می‌نویسه که یکی از اراذل اوباش تهران برای برهم زدن نمایش مردم که رنگ و بوی سیاسی دارد به سالن اجرای این نمایش حمله کرد عکس شعبون‌ام که گنده چاپ میشه توی روزنامه


audio: abND4AQ1p4Y_0065.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
حالا تو این زمان این شعبون کجا بوده؟ گفتیم دیگه دژبانه درنهایت دستبند میزنه می‌برتش پادگان و خدمت دیگه خبر نداشته اصلا چه اتفاقی داره میفته داره مشهور میشه


audio: abND4AQ1p4Y_0067.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
گوله اینو ورمیدارن این یه تیکه رم جدا می‌کنن میرن خدمت آقا میگن آقا شعبون آقا شعبون آقا شعبون ببین روزنامه انداخته معروف شدی عکستو انداختن فلان


audio: abND4AQ1p4Y_0068.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
شعبون‌ام البته میگه ما معروف بودیم این حرفا چیه یه نگاهی‌هم می‌کنه و که حالا سواد جدی هم نداشته ولی خیلی حال می‌کنه


audio: abND4AQ1p4Y_0071.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
ما یه سیرابی خوردیم و عرق و حالا چه جنبه سیاسی‌ای پیدا کرد اصلا ما داستانمون این نیست و بهمون نمی‌خوره ولی هرچی پیش آید خوش آید


audio: abND4AQ1p4Y_0072.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
تو پرانتز هم من اینو عرض کنم روایت خود آقای شعبان جعفری از لقبش یه چیز دیگه‌ست حالا یه‌سریا میگن که روزنامه کیهان این لقب رو بهش داد اما روایت خودش یه چیز دیگه‌ست اگر ما رو از یوتوب الان تماشا می‌کنید ببینید و بشنوید اگر به صورت صوتی و پادکست مارو می‌شنوید که بشنوید و لذت ببرید ما میرفتیم مدرسه .


audio: abND4AQ1p4Y_0079.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
چاپ اسم و عکس شعبون تو روزنامه هم‌زمان بوده با دوران نخست‌وزیری کی؟ آقای ابراهیم حکیمی ملقب به حکیم‌الملک چرا مهمه این موضوع؟


audio: abND4AQ1p4Y_0081.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
از قضا اون شبی که میریزن شعبون‌اینا توی سالن تئاتر ایشون تو سالن بوده و مشغول دیدن این تئاتر آقای نوشین


audio: abND4AQ1p4Y_0082.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
اون اتفاق‌ها و سروصداها که میشه این آقای نخست‌وزیر از بهم‌ریختن سالن تماشاخونه حال می‌کنه شعبون میاد بهم میریزه بعدم انعکاس خبری داشته دیگه بیشتر حال می‌کنه و البته که به مذاق دربار پهلوی‌ام خوش اومده بوده چون اون نمایش در نقد سیاست‌ها و ظلم‌های مثلا دربار پهلوی بوده دیگه پس اونم خوشش اومده نخست‌وزیر حال کرده دربارم حال کرده نتیجه اسم شعبان جعفری


audio: abND4AQ1p4Y_0088.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
فردای اون‌روز یعنی فردای به‌هم ریختن تئاتر سرگردی از اداره آگاهی تهران میره در خونه‌ی پدری شعبون بی‌مخ وایمیسته حسابی تعریف کردن که آقا چه بچه‌ای ماشالا چه گل‌پسره خیلی بچه خوبیه و اینا


audio: abND4AQ1p4Y_0091.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
می‌شمره نقد میده خدمت ابوی میگه بدین به شعبون بگین تا یه مدتی تو خیابونای تهران آفتابی نشه تا آب‌ها از آسیاب بیفته بعد باهم در تماسیم


audio: abND4AQ1p4Y_0092.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
آقا شعبون قصه‌ی ما هم سریعا باز از خدمت فرار می‌کنه میره لاهیجان و یک‌سال تو این شهر می‌مونه یعنی اون یه مدتی که بهش گفتن آفتابی نشو پول بوده عشق و حالم بوده یک سال طول می‌کشه


audio: abND4AQ1p4Y_0093.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
طی این مدت حضور شعبون بی‌مخ تو لاهیجان ایشون یه زورخونه‌ای رو به نام اسلام نظر اجاره می‌کنه و همون‌جا هم با خانوم افسر آزادسرو ازدواج می‌کنه یک سال بعد هم برمی‌گرده تهران به خونه پدریش تو گذر دباغخونه‌ی تهران و دوباره کاری که توش خبره بوده رو شروع می‌کنه چی؟ معلومه، طبیعتا دعوا و درگیری و شرارت


audio: abND4AQ1p4Y_0094.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
بیشتر عمر شعبون بی‌مخ به دعوا و بزن بهادری گذشت و همین ویژگی باعث شد هربار خواسته یا ناخواسته تو بلواها و درگیری‌ها و شرارت‌هایی که تو تهران و مخصوصا محله‌های مرکزی تهران اتفاق میفتاد آقا شعبون‌ام حضور پررنگ و فعالی داشته باشه از اون‌ور هم شعبون بی‌مخ اعتقادات شدید مذهبی‌ام داشته و اون‌طوری که اطرافیانش میگن


audio: abND4AQ1p4Y_0096.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
شعبون برگزاری عزاداری دهه اول و سوم محرم رو از وظایف خودش می‌دونسته و تو سال‌های دور هم یه دسته‌ی بزرگ عزاداری داشته که معمولا هم سر ترتیب حرکتش با دسته‌های بزرگ و باقی بازاری‌ها و میدون دارا دعواشون میشده اون دسته‌ها هم اغلب سرکرده‌شون کی بوده؟ طیب حاج رضایی و البته جاهل‌های دیگه‌ی معروف تهران به طور کلی محرم هم میشده دعوا


audio: abND4AQ1p4Y_0098.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
شعبان جعفری در کتاب خاطراتش خودشو از 25 سالگی جزو جمعیت فدائیان اسلام و از پامنبری‌های سید مجتبی نواب صفوی معرفی کرده


audio: abND4AQ1p4Y_0099.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
حالا چرا از جمعیت فدائیان اسلام میزنه بیرون ایشون؟ خودش شعبون جعفری تو خاطراتش میگه ترور حاج علی رزم‌آرا نخست‌وزیر مخالف ملی شدن صنعت نفت به دست خلیل طهماسبی در 16 اسفندماه 1329 باعث شد من از این جماعت ببرم حال نکردم اختیار خودمو که دارم، حال نکردم تو ماجرای حمایت و همراهی فدائیان اسلام


audio: abND4AQ1p4Y_0100.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
از نهضت ملی شدن صنعت نفت و راهپیمایی های این جماعت فدائیان اسلام در حمایت مخصوصا دکتر محمد مصدق و همین‌طور در جریان ترور حاج علی رزم‌آرا شعبون بی‌مخ بیکار هم نمیشست و میرفت تو شلوغی ها و طبیعتا دعوا و بزن بزن


audio: abND4AQ1p4Y_0101.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
شعبون و نوچه‌هاش در حمایت از دکتر محمد مصدق رفتن حمله کردن به یه راهپیمایی تو میدون بهارستان که حزب توده علیه محمد مصدق نخست‌وزیر وقت راه انداخته بود و چی‌کار کردن؟ کلی آدم که لت‌وپار کردن بعد هم ریختن دفتر روزنامه‌های چلنگر مردم شورش و بدر این‌ها ارگان‌های حزب توده بودن دیگه ریختن دفترهای این روزنامه‌ها و کلا پایگاه‌های این حزب رو ترکوندن اون روز


audio: abND4AQ1p4Y_0103.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
خلاصه هرجا جمعیت و سروصدا و دعوایی بوده یه ردی هم از شعبون بی‌مخ قصه ما و البته نوچه‌هاش دیده می‌شده نمونه‌ش بازگشت آیت‌الله سید ابوالقاسم کاشانی کی؟ خرداد 1329 از کجا میومد؟ تبعید شده بود به لبنان دیگه آیت‌الله کاشانی ایشون با دامادش به اتهام دست داشتن در ترور شاه در 1327


audio: abND4AQ1p4Y_0104.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
یه مدتی میفته زندان خرم‌آباد یعنی اونجا بازداشت بوده بعد چند وقت هم تبعیدش می‌کنن به بیروت در لبنان و در نهایت هم بعد از یک سال و 4 ماه حدودا برمی‌گرده تهران


audio: abND4AQ1p4Y_0106.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
این آقا شعبون بی‌مخ و نوچه‌هاش هم بین همین مردم چرخ میزدن شعبون که خودش رو از هوادارهای جدی آیت‌الله کاشانی میدونست خودش تو خاطراتش چی میگه؟ عرض میکنم


audio: abND4AQ1p4Y_0108.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
اون روز که خواست بیاد اعلام کردن کاشانی داره میاد یعنی همون موقع‌هایی بوده که ما به حساب تو کار مبارزه با کمونیست‌ها بودیم دیگه آره


audio: abND4AQ1p4Y_0109.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
یواش یواش‌ام دیگه ما سروکارمون کشید به یه‌سریا مثلا حسین مکی بچه محلمون بود خب چیز میشست ارامنه خیابون ارامنه بعد هم می‌خواست چیز کنه نماینده شه این حسین مکی ما خیلی تلاش کردیم بهش حال دادیم


audio: abND4AQ1p4Y_0111.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
که بعدم دیگه ما یواش یواش مرید و طرفدار سفت و سخت چی میشه.آدم خوبی بود آدم خوبی بود مرتب می‌رفتیم خونه آقا کاشانی


audio: abND4AQ1p4Y_0112.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
این رفت و اومدها دیگه این شد که ما قاطی اینا شدیم دیگه بر خوردیم باهم منش‌هامون دیگه باهم یکی شد و اینا


audio: abND4AQ1p4Y_0114.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
شعبون در جریان حادثه‌ی 30ام تیرماه 1331 که داستان چی بود؟ احمد قوام‌السلطنه توسط شاه نخست‌وزیر شده بود و استعفای اعتراضی دکتر محمد مصدق رو شاه قبول کرده بود شعبون تو جریان این داستان که ده‌ها نفر از معترضان به خاک و خون واقعا کشیده شدن تو این داستان حضور جدی داشت و در حمایت از مصدق شعار می‌داد اما تاریخ چی‌میگه؟ به فاصله‌ی کوتاهی


audio: abND4AQ1p4Y_0115.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
از ماجرای 30 تیر شعبون بی‌مخ از مصدق رو برگردوند تا ماجرای 9 اسفندماه 1331 اتفاق بیفته تو این 9 اسفند دکتر مصدق به شاه پیشنهاد می‌کنه که آقا شما تشریف ببرید سفر عتبات عالیات و اینا شعبون بی‌مخ با پیام آیت‌الله کاشانی و درخواست درواقع آیت‌الله کاشانی مبنی بر چی؟ مبنی بر ممانعت از خروج شاه از کشور


audio: abND4AQ1p4Y_0116.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
پامیشه میره با یه‌سری از رفقا و نوچه‌هاش کلا اراذل و اوباش رو جمع می‌کنه میرن جلوی کاخ مرمر که جلوی رفتن شاه رو بگیرن از اون‌ور هم پامیشه میره بازاری‌های تهران رو تهدید می‌کنه کلا بازار تهران رو تعطیل می‌کنه یعنی اصلا ببین توانمندی رو


audio: abND4AQ1p4Y_0117.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
شعبون و دارو دسته‌ش بعد از این‌که جلوگیری می‌کنن از خروج شاه از کاخ مرمر که ما این کاخ مرمر رو کوتاه توی اینستاگرام مورخ اخیرا یه ویدیو درباره‌ش ساختیم حتما ببینید و بشنوید دوست داشتید به‌هر‌حال بعد از این‌که جلوی شاه رو می‌گیرن از کاخ مرمر خارج نشه جالبه این کاخ مرمر هم یادم اومد بگم تا دو سه سال پیش دفتر تشخیص مصلحت نظام بوده و البته الان موزه‌ست بگذریم شعبون بی‌مخ و دار و دسته‌ش


audio: abND4AQ1p4Y_0118.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
خیالشون راحت میشه از شاه پامیشن کجا میرن؟ در خونه دکتر مصدق تا چی‌کار کنن؟ مصدق رو مجاب کنن بیا از آیت‌الله کاشانی حمایت کن اما شعبون وقتی میره می‌بینه حرفش خریدار نداره و بهش گوش نمیدن یه ماشین جیپ بهداری رو برمی‌داره در خونه مصدق رو از جا درمیاره که چی بشه؟ معترضا بتونن برن تو


audio: abND4AQ1p4Y_0120.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
چه خبر بود اون‌روز؟ آها ظهر 28 مرداد به حکم فضل‌الله زاهدی شعبون بی‌مخ از زندان آزاد میشه و به عنوان بخشی از نقشه‌ی کودتا علیه دکتر مصدق


audio: abND4AQ1p4Y_0124.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
صبح کودتا داداش ما اصلا تا ظهر تو زندون بودیم یهو گفتن تیمسار زاهدی می‌خواد جعفری رو ببینه تیمسار زاهدی اصلا داستان چیه اصل شعبه‌اش به ما نمی‌خوره خلاصه ما رو برداشتنن بردن بالا شهربانی یه اتاق قدیم بالا داشت شهربانی ما تا رسیدیم دیدیم زاهدی دست مست رو وا کرد بغل.عه اصلا زاهدی مگه داریم؟ خلاصه آقا ما هم رفتیم تو بغل تیمسار ماچ و بوسه چپ و راست میگن معانقه کردیم


audio: abND4AQ1p4Y_0125.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
و البت گفت شعبون میری بیرون نمیذاری مردم شلوغ کنن اینه که ما چی‌کار کردیم؟ رفتیم سراغ حسن رمضون یخی و احمد عشقی و حاجی محرز و امیر موبور اونها رم آزادشون کرده بود تنها نمیشه که بعدا همه چرت و پرت نوشتن یعنی به موت قسم ما همگی تا ظهر این کودتایی که میگن تو زندون بودیم اصلا بیرون بودن فلان و اینا نبوده که خلاصه ما به حساب راه افتادیم تو خیابونا تهرون بودیم تهرونم کوچیک بود یه عکس شاه گذاشتیم پشت شیشه ماشین داد زدیم چی؟


audio: abND4AQ1p4Y_0129.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
حالا موفقیت چشم‌گیر و درست حسابی شعبون بی‌مخ که نتیجه‌ش این شد که اسمش موندگار در تاریخ سیاسی ایران بشه کشوندن ارذل اوباش کف خیابون‌های اطراف میدون توپخونه و بهارستان بود البته البته به عنوان مخالفان دکتر محمد مصدق


audio: abND4AQ1p4Y_0130.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
شعبون با یه‌سری از لات‌های درست حسابی مرکز شهر تهران از جمله طیب حاج‌رضایی در صدرشون یا حسین رمضون یخی عباس کاووسی بوده محمد مسگر بوده


audio: abND4AQ1p4Y_0131.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
اصغر استاد قلیخانی یا همون اصغر سسکی از اون‌ور قاسم گلوبندکی بوده ناصر جیگرکی بوده و به‌طور کلی حالا تعداد زیادی از لات‌های تهرون این‌ها اومدن چی‌کار کردن؟ از میدون امین‌الدوله و گمرک، شروع کردن از سبزه میدون اومدن رفتن به سمت بالا و هرچی کیوسک روزنامه‌فروشی و دفتر روزنامه و اینا بود اینا زدن ترکوندن تا رسیدن دم خونه‌ی محمد مصدق و اونجا با


audio: abND4AQ1p4Y_0132.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
حمیدرضا پهلوی یعنی برادر محمدرضاشاه پهلوی وارد خونه‌ی مصدق شدن البته که نخست وزیر یعنی آقای مصدق از حیاط پشتیش که اون زمان به خونه دکتر معظمی رئیس مجلس ملی ایران و از نیروهای جبهه‌ی ملی بود و به اون‌جا راه داشت در رفته بود از اون سمت یه دسته دیگه از لات‌های تهرون به رهبری حالا ملکه اعتضادی و رقیه آزادپور یعنی دو تا از مدیران


audio: abND4AQ1p4Y_0133.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
روسپی‌خانه‌های بزرگ تهران یعنی برا خودشونم البته گنده‌ای بودن مدیران همون شهر نو درواقع از میدون گمرک اینها راه افتادن تو خیابون‌های شاه‌آباد و استانبول و نادری و کل خیابون شاه شعار می‌دادن در نهایت این دو دسته لات و لوت‌های تهران یعنی این‌ور خواهران و این‌ور درواقع برادران در میدان ارک تهران به‌هم پیوستند


audio: abND4AQ1p4Y_0134.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
در ادامه‌ی اون روز پرهیاهو تیمسار فضل الله زاهدی که گفتیم شعبون بی‌مخ و رفقاش رو این هماهنگ کرده بود از زندان آزاد بشن ایشون با کمک سرتیپ گیلانشاه و 35تا تانک و گارد ارتش مراکز مهم تهران رو تحت کنترل می‌گیرن از اونجا هم رفتن سمت مرکز بیسیم تهران که کجا بود؟ پیش شمرون فعلی در شهر تهران اردشیر زاهدی‌ام پاشد رفت اصفهان و با همراهی


audio: abND4AQ1p4Y_0135.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
سرهنگ ضرغامی مقرر شد آقا درصورتی که کودتا شکست خورد لشکر اصفهان وارد عمل بشه از اون سمت سپهبد تیمور بختیار هم که بعدا شد اولین رئیس ساواک یه تیپ نظامی به حمایت از کودتا از لشکر کرمانشاه فرستاد تهران


audio: abND4AQ1p4Y_0136.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
اینطوری شد که کودتا پیروز شد و درواقع دولت مصدق سقوط کرد و در نتیجه شاه که از ایران خارج شده بود به ایران بازگشت شعبون جعفری و طیب حاج‌رضایی هم بعد از کودتای 28 مرداد بین مردم با عنوان تاج‌بخش شهرت پیدا کردن خود شعبون بی‌مخ جالبه درباره‌ی علت ملقب شدنش به تاج بخش و کلا نظرش


audio: abND4AQ1p4Y_0143.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
گفت یعنی مثلا گفت خیلی حال داد و کار کرد و فلان و اینا مردم هم این حرفایی که به ما بسته بود اینا میشنیدن میومدن به ما میگفتن


audio: abND4AQ1p4Y_0144.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
یکی دیگه از ماجراهایی که اون زمان خیلی سروصدا کرد ماجرای چاقو زدن شعبون بی‌مخ به دکتر فاطمی بود چی بود داستان؟ بعد از کودتا حسین فاطمی یه مدت فراری بود ولی درنهایت دستگیر شد و البته محاکمه روز محاکمه‌ش یه عده از اراذل اوباش لحظه‌ای که فاطمی بنا بود وارد دادگاه بشه بهش حمله کردن و حسابی‌ام البته کتکش زدن


audio: abND4AQ1p4Y_0145.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
خواهر حسین فاطمی تعریف می‌کنه میگه من دیدم شعبون جعفری داره با چاقو میاد که بزنه دکتر رو دکتر فاطمی رو من رفتم خودمو پرت کردم روی داداشم بعدها البته گفته شد بنا بوده دکتر فاطمی اصلا جلوی دادگاه به قتل برسه توسط شعبون بی‌مخ و نوچه‌هاش و بعد هم بگن که آقا تقصیر ما نبود و اقدام خودجوش بود و از این‌جور مسائل


audio: abND4AQ1p4Y_0147.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
این کاری که خواهر حسین فاطمی می‌کنه و خودشو میندازه روی داداشش درواقع باعث میشه آسیب‌ها کمتر بشه یعنی حسین فاطمی جلوی دادگاه چندتا چاقو بهش می‌خوره ولی کشته نمیشه البته خود شعبون بی‌مخ تو خاطراتش باز این ماجرا رو کلا انکار می‌کنه تو کتاب خاطراتش چی‌میگه؟ وقتی خانوم البته اینم بگم هما سرشار رو ازش یاد کنیم هما سرشار تمام سوال‌ها رو ازش می‌کنه و وقتی ازش می‌پرسه که آقا داستان این جریان این


audio: abND4AQ1p4Y_0150.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
جان؟ حسین فاطمی آره زدمش دم شهربانی زدمش آره آره بعد هم با چاقو نزدمش ها بعدا اینا چرت و پرت نوشتن بیخود میگن


audio: abND4AQ1p4Y_0152.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
بعدم همشیره‌ش هم روش نیفتاد همش چرته همشیره‌ش اصلا رفته بود اون بالا وایساده بود من از پله‌های پایین زدم یارو رو فکر کن تو بعدا هم شنیدم 15 سال بعد مثل که همشیره‌ش گفته که من نمیدونم این منو زده و من افتاده بودم شعبون ما رو زده فلان جامون رو چرک کرده و این نمیشه اون فلانه همش ببین باد هواست


audio: abND4AQ1p4Y_0154.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
یعنی به مولای متقیان میگم زبون روزه دارم میگم یعنی شما الان زبون روزه دروغ میگی؟ نمیگی دیگه زبون روزه دروغ نمیگه که عه


audio: abND4AQ1p4Y_0156.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
به‌هر‌حال کودتا به ثمر نشسته بود و شعبون بعد از این خدمت به پیشنهاد تیمسار زاهدی رفت با شاه مملکت ملاقات کرد و نتیجه ملاقات چی بود؟ یه زمین از شاه هدیه گرفت که بره توش یه زورخونه تاسیس کنه بسازه شعبون بی‌مخ تو همون ملاقات هم اجازه تاسیس یه جمعیتی به نام جمعیت جوانان جانباز رو از شاه می‌گیره


audio: abND4AQ1p4Y_0157.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
بعد از اون خیلی از مهمون‌های خارجی وقتی میومدن ایران اینارو برمی‌داشتن می‌بردن باشگاه شعبون بی‌مخ که چی بشه؟ اجرای ورزشکارهای باستانی و کلا سنت ورزشی ایران و ایرانی رو درواقع ببینن


audio: abND4AQ1p4Y_0158.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
الان اگه ما رو از یوتوب تماشا می‌کنید دارین تصاویری از محمدعلی کلی افسانه‌ای رو می‌بینید که در سفرش به ایران رفته بود زورخونه شعبون بی‌مخ و اون‌جا رو دیده بود و البته گویا با خودشم دیداری داشته اگر هم ما رو به‌صورت صوتی می‌شنوید پیشنهاد می‌کنم سری به یوتوب بزنید و نه تنها این قسمت همه قسمت‌های مورخ رو به شکل تصویری هم ببینید


audio: abND4AQ1p4Y_0159.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
شعبون جعفری و طیب حاج‌رضایی دو تا گنده‌لاتی که لقب تاج‌بخش رو دیگه یدک می‌کشیدن همیشه باهم رقابت داشتن اگرچه مسیر سیاسی‌شون برای سال‌های زیادی باهم یکی بود کجا جدا شد؟


audio: abND4AQ1p4Y_0162.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
چرا این اتفاق افتاد؟ طیب علیه شاه وارد میدون شد ایندفعه و عامل اصلی برگزاری تظاهرات علیه شاه بود درنهایت هم جونش رو در همین راه گذاشت اتفاقا تو همین تظاهرات


audio: abND4AQ1p4Y_0164.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
مردم باشگاه شعبون جعفری یعنی همون زورخونه‌ش هم رفتن آتیش زدن روز بعدش یعنی 16 خرداد این دفعه شعبون بی‌مخ و دارودسته‌ش و نوچه‌هاش به حمایت از شاه ریختن تو خیابون یه رکوردی‌ام از سخت‌جون بودن شعبون بی‌مخ بگم سال 1341 شعبون مورد سوءقصد قرار می‌گیره یعنی می‌خوان ترورش کنن توسط اگر اشتباه نکنم آقای عزت شاهی بود اسمش خلاصه 5تا گلوله می‌خوره همه میگن این مرده


audio: abND4AQ1p4Y_0165.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
امکانات پزشکی هم نبوده دیگه که بتونن نگهش دارن اینا درنهایت البته آقا شعبون قصه ما طبعا می‌دونیم زنده می‌مونه ولی بعد از این اتفاق جالبه بعد از این تروره دیگه کمتر نامی از شعبون بی‌مخ تو فضای سیاسی ایران شنیده شد


audio: abND4AQ1p4Y_0168.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
همزمان با خروج محمدرضاشاه پهلوی از ایران شعبون هم فرار کرد به ژاپن و از اونجا هم رفت آلمان بعد اسرائیل و بعد هم رفت فرانسه و انگلیس و ترکیه در نهایت تو ترکیه با گروه ارتشبد آریانا برعلیه حکومت جمهوری اسلامی فعالیت می‌کرد شعبون بی‌مخ بعدها به آمریکا مهاجرت کرد و تا پایان زندگیش یعنی 85 سالگی در شهر سانتامونیکا


audio: abND4AQ1p4Y_0169.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
در ایالت کالیفرنیای آمریکا زندگی کرد و در همون‌جا هم البته درگذشت شعبان جعفری معروف به شعبون بی‌مخ در گورستان وست‌وود محل دفن هایده و مهستی خواننده‌های بزرگ ایرانی و البته صدها شاعر هنرپیشه، خواننده و سیاستمدار ایرانی و غیر ایرانی به خاک سپرده شد


audio: abND4AQ1p4Y_0171.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
کسی که تا آخر عمرش نه عرق‌خوریش ترک شد و نه نماز و روزه‌ش کسی که همزمان هم عاشق مصدق بود هم عاشق کاشانی و هم عاشق شاه مملکت


audio: abND4AQ1p4Y_0174.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
شعبون جعفری گنده‌لاتی بود که البته بازیچه‌ی دست سیاستمداران بود سیاستمدارانی که می‌خواستند سیاست کف خیابون رو با خشونت به نفع خودشون پایان بدن شعبون بی‌مخ یک نفر بود اما ما در طول تاریخ‌مون و تا به امروز و این لحظه هم شعبون بی‌مخ های بسیاری رو دیدیم و خواهیم دید


audio: abND4AQ1p4Y_0178.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
مرور کنیم تا نام و چهره‌های بزن بهادرهای دیگری رو هم به یاد بیاریم که برای سیاستمداران نقش نردبون رو


audio: abND4AQ1p4Y_0183.opus
source: youtube
source_id: abND4AQ1p4Y
invalidation: VALID
text:
زمان ما به فرجام رسید و کلام ما هم من احمد هاشمی هستم و تنها نیستم این اپیزود هم به همت تیم پادکست مورخ در استودیو پیکان تهیه و تولید شد تا چند روز آتی و موضوع جذاب بعدی سالم باشید و در صلح شما رو به تاریخ میسپرم و می‌بینمتون


audio: RSk1WUEqhZM_0001.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
این شروع سرودیه به اسم سرود مجاهد یکی از اصلی‌ترین سرودهای سازمان مجاهدین خلق چی بود این سازمان؟ یکی از مهم‌ترین سازمان‌های چریکی قبل از انقلاب 57 که با حکومت شاه مبارزه می‌کرد و البته، بعد از انقلاب تبدیل شد به فرقه‌ای مخالف با جمهوری اسلامی اما یکی دیگه از سازمان‌های چریکی مهم مخالف شاه


audio: RSk1WUEqhZM_0003.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
حالا چرا ریتم این دو سرود با هم یکیه؟ اصلا چرا ما این قسمت رو با این دو سرود شروع کردیم؟ این سرودهای اصلی دو سازمان چریکی ایرانی بر اساس ریتم موسیقیایی سرود ملی فلسطین اجرا شده معنای بیت اول سرود ملی فلسطین چیه؟ فدایی، ای سرزمین من ای سرزمین آبا و اجدادی ما در این قسمت، قصد داریم


audio: RSk1WUEqhZM_0004.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
بریم سراغ ارتباط فلسطین و اسرائیل با سازمان‌های ایرانی و دستگاه‌های امنیتی حکومت محمدرضا شاه پهلوی و البته نقش دعوای فلسطین و اسرائیل در تحولات اواخر دهه 70 میلادی ایران و علی‌الخصوص انقلاب 1357 ما در ایران چهار دهه اخیر در عصر پسا انقلاب 57


audio: RSk1WUEqhZM_0005.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
همواره درگیر مسئله فلسطین و اسرائیل بودیم و هستیم و احتمالا خواهیم بود حکومت ایران به نظر می‌رسه در حال حاضر جدی‌ترین حکومت مخالف اسرائیله و یکی از حامیان جدی فلسطینه اما آیا این وضعیت فقط برای ایران حکومت فعلیه؟ یا داستان ما با دعوای اسرائیل و فلسطین سر دراز دارد؟ ما در این قسمت توضیح خواهیم داد


audio: RSk1WUEqhZM_0007.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
در طول تاریخ، هیچ شباهتی بی‌دلیل نیست سلام من احمد هاشمی هستم و اینجا پادکست مورخه بریم ببینیم چی شد؟


audio: RSk1WUEqhZM_0008.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
خب، به سنت همیشگی مورخ منابع این قسمت را خدمت شما معرفی می‌کنیم یک، کتاب در دامگه حادثه خاطرات پرویز ثابتی دو، کتاب شورشیان آرمان‌خواه اثر مازیار بهروز سه، کتاب ریشه‌های بحران در خاورمیانه نوشته حمید احمدی و چهار، مستندها و گزارش‌های رسانه‌ای حالا بریم در دل تاریخ


audio: RSk1WUEqhZM_0009.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
هنوز هم از یادآوری اینکه اگر موساد، اقدام خاصی در رابطه با رهبر انقلاب ایران انجام داده بود چقدر اوضاع فرق می‌کرد؟ نیمه‌شب‌ها از خواب بیدار می‌شم و به فکر فرو می‌رم این، اظهارنظر آقای یوسی آلفر مامور بازنشسته سازمان امنیت اسرائیل یا همون موساده است کسی که ادعا داره شاپور بختیار


audio: RSk1WUEqhZM_0010.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
آخرین نخست‌وزیر دوران پهلوی از نماینده اصلی موساد در ایران خواسته بود که کاری، یعنی یک کاری در رابطه با آیت‌الله خمینی بکنن ساده‌تر بگم، از موساد خواسته بودند رهبر انقلاب ایران رو بکشن البته مشخصه که موساد دست رد به سینه شاپور بختیار زد و همه می‌دونیم سرنوشت دولت بختیار حکومت شاه ایران و انقلاب اسلامی ایران چه شد


audio: RSk1WUEqhZM_0011.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
اما آیا ارتباط بین حکومت محمدرضا شاه پهلوی و سازمان امنیت اسرائیل به همین یک درخواست محدود می‌شد؟ اوضاع و احوال حکومت شاه با گروه‌های مبارز فلسطینی چطور بوده؟ ما در ادامه به این سوالات پاسخ خواهیم داد


audio: RSk1WUEqhZM_0012.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
با اره بریدند سر موشه دایان را عجب ختنه سرونی این، شعاری بود که هواداران تیم ملی فوتبال ایران در 29 اردیبهشت ماه 1347 در خیابان‌های تهران سر می‌دادند زمانی که تیم ملی ایران تونست با پیروزی بر تیم ملی اسرائیل قهرمان آسیا بشه یک سال پیش از این مسابقه


audio: RSk1WUEqhZM_0013.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
جنگ شش روزه بین اسرائیل و کشورهای عربی رخ داده بود که نتیجه‌ش پیروزی قاطع اسرائیل در جنگ بود این آقای موشه دایان که اسمش در شعار هواداران بود هم فرمانده ارتش و وزیر دفاع اسرائیل بود، اون زمان درواقع هواداران ایرانی داشتند با این شعار خیلی خیلی استادیومی البته تو پرانتز بگم من از یک بیت اساسی صرف نظر کردم خیلی منشوری بود


audio: RSk1WUEqhZM_0014.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
به هر حال خیلی استادیومی داشتند مواضع سیاسی خودشون رو بیان می‌کردن نسبت به چی؟ نسبت به واقعه‌ای که در غرب خاورمیانه در حال رخ دادن بود اجازه بدید فکر کنیم اگر واقعه مشابهی امروز در استادیوم آزادی رخ بده برخورد هواداران چطور خواهد بود؟ قضاوتش با شما همین چند وقت پیش فیلمی از واکنش سکوها به پرچم‌های فلسطین بیرون اومد درباره تیم ملی خودمون هم


audio: RSk1WUEqhZM_0015.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
که نوع برخوردها رو در جام جهانی همه دیدیم چقدر فضای سیاسی عوض شده، بگذریم بریم سراغ تاریخ خودمون سراغ همون دورانی که هواداران استادیوم بروی فوتبال ایران هم از فلسطین در برابر اسرائیل دفاع می‌کردن اسرائیل اون روزها در ایران به هیچ وجه محبوب نبود و جامعه هم روی روابط ایران و اسرائیل حساس بود


audio: RSk1WUEqhZM_0016.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
اینکه حکومت شاه چه سیاستی رو در مواجهه با اسرائیل پیش گرفته بود رو در ادامه مفصل عرض خواهم کرد اما اینجا می‌خوام درباره ارتباط ساواک یعنی سازمان امنیت و اطلاعات کشور ایران پهلوی با موساد، سازمان اطلاعات و عملیات ویژه اسرائیل، صحبت کنم بریم ببینیم چی شد؟


audio: RSk1WUEqhZM_0017.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
بحث ارتباط موساد و ساواک یکی از مباحث قدیمی در فضای سیاسی ایرانه از ابتدای انقلاب 1357 خیلی از مخالفان حکومت پهلوی درباره این مسئله صحبت می‌کردن که ساواک، دست‌پرورده موساده احتمالا یه بخشی از این صحبت‌ها به ارتباطی که حتما بین سازمان امنیتی دو کشور وجود داشته، برمی‌گرده و بخشیش هم به دلیل ضدیت ایرانیانه


audio: RSk1WUEqhZM_0018.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
در سال‌های دهه 50 و 60 با کی؟ با اسرائیل پرویز ثابتی که رئیس اداره کل سوم ساواک بود یعنی رئیس بخش امنیت داخلی این سازمان و البته یکی از مهم‌ترین چهره‌های امنیتی دوران شاه تو کتابش، اظهارنظرهایی در این رابطه داره همینجا یادآوری کنم ما در مورخ، یک قسمت مفصل به پرویز ثابتی پرداختیم که پیشنهاد می‌کنم اگر ندیدید یا نشنیدید از دستش ندید، بسیار مکمل خوبی‌ست


audio: RSk1WUEqhZM_0019.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
به هر حال ثابتی به طور کلی ارتباط بنیادین بین ساواک و موساد رو رد می‌کنه اصلا می‌گه همون طور که همکاری اطلاعاتی با مثلا عربستان و مراکش و اینا وجود داشت با اسرائیل هم همینجوری بود بیشتر از این نبوده این وسط اما یکی دیگه از اشخاص تاثیرگذار ساواک یعنی بهمن نادرپور، معروف به تهرانی که یکی از سر بازجوهای معروف ساواک بوده در دادگاهی که بعد از انقلاب براش تشکیل شد


audio: RSk1WUEqhZM_0020.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
و در نهایت حکم اعدام هم بهش دادن اونجا به ارتباط عمیق ساواک و موساد اشاره می‌کنه یه جایی، بهمن نادرپور گفته گروهی به اسم کمیته زیتون از سمت موساد اومدن تهران تا نیروهای ساواک رو آموزش بدن آقای پرویز ثابتی البته نظرات تهرانی یا همون بهمن نادرپور رو کلا رد می‌کنه می‌گه چی؟ می‌گه این بنده خدا اومد خودش رو از حکم اعدام نجات بده


audio: RSk1WUEqhZM_0021.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
یه چیزایی گفت که باب میل انقلابیون باشه وگرنه این حرفا نیست اما اسناد دیگه‌ای هم درباره این ارتباط وجود داره


audio: RSk1WUEqhZM_0022.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
الیزر تسفریر، کی بوده ایشون؟ نماینده ویژه موساد در تهران بوده ایشون یه کتابی داره ایشون باز به نام شیطان بزرگ، شیطان کوچک توی این کتاب، به ارتباط موساد با ساواک و حکومت ایران می‌پردازه آقای تسفریر، از یک ارتباط تنگاتنگ صحبت می‌کنه و البته از عملیات خارج کردن اسرائیلی‌ها و ماموران موساد


audio: RSk1WUEqhZM_0023.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
بعد از انقلاب 1357 می‌گه در کتابش اما معتقده ایشون وقایعی باعث دوری ایران و اسرائیل از هم شد مهم‌ترین این وقایع چی بوده؟ ما در قسمت مربوط به صدام حسین در پادکست مورخ هم توضیح دادیم تو پرانتز عرض کنم پیشنهاد می‌کنم حتما ببینید و بشنوید مکمل بسیار خوبی‌ست اونجا گفتیم که سال 1975 میلادی


audio: RSk1WUEqhZM_0024.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
وقتی اختلافات درباره مالکیت دو کشور ایران و عراق سر اروند رود بالا گرفت الجزایر اومد پیش‌قدم شد ریش‌سفیدی کنه وساطت کرد، و یک پیمانی به نام عهدنامه الجزایر امضا شد که خیلی هم معروف شد به این اسم چی بود این پیمان؟ دو کشور یه قول‌هایی به هم دادن زمان آقای محمدرضا شاه پهلوی عراق به ایران قول داد که حقوق مرزی ایران رو به رسمیت بشناسه ایران هم به عراق قول داد که آقا


audio: RSk1WUEqhZM_0025.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
از کردها حمایت نخواهم کرد یعنی دست از حمایت از کردها بکشه ایران قولش این بود این دومی، عدم حمایت از کردها همون چیزی بود که بین ایران دوران محمدرضا شاه پهلوی و اسرائیل، اختلافات اساسی ایجاد کرد چرا؟ اسرائیل حامی کردها بود درواقع دشمن صدام بود دیگه اسرائیل و اساسا از هر نژادی در برابر اعراب حمایت می‌کرد اون زمان اسرائیل همین الان هم یه جورایی


audio: RSk1WUEqhZM_0026.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
انجام می‌ده این کار رو در کردستان عراق هم دو گروه اصلی مخالف حکومت صدام، زیست می‌کردن یه جورایی هنوز هم البته این اتفاق میفته به شکل دیگری البته، صدامی دیگه نیست گروه اول، خاندان طالبانی بودند دوم، گروه خاندان بارزانی روابط چطور بوده؟ اسرائیل با بارزانی‌ها روابط خیلی گرم و حسنه‌ای داشته خیلی با هم رفیق بودن اصلی‌ترین پایگاه اسرائیل در ایران هم گویا


audio: RSk1WUEqhZM_0028.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
حالا سوال، چرا روابط ساواک و موساد اینقدر مهمه که همه دارن درباره ش صحبت می کنن؟ در جای جای تاریخ این چهل و خورده‌ای سال اخیر و حتی قبل‌ترش اجازه بدید برگردیم به شروع همین قسمت یه سری آهنگ اگر یادتون باشه پخش شد که مربوط می‌شد به گروه‌های چریکی مبارز علیه حکومت شاه پهلوی یعنی محمدرضا شاه پهلوی دهه 60 و 70 میلادی اوج دوران مبارزه چریکی چپ‌گرایانه بود


audio: RSk1WUEqhZM_0029.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
نه فقط در ایران از کوبا و آمریکای لاتین بگیریم تا الجزایر و ویتنام و البته فلسطین یعنی چه اتفاقی داشته میفتاده در دنیا در اون زمان؟ اتفاق این بوده گروه‌های چریکی ضد جهان غرب در حال مبارزه بودن و همه‌شون هم الگویی بودن برای چریک‌های سایر نقاط دنیا از جمله ایران اما ارتباط چریک‌های مبارز ایرانی با فلسطینیان


audio: RSk1WUEqhZM_0030.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
همونطور که مثالش رو آوردم در ابتدای این قسمت که حتی سرود هاشون با هم یکسان بود به لحاظ وزن موسیقیایی به نظر می‌رسید از تاثیرپذیری فکری و روشی بیشتره درواقع تاریخ نشون می‌ده ارتباط چریک‌های ایرانی و فلسطینی تنگاتنگ‌تر از این حرف‌ها بوده


audio: RSk1WUEqhZM_0031.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
بله، شب و دریای خوف‌انگیز و طوفان من و اندیشه‌های پاک پویان این بخشی از ترانه شب‌نورد اثر گروه چاووش بود سروده اصلان اصلانیان و با صدای محمدرضا شجریان کی خونده شد این ترانه؟ در بحبوحه انقلاب 57 این ترانه ضبط و منتشر شد اون زمان و حسابی هم محبوب شد منظور این بیت از شعر شب‌نبرد


audio: RSk1WUEqhZM_0032.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
که می‌گه من و اندیشه‌های پاک پویان، چیه؟ اشاره داره به نظرات امیرپرویز پویان کی بوده ایشون؟ از رهبران چریک‌های فدایی خلق آقای پویان، سال 1349 چه می‌کنه؟ مقاله‌ای می‌نویسه با عنوان ضرورت مبارزه مسلحانه و رد تئوری بقا مقاله‌ای که از اولین اسناد مکتوب بود درباره تغییر مشی مخالفان حکومت شاه


audio: RSk1WUEqhZM_0033.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
و البته حرکتشان به سمت مبارزه مسلحانه چریک‌های فدایی خلق البته پیش از این مقاله هم داشتن آماده می‌شدن که چه کنن؟ شروع کنن مبارزه مسلحانه رو کی؟ 1946 میلادی چه اتفاقی افتاد؟ زمانی که سران اصلی سازمان چریک‌های فدایی خلق بازداشت شدن و یک سال بعد، اعضای باقیمونده این سازمان به رهبری علی اکبر صفایی فراهانی


audio: RSk1WUEqhZM_0034.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
و محمد صفاری آشتیانی تصمیم گرفتند یک کار ویژه کنند چه کنند؟ پاشن برن سمت لبنان و فلسطین و اونجا چه کنن؟ با جنبش مسلحانه فلسطین ارتباط بگیرن


audio: RSk1WUEqhZM_0035.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
این دوستان اصل کاری چریک‌های فدایی خلق پا می‌شن میرن عراق چه اتفاقی میفته؟ پلیس عراق می‌گیردشون شناسایی، دستگیر، تمام یعنی سازمان اطلاعات عراق می‌فهمه این‌ها کین و کجا می‌خوان برن بازداشتشون می‌کنه و قصدشون هم چی بوده؟ پسشون بده به ایران این خبر به گوش جنبش آزادی‌بخش فلسطین یا همون سازمان فتح و شخص آقای یاسر عرفات می‌رسه آقا یاسر چه می‌کنه؟


audio: RSk1WUEqhZM_0036.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
آها، لابی می‌کنه این چهار نفری که توی عراق بازداشت شده بودن آزادشون می‌کنه، می‌زنه زیر بغلش می‌بره جنوب لبنان و مناطق فلسطین‌نشین اونجا چه اتفاقی میفته؟ بله، آموزش نظامی شروع می‌شه آقای صفایی فراهانی که اصلا شاهکاره انقدر در جنبش فتح پیشرفت می‌کنه می‌کننش فرمانده مناطق شمالی فلسطین در مبارزه با اسرائیل یعنی طرف رفته بود یاد بگیره


audio: RSk1WUEqhZM_0037.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
بیاد با پهلوی مبارزه کنه گفتن آقا شما خیلی خوبی قربونت بشین یه چایی بزنیم با هم یاد بگیریم عملیات نظامی اصلا چیه یه جوجه‌ای بزنیم شب برو .شب رو بمون برو، قربون معرفتت به هر حال کمی بعد، آقای صفایی فراهانی و دوستان قاچاق برمی‌گردن ایران که چه کنن؟ شروع کنن مبارزه مسلحانه رو و همین جاست که واقعه سیاهکل هم اتفاق میفته چه بود سیاهکل؟ ما قبلا در قسمت‌های قبلی مورخ عرض کردیم


audio: RSk1WUEqhZM_0038.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
نوزدهم بهمن ماه 1349 این دوستان می‌ریزن پاسگاه انتظامی سیاهکل رو بگیرن که البته موفق می‌شن فقط برای چند ساعت این کار رو انجام بدن در نهایت لوشون می‌دن، دستگیر می‌شن و یه سری هم اعدام و این‌ها این رو هم عرض کنم خود این بحث چریک‌های فدایی خلق یک موضوع کامله، یک پادکست کامله و بسیار هم جذابه اگر علاقمند هستید لطفا همین الان برای ما بنویسید ما خواهیم دید و انجام وظیفه خواهیم کرد


audio: RSk1WUEqhZM_0039.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
اما سازمان چریک‌های فدایی خلق تنها گروهی نبودند که با مبارزان فلسطینی ارتباط برقرار کردند ما در قسمت مربوط به سازمان مجاهدین خلق هم توضیح دادیم سال 1348 این سازمان تصمیم می‌گیره برای کسب توان نظامی برای شروع عملیات‌های مسلحانه‌ش علیه حکومت پهلوی، یعنی حکومت وقت چه کنه؟ با سازمان فتح ارتباط برقرار کنه


audio: RSk1WUEqhZM_0040.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
که چی بشه؟ از امکانات فتح برای آموزش‌های چریکی و مسلحانه استفاده کنه پس تا الان شدن دو تا چریک‌های فدایی خلق که به اون شکل صفایی فراهانی و دوستان رفتن عراق، دستگیر شدن یاسر عرفات لابی کرد برد پیش خودشون، آموزش دیدن برگشتن این از اینها حالا سازمان مجاهدین خلق این تصمیم رو داشت که سال 1348 این کار رو بکنه چه اتفاقی میفته؟ یه سری نماینده از خودشون انتخاب می‌کنن این سازمان که کیا هم بودن؟


audio: RSk1WUEqhZM_0041.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
اصغر بدیع‌زادگان، تراب حق شناس مسعود رجوی و لطفعلی بهپور چه میکنن این‌ها؟ پا می‌شن میرن پایتخت اردن با نمایندگان سازمان فتح دیدار می‌کنن و طبیعتا مذاکره پرانتز عرض کنم، فتح کی بود؟ سازمان آزادی‌بخش فلسطین بود که عملا فلسطین رو در اختیار دارد این روزها، این جنگ‌هایی که امروز داره اتفاق میفته جنگ حماس با اسرائیله که نوار غزه رو در اختیار داره هر دو فلسطینین ها


audio: RSk1WUEqhZM_0042.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
ولی این، اون رو قبول نداره اون، این رو یه جورایی سال 2006 هم چه اتفاقی افتاد؟ حماس و فتح وارد جنگ شدن با هم و حماس پیروز شد و این نوار غزه رو در اختیار گرفت و عملکردش هم خودشه و خودش یعنی خیلی درواقع ربطی به این‌ها نداره ما در قسمت پشت پرده جنگ اسرائیل و فلسطین در پادکست مورخ همین چند قسمت پیش مفصل درباره این مسئله صحبت کردیم که بلوک‌بندی سیاسی و قدرت


audio: RSk1WUEqhZM_0043.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
و درواقع پشت پرده قدرت در فلسطین و اسرائیل به چه شکله؟ اونجا مفصل گفتم اینجا کوتاه گفتم بدونیم حماس کیه فتح کیه که چه شد که درواقع مسعود رجوی و دوستان یعنی مجاهدین خلق رفتن با فتح ارتباط برقرار کردن؟ به هر حال میرن در اردن یه جلسه‌ای می‌ذارن، مذاکره می‌کنن بعد از توافق با فتح اولین گروه سازمان از طریق دبی اعزام می‌شن به کجا؟ به درواقع فلسطین


audio: RSk1WUEqhZM_0044.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
اما تو دبی یه اتفاق عجیب‌وغریب میفته و برنامه‌ها به هم می‌ریزه گرچه این اتفاق رو مفصل من اونجا گفتم در مجاهدین خلق بهش اشاره کنم فقط اینجا تو بازار دبی یه دزدی‌ای می‌شه پلیس دبی میاد به این تیم مجاهدین خلق همینجوری اتفاقی، شک می‌کنه به اینا میره خونشون رو می‌گرده می‌بینه به به، کتاب‌های کمونیستی که هست مدارک جعلی هست، اسلحه هست دستگیر، بفرمایید زندان خواهش می‌کنم


audio: RSk1WUEqhZM_0045.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
این‌ها رو که می‌فرسته زندان مقامات امارات، بناشون بر این می‌شه که این زندانی‌ها رو که زندانی امنیتی محسوب می‌شدن تحویل بدن به مقامات امنیتی ایران اما چه اتفاقی میفته؟ اعضای مجاهدین خلق در ایران برای نجات رفقاشون دوتا از مامورای زبده شون رو اعزام می‌کنن دبی این دو نفر می‌تونن با یه حالا شامورتی‌بازی سوار همون هواپیمایی بشن که اون اعضای دستگیرشده توش بودن


audio: RSk1WUEqhZM_0046.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
بنا بوده تحویل ایران بشن در واقع چه می‌کنن؟ با استفاده از اسلحه و مواد منفجره‌ای که با خودشون برده بودن تو هواپیما حالا چگونه ش بماند، مفصله هواپیما رو در نهایت می‌دزدن میبرن بغداد، از اونجا هم میرن پیش رفقاشون در فلسطین یعنی همون گروه فتح درمجموع 22 نفر از اعضای مجاهدین خلق میرن اردوگاه‌های گروه فتح در فلسطین و لبنان اونجا آموزش می‌بینن


audio: RSk1WUEqhZM_0047.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
و اکثر افراد اعزامی در1350 شمسی برمی‌گردن ایران که چه کنن؟ مبارزه مسلحانه رو شروع کنن اولین هدفشون چی بوده؟ یعنی یادتون باشه عرض کردم چریک‌های فدایی خلق اومدن رفتن سیاهکل رو بگیرن یه عملیاتی بکنن، که موفقیت‌آمیز نبود این‌ها اولین هدفشون چی بود؟ یعنی سازمان مجاهدین خلق هدفش چی بود؟ حمله به جشن‌های 2500 ساله شاهنشاهی که البته این هم ناکام موند


audio: RSk1WUEqhZM_0048.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
چند سال بعد و در 1356 توی پیغامی که یاسر عرفات خطاب به رهبر انقلاب اسلامی و به دلیل درگذشت پسر ایشون یعنی آقای مصطفی خمینی می‌فرسته این مسئله مشهوده که ارتباط جنبش‌های فلسطینی فقط با مبارزین چپ مخالف با حکومت شاه خوب نبوده بلکه با اسلام‌گرایان هم


audio: RSk1WUEqhZM_0049.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
رابطه حسنه‌ای داشتند جنبش‌های فلسطینی توانمندی می‌خواد واقعا و آقای عرفات توی این حوزه توانمند بوده گرچه وارثان قدرت ایشون هم این توانایی گویا درشون وجود داره بگذریم، یه سوال مطرح کنیم آیا ساواک در رابطه با این ارتباطات که ازش صحبت کردیم تا الان می‌رفتن آموزش می‌دیدن میومدن حمله مسلحانه می‌کردن به حکومت وقت و این‌ها آیا ساواک در رابطه با این‌ها


audio: RSk1WUEqhZM_0050.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
با اسرائیل همکاری می‌کرده یا نه؟ یعنی آیا ساواک با موساد تعاملی داشته که جلوی ارتباط مخالفین مسلح شاه رو با گروه‌های مبارز فلسطینی بگیره؟ آقای پرویز ثابتی در کتاب خاطراتش می‌گه خیر آقا موساد و ساواک همکاری مشترکی برای مبارزه با مجاهدین خلق و چریک‌ها نداشتن البته اگر اطلاعاتی به دست میومده با هم رد و بدل می‌کردیم ولی به جان خودم


audio: RSk1WUEqhZM_0052.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
اجازه بدید کمی در صحبت‌های پرویز ثابتی نازک شیم چرا؟ ببینیم اساسا نوع تعامل حکومت شاه با مبحث اسرائیل و فلسطین چگونه بوده است؟ یعنی سوال اینه شاه نسبت به معادلات اسرائیل و فلسطین بی‌تفاوت بوده آیا یا نبوده؟ به نظر می‌رسه بی‌تفاوت نبوده ایشون چرا؟ به طور مثال توجه کنیم، یک بار شاه اعلام می‌کنه


audio: RSk1WUEqhZM_0053.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
اگر در شاخ آفریقا بین سومالی و سودان جنگ بشه ما بی‌تفاوت نخواهیم بود خب، با این منطق طبیعتا نمی‌تونسته بی‌تفاوت باشه نسبت به جنگ بیخ گوش خودش یه جورایی آقای ثابتی در کتابش در خاطراتش نوشته که من گزارشی نوشتم خطاب به اعلی‌حضرت و گفتم در محافل سیاسی تهران فرمایش شما رو، این فرمایش شما رو نقد می‌کنن


audio: RSk1WUEqhZM_0054.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
این گزارش رو آقای نصیری، رئیس ساواک میده به شاه نصیری تعریف کرده بوده که اعلی‌حضرت بسیار عصبانی شدند و گفتند این غلط‌ها به این‌ها نیامده به ثابتی چه مربوط است؟ نصیری در جواب گفته که اعلی‌حضرت، این گزارش برگرفته از سخنان محافل سیاسی تهران بوده که شاه جواب میده که محافل سیاسی تهران دیگه چه گوهی هستن؟ این عین نقل قوله، بنده عذرخواهی می‌کنم


audio: RSk1WUEqhZM_0056.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
درباره مسائل جاری در جای جای دنیا حتی در شاخ آفریقا، بی‌تفاوت نبوده چه برسه به مسئله‌ای مثل مناقشه اسرائیل و فلسطین که این مسئله تمام معادلات منطقه رو تحت تاثیر قرار می‌داده


audio: RSk1WUEqhZM_0057.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
محمدرضا شاه پهلوی، رژیم اسرائیل رو نه به صورت رسمی، و به اصطلاح دوژور بلکه به صورت غیررسمی و به اصطلاح دوفکتو، پذیرفته بود این طوری روابط اقتصادی و سیاسی خودش رو با اسرائیل شکل داده بود و در صلح بین اسرائیل و مصر هم نقش مهمی داشت ایشون اما با تمام این تفاسیر اختلافات جدی‌ای وجود داشت


audio: RSk1WUEqhZM_0058.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
بین حکومت شاه و اسرائیل یکی از دلایلش رو که عرض کردم داستان قرارداد الجزایر و خالی کردن پشت بارزانی‌ها کردها در کردستان عراق توسط ایران که اصلا به مذاق اسرائیلی‌ها خوش نیومد دومیش چی بود؟ دلیل دیگری که گرفتاری ایجاد کرد؟ بین ایران و اسرائیل بین درواقع ایران محمدرضا شاه پهلوی و اسرائیل؟ نزدیکی شاه ایران با انورسادات، رئیس جمهور مصر


audio: RSk1WUEqhZM_0059.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
این هم شده بود یکی دیگه از مشکلات بین اسرائیل و حکومت شاه سال 1973 وسط درگیری‌های مصر و اسرائیل شاه ایران اجازه میده هواپیماهای شوروی از فراز خاک ایران اسلحه برسونن به کی؟ به مصری‌ها این داستان هم دوباره خیلی زور آورد به اسرائیل


audio: RSk1WUEqhZM_0061.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
روابط بین ایران شاهنشاهی و اسرائیل خوب بوده اصلا در عمل این نبوده یعنی اصلا گل و بلبل نبوده واقعا نه به این معنی که صفر صفر هم باشه ها، عرض کردم ولی گل و بلبل نبوده، این گرفتاری‌هایی که چندتاش رو عرض کردم خیلی تاثیر گذار بود در روابط شاه ایران بارها در اظهارنظرهاش به اسرائیل تیکه انداخته بود توی یکی از مصاحبه‌های مهمش با مایک والاس که کی بوده ایشون؟


audio: RSk1WUEqhZM_0062.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
یه خبرنگار مشهور آمریکایی که یهودی هم بود محمدرضا شاه پهلوی توی اون مصاحبه به آمریکایی‌ها توصیه می‌کنه جلوی نفوذ یهودی‌ها رو در ساختار سیاسی‌تون بگیرید یا یک نمونه دیگش همزمان با پایان جنگ ظفار شاه ایران دستور خروج نیروهای ایرانی رو از عمان صادر می‌کنه همزمان هم توی مصاحبش می‌گه که آقا توی این مدت، رسانه‌های اسرائیلی بودند


audio: RSk1WUEqhZM_0063.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
که بیشترین حمله رو به ما کردند حسابی اونجا از اسرائیل انتقاد می‌کنه دوباره یعنی در اظهارنظرهای محمدرضا شاه پهلوی انتقادهای شجاعانه‌ای می‌بینیم که کمتر دیده شده در اظهارنظر قدرتمندان زمانه خودش این به این معنی نیست البته که بگیم پهلوی، محمدرضاشاه پهلوی با اسرائیل خوب نبوده یا بوده بحثم اینه که شاه پهلوی، تعارف با کسی نداشته


audio: RSk1WUEqhZM_0064.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
از اون ور میاد سروسامون اقتصادی یا سیاسی میده بین ایران و اسرائیل از این ور در فضای سیاسی وقتی می‌بینه حرف و حرکت اضافی هست تعارف نمی‌کنه، به شدت جلوش وایمیسته و انتقاد می‌کنه اینه واقعیت‌های تاریخ


audio: RSk1WUEqhZM_0065.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
حالا واکنش محمدرضای پهلوی به این کینه ورزی‌های اسرائیل چه بود؟ واقعا عجیبه کمک به جنبش‌های مبارز فلسطینی کرد ایشون پرویز ثابتی توی خاطراتش می‌نویسه که وقتی آقای موسی صدر میره لبنان و رهبری شیعیان این کشور رو در اختیار می‌گیره شاه ازش حمایت می‌کرده ثابتی نقل می‌کنه در آخرین سفر موسی صدر


audio: RSk1WUEqhZM_0066.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
به ایران در 1350 شمسی ایشون تشریف بردن پیش اعلی‌حضرت و درخواست کمک مالی کردن و شاه هم بخشی از درخواست ایشون رو تامین کردن اساسا محمدرضا شاه پهلوی از حزبی که آقای صدر در لبنان پایه‌گذاری کرده بود یعنی حزب جنبش امل، حمایت می‌کرد و اینطوری نفوذ منطقه‌ای خودش رو عملا داشت تقویت می‌کرد ثابتی ادعا می‌کنه در خاطراتش


audio: RSk1WUEqhZM_0067.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
آقای موسی صدر، از طریق فامیلشون یه آقایی به اسم صدرعاملی که عضو مجاهدین خلق بود به مجاهدین خلق کمک می‌کرده یعنی شما ببین کار رو تاریخ رو محمدرضا شاه پهلوی، کمک می‌کرده به موسی صدر موسی صدر کمک می‌کرده به مجاهدین خلق که بیان مبارزات مسلحانه چریکی بکنن علیه محمدرضا شاه پهلوی عجب


audio: RSk1WUEqhZM_0068.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
از اون طرف، شاه مستقیما به جنبش فتح و یاسر عرفات هم کمک می‌کرده پرویز ثابتی، می‌گه شاه اجازه داده بود هر بار 300 یا 500 هزار دلار به عرفات کمک بشه اسرائیلی‌ها هم از این پول‌ها خبر نداشتن تو اعترافات تهرانی که عرض کردم سربازجوی ساواک بود بعد از انقلاب دادگاهیش کردن و در نهایت اعدام شد این داستان از این هم گنده‌تر می‌شه


audio: RSk1WUEqhZM_0069.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
تهرانی می‌گه حدود 100 نفر از طرف ساواک اعزام شدن لبنان که کنار سازمان آزادی‌بخش فلسطین، همون فتح کنار اون‌ها باشن شما کار رو ببین یعنی خودت چاقو برداری بکنی تو قلب خودت یعنی چی شد؟ بیایم خیلی خطی، این چیزی که الان گفته شد رو با هم بررسی کنیم اصلا عجیبه محمدرضا شاه پهلوی، اول به صورت دوفاکتو اسرئییل رو به رسمیت می‌شناسه، نصفه نیمه طور


audio: RSk1WUEqhZM_0070.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
یعنی معتقد بوده در منطقه‌ای با این همه همسایه عرب نمی‌شه کاریو کرد که ترکیه کرد اون زمان یعنی به رسمیت شناختن رسمی اسرائیل در ادامه، همینجور خطی بریم جلو دیگه همکاری‌هایی با اسرائیل و سازمان امنیت این کشور، یعنی موساد شکل می‌گیره، بین ایران و اسرائیل ماامورانی از موساد میان با ساواک همکاری می‌کنن از اون طرف، خط رو ادامه بدیم به مرور شاه با اسرائیل حالا به مشکل می‌خوره


audio: RSk1WUEqhZM_0071.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
اول سر پیمان الجزایر بعد سر اجازه دادن به شوروی که بیاد از آسمان ایران اسلحه ببره گفتیم برای مصر و کلی چیزهای دیگه که مثلا به سخنرانی‌های شاه ایران اشاره کردم حالا خطی بیاییم جلوتر این اختلافات کم کم ریشه بیشتری پیدا می‌کنه بین دو حکومت، یعنی بین اسرائیل و حکومت پهلوی حالا نقطه سر خط واکنش محمدرضا شاه پهلوی به این اختلافات چی بوده؟


audio: RSk1WUEqhZM_0072.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
اینجاست که تاریخ رو می‌گن باید درس بگیریم ازش محمدرضا شاه پهلوی میاد نفوذش رو در منطقه حفظ کنه چطوری این کار رو می‌کنه؟ حمایت مالی می‌کنه ایشون نه فقط مالی البته ها، مالی و لجستیکی از کی این کار رو می‌کنه؟ از امام موسی صدر، حزب عمل حزب الفتح و یاسرعرفات و این یاسرعرفات و فتح چیکار می‌کردن؟ خدای من، تاریخ رو ببینیم ما مفصل صحبت کردیم قسمت‌های قبلی رو حتما بشنوید


audio: RSk1WUEqhZM_0073.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
آقای یاسر عرفات و الفتح کارشون حمایت از چریک‌های مخالف شاه بوده همون موقع ابتدای این قسمت هم عرض کردم گروه‌هایی مثل سازمان چریک‌های فدایی خلق سازمان مجاهدین خلق و یه سری مبارز دیگه‌ای که حمایت مادی و معنوی می‌شدند از طرف آقای یاسرعرفات و از طرف جنبش الفتح بالاتر هم گفتم گاها از طرف امام موسی صدر حمایت می‌شدن


audio: RSk1WUEqhZM_0074.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
این دوستان و این گروه‌ها اسلحه می‌دادن به چریک‌های مبارز علیه درواقع شاه پهلوی میاوردن دوستان رو بهشون آموزش نظامی می‌دادن بعد می‌گفتن بفرمایید برید مبارزه کنید با شاه ایرانی که ما داریم ازش پول می‌گیریم حمایت مالی می‌شیم حمایت لجستیکی می‌شیم حالا باز برگردم به سوالی که ابتدا مطرح کردم آیا ساواک در این رابطه با موساد همکاری می‌کرده؟ در این رابطه که این سازمان‌های چریکی مخالف حکومت


audio: RSk1WUEqhZM_0075.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
میرن آموزش میبینن، حمایت مالی و نظامی می‌شن و برمی‌گردن دهن ما رو صاف می‌کنن آیا همکاری می‌کرده؟ پرویز ثابتی می‌گه خیر هیچ همکاری‌ای وجود نداشته این در حالیه که موساد تا روزهای آخر حکومت شاه در ایران حضور داشته و حتی شاپور بختیار، آخرین نخست وزیر شاه درخواست حذف فیزیکی رهبر انقلاب رو می‌کنه از موساد


audio: RSk1WUEqhZM_0077.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
خب، حالا که درباره سیاست‌های امنیتی حکومت شاه پهلوی با اسرائیل و فلسطین گفتیم اجازه بدید یه اشاره‌ای هم بکنیم به نگاه اساسی‌ای که شاه ایران، محمدرضا شاه پهلوی نسبت به داستان اسرائیل و فلسطین داشت، اختصاصا به نظر می‌رسه ایشون کلا یه نگاه نامساعدی به اسرائیل داشته به خصوص که اولین همسر محمدرضا شاه پهلوی هم


audio: RSk1WUEqhZM_0078.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
خانم فوزیه، دختر پادشاه مصر بود دیگه و نوع نگاه مصر به اسرائیل هم که در اون سال‌ها اصلا خوب نبود بسیار تاثیرگذار شد در ادامه هم که دیگه کیست که نداند رفاقت عمیق انورسادات و محمدرضا شاه پهلوی قطعا این مسئله رو تقویت هم کرد به این نقل قول از محمدرضا شاه در 1967 میلادی در دورانی که بین اسرائیل و کشورهای عربی جنگ رخ داده بود، توجه کنیم


audio: RSk1WUEqhZM_0079.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
کجا این رو گفتیم؟ این رو هم بگم البته در فرودگاه آنکارا، نطقی داشته محمد رضا شاه در اون سال درواقع 1967 گفته دوران تسخیر اراضی کشورهای دیگر به زور سپری شده و اسرائیل باید از مناطق اشغالی برگردد به مرزهای خودش


audio: RSk1WUEqhZM_0082.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
اجازه بدید کمی به عقب برگردیم به کی؟ دورانی که اسرائیل داشت تازه تاسیس می‌شد ما گفتیم در پادکست مورخ، مفصل به ظهور اسرائیل، با همین اسم درواقع قسمتی‌ست، مکمل بسیار خوبی‌ست پیشنهاد می‌کنم ببینید و بشنوید به هر حال اجازه بدید ببینیم نظر محمدرضا شاه پهلوی اون زمان چی بوده؟ در 1947 میلادی مصادف می‌شه با کی؟ 1326 شمسی وقتی سازمان ملل داشته


audio: RSk1WUEqhZM_0083.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
داستان فلسطین و اسرائیل رو تعیین تکلیف می‌کرده 13 کشور با طرح تشکیل دو کشور مستقل اسلامی و یهودی مخالفت می‌کنن یکیش ایران بوده دو سال بعدش هم ایران به طرح پذیرش اسرائیل در سازمان ملل رای منفی میده حالا نکته چیه؟ خود ایران، یعنی محمدرضا شاه پهلوی یه طرحی میده در رابطه با حل مسئله اسرائیل و فلسطین، دعوای این دو تا


audio: RSk1WUEqhZM_0084.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
طرحی که در سازمان ملل به عنوان طرح اقلیت شناخته شد البته و رای نیاورد چی بود حالا این طرح شاه پهلوی؟ تشکیل یک کشور فدرال شامل یک فدراسیون عرب و یک فدراسیون یهود با این طرح موافقت نشد بعد از این درواقع عدم موافقت یک طرح جمعی دیگری مطرح شد، جالب بود مضمونش این بود، دو کشور مستقل تحت یک چتر اقتصادی واحد


audio: RSk1WUEqhZM_0085.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
یعنی یه اتحادیه اقتصادی داشته باشن اسرائیل و فلسطین باهم اما دو کشور مستقل باشن این طرح جمعی هم به نتیجه نرسید در مورد مسئله اعراب و اسرائیل ما از آغاز بر این عقیده بودیم که اجرای قطعنامه 22 نوامبر شورای امنیت 44 سال پیش، وقتی محمدرضاشاه پهلوی ایران رو ترک کرد


audio: RSk1WUEqhZM_0086.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
حتما فکروخیال‌های بسیاری در ذهنش می‌چرخید اینکه آیا روزی باز هم می‌تونه به ایران برگرده؟ چه سرنوشتی پیدا می‌کنه؟ خودش، وضعیت بیماریش به کجا خواهد رسید؟ خانواده ش چی می‌شه؟ آیا پسر بزرگش می‌تونه روزی دوباره در ایران به قدرت برسه؟ دوستان و همراهانش چی؟ و نهایتا اینکه، ایران کشوری که در زمان حکومتش


audio: RSk1WUEqhZM_0087.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
و با یک سیاست خارجی واقع گرایانه به ژاندارم منطقه تبدیل شده بود چه سرنوشتی پیدا می‌کنه؟ شاید به خاورمیانه هم فکر می‌کرد به سرزمینی که ثبات، گمشده اصلی اونه اما آیا فکر می‌کرد که بیش از چهار دهه بعد کماکان جنگ بین اسرائیل و فلسطین زمین اراضی مقدس رو خونین کنه؟


audio: RSk1WUEqhZM_0088.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
احتمالا نه احتمالا چه افرادی مثل شاه ایران که به دنبال حل و فصل شدن این درگیری بودن و چه برخی از قدرت‌های جهان که احتمالا از آشوب همیشگی در این منطقه از دنیا استقبال می‌کردند هم باورشون نمی‌شد که این مناقشه تا این حد طولانی بشه زمان ما به فرجام رسید و کلام ما هم من احمد هاشمی هستم و تنها نیستم


audio: RSk1WUEqhZM_0089.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
این اپیزود هم به همت تیم پادکست مورخ در استودیو پیکان تهیه و تولید شد ضمن اینکه در ادامه خواهیم دید ویدیوهای ارسالی شما خوبان، شما ولی‌نعمتان مورخ و مخاطبان خوب ما رو و یادآوری می‌کنم که اگر علاقمند بودید


audio: RSk1WUEqhZM_0091.opus
source: youtube
source_id: RSk1WUEqhZM
invalidation: VALID
text:
می‌تونید ویدیوهای خودتون رو هنگامی که ما رو می‌شنوید یا می‌بینید، ارسال کنید که ما با افتخار در پادکست مورخ پخش بکنیم و لذت دوچندان ببریم در کنار هم، سالم باشید و در صلح شما رو به تاریخ می‌سپارم و می‌بینمتون


audio: HPh4cAmvqWc_0001.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
در لنینگراد به دنیا اومد در سنت‌پترزبورگ امروزی مادر و پدرش مثل اکثر پدر مادرهایی که تحت حکومت اتحاد جماهیر شوروی زندگی می‌کردند کارگر بودند اما اون از همون دوران نوجوونی دوست نداشت مسیر پدر و مادرش رو بره اون به دنبال قدرت بود از ابتدای زندگیش به دنبال قدرت بود البته طولی هم نکشید که


audio: HPh4cAmvqWc_0002.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
پا در مسیر قدرت گذاشت و نهایتا هم بهش رسید ما در این قسمت از پادکست مورخ درباره‌ی ولادیمیر ولادیمیروویچ پوتین رئیس‌جمهور فدراسیون روسیه صحبت می‌کنیم سلام من احمد هاشمی هستم و این‌جا پادکست مورخه بریم ببینیم چی شد؟


audio: HPh4cAmvqWc_0003.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
سال 1952 میلادی دیده به جهان گشود کی؟ آقای ولادیمیر پوتین یعنی ایشون در آخرین سال حکومت ژوزف استالین به دنیا اومد و وقتی نیکیتا خورشچف رهبر شوروی بود دوران کودکی رو طی کرد و در واقع زمانی شروع به طی کردن فرایند اجتماعی شدن کرد که آقای لئونید برژنف


audio: HPh4cAmvqWc_0004.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
رهبر شوروی بود برژنف کمونیستی سفت و سخت بود که قصد داشت چیکار کنه؟ شوروی رو به دوران طلایی استالین برگردونه دورانی که شوروی تونسته بود پیروز جنگ جهانی دوم بشه و در ادامه یک اقتدار فولادین هم در برابر بلوک غرب داشته باشه البته یک ویژگی مشترک با تمام سه رهبر پیشین شوروی داشت آقای برژنف


audio: HPh4cAmvqWc_0005.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
یعنی با کیا؟ آقایان لنین استالین و خورشچف ایشون هم تجدد خواه بود و اگرچه نتیجه‌ی دوران حکومتش به قول آقای گورباچوف دوران رکود بود ولی سخنانش همواره در رابطه با تعالی و پیشرفت مدرن مردمان شوروی و بلوک شرق بود


audio: HPh4cAmvqWc_0008.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
فقط 4 سال لازم بود که پوتین نووجون جذب افکار و آرای حزب حاکم بشه و بخواد در یکی از بالاترین ارکان ساختار سیاسی شوروی یعنی سرویس اطلاعات و امنیت اتحاد جماهیر شوروی یا همون کا‌گ‌ب مشغول به کار بشه پوتین البته آمادگی حضور در ساختار سیاسی امنیتی رو از طریق خانواده‌ش کسب کرده بود چطور؟


audio: HPh4cAmvqWc_0009.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
پدر بزرگش اسپریدون پوتین آشپز شخصی دو رهبر افسانه شوروی یعنی ولادیمیر لنین و ژوزف استالین بود و کیه که ندونه آشپزهای حاکمان در طول تاریخ چه جایگاه ویژه‌ای داشتند همیشه از اون طرف وقتی ولایت پوتین اینا یعنی لنین گراد توسط ارتش آلمان نازی محاصره شد و قحطی و بیماری


audio: HPh4cAmvqWc_0010.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
این شهر رو در بر گرفت برادر ولادیمیر بر اثر بیماری دیفتری در گذشت یه برادر دیگه‌ش هم در خردسالی مرده بود پدرش هم جانباز جنگ جهانی دوم بود و مادربزرگ و دایی‌هاش هم جزو کشته شده‌های این جنگ بودند و اینطوری بود که ولادمیر پوتین در دل یک خانواده‌ی بسیار آسیب دیده از جنگ به دنیا اومد اون تنها بود


audio: HPh4cAmvqWc_0011.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
و یکی از عوامل این تنهایی رو دشمن می‌دونست دشمنی که قبل از تولد ولادیمیر باعث مرگ برادرش مادر بزرگش دایی‌هاش جانباز شدن پدرش و کشته شدن سایر اعضای خانواده‌ش شده بود


audio: HPh4cAmvqWc_0012.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
ولادیمیر نوجوون بالغ شده با این پیش‌زمینه‌ای که خدمت شما عرض کردیم در 16 سالگی رفت درخواست عضویت در کا‌گ‌ب رو داد اون‌موقع چهارسالی می‌شد که ولادیمیر جودو و سامبو که یک ورزش رزمی روسیه‌ست رو تمرین می‌کرد تا بدنش برای آینده که در ذهن خودش ترسیم کرده بود آماده باشه اما طبیعتا سنش برای اینکه تبدیل


audio: HPh4cAmvqWc_0013.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
به یه نیروی امنیتی بشه هنوز البته کم بود پس رفت دانشگاه دانشگاه دولتی لنینگراد یا همون دانشگاه آندری ژدانف که امروزه با اسم دانشگاه دولتی سنت پترزبورگ شناخته میشه چی خوند ایشون؟ حقوق جالبه چهره‌های امنیتی به حقوق علاقه ویژه داشتند خاطرتون باشه ما در قسمتی که در رابطه با


audio: HPh4cAmvqWc_0014.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
پرویز ثابتی صحبت کردیم در پادکست مورخ توضیح دادیم که این نیروی برجسته‌ی امنیتی ساواک هم در دانشگاه حقوق خونده بود که اگر ندیدید یا نشندید پیشنهاد می‌کنم یا به صورت پادکست یا به صورت مستند تصویری از یوتیوب ببینید و بشنوید تو همین ایام بود که ولادیمیر پوتین با یکی از استادانش که اسمش آناتولی سابچاک بود و بعدا به یکی از مولفین قانون اساسی روسیه تبدیل شد ایشون


audio: HPh4cAmvqWc_0016.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
سال 1975 پوتین به خواسته‌ش رسید اون تونست به کا‌گ‌ب بپیونده ضمنا در همین زمان به حزب کمونیست شوروی هم پیوسته بود ولادیمیر با عضویت در کا‌گ‌ب رفت در قسمت ضداطلاعات یا همون اداره ارشد دوم مشغول به کار شد جایی که وظیفه‌ش چی بود؟ رصد خارجی‌های ساکن در لنینگراد


audio: HPh4cAmvqWc_0018.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
ولادیمیر در پوشش یک مترجم به آلمان شرقی و شهر درسدن اعزام شد خودش و خیلی از همکارهاش در اون دوران و یه تعدادی از مورخین معتقدن که حضور پوتین در شهر درسدن که تا سال 1990 ادامه داشت خیلی حضور مهمی نبوده خدا داند ایشون کارهای ضداطلاعاتی سطح پایینی گویا اونجا انجام می‌داده ولی خیلی از مخالفینش هم


audio: HPh4cAmvqWc_0019.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
اعتقاد دارند که این کم‌اهمیت قلمداد کردن حضور پوتین در آلمان شرقی اونم اون موقع برای سرپوش گذاشتن بر اهمیت کاریه که ایشون در آلمان انجام می‌داد یعنی چی؟ یعنی مدیریت یه سری گروه‌های تروریستی ولی خب منابع رسمی فعالیت‌های ایشون رو به بریدن روزنامه‌ها و جمع‌آوری یه هم چنین اطلاعاتی محدود کردند


audio: HPh4cAmvqWc_0020.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
نقطه عطف تاریخی حضور پوتین در آلمان شرقی و همکاریش با اشتازی دستگاه امنیتی آلمان شرقی به 9 نوامبر 1989 بر می‌گرده زمانی که دیوار برلین فروریخت اوج اعتراضات از برلین به درسدن هم رسید و مردم اداره اشتازی رو اشغال کردند و بعد هم حمله کردند به کجا؟ به دفتر کا‌گ‌ب جایی که پوتین


audio: HPh4cAmvqWc_0021.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
توش کار می‌کرد پوتین به دولت آلمان شرقی و بعد هم به مسکو تلفن می‌کنه و درخواست کمک می‌کنه هیچکس اما توجهی به پوتین نمی‌کنه


audio: HPh4cAmvqWc_0022.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
نتیجتا خود آقای ولادیمیر دست به کار می‌شه و یه سری از اسناد مهم رو از جمله آرشیوهای مرکز فرهنگی شوروی رو خیلی سوسکی منتقل می‌کنه به یه جای امن و بقیه اسناد رو هم از بین می‌بره خود ایشون در کتاب از زبان شخص اول که مجموعه مصاحبه‌هاش هست و منبع ما هم هست یکی از منابع ما می‌گه مقدار زیادی از مدارک رو توی کوره سوزوندم و اینقدر این مدارک زیاد بود


audio: HPh4cAmvqWc_0024.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
پرده آهنین مثل شیشه‌ای نازک ترک خورده بود و داشت می‌شکست شوروی داشت فرو می‌پاشید در چنین شرایطی سرهنگ دوم ولادیمیر پوتین به شوروی برگشته بود ولی رویای زندگیش رو در حال نابودی می‌دید پوتین متوجه شده بود که دیگه در کا‌گ‌ب آینده‌ای براش وجود نداره پس در اولین حرکت بعد از بازگشت به روسیه


audio: HPh4cAmvqWc_0025.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
تصمیم گرفت از کا‌گ‌ب استعفا بده قبل از استعفا از کا‌گ‌ب اما پوتین رفت سراغ استاد سابقش در دانشگاه کسی که گفتیم در ایام تحصیل ایشون رابطه‌ی خوبی باهاش برقرار کرده بود آقای آناتولی سابچاک کسی که حالا به یک سیاستمدار ورزیده تبدیل شده بود


audio: HPh4cAmvqWc_0026.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
پوتین در وهله‌ی اول شد کارشناس بخش امور بین‌الملل دانشگاه دولتی سنت‌پترزبورگ سه ماه اونجا بود ولی خیلی زود یه جای بهتر پیدا کرد کودتایی توسط کا‌گ‌ب علیه میخایل گورباچوف رهبر وقت شوروی به وقوع پیوسته بود کودتایی که می‌تونید جزییاتش رو در قسمت مربوط به فروپاشی شوروی مفصلا از پادکست مورخ ببینید یا بشنوید


audio: HPh4cAmvqWc_0027.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
کودتا که شد پوتین از کا‌گ‌ب استعفا داد البته هنوز کودتا شکست نخورده بود که پوتین این کار رو انجام کرد بعدها اعلام کرد که در اون لحظه تصمیم گرفته در سمت درست تاریخ بایسته


audio: HPh4cAmvqWc_0028.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
در این ایام استادش یعنی آقای سابچاک به سمت شهرداری لنینگراد منصوب شده بود و شاگرد عزیزش ولادیمیر پوتین رو به عنوان دست راستش وارد شهرداری کرد ایشون برای توسعه شهری سنت پتزربورگ نیاز به کسی داشت که از اوضاع و احوال خارج از شوروی هم یه خبرهایی داشته باشه چنین کسی هم در ساختار بسته شوروی


audio: HPh4cAmvqWc_0029.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
همچین دم دست نبود پیدا نمی‌شد از طرفی مهم بود براش کسی که تو دم و دستگاهش حاضر باشه زبان انگلیسی هم بلد باشه اینم باز کم بود پوتین آپشن داشت به جز انگلیسی آلمانیش هم فول بود یه ذره فول آپشن بود همچنین تخصص پوتین در حقوق مربوط می‌شد به حوزه حقوق تجارت بین‌الملل و برای اهداف تجاری سابچاک در مقام شهردار سنت پترزبورگ خیلی تخصص


audio: HPh4cAmvqWc_0030.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
کارآمدی بود ضمن اینکه پوتین برخلاف باقی نیروهای اطلاعاتی که همیشه سعی می‌کردند سوابقشون رو از همه پنهان کنند همینجوری راه می‌رفت از خاطرات حضورش در آلمان شرقی به عنوان نیروی اطلاعاتی تعریف می‌کرد آدم اطلاعاتی هم که خب طبیعتا ترسناکه آقای سابچاک خیلی حال می‌کرد با این‌که کسی بهش نزدیک باشه که دیگران ازش وحشت دارن


audio: HPh4cAmvqWc_0031.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
پوتین شد مشاور اقتصادی سوبچاک در امور بین‌الملل و کمی بعد تونست به جایگاه قائم مقامی شهرداری سنت‌پترزبورگ برسه رئیس کمیته روابط خارجه اقتصادی هم بود پوتین همون موقع به یه مستند ساز جوون سفارش داد تا ازش یه فیلم مستند بسازه هیتلرطوری فیلمی که توش پوتین از تجارب امنیتیش صحبت می‌کرد تازه می‌گفت من کاری نکردم اسم فیلم شد قدرت


audio: HPh4cAmvqWc_0032.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
شوروی در آستانه فروپاشی بود و خیلی از شرکت‌های خارجی دوست داشتن بتونن یه دفتری در روسیه راه بندازن چرا؟ که بعد از تغییرات بزرگ سرمایه‌گذاری‌های خوبی در این ساختار جدید بکنن از طرفی اولیگارش‌های روس هم داشتند آماده می‌شدن برای دوران پسا شوروی ما در قسمت مربوط به فروپاشی شوروی در رابطه با نقش جدی الیگارش‌های روس و البته


audio: HPh4cAmvqWc_0033.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
ساختار فسادآلود اقصادی روسیه پس از شوروی صحبت کردیم که باز پیشنهاد می‌کنم ببینید یا بشنوید برگردیم به بحث پوتین مسئول این بود که به شرکت‌ها بگه آیا اجازه دارند که دفتر تاسیس کنند در کجا؟ در سنت‌پترزبورگ یا نه و اگر اجازه دارند کجا می‌تونه مقر دفترشون باشه؟ نقش مهمی داشت همین نقش باعث شد تا بتونه با الیگارش‌های روس


audio: HPh4cAmvqWc_0035.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
با فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی فضای تعلیقی به وجود اومد ارزش پول ملی داشت سقوط می‌کرد واردات متوقف شده بود و تولید کننده‌ها هم تا وقتی تکلیف حکومت جایگزین مشخص نبود عملا نمی‌تونستند چیزی تولید کنند پس قحطی شروع شد مواد غذایی کمیاب شد مردم مشغول احتکار مواد غذایی بودند و شرکت‌هایی که تا دیروز


audio: HPh4cAmvqWc_0036.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
با هم مبادله می‌کردند دیگه این امکان رو از دست داده بودند چرا؟ مثلا یه شرکتی در اوکراین مواد اولیه یه شرکتی در مسکو رو تامین می‌کرد حالا این‌ها امروز دیگه کشورهاشون مجزاست دیگه فرو پاشیده بعد از فروپاشی دو کشور جدان مبادله‌شون تحت قوانین داخلی دیگه نمی‌تونست باشه معلوم هم نبود که الان تحت کدوم قانون بین‌المللی باید باهم تبادل کنند این بود مشکل اصلی پوتین


audio: HPh4cAmvqWc_0037.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
از طرف شهرداری مامور شده بود تا نفت و یه سری مواد معدنی بده از طرف روسیه به شرکت‌های خارجی و ازشون مواد غذایی بگیره حالا قدرت بی‌نظیری دست پوتین بود حالا همه کسایی که در این مبادلات نفع می‌بردند می‌اومدن سراغ پوتین پوتین هم شده بود مسئول توزیع رانت و هم به سرتیتر خبرها تبدیل شده بود


audio: HPh4cAmvqWc_0038.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
اما پوتین وعده‌هایی داده بود که عملی نشد مردم اعتراض کردند ریختن تو خیابون‌ها شورای شهر مامور پیگیری شد و خانمی به نام مارینا سالیل که عضو شورای شهر بود مامور بررسی شد و بعد اعلام کرد که پوتین تخلف کرده حق صادرات یه سری مواد معدنی به ارزش 93 میلیون دلار رو داده به یه سری شرکت که غذا بیارن


audio: HPh4cAmvqWc_0039.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
او‌ن‌ها هم چیکار کردند مواد معدنی رو صادر کردند و هیچی وارد نکردند چقدر آشناست تاریخ و گم شدن پول البته حداقل دکل نفتی گم نکردند اون سال‌ها در نهایت اختلاس‌ها شروع شد البته رسمی و تحت حمایت یه جورایی و باز هم چقدر اشناست تاریخ شرکت‌های کاغذی شرکت‌هایی که یک شبه توسط دوستان پوتین


audio: HPh4cAmvqWc_0040.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
تاسیس شده بودند دستی بر آتش داشتند کسانی که بعدا تبدیل شدند به آقازاده‌ها البته اونجا بهش میگن الیگارش‌های روسیه و حامیان پوتین پوتین هیچ وقت بابت این اتفاقات و البته چندین مورد مشابه دیگه محاکمه نشد


audio: HPh4cAmvqWc_0041.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
ژوئن 1996 سابچاک انتخابات شهرداری سنت‌پترزبورگ رو باخت و با کنار گذاشته شدن ایشون از این مقام پرونده‌ش رفت که در دادگاه بررسی بشه پس طبیعتا پوتین از شهرداری استعفا داد پوتین البته به سابچاک کمک کرد که از روسیه فرار کنه به فرانسه بعد هم خودش به مسکو رفت و وارد کرملین شد اما سوال


audio: HPh4cAmvqWc_0043.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
ولادیمیر پوتین مسئول تشکیل دفتر حزب روسیه خانه ما در سنت‌پترزبورگ شد این حزب چی بود؟ حزبی که آقای ویکتور چرنومیردین نخست وزیر وقت روسیه برای حمایت از بوریس یلتسین رئیس‌جمهور وقت روسیه شکل داده بود پوتین شد نائب رئیس اداره مدیریت دارایی‌های ریاست‌جمهوری


audio: HPh4cAmvqWc_0044.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
باز هم سمت خیلی مهمی بود در واقع پوتین شده بود مسئول چی؟ مسئول دارایی‌های خارجی حکومت شوروی و سازماندهی انتقال اموال سابق حکومت شوروی و حزب کمونیست شوروی به کجا؟ به فدراسیون روسیه


audio: HPh4cAmvqWc_0045.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
سمت بعدی پوتین مدریت منابع انسانی نهاد ریاست جمهوری در این مدت پوتین از تز دکتریش هم دفاع کرد عنوان تزش چی بود؟ برنامه‌ریزی استراتژیک منابع منطقه‌ای تحت شرایط تشکیل‌گیری روابط بازار بعدها نهادهای ناظر اعلام کردند که بخشی از تز پوتین از یه کتاب آمریکایی کپی شده پوتین هم اعلام کرد


audio: HPh4cAmvqWc_0049.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
تشکیل شد و در واقع جایگزینی بود برای کا‌گ‌ب بوریس یلتسین رئیس جمهور وقت روسیه کی رو گذاشت رئیس این نهاد؟ دقیقا درسته ولادیمیر پوتین


audio: HPh4cAmvqWc_0052.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
بعد از طی شدن پله‌های ترقی توسط آقای پوتین ایشون رو به عنوان نخست وزیر روسیه منصوب کرد و اعلام کرد که قصد داره پوتین رو نهایتا جانشین خودش بکنه پوتین هم اعلام کرد برای انتخابات ریاست جمهوری سال آینده‌ش کاندید خواهد شد و کاندید هم شد پیش از برگزاری انتخابات یلتسین از سمت ریاست جمهوری کناره‌گیری کرد


audio: HPh4cAmvqWc_0054.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
اما چرا یلتسین استعفا داد؟ و چرا پوتین رو جایگزین خودش کرد؟ سوالی که خیلی درباره‌ش صحبت نشده آقای یلتسین پیر شده بود و دیگه توان جسمی ادامه فعالیت سیاسی رو نداشت پس چیکار کرد؟ تصمیم به بازنشستگی گرفت همون موقع اما یه سری شایعات مربوط به فساد مالی یلتسین و خانواده‌ش مطرح شده بود یلتسین قطعا می‌ترسید از این‌که


audio: HPh4cAmvqWc_0055.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
نفری بعدی که میاد جایگزین میشه بره سراغ پرونده‌های خودش و خانواده‌ش و رسیدگی کنه به اون‌ها و گندش در بیاد پس باید می‌رفت سراغ یک شخصیت وفادار وفاداری پوتین هم به سوبچاک بی‌نظیر بود امتحانش رو پس داده بود پس یلتسین می‌تونست مطمئن باشه وقتی پوتین جایگزینش بشه به اون هم وفادار می‌مونه سراغ پرونده‌هاش نمیره


audio: HPh4cAmvqWc_0057.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
اما در کارزارهای انتخاباتی چی شد؟ مخالفین پوتین کمپینی انتخاباتی علیه‌ش راه انداخته بودند پوتین اما مشغول حل و فصل پرونده‌های فسادش در سنت پترزبورگ بود اصلا سرش شلوغ بود نتیجه اقداماتش البته مثبت بود مختومه شدن پرونده‌هایی که ممکن بود ممکن بود یه سرش بخوره به پوتین خانم مارینا سالیل که گفتیم


audio: HPh4cAmvqWc_0058.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
پیگیر پرونده‌های پوتین بود هم خیلی اتفاقی مجبور شد از سنت‌پترزبورگ بره حالا یا مجبور شد یا مجبور شدنش


audio: HPh4cAmvqWc_0059.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
اوت 1999 میلادی وقتی پوتین به عنوان نخست وزیر منصوب شد روسیه دومین جنگش با مسلمانان چچن رو شروع کرد چطوری؟ چچنی‌های خواهان استقلال چهار ساختمون مسکونی رو در شهرهای مختلف روسیه منفجر کردند و 300 انسان کشته شد این‌جا بود که پوتین به میدان اومد و قسم خورد که تا انتقام نگیره


audio: HPh4cAmvqWc_0060.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
آروم نمی‌گیگیره و دستور جنگ رو صادر کرد پوتین محبوب شده بود نقش پوتین در این نبرد خیلی تعیین کننده بود و تعویضش در میانه جنگ عملا کار راحتی نبود پس اکثریت مردم طی آرای که البته شکننده هم بود در سال 2000 میلادی ولادیمیر پوتین رو به عنوان رئیس‌جمهور روسیه انتخاب کردند اون


audio: HPh4cAmvqWc_0063.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
ماه‌های اول ریاست جمهوری پوتین براش چالش برانگیز بود اون در سفر بود که زیردریایی اتمی کورسک مال روسیه در یک مانور نظامی منفجر شد


audio: HPh4cAmvqWc_0065.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
کشته شدند و زیر دریایی غرق شد آمریکا بریتانیا و نروژ پیشنهاد کمک به روسیه رو دادند ولی روسیه کمک‌ها رو رد کرد و زیردریایی کاملا غرق شد


audio: HPh4cAmvqWc_0067.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
کشته شدند در این ایام آقای پوتین در تعطیلات بود و حتی حاضر نشد فورا تعطیلاتش رو تعطیل کنه و برگرده سر صحنه سر مملکت ببینه چه خبره چند وقت بعد تو یه مصاحبه با


audio: HPh4cAmvqWc_0069.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
آقای لری کینگ آقای پوتین وقتی ازش پرسیده شد چه بر سر زیردریایی کورسک اومد؟ لبخند زد و گفت غرق شد دیگه اگر ما رو صوتی می‌شنوید که الان صدای آقای پوتین رو خواهید شنید اگه ما رو از یوتیوب مورخ به صورت تصویری می‌بینید صدا و تصویر ایشون رو می‌بینید


audio: HPh4cAmvqWc_0070.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
پوتین در دوره اول ریاست جمهوری خودش با بحران‌های زیادی در چچن روبه‌رو شد کشورش با استقلال طلبان چچن در جنگ بود و بحران گروگانگیری تئاتر مسکو که طی اون 168 انسان از جمله


audio: HPh4cAmvqWc_0072.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
خیلی سر و صدا به پا کرد نیروهای امنیتی روسیه برای پایان دادن به گروگانگیری یه گاز ناشناس رو از طریق هواکش سالن تئاتر به داخل منتشر کرده بودند که همه از هوش رفته بودند و این تعدادی هم که گفتم کشته شده بودند مردم روسیه اما انگار از واکنش دولت به این گروگانگیری راضی بودند اما نکته مهم چیه؟ قدرت اصلی پوتین


audio: HPh4cAmvqWc_0073.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
از کجا اومد؟ در اصل داستان این توافق با الیگارش‌های روس بود که برای آقای پوتین قدرت خلق می‌کرد نهایتا سال 2004


audio: HPh4cAmvqWc_0076.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
دور دوم ریاست جمهوری پوتین هم با بحران‌هایی از طرف تجزیه‌طلبان چچن شروع شد اون‌ها اینبار در مدرسه‌ای در شهر بسلان دست به گروگانگیری زدند و اعلام کردند تا وقتی که جنگ چچن تموم نشه خودشون و گروگان‌ها با هم روزه خواهند گرفت زوری خیلی از کودکان گروگان گرفته شده از فرط گشنگی و تشنگی و گرما مردند


audio: HPh4cAmvqWc_0080.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
دغدغه پوتین اما تغییر کرد الیگارش‌های روسیه براش مهم شده بودند اون می‌خواست اینبار از این جریان قدرت و ثروت یه زهر چشم بگیره از کسانی که تو به قدرت رسیدن بهش کمک جدی کرده بودند و البته می‌تونستند تو قدرت گرفتن نفر دیگری هم احتمالا تاثیر جدی داشته باشند پس سراغ یکی از مشهورترین


audio: HPh4cAmvqWc_0081.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
سرمایه‌داران روسیه رفت آقای میخائیل خودورکوفسکی که اون زمان پولدارترین آدم روسیه بود و در انتخابات گذشته هم به راستگراهای طرفدار پوتین و هم به چپ‌گراهای مخالف پوتین کمک مالی کرده بود که احتمالا از نظر آقا بیخود کرده بود خودورکوفسکی اون زمان شونزدهمین آدم پولدار دنیا بود پوتین دستور بازداشت این


audio: HPh4cAmvqWc_0083.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
پوتین می‌خواست ساختار به اصطلاح دزد سالاری که توسط اولیگارش‌ها مدیریت می‌شد رو تبدیل کنه به ساختار سرمایه داری دولتی یعنی همه چیز دست دولت باشه در واقع بنا داشت تا بیش از پیش اولیگارش‌ها رو همراه دولتش کنه ولو به زور اون البته از بعد از فروپاشی شوروی با ساختار سوسیالیستی مخالفت می‌کرد و می‌گفت کمونیسم


audio: HPh4cAmvqWc_0084.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
یک کوچه بن بسته به دور از تمدن دنیا بود اما از طرفی با تمرکز قدرت در دولت به شدت موافق بود ولا به زور پوتین همیشه بزرگترین فاجعه قرن رو فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی عنوان می‌کرد و می‌کنه و می‌گفت و میگه دولت نباید به هیچ وجه تضعیف بشه ایشون قصد داشت قدرت الیگارش‌ها رو


audio: HPh4cAmvqWc_0087.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
مخالفین خیلی هم بی‌کار نبودند یکی از رهبران مخالف پوتین آقای گری کاسپاروف قهرمان سابق شطرنج روسیه بود کاسپاروف رهبر حزب دموکرات روسیه بود که مخالف سیاست‌های حاکم بود ایشون تونست تظاهراتی رو علیه پوتین ترتیب بده تظاهراتی که البته خیلی گسترده نبود و نهایتا باعث چی شد؟


audio: HPh4cAmvqWc_0089.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
از سران حزب دموکرات بازداشت شدند کاسپاروف هم مجبور به ترک روسیه و اقامت در کرواسی شد بریم مخالف بعدی البته نمونه از مخالفان یکی دیگه از مخالفین پوتین خانم آنا پولیتکوفسکایا بود ما در قسمت مربوط به مسمومیت مدارس دخترانه در چچن در پادکست مورخ مفصل از ایشون صحبت کردیم


audio: HPh4cAmvqWc_0090.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
و از مسمومیت دختران در مدارس البته پیشنهاد می‌کنم اگر ندیدید یا نشندید یا به صورت تصویری از کانال تویتوب مورخ یا به صورت صوتی از تمام بسترهای پادگیر ببینید و بشنوید و لذت ببیرید خب خانم پولیتکوفسکایا خبرنگار روزنامه‌ای بود به نام نوایا گازتا روزنامه که به میخائیل گورباچوف آخرین رهبر شوروی نزدیک بود و حسابی علیه پوتین


audio: HPh4cAmvqWc_0091.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
و سیاست‌هاش می‌نوشت تا الان که ما داریم با هم صحبت می‌کنیم چهار خبرنگار این روزنامه به قتل رسیدند که یکی از این چهار نفر همین خانم پولیتکوفسکایا بود پولیتکوفسکایا حسابی مخالف جنگ روسیه با چچن بود و یه کتابی هم نوشت به نام جنگ کثیف حقیقت درباره جنگ چچن یه کتاب معروف دیگه هم داره ایشون به نام روسیه پوتین


audio: HPh4cAmvqWc_0095.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
بیایم جلوتر و سال 2008 میلادی دومین دوره ریاست جمهوری پوتین هم رو به اتمام بود پوتین نمی‌تونست قانونا مجددا رئیس جمهور بشه و باید قدرت رو واگذار می‌کرد و این کار سختیه به قدرت برسی و بتونی دل بکنی پس اومد چیکار کرد؟ یه مدلی رو ابداع کرد


audio: HPh4cAmvqWc_0097.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
معروف شد دیمیتری مدودف اون زمان نخست وزیر روسیه بود ایشون برای انتخابات کاندید شد و تحت حمایت پوتین طبیعتا شد رئیس جمهور روسیه پوتین هم جای مدودف رو در جایگاه نخست وزیری گرفت و چی شد؟ عملا باز هم همه کاره دولت روسیه باقی موند


audio: HPh4cAmvqWc_0099.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
خیلی جاها دیده میشه چهار سال بعد و در ماه می 2012 میلادی آقای پوتین گفت خب حالا جاها عوض باز هم ایشون کاندید انتخابات شد و باز هم رئیس جمهور روسیه شد و آقای مدودف رفت نشست سر جای اصلیش یعنی شد نخست وزیر روسیه دوباره پوتین در انتخابات سال 2016 میلادی هم رای آورد و تا 2020 رئیس جمهور روسیه


audio: HPh4cAmvqWc_0100.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
باقی موند در این سال یعنی همین سال 2020 یه قانونی رو به همه پرسی گذاشت آقای پوتین که بهش این اجازه رو داد که برای دو دوره


audio: HPh4cAmvqWc_0104.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
پیدا بکنه این قانون دو دوره شش ساله هم با اکثریت آرا تصویب شد و آقای پوتین رئیس جمهور روسیه باقی موند حالا حالاها


audio: HPh4cAmvqWc_0107.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
به اوکراین حمله کرد اختلافات روسیه و اوکراین البته قدمتی تاریخی داره اما آخرین مجادله بین این دو تا کشور قبل از این حمله رسمی سال 2014 میلادی به وقوع پیوست در اوکراین یک کودتای نظامی شکل گرفت بخشی از مردم منطقه کریمه که در مرز بین روسیه و اوکراین قرار داره و اون زمان البته جزئی از خاک اوکراین بود علیه دولت


audio: HPh4cAmvqWc_0108.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
کودتایی اوکراین در کریمه تظاهرات کردند تظاهرات که شد ارتش روسیه به حمایت از بخش مردمی وارد خاک کریمه شد کریمه رو اشغال کرد و با برگزاری یک همه پرسی در این منطقه کریمه رو خیلی خوشگل از اوکراین جدا کرد و به خاک روسیه زمینه کرد وقتی ولادیمیر زلنسکی در سال 2019 رئیس جمهور اوکراین شد برای پیوستن اوکراین به پیمان ناتو


audio: HPh4cAmvqWc_0109.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
تلاش کرد این یکی از مهم‌ترین وعده‌های انتخاباتی زلنسکی بود ایشون اعلام کرده بود آقای زلنسکی ما به ناتو خواهیم پیوست تا از اقدامات مشابه به آنچه روسیه در کریمه انجام داد جلوگیری کنیم پوتین اما به هیچ وجه تحمل اینکه ناتو نیروی نظامی بزرگ نزدیک به آمریکا دم مرزش بیخ گوشش پایگاه نظامی جدی داشته باشه رو


audio: HPh4cAmvqWc_0111.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
در تبلیغات دولتی روسیه به طور مثال در تلویزیون ملی و رسانه‌هاش گفته می‌شه که پیروزی بر اوکراین کار سختی نیست اون موقع اما الان بیش از یک سال از شروع جنگ می‌گذره و هنوز که هنوز این جنگ ادامه داره و البته که ابعاد بین المللی هم به خودش گرفته و کلی هم کشته روی دست روسیه گذاشته امریکا و کشورهای غربی


audio: HPh4cAmvqWc_0112.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
تحریم‌های سختی رو علیه روسیه وضع کردند اوضاع اقتصادی روسیه بهم ریخته کلی انسان در اوکراین کشته شدند و الیگارش‌های روس در سرتاسر دنیا تحریم شدند از جمله آقای رومن آبرامویچ مالک باشگاه البته مالک سابق باشگاه چلسی که مجبور شده دلیل همین تحریم‌ها باشگاه محبوبش رو بفروشه بره جنگ ولی هنوز که داریم


audio: HPh4cAmvqWc_0114.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
از پس همه صحبت‌هایی که کردیم یه سوال مهم ایجاد میشه چرا مردم روسیه انقدر به پوتین علاقه دارند؟ چرا مدام بهش رای میدند و از اون در تمام تصمیماتش حمایت می‌کنند؟ من خودم با یه دوست روس در این رابطه صحبت می‌کردم اصلا اجازه انتقاد نمی‌داد البته که هستند روس‌هایی که مخالف پوتینند ولی به نظر می‌رسه در اقلیتنند


audio: HPh4cAmvqWc_0115.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
نتایج انتخابات‌ها که این رو به وضوح نشون میده حالا کاری نداریم درسته یا غلط ما به نتایج رسمی اشاره می‌کنیم یکی از منابع ما یعنی کتاب دموکراسی پوتین توضیح میده که مردمان روسیه اساسا دولت سالار یا به اصطلاح استیتیست هستند یعنی چی این دولت سالار یا استیتیست؟ خیلی مختصر و ساده‌ش کنیم یعنی


audio: HPh4cAmvqWc_0116.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
همواره به سیاست‌های دولتشون در جهت تامین امنیتشون امیدوارند مردمان روسیه تاریخی نگاه بکنیم به داستان تجارب تاریخی وحشتناکی داشتند از ناامنی از حمله مغول‌ها بگیر تا حمله ناپلئون اون‌ها ساختار تزاری رو ابداع کردند چرا؟ تا یک دیکتاتور بیاد بتونه از امنیتشون دفاع بکنه یعنی به دیکتاتور راضی شدند وقتی جنگ جهانی اول


audio: HPh4cAmvqWc_0117.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
به روسیه تزاری کشیده شد یعنی وقتی که امنیت عمومی به خطر افتاد حالا مردم گفتند آقا ما ناراضیم از ناامنی و رفتند همراهی کردند با مخالفین و انقلابیون و انقلاب کردند وقتی کمونیسم روی کار اومد و شوروی شکل گرفت باز هم می‌بینیم که مردم اقتدار رو در ساختار جدید اومدن باز تولید کردند دوباره همون نگاه و با فروپاشی شوروی هم این روحیه از بین نرفت ادامه پیدا کرد


audio: HPh4cAmvqWc_0118.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
توسط مردم روسیه مردمی که حالا تجربه جنگ جهانی دوم رو هم داشتند دلشون می‌خواست دولتی مقتدر داشته باشند که از اون‌ها چیکار کنه در برابر دشمن خارجی محافظت کنه پس مردم روسیه همون اقتدار رو در آقای پوتین اینبار باز تولید کردند


audio: HPh4cAmvqWc_0119.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
ولادیمیر پوتین یکی از قدرتمندترین سیاستمداران دنیاست و از نظر عده‌ای هم یکی از قدرتمندترین دیکتاتورهای دنیاست به نظر می‌رسه مردم روسیه هم این قدرت رو دوست دارند البته اون‌ها ترجیح میدند دولتشون در برابر دشمنان بایسته حتی اگر لازمه در خارج از مرزها روسیه با دشمن بجنگه این دشمن می‌تونه چچن باشه می‌تونه اوکراین باشه


audio: HPh4cAmvqWc_0120.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
می‌تونه فردا هر کشور دیگه‌ای باشه حتی حاضرند مشکلات اقتصادی داشته باشند حتی حاضرند معضلات امنیتی و فضای بسته داشته باشند پوتین این نگرش رو به جامعه روسیه القا کرده که بهتره ما تروریست‌های چچن یا فاشیست‌های اوکراین یا هرخطر دیگه‌ای که ما رو تهدید می‌کنه رو بیرون از مرزها بکشیم تا اون‌ها بخوان


audio: HPh4cAmvqWc_0121.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
بیا داخل مرزها ما رو بکشن نگرشی که به اون امروز می‌گند پوتینیسم حال این‌که این نگرش پوتینیسم چقدر در سیاسیون سراسر جهان کپی برداری شده استفاده شده موفق بوده یا مدل ناموفقش بوده قضاوتش با شماست زمان ما به فرجام رسید و کلام ما هم من احمد هاشمی هستم


audio: HPh4cAmvqWc_0122.opus
source: youtube
source_id: HPh4cAmvqWc
invalidation: VALID
text:
و تنها نیستم این اپیزود هم به همت تیمه پادکست مورخ در استودیو پیکان تهیه و تولید شد تا چند روز آتی و موضوع جذاب بعدی سالم باشید و در صلح شما رو به تاریخ می‌سپرم و می‌بینمتون


audio: lmgIPGWUby8_0001.opus
source: youtube
source_id: lmgIPGWUby8
invalidation: VALID
text:
سلام من احمد‌هاشمی هستم و اینجا چنل پادکست مورخه خیلی خوش آمدید ما در اپیزود اول با اسم پس فکر می‌کنیم انسان هستیم تا حدودی دنبال جواب این سوال گشتیم که اصلا ما از کجا اومدیم؟ و به کجا می‌ریم؟ اما چون این بحث بسیار طولانی بود و البته جذاب و سنگین به خودمون فرصت دادیم بهش فکر بکنیم حالا می‌خوایم ادامه این بحث رو پیگیری کنیم و ببینیم به کجاها می‌رسیم؟ با ما همراه باشید


audio: lmgIPGWUby8_0002.opus
source: youtube
source_id: lmgIPGWUby8
invalidation: VALID
text:
قبل از اینکه ادامه‌ی اینکه حالا هوموها چی شدن؟ و کجا دانشمندها به توافق رسیدن؟ می خوام قسمت چالش برانگیز این پازل تاریخ رو درباره‌ش صحبت کنیم به نظر شخص خودم کلا یه تعدادی یا یه دسته‌ای از دانشمندها و محقق‌ها خیلی اصرار دارن که یک گونه‌هایی که خیلی هم تابلوعه فسیل‌هاشون اسمشون انسان نباشه یا همون هومو نباشه یعنی قبل از این هوموهایی که گفتم


audio: lmgIPGWUby8_0003.opus
source: youtube
source_id: lmgIPGWUby8
invalidation: VALID
text:
کلی نیای مشترک با انسان امروزی می‌شه پیدا کرد ولی اومدن اسم‌های عجق‌وجق روشون گذاشتن به قول خود آقای فیلیپه فرناندس اومدن اسم‌هایی گذاشتن که طنین نام انسان توشون کمتر باشه یعنی یه حالت نژادپرستانه بین انسان و گونه‌های دیگه مثلا به یه سری‌هاشون می‌گن پیت‌کانتروپوی یا به یه سری‌های دیگه می‌گن پیت‌کانتروپوست که معنیش یه چیزی مثل میمون‌انسان می‌شه یعنی انسان نیست، میمون هم نیست


audio: lmgIPGWUby8_0004.opus
source: youtube
source_id: lmgIPGWUby8
invalidation: VALID
text:
یا تو واژه‌شناسی تاریخی بیشتر به این موجودات می‌گن استرالوپیتیسین که به معنی یه موجود میمون مانند جنوبیه که دانشمندا هم می‌گن آقا این یک و نیم میلیون سال پیش توی اتیوپی امروزی زندگی می‌کرده یعنی خیلی گیرن که هومو روش نیاد کلا خلاصه خیلی اصرار دارن بگن اونا تو گونه‌ی انسان نیستن یا فقط جزو تبار انسانند یه مثال بزنم سال 1974 یه آقایی به نام دان یوهانسن


audio: lmgIPGWUby8_0005.opus
source: youtube
source_id: lmgIPGWUby8
invalidation: VALID
text:
تو اتیوپی یه حرکتی می‌کنه که اصلا مرزهای این تاریخ تکامل انسان و این بحث نژاد پرستی کلا به نظر من جا به جا می‌شه این بنده خدا با رفیقاش همه تاریخ شناس و مورخ شب تو کمپ دراز کشیده بودن آهنگ لوسی گروه بیتل‌ها هم داشته از گرامافون واسه خودش پخش می‌شده همینجوری این بنده خدا یوهانسن دراز کشیده بوده آسمونو نگاه میکرده داشته به چی فکر میکرده؟ که آقا این تکامل بالاخره تکلیفش چیه؟


audio: lmgIPGWUby8_0006.opus
source: youtube
source_id: lmgIPGWUby8
invalidation: VALID
text:
این کشفیاتی که میگن تهش فقط تو تبار انسانه و این مرزهایی که محققا دارن روش اصرار میکنن پس داستانش چیه؟ خلاصه خوابش می‌بره فردا توی کندوکاوهاشون تقریبا پنجاه درصد از یه اسکلتی رو پیدا میکنن که همون اول یه سریاشون میگن آقا این همون استرالوپیتیسینه یعنی همون موجود میمون مانند ولی وقتی اینا میان دور هم جمع میکنن فسیلها رو زبون همه بند میاد همه به این نتیجه میرسن که


audio: lmgIPGWUby8_0007.opus
source: youtube
source_id: lmgIPGWUby8
invalidation: VALID
text:
این یه چیز دیگه‌ست اول از همه که باید اسم میذاشتن روش یهو آقای یوهانسن یاد دیشب میوفته که آهنگ لوسی بیتلزها رو گوش میکرده اسم این اسکلت رو میذارن لوسی که تو دنیا هم خیلی معروف شد بعد شروع میکنن تحقیق کردن اول میفهمن لوسی مال سه میلیون سال قبله این استخونارو میزارن کنار هم میبینن حدودا 90 سانت قدش بوده تقریبا 29 کیلو وزنش بوده پاهاش کوتاه بوده ولی بازوهای بلندی داشته


audio: lmgIPGWUby8_0008.opus
source: youtube
source_id: lmgIPGWUby8
invalidation: VALID
text:
موقع مرگ هم احتمالا 20 سالش بوده خیلی از همون محقق‌ها تو تیم آقای یوهانسن یا بعدا محقق‌هایی که میان بررسی میکنن یا اظهار نظر میکنن میگن آقا این شامپانزه‌ی مدرنه ولی وقتی استخونا کنار هم جمع میشه میبینن عه! شکل لگن و پاهاش دقیقا مثل انسان امروزیه و قطعا مثل انسان راه میرفته چون جور دیگه‌ای نمیتونسته راه بره بعدا فهمیدن لوسی و همنوعاش گروهی و خانوادگی هم زندگی می‌کردن


