# audio_chunks

audio: XXkzncdP-B4_0314.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
متونیه که ما در زمان دانشجویی به‌عنوان متونی که خودمون میخوندیم که در واقع با اونا ارتباط برقرار می‌کردیم که چطوری اونا رو من می‌گم که عمدتا از مارکسیسم آمده بود که شما دنیای غرب و دنیای بیرون رو تهدید می‌گیری و به دنبال یک حکومتی هستید که اون حکومت جلوی خارجی بایسته در داخل توریع کنه


audio: XXkzncdP-B4_0315.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
این می‌شه دو تا رکن نه این‌که بگیم این از اون در می‌آد دو تا رکن داره همین چیزی که خودکفایی در روابط بیرون عدالت اجتماعی با تعریف توزیع کالا به قیمت پایین در داخل با محوریت نفت ببینید.من همیشه که این دوتا را گفتم مطلب جدیدی نیست سیاست خارجی ما سیاست بازکننده راهبری رشد اقتصادی نبوده


audio: XXkzncdP-B4_0316.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
خب؟ اما ما سیاست دوره‌ای اوج مناقشات خارجی‌مون دهه نوده ما دهه هشتادمون، نیمه اول دهه هشتاد، نیمه دوم دهه هفتاد تنش داشتیم ولی این‌جور که نبوده دوره اول و دوم آقای خاتمی روابط ما با کشورهای اروپایی


audio: XXkzncdP-B4_0317.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
سفرهایی که رئیس‌جمهور ما به کشورهای بزرگ اروپایی داشت به ژاپن داشت .همه این‌ها . ما که توسعه روابط خارجی داشتیم و نگاه به داخل همون دستوره می خوام بگم این دوتا رکن داره داره یعنی این نیست که بگیم این‌ها با همدیگه درمی‌آد آقای دکتر یک فرد یک مطلب دیگری دارند درواقع این‌که من گفتم یه بار آقای دکتر بیان با یه یک نفر  از این جلساتی که می‌گذارید خب شما سیاسی می‌ذارید فرهنگی می‌ذارید


audio: XXkzncdP-B4_0318.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
خب آقای دکتر هم تو این زمینه نظر دارند یه بار بیان این مباحثشون رو اونجا به‌نتیجه برسونند جلسه ما اقتصادیه، خب؟ من صحبتم اینه که خیلی واضحه این موضوع که نگاه دولت‌محور و توزیعی در حکمرانی ما اصیله این نیست که بگیم از جای دیگری اومده


audio: XXkzncdP-B4_0319.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
من تو سیاست‌گذاری بودم آخه همین‌جوری نیومدم که این رو دارم می‌گم من می‌تونم برای شما مثال عینی بزنم اصلا اصیله اینو قبول کنید از من می‌خوام بگم که اون جنبه‌ها شما جلسه قبل هم گفتید امروز هم گفتید اما چون عدد و رقم براش نمی‌تونید ارائه بکنید می‌گید که من


audio: XXkzncdP-B4_0322.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
مثال زدم برای توضیح چگونگی، نه برای این‌که کسری بودجه زیر سر این امور تربیتی‌هاست! می‌گم شما وقتی می‌گید اسلام سیاسی بعدی اینو می‌آرید می‌گید که این می‌آد می‌شینه تو بودجه من می‌گم که خب ایناس دیگه شما اونو جداگانه بحث بکنید بگید که اصلا آموزش‌و‌پرورش نباید در امور اعتقادی وارد بشه اون اصلا یه بحث دیگه‌ایه بحث فرهنگیه منم نظر دارم راجع بهش


audio: XXkzncdP-B4_0323.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
اما این موضوع بحث ما نیست من می‌گم که عواملی که کسری بودجه تو اقتصاد ما درست می‌کنه و تورم درست می‌کنه شما هم به خوبی توضیح دادید که پشت سرش می‌شه همون مداخلات دولت و سایر موارد اون عوامل نشات‌گرفته از نوع نگاه ما به دنیاست و نشات‌گرفته از نوع نگاه ما به عدالت اجتماعیه هردوش اشتباهه این اشتباهات این شرایط را به‌وجود آورده


audio: XXkzncdP-B4_0324.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
فکر می‌کنم نظرم واضح گفته شد من یه سوال دیگه هم بپرسم.ناظر به اون بخش قبلی فرمایش شما تو خاطرم موند توضیحی که شما دادید این بود که اگر ما توسعه رو با اون فاکتورهای اساسی‌ای که داره واردش بشیم و تلاش کنیم پیش ببریم از جمعیت فقرا کم خواهد شد ولی زمان می‌بره بعدش هم درصورتی‌که اون فاکتورها بهبود پیدا کرد سیاست‌های حمایتی اضافه می‌شوند


audio: XXkzncdP-B4_0325.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
یه نکته‌ای که وجود داره.معمولا در این مقطع در موردش بحث می‌شه این هستش که از اونجایی که مقدمتا باید مسئله تورم حل شه و مسئله تورم هم معمولا با همان حل ناترازی بودجه و افزایش هزینه‌هایی که حالا تو هم کالاهای ارزانی که به دست مردم داره می‌رسه ایجاد می‌شه این در عمل تو همون گام اول بخش فقیر جامعه را تضعیف می‌کنه


audio: XXkzncdP-B4_0326.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
این دو تا ظاهرا با همدیگر هماهنگ نیستند اگر یه توضیحی هم ناظر به این مسئله بفرمایید که بتونیم با آقای دکتر مالجو جمع‌بندی کنیم بله بله الان ما داریم به وسیله تخصیص ارز ارزان‌قیمت تحت عنوان کالای اساسی یعنی بابت تعریف نادرستی به‌نظر من از قشر کم‌درآمد داریم حمایت می‌کنیم


audio: XXkzncdP-B4_0327.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
ولی از همه داریم حمایت می‌کنیم دیگه، درسته؟ چای دبش کجاست اینجا؟ کجاست توی این . از توی تخصیص ارز . و این یه موردشه این که الان ما داریم می‌بینیم جلسه گذشته که هنوز این اتفاق نیفتاده بود مثال علوفه برای شما زدم واقعیه این‌ها یعنی چیزی که می‌گم این .


audio: XXkzncdP-B4_0328.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
مگر الان توی فضای مجازی راجع به این‌که قرار بوده موبایل وارد بشه، چی نشده بود و اینا خب شاهد از غیب رسید همون مطلبی که اون جلسه داشتم می‌گفتم یعنی ما به اسم حمایت از مردم در واقع الان فساد می‌آد نهادینه می‌شه اونی که به مردم می‌رسه که اینا نیست خب؟ حالا یک مثال دیگه‌ش انرژیه


audio: XXkzncdP-B4_0330.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
ما وقتی قیمت پایین انرژی رو داریم یا انرژی رو داریم با قیمت پایین می‌دیم داریم از مصرف‌کننده بیشتر انرژی حمایت می‌کنیم یا از اونی که اصلا وسیله نقلیه نداره؟ از کدامش داریم حمایت می‌کنیم؟  اون که وسیله نقلیه نداره احتمالا با ماشین جابجا می‌شه ولی اون هزینه افزایش پیدا می‌کنه دیگه اصل یارانه رو اون داره می‌گیره


audio: XXkzncdP-B4_0331.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
اما من این توضیح رو لازمه اینجا حتما بگم که این بحث رو می‌شه به دو تا مرحله تقسیم کرد یکی اینه که شما یک تصویر شفاف غیرتفسیرپذیر واضحی از اون تابلو نهایی داشته باشی خب؟ که من الان سعی کردم اونا رو ترسیم کنم یعنی این‌که اون آخرش کجاست


audio: XXkzncdP-B4_0332.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
آخرش یک اقتصاد دستوری نمی‌تونه باشه خب؟ حالا ما الان کجا هستیم؟ الان در اینجایی هستیم که از هر سه نفر یک نفر فقیره الانی که اینجا داریم به‌سر می‌بریم در جایی قرار گرفتیم که از هر سه نفر یه نفر زیر خط فقره و اونایی که بالای خط فقر هم هستند همین‌جور که این‌ها رفتن پایین یه عده‌ای هم اومدن نزدیک شدن از بالا به خط فقر


audio: XXkzncdP-B4_0333.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
یعنی یک سراشیبی‌ای الان اینجا ما داریم اون کدام آدم عاقلیه که بگه امشب باید این قیمت‌ها رو همه یه‌دفعه چند برابر کرد من نیستم چنین کسی


audio: XXkzncdP-B4_0335.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
این می‌شه یه دوران گذاری تو اصلاحات اقتصادی که به‌نظر من در شرایط تحریم یعنی تحریم سازگار با اصلاحات اقتصادی نیست خب؟ یعنی همان دو تا رکنی که اول گفتم یعنی شما مناسباتتون رو باید اصلاح بکنید اصلاح اقتصادی انجام بدید اگر شما تحریم داشته باشید بخواهید اصلاحات اقتصادی انجام بدید


audio: XXkzncdP-B4_0336.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
بحران‌های اجتماعی سیاسی خواهید داشت اگه اصلاح روابط خارجی بکنید، اصلاح اقتصادی نکنید بیماری هلندی این واضح واضح من دارم می‌گم امیدوارم جوابتون رو داده باشم جناب آقای دکتر مالجو، اگر جمع‌بندی بفرمایید مخصوصا در خصوص اون اقتصاد دستوری ابهام بود فکر می‌کنم حدود هفت دقیقه هم شما در مجموع کمتر فرمایشتون زمان برد خیلی ممنون.مضامین خیلی متنوعیه شوق دارم در مورد تک‌تکشون نکاتی بگم


audio: XXkzncdP-B4_0337.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
طبیعتا شدنی نیست این کار رو نمی‌کنم این چیزی که به‌نظرم اصلی هست رو بهش می‌پردازم متناسب با پیشنهاد شما که جلسه دیگه بذارید من با یک چه می‌دونم اهل سیاست و و  من این رو مسئله می‌دونم.ببینید. ما یه ایرانه.یه شرایط کنونیه. تفکیک علم اقتصاد از علم سیاست سیاست‌شناس از اقتصاددان


audio: XXkzncdP-B4_0338.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
این تفکیک بین رشته‌هاست تفکیک بین آدم‌هاست ولی مسئله‌ای که ما باهاش مواجه هستیم این دو واقعیت عمیقا در هم تنیده هستند چنان در هم تنیده که امکان انفکاکشون وجود نداره نکته کلیدی من اینه آقای دکتر، شما به‌درستی گفتید توی متونی که در دوره دانشجویی‌تون می‌خوندید روی ادبیات، تجربه‌های جهانی


audio: XXkzncdP-B4_0339.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
دارید یک راه‌حلی رو صورت‌بندی می‌کنید نه صرفا اونا، تجریبات شخصی‌تون در مقام مشاور و و و خوب یه عقل جمعی هم هست


audio: XXkzncdP-B4_0341.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
اگر داره قطعا ازش می‌گیرم قطعا پس می‌گیرم ولی به جای ارتش رسانه‌ای یه چیزی به من بگید الان بگم موندم 


audio: XXkzncdP-B4_0343.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
رسانه‌های گسترده از ارتش منظورتون تفنگ و اینا نبود که نه، واقعا بحث این نیست در واقع در کار نوشتن روی الیاف نرم مغزها هستیم نه با ساطور و تبر و .  حرف می‌زنیم و می‌نویسیم دیگه  مرسی از اون چیزی که گفتید ولی هنوزم اون واژه مناسب رو گیر نیاوردم یک چیزی بین ارتش و این چیزی که الان گفتم باید وسطش باشد بگذریم از اون عرضم این هستش


audio: XXkzncdP-B4_0344.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
با این مجموعه از تجربیات یه را‌ه‌حلی رو دارید عرضه می‌کنید می‌گید راه عبور ما از این مخمصه اینه به‌تدریج نمی‌گم ناگهان به‌تدریج بازار ارز کجا کجا کجا این مسیر رو طی بکنیم همه حرف من اینه شما از این جهت که عنصر سیاست رو وارد کانون تحلیلتون نمی‌کنید  وسط وسطشه


audio: XXkzncdP-B4_0345.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
حالا عرضم اینه اون عنصر سیاست در آگاهی شما هست در کلام شما هم هست در حاشیه چارچوب تحلیلی‌تون هم هست در استنتاج نهایی‌تون نیست چرا نیست؟ یکی از حالت‌های متصور، نه ضرورتا قطعی برای این‌که اگر توصیه‌های شما اعمال بشه، شاید از قطعیت حرف نمی‌زنم


audio: XXkzncdP-B4_0346.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
 اتفاق بیفته چیه؟ که دقیقا خلاف اون چیزی است که شما می‌خواهید ولو تدریجی چه برسه به این‌که ناگهانی و سریع پای این نوع اصلاحاتی که بهش اشاره می‌کنید اگر برید چه‌بسا در واقع طبقات فرودست‌تر فابریک اجتماعی تحمل بار این رو نداشته باشید


audio: XXkzncdP-B4_0347.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
به درجات گوناگون از باب نمونه آن‌گونه که در 98 دیدیم بعد از افزایش قیمت بنزین  اصلا اونا رو من قبول ندارم نه، می‌دونم می‌دونم عرضم این هست یک سناریو این هست و با این نظام سیاسی‌ای که با تجربه96، 98 و 401 که می‌شناسیم اون نوع شورش های کور بی برو برگرد حالا دیگه قطعا اگر اتفاق بیفته، بی برو برگرد سرکوب و تحکیم دستگاه سرکوب را داره


audio: XXkzncdP-B4_0348.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
همون چیزی که در تحلیل من به عنوان یک جزء عامل اصلی این حد بالا و نا متناسب با نظام دیوان‌سالارانه ما از اقتصاد دستوری‌ای است که شما به دلایل خودتون، از جهاتی به درستی، ازش دارید شکایت می‌کنید نکته اینه این عنصر سیاست باید وارد چارچوب تحلیلی بشه شما من یک آنیکتود می‌گم


audio: XXkzncdP-B4_0349.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
در واقع می‌خوام به خطای داده‌ای شما اشاره بکنم فقط یک بار هم نیست، چند نوبت چی می‌خوام بگم؟ می‌خوام بگم این‌که سیاست رو کنار می‌ذارید یک شبحی به اسم عدالت اجتماعی که نظام سیاسی ما آنقدرها دنبالش نیست را جاش می‌آرید تو صحبتتون هم در واقع به همین ترتیب بود ببینید شما سال 59 رو


audio: XXkzncdP-B4_0350.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
به دفعات، خصوصا، این اواخر یک نقطه عطف به معنای منفی کلمه معرفی کردید  59 چرا؟ عرض می‌کنم 59 رو در واقع شرح دادید ما ما کسری بودجه بزرگی داشتیم که درست می‌فرمایید  59 که اصلا 1359  اون موقع که هنوز دولتی نداشتیم


audio: XXkzncdP-B4_0354.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
جفتش رو می‌گم نه، دقیقه‌ش رو حفظ نیستم حقیقتا تو همین کیش سخنرانی سومتون  این عرضی که الان می‌گم رو شما فرمودید که در سال 59 سال 59 درآمدهای صادراتی نفت دولت کاهش پیدا کرد، به واسطه کاهش نفت


audio: XXkzncdP-B4_0355.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
هزینه‌هاش به واسطه پیگیری سیاست‌های عدالت اجتماعی افزایش پیدا کرد حاصل کسری بودجه‌ای شد، افزایش نقدینگی و اون سنگ بنای مسیری است که در سالیان . این رو شما عینا عینا به این ترتیب، نه با لحن شکسته من فرمودید


audio: XXkzncdP-B4_0356.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
و نیز در سخنرانی کوی ارمتون اما یک اتفاقی این جا افتاده خصوصا در سخنرانی کیش . من از این بحث می‌خوام نتیجه مشخص در تایید صحبت قبلی‌م بگیرم در سخنرانی کیش فرمودید در نیمه دوم سال 58 و نیمه اول سال 59 انقلابیون که تازه اومده بودند


audio: XXkzncdP-B4_0357.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
به واسطه عدالت اجتماعی و و گفتن آقا، ما به اندازه نیازمون می‌خواهیم نفت رو تولید و صادر بکنیم بنابراین تولید رو می‌آریم پایین اینجا اتفاق خیلی جالبی افتاده تو صحبت شما می فرمایید نیمه دوم 58، نیمه اول 59 تا پایان روز آخر نیمه دوم 59 جنگ شروع نشده بود


audio: XXkzncdP-B4_0358.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
31 شهریور 59 جنگ شروع شده شما کاهش تولید و صادرات نفت و درآمد نفتی و بنابراین به این اعتبار وجهی از افزایش کسری بودجه دولت و افزایش نقدینگی، تورم رو دارید به قبل از جنگ به قبل از شروع جنگ نسبت می‌دید و مرتبطش می‌کنید به عدالت اجتماعی اما


audio: XXkzncdP-B4_0359.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
حالا شما شاید بفرمایید غلطه ولی سند من چیه؟ سند من گزارش اقتصادی و ترازنامه بانک مرکزی سال 1359 هستش که نشون می‌ده اولا کاهش تولید و صادرات نفت ما بنابراین کاهش درآمدهای نفتی ما مهر و آبان شروع شد تفاوتش در چیه؟ 31 شهریور شروع شده جنگ دقیقا به‌خاطر شرایط جنگی در کجا؟


audio: XXkzncdP-B4_0361.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
اون سمت در زمینه هزینه‌های دولت می‌فرمایید تعلق به عدالت اجتماعی هزینه‌های دولت رو برد بالا من محل استنادم گزارش کمیسیون اقتصادی اتاق بازرگانی ایران هستش که چند سال پیش که ارقام مربوطه رو برای اولین بار دیدم دونه به دونه‌ش رو من چک کردم چون از جهاتی برام اهمیت داشت


audio: XXkzncdP-B4_0362.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
اون زمان، نه سال 59، سال‌های دیگه اهمیت داشت ولی 59 رو هم را باید چک می‌کردم دونه به دونه‌ش.درست هستش. در سال 59 هزینه‌های هم جاری هم عمرانی واقعی تورم‌زدایی شده با قیمت‌های ثابت 1383 سرانه، جمعیت 39 میلیونی کاهش پیدا کرد اگر درست تو ذهن داشته باشم


audio: XXkzncdP-B4_0363.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
سرانه 58  حدود شش میلیون ریال بود جاری رو فقط دارم می‌گم سال 59 چهار میلیون و هشتصد هزار ریال یعنی هزینه‌ها هم کاهش پیدا کرده اگر واقعی و سرانه را درنظر بگیریم کلا اگر درست تو ذهن داشته باشم، نه میلیارد تومان بله


audio: XXkzncdP-B4_0364.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
هزینه‌ها افزایش پیدا کرده‌ خب.کوتاهش بکنم چی می‌خوام بگم؟ شما با این نوع مانور روی این داده‌ها که اگر منابع مورد استناد من درست باشه حرفم حرفم درسته دارید یک تحول اقتصادی افزایش تورم افزایش، افزایش نقدینگی، کسری بودجه رو با درون نظام اقتصادی


audio: XXkzncdP-B4_0365.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
تعلق سیاست‌گذار به عدالت اجتماعی افزایش فلان و فلان توضیح می‌دید درحالی که اگر موارد استناد من درست باشه اون پدیده به محصول یک عامل برون‌زای سیاسی، جنگه دقیقا همین نوع الگوریتم استدلال رو


audio: XXkzncdP-B4_0367.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
در این اواخر که بهترین نوع صورت‌بندی سال‌های اخیر شما در حدی که من می‌شناسم بوده که در واقع اسلام سیاسی عامل برون‌زا نسبت به اقتصاد رو می‌ذارید کنار با فاکتور اقتصادی عدالت اجتماعی تعلق به عدالت اجتماعی سیاست‌گذاران می‌خواهید این رو توضیح بدید بدید من می‌گم این نوع توزیع که هم من می‌فهمم هم یه دنیا ظرافت داره


audio: XXkzncdP-B4_0368.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
و هم خیلی چیزا رو هم می‌تونه توضیح بده خیلی چیزا رو هم می‌تونه توضیح بده این اصلا منظورم تفکر ترجمه‌ای نیست از قضا شما اصلا مترجم نیستید منظورم این نیست مترجم بدی هستیدها اصلا کار ترجمه نکردید اما نوعی اقتباس به دفعات هم تکرار می‌کنید تجارب جهانی تجارب جهانی از تجارب جهانیه که می‌آد تو ظرف اقتصاد ما


audio: XXkzncdP-B4_0369.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
اما نه تو کانتکست کلیت اقتصاد سیاسی ما تفاوت معنای اقتصاد سیاسی بین آنچه که من می‌فهمم و آنچه که حضرت‌عالی هم تدریس می‌کنید از قضا تو این‌جا هم خودش رو مثلا می‌تونه نشون بده


audio: XXkzncdP-B4_0373.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
خب؟ شوک اول قیمت نفت داستان خودشو داشت که دیگه حالا همه می‌دانند که افزایش قیمت . شوک دوم کاهش ارادی تولید نفت ما از شش میلیون بشکه به حدود سه میلیون بشکه بود کلا قبل از جنگ این رو الان من دارم این جا می‌گم هر کسی هم که داره تصویر من رو می‌بینه بره تحقیق بکنه هیچ ربطی به جنگ نداشت


audio: XXkzncdP-B4_0374.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
اصلا کاهش تولید نفت یک تصمیمی بود که در شورای انقلاب تصمیمی بود که در سال 1358 گرفته شده اصلا و به اجرا درآمد حالا تا اوایل سال 1359 اصل ربطی به جنگ نداشت بعد جنگ هم اصلا تا بخواد برسه به کاهش تولید نفت .


audio: XXkzncdP-B4_0375.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
اصلا ما کلا آقای دکتر، به لحاظ درآمدهای نفتی تا نیمه دوم سال 1364 هیچ آثاری از جنگ در درآمدهای نفتی ما نه‌تنها مشاهده نمی‌شه بلکه بعد از دولت آقای احمدی‌نژاد پردرآمدترین درآمدهای نفتی ما مربوط به دولت اول سال 1360 است


audio: XXkzncdP-B4_0376.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
یعنی اصلا فرضیه شما درست نیست فرضیه من نیست، گزارش اقتصادی بانک مرکزیه و نیز  اشکالی نداره.اشتباهه.  اگر صلاح می‌دونید حین انتشار مستنداتی که هست  مکتوب ارسال بکنید ما ضمیمه ویدئو می‌کنیم و می‌تونن ببینن شفاهی هم اجازه بدید منبعم رو بگم در ارتباط با ضرب‌آهنگ و زمان‌بندی کاهش تولید نفتی


audio: XXkzncdP-B4_0378.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
 آقای دکتر، اصلا اینا رو نمی‌خواد نگاه کنید الان خیلی واضح من بگم هر کسی هم می‌خواد نگاه بکنه بره نگاه بکنه شما برید الان حساب‌های ملی بانک مرکزی رو نگاه کنید هر کسی هم بعدا این برنامه رو می‌بینه بره نگاه کنه خودتون هم بعد از جلسه برید نگاه بکنید نمودار و عددش هست.خب؟


audio: XXkzncdP-B4_0380.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
خب؟ و که منعکس‌کننده تولید نفته همین‌طور که می‌دونید نمودارشون هست نگاه کنید ببینید اون تاریخی که این افتاده پایین چه تاریخی بوده بعد همین رو برید توی . شما می‌فرمایید طبق صحبت کیشتون کیش منظور سخنرانی کیش نیمه دوم سال 58 و نیمه اول سال 59 بله، قبل از جنگ من با تکیه بر بانک مرکزی عرضم این هستش که با مهر شروع می‌شه بله بله . من می‌گم که یعنی .


audio: XXkzncdP-B4_0381.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
اصلا خب خودمم اون موقع 24 سالم بود و دنبال می‌کردم دیگه این‌که برید بولتن استاتیستیکس اوپک رو نگاه بکنید


audio: XXkzncdP-B4_0383.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
می تونه در بیاره تمام کشورهای عضو اوپک رو سری زمانی تولید نفتشون رو بر حسب تاریخ اونجا نوشته نگاه کنید ببینید تولید نفت ما چه تاریخی افتاده آقای دکتر، شما هم مستندتون رو بفرمایید مستندم عرض کردم صفحه 50، 51، 52 این حوالی گزارش اقتصادی و ترازنامه بانک مرکزی سال 1359  ترازنامه بانک مرکزی که اصلا اینا رو نمی‌اره که!


audio: XXkzncdP-B4_0384.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
یعنی منظورم اینه تو حسابای ملی می‌آد دیگه  متوجهم منتها یک گزارشی دارند عنوانش اینه که ابتدا تحولات کشور رو در بخش‌های گوناگون بررسی می‌کنند بعد آمار و ارقام و جداول و غیره و ذلک می‌آد


audio: XXkzncdP-B4_0386.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
نه این‌که تو ترازنامه این شرح بیادش اونجا یک بار همسو با صحبت آقای دکتر نیلی به تصمیم سیاست‌گذاران برای کاهش تولید اشاره شده و چهار جا در ادامه بلا استثنا تاکید بر اصلی‌ترین عامل یعنی جنگ هست که البته در حدی که من با جغرافیای جنگ


audio: XXkzncdP-B4_0388.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
آشنایی دارم این‌که مثل می‌زنم پالایشگاه آبادان کی؟ نه این‌که کامل اومده باشه پایین چون نمی‌تونه یک پالایشگاه کامل تعطیل بشه نابود می‌شه باید نمی‌دونم اون مشعلش چی‌ش روشن بشه و و یا باختران و و از پالایشگاه‌ها گفتم حالا خط لوله و و در حدی که جغرافیا و زمان‌بندی جنگ من باهاش آشنایی دارم که این آشنایی البته آشنایی عمیق نیست استنباطم این هستش که


audio: XXkzncdP-B4_0389.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
جنگ عامل مهمی بود که رتوریک و شعار سیاست‌مداران رو از مهر یعنی از بعد از 31 شهریور عملی کرد بنابراین بین این دو خوانش امکان داره یه تفاهمی صورت بگیره مگر این‌که ما به تولید 


audio: XXkzncdP-B4_0390.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
ماه به ماه نفتی‌مون دسترسی داشته باشیم بانک مرکزی می‌گه جنگ به بعد شما تو روایتتون جای جنگ عدالت اجتماعی رو می‌گذارید  آخه جنگ علتش نبوده بعد هم این‌که آقای دکتر اصلا پالایشگاه بخش پایین‌دستی نفته من راجع به بخش بالادستی   نه، مثال زدم گفتم تو اون اتمسفره  اصلا آمار پالایشگاه ربطی به نفت نداره  می‌دونم.ولی  چون اون فرآورده است این نفت خامه  متوجهم، ولی تو جغرافیایی که پالایشگاه رو تعطیل می‌کنه


audio: XXkzncdP-B4_0391.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
خط لوله هم عملا قطع می‌شه امکان در واقع ارسال چه و چه و چه نیستش  خب این یه چیز علمیه  وگرنه بله، پالایشگاه جزو نفت خام نیست  آقای دکتر، این مسئله رو هم اگر شما نظرتون بفرمایید بتونیم جمع‌بندی بکنیم آقای دکتر نیلی برای مسائل خارج از اقتصاد که موثرند موازی با اقتصاد، مسئله سیاست خارجی رو گفتند آیا با لحاظ همین نکته ما اون مسئله بیرون از اصطلاحا اسلام سیاسی که شما استفاده می‌کنین


audio: XXkzncdP-B4_0392.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
می‌توانیم جمعش بکنیم؟ یعنی بگیم یه تفاهمی اینجا وجود دارد که اگر این دوتا با همدیگر حل بشه حالا غیر از سایر موارد می‌شه حل کرد؟  ببخشید.حالا آخر صحبته، من این رو بگم این تفاهم قبل از جلسه هم بوده بدون این‌که با هم حرف بزنیم من گفتم در آگاهی آقای دکتر نیلی هست در کلامش هم هست در حاشیه مدل هم هست در استنتاج عملا اسلام سیاسی رو نادیده می‌گیره  آقای دکتر من اصلا هیچ وقت تو صحبت شما که ما توی این دو جلسه داشتیم


audio: XXkzncdP-B4_0393.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
هیچ تاکیدی راجع به اصلاح روابط خارجی کشور اصلا نمی‌بینم شما همه‌ش رو بخش داخلی تاکید دارید  نه، اسلام سیاسی عامل هر دوشه متاسفانه


audio: XXkzncdP-B4_0395.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
بله بعد یک مطلبی هم . چون می‌دونید خیلی راجع به من این حملات که می‌شه در واقع یه بخش زیادش اینه که عدالت اجتماعی رو در واقع می‌گه که قبول ندارم فلان و اینا. بعد حالا شما در بیان خودتون شما هم دارید از همون واژگان استفاده می‌کنید خواستم بگم این برای مخاطب در واقع یعنی شما خودتون هم تصحیح کنید اگه من .


audio: XXkzncdP-B4_0396.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
من که گفتم شما چپ راست‌ها هستید نه، شما چون چند بار به صحبت من توی کیش و توی کوی ارم و اینا ارجاع دادید شما از این واژگانی که استفاده می‌کنید می‌گید که


audio: XXkzncdP-B4_0398.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
من به‌شدت طرفدار عدالت اجتماعی هستم و اتفاقا چون اشتباه در یک هدف خیلی خوب اون وقت خیلی اهمیت پیدا می‌کنه همچنان هم دارم باز این رو تکرار می‌کنم یک انتخاب راه اشتباه برای عدالت اجتماعی  توزیع کالا به قیمت ارزان توزیع منابع کشور به قیمت ارزان شده بحران محیط زیست امروز


audio: XXkzncdP-B4_0401.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
بعد اصلا به عدالت اجتماعی کاری نداره و اینا حالا من هی مرتب دارم توضیح می‌دم که بد منتقل نشه این موضوع منم در میان خواننده کارهاتون، شنونده صحبت‌هاتون فراموش شما رو تایید می‌کنم بنابراین می‌خوام بگم که عدالت اجتماعی خیلی چیز مهمیه دولت مسئولیت اجتماعی داره حتی من گفتم اگر رشد اقتصادی هم خوب باشه تورم هم پایین باشه بیکاری هم پایین باشه با ذکر مثال عددی،


audio: XXkzncdP-B4_0402.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
باز گفتم همچنان دولت همراه با این، مسئولیت اجتماعی داره دولت اتفاقا به‌نظر من یعنی همین که شما می‌فرمایید که این خطر وجود داره که با توصیه‌هایی که من می‌کنم قشر فقیر جامعه دچار آسیب بشه بعد اون سرکوب و فلان و اینا پیش بیاد باز برای این‌که این شبهه ایجاد نشه من دقیقا تاکید دارم که اتفاقا من


audio: XXkzncdP-B4_0403.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
پیشنهادم اینه و همیشه همین بوده که هر اصلاح اقتصادی‌ای می‌خواد انجام بشه برای این‌که این نگرانی‌ای که شما به‌درستی دارید و منم همون نگرانی رو دارم که اتفاق نیفته اون تارگت‌گروپی که برای این درنظر گرفته می‌شه فقیرترین فقرا باشه حله اینطوری؟ یعنی ما بگیم که هر اصلاح اقتصادی می خواد انجام بشه


audio: XXkzncdP-B4_0404.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
اون سنجه ما به‌اصطلاح وایسته روی فقیرترین فقرا هر جا دیدید یه سیاستی داره اعمال می‌شه که فشار داره به اون می‌آره اون سیاست تصحیح بشه بعد مقایسه بکنه بگه آیا ما این‌که الان فقرامون در حال افزایش هستند تحت عنوان حمایت از فقرا این اتفاق داره میفته یه جای کار اشکال داره دیگه


audio: XXkzncdP-B4_0405.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
پس ما آلترناتیوهای مختلف رو باهم بسنجیم معیارمون هم فقیرترین فقرا باشه اون ته ته در واقع این توزیع درآمد می‌شه اون فقیرترین فقرا یه ویژگی‌هایی داره دیگه یک نفر هست توی این هشتاد و الان نزدیک نه میلیون نفر از جمعیت ما که از همه بقیه جمعیت فقیرتره


audio: XXkzncdP-B4_0406.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
حتما یه نفر داریم، الان وجود داره که تو این کشور داره زندگی می‌کنه هر اصلاحی می‌خواستیم انجام بدیم هر کاری، بهبودی خواستیم انجام بدیم اون رو بگیریم به‌عنوان ملاک و اگر دیدیم داره به اون فشار وارد می‌شه، برگردیم درستش کنیم دیگه از این واضح‌تر دیگه؟! آقای دکتر، من یه سوال خیلی کوتاه می‌خواهم بپرسم باتوجه به اینکه بحث در مورد این بود که


audio: XXkzncdP-B4_0407.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
ما یه‌کم تجویزی در مورد سیاست‌هایی که می‌تونه وضعیت رو اصلاح بکنه ما یه پیشنهادی پیدا بکنیم من برداشتم از صحبت‌های آقای دکتر نیلی  می‌شه برداشت‌هایی به‌دست آورد که به لحاظ سیاستی باید چه اتفاقی بیفته من برداشتم از صحبت‌های شما این بود که کار اقتصادی‌ای نمی‌شه کرد یه تحولات سیاسی یعنی اصلاح امور و یک زمان نامعلوم و اتفاقات نامعلوم.


audio: XXkzncdP-B4_0408.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
این رو اگر خیلی کوتاه بفرمایید چون زمان هم تموم شده دو چیزه یکی  من در پاسخ چه باید کرد می‌گم نمی‌تونیم راه‌حلی وسط بذاریم مگر این‌که اسلام سیاسی تضعیف یا در بهترین حالت منحل بشه اونی که شما می‌گید چقدر طول می‌کشه؟ حالا عرض می‌کنم یکی


audio: XXkzncdP-B4_0409.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
ضمن این‌که پاسخی برای این که این چیزی که الان از من سوال کردید کی اتفاق میفته نه من نه شما نه هیچ کس


audio: XXkzncdP-B4_0411.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
آها اونجا دیگه سوال چه باید کرد نیست چه می‌توان کرده در چه می‌توان کردها تو حوزه تولید اقتصادی دقیقا خطی که آقای دکتر نیلی گفتند به‌نظر من امکان‌پذیر نیست اجراش اما کارهایی می‌توان کرد در چه حوزه؟ در حوزه‌ای که در این جلسه و نیز تا حد بسیار زیادی جلسه پیش اصلا محل بحث ما قرار نگرفت تو حوزه بازتولید اجتماعی در اونجا یه کارهایی می‌توان کرد


audio: XXkzncdP-B4_0412.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
من ضمن این‌که .  بازتولید اجتماعی به چه معنی؟ به این معنا که از عوامل تولید تولید نسلی‌شون صیانت بشه به‌طور مشخص چون آخر وقته برم سر اصل موضوع می خواهیم رشد اقتصادی داشته باشیم مازاد داشته باشیم که مالیات بگیریم که حمایت اجتماعی بکنیم از فقرا به این سبک من موافقم


audio: XXkzncdP-B4_0413.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
کاری ندارم به‌نظرم اسلام سیاسی مانعشه.اما من موافقم اما نکته کلیدی اینه اگه قراره برای بنگاه فضای تنفس فراهم بشه اکسیژن فراهم بشه این اکسیژن رو از کجا باید تمرین کرد؟ من عرضم اینه که این اکسیژن رو تو صحبت شما هم به‌نحوی بود از طبقات پایین نباید گرفت چون دیگه امکان اکسیژن‌گیری ازشون نیست


audio: XXkzncdP-B4_0414.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
از اون ارگانی باید گرفت که واحد هم نیست.تنوع داره و بسیار وسیعه که در حقیقت با اسلام سیاسی درست یا غلط به‌عنوان یه عنوان من می‌شناسمش اما عملی‌تر بگم این رو تو حوزه بازار کار، انحلال قراردادهای موقت کاری، انحلال شرکت‌های پیمانکاری تامین نیروی انسانی،


audio: XXkzncdP-B4_0415.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
اعاده اعتبار به همین قانون کاری که از جهات زیادی با کلیتش من مخالفم مخالفم از موضع خودم نه از موضع شما و امکان تشکل‌یابی مستقلانه کارگران مستقل از کارفرما و از دولت یک. دو. در حوزه خدمات اجتماعی هرچه قوی‌تر


audio: XXkzncdP-B4_0416.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
کالایی‌زدایی از بهداشت، درمان، سلامت، آموزش عمومی و آموزش عالی که بار مالی سنگینی روی دوش خانواده‌ها گذاشته و به‌ویژه حوزه درمان و حوزه آموزش منبع اصلی بازتولید و تشدید نابرابری در نسل‌های بعدی هستش  منابعش رو از کجا بیاریم؟ شما صورت‌حساب رو بردین بالا بله، صورت‌حساب رو بردم بالا


audio: XXkzncdP-B4_0419.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
برگشتیم جای اول آقای دکتر؟ اون حوزه‌ایه که شما گفتید نمی‌دونیم چقدر طول می‌کشه خب خب چکار بکنیم؟ هیچی.من نمی‌دونم والا.سوال من از شما همینه چکار باید کرد.دقیقا نکته همینه ما راه‌حل پالیسی نداریم ما راه‌حلمون رو باید در پالیتیکس جستجو کنیم اما در این فاصله یک کارهایی می‌توان کرد نه کارهایی که اینجا رو از چشم‌اندازه منفی‌ای که در پیش داریم آقای دکتر اقتصاد و سیاست رو جدا می‌بینند


audio: XXkzncdP-B4_0421.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
 180 تا کشور بالاخره مگه شما مثال زدید از کشوری که غیردستوری باشه؟ بله بله.من که گفتم بهتون اون یه بحث مجزاست پس مجزا صحبت کنیم در موردش


audio: XXkzncdP-B4_0423.opus
source: youtube
source_id: XXkzncdP-B4
invalidation: VALID
text:
دست شما درد نکنه سلامت باشید خیلی زحمت کشیدین امیدوارم کسانی که می‌شنوند کمکشون بکنه فکر می‌کنم همین‌طور هست تکمیل خیلی خوبی نسبت به بحث جلسه گذشته بود بحث جلسه گذشته رو مخاطب‌ها خیلی فیدبک داده بودند که توضیحات مبهم مونده هم توضیحاتی که جناب آقای دکتر نیلی در خصوص تحریم‌ها، عدالت اجتماعی داشتند هم حضرت‌عالی در خصوص پیشنهادی که برای حوزه سیاست، اقتصاد و فرهنگ داشتید فکر می‌کنم کمک‌کننده باشه


audio: bGUa8LZpgDQ_0001.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
بدترین گزینه برای آینده سیاسی ایران براندازیه باعث جنگ داخلی می‌شه باعث برادرکشی می‌شه ما که دنبال این نیستیم کسی دنبال این نیست براندازی در ایران امکان نداره مگر با دخالت خارجی اون چیزی که در عراق اتفاق افتاد و در شرایط فعلی ایران هم این اتفاق نمی‌افته نه آمریکایی‌ها نه هیچ کشور دیگری زیر بار این هزینه‌ای که تو عراق رفتند در مورد ایران دیگه تکرار نمی‌کنند بنابراین من خیلی از این بابت نگران نیستم


audio: bGUa8LZpgDQ_0002.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
ولی اون تئوری‌های براندازی که خارج‌نشین‌ها هی دارند تبلیغ می‌کنند حزب درست می‌کنند و با هم جمع می‌شن حرف‌هایی می‌زنند مشکلشون اینه که جامعه ایران رو نمی‌شناسند درسته که بعضی جوون‌ها شعارهای ضد جمهوری اسلامی می‌دن ولی واقعیتشو بخوای اینا دنبال براندازی نیستند اینا دنبال اصلاح نظام سیاسی هستند خوب من سلام عرض می‌کنم خدمت شما خیلی ممنون از این‌که دعوت ما رو قبول کردید


audio: bGUa8LZpgDQ_0003.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
الان ما به هر حال ما توی یه تایمی هستیم که یکسری اعتراضات رو پشت‌سر گذاشتیم و یه سوالی الان تو خیلی ذهن‌ها وجود داره و اون مسئله اینه که آینده ایران قراره چطور پیش بره و چه اتفاقاتی قراره بیفته و چه اتفاقاتی مطلوبه که بیفته به‌طور خاص حالا با توجه به مسائلی که شما هم این مدت مطرح می‌کنید و روش درواقع تمرکز دارید


audio: bGUa8LZpgDQ_0004.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
می‌خواهیم بپردازیم به نقش نفت و این‌که خلاصه چطور نفت اقتصاد و دولت در ایران رو شکل داده شما این مسئله رو چطور می‌بینید و برای آینده چه طرح و برنامه‌ای رو مدنظر دارید؟ بله ببینید این پرسشی که شما کردید که نقش نفت در این به‌اصطلاح تحولات اقتصادی ایران یا جامعه ایران چی بوده یا چی خواهد بود


audio: bGUa8LZpgDQ_0005.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
این به نفت بستگی نداره بستگی به این داره که ما از نفت چه استفاده‌ای می‌کنیم و چه تصوری از نقش نفت در اقتصاد داریم مشکل ما مشکل نفت نیست برخلاف اون چیزی که بعضی از این به‌اصطلاح تئوریسین‌ها و اقتصاددان‌ها مطرح کردند که نمی‌دونم استبداد نفتی و از این حرف‌ها


audio: bGUa8LZpgDQ_0006.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
نه، نفت نه توش استبداد هست نه آزادی هست نفت هیچ کدوم از اینا نیست نفت یه ابزاره یه منبع هست.جزء منابعه می‌تونیم ازش درست استفاده کنیم می‌تونیم نکنیم و اتفاقا من معتقد هستم که نفت در ایران نقشش در حدود صدسال گذشته درمجموع نقش منفی نبوده نقش مثبت بوده


audio: bGUa8LZpgDQ_0007.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
یعنی از منابع نفتی تونستیم استفاده کنیم به‌طوری‌که سطح رفاه عمومی رو تاحدودی ببریم بالا مسئله اینه که استفاده درست، به اون صورتی که بتونیم حداکثر رفاه رو ببریم بالا و حداقل زیان و خسارت رو از بابت مسئله نفت داشته باشیم صورت مسئله اینه


audio: bGUa8LZpgDQ_0008.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
صورت مسئله این نیست که بودن نفت خوبه یا بده بودن نفت معلومه که خوبه نفت اگر نبود سطح رفاه اقتصادی ما الان خیلی پایین‌تر بود بنابراین همون‌طور که عرض کردم برخلاف اون کسانی‌که می‌گن استبداد نفتی و نفت باعث استبداد شد و نفت باعث می‌شه که استفاده درستی از سایر منابع نشه نه اینا


audio: bGUa8LZpgDQ_0009.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
به‌اصطلاح تفسیرهای درست و تحلیل‌های درستی نیست مشکل مشکل فکر ما هست مشکل ما هستیم مشکل سیاست‌گذار هست که استفاده درستی از منابع نمی‌تونه بکنه چرا نمی‌تونه بکنه؟ برای این‌که فکر درستی نداره الان شما نگاه کنید ما در سال‌های قبل از انقلاب استفاده خیلی بهتری از منابع نفتی می‌کردیم


audio: bGUa8LZpgDQ_0010.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
البته در دوران سال‌های آخر زمان شاه اشتباهات بزرگی هم صورت گرفت ولی درمجموع استفاده‌ای که از نفت می‌شد در سال‌های پیش از انقلاب بسیار عاقلانه و با بهره‌وری بالا و حساب‌شده و خوب بود و سطح رفاه ایرونی‌ها رو برد بالا بعد از انقلاب هم ما درمجموع


audio: bGUa8LZpgDQ_0011.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
ما نتونستیم استفاده درستی بکنیم یعنی جنبه‌های منفی وجود منابع نفتی درآمدهای حاصل از صادرات نفت به زیان اقتصاد ملی ما تموم شد علتش هم این بود که منبع نفت باعث می‌شد که دولتیان ما


audio: bGUa8LZpgDQ_0012.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
تا حدودی بی‌نیاز از درآمدهای مالیاتی بشوند این بی‌نیازی از درآمدهای مالیاتی دولت‌ها رو غیرپاسخگو می‌کرد این مشکل البته قبل از انقلاب هم بود خوب این غیرپاسخگو بودن دولت به نفت ربطی نداره ربطش به این است که نظام فکری نظام سیاسی و اقتصادی ما سازوکار درستی نداره


audio: bGUa8LZpgDQ_0013.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
که ما نمی‌تونیم استفاده درستی از این مسئله بکنیم بنابراین من معتقد هستم که بله در سال‌های بعد از انقلاب ما استفاده خیلی بدتری از نفت کردیم به‌ویژه در این سال‌های اخیر و علتش هم برای من که خیلی روشن هست علتش اینه که ما کار رو دست کاردان‌ها ندادیم کارهای مدیریتی ما به‌خصوص بعد از انقلاب عمدتا دست خودی‌ها بود


audio: bGUa8LZpgDQ_0014.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
خودی‌هایی که اهل تخصص نبودند اهل حرفه نبودند از بیرون اومدند ایدئولوژیک فکر می‌کردند و خسارت‌ها ناشی از این مسئله هست و به نفت ارتباطی نداره  اگر یک مقداری درواقع دقیق‌تر توضیح بدید که این استفاده درست و غلط از نفت رو که حالا قبل از انقلاب به قول شما استفاده درست بود


audio: bGUa8LZpgDQ_0015.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
و بعد از انقلاب استفاده غلط دقیقا چه سیاست‌هایی بود درواقع چه اتفاقاتی افتاد که شما یکی رو درست و یکی رو غلط می‌بینید ممنون می‌شیم بله سوال مهمیه ببینید استفاده درست مصداقش رو من بخوام بگم کشور نروژ هست نروژ کشور بسیار کوچکیه منابع نفتی بسیار زیادی داره درآمدهای نفتیش خیلی بالاست استفاده درستی ازش می‌کنه


audio: bGUa8LZpgDQ_0016.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
استفاده درست چیه؟ استفاده درست اینه که اینو مستقیما وارد بودجه نمی‌کنه اون چیزی که باید وارد بودجه بشه  بودجه عمومی دولت بشه درآمدهای مالیاتی هست که باعث می‌شه دولت هم پاسخگو باشه بنابراین اون چیزی که در نروژ انجام می‌دن این هست که این درآمدهای نفتی رو سرمایه‌گذاری می‌کنند در خارج، در داخل جاهای مختلف


audio: bGUa8LZpgDQ_0017.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
و منابع حاصل از این سرمایه‌گذاری‌ها رو هزینه می‌کنند و اون رو هم در جهت رفاه عمومی اون چیزی که در ایران اتفاق افتاد که قبل از انقلاب شروع شد و بعد از انقلاب بدتر شد این بود که درآمدهای نفتی رو جایگزین درآمدهای مالیاتی کردند


audio: bGUa8LZpgDQ_0018.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
و با این ابزار، دولت آمد بسطیت پیدا کرد در اقتصاد به این صورت که فرض بکنید قیمت‌گذاری کرد نرخ برابری ارز رو پایین نگه داشتند این از قبل از انقلاب شروع شده بود بعد از انقلاب بدتر شد همون‌طور که عرض کردم


audio: bGUa8LZpgDQ_0021.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
بیماری هلندی یعنی باعث می‌شه که واردات بسیار ارزون بشه تولید داخلی لطمه ببینه و تولیدکننده‌ها نتونن در یک بازار رقابتی واقعی خودشون رو نشون بدن این اتفاقی بود که اواخر دوران شاه صورت گرفت و به خیلی از تولیدکننده‌های داخلی ما که رو به رشد بودند و وضع خوبی داشتند


audio: bGUa8LZpgDQ_0022.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
لطمه زیادی زد و اون‌ها به جای تولید تبدیل شدند به واردکننده یا بخش بزرگی از جریان تولیدشون رو برون‌سپاری کردند همون کاری که شما مثلا می‌بینید در دوره دولت نهم و دهم اتفاق می‌افته در دوران دولت پوپولیزم


audio: bGUa8LZpgDQ_0023.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
چون درآمدهای نفتی در اون دوره خیلی بالا می‌ره نرخ برابری ارز به‌شدت سرکوب می‌شه پایین نگه داشته می‌شه و واردات به‌صورت گسترده صورت می‌گیره خوب به‌صورت موقتی مردم هم یه رفاه نسبی‌ای پیدا می‌کنند دیگه کالاهای ارزون دستشون میاد اما نتیجه‌ش اینه که تولید لطمه می‌بینه به‌طوری که تولیدکننده‌های ما


audio: bGUa8LZpgDQ_0024.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
تولیدکننده‌های صنعتی ما بخش مهمی از تولیداتشون رو برون‌سپاری می‌کردند در چین خوب این باعث می‌شد که اشتغال در داخل کم بشه وابستگی ما بیشتر بشه یک اقتصاد بیمارگونه به‌وجود بیاد که همه قیمت‌ها مخدوشند و معلوم نیست که کی چکار می‌کنه و بهره‌وری تولید بهره‌وری صنعت روشن نیست


audio: bGUa8LZpgDQ_0025.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
این تاوان اون استفاده نادرست از نفته که عرض کردم نفت ابزاری می‌شه برای کنترل تورم مثلا الان هم این‌طوری هست قبل از انقلاب هم تا حدودی بود بعد از انقلاب خیلی بدتر شد درآمدهای نفتی نباید اهرم مبارزه با تورم بشه اصلا تورم یه بحث پولیه شما با سیاست‌های پولی باید تورم رو کنترل بکنید


audio: bGUa8LZpgDQ_0026.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
نه با اهرم قرار دادن درآمدهای نفتی این تماما زیان‌آوره برای کل اقتصاد الان اگر ما می‌بینیم که درآمدهای نفتی باعث بدبختی ما شده این درآمدهای نفتی نیست که درواقع باعث بدبختی و عملکرد بد اقتصاد ما شده این استفاده نادرست ما از این درآمدها هست


audio: bGUa8LZpgDQ_0027.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
که باعث این کار شده حالا چرا استفاده نادرست می‌کنیم؟ برای این‌که تئوری اقتصادی درستی نداریم برای این‌که علم اقتصاد رو قبول نداریم برای این‌که سیاست غالب شده بر اقتصاد ایدئولوژی غالب شده بر علم تعهد به‌اصطلاح داخل گیومه غالب شده بر تخصص


audio: bGUa8LZpgDQ_0028.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
خودی‌ها غالب شدند بر اهل کار اهل حرفه اهل تخصص اینه مسائل ما مسئله ما نفت نیست سلام دوستان من مهدی احمدی‌ام مدیر مجموعه آزاد و از آنجا که این گفت‌وگو ممکنه گفت‌وگوی آخر آزاد باشه لازم دونستم چند نکته رو با شما درمیون بگذارم ما توی این یک سالی که تلاش کردیم گفت‌وگوهامون رو به‌صورت عمومی منتشر کنیم بنامون بر این بوده که با یک کیفیت خوب


audio: bGUa8LZpgDQ_0029.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
صوت و تصویر مناسب گفت‌وگوها رو برای مخاطب عام منتشر بکنیم تا از طریق اسپانسر و درآمد‌های شبکه‌های اجتماعی مثل یوتیوب بتونیم این گفت‌وگوها رو پایدار و مستقل نگه داریم تو این یک سال حدود سی جلسه گفت‌وگوهای آینده ایران ضبط شده که البته بخشیش منتشر شده گفت‌وگوهای متنوعی هم با موضوعات روز داشتیم که خوب می‌تونید ببینیدشون از ابتدای شهریور ما با یک مشکلی مواجه هستیم اونم اینه که


audio: bGUa8LZpgDQ_0030.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
اجاره این دفتر و استدیویی که داریم استفاده می‌کنیم تا بتونیم گفت‌وگوها رو به‌صورت منظم و با کیفیت خوب تولید بکنیم دوبرابر می‌شه و این یعنی این‌که اگر نتونیم این هزینه رو تامین بکنیم باید گفت‌وگوها رو متوقف کنیم چون استفاده از استدیوهای بیرون چند تا مشکل برای ما داره اول این‌که ممکنه موافقت نکنن با تولید چنین محتوایی دوم این‌که اجاره این استدیو چند برابر اجاره فضایی که دراختیار داریم خواهد بود


audio: bGUa8LZpgDQ_0031.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
و سوم این‌که به‌خاطر تداخل برنامه‌ها ممکنه اصلا نتونیم ما این تعداد محتوا تولید بکنیم به دلیل اهمیت این مسئله من تصمیم گرفتم با شما در میون بگذارم تا با حمایت شما بتونیم برطرفش بکنیم


audio: bGUa8LZpgDQ_0035.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
افرادی که خارج از کشور علاقمند باشند می‌تونن بهش اضافه بشن اگر حداقل پنجاه نفر از مخاطبینی که برنامه‌های ما رو دنبال می‌کنند توی این برنامه حمایتی با ما همراه بشن این مشکل به‌صورت کامل برطرف خواهد شد از توجه شما ممنونم حالا درواقع اگر بخوام یه خلاصه‌ای از صحبت‌های شما داشته باشم مسئله شما رابطه بین درآمدهای نفتی و شکل گرفتن یک‌جور دیکتاتوری


audio: bGUa8LZpgDQ_0036.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
 حالا به علل مختلف داره شکل می‌گیره چه راه‌حلی رو برای عبور از این مسئله شما می‌بینید؟ یعنی این وضعیتیه که بالاخره الان دچارش شدیم  بله از یک طرف کشورهای عربی رو داریم که خوب این‌ها اتفاقا درآمدهای سرشار نفتی دارند البته اونا به قول شما سرمایه‌گذاری‌های خارجی خیلی زیادی دارند بالاخره این نفته


audio: bGUa8LZpgDQ_0037.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
یه انرژی تمام‌شدنیه و اتفاقا الان در دوره‌ای هم هستیم که به‌نظر می‌رسه که قراره استفاده از نفت کاهش پیدا کنه به‌عنوان منبع انرژی یعنی از یه سمت ما باید یه شتابی داشته باشیم در فروش نفتمون از جهت این‌که بالاخره این دیگه قرار نیست یه روزی به‌دردمون بخوره و کشورهای همسایه هم دارند از این فرصت استفاده می‌کنند نفتشون رو می‌فروشند درآمدهای هنگفتی دارند از یه سمت دیگه همون‌طور که اشاره کردین یه ساختار معیوب دولتی وجود داره که


audio: bGUa8LZpgDQ_0038.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
از تنظیم این درآمدهای نفتی ناتوانه اولا این قیاس بین کشورهای عربی رو شما چطور می‌بینید؟ بالاخره اونا کشورهایی‌اند که اکثر سودشون از فروش نفته و دچار مشکلات ما نشدند از سمت دیگه چه راه‌حلی رو برای عبور از این مسائل درواقع پیشنهاد می‌کنید؟  بله من به سوال شما پاسخ می‌دم منتها ابتدا می‌خوام این مسئله رو روشن کنم که


audio: bGUa8LZpgDQ_0039.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
توجه کنید که رویکرد من چی هست به موضوع براساس رویکرد من نفت باعث استبداد نمی‌شه استبداد باعث استفاده بد از نفت می‌شه ببینید رابطه علی رو باید درست ببینیم نفت چرا باید باعث استبداد بشه؟ اون تفکر غلط هست که باعث این وضعیت استبدادی می‌شه


audio: bGUa8LZpgDQ_0040.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
باعث رو آمدن اقتصاد دولتی می‌شه ایدئولوژی‌زدگی هست که مشکلات ما رو ایجاد می‌کنه، نه نفت نفت یه ابزاره بله، یه ابزار خوبیه اگر دست مستبدین باشه  دیکتاتورها باشه در مسیر بد استفاده ازش می‌کنند


audio: bGUa8LZpgDQ_0041.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
اگر در دست سیاست‌گذارها و سیاست‌مدارهای عاقل و ملی باشه که منافع ملی فکر می‌کنند استفاده درست ازش می‌کنند اما درباره‌ی  به‌صورت فنی شما یه بحثی رو مطرح کردید منابع نفتی که رو به پایان هست  منابع پایان‌پذیره و


audio: bGUa8LZpgDQ_0043.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
ببینید باید آینده‌نگری درستی صورت می‌گرفت درباره نفت متاسفانه در ایران این کار نشد شما عربستان سعودی رو نگاه کنید بیشترین استخراج منابع نفتیش رو انجام می‌ده و می‌فروشه و از منابع پولیش از منابع مالیش استفاده می‌کنه سرمایه‌گذاری می‌کنه در سایر زمینه‌ها


audio: bGUa8LZpgDQ_0044.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
یه سرمایه ملی برای خودش درست می‌کنه خوب این نشون می‌ده اونا آینده‌نگری بهتری داشتند این کاری هست که حالا شما شاید یادتون نیاد این داستان‌ها  ما این‌ها رو زندگی کردیم قبل از انقلاب یه وزیر نفتی داشت عربستان سعودی به اسم زکی یمانی خوب؟ این تئوریش این بود


audio: bGUa8LZpgDQ_0046.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
این تئوریش این بود که ما مدت کوتاهی فقط می‌تونیم از درآمدهای نفتی استفاده بکنیم بنابراین حداکثر ممکن این نفت رو باید استخراج کنیم و بفروشیم ایرونی‌ها یک دیدگاه دیگه‌ای داشتند برحسب نمی‌دونم


audio: bGUa8LZpgDQ_0047.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
البته تئوری‌های نادرستی که اون زمان یک موسسه‌ای بود به اسم کلاب رم که می‌گفت که از منابع کمیاب باید استفاده بهینه کرد و این‌ها که به نظر من دیدگاهش کاملا غلط بود چه در مورد نفت چه در مورد محیط زیست و اون‌ها توصیه می‌کردند و شاه هم که تصمیم‌گیر اصلی بود قبل از انقلاب بیشتر اون‌ها رو گفته بود می‌گفت که


audio: bGUa8LZpgDQ_0048.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
ما باید تلاش بکنیم که میزان نفت کمتری استخراج بکنیم این بمونه برای نسل‌های آینده خوب اگر ما نگه داشتیم برای نسل‌های آینده و این نفت پیش‌بینی شد از نظر علمی که در آینده منبع قابل‌استفاده و اقتصادی نخواهد بود، چه فایده‌ای داره؟ که زیر زمین بمونه که چی؟


audio: bGUa8LZpgDQ_0049.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
الان هست که ارزش داره می‌تونیم ازش استفاده کنیم بالاخره ما باید اول فکر درست داشته باشیم تا تصمیم درست بتونیم بگیریم مصداقاش رو من عرض کردم در مورد خود نفت هم فکر درست این است که در آینده این اهمیتی که الان داره به احتمال زیاد نخواد داشت بنابراین ما باید بیشترین استفاده رو از این بکنیم من هنوز می‌شنوم که


audio: bGUa8LZpgDQ_0050.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
بعضی از این سیاستمدارهای ما می‌گن که ما باید اینو باید نگه داریم برای نسل‌های آینده خوب نسل‌های آینده به دردشان نخواهد خورد این اگر انرژی‌های جایگزین بیان و گاز جایگزین اصلی تولیدات پتروشیمی باشه این نفت به چه درد می‌خوره؟ می‌دونید این چیزا مباحث تخصصی علمی هست که حتی من تخصصش رو ندارم


audio: bGUa8LZpgDQ_0051.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
اینو مهندسا باید بگن مهندس شیمی باید بگه پیش‌بینی بکنه که تکنولوژی در چه جهتی داره می‌ره تا براساس اون سیاستمدارا تصمیم‌گیری بکنند منتها تاسف ما این است که سیاستمدارهای ما براساس ایدئولوژی‌هاشون تصمیم می‌گیرند براساس علم و براساس دانش و تخصص تصمیم‌گیری نمی‌کنند


audio: bGUa8LZpgDQ_0052.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
دوتا ما اشکال بزرگ داریم در تصمیم گیری‌ها یکی اینه که عرض کردم اون ایدئولوژی غالب شده بر علم دوم این‌که به جای این‌که ما دید ملی داشته باشیم منافع ملی رو درنظر بگیریم در فکر امت اسلامی هستیم خوب؟ درحال که ما یک اقلیتی از امت اسلامی را تشکیل می‌دیم


audio: bGUa8LZpgDQ_0053.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
که اون امت اسلامی اکثریتش اصلا ما رو قبول ندارند شیعه‌ها که ما اکثریت شیعه هستیم شیعه مسلمان اون‌ها به ما می‌گن رافضی اصلا ما رو مسلمان قبول ندارند ما مثلا می‌خواهیم امت اسلامی رو نجات بدیم و از این حرف‌ها خوب اینا دیدگاه‌های غلطه دیگه این فکر غلطه


audio: bGUa8LZpgDQ_0054.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
برمبنای فکر غلط ما می‌آییم اون وقت منابع خودمون رو هدر می‌دیم بنابراین اگر بخواهیم درست سیاست گذاری بکنیم یک.باید تصمیم‌گیری‌ها بر مبنای علم باشه تصمیم‌گیران باید اهل تخصص باشند نه اهل ایدئولوژی دو.


audio: bGUa8LZpgDQ_0055.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
منافع ملی قطب‌نمای تصمیم‌گیری‌ها باشه نه بحث‌های ایدئولوژیک نمی‌دونم امت و از این حرف‌ها حالا به‌صورت کلی به هر حال این شرایطیه که الان تاحدودی دچارش هستیم یک دولت رانتیری که شکل گرفته به هر حال این اتفاقات داره می‌افته حالا برای گذار از این شرایط نمی‌دونم این‌که این افراد به قول شما در جایگاهشون قرار بگیرند یا


audio: bGUa8LZpgDQ_0056.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
قانون بالاخره ارج نهاده بشه یا مسائلی از این دست که حالا خودتون بهتره بهش اشاره کنید که درواقع پارامترهایی که شما برای بهبود شرایط درنظر دارید چیه و حالا این مسیری که ما باید طی کنیم برای رسیدن به این شرایط رو چطور می‌بینید؟ یعنی به هر حال این شرایطیه که دچارش شدیم دیگه ایران از بازار نفت جهانی هم دیگه تقریبا الان حذف شده


audio: bGUa8LZpgDQ_0057.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
بدون شکل گرفتن یک اقتصاد شکوفا هم به‌نظر نمی‌رسه که به‌راحتی بشه از این شرایط عبور کرد مجموعه این مسائل رو شما کنار هم شما چطور تحلیل می‌کنید؟ و چطور مسیری برای بهتر شدن آینده ایران رو خلاصه درنظر می‌گیرید؟  بله ببینید در کوتاه‌مدت ما باید به عقل برگردیم در درازمدت به علم برگردیم


audio: bGUa8LZpgDQ_0058.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
 چطور باید این اتفاق بیفته؟ عرض می‌کنم الان ببینید به علم برگشتن کار دراز مدتیه ولی به عقل برگشتن کار کوتاه‌مدتیه همین الان هم تصمیم‌گیرا می‌تونن این کارو بکنن روابط بین‌المللی ما رو بهبود بدن دیپلماسی ما رو اصلاح بکنن ما بتونیم نفت رو صادر کنیم ما نفت صادر نمی‌کنیم که! و این نفتی که صادر می‌کنیم تو سر قیمتش می‌زنن


audio: bGUa8LZpgDQ_0059.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
ما، نمی‌دونم، با 25 تا 40 درصد تخفیف نفتمون رو می‌فروشیم ارقام دقیقش رو من نمی‌دونم ولی قاعدتا باید این حدود باشه چون ما می‌دونیم که مثلا روسیه بین 30 تا 40 درصد از قیمت بازار تخفیف می‌ده خوب ما که اگر در این حدود تخفیف ندیم نمی‌تونیم که نفت اصلا صادر کنیم خوب؟


audio: bGUa8LZpgDQ_0060.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
این یعنی این‌که کاملا این شرایط فعلی صادرات نفت ما به ضرر منافع ملیه خوب اینجا دیگه علم لازم نیست که عقل لازمه دیگه عقل حکم می‌کنه که ما روابطمون رو بهتر کنیم دست از شعارای ایدئولوژیک برداریم صادرات نفتمون رو بیشتر کنیم تا وضع یه‌خرده بهبود پیدا بکنه اما در درازمدت ما اصلاحات اساسی نیاز داریم


audio: bGUa8LZpgDQ_0061.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
در درازمدت ما باید این گزینش‌ها رو برداریم گزینش خودی، غیرخودی رو باید برداریم تعارف که نداریم الان ناکارآمدترین دولت بگم تاریخ ایران، از قاجار به این طرف بر سر کاره خوب؟ چرا؟ چرا این‌طوری شده؟ چون از بعد از انقلاب ما یک سیستم گزینش غربالگری داریم


audio: bGUa8LZpgDQ_0062.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
که خودی‌ها رو میاره بالا با این غربالش غیرخودی‌ها رو می‌ذاره کنار خوب خودی‌ها کیا هستند؟ اغلب اونایی هستند که اهل تخصص نیستند اهل ایدئولوژی‌اند خوب وضع آخرش به اینجا رسیده که واقعا جای تاسف داره این وضعیتی که ما داریم خوب شما خودتون دانشگاهی هستید دانشجو هستید، می‌دونید


audio: bGUa8LZpgDQ_0063.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
این‌که یه رئیس‌جمهوری عدد اعشاری رو نتونه بخونه خوب این یعنی چی؟ این دیگه بحث علم نیست که بحث عقله ما عقلو گم کردیم اینجا در کوتاه‌مدت اول باید اینو پیدا کنیم بعد بریم دنبال علم اون وقت یه فرصتی بشه اگر بشه! من این‌طوری داستان رو می‌بینم


audio: bGUa8LZpgDQ_0064.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
به نظر من بحث‌های خیلی تکنیکی که بعضی از این دوستان مطرح می‌کنند الان جای اونا نیست خیلی الان بحث‌های خیلی ساده رو ما باید مطرح بکنیم می‌دونید؟ بحث‌های خیلی روشنی که باعث تعجب هرکسی می‌شه که وارد این اوضاع می‌شه اوضاع اقتصاد ایران رو می‌بینه


audio: bGUa8LZpgDQ_0065.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
سطح تصمیم‌گیری‌ها رو می بینه و نقش غالب ایدئولوژی‌ها رو می‌بینه که به هیچ دردی هم نمی‌خورند خوب اینه دیگه حالا اگه من از نظر تکنیک اقتصادی بخوام در دو جمله خلاصه بکنم ببینید اینه ما به‌تدریج اقتصاد دستوری رو


audio: bGUa8LZpgDQ_0066.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
جایگزین اقتصاد عادی، اقتصاد معمولی کردیم اقتصادی که همه‌جای دنیا هست اقتصاد بازار بهش می‌گیم درسته؟ بازار آزاد بازار رقابتی هر سال که از انقلاب گذشته به این طرف از نظر فکری ما عقب رفتیم در کل می‌گما


audio: bGUa8LZpgDQ_0067.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
در مقاطعی از سال‌های بعد از انقلاب تصمیم‌گیر‌های درست و سیاست‌گذاری‌های درست هم صورت گرفته منصفانه باید داوری بکنیم ولی درمجموع این‌طوری نبوده در مجموع ما تصوری که از اقتصاد داریم مایی که می‌گم یعنی سیاستمدارایی که حاکم هستند بر اوضاع تصوری که از اقتصاد دارند اینه که اقتصاد رو با دستور می‌شه اداره کرد


audio: bGUa8LZpgDQ_0068.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
حتی رئیس بانک مرکزی می‌آد می‌گه که آقا ما قیمت عرضه تو بازار رو ما قبول نداریم ما محاسبه کردیم قیمت باید بشه مثلا 28500 تومن خوب این می‌دونید شبیه چیه؟ این بحث علمی اصلا نیست اینم بحث باز عقله این مثل این است که شما بگید که


audio: bGUa8LZpgDQ_0069.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
آقا من اصلا قانون جاذبه رو قبول ندارم خوب بنده هم می‌گم نداشته باش! ولی حاضری از این طبقه دهم از این تراسش بری قدم بزنی به طرف فضاهای خالی؟ چه اتفاقی می‌افته؟ حاضر نیستی نمی‌کنی این کار رو چرا؟ چون عقل داری! ولی همون عقل رو در بحث اقتصاد نداری!


audio: bGUa8LZpgDQ_0070.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
اونم فرقی نمی‌کنه من قبول ندارم یعنی چه؟ قیمت بازار رو تو قبول داشته باشی نداشته باشی مثل قانون جاذبه اون عمل می‌کنه نه اون تصوری که شما داری یا اون فکری که شما داری می‌دونید؟ مشکل ما ایناست شما گفتید که چه‌جوری از این وضع باید عبور کنیم من الان دارم اونو توضیح می‌دم


audio: bGUa8LZpgDQ_0071.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
برای عبور از این وضعیت اول باید عقل رو حاکم بکنیم بعد به‌تدریج بریم اصلاحات در ساختار نظام تدبیر انجام بدیم این نظام تدبیر ما فلج شده این نظام تدبیر ما به این صورتی که وجود داره نظام تدبیر منظورم بروکراسی به معنای عام کلمه است که حاکم در جامعه است فقط قوه مجریه هم نیست


audio: bGUa8LZpgDQ_0072.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
در کل این فلجه کار نمی‌کنه باید اول عقل رو بهش برگردونید راهو باز بکنیم که این کار بکنه اون وقت می‌تونیم مسائل دیگه‌مون رو هم راه‌حل براش پیدا کنیم چاره‌جویی کنیم  من می‌خواستم به یک دعوای قدیمی اشاره کنم که حالا در سطح اقتصاددان‌ها حالا جامعه‌شناسا هم هست دیگه یعنی این که شما دارید می‌گید


audio: bGUa8LZpgDQ_0073.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
خیلیا دارن می‌گن که فرض کنیم براندازی صورت بگیره و نظام جدیدی هم که بیاد باز هم اونا به اقتصاد بازار آزاد اعتقاد دارند و اون‌ها هم از لحاظ اقتصادی همین روالی که داره انجام می‌شه رو دارند ادامه می‌دن سوالم این بود که یه دعوایی هست بین کسانی مثل یوسف اباذری که مخالف بازار آزاد هستند و اصلا مشکلاتو ریشه‌ای‌تر از نظام سیاسی می‌بینند


audio: bGUa8LZpgDQ_0074.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
و افرادی مثل شما و دکتر نیلی که به بازار آزاد اعتقاد دارید این دعوا همچنان ادامه داره حالا اگه ما سمت بازار آزاد رفتیم و دیدیم نه، اصلا مشکل اونجا نبود چی؟ یعنی شما این نتیجه این دعواهه رو چی می‌بینید؟ نمی‌دونم خیلی گنگه سوال فکر کنم


audio: bGUa8LZpgDQ_0075.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
یه مقدار صداتون خیلی خوب نمی‌اومد حالا اون چیزی که من فهمیدم از پرسش شما اینه که یک دعوایی هست بین طرفداران بازار آزاد و مخالفینش که حالا چه نظام این باشه یا عوض بشه نمی‌دونم یه عده در خارج براندازها مثلا چپ هستند بازار آزاد رو قبول ندارند


audio: bGUa8LZpgDQ_0076.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
فکر می‌کنم سوالتون این بود دیگه، نه؟  بله  موضع من چیه بله شما گفتید که افرادی مثل فلانی که عدد اعشار رو نمی‌تونه بخونه مشکل در نظام سیاسیه خوب در این حد قبول ولی بعضیا می‌گن ریشه‌ای‌تره اصلا مشکل بازار آزاده نه حالا افرادی که نظام سیاسی رو  آها بله بله فهمیدم متوجه شدم، بله


audio: bGUa8LZpgDQ_0077.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
اتفاقا یکی از بزرگترین گرفتاری‌های ما همین بعضیا هستند! که می‌گن که نئولیبرالیسم و لبیبرالیسم بدبختی جامعه ما است و اگر می‌بینیم که این سیاستمداران بر سر کارند اینا محصول نئولیبرالیسم هستند یه عده این‌طوری می‌گن دیگه درسته؟  بله بله


audio: bGUa8LZpgDQ_0080.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
نظام اقتصادی و سیاسی البته حاکم بر جامعه ما چه ربطی به لیبرالیسم داره؟ چه ربطی به اقتصاد بازار آزاد داره؟ ببینید جامعه ما جامعه کاپیتالیستیه درسته سرمایه‌داریه ولی چه نوع سرمایه‌داری‌ای؟


audio: bGUa8LZpgDQ_0087.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
خوب اینا ادبیات داره راجع به اینا کتاب نوشتن این اقتصاد ما هرچی باشه نظام اقتصادی ما سرمایه‌داری بله هست ولی ربطی به بازار آزاد نداره! ربطی به لیبرالیسم نداره! چپ‌ها یک ویژگی مهمی که دارند اینه که در اقتصاد به‌ویژه به‌طور کلی البته آدم‌های بی‌سوادین


audio: bGUa8LZpgDQ_0088.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
در اقتصاد به‌ویژه بی‌سوادترند چرا؟ چون می‌گن اقتصاد مادیاته و نمی‌دونم ابزار استثماره و علم بورژوازیه نمی‌خونن خوب شما وقتی اقتصاد رو نخونی نمی‌فهمی چی می‌گه که! اون وقت تشخیص نمی‌دی که آقا یه سرمایه‌داری بازار آزاد داریم یه سرمایه‌داری رقابتی داریم


audio: bGUa8LZpgDQ_0089.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
یه سرمایه‌داری رفاقتی یه سرمایه‌داری سیاسی سرمایه‌داری مافیایی داریم بله! سیستمی که آلکاپن، در آمریکا، در دهه 1930 درست کرده بود اونم سرمایه‌داری بود ولی چه ربطی به لیبرالیسم داره؟ چه ربطی اصلا به بازار آزاد داره؟ اینا مشکلشون اینه که اصلا نمی‌فهمند بازار چیه! آقا بازار یه وسیله است


audio: bGUa8LZpgDQ_0090.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
بازار هدف که نیست که! شما از این وسیله می‌تونی استفاده کنی می‌تونی استفاده درست کنی می‌تونی استفاده بد بکنی هر جا که تقاضا برای کالا یا خدمتی باشه بازارش شکل می‌گیره در هر جامعه‌ای که تقاضا برای فحشا باشه بازار فحشا شکل می‌گیره


audio: bGUa8LZpgDQ_0091.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
هر جامعه ای که تقاضا برای مواد مخدر باشه بازار مواد مخدر شکل می‌گیره شما نمی‌تونی جلوشو بگیری برای جلوگیری از این فجایع راه این نیست که بازرا رو سرکوب کنی بازار رو به‌عنوان بازار سرکوب کنی کشورهای اروپایی به این نتیجه رسیدند که عملا


audio: bGUa8LZpgDQ_0094.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
خوب هر معامله‌ای که نباید مشروع باشه قانونی باشه ما می‌تونیم ممنوعش کنیم خوب بکنید شما ولی علم و عقل می‌گه که  تقاضا برای کالا و خدمت باشه بازار براش شکل می‌گیره این مقصر بازار نیست بازار وسیله است بازار مثل همین زبانیه که من با شما حرف می‌زنم  این زبانی که من با شما حرف می‌زنم


audio: bGUa8LZpgDQ_0096.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
این تقصیر زبان فارسیه که من می‌تونم باهاش فحش بدم؟ یا تقصیر منه که این کارو می‌کنم؟ این حضرات چپ‌ها این چیزای عقلی خیلی روشن و ساده رو نمی‌فهمند یا خودشون رو به نفهمی زدند می‌گن آقا بازار! آقا نمی‌دونم  سرمایه‌داری جدید و نئولیبرالیسم بدیش اینه که حالا بعضیاشون  بعضیاشون به این نتیجه رسیدند که


audio: bGUa8LZpgDQ_0098.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
که بازار جایگزین نداره بالاخره باید با بازار ساخت می‌گن به هر حال ما بازار رو قبول داریم ولی بازار رو باید کنترل کرد نظارت کرد حفاظت کرد.از این دسته‌اند نباید اجازه داد که  همه‌چیز کالایی بشه


audio: bGUa8LZpgDQ_0099.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
مثلا طرفدار‌های محیط زیست ادعاشون اینه آقا وقتی همه چیز کالایی بشه محیط زیست از بین می‌ره اصلا حرف بی‌ربط‌تر از این می‌شه زد؟ آقا چه کالایی بشه یا نشه شما می‌تونی اون محیط زیست رو حفظ کنی نگه داری یا نابودش کنی


audio: bGUa8LZpgDQ_0100.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
بیشترین لطماتی که به محیط زیست در دوران تاریخ بشری لطمه‌ای که خورده بهش در دوران حکومت اتحاد شوروی سوسالیستی بود در 70 سال یک نابودی‌ای که اینا در محیط زیست روی کره زمین انجام دادند هیچ‌کس تو تاریخ انجام نداده


audio: bGUa8LZpgDQ_0101.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
حالا این حضرات میان می‌گن که آره وقتی که همه چیز کالایی بشه همه‌چیز هم من نمی‌دونم یعنی چی اون چیزی کالایی می‌شه که تقاضا براش وجود داره.من عرض کردم هرچیزی هم که تقاضا براش وجود داشته باشه کالا می‌شه شما نمی‌تونی جلوشو بگیری این هم تقصیر بازار نیست توضیحشم دادم چرا نیست


audio: bGUa8LZpgDQ_0102.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
بازار ابزاره.بازار وسیله است.بازار چاقوئه می‌تونی باهاش آدم بکشی می‌تونی باهاش سیستم آلکاپن رو درست کنی مافیا درست کنی می‌تونی باهاش جراحی قلب انجام بدی جان بیمار رو نجات بدی این چاقو مقصر نیست اون استفاده از چاقو اونو باید بگیم که درست هست یا نه


audio: bGUa8LZpgDQ_0103.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
اونو باید داوری کنیم نه بازار رو البته اینم عرض کردم که بازار انواع و اقسام داره اون چیزی که ما ازش دفاع می‌کنیم بازار آزاده بازار رقابتیه نه بازار رفاقتی نه بازار دستوری نه بازار فشل‌شده اینا باید روشن باشه  راستش یکی دو تا سوال برای من پیش اومده بود


audio: bGUa8LZpgDQ_0104.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
ولی خوب حس می‌کنم یه‌خرده به هم مرتبط هم باشند به نظر شما آیا توسعه یه فرمول یکسانی داره؟ یعنی مثلا می‌گیم توسعه ذیل این سی تا گزاره تعریف می‌شه از این 30 تا گزاره اگر به 29 تاش هم برسیم این توسعه نیست که حتما باید هر 30تاش رو بریم الان مثلا چین دقیقا حالا یه سرمایه‌داری دولتی‌ای داره همین‌جوری مافیاییه همین‌جوری دلال‌طوره


audio: bGUa8LZpgDQ_0105.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
ولی خوب جزء کشورهای توسعه‌یافته حسابش می‌کنند استنباط من این هستش که جمهوری اسلامی هم داره به این سمت پیش می‌ره یعنی حالا شاید تا الان یک بخشی از جمهوری اسلامی توسعه رو انکار می‌کردند بخشی‌شون توسعه رو این چینی شدنه تعریف می‌کنند که به‌وضوح با تعریف شما از توسعه متفاوت است آیا به نظر شما توسعه فرمول یکسانی داره یعنی  تو نروژ این فرمول رو اجرا کنیم توسعه است


audio: bGUa8LZpgDQ_0106.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
تو عربستان توسعه است و اینو می‌تونیم بیاریم تو ایران چون شما خیلی اصالت دادید به علم و علم هم یک چیز خشکه و گزاره‌هاش هم ثابته یعنی اثبات‌شده هست یه سوالم این بود یه سوال دیگه‌م این بود که آیا این مافیایی بودن اقتصاد تو ایران می‌تونه مثلا طوری بشه که به دموکراسی منجر بشه؟ یعنی مثلا فردای براندازی این گروه‌های مافیایی این گروه‌های دلالی که عمده‌ی درواقع


audio: bGUa8LZpgDQ_0107.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
پخش پول و گسترش پول و انتقال پول رو درواقع در جامعه ما برعهده دارند مجبور باشند برای این‌که مشروعیت پیدا کنند یک باج‌هایی به مردم بدهند باج که نه، درواقع یک خدماتی به مردم بدهند و این درواقع همون چندحزبی بودن باشه و درواقع دموکراسی بشه یعنی همچین چیزی به نظر شما امکان داره؟ تو چشم‌انداز آینده ایران شما همچین چیزی رو می‌بینید؟ ممنونم بله شما بهتره که ملاحظه سن منو بکنید


audio: bGUa8LZpgDQ_0108.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
 سوالاتتون خیلی طولانی باشه و دو تا باشه اون اولی رو من فراموش می‌کنم  تا اونجایی که یادمه شما گفتید که توسعه آیا یک فرمول خاصی داره از نظر علمی که من خیلی تاکید روش دارم یا نه؟ ببینید من اون چیزی که به نام اقتصاد توسعه در آکادمی‌ها مطرح هست


audio: bGUa8LZpgDQ_0109.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
و اتفاقا دکترای من دکترای اقتصاد توسعه است من اون رو اصلا قبول ندارم دلایل هم دارم می‌گم چرا ببینید اقتصاد توسعه همون اقتصاد آدام اسمیته همون اقتصاد اصلا اقتصاد اقتصاد توسعه است دیگه اقتصاد برای رفاه مردمه آدام اسمیت کتابش رو نوشته


audio: bGUa8LZpgDQ_0110.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
تحقیق در علل  خوب؟ ثروت ملل یعنی بالا بره توسعه می‌شه مردم رفاهشون بالا می‌ره این بحث پیچیده‌ای نیست منتها در شرایط تاریخی متفاوت در فرهنگ‌های متفاوت فرق می‌کنه یه فرمول به اون صورت نداره فرمولش فرمول علم اقتصاده


audio: bGUa8LZpgDQ_0111.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
علم اقتصاد رو هرجا درست به کار ببری گزاره‌های علمی اقتصاد رو به توسعه می‌رسی  نبری نمی‌رسی اما در مورد چین که شما مثال زدید ببینید روشن هست که همه اقتصادهای دنیا نه اقتصاد آزاد تمام و کمال هستند نه اقتصاد دولتی صرف


audio: bGUa8LZpgDQ_0113.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
بعضیا تصور می‌کنند که مثلا کره شمالی یک اقتصاد دستوری تمام و کماله که بازار هیچ جایی توش نداره نه این‌طوری نیست اتفاقا و حالا من می‌خوام اینجا پرانتز باز کنم اینو بگم اتفاقا بزرگترین حسن بازار این هست که برحسب ضرورت ایجاد می‌شه ببینید اگر در کره شمالی


audio: bGUa8LZpgDQ_0114.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
اون بازار غیرقانونی و اون بازار سیاهی که وجود داره اگر ازبین بره کامل که بشه اقتصاد کاملا دستوری و برنامه‌ریزی شده میلیون‌ها نفر از گرسنگی می‌میرند همون بازار ناکارآمد و خیلی غیرقانونی و توسری‌خورده و سرکوب‌شده که وجود داره


audio: bGUa8LZpgDQ_0115.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
این باعث شده که مردم یک چیزی پیدا کنند بخورند نمیرند از گرسنگی خوب؟ پس حتی در کره شمالی هم اندازه‌ای از بازار هست در آزادترین اقتصادها هم دولت‌ها گرایش دارند به دخالت شما آزادترین اقتصاد رو مثلا کجا می‌دونید؟ الان می‌گن سنگاپور مثلا یا در سطح دیگری آمریکا فرض کنید


audio: bGUa8LZpgDQ_0116.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
اینا دولت‌های کاملا آزاد که نیستند چرا؟ چون سیاستمدارها عمدتا وقتی که قدرت دارند که دارند تمایل درونی دارند به این‌که وارد حوزه اقتصاد بشن تو حوزه اقتصادی اعمال نفوذ کنند علتش هم روشنه علتش هم اینه که اقتصاد و سیاست رو نمی‌شه جدا کرد شما با وعده‌های اقتصادی می‌تونید یک


audio: bGUa8LZpgDQ_0117.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
نماینده بشید نماینده کنگره امریکا بشید اون وعده‌هاتونم احتمالا وعده‌هایی هست که دولت برای شما این کارو می‌کنه یعنی ناظر بر مداخله دولته بنابراین در اون کشورها هم مداخلات دولتی وجود داره پس می‌تونیم بگیم خلاصه بخوام بکنم همه اقتصادها اقتصادهای مختلطی‌اند ازجمله اقتصاد چین


audio: bGUa8LZpgDQ_0118.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
که ترکیبی از دولت و بازار هست اما دقت کنید مسئله چیه؟ مسئله اینه که هرچقدر که شما در جامعه به بازار آزاد فرصت بیشتری بدید که در جامعه گسترش پیدا بکنه سطح رفاه و رشد اقتصادی در اون جامعه بالاتر می‌ره چینی‌ها این هوشمندی رو داشتند


audio: bGUa8LZpgDQ_0119.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
ایدئولوژی کمونیستی خودشون رو در سیاست یه مهاری بزنند کاملا مهار نزدند تا حدودی مهار زدند باز کردند فضا رو برای تجارت آزاد چه تجارت خارجی چه داخلی بازار آزاد هر میزان که اونا تونستند بازار آزاد رو در کشور چین


audio: bGUa8LZpgDQ_0120.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
رعایت بکنند مداخله توش نکنند رشد بالایی پیدا کردند 30 سالو شما نگاه بکنید اقتصاد چین تنها دلیل رشدش بازار آزاده اونجاهایی که بازار آزاد رشد کرده خوب اقتصاد چین شرکت‌های دولتی هم هست بخش دولتی هم هست اونجا اصلا بهره‌وری بالا نیست که


audio: bGUa8LZpgDQ_0121.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
اونجا اصلا سطح رفاه رو نمی‌تونن ببرن بالا که بنابراین برای اقتصاد خود ما در داخل ایران هم ما باید این‌طوری ببینیم داستان رو بعضی وقت‌ها فکر می‌کنند بعضی‌ها که من هم ایدئولوژیک فکر می‌کنم من مثلا پیله کردم به این‌که آقا شما سازمان حمایت از مصرف‌کننده سازمان حمایت و تعزیرات و


audio: bGUa8LZpgDQ_0122.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
شورای رقابت رو درش رو گل بگیرید ببندید تعطیل بکنید وضع بهتر می‌شه این رو من از روی یافته‌های علم اقتصاد و تجربه می‌گم تجربه چین یا یافته‌های علم اقتصاد شما نهادهای سرکوب قیمت رو بردارید اقتصاد رشد می‌کنه در هر شرایطی باشه همین امروز من به شما قول می‌دم 


audio: bGUa8LZpgDQ_0123.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
فردا دولت جسارت بکنه این توصیه من رو عمل بکنه سازمان حمایتو درش رو ببنده تعزیرات رو ببنده قیمت‌گذاری کالاها رو انجام نده ببینید وضع بهتر می‌شه یا نه اقتصاد رشد می‌کنه یا نه من به شما قول می‌دم که خیلی بهتر می‌شه خوب؟ نمی‌کنند این کار رو چرا نمی‌کنند؟ یه مقداریش البته


audio: bGUa8LZpgDQ_0124.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
تقصیر متاسفانه بعضی از اقتصادان‌ها هست که می‌گن آقا نه این‌جوری که نمی‌شه که بازار رو رها بکنیم اقتصاد رها بکنیم در اختیار بازار  نمی‌شه که دولت هم باید بیاد خوب این‌ها یه مستمسکی


audio: bGUa8LZpgDQ_0125.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
دستاویزی می‌دن به اون دولت‌گراها که ببینید اقتصاددان‌ها هم اینو می‌گن‌ها خب می‌گن اینو ولی به نظر من اشتباه می‌کنن بازار رها ما نداریم بازار در چهارچوب قانون عمل می‌کنه بازار رها چیه؟ بازار قانون خودش رو داره خوب؟ پس اون بحث چین رو که عرض کردم اگر ایران حداقل می‌تونست اون


audio: bGUa8LZpgDQ_0126.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
درایت، اون عقلی که می‌گم اینه‌ها  اون عقلی که چینی‌ها داشتند اینا هم داشتند یک تفکیک موقتی از ایدئولوژی سیاسیشون و بازار می‌کردند بازارو آزاد می‌کردند سطح رفاه عمومی خیلی بالاتر می‌رفت و پایه‌های قدرت سیاسیشون هم محکم‌تر می‌شد همون‌طور که در چین شما می‌بینید چین چطور تونست خودش رو پایه‌های سیاسیش رو محکم بکنه؟


audio: bGUa8LZpgDQ_0127.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
به قدرت جهانی تبدیل بشه روسیه ولی از بین رفت شوروی ازبین رفت چرا؟ به‌خاطر این‌که چینی‌ها با عقلی که داشتند تونستند اقتصاد خودشون رو رشد بدهند با چه وسیله‌ای؟ با وسیله بازار آزاد و از این طریق قدرت سیاسیشون رو هم تحکیم کردند حالا در آینده چه اتفاقی خواهد افتاد


audio: bGUa8LZpgDQ_0128.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
آیا این قابل دوام هست یا نه اون بحث‌های پیچیده دیگری هست که اینجا جاش نیست من بگم ولی این‌طوریه ولی حالا یه اشاره‌هایی هم کردید شما به دیدگاه براندازها و اینا که حالا اعتراض‌هایی که از شش هفت ماه قبل در ایران صورت گرفت خوب یه عده برانداز حرفه‌ای هم پیدا شدند دیگه البته در ایران نیستند


audio: bGUa8LZpgDQ_0129.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
اینا بیشتر عمدتا خارج‌نشینند من فکر می‌کنم که اینو خیلی روشن و صریح خدمت شما بگم بدترین گزینه برای آینده سیاسی ایران  بدترین گزینه یعنی منجر می‌شه به البته من مطمئنم که این‌طوری نخواهد شد


audio: bGUa8LZpgDQ_0132.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
باعث جنگ داخلی می‌شه باعث برادرکشی می‌شه ما که دنبال این نیستیم کسی دنبال این نیست ببینید براندازی در ایران امکان نداره مگر با دخالت خارجی اون چیزی که در عراق اتفاق افتاد و در شرایط فعلی ایران هم این اتفاق نمی‌افته نه آمریکایی‌ها نه هیچ کشور دیگری زیر بار این هزینه که


audio: bGUa8LZpgDQ_0133.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
در عراق رفتند در مورد ایران دیگه تکرار نمی‌کنند بنابراین من از این بابت خیلی نگران نیستم ولی اون تئوری‌های براندازی که خارج‌نشینان هی دارند تبلیغ می‌کنند نمی دونم حزب درست می‌کنند و با هم جمع می‌شن حرف‌هایی می‌زنند مشکلشون اینه که جامعه ایران رو نمی‌شناسند درسته که بعضی جوون‌ها شعارهای ضد جمهوری اسلامی می‌دهند


audio: bGUa8LZpgDQ_0134.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
ولی واقعیتش رو بخواهید اینا دنبال براندازی نیستند اینا دنبال اصلاح نظام سیاسی هستند خوب؟ حالا اگر نظام سیاسی ما عقل به خرج بده خودش رو اصلاح بکنه خوب مسائل می‌ره به طرف این‌که به صورت مسالمت‌آمیز با هزینه‌های خیلی کمتر


audio: bGUa8LZpgDQ_0135.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
اوضاع بهتر بشه درگیری کمتر بشه دیدگاه من اینه و این‌که بعضیا در مقام تئوریسین اومدن می‌گن که خوب این یک انقلاب ملیه خوب من هم قبول دارم انقلاب ملیه اون نهضتی که درست شد ولی رهبری نداره رهبر باید باشه رهبر هم کی باشه؟ رهبر هم کسی باشه که همه به حرفش گوش بدن


audio: bGUa8LZpgDQ_0136.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
و نمی‌دونم فلان کنه سازماندهی کنه و از این حرف‌ها این‌ها هم مسئله رو درست متوجه نشدند آقا این نهضتی که در ایران شروع شده ربطی به این داستان سازماندهی حزبی و براندازی و اینا نداره شما این بحثی هست که اتفاقا


audio: bGUa8LZpgDQ_0137.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
این دوست عزیز ازدست‌رفته ما سید جواد طباطبایی مطرح می‌کرد و به‌درستی و به‌دقت مطرح کرد می‌گفت که حضرات خارج‌نشین می‌گن که رهبر لازم داریم باید سازماندهی بکنیم این نهضتو تا پیروز بشیم


audio: bGUa8LZpgDQ_0139.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
می‌گفت که این نهضت شبیه نهضت مشروطه است تو نهضت مشروطه رهبر کی بود؟ رهبر نهضت مشروطه کی بود؟ اصلا رهبری داشت؟ اصلا در نهضت مشروطه مشروطه اول رو می‌گما اصلا کشت‌وکشتار شد؟ اصلا از دماغ کسی خون اومد؟


audio: bGUa8LZpgDQ_0140.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
پیروز شد ولی اون نظام استبدادی قاجار اصلاح شد براندازی نشد مگر در مشروطه براندازی شد؟ براندازی نشد ولی حکومت قانون تحمیل شد به حاکمان


audio: bGUa8LZpgDQ_0141.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
مرحله بعدی بود که حالا به خشونت کشید محمدعلی‌شاه مجلس رو به توپ بست و زیر بار اون تعهداتش نرفت و مشروطه رو نقض کرد و اون داستانا پیش اومد الان هم این‌طوریه الان لازم نیست برای این‌که اوضاع اصلاح بشه  حکومت قانون در کشور برقرار بشه براندازی بکنیم


audio: bGUa8LZpgDQ_0142.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
اونایی که بالا نشستن رو به‌زور بکشیم پایین بکشیمشون مثلا دلمون خنک بشه این بدترین راهه نه، این راه نیست مسیر این نیست مسیر درست این نیست و من خوش‌بینم به‌خاطر این‌که ملت ایران و اون جوون‌ها ممکنه تئوری‌هایی که من می‌گم  ندونن یا طرفدارش نباشن یا نخونده باشن


audio: bGUa8LZpgDQ_0143.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
ولی احساسی که دارند اینه که با خشونت نباید جلو رفت این‌ها هیچ خشونتی به نظر من در اوج اون اعتراضاتشون به خرج ندادن خشونت از طرف مقابل بود متاسفانه و این کار اشتباهی بود الان هم من خوش‌بین هستم


audio: bGUa8LZpgDQ_0144.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
خوش‌بینی من هم البته دو تا ریشه داره یکی خوش‌بینی پایه‌ای هست خوش‌بینی اخلاقیه انسان باید خوش‌بین باشه یکی هم خوش‌بینی بر مبنای مشاهدات و واقعیت‌ها و تاریخ ایران است اونو من نگاه می‌کنم من نگران براندازها این‌ها نیستم اون براندازهایی که تو خارج هستند


audio: bGUa8LZpgDQ_0145.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
کاری که خواهند کرد حالا شما خواهید دید کاری که نهایتا خواهند کرد اینه که همدیگه رو براندازی می‌کنند این گروه اون یکی رو براندازی می‌کنه اون آبروی این رو می‌بره هرچقدر جلوتر بریم این‌طوری خواهد شد خوشبختانه البته و توصیه من به خارج‌نشین‌ها و اپوزیسیونی که مثلا متحد هست اینه که


audio: bGUa8LZpgDQ_0149.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
 ممنونم از پاسخگوییتون در رابطه با سوال دوم شاید من یه‌خرده بد سوالم رو مطرح کردم من لزوما منظورم براندازی نبود  مثلا یک تغییر قدرت اساسی در بالای حکومت یعنی با توجه به این‌که حتی خود حاکمیت هم درونش یکسری خلل‌هایی هست بعضیا با هم دشمنند، به هر حال مافیایی خانوادگی داره اداره می‌شه فقط سوالم این بود که آیا


audio: bGUa8LZpgDQ_0150.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
این مافیایی اداره شدن اقتصاد شما گفتید که براندازی نکنیم یا نرید دنبال براندازی حالا استنباط من این هست تا زمانی‌که حاکمیت داره سود اقتصادی می‌رسونه به جمعیت کثیری اصلا براندازی اتفاق نمی‌افته و این جمعیت کثیر حالا کثیر هم نگم بهتره یه‌سری افراد خاص، یه‌سری خانواده‌های خاص یه‌سری مافیاهای خاص سوال من این بود که


audio: bGUa8LZpgDQ_0151.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
این مافیاهای خاص، یا این خانواده‌هایی که مثلا جنبه‌های مختلف اقتصاد دستشونه مثلا طلا، سکه، ماشین نفت حالا جاهای دیگه در فردای براندازی یا اصلا فردای براندازی نه در تغییر اساسی مثلا افرادی که بالای حکومت هستند ممکنه این‌ها بیان مثلا یه قدرتی رو در دست بگیرند و برای این‌که مشروعیت داشته باشند


audio: bGUa8LZpgDQ_0152.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
مجبور باشند که یه عده‌ای از مردم رو با خودشون همراه کنند و از این طریق مثلا یک توزیع قدرتی صورت بگیره و ما به نوعی دموکراسی برسیم شما می‌گید که سیاست الان گلوی اقتصاد رو گرفته خفه کرده اینجا تو این مثالی که درواقع من زدم اقتصاد می‌آد و سیاست رو به عقل می‌رونه یعنی بازاره که می‌تونه مرزهای سیاست رو برونه به عقب و دموکراسی بیاره آیا اصلا همچین نمونه‌ای تو تاریخ داشتیم یا


audio: bGUa8LZpgDQ_0154.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
 گفتم دیگه سوال ممکنه طولانی بوده همه‌اش یادم نمونده باشه ببینید دو تا تجربه هست دیگه که یکی تجربه چینه یکی تجربه شورویه تجربه چین موفقه تجربه شوروی ناموفقه در شوروری  روسیه فعلی سرمایه‌داری مافیاییه دیگه


audio: bGUa8LZpgDQ_0156.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
روشنه همه می‌دونن اون الیگارش‌ها این‌ها دارن می‌چرخونن سرمایه‌داریه، اما سرمایه‌داری رقابتی نیست لیبرالیسم هم نیست اونجا البته حالا استبدادی کامل هم نیست بالاخره مطبوعات یه چیزایی می‌نویسند رسانه‌هایی هست اینترنت هست که دیگه نمی‌شه جلوشو هم گرفت خوب؟  ایران یه عده به نظر من


audio: bGUa8LZpgDQ_0157.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
خیلی احساس من اینه که در هوای مدل روسیه هستند که امکانشم هست دیگه اون چیزی که شما اشاره کردید درواقع یه امکانه بله ولی من بعید می‌دونم که اینجا اتفاق بیفته یه عده ممکنه دلشون بخواد ولی هر کشوری ویژگی خودش رو داره ایران یه فرهنگ خاص خودش رو داره


audio: bGUa8LZpgDQ_0158.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
ایران یه ملت متفاوتیه از روسیه یا از چین بنابراین راه‌حل ایرانی ایرانی خواهد بود مدل روسی اینجا جواب نمی‌ده یا مدل چینی حتی ما می‌تونیم مثلا با نگاه به کردن به اون‌ها و مطالعه اون‌ها بتونیم یه چیزایی رو توضیح بدیم در کشور خودمون ولی راه‌حل مسیر آینده ایران


audio: bGUa8LZpgDQ_0159.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
هیچ‌کدوم از این‌ها به نظر من نخواهد بود و مسئله رو شما دقت کنید که فرو نکاهید به اقتصاد اتفاقا ویژگی بسیار جالب این نهضت اخیر نهضت اعتراضی که بسیار هم صلح‌آمیز بود و هست اینه که اصلا شعار اقتصادی نمی‌ده


audio: bGUa8LZpgDQ_0160.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
ببینید برخلاف همه این جریان‌های سیاسی که در قبل بوده و در همه کشورها هست که مطالبات عمدتا روی مطالبات اقتصادیه  جنگ طبقاتیه بین فقیر و غنیه و نمی‌دونم جنگ ثروتمند و ندار هست تو این شعارهای این نهضت


audio: bGUa8LZpgDQ_0161.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
این زن، زندگی، آزادی مبارزه طبقاتی کجاست؟ نیست اصلا و چه خوب که نیست این رو من می‌گم درایتی که ریشه داره در فرهنگ ایرانی تبلیغ خشونت نمی‌کنند این جوون‌های ما فرصت پیدا می‌کنند می‌رن توی خیابون می رقصند


audio: bGUa8LZpgDQ_0162.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
چه کاری بهتر از این؟ این کجاش خشونته؟ ‌می‌دونید؟ این فرق داره با اون انقلابی که سال 57 در ایران شد البته سردمداراش، ایدئولوگ‌هاش اغلب چپ‌ها بودند.تعارف که نداریم جنگ طبقاتی جنگ فقیر و غنی نمی‌دونم فلان و امپریالیسم و ما اینا رو می‌کشیم پایین و از این حرف‌ها


audio: bGUa8LZpgDQ_0163.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
الان کدومش رو شما می‌بینید؟ یه عده البته از این خارج‌نشین‌ها لابد شما هم می‌بینید دیگه تو این تلویزیون‌های خارجی رادیوهای خارجی هست که حرفه‌ای‌های چپ‌های باقی‌مانده این فسیل‌های قدیمی که نه آقا پشت داستان بحث طبقاتیه و فلانه


audio: bGUa8LZpgDQ_0164.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
حالا اینم داخل پرانتز بگم که ایدئولوژی مارکسیستی ایدئولوژی ورشکسته به تقصیره یعنی الان خودشون هم فهمیدن ایدئولوگ‌های. متوکلینشون البته  که چیزی از توش دیگه نمی‌آد بیرون جنگ طبقاتی اینا رفته هوا دیگه تموم شد


audio: bGUa8LZpgDQ_0165.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
با شعار پرولتاریا دیگه نمی‌شه دنیا رو متحد کرد و از این حرف‌ها زد خوب؟ الان دنبال چی هستند؟ اینو می‌گم برای این‌که اینا درصدد مصادره همه‌چیزند درصدد مصادره نهضت فعلی ایران هم هستند این نهضت صلح‌آمیزی که من عرض کردم الان شما مارکسیست‌ها رو نگاه کنید


audio: bGUa8LZpgDQ_0166.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
تئوریسین‌های مارکسیستی ببینید راجع به چی حرف می‌زنند حقوق زن‌ها محیط زیست حقوق حیوانات مارکسیسم رسیده به این‌که از حقوق حیوانات دفاع کنه ورشکستگی رو می‌بینید؟!


audio: bGUa8LZpgDQ_0167.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
این‌ها حالا برای این جنبش زن، زندگی، آزادی می‌خوان نسخه بپیچن بابا ولمان کنید! شما اول برید اون بازسازی فکری خودتون رو بتونید درست انجام بدید! پرولتاریاتون نتونستید جایگزین پیدا کنید براش!


audio: bGUa8LZpgDQ_0169.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
حقوق زنان و محیط زیست و اینا اینا جایگزین اون بدبخت تئوری مارکس راجع به جنگ طبقاتی و پرولتاریا و آینده سوسیالیسم و اینا نیست نمی‌تونه باشه خوب؟ به هر چیزی اینا چنگ میندازن که بگن که مارکسیسم و چپ حرفی برای گفتن داره خوب چه حرفی برای گفتن داره؟!


audio: bGUa8LZpgDQ_0171.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
همین تامین اجتماعی‌ای که در غرب هست این‌ها دستاوردهای مبارزات طبقاتی و مارکسیسم ایناست  دروغی بالاتر از این نیست من در یه مقاله‌ای نوشتم حالا باید اینو به‌روزش کنم که اون البته چاپ شده


audio: bGUa8LZpgDQ_0172.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
اولین مبدعین تامین اجتماعی و بیمه‌های اجتماعی و کمک به هم‌نوعان و این‌ها مبتکرش مبتکرش همین انتروپرونرها بودن که مارکسیست‌ها بهش می‌گفتن سرمایه‌دارا انتروپرونرها بودن که تو کارخونه‌هاشون اینا رو درست کردند


audio: bGUa8LZpgDQ_0173.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
بعدا دولت‌ها گرفتن از اون‌ها تقلید کردند و اتفاقا جایی که دولت‌ها گرفتند دست خودشون این رو  انحصاری کردند بدتر شد کاراییش رو از دست داد اینا رو می‌شه نشون داد ولی یک افسانه‌ای رو توی اذهان عمومی راه انداختند که بله این چپ‌ها نقش خیلی مهمی در پیشرفت و ترقی داشتند.ترقی!


audio: bGUa8LZpgDQ_0175.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
حالا اونا رو ول کنیم بحث خودمون رو بگیریم که آقا خواهشا دیگه این نهضت اعتراضی رو که خواستار کنار رفتن اداره دستوری جامعه است شما دقت کنید


audio: bGUa8LZpgDQ_0176.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
رابطه اون لیبرالیسم و بازار آزاد اینه اون چیزی که کارآمدی بازار آزاد رو باعث می‌شه اینه که اقتصاد دستوری نباشه اقتصاد بر مبنای عرف زمانه و منویات فعالان اقتصادی، تولیدکننده‌ها و مصرف‌کننده‌ها شکل بگیره و عمل کنه کسی دستور توش نده ولی الان شما نگاه بکنید


audio: bGUa8LZpgDQ_0177.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
تمام گرفتاری‌های اقتصاد ما همین دستوره همه چیز دستوریه دیگه همه بازارها دستوری‌اند درسته؟ نه فقط بازارها جامعه ما  هنجارها، رفتارها، عرف مردم رو هم می‌خوان دستوری کنن آقا حجاب پوشش.پوشش اصلا به دستور چه کار داره؟ پوشش مسئله عرفه


audio: bGUa8LZpgDQ_0178.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
مردم رو به حال خودشون بگذارید اونا مطابق عرف پوششون رو حفظ می‌کنند لازم نیست شما دستور بدی حالا اومدن مثلا ببینید بعد از انقلاب اینا جالبه حالا جوون‌ترها یادتون نمی‌آد شاید یک‌دفعه کراوات ممنوع شد


audio: bGUa8LZpgDQ_0179.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
تو ادارات و حتی بخش خصوصی و این‌ها شما اگر کراوات می‌زدید یا اگر با کراوات می‌رفتید وزارت‌خونه‌ای کار داشتید کارتون رو انجام نمی‌دادن می گفتن اون کراوات رو باز کن نمی‌تونی بیای تو الان هم کم‌وبیش این‌طوری هستا! حالا کراوات چه ربطی به دین داره؟! کراوات چه ربطی به حجاب داره؟! چه ربطی به پوشش داره؟!


audio: bGUa8LZpgDQ_0182.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
 در آینده خوششون نیاد نمی‌زنند شما چرا می‌خواهید همه‌چیز رو دستوری کنید؟ چرا همه‌ش با دستور می‌خواهید جامعه رو اداره کنید؟ نتیجه‌ش همین می‌شه که الان هست همه ناراضی‌اند و نمی‌تونید از عهده‌ش بربیاید نمی‌تونید از عهده‌ش بربیاید می‌دونید؟ الان دیگه واضحه دیگه همه می‌بینند نیازی به توضیح نداره که


audio: bGUa8LZpgDQ_0183.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
 ببخشید اگر اجازه بدید یه سوال آخر هم داشته باشیم چون فرصت محدوده بله بله من دیگه خیلی زیادی حاشیه رفتم.ببخشید  بفرمایید  سلام.من سوالی که دارم خیلی برمی‌گرده به یکم فضای براندازی ما توی حکومت و جامعه‌ای داریم زندگی می‌کنیم که دخالت حاکمیت در زندگی مردم به صورت ایدئولوژیکه همون‌طور که خودتون گفتید از بالا اومده


audio: bGUa8LZpgDQ_0184.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
چه اون موقع که زمان تصویب قانون کار رهبر وقت جمهوری اسلامی اومد فتوا داد که دولت اسلامی حق دخالت توی قراردادهای شخصی بین کارگر و کارفرما رو داره تا الانی که رهبر فعلی می‌آد حلال و حرام سیاسی مشخص می‌کنه و همین چیزی که شما می‌گید برای همه واضح است مثلا در مورد پوشش نگاه حکومت، نگاه نظام این‌جوریه که نه اتفاقا همچین چیزی نیست برمی‌گرده و حرف خودش رو می‌زنه و هنوز معتقده به این‌که


audio: bGUa8LZpgDQ_0185.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
اون ایدئولوژی‌ای که من می‌گم درسته و می‌رم جلو و با هر کسی که مخالف من باشه با خشونت برخورد می‌کنم همون چیزی که خودتون گفتید این‌که مثلا در تجمعات اخیر اونی که دست به اسلحه شد کی بود و اون اتفاقات چی بود سوال اینجاست چجوری می‌شه تو این حکومتی که، تو این نظامی که ایدئولوژیک هست از بالا تا پایین نه‌تنها ایدئولوژیک هست ذره‌ای عقب‌نشینی نکرده که هیچ روزبه‌روز بدتر شده شما از بدی دولت نهم و دهم گفتید ما الان گیر دولتی افتادیم که


audio: bGUa8LZpgDQ_0186.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
خودتون اشاره کردید به اون داستان اعداد اعشاری و امثالهم روزبه‌روز بدتر شده روزبه‌روز دستوری‌تر شده برگشته به حالتی که می‌گه رفراندوم چه معنی‌ای داره؟ مگه مردم متخصصند نظر بدن؟ هی پیشرفت کرده، پیشرفت کرده این ایدئولوژی بیشتر شده تو همچین نظامی چه امیدی به اصلاح هست؟ غیر از این‌که این نظام کلا عوض بشه و براندازی اتفاق بیفته؟ می‌خوام ببینم شما که می‌گید تو این پروسه براندازی بده و .  بله متوجهم سوال شما رو کاملا متوجهم


audio: bGUa8LZpgDQ_0187.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
و حق می‌دم به شما که بدبین باشید ولی نباشید! چون به لحاظ علمی این توضیح داره من الان در حال نوشتن مقاله‌ای هستم در این خصوص با الهام از دیدگاه‌های یک نویسنده متفکر بزرگ فرانسوی


audio: bGUa8LZpgDQ_0189.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
که متفکر قرن 16مه و اون اونجا تو این کتاب من خیلی خلاصه اشاره می‌کنم که به سوال شما پاسخ داده باشم عنوان کتابش هست بردگی اختیاری خوب؟


audio: bGUa8LZpgDQ_0192.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
حاکم مستبد یا جبار او می‌گه تیرانی، تیران جبار با زور اسلحه و زور فیزیکی بر جامعه مسلط باشه می‌گه اصلا این‌طوری نیست می‌گه اگر اگر اون جباریت مقبولیتی


audio: bGUa8LZpgDQ_0194.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
در جامعه نداشته باشه او یک روز هم نمی‌تونه بمونه خوب؟ به‌خاطر همین می‌گه که بردگی اختیاری ببینید یه زمانی شما من اینو با مصداق می‌زنم چون بحثش طولانی و خیلی بحث پیچیده و عمیقیه بخوام جزئیاتش بشم اینجا فرصت نیست یه زمانی در این کشور ما


audio: bGUa8LZpgDQ_0195.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
همین حجاب رو شما نگاه کنید تحمیل کردند به خانم‌ها خانم‌ها هم پذیرفته بودند کم‌وبیش دیگه کم‌وبیش یعنی عمدتا پذیرفته بودند سال‌های 60 رو می‌گم 70 رو می‌گم تا همین اواخر خوب چه اتفاقی افتاد که الان بدون هیچ ترسی


audio: bGUa8LZpgDQ_0196.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
همین دختر خانم‌های جوان و فقط جوون‌ها هم نیستند بدون پوشش اجباری بدون من می‌گم اینو پوشش اسلامی و این‌ها نیست اینا اصلا ربطی به اسلام نداره این کارا بدون پوشش دستوری الان می‌آن بیرون چرا؟ چون به این نتیجه رسیدند که


audio: bGUa8LZpgDQ_0197.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
این پوشش دستور این پوشش در حوزه اختیارات حاکم و دولت نیست بنابراین من قبولش ندارم دولت اسمش رو بذاره قانون قانونی که رعایت نشه قانون نیست که


audio: bGUa8LZpgDQ_0199.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
شما یه قانون بذار که هیشکی رعایتش نکنه اون دیگه قانون نیست که! قانون باید رعایت بشه متخلفین باید اقلیت باشند پلیس برای کنترل اقلیته نه اکثریت اگر اکثریت حجاب برداشت یا پوشش دستوری رو گذاشت کنار کی می‌تونه جلوش رو بگیره؟ هیچکس! اون پیروز شده


audio: bGUa8LZpgDQ_0200.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
در سایر زمینه‌ها هم این‌طوریه اینو من فقط به‌عنوان مصداق گفتم در بحث اختیارات سیاسی و نظام سیاسی این بحث پیچیده‌تره اون صحبتای اتین دو لا بوئتی که اشاره کردم اونجا توضیحات خیلی مفصلی لازم داره که فرصت شد حالا انشاالله تو یه مقاله‌ای من اینو می‌نویسم  خیلی ممنون آقای غنی‌نژاد خیلی لطف کردید


audio: bGUa8LZpgDQ_0201.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
از این‌که دعوت ما رو قبول کردید ممنونم ارائه خیلی خوبی بود سوال‌های خوبی هم مطرح شد اگر نکته پایانی‌ای دارید جمع‌بندی‌ای دارید در خدمتیم می‌شنویم نه.من خیلی خلاصه همه حرف‌هام رو گفتم دیگه گفتم که راه‌حل ما اینه که اول به عقل بعدا به علم، در مرحله بعدی برگردیم در حوزه اقتصاد


audio: bGUa8LZpgDQ_0203.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
این جمع‌بندی، خلاصه حرف من اینه و الان مشکل ما راه‌حل تکنیکی نداره چه اقتصادی چه سیاسی راه‌حل همین عقل سلیم و تن دادن به عرف جامعه تن دادن به عقل عقلایی‌هاست عقلا ببینیم چی می‌گن اونو بکنیم


audio: bGUa8LZpgDQ_0204.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
عقلا این تصمیماتی رو که الان گرفته می‌شه در سطح سیاسی در جامعه ما نمی‌پذیرن عقل سلیم اینو نمی‌پذیره راه‌حل بنابراین اینه که برگردیم به اونجا و من بدبینم نیستم و توصیه‌ام به جوون‌ها اینه که بدبین نباشند پیشرفتی که در جامعه ما صورت گرفته در این مدت کوتاه تحولی که در جامعه ما تو این هفت ماه صورت گرفته


audio: bGUa8LZpgDQ_0205.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
بی‌نظیره حالا من یه سنی دارم که می‌تونم این حرف رو بزنم به‌نظیره.شما شبیهش رو پیدا نمی‌کنید می‌تونم بگم حتی در تاریخ معاصر ما بنابراین ناامید نباشید امیدوار باشید فقط هیچگاه به خشونت فکر نکنید


audio: bGUa8LZpgDQ_0206.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
همه‌چیز از مسیر صلح‌آمیز، مصلحت‌آمیز می‌گذره و اون مسیری هست که باز خواهد شد حالا الان ممکنه خیلیا بگن آقا این خوش‌خیالیه و نه این‌طوری نیست و اینا اسلحه دستشون هست و اینا قدرت دارند فلان اینا ولی عرض کردم قدرت تو اسلحه نیست قدرت در رضایت مردمه رضایت مردم که نباشه


audio: bGUa8LZpgDQ_0209.opus
source: youtube
source_id: bGUa8LZpgDQ
invalidation: VALID
text:
خیلی ممنون خیلی خوب بود سوالای خیلی خوبی کردین سلامت باشید معلومه که اهل فکر هستید اهل دغدغه هستید امیدوارم موفق باشید پیروز باشید پیروز باشید


audio: WOY5S41gg0s_0001.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
دریغا که فقه ما فقه بریده از اخلاق است این فقه بریده از اخلاق قرن‌ها فقه جوامع ما بوده است.بازم چه فقه شیعی چه فقه سنی. فقط به محض نص نظر می‌کردن و حکم می‌دادن و می‌گفتن عدالت لابد در این حکم گنجانده شده است.شما امروز اگر یک نفر رو بخواید دعوت به اسلام کنید، هیچ‌وقت نمی‌تونید به او بگید که بیا من یه قوانین رهن و


audio: WOY5S41gg0s_0002.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
اجاره‌ای دارم که با رهن و اجاره‌ای که تو آمریکا هست، یا تو اروپا هست فرق داره خیلی هم از اونا برتره.من یه قوانین جزایی دارم برای جلوگیری از جرم که از قوانینی که در اروپا و آمریکا وجود داره خیلی بهتره و انسانی‌تره و برتره.اصلا شما یارای سخن گفتن در این زمینه‌ها رو نداریم.ما اصلا این فقه رو چرا اینقدر باید رو سرمون بذاریم؟!


audio: WOY5S41gg0s_0003.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
رو چشممون بذاریم؟! و همین طور دنبال بسطش باشیم؟! ما گزاره غیراخلاقی نداریم.به این معنا که فقه یک گزاره‌ای رو تصویب کنه که غیراخلاقی باشه.بلکه یا اون اخلاق اخلاق نیست، یک احساسه.یا اون گزاره گزاره دینی نیست.مگه احکام اجاره نوشته شده برای دعوت


audio: WOY5S41gg0s_0004.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
نامسلمان به اسلام؟! اونو ممکنه شما از طریق عرفان، از طریق فلسفه، از طریق حکمت او رو دعوت بکنید.بسط فقه معناش این نیست که فردا بیایم بگیم هواپیماسازی اسلامی، شیمی اسلامی، فیزیک اسلامی.اما خب ممکنه ما مثلا فقه سیاسی داشته باشیم و بحثم بکنیم و هرچه در چارچوب خودش و آقای دکتر نیک می‌دونن که


audio: WOY5S41gg0s_0005.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
این بحث یک بحث بیش از هزارساله است از زمان فضل بن شاذان راجع به گستره شریعت بحثه و می‌دانید که چون فقه کاشف از شریعته، اگر ما قائل شدیم به حضور شریعت در برخی از ساحت‌ها، طبیعتا فقه هم حضور پیدا می‌کنه. با سوال از انتظار ما از شریعت


audio: WOY5S41gg0s_0006.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
گستره شریعت معلوم می‌شه.نه اینکه ما خودمون یه پیش‌فرض‌هایی بدیم یا یه آرایی رو بگیم اینم جزو فقهه یا اینم جزو فقه نیست. نه.آخه این باید ضابطه داشته باشه.انتظار ما از شریعت رو نصوص مبین مقاصد تعیین می‌کنه.یعنی در واقع نصوص مبین مقاصد هم انتظار ما رو روشن می‌کنه، هم حدود شریعت رو


audio: WOY5S41gg0s_0007.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
معین می‌کنه.حدود شریعت که معلوم شد، حدود فقه هم معلوم می‌شه.ما قبل از ورود در یه متن باید بدونیم انتظار ما از این متن چیه. اگر من بتونم انتظارات یک انسان مدرن رو از طریق این دین برآورده کنم می‌تونم دعوتش کنم و این انتظاراتم انتظاری نیست که بگم بیا تو خود قرآن ببین که اون تو نوشته چه انتظاراتی. نه خیر.یه کسی که می‌خواد وارد


audio: WOY5S41gg0s_0008.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
یک دینی، آیینی بشه، انتظاراتی از اون آیین داره.نه اینکه او خودش چی گفته.من گفتم شما می‌گید انتظار بشر از دین.خب؟ کدام بشر؟ اگر من بردم سراغ مقاصد، نخواستم بگم ما بریم خدمت قرآن، بدون پیش‌فرض، بدون اصول فقه، بدون اون چه که باید یک به عنوان یه هنجار ما از نصوص


audio: WOY5S41gg0s_0009.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
استفاده کنیم.اگر انتظار بشر از دین صحبت می‌شه، انتظار خالق از مخلوق هم صحبت بشه.  عرض سلام دارم خدمتتون جناب آقای علیدوست، جناب آقای سروش.ممنونم که این فرصت رو در اختیار ما قرار دادین.علت تدارک دیدن این جلسه این بوده که در هر صورت


audio: WOY5S41gg0s_0010.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
فقه جواهری اون فقهی که به شکل متعارف در حوزه‌های شیعی در حال حاضر دنبال می‌شه، به عنوان اون جریان اصلی فقه تشیع، در هر صورت در بالخصوص چند دهه اخیر به عنوان ساختار اصلی تفسیر و


audio: WOY5S41gg0s_0011.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
ارائه دین و تلقی دین خودش رو معرفی کرده، و به همین جهت هم به طرق مختلف با موضوعات مختلف چالش‌های مختلف در ارتباط بوده.بحث‌هایی که در نسبت با اخلاق پیدا کرده، بحث‌هایی که در نسبت با عقل پیدا کرده، نسبت با عرف، نسبت با مصلحت، نسبت با


audio: WOY5S41gg0s_0012.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
مدرنیته.همه این‌ها محل های تصادمی بوده که به نظر می‌رسه که در شرایط کنونی لازم باشه ما یه ارزیابی بنیادینی از امکانات، ظرفیت‌ها، وجوه مثبت و منفی این دستگاه شناختی که در واقع دین رو به‌عنوان یک حقیقتی می‌خواد سراغش بره، تحلیل بکنه، چارچوب بندی بکنه


audio: WOY5S41gg0s_0013.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
ارائه بکنیم.این جلسه هم که خدمت بزرگواران زحمت دادیم به همین دلیل بوده. خیلی هم تشکر می‌کنم بابت این رویداد. تلاش بکنیم در این جلسه و جلسات آینده‌ای که در خدمت بزرگواران هستیم.بتونیم این چهارچوب رو در موردش بحث داشته باشیم.جناب آقای سروش، اگر موافقین، با حضرت‌عالی شروع بکنیم.


audio: WOY5S41gg0s_0014.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
شما چهارچوبی که این فقه معاصر شیعی رو تحلیل می‌کنید، صورت‌بندی می‌کنید و ارزیابی می‌کنید رو اگر بفرمایید تا مباحث بعدی رو بتونیم در رفت و برگشت دنبال بکنیم.بسیار خب به نام خداوند بخشاینده


audio: WOY5S41gg0s_0015.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
مهربان.سلام عرض می‌کنم به جناب استاد علیدوست و بسیار بسیار خوشنودم از آشنایی حضوری با ایشان و از توفیق گفتگو در محضر ایشان.همچنین خدمت آقای احمدی و دیگر گردانندگان این مباحث که خدمت فرهنگی شایانی


audio: WOY5S41gg0s_0016.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
می‌کنن و امیدوارم که گفتگوها ثمره‌های پربرکتی داشته باشد.بنده حقیر در باب فقه خب نوشته‌ام، اما نه به اندازه‌ای که فقیهان می‌نویسند و نه به نحوی که فقیهان می‌نویسند.سخنان من عمدتا فقه‌شناسانه بوده است.به تعبیر دیگه برون‌فقهی بوده


audio: WOY5S41gg0s_0017.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
است، نه درون‌فقهی.من با هیچ حکم درون‌فقهی هیچ فقیهی در نپیچیده‌م.و اون رو مورد نقد و نقض و ابرام قرار ندادم.بلکه عمده بحث‌های من که گفتم نامش بیرون‌فقهی است مثلا درباره این بوده است که بعضی از فقیهان گفته بودند از فقیهان معاصر که فقه


audio: WOY5S41gg0s_0018.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
هم غنای حکمی دارد، هم غنای برنامه‌ای.هم می‌تواند قانون بدهد، هم می‌تواند مدیریت کند.خب من با این سخن در پیچیدم و اون رو موافق عقل و رای نیافتم. یا مثلا سخنی که گفته می‌شد


audio: WOY5S41gg0s_0019.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
که چنان‌که در آثار جناب آقای علیدوست خب به وضوح موجود است، که فقه رو باید بسط داد و گسترش داد، به طوری که شامل بسیاری از موضوعاتی بشود که گذشتگان به آنها نپرداخته‌اند.امروز خب این قول بسیار قول شایعی است در کشور ما علی‌الخصوص که فقه از


audio: WOY5S41gg0s_0020.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
یک جهاتی محدودیت‌هایی دارد یا به بعضی مسائل رسیدگی کافی و لازم نکرده است.لذا باید اون رو بسط بدیم.من درست در مقابل این قرار می‌گیرم و من معتقدم که فقه اولا چندان ظرفیت بسط ندارد و ثانیا اصلا نباید بسطش داد، بلکه باید اون رو قبض کرد.من طرفدار یک فقه حداقلی هستم، نه


audio: WOY5S41gg0s_0021.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
یک فقه حداکثری و گمان ندارم که این شیوه‌هایی رو که فقیهان و من‌جمله استاد محترم آقای علیدوست پیشنهاد می‌کنند برای بسط ظرفیت فقه کارآمدی چندانی داشته باشد.به فرض هم که کارآمدی داشته باشد، ثمره چندانی ندارد و


audio: WOY5S41gg0s_0022.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
ما محتاج به علوم دیگر و به دانش‌های دیگر هستیم برای اینکه امور زندگیمون رو سامان بدهیم و فقه نمی‌تواند نه جای قانون رو بگیرد، نه جای مدیریت رو بگیرد، نه برنامه بدهد، نه برای همه چیز حکم بدهد.هیچ‌کدوم و تاکنون هم نکرده است و نداده است و


audio: WOY5S41gg0s_0023.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
نتوانسته است. قرن‌ها گذشت و فقه هیچ چیزی علیه برده‌داری نگفت و وقتی که بیرون از فقه کسانی آمدند و برده‌داری رو منسوخ کردند، فقیهان ما هم تازه به فکر افتادند که این قصه رو در فقه خودشون علاجی بکنند و راه‌حلی براش بجویند که تا امروزم من گمان نمی‌کنم علاجی کرده باشن یا مثلا در


audio: WOY5S41gg0s_0024.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
مسائل مربوط به آزادی‌های مردم، حقوق انسان و غیره و غیره این‌ها به طور کلی در فقه ما مغفول بوده است و ما امروز اگر این‌ها رو تزریق به فقه بکنیم، گمان نمی‌کنم خدمتی به فقه کرده باشیم.فقط فقه رو از سرشت نخستین خودش انداخته‌ایم و اون رو تبدیل می‌کنیم به یک


audio: WOY5S41gg0s_0025.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
چیز دیگری.من این رو به یاد دارم یکی از دوستان من از قول مرحوم آیت‌الله منتظری گفت وقتی که با ایشون بحث حقوق رو مطرح کردیم، ایشون گفت من همینقدر بگم اگر حقوق وارد فقه بشود چنان سیل‌آساست و چنان طوفانیست که همه چیز رو بر باد خواهد برد.برای اینکه باز از نگاه بیرون فقهی من فقه رو


audio: WOY5S41gg0s_0026.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
یک نظام تکلیف‌اندیش می‌دانم.اصولا و بنیانا.بله از حقوقی هم در اونجا سخن رفته است، ولی به هیچ عنوان این حقوق اون فربهی رو ندارد که ما در دانش‌های نوین و در علم حقوق و در فلسفه حقوق نوین می‌دانیم و می‌شناسیم.عرض می‌شود که من به


audio: WOY5S41gg0s_0027.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
طور کلی راجع به ظرفیت‌های فقه بسیار مشکوکم.بسیار مشکوکم.و به نظر من رقبای بسیار جدی برای فقه در جهان جدید پدید آمده‌اند.این رقبا چه در عرصه معاملات، چه در عرصه سیاسیات، چه در عرصه حقوق انسان، چه در عرصه


audio: WOY5S41gg0s_0028.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
قوانین اجتماعی همه این‌ها رقیبان بسیار جدی و نیرومندی هستند.شاید اگر فقه حرفی داشته باشد، در عرصه عبادیات است، که اون هم یک عرصه بسیار محدودی است که فقیهان هم از قضا در اون زمینه بیشتر از زمینه‌های دیگه کار کردند، بیشتر از زمینه‌های دیگه درس میدن، بیشتر مسئله‌شکافی کرده‌اند و غیره و


audio: WOY5S41gg0s_0029.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
بقیه‌ش اتفاقا همین‌طوری یعنی شما امروز اگر من چون در خارج کشور زندگی می‌کنم، شما امروز اگر یک نفر رو بخواید دعوت به اسلام کنید، هیچوقت نمی‌تونید به او بگید که بیا من یه قوانین رهن و اجاره‌ای دارم که با رهن و اجاره‌ای که تو آمریکا هست و تو اروپا هست، فرق داره، خیلی هم از اونا برتره. من یه قوانین جزایی دارم برای جلوگیری از


audio: WOY5S41gg0s_0030.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
جرم که از قوانینی که در اروپا و آمریکا وجود داره خیلی بهتره و انسانی‌تره و برتره و امثال ذلک.اصلا شما یارای سخن گفتن در این زمینه‌ها رو ندارید، بلکه اساسا کسانی اون‌ها رو می‌پوشانند یا


audio: WOY5S41gg0s_0032.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
تا اینکه این چهره از فقه آنچنان که باید آشکار نشود.فقط در عبادیات است که اتفاقا حافظ هویت مسلمینه، یعنی وقتی که به حج می‌روند، وقتی که نماز دست جمعی می‌خوانند


audio: WOY5S41gg0s_0034.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
و خیلی هم افتخار آمیزه، اما احکام و قوانین دیگر چنان که گفتم رقبای بسیار نیرومندی دارند.هیچ‌کس رو نمی‌توان از آن طریق به اسلام دعوت کرد یا به اسلام علاقه‌مند کرد یا اون فقه رو نشان افتخاری برای این مکتب و این مذهب دانست.حالا خواه فقه سنی باشه، خواه فقه شیعی، فرقی نمی‌کنه.برای


audio: WOY5S41gg0s_0035.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
اینکه در اکثر موارد این‌ها آرائشون یکسان است، مگر در موارد خاصی که به‌نظر من اهمیت چندانی ندارد.عرض می‌شود حتی عبادیات فقه هم فارغ از اخلاق است، یعنی در اونجا هم وقتی که شما نظر می‌کنید، باز دست فقیه تهیست، دست فقه تهیست.برای اینکه همون‌طوری


audio: WOY5S41gg0s_0036.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
که امام غزالی گفت شما می‌تونید یه نماز بخونید تمام از آغاز تا انتهای نماز، به قول اون شاعر نشسته روی به محراب و دلتون در بازار باشه، روتون به محراب باشه، ولی از نظر فقیه اون نماز نمازه و قضا هم ندارد.می‌تونید یک روزه بگیرید، انواع دروغ‌ها بگید، غیبت‌ها بکنید.


audio: WOY5S41gg0s_0039.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
عبادت و این روزه معلوم نیست اساسا در رشد و کمال روحی شما هیچ تاثیری داشته باشه.شما می‌تونید یه حج برید به قول قدما، حج تجار برید برا خرید و فروش و یه طوافی بکنید و یک چرخی بزنید و دوری بزنید یه قربانی هم بکنید و بیایید.حتی عبادات فقهی هم چنان تهی‌ند که حتی از اون‌ها هم انتظار چندانی


audio: WOY5S41gg0s_0040.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
برای رشد و کمال روحی و معنوی مردم نمی‌توان داشت، مگر اینکه به اخلاق آمیخته شود و این حرف بعدی بنده است.دریغا که فقه ما فقه بریده از اخلاق است.البته جناب آقای علیدوست در کتابی که محبت کردند بنده هم نظر کردم این باب رو گشوده‌اند، ولی


audio: WOY5S41gg0s_0042.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
خیلی کم و خیلی هم دیر.این فقه بریده از اخلاق قرن‌ها فقه جوامع ما بوده است. بازم چه فقه شیعی، چه فقه سنی و اساسا اعتنا اینا به اخلاق نداشتند.فکر اینو نمی‌کردن این حکم فقهی که می‌دن آیا اخلاقی و انسانی هم هست یا نه.یا فقط به محض نص نظر می‌کردن و حکم می‌دادن و می‌گفتن


audio: WOY5S41gg0s_0043.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
عدالت لابد در این حکم گنجانده شده است، لابد مندرج است و ما دیگه احتیاجی نداره که از نوع فکر عدالت کنیم و فقه رو با اخلاق منطبق کنیم. عرض می‌شود که به همین دلیل گفتم حتی و همچنین احکام جزایی فقه که خب واقعا امروز خود فقیهان ما الان سنگسار رو لغو


audio: WOY5S41gg0s_0044.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
کردند.اون هم به دلایل بیرون فقهی، گفتن موجب وهن اسلام است.خب فرض کنیم که همه کره زمین مسلمان شدن، شیعه شدن یا حالا غیرشیعی واقعا دیگه وهن اسلام نیست شما این حکم رو اجرا می‌کنید؟! این حکم انسانیه؟! این حکم عادلانه است و امثال ذلک.من البته در این باب سخن زیادی دارم من به طور کلی


audio: WOY5S41gg0s_0045.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
می‌خوام عرض بکنم که فقه ما ظرفیت بسط بسیار اندکی دارد و اون بخشش که مفید است در روزگار ما و قابل اجراست و قابل اعلام است بخش عبادیات اوست که تقریبا مسائل فردیست و این فقه حتی به قول غزالی اسلام


audio: WOY5S41gg0s_0046.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
آوردن زیر سایه شمشیر رو هم روا می‌دارد. در حالی که اون اسلام آوردن به درد آخرت ‌نمی‌خوره، ولی تو دعای حمزه ابوحمزه ثمالی


audio: WOY5S41gg0s_0049.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
یه عده‌ای فقط با زبان ایمان می‌آورند و و موجب مسئولیت خون و جان اون‌ها می‌شود و اسلامشون هم قبوله.می‌خوام یعنی بگم فقه از این نظرم بسیار فقیره و کار زیادی پیش نمی‌بره.این فقه فاقد اخلاقه.این فقه تبعیض‌گره.تبعیض می‌کنه میان زن و مرد،


audio: WOY5S41gg0s_0050.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
میان کافر و مومن، میان برده و مولا و عرض می‌شود که بالاتر از اون که حالا بعدا من در بخش‌های بعدی صحبت خواهم کرد، بریده از انسان‌شناسی و علم کلام و امثال ذلک است و که از قضا در آثار جناب آقای علیدوست هم من ندیدم که برای فربه


audio: WOY5S41gg0s_0051.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
کردن و بسط فقه از بالای فقه که علم کلام باشه باید وارد شد.ایشون کاوش‌های درون فقهی و درون نظامی کرده‌اند.این رو می‌گذارم برای قسمت‌های بعدیمون.بسیار خب.


audio: WOY5S41gg0s_0053.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
باشید.جناب سروش ایشون تاکیدش بر اینه که به جای اینکه ما به بسط فقه فکر کنیم به قبضش فکر بکنیم، محدود به عبادیات.عبادیات هم ملاحظه اخلاقیشون رو ذکر کردن.شما اگر چارچوب مورد نظرتون از بحث بفرمایید، فکر می‌کنم کمک بکنه که پیش ببریم گفتگو رو. بله بسم الله الرحمن الرحیم


audio: WOY5S41gg0s_0054.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
باز من خوشحالم و تشکر می‌کنم از مطالبی که ایشون راحت بیان کردن.قسمت‌هایی رو ایشون اشاره داشتن به صحبت‌هایی که من در جاهای مختلف داشتم و خب قسمت‌هایی هم به صحبت‌های من اشاره‌ای نداشت، ولی خب به جریان کلی فقه


audio: WOY5S41gg0s_0055.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
اشاره داشتن.فقط من عذرخواهی می‌کنم بالاخره بحثه.خیلی تلاش می‌کنم که از اخلاق بحث به هر حال خارج نشیم و از همین ابتدای گفتگو عذرخواهی می‌کنم اگر بعضی وقتها خب انسان ناچاره برخی نکات رو عرض بکنه.من فکر می‌کنم از اینجا اگر شروع


audio: WOY5S41gg0s_0056.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
کنیم که مرتبط بشه با فرمایش جناب آقای دکتر مناسب باشه، من حس می‌کنم یک دوگانه‌سازی‌هایی که من در همین فرصت کوتاه در صحبت جناب آقای دکتر احساس کردم.البته مخاطبان انشاالله آینده ما هم قضاوت خودشونو


audio: WOY5S41gg0s_0059.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
فقه اگه بحث رو کشاند به بسط فقه و البته اون رو معنا هم کرد توضیح هم داد که حالا عرض می‌کنم، آیا معناش اینه که پس ما دیگه احتیاج به علوم دیگه نداریم؟ اینکه آقای دکتر اشاره می‌کنن ما فقه رو


audio: WOY5S41gg0s_0060.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
باید منقبض کنیم، قبضش کنیم، چون احتیاج به علوم دیگه هم داریم آیا این دو تا اصلا با هم منافات داره؟ و اگر کسی در یک چارچوب مطبوع و معقول و با مبنا قائل به بسط فقه شد که حالا توضیح می‌دم برای مخاطبان، آیا معناش اینه که ما


audio: WOY5S41gg0s_0061.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
دیگه به علوم دیگه حالا چه تجربی باشه، ریاضی باشه، حتی علوم انسانی باشه احتیاجی نداریم؟ کاری نداریم؟ یا اصلا حتی ممکنه معتقد باشه به همین میزان که باید فقه بسط پیدا کنه، اونا هم باید بسط پیدا کنه. اتفاقا من از کسانی هستم که این عقیده رو


audio: WOY5S41gg0s_0062.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
دارم و در ده‌ها صحبتم هم این رو عرض کردم که بشر هنوز در آغاز راهست برای علوم و اینطور نیست که بشر خیلی کار کرده باشه و کم مانده باشه. برعکس اونچه کار کرده اندکه و بسیار بسیار مانده.پس این دو تا با هم که تو صحبت ایشون


audio: WOY5S41gg0s_0063.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
بود ممکنه مخاطب فکر کنه من دارم می‌گم ما علوم انسانی رو قسمت‌های غیر فقه رو بذاریم کنار و بیایم به فقه بچسبیم، بسط فقه بدیم که بعدم می‌گیم خب فقه که کاری نکرد.ابدا منظور این نیست، اما بسط فقه که من عرض می‌کنم.ببینید.خب ما معتقدیم که باید گستره شریعت معلوم بشه.من


audio: WOY5S41gg0s_0064.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
در کتاب فقه و عرف راجع به گستره شریعت بحث کردم.اگر ما به این نتیجه رسیدیم که شریعت ما، شریعت که فقه می‌خواد کاشف از شریعت باشه، اگر به هر حال شریعت ما گزاره‌هایی رو داره، یعنی در امور سیاسی، در امور


audio: WOY5S41gg0s_0067.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
اینجا بسط فقه مطرح می‌شه که می‌خواد تو این ساحت‌ها بیاد.این معناش این نیست که باز تکرار می‌کنم که ما بیایم فقه رو بدون برنامه فربه کنیم و به تعبیر آقای دکتر جای سایر علوم رو بخواد بگیره.خب اینا همه رو من در نوشته‌ها دارم.بسط فقه معناش این نیست که به تعبیر برخی از آقایان ما


audio: WOY5S41gg0s_0068.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
فردا بیایم هواپیماسازی اسلامی یا نمی‌دونم شیمی اسلامی، فیزیک اسلامی اما خب ممکنه ما مثلا فقه سیاسی داشته باشیم و بحثم بکنیم و اگرچه در چارچوب خودش و آقای دکتر نیک می‌دونن که این بحث یک بحث بیش از هزارساله است. من در کتاب فقه و مصلحت نوشتم از زمان فضل


audio: WOY5S41gg0s_0069.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
بن شاذان راجع به گستره شریعت بحثه و می‌دانید که چون فقه کاشف از شریعته، اگر ما قائل شدیم به حضور شریعت در برخی از ساحت‌ها طبیعتا فقه هم حضور پیدا می‌کنه.البته حق آقای دکتر هست و دیگران که بگن ما یک شریعت حداقلی داریم و


audio: WOY5S41gg0s_0070.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
طبیعتا فقه هم می‌شه تابع از شریعت.پس دو نکته رو من در همین چند دقیقه عرض کنم.اگر صحبت از بسط فقه می‌شه، تعریف داره، مبنا داره و اگر صحبت از بسط فقه می‌شه، نکته دوم معناش این نیست که می‌خواد اصلا ذره‌ای جا برای سایر علوم تنگ کنه که ما اینجوری


audio: WOY5S41gg0s_0071.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
القا بکنیم.خب این یه قسمت بود که من در صحبت‌های ایشون یادداشت کردم و اما نکته‌ای که در ادامه ایشون اشاره کردند این بود که خب مطالبی فرمودن، فقه در عرصه عبادیات اگه حرفی داشته باشه، دعوت به اسلام با رهن و اجاره نمی‌شه، خب تو این


audio: WOY5S41gg0s_0072.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
قسمت دوم ما اگر می‌خوایم یک نامسلمانی رو به اسلام دعوت کنیم، طبیعتا بیایم احکام اجاره رو بگیم، احکام رهنو بگیم، کدام انسانی وقتی می‌خواد یک دینی رو با قلبش بپذیره، آیا مثلا یک حقوق‌دانه ما مثلا از فلان حقوق براش


audio: WOY5S41gg0s_0073.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
تعریف می‌کنیم، شیفته مثلا این حقوق می‌شه. اما اگر بخوایم یک تعبیر آقای دکتر یه نامسلمانی رو دعوت کنیم، بیایم احکام اجاره رو بگیم، خب مگه احکام اجاره نوشته شده برای دعوت نامسلمانان به اسلام؟ اونو ممکنه شما از طریق عرفان، از طریق فلسفه، از طریق حکمت او رو دعوت بکنید و چیزی که در فرمایش آقای


audio: WOY5S41gg0s_0074.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
دکتر عذرخواهی می‌کنم دیگه برای من خیلی عجیب بود.اینکه شما می‌تونید مثلا روزه بگیرید و خب دروغم بگید.نماز بخونید، طرف دروغم بگه نمازش صحیحه، نه قبول.خب ببینید هر چیزی حساب خودشو داره.ما در بحث اخلاق وقتی وارد می‌شیم، البته من با نامه‌ای هم که به آقای دکتر


audio: WOY5S41gg0s_0075.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
نوشتم ما گزاره غیراخلاقی نداریم.به این معنا که فقه یک گزاره‌ای رو تصویب کنه که غیراخلاقی باشه.بلکه یا اون اخلاق اخلاق نیست، یک احساسه.یا اون گزاره گزاره دینی نیست.این بحثی است که ما با آقای دکترم قبلا داشتیم.اما من از آقای دکتر سوال می‌کنم آیا ما در بحث روزه، در بحث نماز


audio: WOY5S41gg0s_0076.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
آیا وقتی فقهیا بررسی می‌کنیم ما که آقا کدام نماز صحیحه، نه قبول.کدام نماز قضا نداره. کدام نماز قضا داره.می‌گیم اگر پشت به قبله باشه، نمازت باطله.اگر رو به قبله باشه، صحیحه.اما بگیم حالا اگر شما مثلا اهل دروغم هستی، نمازت باطله و بعدا باید


audio: WOY5S41gg0s_0077.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
دوباره این نمازو چیکار بکنی قضا کنی.مگه فقه عهده‌دار این بحث شده؟ یا فقه گفته که نماز من اخلاق تو رو هم نماز فقهی‌ها و الا انسان معنای نمازو درک بکنه یا اتحاد وجودی با نماز


audio: WOY5S41gg0s_0079.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
رحیم بگه متحول می‌شه، اما فقه، فقه می‌خواد بگه شرایط نماز چیه و مبطلات نماز چیه.مبطلات روزه چیه.حالا اگر رسیدیم که مثلا دروغ هم روزه رو باطل می‌کنه و این روزه باید قضا بشه، فقیه ما وارد می‌شه.اما اگر به این


audio: WOY5S41gg0s_0080.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
نتیجه در چارچوب استاندارد فقه نمی‌رسه، خب نمی‌تونه بگه روزت باطله، ولی می‌تونه بگه این روزه راه به جایی نمی‌بره، ره به جایی نمی‌بره.خدا رحمت کنه یکی از علما مرحوم شیخ بهلول رو آقای دکترم می‌شناسن، دوستانم شاید بشناسن.این گفته بود من رفتم جمکران و برگشتم 200 تا دروغ گفتم.گفتن خب جمکران


audio: WOY5S41gg0s_0081.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
که دروغ نمی‌گن.گفته چرا من رفتم 100 مرتبه رکعت اول 100 مرتبه رکعت دوم گفتم خب دروغ می‌گفتم.من واقعا نعبد ایاک نعبد نبود. ایاک نستعین نبود.البته ایشون اشتباه کرده 400 تا دروغ میشه، چون 200 تا اول 200 تا دوم. ببینید این یک فاز دیگریست.چرا ما باید


audio: WOY5S41gg0s_0082.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
یک باری رو بر دوش فقه بگذاریم و بعد احساس کنیم که فقه ما این بار رو نزدیک نشده، عهده‌دار نشده بعد بگیم خب نگاه کن این فقه کذا و کذا است.شما اگر در درون فقه در درون شریعت، ضمنا من با آقای دکترم تو


audio: WOY5S41gg0s_0083.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
اون نامه هم نوشتم، من نمی‌خوام مدافع هر گزاره فقهی باشم.ما در واقع می‌خوایم رو نظام فقاهت، یه اختلافی هم که با فکر می‌کنم آقای دکتر ما داریم، اینه که ما می‌خوایم در نظام فقاهت صحبت کنیم.آیا نظام فقاهت ما توانایی داره یا ضد اخلاق


audio: WOY5S41gg0s_0085.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
می‌کنه یا نفاق‌پروری می‌کنه، اما مستند به فقه باشه و الا اینکه بگیم طرف روزه می‌گیره، دروغم می‌گه.طرف نماز می‌خونه حرامم می‌خوره و فقه ما چرا اینجا با این.خب می‌گه نماز باطل نیست و سفارشم می‌کنه.از اونورم چرا باز همین فقه در بحث اخلاق می‌گه دروغ حرامه، تهمت حرامه


audio: WOY5S41gg0s_0086.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
اشاعه فحشا حرامه، حرام‌خواری حرامه.خب اونم باز فقهه دیگه.تمام اینا فقهه.من فکر می‌کنم با این نگاه اگر ما نگاه کنیم یک مثلا آشفتگی می‌بینیم تو این عبارت و جمله.من عذرخواهی می‌کنم. من یه سوالی بپرسم از شما.شما فرمودید که اون ایده بسط فقه برآمده از این نکته است


audio: WOY5S41gg0s_0087.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
که شریعت گستره‌ش گستره وسیع‌تریه و اگر جناب آقای سروش هم بخوان از قبض فقه صحبت بکنن، باید در مورد گستره شریعت صحبت بکنن.شما اون ایده‌تون و نگاهتون در مورد گستره شریعت رو اگر کوتاه بفرمایید، فکر می‌کنم مورد نیاز بحثه.خواهش می‌کنم.اتفاقا این بحثی است که من در فقه و عرف آوردم، 4 تا نظر.و از


audio: WOY5S41gg0s_0088.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
آقای دکترم زیاد اونجا یاد کردم و از کتاب ایشون زیاد نوشتم اگر حالا فقه و عرفو ببینن.از ایشونم زیاد آوردم.ببینید ما در مجموع در گستره شریعت چهار تا نظر داریم و اینم یک بحث بیش از هزارساله است و می‌دانید که در دوران مشروطه یکی از اساسی‌ترین اختلاف


audio: WOY5S41gg0s_0089.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
مشروعه‌خواهان و مشروطه‌طلبان همین گستره شریعت بود.ما نظری داریم حداقلی.در یه تعبیری که خود آقای دکتر یه جا دارن


audio: WOY5S41gg0s_0091.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
بگیم مثلا عرضی دینه و اصلا نیازی هم نیست که اون رو دینی حساب کنیم.تعبیریست که خود ایشون دارن.قهرا بهتر از منم می‌دونن.خب این ما گفتیم اندیشه حداقلی، که یه رگه‌هایی هم از فقهای ما داره مثلا برخی از فقهای معاصر رحمت الله علیه میگه ما در معاملات یک لا تظلمون داریم یه لاتظلمون


audio: WOY5S41gg0s_0094.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
محموده تعبیر می‌کنه.در مقابل می‌شه گفت آنتی‌تز این اندیشه اندیشه‌ی شموله، که ما لا رطب ولا یابس الا اینکه شریعت در این باره نظر داره.وسط دو تا اندیشه داریم.حد وسط اعتداله


audio: WOY5S41gg0s_0095.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
که اندیشه ما رو این هست که نه، ما همه جا شریعت رو نداریم.اینکه گفتم بگیم هواپیماسازی اسلامی چیه .اسلامی اینا خب ما نداریم. حتی خیلی از احکام که تلقی احکام شده اینا شیوه‌های اجرایی است، نه حکم شرعی خاص.که این راهی رو باز می‌کنه و در واقع اون


audio: WOY5S41gg0s_0096.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
دغدغه‌ای که آقای دکتر دارن راجع به بسط فقه این جواب می‌ده.شیوه‌های اجرایی.اینا می‌ره کنار.ما چه در عبادات چه در معاملات باید یه اندیشه وسطی رو دنبال کنیم، یعنی شیوه‌های اجرایی رو بذاریم کنار، مصادیق رو بذاریم کنار و البته به اندیشه‌هایی هم برسیم.مثلا من معتقد نیستم ما در معاملات فقط شارع مقدس کارخانه امضا بوده و لذا برای همین کار من


audio: WOY5S41gg0s_0098.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
ادله عام قرآنی، ادله عام روایی.اما اون طرفم بسط ناموجه هم من قائل نیستم.برای اینکه حالا زیاد فرصت گرفته نشه بزرگوارانی که علاقه‌مندند حالا افکار مثل آقای دکتر که منتشر شده است افکار ما هم در فقه و عرف منتشر شده وجود داره.جناب آقای


audio: WOY5S41gg0s_0099.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
علیدوست تاکیدشون این هستش که ما فقه رو در مورد قبض و بسطش در حالتی می‌تونیم رای قطعی بدیم که اینو مرتبط بکنیم با گستره شریعت بنابر این نکته اول، شما ملاحظاتتونو بفرمایید و نکته دومم اینکه مسئله قبول شدن عبادات و مسئله اخلاق


audio: WOY5S41gg0s_0100.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
وابسته به اون رو از حوزه وظایف فقه خارج می‌دونن و صرفا اون صحت رو در دسته وظایف فقه ارزیابی می‌کنن.نکاتتون رو می‌شنویم جناب آقای سروش.بله ممنونم از جناب آقای علیدوست گرامی.حقیقتش بخش بزرگی از فرمایشات ایشون تایید عرایض بنده بود.منم همینو گفتم.گفتم فقه بما هو فقه تهیدسته، مگر


audio: WOY5S41gg0s_0101.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
اینکه به اخلاق بیامیزیدش که نیست.به اخلاق آمیخته نیست.ایشونم قبول دارن که نمازی که که یه آدم دروغگو می‌خونه یا سراسر نمازش فکرش جای دیگه است فقها درسته.حالا مقبول عندالله و غیر مقبول که اصلا فقه با اون کاری نداره.اونی که فقیه روش صحه می‌گذاره همون صورت نماز است با همون شرایطی که در رساله‌ها بیان می‌کنند و که به اصطلاح


audio: WOY5S41gg0s_0102.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
مبطلات نماز نباشه، یا همچنین روزه یعنی در واقع ایشونم همینو می‌فرمایند. که اعمال فقهی از اون جهت که که فقیه بر او نظارت داره مادام که به شروطش عمل بشود مقبول که هیچی، صحیح است.یعنی باطل نیست، یعنی قضا ندارد، یعنی غیره و غیره اما منم همین رو می‌خواستم بگم که فقه که دستش


audio: WOY5S41gg0s_0103.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
تهیست و اصلا منقبض است و قابل انبساط هم نیست، حتی در عبادیات هم چنین است، یعنی یه جامعه‌ای که فقط به احکام فقهی عمل کند، اونطوری که فقیه اونا رو می‌خواد، هرگز یه جامعه رستگاری نیست، یعنی نماز چنان بخواند که فقیه اون رو صحیح می‌داند.می‌تونه هر نماز کاملا هشل‌هفتی باشه کما اینکه


audio: WOY5S41gg0s_0104.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
خیلیا همینطور می‌خونن.روزه چنان بگیرد که فقیه بر آن صحه می‌گذارد حج چنان برود که فقیه بر آن صحه می‌گذارد.بعدم توی این جامعه به خاطر دزدی ربع درهم مثلا دست رو ببرن یا چنین و چنان کنن.این جامعه فقهی من اینو تو نوشته‌هام هم دارم.اصلا نه جامعه‌ایست خوش‌چهره و نه جامعه


audio: WOY5S41gg0s_0105.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
سعادتمند.ما برای اداره جامعه به چیز‌هایی بسی بیش از فقه نیاز داریم و این فقه نمی‌تونه بیاد اخلاق رو هم در شکم خودش جا بده، بگه حالا ما بسط پیدا کردیم.اینکه درست نیست که.علم اخلاق علم اخلاقه.بیاید اخلاق رو بسط بده تو جامعه.این فقه آخه به چه مناسبت می‌خواد چیزای دیگه رو در خودش تزریق کنه که از جنس خودش نیست و بعد


audio: WOY5S41gg0s_0106.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
بگه که ما حالا می‌تونیم سامان بدیم؟ ما فربه شدیم.نه این فربه نیست، این آماسه، این تورمه، این بیماریه.اتفاقا فقه در محدوده خودش همونی است که غزالی می‌گفت، یک علم دنیوی.اصلا تامین سعادت اخروی کسی رو نمی‌کنه و من الان به شما اینجا عرض کردم من فراتر از غزالی می‌رم، اون قوانین


audio: WOY5S41gg0s_0107.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
معاملات و سیاسیات فقه هم دیگه امروز به کار نمی‌آد.رقبای نیرومندی براش اومدن.عباداتش که آخرتو تامین نمی‌کنه، اون عبادات فقیه‌پسندش. معاملات و سیاسیاتش هم که دنیا رو اداره نمی‌کنه.ما اصلا این فقه رو چرا انقدر باید رو سرمون بذاریم، رو چشممون بذاریم و همین طور دنبال بسطش باشیم.لذا من


audio: WOY5S41gg0s_0108.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
اصلا معتقدم که چنین چیزی ظرفیت بسط نداره و نبایدم بسط پیدا کنه.چیزی اگه بناست بسط پیدا کنه برا سعادت جامعه مسلمین اخلاقیاتشونه، علم کلامشونه، عرفانه که ایشون اشاره کردن و امثال ذلک.این فقه که هم عرضی است، سر تا پا عرضیست.یعنی می‌توانست به گونه دیگری باشد.چنان که من در


audio: WOY5S41gg0s_0111.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
این همه دنبال این رفتن.این همه تمام حوزه رو تجهیز کردن.این همه مجتهد مفتی پروردن.این همه رساله فقهی نوشتن.این همه تو این جزئیات و فروع غوطه‌ور شدن واقعا من فکر نمی‌کنم مصلحت جامعه مسلمین در این باشه و راه‌حل و برون‌شد مشکلاتشون اینچنین باشه.اصلا چنان توانایی‌هایی نداره


audio: WOY5S41gg0s_0112.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
فقه.ما اصلا بار زیادی به دوشش نهادیم. حالا من دلیل.می‌گم خدمتتون و خدمت جناب آقای علیدوست.اولا اجازه بدید من از اون آیه قرآن آیه شریفه قرآن آغاز کنم که یا ایها الذین آمنوا لا تسئلوا عن اشیاء ان تبد لکم تسوکم


audio: WOY5S41gg0s_0113.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
عموم مفسرین نوشتن و اخیرشون هم مرحوم علامه طباطبایی که منظور احکام فقهی است. خود قرآن فتوا به قبض فقه می‌ده.می‌گه انقدر


audio: WOY5S41gg0s_0114.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: INVALID_CHARS
text:
نیان بپرسین.* *: ای اهل ایمان، هرگز از چیزهایی مپرسید که اگر فاش گردد شما را زشت و بد می‌آید و غمناک می‌کند


audio: WOY5S41gg0s_0115.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
میومدن حالا روایاتی هم هست من به اونا خیلی نمی‌خوام استناد کنم.چون خب روایات من رایم رو جناب آقای علیدوست می‌دونن.من معتقدم که در روایات اصل بر رد است، مگر دلیل بر قبولش داشته باشیم.حالا ایشونم البته رای خودشون رو دارن، ولی من الان استناد به اونا نمی‌کنم، ولی این آیه مبارکه چنان که کثیری از مفسرین گفتن


audio: WOY5S41gg0s_0116.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
البته مفسرین رای‌های دیگری هم دادن من مطلع هستم که مثلا میومدن از پیامبر می‌پرسیدن من کی می‌میرم، من فلان.که گفتن نه لا تسئلوا عن اشیاء ان تبد لکم تسوکم ولی آیه رو ناظر به احکام فقهی می‌رسه. نیاید هی سوال بکنید همین همینایی که می‌دونید برید بقیشو نیاید هی بپرسید و هی این فقه رو به اصطلاح فربه بکنید.بعدم یه


audio: WOY5S41gg0s_0117.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
فقیه هم همین تصور رو داشته باشه.بیاید مسائل رو به ما بگید.تا ما براتون جواب بدیم.حل کنیم.بسط بدیم فقه رو.مبنا بسازیم. و به اصطلاح اجتهاد در فروع بکنیم.خب اصلا برای چی برای چی؟ مگه چنین فرضی درسته؟ البته می‌دونم جناب آقای علیدوست


audio: WOY5S41gg0s_0119.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
قبول ندارن من از آثارشون هم اینو دیدم.ولی اینکه تا کجاست این دایره یا به قول ایشون گستره، این هنوز معلوم نیست.اینو حالا باید تو یه بحث دیگه‌ای معلوم بکنیم.ولی اینکه لا تسئلوا عن اشیاء ان تبد لکم تسوکم بنده معتقدم که بالای هر کتاب فقهی این آیه رو باید بنویسن.بالا سر دفتر هر فقیهی باید این آیه رو بنویسن.نه اینکه


audio: WOY5S41gg0s_0120.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
بیان بگن آقا بیاید بپرسید، بیاید بپرسید پس این آیه چی شد؟ پس اینی که زمان پیامبره داره به مردم میگه که لا تسئلوا عن اشیاء.و تعداد زیادی از مفسرین هم می‌گن احکام فقهیه.عرض کردم روایات زیادی هم هست که از پیامبر پرسیدن هر سال بریم حج؟ ایشون گفتن نپرسید. اون وقت اگه من بگم هر سال برید هر سال براتون واجب می‌شه و همین که گفتیم برید حج


audio: WOY5S41gg0s_0123.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
اینم نکته دوم که اینجا می‌خواستم عرض کنم که باز اصلا این یک حجت آوردم برای اینکه ما علاوه بر اینکه فقه به لحاظ عبادی تامین آخرت نمی‌کنه، به لحاظ دنیوی تامین سعادت دنیوی نمی‌کنه، احکام سیاسیات و معاملاتش رقیبای نیرومند و بلکه برتر از او


audio: WOY5S41gg0s_0124.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
دارن، در عبادیات هم اونجور که فقیه‌پسنده هیچ چیز به خیر ما، به ما نمی‌رساند در آخرت. حتی خود شرع هم قائل به بسط بی‌اندازه و بی‌مهار فقه نیست و اینکه علم فقه در میان ما انقدر رشد پیدا کرده، رشد سرطانی پیدا کرده جا رو بر علوم دیگه تنگ کرده، تعدادی


audio: WOY5S41gg0s_0125.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
از فقیهان که ما در طول تاریخ داشتیم 10 و 100 برابر فیلسوفان و عارفان ما بوده است. اتفاقا به نظر من یکی از دلایل انحطاط مسلمین همین رشد فقه بوده است، اما حالا این رو ما جای دیگه می‌ذاریم، چون بر چیزای دیگه جا رو تنگ کرده.نکته بعد دو تا نکته دیگه من اینجا می‌خوام بگم البته خیلی به اختصار می‌گم.منتها بعدا بعضی.یکی همین


audio: WOY5S41gg0s_0126.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
گستره شریعت است که ایشون فرمودن.خب گستره شریعت، بله.ولی به‌نظر من، ایشون برای تعیین گستره شریعت ابتدا باید این سوال رو جواب بدن، انتظار ما از شریعت چیست.این همون چیزیست که ظاهرا ایشون مطرح نکردن فقیهان دیگرم مطرح نکردن.با سوال از انتظار ما از شریعت گستره شریعت معلوم می‌شه، نه اینکه ما


audio: WOY5S41gg0s_0127.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
خودمون یه پیش‌فرض‌های بدیم یا یه آرایی رو بگیم، اینم جزو فقهه یا اینم جزو فقه نیست. نه.آخه این باید ضابطه داشته باشه، ضابطه‌ش این هستش که ما این سوالو از خودمون بپرسیم و این سوالو جواب بدیم که انتظار ما از شریعت چیست تا بعد اصلا انتظاراتمون رو محدود کنیم به قول ایشون دیگه نیایم از فقه فقه هواپیما بپرسیم.اون وقت بنده خواهم گفت


audio: WOY5S41gg0s_0128.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
اگه ما انتظاراتمون رو تهدید کردیم و تعیین کردیم، فقه سیاست رو هم از فقه نخواهیم پرسید.این مربوط به همون می‌شه.همون طوری که ما خیلی چیزهای دیگه رو هم امروز فهمیدیم که از فقه نباید بپرسیم، سیاست رو هم برای اینکه باید معین کنیم ما از شریعت اصلا چه انتظاری داریم و بعد منو برمی‌گردونه به همون سخن قبلی من، که انتظارات ما از شریعت اگر روشن شد، اون وقت بعد اگر یه کسی


audio: WOY5S41gg0s_0129.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
رو دعوت به دین کردیم، اومد گذاشت جلوی من یه حکم فقهی رو، حالا من رهن و اجاره رو گفتم چون .اومد احکام جزایی اسلام رو گذاشت جلو من، گفت این سنگسار، این فقهی که این دینی که شما می‌گی، این کلامو داره این عرفان رو داره، اینم فقهشه.این نمی‌شه که ما بگیم اون سواست، این سواست.اینا با هم وصله


audio: WOY5S41gg0s_0131.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
وقت من اینا رو چی بگم؟ من بگم اینا انتظارات ما از شریعت نیست یا هست؟ انتظارات ما از شریعت این هستش که دست دزد رو ببریم، سنگسار بکنیم، چشم دراریم فلان بکنیم یا مال یک زمان دیگریست یا فتوای این فقیه اونه، فتوای اون فقیه اونه.حالا که این نکته رو گفتم من خدمت آقای علیدوست عرض می‌کنم ببینید من در اینجا وقتی از فقه سخن می‌گم، از تاریخ فقه سخن می‌گم.از


audio: WOY5S41gg0s_0132.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
فقه تاریخی سخن می‌گم.از فتوای این عالم یا اون عالم.ممکنه نظر شخص شما در پاره‌ای از این مسائل چیز دیگری باشد.اجتهاداتی کرده باشید. بسیارم عالی و نیکو.ولی فقه نه فتاوای شخص شماست، نه فتاوای شخص شیخ انصاریه، نه فتاوای شیخ طوسیه.فقه یک دانشی است که تاریخی دارد و


audio: WOY5S41gg0s_0133.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
این مبانی داشته و قواعد داشته و فتاوا درش زاده شده است و یک صلابتی پیدا کرده در طول تاریخ که من وقتی که فقه می‌گم این مجموعه رو می‌گم و بازم تکرار می‌کنم.برای من فقه شیعی و سنی فرقی ندارد اینا کمابیش محصولاتشون یکیست.مبانی‌شون یکیست.حالا بعضی چیزا رو اینا از یک جا گرفتن و از یک


audio: WOY5S41gg0s_0134.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
جای دیگه گرفتن.من حالا دیگه فراتر نرم.من دو تا سوال بپرسم از خدمتتون جناب دکتر سروش. که اگر بفرمایید فکر می‌کنم تو بحث جناب علیدوست استفاده بشه.یکی اینکه اون انتظار انسان از شریعت رو شما چه پاسخی براش دارین و نکته دوم که به صورت خلاصه اگر شما می‌فرمایید که از فقه نباید انتظار


audio: WOY5S41gg0s_0135.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
بیشتری داشت، سوال بیشتری پرسید.این دقیقا به دلیل چه نوع ساختاریه که در درون فقه وجود داره؟ شما یه موردو فرمودین در بخش قبلی که تکلیف به حق درش می‌چربه.آیا چنین نکاتی هست؟ اگر اینارم سرفصلشو بفرمایید فکر می‌کنم تو رفت و برگشت کمک کنه.بله من خیلی اختصارا می‌گم چون مایلم فرمایشات جناب آقای علیدوست رو


audio: WOY5S41gg0s_0136.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
بشنوم.گستره شریعت با انتظارات ما از شریعت تعریف می‌شه و انتظارات ما از شریعت با انتظار ما از دین تعریف می‌شه، چون شریعت یعنی فقه، یه بخشی‌ست از دین و بعد انتظارات ما از دین در علم کلام تبیین می‌شه.وجه حاجت به نبی.ما چرا اصلا به انبیا احتیاج


audio: WOY5S41gg0s_0137.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
داریم.به همین دلیلم هستش که فقه بریده از کلام واقعا ناقصه.یعنی فقیه از آن نظر که فقیهه، اینو بحث نمی‌کنه که ما اصلا چرا پیغمبر می‌خوایم.پیغمبر رو برای چی می‌خواستیم؟ برای اینکه احکام رهن و اجاره رو به ما یاد بده؟ ممکنه یه کسی بگه نه اینا اصلا جزو وظایف اصلی نبی نیست و می‌توانست نباشه.همون طور که بنده عرض


audio: WOY5S41gg0s_0138.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
می‌کنم.اینا عرضیاته.پس ببینید ما پله پله باید بریم بالا تا به کجا؟ به علم کلام و این علم کلامم فقط در این سوال وجه حاجت به نبی خلاصه نمی‌شود.خود مفهوم نبوت، خود مفهوم کلام، خود مفهوم وحی همه اینا باید مورد بحث باشه، که هیچ فقیهی بحثشون رو نمی‌کنه. فقها وقتی که می‌شینن و درس فقه می‌خونن در حوزه ما، در حوزه علمیه ما، در اهل‌سنتم


audio: WOY5S41gg0s_0139.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
همینطوره، شروع می‌کنن از مقدمات و بعد معالم و بعد عرض می‌شود که لمعه و بعد تا برن بالا و شیخ انصاری و کفایه و فلان و اگر شما دیده باشید یک درس درست حسابی فقیه از آن نظر که فقیه هست در علم کلام بخونه، می‌گن حاجت فقیه به علوم دیگه به منطق است و به علم اصول، تموم شد و رفت.اگر


audio: WOY5S41gg0s_0140.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
شما ببینید یک درس دیگه‌ای بخواند و واقعا اینا رو بحث بکنه و اینا تاثیر بذاره توی افتاء فقهی‌ش، همه اینا رو مفروغ گرفته‌اند و


audio: WOY5S41gg0s_0142.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
نمی‌کنن.راجع به فروع فقهی بحث می‌کنن نه این اصول که.واقعا بنابراین اینکه گفتید گستره به اصطلاح شریعت چیست، گستره دین است و گستره دینم با انتظارات ما از دین و سوال ما از وجه حاجت به نبی پیدا می‌شود و الی آخر.اما دوم اینکه این فقه چرا.بله این فقه اصلا مزاج تکلیفی داره.مزاج حقی


audio: WOY5S41gg0s_0143.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
و حقوقی نداره.تاریخ فقه اینو کلشو نشون می‌ده.به همین دلیل هم اصلا تزریق حقوق در فقه یه چیز دیگه‌ای می‌سازه.حالا شما اگه دلتون می‌خواد اسمشو بذارید فقه خب بذارید.ما در لا مشاحه فی الالفاظ.ما دعوا نداریم سر الفاظ.ولی این دیگه می‌شه یه چیز دیگری.بله  بسیار خب ملاحظات رو جناب آقای سروش در خصوص


audio: WOY5S41gg0s_0144.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
مسئله اخلاق فرمودن.یعنی اون مسئله صحت عبادات رو یعنی مورد نظرشون این بود که دقیقا همین من منظورمه.اون نکات شما رو داشته باشیم، در خصوص گستره شریعت به انتظار بشر از دین ارجاع دادن و نکته اخیرشون می‌شنویم جناب آقای علیدوست. بله بسم الله الرحمن الرحیم رو ترتیبی که آقای دکتر اشاره کردن


audio: WOY5S41gg0s_0145.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
و من یادداشت می‌کنم من سوالی دارم از ایشون. ببینید. آیا دروغ حرامه، حرام‌خواری حرامه، خیانت به امانت حرامه، وفا به عقد لازمه، تعاون علی البر و التقوا ولا تعاونو


audio: WOY5S41gg0s_0146.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
علی الاثم والعدوان.اوفوا بالعقود اوفوا بالعهد آیا اینا رو آقای دکتر غیر فقه می‌دونن؟ یعنی آقای دکتر فقه رو همون دستور یک فقیه به نمازگزار که این نمازت صحیحه همون تعبیری که کردیم.خب چرا ما سایر


audio: WOY5S41gg0s_0147.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
ابواب فقه رو در نظر نمی‌گیریم؟ یعنی ما یه بابی داریم به نام مکاسب محرمه و علمای ما بزرگان ما حالا کامل یا ناقص خب من نمی‌خوام بگم خط نهایی رسیدن، خب مکاسب محرمه رو وقتی بحث می‌کنن، در بحث شرایط شاهد، عدالت رو مطرح می‌کنن و


audio: WOY5S41gg0s_0148.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
بعد گناهان کبیره رو در کتب فقهی می‌شمارن. شما گناهان کبیره رو بعد بحثش رو کجا پیدا می‌کنید؟ در کتاب شهادات فقه اخلاق رو وقتی می‌خوان مطرح بکنن انفاق رو، احسان رو، ایثار رو و خیلی چیزای دیگه.باز اینارم که میارن در فقه.آیا وسائل


audio: WOY5S41gg0s_0149.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
الشیعه ما یک کتاب روایی که بنیان فقه هست یا نه؟ قطعا آقای دکتر انکار نمی‌کنن، چون آدم مطلعین.خب آیا اینا فقه هست یا نه؟ یعنی من می‌دونید حس می‌کنم داره گزینشی مطلب ادا می‌شه.خب اونام جزء فقهه.هیچ فقیهی می‌گه دروغ حلاله؟! بله میگه اگر مصلحت باشه، تحت یه شرایطی اون حرفیه که هست.هیچ


audio: WOY5S41gg0s_0150.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
فقیهی می‌گه خیانت به امانت جایزه؟! هیچ فقیهی می‌گه تهمت زدن حلاله؟! حالا ممکنه یک آقایی هم گفته باشه.بنا نیست که ما اینجا آقای دکتر اشاره کردن، ما کاری به فقه من ندارن.در واقع به دانش فقه و اون پارادایمی که بر کل فقه حاکمه ما کار داریم. ببینید بخش عظیمی از فقه این‌هاست، یعنی


audio: WOY5S41gg0s_0151.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
شما از بحث حج که می‌رید به اون طرف دیگه کتاب امر به معروف نهی از منکر بحث‌های فقهی می‌بینید.بازم بحث‌های فقهیه.کتاب قضا، کتاب شهادات.آیا اینا جزء فقه هست یا نه. خب اگر اینا رعایت شد.اگر رعایت نشه که خب هیچی.نمازم رعایت نشه نه.اگر رعایت شد، آیا جامعه رستگار نمی‌شه؟


audio: WOY5S41gg0s_0152.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
تعبیر کردن جامعه با فقه رستگار نمی‌شه.با کدام فقه؟ فقه ناقص بدون اخلاق که.یعنی بخشیش نیست.آقای دکتر اشاره می‌کنن می‌گن اگر بخواد اینا بیاد داخل فقه، از جنس فقه نیست.فقه رو جناب آقای دکتر چه معنا می‌کنن که اگه مثلا اخلاق بخواد بیاد یا آنچه


audio: WOY5S41gg0s_0153.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
مایه سعادت جامعه است بیاد، از جنس فقه نیست یه وصله‌ای است که چسبیده به فقه. عرض من تو این بحث اینه که ما یه نگاه جامع داشته باشیم.ما مکاسب محرمشو ببینیم. عدالتشو ببینیم.شرایط شاهدو ببینیم.بحث گناهان کبیره رو ببینیم. اخلاق حاکمان که باز تو بحث فقه سیاسی


audio: WOY5S41gg0s_0154.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
مطرح می‌شه، فقط فقه سیاسی که یه چهار تا گزاره قدرت نیست.اون بحثهایی که علما مطرح می‌کنن و در کتب هست.پس بنابراین اگر این نگاه رو داشته باشیم، من فکر می‌کنم ما موضعمون نسبت به فقه متفاوت می‌شه.این یه بخشی از صحبتیه که هست.اما اینکه ایشون الان دفعه دوم تو همین بحث تاکید می‌کنن


audio: WOY5S41gg0s_0155.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
که فقه در بخش معاملات و سیاسات رقبای جدی داره.رقیبانی داره.خب می‌دونید ممکنه ما بسیاری از گزاره‌هایی که در اون دانشگاه می‌بینیم اینا رقیب فقه نیستن تا بعد بگیم


audio: WOY5S41gg0s_0156.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
رقبای جدی دارن.اگر ما قبول کنیم که شریعت مطهر در بخش سیاسات، در بخش معاملات نه مثل مرحوم آقای معرفت فقط یه لا تظلمون و لا تظلمون نه مثل مرحوم آقای حائری فقط تدیبات صلاحیه.اما بگیم اصل اولی بر عدم


audio: WOY5S41gg0s_0157.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
تعبده.همین گزاره‌هایی که ما می‌گیم در حقوق موضوعه، در اندیشه‌های سیاسی اینا اصلا رقیب نیستن که بعد بگیم یه رقبای قوی پیکری دارن.البته اگر در یه گزاره‌هایی رقیب داشتن، باید بحث بشه.ببینیم این قویتره یا اون قویتره و خب تو بحثم ممکنه


audio: WOY5S41gg0s_0158.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
خیلی چیزا روشن بشه.این یه قسمت که به‌نظر من، باید توجه بشه مخصوصا مخاطبان توجه کنن و اما نکته‌ای که آقای دکتر اشاره کردن حالا این وسط لا تسئلوا عن اشیاء ان تبد لکم تسوکم من فقط یک بگم شوخی یا جدی که خب آقای دکتر شاید بیش از


audio: WOY5S41gg0s_0159.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
هر دانشمندی از روایات استفاده می‌کنن.خب اگر روایات صحیح ما به اندازه شماره‌های انگشت دستم نیست و مثل انگشتری در تلی از زباله است اینا تعبیراتیه که خودشون میکنن شاید من دچار یک ناهمسویی در رفتار می شم که جابه جا اشاره


audio: WOY5S41gg0s_0160.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
می‌کنم که هر جا بخوان مطلب شونو ثابت کنن به روایات.حالا اونو باید بحث کنیم و من فکر می‌کنم یه جهت بحثمون هم با آقای دکتر راجع به همین قضیه باشه.آیا واقعا همین یک انگشتری چون تلی از زباله یا یک گردنبندی از طلا در کاهی از در کاهدان اینا تعبیراییه که خود ایشون کردن.این حالا باید بحث بشه و اما خیلی جزئیه من شاید فرصت بهم


audio: WOY5S41gg0s_0161.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
ندید.اون نکته‌ای که من می‌خوام عرض بکنم انتظار ما از شریعت.خب حق داریم ما سوال کنیم سنجه و معیاری که می‌خواد تعیین کنه این انتظار رو.آقای دکتر چه تعریفی از دین دارن که می‌خوان انتظار از دینو معنا کنن؟


audio: WOY5S41gg0s_0162.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
ببینید.بعد می‌برنش در بحث کلام پیوندش می‌دن به کلام.من خاطر ایشونو راحت کنم. خوشحال می‌شن قطعا.آقای دکتر، الان یکی از بحث‌های.من بعد از ظهر از قم اومدم و اطلاعم از بعد از ظهر هست تا بعد از ظهر امروز بوده، الان وضعیت بحث‌ها در این 30


audio: WOY5S41gg0s_0163.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
40 سال خیلی تفاوت کرده.الان یکی از بحث‌های مهم که خود منم در روش‌شناسی اجتهاد آورد البته نه در این کتابی که خدمت آقای دکتر داده شده، کتاب بعدی همین رابطه کلام و فقهه.می‌خوام بگم بحث‌های زیادی داره صورت می‌گیره اما به این اشاره


audio: WOY5S41gg0s_0164.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
کنم.آیا بهتر نیست ما در این زمینه یعنی انتظار رو.که من این رو صحیح می‌دونم از طریق نصوص مبین مقاصد.این یه نکته‌ای است که هیچ نمی‌شه سلیقه‌ایش کرد.ما در قرآن ببینید نصوص مبین تاریخ داریم.نصوص مبین احکام داریم و نصوص مبین


audio: WOY5S41gg0s_0165.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
مقاصد.هو الذی بعث فی الامیین رسولا منهم یتلو علیهم آیاته تا آخر. لقد ارسلنا رسلنا بالبینات تا می‌آد لیقوم الناس بالقسط یا اونجا می‌گه ویضع عنهم اصرهم والاغلال التی کانت علیهم


audio: WOY5S41gg0s_0166.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
و امثال ذلک.ما باید ببینیم خداوند متعال در بحث رسل و انزال کتب و تشریع مقررات چه بیانی داره.یعنی نیاز نیست که ما سوبسید بدیم از بیرون انتظار تعریف کنیم یا حتی محدوده شریعت تعیین


audio: WOY5S41gg0s_0167.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
کنیم.من که می‌گم گستره شریعت ربطش می‌دم به مقاصد.و می‌گم ما اگر نصوص مبین مقاصد رو از قرآن اصلا ما کار به احادیث هم نداریم، ولو احادیث هم در این زمینه گویا هستند و بیان‌کننده.ما می‌تونیم تعریفی از شریعت و گستره شریعت رو ارائه بدیم.یعنی


audio: WOY5S41gg0s_0168.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
اگر یه جا می‌گه ویضع عنهم اصرهم والاغلال التی کانت علیهم می‌فهمیم که یکی از مقاصد شارح آزاد کردن انسان‌ها از قل و زنجیر خرافات و امثال ذلکه.قهرا این شریعت در این زمینه احکام داره.اگر می‌گه


audio: WOY5S41gg0s_0169.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
لقد ارسلنا تا میگه لیقوم الناس بالقسط متوجه می‌شیم در زمینه اقامه قسط احکام داره.اگر می‌فرماید یزکیهم و یعلمهم می‌فهمیم که در ارتباط با تزکیه و در ارتباط با تعلیم و تربیت احکام داره.همین طور حساب کنید


audio: WOY5S41gg0s_0170.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
یحل لهم الطیبات ویحرم علیهم الخبائث خب اینجا یه بابی باز می‌شه که ممکنه مورد تمسخر بعضیام قرار بگیره.اطعمه و اشربه صید و ذباحه اینجاها قرار می‌گیره و معنا پیدا می‌کنه.یخرجهم من الظلمات الی‌النور از مقاصد، هم گستره شریعت رو بیان می‌کنه هم پای شریعت رو


audio: WOY5S41gg0s_0173.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
نصوص مبین مقاصد تعیین می‌کنه.یعنی در واقع نصوص مبین مقاصد هم انتظار ما رو روشن می‌کنه.هم حدود شریعت رو معین می‌کنه. حدود شریعت که معلوم شد، حدود فقه هم معلوم می‌شه.یعنی این نظریه به‌نظر من نظریه‌ای است که می‌تونه مورد وفاق من باشه و لذا یکی از مقالاتی که من، عذرخواهی می‌کنم از


audio: WOY5S41gg0s_0174.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
آقای دکتر، گفته بودم آقای دکتر ببینن همون فقه و مقاصد شریعت بود.که از این جهات ما دستمون پر باشه برای بحث و گفتگو.


audio: WOY5S41gg0s_0176.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
همین نکته اخیر یه تفاوت چارچوبی وجود داره، به‌گمان من اینطور اومد که حضرت‌عالی می‌گین انسانه که باید اون چارچوب انتظارشو مشخص بکنه، دین رو در اون چارچوب بریزه.جناب آقای علیدوست می‌فرماید خود شریعته که باید بگه من برای چه حوزه‌هایی آمدم و وقتی این رو اعلام کرد، بنابراین از اون به بعد فقیه


audio: WOY5S41gg0s_0177.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
می‌تونه بگه که بپرسه که خب در این حوزه‌ها چه احکامی دارین.یکی این ملاحظه است که به‌نظرم شاید بحث اصلی رو از این طریق جلو ببریم خوب باشه و اون نکات اولی که در خصوص جامع دیدن فقه و پیدا بودن بعضی از نکات اخلاقی در ابواب دیگر فقهی


audio: WOY5S41gg0s_0179.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
ببینید من فکر می‌کنم.من مخالف نیستما این پیشنهاد شما.ما اگر انتظار بشر. یعنی بریم سراغ بشر.خب یه بشر داریم ماتریالیسته، هندوییسته، بودیسته، یهودیه، مسیحیه، اصلا به هیچ دینی معتقد نیست یا دین‌واره‌های ساخهت بشری هست.کی و کی و کی.تا یه شیعه تا یه مسلمان.حالا بگیم آقا شما


audio: WOY5S41gg0s_0180.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
انتظار بشر می‌گید دیگه.نمی‌گید بعض‌البشر که.انتظار بشر از دین.اگر اینطور باشه به نظر ما ما دیگه از.من می‌خوام ببینم با آقای دکترم بحثمون درون‌دینیه نه درون‌فقهی‌ها.تو چارچوب دین.یعنی ما داریم به‌عنوان دو مسلمان صحبت می‌کنیم یا دو شیعه.حالا من نمی‌گم شیعه تاکید رو تشیع


audio: WOY5S41gg0s_0181.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
نمی‌کنم.یعنی درون‌دینی می‌خوایم صحبت کنیم. که قهرا از قرآن استناد کنیم روایات احیانا نبوی و غیرنبوی رو استفاده کنیم. اگر اینطور باشه، من فکر کنم ما بریم رو اینکه انتظار رو بشر تعیین می‌کنه، خب بشر، کدام بشر؟ این ما رو بیرون می‌بره و باید معلوم باشه تو این جلسه و جلسات آینده یعنی برای


audio: WOY5S41gg0s_0182.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
من یک طرفه بحث باید معلوم باشه که ما و مخاطبانم انتظار دارن که ما بحثمون با آقای دکتر می‌خواد از کجا شروع بشه.این فاصله رو می‌ده.یعنی .  ببینیم جناب آقای سروش این رو چجوری واردش می‌شن، ولی من یه خواهشم دارم، اونم اینه که تاکید حضرت‌عالی روی اینکه اون


audio: WOY5S41gg0s_0183.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
چهارچوب فقه اگر چیز دیگری بخواد بهش اضافه بشه، این دیگه نباید اسمش رو فقه گذاشت.طبیعتا یه الزامی که داره اینه که ما بفهمیم این چهارچوب فقه یعنی چی که از نظر شما این توانایی توسعه خودش رو نداره. اگر نکاتی هم ناظر به این بود، بفرمایید ممنون می‌شم.خواهش می‌کنم بله من


audio: WOY5S41gg0s_0184.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
اولا.خب ما بحثمون نسبتا به جای خوبی رسیده و خیلی منطقی الحمدالله پیش می‌ره. عرض می‌شود که من اول تقاضا می‌کنم از جناب آقای علیدوست استاد محترم راجع به اون آیه قرآن که من عرض کردم توضیح بدن. توضیح ندادن.من به روایت متمسک نشدم.من گفتم که در ذیل او روایاتی آمده و


audio: WOY5S41gg0s_0185.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
اتفاقا گفتم من به اون روایات خیلی استناد و اعتمادی نمی‌کنم، ولی خود آیه است. ایشون یه مقداری تفریحی پنداشتن این رو.نه تفریح نبود.خیلی جدیه این. لا تسئلوا عن اشیاء ان تبد لکم تسوکم به من بفرمایند که یه فقیه این آیه رو چگونه می‌فهمه و چگونه تفسیر می‌کنه.فقها


audio: WOY5S41gg0s_0186.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: INVALID_CHARS
text:
آیه‌ای در سوره توبه که هست که لولا نفر من کل فرقت منهم طائفت لیتفقهوا فی الدین ولینذروا قومهم اذا رجعوا الیهم* *: حداقل یک نفر باید به تفقه در دین بپردازد


audio: WOY5S41gg0s_0187.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
ده‌ها و صدها تفسیر بر این آیه نوشتن.برای اینکه بحث تفقه فی‌الدینه.آخرشم گفتن تفقه فی‌الدین یعنی ما فقها، بیاین پیش ما فقها.اما روی این آیه یک دونه هم تفسیر ننوشتن.شما الان جناب آقای علیدوست به بنده بفرمایید در درس‌های خودتون یا در دروسی که شما تلقی کردید از اساتید گرفتید یا تو کتب فقهی این آیه اصلا تفسیر شده یا نه.هیچ فقیهی


audio: WOY5S41gg0s_0188.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
به این آیه استناد کرده یا نکرده.حالا چه رد کنه، چه قبول کنه.اصلا این بحث بشه. نمی‌شه دیگه.من اینو دارم می‌گم.همین الانم جناب استاد محترم این آیه رو عبور کردن ازش.اصلا هیچی نگفتن.گفتن چرا فلانی به روایات استناد می‌کنه.نه خیر.من به روایت استناد نمی‌کنم.رای من همان است که ایشون فرمودن که روایت صحیح پیدا کردن مثل پیدا کردن یک انگشتری است در یک تل خاک.و واقعا


audio: WOY5S41gg0s_0189.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
فکر می‌کنم هم کاملا قابل اثبات هست این مطلب.خود جناب استاد محترم آقای علیدوست من از ایشون می‌پرسم در طول این حیات علمیشون چند دفعه رو وا کردن بخونن


audio: WOY5S41gg0s_0191.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
صحاح سته رو خوندن خب نمی‌خونن دیگه.به فرض هم وا کنن، اصلا اعتمادی ندارن.اون همه حدیث‌ها اونجا ریخته مثل تل خاک.یه دونه هم انگشتری خوب تو اونا پیدا نمی‌کنن، در عالم اسلامم همینطوره.این همه روایات مرحوم صاحب الغدیر می‌گه که 600 هزار روایات جعلی داریم مطابق شمارش ایشون.اون کسی که تاریخ حدیث رو خونده باشه، خوب می‌دونه.ولی من


audio: WOY5S41gg0s_0192.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
الان اون محل بحث من نیست.من اصلا استناد به روایت نکردم.من اتفاقا آیه قرآن رو آوردم.الانم از ایشون تقاضا و تمنا می‌کنم که اولا به من بگن چقدر با این آیه آشنایی دارن، چقدر مورد بحث قرار دادن.چقدر فقیهان دیگه مورد بحث قرار دادن و در رد و قبول معنا و بعد چقدر مورد عمل قرار دادن. که واقعا به افراد بگن آقا لا تسئلوا عن اشیاء ان تبد لکم تسوکم


audio: WOY5S41gg0s_0193.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
انقدر سوال فقهی نکنید از ما.درست بر عکس این جناب آقای علیدوست دارن حرکت می‌کنن.هی فقه رو بسط بدیم.فقطم ایشون نیستن. خیلیا هستن.بعدم من در راه بسط دادن فقه با ایشون.به فرض هم بخوایم من با ایشون یه اختلاف‌نظرهایی داریم که میفته به بعد. یعنی راه بسطشم اون راه درون‌فقهی نیست که ایشون رفتن.من علم‌شناسانه در این زمینه


audio: WOY5S41gg0s_0194.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
نظر می‌کنم.حالا نظرات خودم رو خدمتشون خواهم گفت.اما بیایم سراغ بحث انتظار از دین.آها بحث اون دروغ و غیبت و تهمت. ببینید اونجا در واقع فقه چقدر نظر می‌کنه به این‌ها؟ فقط به اندازه‌ای که بتونه صحت عمل رو دوباره همون همون شکل صورت عمل رو تثبیت کنه از طریق اونا.شهادت اینجوری


audio: WOY5S41gg0s_0195.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
درسته یا نمی‌دونم غیبت.همین.بیش از این. یعنی فقه فقط به صورت کار داره.به ظاهر کار داره.اصلا اخلاقه که به باطن کار داره. من از ایشون می‌پرسم شما حسد آیا گناهه یا نه.ایشون خواهد گفت نه خیر.یه آدم حسود باشه، فقه این آدمو گناهکار نمی‌دونه.یه آدم بخیل باشه، فقه این آدمو گناهکار


audio: WOY5S41gg0s_0196.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
نمی‌دونه.برای اینکه اصلا به اخلاق کاری نداره.اینا بحث اخلاقه یا آدم خیلی عصبانی باشه یا آدم هزار مشکلی داشته باشه در روح خودش و .اصلا فقه کاری به این کارا نداره.وقتی که عمل ظاهر می‌شه، منم قبول دارم یعنی جوارحیه اینا به اصطلاح.ظاهر می‌شه بعدم به اندازه‌ای که به صحت و بطلان


audio: WOY5S41gg0s_0197.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
عمل اثر داشته باشه.بقیه‌ش دیگه دایره فقه بیرونه.فقه فقط ظواهر است.حالا می‌خواد بحث غیبت رو بگه، می‌خواد بحث عرض می‌شود دروغ رو بگه و غیره و غیره.اما می‌آیم سراغ بحث مهم‌تر که بحث تئوریک ماست که می‌رسد به قصه


audio: WOY5S41gg0s_0198.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
انتظار از دین.ببینید این بحث خب خیلی مهمه.جناب آقای علیدوست گرامی قبول کردن که خب باید بالاخره ما به انتظار از دین برسیم و این بحث یه بحث کلامیه و ایشون گفتن خوشبختانه امروز در قم مباحث کلامی خیلی جان گرفته و منم قبول دارم خیلی هم خوشنودم و من حالا اینجا تبلیغ از خود


audio: WOY5S41gg0s_0201.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
می‌شود، من‌جمله از کلام و تا به اونجا نرسید، فقه اصلا سرش به بالینی نهاده نمی‌شود و بعدها دیدم آیت‌الله جوادی آملی هم عین این تعبیر رو در آثار خودش به کار


audio: WOY5S41gg0s_0203.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
خیلی خوشنودم که کار به اینجا رسیده.شما یک فقیه به من نشون بدید، آقای علیدوست نشون بدن که این حرفو قبلا زده باشه.فقه مشوب از کلام می‌شود.نمی‌گم که اینا.بعضیاشون متکلم بودن مثل علامه حلی اما اصلا ترابط بین این علوم، اونچنان که باید، آشکار نبود و لذا فقه محروم مونده


audio: WOY5S41gg0s_0204.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
بود.من اتفاقا معتقدم امروز اگر علم کلام جدا پاشو وارد فقه بذاره، فقه اینی که هست نمی‌مونه.این فقهی که تا امروز بوده، فقه بریده از کلام، فقه بریده از اخلاق، فقه بریده


audio: WOY5S41gg0s_0205.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
از به‌اصطلاح حتی عرفان و این‌ها بوده و بنابراین خیلی خیلی محبوس مانده در یک قفسی.اونچه که رشد و تورم پیدا کرده علم اصوله.اگر واقعا فقها به اندازه علم اصول به اخلاق اهمیت می‌دادن، انقدر که اصول می‌خوندن، اخلاق می‌خوندن، واقعا فرق می‌کرد


audio: WOY5S41gg0s_0206.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
سرنوشت فقه ما و و اصلا امروزم من این حرفام همه‌ش پراگماتیکه.توصیه من این هستش که بحث فلسفه اخلاق جدا وارد حوزه بشه.همون طوری که کفایه می‌خونن و مکاسب می‌خونن و طلبه‌ها بحث می‌کنن تو اون زمین باید بحث کنن.بعد این ذهنیت عوض خواهد شد.امیدوارم یه آینده روشنی داشته باشه.اما و هزار اما پیشنهادی که جناب آقای علیدوست فرمودن که


audio: WOY5S41gg0s_0207.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
انتظار درست است، کار به کلام می‌کشه، اما اضافه کردن این انتظار رو از خود نصوص ما باید کشف کنیم.من درست با ایشون اختلاف دارم درش.این دور لازم می‌آد.اتفاقا ما باید جلوتر بدونیم که انتظارمون از نصوص چیه.نه اینکه شما انتظار رو از توی نصوص استخراج بکنید.یعنی این دقیقا همون نکته‌ای است که من می‌خوام بهش برسم.ما قبل


audio: WOY5S41gg0s_0208.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
از ورود در نصوص و این مقتضای هرمنوتیکه و این همون اصل‌هاییست که قبض و بسط من می‌گفت.ما قبل از ورود در یه متن، باید بدونیم انتظار ما از این متن چیه.نه اینکه بگیم خودش داره چی می‌گه.نه این درست نیست. درست مثل اینکه شما پیش‌فرض دیگرتون رو هم از متن باید معین کنید.جناب آقای علیدوست


audio: WOY5S41gg0s_0209.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
بهتر از بنده می‌دونه.اگر شما قائل باشید که متن واجد مجاز و استعاره نیست، یه جور می‌خونینش.هرچی توش نوشته می‌گید اینا لیترال تفسیر تحت‌اللفظی داره.ولو وقتی که می‌گه خدا رو عرش نشسته.اما اگر قائل باشید که در کلام باری مجاز هست، استعاره هست، تمثیل هست نمی‌دونم کنایه هست، مبالغه هست، غیره.جور


audio: WOY5S41gg0s_0210.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
دیگه‌ای می‌فهمید.بعد نمی‌تونید بگید که من از خود متن باید درآرم که آیا واجد استعاره و مجاز هست یا نیست.نه خیر.این یه پیش‌فرض پیش‌متنیه.شما باید عقلا مثل معتزله، به این داوری رسیده باشید که خداوند مجاز هم می‌گوید و می‌تواند بگوید. نه اینکه چون تو قرآن گفته مجاز می‌گه می‌گم. نه خیر.یه تئوری زبانی باید شما داشته


audio: WOY5S41gg0s_0211.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
باشید.که در کلام باری مجازم پیدا می‌شه.با این تئوری وارد قرآن می‌شه.یعنی پیش از متن ما داریم به بحث‌های قبض و بسطی می‌رسیم. یک رشته مفروضات وجود داره که بدون اونا شما اصلا نمی‌تونید مراجعه به متن بکنید. ساده‌ترینش هم اینه که صرف و نحو و گرامر و نمی‌دونم اینا بلد باشیم ولی قصه خیلی بالاتر از این حرفاست.پس این راه‌حلی که ایشون نشون می‌دن، یعنی می‌فرمایند که قبول


audio: WOY5S41gg0s_0212.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
است که ما باید انتظاراتمون رو تعیین کنیم بعد انتظارات از خود متن دراریم این به نظر من حرف دقیقی نیست و قصه این بود که من عرض کردم.ما قبل از ورود به متن باید انتظاراتمون رو از متن معین بکنیم.خب اون انتظارات من اینو اشاره بکنم. همونی بود که گفتم.اگر یه کسی بیاد منو دعوت به دین بکنه، ایشون می‌گن انسان کدوم


audio: WOY5S41gg0s_0213.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
انسان؟ انتظارات کدوم؟.هیچی.انسانی که نه ماتریالیسته.هیچی. انسانه.پیامبر وقتی که آمدن، مشرکین رو غیر مشرکین رو دعوت کردن به دینشون، اگر یه کسی امروز بیاد منو دعوت به اسلام بکنه، من می‌گم انتظاراتی از این دین دارم. آخه برای چی من بیام سراغ این دین؟ انتظارات منو برآورده می‌کنه یا نه.اون وقت او به من خواهد گفت بله بیا سعادت دنیا


audio: WOY5S41gg0s_0214.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
بهت می‌ده، سعادت اخروی بهت می‌ده.فلان اینا می‌گم خیلی عالیه، اگه اینطور باشه.بعد می‌گم اینا رو برای من خورد کن. سعادت دنیا رو از چه طریقی می‌ده، سعادت اخروی رو از چه طریقی می‌ده.می‌گه سعادت دنیا رو از طریق این معاملات و سیاسیت می‌ده.همین کلیاتی که ایشون گفتن که به‌نظر من اصلا کافی نیست و رقبای نیرومند داره. بعدم می‌گه عبادیات فقهی.می‌گم اونا اونقدر تهیه که هیچ تامین سعادتی نمی‌کنه.بعدم


audio: WOY5S41gg0s_0215.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
بعد خب من دیگه چی بگم دیگه بهش؟ بنابراین اگر من بتونم انتظارات یک انسان مدرن رو از طریق این دین برآورده کنم، می‌تونم دعوتش کنم.و این انتظاراتم انتظاری نیست که بگم بیا تو خود قرآن ببین که توش نوشته چه انتظاراتی.نه‌خیر.یه کسی که می‌خواد وارد یک دینی آیینی بشه، انتظاراتی از اون آیین داره، نه اینکه او خودش چی


audio: WOY5S41gg0s_0216.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
گفته.اگه برآورده کرد، برآورده‌شم سعادت دنیا و آخری‌ست دیگه.به‌طور خیلی کلی اگرم نه که نه ببخشید.بله من یه سوالی بپرسم. رای شما به صورت دقیق در خصوص این دامنه انتظارات چیه و اگر بین اون انتظارات و اون تصریحاتی که آقای علیدوست بهش ارجاع می‌دن تعارض بود، اینجا چه باید کرد؟


audio: WOY5S41gg0s_0217.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
اگر انتظاراتی ما از دین داشته باشیم که انتظارات ناروایی باشه و بنده فکر می‌کنم مثلا امثال جناب آقای علیدوست انتظارات ناروایی از فقه دارن و می‌خوان از فقه چیزایی رو بیرون بکشن که فقه نمی‌تونه اونا رو داشته باشه، در این صورت دو حالت


audio: WOY5S41gg0s_0219.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
من شکست می‌خورم.یعنی یکی اینکه اون فقه که نمی‌تونه، ولش می‌کنم.یکی اینکه خودم دنبال کار دیگه نمی‌رم دیگه.فکر می‌کنم که یه جورایی بی‌خود اومدم.من باید برم حاجتمو از یه جای دیگه بگیرم.بله بله بسیار خب جناب آقای علیدوست. بله بسم الله الرحمن الرحیم چون آقای دکتر اصرار کردن که من از آیه شروع کنم و آیه رو جواب ندادم، طبیعتا بحثو از همون آیه


audio: WOY5S41gg0s_0220.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
شروع می‌کنم.ببینید آقای دکتر اینجوری بیان کردن که خود قرآن در واقع اعلان می‌کنه قبض فقه رو. محدودیت فقه رو.با همین آیه و این فقیهان هستن که دائم به مکلفان می‌گن آقا بیاید سوال کنید بیاید


audio: WOY5S41gg0s_0221.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
سوال کنید.بشتابید به سوال.آیا این دو گزاره درسته یا نه؟ به‌نظر من، هیچ‌کدام درست نیست.ببینید آیه شان نزول داره.شان نزول اینه که وقتی پیامبر مطلبی رو بیان می‌کردند، مسلمان‌ها سوال می‌کردن.اتفاقا راجع به همین بحث آیه اینه که فرمودن حج رو انجام


audio: WOY5S41gg0s_0222.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
بدید، اومدن گفتن خب حج رو یک بار انجام بدیم یا دو بار؟ هر ساله یا سالی یک بار؟ حالا طبق روایاتی که وجود داره که حضرت فرمودن که خب من وقتی می‌گم، شما انجام بدید.بذارید من خودم بیان می‌کنم.اگر من بگم هر سال و نتونید انجام بدید، البته پیامبر نمی‌فرمودن.می‌خوان اینا رو تربیت کنن.


audio: WOY5S41gg0s_0223.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
ببینید این آیه یک آیه تربیتیه، نه اینکه آیه می‌دونست در 1400 سال دیگه بحث قبض و بسط فقه مطرح می‌شه.و یه اندیشمندی می‌خواد از این آیه مثلا اون استفاده رو بکنه.یه کس دیگه اون استفاده رو بکنه، می‌خواد تربیت کنه.بذارید پیامبر خودشون مسائل رو بیان


audio: WOY5S41gg0s_0224.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
می‌کنن.یه بحث تربیتی است در ارتباط با پرسش و سوال.فقها هم همین طوره.این که می‌فرمان فقیهان دعوت می‌کنن، از فقیه سوال می‌کنن فقیه هم جواب می‌ده.چقدر فقهای ما راجع به رفع وسواس، مذمت سوال زیاد.می‌دونید اینا جزء فقه


audio: WOY5S41gg0s_0225.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
ماست.باز چیزی که آقای دکتر مطمح نظر قرار نمی‌دن.اصلا بابی داره در فقه ما باب مذمت وسواس، عدم اعتنا به وسواس که بعضیا وسواس در سوال و پرسش دارن و یه نکته‌ای که به نظر من باید مورد توجه قرار بدیم، ببینید ما یه انتظار بشر از دین داریم، یک انتظار خالق


audio: WOY5S41gg0s_0226.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
از مکلفان از صاحبان حق و بشر داریم.من سوالم اینه چون من گفتم ما می‌خوایم درون دینی بحث کنیم یا نه میخوایم آزاد بحث کنیم.آیا من اگر آیه رو می‌خونم چون فرضم اینه که ما داریم یه بحث اسلامی


audio: WOY5S41gg0s_0227.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
با یک اندیشمند مسلمان صحبت می‌کنیم. آیا  داریم یا نداریم؟ اینجاست که بحث شریعت مطرح می‌شه.چه شریعت بالمعنی الاعم یعنی کل دین، یا شریعت بالمنع الاخص یعنی احکام.وقتی احکام مطرح می‌شه، فقیه باید جواب سوال مکلف رو بده.بعد بگه نه اگر


audio: WOY5S41gg0s_0228.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
مکلف سوال کرد آقا من این کارو می‌تونم انجام بدم یا نه، جایزه یا حرامه، نمی‌دونم نمازم شکسته است یا تمامه، باید این مثلا وضو رو بگیرم یا نگیرم، چگونه وضو بگیرم، بگه فقه داره فره می‌شه، من جواب نمی‌دم؟! پس آیه رو اولا علمای ما در بحث وسواس وسواس در سوال و مذمت از سوال بحث کردند.اینطور


audio: WOY5S41gg0s_0230.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
جواب هم دادند.خود بنده هم این مقدارش رو بحث کردم. اما دیگه بیشتر از این.چون معتقد نبودم که آیه داره قبض فقه رو مطرح می‌کنه.آقای دکتر وقتی راضی می‌شدن که یه باحثی این آیه رو مطرح کنه و بگه آیه داره قبض فقه رو مطرح می‌کنه، پس بحث شده.اون موقع ایشون می‌گفتن بحث شده.این یه نکته راجع به آیه، اگه من عبور کردم فکر کردم


audio: WOY5S41gg0s_0231.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
مثلا نکات لازم‌تریست ولی حس کردم که ایشون براشون این بحث مهمه.و اما باز می‌ریم جلو.ببینید آقای دکتر درسته کوتاه صحبت میکنن، ولی یه عالمی مطلب رو بیان می‌کنن که من باید مورد مورد حتی انتخاب کنم.الان نمی‌دونم.فقه به حسادت نمی‌پردازد، به بخل نمی‌پردازه و حتی می‌گه حرام


audio: WOY5S41gg0s_0232.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
نیست.خب می‌دونید که تمام فقهای ما بخیل رو و بخل رو از گناهان کبیره شمردن.و مضر به عدالت، مضر به شهادت و مضر به چی و چی. در بحث‌های اقتصادی نظام‌های اقتصادی بخل رو به عنوان یک مانع شکوفایی اقتصاد اسلامی شمردن.در مورد


audio: WOY5S41gg0s_0233.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
حسادت خب بله یه مخاطب فرض کنید که آشنا نباشه به متون فقهی، ببینید فقهای ما می‌گن حسادت تا وقتی یه صفت درونیه، یعنی یه انسانی دست خودشم نیست، وقتی مثلا یه کسی از همکلاسیاش نمره


audio: WOY5S41gg0s_0234.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
بالاتر میاره ناراحت می‌شه.می‌گن اگر اقدام کنه، اگر اظهار کنه، اگر علیه این رفیقش کاری رو انجام بده، بده، یعنی حرامه.حرام می‌دونن.اما اگر دست خودش نیست، یعنی فقه بیاد بگه من چون اخلاقی هستم و حسادت یک


audio: WOY5S41gg0s_0235.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
نکته ضداخلاقه، پس بگم صرف حسادت حرامه که دستشم نیست.البته همونجا می‌گن باید بری این حسادت رو رفع کنی، از بین ببری، اما تا وقتی صفت نفسانیه، انسان نمی‌تونه کاری. یعنی فقه نمی‌تونه.چون دست مکلف نیست.فقه افعال مقدور رو انجام می‌ده.مقدور چیه؟ کسی


audio: WOY5S41gg0s_0236.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
کاری بکنه که اسباب حسادت درش جمع بشه، یا پس از حسادت حرکتی انجام بده، اونا رو می‌گه حرامه چون مقدوره.اما تا وقتی مقدور نیست، فقه بله چون فقه موضوعش فعل مکلفه، فعل مقدور مکلف.آیا ما اینو باید مثلا بگیم که پس فقه غیر اخلاقی است.یعنی یه جور القا می‌شه مثل اینکه فقه با حسادت کنار اومده، گفته ، معذرت می‌خوام اینجور صحبت


audio: WOY5S41gg0s_0237.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
می‌کنم، خب پس این با اخلاق کار نداره.ببینید مطلبو به نظرم باید دقیق‌تر مطرح بکنیم و اما بحثی که اشاره کردن که فقه مشوب از کلامه.اشاره هم کردن مثلا اولین بار من مطرح کردم بعد جناب آیت‌الله جوادی گرفتن و خب حالا اشکال هم نداره یه کسی یه فکری مثلا به ذهنش برسه.فرمودن


audio: WOY5S41gg0s_0238.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
آقای علیدوست اشاره کنن مثلا به یک نفر که در گذشته مطرح کرده باشه، جهت اطلاع ایشون ذریعه سید مرتضی مربوط به قرن


audio: WOY5S41gg0s_0239.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: INVALID_CHARS
text:
چهارمه و اوائل قرن پنجم از ذریعه."فصل فی ذکر شروطی التی معها یحسن الامر بالفعل" یه بحث کاملا کلامیه.حسن الامر .(- ببخشید ترجمه‌ش رو هم اگر بگین که برای مخاطبا راحت‌تر باشه.) در ذکر شروطی


audio: WOY5S41gg0s_0240.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
که با رعایت اون شروط آمر یعنی قانون‌گذار می‌تونه امر به فعلی بکنه.آیا قانون‌گذار ما می‌تونه بدون مقدمات هر جوری امر کنه یا شرایطی داره؟ مثلا باید قدرت مکلف رو در نظر بگیره، مصلحت مکلف رو در نظر بگیره.مصلحت جامعه رو


audio: WOY5S41gg0s_0241.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
در نظر بگیره، بعد امر کنه.یه بحث کاملا کلامیه.اون بحث امر بود بعد سید می‌آد توسعه می‌ده به نهی.شئون شارع. یه بحث مهمی که ما در اصول داریم مرحوم نراقی و قبل از نراقی بهش پرداختن، اینه که


audio: WOY5S41gg0s_0242.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
شارع مقدس مثل خود خداوند، بعد پیامبر من اخیرا اضافه کردم و مبینان شریعت چه شئونی داشتند در بیان شریعت؟ آیا هرچی گفتن به‌عنوان بیان احکام فرمودن؟ یا نه شئون دیگری هم هست که من در اون کتاب تا 12 تا شن سپردم.البته این قسمتش مال منه ولی بقیه‌ش مال هزار سال قبله، و لذا ببینید


audio: WOY5S41gg0s_0243.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
اصلا آقای دکتر می‌دونن بسیاری از بحثهای کلامی ما یکی از اشکالات شده اینه که اینا مال کلامه، چرا می‌آد در اصول فقه مطرح می‌شه؟ مثل بحث تجری، حسن انقیاد، بحث تعامل با ادله اینا بحثهای کلامی است که البته حالا اصول هم پرداخته.باز یه


audio: WOY5S41gg0s_0244.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
نکته‌ای اضافه کنم، ببینید آقای دکتر ظاهرا اصول فقه رو فقط اصول فقه می‌دونن. جالب اینه.در حالی که اصول فقه ما بخش اولش اصول اندیشیدنه.یعنی شما حتی یک فیلسوف حقوقم باشید، به اصول فقه نیاز دارید.به بخش مباحث الفاظ.حالا جالب اینه


audio: WOY5S41gg0s_0245.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
که خود آقای دکتر مطلبی که گفتن انتظاره از نصوص آیا تمثیله، مجازه، مبالغه است پیش فرض‌های متنی یا مباحثی که در هرمنوتیک مطرح می‌شه، خودشون می‌دونن اینا الان در اصول داره مطرح می‌شه.یعنی اینطور نیست که ما اصول رو اصول فقه محض کنیم و یه دیواری


audio: WOY5S41gg0s_0246.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
بذاریم بین فقه و کلام.بنده که الان محضر شما اینجا نشستم و بیش از عذرخواهی می‌کنم 5 دهه‌ست دارم با اصول سر و کار دارم، بسیاری از این بحث‌ها بحث‌های کلامیه.پس نفرمایند قبل از ایشون هیچکی نپرداخته، البته اشکال نداره خب ایشون مطلبی رو بیان کردن یه بزرگی هم اون مطلبو شاید عین عبارت ایشونو گرفته، حتی از تعابیر ایشونم


audio: WOY5S41gg0s_0249.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
تکرار کردم فقه بریده از اخلاق، من دارم می‌گم بخشی از فقه ما اخلاقه.آیا اخلاق ایشون چی می‌گیرن؟ یعنی گناهان کبیره تجاوز به دیگران، ظلم، ستم، زیر پا گذاشتن وفا آیا اینا اخلاقه یا چیز دیگه منظورشون از اخلاقه.اگر منظور صفات نفسانی غیر مقدوره،


audio: WOY5S41gg0s_0250.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
مثل حسادت که مثال زدن که اونو جواب دادم. اگر منظور افعال مقدور حکم‌پذیره، آقای دکتر اشاره کنن کدام گزاره اخلاقی روشن ما داریم که فقه در اون مورد نظر نداره.ممکنه نظری فقیهی داشته باشه که ایشون نپسندن، حتی خود منم معتقد نباشم اما


audio: WOY5S41gg0s_0251.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
اینکه بگیم بریده از اخلاق، بریده از کلام بریده از عرفان.بله باز اگر عرفان می‌گن مثلا باید فقیه ما مثل جناب ابن عربی دیگران همون جور به عنوان فقه صحبت کنه خب این خلطه و اختلاط ناصحیحه.ولی اگر در رسالت خودش هست به نظر من فقه کار خودشو می‌کنه و نکته‌ای که من


audio: WOY5S41gg0s_0252.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
تاکید دارم من فکر می‌کنم باید یکی از محورها باشه، اگر انتظار بشر از دین صحبت می‌شه، انتظار خالق از مخلوق هم صحبت بشه.چون ما اینجا هست که بیشتر می‌تونیم شریعت و فقه.نمی‌گم اونجا نباید.استفاده نشه که فلانی گفت اونجا نه، اینجا آره، اما اگر این نکته محور بحث قرار بگیره، به‌نظرم جای


audio: WOY5S41gg0s_0253.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
خوبی رو می‌تونیم به اصطلاح بار بیاندازیم. من عذرخواهی می‌کنم.خواهش می‌کنم.یعنی در نهایت تو مسئله انتظار از دین، شما می‌فرمایید که یه تقدمی باید وجود داشته باشه، در انتظار خدا از بشر نسبت به انتظار بشر از دین الهی.ببینید من تقدم نمی‌گم، چون اتفاقا آقای دکترم ببینید من


audio: WOY5S41gg0s_0254.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
اون سوال منم جواب ندادن، من گفتم شما می‌گید انتظار بشر از دین، خب کدام بشر؟ اگر من بردم سراغ مقاصد، نخواستم بگم ما بریم خدمت قرآن، بدون پیش‌فرض، بدون اصول فقه بدون اونچه که باید یک به عنوان یه هنجار ما از نصوص استفاده کنیم، خب بله ما در استفاده از قرآن باید همه


audio: WOY5S41gg0s_0255.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
هنجارهای زبانشناسانه رو مراعات کنیم. حالا هرچه معتقدیم.درست؟ اما بحث من این بود که خب شما می‌گید بشر، اما از کجا میخواید شروع کنید؟ تا به کجا ختم بکنید؟ این نکته هم هست که من رتبه‌بندی نمی‌خوام بکنم.فقط می‌خوام بگم ما باید یه پایه قرار بدیم تو بحثمون، بر اساس اون پایه بریم، که


audio: WOY5S41gg0s_0256.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
آقای دکتر این موردو جواب ندادن.بله بسیار خب جناب سروش ملاحظات شما رو می‌شنویم.بله خدمت شما هستیم.عرض به حضور بانورتون که من فرمایشات جناب آقای علیدوست محترم رو در باب اون آیه شریفه شنیدم.ببینید. عرایض بنده رو بیشتر اثبات کرد.کاملا نشان می‌ده که این آیه اصلا تو حوزه‌ها


audio: WOY5S41gg0s_0257.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
مورد بحث قرار نگرفته و ایشون حداکثر فرمایششون این بود که این آیه اخلاقیه، تربیتیه.و اصلا نیاوردن که توضیح بدن این روی کار یه فقیه چه تاثیری می‌ذاره.بالاخره پیامبر اینو فرمودن یا نه، خدا فرمودن یا نه.کجا باید مسلمین به این آیه عمل بکنن؟ فقیه کجا باید عمل بکنه؟ وقتی خود پیغمبر


audio: WOY5S41gg0s_0258.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
میگه نیاین زیادی بپرسین، کدوم فقیه تبعیت از پیامبر کرد که بگه نیاید زیادی از ما بپرسید.خب بالاخره اینجام تبعیت شرطه دیگه. اینجا هم باید به این دستور به قول ایشون تربیتی عمل کرد.هم دستور است برای فقیه، هم دستور است برای پیرو.من البته بعدا راجع به پیرو روی از فقیه و تقلید و اینا هم سخن خواهم گفت، ولی فعلا اون رو می‌گذاریم برای جلسات بعد.لذا می‌خوام بگم که ببینید


audio: WOY5S41gg0s_0259.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
بحث کاملا نشان می‌دهد که این آیه شانش چنان که باید ادا نشده است و آنچنان که باید مورد تفقه قرار نگرفته.همون کاری که خب فقیهان به هر حال مدعی هستن که لتفقهوا فی‌الدین اولش تفقه در همین آیه است، و بعدشم مراجعه بفرمایید یعنی عرض کردم مفسرین می‌گن.من به روایات که خود ایشونم استناد


audio: WOY5S41gg0s_0260.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
کردن کاری ندارم، که اون روایات خیلی حرف توشه، حرف یعنی خیلی حرفش استخراج می‌شه. یعنی اصلا نشون می‌ده فقه چه‌جوری ساخته می‌شه.وقتی سوال می‌کرد از پیغمبر احکام تازه می‌اومد.یعنی اصلا خود فقه اینجوری ساخته می‌شد، نه اینکه یه احکامی عند الله بود، بعد از لوح محفوظ صادر می‌شد.نه خیر.پیغمبر می‌گفت نپرسین.اگه بگم، تکلیفتون سنگین


audio: WOY5S41gg0s_0261.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
می‌شه.اصلا خود این حرف خیلی مهمه برا اینکه به ما بگه تکون فقه حتی نزد شخص شخیص رسول اکرم چگونه بوده است، تا بیان به بعد.اینا حالا حرفای بعدی منه که اصلا این فقه، اولشم گفتم این همه شیون نداره.این اصلا یه جوری تکون پیدا کردی اصلا ما این همه که رو سر چشممون می‌ذاریم این چنین چیزی نیست، که بگیم احکامی تو لوح


audio: WOY5S41gg0s_0262.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
محفوظ بودند و مصالح عباد رو الی یوم القیامه.نه اینطورام نیست.داستان شکل دیگری داره.خیلی خیلی زمینی‌تر و بشری‌تر از آن است که آدم فکر می‌کنه.علی ای حال من ببخشید استفاده چندانی از فرمایش ایشون در باب تفسیر اون آیه شریفه نکردم و امیدوارم که در این امر بتونیم تدبر بیشتر کنیم.من این رو چنانکه گفتم یکی از دلایل خودم


audio: WOY5S41gg0s_0263.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
می‌دونم بر قبض فقه.و اینکه شارع اصلا طالب این قبض بوده، طالب این بسط نبوده است که الان فقیهان به دنبالش هستن و برا خودشون مشکلاتی آفریدن.چون آدم هرچه که ادعاش رو وسیع‌تر می‌کنه، معترضان بیشتر می‌شن، طالبان بیشتر می‌شن، بعد کسانی که ناکام می‌مونن بیشتر می‌شن و می‌بینن که به اون وعده‌ها وفا


audio: WOY5S41gg0s_0264.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
نشد.اما نکته دوم در باب علم اصول که ایشون گفتن و اینکه فقه مشوب از کلامه.بله فقه مشوب از علم اصول است.در علم اصول هم بحث‌های کلامی هست.من اتفاقا از میان علومی که در حوزه تدریس می‌شه که خیلی هم متورمه، به علم اصولش خیلی علاقه‌مندم.علم اصول خوندم، خودم درس دادم. من دانشگاه هاروارد علم اصول درس دادم در


audio: WOY5S41gg0s_0265.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
دوره دکترا و البته علم اصول تطبیقی.یعنی با زبانشناسی مدرن اینا رو تطبیق می‌کردم و خب خیلی هم جالب بود.حالا اتفاقا اینجا یک نکته‌ای هم بگم. من کتاب مرحوم آقای صدر رو درس می‌دادم، حلقات صدر رو، و بعد اونجا شرط شرکت در کلاس من این بود که همه


audio: WOY5S41gg0s_0266.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
دانشجوها عربی پیشرفته بلد باشند.و جالب این بود که تمام دانشجویانی که تو کلاس من ثبت‌نام کردن و آمدن 3 تا استاد آمدن، دو تا استاد از هلند بود، یک استاد از دانشگاه هاروارد بود، ولی دانشجویانی که اومدن همه‌شون اسرائیلی بودن.چون همه‌شون عربی‌شون خوب بود.خیلی عالی بود.یک دونه دانشجوی مسلمون نیومد، با کمال تاسف.


audio: WOY5S41gg0s_0267.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
بله.حالا منظورم اینه که من از علوم حوزوی حالا اخلاق و اینا که اونجا متاسفانه رونقی نداره، من توی نوشته‌ها خیلی توصیه


audio: WOY5S41gg0s_0269.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
الانم می‌گم اگه صدای من برسد و مرحوم دکتر احمد احمدی و مرحوم آقای خوشوقت به من می‌گفتن که مرحوم علامه طباطبایی این کتاب رو خیلی دوست داشتن.و واقعا هم کتاب جالبیست.هم فقه داره، هم اخلاق داره و البته بیشترش اخلاقیاته.باری علم اصول رو بنده فکر می‌کنم تا حدودی می‌شناسم.چه مخصوصا مباحث الفاظش رو، مقدماتش رو بعد


audio: WOY5S41gg0s_0270.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
اون مباحث عملیه‌ش رو، تو بحث‌های تقلیدش من خیلی حرف دارم که بعدا خدمت آقای علیدوست خواهم گفت.ولی جناب استاد محترم، ببینید فرق است بین اینکه شما در درج کلام یه نکته‌ای رو بگید که اصولی باشه، کلامی باشه، ادبی باشه، نمی‌دونم عرفانی باشه اینا ممکنه.بر حسب حاجت یک چیزی رو شما مطرح


audio: WOY5S41gg0s_0271.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
کنید و دربارش هم بحث کنید و به هر حال سوالاتی رو جواب بدید، تا یه وقتی که شما اصلا این رو توی مدارک تعلیمی خودتون بگذارید.من از شما الان خدمتتون سوال می‌کنم.علما در همین مباحث اجتهاد و تقلید علوم محتاج الیه یک فقیه رو چی می‌دونند؟ شما اینو به من بفرمایید.مرحوم آقای خویی


audio: WOY5S41gg0s_0272.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
نوشته فقط علم اصول.بعضیای دیگه گفتن علم اصول به‌علاوه منطق. همین.کدوم اینا نوشته است علوم محتاج الیه فقیه علم کلام است؟ کدومشون نوشته است علم اخلاقه؟ بله وقتی که بحث فقهی و اصولی می‌کنن آره یه نکته اخلاقی همون وسط پیش می‌آد، مثل تو بحث تجری، که شما مثال زدید یا


audio: WOY5S41gg0s_0273.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
چیزایی از این قبیل.ولی کجا نوشتن که یک عالم فقیه باید فلسفه اخلاق خونده باشه؟! حتی علم اخلاق.من بعید می‌دونم که فقهای ما یه دور جامع‌السعادات رو خونده باشن.یک


audio: WOY5S41gg0s_0274.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: INVALID_CHARS
text:
دور کیمیای سعادت یا احیای علوم* رو خونده باشن *کتاب کیمیای سعادت خلاصه‌ای از کتاب احیاء علوم‌الدین است.


audio: WOY5S41gg0s_0275.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
نخوندن.اصلا جزو لوازم کارشون نیست.لذا اطلاعاتشون اطلاعات عمومی است در این زمینه. همین که شما می‌گی دروغ بد است، غیبت بد است، حسد بد است، کبر بعد است.فلان و فلان.کجا اینا رو بحث کردن مکتب‌های مختلف اخلاقی؟ کدومیک از فقهای ما یک دور اخلاق ناصری رو خوندن؟ شما اینو من بفرمایید.یک کتاب تئوریک اخلاقی که یک متکلم و فیلسوف بزرگ


audio: WOY5S41gg0s_0276.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
اسلامی شیعی یعنی جناب خواجه نصیر توسی نوشته است.نیست اینا.اونچه که هست تو علم اصوله.همه‌ش همونطور تاکید می‌کنن و خب علم اصول هم آره، یه جاهاییش یه چیزاییش برخورد می‌کنه به حسن و قبح، یه جاهایی برخورد می‌کنه به امر و نهی، من اینا رو قبول دارم. ولی اون علمی که یعنی اونی که فقیهی که باید متفقه بشه و بره کاملا بخونه کجاش


audio: WOY5S41gg0s_0277.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
علم کلامه، معمولا ما با عموم فقها که صحبت کردیم یا حتی کتاباشو می‌خوندیم آرایی که مثلا در باب وحی دارن، در باب نبوت بسیار عادی و عامی‌ست.همون چیزایی که عموما می‌گن.یا حداکثر چند تا حدیث در کنارش ذکر می‌کنن.مطلقا تو این زمینه‌ها شما از.سید مرتضا شریف مرتضی رسما یک متکلم بود یه


audio: WOY5S41gg0s_0278.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
متکلمی که اصلا کلام شیعه رو ساخت.من قبول دارم.ولی دیگران چی؟ کجاست؟ شما توی دروس خارجی که توی قم درس می‌دن کی علم کلام درس می‌ده؟ الان من می‌دونم شما میگید مدرسه آقای سبحانی هست و اینا.بسیار خب شکر الله سعیهم.اولا اینا بسیار اخیره. ثانیا من اصلا نمی‌دونم من دیگه حالا از محتواشون که چقدر اینا ربط اینها رو با


audio: WOY5S41gg0s_0279.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
مثلا فقه بیان می‌کنن و چقدر اصلا بر فقیه واجب است که علم کلام بخونن، اونم درست. بعدم کلام فقط کلام قدیم نیست.این سعی‌ای که ما کردیم و دوستان ما که کلام جدید رو در ایران بیاریم.این همه هم با ما مخالفت شد.قبض و بسطی که شما می‌فرمایید، که می‌گید ظاهرا فقها از قدیم الایام هم تو کارشون بوده. والا ما اینجوری که فهمیدیم وقتی ما قبض و


audio: WOY5S41gg0s_0280.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
بسط رو مطرح کردیم، بیشترین دشمنان ما همین فقیهان قم بودن.درسته که الان جا افتاده. ما هم رنجش بردیم، هزینه‌شم دادیم.اشکالی هم نداره.خوشنودیم از اینکه جا افتاده تو کلمات بزرگان هم هست.شما که می‌گید 10 قرن هم بوده، خب نعم‌المطلوب.ولی می‌خوام بگم شما به من نشون بدید کدوم فقیه گفته که در همین بحث اجتهاد و تقلید که علوم


audio: WOY5S41gg0s_0281.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
محتاج الهی فقیه چیه، توش کلامه؟ توش علم اخلاقه؟ نه، نیست دیگه! اصلا همه‌ش می‌گن منطق به‌علاوه اصول.آقای خویی می‌گه منطقم نمی‌خواد، همین اصول بخونن.بله تو اصول هم گاهی ذکری از این اخلاقیات می‌ره.بنده هم قبول دارم.ولی اینا فرق داره با اینکه شما یه فقیهی باشید که متکلم باشید.مبنا در علم کلام داشته باشید.مبنا در علم اخلاق داشته


audio: WOY5S41gg0s_0282.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
باشید.این حرفا نیست و لذا فقیهان.من خودم شخصا شاهد بودم اینو بعضا گفتم.تو خارج کشور خب ما 20 ساله 30 ساله زندگی می‌کنیم. مخصوصا وقتی که من در انگلستان بودم هنوز دانشجو بودم، قبل از انقلاب.گاهی بعضی از آقایون علما، اسم نمی‌برم، از قم می‌اومدن اونجا و بالاخره به سوالات دانشجوها و اینا رسیدگی می‌کردن، جواب می‌دادن.خدا رو


audio: WOY5S41gg0s_0283.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
شاهد می‌گیرم جناب آقای علیدوست، تا وقتی که سوال از مسائل فرعی شرعی بود، آقا مثلا ذبیح کفار چه جوریه.اینا خب خیلی هم روون بودن.خیلی تو آستینشون بود همه اینا. اینش حلاله، اونش حرامه.یه ذره بالاتر می‌رفت، یه آیه قرآن اینا سوال می‌کردن از این فقیه یا عالمی که از قم اومده بود، یه دونه اصل اخلاقی، یک دونه مسئله توحیدی


audio: WOY5S41gg0s_0284.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
واقعا می‌موندن.جوابی نداشتن.می‌شدن یه آدم عامی مثل بقیه.چون تو دروسی که خونده بودن خب اینا نبود.تمام تاکید بر چی بود؟ بر فقه و اصول بود و اینام فقه و اصول و نمیگفتن که آقا ما فقه و اصول بلدیم، چرا از ما نپرسیدید؟ لا تسئلوا عن اشیاء ان تبد لکم تسوکم خب حالا اینطوری.من می‌خوام یعنی بگم که اینکه شما می‌فرمایید تو فقه اخلاق و اینا.


audio: WOY5S41gg0s_0285.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
بله منم قبول دارم.در میان کلام وقتی که بر حسب حاجت یه چیزی گفتند، ولی اینکه فقیه باید صاحب مبنا در کلام باشه، صاحب مبنا در اخلاق باشه و به همین دلیل باید جزو علومی که واجب است بر فقیه این چنین چیزی نبوده.فقه ما از این حیث هم بسیار فقیره. و من حالا اون سخن قبلی


audio: WOY5S41gg0s_0286.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
خودم رو بسط می‌دم.برای اینکه فقه بسط پیدا کنه، می‌افزایم بر فرمایشات شما که در کتابتون نوشتید فقه از درون خودش بسط پیدا نمی‌کنه، علم کلام باید بهش تزریق بشه و صاحب مبنا باید باشه متکلم و همچنین علم اخلاق و بحث علوم دیگه، که خب حالا محل بحثش اینجا نیست.لذا می‌خواستم بگم که این


audio: WOY5S41gg0s_0287.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
کافی نیست اینکه می‌فرمایید که یه جاهایی از اخلاق گفتن.نه منظور من این نبود.اما این انتظار خالق از انسان.ببینید این واقعا چی عرض کنم.آخه بار سنگینی شما به دوش می‌گذارید.شما الان یه نفر رو می‌خواید دعوت کنید به دین، به اسلام، به هر دینی.شما بهش می‌گید انتظار خدا از تو اینه؟ آخه خب بالاخره درسته ما الان به منزله دو تا مسلمانی


audio: WOY5S41gg0s_0288.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
که باور داریم به دین بحث می‌کنیم، ولی وقتی که بحث انتظار از دینه که ما که نمی‌تونیم دوباره بریم درون دین و بگیم درون دین، خدا هست، قرآن هست، رسول هست.ما که اینو نمی‌تونیم بگیم.ما باید بگیم که من بشر الان چه احتیاجی دارم.مسئله من اینه.من


audio: WOY5S41gg0s_0289.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
بشر چه احتیاجی دارم.اون‌وقت برای من روشن بشه که من به یه دینی که فلان تصویر از خدا رو داره، فلان تصویر از سعادت رو داره احتیاج دارم.این باید روشن بشه.خب اینکه من اول خدا رو مفروض بگیرم، بعد بگم خدا از تو انتظار داره مسلمون بشی، شما فکر می‌کنید اصلا این راه درست بحثه؟ این


audio: WOY5S41gg0s_0290.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
اصلا به جایی راه می‌بره؟ ما از قبل همون طوری که گفتم پیش‌فرض‌هایی ما باید داشته باشیم و متن بدون اون پیش فرض‌ها جواب نمی‌ده. و اینکه شما فرمودید.اما نکته آخر اینکه اخلاق.ببینید من عرض کردم فقه یا


audio: WOY5S41gg0s_0291.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
فقیه پاش رو در مسائل اخلاقی تا جایی پیش می‌ذاره مثل همین غیبت و .که ظاهر عمل رو بتونه تامین کنه، ظاهر عمل، سطح رو. اصلا به باطن نمی‌ره.حتی به باطن اسلامم نمی‌ره.من عرض کردم اسلام آوردن زیر سایه شمشیر هم مجازه و ما او رو مسلمان محسوب می‌کنیم.یعنی کار فقیه اصلا اینه، فراتر


audio: WOY5S41gg0s_0292.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
از این نمی‌ره.شما اینجا هی می‌گید غیبت. اولا درست گفتید که وقتی به عمل بیاد فقیه وارد می‌شه، دقیقا همین‌طوره.یعنی وقتی که دروغ بگه یک کسی، وقتی که غیبت و تهمت بزنه یه کسی، عملی ظاهر بشه، فقیه وارد می‌شه و بحث از حلال و حرام.که اونم تازه حلال و حرام فقهیه، نه حرام و حلال اخلاقی.


audio: WOY5S41gg0s_0293.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
اما نکته بعد این هستش که ما اخلاقیاتی داریم، مثل خودخواهی.که ام‌الفساد و ام الرذائل است.این کجاش تو فقه جا می‌گیره؟ یه


audio: WOY5S41gg0s_0295.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
و علاوه بر این یه آدم حسود، یه آدم بخیل، شما می‌گید که بخیل چنین و چنان است.بخیل در عمل باز اگر بخل بورزد، غلطه و الا یه کسی پیش خودش این جزو اون به


audio: WOY5S41gg0s_0297.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
یک کسی واجد یه اوصاف ملکات رذیله‌ایست این ملکات رذیله هیچ دخلی به فقه نداره و فقه منم نمی‌گم ما انتظار داریم فقه اینا رو حل کنه، من می‌گم فقه بریده از اخلاق معنیش اینه. من که نمی‌گم علم فقه بیاد اخلاق بشه.نه‌خیر نیست.رایی نداره در این باب و نمی‌تونه و جای اخلاقم نمی‌گیره و نباید بگیره اما


audio: WOY5S41gg0s_0298.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
مسئله فراتر از ایناست جناب آقای علیدوست. ما خیلی احکام فقهی داریم که غیراخلاقیه. یعنی ضداخلاقیه.یعنی اصلا حالا از عجب و تکبر و خودبینی و نمی‌دونم حسد و بخل و چه و چه بگذریم.احکام فقهی که هزار سال عمل می‌شد که مرد هر وقت دلش می‌خواد زنشو طلاق می‌داد. به‌نظر شما این اخلاقیه؟! به‌نظر شما این


audio: WOY5S41gg0s_0299.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
عادلانه است؟! ممکنه چند تا فقیه امروز بگن دیگه نمی‌کنیم.ممکن است که بگن که قانون امروز قوانین بله به اصطلاح طلاق


audio: WOY5S41gg0s_0300.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: INVALID_CHARS
text:
عوض شده و "فابعثوا حکما من اهله و حکما من اهلها"* الی آخر ولی خب هزار سال، 1200 سال *: مربوط به حکمیت بین زن و شوهر


audio: WOY5S41gg0s_0301.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
فقه ما و فقه سنی هم همینطور همینجوری حکم می‌کردن که این از الطلاق بید من اخذ بالساق به اصطلاح به همون تعبیری که به‌کار می‌بردن، طلاق می‌تونه بده.این آخه با کدوم به‌نظر شما اخلاقی این وفق می‌ده؟! ما اینکه بیایم به‌طور کلی بگیم که عدالت بورزید نمی‌دونم  فلان.بعد بیایم اینا رو بگیم.یعنی حکم ما


audio: WOY5S41gg0s_0302.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
احکام ما این بشه.به همین دلیل من می‌خوام بگم که اتفاقا اخلاقی که در فقه نشسته است غیراخلاقی است.خوب توجه کنید.من کاری حالا به علم اخلاق.اخلاقی که در فقه نشسته یعنی اخلاقی که احکام فقهی صادر از اون هستن و ناشی از اون هستن که از توش همین حکم طلاق


audio: WOY5S41gg0s_0303.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
درمی‌آد، حکم چشم درآوردن درمی‌آد.حکم قتل ملحد بیرون می‌آد.حکم تکفیر می‌آد.اینا اینا اصلا مبانی غیراخلاقی داره و این مبانی است که در واقع می‌گه فقه غیراخلاقی است. نه اینکه بگیم که مثلا اونجا گفته غیبت نکنید، تهمت نزنید که اونم توضیحش رو دادم.یه فقهی که احکامش چنین است و فقهای ما


audio: WOY5S41gg0s_0304.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
در طول تاریخ باکی نداشتند از اینکه این احکام رو صادر کنن.راحت. و هم حکم به قتل مرتد بدهند، هم نمی‌دونم طلاق بدن زن رو.هم.اینا اصلا مبانی انسان شناسانه غیراخلاقی داره که ما رو می‌رسونه به فقه تبعیضگر که حالا من بعدا خواهم گفت.بسیار خب.به‌نظرم این بحث از اخلاقیات


audio: WOY5S41gg0s_0305.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
اصطلاحا یه کم رفت به سمت نظریه اخلاقی که احتمالا در درون فقه داره کار می‌کنه.شما نکاتی بفرمایید توی این.  من می‌خواستم بگم که جناب آقای علیدوست هر فرمایشی فرمودن،


audio: WOY5S41gg0s_0307.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
 این رو به‌عنوان جمع‌بندی.  ایشون فرمایش نهایی رو بفرمایند، من بحثی ندارم و بعد انشاالله تتمه مباحث رو که خیلی هم زیاده و خب اگه ایشونم بپذیرن.  بسیار خوب.این مسیری که ما این جلسه آمدیم.  ایشونم پذیرفتن؟ ایشونم می‌پذیرن؟ بله مرحله آخر چون


audio: WOY5S41gg0s_0308.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
منم خسته شدم دیگه  بله اینجا جمع‌بندی بکنیم؟ به‌نظرم عمدتا بر محور مسئله اخلاقیات بیشتر و انتظار از دین گذشت این جلسه.البته نکته اخیری که فرمودن در خصوص اون نظریه اخلاق اخذشده در دین بود.اگر شما به‌عنوان جمع‌بندی بفرمایید تا بتونیم دوباره این محورها رو


audio: WOY5S41gg0s_0309.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
تو جلسات آینده هر کدوم که ضرورت داره رو توسعه بدیم.بله چون آقای دکتر در این فراز مفصل صحبت کردند، اجازه اگه بدید، من جمع‌آوری رو به عهده شما بگذارم و مورد مورد که اشاره کردن به همون ترتیب بیانی که داشتن من اشاره کنم.ببینید اگر من


audio: WOY5S41gg0s_0310.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
گفتم.باز همون دوگانه که یا این یا اون. دوگانه‌سازی ناموجه.اگر من گفتم آیه یک اصل تربیتی رو داره می‌گه لا تسئلوا عن اشیا.آیا معناش این بود که فقهی نیست؟! بلافاصله آقای دکتر این نتیجه رو می‌گیرن.من می‌گم این آیه داره مسلمانان صدر اسلام رو در مواجهه


audio: WOY5S41gg0s_0311.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
با پیامبر اعظم تربیت می‌کنه.صبر کنید خود من من مبین شریعت بیان می‌کنم که خب این صبر کنیمش هم قهرا می‌شه فقه و دستوره دیگه.این معناش این نیست که این آیه فقهی نیست.من گفتم از این آیه قبض فقه درنمی‌آد. حتی پیش‌بینی هم می‌کردم که اگر این برداشتو نکنم ایشون خواهند گفت که شما بحث


audio: WOY5S41gg0s_0312.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
نکردی اصلا از آیه.تربیت اخلاقی نه اینکه ربطی به فقه نداره یا فقهی نیست.بعد یه چیز عجیبی من می‌بینم.ببینید پیامبر می‌فرماید صبر کنید، من دارم شریعت رو یعنی احکام رو مورد مورد بیان می‌کنم.خب؟ بعد شریعت


audio: WOY5S41gg0s_0313.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
بیان می‌شه.تمام می‌شه.نوبت می‌رسه به مبینان شریعت.حالا طبق باور شیعه، 12 امام بیان می‌کنن.تا غیبت صغرا می‌رسه غیبت کبری می‌رسه.بعدم دیگه بساط بیان شریعت جمع می‌شه. خب ما بیایم بگیم چون پیامبر می‌فرمودند


audio: WOY5S41gg0s_0314.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
سوال نکنید، صبر کنید، من خودم بیان می‌کنم، بگیم پس فقیه هم باید تصریح کردم پیغمبر اسوه‌ست دیگه.فقیه هم باید بگه سوال نکنید. فقیه نمی‌تونه به مردم بگه سوال نکنید! بله فقیه می‌تونه برنامه‌ریزی بکنه، اگه نظر آقای دکتر اینه که فقه فربه شده، باید علوم


audio: WOY5S41gg0s_0315.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
دیگه هم تدریس بشه، بره به‌عنوان یک رجل حوزوی.اما فقیه می‌تونه بگه سوال نکنید؟! نیاید؟! از نماز نپرسید.از روزه نپرسید.از


audio: WOY5S41gg0s_0317.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
اینو می‌فهمه که آیه هم یه آیه تعبدی نیست که رجوع جاهل به عالم.خب می‌آد از عالم سوال می‌کنه.احکامش رو می‌پرسه.من فرض کنید دارم می‌آم تهران، یه دفعه گوشیم زنگ می‌زنه،


audio: WOY5S41gg0s_0319.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
مگه نفهمیدی لا تسئلوا عن اشیاء ان تبد لکم تسوکم؟! مقایسه شان پیامبر وقتی در مقام بیان شریعتند و خودشون می‌گن من بنابر تدریج در بیان دارم با وقتی که بساط جمع شده و این رسالت بیان به دوش فقیه گذاشته شده، چرا ربطی به هم داره؟! این چه مقایسه‌ای است که


audio: WOY5S41gg0s_0320.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
ما انجام بدیم و بعد اینو بنیان افکار دیگمون قرار بدیم؟! خب این یه نکته‌ای که ظاهرا ما با ایشون تو این قسمت اختلاف داریم.یه نکته من عذرخواهی می‌کنم از جناب آقای دکتر ببینید مثل اینکه گفت که هرچی میریم جلوتر ایشون دستو بالاتر می‌برن کلاه رو بالاتر می‌برن.ایشون می‌گن که اصول


audio: WOY5S41gg0s_0321.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
ما و فقه ما از کلام اجنبیه، درست؟ و اولین باره که من مطرح می‌کنم.بنده در همین فرصت کوتاه 5 مورد 6 مورد که قطعا این نماینده ده‌ها مورده، یعنی اگر کسی ذریعه سید رو یا کتاب اصول دیگه رو بیاره وسط، به ده‌ها مورد


audio: WOY5S41gg0s_0322.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
برمی‌خوره، ایشون می‌گه خب اینکه من حرفی ندارم.من می‌گم باید مثلا پررنگ اصلا اصول ما کلام بشه، کلام ما اصول بشه.حالا اینو نگفتن.فقه ما بشه فلسفه اخلاق.خب این به‌نظر من غلطه. فقیه در جایی که لازمه، باید از کلام استفاده بکنه.خب اگر جایی لازم نیست، خود


audio: WOY5S41gg0s_0323.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
آقای خویی که ایشون گفتن.اولا چرا شهید ثانی رو نمی‌گن؟! چرا صاحب مناهل، سید محمد رو نمی‌گن؟! چرا فقهایی که از مقدمات اجتهاد، آشنایی با دانش کلام رو مطرح کردن نمی‌گن؟! البته من از آقای خویی الان بله آقای خویی منطق رو می‌گن اون قدرش که فطریه ما به کار می‌بریم.من الانم نسبت


audio: WOY5S41gg0s_0324.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
نمی‌دم.چون باید ببینم فرمایش آقای خویی رو. اما خود همین آقای خویی در هر جا لازم باشه، در بحث‌هایی که لازمه مسئله کلامی، بحث می‌کنه.ولی آقای دکتر انتظار دارن یه فقیه ما باشه یه متخصص کلام، متخصص فلسفه اخلاق نه اخلاق، متخصص عرفان، متخصص تفسیر.


audio: WOY5S41gg0s_0325.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
اینو من ادعا نمی‌کنم و اصلا این کلام قدیم می‌گفتن جامع معقول و منقول.امروز نقصه.علامه ذوفنون الان به نظر من علامه ذوفنون یعنی اقیانوسی که به‌تعبیر مرحوم دکتر شریعتی، اگه تعبیر از ایشون باشه، نمی‌دونم، اقیانوسی است که عمقش 2 سانتیمتره.ما اگر به


audio: WOY5S41gg0s_0326.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
جای اندیشه، آقای دکتر، بگیم فقیه ما باید با اندیشه‌های کلامی آشنا باشه، وقتی می‌خواد استنباط داشته باشه.حالا اگر یک فقیهی علاوه بر فقه توانست یک متکلم ایستاده بر قله باشه، یه عارف ایستاده بر


audio: WOY5S41gg0s_0327.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
قله در عرفان نظری باشه، یک مفسر باشه چه بهتر.خب الان ایشون می‌دونن الان دوره این بحث‌ها گذشته.بله بنده خودم معتقدم تو این کتاب هر جا فقیه ما نیاز به اندیشه کلامی داره، باید وارد باشه.یعنی اگر فرض کنید راجع به اجرای حدود که ایشون


audio: WOY5S41gg0s_0328.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
اشاره می‌کنن، اجرای حدود که واقعا باید بحث بشه و اینجور نشه که مخاطب ما القا کنه که ما می‌گیم باید چشم درآورد، دست قطع کرد، چه‌کار کرد، چه‌کار کرد.دائم یه مشت شل و کور و کل تو جامعه ریخت.خب این باید بحث بشه. ببینید و یه وقت مغالطه نشه رو این مبنا. من اولم عرض کردم ممکنه ما تو بعضی از


audio: WOY5S41gg0s_0329.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
گزاره‌ها سخن داشته باشیم، حرف داشته باشیم. اما نکته مهم اینه که ما بیایم و اون مرزها رو روشن بکنیم.اون مقداری که فقیه نیاز داره.به‌نظر من اگر یه فقیهی بخواد هم تو کلام بره، هم تو اصول بره، هم تو دانش‌های مربوطه بره، همه جا بره غلطه.بله


audio: WOY5S41gg0s_0330.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
اینم که بگه من بلد نیستم، غلطه.می‌خواستم اینو بگم تو همون بحث، بعضیا می‌گن ما چون در اصل غیبت هستیم، به‌تعبیر شیخ انصاری امتی که قابل نبود که، حالا تعبیر ایشونو می‌خوام بگم، امام خودشو حفظ کنه خب این ممکنه مبتلا به تعطیل حدود هم بشه، چون ایشون نمی‌خواد، تمایل نداره به اجرای حدود.


audio: WOY5S41gg0s_0331.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
ببینید اینا بحث‌هایی است که اگه لازم باشه. بله اگر من فقیه در یه بحث فقهی که مبنای کلامی دارد وارد شوم، عوامانه وارد شوم.یا باید وارد بشم، وارد نشم.خب این ممکنه یه فقیهی هم اشتباه بکنه.یعنی اینطور نیست که همه فقها منم اینجا ننشستم همه فقها رو دفاع کنم از همه فقها.


audio: WOY5S41gg0s_0332.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
آقای دکتر ممکنه چون راحت وقتی صحبت می‌کنن، هیچ‌وقت نمی‌گن بعضی از فقها.یک بارم تعبیر نمی‌کنن یا بعضی از روحانیون. همیشه کلامشون مطلقه.خب من نه.من دفاع اگر می‌کنم، دفاع فی‌الجمله می‌کنم.مخاطبام بدونن و یه چیز جالب باز تو صحبت ایشونه، من حساسم می‌کنه، دائم می‌گن یه کسی می‌خواد بیاد جذب دین بشه، ما بگیم انتظار خالق از


audio: WOY5S41gg0s_0333.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
تو.ببینید مثل اینکه ما همه‌ش نگاه کف خیابون و یه نفر داره رد می‌شه و به‌قول آقای دکتر، یه دانشجوی اسرائیلی هست تا بگیم حالا بیا.ببینید بحث‌ها بحث‌های علمیست. یعنی من دارم با آقای دکتر صحبت می‌کنم. آقای دکتر دارن با مثل من طلبه صحبت می‌کنن.خب ممکنه فرق بکنه.اون یه بحث تدبیر اجراییه.ممکنه ما برای یه دانشجو یا یه


audio: WOY5S41gg0s_0334.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
فردی که حالا یا بودیسته یا هندوئیسته یا ماتریالیسته یا هرچه هست، می‌خواد جذب اسلام بشه مثلا، اصلا راجع به جذب اسلامم صحبت نکنیم.ما اصلا گزاره‌های بشری دینو در اختیارش بذاریم، می‌دونید دین ما پر از گزاره‌های انسانیه. ولو من الاسلامه، اما للانسانه.اینکه ما هی دائم بحثو بکشونیم به اینکه حالا کف خیابون می‌خوایم یه نفر رو جذب کنیم، آقای دکتر


audio: WOY5S41gg0s_0335.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
خیلی بلدن.بنده هم شاید فی‌الجمله بلد باشم.به اون خوب باید نکاتی بگیم که جذبش بکنن. معذرت می‌خوام من این حرفا رو می‌زنم، یه مقاله‌ای من داشتم در واتیکان، ساخت خانه مشترک بشریت.ببینید.در اونجا که دیگه نمی‌آیم از رهن و اجاره و صلات مسافر و قطع ید، مثالی که ایشون زدن، که صحبت کنیم.اونجا باید ببینیم چه


audio: WOY5S41gg0s_0336.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
کیس‌های در اسلام وجود داره.اونجا باید از صحیفه سجادیه استفاده کنیم.از نهج‌البلاغه استفاده کنیم.از اون آیاتی که انسان می‌فهمه که کم هم ما نداریم در قرآن استفاده بکنیم.پس ما بحث رو یه ساحتی فراتر از اینکه حالا یه کسی می‌خوایم جذبش کنیم، چون چند بار تکرار کردن،


audio: WOY5S41gg0s_0337.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
نمی‌تونیم اینا رو نشون بدیم.ما می‌خوایم در یه بحث علمی صحبت کنیم.بعد البته دیگه هر سلیقه‌ای فرق می‌کنه.من با آقای مرحوم جرج جرداق تو لبنان بهش گفتم تو چی جذبت کرد به اسلام؟ خیلی مفصل برای من تعریف کرد. گفت منو نهج‌البلاغه جذب کرد.آقای دکترم


audio: WOY5S41gg0s_0339.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
ما که نمی‌تونیم به جرج جرداق وسایل‌الشیعه بدیم.ما نمی‌تونیم به جرج جرداق بحارالانوار بدیم، به جرج جرداق باید نهج‌البلاغه رو بدیم.من به ریچارد فیس اومده بود ایران از آمریکا، صحیفه سجادیه رو بهش دادم.ببینید اونا یه حرفای دیگه است و کسی هم نمی‌گه هر چیز اسلام رو به همه می‌شه داد.هر چیز فقه رو می‌شه به همه


audio: WOY5S41gg0s_0340.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
داد.انشاالله که بحث یه قراری پیدا کنه، اگر مستقر می‌شیم، خیلی معذرت می‌خوام، کلاه رو هی بالاتر نبریم و انتظارو ببریم بالاتر که بعد بگیم خب شما چیزی نگفتی، شما چیزی ارائه ندادی، من استفاده‌ای نکردم.البته خب طبیعیه ایشون استفاده نکنن، ولی من استفاده کردم.  بله بسیار خب.متشکرم.جناب آقای علیدوست


audio: WOY5S41gg0s_0341.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
متشکرم جناب سروش.به‌نظرم محور اصلی‌ای که توی این بحث وجود داشت یکی بحث انتظار از دین بود که حالا دیدگاه دو بزرگوار بیان شد، ولی جمع‌بندی‌ای به دست نیومد.مسئله اخلاقیات بود که هر دو بزرگوار ملاحظات رو گفتن، به‌نظرم


audio: WOY5S41gg0s_0342.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
در حد کفایت استناداتش بیان شد.اما غیر از اون بحث سرفصل‌هایی که یه فقیه در یک نظم علمی به نام فقه می‌خونه که محل بحث قرار گرفت، آخرین گام ما در مورد این این صحبت کردیم که احتمالا نظام


audio: WOY5S41gg0s_0343.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
اخلاقی درونی‌شده در فقه، نظام کلامی درونی‌شده در فقه اینها می‌تونه چی باشه که خب دیگه طبیعتا واردش نشدیم.به‌نظرم اگر جلسات دیگری باشه، می‌تونیم در این عناوین یا عناوین دیگه‌ای که ضرورت داره وارد بشیم. به‌نظرم به‌عنوان نقطه شروع خوب بود.من


audio: WOY5S41gg0s_0344.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
خیلی متشکرم جناب آقای علیدوست.خیلی متشکرم جناب سروش.اینکه بالاخره گفتگوئه شکل بگیره، خودش اول ماجراست.به‌عنوان جلسه نخست برای من خیلی قابل استفاده بود. امیدوارم برای مخاطبان هم به همین طریق باشه و انشالله برنامه‌ریزی بکنیم برای گفتگوهای آتی.انشاالله.ما واقعا تشکر می‌کنیم هم


audio: WOY5S41gg0s_0345.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
از شما هم از آقای دکتر و من خدای بزرگ رو شاکرم.واقعا هم هدف روشن شدن حقیقته، یعنی ما نمی‌خوایم مثلا یه تفوقی پیدا کنیم،


audio: WOY5S41gg0s_0346.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: INVALID_CHARS
text:
حرفمون رو ثابت کنیم.می‌گن مرحوم محقق (ختم کنم با این جمله) اصفهانی هر روز صبح وقتی درسو شروع می‌کرد، این ذکر رو می‌گفت: "اللهم صل علی


audio: WOY5S41gg0s_0349.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
براشون ترجمه نمی‌کنم.اول صلواتی می‌فرسته می‌گه خدایا در امور اختلافی به اذن خودت، این دعا معناش اینه که توان منم نیست، باید لطف تو باشه، منو به حق رهنمون باش و من واقعا چجور بگم که حالا یه وقت.نمی‌خوام هم اصلا بحث نمی‌دونم موعظه و .اصلا اهل این


audio: WOY5S41gg0s_0350.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
حرفا نیستم.واقعا دو رکعت نماز خوندم برای بحث.اومدم گفتم خدایا آنچه صلاح هست بر فکر ما و قلم ما.چون هزاران نفر که بعد می‌خوان گوش بکنن، برای اونها مهمه. امیدواریم که انشاالله این مسئله جاری و ساری باشه و مطمئنم آقای دکترم همین نظر رو دارن و همین هدف رو دارن.بسیار خب خیلی متشکرم.برای من خیلی


audio: WOY5S41gg0s_0351.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
مفید بود.فکر می‌کنم برای پژوهشگران و علاقه‌مندان و طلابی که به این موضوعات علاقمندن هم حتما مفید خواهد بود.


audio: WOY5S41gg0s_0353.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
شما متشکرم.از جناب آقای علیدوست، استاد و فقیه محترم متشکرم.برای من گفتگوی واقعا بی‌تعارف مفید بود.مواضع و نظرات ایشان را آشناتر شدم.توضیحاتشون در پاره‌ای از مسائل خیلی به‌جا بود.منم البته سعی کردم در سخنانم صریح باشم، یعنی اونچه را که هست و در ذهن من می‌گذره و یا احیانا تو جامعه می‌گذره یا


audio: WOY5S41gg0s_0354.opus
source: youtube
source_id: WOY5S41gg0s
invalidation: VALID
text:
به گوش من می‌رسه و می‌دونم گره‌های کار کجاست و با تجربه‌ای که خب با بودن در خارج کشور، سخن گفتن با دانشمندان دیگه به طور کلی داشتم، اینا رو در میان بگذارم. انشاءالله حالا ادامه خواهد یافت.نکته‌های زیادی رو من یادداشت کردم، حتما آقای علیدوست هم همین طور، که اینا رو یکی پس از دیگری به بحث بگذاریم و بلکه انشاالله


audio: s1-E2eYoSts_0003.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
تهش می‌رید خارج از ایران تو بازی این رسانه اون رسانه  اصلا تعیین‌کننده نیستید که انقدر ارد می‌دید! این حکم کلی که وای تقصیر خودتونه تقصیر نظام سیاسی خودتونه عمیقا خطرناکه موقعی که کمپین حمله به عراق شکل گرفته بودش پروپاگاندای اصلی غرب این بود که تقصیر صدامه یعنی کل عراق تقلیل داده شدش به یک تصویری به نام صدام


audio: s1-E2eYoSts_0005.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: INVALID_CHARS
text:
اتفاقا نوع مواجهه‌ش در تمام این جنبش‌های اجتماعی ده سال اخیر با همین فاز بوده: "مردمی که یا جنبش‌های اجتماعی‌ای که


audio: s1-E2eYoSts_0006.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
اون گیر اصلیه، اون تضاد اصلیه رو نمی‌بینند دست‌های پنهان قدرت‌های جهانی، آمریکا، امپریالیسم، فلان، فلان رو نمی‌بینند


audio: s1-E2eYoSts_0008.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
همه این چیزهایی که یک گفتمان خیلی منسجم رو می‌سازه که خیلی هم سیاسیه خیلی هم می‌شناسیمش ردش رو هم جا به جا می‌تونیم در تاریخ معاصر ایران بگیریم و نشون بدیم که این گفتمان اتفاقا چه‌جوری به یک گفتمان امنیتی و پلیسی دامن زد با سلام و احترام خدمت بینندگان آزاد بسیار مفتخریم که در خدمت شما هستیم موضوعی که ما در این جلسه می‌خواهیم در موردش صحبت کنیم تنش‌های گفتمانی چپ در ایرانه


audio: s1-E2eYoSts_0009.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
به همین جهت خدمت دو جامعه‌شناس هستیم آقای حسام سلامت خیلی خوش آمدید و آقای امیر خراسانی که به‌صورت مجازی در خدمتشون هستیم حالا ما یک طرح بحثی کنیم آقای سلامت یکی از صداهای چپ در جهان آقای چامسکی‌ه ما یکسری برنامه‌هایی داشتیم تحت عنوان 


audio: s1-E2eYoSts_0010.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
که از افراد مختلفی دعوت کرده بودیم اونجا آقای چامسکی یک بحثی رو مطرح کرده بودند که جالب بود به‌عنوان یک چپ


audio: s1-E2eYoSts_0013.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
آقای چامسکی اونجا گفتند که ایران مشکلات متعددی داره ولی حالا چون که در خلال جنبش بود گفته بودند مسئله فوری رهایی ایران از سلطه حکومت روحانیته و اون چیزی که الان برای ایران اهمیت داره اینه که به دموکراسی و دموکراسی‌خواهی اهمیت داده تا این‌که


audio: s1-E2eYoSts_0014.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
به مبارزه با سرمایه‌داری و استعمار بپردازه خب اینو اگر ما از سمت یک نفر که گفتمان چپ داشته باشه بشنویم خیلی قابل توجهه این‌که تضاد اصلی رو دموکراسی گذاشته و گفته الان برای ایران اولویت شاید استعمار نباشه شاید سرمایه‌داری نباشه ما این رو بهانه‌ای کردیم که در خصوص سنت چپ در ایران جریان‌های چپ در ایران


audio: s1-E2eYoSts_0015.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
این‌که جریان‌های چپ در ایران تضاد اصلی رو چی می‌دونن تضاد سرمایه‌داریه یا استعماره یا . و مسائل این‌چنینی صحبت کنیم در این خصوص، از شما و آقای خراسانی دعوت کردیم در خدمتتون باشیم من هم سعی می‌کنم که مداخله نکنم بیشتر عزیزان بحث رو جلو ببرند و و با شما شروع کنیم آقای سلامت در خدمتتون هستیم


audio: s1-E2eYoSts_0016.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
خواهش می‌کنم مرسی منم سلام می‌کنم به تو علیرضا و به امیر خراسانی و به دوستانی که ما رو می‌بینند خب به‌نظر می‌آد بهانه بدی نیست شروع بحث با صحبت چامسکی و می‌شه از اینجا شروع کرد اصلا که چامسکی در واقع ما رو پرتاب می‌کنه همان ابتدای کار توی اصل قضیه


audio: s1-E2eYoSts_0017.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
البته اون چیزی که داره می‌گه منحصر به چپ نمی‌شه یعنی به‌صورت مشخص داره می‌گه مسئله ایران این است که . حالا ما داریم این رو در نسبت با یه جور گفتمان چپ پیش می‌بریم که حالا متمرکز خواهیم شد دیگه در ادامه حالا یه نکته داخل پرانتزی هم می‌شه گفت در عین حال که من موافقم نقطه آغاز خوبیه ولی


audio: s1-E2eYoSts_0018.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
لزومی هم نداره که وقتی داریم بحث می‌کنیم مثلا با مواضع بزرگان شروع کنیم حالا چون چامسکی گفته حالا مثلا ما بیاییم بحث کنیم ببینیم که خب چپ در ایران تکلیفش چیه، باید از چی شروع کنه، روی چه تنشی، پروبلماتیکی، تضادی باید دست بذاره یا نذاره فارغ از این‌که چامسکی چی می‌گه خب مدت‌هاست این بحث اصلا در ایران در جریان هست بین خود نیروهای چپ بین نیروهای چپ و دیگر جریان‌های سیاسی که خلاصه چپ در مقام یک گفتمان


audio: s1-E2eYoSts_0019.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
چه‌جوری می‌خواد خودش رو تعریف بکنه کجا می‌خواد وایسه و چه موضع مشخصی می‌خواد بگیره حالا فارغ از این نکته که من پرانتز رو می‌بندم


audio: s1-E2eYoSts_0020.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
باید اعتراف کنم که من موضع همدلانه‌ای دارم با رفیقمون چامسکی از اون حیث که فکر می‌کنم که بله دقیقا مسئله‌ای که پروبماتیکی که نه فقط چپ رو  حالا در ادامه شاید حتی بحثامون فراتر از بحث چپ هم بره


audio: s1-E2eYoSts_0022.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
آزادی، دموکراسی، یا هر چیزی شبیه به این دقیقا چیزیه که ما رو مشخصا با وضعیت سیاسی و حقوقی‌ای که داریم با حاکمیتی که داریم حتی با اقتصاد سیاسی‌ای که داریم درگیر می‌کند پس من موضعم رو با یک موضع همدلانه شروع می‌کنم با چامسکی اما در عین حال فکر می‌کنم که یه چیزایی کم داره این موضع


audio: s1-E2eYoSts_0023.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: INVALID_CHARS
text:
یا به‌عبارتی این دوگانه کردن بیش از اندازه غلیظ: یعنی "مسئله شما سرمایه‌داری نیست مسئله شما دموکراسیه" "مسئله شما استعمار نیست  مسئله شما آزادیه"


audio: s1-E2eYoSts_0026.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
آره، باید اینو شکوند و اتفاقا نشون داد که بخشی از مطالبه یا در واقع گفتمان دموکراسی‌خواهانه‌ای که حالا در ادامه خواهم گفت به‌نظرم چپ باید ازش دفاع بکنه چپ در ایران باید خودش رو اساسا به اتکای این دموکراسی‌خواهی تعریف بکنه اتفاقا در نقد خود سرمایه‌داری یا مناسبات سرمایه‌دارانه هم هست الان مجال بسطش نخواهد بود امیدوارم در ادامه بشه سرش صحبت کرد


audio: s1-E2eYoSts_0027.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
ولی به زبان ساده می خوام بگم که ببین اصلا نقد سرمایه‌داری خب؟ بخشی از پروژه دموکرسی‌خواهیه یا می‌شه جلوتر نشون داد که شما نمی‌تونید هم باشید، یا باشید، ولی تمام‌قد مثلا از مناسبات سرمایه‌دارانه هم به معنای خیلی لختش،


audio: s1-E2eYoSts_0029.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
دفاع بکنی یا دست‌کم بگی آقا دموکراسی اصلا مسئله من نیست بنابراین اتفاقا اینجا یه بحث خیلی خیلی تعیین‌کننده داریم که پس وجهی از اتفاقا دموکراسی‌خواهی از مجرای نقد، تعدیل، دگرگونی یا حتا گسست از مناسبات سرمایه‌دارانه ممکن می‌شه یا حتی در بحث آزادی بخشی از مسئله


audio: s1-E2eYoSts_0031.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
مثلا استکبارستیزی یا استعمار ستیزی در خارج خود این رو هم حتی نباید باز دوباره به یک دوگانه به قول تو صفر و یکی تبدیلش کرد بنابراین در عین حالی که گام اول رو من همدلانه با رفیقمون برمی‌دارم اما فکر می‌کنم در ادامه باید خودمون از صورتبندی قطبی‌کننده چامسکی عبور کنیم و اتفاقا نشون بدیم اینا چه‌جوری به هم نیاز دارند


audio: s1-E2eYoSts_0032.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
خواست دموکراسی دست‌کم تا حدی، و تا جایی از مجرای نقادی مناسبات سرمایه‌داری عبور می‌کنه یا حتی ایستادگی در برابر به‌اصطلاح استعمار، یا امپریالیسم یا هرچیز دیگه‌ای شبیه به این که اونو هم باید تعریف کنیم که اصلا منظورمون چیه وقتی از استعمار داریم حرف می‌زنیم، یا از امپریالیسم یا از قدرت‌های جهانی چه می‌دونم  هر چیزی دیگه‌ای شبیه این داریم حرف می‌زنیم عملا از چی داریم حرف می‌زنیم


audio: s1-E2eYoSts_0033.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
و چرا اتفاقا وجهی از آزادی‌خواهی ما که من فکر می‌کنم گفتمان چپ باید پاش وایسه و ازش دفاع بکنه در گرو فاصله‌گیری یا نقادی به‌اصطلاح همین امپریالیسم هم هست اینا همه فعلا داخل گیومه باید باشه چون هنوز نمی‌دانیم  وقتی از امپریالیسم داریم حرف می‌زنیم دقیقا از چی داریم حرف می‌زنیم یا از قدرت‌های جهانی داریم حرف می‌زنیم، دقیقا منظورمون چیه من می‌خوام بحثم رو تموم کنم با یک صورت‌بندی ایجابی‌ای که


audio: s1-E2eYoSts_0034.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
امیدوارم تا انتهای بحث امشب، بتونم که حالا در رد و بدل کردن بحثی که با امیری خراسانی خواهیم داشت شفاف‌ترش بکنم می‌خوام به‌صورت مشخص بگم  وقتی من دارم از چپ حرف می‌زنم دقیقا دارم از چی حرف می‌زنم با همه قصه‌ها و مخاطراتی که اصلا سخن گفتن از چپ فعلا در مختصات جمهوری اسلامی داره من حواسم هست که یا ما باید حواسمان جمع باشه که اساسا


audio: s1-E2eYoSts_0035.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
راجع به مفهوم چپ حرف زدن به دلیل همین تاریخی که داره به دلیل همین تنش‌ها، درگیری‌ها و مناقشاتی که وجود داره اصلا نگاه امنیتی‌ای که نسبت بهش هست و خیلی قصه‌های دیگه خیلی راحت نیست دیگه یعنی ما از یک جریان سیاسی به یک معنایی در ایران حرف نمی‌زنیم چون اینجا جریان سیاسی غیر ممکنه شما در ایران جریان سیاسی چپ به‌ویژه یک چپ مستقل نه حالا چپ حکومت‌ساخته


audio: s1-E2eYoSts_0037.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
وقتی داریم حرف می‌زنیم یا وقتی از اون موضع می‌خواهیم حرف بزنیم عملا توی یک امتناعیم یعنی صحبت کردن از چپ به یک معنایی ممتنع است در مختصات جمهوری اسلامی


audio: s1-E2eYoSts_0039.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
بنابراین من به مخاطره موضعی که شخصا توش هستم واقفم خراسانی فکر می‌کنم داستانش متفاوت خواهد بود حالا باید خودش از خودش دفاع بکنه، اما اون چپی که من می‌فهمم و من ازش دفاع می‌کنم


audio: s1-E2eYoSts_0043.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
مارکسیستی، غیرمارکسیستی، سوسیالیستی، غیرسوسیالیستی اصلا اینو ول کنین  به‌شکل خیلی در لحظه به‌شکل خیلی ایجابی که به لحظه حال ما هم وصل می‌شه من چپ رو در واقع دو بال می‌فهمم یا به‌عبارت بهتر چپ در مختصاتی که من می‌فهممش دو تا بال اصلی داره یک. در واقع 


audio: s1-E2eYoSts_0044.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
به‌نظر من اساسا چپ خودش رو یا چپی که من می‌خوام ازش دفاع بکنم خودش را می‌باید که به‌مثابه یه‌جور نقد سلطه بفهمه حالا خود مفهوم سلطه، اما مفهومیه که احتیاج به صورت‌بندی داره احتیاج به ایضاح مفهومی داره خودش در واقع اشکال سلطه داره می‌دونید، ما یک شکل سلطه نداریم همون‌جوری که سلطه طبقاتی دارید شما


audio: s1-E2eYoSts_0045.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
 سلطه سیاسی دارید شما یا سلطه جنسیتی دارید شما اینا همه شکل‌هاشه که باز الان مجال نخواهم داشت که راجع بهش صحبت کنم ولی می‌تونم بگم مثلا استثمار خود یکی از شکل‌های سلطه است قسمی اعمال سلطه است ستم، تبعیض، انقیاد این چهار تا شکل به‌نظر من دست‌کم این چهار فرم چهار فرمی‌اند که سلطه خودش رو


audio: s1-E2eYoSts_0046.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
عملی می‌کنه خودش رو به اجرا می‌گذاره در مناسبات، در میدان‌ها و در حوزه‌های مختلف جتماعی بنابراین وقتی دارم از این حرف می‌زنم که چپ برای من نقد سلطه است نقد سلطه طبقاتی که حالا توی قاموس .توی اصطلاح‌شناسی چپ اسمش می‌شه استثمار یکی از وجوه سلطه است می‌دونی؟ اون چپی که مسئله‌ش رو استثمار تعریف می‌کنه


audio: s1-E2eYoSts_0047.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
به‌نظرم دست روی یکی از پروبلماتیک‌های سلطه داره می‌ذاره در صورتی‌که سلطه شکل‌های دیگه‌ای هم داره ستم یکی دیگر از شکل‌های سلطه‌گریه حالا اگر نیاز شد، که احتمالا نیاز بشه این مفاهیم را یک به یک حالا تا جایی‌که شدنی باشه، تعریف خواهم کرد ولی دست‌کم فعلا همین اندازه بدانیم که یک بال چپ توی فهم من که می‌شه اسمش رو گذاشت بال نگاتیو


audio: s1-E2eYoSts_0048.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
یا بال سلبی یا بال انتقادی این چپی که من ازش دفاع می‌کنم پس ناظر بر همان سلطه‌ستیزی‌شه اما این همه قصه نیست یک سویه ایجابی یا ایجابی‌تر هم داره یعنی سویه پوزتیوش مسئله این نیست که چپ فقط خودش رو با نقد این شکل سلطه یا اون شکل استثمار یا این شکل ستم تعریف می‌کنه هر کجا که بود در هر سطحی که بود


audio: s1-E2eYoSts_0049.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
یا حتی در هر جغرافیایی که بود بلکه مسئله اینه که یه پروژه ایجابی هم داره به زبان خیلی ساده سمت یا بال یا جناح ایجابی چپ من یا چپی که من می‌فهمم دفاع از آزادی و برابری است یعنی چپ نقد سلطه‌ش هم در نهایت قراره که دفاعیه‌ای باشه یا شرطی باشه یا مقدمه‌ای باشه برای


audio: s1-E2eYoSts_0050.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
تحقق، فعلیت بخشیدن به آزادی و برابری یا ساختن یک اجتماع آزاد و برابر یا ساختن اجتماعی مبتنی بر شهروندان آزاد و برابر آزادی و برابری اما تو گام اول مستلزم اون نقادی نظری و عملی اشکال سلطه است که راجع بهش صحبت کردم که حالا هر کدام از این بال‌ها هر کدام از این جناح نگاتیو و جناح پوزتیو، سلبی و ایجابی،


audio: s1-E2eYoSts_0051.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
انتقادی و حالا به یه تعبیری شاید حتی بشود گفت برنامه‌محور چپی که من ازش حرف می‌زنم خب خودش نیازمند شرح و بسط‌های عدیده‌ای است اما پس به زبان خلاصه این چپی است که من می‌فهمم سلام دوستان من مهدی احمدی‌ام مدیر مجموعه آزاد و می‌خوام در مورد این‌که آزاد چطور کار می‌کنه و حمایت‌های شما چطوری به ما کمک می‌کنه که این فعالیت رو به‌طور موثر و پایدار ادامه بدیم با شما نکاتی رو در میون بگذارم


audio: s1-E2eYoSts_0053.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
ولی باقی‌مونده هزینه اجاره استدیو و همین‌طور تامین تجهیزات نیاز به حمایت شما داره که ما هم برای حمایت‌های ارزی هم برای حمایت‌های ریالی برای ایرانیان داخل و خارج از کشور لینک‌هاش رو در دیسکریپشن گذاشتیم از اونجایی که این هزینه‌ها هزینه‌های ثابت ماهیانه هست، شما می‌تونید در برنامه‌های حمایتی ثابت ماهیانه، در بخش‌های جزئی کنار ما قرار بگیرین و کمک بکنید که این هزینه‌ها رو تامین بکنیم این حمایت شما کمک می‌کنه که ما بتونیم این فعالیت رو پایدار و مستمر ادامه بدیم


audio: s1-E2eYoSts_0054.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
 خیلی عالی آقای خراسانی در خدمت شما هستیم من یه اشاره خیلی کوتاهی به این نقل‌قول‌های از این دست و چیزهایی شبیه به این بگم به‌نظر من هم خیلی قابل اتکاء نیستش اینجوری حرف زدن درباره هیچ موقعیتی چه چامسکی، چه هر اسم بزرگ دیگه‌ای و چیزهایی شبیه به این قرار نیست این نام‌های بزرگ ما رو محکوم کنه که ما به وضعیت خودمون فکر نکنیم ما یک وضعیتی داریم و از نام‌های بزرگ هم الهام می‌گیریم


audio: s1-E2eYoSts_0055.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
ولی یک نکته‌ای هست توی این بحث که شما می‌گید ببینید این بحث مسبوق به یک سابقه‌ایه یعنی اظهارات چامسکی که خیلی وقت‌ها درسته، خیلی وقت‌ها من باهاش موافقم، خیلی جاها موافق نیستم نسبت به موقعیت‌های دیگه مثلا نسبت به خاورمیانه یه سابقه‌ای داره و یه دعوایی داره در خاورمیانه مثلا یک دعوای خب خیلی مهمی


audio: s1-E2eYoSts_0057.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: INVALID_CHARS
text:
یاسین الحاج صالح در گرفته بود [یاسین الحاج صالح: نویسنده، روزنامه‌نگار و نظریه‌پرداز سیاسی چپ سوری.تیتر یکی از مطالب او این بود: چرا آنتی‌امپریالیسم چامسکی امپریالیستی است؟]


audio: s1-E2eYoSts_0058.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
در زمان ماجراهای سوریه که اون هم سر یکی از اظهارنظرهای چامسکی بود خب اونجا بهش پریدند و در واقع جناح‌های چپ بومی و و چپ جهانی به نمایندگی چامسکی درگیر یک معرکه فکری شده بودند و درگیر پاسخ دادن به همدیگه شده بودند در نتیجه، این سابقه پس ذهنمون باشه ما اتفاقا


audio: s1-E2eYoSts_0059.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
در بسیاری مواقع یکی از اتهامات اصلی چپ جهانی اینه که ملا‌حظات جغرافیاهای دیگه رو نمی‌شناسه و مهمتر از همه نظراتش رو خیلی با مشروعیت درست یعنی خیلی واقع‌گرایانه بر اساس میزانسن خودش می‌بینه یعنی اون در یک میزانسنی هستش صحنه‌ای اونجا حضور داره و نظراتش بر اساس اون صحنه


audio: s1-E2eYoSts_0060.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
و اطلاعات و درکی که از واقعیت کشورهای پیرامونی داره هست در نتیجه یه مقدار باید با احتیاط باهاش برخورد کرد یک.این مسئله چامسکی که باید با احتیاط راجع به این‌ها حرف زد و در ادامه هم بهش می‌پردازم نکته دوم.ببینید این چیزی که حسام گفت در واقع حسام چیزی گفت که خیلی هم مخالفتی نمی‌شه باهاش کرد


audio: s1-E2eYoSts_0062.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
آزادی، برابری، نقد سلطه کیه که با این مخالف باشه؟! کدوم نیروی چپیه که بیاد بگه من مخالف برابری‌ام؟! یا مخالف آزادی‌ام؟! ولی این‌جور حرف زدن یه جور نزدن هم هست! یعنی یه جور موضع نگرفتن هم هست این که بیام بگم ما نقد هرگونه سلطه می‌کنیم همه انواع سلطه اون وقت من می‌گم


audio: s1-E2eYoSts_0064.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
کدوم رو در کدوم لحظه این مبارزه شما نقد می‌کنید؟ یعنی بحث سر کارزارهای واقعیه ما در یک موقعیت مشخصی هستیم حالا اسمش رو می‌ذاریم غرب آسیا، ایران، . توی یک سال مشخصی با مسائل مشخصی با پیوستار متعددی از سلطه‌ها  از کدومشون شروع می‌کنیم


audio: s1-E2eYoSts_0065.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: INVALID_CHARS
text:
در واقع یک کار خیلی جالبی که تیم وو کرده بود: [تیم وو: یک محقق حقوقی آمریکایی-تایوانی و مسئول در دولت بایدن در سیاست‌گذاری فناوری و رقابت] کتابش هم عنوانش هست:


audio: s1-E2eYoSts_0069.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
یعنی شما به کدوم سلطه توجه می‌کنی تو اون کتاب هم توضیح داده می‌شه که چطوری تبلیغات و رسانه‌ها باعث می‌شن ما به یکسری چیزها بیشتر توجه کنیم به یکسری چیزها کمتر توجه کنیم پشت این چه اقتصاد سیاسی‌ایه کل تاریخ فلسفه و اینا هم همینه یعنی مثلا افلاطون اومد گفت آقا من قراره یه کاری کنم شما به یک چیز دیگه‌ای توجه کنی به جهان شدن‌ها توجه نکنید،


audio: s1-E2eYoSts_0071.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
در نتیجه گفتن این‌که ما برابری می‌خواهیم نقد سلطه می‌خواهیم بکنیم آزادی می‌خواهیم این از اون حرف‌هایی است که تقریبا در هر جغرافیایی، در هر لحظه‌ای می‌شه زد بدون این‌که اساسا کسی باهاش مخالف باشه بدون این‌که اساسا قابلیت این رو داشته باشه که بتونه میدان مبارزه باز کنه


audio: s1-E2eYoSts_0073.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
من این سلطه رو می‌ذارم کنار نقد این سلطه رو  بدون داشتن اولویت‌بندی خب معلومه چیزی ازش در نمی‌آد یعنی هیچ‌چیزی ازش در نمی‌آد حرف‌های چیز در می‌آد دیگه. حالا من حسام رو نمی‌گم حسام رو می‌شناسم ولی بالاخره خیلی‌ها از این حرف‌ها می‌زنن یه پک عمیقی هم به سیگارشون می‌زنن مثلا یه حرف قشنگ درمی‌آد ولی اون چیزی که ما به‌عنوان نیروهای واقعی در صحنه واقعی به او نیاز داریم


audio: s1-E2eYoSts_0074.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
نه گفتمان به این معنا که ما الان به چه چیزی اعتقاد داریم حسام سلامت الان به برابری اعتقاد دارد یا امیر خراسانی دارد خب معلومه داریم بحث سر روشه بحث سر اینه که ما چطوری، با چه روشی می‌خواهیم در واقع به سمت این آرمان‌ها پیش بریم به چه روشی می‌خواهیم کارزارهای واقعی طراحی کنیم برای تحقق این آرمان‌ها


audio: s1-E2eYoSts_0075.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
برای افزایش توان چانه‌زنی اجتماعی و و و و . خلاصه کنم . می‌خوام بگم توی اون سطح اگر اون سطح رو ادامه بدیم و هی راجع بهش حرف بزنیم و هی راجع بهش کلمات تولید کنیم تهش ما می‌رسیم به سالادی از کلمات با طعمی از زیبایی‌شناسی و جذابیت راجع به چیزهایی که بخش زیادی از شنونده‌ها و مخاطب‌هامون


audio: s1-E2eYoSts_0076.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
اتفاقا باهاش همدلند مثل این می‌مونه که من به همه بگم مهربان باشید خوب باشید و اتفاقا من و حسام چون تقریبا از زمینه مشترکی می‌آییم ما این زبان رو می‌شناسیم و خب معلومه هر دو باهاش همدلیم ولی خب مسئله مسئله بحران


audio: s1-E2eYoSts_0078.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
ولی بالاخره. دعوای واقعی دعوای واقعی همیشه تو چپ همیشه همین‌طوری بودش وگرنه همه جای دنیا یه عالمه چپ داره اینام همیشه با هم دعوا دارند بین چپا سر این بود که خب با چه روشی می‌خواهی بری جلو چطوری می‌خوای بری جلو کجا می‌خوای وایستی با کی ائتلاف می‌کنی با کی ائتلاف نمی‌کنی کدام سلطه‌ها رو نادیده می‌گیری تا اطلاع ثانوی تضاد اصلی‌ت کدومه تضاد فرعی‌ت کدومه به‌خاطر همینه که درواقع


audio: s1-E2eYoSts_0079.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
ما یه چیزی به نام تاریخ ناهمگون چپ داریم چون روش‌های مختلف داشتند آدم‌ها اقتضائات مختلف داشتند دعواهای بسیار متفاوت داشتند در نتیجه مادامی که نریم سراغ این بحث‌ها شروع می‌کنیم به . یه چیز تو مایه‌های جزوه پر کردنه یعنی حرف‌های همه‌پسند و


audio: s1-E2eYoSts_0080.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
نمی‌دونم جذاب و این‌که . از یک طرف دیگه در واقع بحث پایانی‌م این‌که ببینید.اون روشه که اتفاقا تعاریف ما رو مشخص می‌کنه دعوای ما سر مفاهیم و ارزش‌ها و چه و چه و چه نیست دعوا سر اون هم تا اندازه‌ای هست ولی اونجایی که معلوم می‌شه دعوا سر اینه یعنی احیانا من و حسام مثلا سر دو تا اصل اخلاقی با همدیگه اشتراک داشته باشیم


audio: s1-E2eYoSts_0081.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
مثلا راستگویی اینه منم بگم راستگویی اینه ولی جای اختلافمون توی عمل اجتماعی معلوم بشه که نه تلقی‌هامون با همدیگه متفاوته رفتارهای کاملا متفاوتی انجام می‌دیم در نتیجه کل قصه اینه که زمین واقعی تصمیم‌های واقعی و اتخاذ موضع واقعی


audio: s1-E2eYoSts_0082.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
در واقع نسبت به اون وضعیت روی زمین بدونید که توهم اینو داشته باشیم ما قراره این زمین را فتح کنیم پیروز این ماجرا باشیم یا نه یا چیزی شبیه به این این یک دعوا و مبارزه طولانی مدته که مدام باید در کارزارهای اجتماعی بهش پرداخته بشه خیلی ممنون خواهش می‌کنم مرسی حالا با توجه به این که شما وقت دارید اون چپی که آقای سلامت تعریف کردند


audio: s1-E2eYoSts_0083.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
تشبیه کردند دو بال داره یکی مبارزه نقد سلطه و یکی آزادی و برابری اگر بخواهید شما یه تعریفی داشته باشید چه متغیرهایی رو در اون می‌گنجانید برای تعریف چپ؟ ببینید.من یک چیز خیلی کلی بگم اونم اینه که من فکر می‌کنم یکی از مفاهیم مرکزی که


audio: s1-E2eYoSts_0084.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
چپ رو از راست جدا می‌کنه باور به یک شکلی از خیر جمعیه توی این سطح تعاریف توی این سطحی که باید نقد سلطه کرد که باشه نقد سلطه بکنیم خب اصلا توی سطح تعاریف و توی این سطح متغیرهای مفهومی و اینا که اختلافی وجود نداره اصلا بحثی سر اینا نیستش خب خیلی از راست‌ها هم با این همراهند خب یعنی به خیلی از راست‌ها هم بگید که


audio: s1-E2eYoSts_0085.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
ما با یک متغیرهای مفهومی‌ای از این دست همدلیم آیا شما هم همدیلید اونا هم می‌گن همدلیم در نتیجه دعوا از جایی شروع می‌شه که اتفاقا به آزمون کارزارهای واقعی تاریخی گذاشته بشه اونجا هم بحث تصمیم‌های درست و تصمیم‌های غلطه یعنی بحث سر این نیستش که چون الان


audio: s1-E2eYoSts_0086.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
من یه کاری می‌کنم حسام سلامت یه کار دیگه‌ای می‌کنه، ما به اون چیزهایی که گفتیم باور نداریم نه  بحث سر اینه که هر کدام موقعیت را چطوری می‌فهمیم به چه معنا تصمیماتمون دفاع می‌کنیم به چه معنا فکر می‌کنیم تصمیممون درسته یا تصمیم‌های طرف مقابل‌مون رو ارزیابی می‌کنیم در نتیجه من تصورم اینه که یعنی کل درس بزرگی که از تاریخ چپ چه تو ایران چه خارج از ایران می‌شه گرفت اینه


audio: s1-E2eYoSts_0087.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
که اتفاقا چپ همیشه متعهد به موقعیت بودش به‌خاطر همین تصمیماتشون با همدیگه فرق می‌کنه معلومه این اصول رو داره، این آرمان‌ها رو داره، این ارزش‌ها رو داره این به‌قول شما، متغیرهای مفهومی رو داره به‌خاطر همینه که چپ آلمان با چپ ویتنام فرق می‌کنه ویتنامش با چینش فرق می‌کنه تو چینش هزار فرقه هستند چینش با امریکایی‌ش فرق می‌کنه چون این‌ها در موقعیت‌های مختلف هستند


audio: s1-E2eYoSts_0088.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
و درگیر کارزارهای خودشان هستند و نکته آخر هم این‌که فراموش نکنیم چامسکی هم درگیر کارزار خودشه مدام باید این پس ذهنمون باشه خب آقای سلامت آقای خراسانی گفتند که به‌نوعی نقد حرف‌های شما بود این‌که اولویت نقد در سلطه چیه کدام سلطه  و این که


audio: s1-E2eYoSts_0089.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
گفتند مهم تحقق آرمان‌هاست  به چه شیوه‌ای؟ اره مرسی فکر می‌کنم موضعی که امیر خراسانی گرفت دقیقا همون موضعیه که به‌نظرم اکیدا باید باهاش مرزبندی و فاصله‌گذاری کرد از چه حیث؟ ببین دقیقا دعوا خیلی زود به‌نظرم روشن شد که کجاست و چگونه است


audio: s1-E2eYoSts_0090.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
ببین.یهو پریدن وسط قصه یعنی هنوز هیچی نشده بردن بحث به سمت این‌که آقا برنامه سیاسی و بردن به سمت میدان عمل بردن به سمت فلان و فلان این همون چیزیه که اتفاقا مخاطراتش رو خیلی زود روشن خواهد کرد تقلیل سیاست به یه جور در واقع حالا


audio: s1-E2eYoSts_0091.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
پراگماتیسم البته کلمه خوبی نیست چون یه سنت فلسفی خیلی درست حسابی‌ایه ولی حالا به معنای یه‌ذره عامیانه‌ش دفاع از یه جور پراگماتیسم سیاسی‌ای که آقا حرف‌های گنده نزنید فلان نزنید بگید برنامه‌تون چیه بگید فلانتون چیه یا یه جور ابن‌الوقت بودن این‌که الان همین لحظه همین جاست که به ما می‌گه چه تصمیمی بگیریم، چی کار کنیم، چی کار نکنیم، کجا وایسیم، کجا واینسیم


audio: s1-E2eYoSts_0092.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
بدون این‌که قبل‌تر شما روشن کرده باشید بدون این‌که قبل‌تر شما روشن کرده باشید همونی که خودت هم پرسیدی که آقا خلاصه کجای قصه‌ای تو حالا چون اصلا راجع به چپ صحبت می‌کنیم دیگه اصلا چپ تو چه‌جور چپیه رفیقمون داره می‌گه که ببین خیلی از من چیزی نخواه دیگه من تو همون لحظه بهت می‌گم الان مثلا مسئله چیه چه تصمیمی باید بگیریم حالا می‌تونیم راجع به تصمیم‌ها با هم دعوا کنیم می‌تونیم بگیم آقا مثلا تصمیم شما برای نزدیک شدن به فلان نیروی سیاسی


audio: s1-E2eYoSts_0093.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
درست بوده یا غلط بوده یا هرچیزی یعنی یه چیزی که عملا شما رو متقاعد می‌کنه که روی هیچ جای سفتی واینستادی یا اصلا جایی واینستادی یک تعلیق و یک سیالیت بدون هیچ حدی و بدون هیچ مرزی می‌تونم اسمش رو بذارم یه جور پراگماتیسم ابن‌الوقت مرد عمل یعنی این هی کردنه یا کردنه که آقا زمین سیاسی اوکی ولی همه مسئله سر همینه


audio: s1-E2eYoSts_0096.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
چه چه‌جوری یک دیالکتیکی برقرار می‌کنید یا اگه کلمه دیالکتیک هم کلمه سختیه چه‌جوری یک نسبت فعال و پویا برقرار می‌کنید بین مواضع گفتمانی‌تون حالا اسمش رو می‌خواهید بذارید ارزش‌ها می‌خواهید اسمش رو بذارید آرمان‌ها یا هر چیزی و وضعیت و تاریخ و موقعیت انضمامی و زمین چه می‌دونم همه قصه سر اینه


audio: s1-E2eYoSts_0097.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
که شما بین این‌ها بتونی یک نسبت برقرار بکنید بین گفتمان و کنش این کنش‌گرایی، اکتیویسم خامی که به‌نظر من رفیقمون همین ابتدای کار می‌خواد ما رو پرتاب کنه توش در نهایت از همون تصمیم‌گراییه سر در میاره آقا ما همین الان متناسب با موقعیت ما یه تصمیمی گرفتیم دیگه نه نه من می‌خوام بگم یک قدم باید بیاییم عقب‌تر مسئله بر سر نسبته


audio: s1-E2eYoSts_0098.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
چه‌جوری شما نسبت برقرار می‌کنید من برای همین بود که از یه تعریف . بله، معلومه که صورت‌بندی‌های اولیه یه‌ذره انتزاعی‌ند، یه‌ذره کلی‌ند


audio: s1-E2eYoSts_0100.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
من اینجا وایستادم حالا برنامه سیاسی من من نوعی بدون این‌که من نماینده یک جریان سیاسی مشخصی در چپ ایران باشم برنامه سیاسی من از دل این فضای گفتمانی در می‌آد متناسب با حالا وضعیت  بنابراین همه قصه تازه از اینجا به بعد شروع می‌شه می‌دونید. تازه از اینجا به بعده که باید صحبت کنیم  وقتی از سلطه حرف می‌زنیم از چی داریم حرف می‌زنیم  کدام سلطه داریم حرف می‌زنیم آیا باید وارد بازی 


audio: s1-E2eYoSts_0101.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
و اینم یکی از گرفتاری‌هایی بود که چپ همیشه دچارش شد دیگه تو صحبت خراسانی هم بود یا تن بدیم و دچار این کدوم تضاد یا کدوم سلطه عمده است یا کدوم غیرعمده‌ست چیزی که تو تاریخ چپ این‌جوری بود دیگه


audio: s1-E2eYoSts_0103.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
که می‌دونید چه گرفتاری‌ها و چه بدبختی‌هایی برای چپ ایجاد کرد که همین هی دعوا کنه که حالا مثلا تضاد بین فلان و فلان اولویت داره یا نداره توی کانتکست تاریخی اگه بریم می‌شه سرش صحبت کرد ولی به هر صورت پس این نکته اول اما یک نکته دیگه بگم و بحثم رو تو این فراز هم تموم کنم خیلی خوب


audio: s1-E2eYoSts_0105.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
ما تو چه موقعیتی هستیم  روی چه زمینی وایستادیم و حالا متناسب با این مختصات و این آرایش نیروها تو این زمینه تاریخی مشخص حالا اون گفتمان اولیه‌ای که من گفتم اون نقادی سلطه به سودای تاسیس یک جامعه آزاد و برابر حالا چه‌جوری خودش رو انضمامی می‌کنه چه‌جوری خودش را در واقع مشخص‌تر و تعریف‌شده‌تر تعریف می‌کنه آزاد و برابر به‌نظرم ما باید با 57 شروع کنیم


audio: s1-E2eYoSts_0106.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
با تاسیس یک حاکمیت سیاسی به نام جمهوری اسلامی باید شروع بکنیم بنابراین اون زمین تاریخی که داریم حرف می‌زنیم من از جهان و این‌ها فعلا نمی‌خوام حرف بزنم گرچه خود این جمهوری اسلامی هم که داریم ازش صحبت می‌کنیم دولت یا اقتصاد سیاسی دولت یا رژیم سیاسی و حقوقی دولت مطمئنا درون یک مختصات جهانی و منطقه‌ای و این‌ها عمل می‌کنه ولی خیلی آگاهانه من می‌خوام که فعلا بحث رو نگه دارم جهانی‌ش نکنم


audio: s1-E2eYoSts_0107.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
چون جهانی‌ش بکنیم به‌نظرم سر از یک جاهای دیگه‌ای در می‌آریم به هر حال به‌نظر من چپ در ایران و هر جریان سیاسی دیگه‌ای اون زمینه و موقعیت و تاریخ و ماریخ و این‌جور چیزهایی که رفیق ما خراسانی داره می‌گه رو دقیقا باید متناسب با فهمی که صورتبندی‌ای که


audio: s1-E2eYoSts_0109.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
همین  باید متناسب با این حالا تازه بحث شروع بشه خب ما با چه نوع سلطه‌هایی سروکار داریم چه اشکالی از ستم چه اشکالی از استثمار چه اشکالی از تبعیض اساسا درون این مختصات


audio: s1-E2eYoSts_0111.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
وجود داره کدومش باید نقد بشه کدومش باید تبدیل بشه به یک برنامه حالا سیاسی مشخص یک جریان سیاسی البته داخل باز گیومه دیگه ناموجود دیگه اصلا گیر بحث هم اینه دیگه ما داریم راجع به جریان ناموجود حرف می‌زنیم من به‌عنوان یه فرد ایشون هم به‌عنوان یک فرد باید بیاد. حالا. بگذریم ولی خود این موضوع بسیار مهمه پس ما توی چه وضعیتی هستیم


audio: s1-E2eYoSts_0112.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
زمینمون که روش داریم قدم می‌ذاریم چیه چه چیزیه که تعیین می‌کنه که اون منشور این منشورنویسی خیلی زیاد شد دیگه همین جنبش اتفاقا یک کار جالبی که کرد حالا فارغ از همه نقدهایی که می‌شه بهش وارد کرد این منشورنویسی‌ها یا این برنامه‌نویسی‌ها یا حالا هرچی که اسمشه از دلش هم اومد بیرون دیگه یعنی شما دقیقا دنبال چی می‌گردید مسئله‌تون چیه پروبلماتیکتون چیه مطالبه‌تون چیه به‌نظر من می‌رسه که اون چپی هم که من دارم ازش حرف می‌زنم


audio: s1-E2eYoSts_0115.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
جمهوری اسلامی از اینجاست که تازه دعواهای ما شروع می‌شه جمهوری اسلامی رو چه‌جوری می‌فهمیم این حاکمیتی که یه بال سیاسی و حقوقی و ایدئولوژیک و اقتصادی داره به‌نظر من تازه حالا اون چپ رو تعریف می‌کنه که حالا چقدر براش آزادی چقدر براش دموکراسی موضوعیت داره سرمایه‌داری‌ش رو حالا چه‌جوری می‌فهمه  باید صحبت کنیم راجع به سرمایه‌داری‌ای که امروز


audio: s1-E2eYoSts_0116.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
در مختصات رژیم سیاسی و حقوقی ایران تحقق پیدا کرده چه‌جوریه چپ حالا باید نسبت بهش چه موضعی بگیره رژیم تبعیضی که جمهوری اسلامی عملا وضع کرده چه‌جور رژیم تبعیضیه یا نوعی از استثمار و اشکالی از استثمار که امروز در جریانه حالا همه‌ی این‌ها می‌تونه تبدیل بشه به یک برنامه سیاسی خیلی مشخص متناسب با همون گفتمانی که راجع بهش صحبت کردیم


audio: s1-E2eYoSts_0118.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
راجع به زمین داره حرف می‌زنه رفیقمون عالیه راجع به این لحظه تاریخی داره حرف می‌زنه اوکی عالیه باید راجع به جمهوری اسلامی حرف بزنیم  یعنی اولویت‌ها برای نقد سلطه رو میدان مشخص می‌کنه  بله، متناسب با همین وضعیت ما


audio: s1-E2eYoSts_0120.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
 متناسب با همین وضعیت موجود، رژیم سیاسی‌ش، نظام حقوقی‌ش آرایش طبقاتی‌ش گروه‌های ذی‌نفوذش اقتصاد سیاسی‌ش و غیره و غیره و غیره اینجاست که تازه حالا ما می‌تونیم به‌قول رفیقمون، پامون رو بذاریم زمین بگیم اوکی، اون گفتمان کلی‌ه که تعریف کردی حالا چه‌جوری درون این مختصات درون این آرایش پیچیده چندوجهی حالا چه‌جوری ممکنه


audio: s1-E2eYoSts_0121.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
من از این بحث استقبال می‌کنم آقای خراسانی در خدمتتونیم بله، خیلی ممنونم آره تعریف ما از موقعیت و وضعیت احتمالا خیلی فرق کنه منتها من قبل از این‌که به این وضعیت بپردازم این که من یه وسواس من یک وسواس می‌بینم این‌جا که وای نه، اول بذار تعریف کنیم اول بذار حرف بزنیم اول بذار چیز کنیم


audio: s1-E2eYoSts_0122.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
که این وسواس هرگز نه تو تاریخ  انقدر انقدر تو تاریخ کارزارهایی  چون همیشه هست یعنی همیشه شما عمل می‌کنید بعد فکر می‌کنید بعد دوباره فکر می‌کنید، عمل می‌کنید عمل می‌کنید، فکر می‌کنید یعنی همچین چیزی وجود ندارد  این جوری که این شکلی که ما در واقع بخواهیم یک قابی درست کنیم بگیم که ما یه آدم‌های وسواسی‌ای هستیم که این مفاهیم جابه‌جا شدنش الان برامون مهمه این بحثا می‌تونه باشه می‌تونه تو آکادمیای فلسفه باشه می‌تونه توی محافل این‌جوری باشه


audio: s1-E2eYoSts_0123.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
ولی الان اینجا فضای عمومیه تو فضای عمومی، درواقع آدم‌ها راجع به مفاهیم مشترک دارند حرف می‌زنند در نتیجه، اتفاقا حالا من بعدا راجع به این نکته می‌گم که این دچار چه آفتی کرده ما رو منتها می‌خوام اتفاقا برسم به اون زمین واقعی چون به‌نظرم زمین واقعی


audio: s1-E2eYoSts_0124.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
زمین واقعی که حسام سعی کرد ترسیم کنه زمین خیلی هم واقعی نیست ایران تو خلا نیست ایران توی یک جهانه توی یک مناسبات جهانی‌ایه جمهوری اسلامی هم توی یک مناسبات جهانی‌ایه ما الان زندگی تک‌تکمون ترکیبی از این میانجی‌های متعددیه که ما رو به مناسبات جهانی وصل می‌کنه


audio: s1-E2eYoSts_0125.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
در نتیجه، اتفاقا ما باید ایران رو توی نقشه ببینیم و بعد بیاییم داخل یعنی ببینیم که ما توی ایرانی هستیم که چون ما تو این سال‌ها همین کارها رو کردیم یعنی دعوای اصلی‌ای که در داخل راه افتاده بود سر این بود که در ایرانی هستیم که دچار فشار حداکثری تحریمه در واقع در منطقه خاورمیانه‌ای هستیم که هی گزینه نظامی روی میزه


audio: s1-E2eYoSts_0126.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
ناامن‌سازی روی میزه بعد اون وقت من این داخل می‌خوام دعوای نئولیبرالیسم بکنم در نتیجه، همه اینا باید روی میز من باشه یعنی امپریالیسم باید روی میز من باشه نئولیبرالیسم باید روی میز من باشه بازیگران صحنه احزاب مختلف، گروه‌های سیاسی مختلف باید روی میز من باشند هیچ چیزی اینجا توی خلا نیستش، خب؟ اینجا آبی که ما می‌خوریم


audio: s1-E2eYoSts_0127.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
کاملا بستگی به این داره که ما تو چه مناسبات جهانی‌ای هستیم دلایلش هم بسیار روشنه یعنی خیلی عجیب‌غریبه که ما این دو تا سطح رو از هم جدا کنیم اصطلاحا یک چیزی بهش می‌گن نمی‌دونم


audio: s1-E2eYoSts_0129.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
ما خودمون فکر می‌کنیم ما مرکز جهانیم حالا ما اینجاییم و یه جمهوری اسلامی روبرومونه نه  ما، جمهوری اسلامی، بازیگراش، آدماش، همه درواقع گنجانده شدیم، حک شدیم توی این مناسبات جهانی در نتیجه، اتفاقا مدام باید کارزهای واقعی رو بر اساس این داده‌های متعدد طراحی کرد نه این‌که فکر کنیم نه، اینجا توی  این آفتش اینجاست آفتش اینجاست که


audio: s1-E2eYoSts_0130.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
که اون وقت معلوم نمی‌شه فرق چپ ایرانی با چپ فرانسوی چیه همین اشتباهی که حالا حسام که خیلی چیز نیست خیلی‌ها توی ایران همین زعمای چپ ناموجود ایران بهش مرتکب می‌شن همین همگن‌سازیه یک همگن‌سازی عجیب و غریبی خب؟ که انگار موقعیت مثلا نیروی کار توی ایران


audio: s1-E2eYoSts_0131.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
همونیه که موقعیت نیروی کار توی فرانسه هستش به‌خاطر اینه که انگار این میانجی‌ها رو نمی‌خوان ببینن و و تمام این ایده دیالکتیک و این حرف‌ها و این‌جور چیزا این بود که حاجی تو باید میانجی‌ها رو ببینی نمی‌تونی بدون میانجی راجع به این چیزها حرف بزنی باید بتونی تاریخ رو ببینی و خیلی روشن بگم این نگاه که ایران رو


audio: s1-E2eYoSts_0133.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
ماییم و کهنه‌دلقی همین اطراف و همه نیروهای موثر همین اطرافند انگار اونا فعال مایشاء اند هر کاری بخواهند می‌کنند حتی طبقه سرمایه‌دار توی ایران یعنی سرمایه‌داری ایرانی رو خب معلومه من نمی‌تونم با سرمایه‌دار اروپای غربی مقایسه کنم ندیدن این‌ها  بعد جالب هم هست حسام به‌رغم


audio: s1-E2eYoSts_0135.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
همه اینا رو می‌ذاره کنار می‌گه موقعیت ما این‌جاست ماییم و یه جمهوری اسلامی انگار هیچ میانجی‌ای وجود نداره انگار تاریخی وجود نداره انگار جغرافیایی وجود نداره انگار مناسبات جهانی‌ای وجود نداره  خیلی روشنه بدون میانجی  خیلی جالبه یعنی کسی که خودش تاکید می‌کنه برای این که ما باید فکر کنیم اول ببینیم کجاست 


audio: s1-E2eYoSts_0139.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
بعد نمی‌فهمی این جمهوری اسلامی کیه اصلا اون جمهوری اسلامی علم‌الهدی است مثلا چهار تا شیخند  چهار تا بچه بسیجیه اونا احیانا تو ذهنش جمهوری اسلامیه اتفاقا این برداشت این برداشت مانع از این می‌شه که ما بتونیم وارد کارزارهای واقعی بشیم و اتفاقا نشان داده شد  توی سال های اخیر این صدای چپ ناموجود چپ هپروتی یا چیزی شبیه به این


audio: s1-E2eYoSts_0140.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
این صدا تقریبا در کارزارهای واقعی نمی‌آد، نیست چون همه کارزاهای واقعی رو می‌خواد در نسبتش با جمهوری اسلامی چیز کنه  اصلا مبارزه رو نمی‌ذاره شکل بگیره در ماجرای مسکن غایبه در معدن غایبه نیست چون فکر می‌کنه که اساسا وقت این بحث‌ها نرسیده


audio: s1-E2eYoSts_0142.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
این بحث آدم‌های عمل‌گراست، اینایی که افتادن دنبال کمپین مالیات بر خانه‌های خالی این‌ها به اندازه کافی راجع به


audio: s1-E2eYoSts_0144.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
اصلا شوخیه اینا همه‌ش موانعیه که حالا حسام رو هم که می‌گم حسام خودش به‌طور تاریخی تولید شده یعنی این نگاه که حسام نمایندگی‌ش می‌کنه به‌طور تاریخی تولید شده یعنی به‌طور تاریخی به این نتیجه رسیدند جای امن اینجاست جای امن اینه که من خروار خروار راجع به فلان چپی که توی استراستبورگ داره زندگی می‌کنه اروپا هم خیلی نمی‌شناسدش


audio: s1-E2eYoSts_0145.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
مثلا کتاب بیام ترجمه کنم یا یه همچین کاری بکنم ولی آدم‌های خاورمیانه رو نشناسم ندونم اینجا جریان‌های چپ چطوری زندگی می‌کنند، الان کجا هستند الان چکار دارند می‌کنند اونا چطوری تعیین نسبت می‌کنند با اسلام، با ملی‌گرایی با سرمایه‌داری با جنگ، با امپریالیسم با مولفه‌های بسیار متعددی که توی این محدوده جغرافیایی وجود داره  آقای خراسانی


audio: s1-E2eYoSts_0147.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
خب این نسبت ایران در نقشه جهان که شما مد‌نظر دارید آیا خود شرایط درونی نظام جمهوری اسلامی این نسبت رو درست نمی‌کنه؟ یعنی وقتی که آقای سلامت داره می‌گه


audio: s1-E2eYoSts_0149.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
این‌که ایران رو میدان درنظر می‌گیره مثلا در بحث تحریم این سیاست‌های خود درون نظام نیست که این نسبت رو ایجاد می‌کنه؟ حالا بحثیه که مورد به مورد باید حرف زد ولی این حکم کلی به‌طور مطلق خطاست چون خیلی کلیه یعنی چی یعنی چی من بگم که ما تحریمیم چون سیاست های جمهوری اسلامی .


audio: s1-E2eYoSts_0150.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
یعنی من هیچ ایجنسی‌ای برای امپریالیسم قائل نباشم بابا، ما قرار بودش در دوره روحانی بریم ببندیم همین جمهوری اسلامی رفت بست طرف مقابل زد زیرش اینا رو باید خیلی نابینا باشیم نبینیم نه داخل ایران  تو خارج از ایران چپ‌های متعدد راجع به این حرف زدند که این شکل از امپریالیسم که خودش رو توی حمله نظامی،


audio: s1-E2eYoSts_0151.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
توی تحریم، توی فشار حداکثری تعریف می‌کنه شکلیه که قراره امان از کشورها ببره مثل سیاست‌های کودتایی سابق بودش این پدیده عجیب و غریبی نیستش که! ضمن این‌که اون حرف شما هم ممکنه تا یه جاهایی درست باشه مورد به مورد یه بخشش ممکنه اینا خطا کرده باشند، سیاست اشتباهی پیش برده باشند، ولی این حکم کلی که وای، تقصیر خودتونه،


audio: s1-E2eYoSts_0152.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
تقصیر نظام سیاسی خودتونه این حکم کلی عمیقا خطرناکه دلیلش رو الان من می‌گم چرا خطرناکه ببینید.موقعی که کمپین حمله به عراق شکل گرفته بودش پروپاگاندای اصلی غرب این بود که تقصیر صدامه یعنی کل عراق تقلیل داده شد به یک تصویر به نام صدام


audio: s1-E2eYoSts_0153.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
اومدند صدها هزا نفر رو کشتند یک کشور رو اشغال کردند موقعی که بنا بود به افغانستان حمله بشه، پروپاگاندا روشن بود  تقصیر طالبانه، تقصیر بن‌لادنه یعنی کل اون کشور شد بن‌لادن و افغانستان تا مرز نابودی رفت سر لیبی همینطوره در نتیجه این پروپاگاندا که 


audio: s1-E2eYoSts_0154.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
فراموش نکنیم این بخشی از سازوکار بازنمایی امپریالیستیه که همیشه وجود داشت و اتفاقا و اتفاقا برخلاف همین نسل فعلی چپ هپروتی ناموجود قدیمی‌ترها یعنی اون‌هایی که در میدان واقعی بودند یعنی نسل‌های قدیمی‌تر که الان خب خیلی‌هاشون بازنشسته شدند این‌ور اون‌ور دنیا هستند


audio: s1-E2eYoSts_0157.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
یونیورسال حرف زدن فقط این نیست که من از مفاهیم یونیورسال شروع کنم یعنی باید بتونم از نظم جهانی شروع کنم اونجا رو توضیح بدم دوباره اینجا رو توضیح بدم دوباره برم سراغ نظم جهانی نه این‌که ایران رو منتزع کنم نه این‌که افغانستان رو منتزع کنم این تخیل استعماریه که مدام می‌خواد بگه که اینا یه لکه‌هایی‌ند توی نقشه حرف چامسکی چی بود؟ این بود که شما لیاقت مبارزه با سرمایه‌داری رو ندارید از این شروورها نگید


audio: s1-E2eYoSts_0160.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
شما اینا رو جدی بگیرید چون بحث‌های چپ همیشه اینا رو جدی می‌گرفت و اتفاقا یکی از نقاط قوت تاریخ چپ همیشه این بود که نسبت به روابط بین‌الملل و مناسبات جهانی و دیدن امر جزئی در امر کلی و این تعین‌بخشی چندجانبه‌ای که اینا با همدیگه دارند همیشه حساس بود همیشه در واقع این نگاه جهانی رو داشت


audio: s1-E2eYoSts_0161.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
 خیلی ممنون از شما تشکر  جمله آخرم رو بگم.این نمونه جمله آخرم اینه که به‌عنوان نتیجه‌گیری این نگاهی که اتفاقا اون موقعیتی که حسام توضیح داد اتفاقا خیلی خصلت‌نما، نماینده بارز نگاهش می‌تونه باشه که ایران رو جدا کنیم اتفاقا این نگاه هم خیلی راسته، هم خیلی استعماریه، هم مهم‌تر از همه، کارزار واقعی نمی‌تونه توی ایران تعریف کنه


audio: s1-E2eYoSts_0162.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
چون بسیاری از متغیرهاش روی میز نیست بسیاری از متغیرهای برون‌مرزی و جهانی روی نیز نیستش و در واقع کار از دست می‌ره خیلی ممنون آقای سلامت مرسی خب خوبه.بحث به‌نظرم به‌قدر کافی داره سیاسی می‌شه و ما هم باید ازش استقبال بکنیم ببین بذار این‌جوری شروع کنیم مسئله ایران و جهان


audio: s1-E2eYoSts_0163.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
ظاهرا داریم وارد یه دوگانه‌ای می‌شیم که من انگار دارم از ایران حرف می‌زنم این‌که از کجا شروع کنیم غیر از این‌که یه نکته هستی‌شناسانه و معرفت‌شناختیه کاملا یه بحث سیاسیه.دلالت‌های سیاسی‌ش همین الان همین‌جا داره روشن می‌شه این جهانی که رفیقمون داره ازش حرف می‌زنه که ایران خلا نیست جهانه و فلان و این‌ها


audio: s1-E2eYoSts_0164.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
و تاکیدی که داره روی جهان و مناسبات جهانی و استعمار و فلان و این‌ها می‌کنه تبعا منجر می‌شه به همین جریان حالا اسمش رو می‌خواهید بذارید چپ محورمقاومتی می‌خواهید اسمش رو بذارید نمی‌دونم جریان عدالت‌خواه، مدالت‌خواه، هرچی چون تو خلا حرف نمی‌زنیم دیگه حرف‌های ما یک مابازاهایی داره داداشما هم یه جایی وایستاده داره از یک گفتمانی دفاع می‌کنه و پیامدهایش داره روشن می‌شه این‌که از کجا شروع بکنیم


audio: s1-E2eYoSts_0165.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
پس یک امر خنثی یک امر بی‌طرفانه یا یک امر بی‌پیامد نیستش صحبت کردن از این‌که آقا با جهان باید شروع کنیم بعد برسیم حالا به ایران بعد فلان با تاکیدی که من دارم می‌کنم اتفاقا بذارید قطبی‌ش بکنیم که حالا به زبان فلسفی اتفاقا شما باید از امر انضمامی شروع بکنید


audio: s1-E2eYoSts_0167.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
از امر انضمامی شروع بکنید یعنی یک امری که نسبتا بی‌واسطه باهاش یا بی‌واسطه‌ترین نسبت رو باهاش دارید یعنی ایران، جمهوری اسلامی یا هر چیزی شبیه به این و بعد بتونید وارد سطوح انتزاعی‌تر و کلی‌تر و یونیورسال‌تر بشید یعنی منطقه، جهان و فلان اینا دو تا مواجهه هستی‌شناختی و روش‌شناسی متفاوته که پیامدهای سیاسی متفاوتی هم می‌بینید داره


audio: s1-E2eYoSts_0168.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
من اتفاقا وقتی می‌گم باید از ایران شروع کنیم باید از جمهوری اسلامی شروع کنیم باید حرف بزنیم مشخصا با چه رژیم سیاسی، حقوقی، ایدئولوژیک و اقتصادی‌ای سر و کار داریم و بعد بتونیم نشون بدیم اوکی، حالا این امر جزئیه این امر خاصه این امر انضمامیه حالا بر روی چه مناسبات کلی‌تری حضور داره دقیقا این رو به دلیل سیاسی دارم می‌گم به دلیل این‌که نقطه آغاز شماست که برنامه سیاسی‌ت رو روشن می‌کنه می‌دونید؟


audio: s1-E2eYoSts_0169.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
دشمن رو مشخص می‌کنه خصمت رو مشخص می‌کنه پرابلماتیکت رو حالا یه‌ذره مشخص‌تر مسئله‌مندی‌ت رو مشخص می‌کنه بگو آقا، اصلا مسئله‌ت چیه راجع به چی دقیقا داری حرف می‌زنی پس ظاهرا یه دوقطبی اونتولوژیک الان ما داریم  هستی‌شناختی روش‌شناختی داریم که یکی‌شو خراسانی داره نمایندگی می‌کنه همین جهان و امپریالیسم و فلان و این‌ها خب معلومه چه‌جور چپی از دلش در می‌آد مسئله‌ش خیلی مشخصه


audio: s1-E2eYoSts_0170.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
این چامسکی مادرمرده هم فهمیده بود خطابش به همین اینا بود دیگه که آقا ببین، انقدر هی سرمایه‌داری، استکبار و فلان و اینا می‌کنی از توی یک برنامه سیاسی‌ای در می‌آری که اتفاقا اینه که این چپه که بر خلاف ادعایی که رفیقمون می‌کنه این چپه که انگار که اصلا پاش روی زمین نیست چون مسئله رو جهانی داره تعریف می‌کنه مسئله رو در سطح یونیورسال داره تعریف می‌کنه همه‌جا می‌تونه  مسئله امپریالیسم رو همه‌جا می‌تونه 


audio: s1-E2eYoSts_0171.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
مسئله آمریکا رو همه‌جا می‌تونه  به‌شکل اتفاقا خیلی انتزاعی همون هپروتی هپروتی‌ای که می‌کنه اتفاقا اونجاست که این گفتمان،  کلیت انتزاعی‌ای که این آقا داره می‌سازه است که از لحاظ سیاسی گرفتار یه کلی‌گویی می‌شه که آقا، همین وضعیت خودمون، وضعیت اقتصاد سیاسی ایران این آرایش سیاسی این رژیم آپارتاید همه‌جا دنبال آپارتاید می‌گرده ولی خب حواسش نیست که


audio: s1-E2eYoSts_0172.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
به اسرائیل که می‌رسه می‌گه اسرائیل یه نظام آپارتایده ولی حواسش نیست که همین‌جا شما با یک سیستم آپارتایدی آپارتاید یعنی تبعیض دیگه با یک تبعیض سیستماتیکی سروکار دارید که نطفه‌ش بسته شده


audio: s1-E2eYoSts_0174.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
خود نظام حقوقی شما بنیادا بر قسمی تبعیضه حالا این چیزی است که باید توضیح داده بشه اینجاست که شروع من با مفهوم سلطه اتفاقا بسیار معنادار می‌شه که تبعیض برای من می‌شه پروبلماتیک تبعیضی که دارم باهاش زیست می‌کنم اتفاقا زیست بی‌واسطه‌مه زیست روزمره‌مه تجربه زیسته‌مه این تجربه‌ها اتفاقا این چپ حالا خیلی وسواس کلمه چپ ندارم ها یک سوژه، یک عاملیت، یک ایجنسی


audio: s1-E2eYoSts_0175.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
که می‌خواد بگه آقا مسئله‌م چیه، دردم چیه، زخمم چیه اتفاقا از حیث اونتولوژیک باید از امر انضمامی شروع کنیم از حیث روش‌شناختی اون موقع است که تازه حالا لایه‌های بعدی از راه می‌رسند دست‌کم اگر بخواهم یک کل بسازم کلی که به زبان هگلی اتفاقا یک کل انضمامیه شما دست‌کم چهار لایه دارید لایه محلی، لایه ملی، لایه منطقه‌ای و لایه جهانی از حیث تحلیلی اون کلی که ما توشیم یعنی همین ایرانی که ما توشیم


audio: s1-E2eYoSts_0176.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
یا بنده، شما تو اون کلی‌م اون کله دست‌کم چهار تا لایه داره حالا این لایه‌ها هم مثلا لایه‌های خشک و خالی هم نیستند کاملا درهم‌روی دارند و پیچیده‌اند حالا من وارد این‌ها نمی‌خوام بشم ولی اتفاقا یه تحلیل بسنده باید نشون بده که شما چه‌جوری با امر لوکال سروکار دارد با امر محلی با امر ملی با امر فراملی یا منطقه‌ای و سطح جهانی تحلیل باید هر چهار تای این رو بتونه لحاظ کنه نه؟!


audio: s1-E2eYoSts_0177.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
حالا الان ما مجال این رو نداریم که هر چهار تای اینا رو تو بحثمون لحاظ بکنیم ولی از لحاظ تحلیلی می‌خوام تاکید کنم که این جایگاه یا ایستاریه که من روش وایستادم از لحاظ تحلیلی که کجا وایستادم حالا این الگوی تحلیلی اتفاقا به من اجازه می‌ده اتفاقا دست من رو باز می‌گذاره که مسائلی رو تعریف کنم در هر چهار سطح به‌صورت مشخص گرچه این چهارسطح هم باز


audio: s1-E2eYoSts_0178.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
نسبت به هم در یک حالت برابری قرار ندارند اینجاست که مسئله اولویت‌ها پیش می‌آد مثلا اولویت همین مبارزه با امپریالیسم، آمریکا، فلان، بهمان همین داستان بود دیگه همین تضاد اصلیه بود که توی 57 شکافی که توی چپ ایجاد کرد مگه چی بود من چرا گفتم از باید شروع کنیم؟ اتفاقا از یک لحظه تاریخی بسیار مشخص چون شقاقی که در نیروهای چپ ایجاد کرد


audio: s1-E2eYoSts_0179.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
فارغ از اصلا جناح چپ اسلامی که حالا اونو باید بگذاریم کنار چون شب که فقط چون چپ که فقط بنده و ایشون نیستیم که یک جریان چپ اسلامی هم هست که در واقع با خود جمهوری اسلامی رو اومد و حالا این‌که چه سرنوشتی پیدا کرد چه تحولات طبقاتی و گفتمانی‌ای پیدا کرد یه لحظه اون رو بذاریم کنار ولی شقاق و دعوایی که دقیقا ایجاد شد دقیقا سر همین دعواییه که من و ایشون هم می‌کنیم


audio: s1-E2eYoSts_0181.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
و چگونه است و شما تاکید رو روی چی و کجا می‌ذاری اینا بعدا تبدیل شد بعدا به دو . دست‌کم ولی انشقاق‌ها بسیار متنوع‌تر از این چیزها بود دست‌کم به دو جناح ختم شد دیگه که هر کدوم پاسخ مشخصی نسبت به ماهیت جمهوری اسلامی و ماهیت جمهوری اسلامی در دل مناسبات جهانی‌تر داشته باز دوباره دارم تاکید می‌کنم مسئله بر سر نسبته اتفاقا من از نسبت دفاع می‌کنم چون باید بتونی نسبت رو تعیین کنی


audio: s1-E2eYoSts_0182.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
همون‌جور که نسبت نظریه رو با کانتکست، با کنش، با برنامه باید تعریف بکنی هم نسبت ایران رو باید در سطح جهان بتونید تعریف بکنید و جایی‌که من وایستادم دست‌کم فکر می‌کنم که بی هیچ حرف پس و پیشی مستقیم و صریح و روشن و سیاسی اتفاقا باید تعریف کرد که ما دقیقا مسئله‌مون اینه که درون همین گربه‌هه درون همین گربه‌هه درون امر ملی


audio: s1-E2eYoSts_0183.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
با مسئله‌ای مواجهیم با یک نظام سیاسی‌ای مواجهیم که حالا مسئله اینه باید با این نظام سیاسی باید چکار کنیم فقط هم سیاسی نیست، حقوقیه اقتصادیه، ایدئولوژیکه و غیره و غیره از این حیثه که پروبلمش می‌شه همون پروبلمی که پارسال هم وجود داشت همین جنبش مسئله اصلی‌ش چی بود؟ تقریبا تمام جنبش‌های متاخر 88 به این سمت جنبش‌های اجتماعی کاملا خودجوشی که


audio: s1-E2eYoSts_0184.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
از درون تناقض‌های همین وضعیت سیاسی و اقتصادی و حقوقی دراومدند مسئله این بود دقیقا با این انضمامیت وضعیتمون چکار باید بکنیم با تبعیضی که زندگی روزمره‌مون رو گرفته چکار باید بکنیم با این نظام سیاسی بسته‌ای که هر روز هم داره بسته‌تر می‌شه چکار باید بکنیم با بحران نمایندگی یا بحران بازنمایی که وجود داره چکار باید بکنیم با وضعیت دانشگاهمون با وضعیت مدرسه‌مون با اون مسکنی که ایشون صحبتش رو می‌کنه


audio: s1-E2eYoSts_0185.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
با این فساد سیستماتیکه چکار باید بکنیم با این تبعیض سیستماتیکه چکار باید بکنیم و غیره و غیره بنابراین به‌نظرم می‌آد که اتفاقا اینجا مسئله جنبش‌های اجتماعی ایران متاخر که می‌آد وسط در تک تک این جنبش‌های اجتماعی دقیقا چیزی رو که نشونه می‌گیرند چیه؟ تجربه زیسته‌ست تجربه بی‌واسطه است یعنی همون نظام آپارتایدی که داریم تجربه‌ش می‌کنیم همون استثماری که داریم تجربه‌ش می‌کنیم حالا شما هی بگو جهان، هی بگو با آمریکا


audio: s1-E2eYoSts_0186.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
بگو آقا، تحریم‌ها رو مثلا ببینید ایران که در خلا نیست اوکی، معلومه که ایران تو خلا نیست که من توضیح دادم که از نظر تحلیلی اصلا چطور باید تحلیل کرد اصلا مسئله رو شما باید چه‌جوری تحلیل بکنید که اتفاقا بتونید حرف سیاسی بزنید اتفاقا بتونید حرف سیاسی مشخص بزنید که چه‌جوری می‌خواهین زندگی کنید اصلا اصلا چه‌جور جامعه‌ای می‌خواهید بسازید نه؟ به یک معنایی سوال اینه دیگه همه سوال ما اینه در چه‌جور جامعه‌ای می‌خواهیم زندگی کنیم تصوری که از ایران داریم ایران چه‌جور جاییه


audio: s1-E2eYoSts_0187.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
یا می‌خواهیم ایران چه‌جور جایی باشه این سوال‌ها که اصلا هم انتزاعی نیست خیلی هم واقعیه خیلی هم ملموسه خیلی هم با تجارب زیسته ما جوره دقیقا شما رو با چی مواجه می‌کنه؟ نه با اتفاقا یک کل انتزاعی به نام امپریالیسم یا آمریکا یا جهان یا هر چیزی بلکه با وضعیت مشخص سیاسی و حقوقی و اقتصادی و ایدئولوژیک


audio: s1-E2eYoSts_0188.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
اینجاست که اتفاقا چپ یا هر جریان سیاسی دیگه‌ای هر جریان سیاسی دیگه‌ای تازه می‌تونه دهن وا کنه تازه می‌تونه مسائل رو صورت‌بندی کنه


audio: s1-E2eYoSts_0190.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
این قصه‌های ماست اینا داستان‌های ماست با اینا باید مبارزه کنیم اینا رو باید نفی کنیم اینا رو باید تا اینجا پیش بریم و این چیزیه که اتفاقا خود جامعه هم داره پیش میره یعنی حرف‌های بنده و ایشون هم در نهایت حرف‌هاییه که خود جامعه نه فقط از سال گذشته سال گذشته یک نوع خاصی از صورت‌بندی درون جنبش زن، زندگی، آزادی اتفاق افتاد ولی خود جامعه هم در واقع داره یه پاسخ‌هایی می‌ده داره سطح مسئله رو تعریف می‌کنه داره سطح مطالباتش رو تعریف می‌کنه


audio: s1-E2eYoSts_0191.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
سطح برنامه سیاسی خودش رو داره تعریف می‌کنه داره می‌گه مسئله من چیه داره می‌گه درد من چیه داره می‌گه با چی قصه داره، با چی داستان داره و مشکلش چیه و این کاملا بحثی است که ما رو مستقیما پرتاب می‌کنه توی یک مبارزه چندوجهی سیاسی که حالا داستانش مفصله آقای خراسانی بله ممنون جمله‌های آخر حسام رو من احساس می‌کنم از زبون کسای دیگه هم شنیدم خب


audio: s1-E2eYoSts_0195.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: INVALID_CHARS
text:
اصلا این چیزی که من دارم می‌گم جامعه داره این کارو می‌کنه" در نتیجه به‌نظرم (قطعا که حسام مثل اونا نیست) ولی جدی نگیرید این حرف‌ها رو


audio: s1-E2eYoSts_0196.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
اما بحث انتزاع و انضمام و این حرف‌ها اولا همه حرف من در پاسخ به اون انتزاع حسام بود یعنی حساب انتزاع کرد ایران رو از جهان در نتیجه انتزاعی‌ترین تصویر ممکن اینه که شما ایران رو از جهان منتزع کنی


audio: s1-E2eYoSts_0198.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
دو. واقعیت جهانی به همان اندازه که واقعیت دور و بر ماست انضمامیه چون ساخته می‌شه ما تجربه‌اش می کنیم همون پولی که توی جیبمونه که ارزشش بالا و پایین می‌شه به ثانیه‌ای تجربه‌ش می‌کنیم و مهم‌تر از همه بابا بیخیال! شما در مقام کسی که قراره فکر کنی قرار نیستش در واقع


audio: s1-E2eYoSts_0199.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
نقطه اتکاء تجربه بی‌واسطه آدم‌ها باشه شما باید بتونی نشون بدی که این تجربه بی‌واسطه چه متغیرهایی داره جمهوری اسلامیه، اسلامه، امپریالیسمه . این منش فکری فاجعه‌باره یه شکل پوپولیسم همینه دیگه پوپولیسم می‌گه تجربه بی‌واسطه تو معیار حقیقته حقیقت همون تجربه بی‌واسطه‌ی توئه کل اون جریانی که اتفاقا می‌خواد فکر کنه


audio: s1-E2eYoSts_0200.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
الان ما خواهیم دید این ویدئو پخش می‌شه و کلی آدم برای حسام هورا می‌فرستند می‌آن به من فحش می‌دن دلیلش خیلی ساده است دلیلش اینه که ما معتقدیم که اتفاقا عده‌ای باید باشند که مدام این تجربه بی‌واسطه رو صورت‌بندی کنند و نسبت‌هاش رو با چیزهای دیگه نشون بدن نه این که اون تجربه بی‌واسطه رو قدیس‌سازی کنند این نکته بسیار مهمیه اتفاقا نکته مهم اینجاست چون اون‌جوری


audio: s1-E2eYoSts_0201.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
کارزارهایی که شکل می‌گیره کارزارهای غیرواقعیه من الان توضیح می‌دم اینو اگر ما اگر ما مدام مثلا همین ماجرای حجاب رو ما که می‌دونیم بالاخره بخش زیادی از زنان این جامعه خوششون نمی‌آد از حجاب احساس تبعیض می‌کنند چه چه چه این تجربه بی‌واسطه‌شونه ولی اون تجربه بی‌واسطه که نباید معیار عمل سیاسی باشه چون متغیرهای دیگه‌ای هم هستند چون باید بر اساس متغیرهای دیگری هم فکر کرد


audio: s1-E2eYoSts_0202.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
محض اطلاع حسام چون سعی کرد یه کاریکاتوری بسازه می‌تونید نگاه کنید ما اولین گروهی بودیم که درخواست تجمع کرده بودیم بعد از در واقع ماجرای مرگ مهسا امینی اولین گروه بودیم که حالا بعدش رفتیم پلیس امنیت و داستان‌ها پیش اومد و این‌جور چیزا  منظورتون از ما کیه؟ تو اینستاگرام من هست لیستی که از آقای نصیری توش بود تا من تا کسای دیگه


audio: s1-E2eYoSts_0203.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
یعنی مجموعه‌ای از کسانی که اسلام‌گرا محسوب می‌شوند تا کسانی‌که چپ محسوب می‌شوند و و و چند تا شون بعدا دستگیر شدند اصلا بحث سر این نیست ولی فرقش چیه ما می‌تونیم چیز کنیم در واقع تمام قضیه اینجاست که خط بکشیم بگیم ما هستیم ما روی این تجربه بی‌واسطه باید فکر کنیم و اون تجربه بی‌واسطه رو تبدیل به عمل سیاسی کنیم نه این‌که از اون قدیس بسازیم


audio: s1-E2eYoSts_0208.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
محاسبت کجا رفت؟! بقیه جامعه چی می‌شن؟! بقیه فاکتور‌های اجتماعی چی می‌شن ایران اگر فردا اشغال بشه، تحریم بشه به‌نفع عدالته؟ به‌نفع ماجرای زنان در ایرانه؟!  فشار‌های امپریالیستی اینجا بالا بره دعوای ما با نئولیبرالیسم آسون‌تر می‌شه یا کارگران وضعشون بهتر می‌شه؟! یعنی اصلا حیرت‌انگیزه این تفکیک چون اتفاقا باید نسبت‌ها رو ببینیم


audio: s1-E2eYoSts_0209.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
نقطه عزیمت ما نقطه عزیمت ما جاییه که ایستادیم و مدام می‌ریم ببینیم چه نسبت‌هایی اون جایی که ایستادیم را متعین کرده چی شد که من اینجا ایستاده‌ام که الان ایستادم چی شد این مسائلی رو دارم که الان دارم حالا برای رفعش چیکار باید بکنم بعد هیچی می‌گن همه اینا کنار یهو یه پدیدارشناس یه پدیدارشناسی خیلی خام می‌خواهد خودشو سیاسی کنه


audio: s1-E2eYoSts_0211.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
این واقعا عجیبه واسه این‌که بالاخره حسام یه‌عده‌ای رو نمایندگی می‌کنه دیگه بالاخره یه‌عده‌ای هستند مثل حسام فکر می‌کنند واسه این‌که نشون می‌ده که این چپ چقدر رمانتیک شده فقط نوشتنش رمانتیک نیست فقط نوشتارش سرشار از سوژه‌های رمانتیک نیست  ایده‌ش هم رمانتیکه یعنی معتقده که


audio: s1-E2eYoSts_0212.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
 یعنی چی رمانتیک؟ .  اصالت تجربه بی‌واسطه است یعنی معتقده به این‌که روی همین تجربه بی‌واسطه من باید عمل سیاسی بکنم حالا من می‌رسم به بحث داخل اون چیزی که ما داریم راجع به امپریالیسم می‌گیم اولا من نمی‌دونم چپ محور مقاومت و اینا چیه مثلا مگه چپ محور تسلیم داریم؟


audio: s1-E2eYoSts_0213.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
مثلا چپ محور چیز دیگه‌ای داریم؟ چپ همیشه مقاومت می‌کرده مبارزه بخش قابل توجهی مقاومت داره نمی‌دونم.این کلمات بالاخره پرتاب می‌شه حالا خیلی هم مهم نیست ولی یه نکته‌ای اینجا وجود داره مبارزه داخلی من الان دارم راجع به یک مثال مشخص از مبارزه داخلی حرف می‌زنم شما تصور کنید لحظه‌ای که ماجرای .


audio: s1-E2eYoSts_0214.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
ماجرای توی کارخانه‌ای شروع می‌شه چون ما این ماجرا رو داشتیم ما ماجرای عسلویه را داشتیم که به‌طور جدی هم درگیرش بودیم علتش هم این بودش که ما فکر می‌کردیم اگر الان کانون‌های در واقع تشکل‌های کارگری عسلویه شکل بگیرند چه‌جوری می‌تونن شکل بگیرند چطور می‌تونن بیان اعتصاب کنند که ایران اینترنشنال نتونه از این سواری بگیره و این ملاحظه مهمی بود چون ایران اینترنشنال اون رو امنیتی‌سازی می‌کرد کارزار واقعی یعنی همین


audio: s1-E2eYoSts_0215.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
یعنی از یه طرف تو رسانه امپریالیستی رو بشناسی از یه طرفی بدونی اینجا کارگری وجود داره از یه طرف دیگه بدونی اونجا نیروی امنیتی‌ای وجود داره با اون باید چکار کنی با مدیران کارخانه باید چکار کنی روی میزتون همه این‌ها با هم هست و بر اساس همه این‌ها شما باید طراحی کنید باید مبارزتون رو پیش ببرید وگرنه این‌که


audio: s1-E2eYoSts_0220.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
آقا، اگر جامعه قرار بود خودش بفهمه اصلا احزاب برای چی بودند؟ بابا! آدم باید دست‌آویز لنین و گرامشی و اینا بشه دوباره اصلا کل قصه این بودش که حرف اصلی گرامشی این بود که در محتوای ذهنی کنشگران حجم بسیار زیادی از اطلاعات ناهم‌زمان وجود داره از اطلاعات سوپرمدرن تا اطلاعات پارینه‌سنگی و کار روشنفکر و حزب حالا اون موقع حزب چپ و فلان و اینجور چیزا اینه که


audio: s1-E2eYoSts_0223.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
این واسه هورا گرفتنه! این یه شکلی از یه شکلی از سیاسته که دنبال قاب تمیز می‌گرده دنبال این می‌گرده که خودش رو مدام جایی قرار بده که ببین من یه شکلی از سیاستم که فقط می‌تونم رهایی‌بخش باشم من با هیچ نیروی پلید تاریخی‌ای دست نمی‌دم دنبال نظافت‌کاریه خب سیاست نیست کار نظافت‌کاریه که اینجا کثیفه، اینجا تمیزه،


audio: s1-E2eYoSts_0226.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
داشتیم دیگه دیدیم دیگه من کنار این نمی‌شینم، اون یکی کنار این نمی‌شینه، این اگر باشد فلان جا نمی‌آم بابا با این نگاه تهش همین در می‌آد علت این‌که این چپ ناموجوده اتفاقی نیست علتش همینه علتش سیطره همین نگاه نظافت‌کاری و تنزه‌طلبانه‌ایه


audio: s1-E2eYoSts_0228.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
و ملت هم بر اساس تجربه بی‌واسطه‌ش هر کاری کرد درسته انگار نه انگار که ما این همه ادبیات چپ داریم که این تجربه بی‌واسطه چطوری ساخته می‌شه نقش رسانه چیه نقش اقتصاد چیه نقش محیط چیه بعد این حیرت‌انگیزه یعنی من می‌خوام بگم  آقای خراسانی، شاید اون کسی که این نسبت رو تعریف می‌کنه یک اشاره‌ای کردید به کارگران در جنوب کشور


audio: s1-E2eYoSts_0232.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
این تجربه بی‌واسطه رو هم بعضیا حتی اجازه نمی‌دن یه سندیکایی تشکیل بشه اگه بخواهم نقد کنم حرف‌هاتون رو اتفاقا این سوال شما به‌نظرم سوال خیلی مرتبطیه به‌نظرم سوال خیلی درستیه که اون وقت می‌تونیم یه چیزی بذاریم روی میز چون در تمام این سال‌های اخیر درگیری اصلی این بودش دیگه که ما چطوری می‌تونیم این تشکل‌ها رو بسازیم در چه فضایی می‌تونیم بسازیم و سرایت بدیم


audio: s1-E2eYoSts_0233.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
که حالا اگه بحث به اونجا رسید چه می‌دونم.کلی قصه من می‌تونم تعریف کنم که چه اتفاقاتی می‌افته و چه گرفتاری‌هایی ایجاد می‌شه و اتفاقا چطور چطور این نگاهی که حسام الان داره در ترویج می‌کنه علیه هر شکلی از تشکله علیه هر شکلی از کنش جمعی چون معیارش اینه که ببینید


audio: s1-E2eYoSts_0237.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
واسه همین مهمه که اتفاقا ببخشید.نشنیدم من  می‌گم چون وقت ده دقیقه تموم شده اگر اجازه بدید. بله بله.من فقط یک جمله پایان‌بندی رو بگم از این جهت مهمه برای این‌که روی میز ما باید عناصر واقعی میدان قرار بگیره نه تصوری که احتمالا اون هم به‌واسطه رسانه‌هاست یعنی ما یه تصوری داریم از


audio: s1-E2eYoSts_0238.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
چی چی بی‌واسطه که خب خیلی هم متکثره خیلی هم با نسبت‌های متعدد ساخته شده روی میز ما باید مسائل واقعی از این دست شکل بگیره حالا من در این نوبت   خیلی ممنون.آقای سلامت، من چیزی که فهمیدم این بود که نقدی که آقای خراسانی داشتند این بود که در صحبت‌های شما


audio: s1-E2eYoSts_0240.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
اوکی، نه، ایشون اشتباه می‌کنه هم در فهم منظور من هم در صورت‌بندی‌ای که داره پیش می‌بره ببین بذار همین حرفی که رفیقمون زد رو من یه صورت‌بندی ازش به‌دست بدم و چی می‌گه این آقا داره می‌گه که ببین.اتفاقا با نخ‌نماترین و کلاسیک‌ترین فرمی که می‌شه با این قضیه مواجه شد همینه که 


audio: s1-E2eYoSts_0241.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
مردم حرفشون، اعتراضشون، مطالبه‌شون فلان و فلان اون چیزی که حالا اسمش رو گذاشتیم تجربه بی‌واسطه یا همون تجربه زیسته که حالا من بهش برمی‌گردم و ازش دفاع می‌کنم و اتفاقا می‌گم چرا آغاز هر شکلی از سیاست تجربه زیسته است در واقع  این یک سطح خامه یک سطح ابتداییه سطحیه که نباید بهش اعتماد کرد


audio: s1-E2eYoSts_0243.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
مردم حواسشون نیست مردم فهمشون یا چشمشون فقط همین سطح و ظاهر و چه می‌دونم این‌جور چیزها رو می‌فهمه حالا ما احتیاج به 


audio: s1-E2eYoSts_0247.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
باز اون دوگانه‌ای که به‌نظر من، یک بار برای همیشه باید از شرش خلاص شد همین توده یا مردمی که حواسشون نیست و حالا روشنفکری که مثلا احتمالا این آقا نماینده‌ش باشه یا مثلا خدای نکرده من بخوام نماینده‌ش باشم حالا باید بتونه صورت‌بندی کنه


audio: s1-E2eYoSts_0249.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
 نمی‌فهمیدها یا اون سمت ماجرا رو نگاه بکنیدا یا یه مقداری اون‌ورتر رو هم ببینیدا خب ببینید اتفاقا خیلی جالبه، اصلا نوع مواجهه این جریان حالا چپ محور مقاومتی اتفاقا خیلی هم اسم دقیقی هم هست حالا مقاومت و پقاومت و اینا بعدا بهش برمی‌گردیم اگر وقت بشه اتفاقا نوع مواجهه‌ش در تمام این جنبش‌های اجتماعی ده سال اخیر با همین فاز بوده از همین موضع که همین دیگه مردم حواسشون نیست که ما درون چه مختصاتی هستیم حواسشون به شرایط حساس کنونی نیست


audio: s1-E2eYoSts_0250.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
حواسشون به مخاطرات فلان و بهمان نیست حواسشون به جنگ نیست حواسشون به مسائل امنیتی نیست همین بازی‌های گفتمانی و پروپاگاندایی که همیشه راه می‌ندازن به اسم تحلیل و در نهایت شما سر در‌می‌آورید از مردم یا جنبش‌های اجتماعی‌ای که همین دیگه


audio: s1-E2eYoSts_0253.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: INVALID_CHARS
text:
"اون گیر اصلیه، اون تضاد اصلیه رو نمی‌بینند" "دست‌های پنهان قدرت‌های جهانی، آمریکا، امپریالیسم، فلان، فلان رو نمی‌بینند"


audio: s1-E2eYoSts_0254.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
حواسشون نیست که  همه این چیزهایی که یک گفتمان اتفاقا خیلی منسجم رو می‌سازه از دل این رویکرد آقای امیر خراسانی یک چنین چیزی درمی‌آد که خیلی هم سیاسیه خیلی هم می‌شناسیمش ردش رو هم جا به جا می‌تونیم در تاریخ معاصر ایران بگیریم نشون بدیم که این گفتمان اتفاقا چه‌جوری به یک گفتمان امنیتی امنیتی و پلیسی دامن زد


audio: s1-E2eYoSts_0258.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
یعنی می‌خوام بگم این مبانی معرفتی‌ای که ایشون داره نمایندگی‌ش رو می‌کنه یا ازش دفاع می‌کنه سر از جاهای خیلی خیلی مشخصی درآورده صحبت نمایندگی و تشکل‌ها و این‌ها رو کرد امیر خیلی اوکیه ردیفه ولی همه قصه دقیقا همین‌جاست واسه همینه که من می‌گم نقطه آغاز ما اساسا باید


audio: s1-E2eYoSts_0259.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: INVALID_CHARS
text:
(نقطه آغازی که گفتم خودش در گام‌های بعد لایه‌های دیگه universalتر رو هم باید بتونه احضار کنه و باید بتونه ببینه)


audio: s1-E2eYoSts_0260.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
اینو یه بار دیگه تاکید کنم که دوباره نگه منتزع کردی و فلان و اینا ولی خیلی روشنه منظور از تجربه زیسته یا تجربه بی‌واسطه که چرا آغازگاه سیاسته یعنی مسئله اینه که شما به‌عنوان یک جریان مثلا کارگری یا دانشجویی یا زنان یا هرچیز دیگه‌ای وقتی دارید شروع می‌کنید مگه چی دارید؟! جز همین تجاربی که دارید باهاشون زندگی می‌کنید


audio: s1-E2eYoSts_0261.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
تجاربی که از جنس زخمند، از جنس تبعیضند، از جنس ستمند و غیره و غیره این‌ها تجارب زیسته است، یعنی چیزی که به زندگی شما یک معنای مشخصی می‌ده نه؟ این‌که زنان ما حجاب رو پروبلماتیزه کردند فقط هم مسئله‌شون این نبود که این حجابه رو وصل کردند اتفاقا به یک کلیتی یعنی به کلیت نظام سیاسی موجود و نشون دادند که و اتفاقا به بیان درآوردند که


audio: s1-E2eYoSts_0262.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
این حجاب فقط یه‌مقدار پارچه نیست ریشه توی یک مناسبات قدرت اسلام سیاسی غیره و غیره داره اینا کاملا پروبلماتیزه شده یا روشن شده یا باید بیشتر از این روشن بشه که اتفاقا می‌تونیم این نسبت‌ها رو نشون بدیم اما این آقایون چون نمی‌خوان از اسلام سیاسی حرف بزنند حالا به هر دلیلی من نمی‌دونم به چه دلیلی گرچه می‌تونم بگم به چه دلیلی ولی الان اینجا جاش نیست


audio: s1-E2eYoSts_0263.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
چون اساسا اسلام سیاسی براشون پروبلماتیزه نیست چون دستشون باهاش در یک کاسه است ائتلاف سیاسی باهاش کردند از همون 57 هم گفتم دیگه بخشی از چپ جریان اسلام سیاسی رو موتلف خودش فرض کرد به هر دلیلی اتفاقا به دلیل  که آقا اونا دارند مقاومت می‌کنند در برابر امپریالیسم، استکبار، فلان و اینا اینم تتمه همون جریانه دیگه ادامه همون جریانه که اتفاقا از یه سری مسئله‌هایی مسئله‌زدایی می‌کنه راجع بهش حرف نمی‌زنه


audio: s1-E2eYoSts_0268.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
دقیقا به این دلیله که با انتزاعی کردن مسئله با کلی کردن مسئله از یکسری مسائل خیلی زیسته، خیلی واقعی، خیلی تاریخی 40 50 سال تاریخ پشتشه همین ماجرای حجاب همین ماجراهای کارگری همه ماجراهای مسکن همین ماجرای فساد همه ماجرای تبعیض‌های سیستماتیک و هزارو یک داستان دیگه یعنی می‌خوام بگم اینجا


audio: s1-E2eYoSts_0270.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
امیر خراسانی داره ازش دفاع می‌کنه درواقع یک ترفند بلاغیه یک ترفند رتوریکه برای گم کردن، برای از موضوعات انداختن مسائل بسیار بسیار واقعی که ما داریم  یک سوالی همینجا آقای خراسانی به پروپاگاندا اشاره کردند اگر بخواهیم به اون اشاره کنیم صنعت فرهنگ، نقش رسانه اگر از این منظر نقد بزنیم به حرف شما چی مثلا بگیم که آره دیگه، اصلا ببین همین که وسط یک چنین بحثی


audio: s1-E2eYoSts_0271.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
یهو ایشون اسم مسیح علی‌نژاد رو می‌کشه وسط در واقع یه تقلبی می‌کنه یه تقلب رتوریک می‌کنه که حرفی که من دارم رو وصل کنه به فلانی‌ها که بعد بگه آره دیگه با سوال تو هم به‌نظر من جوره از این حیث که می‌گه ببین تاثیر صنعت فرهنگ رو یا رسانه‌ها رو یا ایران اینترنشنال رو یا بی‌بی‌سی یا فلان رو اگه جدی بگیریم چی؟ آیا اگه اینا رو جدی بگیریم به این نتیجه نمی‌رسیم که


audio: s1-E2eYoSts_0272.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
دوباره  یا  یا مردم همین ظاهر و نمایش و این‌جور چیزهایی که بهشون صنعت فرهنگ  اتفاقا اینا عاشق این ورژن‌های چیزند بی‌خود هم نیست این چپ‌های اسلامی یا همین محورمقاومتی‌ها همین فرانکفورتی‌ها این وجهشون خیلی براشون مهمه


audio: s1-E2eYoSts_0278.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
اتفاقا من فکر می‌کنم.سوال تو خوبه‌ها یعنی به یک معنایی داری یک چیزی رو مطرح می‌کنی که همیشه که یکی از بدبختی‌های ما بوده یکی از شکل‌های به‌نظر من سوءاستفاده


audio: s1-E2eYoSts_0280.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
یکی از بحث‌هایی است که سوءاستفاده شد یا در واقع به درد ارتجاع خورد بحث‌های چپ مپ‌ها از جمله فرانکفورتی‌ها یکی‌ش همینجا بود دیگه یکی‌ش اتفاقا همین صنعت فرهنگه تهش شما می‌رسید به تز این‌که مردم نمی‌فهمند احتیاج به یک بزرگی دارند احتیاج به یک مرشدی دارند احتیاج به یک راهنما، به یک روشنفکر، به حزب پیشگامی دارند که بیاد براشون صورتبندی کنه من تو اون‌ور بوم نمی‌افتم که 


audio: s1-E2eYoSts_0281.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
یا هرچی گفتند ردیفه این هیچ ربطی به پوپولیسم نداره اتفاقا مسئله چیه مسئله اتفاقا دفاع از همان ایده آزادی‌های مدنیه دفاع از مسئله تشکله دفاع از مسئله سازماندهیه دفاع از اینه که آقا خود مردم باید این فضا رو داشته باشند که از مجرای آزمون، خطا، گفت‌وگو، بحث نمی‌دونم و هزار و یک چیز دیگه‌ای


audio: s1-E2eYoSts_0282.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
مطالبات خودشون رو مسئله‌های خودشون رو خودشون بسازند معلومه که ساخته می‌شه توی یک پروسه‌ای ساخته می‌شه یه بار می‌خواد یه کتاب هم بخونه به یه روشنفکری هم بگه مثلا  مثلا فایل‌های آقای امیر خراسانی هم که مارکس درس می‌ده یا بنده رو هم که مارکس درس می‌دم بره گوش بکنه آره، اینا اتفاق‌هاییه که می‌افته


audio: s1-E2eYoSts_0284.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
می‌تونیم ترجمه‌ش کنیم یه جور خودگردانی یا تجربه خودآینیه که از مجرای باز دوباره ورز خوردن خود تجارب زیسته است که در نهایت خود مردم هم یا طبقات هم یا اقشار هم چه می‌دونم هر اسمی تو می‌خوای روش بذاری نه؟ مطالبات خودشون رو پیدا می‌کنند صورت‌بندی می‌کنند خودشون ممکنه خودشون رو نقد کنند یا این آقا اینا رو نقدشون بکنه  من نقد بکنم می‌دونین؟


audio: s1-E2eYoSts_0285.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
از خلال این فضای آزادیه که و از خلال این باز دوباره تجربه واقعی زندگی واقعیه که اصلا خود گفتمان سیاسی هم شکل می‌گیره این‌که می‌گم جمهوری اسلامی مسئله ماست خب آخه خیلی روشنه جمهوری اسلامی چرا مسئله ماست؟ چون هیچ‌وقت اجازه چنین تجربه‌ای نداره اجازه تجربه شکل گرفتن خودگردانی‌های مدنی رو نداده دلیلش هم ساده است باز دوباره باید بریم به تاریخش دوباره بریم به تبارشناسی‌ش


audio: s1-E2eYoSts_0286.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
دوباره بریم روی خود ماهیت پوپولیستی‌ای که حاکمیت داره و نشون می‌ده چرا اتفاقا همون چیزی که این آقا دنبالشه ظاهرا هم ازش حرف می‌زنه و سازماندهی یا خودسازماندهی یا همون چیز اتفاقا فهمش که چرا نشد یا فلان و این‌ها یکی از دلایلش که هیچ ربطی هم به آمریکا نداره هیچ ربطی هم به امپریالیسم نداره در گروی فهم تاریخ پساانقلابیه که بنیادا ایده مردم رو زد


audio: s1-E2eYoSts_0287.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
ایده مردم خودآیین و نهادهای مستقل رو زد و هنوز هم داره می‌زنه هنوز هم اجتماع اصلا ایده اجتماع با تبانی یکیه شما در نظام سیاسی‌ای دارید زندگی می‌کنید که از اجتماع حرف نمی‌زنه مگر این‌که بلافاصله بعدش بگه تبانی بنابراین


audio: s1-E2eYoSts_0289.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
اصلا خود ایده با هم بودن خود ایده هم هستن خود ایده هم‌وجودی که بنیاد زندگی‌ماست دیگه ما همیشه با همیم دیگه.نه؟ شما در نظام سیاسی‌ای دارید زندگی می‌کنید که بنیادا داره به‌گونه اونتولوژیک داره ایده اجتماع رو می‌زنه هر شکلی از با هم بودن رو هر شکلی از دور هم جمع شدن رو هر شکلی از گردهم‌آیی رو داره متلاشی می‌کنه به شکل‌های مختلف حالا هی شما بگو آمریکا، امپریالیسم، خطر .


audio: s1-E2eYoSts_0290.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
بنابراین سر همین یک قلم سر همین یک قلم و همین یک موضوع اتفاقا می‌شه نشون داد بدون بحث‌های تئوریک و عجیب و غریب هم بدون بحث‌های تاریخی و سیاسی هم می‌شه نشون داد که مشکل کجاست و مسئله کجاست حالا این آقایون اشاره می‌کنند؟! معلومه که اشاره نمی‌کنند


audio: s1-E2eYoSts_0292.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
توجهات رو همین که گفت اقتصاد توجه یا دستکاری توجه مسائل رو دوباره برمی‌گردانند به مسئله اتفاقا انتزاعی و اتفاقا غیرمرتبط کلید راهنما چیه؟ باز دوباره تجربه زیسته است اما تجربه زیسته ما در نسبت کاملا بی‌واسطه باهاش هستیم؟ نه، راجع به تجارب زیسته‌مون حرف می‌زنیم تجارب زیسته صورت‌بندی می‌شن تجارب زیسته به بیان درمی‌آن بیان‌ها نقد می‌شه سازمان پیدا می‌کنه و غیره و غیره


audio: s1-E2eYoSts_0293.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
و وارد سطوح سیاسی و گفتمانی می‌شه  خیلی ممنون.آقای خراسانی، در خدمت شما هستیم  ما چقدر تایم داریم؟ اینم به من اگه بگی خوب می‌شه  فکر کنم ما 7 و 25 شروع کردیم


audio: s1-E2eYoSts_0295.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
ببخشید خیلی خوب ببین.هیچ‌وقت من که نمی‌گم از امر جهانی شروع کنیم از بیرون شروع کنیم اینا نه بحث سر دیدن نسبت‌هاست و چپی که مقاومت داره سر دیدن نسبت‌ها من دیگه نمی‌دونم چه‌جور چپیه نسبت این نسبت‌ها همدیگر رو به‌طور دوسویه متعین می‌کنند


audio: s1-E2eYoSts_0296.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
بذارید برگردیم به یک اشاره اتفاقا تاریخی من معتقدم که این بحثی که خیلی هم جالبه حالا من نمی‌دون چه اسمی روش بذارم ولی با یه شکلی از بحث مواجهیم که کل مطالعات رسانه رو گردن نمی‌گیره


audio: s1-E2eYoSts_0298.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
در سنت چپ هم هست مطالعات امپریالیستی رو تو چپ گردن نمی‌گیره که بخش زیادی از مطالعات سنت مارکسیستی مطالعات روابط بین‌المللیه که چطوری کشورها ساخته می‌شوند و مهم‌تر از همه می‌خواد جایی بایسته که اتفاقا جای رسانه‌های راسته من عمدا اسم مسیح علی‌نژاد رو بردم چون اون یک رویکرد رسانه‌ایه


audio: s1-E2eYoSts_0300.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
اسمش هست  کل قصه اینه حسام کل قصه اینه خب معلومه ما با جنبش زنان همدلیم ولی با همدل نیستیم چون تبعاتی داره این دعوا تبعاتی داره این دعوا نباید درواقع منجر به مداخله خارجی بشه  این دعوا نباید پای چه می‌دونم


audio: s1-E2eYoSts_0301.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
نباید این واحد جغرافیایی رو بزنه تیکه‌پاره کنه سر درجاتش مسئله داریم ولی یه نکته جالب هم اینجاست این اسلام سیاسی، اسلام سیاسی چیز جالبیه که خیلی از لیبرال‌ها بهش پرداختند موضوع اونا بود و خب در دوره اصلاحات هم خیلی برجسته شد اون هم اینه که انگار یه تصور غیرتاریخی بسیط وجود داره از اسلام اساسی


audio: s1-E2eYoSts_0302.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
اسلام اساسی چیه؟ یعنی مثلا جالب اینجاست جالب اینجاست که ما یه درکی از چپ خاورمیانه داشته باشیم می‌دونیم چپ‌های خاورمیانه همیشه با اسلام‌گراها کار کردند یعنی اصلا هنوز هم در فلسطین، در سوریه، در عراق


audio: s1-E2eYoSts_0303.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: INVALID_CHARS
text:
مگه السائرون با صدر ائتلاف نکرده بود 2018؟ [اشاره به انتخابات 2018 عراق که مقتدی صدر با هفت جریان سیاسی دیگر از جمله جریانات کمونیست عراقی ائتلاف کرد]


audio: s1-E2eYoSts_0304.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
مثال‌های متعددی  یا مثلا اون خط خالدبکتاش یا خط یوسف فیصل یا احزاب کمونیستی متعددی که اینجا وجود داشتند  اینا چیزی نیستش که یهو


audio: s1-E2eYoSts_0306.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
تجربه بی‌واسطه‌م خیلی مهمه جغرافیای دیگه‌ای هم وجود نداره که روی این تجربه بی‌واسطه اثر بگذاره تاریخ دیگه‌ای هم وجود نداره منم و یه اسلام سیاسی این یه شکلی از ستایش نفسه خیلی پست‌مدرنه خیلی هم می‌خواد تمیز باشه تمیز کاریه دیگه از هر شکلی از درگیری واقعی با امر سیاسی سر باز می‌کنه


audio: s1-E2eYoSts_0307.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
این نکته از این جهت مهمه چون تهش ببین.یه موقعی هست .اون گفتاری که مبارزات داخلی رو . اتفاقا تمام بحث سر اینه شما یه حاکمیتی دارید که سرجمع همدل نیستش با تشکل‌ها، با سندیکاها، با خود‌سازماندهی اینجا که مشکلی نیست معلومه باید با این وارد یک دعوایی شد


audio: s1-E2eYoSts_0308.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
معلوم باید اینجا رو در واقع نقطه کارزار تعریف کرد این سواله که خب چطوری من همیشه باید عوامل دیگر رو هم اونجا مبنا قرار بدم کل مبنای تشکل یعنی همین دیگه کل مبنای تشکل یعنی یعنی بازاندیشی در تجربه‌های بی‌واسطه‌مون یعنی که ما کارگرانی که خشمگینیم دور هم جمع بشویم دوباره فکر کنیم که خب چرا ما خشمگینیم  حقوقمون کمه قانون چطوریه


audio: s1-E2eYoSts_0309.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
چطور می‌تونیم دعوا کنیم تا کجا می‌تونیم دعوا کنیم این شکل از ببین خیلی جالبه این رویکرد رویکردی که خیلی منتزع از واقعیته تجربه بی‌واسطه دوست داره مخاطب ایران اینترنشناله مارکس هم می‌خونه، منتها مخاطب ایران اینترنشناله خبرش رو هم از اونجا می‌گیره حالا ده‌ها بار دیدیم اینو


audio: s1-E2eYoSts_0314.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
مسئله کارگران در انگلستان به‌خاطر اسلام سیاسیه؟! در آرژانتین به‌خاطر اسلام سیاسیه؟! نه، اونم یه متغیره شکل بسیار خاصی از اسلام که اونم با یک مختصاتیه که حاکمه


audio: s1-E2eYoSts_0316.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
روحانی داره اون تو علی خامنه‌ای داره اون تو علم الهدی داره اون تو خاتمی داره اون تو طالقانی داشت اون تو تا حدی شریعتی بودش قبلش بودش اینا صورت‌بندی‌های بسیار متعددی‌ند در نتیجه همه این‌ها برای تداوم وارد نشدن به دعوای واقعیه الان مسئله حداقل دستمزد


audio: s1-E2eYoSts_0319.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
ولی راست‌ها اونجا هستند یعنی راست‌ها انقدر عملگرا هستند آقای قوچانی می‌ره زندان، برمی‌گرده تعداد روزنامه‌هاش ده برابر می‌شه  اونجا حضور دارند اونا همچین نظافت‌کاری‌هایی ندارند از این دیوسازی‌ها ندارند برای انتخابات بعدی هم برنامه‌ریزی می‌کنند  فکر می‌کنند کدوم بنگاه اقتصادی رو بگیرند ایدئولوژی‌شون رو پیش می‌برند ما با یک شکلی از تعلیق مداوم مبارزه مواجهیم


audio: s1-E2eYoSts_0321.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
خب اگه باشه، بده، که دعوا معنی نداره کارزار معنی نداره مبارزه معنی نداره نه این‌ها اساسا نمی‌تونن بدن این شوخیه یعنی به‌نظرم انگار در خاورمیانه نیست یه نکته بسیار مهمی هم هست اونم اینه که آقا، این تورم بالاخره جزئی از اون چیزی که آقایون دوست دارند تجربه بی‌واسطه هست یا نیست؟ این ماجرای دلار جزو تجربه بی‌واسطه هست یا نیست؟!


audio: s1-E2eYoSts_0324.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
دور می‌زنه و تهدید می‌کنه می‌خوام بیام بزنم جزو تجربه بی‌واسطه هست یا نیست؟ این ماجرای تحریم جزو تجربه بی‌واسطه هست یا نیست؟! بالاخره مرز این تجربه بی‌واسطه کجاست؟ این‌که دور تا دور یک کشوری رو شما حصار بکشید جزو تجربه بی‌واسطه هست یا نیست؟! همه حرف من اینه که اینا می‌گن که ما با اون بخشش کاری نداریم


audio: s1-E2eYoSts_0325.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
اوناش خیلی کلیه ما همین‌جایی که هستیم می‌خوام با صاحبخونه‌م دعوا کنم به‌نظرم صاحبخونه‌م یک آدم عوضیه، من باید بزنم فک صاحبخونه‌م رو بیارم پایین با قانون با نظامات حقوقی


audio: s1-E2eYoSts_0329.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
تهش توی بازی کارگزارانید تهش می‌رید خارج از ایران تو بازی این رسانه اون رسانه  اصلا تعیین‌کننده نیستید که انقدر ارد می‌دید!


audio: s1-E2eYoSts_0330.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
همه داستان اینه چطوری وارد دعوا بشید چطور با به‌رسمیت شناختن تمام این‌ها امپریالیسم، نئولیبرالیسم، .  اسلام اینجا تو خاورمیانه چی‌کار کنم؟! اسلام داره! خیلی وقت‌ها سیاسی می‌شه این اسلام سیاسی خیلی وقت‌ها رفته جنگ کرده موقعی که جنگ بود، موقعی که جنگ بود، همین اسلام سیاسی هم نیرو بسیج می‌کرد می‌فرستاد جنگ عده‌ای از چپ‌ها که خط دو و سه هم بودند


audio: s1-E2eYoSts_0331.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
می‌گفتند این جنگ ایران و عراق جنگ دو نیروی ارتجاعیه ما کنار هیچ کدومشون واینمی‌ستیم تهش بسیاری از اونا بعدا پناهنده شدند به عراق!


audio: s1-E2eYoSts_0333.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
موضعش موضع روشنیه تهش، خروجی‌ش، یه موضع عمیقا راست در می‌آد اگر در انتخابات شرکت نکنه که نمی‌کنه موقعی هم که می‌خواد شرکت کنه، می‌ره به نماینده‌های راست رای می‌ده بدون این‌که خودش رو درگیر مبارزات واقعی کنه، فکر این باشه که ما در این ساختار باید بتونیم قدرتی رو بسازیم که نئولیبرالیسم موجود رو دست‌کم مهار کنه یک جاهایی حسام سلامت مدام به تعویق میندازه این دعوا رو


audio: s1-E2eYoSts_0334.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
آقا، ما باید یه جایی بایستیم با یه‌عده‌ای دعوا کنیم، به یه‌عده‌ای ببندیم این ماجرا‌ها، این حداقل دستمزد، اون مسکن، بهداشت، درمان یه‌جایی مهار بشه


audio: s1-E2eYoSts_0338.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
این گفت‌وگو راند آخره چون با شما شروع کردیم، با آقای خراسانی تموم می‌شه خب چند تا سوال رو مطرح کردند این‌که اگر چیزی چپ در ایران وجود داشته باشد خارج از بازی سیاسی قرار گرفته، ما نباید انتظار داشته باشیم حکومت یک فرش قرمزی برامون پهن کنه و مسائلی دیگه که گوش دادیم در خدمتتونیم برای قسمت آخر مرسی


audio: s1-E2eYoSts_0341.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
خب بذار من چند تا پاسخ بدم به خراسانی منتها اگر مجالی شد، باز من یه صورت‌بندی نهایی‌ام به‌دست خواهم داد


audio: s1-E2eYoSts_0343.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
خوب ببین. از همون ابتدا بذار شروع بکنم گفتش که چون علیرضا، سوال خود تو هم بود به‌نظر من خوبه به شکل گذرا هم شده، یه بار دیگه بهش بپردازیم می‌گه که کلی مطالعات رسانه و و فلان و این جور چیزها هست که داره مثلا تاثیرگذاری مس مدیا  یا همون مین استریم  روی افکار عمومی رو نشون می‌ده و فلان فلان اوکی بله


audio: s1-E2eYoSts_0344.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
 وجود داره، ولی ما جدی‌ش نمی‌گیریم ببین اتفاقا اینجا ما باید از قسمی سیاست پژوهش حرف بزنیم منظورم چیه؟ مسئله‌م اینه که


audio: s1-E2eYoSts_0348.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
ولی اتفاقا من امتیازش رو توی جیب جریان این آقا نمی‌ریزم می دونی؟ یا اجازه نمی‌دم که این جریان، با این مطالعات، باج سیاسی بگیره می‌دونی؟ به اینا ارجاع بده به ده تا تحقیق جهانی ارجاع بده که  بعد از این یک نتیجه سیاسی بگیره که بگه آقا بفرما! اینم جنبش زن زندگی آزادی‌تون چون ببینید.اینا این‌جوری نتیجه می‌گیرند اینا


audio: s1-E2eYoSts_0354.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
 پیامدهای بی‌واسطه اتفاقا سیاسی دشت می‌کنید خب دانشگاه‌های جمهوری اسلامی اتفاقا عاشق مطالعات رسانه شدند الان افتادند دنبال این‌که رسانه بخونند اصلا یک وسواس علمی، پژوهشی، و در نهایت سیاسی پیدا کردند نسبت به علم رسانه دقیقا به این دلیله که حالا جدا از این‌که خودشون می‌خوان تاثیر بذارن


audio: s1-E2eYoSts_0355.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
اونا هم فهمیدن، بالاخره نباید رسانه رو ول کرد در این جهان رسانه‌ای‌شده ولی یکی از پیامدهاش هم همون‌جاست که نتیجه سیاسی بگیره، از جمله نتیجه سیاسی‌ای که آقای امیری خراسانی داره از قضیه می‌گیره و می‌گه خیلی خوب این نشون می‌ده که مردم نمی‌فهمند یا مردم ساده‌اند یا مردم گول می‌خورند یا هر چیزی شبیه به این می‌دونی؟ این یک نکته


audio: s1-E2eYoSts_0358.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
داداشمون گفتش که ما از حداکثری کردن خشم آره امیر؟ اینو گفتی؟ گفتی از خشم استقبال نمی‌کنیم؟ یه چنین چیزی گفتی یا از تراکم خشم


audio: s1-E2eYoSts_0360.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
از بسیج خشم استقبال نمی‌کنیم بذار من یه جمله‌ای از بوردیو رو به رفیقمون یادآوری کنم که فکر می‌کنم خیلی به‌درد بحثمون می‌خوره همه‌مون هم شنیدیم این آقا خب یه جامعه‌شناس فرانسویه دیگه همه‌مون می‌دونیم یه جمله داره خیلی خوبه یعنی همین الان هم باید به کارش برد


audio: s1-E2eYoSts_0362.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
حالا اون می‌گه کار علمی منظورش بیشتر کار جامعه‌شناسیه دیگه خیلی نکته است. یعنی دقیقا می‌گه ببین آغاز کار علمی جامعه‌شناسی اگر تو خشمگین نباشی نسبت به یک چیزی معترض نباشی نسبت به یک زخم، نسبت به یک ستم، نسبت به یک سلطه که حالا می‌بینی اینجا اصلا انتزاعی نیست، خیلی هم واقعیه یه تجربه زیسته چون اصلا کار علمی، کار جامعه‌شناسی که کار من همون کار این آقاست دیگه کار ما مگه چیه؟ همیناست دیگه اصلا اصلا نمی‌تونی


audio: s1-E2eYoSts_0363.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
یعنی رو هوایی همون انتزاعی منتزاعی و ایناست اما همه قصه از اینجا به بعده بله شما از یک خشم یا از تجربه زیسته شروع می‌کنی گام بعدیه که جمله بوردیو دیگه برای این‌که مهار کنی این خشمه رو نه این‌که سرکوبش کنی مهارش کنی، تربیتش کنی، بهش جهت بدی حالا تازه باید کارهای علمی کنی حالا مثلا  حالا چون اینجا داداشمون جامعه‌شناسیه بالاخره به این خشمه یک فرم بیانی بده یک جهتی بده می‌دونی؟


audio: s1-E2eYoSts_0364.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
یک هدفی بده یا هر چیزی شبیه به این این دقیقا کاریه که ما بهش نیاز داریم اتفاقا هم اسمش بسیج خشمه اتفاقا. اما بسیج خشمه برای این‌که این خشم یک زبان سیاسی پیدا کنه چون دغدغه من اینه که این خشم‌های ما که از دل زندگی‌هامون می‌آد چرا خشمگینیم؟ نه به این دلیله که رسانه‌ها مثلا بنده رو فریب دادند که نه چون این زندگی نکبت رو نمی‌تونم تحمل کنم


audio: s1-E2eYoSts_0367.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
واسه چی شعار این جنبش ؟ بود اصلا این از کجا اومد؟ همون تجربه زیسته است که من دارم ازش حرف می‌زنم اما حالا مسئله اینه که این زندگی زخم‌خورده، این زندگی آسیب‌دیده این زندگی خشمگین حالا باید بتونه چنان که گفتم یک فرم پیدا بکند با بتونه به بیان در بیاد بشه برنامه بشه مطالبه بشه مسئله و الی آخر. اسلام سیاسی اینا استاد اینند که بگن کدوم استاد؟ با یک جور نسبی کردن


audio: s1-E2eYoSts_0368.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
که آقا، اسلام این داریم، اسلام اون داریم، فلان اینا. باز دوباره مسئله‌زدایی با یه جور  اینم باز یه بحث متدولوژیک می‌خوادها که الان مجال نیست فقط من اصل بحث رو بگم با یه جور بیش‌تاریخی کردن.یعنی چی؟ یعنی بگی آقا به یک معنا، اصلا اسلام سیاسی به‌عنوان پرابلم وجود نداره چون انقدر ورژن های مختلف داریم، انقدر تنوعات مختلف داریم، که می‌تونیم متقاعد بشیم اصلا چیزی به نام اسلام سیاسی وجود ندارد


audio: s1-E2eYoSts_0369.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
در صورتی که اتفاقا این انتزاعی‌اندیشیه منظور من از اسلام سیاسی همین اسلام سیاسیه که فرم سیاسی و ایدئولوژیک مشخصی پیدا کرد اصلا یه کانستیتوشن داره الان  یه قانون اساسی داره یه رژیم سیاسی مستقر داره یه تفسیر رسمی ازش وجود داره و غیره و غیره و خیلی هم تاریخیه خیلی هم مشخصه اصلا هم لازم نیست که دوستمون به من یادآوری بکنه که


audio: s1-E2eYoSts_0373.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
نه نه اتفاقا اینجا باید جلوی این نسبی‌سازی فریب‌کارانه ایستاد و نشون داد که اتفاقا من از یک ورژن بسیار بسیار مشخص بسیار بسیار انضمامی که خیلی هم مشخصه چی می‌گه، کجاست و نماینده‌هاش و دیسکورسش مشخصه دارم حرف می‌زنم حالا با پیچیدگی‌هاش البته با تنوع‌هاش البته یه حرف خیلی خیلی حیرت‌انگیز می‌زنه امیر خراسانی که می‌گه


audio: s1-E2eYoSts_0374.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
بخش بزرگی از چپ‌ها در همین خاورمیانه با اسلام سیاسی همکاری کردند خب کردند که کردند! اصلا همه مسئله و همه بدبختی ما با همین قضیه شروع شد اصلا همه داستان نقد تاریخه اتفاقا چه نتیجه‌ای می‌خوای بگیری از این‌که آقا مثلا چپ خاورمیانه‌ای دست گذاشته در دست جریان اسلام سیاسی در همان سوژه‌ای که اول بحثش رو شروع کرد بله، حزب کمونیست سوریه از همون اول تا آخر از آقای بشار اسد حمایت کرد


audio: s1-E2eYoSts_0375.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
خب این یه برنامه سیاسی برای من در می‌آره؟ یا باز خودمون دیگه گفتم 57 که همه دعواهای ما از 57 شروع می‌شه همین بحث امشب ما ادامه دعواهاییه که تو چپ بعد از 57 اتفاق افتاد خب همه‌مون می‌دونیم از توده و اکثریت و فلان و اینا اومدند،


audio: s1-E2eYoSts_0377.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
یا تفویض کردند خودشون رو و گفتمان خودشون رو به گفتمان اسلام سیاسی خب اسلام سیاسی هم از خجالتشون درآمد بنابراین مطلقا هیچ نتیجه‌ای نمی‌تونه داداش ما بگیره از این‌که در خاورمیانه، چپ  اتفاقا همه مسئله سر اینه که این ائتلاف این هم‌دستیه چه‌جوری دودمان خود چپ رو بر باد داد هم از حیث سیاسی، هم از حیث گفتمانی و غیره و غیره


audio: s1-E2eYoSts_0379.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
مسئله اینه که حالا چه‌جوری و تا کجا شما باید بتونید این اسلام سیاسی رو پروبلماتیزه کنید اسلام سیاسی‌ها!  ما از اسلامیزم داریم حرف می‌زنیم از مسلمانان یا از اسلام روزمره حرف نمی‌زنیم  اسلامی که سیاسی شده و دعوی کسب قدرت داره و بر مبنای قدرت حالا می‌خواد قانون بنویسه کانستیتوشن بنویسه رویه‌های سیاست‌گذاری تعریف کنه که بنیادا سر از قسمی نظام آپارتاید، نظام تبعیض‌گذارانه در خواهد آورد


audio: s1-E2eYoSts_0382.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
ولی بنابراین ما این موضوع بسیار بسیار تعیین‌کننده و حاده هی دست تمیز و دست کثیف مطرح می‌کنه امیر خراسانی همون هشداری بود که من اول دادم گفتم ببین شروع این رفیق ما از عمل، از تصمیم، از 


audio: s1-E2eYoSts_0388.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
دستم رو تو دست کی بذارم مثلا می‌تونم باهاش دو قدم برم جلو و به این معنا شما دست در دست شیطان هم می‌تونید بذارید دست در دست نیروهای شر هم می‌تونید بذارید دست در دست هر نیرویی می‌تونید بذارید وخیال خودتون رو هم راحت بکنید که


audio: s1-E2eYoSts_0390.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
این اصلا از پراگماتیسممه اصلا این از عمل‌گرایی‌مه در صورتی که نه اتفاقا از قدرت‌طلبی‌ته! هیچ ربطی به عمل‌گرایی و ممل‌گرایی و این‌جور چیزها نداره این دوگانه دست‌های تمیز و دست‌های کثیف هیچ ربطی به وسواس اخیر اخلاقی نداره نه


audio: s1-E2eYoSts_0391.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: INVALID_CHARS
text:
همون جمله معروف خلیل ملکی که به مصدق گفته بود: "داری می‌ری ته جهنم ولی ما تا ته جهنم هم باهات می‌آییم"


audio: s1-E2eYoSts_0392.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
یعنی یه بخشی از چپ ایرادی نداره.بله، یه جایی شما ممکنه ته جهنم هم بری یه بخشی هم شاید دست روی دست گذاشتند این نقده چی؟ اصلا دست روی دست گذاشتن یعنی چی؟ یعنی انفعال دیگه یعنی هیچ کاری نکردی این تیکه‌های کناییه که به چپ  ببین.انقدر به چپ نقد وارده که یکی دوتا هم نیست اتفاقا خود چپ باید این استعداد رو داشته باشه و داره که یقه خودش رو بگیره خیلی بیشتر از این‌ها هم باید یقه رو بگیره‌ ولی نه از این جنسی که امیر خراسانی داره می‌گه


audio: s1-E2eYoSts_0394.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
اونم تو وضعیتی که اینجاست که اتفاقا بدون این‌که باج بدیم به تاریخ چپ که پر گافه، پر خطائه، فلان. بدون این‌که بخواهیم بهش باج بدیم


audio: s1-E2eYoSts_0396.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
چون اصلا چپ نمی‌تونه باشه امتناع سیاسی داره، امتناع امنیتی داره ما یه سایت نتونستیم نگه داریم در این ساختار موجود یه سایتی که چهارتا مطلب منتشر کردیم بعد ایشان یهو بیاد مثلا بگه که اصلا شما کی هستید اصلا شما وجود ندارید او چپ ناموجودی که من گفتم رو می‌گیره تبدیلش می‌کنه به موضوع مضحکه نه نه نه این اجازه رو نخواهد داشت اگر ارجاع نده به وضعیت تاریخی حالا من رمانتیزه نمی‌خوام بکنم فضا رو


audio: s1-E2eYoSts_0397.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
یا چپ‌کشی و چپ‌ستیزی که بخشی از تاریخ معاصر ماست گرچه رمانیتزه هم نیست بخشی از تاریخمونه ولی در واقع خیلی نمی‌خوام اینو بلدش کنم ولی اینجا لازمه به امیر خراسانی یادآوری کنم که ببین این نقدی که داری می‌کنی رو صد برابر اون چیزی که تو داری نقد می‌کنی به چپ وارده ولی نه از اون جنسی که تو داری می‌گی که اگر نیست، به‌خاطر اینه که خیلی هپروتیه اصلا دست رو دست گذاشته منتظره که مثلا یا همه‌چیز رو تغییر بده یا هیچ‌چیز رو تغییر نده این هم هیچ ربطی به قضیه ما 


audio: s1-E2eYoSts_0398.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
ما از صفر و یک صحبت نمی‌کنیم از انقلابی‌گری یا رفورمیسم صحبت نمی‌کنیم اتفاقا می‌شه نشون داد اون چپی که من می‌خوام ازش دفاع کنم که حالا در نهایت نشد که به‌صورت مشخص نه من، نه ایشون  مختصات بحثمون رو پیش ببریم اتفاقا چپی است که درون همین وضعیت می‌تونه دعوای واقعی بکنه هی می‌گفت دعوای واقعی دعوای واقعی اتفاقا این چپ دعوای واقعی می‌کنه چون مسائلش مشخصه


audio: s1-E2eYoSts_0400.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
با یه جور یونیورسالیسم کذایی  دور نمی‌زنه چون اتفاقا از تجارب باز دوباره دفاع من از تجارب زیسته از تجربه‌های زیسته‌ش شروع می‌کنه از خشمش شروع می‌کنه بدون این‌که به این خشم به‌شکل بی‌واسطه اصالتی ببخشه دوباره جمله داداشمون بوردیو رو به یاد شما باید بیارم دنبال به بیان سیاسی در آوردن این خشمه دلایل بسیار بسیار محکمی داره برای این‌که خشمگین باشه از این وضعیت


audio: s1-E2eYoSts_0401.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
دلایل بسیار بسیار قابل لمسی داره برای این‌که شاکی باشه از این وضعیت لعنت به این زندگی و شعارش باشه  شما تنها جنبش اجتماعی رو دارید که شعارش زندگیه بدون پس و پیش به این دلیل ساده که تا حالا زندگی نکرده به دلابل مختلفی تا حالا زندگی نکرده و زندگی رو تجربه کرده به مثابه یک زندگی گرفتار تبعیض زندگی رو تجربه کرده به مثابه یک زندگی گرفتار استثمار و از همین‌هاست که داره یاد می‌گیره


audio: s1-E2eYoSts_0402.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
داره یاد می‌گیره همه این‌ها رو پروبلماتیزه کنه همه اینا رو به بیان دربیاره با همه قصه‌ها و داستان‌هایی که حالا به جای خود  خیلی ممنون.آقای خراسانی شما هم برای قسمت آخر بفرمایید بله، خیلی خوب


audio: s1-E2eYoSts_0405.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
مسئله دست کثیف اصلا مسئله عملی نیست، مسئله نظریه یعنی از در واقع محاکمه سقراط اون گفت‌وگوی مهم افلاطون اون دیالوگ مهم اونجا به‌طور جدی طرح می‌شه


audio: s1-E2eYoSts_0407.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
در نتیجه حالا من نمی‌دونم ولی اصل داستان سر چیه اصل داستان سر اینه که اتفاقا این گفتار آخر حالا مثل این‌که داداش‌های حسام زیادند هم تو فرانسه  حالا همین گفتار آخر حسام و داداشاش خب؟ نشون می‌ده که کجا ایستاده و خیلی خوب صورت‌بندی می‌کنه چون من در تمام این مدت داشتم فکر می‌کردم که چرا می‌گه این چیه اون چیه


audio: s1-E2eYoSts_0408.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
چون سوال عمل سیاسی این نیست که اسلام سیاسی چیست سوال عمل سیاسی مدام اینه که  چون من می‌خوام دست به عمل بزنم و این سوال تئوریکه اتفاقا یعنی سوال تئوریک درباره عمله


audio: s1-E2eYoSts_0410.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
واسه همین این‌جوری نیست که من در یک وضعیت چیز هستم  اسلام سیاسی این است سرمایه‌داری این است نئولیبرالیسم این است امپریالیسم این است نه مدام اینه که در این وضعیتی که ما هستیم کی کجا چطوری می‌شه این موانع رو پشت سر گذاشت واسه همین حسام داره همه کار می‌کنه برای این‌که بگه که


audio: s1-E2eYoSts_0412.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
مسئله اینه که آره، در بازی سیاسی من نمی‌افته اما مسئله اینه که در هیچ بازی سیاسی‌ای نمی‌افتد.خب؟ یعنی من با یک چپی مواجهم با یک صورت‌بندی از چپ مواجهم که خوش‌خیاله واسه خودش به خودش اجازه نمی‌ده که هیچ بازی سیاسی‌ای رو شروع کنه یه مثال خیلی بارز داره مثال‌هاش خیلی زیادند من فقط یکی دوتاش رو مثال بزنم


audio: s1-E2eYoSts_0413.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
یکی از همین دوستان که خارج از ایران هم زندگی می‌کنه و سال‌هاست اونجاست اخیرا درباره ماجرای غزه و اسرائیل


audio: s1-E2eYoSts_0415.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
گفتش که نتانیاهو که بنیادگرای دست راستیه حماس که بنیادگرای اسلامیه گروه های چپ و گروهی ملی‌شون هم که سوداگر و دلال‌صفت بودند پس نتیجه می‌گیریم که


audio: s1-E2eYoSts_0419.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
 معلومه! اینجا دعوایی در کاره حالا اون چیزی که تعبیر به قدرت‌طلبی و از این حرف‌ها کردی حالا کاری ندارم بالاخره قدرت باید ساخت شما برای مهار نئولیبرالیسم باید قدرت بسازید با سانتی‌مانتالیزم نمی‌شه


audio: s1-E2eYoSts_0423.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
بسیج خشم نه این‌که خشمگین نباشید آدم‌ها خشمگینند اتفاقا اون حرفی که داداشتون بوردیو گفتش خیلی هم خلاف حرف شماست! می‌گه که وقتی تو خشمگین نباشی  درباره خشم و نوشتنه  خشم و ریسرچه  همین این دفعه ماجرای فرانسه اتفاق افتاد، چرا ژیژک یهو اومدش محکوم کرد این آدمای


audio: s1-E2eYoSts_0429.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
تمام دعوا سر اینه که در تمام این بحث من داشتم تلاش می‌کردم بگم که من فکر می‌کنم چه مسیری برای تغییر وضعیت در ایران پیش باید ببریم برای که این نئولیبرالیسم عجیب و غریب رو بتوانیم مهار کنیم چون اینجا مهار مهم‌تره ازدست ندادن الان خودش پیروزیه واقعا مهمه در این برهه‌ای که در همه دنیا خب خیلی مستولی شده در تمام این مدت، حسام داشت توضیح می‌داد که


audio: s1-E2eYoSts_0431.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
یعنی عملا هیچ مسئله واقعی‌ای رو دوستان بهش نمی‌پردازند چون یک لولویی وجود داره به اسم اسلام سیاسی که یا باید بره یا اگه هست ما کاری نمی‌توانیم بکنیم کل قصه اینه که یه همچین دوتایی‌ای وجود نداره و این مدل سیاست‌ورزی و این مدل ابراز نظر سیاسی  همه‌جا نشون  در ماجرای روسیه حمله روسیه به اوکراین ماجرای چین


audio: s1-E2eYoSts_0434.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
بعد می‌گی بابا آره، اون توسعه‌طلبه، فلانه ولی امپریالیسم  شوخی می‌کنید؟ دلار کشوری می‌تونه که امپریالیست باشه که ارزش‌های جهانی داشته باشه، دلار داشته باشه هالیوود داشته باشه ناوهاش همه‌جا، سرتاسر دنیا باشند می‌دونید چرا با این نام‌گذاری که چین هم امپریالیستیه امریکا هم امپریالیستیه


audio: s1-E2eYoSts_0435.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
روسیه هم امپریالیستیه و این دعواها امپریالیستیه با این نام‌گذاری‌های می‌خوان بگن ما طرف نمی‌گیریم ما ترجیحمون اینه که اینا همه‌شون همه‌شون نیروهای امپریالیستی‌ند همشون می‌خوان بقیه رو قورت بدن در نتیجه ما طرف نمی‌گیریم کل جست‌وخیز


audio: s1-E2eYoSts_0437.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
ولی بالاخره تلاشی که داره می‌کنه اینه که چرا ما نباید فکر کنیم راجع به مبارزه چرا نباید فکر کنیم راجع به عمل چرا ما نباید فکر کنیم راجع به کارزار چون اگر بخواهم راجع به کارزار واقعی فکر کنیم اون وقت باید از نیروهای واقعی صحبت کنیم اون وقت نه، نه، هویت ما اجازه نمی‌ده که ما کنار خیلی از این نیروهای واقعی بایستیم همه‌ش  که ما یک تصویر خوشگل داشته باشیم


audio: s1-E2eYoSts_0440.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
و کارزارهای واقعی با همه متغیرهای روی میز نئولیبرالیسم، مسلمان‌ها، امپریالیسم با همه این‌ها برای من طراحی شده و طراحی کارزار من باید از این مسیر بگذره.خیلی ممنون. خیلی ممنون ما حس می‌کنیم گنجایش این برنامه بیش از یک جلسه است و شاید بحث ظرفیت این رو داره که ادامه پیدا کنه حالا من با دوستان صحبت کردم


audio: s1-E2eYoSts_0441.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
اگر شما در پنج دقیقه می‌تونید جمع‌بندی نهایی از آن گفتمانی که می‌خواستید راجع بهش صحبت کنید می‌تونید ارائه بدید، ما نفری پنج دقیقه به هریک از عزیزان بدیم اگر نه که بذاریم برای شاید جلسه‌ای بعد، اگر باشه  به‌نظرم نقد رو بچسبیم فعلا  و اینا یه ذره نسیه‌ست اگر موافقی، من خیلی خلاصه   پس خیلی خلاصه.در حد . واقعا پنج دقیقه؟ خیلی حال دادید به ما تو این جلسه


audio: s1-E2eYoSts_0443.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
خب.امیدوارم پنج دقیقه هم نشه ببین من امیر خراسانی و دوستانش رو با دعواهای واقعی و کارزارهای واقعی‌شون به حال خودشون می‌گذارم چون به هر حال ظاهرا امیر خراسانی که دست بر قضا ایشون هم جزو داداشی‌های ماست فکر می‌کنه که مثلا همین تقاضای مجوز از وزارت کشور کردن برای فلان و این‌ها


audio: s1-E2eYoSts_0444.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
اسم این رو احتمالا می‌ذاره کارزار واقعی و می‌گه ما خیلی واقعی هستیم یا مثلا چون به هر حال نزدیکه به جریانات عدالت‌خواه و فلان و این‌ها که حالا واقعا وقت نشد راجع به این جریا‌ن‌ها صحبت بکنیم خیلی هم باید سیاسی صحبت کنیم رژیم به این جریان‌ها بحث تئوریک و این‌ها اتفاقا نباید بکنیم این جریان مثلا این مجال رو داشته در این سال‌ها که یه جاهایی بیاد مثلا یه خودی نشون بده بره تو جمع مثلا کارگرای نیشکر هفت‌تپه و


audio: s1-E2eYoSts_0445.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
با یه حفاظ امنیتی‌ای هم بره یه چهار تا حرفی هم بزنه اسم اینا رو اگه می‌ذاره کارزار سیاسی که خب لایک! من بحثی ندارم ولی همین قایم شدم پشت این‌که ما داریم کار خیلی واقعی می‌کنیم ما داریم دعوای واقعی می‌کنیم ما داریم اکت می‌کنیم  شما مثلا فلان اجازه بدید من اینو جدی نگیرم دیگه حالا چیز بیشتری نمی‌خوام بگم اجازه بدید جدی‌ش نگیرم و ازش به‌سادگی بگذرم


audio: s1-E2eYoSts_0446.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
تنها جمله‌ای که می‌مونه در اون اندازه‌ای که الان می‌شه صحبت کرد برمی‌گرده به این‌که چپ به اون معنایی که من می‌فهمم به‌نظر من می‌رسه که دیگه خیلی ایجابی صحبت بکنم به‌صورت گفتمانی به‌صورت روشن به‌نظرم می‌آد تا جایی که به گفتمان مربوط می‌شه


audio: s1-E2eYoSts_0447.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
بحث سازماندهی و این‌ها عامدانه بحثم رو به سطح گفتمان محدود می‌کنم چون تو سطح عملی و سیاسی و سازماندهی و نیرو ساختن اصلا نمی‌تونم صحبت کنم حالا شاید ایشون بتون صحبت کنه من نمی‌تونم صحبت کن بنا به دلایل خیلی روشن تا جایی که پس به سطح گفتمانی مربوط می‌شه به‌نظرم چپی‌ه که می‌تونه آینده‌ای داشته باشه در ایران


audio: s1-E2eYoSts_0448.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
ذیل چپ ذیل گفتمان چپ آینده‌ای داشته باشه دقیقا چپی‌ست که بتونه در قامت نوعی جمهوری‌خواهی ظهور بکنه من از یه جور چپ جمهوری‌خواه یا از یه جور جمهوری‌خواهی چپ دفاع می‌کنم که جایگاهش در میدان گفتمان‌های سیاسی برای من خیلی روشنه می‌شه نشون داد این چپ جمهوری‌خواه کجا وایمیسته


audio: s1-E2eYoSts_0449.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
چه مسئله‌هایی رو به قول آقا، چه دعواهای واقعی رو طرح می‌کنه دقیقا همین جا تو تهرون یا تو مشهد یا تو اهواز یا جاهای دیگه به‌نظر من خیلی مشخصه اتفاقا هم متناسبه با فضای گفتمانی‌ش که همونیه که گفتم دو بال نقادی رادیکال سلطه و سودای تاسیس آزادی‌ها و برابری‌ها خیلی مشخصه که این چپ به‌نظر من، کجا می‌تونه بایسته


audio: s1-E2eYoSts_0450.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
در این آرایش، موازنه و رقابت‌های گفتمانی‌ای که وجود داره آینده ایران، آینده سیاسی ایران بخشی‌ش، نه همه‌ش بخشی‌ش دعواهای گفتمانیه همین الان بین خود چپ‌ها چپ با سلطنت‌طلب سلطنت‌طلب با اسلام سیاسی اسلام سیاسی با نئولیبرال‌ها اینا همه گفتمان‌هاست دیگه و این دعوا هم بسیار جدیه یکی وارد بشه بگه آقا اینا همه دعواهای آکادمیکه یا انتزاعیه


audio: s1-E2eYoSts_0451.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
یا چی گفت؟ هپروتی گفت فکر کنم این‌ها باز دوباره فقط می‌تونه باعث تاسف من بشه یعنی متوجه نباشیم که بخشی از این ماجرا و حواستون هم باشه که من عامدانه وارد اون بحث‌های سیاسی و پراتیک به اون معنای مشخص کلمه نمی‌شم اینا بخشی از دعواهای ماست بنابراین من امیدوار بودم و فکر می‌کنم تا یه حدی هم پیش رفتیم که اون چپی که


audio: s1-E2eYoSts_0455.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
 باید صبر کنم تا قطع شه من ادامه بدم؟ آره، شما ادامه بدید  من صدام رو می‌بندم آره آره ببندی خوبه به‌نظرم می‌رسه که پس این چپ جمهوری‌خواهی که من امیدوار بودم که امروز مجالی پیدا بشه که راجع بهش حرف بزنیم دقیقا در جایی وایمی‌ایسته که مسئله‌ش رو تعریف می‌کنه که دقیقا تا چه پایه و کجا با قسمی اقتصاد سیاسی،


audio: s1-E2eYoSts_0456.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
با قسمی نظام آپارتاید، با قسمی ستم‌های چندلایه در همین مختصات و در همین جغرافیا مشکل داره و مسئله داره تعریف می‌کنی و باید تعریف بکنه و فهمش رو از مناسبات از سیاست خارجی‌ش از روابط دیپلماتیکش اصلا درکی از صلح خاورمیانه داره دعوای اسرائیل و فلسطین داره در همون لایه‌های چهارگانه‌ای که من ابتدا گفتم همه این‌ها قابل تعریفه، درون این گفتمان درون این گفتمان، مسئله‌های واقعی رو اتفاقا می‌تونه طرح کنه


audio: s1-E2eYoSts_0457.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
و باز متناسب با انضمامیت هریک از این مسئله‌ها که مسائل بسیار متنوع و چندگانه‌ای هم هستند می‌تونه حرف مشخصی داشته باشه و جای مشخصی هم وایسته و ابن‌الوقت نباشه یه جور رئال‌پلیتیک  که بگه آقا من دستم رو می‌ذارم تو دست نیروهای واقعی چون الان اون‌ها هستند که بازی دارند می‌کنند الان اونا هستند که تریبون دارند الان اون‌ها هستند وارد یک چنین بازی‌ای نمی‌شه و


audio: s1-E2eYoSts_0458.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
مسئله رو می‌بره به سمت این‌که چقدر می‌شه این گفتمان رو و چقدر می‌شه این دیسکورس رو ساخت کار عملی‌ای که فعلا این چپ به‌نظر من می‌تونه بکنه دقیقا همینه که تصریح بکنه شفاف بکنه این مطالبات رو و این محتوا رو و سطح مسئله‌ها و مطالبات رو و تبدیلش بکنه به یک برنامه سیاسی مشخص مرسی تشکر.آقای خراسانی، برای شما امکان صحبت فراهم شد؟


audio: s1-E2eYoSts_0461.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
خوشحال شدم از این جهت که گفتش یه کلمه‌ای دست‌کم گفت که منظورش از مدلش چیه و خیلی هم جالب شد چون معلومه که دوستان از سلطنت‌طلب‌ها هم عقب‌ترند یعنی انقدر ما داریم فکر می‌کنیم فکر می‌کنیم، فکر می‌کنیم سلطنت‌طلبه رفته شاهشون رو برده با اسرائیل بسته با دست‌راستی‌های امریکا بسته برنامه‌ش رو دارن می‌ریزن می‌دونن چی می‌خوان


audio: s1-E2eYoSts_0462.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
قراره یک کشوری بسازند که عمیقا دست‌راستی باشه گشوده باشه رو به اسرائیل و امریکا و . تقریبا داره روشن می‌کنه و عجیبه نیرویی که بنا بر فرض خیلی باید پیشرو باشه و مدام به میدان عمل نگاه کنه تو آرمان‌ها و شعارها کارل مارکسه توی عمل سالی‌تاکه  یعنی


audio: s1-E2eYoSts_0465.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
ایشالا توش برابری باشه، توش آزادی باشه، ایشالا خیره همه معلومه چی می‌خوان تفاوت اونجاست که در واقع تن می‌زنند دوستان از این‌که حرف انضمامی دقیق بزنند نتایجش کارهای این‌ها اتفاقا من نمی‌خوام رزومه ارائه بدم، ولی اگر امثال این دوستان می‌پیوستند


audio: s1-E2eYoSts_0466.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
و از این قاب طبقه متوسطی خوشگلی که ما می‌خواهیم تمیز دیده بشیم ما خیلی ژیگولیم فقط با دست راستی‌های کراواتی می‌تونیم کار کنیم با دست‌راستی‌هایی که ریش دارند نمی‌تونیم کار کنیم خارج می‌شدند اون وقت قطعا همه نتایج چند برابرتر می‌شد چند برابرتر می‌شد نکته دقیقا سر همینه تفاوت نیروی راستی که در ایران وجود داره و نیروی چپی که در ایران وجود داره یا دست‌کم بخشی‌ش


audio: s1-E2eYoSts_0467.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
یا همین صدایی که حسام نمایندگی می‌کنه اینه که اون کار می‌کنه نشریه فلان تولید می‌کنه کار آکادمیک می‌کنه کار فکری می‌کنه در اون نشریاتش می‌ره دعوای اقتصادی می‌کنه ایده‌های خودش رو پیش می‌بره بازیگری اقتصادی می‌کنه اما ما باید طبق این نظر به بیست میلیون نیروی کار ایرانی


audio: s1-E2eYoSts_0468.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
با خانواده‌هاشون چیزی نزدیک به چهل میلیون به میلیون‌ها بازنشسته به کسانی‌که بیمارند و تامین اجتماعی ندارند


audio: s1-E2eYoSts_0470.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
آقای سلامت جمهوری دوست دارند جمهوری دوست دارند صرف کنند یه‌خرده صبر کنید جمهوری برسه بعد آقای سلامت برنامه‌های دقیق‌تری هم برای ارتقاء نظام رفاه اجتماعی در ایران خواهند داشت آقای سلامت دوست ندارند با ریشوها کار کنند


audio: s1-E2eYoSts_0472.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
کل داستان هبیتوسه دیگه  طرف نمی‌تونه از هبیتوس طبقه متوسطی خودش بگذره اتفاقا این بخش از چپ اتفاقا تاریخ داره خیلی چیزها در آن دخیله ولی این‌که خیلی زیباشناختی بشه در محافل ادبی و فیلم و این‌جور جاها ظاهر بشه و اساسا در جاهایی که قراره دعوا بشه طرحی برای دعوا نیست مسئله این نیستش که دعوا نمی‌کنه مسئله اینه که طرحی برای دعوا نیست


audio: s1-E2eYoSts_0474.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
چون در این زمین دعوا فلانی بد هستند ما فقط موقعی پا در زمین دعوا می‌ذاریم که آدمای کرواتی‌تر باشند ژیگولی‌تر باشند با هبیتوس طبقاتی ما جور در بیاد در نتیجه این اتفاقا نکته خیلی خوبی بود که به‌نظرم از بحث دراومد و تاکید روی تجربه بی‌واسطه روی خشم همه‌ش با این مدل جور درمی‌آد


audio: s1-E2eYoSts_0479.opus
source: youtube
source_id: s1-E2eYoSts
invalidation: VALID
text:
 خیلی ممنون آقای خراسانی  ما از اون بدمون می‌آد و از این حرفا.خیلی ممنون خب خیلی ممنون از مهمانان عزیز آقای سلامت، آقای خراسانی واقعا خیلی لطف کردید تشریف آوردید خیلی ممنون از مخاطبین آزاد که وقت گذاشتند طولانی شد ولی خب بحث جذابی بود امیدوارم فضا باز باشه همچنان جهت این گفت‌وگوها


audio: uSYwg5kkEd0_0001.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
شما بر اساس ایدئولوژی بود که گفتین مرگ بر اسرائیل.شما بر اساس ایدئولوژی بود که گفتین باید اسرائیل رو نابود بکنیم.این همه خرج کردید، این همه تسلیحات، این همه موشک این همه آدم بردید سوریه، شهید شدن، از بین رفتن چی به دست آوردید؟! مدیترانه آقای دکتر هیچی! توی خوانش امنیتی مدیترانه رو نمی‌گن چی به دست آوردید! آقای دکتر، در تاریخ می‌گن


audio: uSYwg5kkEd0_0002.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
چکمه‌ای که تو مدیترانه پیاده بشه حاکم جهانه! خب تو این 46 سال، این کارایی که شما کردین امن‌تر کرده منطقه رو برای شما در رابطه با اسرائیل؟! اسرائیل چیکار خواسته تو این مملکت بکنه که نتونسته؟! توی مناسبات استراتژیک شما هر گامی در منطقه خودت به عنوان یک کشوری که صاحب رسالت یا صاحب تاریخی عقب‌بشینی، اون گام با یک گام از


audio: uSYwg5kkEd0_0003.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
خصمت پر می‌شه.ما در ایران می‌تونیم اعتراض بکنیم می‌تونیم تظاهرات بکنیم علیه آقای حاجی‌زاده و بگیم که ما نمی‌خوایم شما از بشار اسد حمایت بکنی؟! نگرانی‌ها و ضرورت‌های ژئوپلیتیکی‌تونو هرگز در حکومت‌های جمهوری، در حکومت‌های پارلمانی، در حکومت‌های دیکتاتوری.هیچ جا به اشتراک و به رای‌گذاری و به


audio: uSYwg5kkEd0_0004.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
رفراندوم نمی‌ذارن.عرض سلام دارم خدمتتون جناب آقای قریشی، جناب آقای زیباکلام.ممنون که این فرصتو در اختیار ما گذاشتید بالخصوص جناب آقای زیباکلام، مدتی بود خدمتشون نبودیم باعث افتخاره، باعث خوشحالیه که خدمت شما هستیم.علت تدارک این گفتگو به این جهت هستش که خب ما از بعد از هفت اکتبر حول و حوش


audio: uSYwg5kkEd0_0006.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
تنش‌ها بین ایران و اسرائیل بالا گرفته سطوح جدیدی رو شکل داده، چند بار رفت و برگشت در حدهایی بوده که تاریخ روابط ایران و اسرائیل تجربه‌ش نکرده بوده تاکنون و خب در این ایام همیشه این پرسش پرسش


audio: uSYwg5kkEd0_0007.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
قابل توجهیه که این سرآغاز تنش‌ها این منازعه‌ای که بین طرفین شکل گرفته و هر دو طرف همدیگه رو به‌عنوان تهدیدی وجودی ارزیابی می‌کنن، اگر قبلا بوده به شکلی حالا توی چهارچوب‌های غیررسمی‌ای این تنش سامان داشته الان به نظر می‌رسه که خط


audio: uSYwg5kkEd0_0008.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
قرمزهای قبلی از بین رفته و دو تهدید وجودی در مقابل هم قرار گرفتن سرآغاز این تلقی بین طرفین کجا بوده؟ چه عاملی باعث شکل گرفتنش شده؟ و احتمالا آینده‌ش چیه؟ خب این گفتگو که خدمت بزرگواران زحمت دادیم به همین جهته.من مایلم از همون پرسش اول شروع


audio: uSYwg5kkEd0_0009.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
بکنم.خیلی الان تو فضای مجازی هم این سوال سوال رایجیه که آیا اسرائیل با ایران به خودی خود مشکل داره؟ آیا این در هر صورت موجودیت اسرائیل یک رقابت ناسالم و غیرمشروع منطقه‌ای برای


audio: uSYwg5kkEd0_0011.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
نه، جمهوری اسلامی فضایی رو ترسیم کرد سیاست‌هایی رو انتخاب کرد که در نهایت منجر به یک چنین چالشی شد؟ البته سوال رو جور دیگه‌ای هم می‌شه پرسید.این‌که برای ایران فارغ از اینکه چه حکومتی، چه نظام سیاسی‌ای با چه اراده‌ای بر سر کار باشه آیا اسرائیل به خودی خود یک مسئله است یا یک انتخابه.اگر موافقین جناب آقای زیباکلام، با حضرت


audio: uSYwg5kkEd0_0012.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
عالی با این پرسش نخست شروع بکنیم تا بعد ببینیم که احتمالا برای آینده‌ش چه سرنوشتی می‌شه تلقی کرد.با نام و یاد حضرت حق و با عرض سلام و ادب خدمت همه بینندگان شما و عرض سلام و ادب خدمت جناب آقای قریشی


audio: uSYwg5kkEd0_0013.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
بزرگوار، شما جناب آقای دکتر احمدی و همکارانتون ممنون از شما.من البته مایل بودم که آقای قریشی شروع بکنن، ولی خب دیگه بعد از کلنجار رفتن، تکلیف کردند که من شروع بکنم.در جمهوری اسلامی هم که می‌دونید دیگه مسائل بنا بر تکلیفه دیگه! ما همه چی


audio: uSYwg5kkEd0_0014.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
رو از باب تکلیف انجام می‌دیم.در عین حال من از آقای قریشی قول گرفتم که منو ببرن عراق منو ببرن کربلا.یه مقداری باید مراقب باشم که چی می‌گم که اون قول قراره چیز نشه.آقای قریشی بعدا نگن من فکر کردم تو آدمی


audio: uSYwg5kkEd0_0015.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
نمی‌دونم خلاصه اینجوری. ببینید.نمی‌دونم آقای دکتر احمدی عزیز، من هرچی فکر می‌کنم حالا البته آقای قریشی عزیز بیشتر و بهتر توضیح خواهند داد ولی من هرچی فکر می‌کنم واقعا علت


audio: uSYwg5kkEd0_0017.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
و الا، ان به علاوه یک دلیل وجود داره که اسرائیل دشمن ایرانه و دشمن اسلامه و دشمن بشریته و و قس علی هذه و من همیشه این سوال رو مطرح کردم، یعنی یکی از چیزایی که با من جا افتاده این سوال معروف هستش


audio: uSYwg5kkEd0_0018.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
که چه کسی ما را مامور کرده، جمهوری اسلامی رو مامور کرده و این رسالت رو به عهده جمهوری اسلامی گذاشته که جمهوری اسلامی تو باید اسرائیل رو از بین ببری.دیگه شوخی نداریم دیگه یعنی شما پس‌فردا اول مهره یه ماه دیگه


audio: uSYwg5kkEd0_0020.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
تو همه مدارس داده می‌شه مرگ بر اسرائیله و الانم نیست، یعنی اینجوری نیستش که از 7 اکتبر به بعد و این مسائلی که مطرح شده بگن مرگ بر اسرائیل نه مهر 1403 می‌شه یه ماه دیگه


audio: uSYwg5kkEd0_0021.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
مهر 1400 هم می‌گفتن مهر 1370 هم می‌گفتن مهر 1380 هم می‌گفتن از مهر 1358 که شد جمهوری اسلامی چون مهر 57 که هنوز انقلاب نشده بود.از مهر 1358 که شد جمهوری اسلامی، مرگ بر اسرائیل


audio: uSYwg5kkEd0_0022.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
شروع شد بر در دیوار و نمی‌دونم این‌ها. و تا اونجایی که من حافظه‌م یاری می‌کنه، من ظرف این 46 سال گذشته، یعنی از 45 سال گذشته، از 22 بهمن 57 تا به امروز


audio: uSYwg5kkEd0_0023.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
من یک بار نه دیدم، نه شنیدم، نه خوندم جایی که مثلا یکی از بزرگان اسرائیل، یکی از رهیران اسرائیل، یکی از نظامیان اسرائیل، یکی از چه می‌دونم رهبران مذهبی اسرائیل


audio: uSYwg5kkEd0_0024.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
بگن که ما باید جمهوری اسلامی رو نابود بکنیم.به عکسش.به عکسش این مسئولین جمهوری اسلامی بودن، این رهبران جمهوری اسلامی بودن، این بزرگان جمهوری اسلامی بودن که از 22 بهمن 57 تا به امروز، یه روند گفتن که اسرائیل رو باید


audio: uSYwg5kkEd0_0025.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
نابود بکنیم.اسرائیل امام گفتن غده سرطانیه دیگه کمترین چیزی که امام گفتن، گفتن اگه مسلمونا یکی یه سطل آب بگیرن دستشون، بپاشن، اسرائیل رو سیل می‌بره دیگه اینو 58 بود 59 بود کی بود گفتن.این ما بودیم که همواره خواستیم اسرائیل رو نابود کنیم، از بین ببریم.این ما بودیم که اومدیم


audio: uSYwg5kkEd0_0026.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
تو میدون فلسطین اون یارو تابلوئه رو گذاشتیم که روزشماره که دو هزار و بیست و چند روز دیگه مونده که اسرائیل نابود بشه اینا.و خیلی که خواستیم خیلی که خواستیم به اصطلاح رعایت بکنیم، ادب رو رعایت بکنیم احترام رو رعایت بکنیم، گفتیم ما نمی‌گیم که ما می‌خوایم اسرائیل رو از بین ببریم، ولی


audio: uSYwg5kkEd0_0029.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
مشخص نیست.نگفتیم ما درو می‌بندیم، گفتیم این در بسته خواهد شد.اسرائیل نابود خواهد شد و من همواره از همه از مسئولین جمهوری اسلامی، از کسانی که باهاشون مناظره می‌کنم از اصولگراها، از اصلاح‌طلبا، از نظامیا، از سپاهیا، از همه.می‌گم آقاجون این رسالتی که


audio: uSYwg5kkEd0_0030.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
شما برای خودتون قائل شدین جمهوری اسلامی که ما باید اسرائیل رو نابود بکنیم این ماموریت رو، این وظیفه رو، این رسالت رو کی به جمهوری اسلامی داده؟ عربا گفتن؟ اتحادیه جهان عرب اومدن گفتن که جمهوری اسلامی ما عرضه نداریم اسرائیل رو نابود بکنیم تو رو قرآن تو رو خدا تو بیا اسرائیل نابود بکن؟!


audio: uSYwg5kkEd0_0031.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
فلسطینیا گفتن؟ سازمان آزادی بخش فلسطین گفته؟ حتی جهاد اسلامی گفته؟! حتی حماس گفته که جمهوری اسلامی بیا شورای امنیت سازمان ملل گفته؟ مجمع عمومی سازمان ملل گفته مردم ایران گفتن در یک همه‌پرسی در یک نظرسنجی نصف به علاوه یک مردم ایران گفتن؟! و از جمهوری اسلامی خواستن که اسرائیل رو


audio: uSYwg5kkEd0_0032.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
باید حتما نابود بکنه؟! تو قانون اساسی ما اصلی اومده اصل صد و نمی‌دونم چندم اصل هفتاد و چندم که وظیفه جمهوری اسلامی هستش که اسرائیل نابود بکنه؟! مجلس شورای اسلامی قانونی یه ماده واحده‌ای تصویب شده شورای نگهبانم به اصطلاح تایید کرده 5 سال پیش 10 سال پیش 20 سال پیش که جمهوری


audio: uSYwg5kkEd0_0033.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
اسلامی وظیفه داره اسرائیل رو نابود بکنه؟ من نمی‌دونم این وظیفه نابودی اسرائیل رو کی گذاشته بر عهده جمهوری اسلامی.تنها پاسخی که به من دادن گفتن اخلاق می‌گه که باید نابود بکنیم.قرآن می‌گه، خدا می‌گه، پیغمبر می‌گه اصلا انقلاب اسلامی به خاطر نابودی اسرائیل بوده و


audio: uSYwg5kkEd0_0034.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
اینا.من به جز این‌که ما وظیفه داریم اسرائیل رو نابود بکنیم نه امروز، ظرف 45 سال گذشته چیز دیگری نشنیدم و از اونور من هرگز نشنیدم که اسرائیلیا بگن که ما می‌خوایم جمهوری اسلامی رو نابود بکنیم، ما می‌خوایم جمهوری اسلامی رو از صفحه روزگار


audio: uSYwg5kkEd0_0036.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
این تنش جدای از اینکه اسرائیل فی نفسه چی هست و چی نیست این رابطه دوطرفه بین ایران و اسرائیل زاییده نوع انتخابیه که


audio: uSYwg5kkEd0_0038.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
مقطع بیار، آقای دکتر احمدی عزیز، شما یه مقطع بیار که مثلا بگیم که در اون مقطع شعار نابودی اسرائیل خیلی داده نمی‌شد مثلا تو دهه 60 خیلی داده نمی‌شد.تو دهه 70 یه خورده کمتر شده بود، تو دهه 80 کمتر شده بود این یه مسابقه‌ای بوده که همواره بگیم که اسرائیل رو می‌خوایم نابود بکنیم و


audio: uSYwg5kkEd0_0039.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
کی نگفتیم کی رفته‌ای ز دل که تمنا کنم تو را؟ کی ما نگفتیم اسرائیل رو می‌خوایم نابود کنیم، ظرف 46 سال گذشته؟! سلام دوستان.ما سال گذشته همین موقع‌ها بود که فکر کردیم که احتمالا کار آزاد تمومه، چون هزینه اجاره استودیو داشت به‌شدت افزایش پیدا می‌کرد، ولی خب ما این مشکلو با شما در میان گذاشتیم حدود 70 نفر از مخاطبان برنامه‌ها در کنار ما قرار گرفتن با


audio: uSYwg5kkEd0_0040.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
حمایت‌های ماهیانه کمک کردند ما فعالیت‌های آزاد رو ادامه دادیم.توی این یک سال هم تولیداتمون افزایش پیدا کرد.هم تلاش کردیم کیفیت اون‌ها رو ارتقا بدیم اما شهریور امسال هم باز همون مشکل سال گذشته رو داریم.امسال هم حدود 50 درصد هزینه اجاره استودیو افزایش پیدا می‌کنه.ما اقتصاد و درآمد این مجموعه رو از طریق بازدیدها و درآمد یوتیوب و حمایت‌های شما می‌گردونیم


audio: uSYwg5kkEd0_0041.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
درآمدهای یوتیوب صرف هزینه‌های جاری می‌شن و حمایت‌های شما ما صرف اجاره استودیو این کار گرچه به لحاظ اقتصادی دست مجموعه ما رو خیلی می‌بنده، مدیریتش رو سخت می‌کنه، ولی ما فکر می‌کنیم این هم کمک می‌کنه که ما بیشتر به دغدغه‌های مخاطبانم توجه بکنیم و البته با استقلال بیشتری به فعالیت‌هامون ادامه بدیم.امسال هم اگر حدود 40 نفر از


audio: uSYwg5kkEd0_0042.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
مخاطبان برنامه‌ها در قالب حمایت‌های ارزی و ریالی در کنار ما قرار بگیرن، این افزایش هزینه ناگهانی رو ما پشت سر خواهیم گذاشت و باز هم می‌تونیم به تولیدات گفتگوها ادامه بدیم.متشکر از شما.بله، جناب آقای قرشی شما چارچوبتون از سرآغاز این تنش‌ها چیه؟ عرض سلام دارم خدمت شما، خدمت دکتر زیباکلام خیلی خیلی خوشحالم که ایشون رو می‌بینم


audio: uSYwg5kkEd0_0043.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
بزرگوار هستین شما خوشحالم هم سالم می‌بینم هم انشاالله خبرای خوب در آینده نزدیک به ما بدید از سلامتتون و امیدوارم مفید باشم تو این برنامه اونم در محضر استادی مثل آقای زیباکلام واقعیتش اینه که من قضیه فلسطین و اسرائیل قضیه ایران و فلسطین و اسرائیل، قضیه ایران و اسرائیل


audio: uSYwg5kkEd0_0045.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
داریم.اولا منطقه مدیترانه یک منطقه. ما چند منطقه بحرانی داریم یعنی ریشه ریشه مناطق بحرانی شبیه به بالکان، شبیه به عرضم به حضورتون فلسطین شامات در اصل، محل تلاقی فرهنگ‌ها تمدن‌هاست و ما در سده‌های مختلف، توی مناطقی مثل


audio: uSYwg5kkEd0_0046.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
مدیترانه، مناطقی مثل بالکان چالش‌های ژئوپولیتیکی هم بلندمدت، هم عمیق پیش می‌آد جمهوری اسلامی باشه یا نباشه جمهوری اسلامی.مثلا ما در زمان هخامنشی‌ها، اشکانی‌ها، ساسانی‌ها جنگ‌های


audio: uSYwg5kkEd0_0047.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
بسیاری در منطقه شامات یا دریای سیاه معروف همین قفقاز برای دسترسی.برای دسترسی امپراتوری یا به قول معروف کانتونی به نام ایران چهارچوبی به نام ایران برای دسترسی به دریاها جنگ‌های زیادی رو داشتیم برای دسترسی به باب‌المندب و دریای سرخ


audio: uSYwg5kkEd0_0048.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
به هر حال ایران در 3000 سال گذشته در 2500 سال گذشته بهش معروفه که بلندترین امپراتوری تاریخه، یعنی اول ایرانه 1100 سال بعد ظاهرا عباسی‌هان ششصد و هفتاد هشتاد سال بعد عثمانی‌هان، بعد رومی‌ها شما تو منطقه‌ای دارید زندگی می‌کنید که این منطقه با توجه به اون


audio: uSYwg5kkEd0_0049.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
تسلسل حکمرانی که داشتید یعنی مقطع نبوده مثلا چه می‌دونم 80 سال در شبه جزیره عربی و قطع بشه حکمرانی‌تون بره تو بغداد بره توی شامات این تجربه‌ای به شما داده یعنی شما یک تجربه زیسته‌ای دارید.معروفن.می‌گن ملت‌هایی که حافظه تاریخی متراکم دارن صفاتی دارن صفات خاصی دارن ژاپنی‌ها


audio: uSYwg5kkEd0_0050.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
رو می‌گن چینی‌ها رو می‌گن، آلمانی‌ها رو میگن، روس‌ها رو می‌گن، ایرانی‌ها رو می‌گن تاریخ حکمرانی پیوسته دارن.تجاربشون متفاوته.سابقه امپراتوری داشتن.بحث این نیست که الان امپراتوری هستن یا نه.سابقه امپراتوری داشتن این یک بعده.بعد مذهبی یک بعده شما برای هر مسلمونی جمهوری اسلامی رو


audio: uSYwg5kkEd0_0051.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
بذارید کنار.قبل از جمهوری اسلامی از 1917 برای هر مسلمونی در ایران قدس اولی‌القبلتین و ثانی‌الحرمین بوده.قدس اولین قبله بوده برای هر مسلمان ایرانی و دومین حرم مقدس بوده با توجه به اتفاقاتی که افتاده


audio: uSYwg5kkEd0_0052.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
ناخودآگاه ایرانی روش و منش و واکنشش بدون شک متفاوته با ناخودآگاه شهروند سعودی.به خاطر اینکه تاریخ 70 ساله به وجود اومده.حافظه تاریخی هرچه کمتر باشه واقع‌بین‌تر هست شهروند، حاکم، جامعه


audio: uSYwg5kkEd0_0053.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
هر چقدر بلندتر باشه به قول معروف آرمانگراتره به نسبت تاریخ خودش روی این حساب اینکه با تمام احترامم به دکتر زیباکلام اینکه قضیه خصومت ایران و اسرائیل رو بدوزیم به اینکه کی بهمون تکلیف کرده، به ما چه ربطی داره توی مناسبات استراتژیک شما هر گامی در منطقه


audio: uSYwg5kkEd0_0054.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
خودت به عنوان یک کشوری که صاحب رسالت یا صاحب تاریخی عقب‌بشینی، اون گام با یک گام از خصمت پر می‌شه عقب بشینی، می‌آد جلو باید توی سرحدات.این علم مناسبات استراتژیکه که باید شما توان اینو داشته باشید که در سرحدات خصوم خودتون حضور داشته باشید و اونجا قفلش بکنید


audio: uSYwg5kkEd0_0055.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
بحث چالش ایران و اسرائیل یک بحث چندبعدیه خیلی بسیط می‌کنیم خیلی کوچیک می‌کنیم قضیه رو اگر بدوزیم به جمهوری اسلامی.به ما چه ربطی داشته جمهوری اسلامی کی بهش محول کرده، کدوم قطعنامه بهمون گفته ببینید.شما با یک کانتون بی‌ضابطه.ما می‌تونیم.من می‌تونم دلیل بیارم که چرا بهش می‌گیم یک کانتون بی‌ضابطه چرا به


audio: uSYwg5kkEd0_0056.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
اسرائیل می‌گن یک پادگانی که براش کشور درست شده.شما.یه کانتون بی‌ضابطه‌ای وجود داره دو مرز اون‌طرف‌ترت سه مرز اون‌طرف‌ترت و تو به‌عنوان سه کشور منطقه هستی یعنی می‌گن ایران، ترکیه، مصر سه کشوری که طبیعی‌ن یعنی ساخته نشدن یک خانم انگلیسی، آمریکایی یک سفیر انگلیسی نیومده بگه


audio: uSYwg5kkEd0_0057.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
اینجا تا اینجا مرزته.مرزاش طبیعیه بافت اجتماعی‌ش طبیعیه، تاریخش طبیعیه تجربه‌ش طبیعیه، همه چیش طبیعیه.شما به عنوان یکی از این سه کشور در غرب آسیا که کشورهای موثر و آینده‌داری قطعا هستن بی‌تفاوت نسبت به پیرامونت وقتی باشی عملا شما خطر رو در آینده نزدیک پذیرفتی یعنی این


audio: uSYwg5kkEd0_0058.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
بی‌تفاوتی برای یک حاکم ایرانی صرف نظر از اینکه آقای دکتر زیباکلام حاکمه باشه محمدرضا شاه حاکمه باشه آیت‌الله العظمی خامنه‌ای حاکمه باشه.شما به‌عنوان یک حاکم ایرانی بی‌تفاوت باشی نسبت به پیرامونت، یعنی خرید ناامنی، خرید فروپاشی، خرید هر


audio: uSYwg5kkEd0_0059.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
چیزی بر این اساس من بحث خصومت ایران و اسرائیل رو هرگز به کارهای خلق‌الساعی شخصی مذهبی.این بعدی ازش هست.عرض کردم برای هر مسلمان حالا ما قطعا تا 1380 شمسی بحث اسلام در ایران بحث اسلام در ایران بحث جدی‌ای بود دیگه حالا به هر حال یک سری اتفاقات افتاد شاید یه


audio: uSYwg5kkEd0_0060.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
مقداری کمرنگ شده یا شاید یه مقداری اون رویه‌ها اون سویه‌های اسلامی و مذهبیون یه کم کمرنگ‌تر شده، ولی تا یک نسل پیش یک نسل و نیم پیش ما بحث اسلام برامون بحث جدی بود و فلسطین یه المانه در بحث مذهبی و ناخودآگاه مذهبی ما.درباره بحث هژمون ایران در تاریخ یعنی شما


audio: uSYwg5kkEd0_0061.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
نگاه بکنید همین الان یکی از افتخارات ما اینه که قوم بنی اسرائیل رو.یعنی کمتر کسیه که به این افتخار نکنه که کورش کبیر قوم بنی‌اسرائیل رو از چنگال یک پادشاه ظالم فلان فلان شده بابلی رها کرده اون رسالت رو شما وقتی داشته باشید دیگه نمی‌تونید نسبت به.یعنی وقتی اون رو برای خودتون فخر بدونید چیز جالبی بدونید به قول معروف بیایید و بفروشین اینو که من


audio: uSYwg5kkEd0_0062.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
آنم که بنی اسرائیل رو از چنگال یک حاکم بخت‌النصر نجات دادم و ال کردم و بل کردم و پادشاهم کورش کبیر بود آدم عادلی بود دیگه نمی‌تونید نسبت به بقیه ملل منطقه بی‌تفاوت باشید، یعنی همین اتفاق وقتی که شما یک ملتی مثل فلسطین رو به اسارت ببرن مثلا بحث فلسطین یک اشتباهی که در ما ایرانیا خیلی تکرار می‌شه اینه که یک قضیه‌ایه که از 1948 درست شده.یه کشوری یه


audio: uSYwg5kkEd0_0063.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
دفعه تلپی افتاد و به‌رسمیت شناختنش در صورتی که از 1917 ماجرای فلسطین شروع شد سازمان‌های امنیتی اسرائیل از 1925 آقای دکتر تاسیس شدن ارتش اسرائیل 1930 تاسیس شده درسته اسمش ارتش نبوده، ولی سلاحش پایگاه‌هاش، پادگان‌هاش همه از 1930 تشکیل شده


audio: uSYwg5kkEd0_0065.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
نبوده.عرضم بود دانشگاه عبری زبان اسرائیل 1925 تاسیس شده یعنی اسرائیل کجا بود آقا اونجا اون موقع اسرائیل کجا بود، یعنی شما یک پروژه یک پروژه استعماری شبیه به آفریقای جنوبی، شبیه به عرضم به حضورتون الجزایر، شبیه به تانزانیا و شبیه به کنگو و شبیه یک پروژه استعماری دارید که ملحقات تاریخی‌ش هست.همین الان می‌تونیم آقای دکتر


audio: uSYwg5kkEd0_0066.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
که استاد منن می‌تونن اگه من بتونم 5 تا مثال بزنم ایشون می‌تونن 20 تا مثال بزنن ملحقات این نوع استعمار رو شما دارید و  بی‌تفاوت باشید، به‌نظرم یعنی از لحاظ از لحاظ یک حاکمی که حوزه ژئوپولیتیک رو می‌فهمه من به‌نظرم وجود اسرائیل دو مرز اون‌طرف‌تر تمام آلارم‌های شما رو، آلارم‌های امنیت ملی شما رو باید به صدا دربیاره


audio: uSYwg5kkEd0_0067.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
به خاطر اینکه این کشور این کانتون نه قانون اساسی داره آقای دکتر، نه قاعده و قانونی و یک قطعنامه شورای امنیت سازمان ملل به من بگید که اسرائیل رعایتش کرده از قطعنامه 181 ابتدا قطعنامه پذیرش اسرائیل به‌عنوان یک کشور تا به امروز یک قطعنامه شما بگید که اسرائیل رعایتش کرده یک گزارش حقوق بشری رو بگید که اسرائیل


audio: uSYwg5kkEd0_0068.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
وقعی براش گذاشته شما.با یک کانتون بی‌ضابطه بی‌قانون، پایبند به هیچ.غیرپایبند به تمام معاهدات و به قول معروف قراردادها و عرضم به حضورتون چه چندجانبه، دوجانبه غیرپایبنده.برای شما به عنوان یک ایرانی باید زنگ خطر باشه.به‌عنوان یک کشور طبیعی


audio: uSYwg5kkEd0_0069.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
یک کشوری که پیشینه داشته، آینده داره یه کشور ساختگی نیست که مثلا شما مرزتون رو عرض کردم که یه کسی بیاد بگه آقا اینجا تا


audio: uSYwg5kkEd0_0071.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
کشوری با هویت طبیعی با یه پایداری تاریخی وجود داشته باشه، از نظر آقای قریشی باید نسبت به یه موجود غیرطبیعی مهاجم و بی‌ضابطه برای امنیت ملی خودش عکس‌العمل نشون بده با این چهارچوب می‌خواستن به‌نظرم از محدوده وظایف آقای قریشی ببرن به محدوده ضرورت‌ها به‌نظر شما این پاسخی به اشکال


audio: uSYwg5kkEd0_0076.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
اولا اینکه قدس. بذار از از اول شروع بکنیم.قدس شریف هستش و قدس برای مسلمین . من توی خونواده کاملا مذهبی متولد شدم، بزرگ شدم.خودم البته دین و ایمون درست حسابی ندارم متاسفانه


audio: uSYwg5kkEd0_0077.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
ولی هم خونواده پدری، هم خونواده مادری فوق‌العاده خونواده‌های مذهبی متدینی بودن و نخستین خاطرات.یکی از خاطرات دوران کودکی من سوغاتی‌های مادربزرگم هستش از کربلا که از اون موقع من عاشق کربلا بودم، نه به خاطر سوغاتی، حالا سوغاتی هم بوده، البته


audio: uSYwg5kkEd0_0078.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
من یادم می‌آمد که اجداد من چون خونواده مذهبی بودیم کربلا می‌رفتن قم می‌رفتن، مشهد می‌رفتن جونم برات بگه که به سوریه می‌رفتن حضرت زینب و نمی‌دونم این‌ها و مکه هم که


audio: uSYwg5kkEd0_0079.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
دیگه بله دیگه چو افتد و دانی من هیچوقت یادم نمی‌آد که مثلا به ما گفته باشن که پاشیم بریم خونه پدربزرگ خونه پدربزرگ‌اینا.گوسفند باید بکشیم پدربزرگ از قدس داره برمی‌گرده، رفته بود مسجد اونجا


audio: uSYwg5kkEd0_0080.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
من ندیدم که هیچوقت بگن که رفته بودن زیارت قدس، زیارت مسجدالاقصی تور زیارتی بوده واسه اونجا اینا واسه شامات بوده، واسه کربلا بوده، واسه نجف بوده واسه مکه بوده، واسه مدینه بوده واسه قم، شاه عبدالعظیم، واسه همه اینا بوده، ولی


audio: uSYwg5kkEd0_0081.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
من تا به الان که نزدیک 80 سالمه، نشنیدم که بگن که رفته بودن زیارت قدس رفته بودن زیارت اینا. اون مسجدم به هر حال.تا یه مقطعی رسول‌الله نماز می‌خونده به سمت


audio: uSYwg5kkEd0_0082.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
قدس، همون مسجدالاقصی، از یه مقطعی به بعدم به هر حال جبرائیل امین می‌گوید وحی نازل می‌شود و دیگه رسول‌الله به سمت قدس نماز نمی‌خوندن و به سمت مکه نماز می‌خوندن بنابراین اگرم قداستی می‌داشته بوده باشد


audio: uSYwg5kkEd0_0083.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
نمی‌دونم اینجوری نبوده که ما وظیفه داریم قدسو آزاد بکنیم ما وظیفه داریم این‌ها این نکته اول نکته دوم اینکه آقای قریشی عزیز دارن می‌گن که آقای زیباکلام، امنیت ملی ایران اصلا یعنی آقای قریشی دارن می‌گن ما به جمهوری اسلامی اصلا کاری نداریم


audio: uSYwg5kkEd0_0084.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
امنیت ایران یعنی حتی اگه جمهوری اسلامی هم نباشه اینجا مثلا مثلا جمهوری خالی باشه یه جمهوری لائیک باشه، شاهنشاهی باشه پادشاهی باشه، نمی‌دونم هرچی.ایران، ایران دیگه این نقشه که شبیه گربه است این نقشه‌هه باید احساس خطر بکنن کسانی که تو این نقشه‌هه هستن


audio: uSYwg5kkEd0_0085.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
از چی آقای قریشی باید احساس خطر بکنیم؟ از این کشور بی در و پیکری که به اسم اسرائیل اونجا به‌وجود آمده.نه قانون رو رعایت می‌کنه.نه قطعنامه‌های سازمان ملل رو رعایت می‌کنه نه حساب کتابی اونجا هست.نه مرزاش مشخصه


audio: uSYwg5kkEd0_0086.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
سیستم آپارتاید داره و و و و یعنی ما احساس خطر باید بکنیم.درسته با ما حدود 2000 کیلومتر فاصله داره، ولی ما باید احساس خطر بکنیم از این کشور بی در و پیکر بی‌قانون اینا.حالا اون بلاهایی که سر فلسطینی می‌آرن به کنار، ولی اصلا به خاطر منافع خودمون، به خاطر امنیت خودمون باید


audio: uSYwg5kkEd0_0087.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
از این کشور. اینم قبول ندارم.اینم اصلا قبول ندارم یعنی من اگر جای آقای قریشی بودم ما ایرانیا به‌نظر من ما از کره شمالی باید بیشتر احساس خطر بکنیم، از آقای پوتین روسیه ما خیلی بیشتر باید احساس خطر بکنیم از طالبان


audio: uSYwg5kkEd0_0090.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
اینکه منطقش رو ایشون دادن به ما.ایشون گفتن که اگر کشوری باشد که تابع اصول و قوانینی نباشد و کشوری باشد که قطعنامه‌های سازمان ملل را زیر پا گذاشته باشد و کشوری باشد که که این این این این.خب من وقتی نگاه می‌کنم، می‌بینم کره شمالی که با اون چیزی که شما گفتی خیلی نزدیکتره که کره شمالی کدوم


audio: uSYwg5kkEd0_0096.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: INVALID_CHARS
text:
گر حکم شود که مست گیرن خیلیا تو شهر.- من مشکلی ندارم باهاش.- خیلی‌ها تو شهر گیر می‌کنن - بله، من قبول دارم.- ما با آمریکا هم


audio: uSYwg5kkEd0_0097.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
عند‌اللزوم اصلا اصلا شما چه راهی دور می‌رید؟ شما چه راهی دور می‌رید.از هفت اکتبر از هفت اکتبر تا امروز ما وارد ماه یازدهم شدیم دیگه الان


audio: uSYwg5kkEd0_0099.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
قطعنامه‌های سازمان ملل، اتحادیه اروپا نمی‌دونم شورای امنیت.نمی‌دونم دادگاه بین‌المللی لاهه هیچ کدومشو اسرائیل رعایت نکرده


audio: uSYwg5kkEd0_0101.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
دارم.قبول دارم اونچه را که می‌فرمایید منتها می‌خوام بگم که این از هفت اکتبر به این طرف شده یعنی من دو تا مشکل با .


audio: uSYwg5kkEd0_0103.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
استدعا می‌کنم.شما به‌عنوان استاد این حوزه اگر مشاور حاکمی باشید، مشاور حاکمی باشید و این لحظه حساس پساهفت اکتبر که حس بکنید منظومه حقوقی اخلاقی عرفی نظم مسلط تعطیل شده و این لحظه


audio: uSYwg5kkEd0_0104.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
ممکنه برای شما هم پیش بیاد شما به اون حاکم پیشنهاد ترس می‌کنید، یعنی پیشنهاد می‌دید که مراقب باش حواست باشه چیزی که در غزه داره اتفاق میفته ممکنه 2000 کیلومتر این طرفتر هم برا من اتفاق بیفته و مراقب باش قوی شو؟ یا بهش می‌گید نگران نباش خیالت راحت باشه امکان نداره این بی‌قانونی سمت ما بیاد؟


audio: uSYwg5kkEd0_0105.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
آقای قریشی عزیز، آقای قریشی عزیز، آقای قریشی عزیز ببینید اگر که اگر که احساس خطر شما که دارید می‌گید و منم کاملا می‌تونم بفهمم بله شما دارید می‌گید آقای زیباکلام، آقای زیباکلام این


audio: uSYwg5kkEd0_0106.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
اسرائیل آیا به نظر شما شما به حاکم اگه شما مشاور یه حاکم بودید آقای زیباکلام شما به اون حاکمه نمی گفتید که آقا مواظب اسرائیل باید باشیم اعلی‌حضرت، حاج آقا قربان حضرت آقا ما باید مراقب این اسرائیل باشیم، واسه اینکه این یک دونه از قطعنامه‌های سازمان ملل و خودشو متعهد


audio: uSYwg5kkEd0_0107.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
موظف نمی‌دونه یک دونه از چیزایی که دادگاه نمی‌دونم بین‌المللی لاهه گفته که آقا جون شما جنایتی بود که شما تو نوار غزه انجام نداده باشین؟! حتی گزارشاتی آمد توی این 10 ماه گزارشاتی آمد آقای دکتر احمدی نشون می‌داد که اسرائیلیا


audio: uSYwg5kkEd0_0108.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
تعمدا غذا رو نذاشتن به یه منطقه برسه که که زیر فشار گرسنگی مثلا تسلیم بشن برن یه منطقه دیگه یه کار دیگه.آره من همه اینا رو قبول دارم.من همه اینا رو.یعنی اگر آقای قریشی به من بگن که آقای زیباکلام این پنج مورد جنایت علیه بشریت که اسرائیلی در نوار غزه کردن.می‌گم آقای


audio: uSYwg5kkEd0_0109.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
قریشی، آقای قریشی خبر نداری کاش فقط این 5 تا بود این 50 تا رم پس بذار من به لیستت بگم اضافه کن من همه اینا رو قبول دارم ولی عرضم چیز دیگری هستش.من زمانی می‌تونم این رو از آقای قریشی بپذیرم که مشکل از 7 اکتبر شروع شد که قبلش.ولی من وقتی قبلش رو نگاه می‌کنم، می‌بینم آقای قریشی قبلش شما


audio: uSYwg5kkEd0_0110.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
بیشتر می‌گفتی مرگ بر اسرائیل.قبلشم شما می‌گفتی آقای قریشی.هفت اکتبر شما رو آگاه‌تر کرد، شما رو شما رو بیشتر ترسوند شما رو نگران‌تر کرد.شما رو هوشیارتر کرد ولی آقای قریشی، شما قبل از 7 اکتبر هم می‌گفتی اسرائیل باید نابود بشه مرگ بر اسرائیل


audio: uSYwg5kkEd0_0112.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
یعنی چرا چرا.یعنی من کاری من کاری به شعارها ندارما یعنی با من اصلا بحث مرگ بر اسرائیل یا شعارهای مذهبی اینا رو کنار می‌ذارم.از لحاظ فنی می‌خوام بگم شاید این پیش‌بینی درست بوده که هی ترس ایجاد بکنی که آقا مراقب باش یعنی من مطمئنم شما با من . یعنی حداقل می‌پذیری از من که باید بترسم


audio: uSYwg5kkEd0_0113.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
از یک موجودی که قائل به هیچ قانونی نیست متوجه می‌شید؟ ولی اینکه توی این تو 20 سال گذشته اگر بگیریم ابراز این نگرانیه اتفاقا موجه بوده، یعنی من درک می‌کنم که شما می‌گید شاید خیلی حرفه‌ای‌تر باید ابرازش می‌کردیم، شاید ور مذهبی بهش نمی‌دادیم ولی این خود اصل نگرانیه می‌دونید آقای قریشی چی دارن می‌گن؟ خیلی جالبه


audio: uSYwg5kkEd0_0114.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
ایشون دارن می‌گن که آقای زیباکلام، درسته که جمهوری اسلامی کف‌بین نیست.درسته که مثل اون مادام ارمنیه فال قهوه نمی‌گیره فال نخود نمی‌گیره، آینه‌بین نیست، ولی جمهوری اسلامی آقای زیباکلام 7 اکتبر رو دیده بود.کارایی که اسرائیلیا تو نوار غزه دارن انجام می‌دن ما ما از خیلی وقت پیش دیده بودیم بهمون الهام شده بود و من


audio: uSYwg5kkEd0_0115.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
اصلا اینا رو قبول ندارم.چرا؟ برای این که برای اینکه هفت اکتبر برای جمهوری اسلامی بهانه‌ای است.بهانه‌ای داده به دست جمهوری اسلامی که بگه که ای مردم ایران دیدید حق با من بود دیدید من درست می‌گفتم ببینید این این رژیم چقدر جنایتکاره ببینید چه‌جوری داره زن و بچه و پیر و جوون


audio: uSYwg5kkEd0_0116.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
و اینا رو از بین می‌بره.ببینید مشکل من از اینجا شروع می‌شه، مشکل من از اینجا شروع می‌شه که اگر تا قبل از 7 اکتبر نگاه جمهوری اسلامی به اسرائیل یه نگاه معمولی بود یه نگاه عادی بود من می‌تونستم این شور و فتوری که الان دارن که


audio: uSYwg5kkEd0_0117.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
دنبال موشک بگردیم، دنبال پهباد بگردیم اسرائیل رو باید بشونیم سر جاشون.من می‌تونستم بگم که آقای قریشی نگران شدن که آقای زیباکلام چه استبعادی داره چه تضمینی هستش آقای زیباکلام که اسرائیلیا کارایی که دارن در نوار غزه می‌کنن


audio: uSYwg5kkEd0_0118.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
یه روزی در تهرانم انجام ندن؟ آقای زیباکلام می‌تونی نوشته بدی تضمین بکنی که کارایی که اسرائیلی دارن در نوار غزه می‌کنن، روزی در ایران هم نکنن؟ ببینید اگر تا قبلش آقای قریشی نگفته بود اسرائیل رو باید نابود بکنیم من می‌گفتم خب ایشون بینی و بین‌الله حضرت عباسی ایشون


audio: uSYwg5kkEd0_0120.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: INVALID_CHARS
text:
نیستی نابودی اسرائیل بوده.- بذارین من سوال رو اینجوری بپرسم از آقای قریشی.- من خیلی کوتاه این رو جواب بدم.


audio: uSYwg5kkEd0_0121.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
ببینید آقای دکتر شما با یک کانتونی روبه‌رو هستید از 1948من الان می‌تونم براتون بشمارم جمعیت فلسطین در خط سبز در 1948، 1 میلیون و 200 هزار نفر بوده 700 هزار نفرش رو آواره کردن.آقای دکتر، جنایات


audio: uSYwg5kkEd0_0122.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
اسرائیل از 1917 یعنی جنایات این ایده از 1917 تا 1948 یک طرف، از 1948 تا 1990 یک طرف یعنی یعنی جاهایی اینا مرتکب جنایت‌ها و .اسرائیل دو برابر مساحت خودش رو از 1948 تا 1967 اشغال کرده چه ربطی به جمهوری اسلامی داشته؟! یعنی اتفاقا


audio: uSYwg5kkEd0_0123.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
اتفاقا یک آدمی که حساس بوده، شما می‌فرمایید از 1978 حاکم در جمهوری اسلامی اگر حساس بوده شما یک تاریخ سیاهی از 1948 روبروش بوده مگه جنایت اسرائیل از 7 اکتبر شروع شده؟! مگه قطعنامه‌ها بیانیه‌هایی که داره صادر می‌شه از چپ و راست و شمال و جنوب مجمع عمومی سازمان ملل، شورای امنیت سازمان ملل تمام نهادهای حقوق بشر مگه مربوط به 7 اکتبره؟!


audio: uSYwg5kkEd0_0124.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
یعنی من خواهش می‌کنم به‌عنوان شاگرد شما دستور بفرمایید شاگردای زبده‌تون یک گزارشی تهیه بکنن برای من که نه برای حداقل برای جامعه پیرامونمون تهیه بکنن ببینن جنایات اسرائیل از 1948 تا 1990 که اصلا جمهوری اسلامی در حد یه شعار صحبت کرده.در 1990 جمهوری اسلامی قدرتش کجا بوده


audio: uSYwg5kkEd0_0125.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
حداقل درگیر جنگ و بازسازی جنگ بود اوج اوج حرکت جمهوری اسلامی به سمت مدیترانه و به سمت مهار اسرائیل شما بگید مذهبیه، من می‌گم ژئوپولیتیکه.هر کسی ممکنه هر تفسیری رو داشته باشه از 2003 شروع شده قربان یعنی زمانی که ما تونستیم با اشغال آمریکا تونستیم از فضای


audio: uSYwg5kkEd0_0128.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
تمام جنایت.من حاضرم یعنی من تحقیقی نکردم، ولی حاضرم شرط ببندم سر این 80 درصد جنایت‌های اسرائیل قبل از 1990 بوده خب شما از هفت اکتبر به بعد رو دارید می‌گید بله حالا اگر کسی از 1948 تا 1990 رو فاکتور بگیره یعنی بیاد حساب کتاب بکنه حق


audio: uSYwg5kkEd0_0129.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
داره نگران باشه؟ حق داره نگران امنیت ملیش باشه؟ حق داره یک طور یک دیواری حداقل دورور خودش حائل درست بکنه که اگر روزی روزگاری شبیه به سینا شبیه به لبنان شبیه به سوریه شبیه به عراق شبیه به چه می‌دونم هر جای دیگه‌ای که اسرائیل گرفته اسرائیل هوس کرد، آمریکا احساس کرد که می‌تونه بیاد و ایران رو تجزیه بکنه، یک آدمی که به


audio: uSYwg5kkEd0_0130.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
هر حال حوزه تخصصیش اینه مناسبات استراتژیکه.حوزه تخصصیش جغرافیای سیاسیه حوزه تخصصیش امنیتیه باید نگران باشه از این تاریخ 1948 تا 1990 و از 1990 تا 2024 آقای دکتر، یک نفر در اسرائیل خواست حقوق فلسطینی‌ها رو نه بابت چشم قشنگ فلسطینی‌ها


audio: uSYwg5kkEd0_0131.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
بابت اینکه امروز رو پیش‌بینی کرده بود، آقای اسحاق رابین حاکمان امروز اسرائیل ایشونو ترور کردن، جمهوری اسلامی ترورش نکرد، یاسر عرفات ترورش نکرد حاکمان امروز اسرائیل آقای اسحاق رابین رو ترور کردن یک نفر پیش‌بینی کرده بود که ما رو به 7 اکتبر رو به فروپاشی اسرائیل داریم حرکت می‌کنیم


audio: uSYwg5kkEd0_0132.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
روی این حساب، بیایم مرزبندی 1967 رو ببندیم بپذیریم ضررش کمتره تا حرکت بکنیم به قول خودشون، این حرف ما نیست یعنی حداقل شما از رئیس جمهورش لعنت 80 ساله یا نفرین 80 ساله رو تو منابع عبری می‌تونید بخونید اصلا ما رو طرفدارای جمهوری اسلامی خود جمهوری اسلامی رو بذاریم کنار.پیش‌بینی خودشونه که با این وضعیت، با این سطح از جنایت، با این سطح از.هم مقبولیت


audio: uSYwg5kkEd0_0133.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
بین‌المللی‌مون از دست می‌ره، هم فلسطینی‌ها رو جری‌تر می‌کنیم، هم منطقه رو متحدتر با فلسطین می‌کنیم و جوامع منطقه رو متحدتر با فلسطین می‌کنیم و در نهایت رو به فروپاشی درونی حرکت می‌کنیم یا به قول خودشون اون لعنت 80 سال سوم  فکر می‌کنن که دو تا 80 سال حکومت کردن در فلسطین اشغالی و دو بار یک


audio: uSYwg5kkEd0_0134.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
حاکم رومی و یک جنگ داخلی باعث شده حکومتشون پایان پیدا بکنه و این لعنت لعنت سوم خواهد بود که دولت بزرگ اسرائیل رو که باز هم مدعی‌ند که از نیل تا فراته و رو پرچم یه لوگوهایی روی.یعنی حرف من نیست، می‌شه دید روی سینه یا بازوی کماندوهای اسرائیلی لوگوهایی هست که شما کل از نیل تا فرات


audio: uSYwg5kkEd0_0135.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
یعنی اسرائیل تا سرحدات ایران رو قبول می‌کنه و هیچ نقشی ارتش رسمی‌ش هم هست، یعنی اون گروه‌های تروریست یا نمی‌دونم اون گروه‌های غیررسمی‌شون نیستن.ارتش رسمی کماندوهای کماندوهای گولانی یا گل‌آتی هستن که ارتش این نقشه رو روی بازوشون دارند


audio: uSYwg5kkEd0_0136.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
ببخشید آقای قریشی، من یه سوال اینجا اضافه بکنم اگر فرض کنیم که این چارچوب شما مورد تایید باشه، یعنی هر حاکمی در ایران باید بپذیره که این خطر و ریسک داره برای منطقه و برای خودش.در مورد مسیر خاصی که جمهوری اسلامی برای رفع این


audio: uSYwg5kkEd0_0137.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
خطر طی کرده که عمدتا شکل نظامی و امنیتی داشته، آیا انتخاب این مسیر خاص برای پوشش اون ریسک انتخاب درستی بوده؟ یا اتفاقا ریسک رو برای ایران افزایش داده؟ یعنی چیزی که محتمل بوده که اتفاق بیفته یعنی دست‌اندازی به امنیت ملی ایران


audio: uSYwg5kkEd0_0138.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
الان اونجوری که منتقدان می‌گن تبدیل شده به یه اتفاق محقق‌شده.اگر موافقین، وارد این استراتژی خاص بشیم در مورد بحث نظامی هم سوال بپرسیم و بعد وارد مرحله بعدی بشیم ببینید من به نظرم با توجه به این‌که ایران کشوریه که دو کشور اصلی تو منطقه رو می‌تونست نمونه‌برداری بکنه، می‌تونست ببینه تاریخشون رو تجربه مصر تجربه تاریکی برای ایران بود یعنی بره وارد تفاهم بشه


audio: uSYwg5kkEd0_0139.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
تجربه مصر تجربه تاریکی برای ایران بود شما همین امروز مصر رو نگاه بکنید اسرائیل با تمام خدماتی که مصر از زمان آقای انور سادات تا به امروز یعنی آقای انور سادات شخص آقای انور سادات شخص آقای حسنی مبارک و شخص آقای عبدالفتاح سیسی به اسرائیل و ائتلافشون با آمریکا دادن همین امروز معبر فیلادلفیا یک معبریه


audio: uSYwg5kkEd0_0140.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
که دنبال خفه کردن مصره.شما فکرشو بکنید فکرشو بکنید معبر فیلادلفیا راه بیفته این به قول معروف ایلات، بندر ایلات وصل بشه به مدیترانه کانال سوئز ارزشش دیگه کجاست؟! و حد فاصل و اون قدرت مصر یعنی اون مزیت ژئوپلیتیکی مصر که وصل بین آفریقا و آسیاست در اصل اونو از بین ببرن یعنی این تجربه برای ایران برای یک ایرانی برای چه می‌دونم


audio: uSYwg5kkEd0_0141.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
منی که شاید روزی مثلا 5 ساعت وقت می‌ذارم تو حوزه امنیت مطالعه می‌کنم اینقدر سیاه هست که من باید دور باشم ازش


audio: uSYwg5kkEd0_0143.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
تجربه‌های بدی تو منطقه براش بوده. ببینید نمونه دیگه‌ای به شما می‌دم شما توافق اسلو رو آقای دکتر قطعا


audio: uSYwg5kkEd0_0145.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
اسلو بین اسرائیل با فلسطین.با ضمانت آمریکا بوده امروز که جشن سی‌امین سال دولت مستقل فلسطین رو باید می‌گرفتن 13 درصد از توافق اسلو از طرف اسرائیل عملی شده 100 درصد مفادی رو که فلسطینی‌ها پذیرفتن


audio: uSYwg5kkEd0_0146.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
عملی کردند در کرانه باختری توجه می‌کنید؟ یعنی شما خب این تجارب رو برای کشوری دارید که نه معاهده‌ای.قائل به هیچی نیست یعنی من خواهش می‌کنم اونی که تشکیک داره تو این‌که اسرائیل قائل به هیچ معاهده‌ای نیست، یک معاهده، یک قطعنامه یک. ببینید من حتی قطع‌نامه 181


audio: uSYwg5kkEd0_0147.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
قطع‌نامه 181 قطع‌نامه تاسیس اسرائیله این قطع‌نامه تاسیس اسرائیل رو مشروط می‌کنه به 42 درصد  حق جغرافیای فلسطینی‌ها و 58 درصد حق جغرافیای کجا؟ اسرائیلی‌ها.


audio: uSYwg5kkEd0_0148.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
مشروطه یعنی کشور اسرائیل به‌رسمیت شناخته می‌شه مگر حقوق فلسطینی‌های آواره جغرافیای فلسطین که 42 درصد پذیرفته می‌شه اسرائیل باید به‌رسمیت بشناستش، یک بند یک خط یعنی اسرائیل از به‌رسمیت شناختن خودش استقبال کرد و کشورش به رسمیت شناخته شد


audio: uSYwg5kkEd0_0151.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
اسرائیل تا امروز نپذیرفتش از 1948 تا الان ما مرز معترف بین‌المللی یعنی مرزی که رفته قطعنامه شده مرز 1948ه مرز 1967 توافقیه، قطعنامه پشت بندش نیست شورای امنیت یا عرضم به حضورتون مجمع عمومی سازمان ملل.رایی نداریم که یعنی رای


audio: uSYwg5kkEd0_0152.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
حقوقی‌ای نداریم که پذیرفته شده مرز 1967 همون قطعنامه 181 مرز 1948ه و نپذیرفته.هیچی رو نپذیرفته. تجربه یک حاکم ایرانی تجربه یک کسی که تو حوزه امنیت، تو حوزه جغرافیای سیاسی آگاهی داره


audio: uSYwg5kkEd0_0153.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
از تجربه مصر، تجربه خود فلسطینی‌ها، تجربه معاهده ابراهیم که اسرائیلی‌ها قول دادن ده تا اف 35 آمریکا به امارات بده لحظه‌ایی که امضا کردن رفتن لابی کردن و این اف35ها رو به امارات ندادن و اماراتی‌ها سفیرش رفت.سفیرش می‌گه ما حیثیتمون عملا رفت.یعنی هیچی ما فقط فحش


audio: uSYwg5kkEd0_0154.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
صلح ابراهیم رو داریم می‌خوریم.رو این حساب شما یک فردی که توی حوزه امنیت، حداقل شناختی داره تجاربی که اسرائیل و آمریکا و متحدین اسرائیل که ناتو باشه در منطقه برای شما گذاشته تجاربی نیست که شما برید به سمت هر کدوم.چاره‌ای جز این نبوده که ایران به‌نظر من معجزه‌آساست آقای دکتر می‌تونه بگه.اصلا بحث ارزش‌گذاری نیست


audio: uSYwg5kkEd0_0155.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
یعنی من دنبال این نیستم ایران تو 20 سال تونست همسایه اسرائیل بشه ایران تو 20 سال تونست یعنی خطری که ایران رو تهدید می‌کرد و خطری که در تهران حس می‌شد که هر لحظه ممکنه اسرائیل هر کاری رو بکنه.مانورهایی که ما یادمونه دیگه، این گزینه نظامی علیه ایران


audio: uSYwg5kkEd0_0157.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
منطقه و ناو آیزنهاور و و و و در منطقه چیز عجیب غریبی نبوده حداقل در 20 سال گذشته الان دیگه این گزینه نظامی یه مقداری خجولانه بیان می‌شه به‌خاطر اینکه می‌دونن تو دایره وسیعی با ایران نمی‌تونن جنگ رو مدیریت بکنن الان دیگه مثلا آمریکا در 11 ماه گذشته یه 20 بار قسم حضرت عباس خورده که من نمی‌خوام با ایران بجنگم شما قبل از قدرتمند شدن ایران به لحاظ نظامی این حرفا رو از


audio: uSYwg5kkEd0_0158.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
آمریکا نمی‌شنوی.روی این حساب تو 20 سال گذشته ایران تجربه خودش رو رفته تولید کرده نه رفته سمت تجربه مصر، نه رفته سمت تجربه خود فلسطینی‌ها یا کشورهای جنوبی خلیج فارس رفته تلاش کرده که بتونه اسرائیل رو درون مرزهای خودش محدود بکنه ما اگر این صحبت رو به صورت خیلی اجمالی مورد


audio: uSYwg5kkEd0_0159.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
توافق قرار بدیم که اسرائیل حالا تو نگاه شما مثل خیلی کشورهای دیگه از نگاه آقای قریشی، به‌عنوان یک کشور خاص، بالاخره تهدید منطقه‌ای برای ایران بوده.یه راه‌حل خاصی ایران طی کرده تو بعد نظامی و امنیتی یعنی گزینه سازش، مذاکره، صلح اینا از نظرش قابل باور نبوده آقای قریشی می‌فرمایند بنابر


audio: uSYwg5kkEd0_0160.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
تجربه منطقه بوده و البته ما هم الان به نتیجه رسوندیم این گزینه رو و نتیجه‌ش مثبت بوده شما این مسیری که طی شده به نظرتون نتیجه‌ش مثبت بوده؟ در شرایط بهتری هستیم یا نه؟ دکتر احمدی عزیز، گفت خشت اول گر زند معمار کج تا ثریا می‌رود دیوار کج


audio: uSYwg5kkEd0_0161.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
خشت اول بعد از 22 بهمن مرگ بر اسرائیل اسرائیل رو نابود می‌کنیم کج بود کسی هم نگفتش که واسه چی اسرائیل رو شما می‌خواین نابود بکنین.چرا شما باید اسرائیل رو نابود بکنین؟ کی همون سوال من کی این وظیفه


audio: uSYwg5kkEd0_0163.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
که چرا شما گفتین که چرا شما گفتین چرا شما می‌گین که اسرائیل رو می‌خواین نابود بکنین؟ ایشون گفتن که شما متوجه نیستی آقای زیباکلام ولی اسرائیل برای ما یک تهدید امنیتی است دیگه معنی حرفاشون این می‌شه دیگه بنابراین آقای زیباکلام


audio: uSYwg5kkEd0_0165.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
بیکار نبودیم.البته ببخشید من اعتقادی به این حرفا و شعارا ندارما، من خیلی سعی کردم فنی صحبت کنم.جمهوری اسلامی گفته که اسرائیل رو نابود بکنیم برای این بوده که اون تهدید امنیتی که من هرچی گوش دادم بالاخره آخرش متوجه نشدم، تنها چیزی که متوجه شدم که آقای قریشی می‌گویند و دیگرانم می‌گویند این


audio: uSYwg5kkEd0_0166.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
هستش که آقای زیباکلام چه تضمینی هستش که اسرائیلیا کارایی رو که تو نوار غزه دارن می‌کنن یه روزی توی اهواز و آبادان و خرمشهر و تهران و اصفهان و اینا نکنن؟ پاسخشون این هستش.خیلی خب بعد بهشون شما گفتی دیگه شما از آقای قریشی


audio: uSYwg5kkEd0_0167.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
پرسیدین که آقای قریشی بسیار خوب یک تهدید وجود داره که زیباکلام قبول نداره، چون اینا ساده‌لوحن، غرب‌زده‌اند، آمریکایی‌ن.اینا اینا اینا که تهدیده رو قبول ندارن ولی خب تهدیده واقعی هستش، جدی هستش اینا خیلی خوب.شما آقای قریشی، که تهدیده رو قبول


audio: uSYwg5kkEd0_0168.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
دارید، شما در طی این 45 سال در قبال این تهدیده چیکار کردید؟ چه کارایی رو انجام دادید؟ خب یه راه حل این بوده که ما بیایم چیکار کنیم ما بیایم کنار بیایم با اسرائیل.توی انگلیسی ضرب‌المثلی


audio: uSYwg5kkEd0_0170.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
اگه از پسشون برنمی‌آی، باهاشون توافق کن باهاشون کنار بیا خب یه عده رفتن خواستن کنار بیان، آقای قریشی داره می‌گه، مصر خواست بره کنار بیاد ببین آقای زیباکلام چقدر بدبخت شده امارات خواست بره کنار بیاد، ببین آقای زیباکلام چقدر بدبخت شده آبروشون رفت و حیثیتشون


audio: uSYwg5kkEd0_0171.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
رفت و اینا بنابراین آپشن گزینه کنار اومدن رو گذاشتن کنار، اصلا و ابدا ما با اسرائیل نمی‌تونیم کنار بیایم.خیلی خب چیکار کردیم؟ چون دو تا گزینه بیشتر نیستش دیگه، ما قبول کردیم این تهدیده برای این تهدید ما یا باید باهاش کنار میومدیم که می‌ذاریم کنار.کنار اومدن


audio: uSYwg5kkEd0_0172.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
خیانته جنایته.نمی‌دونم اینا.اونو گذاشتیم کنار خب چیکار کردیم آقای قریشی؟ برو قوی شو اگر راحت جهان طلبی، که در طبیعت ما کم‌زور بدبخته بیچاره است و اینا ما مجبور شدیم بریم قوی بشیم خیلی خب یکی از کارایی که کردن این بودش که موشک بسازیم، توپ بسازیم، تانک بسازیم، پهباد


audio: uSYwg5kkEd0_0173.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
بسازیم نمی‌دونم ثروت مملکتو ببریم خرج کارای تسلیحاتی و نظامی بکنیم و اینها.این یه گزینه‌مون بوده بنابراین چاره‌ای نداشتیم این این غول خون‌آشام این دیوونه‌ای که به نام اسرائیل هستش مجبور بودیم بریم این خرجا رو بکنیم که بتونیم جلوش وایسیم روز


audio: uSYwg5kkEd0_0174.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
مبادا.خب دیگه چیکار کردی؟ دیگه سیاست  که اینو خیلی زیاد شنیدیم دیگه سیاست عمق استراتژیک یعنی چی؟ بارها و بارها من با آقایون مناظره داشتیم و این‌ها سیاست عمق استراتژیک آقای زیباکلام بی‌سواد سیاست عمق استراتژیک یعنی اینکه


audio: uSYwg5kkEd0_0176.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
اسرائیل، ما می‌ریم تو سوریه، ما می‌ریم تو لبنان، ما تو خود نوار غزه سعی می‌کنیم که امکانات نظامی و اینها فراهم بکنیم این کارا رو کردیم سوال.خب تو این 46 سال، این کارایی که شما کردین امن‌تر کرده منطقه رو برای شما در


audio: uSYwg5kkEd0_0177.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
رابطه با اسرائیل؟! تو تخم چشم من نگاه کنین بگین آره الان الان که شهریور 1403 است، ایرانیا احساس امنیت خیلی بیشتری می‌کنن در رابطه با اسرائیل تا 10 سال پیش تا 20 سال پیش تا 30 سال پیش اینجوریه؟ تو روز روشن اومد اسمعیل هنیه رو اونجوری زد و


audio: uSYwg5kkEd0_0178.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
نمی‌دونم تو روز روشن اومد فخری‌زاده رو همچین زد که خانم فخری‌زاده اصلا یه خونم از دماغش نیومد اسرائیل چیکار خواسته تو این مملکت بکنه که نتونسته؟! یعنی وقتی من نگاه می‌کنم می‌بینم که.می‌دونی بدبختی یکی دو تا نیست بدبختی در رابطه با اسرائیل و سیاست‌های اسرائیل یکی دو تا نیست.اولا اونوقت می‌رسیم به


audio: uSYwg5kkEd0_0179.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
اون که خشت اول گر زند معمار کج.از اون اول اساس کارتون در رابطه با نگاه با اسرائیل غلط بود.چرا؟ چون نگاه ایدئولوژیک بود.شما ضدیتتون با اسرائیل به‌خاطر ایدئولوژی بود اینای دیگه رو اومدین قطار کردین اینای دیگه رو اومدین قطار کردین برای


audio: uSYwg5kkEd0_0180.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
توجیه دشمنی‌تون با اسرائیل مخالفت شما در سال 1357 58 59 60 اصلا تهدیدی در رابطه با اسرائیل وجود نداشت، ولی شما اون موقع هم مرگ بر اسرائیل می‌گفتید.اون موقع هم.چرا؟ چون ایدئولوژی بود.شما بر اساس ایدئولوژی بود که گفتین مرگ بر اسرائیل.شما بر اساس ایدئولوژی بود که گفتین باید اسرائیل رو


audio: uSYwg5kkEd0_0181.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
نابود بکنیم منتها حالا اومدید یه زلم زیمبویی.یه توجیهاتی هم دارید براش می‌کنید.چار تا لغت انگلیسی هم براش به‌کار می‌برید برای نمی‌دونم برای.به این دلیل.به این دلیل.اینا. منتها چون از اول غلط بوده حاصلش چی شده؟ حاصلش این شده که تمام سیاست‌هایی رو که تو این 46 سال به


audio: uSYwg5kkEd0_0182.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
کار گرفتیم غلط از آب درومده.رفتید سوریه، غلط از آب دراومد.این همه خرج کردید، این همه تسلیحات، این همه موشک این همه آدم بردید سوریه شهید شدن از بین رفتن چی به دست آوردید؟ مدیترانه آقای دکتر هیچی! آقای قریشی، چی به دست اومده؟


audio: uSYwg5kkEd0_0183.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
احساس پاک ایشون برای من قابل تقدیره واقعا.یعنی من این بحث رو کار احساس جوشانی داره، ولی توی خوانش توی خوانش امنیتی، مدیترانه رو نمی‌گن چی به دست آوردید! آقای دکتر، در تاریخ می‌گن چکمه‌ای که تو مدیترانه پیاده بشه حاکم جهانه.در تاریخ اینو می‌گن، این رو قیس قریشی طرفدار


audio: uSYwg5kkEd0_0184.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
جمهوری اسلامی نمی‌گه.آقای دکتر، ببینید دست‌آوردمون چیه.من قبول دارم ما نتونستیم . اگر شما بفرمایید شما نتونستی متوازن رفتار بکنی، من می‌پذیرم، اینجا تسلیم شمام ولی شما یه کار درست رو بابت یا ناراحتیتون از جمهوری اسلامی یا کینه‌تون از جمهوری اسلامی یا نمی‌دونم اون کار


audio: uSYwg5kkEd0_0185.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
درستو رو نبینی همه رو بگی همه‌شو بگی غلطه جمهوری اسلامی اگر یک کار درست تونست بکنه، فارن‌آفرز رو بخونیم فارن‌پالیسی رو بخونیم، یعنی حداقل روزنامه‌های نخبگانی رو بخونیم، اگر یک کار درست تونسته بکنه به قول معروف این احیای هژمونی تاریخیه.احیای مثل یه


audio: uSYwg5kkEd0_0186.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
رودخونه‌ای که هی تو حریمش ساخت و ساز شده تو 20 سال جمهوری اسلامی مثل یه سیل عمل کرد که تونست دوباره از باب‌المندب تا مدیترانه رو چیکار بکنه متحد بکنه نیرو پیاده ، هرچی که شما می‌گید.برای من اینجا اصلا دنبال این نیستم که .هرچی که شما می‌گید.متحد مثلا تو باب‌المندب متحد داریم، توی مدیترانه حضور داریم، ولی آقای دکتر، ما در


audio: uSYwg5kkEd0_0187.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
طول تاریخ دسترسی‌مون به مدیترانه و باب‌المندب و دریای سرخ اصلا نظامی امنیتی ایدئولوژیک نبوده، یعنی من خواهش می‌کنم خواهش می‌کنم نسبت به دسترسی‌های تاریخی‌مون رو خب ما همون دسترسی‌های تاریخی‌مون رو احیا کردیم دیگه، البته احیا به مفهوم کامل نشده، چون پیوندهای فرهنگی سابقا داشت، پیوندهای تجاری اقتصادی سابقا داشت، یعنی شما یه جاده‌ای دارید از


audio: uSYwg5kkEd0_0190.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
تا بیروت رو تصور بکنید ما تا الان نتونستیم توش یعنی اینقدر چالش امنیتی برامون پیش اومده که نتونستیم استفاده اقتصادی بکنیم، نتونستیم تعریف بکنیم این دسترسی‌های ویژه.واقعا آقا، آمریکا اگر امپراتور جهانه به خاطر دسترسی‌های آبیش مگه نیست آقا؟! به خاطر چی آمریکا؟ خب به خاطر همین دسترسی‌های آبیش امپراتور جهانه.بعد بحث دلار.یعنی اول آمریکا تونست بست قدرت بده بست نفوذ بده، بعد تبدیل به یه امپراتوری


audio: uSYwg5kkEd0_0191.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
بشه.حالا ما که نه ادعا داریم امپراتوری هستیم، نه می‌شه دیگه دوران امپراتوری‌مونو تکرار بکنیم، ولی بحث این مزایا رو گفتن تو سوریه چه‌کار کردیم مثلا. آقا، به خدا خطرناکه این! یعنی شما به مدیترانه به سواحل مدیترانه رسیدید و اصلا براتون مهم نیست و شما به سواحل باب‌المندب رسیدید اصلا براتون مهم نیست یعنی اگر شما اقتصادی هم بخواید نگاه


audio: uSYwg5kkEd0_0192.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
بکنید، اگر آینده اقتصادی ایران آینده فرهنگی اجتماعی ایران رو بخواید صرف نظر از جمهوری اسلامی هستن اصلا شما فردا شما رهبر این کشور بشید، آینده ایران با همه.اینا مزایایی بودن که در طول تاریخ دست ایران رو برای هر کاری باز کرده دست ایران رو برای اینکه بزرگترین جی‌دی‌پی تاریخ مثلا چه می‌دونم قرون ابتدای تاریخ بوده رو باز


audio: uSYwg5kkEd0_0193.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
کرده این دسترسی‌ها بوده دسترسی به دریای سیاه بوده، دسترسی به آب‌راه‌ها به این راحتی نمی‌شه در موردش گفت که.کدوم


audio: uSYwg5kkEd0_0199.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
آقای قریشی عزیز، یه نفر رو شما توی سوریه یه ماه بخوای نگه داری چقدر هزینش می‌شه؟! یه نفر رو شما تو سوریه بخوای نگه داری چقدر هزینش می‌شه؟! یه نفر.فقط یه نفر تو سوریه بخوای، تو دمشق بخوای نگه داری چقدر تو یه ماه هزینه‌ش می‌شه؟ اصلا اصلا گفته شده گفته شده ایران ظرف 10 سال 22 میلیارد در سوریه هزینه کرده.


audio: uSYwg5kkEd0_0200.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
من سوالم چیز دیگه‌ای هست.نه شما می‌گی هزینه رو می‌گم حالا سوال من این هست خدا پدرتو بیامرزه که صادقانه داری می‌گی آقا ما


audio: uSYwg5kkEd0_0202.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
حالا سوال من این هست سوال من این هست که بینی و بین‌الله اگه فردا یه نظرسنجی تو سوریه بشه من معتقدم من معتقدم که 90 درصد، 80 درصد از مردم سوریه می‌خوان سر به تن حکومت سوریه نباشه  مشکل نداره، 90 درصد ایرانیا هم احتمالا راضی نیستند


audio: uSYwg5kkEd0_0203.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
 اصلا من یه به نظام جمهوری اسلامی کاری ندارم و و تمام اون کسانی که رای مخالف می‌دن علیه بشار اسد تمام اون‌ها علیه ما هم رای


audio: uSYwg5kkEd0_0205.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
بعد شما اون وقت می‌گید که ما رفتیم سوریه ما رفتیم. آیا به جز علوی های سوریه که حداکثر میشن 10 درصد، 12 درصد، 15 درصد از مردم سوریه که طرفدار حکومت آقای بشار اسد هستن، کی دیگه تو سوریه از شما طرفداری می‌کنه؟! کی دیگه تو عراق از شما طرفداری می‌کنه به جز این


audio: uSYwg5kkEd0_0208.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
خدمتتون ببین آقای دکتر این حل مسائل امنیتی و حل چالش‌های امنیتی و موضوعات خیلی فنی مثل مثل همین همینی که شما میگید دسترسی ایران و مزای ژئوپلیتیکی و اینا رو به رای نمی‌ذارن آقای دکتر یعنی من از شما انتظار ندارم به خاطر اینکه شاید فیلد تخصصت نباشه ولی شما 60 میلیارد پوند انگلستان تو 2 سال


audio: uSYwg5kkEd0_0209.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
گذشته به اوکراین کمک کرد جایی که من زندگی می‌کنم که شما می‌فرمایید خوش‌نشین هم هست ما 3 تا کارتون‌خواب داشتیم، الان بالای 100 تا کارتون‌خواب تو یک محله‌ای که شما ابعادش رو می‌دونید داریم هیچکس از مردم انگلستان نپرسید که 60 میلیارد پوند رو اجازه دارم ببرم 2000 کیلومتر اون طرفتر تو مرز روسیه خرج بکنم یا نه.بحث امنیت ملیه آقای دکتر


audio: uSYwg5kkEd0_0210.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
آمریکا 7 هزار مایل یک میلیون افغانی کشت یک میلیون عراقی کشت 200 تریلیون دلار هزینه کرد به اعتراف خودشون، فضا برا چین ایجاد کرد که به جای 20 تریلیون دلار زیرساخت چین رفت زیرساخت ساخت.کجا نظر کدوم نظرسنجی.کجا رفراندوم گذاشتن؟ کجا


audio: uSYwg5kkEd0_0211.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
فهمیدن که کجا براشون مهم بود که مردم عراق چه نظری دارن مردم افغانستان چه نظری. تازه شکست خوردن یعنی مثل ایران نیستن که توانسته 80 کشور دنیا رو شکست بده تو سوریه یعنی ایران و روسیه معروفن که آقا


audio: uSYwg5kkEd0_0213.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
به قول شیخ احمد بن جاسم فقط قطر در سال اول حد فاصل ماه دوم یعنی هست با روزنامه القبس کویت قابل راستی‌آزمایی هست.آقای شیخ احمد بن جاسم می‌گه ما 160 میلیارد دلار 2 ماه بعد از انقلاب جرقه انقلاب یا کودتا یا هرچی در سوریه هزینه کردیم تا 1 سال بعدش


audio: uSYwg5kkEd0_0214.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
که بعد ائتلاف ما و سعودی و ترکیه به هم خورد.کجا آقای احمد بن جاسم کجا رفت رفراندوم؟! سعودی‌ها کجا برای این هزینه‌ها برای.600 میلیارد دلار هزینه براندازی بشار اسد شد که فقط دسترسی ایران رو ببرن 600.هست.یعنی آمار و ارقام من نیست آمار ارقامیه که ارائه دادن.روی این حساب آقای دکتر


audio: uSYwg5kkEd0_0215.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
توی حوزه امنیت، توی حوزه مناسبات امنیتی تو حوزه مناسبات استراتژیکی به خدا رفراندوم برگزار نمی‌کنن، یعنی شما به عنوان یک نخبه، به عنوان یک کسی که باید تصمیم بگیری این لحظه لحظه ورود هست یا نیست.اون لحظه باید تصمیم بگیری و تمامش بکنی.هیچکدوم از جنگ‌های آمریکا علیه ویتنام علیه هیچ‌کدوم از این بمب‌های ناپالم رو به رای نذاشتن.هیچ‌کدوم از هزینه‌هایی


audio: uSYwg5kkEd0_0216.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
که آمریکا در منطقه داره می‌کنه به رای نمی‌ذارن.همین الان من می‌تونم به جرت بهتون بگم.این اپوزیسیون برانداز ایران فقط شبکه‌هایی که دستشه 300 میلیون دلار هزینه‌شه، فقط شبکه‌هایی که دستشه از ایران اینترنشنال تا فلان و .و کمک‌های مستقیم و غیر مستقیم من می‌تونم به شما به یقین، یعنی کار کردم تو این حوزه، چون انقلاب‌های عربی رو کار کردم آقای دکتر رسانه امنیتی رو کار کردم.من می‌تونم بگم


audio: uSYwg5kkEd0_0217.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
ما سالی یک میلیارد دلار داره هزینه فقط یک سری آدم لمپن خارج از کشور که می‌دونید کیا هستن چطوری آدم‌فروشی و وطن‌فروشی می‌کنن داره می‌شه.کجا رفراندوم برگزار می‌کنن؟! مناسبات آقای دکتر، مناسبات امنیتی. شما نگرانی‌ها و ضرورت‌های ژئوپولیتیکی‌تونو هرگز و هیچ حاکمی و . در حکومت‌های جمهوری، در حکومت‌های


audio: uSYwg5kkEd0_0218.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
پارلمانی، در حکومت‌های دیکتاتوری.هیچ جا به اشتراک و به رای‌گذاری و به رفراندوم نمی‌ذارن ایران 22 میلیون دلار هزینه کرده دسترسی‌ش به مدیترانه رو تثبیت کرده آمریکا دیر یا زود باید از این منطقه شرق فرات خارج بشه.کردها باید با کردهای سوریه باید با حکومت آقای بشار اسد به جمع‌بندی برسن


audio: uSYwg5kkEd0_0219.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
و در نهایت این جاده ایران یعنی این لاین مجازی تهران.ببینید این مزیت‌های امنیتی فقط نداره‌ها! یعنی اقتصاد توش هست.فرهنگ توش هست.هرچی که بفرمایید توش هست.این ربطی هم که به منم نداره یعنی واقعیتش اینه که لاین‌های اینطوری پول همه چی توش هست.ثروت توش هست به‌علاوه مسائل امنیتی روی این حساب.من خواهش می‌کنم ما بحث ضرورت‌های امنیتی‌مون رو


audio: uSYwg5kkEd0_0220.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
اینکه مثلا بسنجیم ببینیم اینقدر خرج کردیم.این می‌تونست یه کارخونه بسازه.بله آمریکا هم می‌تونه با 20 تریلیون دلار در عراق و افغانستان که الان باید حداقل در مورد افغانستان گفتن آقا اشتباه کردیم و ما شکست فاجعه‌باری در افغانستان خوردیم و مجبور شدیم افغانستان رو دودستی تقدیم طالبان بکنیم، نه رفراندومی برگزار شد، نه نظرسنجی‌ای برگزار شد.ضرورت امنیتی اون


audio: uSYwg5kkEd0_0221.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
لحظه آمریکا بوده ولو به غلط.درسته.آقای قریشی آقای قریشی من هنوز نتونستم بفهمم که ما در سوریه چی به دست آوردیم.ما در سوریه چی به دست آوردیم که 20 سال پیش نداشتیم من عرض می‌کنم شما قبول ندارید اصلا


audio: uSYwg5kkEd0_0225.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
واقعیت‌ها این هستش که 20 سال پیش اسرائیل نمی‌تونست بیاد در ایران هر کاری که دلش می‌خواد بکنه و بعدم سرشو بندازه پایین بره بعد شما می‌گی نه ما از نظر امنیت چیز شدیم و اینا


audio: uSYwg5kkEd0_0227.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
حزب‌الله می‌تونست حزب‌الله می‌تونست 20 سال پیش حزب‌الله می‌تونست روزانه به اسرائیل حمله کنه و اسرائیل جرت جوابشو نداشته باشه؟! می‌تونست؟! نه، تغییر کرده! 20 سال پیش انصارالله می‌تونستن باب‌المندب رو 9 ماه ببندن؟! این یک نکته اینا تغییراته تغییرات در موازنه قدرته قربان.این اسمش این اسمش این تغییر در موازنه قدرت به نفع ایران اتفاق افتاده.یعنی ترور آقای دکتر


audio: uSYwg5kkEd0_0228.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
شما بهتر از من می‌دونید استاد من هستید ترور تغییری در موازنه قدرت نمی‌ده ولی بستر باب‌المندب بعد از 1945 تا الان علیه آمریکا و آمریکا 9 ماهه که عاجزه از باز کردن این تنگه این یعنی تغییر در موازنه قدرت قربان! این دست‌آورد ایران و متحدین ایران هستن.نمی‌شه نادیده‌ش گرفت یعنی اصلا نادیده گرفتنش خطاست.به هر


audio: uSYwg5kkEd0_0229.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
حال ما اگه قراره، داده دقیقی ولو اگر قراره نقد کنیم جمهوری اسلامی رو، به داده دقیقی برسیم، نفی این دست‌آوردها به نظرم خیلی . می‌دونید چرا صادق زیباکلام و صادق زیباکلام‌ها نمی‌تونن بفهمن که دست‌آورد ما در باب‌المندب چی بوده، در سوریه چی بوده مقصر اتفاقا خود نظام جمهوری اسلامیه


audio: uSYwg5kkEd0_0232.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
انگلستان آدما می‌تونن بیان بشینن از حکومت بپرسن که آقا جون شما واسه چی رفتین تو عراق؟ واسه چی شما تو افغانستان اون کارو کردین؟ واسه چی با طالبان کنار اومدین؟ واس چی افغانستان رو دودستی تقدیم طالبان کردین؟ اگه میخواستین دودستی تقدیم طالبان بکنین چرا 20 میلیارد دلار خرج کردین؟ چرا این کارو کردین؟ چرا اون کارو کردین؟ چرا


audio: uSYwg5kkEd0_0233.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
20 سال اونجا بودین؟ ولی سوال آیا در جمهوری اسلامی ایران آدما می‌تونن از نظام جمهوری اسلامی، از سپاه پاسداران از سردار قاآنی.این اون.بخوان که آقاجون ما اونجا چیکار داریم می‌کنیم ازشون انتقاد بکنن؟ پاسخشون این هستش خیر! این نقد شما وارده‌ها! یعنی من اصلا اینجا.


audio: uSYwg5kkEd0_0234.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
من از شما سوال می‌کنم که آقاجون ظرف 20 سال گذشته چند بار در مجلس شورای اسلامی راجع به این مسائلی که من و شما داریم بحث می‌کنیم و شما دارید با تمام توان دارید به زیباکلام که متوجه نمی‌شه به زیباکلام دارید می‌گید که آقا به این دلیل به این دلیل به این دلیل اینا دست‌آورد بوده خب خیلی دیگه از این 84 85 میلیون


audio: uSYwg5kkEd0_0235.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
نمی‌فهمن خب چرا شما این رو تو تلویزیون نمی‌رین بحث بکنین چرا شما تو مجلس نمی‌رین چرا شما اجازه نمی‌رین توی چه می‌دونم فضای مجازی و اینها.درست می‌گین شما من قبول دارم که در آمریکا.آمریکا رفراندوم نمی‌کنه آمریکا وقتی می‌خواد به افغانستان لشکرکشی بکنه آقای جرج بوش نمی‌آد بگه که بذارین اول نظرسنجی بکنیم وقتی می‌خواد به عراق حمله


audio: uSYwg5kkEd0_0236.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
بکنه نمی‌گن بیایم نظرسنجی بکنیم ولی 4 سال بعد که می‌خواد انتخابات بشه اون‌وقت کل سیاست‌های آقای جرج بوش کل سیاست‌های آقای چه می‌دونم تونی بلر کل سیاست‌های این اون مورد بحث قرار می‌گیره ولی آقای دکتر دولت عمیق شما البته من گستاخیه رو به روی شما این حرفا رو بزنم، ولی


audio: uSYwg5kkEd0_0237.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
آقای دکتر شما بهتر از من می‌دونید توی همین ساختارهای دموکراتیک هم دولت عمیق به‌شدت نقش داره یعنی اینو.آقای.اسمشو یادم رفت.یه ژنرالی به آقای ترامپ توی منازعه قطر و سعودی یعنی تحریمی که سعودی علیه قطر می‌کنه آقای ترامپ طرف سعودی رو می‌گیره


audio: uSYwg5kkEd0_0238.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
ظرف 12 ساعت اون دولت عمیق اون اون اون اتاق نخبه‌هایی که پشتن کسی نمی‌بینه‌شون به آقای ترامپ می‌گن که بزرگترین پایگاه نظامی ما در دنیا در قطره العدید قطر و


audio: uSYwg5kkEd0_0240.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
یعنی می‌خوام بگم اون دولت درسته که انتخابات برگزار می‌شه، ولی مسائل کلان ملی‌شون مثلا اگر خانم هریس برنده انتخابات شد و می‌دونید دختر خانم هریس بزرگ‌ترین کمپین جمع‌آوری پول برای غزه و بچه‌های غزه رو داشته توی همین توی همین 11 ماه، ولی اگر خانم هریس برنده انتخابات شد قطعا مثلا این ماهی 10 میلیارد دلار کمک به


audio: uSYwg5kkEd0_0242.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
یعنی می‌گم در نهایت من می‌خوام خدمتتون عرض بکنم که شما درست می‌فرمایید ممکنه در سیاست‌های در سیاست‌های به قول معروف درجه دو و سه تغییر رئیس جمهور تغییری ایجاد بکنه، ولی در سیاست‌های کلان و نگاه اون مسائل جدی امنیتی تغییر خاصی ایجاد نمی‌کنه، یعنی همین الان شما دولت آقای کر استارمر با این شعار اومده که دولت قبل به اسرائیل خب


audio: uSYwg5kkEd0_0243.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
کمک.یعنی اشتباه کرد در اسرائیل داره فلان می‌شه قتل‌عام داره می‌شه.الان ثابت شده که همون روند رو تمام این بخشنامه‌ها رو دوباره آقای کر استارمر تمدید کرده داره انجام می‌ده ببینید آقای.ببینید آقای آقای قریشی، عزیز آقای قریشی عزیز من به هیچ وجه نمی‌خوام منکر اون چیزی که شما به درستی دارید می‌گید بشم


audio: uSYwg5kkEd0_0244.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
که اتاق‌های تصمیم‌گیری شوراهای تصمیم‌گیری، ان به‌علاوه یک چیزهای دیگر وجود داره بله عرضم چیز دیگری بود.عرضم این بود عرضم این بودش که دولت آمریکا اصلا راه دور نریم.دولت آقای بایدن با تمام وجود داره از نتانیاهو حمایت می‌کنه دیگه اینو همه‌مون می‌دونیم که


audio: uSYwg5kkEd0_0245.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
دولت آقای بایدن تمام تلاششو به کار برده حالا برای افکار عمومی که انتخابات هستش و اینا آتش‌بس در غزه به وجود بیاد نتنیاهو رو زیر فشار گذاشته، ولی موفق نشده و نمی‌شه و نمی‌.شه حالا ببینید ببینید علی رغم اینکه علی رغم اینکه دولت آقای بایدن با تمام وجود داره از نتنیاهو


audio: uSYwg5kkEd0_0246.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
حمایت می‌کنه تسلیحاتی که دادن به اسرائیلی‌ها تو این 10 ماه اصلا وحشتناک بوده بمب‌هایی دادن که می‌تونه دنیا رو نابود بکنه.من همه اینا رو من قبول دارم من عرضم چیز دیگریه آقای قریشی.من عرضم این هستش که در آمریکا اونوقت دانشجوها و غیر دانشجوها می‌تونن بیان تظاهرات


audio: uSYwg5kkEd0_0247.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
بکنن و به دولت آقای بایدن انتقاد بکنن اعتراض بکنن بگن برای چی داری از نتانیاهو حمایت می‌کنی.همه حرف من این هستش که آیا ما در ایران می‌تونیم اعتراض بکنیم می‌تونیم تظاهرات بکنیم علیه آقای حاجی‌زاده و بگیم که ما نمی‌خوایم شما از بشار


audio: uSYwg5kkEd0_0250.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
من هم‌نظرم با شما.آقای دکتر ما متاسفانه تو ساختار حکمرانی‌مون بحث افکار عمومی مغفول مونده واقعا بحث رسانه مغفول مونده واقعا.یعنی من کاملا همراهم با شما ولی در نهایت اعتراض به آقای حاجی‌زاده به ژنرال حاجی‌زاده اگر ختم به این بشه که ما ادامه به کمک بکنیم من موافق شم که انجام بشه یعنی من مخالفتی ندارم حداقل و همراهی می‌کنم با شما.چون


audio: uSYwg5kkEd0_0251.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
تمام اعتراضات دانشجوهای آمریکا ختم به این نشد که بمب 2000 کیلویی مثلا بشه بشه بمب 100 کیلویی بمب 2000 کیلویی بمب 2000 کیلوییه و ماهانه و روزانه داره برای اسرائیل می‌ره ولی اون اعتراضات ولی اینو قبول دارید که اون اعتراضات حکومت رو وادار می‌کنه که که بیاد یه پاسخ بده بگه به این دلیل به این دلیل به این دلیل نمی‌تونه بی‌تفاوت باشه به افکار عمومی


audio: uSYwg5kkEd0_0252.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
خود جنابعالی خود جنابعالی الان فرمودید که دختر خانم کملا هریس که به احتمال زیاد حسب نظرسنجی اگه همینجوری بره جلو، ایشون می‌شه رئیس‌جمهور در نوامبر.خود جنابعالی می‌فرمایید که یکی از بزرگ‌ترین کسانی که


audio: uSYwg5kkEd0_0254.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
ببینید سوال آیا دختر آقای میرحسین موسوی می‌تونه بیاد واسه نتانیاهو اینا پول جمع کنه خیر! خیر.همه حرف من همه حرف من این هستش که بستن فضا اتفاقا اتفاقا به علیه خود شما


audio: uSYwg5kkEd0_0256.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
که جمهوری اسلامی حداقل توی حوزه‌ای که من می‌فهمم آقای دکتر، خیلی خوب عمل کرده یعنی این فقط.این نظر.یعنی من خب حالا


audio: uSYwg5kkEd0_0258.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
ولی حتی از استراتژیست‌های عرب وقتی می‌شنویم می‌شینیم صحبت می‌کنیم انگلیسی‌ها، ژنرال‌های کارکشته، بحث در این 20 سال گذشته دسترسی ایران به آب‌راه‌ها صرف نظر از این‌که.می‌گم ارزش‌گذاری نمی‌کنیم شاید یه کسی مخالف باشه حقم داره مخالفت بکنه ولی این اتفاق همسایگی ایران با یک دشمنی که خطر براش ایجاد کرده و به قول شما می‌تونه بیاد تهران ترور بکنه و و و


audio: uSYwg5kkEd0_0259.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
کار بزرگی بوده ولی اینکه ما در در درون کشور نتونستیم به این جامعه بگیم آقاجون اگر یه کار درست انجام شده، اگر تو کشور مشکلاتی از درون کشور مشکلاتی ولی بابا یه کار درست انجام شده همین نگاه منطقه‌ای‌مون بوده اگر.آیت‌الله خامنه‌ای واقعا در موردش می‌گن معجزه‌آسا یه کاری رو کرده یعنی ایشون و شهید سلیمانی و افرادی که متخصص این


audio: uSYwg5kkEd0_0260.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
حوزه‌ن زمان 15.می‌دونید این اتفاقات از سال تقریبا از سال 2003 ایده‌ش یک آرزو بود از 2014 تبدیل به عمل شد، یعنی بعد از تقریبا بعد از بحث داعش شروع جنگ داعش عملا ما تونستیم دسترسی هامونو محکم بکنیم یعنی و خب این یک معجزه بوده که متاسفانه، با اینکه در کشور باوری به افکار


audio: uSYwg5kkEd0_0261.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
عمومی نیست، باوری به رسانه نیست، ما مشکلات رو یعنی ساختار رسانه‌ای شما یک رسانه در انگلستان با 20 میلیون دلار واقعا ظلمه که می‌تونه چالش امنیتی برای کشور به وجود بیاره می‌تونه برادرکشی برای کشور بیاره. ما اگر موافق باشین، سراغ سوال آخر بریم در مورد اینکه ادامه این مسیر کجاست


audio: uSYwg5kkEd0_0264.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
روی طرفین هم به همدیگه باز شده حالا این اتفاق آقای هنیه افتاد ترور آقای هنیه افتاد ممکنه ایران پاسخ بدهد ندهد پاسخ نده خب اسرائیل احتمالا یه نوع ماجراجویی باز هم ادامه می‌ده، به‌نظرم می‌شه.باید یه ذهنیتی داشته باشیم که همین مسیر جلو بره مستقل از جزئیات در مورد آقای هنیه پاسخی


audio: uSYwg5kkEd0_0265.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
داده شود یا نشود آینده این مسیر کجاست؟ آیا جنگ میان ایران و اسرائیل یه چیز گریزپذیره یا ناگزیره و این اتفاق خواهد افتاد و احتمالا در مورد این مقابله نظامی ممکن ما در مورد نتیجه‌ش چی می‌تونیم بگیم؟ آیا اولا ضروریه؟ پیش‌بینی‌پذیره؟ و در مورد


audio: uSYwg5kkEd0_0267.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
میخواید شما بفرماید.بفرمایین شما نه بفرمایید شما آقای قریشی ببینید ما دو محور رو داریم که یکیش رو به صعود حرکت داره می‌کنه من پیوست‌هاشم می‌گم خدمت شما یکی‌ش رو به نزول داره حرکت می‌کنه محور ایران در منطقه با شیب مناسبی رو به جهش و صعود داره حرکت می‌کنه


audio: uSYwg5kkEd0_0268.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
ما تو 11 ماه گذشته افکار عمومی جهان عرب علی‌رغم قهری که با ایران کرده بود البته از 2021 و سیف‌القدس ترمیم شروع شد یعنی به عنوان کسی که کار می‌کنم تو اون حوزه افکار عمومی جهان عرب کاملا با شیب تندی به سمت ایران و متحدین ایران داره حرکت می‌کنه


audio: uSYwg5kkEd0_0269.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
درون کشورها در لبنان در فلسطین نظرسنجی هایی که به طور تسلسلی اتفاق افتاده به نفع جبهه متحدین ایرانه و خودایران حالا شاید در ایران این نظرسنجی ها یه مقداری شیبش مثل مثلا فلسطین این نیست که الان در کرانه باختری حماس 80 درصد طرفدار


audio: uSYwg5kkEd0_0270.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
داره، قبل از قبل از جنگ گالوپ به‌علاوه یه موسسه فلسطینی همکاری کرده بود دو سه روز قبل از جنگ حماس در غزه 52 درصد طرفدار داشته و امروز با 80 درصد طرفدار داره وضعیت حزب‌الله، وضعیت اجتماعی حزب‌الله بعد از 8 اکتبر و ورود حزب‌الله به بازی


audio: uSYwg5kkEd0_0272.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
می‌شه، یعنی نظرسنجی‌ها در لبنان مثبتن به نفع حزب‌الله، دروزها، آقای ولید جنبلاط سنی‌ها آقای سعد حریری درسته ساکته ولی عملا ما یه شیفت افکار عموم یعنی شیفت به قول معروف رایی داریم به نفع حزب‌الله و کاری که داره می‌کنه.یمن که می‌دونید تقریبا حکومت صنعا یک دسته فکر کنم تنها کشوری در جهان می‌تونه هر هفته دومیلیون سه


audio: uSYwg5kkEd0_0273.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
میلیون نفر آدم بیاره در به قول معروف. عراق هم وضعیتش توی حوزه تو مناطق شیعی یعنی جنوب عراق و جنوب شرق عراق وضعیت مناسبی هست در افکار عمومی فلسطین آقای دکتر بهتر از من می‌دونه در تاریخ می‌دونی جنبش به شدت و به سرعت می‌تونه جنبش مولکولی جهان عرب و جهان اسلام رو به درجه جوش برسونه و هر کسی که قضیه فلسطین


audio: uSYwg5kkEd0_0274.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
قضیه فلسطین رو رهبری بکنه یعنی من مثال می‌زنم آقای عبدالناصر در جهان عرب و جهان اسلام محبوب‌ترین چهره بود.بعد آقای ملک فیصل خدا رحمت کنه ملک فیصل اون خطابه


audio: uSYwg5kkEd0_0276.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
شیرای نفت رو بست باز نفر دوم بود در جهان اسلام و در جهان عرب که قضیه فلسطین قضیه‌ایه که هر کی پشتش بایسته می‌تونه این هماوردی رو توی افکار عمومی جهان عرب و جهان اسلام پشت سر خودش داشته باشه روی این حساب ما محور ایران محور ایران در افکار عمومی و در جامعه محور رو به صعودیه


audio: uSYwg5kkEd0_0277.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
در حوزه نظامی در حوزه نظامی از 7 اکتبر تا الان توازن قدرت به نفع ایران و متحدین ایران مختل شده.دلیل رو عرض می‌کنم خدمتتون خود اسرائیل معروف بود به افسانه ارتش شکست‌ناپذیر و نیروی امنیتی نفوذناپذیر این دو تا افسانه روز 7 اکتبر


audio: uSYwg5kkEd0_0278.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
دچار خلل شده.دکترین رفتار اسرائیل دکترین سیاست منطقه اسرائیل الرعب مقابل الکثره.ترس ایجاد ترس مقابل کثرتی که دور و بر من احاطه کردن.ما حداقل در 10 ماه گذشته درسته از سال 2000 شروع شد این لاین سال 20000 خروج نیروهای اسرائیلی از جنوب لبنان، سال 2005


audio: uSYwg5kkEd0_0279.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
خروج نیروهای اسرائیلی از غزه، سال 2006 شکست در جنگ 33.درسته همه اینا ریشه داره یعنی هفت اکتبر نوک کوه یخه ولی از 7 اکتبر به طور مشخص این دو اسطوره که دکترین منطقه اسرائیل رو تغذیه می‌کردن، ارتشی که شکست نمی‌خوره، نیروی امنیتی‌ای که نفوذ دچار نفوذ نمی‌شه شکست خورد پس شما


audio: uSYwg5kkEd0_0280.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
توی بعد اجتماعی محور ایران و متحدین ایران در منطقه وضعیت خوبی داره برعکس محور اسرائیل نظرسنجی روزنامه معاریف سایت معاریف که معتبرترین نظرسنجی‌های اسرائیل رو داره روز 8 اکتبر 94 درصد از اسرائیلی‌ها می‌گفتن اسرائیل حق داره به هر کشوری حمله بکنه.2 ماه پیش من تا 2 ماه پیش احتمالا


audio: uSYwg5kkEd0_0281.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
اینو خوندم یا شاید دوباره تکرار شده 2 ماه پیش همون سوال همون سوال مطرح شده 27 از اسرائیلی‌ها دولتشون رو حمایت می‌کنن در حمله به هر کشور یا هر جناحی در منطقه.یعنی شما شیب نزولی وضعیت افکار عمومی اسرائیل رو


audio: uSYwg5kkEd0_0282.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
می‌تونید ملاحظه بکنید.در جاهایی که تنش بالاست مردم منتصب جامعه منتصب به محور کوچ‌های معناداری نمی‌کنن در صورتی که در مناطق تنش درون اسرائیل درون اراضی اشغالی، شما فقط ما اجمالا از کل اسرائیل یک میلیون نفر مهاجر داشتیم به


audio: uSYwg5kkEd0_0283.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
سمت اروپا یعنی پاس‌های اروپایی‌شون مهم‌تر شده و رفتن برگشتن.تو نظرسنجی‌ای که روزنامه معاریف می‌کنه باز از این یک میلیون نفر 84 درصد حاضر نیستن به اسرائیل برگردند.می‌دونید یک میلیون نفر 10 درصد.بالای 10 درصد


audio: uSYwg5kkEd0_0285.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
مراکز درگیری، یعنی توی خود نقاط تنش بین اسرائیل و لبنان، بین اسرائیل و اون غلاف غزه 250 نفر اسرائیلی شهرک‌هاشون رو ول کردن و رفتن به سمت تلاویو و حاضر نیستن دوباره برگردن به سمت.یعنی شما.من می‌خوام بگم از لحاظ اجتماعی شما یک محور.وضعیت حامیان اسرائیل.شما تظاهرات‌ها در لندن 600 700 هزار نفر در تظاهرات.می‌خوام بدونیم جامعه حمایت کننده‌ای که سابقا حمایت


audio: uSYwg5kkEd0_0286.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
می‌کرد از اسرائیل، ایده اسرائیل، ایده صهیونیسم اینجا دیگه دچار خلل شده و شما توی ادبیات رهبران اروپایی می‌تونید ببینید که دیگه به شجاعت روز 7 اکتبر و 8 اکتبر نمی‌تونن از اسرائیل دفاع بکنن جدای از این ترندایی که شما فرمودین با توجه به اینکه احتمالا هدف بالاخره رقبای منطقه‌ای منطقه‌ای اسرائیل


audio: uSYwg5kkEd0_0287.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
این نیستش که اسرائیل رو محدود بکنن بالاخره مسئله مسئله وجودیه.من می‌گم این آخرش آیا ما می‌تونیم پیش‌بینی از آخرش


audio: uSYwg5kkEd0_0289.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
ببینید شما من بعید می‌دونم که اسرائیل و آمریکا اسرائیل توانی برای جنگ با ایران نداره آمریکا اراده‌ای برای جنگ با ایران نداره دلایلش رو هم می‌گم.شما تو نقشه‌ای که نگاه بکنید، ایران در 20 سال گذشته تونست موفق بشه توی گسترش دایره جنگی که می‌خواد مدیریتش بکنه یعنی امروز آمریکا نمی‌تونه با توجه به استراتژی وحدت ساعت‌ها که الان دیگه پرده برداری شد از 7 اکتبر، آمریکا


audio: uSYwg5kkEd0_0290.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
دیگه نمی‌تونه به ایران حمله بکنه و مثلا خیالش از باب‌المندب راحت باشه یا خیالش از شرق مدیترانه راحت باشه.جایی که ایران تونسته.ببینید آمریکا باید این پی کلپس 50 درصد اقتصاد دنیا رو به تن بماله و با ایران بجنگه من عرض می‌کنم خدمتتون.ایران دو تنگه و چار دریا رو عملا مسلط شده یا شبه‌مسلط شده تنگه هرمز و تنگه باب‌المندب دو تنگه است


audio: uSYwg5kkEd0_0293.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
ایران ثابت کرد از 7 اکتبر تا الان که توان مدیریت جنگ در این جغرافیای پهناور رو داره.باز دریاها دریای دریای سرخ بحرالعوم دریای عمان خلیج فارس و شرق مدیترانه یعنی دو تنگه استراتژیک رو ایران تونسته تسلطشو به قول معروف دیکته بکنه و چهار دریای به‌شدت استراتژیک و به هر حال روی این حساب شما اسرائیل و آمریکا


audio: uSYwg5kkEd0_0296.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
اقتصاد دنیا رو هم داره یه طرف.یعنی اگر امروز حوثی‌ها و انصارالله که متحد ایران هستن و ثابت کردن که تواناییش رو دارن امروز براشون تنها کشتی‌هایی که نباید رد بشن، کشتی‌ها از و به مقصد اسرائیل هستند، اگر جنگ با ایران بشه، بدون شک


audio: uSYwg5kkEd0_0300.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
من می‌خوام اون نقطه آخر.ببینید بالاخره این یه مسیریه دیگه تو این توی این مسیر ممکنه اتفاقی نیفته ولی یه نقطه‌ایه که بالاخره آخرش یه اتفاقی میفته یکی منصرف می‌شه یا صورت‌های دیگه‌ش.می‌خوام ببینم که این استراتژی به قول شما این تغییر موازنه قدرت به نفع ایران محدود شدن اسرائیل همه اینا انتهاش چه صورتی براش متصوره؟


audio: uSYwg5kkEd0_0301.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
ببینید اسرائیل با توجه به اینکه حاضر نیست هیچ سیاستمداری در امروز و در آینده نزدیک و در میان مدت حاضر نیست به مرزهای 1967 برگرده.یعنی ما در اسرائیل یک نفر فقط آقای ایهود اولمرت که اونم نه رای داره یعنی یک نفرم نداره.رو این حساب ما باید منتظر جنگ بزرگی باشیم به خاطر اینکه اسرائیل بحث بقاش رو در تصرف 100 درصد اراضی


audio: uSYwg5kkEd0_0302.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
فلسطین و جولان و بخشی از لبنان کرده اینو دوخته به بقاش با توجه به قدرتی که حزب‌الله و بازسازی‌ای که در سوریه از لحاظ امنیتی نظامی داره اتفاق میفته و کمک‌های ایران روسیه.به نظر می‌رسه ما این لحظه لحظه جنگ بزرگ نیست، ولی احتمال داره ظرف دو سه سال آینده، باز با توجه به مشکلات درونی اسرائیل یعنی مشکلات اسرائیل بعد از


audio: uSYwg5kkEd0_0303.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
هر آتش‌بسی در غزه تازه شروع مشکلات اسرائیله.دادگاه‌ها قتل‌ها ترورها احتمالا خیلی اتفاقات.و این گسستی که جامعه اسرائیل رو حداقل اسرائیلی‌ها معترفند که


audio: uSYwg5kkEd0_0305.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
یا نیاز داره به بازسازی.به نظر می‌رسه تو اون روز موعود اگر اسرائیل تن نده به هیچ صلحی با فلسطینی‌ها و اراضی جولان اراضی به قول معروف لبنانی رو باز در اختیار قرار داره، من فکر می‌کنم ما ظرف سه چار سال آینده به هر حال با بهانه بی بهانه اسرائیل شروع بکنه یا محور طرفدار ایران یا متحد ایران شروع بکنه، به‌نظرم می‌ریم به سمت یک جنگ بزرگ و سرنوشت‌ساز


audio: uSYwg5kkEd0_0306.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
برای اسرائیل به مفهوم اینکه اسرائیل نابودی‌ش نظامی نیست.شبیه به آفریقای جنوبی.یعنی روزی که آفریقای جنوبی آقای ماندلا اومد ما چند میلیون یکی دو میلیون نفر کوچ کردن، چون مال سفید پوست‌هایی بودن که اینا مستعمر بودن.توی روزی که الجزایر استقلالش رو فرانسه پذیرفت، 3 میلیون


audio: uSYwg5kkEd0_0308.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
کردن به سمت فرانسه و برگشتن به سمت فرانسه.رو این حساب بحث نابودی اسرائیل بحث عملیاتی و جنگی و اینکه بمب اتم بزنی و نابود بشه نیست.بحث اینه که اسرائیل با این روش و منش آیا توان ادامه داره یا نداره.اون لحظه شکستش لحظه‌ایه که توی جدال بزرگ با ایران و متحدین ایران نتونه پیروزی مطلق به دست بیاره و یک شیب بسیار


audio: uSYwg5kkEd0_0311.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: INVALID_CHARS
text:
به انگلیسی می‌گن Wishfull thinking یعنی آرزوها و امیدها اونچه که آقای قریشی دارن می گن Wishfull thinking هستش


audio: uSYwg5kkEd0_0312.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
امیدوارن آرزو دارن.البته بعضی‌هاش محقق شده قربان فکر می‌کنم شما یه زاویه‌ای با من دارید دیگه یک مسئله که آقای قریشی می‌فرمایند رو من کاملا قبول دارم اون مسئله چی هستش؟ اون مسئله این هستش که از نظر از


audio: uSYwg5kkEd0_0313.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
نظر کفه ترازو و افکار عمومی از هفتم اکتبر به این طرف چرخیده به سمت فلسطین اینو من قبول دارم.چه‌جوری چرخیده به سمت فلسطین؟ خیلی خلاصه اگه بخوام بگم که دیگه


audio: uSYwg5kkEd0_0314.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
وقتمون هم تموم شده به این صورت چرخیده که جناح راست و جناح تندرو و جناح مذهبی در اسرائیل که دولت آقای نتانیاهو به اصطلاح سمبلش هستش با توجه به اینکه کسانی هستن در دولت آقای نتانیاهو که آقای


audio: uSYwg5kkEd0_0315.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
قریشی بهتر از من می‌دونن که به‌مراتب از نتانیاهو دست راستی‌تر و تندروتر و فالانژتر و نمی‌دونم اینا که یه سری جاها که نتانیاهو می‌خواد یه خرده کوتاه بیاد اونا می‌گن که اگر کوتاه بیایم ما از دولت خارج می‌شیم و دولت سقوط


audio: uSYwg5kkEd0_0316.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
می‌کنه.منتها کفه چرخیده یه مقدار خیلی زیادی به نفع فلسطینی‌ها چه‌جوری چرخیده؟ ببینید تا قبل از هفتم اکتبر عملا جناح راست و جناح تندرو اسرائیل پرونده فلسطین رو تمام شده تلقی می‌کرد فرستاده بودش به بایگانی.دیگه تموم شده بود رفته بود دیگه.از دید


audio: uSYwg5kkEd0_0318.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
اسرائیل ما شروع کردیم با کشورهای عربی رابطه برقرار کردن حالا ایران یه سازهایی داره برای خودش می‌زنه، ولی منهای ایران ما تونستیم با جهان عرب کامل کنار بیایم.حالا ایرانم که جهان عرب نیست.با خیلیاشون تونستیم رابطه


audio: uSYwg5kkEd0_0320.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
پیش رابطه برقرار کردیم با امارات و با قطر و با بحرین و با نمی‌دونم ایناهم که داریم یواش یواش.آخرین قله‌ای که می‌خواستن فتح بکنن عربستان بود دیگه با عربستان هم اگر ما رابطه برقرار بکنیم اصلا دیگه دیگه تموم می‌شد هفتم


audio: uSYwg5kkEd0_0321.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
اکتبر تمام خواب و خیال هایی که جناح راست اسرائیل برای خودش تدارک دیده بود که پرونده فلسطین رو فرستادیم بایگانی و با اعراب شروع کردیم و نمی‌دونم پیمان ابراهیم و فلان اینا.مجددا از توی


audio: uSYwg5kkEd0_0322.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
بایگانی پرونده دو کشور دومرتبه آمده بیرون و مطرح شده.الان در آمریکا خیلیا دارن می‌گن که دو کشور یعنی هم کشور اسرائیلی هم کشور فلسطینی.در اروپا خیلیا دارن می‌گن راه‌حل دوکشوره و جهان


audio: uSYwg5kkEd0_0323.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
عربم الان ایده دو کشور خیلی ناسیونالیسم عربی و این‌ها خیلی چیز شده.کی می‌گفتش دو کشور مرد، تموم شد رفت؟ یکی تندروهای اسرائیلی می‌گفتن دو کشور تموم شد رفت، یه کشور فقط اسرائیل .دومی جمهوری اسلامی بود جمهوری اسلامی هم می‌گفت دو کشور مرد تموم


audio: uSYwg5kkEd0_0324.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
شد رفت.منتها می‌گفت کشور اسرائیل مرد تموم شد رفت و فقط کشور فلسطین .من معتقدم که هفتم اکتبر و تحولات بعد از هفتم اکتبر نشون دادش که هم تندروهای اسرائیلی اشتباه می‌کردن و پرونده دو کشور بسته نشده، دومرتبه از بایگانی اومد بیرون


audio: uSYwg5kkEd0_0325.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
و هم جمهوری اسلامی که فکر می‌کرد اسرائیل تموم شد نابود باید بشه و اینا.و نه.هم واقع واقعیت امر بر این هستش که هم کشور اسرائیل باید باشه، هم کشور فلسطین.حالا جمهوری اسلامی هرچی می‌خواد بگه بگه تو تندروهای اسرائیل م هرچی می‌خوان بگن بگن، اما واقعیت هفتم اکتبر


audio: uSYwg5kkEd0_0326.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
نشون دادش که نمی‌شه نمی‌شه فلسطین رو فراموش کرد، نمی‌شه به وجود آمدن کشور فلسطین رو فراموش کرد و گفت دیگه تموم شد و رفت دیگه حالا اینا.نه، پرونده به وجود آمدن کشور فلسطین مجددا آمده و روی میز قرار گرفته این مهم‌ترین دست‌آورده


audio: uSYwg5kkEd0_0327.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
و من باز با آقای قریشی موافق هستم روزی که اعلام آتش‌بس بشه در نوار غزه، تازه بدبختی‌های آقای نتانیاهو شروع می‌شه، باید پاسخگو باشه به اینکه هفت اکتبر چه‌جوری آقای نتانیاهو تونست اتفاق بیفته؟ شما کجا بودین که هفت اکتبر اتفاق افتاد؟ و خیلی از چیزایی که در نوار غزه


audio: uSYwg5kkEd0_0328.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
اتفاق افتاد، خیلی از آدمایی که تو نوار غزه از بین رفتن یه جورایی افکار عمومی اتفاقا افکار عمومی در جهان پاسخگویی می‌طلبه و به این سادگی نخواهد بود و افکار عمومی که در داخل اسرائیل از قبل از 7 اکتبر خیلی نسبت به آقای نتانیاهو دید


audio: uSYwg5kkEd0_0329.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
خوبی نداشتن، می‌خواست قوه قضاییه رو یه مقداری چه می‌دونم قوه رو تحلیل ببره می‌خواست این کارو بکنه شخصیت محبوبی نیست و به زحمت تونسته بود یه دولت به اصطلاح یه دولتی رو که خیلی هم قوی نبود یه دولت نصف نیمه رو.و اون اون به اصطلاح


audio: uSYwg5kkEd0_0330.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
نصف نیمه حتی اونم از بین رفته و تنها شانسی که آقای نتانیاهو داره این هستش که درگیری ادامه پیدا بکنه صلح و آتش‌بس در نوار غزه به وجود نیاد و آقای نتانیاهو خیلی به دنبال این هستش که یه درگیری نظامی هم با ایران به وجود بیاید چون همون


audio: uSYwg5kkEd0_0331.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
جور که همون جور که درگیری غزه باعث شده که بقای حکومتش.حکومتش ادامه پیدا بکنه باقی بمونه، زنده باقی بمونه با جمهوری اسلامی هم اگر درگیری به وجود بیاد که نتانیاهو می‌خواهد درگیری به وجود بیاید تندروهای اسرائیل می‌خوان درگیری به وجود بیاید، اونم باعث می‌شه که باز باز نتانیاهو


audio: uSYwg5kkEd0_0332.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
بقای حکومتش بیشتر بشه.اما در رابطه با ایران در رابطه با ایران من معتقدم همون چیزی که بارها و بارها گفتم که درگیری نظامی با اسرائیل بر خلاف اونچه که آقای قریشی عزیز می‌گویند فاجعه خواهد بود برای ایران، فاجعه خواهد بود برای ایران.


audio: uSYwg5kkEd0_0333.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
حالا چرا؟ چون درسته ایشون می‌گن باب‌المندب اینجوری می شه شرق فلان فلان جا اونجوری می‌شه.بسیار خب ما یه تعدادی از اسرائیلی‌ها رو می‌کشیم از بین می‌بریم بالاخره صدها موشک داره هزاران موشک داره حزب‌الله و حالا 10 درصد، 5 درصدشونم اگه از دیوار گنبد آهنین


audio: uSYwg5kkEd0_0334.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
رد شن بیان، می‌تونن تلفات زیادی در اسرائیل به وجود بیارن، می‌تونن یه سری جاها رو بزنن می‌تونن چه می‌دونم یه سری آدما رو از بین ببرن.ایضا ممکنه که ما به پایگاه‌های آمریکا که می‌گن در منطقه هم حمله بکنیم در عین الاسد حمله بکنیم نمی‌دونم توی باب‌المندب چند تا کشتی آمریکایی رو بزنیم آره


audio: uSYwg5kkEd0_0335.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
همه اینا که ایشون می‌گن امکان اتفاق افتادنش هست و صدمات و لطماتی هم به آمریکاییا وارد خواهد شد و هم صدمات و لطمات زیادی به اسرائیلی‌ها وارد خواهد شد ولی آیا کشور اسرائیل از بین می‌رود؟ خیر. آیا فلسطینیا می‌ریزن تلاویو می‌گیرن؟ خیر. فقط یه صدمات و لطماتی خسارت‌هایی


audio: uSYwg5kkEd0_0336.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
به اسرائیل وارد می‌شه.چند هزار تا اسرائیلی از بین خواهند رفت که فاجعه هستش برای برای اسرائیل.منتها بعدش نوبت آمریکاییا و اسرائیلیا هستش، چون ما ضربات خودمونو زدیم دیگه.بعدش نوبت اونا هستش و همون جمله معروف دکتر احمدی جون، یه تیر چراغ برق تو ایران سالم نمی‌ذارن.حالا باب‌المندب ما چند تا


audio: uSYwg5kkEd0_0337.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
کشتی می‌زنیم شرق سوریه هم نمی‌دونم چند تا زیردریایی رو می‌زنیم اینا ولی خب بعد چی؟ بعد اونوقت یک یه تیر چراغ برق تو ایران سالم نمی‌مونه.این چیزیست که من فکر


audio: uSYwg5kkEd0_0339.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
چاره‌ای جز راه‌حل دودولتی ندارن، گزینه نظامی هم. برای فلسطین گزینه‌ای به جز دو دولت وجود نداره و حتی دو دولت رو یه سری از حماسیا ایشون درست می‌گن شعار.مثل ایران شعار نابودی اسرائیل می‌دادن می‌گفتن اسرائیل رو ما به


audio: uSYwg5kkEd0_0340.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
رسمیت نمی‌شناسیم، ولی الان جهاد و حماس و حتی جریانات رادیکال هم قبول کردن که نابودی اسرائیل یه طنز بیشتر نیستش یه خواب و خیال بیشتر نیستش و ما به جای اینکه اسرائیل رو نابود بکنیم، باید دنبال این باشیم که کشور


audio: uSYwg5kkEd0_0342.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
جناب آقای قریشی اگر ما جمع‌بندی شما رو هم داشته باشیم دوست دارم توی جمع‌بندی‌تون شما این نظرتون در این موضوع رو هم بفرمایید که آقای زیباکلام گفتن که حیات نتانیاهو که یه مقدار به قول شما اون تزلزل‌های بعدی در در جامعه سیاسی و فضای اجتماعی اسرائیل هم ممکنه که بعد از حل شدن مسئله


audio: uSYwg5kkEd0_0343.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
جنگ یا از ملغا شدن این کابینه جنگ و اینها شروع بشه طالب درگیری نظامی هست و خب کشورم الان یه مقدار این منازعه توش پررنگه که ما چه پاسخی بدیم ندیم اون پاسخ منجر به جنگ بشود نشود چه راه حلی مناسبه به نظرتون راهبردی که ایران باید در پیش بگیره در این موضوع به چه صورته؟ آیا پاسخ احتمالی به این موضوع هنیه ممکنه به این ماجرا کمک بکنه یا نه و البته جمع‌بندی شما.


audio: uSYwg5kkEd0_0344.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
بله والا در مورد پاسخ ایران به‌نظرم تصمیم گرفته شده، یعنی بحث روزها و چون احتمالا ابعاد حمله پاسخ به ترور شهید هنیه با پاسخ به هدف قرار دادن کنسول‌گریمون در دمشق یه مقداری متفاوته، تهران


audio: uSYwg5kkEd0_0346.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
قطعا تلاویو هدفه یعنی با خوانشی که من دارم، خبر و ارتباطی هم ندارم، ولی من جواب فنی و جواب حرفه‌ای به یک چالشی که در پایتختتون ایجاد کردن، چالشی در پایتخت اسرائیل خواهد بود.قطعا اسرائیل در حوزه امنیتی دست بالا رو در منطقه داره و با توجه به حمایتی که می‌شه، یعنی شما تمام ناتو می‌دونید سبد مشترک، سبد داده مشترک


audio: uSYwg5kkEd0_0347.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
دارن، یعنی اینطوری نیست که مثلا اسرائیلی باید در مورد مثلا یک ایرانی بره و اجازه بگیره از مثلا یک یک انگلیسی.نه، هرچی که انگلیسی در حوزه امنیتی توی اون . کامپیوترها دارن اسرائیلی می‌بینشون رو این حساب بدون شک در منطقه اسرائیل نیروی امنیتی فائقه و برتره.بالعکس ایران در قدرت


audio: uSYwg5kkEd0_0348.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
نظامی نیروی امنیت فائقه و برتره.یعنی شما تمام ناوهای جهان جمع می‌شن در دورتادور اسرائیل که به جای مثلا 12 تا، 11 تا موشک، 7 تا موشک اصابت کنه اسرائیل و این مشخص می‌کنه که ایران در حوزه امنیتی و در حوزه نظامی دست بالا رو در منطقه داره.خط داده‌ها خیلی مهمه لاین داده‌ها خیلی


audio: uSYwg5kkEd0_0349.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
اهمیت داره.وقتی نگاه می‌کنیم که چه تغییراتی اتفاق افتاده تا 2021 این اسرائیل بود که حمله می‌کرد و نیروهای مقاومت دفاع می‌کردن.از هفت اکتبر برعکس شد و نیروهای مقاومت حمله می‌کنن اسرائیل دفاع می‌کنه.این یعنی تغییر در موازنه قدرتی که در منطقه وجود داشت.می‌دونی چی می‌گم؟ رو این حساب اینجا قطعا اسرائیل اون


audio: uSYwg5kkEd0_0352.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
باب‌المندب رو باز کنه، نمی‌تونه آوارگان اسرائیلی رو که رفتن تلاویو رو برگردونه مرزای شمالی یا غلاف غزه.130 اسیر اسرائیلی در غزه رو نمی‌تونه آزاد بکنه، ولی بحث نظامی ایران موازنه رو تغییر داده، یعنی اولین بار بعد از 1947 آمریکاییا اعتراف می‌کنن که ما نمی‌تونیم تو یکی از دریاها و یکی از تنگه‌های استراتژیک جهان ما نمی‌تونیم یه گروهی رو به نام


audio: uSYwg5kkEd0_0353.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
انصارالله یمن رو شکست بدیم، چاره‌ای نداریم، راهی نداریم.می‌زنیمشون، کشتی داره می‌زنه.برای اولین باره که حزب‌الله زمام‌المبادره رو حزب‌الله داره روبروی اسرائیل، یعنی از 8 اکتبر تا الان حزب‌الله گفته 5 کیلومتر بجنگیم، اسرائیل گفته چشم حزب‌الله گفته الان 11 کیلومتر بجنگیم اسرائیل گفته چشم.این برای این تغییرات این تغییرات.این تغییرات در موازنه برای


audio: uSYwg5kkEd0_0354.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
اولین بار از 1948 1967 1973 رخ داده معمولا اسرائیل نیروی فائقه بود در حوزه نظامی، ولی در حوزه امنیتی بله اسرائیل دستش می‌رسه با توجه به.ما شرکای امنیتی احتمالا پاکستان و عراق و سوریه است که از لحاظ امنیتی مدارس 20 ساله 30 ساله 50 ساله دارن یعنی مدرسه امنیتی در خاورمیانه 50 ساله است، اونم مثلا


audio: uSYwg5kkEd0_0355.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
ساواک ایران یا مثلا 60 سال.مدرسه امنیتی انگلستان اولین کلاسش رو 250 سال پیش برگزار کرده و به هر حال تکنولوژی هم تکنولوژی ایناست.پس ما در حوزه امنیتی آسیب‌پذیریم.طبیعی هم هست.یک دشمنی دارید که شما 20 کشور تراز اول امنیتی جهان حمایت امنیتی ازش می‌کنن.ناوهاشونو


audio: uSYwg5kkEd0_0358.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
اسرائیل آقای دکتر، جامعه اسرائیل جامعه‌ایه که باید خونده بشه، یعنی اینکه نتانیاهو یک آدم فاسد فلان فلان شده که ما خیلی دوست داریم اینو بگیم با اون جامعه‌ای که به نتانیاهو مرتب رای می‌ده و اون جامعه‌ای که راست افراط امروز رقابت انتخاباتی بین راست راست افراطی و الترا راست افراطی در اسرائیله.اون جامعه آقای نتانیاهو می‌دونی


audio: uSYwg5kkEd0_0359.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
چی می‌گم؟ نه آدم فاسدیه.جامعه‌ای که یه کسی که تجاوز کرده سلبریتی می‌شه و می‌ره تو کانال 13 اسرائیل تشویق می‌شه. یکی از 9 نفری که به یک اسیر فلسطینی تجاوز کردن اون جامعه جامعه‌ای نیست که براش فساد مهم باشه یا .یعنی یک اشتباهی که ما می‌کنیم بر اثر خوانش غیر. یعنی ما دقیق جامعه اسرائیل رو نمی‌خونیم.منم


audio: uSYwg5kkEd0_0360.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
دقیق نخوندم ولی فکر می‌کنم نسبت به خیلی از دوستان بهتر می‌خونم چون عربی رو می‌خونم، عبری رو ترجمه می‌کنم.تو جامعه اسرائیل این افراطی‌گری بنیادیه و نتانیاهو یک عار برای جامعه اسرائیل نیست، با توجه به.یک چیز جالبی هم که بهتون بگم.دیشب روزنامه یدیعوت آحارانوت دو نظرسنجی رو چاپ کرد که آقای


audio: uSYwg5kkEd0_0361.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
نتانیاهو دوباره نسبت به آقای گانس برتری رایی داره، یعنی اگر فردا انتخابات در اسرائیل انجام بشه، باز آقای نتانیاهو بزرگترین فراکسیون مجلس رو با 42 درصد و آقای گانس با 40 درصد خواهد داشت، یعنی می‌خوام بگم که این شیطان‌سازی از نتانیاهو و بری کردن جامعه‌ای


audio: uSYwg5kkEd0_0362.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
که از تجاوز و قتل و نمی‌دونم بچه‌کشی و 19 هزار بچه کشته شده جامعه اسرائیل می‌گه اینا اینا حیوونن، اینا فردا حماسی می‌شن یا یا دقیق‌تر بگم، بخش غیرقابل‌انکاری از جامعه اسرائیل می‌گه این 19 هزار بچه و این 13 هزار زن حیوونن.اون یکی تروریست به دنیا می‌آره، اینم آینده‌ش تروریسته.این جامعه نتانیاهو توش آدم فاسد بی‌شرف فلان فلان‌شده‌ای که


audio: uSYwg5kkEd0_0364.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
خطاست.در یک موضوع دیگه‌ای که من خدمت آقای دکتر عرض کنم.ببینید بحث توازن.توازن قدرت بازدارندگی در اصل به این مفهوم نیست که من چقدر آسیب می‌خورم، به این مفهومه که چقدر آسیب می‌تونم بزنم.من قبول دارم آقای دکتر


audio: uSYwg5kkEd0_0365.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
که ما اگر اسرائیل و آمریکا حمله بکنن به ایران، ممکنه یه تیر برقم سالم نمونه، ولی یه اتفاقی افتاده، یک تیر برق در تلاویو و در کشورهای خلیج فارس هم دیگه سالم نمی‌مونه، این بازدارنده است.یعنی اینکه یک اسرائیلی بدونه.ارتش اسرائیل دو سال پیش یکی دو تا . من یادم رفته.یه دو تا گزارشم که می‌شه


audio: uSYwg5kkEd0_0366.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
خوندشون.یه گزارش ه که خیلی خواهش می‌کنم هر کی می‌بینه شاباک اینو داده بهش می‌گن روزی که حزب‌الله به اسرائیل حمله بکنه.اینو شاباک منتشر کرده، یعنی من طرفدار جمهوری اسلامی یا عاشق نمی‌دونم چه می‌دونم شهید سلیمانی آقای قاآنی اینو نمی‌گم اینو.اینو شاباک منتشر کرده اون گزارش شاباک رو که


audio: uSYwg5kkEd0_0367.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
روزنامه یدیعوت آحارانوت چاپش کرده پریسال اگر بخونید، متوجه می‌شید.بله، توان نابودی تیر برق‌های ما رو دارن، ولی ما توان نابودی تیر برقاشون رو پیدا کردیم آقای دکتر.یعنی لحظه‌ای که اگر قرار باشه جنگی بشه، شاباک گفته که در هفته اول حزب‌الله توان اینو داره تمام برق منو تعطیل بکنه، خاموش بکنه


audio: uSYwg5kkEd0_0368.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
در هفته دوم تمام فرودگاه‌های من تعطیل می‌شه، و تا هفته سوم خطوط مواصلاتی ریلی ماشینی ایناهم به خلل جدی می‌خوره.رو این حساب، این جنگ.این جنگ نه به خاطر اینکه ایرانو دوست دارن، نه به خاطر اینکه آمریکا خیلی آدم درستیه، کشور شریفیه، حقوق بشر می‌فهمه می‌تونه تیر آهن در ایران رو یا تیر برق در ایران رو نابود بکنه ولی یقینا ایران توان


audio: uSYwg5kkEd0_0369.opus
source: youtube
source_id: uSYwg5kkEd0
invalidation: VALID
text:
نابودی تمام تیرآهن‌های تیربرق‌هایی که آمریکا و متحدین آمریکا در منطقه رو دارن دارن.سعودی‌ها اینو به خوبی فهمیدن اماراتی‌ها روز آرامکو به خوبی اینو فهمیدن و گردش سیاست سعودی از بعد از آرامکو بود.ما می‌تونیم به ایران آسیب بزنیم، ولی ایرانم می‌تونه ما رو نابود بکنه.بازدارندگی به


