# audio_chunks

audio: Ebl2bSI0qKs_0061.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
یعنی می‌تونست تاثیرگذار باشه می‌تونست بیاد تغییر بده روند قدیمی رو افراد جدید رو به کار ببره و برای همینه که بعدها چهره‌هایی مثل قائم مقام فراهانی و امیر کبیر از دربار تبریز سر برمیارن و سعی می‌کنن تغییراتی در ایران زمین ایجاد کنن و می‌کنن


audio: Ebl2bSI0qKs_0062.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
یه خاطره‌ی جالب از تاریخ ایران زمین بگیم دوستانی که برای اولین بار اون زمان فرستاده شدن به فرنگ واکنششون نسبت به چیزی که اونجا دیدن چی بود؟ در یک کلمه میشه گفت حیرت


audio: Ebl2bSI0qKs_0064.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
تو تمام نامه‌هایی که این دوستان نوشتن که وجود داره فکته میشه دید که حیرت کرده بودن از چیزی که در غرب می‌دیدن در فرنگ می‌دیدن و برای اینکه درک کنیم چرا این دوستان اینجوری متحیر بودن بذارید یک مثال بزنم واقعی به یکی از علما و مراجع دینی مشهور دوران قاجار میگن که آقاجان یه چیزی اومده به نام دوربین عکاسی و چیکار می‌کنه؟ تصویر شما رو برمیداره رو کاغذ چاپ می‌کنه ایشون یه نگاهی می‌کنه یه. دستی به ریش می‌بره میگه که


audio: Ebl2bSI0qKs_0065.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
ممکن نیست درواقع بنا بر حکمت ما کیفیت آدم منتقل نمی‌شود تصویر من نیز جزو کیفیات من است یعنی همچین چیزی ممکن نیست آقاجان یعنی چه که می‌گویید منتقل می‌شود؟ ما حکمت داریم سنت داریم اصلا بیاید به اینها رجوع کنیم، به سنت‌ها ببینیم حرف شما منطقی‌ست یا خیر؟ این می‌گذره ناصرالدین‌شاه خودش میره دوربین برمیداره میاره ما در قسمت ناصرالدین شاه


audio: Ebl2bSI0qKs_0066.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
در مورخ مفصل گفتیم دوربین رو برمیداره می‌بره پیش همین آقا همین عالم مشهور دوران قاجار به عکاس‌باشی میگه بگیر


audio: Ebl2bSI0qKs_0074.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
همین وضعیت همین کلمه‌ی حیرت کردم وضعیتی بود که برای تمام کسانی که فرستاده شدند به غرب و فرنگ پیش اومد هر کی می‌رفت پیشرفت غرب رو می‌دید می‌گفت اصلا اینجا کجاست؟ اصلا اینها با برهان‌های عقلی‌ای که به ما آموختن که سازگار نیست که


audio: Ebl2bSI0qKs_0076.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
با این اتفاقات دربار تبریز و آقای عباس میرزا فهمیدن که در غرب آقاجان یک نظام خیلی خوبی وجود داره ولی چیه این نظام؟ نمی‌دونستن خودش پیشرفت بود نتیجه عباس میرزا گفت آقا دوستانی که میرن فرنگ و خارج بیان یه داستانی بنویسن ببینیم چه خبره اصلا اونها چه کردن؟ اینها چه کردن؟ چه خبر؟ اولین نفری که تونست یک توضیحی بده که چه اتفاقی در غرب افتاده و چی دیده و چی شنیده؟ آقایی بود به نام عبدالطیف شوشتری


audio: Ebl2bSI0qKs_0077.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
کسی که اومد سفرنامه‌ش به فرنگ رو نوشت اسمش هم گذاشت تحفه‌العالم یعنی سوغاتی جهان گفت آقا اول از همه بگم که اینها یه چیزی دارن به نام خانه‌ی عدالت یا عدالتخانه من این رو اول تو هند دیدم به جان خودم، یعنی تو نهادهای استعماری انگلیس دیدم بعد خداوکیلی رفتم انگلیس اونجا هم دیدم


audio: Ebl2bSI0qKs_0079.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
و جالبه بعدا در تاریخ ما چی می‌بینیم؟ همه میگن عدالتخانه یکی از خواسته‌های مشروطیت در ایران بود اما این کتاب آقای شوشتری بیش از 80سال قبل از جنبش مشروطیت در ایران نوشته شده و چه نتیجه‌ای میگیریم؟ یک عده‌ای در ایران زمین از 80سال قبلش فهمیده بودن که مملکت ما نیاز به عدالتخانه دارد درواقع عدالتخانه در غرب بخشی از حاکمیت قانون بوده


audio: Ebl2bSI0qKs_0080.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
یعنی به جای حاکمیت مطلق شاه باید قانون حاکمیت می‌داشته ولی خب ایرانیان اون زمان هنوز نمی‌دونستن اصلا این یعنی چی؟ این حاکمیت قانون یعنی چی؟ فقط یه چیز بیرونی ازش دیده بودن یه دفتر خاطرات خونده بودن تحفه‌العالم خونده بودن درواقع یک نقل قولی شنیده بودن که میگه عدالتخانه خوب است ولی چیه این عدالتخانه؟ نمی‌دونستن


audio: Ebl2bSI0qKs_0084.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
پامیشه میره ولایت درواقع فرنگ یه سفرنامه هم می‌نویسه و تو یک فصل از این سفرنامه به نام ذکر قوانین انگلیش توضیح میده که آقا اینکه تو انگلیس انقدر همه‌چی سر جاشه و خوبه دلیل داره دلیلش هم اینه که اینها یه چیزی دارن به نام قانون یه نظام حقوقی دارن اینها خیلی عجیبه


audio: Ebl2bSI0qKs_0085.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
حالا یه نفر دیگه هم بوده که نقطه عطفی داشته میرزا صالح شیرازی ایشون رو می‌فرستن انگلیس چرا میره؟ سیستماتیک میره در تبریز در خدمت دربار بوده بهش میگن قراره دانشجوها رو بفرستیم اروپا


audio: Ebl2bSI0qKs_0087.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
اینها سنشون پایینه، سرپرست می‌خوان شما پاشو با اینها برو حواست بهشون باشه آقای میرزا صالح هم پامیشه میره انگلیس اون 5 نفر هم میفرسته دانشگاه روزها بیکار بوده میگه چیکار کنم چیکار نکنم که یک تصمیمی میگیره و یک فعالیتی برای خودش تعریف می‌کنه چه می‌کنه که چی میشه رو عرض می‌کنم


audio: Ebl2bSI0qKs_0088.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
شاید اگر امروز بود و یک سرپرستی رو با یک تعداد دانشجو می‌فرستادن خارج از کشور احتمالا اون بنده‌خدا جور دیگری وقتش رو پر می‌کرد حالا ما که اهل حرف نیستیم به‌هرحال آقای میرزا صالح شیرازی اون زمان در انگلیس و در ایام بیکاریش شروع می‌کنه یاد گرفتن زبان انگلیسی بعد می‌بینه باز وقت داره میره فرانسه هم یاد میگیره، چرا؟ بتونه هم با ملت اونجا ارتباط برقرار کنه هم رو درس و مشق این دانشجوهای ایرانی


audio: Ebl2bSI0qKs_0089.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
اون چند نفر نظارت داشته باشه در ادامه می‌بینه یه‌سری از درس‌ها تو دانشگاه لاتین داره تدریس میشه میره لاتین هم یاد می‌گیره یعنی کلا استعداد خوبی در زبان‌آموزی داشته این بنده‌خدا بعد چه می‌کنه؟ میگه خب بیکارم، زبان هم که هرچی بود یاد گرفتم برم مطالعه کنم ببینم این انگلیسه چرا انقدر خفن شده؟ نتیجه شروع می‌کنه مطالعه کردن از کجا؟ از تاریخ و جالبه از بیس تاریخ هم شروع می‌کنه میره کتاب تاریخ مدارس دبیرستان انگلیس رو میگیره


audio: Ebl2bSI0qKs_0092.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
اصلا اینها یه چیزی داشتن به نام انقلاب شکوهمند انگلیس در تاریخشون زندگیشون از اونجا از این رو به اون رو شده بعد اومدن پایه‌گذاری کردن در انگلیس قانون، بعد قانون فراتر از شاهه


audio: Ebl2bSI0qKs_0096.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
و چه می‌کنه میرزا صالح شیرازی؟ این کتاب تاریخ رو ترجمه می‌کنه به فارسی می‌فرسته دربار تبریز میگه ببینید بخونید ببینید چه کردن اینها و اسم انقلاب انگلیس هم تو اون کتاب وقتی ترجمه می‌کنه میذاره گشتن اینگلند گشتن، همون دگرگون شدن یا همون انقلاب


audio: Ebl2bSI0qKs_0097.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
کتاب ترجمه شده‌ی آقای میرزاصالح شیرازی میرسه تبریز میرسه دست قائم مقام فراهانی و ایشون تو یک محفلی با حضور عباس میرزا و دیگر درباریان تبریز میشینن این کتابه رو می‌خونن می‌بینن عجب چیزی نوشته و نتیجه قائم مقام فراهانی به فکر اصلاحاتی میفته که باید در ایران رخ بده از همون‌جا و عباس میرزا هم مطمئن میشه که مسیر مسیر درستیه داره میره اما پیش از این که به سلطنت برسه عباس میرزا


audio: Ebl2bSI0qKs_0098.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
و بره تو کار اصلاحات دار فانی رو وداع میگه و گلچین روزگار گل عمرش رو میچینه یکسال بعد از از دنیا رفتن عباس میرزا هم فتحعلی شاه قاجار میمیره و حالا وقت چی بود؟ پسر عباس میرزا یعنی محمدمیرزا باید می‌شد شاه یعنی می‌شد محمدشاه قاجار این محمدشاه هم که می‌دونسته پدر مرحوم و قائم مقام فراهانی چقدر به هم نزدیکن ایشون رو، یعنی قائم مقام فراهانی رو


audio: Ebl2bSI0qKs_0099.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
به عنوان صدراعظم حکومتش انتخاب می‌کنه و نتیجه حالا فضا آماده بود تا اصلاحات غربی مدنظر قائم مقام فراهانی و البته عباس میرزای مرحوم به‌وقوع بپیونده اصلاحاتی که نتیجه‌ش می‌شد محدود شدن قدرت شاه و سوال آیا این اتفاق افتاد؟


audio: Ebl2bSI0qKs_0101.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
چند ماه از روی کار اومدن محمدشاه قاجار و صدراعظمی قائم مقام فراهانی نگذشته بود که شاه قاجار دستور قتل صدراعظم خودش رو صادر کرد


audio: Ebl2bSI0qKs_0103.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
اصلاحگری در ایران زمین هیچوقت به این راحتی نبوده یه‌وقت‌هایی قیمتش جون آدم‌هاست کتابی هست به اسم صدرالتواریخ دهه‌ها بعد از مرگ قائم مقام فراهانی البته نوشته میشه این کتاب یعنی چند نفر نشستن اسناد این کتاب رو جمع کردن دادن دست یه آقایی به نام اعتمادالسلطنه ایشون نشست کتاب رو نوشت و به نام خودش در تاریخ موندگار کرد آقای اعتمادالسلطنه توی این کتاب به تاریخ صدراعظم‌های دوره‌ی قاجار


audio: Ebl2bSI0qKs_0104.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
میپردازه و جالبه داستان قائم مقام فراهانی وهمینطور داستان یکی دیگه از صدراعظم‌های اصلاحگر دوران قاجار رو که ایشون هم به دست پادشاه کشته شد البته به دست ناصرالدین شاه قاجار میذاره این 2تا داستان رو کنار هم تو پرانتز عرض کنم این دومین صدراعظم کشته شده یعنی آقای امیر کبیر رو ما در پادکست مورخ یک قسمت مفصل بهش پرداختیم علاقه‌مند بودید بسیار مکمل خوبیست ببینید، بشنوید و لذت ببرید به هر حال


audio: Ebl2bSI0qKs_0105.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
آقای اعتمادالسلطنه این کتاب رو می‌نویسه البته این هم بگم خیلی با احتیاط می‌نویسه، چرا؟ چون بابای این اعتمادالسلطنه آقایی بود به نام حاج علی خان فراش‌باشی حاجب‌الدوله که این آقا مامور قتل امیرکبیر بود و طبیعتا پسر نمی‌خواست باباش بدنام بشه ولی خب با این وجود یه چیزهایی در این کتاب نوشته شده که بسیار مهمه و منبع قابل استناد ما هم هست


audio: Ebl2bSI0qKs_0106.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
اعتمادالسلطنه میگه 2 صدراعظم در دوران قاجار وجود داشتند در 2 دوره‌ی مختلف که شاه اون‌ها رو کشته، 2شاه گرچه طبیعیه که شاه هرکی رو اراده کنه میتونه بکشه ولی چرا شاهان اراده کردند که صدراعظم‌هایی رو بکشند که هردو دنبال اصلاح بودند؟ درواقع 2 صدراعظم هردو اصلاح طلب هردو کشته شده به دست شاه حتما ارتباطی بین این 2واقعه باید وجود داشته باشه یعنی باید یک توجیهی وجود داشته باشه


audio: Ebl2bSI0qKs_0107.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
اعتمادالسلطنه می‌نویسه که این دو هردو می‌خواستن مجلس وزارت را از سلطنت مستقل کنند مجلس وزارت یعنی همون دم و دستگاه دیوان‌سالاری دولتی دیگه و این اولین باریه که یک نفر می‌فهمه که قصد این 2 صدراعظم چی بوده در دو دوره‌ی مختلف قصدشون یکسان بوده اعتمادالسلطنه میگه قرار بود دم و دستگاه دولت روبه‌روی سلطنت قرار بگیره و قدرت سلطان رو یعنی قدرت پادشاه رو کم بکنه


audio: Ebl2bSI0qKs_0110.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
با جاش عامل اتفاق رو کسی که می‌خواست حتی در این جهت قدم برداره اینجا بد نیست به این صحبت امیر کبیر هم اشاره کنیم قبل از مرگش ایشون گفته بود خیال کنستیتوسیون دارم و پیش از این عرض کردم کنستیتوسیون همون مشروطه کردن بود حالا به زبان غربی درواقع اعتمادالسلطنه نویسنده‌ی این کتاب نوشته امیر کبیر و قائم مقام می‌خواستن دولت رو از شاه مستقل کنن و اینجوری قدرت شاه رو محدود کنن


audio: Ebl2bSI0qKs_0113.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
جالبه وقتی کتاب اعتمادالسلطنه رو بخونیم می‌بینیم که اولین نشونه‌های محدود شدن سلطنت در زمان قائم مقام فراهانی در رفتارش هم وجود داشته در رفتار قائم مقام مثال یه‌روزی محمدشاه قاجار حال می‌کنه بیست هزار تومن میده به باغبون قصر قائم مقام به عنوان صدراعظم می‌فهمه چه می‌کنه؟ میره سراغ باغبونه میگه


audio: Ebl2bSI0qKs_0115.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
و چه می‌کنه؟ برمی‌گردونه به خزانه، به بیت المال بعد میره پیش شاه قاجار میگه ممدجان ما هردو در خدمت ملت ایرانیم هیچ کدوم حق نداریم بیش از دارایی‌مون خرج کنیم این چه کاریه کردی؟ البته حالا این شکلی نمیگه‌ها، مثال و همین کارها رو می‌کنه که شاه قاجار هم میگه قائم‌جان قبرستون


audio: Ebl2bSI0qKs_0116.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
اما با همین کارها از دل دربار تبریز و توسط درباریانی که بعدا اومدن تهران نمونه‌ش قائم مقام فراهانی بعدها امیرکبیر درواقع کسانی که آمدن تهران و به دربار اصلی خدمت کردند توسط اینها اولین جرقه‌های مشروطه‌خواهی در ایران زمین زده شد سال‌ها پیش از وقوع انقلاب مشروطه در ایران پس این است ریشه‌های مشروطه در ایران زمین


audio: Ebl2bSI0qKs_0117.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
حالا یه نکته‌ای وجود داره این خواست قانونمداری یعنی خواست راه افتادن عدالتخانه و مهم شدن اراده‌ی مردم در مملکت قبل از اینکه تبدیل بشه به یک جنبش عمومی مشروطه‌خواهی بین روشنفکران ایرانی و بعد هم مردم درون دربار قاجار یه جنبشی راه میندازه کدوم دربار؟ دربار ناصرالدین شاه قاجار ایشون اگرچه امیرکبیر رو درواقع که اصلاحگر بود دستور قتلش رو صادر کرد و کشت، اما


audio: Ebl2bSI0qKs_0118.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
خودش یه سفرهایی داشت به فرنگ خودش به چشم سر دیده بود که چه‌خبره در غرب و خودش حیرت کرده بود درواقع یه‌جورهایی میتونیم بگیم رسیده بود به این که غرب چقدر همه‌چیزش درست درمونه و مملکت خود این آقا چقدر همه چیزش نادرست درمونه پس اومد چه کرد؟ ما پیش از این در قسمت مربوط به ناصرالدین شاه قاجار مفصل صحبت کردیم در پادکست مورخ اومد شروع کرد به ایجاد نهادهای قانونی


audio: Ebl2bSI0qKs_0119.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
خلاصه یه‌بار مرور کنیم تو اون قسمت مفصل گفتم اول از همه یه قانون اساسی نوشت یک نظام‌نامه‌ی حکومتی و 2بار هم این قانون رو اصلاح کرد و توی همین قانون هم اومد اختیارات خودش رو شرح داد بعد یه هیات دولت راه انداخت به سبک و سیاق هیات دولت‌های غربی و 15 وزارتخونه راه‌اندازی کرد ناصرالدین شاه قاجار بعد یه عدالتخانه‌طوری‌ای ایجاد کرد به اسم دیوان مظالم در ادامه یک مجلس قانون‌گذاری راه انداخت به اسم دارالشورای کبری


audio: Ebl2bSI0qKs_0120.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
که قبلا مفصل گفتم بعد یه مجلس وکلای تجار راه انداخت در حوزه‌ی تجارت و قوانین مربوط به تجارت که ما در تاریخچه‌ی دعوای روحانیون و درواقع تجار مفصل پرداختیم چند قسمت پیش در مورخ و مخلص کلام خیلی از اهداف مشروطه‌خواهان رو خود جناب ناصرالدین شاه قاجار قصد داشت محقق کنه ولی سوال آیا موفق بود؟ قطعا خیر اگر بود که دیگه نیازی به انقلاب مشروطه وجود نداشت


audio: Ebl2bSI0qKs_0122.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
اجازه بدید برای پاسخ به این سوال که چرا اصلاحات ناصرالدین شاه قاجار با این که واقعا درست حسابی بود زیاد بود و بی‌سابقه موقف نبود یه نقل قول بشنویم از کی؟ از برادر بزرگ و ناتنی ایشون قبلش هم عرض کنم رئیس گروهی که مسئول نوشتن قانون شده بود از طرف خود ناصرالدین‌شاه قاجار کی بود؟ آقای عباس‌میرزای ملک‌آرا کسی که اگر مادرش قجر بود یقین داشته باشید که


audio: Ebl2bSI0qKs_0123.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
جای ناصرالدین شاه به پادشاهی می‌رسید ما تو قسمت امیرکبیر مفصل توضیح دادیم که یکی از اختلافات اساسی امیرکبیر و ناصرالدین‌شاه قاجار سر همین آقای عباس میرزای ملک‌آرا بود پیشنهاد می‌کنم حتما قسمت امیرکبیر رو ببینید و بشنوید بسیار هم جذابه هم حقایق زیادی درش هست و مکمل بسیار خوبیست برای این قسمت به هر حال آقای عباس میرزای ملک‌آرا شده بود رئیس تیمی که باید قانون می‌نوشتن و ایشون چی میگه؟


audio: Ebl2bSI0qKs_0124.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
در کتاب خودش که اسمش هست شرح حال عباس میرزای ملک‌آرا میگه شاه به ما گفتش که آقا برید تمام قوانین رو ترجمه کنید بنویسید که مملکت قانون‌دار بشه آقای ملک‌آرا یه نقل قولی داره در کتابش نوشته که هیچکس در اون گروه جرات نکرد بگه اولین کسی که مانع اجرای قانون می‌شود شخص شمایید جناب شاه بله مملکت قانون دار شد اون زمان


audio: Ebl2bSI0qKs_0125.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
ولی ظاهر بود در عمل قدرت شاه مشروط و محدود نشد و این قوانین قابلیت اجرا نداشت ظاهری بود درواقع آقای ملک‌آرا هم جزو کسانی بود که فهمیده بود مملکت ما نیاز به مشروطیت واقعی دارد و این رو زمانی فهمید ایشون که هنوز اصلا جنبش مشروطه‌خواهی در ایران راه نیفتاده بود و این است ریشه‌های مشروطه در ایران زمین


audio: Ebl2bSI0qKs_0128.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
و برقراری آئین مشروطه در ایران نوشته از قول من به او بنویس که به اندازه‌ی تو و امثال تو عقل و شعور دارم تواریخ خوانده و از اوضاع دنیا نیک آگاهم نیک میدانم که ترقی کامل مملکت بسته به آگاهیست ولی دادن ازادی به مردم نادان و بی‌سواد و رها ساختن عنان ارازل اوباش تیغ در دست زنگی مست نهادن است و


audio: Ebl2bSI0qKs_0129.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
آرامش و امنیت کشور را به خطر انداختن مخصوصا به او بگو که این فضولی‌ها را کنار بگذارد و مطمئن باش روزی که تشخیص دهم مردم شایستگی داشتن حکومت مشروطه و لیاقت استفاده از آزادی را دارند اگر لازم شود از تاج و تخت نیز می‌گذرم و مشروطه را به آنان ارزانی میدارم مردم قبل از آزادی احتیاج به سواد و تربیت صحیح دارند


audio: Ebl2bSI0qKs_0130.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
ترتیب این کار را در حدود امکانات داده‌ام و بلافاصله بعد از برگزاری تشریفات قرن به یاری خداوند آن را به مرحله‌ی اجرا خواهم گذارد


audio: Ebl2bSI0qKs_0131.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
این متن نامه‌ای‌ست که ناصرالدین شاه قاجار در اواخر عمرش به آقای حاج محمدعلی سیاح محلاتی نوشت تو پرانتز عرض کنم تشریفات قرن همون سالگرد پنجاه سالگی سلطنت ناصرالدین شاه قاجاره این آقای سیاح از دور و بری‌های ناصرالدین شاه بود که بعدا شد یکی از فعالان مشروطه ایشون و این نامه نشون میده خود ناصرالدین شاه قاجار هم فهمیده بود که درنهایت


audio: Ebl2bSI0qKs_0132.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
مملکت باید مشروطه بشه و واقعا هم قصد داشت یه کارهایی در این راستا بکنه کما اینکه کارنامه‌ش نشون داد روند رو و ایشون طبق همین نامه باز هم یه کارهایی رو موکول کرده بود به بعد از جشن پنجاه سالگی حکومتش اما همونطور که شما به میدانید گلچین روزگار از آستین آقای میرزا رضای کرمانی بیرون آمد این بار و گل عمر درواقع ناصرالدین شاه قاجار رو چید و این شاه قاجار هیچوقت


audio: Ebl2bSI0qKs_0135.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
با ترور و مرگ ناصرالدین شاه حالا یک قدرت مطلقه‌ای که در اون ایام خیلی هم واقعا کاریزما داشت و توانمند بود از بین رفت و حالا یک پادشاهی روی کار اومده بود که خیلی هم ساده بود هم ناکارامد بود و هم مریض احوال بود و در دوران زمامداریش هرج و مرج بسیاری گریبان ایران زمین رو گرفته بود و نتیجه در دوران مظفرالدین شاه قاجار نابسامانی بیشتر شد


audio: Ebl2bSI0qKs_0136.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
و رویای مشروطیت در ذهن افراد بیشتری از روشنفکران و مردمان ایران زمین جا گرفت و نتیجه‌ش هم شد امضای فرمان مشروطیت توسط این شاه قاجار مظفرالدین شاه کمی بعد از امضای فرمان مشروطیت البته درگذشت و نکته‌ی جالب اینکه ایشون آخرین پادشاه ایران زمین بود که در خاک وطنش مرد در خاک ایران مرد از پس مظفرالدین شاه قاجار تمام پادشاهان ایرانی


audio: Ebl2bSI0qKs_0137.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
در حالی چشم از جهان فرو بستند که قبلش به دلیل دعواها و درگیری‌های سیاسی و . یا رفته بودند یا مجبور به رفتن شده بودند


audio: Ebl2bSI0qKs_0138.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
مظفرالدین شاه قاجار زمانی که می‌خواست فرمان مشروطیت رو امضا کنه واقعا خیلی شک داشت تو عکسی که از لحظه‌ی امضای فرمان مشروطیت وجود داره این شک و تردید رو میشه قشنگ تو چهره‌ی این آدم دید تاریخ رو ببینیم


audio: Ebl2bSI0qKs_0139.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
این عکسی که ازش صحبت می‌کنیم واقعا عکس عجیبیه اگر ما رو از طریق کانال یوتوب می‌بینید الان دارید این عکس رو ملاحظه می‌کنید اگر می‌شنوید پیشنهاد می‌کنم یا جست و جو کنید همزمان یا سری به کانال یوتوب ما بزنید و تصویری ببینید ما در این عکس 2 پنجره می‌بینیم که تو قاب یکی از پنجره‌ها مظفرالدین شاه دیده میشه که با حیرت داره به مشروطه‌خواهانی که فرمان رو اوردن امضا کنه نگاه می‌کنه


audio: Ebl2bSI0qKs_0142.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
که نشستن لب پنجره دارن به دوربین نگاه می‌کنن پایین پنجره هم یه جماعتی منتظرن، جمع شدن که خبر امضای فرمان توسط شاه اعلام بشه و گفته میشه مظفرالدین شاه در آخرین لحظه قبل از امضای فرمان از کسایی که دور و برش بودن می‌پرسه که شما مطمئنید اینی که امضا می‌کنم به نفع ایرانه؟ و دور و بری ها هم میگن بله قبله‌ی عالم مطمئن باشید با امضای این برگه نام شما در تاریخ جاودان خواهد شد


audio: Ebl2bSI0qKs_0143.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
و البته جاودان شد نام ایشون زمانی که فرمان مشروطیت توسط مظفرالدین شاه امضا شد ملک الشعرای بهار که اون زمان


audio: Ebl2bSI0qKs_0145.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
کشور ایران ز عدل شاه مظفر رونقی از نو گرفت و زینتی از سر پادشه دادگر، مظفرالدین شاه خسرو روشن‌دل عدالت گستر احسنت ای پادشه مملکت آرای احسنت ای خسرو رعیت پرور


audio: Ebl2bSI0qKs_0146.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
در 1285 شمسی فرمان مشروطیت در آخرین روزهای عمر مظفرالدین شاه قاجار امضا شد یعنی یکصد و هفده سال پیش از این لحظه‌ی صحبت ینده و شما اما


audio: Ebl2bSI0qKs_0147.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
خواست حاکمیت قانون یا بهتره بگیم خواست سامان یافتن این مرز و بوم همانند سامانی که یافتند ممالک غربی برمیگرده به سال‌ها پیش از این اتفاق درواقع ایران زمین چیزی بیش از 2 قرنه به دنبال رسیدن به نظم و نظامیست که در غرب درجریانه


audio: Ebl2bSI0qKs_0148.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
گاهی سعی کرده با رفاقت با غربی‌ها به این هدف نزدیک بشه و گاهی هم دست به تقابل با غربی‌ها زده مثل همین 40سال اخیر و اینطوری خواسته خودش رو در رده‌ی کشورهایی قرار بده که بهترین نوع نظم و نظام در دنیا رو دارن


audio: Ebl2bSI0qKs_0154.opus
source: youtube
source_id: Ebl2bSI0qKs
invalidation: VALID
text:
زمان ما به فرجام رسید و کلام ما هم من احمد هاشمی هستم و تنها نیستم این اپیزود هم به همت تیم مورخ در استودیو پیکان تهیه و تولید شد ضمن اینکه در ادامه خواهیم دید ویدئوهای ارسالی از طرف شما خوبان مهرورزان همیشگی به تیم مورخ رو تا چند روز آتی و موضوع جذاب بعدی در پادکست مورخ سالم باشید و در صلح شما رو به تاریخ میسپرم و می‌بینمتون


audio: 2snoP2x1AYc_0001.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
وقتی دو افسر آمریکایی مامور تعیین مرزهای بین دو کشور کره شمالی و جنوبی شدند اصلا نمی‌دونستند شبه جزیره کره کجای دنیاست اصلا؟ امروز اما کره جنوبی یکی از کشورهای صنعتی دنیاست در واقع دومین کشور با رشد سریع اقتصادی در دنیاست اما کره شمالی


audio: 2snoP2x1AYc_0002.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
به عجیب‌ترین و غریب‌ترین کشور دنیا تبدیل شده ما در این قسمت از مورخ رفتیم سراغ این کشور عجیب و رهبران غریب سلام من احمد هاشمی هستم و اینجا پادکست مورخه بریم ببینیم چی شد؟


audio: 2snoP2x1AYc_0003.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
قبل از شروع کوتاه منابع این قسمت رو باهم مرور کنیم یک کتاب بدون تو ما هیچ هستیم اثر سوکی کیم دو کتاب رهبر عزیز اثر جنگ جین سونگ و سه مستند چگونه می‌توان یک دیکتاتور شد؟ اثر پیتر دینکلیج کلا اسامی سخت در این قسمت زیاد داریم حالا بریم در دل تاریخ


audio: 2snoP2x1AYc_0004.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
شبه جزیره کره‌ منطقه‌ایه که تاریخ طولانی و پر قدمتی داره پیدایش این کشور به دوران عصر نقره بر می‌گرده یعنی چیزی حدود 200 سال پیش از میلاد مسیح زمانی که یک سردار چینی مورد غضب امپراطور قرار گرفت و فرار کرد و به یک منطقه بکر رسید به نام کره اونجا یه حکومتی رو تاسیس کرد


audio: 2snoP2x1AYc_0005.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
از این تاریخ به بعد کره دورانی استقلال داشت و برای خودش امپراطوری باشکوهی هم داشت البته دوره‌هایی هم تحت اشغال و نفوذ چین یا ژاپن دو همسایه پر قدرتش بوده در سال‌های قرن هفدهم یه کشور تماما منزوی بوده، کره کشوری که از ترس هجوم ژاپن و چین مرزهاش رو به روی هر کشور خارجی دیگری بسته بود


audio: 2snoP2x1AYc_0006.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
شبیه وضعیتی که در حال حاضر هم در کره شمالی شاهدش هستیم تاریخ تکرار میشه دوستان من سال 1876 اما زور ژاپن بالاخره به کره چربید و باعث شد کره‌ای‌ها مجبور شن مرزهاشون رو به روی خارجی‌ها باز کنن بازرگانان ژاپنی و چینی از شرق دنیا و آمریکایی‌ها و اروپایی‌ها از غرب دنیا به این کشور اومدند


audio: 2snoP2x1AYc_0008.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
سال 1905 یه قراردادی بین کره و ژاپن امضا شد که طی اون کره به یک کشور مستقل اما تحت‌الحمایه ژاپن تبدیل شد این وضعیت البته فقط 5 سال دووم آورد تا اینکه استقلال نسبی کره از بین رفت سال 1910 ژاپن رسما کره رو به خاک خودش ضمیمه کرد و یه سیاستمدار ژاپنی به مقام فرماندهی


audio: 2snoP2x1AYc_0009.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
کل کره در کیجو یا همون سئول امروزی منصوب شد دوران سیاه مردمان کره از همین تاریخ شروع شد ژاپنی‌ها با کره‌ای‌ها مثل برده خودشون رفتار می‌کردند مردان کارگران ژاپنی‌ها بودند و زنان خادمان جنسی اون‌ها حتی زبان رسمی کره‌ای‌ها به ژاپنی تغییر کرد ژاپن داشت یک نسل کشی کامل


audio: 2snoP2x1AYc_0010.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
در کره انجام می‌داد یعنی می‌خواست اون منطقه رو به شکل کامل پاکسازی قومی و نژادی کنه در واقع جالبه که ژاپن امروزی خیلی کشور گوگولی و بی‌حاشیه‌ای به حساب میاد و خیلی هم سعی داره این شکلی خودش رو نشون بده البته که تا حدودی هم هست اما اون‌ها بسیار سعی دارند تاریخ پرخشونت و ظالمانه‌شون رو پنهان کنند در واقع


audio: 2snoP2x1AYc_0011.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
در حال حاضر ژاپن تمام تلاشش رو کرده که این گذشته رو به حاشیه تاریخ ببره به خصوص همین دورانی که کره رو در اختیار داشته


audio: 2snoP2x1AYc_0012.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
واکنش کره‌ای‌ها به ظلم و ستم ژاپنی‌ها چی بود؟ مبارزه و مقاومت هسته‌ای اصلی این مبارزه و مقاومت کجا شکل گرفت؟ در کوهستان‌های منچوری این رو یادتون باشه بعدا باهاش کار داریم منچوری منطقه‌ای در شمال شرقی چین بود یعنی چین امروزی میشد کجا؟ بالا سر شبهه جزیره کره که اون زمان تحت اشغال ژاپن بود گفتیم


audio: 2snoP2x1AYc_0013.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
جنبش‌های چریکی کره‌ای‌ها علیه ژاپن طبیعتا متاثر از ایدئولوژی مارکسیستی بودند اون ایام تب کمونیسم دنیا رو گرفته بود و در 1917 بزرگترین انقلاب کمونیستی تاریخ در روسیه پیروز شده بود کمونیست‌های کره هر از چندی جنبش‌هایی رو ترتیب می‌دادند علیه ژاپنی‌ها و دست به مبارزه می‌زدند اما زور ارتش ژاپن


audio: 2snoP2x1AYc_0014.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
خیلی قوی‌تر از این حرفا بود تسلط ژاپن بر کره از 1910 تا 1945 یعنی تا پایان جنگ جهانی دوم ادامه داشت با پایان جنگ جهانی دوم و البته شکست سنگین ژاپن از متفقین و آمریکا چه اتفاقی افتاد؟ داستان کره هم وارد فاز جدیدی شد


audio: 2snoP2x1AYc_0015.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
ژاپن شکست خورد کشورهای تحت سلطه ژاپن از زیر یوق این کشور خارج شدند حالا کشورهای متفقین باید راجع به کشورهایی که تحت سلطه ژاپن و آلمان بودند و دیگه الان بی‌صاحب بودن عملا مثل کره تصمیم می‌گرفتند تصمیمی که در رابطه با کره و یه سری دیگه از کشورها گرفته شد مطابق تصمیمی بود که برای آلمان گرفته شد


audio: 2snoP2x1AYc_0016.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
آلمان از وسط نصف شده بود نصفش رفته بود تحت نفوذ آمریکا و نصفش تحت نفوذ شوروی در ویتنام هم همین اتفاق افتاده بود داستان برای کره همین شد نیروهای شوروی از شمال وارد کره شده بودند و نیروهای آمریکایی از جنوب در نتیجه دو افسر آمریکایی مامور شدند کره رو به دو بخش تقسیم کنند خیلی هم جالبه این دو افسر نقشه جغرافیا رو باز کردن و دیدن عه


audio: 2snoP2x1AYc_0017.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
یکی از مدارهای موازی با خط استوا تقریبا از وسط کره می‌گذره کدوم مدار مدار 38 درجه گفتن آقا همین خوبه از همینجا کره رو نصف می‌کنیم محمد یا صلوات


audio: 2snoP2x1AYc_0018.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
نیروهای شوروی در شمال کره مستقر بودند آمریکایی‌ها هم در جنوب و جنوب کره هم برای آمریکا البته جذاب‌تر بود چرا؟ چون پایتخت کره یعنی سئول در نیمه جنوبی بود از اون طرف شمال کره برای شوروی جذاب‌تر بود چرا؟ چون معادن و منابع طبیعی بیشتری داشت نیمه شمالی از نیمه‌ی جنوبی کمی بزرگتر بود البته که


audio: 2snoP2x1AYc_0019.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
کلا شبه‌جزیره کره منطقه به اون صورت بزرگی نیست یعنی منطقه جغرافی کوچیکیه توجه کنیم مرزی که بین نیمه شمالی و جنوبی کره کشیده شد اینجوری چیزی حدود 250 کیلومتره کلا نهایتا کشوری که صدها سال قدمت داشت و یک ملت واحد با فرهنگ و زبان و پیشینه مشترک داشت به دو نیم تقسیم شد


audio: 2snoP2x1AYc_0020.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
با استقلال کره از ژاپن در نیمه جنوبی انتخاباتی توسط آمریکا برگزار شد و اینطوری دولت مستقل کره جنوبی پایه‌گذاری شد در شمال کره هم دولت تحت‌الحمایه شوروی با نام جمهوری خلق کره شروع به کار کرد رئیس این دولت کی بود؟ در واقع ما همه این مقدمات رو گفتیم تا به اینجا برسیم رئیس این دولت فردی بود


audio: 2snoP2x1AYc_0021.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
که شوروی برای حکومت بر نیمه کره شمالی انتخاب کرده بود یک چریک نظامی کره‌ای به اسم آقای کیم ایل سونگ کسی که به بنیانگذار کره شمالی کمونیستی تبدیل شد


audio: 2snoP2x1AYc_0023.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
سونگ در روستایی اطراف شهر پیونگ‌یانگ به دنیا اومد زمانی که دوسال از اشغال کره توسط ژاپن می‌گذشت اسمش البته اسم این بنده خدا سانگ جونک بود که بعدا به ایل سونگ تغییر کرد چرا؟ جلوتر عرض می‌کنم فامیلیش چی بود؟ کیم پدر ایشون یعنی آقای سونگ کشاورز بود و مادرش هم مبلغ آیین پروتستانیسم


audio: 2snoP2x1AYc_0024.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
دین مسیحیت اون زمان پیونگیانگ مرکز مسیحیان کره بود پدر سونگ چریکی بود که علیه اشغالگران ژاپنی می‌جنگید و همین مبارزاتش بود که باعث شد به دست ژاپنی‌ها اسیر بشه و چنان شکنجه‌ش دادند که تا آخر عمر کوتاهش یعنی تا 32 سالگی با مشکلات جسمی فراوونی مواجه بود و به همین دلیل هم جوون مرگ شد


audio: 2snoP2x1AYc_0025.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
وقتی پدر سونگ دستگیر شد خانواده‌ش به منچوری فرار کردند جایی که مرکز تجمع کره‌ای‌های کمونیست بود در نتیجه سونگ هم به راه پدر رفت و تحت تاثیر مبارزین منچوری تبدیل به یک چریک شد چریکی که در کوه‌های مرزی منچوری مبارزه می‌کرد سونگ استعداد ویژه‌ای در مبارزات چریکی و جنگ‌های پارتیزانی داشت


audio: 2snoP2x1AYc_0026.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
و خیلی سریع تونست بین چریک‌های کره‌ای رشد کنه و به مرتبه بالایی برسه انگار به شکل ذاتی روحیه رهبری داشت ایشون و فقط 24 سالش بود که این روحیه‌ش باعث شد سونگ تبدیل بشه به رهبر نظامی صدها چریک مبارز علیه ژاپن کم‌کم آوازه سونگ به خارج از مرزها هم رسید و ژاپنی‌ها فهمیدند یک چریک چموش


audio: 2snoP2x1AYc_0027.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
کلی براشون دردسر درست کرده و در نتیجه افتادن دنبالش که بگیرنش آقای سونگ اما کوهستان رو بهتر از ارتشی‌های ژاپن بلد بود و نمی‌ذاشت دست دشمن بهش برسه


audio: 2snoP2x1AYc_0028.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
تا اینجای کار همه اون رو به اسم سانگ جو می‌شناختند تا اینکه یکی از یارانش بهش لقب ایل سونگ رو داد از اینجا میاد اسمش مثل چگوارا که بهش چه رو دادند معنیش چیه؟ به معنا خورشیده این ایل سونگ کم‌کم شهرت سونگ به گوش سران شوروی هم رسیده بود اونها می‌دونستند که در مرزهای کره یک هوادار سفت و سخت دارند که قدرت رهبری بالایی هم داره چی از این بهتر؟


audio: 2snoP2x1AYc_0029.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
شوروی نمی‌خواست بذاره این مهره خوبش به راحتی از دست بره پس برای اینکه اون رو از چنگ ژاپنی‌ها حفظ کنه چیکار کرد؟ بردش شوروی و بهش پناه داد تو همچین فضایی بود که جنگ جهانی دوم هم شروع شد و با پایان جنگ جهانی ژاپن یک کشور شکست خورده و در هم پاشیده بود و شوروی حالا برنده‌ای بود که صاحب قسمت شمالی کره شده بود پس


audio: 2snoP2x1AYc_0032.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
چند ماه پس از پایان جنگ جهانی دوم سونگ با کمک استالین به پیونگ‌یانگ برگشت و شد نماینده شوروی و به سمت معاون فرماندهی پیونگ‌یانگ منصوب شد قدرت سونگ روز به روز افزایش پیدا می‌کرد تا اینکه در 1947 تبدیل شد به اولین رئیس دولت ملی کره شمالی شوروی


audio: 2snoP2x1AYc_0033.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
از اینکه یک مهره تماما وفادار در کره شمالی وجود داره و قدرت رو به دست گرفته خیالش راحت بود پس چیکار کرد؟ در سال 1948 میلادی نیروهای شوروی از خاک کره خارج شدند و جمهوری دموکراتیک خلق کره شمالی به رهبری آقای کیم ایل سونگ پایه‌گذاری شد


audio: 2snoP2x1AYc_0034.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
کمک‌های استالین به سونگ تمومی نداشت شوروی کم‌کم از سونگ یک قهرمان افسانه‌ای ساخت اون رهبر محبوب مردمان شمال شد و لقب رهبر کبیر رو هم از آن خودش کرد تصاویر و مجسمه‌های رهبر کبیر سرتاسر نیمه شمالی کره رو پر کرده بودند و مردم این منطقه عمیقا امیدوار بودند این منجی بزرگشون


audio: 2snoP2x1AYc_0036.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
در کره جنوبی هم مشابه اون چه در همسایه شمالی رخ داده بود اتفاق افتاد آقای سینگمان ری که یک سیاستمدار نزدیک به آمریکا بود در این کشور رئیس جمهور شد و کشور کره جنوبی رو پایه گذاری کرد و نیروهای آمریکایی هم وقتی از اینکه یک نیروی معتمدشون اونجا قدرت رو در دست داره مطمئن شدند خاک کره جنوبی رو ترک کردند تو چنین فضایی بود که


audio: 2snoP2x1AYc_0039.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
با آغاز جنگ کره شمالی‌ها تونستند ضربات سختی به جنوبی‌ها وارد کنند خیلی سریع تونستند کل کره جنوبی به جز منطقه جنوبی شهر بوسان رو تصرف کنند سونگ داشت پیروز می‌شد اما معادلات جهان به ضرر سونگ تغییر کرده بود


audio: 2snoP2x1AYc_0041.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
وقتی که تب جنگ سرد داشت دنیا را فرا می‌گرفت جنگ کره شروع شد و ارتش سونگ در چنین موقعیتی نفس ارتش کره جنوبی رو گرفته بود ما در قسمت مربوط به جنگ سرد درباره جنگ‌های نیابتی بین دو بلوک شرق و غرب و بهتره بگیم بین ایالات متحده آمریکا و اتحاد جماهیر شوروی مفصل صحبت کردیم در مورخ که از طریق یوتوب یا تلگرام


audio: 2snoP2x1AYc_0042.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
یا پادکست می‌تونید ببینید یا بشنوید و لذت ببرید تو چنین فضایی جنگ دو کره شروع شد و چه فضایی بهتر از این برای شروع جنگ‌های نیابتی پس این جنگ تبدیل به اولین جنگ غیر مستقیم شوروی و آمریکا با هم شد


audio: 2snoP2x1AYc_0043.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
جنگ تموم نشده بود که نیروهای آمریکایی به کره جنوبی برگشتند آمریکایی‌ها اصلا دوست نداشتند نیروی متحد رقیب شرقیشون پیروز بشه شوروی از نیروهای نظامی کره شمالی حمایت می‌کرد و آمریکا تصمیم گرفت به این اقدام شوروی یه پاسخ درخور بده آمریکا سریعا پرونده کره شمالی رو به سازمان ملل برد و حمایت بین‌المللی رو


audio: 2snoP2x1AYc_0044.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
جلب کرد و تونست نیروهای 15 کشور از جمله بریتانیا کانادا استرالیا و فرانسه رو همراه خودش کنه و به کمک ارتش کره جنوبی بشتابه و این ارتش از زمین و آسمان و دریا به سمت شمالی‌ها آتش گشود شمالی‌هایی که تقریبا 90 درصد کره جنوبی رو اشغال کرده بودند ظرف شش ماه مجبور شدن به پشت مرزهاشون برگردند


audio: 2snoP2x1AYc_0045.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
آمریکا ولی این‌بار دست بردار نبود حالا اون‌ها می‌خواستند با اشغال کره شمالی دو کره رو متحد کنند این‌بار یکی از رهبران نوظهور کمونیسم جهانی به کمک سونگ اومد کی بود ایشون؟ مائو تسه تونگ رهبر چین کمونیستی


audio: 2snoP2x1AYc_0047.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
به کمک رهبر کره شمالی اومدند و تونستند نیروهای جنوبی رو پس بزنند و به عقب مرزهاشون بفرستند سونگ سرخوش از پیروزی باز هم به کره جنوبی حمله کرد تا اینبار دیگه کار رو یک سره کنه آمریکا اما اصلا قصد نداشت جلوی کمونیست‌ها کم بیاره پس چیکار کرد؟


audio: 2snoP2x1AYc_0049.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
از آسمان به خاک کره شمالی ریخت پیونگ‌یانگ تقریبا با خاک یکسان شد آمریکا به ازای هر شهروند پیونگ‌یانی یک بمب روی سر این شهر انداخته بود با این اتفاق هر دو طرف به آتش بس تن دادند البته هیچ وقت با هم پیمان صلح نبستند و در واقع جنگ تا به امروز هم ادامه داره اما نتیجه‌ی سه سال جنگ کره


audio: 2snoP2x1AYc_0053.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
مخالف حمله نظامی به کشور جنوبی بودند سونگ شکست رو انداخت گردن همون 12 نفر و تبعید و اعدامشون کرد اون می‌خواست اقتدار از دست رفته‌ش رو بازیابی کنه پس رو به یک استبداد وحشتناک آورد


audio: 2snoP2x1AYc_0055.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
و منتقد به سرعت اعدام شدند تا جای پای آقای سونگ مستحکم باقی بمونه دروغ‌های عجیب و غریب خاندان کیم از همینجا شروع شد


audio: 2snoP2x1AYc_0056.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
حتما خبرهایی از کره شمالی خوندید که دستگاه پروپگاندای این حکومت روز رو شب و شب رو روز نشون میده البته در خیلی از جا‌های دنیا این اتفاق می‌افته اینجا حالا شاید کمی پررنگتر به هر حال آقای سونگ از همین نقطه شروع کرد به پیش برد استراتژی رسانه‌ وقتی اعلام کرد شروع کننده جنگ اصلا آمریکا بوده آی مردم


audio: 2snoP2x1AYc_0057.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
آمریکا هم شکست خورده ما هم پیروز شدیم و بازنده جنگ هم که این آمریکا بدیخت باشه اومده گفته ترو خدا آتش بس ما هم بهشون حال دادیم و قبول کردیم یعنی آقای سونگ اومد چیکار کرد؟ در واقع یک داستانی نوشت منطبق با اون چه که دوست داشت نه آن چه که اتفاق افتاده بود این داستانه شد یه کتاب تاریخ رو ببینیم این کتاب در میلیون نسخه منتشر شد


audio: 2snoP2x1AYc_0058.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
و همینجوری هی بین مردم توزیع شد کتاب برای بزرگداشت سونگ نوشته شده بود نوشته شده بود که کره شمالی پیروز جنگ بود و رشادت رهبر کبیر ما باعث شکست امپریالیسم بزرگ شده بود شما اصلا چی میگید؟ بعد هم چیکار کرد ایشون؟ تمام راه‌های ارتباطی کره شمالی رو با دنیا قطع کرد تا مبادا روایت دیگری


audio: 2snoP2x1AYc_0059.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
از وقایع واقعی تاریخ معاصر وارد کره شمالی بشه و مردم چیزی به جز اونچه که رهبر بزرگ می‌گفت بشنوند و خدایی نکرده باور کنند آقای سونگ یک کانال رادیویی و یک کانال تلویزیونی راه انداخت در حالی که هیچ کانال دیگری وجود نداشت این دو شبکه صبح و شب شب و روز به تمجید از رهبر بزرگ می‌پرداختند


audio: 2snoP2x1AYc_0061.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
و حالا واقعیت کره شمالی از پس یک جنگ به یک ویرانه تبدیل شده بود اوضاع طوری بود که مردم به زندگی در غارها رو آورده بودند سونگ که از پس یک شکست بزرگ وجهه خودش رو نه تنها حفظ کرده بود بلکه بهبود هم بخشیده بود با مسائلی عرض کردم باید یه فکری به حال بازسازی کشورش می‌کرد و البته در این مسیر موفق هم بود


audio: 2snoP2x1AYc_0062.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
کره شمالی پر از منابع طبیعی بود و همین باعث می‌شد تا سونگ بتونه به سرعت کشورش رو در مسیر بازسازی بندازه و جالبه که تا پایان دهه 70 میلادی اوضاع اقتصادی کره شمالی خیلی بهتر از همسایه جنوبی بود توجه کنیم که وقتی در بازی‌های المپیک آسیایی تهران 1353 هیئت ورزشی کره جنوبی به تهران اومدند به قدری جذب توسعه


audio: 2snoP2x1AYc_0063.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
پایتخت ایران شده بودند که وقتی برگشتند دولت کره جنوبی پیشنهاد داد بزرگ‌ترین خیابون سئول اسمش بشه تهران آقای نیک‌پی شهردار وقت تهران هم یه سفر به سئول انجام داد و توافق کرد اسم یک خیابون در تهران رو هم به نام پایتخت این کشور نام‌گذاری کنند و اینطوری خیابون سئول حالا از اون موقع تا الان میشه فعلی به وجود اومد در تهران اوضاع اقتصادی کره جنوبی


audio: 2snoP2x1AYc_0064.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
اینطوری بود خلاصه بعد یهو پیشرفت کرد شاید در یک قسمت دیگر مفصل راجع به کره جنوبی صحبت کنیم که بسیار آموزنده‌س


audio: 2snoP2x1AYc_0065.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
برگردیم به داستان آقای سونگ کره شمالی بعد از جنگ از چین و شوروی وام گرفت و کشور خیلی زود بازسازی شد محبوبیت سونگ روز به روز بیشتر می‌شد و از اون طرف تبلیغات رسانه‌ای هم که بود و کم‌کم سونگ می‌رفت که در جایگاه خدا بنشینه حالا وقتش بود که این خدای جدید آیین و ایدئولوژی خودش رو هم داشته باشه


audio: 2snoP2x1AYc_0066.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
ایشون یک نظام فلسفی نوشت به اسم جوچه ایدئولوژی که از سه چیز نشات می‌گرفت اول از مارکسیسم که کوتاه بگیم میشه ایدئولوژی بلوک شرق و بعد ناسیونالیسم که میشه ملی‌گرایی و در ادامه اومانیسم یعنی چی؟ یعنی انسان‌گرایی از دهه 60 میلادی کم‌کم اختلافات ایدئولوژیک بین دو غول


audio: 2snoP2x1AYc_0067.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
کمونیستی جهان یعنی چین و شوروی شروع شد آقای سونگ نمی‌خواست بین دو یار قدیمی یه جورایی به سمت یکی غش کنه پس چیکار کرد؟ راه سوم رو انتخاب کرد و ایدئولوژی خودش رو رو کرد از طرفی رویای سونگ ارتباط با حکومت‌های غیرکمونیستی جهان سوم بود و فاصله‌گرفتن از کمونیسم می‌تونست در این راه بهش کمک کنه جوچه


audio: 2snoP2x1AYc_0068.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
مانیفستی بود که تمام شئون زندگی یک شهروند کره شمالی توش ذکر شده بود عجیبه واقعا این تاریخ جوچه به معنای خودکفاییه و مردم کره شمالی تحت این ایدئولوژی یاد می‌گیرند که مردمانی خاص هستند که نباید به هیچ کشور دیگری به خصوص ژاپن و کره جنوبی و آمریکا وابستگی پیدا کنند عجب البته


audio: 2snoP2x1AYc_0069.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
کمک‌های چین و شوروی طبیعتا مخالف این جوچه‌ای بود که این آقا نوشته بود اما خب این کاری نداره از مردم پنهان می‌موند تا ملت فکر کنند واقعا خود کفا شدند


audio: 2snoP2x1AYc_0070.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
در جوچه ذوب بشوید و دستتان را به دست رهبر عزیز بدهید با پاهای کیم جونگ حرکت کنید تا در راه نمانید اینطور تک تک شما جاودان می‌شوید دستگاه ارزشی‌تان تغییر می‌کند و شعله‌ای خواهید بود که هیچ‌کس نمی‌تواند آن را خاموش کند راز جوچه اتصال شما به نقطه


audio: 2snoP2x1AYc_0071.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
خارج از خودتان است به کیم جونگ کبیر برای غلبه بر ترس و یاس و ناباوری خود را به رهبری بسپارید تا آسمان پر از زیبایی و ستاره باشد این بخشی از مانیفست جوچه آقای سونگ بود


audio: 2snoP2x1AYc_0072.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
جوچه مانیفستی بود که گستره‌ش تمام جنبه‌های کره شمالی رو گرفته بود موسیقی جوچه ادبیات جوچه پزشکی جوچه معماری جوچه رقص جوچه پوشش جوچه روش کشاورزی جوچه تقویم جدید جوچه و اقتصاد جوچه تاریخ رو ببینیم شبیه چیزی که ما هم تا حدودی در کشورمون داریم تجربه می‌کنیم مثل اقتصاد اسلامی


audio: 2snoP2x1AYc_0073.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
یا پزشکی اسلامی سونگ سعی می‌کرد با توسل به جوچه حداقل پیونگ‌یانگ رو یک شهر پرزرق و برق نشون بده تا جهانیان ببینند ایدئولوژی ایشون جواب داده اون حتی در 1980 میلادی تمام معلولین ساکن در پیونگ‌یانگ رو به روستاها تبعید کرد چرا؟ چون معتقد بود این افراد


audio: 2snoP2x1AYc_0075.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
کره شمالی تحت هدایت آقای سونگ و زیر سایه جوچه خیلی خودکفاطور داشت پیش می‌رفت تا شوروی از هم پاشید و از اون طرف اصلاحات دنگ در چین آغاز شد ما در دو قسمت مربوط به فروپاشی شوروی و همینطور قیاس چین و روسیه در گذار از کمونیسم در پادکست مورخ مفصل در رابطه با این برهه از تاریخ مهم توضیح دادیم که پیشنهاد می‌کنم اگر ندیدید


audio: 2snoP2x1AYc_0076.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
یا نشنیدید از طریق کانال یوتوب مورخ یا کانال تلگرام مورخ یا به صورت پادکست به آدرس مورخ پادکست ببینید و بشنوید و لذت ببرید به هر حال کمک‌های مالی به این کشور خودکفا قطع شد و کره شمالی به گل نشست


audio: 2snoP2x1AYc_0077.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
از اون طرف رقیب جنوبی داشت با سرعت زیادی پیشرفت می‌کرد و خودروسازی و ساخت موبایل در این کشور باعث شده بود به یکی از قطب‌های اقتصادی دنیا تبدیل بشه کره جنوبی در کره شمالی اما هنوز مردم به هم نامه می‌نوشتند و همونم سخت بود چرا؟ چون کاغذ کم‌یاب شده بود آب و برق به مردم نمی‌رسید و جیره مردم روز به روز کم‌تر میشد


audio: 2snoP2x1AYc_0078.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
نه دارویی بود نه غذایی چین روابطش رو با کره جنوبی حسنه کرده بود و این هم تیری بود به قلب رهبر کبیر در واکنش کره شمالی در 1992 از کمونیسم اعلام برائت کرد


audio: 2snoP2x1AYc_0080.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
کره شمالی بعد از سونگ ویرانه‌ای بود که مردمش حتی نمی‌تونستند به وضعیتشون اعتراض کنند کیم ایل سونگ قبل از مرگش یه باقیات الصالحاتی برای فرزندش به جا گذاشت تا اینطوری بتونه حکومتی که ساخته بوده رو حفظ کنه چی بود این باقیات الصالحات؟ بمب اتم ایشون چند فروند موشک اسکاد از مصر خریده بود و از اون طرف


audio: 2snoP2x1AYc_0081.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
نقشه سانتریفیوژهای هسته‌ای رو هم از پدر بمب اتم پاکستان یعنی آقای عبدالقدیرخان گرفته بود و اینطوری به بمب اتم دسترسی پیدا کرده بود پدیده‌ای که اگرچه باعث شد کسی نتونه بهش حمله نظامی گسترده کنه ولی تحریم‌های کمرشکنی رو هم براش به ارمغان آورد


audio: 2snoP2x1AYc_0082.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
قبل از مرگ کیم ایل سونگ تهدید کرده بود که هر اقدام نظامی علیه کشورش مساوی با افتادن یک بمب اتم روی سئول پایتخت کره جنوبیه جنگ با کره شمالی عملا فایده نداشت پس جیمی کارتر رئیس جمهور سابق آمریکا راه دیپلماسی رو پیش گرفت در 1994 میلادی کارتر یهو رفت پیونگ‌یانگ


audio: 2snoP2x1AYc_0083.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
و با آقای سونگ دیدار کرد گفت آقا جان چه کاریه عه؟ بیا رفیق باشیم شما بیا به معاهده منع گسترش سلاح هسته‌ای بپیوند بعد هم بیا با رئیس‌جمهور کره جنوبی یه دیداری بکن یه بغلی بکنیم یه بوسی بکنیم یه صلواتی بفرستیم بره پی کارش آقا عه آقای سونگ هم اخرهای عمرش بود خوشش اومد عجل اما مهلتش نداد و چه خوش سلیقه است واقعا گلچین روزگار


audio: 2snoP2x1AYc_0084.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
آقای سونگ عرض کردم در 1994 و در 82 سالگی در گذشت مردم کره فکر می‌کردند رفیق کیم ایل سونگ حتی دستشویی هم نمیره تا قبلش بعد یهو با مرگش مواجه شدند تمام ملت کره شمالی راهی نداشتند جز سوگواری اونم چه سوگواری‌ای طوری بود که تصاویرش در تمامی دنیا پخش شد رسانه‌های کره شمالی


audio: 2snoP2x1AYc_0085.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
دو روز بعد از مرگ سونگ خبر رو اعلام کردند و گفتند هزاران پرنده درنا از بهشت آمدند و او را با خود بردند خیلی از مردم کره شمالی به خاطر این خبر سکته کردند خیلی‌ها هم خودکشی کردند البته که احتمالا خیلی‌ها هم از همون موقع از ترس عزاداری کردند


audio: 2snoP2x1AYc_0086.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
این که مستبدی بتونه چنان کیش شخصیتی یا کاریزمایی بسازه که مردم جامعه فکر کنند اون چشمه تمام فضیلت‌ها و حکمت‌هاست در طول تاریخ زیاد داشتیم هنوز هم داریم ولی این که این کیش شخصیت بتونه به شکل موروثی منتقل بشه و پسر مستبد هم وقتی جانشین پدر شد از همون ابتدا مردم براش همون ویژگی‌هایی رو قائل بشن


audio: 2snoP2x1AYc_0087.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
که برای پدرش در نظر می‌گرفتند خیلی زیاد نبوده شاید بشه گفت بقای حکومت کره شمالی بر همین اساس بوده کیم جونگ ایل هم مثل پدر در جایگاه خداوند قرار داشت واسیلی اسوتلانا یاکوف آرتیوم این‌ها اسم بچه‌های استالین هستند کمتر کسی احتمالا تا این لحظه


audio: 2snoP2x1AYc_0088.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
اسم بچه‌های استالین رو شنیده اصلا یا پسر قذافی یا پسر صدام چندان این‌ها در آینده حکومت پدرانشون تاثیر نداشتند این که بتونی کار کنی جامعه همون کاریزمای تو رو در جانشین‌های تو هم ببینه نیاز به چیزی داره مثل چی؟ مثل مذهب دقیقا همون کاری که آقای کیم ایل سونگ با جوچه


audio: 2snoP2x1AYc_0090.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
از اینجا اسم‌ها یه مقدار زیاد و سخت میشه عرض می‌کنم جانشین کیم ایل سونگ کیم جونگ ایل پسرش بود جونگ ایل اولین فرزند سونگ بود کسی که در 1941 میلادی در کشاکش جنگ جهانی دوم و زمانی که پدرش به شوروی فرار کرده بود در روسیه به دنیا اومد نکته مهمیه کیم ایل سونگ البته


audio: 2snoP2x1AYc_0091.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
یه پسر دیگه هم داشت از زن دومش هم داشت که زن دومش محبوب‌تر هم بود اتفاقا پسری به اسم کیم پیونگ ایل به نظر می‌رسید کیم پیونگ ایل جانشین پدر خواهد بود پسر بزرگ یعنی آقای کیم جونگ ایل در زمانی به دنیا اومده بود که باباش اصلا نبود درگیر مبارزات و اینها بود همه چیز به نفع پسر کوچکتر بود


audio: 2snoP2x1AYc_0092.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
در واقع اما چه اتفاقی افتاد؟ اینجا تاریخ بر‌می‌گرده تا اینکه آقای جونگ ایل تونست یه کاری کنه که از برادرش پیشی بگیره چیکار کرد؟ در بزنگاهی که باباش داشت بزرگان حزب رو تصفیه می‌کرد یعنی عملا می‌کشت و از روند کاری کمپانی فیلم سازی کره شمالی هم ناراضی بود و چی می‌گفت؟ می‌گفت آقا شما خوب پروپاگاندا نمی‌کنید برای من


audio: 2snoP2x1AYc_0093.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
آقای کیم جونگ ایل پسر به میون اومد و مسئولیت کمپانی رو تقبل کرد پسر خوب و خلف و وظیفه شناس جونگ ایل عاشق سینما بود جالبه بدونیم که عاشق فیلم‌های جیمز باند بوده ایشون کیم جونگ ایل میشه مدیر فرهنگی هنری و سریعا فیلم دریای خون رو می‌سازه یه فیلم علیه استعمار ژاپن


audio: 2snoP2x1AYc_0094.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
و پیروزی ملت کره شمالی و البته استقلالشون جالبه این فیلم بر اساس داستانی نوشته میشه که خود آقای کیم ایل سونگ نوشته بوده یعنی نویسنده هم خود رهبر عزیز بوده پدر سونگ فیلم رو که می‌بینه عشق می‌کنه و اینطوری نظرش راجع به جانشینش عوض میشه کیم جونگ ایل ظرف دو سال میشه رئیس کل وزارت تبلیغات و آماده میشه


audio: 2snoP2x1AYc_0095.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
برای جانشینی پدر کیم جونگ ایل بیست سال وقت داشت چیکار کنه؟ قدرت رو برای خودش شخصی سازی کنه ایشون ایشون آدم ربایی رو در بین دستگاه امنیتی باب می‌کنه و به جاسوس‌های نزدیک به خودش دستور میده برن ژاپنی یاد بگیرند تا بتونند چیکار کنن مسیری که ایشون می‌خواد رو طی کنند و در واقع چیکار کنن؟ شهروندان ژاپنی رو بدزدند


audio: 2snoP2x1AYc_0097.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
کیم پسر یه آرشیو خفن از فیلم‌های هالیوودی درست کرد و می‌خواست سینمای کره شمالی رو در اون حد پیشرفت بده که چیکار کنه؟ بتونه اینطوری قدرتش رو در سطح دنیا به رخ بکشه اما هالیوود پر از استعداد بود و کره شمالی خالی از استعداد تو اون ساختار بسته خب اساسا نمی‌شد استعدادی به وجود بیاد پس چیکار کرد ایشون؟


audio: 2snoP2x1AYc_0098.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
آدم ربایی آقای کیم طرح ربایش خانم چوی ایون هی یکی از محبوب‌ترین بازیگران کره جنوبی رو برنامه‌ریزی کرد و شوهر سابقش یعنی آقای سانگ اوک که کارگردان برجسته‌ای هم بود هم ترغیب کرد در این آدم ربایی کمکش کنه کیم جونگ ایل این زوج سابق رو ربود برای پنج سال زندانی کرد


audio: 2snoP2x1AYc_0099.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
تا حسابی خوردشون کنه و بعد دوباره اون‌ها رو کنار هم قرار داد و گفت چی؟ بسازید چی بسازید؟ فیلم بسازید برای ما


audio: 2snoP2x1AYc_0100.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
این زوج هنری کره جنوبی‌ای خیلی خودجوش و با کمال میل احتمالا به جمهوری دموکراتیک خلق کره شمالی پیوستند و طی سه سال


audio: 2snoP2x1AYc_0102.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
برای این کشور ساختند فیلم‌های جدید خیلی بهتر از از فیلم‌های قدیمی صنعت سینمای کره شمالی بود در نتیجه محبوبیت کیم جونگ ایل روز به روز افزایش پیدا کرد اما تمام این کارها باعث میشد خدای اصلی یعنی کیم ایل سونگ هی بزرگتر بشه جا پای کیم جونگ ایل هنوز خیلی محکم نشده بود در نتیجه


audio: 2snoP2x1AYc_0104.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
گفتیم که کیم جونگ ایل در روسیه به دنیا اومده بود ولی رهبر بزرگ بعدی کره شمالی که نباید خارج به دنیا اومده باشه نمیشه که پس دستگاه تبلیغاتی جونگ ایل شروع کرد به ساخت یک روایت جدید از مبارزات پدر چی گفت؟ گفت که کیم ایل سونگ در کوه‌های مقدس پیکتو مبارزه می‌کرده توجه کنیم که


audio: 2snoP2x1AYc_0105.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
ابتدا عرض کردم یادمون بمونه مبارزات در کوه‌های منچوری اتفاق افتاده بود و این دروغ اول روایت دوم هم این بود که کیم جونگ ایل در همین کوهستان مقدس که افسانه‌ها میگن تمدن کره در اون شکل گرفته زاده شده ایشون اونجا در کنار پدر مبارزش این هم دروغ دوم البته دو دروغی که تونست کاریزمای کافی برای جانشینی خلق کنه


audio: 2snoP2x1AYc_0106.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
روایت جدید هم می‌گفت چریک‌ها در کوهستان پیکتو بودند که یکهو بارون قطع میشه دوتا رنگین کمان در آسمان ظاهر میشه و یه ستاره درخشان در کنار رنگین کمان‌ها نمایان میشه و پرستویی از بهشت میاد و خبر تولد کیم جونگ ایل رو به کیم ایل سونگ میده افسانه کامل پروپاگاندا درست عمل کرد کاریزمای جدید


audio: 2snoP2x1AYc_0110.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
روایت می‌کرد مثلا جونگ ایل سه هفته بعد از تولد راه رفته و هشت هفته‌ش بوده که حرف زده آقای جونگ ایل می‌تونه آب و هوا رو کنترل کنه هری پاترطور ایشون 1500 کتاب نوشته حالا کی وقت کرده رو ما کار نداریم حتی روایتی بوده می‌گفتند اولین باری که آقای جونگ ایل گلف بازی کرده با یک حرکت یازده بار توپ رو در سوراخ


audio: 2snoP2x1AYc_0111.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
انداخته ایشون و البته مثل باباش هم نیازی به دستشویی نداره و کلا دفع نداره ایشون یه روایت بامزه هم که واسش ساختند و مردم کره شمالی هم احتمالا باور کردند این بوده که همبرگر رو آقای کیم جونگ ایل اختراع کرده و اینطوری به بشریت خدمت بزرگی مثل مک دونالد مدیونه منطقی نیست ولی مسئله اساسا منطق نیست ایمانه


audio: 2snoP2x1AYc_0112.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
مردم کره شمالی ایمان پیدا کردند که کیم جونگ ایل مشروعیت الهی برای جانشینی پدرش رو داره وقتی به آستانه قدرت گرفتن کیم پسر رسیدیم اوضاع اقتصادی و معیشتی مردم کره شمالی فاجعه بود گفتیم که پدر ایشون یعنی آقای سونگ تصمیم داشت تغییراتی رو در توافق با آمریکا بپذیره که عمرش البته قد نداد


audio: 2snoP2x1AYc_0113.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
پسرش اما نمی‌خواست مسیر پدر رو بره مردم گرسنه که تهدید نیستند اونا فقط می‌تونند بمیرند نه اینکه بجنگند در شوروی و چین قحطی باعث بقای حکومت استالین و مائو شده بود پس چرا در کره شمالی این اتفاق نیفته؟ چاره کار چنگ زدن به چی بود؟ به واژه دشمن دشمن یعنی آمریکا


audio: 2snoP2x1AYc_0114.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
و سایر ملل دنیا که می‌خواستند چی بشه؟ کره شمالی نابود بشه و رهبر جدید اومده بود که از مردمش دفاع کنه و البته اینکه خودش در ناز و نعمته ولی صدها هزار نفر از اهالی کره شمالی می‌میرند اصلا اهمیتی نداشته


audio: 2snoP2x1AYc_0115.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
ایشون خیالش از داخل راحت بود و چون بمب اتم داشت خیالش از خارج هم راحت بود سلاحی که در کره شمالی بهش چی میگن؟ شمشیر ارزشمند


audio: 2snoP2x1AYc_0116.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
کسی که رویای هسته‌ای پدرش رو پیش گرفت و در اوضاع نابسمان اقتصادی کره شمالی تونست این پروژه رو با درآمد حاصل از قاچاق حالا قاچاق هرچی به نتیجه برسونه تا سال 2011 مثل شمایل خداوند بر روی زمین حکومت کرد اما باز هم گلچین روزگار خوش سلیقه شد به رخ کشید سلیقه‌ش رو و در 2011 میلادی


audio: 2snoP2x1AYc_0117.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
گل عمر کیم پسر رو هم چید حالا نوبت دومین جانشین بود کیم نوه مردم در میان برف زمستانی با آه و اشک پیکر دومین رهبرشون رو تشییع کردند در حالی که قدرتی جدید در حال ظهور بود کیم جونگ اون


audio: 2snoP2x1AYc_0119.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
متولد شد و 27 ساله بود که میراث پدر و پدربزرگش رو در دست گرفت اون بچه بزرگ خانواده نبود برادر بزرگش کیم جونگ نام قرار بود وارث پدر بشه و از 1994 تا 2001 قائم مقام رهبری کره شمالی بود برادر بزرگ ولی چی باعث شد که قدرت عوض شه؟ و به کیم جونگ اون امروزی برسه؟


audio: 2snoP2x1AYc_0120.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
دیزنی لند بله به همین سادگی آقای جونگ نام یعنی پسر بزرگ عاشق دیزنی لند بود اون عاشق کامپیوتر هم بود او هم مثل کیم جونگ اون برادر کوچکترش به طور مخفیانه در سویس و روسیه درس خونده بود و به خوبی ژاپنی صحبت می‌کرد بهش می‌گفتند ژنرال کوچک و برای سال‌ها این پسر بزرگ


audio: 2snoP2x1AYc_0122.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
ولی نام یعنی پسر بزرگ به بخت خودش لگد زد تا بردار کوچیکترش اون به جاش به قدرت برسه اسم‌ها هم عجبیه نامو، اون، کیم و حالا چطوری این اتفاق افتاد؟ آقای نام پاشد غیرقانونی رفت ژاپن تا دیزنی لند رو ببینه همین باعث شد از چشم پدر بیوفته پس مجبور شد از کره شمالی فرار کنه و رفت سنگاپور و چین و اونجا یک زندگی عادی رو شروع کرد و البته


audio: 2snoP2x1AYc_0123.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
یه وقتایی هم یه انتقاداتی از برادرش و حکومت کره شمالی می‌کرد کیم جونگ اون که به قدرت رسید چندباری سعی کرد برادر ناخلفش رو ترور کنه و نهایتا البته در 2017 میلادی موفق شد چطور؟ در کوالالامپور مالزی توسط یک زن و با دستمال آغشته به گاز اعصاب وی‌ایکس برادر رو ترور بیولوژیک کرد ایشون


audio: 2snoP2x1AYc_0124.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
و به کام مرگ فرستاد البته کره شمالی هیچ وقت زیر بار مسئولیت ترور این عضو خاندان کیم نرفت و اتفاقا درخواست داد جسدش به کره شمالی منتقل بشه و اونجا دفن بشه که این اتفاق هم افتاد کیم جونگ اون هم به خوبی مسیر پدر و پدربزرگش رو طی کرده تونسته خودش رو در جایگاه خداوند بنشونه


audio: 2snoP2x1AYc_0125.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
و برنامه هسته‌ای کره شمالی رو هم حسابی توسعه بده ایشون در 2018 میلادی دیداری با دونالد ترامپ داشت به نظر می‌رسید این دیدار می‌تونه کمکی بکنه به بازگشت کره شمالی به نظام جهانی و کنترل کردن برنامه هسته‌ای کره شمالی ولی خب نهایتا معلوم شد این دیدار بیشتر جنبه تبلیغاتی داشت


audio: 2snoP2x1AYc_0126.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
برای آقای دونالد ترامپ و نتیجه‌ای هم عملا در بر نداشت تا حدی که به نظر خود رهبر کره شمالی هم تشتکش پرید بنده خدا که آقا پس چی شد؟ این آقای ترامپ اومد عکس‌هاش رو گرفت دست دادیم رفت عه


audio: 2snoP2x1AYc_0127.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
همسایه جنوبی همواره در ترس از همسایه شمالی هر چند مردمان کره جنوبی برای خواهران و برادران‌شون در نیمه شمالی شبه‌جزیره کره دل سوزند و بارها سعی کردند اطلاعات واقعی رو از طریق ارسال بالن یا از طرق دیگه به این کشور برسونن ولی خب ساختار حاکم


audio: 2snoP2x1AYc_0130.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
جدایی از دنیا وحشت عمومی جلوگیری از گردش اطلاعات ساخت یک ایدئولوژی مذهب‌گونه جلب وفاداری عمومی دشمن دشمن و داشتن بمب اتم به نظر می‌رسه این‌ها ارکان جاودانه شدن یکی از عجیب‌ترین استبدادهای تاریخ هستند به همه این‌ها جانشین‌پروری درست رو هم قطعا باید اضافه کرد


audio: 2snoP2x1AYc_0131.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
به نحوی که از همین الان به نظر می‌رسه جانشین آقای کیم جونگ اون خواهر کوچیکترش خانم کیم یو جونگه البته اگر باز هم تغییر و تحولی در مسیر جانشینی و در این خاندان عجیب رخ نده زمان ما به فرجام رسید و کلام ما هم من احمد هاشمی هستم و تنها نیستم این اپیزود هم به همت تیم پادکست مورخ در استودیو پیکان


audio: 2snoP2x1AYc_0132.opus
source: youtube
source_id: 2snoP2x1AYc
invalidation: VALID
text:
تهیه و تولید شد تا چند روز آتی و موضوع جذاب بعدی سالم باشد و در صلح شما رو به تاریخ می‌سپارم و می‌بینمتون


audio: kjpp4tFs-G0_0002.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
از پس فشار لوله‌ای سرد بر سر دستی که آشکارا می‌لرزید دکمه‌ای را فشار می‌دهد ارتباط با کابین مسافران برقرار می‌شود صاحب دست به ثانیه‌ای تمام تجربیات سالیان خود را مرور می‌کند جمعشان می‌کند، قوانین و دستورالعمل‌ها را در این شرایط مرور می‌کند و از پس آن صدا را صاف، نفس را تازه می‌کند و تمام تلاشش را برای حفظ و انتقال آرامش


audio: kjpp4tFs-G0_0003.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
به مسافران از همه جا بی‌خبر به کار می‌گیرد مسافران گرامی خوش آمدید من کیومرث مفخمی هستم کاپتان پرواز همون‌طور که مهمانداران به اطلاع شما رسوندند به واسطه‌ی مشکلات فنی موفق به فرود در جزیره‌ی زیبای کیش نشدیم اصلا جای نگرانی نیست تا دقایقی دیگر در فرودگاه دیگری به زمین خواهیم نشست آرامش خود رو حفظ کنید، صندلی‌ها رو به حالت عمودی برگردونید


audio: kjpp4tFs-G0_0005.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: INVALID_CHARS
text:
Dear passengers The captain is speaking Because of thetechnical problem We failed to land at Kish Island International Airport We will landing at the nearest airport as soon as possible Tank you


audio: kjpp4tFs-G0_0006.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
صدای کاپتان مفخمی بود، خلبان پرواز از پس این جملات دیگر بار آن لوله‌ی سرد فشاری بر سر کاپتان آورد و صدایی همراهش شد قطعش کن ناگهان سکوت کابین خلبان را پر کرد صاحب صدا اما شکننده‌ی دوباره‌ی سکوت بود با این جمله برو سمت عربستان این بار سکوت و سکون در کابین حکمفرما شد فشار و ضربه‌ای آرام با اسلحه بر سر کاپتان مفخمی


audio: kjpp4tFs-G0_0009.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
این را گفت و سکان بوئینگ 707 را دیگر بار به دست گرفت صاحب صدا نگاهی به دستان خلبان کرد، از پس آن به کمک خلبان و بعد به انعکاس چهره‌ی خود بر شیشه‌ی کابین خلبان خیره ماند او حالا در مسیری بی بازگشت بود او حالا رسما یک هواپیماربا بود و او بود


audio: kjpp4tFs-G0_0010.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
این‌ها فقط ثانیه‌هایی بود از ماجرای پر التهاب آن روز روزی طولانی برای تاریخ هوانوردی این مرز و بوم ما در این قسمت از مورخ و در دقایق آتی مسافر بوئینگ 707 خواهیم بود با صد و شصت و یک مسافر، چهارده خدمه پرواز خواهیم کرد با همه‌ی آن‌ها از تهران به جزیره‌ی کیش و شما بشنو از تهران به اسرائیل


audio: kjpp4tFs-G0_0012.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
به سنت همیشگی تیم مورخ منابع این قسمت رو خدمت شما معرفی می‌کنیم ما بهره خواهیم برد از تمام گزارش‌ها و مصاحبه‌هایی که در تمام این سال‌ها در رابطه با این اتفاق عجیب غریب در رسانه‌های مختلف و البته معتبر منتشر شده و اینجا یک نکته رو یادآوری کنم در بیش از هشت سال گذشته ما به لطف بودن شما در تیم مورخ راوی روزگار بودیم شیرینی و تلخی روزگار را روایت کردیم


audio: kjpp4tFs-G0_0015.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
این بار با افتخار و به یقین می‌تونم بگم می‌بینمتون و لینک خرید بلیط از طریق صفحات مجازی تیم مورخ در دسترس شما خوبان خواهد بود حالا بریم در دل تاریخ


audio: kjpp4tFs-G0_0016.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
سفر کنیم به 1374 بیست و هشتم شهریور ماه آن سال ساعت 9 صبح پرواز شماره‌ی 707 هواپیمایی کیش ایر از زمین برخاست، از فرودگاه مهرآباد تهران قرار بود این هواپیما در آن تاریخ به همراه صد و شصت و یک مسافر و چهارده خدمه از فرودگاه مهرآباد در تهران بلند شود و در فرودگاه جزیره‌ی کیش بر زمین بنشیند


audio: kjpp4tFs-G0_0017.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
یک روز کاملا عادی و یک پرواز روتین ماموران امنیتی همانند همیشه مسافران رو بازرسی بدنی کردند و همه سوار شدند اما یک نفر یکی از مسافران آن پرواز در واقع یکی از خدمه‌ی آن پرواز، یک مهماندار هواپیما مدت‌ها بود که حواسش به نحوه‌ی تجسس ماموران امنیتی این که چه کسانی در آن شیفت حضور دارند و مدل بازرسی بدنی‌شان چیست؟


audio: kjpp4tFs-G0_0018.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
به چه چیزهایی توجه می‌کنند و به چه چیزهایی خیر؟ به تمام این مسائل حواسش بود مدت‌ها مهمانداری به نام مدت‌ها این مسائل رو زیر نظر داشت یک جوان سی و شش ساله او خوب می‌دونست چظور می‌تونه یک اسلحه رو دور از چشم تیزبین ماموران امنیتی آن شیفت با خود حمل کند و وارد هواپیما کند


audio: kjpp4tFs-G0_0019.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
اساسا رفتار ماموران امنیتی با خدمه‌ی پرواز همواره متفاوته اما این تفاوت هیچ وقت باعث نمیشه یک خدمه‌ی پرواز بتونه اسلحه با خودش حمل کنه اون روز اما استثنا بود شاید مدت‌ها بررسی کرده بود رضا جباری سی و شش ساله که چه ساعتی؟ چه ثانیه‌ای؟ و در مواجهه با کدام نیروی امنیتی احتمالا چطور اسلحه رو از گیت امنیتی رد کنه و کرد


audio: kjpp4tFs-G0_0020.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
در نهایت او با اسلحه وارد هواپیما شد با همکاران خودش، سیزده خدمه‌ی دیگر پرواز و طبق معمول همگی آماده شدند برای یک پرواز نسبتا کوتاه داخلی رضا جباری در جای همیشگی خود قرار گرفت به مسافران رسیدگی کرد، خوشامد گفت و در نهایت قبل از تیک‌آف، سری به مخفیگاه خود زد اسلحه‌ی خود را چک کرد لبخندی نصفه نیمه در آینه تحویل خود داد و


audio: kjpp4tFs-G0_0022.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
هواپیما بلند شد قسمت مهمی از عملیات رضا جباری انجام شده بود با موفقیت تمام شده بود اما هنوز اصل داستان باقی بود رضا جباری خوب می‌دونست بهترین زمان برای اجرای عملیات شروع عملیات چه زمانیست او مدت‌ها روی نقشه‌ش کار کرده بود بهترین زمان از نظر او زمانی بود که هواپیما اماده‌ی فرود در فرودگاه جزیره‌ی کیش خواهد شد چرا؟


audio: kjpp4tFs-G0_0023.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
در اون زمان هواپیما کمترین فاصله‌ی ممکن رو با عربستان داشت جایی که مقصد مد نظر رضا جباری بود از نظر او به محض علنی کردن هواپیمارباییش و صدور دستور به کاپتان پرواز با اسلحه که به سمت عربستان حرکت کن دقایقی بعد او هواپیما رو صحیح و سالم در کشور عربستان به زور فرود آورده بود و از اون پیاده شده بود یک نقشه‌ی بی‌نقص بنابراین طبق معمول لبخند زد


audio: kjpp4tFs-G0_0024.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
از مسافران پذیرایی کرد ظروف زباله‌ی مسافران رو جمع آوری کرد از پس پذیرایی دوباره بر صندلی خود نشست با همکاران خود گپ و گفت کرد خندید همان رضا جباری همیشگی اما به محض این که طبق زمان‌بندی او کاپتان اعلام کرد در حال کاهش ارتفاع هستیم جهت فرود در فرودگاه جزیره‌ی کیش رضا جباری برخلاف همیشه روی صندلی ننشست


audio: kjpp4tFs-G0_0025.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
کمربندی نبست او ایستاد اسلحه‌ی خود را آماده کرد به سمت کابین خلبان حرکت کرد و این یک اتفاق تقریبا عادی بود رضا جباری بارها این مسیر رو طی کرده بود به کاپتان سر زده بود از او پرسیده بود کاپتان مفخمی چیزی نیاز ندارید؟ چای؟ قهوه؟ آب؟ دستوری ندارید کاپتان؟ او دیگر بار این کار را کرده بود، کاری که همیشه انجام می‌داد


audio: kjpp4tFs-G0_0026.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
نتیجه؟ هیچکس مانع ورود او به کابین خلبان نمی‌شد و نشد در حالت عادی ماموران امنیت پرواز که گاه مهمانداران آن‌ها را می‌شناسند به واسطه‌ی پروازهای متعدد با آنان و گاه هم آنان را نمی‌شناسند اجازه‌ی نزدیک شدن احدی را به کابین خلبان نمی‌دهند اما او احدی نبود، رضا جباری بود خدمه‌ی همیشگی پرواز


audio: kjpp4tFs-G0_0028.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
او چای و قهوه و هر چیز دیگر که آن‌ها نیاز داشتند را می‌برد آن روز و آن لحظه اما هیچکس نه خدمه‌ی پرواز و نه ماموران امنیت پرواز به ذهنشان خطور هم نمی‌کرد که این رفتن رضا جباری به آن سمت یک رفتن طبیعی نیست، او قرار است با اسلحه پذیرایی کند او تحفه‌ای در جیب دارد به‌هرحال رضا جباری قدم‌زنان به کابین خلبان نزدیک شد


audio: kjpp4tFs-G0_0030.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
اجازه بدید پیش از ادامه کمی روی هواپیما نازک شیم هواپیمایی که آن روز از باند فرودگاه مهرآباد بلند شد چه هواپیمایی بود؟ سوال مهمیست جالبه هم نوع هواپیما 707 بود و هم شماره‌ی پرواز آن روز 707 بود آن روز یک هواپیمای بوئینگ 707 متعلق به هواپیمایی ساها از زمین بلند شده بود این هواپیما در اجاره‌ی کیش ایر بود


audio: kjpp4tFs-G0_0031.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
و در واقع یک هواپیمای ارتشی محسوب میشد چرا؟ ساها مخفف عبارت ه نتیجه؟ آن هواپیما به نوعی یک هواپیمای ارتشی محسوب می‌شد ساها مجموعه‌ای بود که با هدف جابجایی پرسنل و مقامات ارتش تاسیس شد اما بعدها در ادامه افراد غیر نظامی رو هم جابجا کرد به هزار و یک دلیل که یکیش فرسوده بودن ناوگان هوایی ماست


audio: kjpp4tFs-G0_0032.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
کمبود هواپیما به‌هرحال آن روز رضا جباری خدمه‌ی 36 ساله‌ی کیش ایر در واقع به یک هواپیمای متعلق به ارتش دستبرد زد


audio: kjpp4tFs-G0_0033.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
برگردیم به داستان، ابتدای این قسمت به محض این که رضا جباری وارد کابین خلبان شد او رو تهدید کرد خلبان اعلام کرد به مسافران که مشکل فنی پیش آمده است و به زودی در یک فرودگاه نزدیک فرود خواهیم آمد رضا جباری دستور داد که برو به سمت عربستان کاپتان مفخمی چاره‌ی جز اطاعت نداشت به سمت عربستان حرکت کرد و به محض این که هواپیما از آسمان ایران خارج شد


audio: kjpp4tFs-G0_0034.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
و به حریم هوایی عربستان نزدیک شد به دستور هواپیماربا کاپتان از برج مراقبت فرودگاه ظهران عربستان سعودی درخواست فرود اضطراری کرد اما عربستان این درخواست رو رد کرد اجازه‌ی فرود نداد نه در آن فرودگاه که در هیچ فرودگاهی در عربستان سعودی اجازه‌ی فرود صادر نشد از پس این مخالفت رضا جباری دستور داد به سمت اردن حرکت کن


audio: kjpp4tFs-G0_0035.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
کاپتان پرواز اطاعت کرد چاره‌ای نداشت حرکت کرد اما باز هم تکرار داستان اردن هم اجازه‌ی فرود در کشورش را به آن هواپیما نداد کاپتان مفخمی رو به رضا جباری هواپیماربا هشدار داد تصمیم خودت رو بگیر سوخت نداریم رضا جباری که نه در عربستان به او جا داده بودند و نه در اردن تصمیم نهایی رو گرفت سومین مقصد انتخاب شد


audio: kjpp4tFs-G0_0036.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
سوخت رو به اتمام بود و تنها یک مقصد قابل انتخاب بود هیچکس نمی‌داند آن لحظه در ذهن رضا جباری چه گذشت؟ به‌هرحال از میان کشورهای موجود و قابل انتخاب او به کاپتان مفخمی دستور داد برو سمت تل‌آویو کاپتان مفخمی خیره به رضا جباری نگاه کرد


audio: kjpp4tFs-G0_0037.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
سری به اردن بزنیم همزمان با این اتفاقات ملک حسین پادشاه وقت اردن تلفنو برمی‌داره شماره می‌گیره اسحاق رابین نخست‌وزیر وقت اسراییل جواب میده میگه الو میگه الو اسحاق اینجوریه داستان هشدار داداش هشدار دارن میان سمتت ما گفتیم ما جا ندادیم آقای اسحاق رابین به ملک حسین اطمینان میده که ملک جان عه ما حواسمون به همه چی هست برو خیال راحت بخوای برو رابین و مقامات اسراییل جلسه‌ی فوری برگزار می‌کنن و بسیار مشکوک هم میشن


audio: kjpp4tFs-G0_0038.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
و طی اون جلسه میگن اصلا داستان چیه؟ چرا اینجا؟ اینجا آخرین مقصد باید باشه روابط ایران و اسراییل همواره با تنش بوده اون روزها هم خالی از تنش نبوده طبعا، اتفاقات میان این دو کشور سوال اصلی این بود برای مقامات اسراییلی که چرا اسرائیل؟ چرا باید بین این همه کشور در منطقه حالا عربستان و اردن مجوز فرود ندادند این همه انتخاب وجود داشت و هواپیماربا خیلی جاها می‌تونست بره اگر از اساس حقیقت داشته باشه که هواپیمارباییه


audio: kjpp4tFs-G0_0039.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
چرا اسراییل رو انتخاب کرده آن هواپیماربا؟ گرچه امروز که با هم صحبت می‌کنیم یعنی بعد از حدود بیست و نه سال می‌تونیم به این سوال تا حدودی پاسخ بدیم که چرا رضا جباری دستور داد که برو سمت اسراییل برای پاسخ به این سوال یک فاصله‌ی موسیقایی و عرایص بنده


audio: kjpp4tFs-G0_0040.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
واقعیت اینه که اگر منصفانه نازک شیم بر اتفاقات آن روز بیست و نه سال پیش از این هنوز دقیق هیچکس نمی‌دونه که چه ماجرایی پشت این ربایش بوده؟ روایت‌های متفاوتی هست به عنوان مثال یک روایت همین روایتی‌ست که بنده عرض کردم یعنی قصد هواپیماربا اسرائیل نبوده اساسا عربستان بوده مقصد اول و انتخاب اول اما چون عربستان به او اجازه‌ی فرود نداد و از پس عربستان، اردن هم اجازه‌ی فرود نداد


audio: kjpp4tFs-G0_0041.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
یه جورایی هواپیماربا به این نتیجه رسید که عرب‌ها با هم رفیقن، تبانی کردن پس من نمی‌تونم برم جایی که عرب باشه باید برم جایی که خیلی با عرب‌ها مناسبات رفاقتی نداشته باشه به همین جهت تل‌آویو و اسراییل رو انتخاب کرد این یک روایت اما هست روایت دیگری که نیروهای تبلیغاتی ایرانی تعریف می‌کنن اون‌ها معتقدند از همون ب بسم الله هواپیماربا رضا جباری قصدش اسراییل بود یعنی می‌خواست بدزده یه راست بره اسراییل


audio: kjpp4tFs-G0_0042.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
حالا وسطش یه خورده بازی درآورد که طبیعی شه داستان خلبان مفخمی هم که کاپتان این پرواز بود یه مصاحبه‌ای داره و این نظر دوم رو تایید کرده گفته آقا داستان این بوده از ابتدا هدف اسراییل بوده عینا نقل قول کنم آقای مفخمی در مصاحبه‌ش گفته که زمانی که ما رسیدیم تو فرودگاه در اسراییل انگار همه منتظر بودن انگار از قبل برنامه‌ریزی شده بود من خودم اونجا فهمیدم که آقا این داستان‌های


audio: kjpp4tFs-G0_0043.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
چرخیدن بالا سر عربستان و اردن و این اتفاقات همه از پیش تعیین شده بود ما رو بازی دادن آقای رضا جباری مسیر رو از ابتدا همینجوری تنظیم کرده بود که بره بچره سوخت هواپیما بالای اسراییل تموم شه و اسراییلی‌ها در ظاهر مجبور شن اجازه‌ی فرود بدن اما تمام داستان برنامه‌ریزی شده بود و فقط می‌خواستن دلیل موجه ایجاد کنند برای فرود


audio: kjpp4tFs-G0_0044.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
در کنار این دو روایتی که عرض کردم یک روایت سوم هم وجود داره اجازه بدید به اون هم اشاره کنیم این روایت سوم کمی روی قصد و نیت هواپیماربا نازک شده رو قصد و نیت رضا جباری 36 ساله این روایت سوم یه جورایی فیلمه، یه فیلمه فیلمی به نام زندانی 707 که انگار دقیقا از روی این اتفاقات و این هواپیماربایی ساخته شده


audio: kjpp4tFs-G0_0046.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
سه خطی داستان فیلمو بگم ما در این فیلم می‌بینیم رضا جباری یه برادری داره که از یه کشور خارجی برمی‌گرده مخالفه نظامه این برادره و عضو یک گروه مخالف نظام هم هست که ما تو فیلم هیچی ازش نمی‌بینیم یعنی نمی‌دونیم عضو کدوم گروهه از اون ور پدر رضا جباری هم ما در همون فیلم می‌بینیم که مخالف نظامه او هم عضو یک گروهیست که باز نمی‌دونیم چه گروهی و به‌هرحال زمانی که برادر رضا در این فیلم، همون اوایل فیلم


audio: kjpp4tFs-G0_0047.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
وارد ایران میشه همون ب بسم‌الله میره تو دستشویی فرودگاه ایران یه سری اسناد بسیار مهم و محرمانه رو پاره می‌کنه می‌ریزه دور و تو پرانتز یک سوال فیلمنامه‌ای بنده مطرح کنم خب چه کاریه قربونت؟ تو که می‌دونی اسناد مهمه داری میای تو همون کشور مبدا نه تو دستشویی هواپیما پاره کن بریز چه کاریه؟ به‌هرحال میاد پاره می‌کنه و همین اتفاقات باعث میشه نیروهای امنیتی بهش شک کنن باهاش درگیر شن، تو درگیری برادره کشته میشه


audio: kjpp4tFs-G0_0048.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
برادر رضا جباری که مخالف نظام هم بوده برادره عضو یه گروهی بوده که نمی‌دونیم کی هست؟ همین میشه انگیزه‌ی ربایش هواپیمای کیش ایر توسط رضا جباری


audio: kjpp4tFs-G0_0050.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
یکی مونده به آخری این که رضا جباری از همون اول قصدش اسراییل بود و عربستان و اردن فیلم بود و اولی چی بود؟ داستانی که عرض کردم بلند میشه بره عربستان، بدزده بره عربستان اجازه‌ی فرود نمیدن بعد میره اردن اجازه نمیدن مجبور میشه بره اسراییل این که کدام درست است و کدام خیر؟ قضاوت با شما


audio: kjpp4tFs-G0_0051.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
اجازه بدید پیش از ادامه یک نکته رو عرض کنم در رابطه با نظریه‌ی سوم، همین فیلم تا این لحظه که با هم صحبت می‌کنیم در هیچ رسانه‌ای رد و اثری وجود ندارد از برادر رضا جباری همچین کسی رو ما نمی‌بینیم در اسناد تاریخی شاید یه جورایی فقط ساخته و پرداخته‌ی ذهن نویسنده‌ی فیلم زندانی 707 باشه برادر رضا جباری در واقع میشه گفت غیر از این فیلم که معلوم نیست واقعیست یا غیر واقعی؟


audio: kjpp4tFs-G0_0052.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
اطلاعاتی درباره‌ی انگیزه‌ی واقعی هواپیماربا وجود ندارد و جالبه ما تو فیلم زندانی 707 این رو می‌بینیم هواپیما میره بالای خاک اسراییل و همون لحظه هواپیماربا احتمالا میره می‌شینه به کارهای زشتش فکر می‌کنه، پشیمون، متنبه ولی دیگه کار از کار گذشته بود دیگه اسراییل بهش اجازه نمیده برگرده میگه اومدی باید بیای دیگه مجبور میشه فرود بیاد در واقع خیلی عجیب غریبه پیشنهاد می‌کنم این فیلمو ببینید


audio: kjpp4tFs-G0_0053.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
بدی نیست در ابعادی بامزه هم هست حتی و به قضاوت شما قطعا کمک می‌کنه یا یک مثال دیگه عرض کنم از همین فیلمی که عرض کردم و یه جورایی نظریه‌ی مهمی که وجود دارد و خیلی‌ها روش اصرار دارن ما در این فیلم می‌بینیم که همسر رضا جباری در هواپیماربایی بسیار بهش کمک کرده که باز اصلا سندی در این رابطه وجود ندارد تا این لحظه که با هم صحبت می‌کنیم یه سری از وبلاگ‌های اصولگرا همچین چیزی مطرح کردن


audio: kjpp4tFs-G0_0054.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
ادعا کردن که همسر این بنده خدا بهش کمک کرده که احتمالا هم منبع همون وبلاگ‌های دوستان اصولگرا همین فیلم زندانی 707 بوده باشه چون سند دیگری وجود نداره و باز تاکید کنم در هیچ رسانه‌ی رسمی هیچ رد و اثری از همسر آقای جباری و برادر آقای رضا جباری به چشم نمی‌خوره جز فیلم 707، زندانی 707


audio: kjpp4tFs-G0_0057.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
اجازه بدید سری به مطبوعات داخل کشور بزنیم تا اینجا روایت نهادهای تبلیغاتی رو و روایت سینمایی رو عرض کردم بریم سراغ مطبوعات رسمی داخل کشور، سندها چی میگن؟ اون زمان راجع به این اتفاق مطبوعات ما چه گفتند؟ چه نوشتند؟ آقای هاشمی رفسنجانی رئیس جمهور بود


audio: kjpp4tFs-G0_0059.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
خبرگزاری رسمی دولت ایشون، اون زمان یعنی همون اول کار که این اتفاق افتاد حادثه رو توطئه‌ی اسراییل دونست و عنوانش کرد و نوشت این هواپیماربایی تایید کننده‌ی ذات تروریستی اسراییله عینا تیترو بنده نقل قول کردم صادق خرازی اون زمان نماینده‌ی وقت ایران بود در سازمان ملل متحد و او هم اسرائیل رو به خاطر گروگان‌گیری مسافران اون هواپیما مورد انتقاد شدید قرار داد در سازمان ملل


audio: kjpp4tFs-G0_0060.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
گفت اسراییل مسافران هواپیمای ما رو، کشور ما رو گروگان گرفته این چه وضعیه این اتفاق رو ایشون نقشه‌ی از پیش تعیین شده‌ی صهیونیست‌ها دانست آقای خرازی گرچه اونجا احتمالا از او اسنادی خواستند و ایشون اسنادی ارائه نکرده به‌هرحال کمی که می‌گذره یعنی همون زمان یه مقدار فضا آروم میشه در ادامه خواهم گفت که نتیجه‌ی این هواپیماربایی اصلا چی شد؟ یه مقدار از این فضا عبور می‌کنیم


audio: kjpp4tFs-G0_0061.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
کم کم گزارش‌های دیگری از این هواپیماربایی در روزنامه‌های داخل کشور هم چاپ میشه همه‌ی روزنامه‌ها تایید می‌کنن که آقا هواپیما رفت اسراییل چون سوختش در حال تموم شدن بود خیلی حالا اون بحث گروگان گیری که گفتیم عصبانی بوده ما یه چیزی گفتیم


audio: kjpp4tFs-G0_0063.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
مقامات اسراییلی هم ابتدا اجازه‌ی فرود به هواپیما نمیدن حتی ولی چون سوختش تموم شده بوده مجبور شدن اجازه بدن ضمن این که مقامات اسراییل اون زمان از این هم می‌ترسیدن که احتمال داره این هواپیما نقشه‌ی انتحاری باشه مثلا کلا مواد منفجره باشه بخواد بیاد مثلا تو فرودگاه بن‌گوریون بشینه، فرودگاه تل‌آویو و بترکونه همه رو با هم ببره هوا، چمیدونستن در واقع مقامات اسرائیلی فکر می‌کردن نمایشی بیش نیست هدف کشتن اسراییلی‌هاس


audio: kjpp4tFs-G0_0064.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
به همین جهت با اسکورت نظامی این هواپیما رو بردن کجا؟ در یک فرودگاه نظامی فرود آوردند فرودگاهی به نام عوودا در صحرای نقب جنوب اسراییل


audio: kjpp4tFs-G0_0065.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
در ادامه همون زمان مطبوعات ایران نوشتند رباینده رضا جباری سی و شش ساله هیچ هدف سیاسی نداشته آقا! عه! به یارو فشار اومده جوونه، فشار اقتصادی، فلان، اینا، چیز شده حالا ما اول هم گفتیم گروگان گرفتن تقصیر اسراییله آقای خرازی هم سازمان ملل و این‌ها نبود آقا! عه! آقای هاشمی رفسنجانی هم حالا یه چیزی گفت مهم اینه که الان داریم چی میگیم و .


audio: kjpp4tFs-G0_0067.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
حالا جوون سی و شش سال فشار اقتصادی و. هواپیماربایی کرده اشکال نداره جالبه همون مطبوعات پر حرارت در ادامه نوشتند هواپیماربا قصد داشت هواپیما را ببرد اروپا اصلا کاری با اسراییل نداشت آقای هواپیماربا اصلا اسراییلو به رسمیت نمی‌شناخت اصلا به عنوان کشور قبول نداشت بخواد ببردش اونجا هواپیمایی که دزدیده بوده رو چون سوخت نداشت دیگه چشا رو بست فکر کرد مثلا یه دیگه‌س چیمدونم، مثلا


audio: kjpp4tFs-G0_0068.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
پاریسه! فرود اومد این تغییریست که در مطبوعات ایجاد شد اون زمان حین اتفاق و پس از اتفاق ضمن این که در مطبوعات داخل کشور نوشتند هواپیما با همراهی یک هواپیمای جنگنده‌ی اسراییلی برده شده به سمت یک پایگاه هوایی نیروی هوایی اسراییل در نزدیکی شهر ایلات شهری که جنوبی‌ترین نقطه‌ی اسراییله و اونجا هواپیما رو مجبور به فرود کردن اصلا کلا ناخواسته بوده همه چیز یهویی شد


audio: kjpp4tFs-G0_0069.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
برگردیم به روز ماجرا بیست و هشتم شهریور 1374 هواپیما در اسراییل فرود میاد فرودگاهی به نام عوودا عرض کردم صحرای نقب جنوبی‌ترین تقریبا، قسمت اسراییل، ایلات، شهر ایلات رضا جباری رباینده‌ی هواپیما بعد از پیاده شدن از هواپیما محاصره میشه و بدون هیچ درگیری و مقاومتی خودشو تسلیم می‌کنه و توسط نیروهای امنیتی اسراییل بازداشت میشه


audio: kjpp4tFs-G0_0070.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
همون ابتدا آقا رضا از آمریکا درخواست پناهندگی می‌کنه تو اسراییل میشینه میگه سلام به آمریکا میگه منو ببر همون ابتدا آمریکا میگه زرشک قربونت! تا حالا کجا بودی؟ اصلا هر کی بیاد که من نمی‌برمش که چی داری؟ به چه دردم می‌خوری ببرمت؟ در ادامه زمانی که آقای رضا جباری مواجه میشه با در واقع جواب منفی آمریکا و در واقع زرشک آمریکا از اسراییل درخواست پناهندگی می‌کنه، میگه اون نبرد تو ما رو ببر دیگه


audio: kjpp4tFs-G0_0071.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
دیگه یه نگاه خریدار به ما بکن دزدیدم هواپیماربایی دیگه کارم اصلا اصلا من .کارگری می‌کنم اسراییل هم در جواب میگه شرمنده باید به یه دردی بخوری! اصلا کی هستی؟ معلوم نیستی کی‌ای؟ اصلا ممکنه جاسوس باشی شما ممکنه تمام این‌ها فیلم باشه تک تک مسافرهای هواپیما اصلا مامورهای امنیتی باشن که بیارن تو رو به ما قالب کنن و تو مامور امنیتی باشی اصلا کسی چمی‌دونه شاید با عربستان و اردن هم هماهنگ کرده بودید که در نهایت یه جوری بیاید اینجا بشینید


audio: kjpp4tFs-G0_0072.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
تو اینجا بمونی هزار تا کار بکنی نتیجه‌ی تمام این‌ها تمام این بالا و پایین‌ها میشه پانزده روز پانزده روز رضا جباری توسط نیروهای امنیتی اسراییل در بازداشت بوده و بازجویی میشده مدام و نتیجه‌ی بازجویی‌ها و درخواست‌های مکرر رضا جباری چه شد؟ عرض می‌کنم


audio: kjpp4tFs-G0_0075.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
بریم سراغ صد و شصت و یک مسافر و چهارده خدمه‌ی پرواز که حالا شده بودن سیزده خدمه‌ی پرواز سرنوشت آن دوستان چه شد؟ که بنا بود برن آفتاب بگیرن تو کیش البته آقایون خانم‌ها جدا ولی می‌خواستن برن یه عشق و حالی بکنن دیگه چه بر سر آن‌ها اومد؟ صد و شصت و یک مسافر و سیزده خدمه دو روز در خاک اسراییل نگه داشته شدند نوروز علی آقایی، مهندس پرواز 707 کسیست که بعد از این پرواز مرتب با رسانه‌ها مصاحبه کرد


audio: kjpp4tFs-G0_0076.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
یه جستجو اسم ایشون رو بفرمایید بسیار از او مصاحبه‌های متعدد وجود داره او مدعیست که آقا در این مدت نیروهای اسراییلی اول از همه همه‌ی مسافرها رو بازجویی کردن دونه دونه رفتارشون هم اصلا دوستانه نبود خیلی اذیت شدیم به لحاظ روحی اصلا ما شکنجه شدیم اصلا خلاف کنوانسیون بین‌المللیه آقا! حقوق بشر کجاست؟ این اتفاق‌ها ایشون میگه افتاد از اون ور سری به ایران بزنیم آقای علی اکبر ناطق نوری رئیس مجلس بود آن زمان


audio: kjpp4tFs-G0_0077.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
او به شدت محکوم کرد این اتفاقات رو آقای نوروز علی آقایی مهندس پرواز ادامه میده میگه بعد از بازجویی، نیروهای اسراییلی آقا تلاش داشتند که تمام مسافرها رو تشویق به پناهندگی کنند اما هیچکدوم از مسافرها نپذیرفتن آقا! همه خواهان بازگشت به مام وطن بودند پرانتز یادآوری کنم که از اون ور نگاهی در نیروهای امنیتی اسراییل بود که رضا جباری و همه‌ی این‌ها اصلا هدفشون جاسوسیه ما اینا رو نمی‌تونیم نگه داریم


audio: kjpp4tFs-G0_0078.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
از این ور آقای علی‌آقایی میگه به همه گفتن خواهش می‌کنیم بمونید اینجا اصلا همه امکانات هست بمونید عشق و حال کنید هیچکس هم قبول نکرد البته به‌هرحال مهندس پرواز 707 روایتش به این شکله که عرض کردم و ایشون میگه سی ساعت همه رو نگه داشتن در خاک اسراییل که اول بازجویی کنن و بعد تلاش کنن که دوستان پناهنده شن به کشور اسراییل اما هست روایتی که مخالف این روایته


audio: kjpp4tFs-G0_0079.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
عرض کردم در تاریخ زمانی که به اسناد رجوع کنیم نظریات مختلفی در مقابل هم می‌بینیم اینجا هم در مقابل صحبت‌های نوروز علی‌آقایی مهندس پرواز که گفت آقا ما رو بازجویی کردن بعد هم گفتن جون مادرتون پناهنده شید هست روایتی که میگه چهار پنج نفر از مسافران اون پرواز درخواست پناهندگی کردند به اسراییل اما اسراییل همانگونه که زیر بار پناهندگی رضا جباری نرفت زیر بار پناهندگی این چهار پنج نفر هم نرفت، چرا؟


audio: kjpp4tFs-G0_0080.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
دلیل اصلی و مهمش بحث امنیتی و عدم اطمینان به صحت درخواست بود حال این که کدام روایت درست است و کدام نیست؟ شما بنشینید در جایگاه قاضی و ما می‌پذیریم حکم شما را


audio: kjpp4tFs-G0_0081.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
از پس آن سی ساعت، بالا و پایین‌ها، روایت‌های مختلف بازگشت آن هواپیما و مسافرانش به تهران بی حاشیه نبود


audio: kjpp4tFs-G0_0083.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
و این هواپیماربایی که بنده عرض می‌کنم گفته میشه زمانی که هواپیما بلند شد برگرده تهران یهو از تل‌آویو بهش اعلام کردن که آقا برگرد برگرد دور بزن هر جا هستی دور برگردون از اون ور همزمان مقامات تهران که لحظه به لحظه پیگیر سرنوشت هواپیما بودند بسیار عصبانی میشن از این تصمیم از این دستور که یعنی چی برگرد؟ سطح تنش بین طرفین بالا میره اوضاع داشته خراب میشده ضمن این که پشت پرده همگان ناظر بودند و پیگیر


audio: kjpp4tFs-G0_0084.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
از سمت ایران یه سری کشور اط سمت اسراییل هم قطعا یه سری کشور از اون ور یه پرانتز هم باز کنم همواره در این آب گل‌آلود هستند ماهیگیران قهاری که می‌ریزن بگیرن اون زمان هم ریختن به‌هرحال این که چرا اون هواپیما اون روز یک بار برگشتو هیچکس دلیلشو واضح نمی‌دونه مشخص هم نشد اما این مشخص شد که دستور دادن به خلبان برگرد هواپیما برگشت و دوباره فرود اومد تو خاک اسراییل و گفتن آقا موتورت خراب بود ما از دور دیدیم دود می‌کنه


audio: kjpp4tFs-G0_0085.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
برا سلامتی خودتون گفتیم برگرد الان ردیفش می‌کنیم به‌هرحال مهندسان فنی اسراییلی کمی با هواپیما ور میرن و میگن آقا حله یه تک بزن، بزن، بزن خوبه! آقا برو، برو به سلامت، برو یا علی به‌هرحال این هم یکی از نقاط ابهامیست که آن روز هیچ وقت حل نشد گرچه مطمئنا زمانی که این هواپیما به خاک ایران رسیده صفر تا صدو بررسی کردن که توش چیزی نباشه چیزی جاساز نشده باشه


audio: kjpp4tFs-G0_0087.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
پیش از ادامه یک نکته رو عرض کنم این کاملا مشخصه که این هواپیما زمانی که اجازه فرود می‌گیره حالا روایت‌های مختلفی که میگه زوری یکی میگه خودش رفت کاری نداریم زمانی که اجازه‌ی فرود می‌گیره در فرودگاهی به نام عوودا در صحرای نقب در جنوبی‌ترین تقریبا شهر اسراییل که میشه شهر ایلات، فرود میاد از اینجای داستان به بعد تناقض باز وجود داره و روایت‌ها مختلفه یه سری میگن اینجا فرود اومد


audio: kjpp4tFs-G0_0088.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
ولی منتقل شدن مسافرها به بن‌گوریون در تل‌آویو و از اونجا پرواز کرد به سمت تهران یه سری میگن نه همینجا بودن و همینجا هم سوار کرد دوباره برگشت به سمت تهران، حدود سی ساعتو اونجا بودن یه روایت دیگه هم هست که میگه از اینجا بلند شد بره سمت تهران اونجا که گفتن دور بزن برگرد تو تل آویو نشست موتورشو حالا دستکاری کردن گفتن سالمه از تل آویو به سمت تهران بلند شد این نکته‌ایست که باز هم در منابع مختلف روایت‌های مختلفی ازش هست


audio: kjpp4tFs-G0_0090.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
خب سرنوشت رضا جباری چه شد؟ هواپیماربای داستان او در دادگاه اسراییل محاکمه شد اتهام‌هاش چی بود؟ چهار اتهام داشت


audio: kjpp4tFs-G0_0093.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: INVALID_CHARS
text:
بحثش تخصصیست، به‌‎‌هرحال یک: دزدی هوایی، دو: هواپیماربایی سه: حمل غیر قانونی اسلحه گرم و چهار: ورود غیر قانونی به خاک اسراییل


audio: kjpp4tFs-G0_0097.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
چهار روایت وجود دارد از سرنوشت رضا جباری اینه پیچیدگی‌های این داستان در واقع این لحظه که با هم صحبت می‌کنیم هیچکس با قطعیت نمی‌تواند بگوید با اسناد موجود نمی‌تواند بگوید که چه بر سر رضا جباری آمد کما این که پرانتز بنده یادآوری کنم هستند نام‌های دیگر که اشتراکشون یا رفتن به اسراییله یا ربوده شدن توسط اسراییله یا به‌هرجهت همکاری با اسراییل


audio: kjpp4tFs-G0_0098.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
هنوز ما از سرنوشت اون‌ها هم خبر نداریم پیش از این هم در مورخ اشاراتی کردیم به چند تا از این نام‌ها یکی از این نام‌ها رو در قسمت ترور اسراییل درباره‌ش صحبت کردیم پیشنهاد می‌کنم حتما اون قسمت رو ببینید اسپویلش نمی‌کنم از یوتیوب مورخ ببینید به‌هرحال چهار روایت از سرنوشت جباری وجود داره اولیش میگه او در اسراییله داره زندگی می‌کنه ولی خیلی بدبخته دستفروشی می‌کنه اصلا یه چیز فلاکت باری


audio: kjpp4tFs-G0_0099.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
روایت دوم که در یک نشریه‌ی اسرائیلی منتشر شد در سال 2006 میلادی که اسمش هم توی اون گزارش در اون نشریه


audio: kjpp4tFs-G0_0101.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
حالا تغییر نام احتمالا فارسی به عبری نحوه‌ی تلفظ تغییر کرده به‌هرحال نوشته ردا گراری پناهندگی گرفت سال 1998 میلادی از دولت کانادا عاقبت به خیر شد همه چی عالیه این هم دومیش روایت دیگری هست، سومین روایت میگه رضا جباری بعد از دوازده سال زندگی یهویی تو اسراییل سال 2007 میلادی از اسلام به یهودیت گروید و یک مصاحبه هم از رضا جباری


audio: kjpp4tFs-G0_0104.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
من عینا نقل قول می‌کنم مصاحبه‌ای که این رسانه منتشر کرده میگه با رضا جباری ما صحبت کردیم آقا رضا تو اون رسانه گفته که با وجود این که مشکلات بسیاری به خاطر گرفتن شهروندی اسراییل تحمل کردم شما بسیار صمیمانه با من برخورد کردید من به شما احساس دین می‌کنم و به خاطر همین تصمیم گرفتم که تغییر دین دهم و یهودی شوم طبق این گزارش یک اسم یهودی هم آقا رضا برای خودش انتخاب کرده


audio: kjpp4tFs-G0_0106.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
در ادامه یک خبرنگار اسراییلی در یک مطلب و رسانه‌ی دیگری هم می‌نویسه با کمک برخی از ایرانیان مقیم اسراییل که او را به فرزندی پذیرفتند یعنی آدم سی و شش ساله رو به فرزندی پذیرفتند و او دین خود را عوض کرد و نام خود را هم او به ایلات نقل مکان کرد همون شهر جنوبی کشور اسراییل و امروز آقا رضا به عنوان مدیر شیفت در یک فروشگاه کفش بزرگ مشغول به کار است اینقدر دیتیل


audio: kjpp4tFs-G0_0107.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
او از آن زمان به تلاش طولانی برای گرفتن شناسنامه ادامه می‌دهد وی در حال حاضر به جای پاسپورت فقط شهروندی موقت و گذرنامه ترانزیت اسراییل را دریافت کرده است این هم از روایت سوم چهارمی چیست؟


audio: kjpp4tFs-G0_0108.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
تا اینجا سه روایت رو عرض کردیم از سرنوشت هواپیماربای داسان اول این که در فقر و فلاکت زندگی می‌کنه دوم این که پناهنده‌ی کانادا شد عشق و حال سوم هم این که مونده و دینشو عوض کرده اسمش هم عوض کرده ایرانی‌های مقیم اسراییل بسیار بهش حال دادن زندگی آبرومندی هم الان داره مدیر شیفت یک فروشگاه کفش بزرگه اما روایت چهارمی هست که برخی منابع ایرانی نوشتند روایت چهارم رو


audio: kjpp4tFs-G0_0109.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
این روایت میگه ماموران امنیتی ایران سال 85 رضا جباری رو لب مرز ایران و ترکیه بازداشت کردند به‌هرحال با توجه به سابقه‌ی هواپیماربایی و پناهنده شدن به اسراییل قطعا می‌تونیم این پیش‌بینی رو بکنیم که اگر صحت داشته باشه این روایت او بازداشت شده باشه قاعدتا باید اعدام شده باشه با توجه به قوانین موجود به هر جهت این مورد هم مثل موارد بسیاری که تا اینجا این پرونده داشت


audio: kjpp4tFs-G0_0110.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
به چند تاش اشاره کردیم پر از ابهامه این هواپیماربایی پر از ابهامه این تقریبا بیش از سی ساعت اینقدر توش ابهامه که خود این میزان ابهام خودش ابهامه اصلا شبهه برانگیز کرده این داستان رو هیچ منبعی نه از سمت اسراییل و نه از سمت ایران هیچ وقت واضح در این رابطه صحبت نکرد که چه بود و چه شد دقیقا چه داستان هواپیماربایی چه داستان و سرنوشت رضا جباری


audio: kjpp4tFs-G0_0111.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
یک مثال دیگه از این ابهام بسیار، اضافه کنم تو بعضی منابع اسراییلی به عنوان مثال نوشته شده رضا جباری قبل از این که مهماندار هواپیما بشه سرهنگ ارتش بوده سی و شیش ساله بوده! چجوری می‌تونسته اصلا بشه؟ ادعایی که بعیده درست باشه منابع داخلی هم نوشتند که آقا رضا جباری قبل از این که مهماندار هواپیما شود کارمند نفت گچساران بوده به هر جهت این دو احتمال رو با فرض صحت داشتن کنار هم بگذاریم


audio: kjpp4tFs-G0_0112.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
باز حالا کارمند نفت گچساران بودن منطقی‌تره تا سرهنگ شدن چون روال تبدیل شدن یک نفر به سرهنگ به‌هرجهت طولانیست اما می‌تونیم به این نتیجه برسیم داستان هواپیماربایی پرواز بویئنگ 707 کیش ایر در 1374 بیست و هشت شهریور، نه صبح مساویست با ابهام ابهام و ابهام


audio: kjpp4tFs-G0_0113.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
سری به اسراییل بزنیم ورود این هواپیما به اسراییل برای اسحاق رابین و کلا دولت اسراییل کم دردسر و حاشیه نداشت نخست وزیر وقت اسراییل آقای اسحاق رابین به دلیل احتمال وجود بمب در هواپیما و احتمال این که این هواپیما کلا انتحاریست اول اجازه‌ی فرود در تل‌آویو رو نداد به هواپیما در واقع اول اصلا نمی‌خواست اجازه بده تو خاک اسراییل این هواپیما بشینه همونطور که با پادشاه اردن صحبت کرده بود


audio: kjpp4tFs-G0_0114.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
زمانی که متوجه شدند که آقا این هواپیما اعلام می‌کنه سوخت نداره و احتمالا سقوط می‌کنه رو مناطق مسکونی اینجا دیگه اجازه‌ی فرود میده اسحاق رابین مجبور میشه اجازه بده پرانتز یادآوری کنم ما در قسمت بهزاد معزی همچین داستانی رو می‌بینیم اونجا آقای معزی در فراری که کرد بنی‌صدر و مسعود رجوی رو از تهران برد پاریس صحیح و سالم نشوند همین کلکو سوار کرد، به پاریس رسید گفت آقا من سوخت ندارم میفتم رو مناطق مسکونی، خودتون می‌دونید


audio: kjpp4tFs-G0_0115.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
که اونجا اجازه فرود می‌گیره به همین شکل به‌هرحال این تفکر رو داشتند مسئولان وقت اسراییل که آقا ممکنه کلک باشه در نهایت بعد از اعلام این احتمال که سقوط می‌کنیم هواپیما هدایت شد به یک مکان غیر مسکونی حالت صحرا بود، صحرای نقب که به لحاظ تهدیدات امنیتی، اول خیال مقامات راحت باشه در ادامه زمانی که رابین خیالش راحت شد سیاستش اصلا کمک به هواپیماربا نبود


audio: kjpp4tFs-G0_0116.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
همونطور که در عمل عرض کردم چندین ساعت بازجویی شد درخواست پناندگیش چه به آمریکا چه به اسراییل رد شد بعد هم که دادگاهیش کردن و زندانیش کردن اما کمی نازک شیم رو سیاست اسراییل و اسحاق رابین در رابطه با این هواپیما و سایر مسافران گویا اول قصدش این بود که هواپیما و مسافرهاشو سریع برگردونه تنشی ایجاد نشه اما تعدادی از نمایندگان پارلمان اسراییل مخالفت کردن


audio: kjpp4tFs-G0_0117.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
دولت رو تحت فشار قرار دادن که آقا هواپیما و مسافرهاش رو نگه دار تو اسراییل تا چی بشه؟ دولت ایران رو آزاد کنه این تو زندان‌های ایرانه و تا اون آزاد نشد اجازه‌ی آزاد کردن این گروگان‌ها و این هواپیما رو نداری گروگان ناخواسته‌ان اینا آقای رابین تحت فشار بود


audio: kjpp4tFs-G0_0122.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
و اگر الان زنده باشه حدود شصت وشش سالشه یکی از نقاط مبهم داستان باز اینه خیلی رد و اثر و خبری از این رون آراد نیست که مطمئن باشیم زنده‌س مرده‌س یا چی؟ به‌هرحال او کمک خلبان یک هواپیمای نظامی بود


audio: kjpp4tFs-G0_0124.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
ایشون سوار هواپیمایی بود که بنا بود پایگاه نظامی سازمان آزادیبخش فلسطین رو منهدم کنه اما هواپیماشو می‌زنن و خلبان و کمک خلبان ایجکت می‌کنن با چتر نجات می‌پرن بیرون از هواپیما چند وقتی هیچ خبری از هیچکدوم نبود تا جنبش امل که یکی از احزاب مهم شیعیان لبنانه بارها در مورخ درباره‌ی این جنبش، به وجود اومدنش صحبت کردیم و پیشنهاد می‌کنم ببینید قسمت رو از یوتیوب مورخ


audio: kjpp4tFs-G0_0125.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
میاد این جنبش امل اون زمان این بیانیه رو منتشر می‌کنه پرانتز کوتاه یادآوری کنم این جنبش توسط سید موسی صدر و مصطفی چمران پایه گذاری شد حتما اون قسمت رو ببینید بسیار مکمل خوبیست برای این قسمت و داستان‌هاش به هر حال یک بیانیه منتشر می‌کنه و یک ادعایی مطرح می‌کنه میگه آقا این رون آراد زنده‌س دست ماست و چند تا دستخط و عکس هم منتشر می‌کنه که ببرید پیش خونواده‌ش که اونا تایید کنن


audio: kjpp4tFs-G0_0126.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
شما بدونید که زنده‌س و اسیر مائه دیگه، خودتون می‌دونید این بیانیه اعلام میشه 1986 تا 1989 حدود سه سال بعد هیچ خبری از رون آراد و این که کجاست و چی شد نمیشه حزب الله لبنان تو گزارشات محرمانه‌ای که درباره‌ی تبادل زندانیان با اسراییل منتشر کرده مدعی شده که آقا رون آراد بین سال‌های 1986 تا 1988


audio: kjpp4tFs-G0_0127.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
تو زندان‌های متعلق به حزب‌الله نگهداری میشده اما فرار کرده از زندان‌های ما، فرار کرده و زمانی که می‌خواسته وارد سرزمین اسراییل بشه تو نقطه‌ی مرزی اسراییل و لبنان رفته رو مینی چیزی بر اساس عوامل طبیعی کشته شده تمام دست ما بوده فرار کرده خودش مرده با بمب‌های خودتون مین‌های خودتون در ادامه چند سال بعد اسراییل تایید کرد که رون آراد


audio: kjpp4tFs-G0_0131.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
و تاییدی که دولت اسراییل هم بعدها می‌کنه داستان ما داستان هواپیماربایی کیش ایر 1374 اتفاق میفته یعنی 1995 میلادی حدود هفت سال بعد از خبر کشته شدن رون آراد ولی هنوز اسراییل تایید نکرده رسما اینجا این سوال جذاب پیش میاد تو همچین وضعیتی زمانی که حدود هفت سال گذاشته از این داستان آیا پارلمان اسراییل می‌دونسته و با این حال تحت فشار گذاشته دولت اسراییلو؟


audio: kjpp4tFs-G0_0132.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
که مسافرای پرواز 707 رو نگهدار بگو رون آرادو آزاد کنن آیا می‌دونسته کشته شده یا نمی‌دونسته؟ جالبه بعد از یه جورایی دستور پارلمان اسراییل مادر رون آراد هم میارن وسط مسافرهای ایرانی جایی که صد و شصت و یک مسافر ایرانی رو نگه داشته بودن کلی هم دوربین و خبرنگار میاد با فلش‌های روشن و فراوان مادر این بنده خدا هم عکس بچه‌ش دستشه شروع می‌کنه صحبت کردن و خیلی اتفاق درامی هم هست


audio: kjpp4tFs-G0_0133.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
اون زمان خیلی گسترده هم پخشش کردن این فیلم‌ها رو الان به راحتی با جستجو در دسترسه صحبت‌هایی که مادر می‌کنه مادر رون آراد و حین صحبت هم طبعا دچار احساسات میشه میخواد از مسافران ایرانی که من از شما خواهش می‌کنم واسطه شید بگید بچه‌ی منو آزاد کنن خیلی تاثیرگذار بود واقعا در واقع اسراییل، دولت اسراییل، پارلمان اسراییل یک بهره برداری تبلیغاتی کرد از این اتفاق از اون ور تو ایران چه خبر بود؟ این فیلم‌هایی که پخش شد


audio: kjpp4tFs-G0_0134.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
اون قسمت نماز جماعت خوندن مسافرهای ایرانی در فرودگاه اسراییلو کلا کات زدن همون یه تیکه رو هی پخش می‌کردن رسانه‌های ایرانی که ببینید مردمان ما یه همچین مردمان معتقدین و در بلاد کفر دارن نماز می‌خونن و اصلا این حرف‌ها نیست ضمن این که مدام به این مردمان ما دارن میگن پناهنده شید اونجا هر چی بخواید بهتون میدیم اینا مدام دارن نماز می‌خونن این بهره‌برداری‌های تبلیغاتی توسط دو طرف داشت انجام میشد در واقع این وسط مسافرانی بودند که تحت فشار عصبی بودند


audio: kjpp4tFs-G0_0135.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
قطعا به این فکر می‌کردن که چه بلایی ممکنه سر ما بیاد اصلا چی میشیم ما؟ اینجا اسراییله کشور ما قبولش نداره اینا اونو قبول ندارن با هم تو جنگن نکنه ما اینجا بشیم قربانی اما متاسفانه زهی خیال باطل که در بازی کلان سیاست در بازی صاحبان قدرت مردمان نمیگم حائز اهمیت نیستند اما اولویت اول نیستند در بهره‌برداری‌های سیاسی و پروپاگاندا اولویت نیستند


audio: kjpp4tFs-G0_0136.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
صحبت به اینجا رسید بد نیست رو بحث این نماز جماعت و داستانش و فیلماش کمی نازک شیم آقای نوروز علی‌آقایی که عرض کردم افسر مهندس پرواز بود میگه خبرنگاران و عکاسان بسیاری در محل بودن عینا نقل قول کنم من میگه چند ساعت پس از فرود آمدن هواپیما زمان نماز ظهر بود که باید نماز ظهر را اقامه می‌کردیم همین که بنده برای نماز قامت بستم دیدم عده‌ای از مسافران پشت سر من به نماز ایستاده


audio: kjpp4tFs-G0_0137.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
با شکوه تمام نماز را اقامه کردند که رسانه‌های خبری جهان هم آن نماز خواندن را بازتاب دادند و تیتر زدند ایرانیان به جای اضطراب و ناراحتی با قلبی مطمئن نمازشان را در پایگاه اسراییل به جای آوردند در واقع به گفته‌ی آقا نوروز، همه همه‌ی نگرانی‌ها رو رها کردند و پشت سر ایشون نماز خواندند ندیده و نشناخته


audio: kjpp4tFs-G0_0138.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
این که کدام روایت درست است؟ قضاوتش با شما ضمن این که با یک جستجو فیلم‌هایی که با مسافران ایرانی هم صحبت شده در دسترس شما هست


audio: kjpp4tFs-G0_0139.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
آقای نوروز علی آقایی به‌هرحال میگه این جای بسی خوشحالیست و یکی از زیباترین خاطرات من در مدت پرواز این بود دو روز و دو شب در خاک اسراییل بودیم و در این مدت نیروهای اسراییلی مدام تلاش داشتند که مسافران رو مجاب به پناهنده شدن کنند و حتی وعده می‌کردند پول‌های کلان بابت پناهنده شدن می‌پردازند اما هیچکدام، یک نفر حتی هیچکدام از مسافران قبول نکردند


audio: kjpp4tFs-G0_0140.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
و همه خواهان بازگشت به خاک وطن بودند پرانتز یادآوری کنم به روایت این که چهار پنح نفر از مسافران همان پرواز درخواست پناهندگی دادند درخواستشون رد شد از طرف دولت اسراییل در روایت تاریخ باید منصف بود و قضاوت رو به شما واگذار کرد


audio: kjpp4tFs-G0_0141.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
به پایان داستان نزدیک میشیم در نهایت هواپیما بلند شد به خاک ایران زمین برگشت در تهران فرود آمد کیومرث مفخمی خلبان هواپیمای بوئینگ 707 زمانی که وارد ایران شد مصاحبه کرد ایشون گفت هیچیک از کادر پرواز و مسافران پرواز حتی حاضر نبودند برای لحظه‌ای در خاک اسراییل پیاده شوند اما مقامات اسراییل با این بهانه که هواپیماربای دیگری نیز ممکن است میان مسافران باشد


audio: kjpp4tFs-G0_0142.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
به طور خشونت‌آمیزی وارد هواپیما شدند و مسافران را مجبور به پیاده شدن کردند اقای مفخمی در مصاحبه‌ش گفت ما در مدت اقامت خود در پایگاه نظامی رژیم صهیونیستی تنها هشت ساعت در اختیار خودمان بودیم و در بقیه‌ی اوقات تحت بازجویی و بازرسی مستمر به سر می‌بردیم ما با صد و شصت و یک مسافر و چهارده خدمه صبح روز سه شنبه تهران را ترک کردیم


audio: kjpp4tFs-G0_0144.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
یک وبلاگ نویس اصولگرا تو یک متنی به یک نکته‌ای اشاره کرده بد نیست روش کمی نازک شیم ایشون به یک نکته‌ای اشاره کرده که احتمالا عجیب‌ترین مورد مربوط به داستان هواپیماربایی بوئینگ 707 کیش ایره این وبلاگ نویس می‌نویسه این بوئینگ 707 همان بوئینگ 707یست که کاپتان سرهنگ بهزاد معزی یک بار آن را دزدید و مسعود رجوی و ابوالحسن بنی‌صدر را


audio: kjpp4tFs-G0_0145.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
با آن از ایران فراری داد تاریخ در رابطه با هواپیماها هم گویا تکرار می‌شود چه برسه به انسان‌ها این وبلاگ نویس ادعا می‌کنه که این هواپیما توسط فرانسه به ایران تحویل داده شد اون زمان و دوباره در خطوط هواپیمایی ایران به کار گرفته شد تا همه چیز یک تا دارد در تاریخ تا زمانی که برای بار دوم و این بار توسط رضا جباری دزدیده شد این هواپیما و سر از اسراییل در آورد این هواپیما انگار سرنوشت این هواپیما با دزدیده شدن


audio: kjpp4tFs-G0_0146.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
و حوادث عجیب غریب گره خورده بود گرچه ادعای این وبلاگ نویس اصلا قابل تایید تیم مورخ نیست ما نه تایید می‌کنیم و نه رد، صرفا روایتش می‌کنیم این که چقدر مستنده؟ بر اساس چه مستندات و دلایلی ایشون این ادعا رو کرده؟ بحث دیگریست قضاوت با شما اما این رو قطعا می‌دونیم که این هواپیما هواپیمای پر حادثه‌ای بوده یک مثال بزنیم از سرنوشت این هواپیما فروردین 84 همین هواپیما


audio: kjpp4tFs-G0_0147.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
یه مشکلی تو سیستم ترمزش به وجود اومد و زمانی که از کیش داشت برمی‌گشت تهران لیز خورد افتاد تو رودخونه‌ی کن قطعا دوستان اخبارشو به یاد دارن دو نفر از مسافران هواپیما متاسفانه غرق شدند در اون حادثه و همین شاید باعث شد دیگه این هواپیما رو از رده خارج کنند و بگن آقا این شره ولمون کن یه بار که رفته فرانسه اون دفعه‌م که رفته اسراییل دفعه بعد چی بشه خدا می‌دونه، بنداز دور آقا ولم کن به‌هرحال به قول این آقای وبلاگ نویس معلوم نیست


audio: kjpp4tFs-G0_0149.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
مامور هواپیما رو کرد به نرگس و گفت ما هم جنگیدیم نرگس جواب داد آره ولی جنگ که تموم شد رفتی کجا؟ سر خونه زندگیت تازه اول بدبختی ما بود نه آب نه برق نه گاز نه کار هیچی نبود می‌فهمی؟ این دیالوگی بود از فیلم ارتفاع پست ساخته‌ی ابراهیم حاتمی کیا فیلمی درباره‌ی یک هواپیماربایی در ایران فیلمی که به نظر نیم‌نگاهی


audio: kjpp4tFs-G0_0150.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
به داستان هواپیماربایی کیش ایر هم داشته است این فیلم هم درباره‌ی هواپیمارباییست که نه هدف تلافی‌جویانه داشت از اقدامش نه هدف سیاسی داشت و نه از سر جنون این کارو کرد او هواپیما رو ربود تا با آن طیاره از زندگی نامطلوب فعلیش سفر کند به یک زندگی دیگر که به نظرش می‌توانست بهتر از این باشد و به نظرش هر چه بود از این فلاکت بهتر بود


audio: kjpp4tFs-G0_0151.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
درباره‌ی رضا جباری در دنیای حقیقی اما ما نمی‌دانیم نمی‌دانیم آیا هدفی سیاسی داشت او در پس این ماجرا؟ یا نه شاید او هم فقط دنبال این بود که برود هر انجا که می‌شود جز اینجا شاید در ذهن او هم این بود که به هر کجا میروم که جز این سرا، سرایم


audio: kjpp4tFs-G0_0152.opus
source: youtube
source_id: kjpp4tFs-G0
invalidation: VALID
text:
به‌هرحال آرزو می‌کنیم هیچ انسانی در هیچ کجای دنیا از فرط ناامیدی دست به چنین اقدام مجرمانه و غیر اخلاقی و ناشایستی نزند امید که هیچ انسانی از فرط ناامیدی دست به هیچ اقدامی نزند اجازه بدید این قسمت رو با یک روایت حقیقی از تاریخ به پایان بریم نامه‌ای از فردی که خودکشی کرده بود روی یک پل پیدا شد و روی آن کوتاه نوشته شده بود


audio: 7WJcYiaek_o_0001.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
مکان نامعلوم، تاریخ نامعلوم ساعاتی پس از نیمه شب ماموران موساد به یک مانیتور چشم دوختند مانیتوری که در آن سید حسن نصرالله در حال صحبت با افرادی بود در تصویر فردی پشت به دوربین ایستاده بود و روی یک نقشه نقاطی رو به سید حسن نصرالله نشون می‌داد همگی در انتظار


audio: 7WJcYiaek_o_0002.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
تمام افراد حاضر در تصویر مهم نبودند تمام افراد حاضر در اتاق به آن یک نفر چشم دوخته بودند به فردی که پشت به دوربین ایستاده بود ثانیه‌ها گذشت، دقایق گذشتند و لحظه‌ی موعود فرا رسید آن فرد لحظه‌ای چرخید نه تمام و کمال به اندازه‌ی یک نیمرخ چرخید آن هم نه نیمرخی تمام و کمال


audio: 7WJcYiaek_o_0003.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
مردی میان قامت، یونیفرم پلنگی به تن و کلاهی نظامی به سر مردی دارای عینک و ریش چهره‌ی تیپیکال چهره‌های حاضر در تیم سید حسن نصرالله همان لحظه یکی از افسران واحد 8200 فریاد زد خودشه


audio: 7WJcYiaek_o_0005.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
مکان دمشق تاریخ دوازدهم فوریه‌ی 2008 میلادی درب خودرو باز می‌شود فردی درون آن می‌نشیند درب بسته می‌شود او همان فرد است عینک ریش لباس نظامی کلاه نظامی بر سر ثانیه‌ای بعد کلید می‌چرخد، استارت می‌خورد و چاشنی فعال می‌شود


audio: 7WJcYiaek_o_0006.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
خودروی پاژرو در دمش منفجر شد سوژه نابود شد این یک خاطره نبود تاریخ بود در تاریخ هشتاد سال اخیر عملیات‌های ترور بسیاری توسط موساد و اسرائیل انجام شده عملیات‌هایی که بعضی از اون‌ها به لحاظ اطلاعاتی و عملیاتی بسیار پیچیده بودند


audio: 7WJcYiaek_o_0007.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
حتی صاحب سبک جدیدی هم بودند و نوآورانه انجام شدند در جای جای البته این کره‌ی خاکی دولت اسرائیل احتمالا بیشترین سابقه رو داره در ترور هدفمند رهبران مخالف خودش کما این که هستند رقبایی برای اسرائیل اما او از رقبای خود پیشی گرفته در تمام این سال‌ها به همین واسطه است که مخالفان دولت اسرائیل و موساد


audio: 7WJcYiaek_o_0008.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
همواره سعی کردند در سایه زندگی کنند در نیمه‌ی تاریک این کره‌ی خاکی ما در این قسمت از مورخ و در دقایق آتی رفتیم سراغ یکی از این ترورها ترورهایی که موساد انجام داد ترور کسی که با توانمندی موفق شد چه کنه؟ بیست و پنج سال در سایه زندگی کرد


audio: 7WJcYiaek_o_0009.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
مردی که ربع قرن هدف اصلی بزرگترین نهادهای اطلاعاتی دنیا بود ما از کارنامه‌ی او سخن خواهیم گفت گرچه اطلاعات بسیار کمی از این مسئله وجود داره اما یادگار بزرگی از این آدم وجود داره هنوز کسی که او را صدا می‌زنیم امروز از پس آن بیست و پنج سال عماد مغنیه کسی که او را نام نهادند شبح بیروت


audio: 7WJcYiaek_o_0011.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
یه سنت همیشگی تیم مورخ منابع این قسمت رو خدمت شما معرفی می‌کنیم اول کتاب فرمانده‌ی در سایه نوشته‌ی وحید خضاب دوم کتاب از مقاومت تا پیروزی، تاریخچه‌ی حزب‌الله لبنان اثر مسعود اسداللهی و اینجا یادآوری کنم در انتهای این قسمت هم ویدیوهای ارسالی از طرف شما خوبان مخاطبان نازنین تیم مورخ رو با هم خواهیم دید حالا بریم در دل تاریخ


audio: 7WJcYiaek_o_0014.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
فرزند خانواده‌ی مغنیه در واقع فرزند شیخ فائز مغنیه پا به جهان گشود این آقای شیخ فائز یکی از علمای برجسته‌ی شیعه‌ی لبنان بود و اسم فرزندش رو نام نهاد عماد عماد داستان ما از بچگی دو ویژگی داشت که ایشون رو به سمت سرنوشتی کشاند که درباره‌ش مفصل صحبت خواهیم کرد در دقایق آتی


audio: 7WJcYiaek_o_0015.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
اولین ویژگیش این بود که عماد تنها سیزده سال داشت که جنگ‌های داخلی لبنان آغاز شد یک کودک سیزده ساله با اون شر و شور و کله‌ی پر باد با جنگ روبرو شد جنگی که شاید به ظاهر برای او جذاب بود و به بازی می‌نمود تا جنگی خانمان‌سوز و پر خون از طرفی عماد مغنیه مسبب تمام اون جنگ‌ها رو اسرائیل می‌دید


audio: 7WJcYiaek_o_0016.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
و البته مظلومیت شیعیان لبنان رو به چشم می‌دید و باز هم اسرائیل مقصرتر می‌نمود در ذهن او این اولین ویژگی ویژگی دوم او چه بود؟ او بسیار علاقه‌مند بود و اهل کار گروهی بود کار تیمی و تشکیلاتی عماد مغنیه از بچگی قدرت جمع کردن رفقاشو داشت دور هم از همون کودکی و همین روحیه‌ش بود که اواخر دهه‌ی هفتاد


audio: 7WJcYiaek_o_0017.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
کشوندش به عضویت در ساف یا همون سازمان آزادیبخش فلسطین ما پیش از این در قسمت‌های مختلفی در مورد این سازمان آزادیبخش فلسطین صحبت کردیم


audio: 7WJcYiaek_o_0019.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
بسیار مکمل خوبیست پیشنهاد می‌کنم ببینید بشنوید و لذت ببرید به هر حال آقای عماد مغنیه در اواخر دهه‌ی هفتاد رفت وارد سازمان آزادیبخش فلسطین شد و اگر نازک شیم روی همین عضویت می‌بینیم که او عضو نیروی هفده شد و چیست نیروی هفده؟ شاخه‌ی نظامی ساف سازمان آزادیبخش فلسطین عماد مغنیه از اون ابتدا عاشق جنگ بود


audio: 7WJcYiaek_o_0020.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
عماد تنها پونزده سال داشت که عضو سازمان آزادیخبش فلسطین شد به مرور در این سازمان یپشرفت کرد و بعد از یه مدت هم شد اصلا بادیگارد رئیس سازمان بسیار خوب پله‌های ترقی رو طی کرد که بود رئیس این سازمان آن زمان؟ شما بفرمایید جناب یاسر عرفات عرفات و عماد پونزده ساله که کم کم سنش هم رفته بود بالا به مرور اینقدر رابطه‌ی گرمی با هم پیدا کردن


audio: 7WJcYiaek_o_0021.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
که این آقای یاسر عرفات به عماد مغنیه می‌گفت پسرم حالا و همین حالا نزدیکی عماد مغنیه به یاسر عرفات باعث شد خیلی چیزها در کلاس رایگان روزگار یاد بگیره در مورد مبارزه، چریک بودن و از همه مهمتر در مورد مخفیانه زندگی کردن همزمان به اتفاق دیگه هم در حال رخ دادن بود


audio: 7WJcYiaek_o_0023.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
انقلاب‌های کمونیستی داشت دنیا رو درو می‌کرد این بچه‌ی شونزده هفده ساله شاهد این بود که چطور انقلاب‌های کمونیستی داره در کشورهای مختلف همینجور پشت هم پیروز میشه این هم بر تفکرات این آدم تاثیر گذاشت از اون ور به واسطه‌ی خانواده‌ی پدری و اساسا شرایط و فرهنگ لبنان او روحیه‌ی مذهبی هم داشت و حالا بیخ گوشش چه اتفاقی افتاده بود حدودا بیخ گوشش؟


audio: 7WJcYiaek_o_0024.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
در ایران یک انقلاب مذهبی رخ داد، 1357 و اتفاقا رهبر اون انقلاب هم شیعه بود ترکیب همه‌ی این‌ها با هم مذهبی بودن، علاقه به چریک بودن و مبارزه و انقلاب و یاسر عرفات و بسیار موارد دیگر باعث علاقه‌ی عماد مغنیه شد به انقلاب ایران و رهبر انقلاب ایران این علاقه تا ثانیه‌های پایانی عمر مغنیه وجود داشت و هر روز بیشتر از دیروز


audio: 7WJcYiaek_o_0025.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
انقلابیون ایران هم چه مذهبیون و چه چپ‌ها بسیار علاقه داشتند به فلسطین و لبنان از همون ابتدای انقلاب حتی پیش از انقلاب خیلی از این دوستان انقلابی به طور مثال آقای چمران تو لبنان اصلا جنگیده بود خیلی‌هاشون رفته بودن لبنان و فلسطین آموزش نظامی دیده بودند از اون ور بعد از پیروزی انقلاب همین دوستان انقلابی بدشون نمیومد به اصطلاح بیان حالا انقلابو صادر هم بکنن نتیجه؟ کجا بهتر از لبنان؟


audio: 7WJcYiaek_o_0026.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
که شیعیان داره؟ شیعیانش زیر فشارن حالا همه‌ی این‌ها رو بذاریم یه طرف تو همین روزها آقای عماد مغنیه با دوستان ایرانی سپاه تازه تاسیس ارتباط می‌گیره و رفیق میشه ارتباطی که باز هم همانند علاقه‌ش به انقلاب ایران و رهبر ایران تا لحظات آخر عمرش ادامه پیدا می‌کنه به معنای واقعی هم واقعا لحظات آخر عرض خواهم کرد در ادامه دلیلش رو


audio: 7WJcYiaek_o_0027.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
این ارتباط و صمیمیت و علاقه رو با یک مثال دیگه کامل کنیم زن و بچه‌ی عماد مغنیه مدت‌ها در تهران زندگی می‌کردند خود این آقای عماد مغنیه یه جوری فارسی صحبت می‌کرد یه جوری تسلط داشت به فارسی که شما می‌دیدی می‌گفتی این اصلا عرب نی، لبنانی نی، بابا این فارسیه، این بچه دولابه بله


audio: 7WJcYiaek_o_0028.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
همون زمان عماد مغنیه یه گروه راه می‌ندازه به نام سازمان جهاد اسلامی لبنان این یک یادگاری مهمه این رو اینجا سریع اضافه کنیم که این سازمان با جهاد اسلامی فلسطین فرق داره ها این لبنانه اون فلسطینه خیلی کلا علاقه داشته آقای مغنیه به جهاد و اسم جهاد مثال بزنیم، اسم یکی از بچه‌های عماد مغنیه جهاده جهاد مغنیه، جهاد بیا اسم داداش ایشون هم جهاده، جهاد


audio: 7WJcYiaek_o_0029.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
کلا جهادو خیلی دوست داشتن ظاهرا آقای یاسر عرفات زمانی که لبنان رو ترک می‌کنه اگر نازک شیم بر تاریخ به وجود اومدن این سازمان جهاد اسلامی لبنان کلید اسلحه‌خونه‌شو میده به عماد که حکم پسرش هم داشته دیگه میگه عماد جان بیا، این کلید مال تو، برو به سلامت و همین اسلحه خونه میشه لجستیک شروع برنامه‌های جهاد اسلامی لبنان یه چیز جالب اضافه کنیم در رابطه با این سازمان جهاد اسلامی لبنان


audio: 7WJcYiaek_o_0030.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
هیچ کس راجع به ساختار و افراد و اهداف این سازمان هیچ اطلاعی ندارد هیچ اطلاعی در رابطه با این مسائل نیست احتمالا یکی از مخفی‌ترین گروه‌های مبارزه‌ی مسلحانه در جهان همین سازمان جهاد اسلامی لبنان است چرا؟ عرض می‌کنم


audio: 7WJcYiaek_o_0031.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
تو سال‌های دهه‌ی هشتاد میلادی شیخ محمدحسین فضل الله رهبر معنوی شیعیان لبنان بود آقای عماد مغنیه یه روز پامیشه میره حاجی همین آشیخ شیخ محمدحسین میگه آقا جان باید با این اسرائیلی‌ها و آمریکایی‌ها مبارزه کنیم آقا شیخ گویا خیلی موافق کارهایی که مغنیه می‌خواست بکنه نبوده چی میگه؟ میگه پسرم شما عجله نکن بشین یه مقدار فکر کنیم


audio: 7WJcYiaek_o_0032.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
در رابطه با کارهایی که میخوای بکنی فکر کنیم اصن خودت بشین فکر کن آقای مغنیه احتمالا در جواب میگه باشه حاج آقا من با اجازه‌تون برم فکر کنم خبرشو به شما میدم شماره‌تون همونه دیگه؟ من نهایت اونم نباشه دور می‌زنم برمی‌گردم این میرم فکر می‌کنم همانا و استارت مبارزه‌ی مسلحانه همان بنابراین، افراد آماده، هدف آتش مجددا هدف آتش


audio: 7WJcYiaek_o_0033.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
هجدهم آوریل 1983 میلادی یک خودروی ون با سرعت بسیار زیاد کوبید به در ورودی سفارت آمریکا در لبنان درب سفارت باز شد خودرو وارد محوطه شد راننده دکمه‌ی کنترل کوچکی که در دست داشتو فشار داد و با فشردن آن دکمه‌ی قرمز رنگ


audio: 7WJcYiaek_o_0034.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
تعداد زیادی از آمریکایی‌ها و کارمندان لبنانی سفارت‌خونه‌ی آمریکا بیگناه کشته شدند اغلب آن‌ها بیگناه بودند حداقل اغلب آن‌ها هموطن عماد مغنیه بودند با این اتفاق همه تعجب می‌کنند هم در آمریکا هم در سفارت چرا؟ اولین باری بود که عملیات انتحاری تجربه می‌کردند دوستان آمریکایی و البته لبنانی


audio: 7WJcYiaek_o_0035.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
اساسا میشه گفت گروه سازمان جهاد اسلامی لبنان یکی از اولین گروه‌هایی بود که اومد عملیات‌های انتحاری رو در برنامه گذاشت منظم در دستور کار گذاشت صاحب سبکه در این رابطه در ادامه آمریکای دستپاچه شده سریعا یه بیانیه صادر کرد و گفت آقا چیزی نیست نشت گاز بوده یه انفجار کوچیکی رخ داده کتری رو گاز بوده الان همه حالشون خوبه اما نمیشد حقایق رو پوشوند در واقع بعد از این انفجارها


audio: 7WJcYiaek_o_0036.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
هر کامیونی که از اونجا رد میشد برای آمریکایی‌ها کابوس بود دلیل دیگری که آمریکایی‌ها شوکه شده بودند این بود که با خودشون می‌گفتن آقا ما خیر سرمون نیروهای حافظ صلحیم اینجا تو این منطقه تو لبنان اومدیم صلح برقرار کنیم اما حالا آمریکایی‌ها با افراد و گروهی مواجه بودن که هیچ فرقی بین آمریکا و اسرائیل نمی‌دیدند حافظ صلح مافظ صلح ما نداریم


audio: 7WJcYiaek_o_0037.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
زمانی که سفارت آمریکا منفجر میشه داستانی که عرض کردم عماد مغنیه چند سالش این بوده؟ بیست سالش بوده کلا اما آیا عماد مغنیه مغز متفکر این عملیات‌ها بود؟ سوالیست که مطرحه آمریکا و اسرائیل اینطوری ادعا می‌کنند اما هیچکس نمی‌تونه قطعی بگه جواب این سوال این است مشخص نیست حتی هیچکس اون زمان عماد مغنیه رو به این شکلی که ازش داریم صحبت می‌کنیم نمی‌شناخت


audio: 7WJcYiaek_o_0038.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
به این اشاره کنم آقای مغنیه از همون ابتدای کار اسامی مستعار بسیاری داشته اما بیشتر به حاج رضوان گویا شناخته می‌شده حالا در زمان همین انفجارها یه شایعه‌ای وجود داشته که یک نفر به نام حاج رضوان میره سراغ خانواده‌هایی که عزیزانشون رو اسرائیل کشته بود و بهشون میگه که آقاجان اگر میخواین انتقام زن و بچه و خواهر برادر و عزیزتون رو بگیرین پاشید یه وصیتنامه بنویسید


audio: 7WJcYiaek_o_0039.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
نوشتید به من زنگ بزنید خبر بدید من بهتون میگم چی کار باید بکنید من کاری می‌کنم که تبدیل شید به کابوس قاتلان عزیزانتون این چیزیست که شایعه حاج رضوان گفته


audio: 7WJcYiaek_o_0040.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
این عملیات‌ها خیلی مهم بوده و افراد سرشناس در اون عملیات‌ها کشته می‌شدند مثلا تو همین عملیاتی که عرض کردم انفجار سفارت آمریکا در بیروت که 1983 میلادی اتفاق افتاد رابرت ایمز کشته میشه رابرت سی ایمز افسر عالیرتبه و کارشناس ارشد اطلاعاتی بود در آژانس اطلاعات مرکزی ایالات متحده‌ی آمریکا یا همون سی آی ای هنوز هم امروز هم که با هم صحبت می‌کنیم


audio: 7WJcYiaek_o_0041.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
تو آمریکا از رابرت ایمز به عنوان یکی از مطلع‌ترین کارشناسان جهان عرب در تاریخ سیا یا سی آی ای، یاد میشه در واقع بدون هدف این کشتارها انجام نشده همه با برنامه‌ریزی بوده و همه با هدف کشتن افراد مهم اتفاق افتاده


audio: 7WJcYiaek_o_0042.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
عملیات‌های بمبگذاری انتحاری ادامه پیدا می‌کنه همینجوری ادامه پیدا می‌کنه خیلی زود انفجارها بیشتر و بیشتر هم میشه چون نیروهای اطلاعاتی نمی‌دونستن باید دنبال چی بگردن؟ مدام این اتفاقات تکرار می‌شده و نتیجه‌ای هم ایجاد نمی‌شده که بریم آقا اصلا کیو بگیریم؟ دنبال کی یا چی باید بگردیم؟ کجا باید بگردیم؟ تنها سر نخی که وجود داشته این بوده که یه نفر ناشناس به عنوان مثال زنگ میزده به روزنامه


audio: 7WJcYiaek_o_0043.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
مسئولیت این اتفاق رو به عهده می‌گرفته و از اون ور تصاویر عوامل انتحاری رو هم به عنوان شهید بین مردم پخش می‌کرده که اینا بودن ممد آقا، اکبر آقا، اصغر آقا اینا رفتن انتحاری طرف هم ژست می‌گرفته جلو دوربین با اون دکمه قرمزه مثلا که من دارم میرم قاتلان را فلان کنم


audio: 7WJcYiaek_o_0044.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
یه نکته رو قبل از این که ادامه بدیم عرض کنم این که بنده به طنز برگزار کردم گروتسک ترین طنز دنیاست پیش از این در مورخ عرض کردم هنوز امروز وجود دارند دلالان انتحاری پول می‌گیرن به شما انتحاری میدن و به اون انتحاری میگن برو هر چی قلانی گفت انجام بده میری بهشت بله اینقدر تلخه و شاید خیلی وقت‌ها مسائل تلخ رو اگر به طنز برگزار کنیم با درد کمتری می‌تونیم ازشون صحبت کنیم و یاد کنیم


audio: 7WJcYiaek_o_0045.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
و تحلیل کنیم، فکر کنیم به هر حال اون زمان یک روزنامه در توصیف این اتفاقات این گروهی که داره مسئولیت رو به عهده می‌گیره یا عکس‌های انتحاری‌ها رو منتشر می‌کنه یک جمله‌ای نوشت نوشت یک گروه مرموز که هیچ چیزی از آن‌ها شناخته شده نیست روزنامه‌ی دیگر نوشت پلیس لبنان، منابع اطلاعاتی غربی، منابع دولتی، اسرائیل و رهبران شیعیان لبنان همه با هم توافق دارند


audio: 7WJcYiaek_o_0046.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
که سازمانی به نام جهاد اسلامی وجود ندارد چرا که نه عضوگیری برای آن انجام شده و نه نوشته‌ای از آن سازمان منتشر شده در ادامه کسانی که این انفجارها رو برنامه‌ریزی می‌کردند انجام می‌دادند مسئولیت را بر عهده می‌گرفتند عکس‌های عوامل آن را منتشر می‌کردند مشهور شدند به اشباح بیروت


audio: 7WJcYiaek_o_0047.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
اجازه بدید کمی روی این عملیات‌های انتحاری نازک شیم صحبت کنیم درباره‌ش شاید سرنخ‌هایی رو با هم پیدا بکنیم قبل از مطالبی که در تاریخ بر الواح نگاشته شده شاید امروز بتونیم با خواندن این‌ها به راحتی بدانیم که از کجا به وجود آمده این داستان؟ اجازه بدید ببینیم دقیقا از چه چیزهایی داریم صحبت می‌کنیم یه مثال بزنیم سیزدهم اکتبر 1983 این گروهی که معروف شدند به اشباح بیروت اون زمان


audio: 7WJcYiaek_o_0048.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
حمله می‌کنن به آسایشگاه سربازان آمریکایی و فرانسوی یعنی همزمان دو تا انفجار با دو کامیون بمبگذاری جلوی ساختمون‌های آسایشگاه‌های نیروهای چند ملیتی در بیروت، اتفاق می‌افته دویست و چهل و یک تفنگدار دریایی آمریکایی پنجاه و هشت چترباز فرانسوی کشته میشن به همین سادگی


audio: 7WJcYiaek_o_0049.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
از 1982 تا 1986 میلادی این گروه سی و شش بار عملیات انتحاری انجام میده و این سی و شش حمله رو با چهل و یک حمله کننده انجام میده در واقع چهل و یک عامل انتحاری و تمام این عملیات‌ها علیه آمریکا و اسرائیل و اهداف سیاسی و نظامی در لبنان انجام میشه در مجموع این حملات ششصد و پنجاه و نه انسان رو


audio: 7WJcYiaek_o_0050.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
به کام مرگ می‌کشونه برای اسرائیل کابوسی در حال رقم خوردن بود همگی بسیج شدند تا از این کابوس، از اشباح بیروت هر طور شده بیدار شوند


audio: 7WJcYiaek_o_0051.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
برگردیم به شیخ داستان، رهبر معنوی شیعیان لبنان اون زمان شیخ محمدحسین فضل‌الله این آقای شیخ فضل‌الله زمانی که نازک شیم روی صحبت‌هاش می‌بینیم که با جون و دل از این گروه لبنانی حمایت نمی‌کرد کما این که روز اول به مغنیه گفته بود آقا بشین فکر کن اما اما یه اتفاقی افتاد زمانی که اسرائیلی‌ها و آمریکایی‌ها تصمیم به انتقام گرفتند یعنی یه کاری باید می‌کردند دیگه زمانی که تصمیم به انتقام گرفتند


audio: 7WJcYiaek_o_0054.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
چرا و چگونه‌ش بحث دیگریست واقعا هشتم مارس 1385 میلادی حدودا دو سال بعد از اولین حمله‌ی انتحاری این گروه و زمانی که شیخ محمدحسین فضل‌الله داشت از یک مسجد خارج میشد یک خودروی بمبگذاری شده منفجر شد اسرائیلی‌ها به شیوه‌ی اشباح بیروت می‌خواستند انتقام بگیرند


audio: 7WJcYiaek_o_0055.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
آن‌ها البته قصد داشتند سید محمدحسین فضل‌الله رو ترور کنند رهبر معنوی شیعیان لبنان رو اما اون انفجار هشتاد کشته بر جای گذاشت بیش از چهل نفر از اون هشتاد نفر زن و فرزند بودند زن و بچه بودند در واقع این که الان به اسرائیل میگن چرا برای انتقام زن و بچه‌ها رو هدف قرار می‌دی؟ از قدیم سابقه داشته این مدل انتقام گیری اسرائیل


audio: 7WJcYiaek_o_0056.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
زمانی که به تاریخ نگاه کنیم دو مسئله رو می‌بینیم در انتقامگیری اسرائیل یک با کشتن زن و بچه انتقام گرفته دو به ازای کشته شدن هر اسرائیلی، صد فلسطینی به عنوان مثال کشته به هر حال این انفجار 80 کشته و 260 مجروح به جا میذاره حجم انفجار به جدی بود که چهار تا ساختمون نزدیک محل انفجار این ماشینه کلا تخریب شد


audio: 7WJcYiaek_o_0057.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
بیست تا ساختمون مسکونی در شعاع 200 متری این انفجار آسیب دیدند چقدر مواد منفجره تو یک ماشین جا داده بودند حالا نکته‌ی جالب کجاست؟ شیخ محمدحسین فضل‌الله جون سالم به در می‌بره و بعد از جان به در بردن از این حادثه دیگه رسما میاد پشت عماد مغنیه وای میسه همراه میشه با اون گروه، میگه عه من تا دیروز می‌گفتم آقا برید فکر کنید نکنید شما الان میخوای مارو بکشی؟ دیگه جونم وسطه این حرف‌ها نیست


audio: 7WJcYiaek_o_0058.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
رهبر معنوی هم هستم باباتون هم درمیارم در واقع از فردای جان به در بردن ایده‌ی عماد مغنیه رو که یه جورایی واقعا از جون و دل باهاش همراه نبود و حالا باهاش همراه میشه یه جوری هم همراه میشه که انگار ایده مال خودش بود رهبر معنوی‌ای که تا قبل از این کارش راه انداختن خیریه و حمایت از یتیم‌ها و بیمارستان ساختن برای زخمی‌ها و این چیزها بود یا مدرسه میساخت برای بچه‌ها حالا تبدیل شده بود به


audio: 7WJcYiaek_o_0059.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
حامی اشباح بیروت تیم در حال تکمیل شدن بود یه نکته رو تو پرانتز اضافه کنیم شاید خیلی‌ها بگن که فلسطینی‌ها و لبنانی‌ها هم زن و بچه کشتند اونا هم توی انتحاری‌ها کلی زن و بچه کشتن اینا کشتن اینا هم کشتن این‌ها کشتند آن‌ها انتقام گرفتند این که کدام درست و کدام غلط؟ به ذات اشتباه است اما این که کدام درست عمل کردند یا نه قضاوتش با شما


audio: 7WJcYiaek_o_0060.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
بعد از این ماجرا عماد مغنیه و گروهش مسئولیت یه سری عملیات دیگه در نقاط دیگر دنیا رو هم پذیرفتند اولیش انفجار سفارت آمریکا در کویت بود در جریان این انفجار مصطفی بدرالدین بازداشت میشه که بود این مصطفی بدرالدین؟ برادر همسر و همزمان، پسرعموی عماد مغنیه از اون طرف طرفداران عماد مغنیه قاطی می‌کنن و برای آزاد کردن مصطفی چه می‌کنند؟ چند نفر از آمریکایی‌ها رو گروگان میگیرن


audio: 7WJcYiaek_o_0061.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
به طور مثال رئیس دانشگاه آمریکایی بیروت یا رئیس سیا در بیروت رو گروگان می‌گیرن در ادامه چه اتفاقی میفته؟ اون رئیس دانشگاه آمریکایی بیروت منتقل میشه ایران و نهایتا آزاد میشه اما رئیس سیا در بیروت زیر شکنجه کشته میشه این وسط اخبار ضد و نقیضی هم وحود دارد لبنانی‌ها میگن در لبنان کشته شد بعضی میگن در ایران کشته شد این که کجا بود؟ قضاوتش با شما


audio: 7WJcYiaek_o_0062.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
اما نتیجه‌ی تمام این بالا و پایین‌ها آزادی برادر زن مغنیه نبود کویت حاضر به آزاد کردن مصطفی بدرالدین نشد گرچه این آقا، آقا مصطفی چند سال بعد زمانی که عراق به کویت حمله کرد آزاد شد و تبدیل شد به یکی از فرماندهان ارشد حزب‌الله لبنان


audio: 7WJcYiaek_o_0063.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
اجازه بدید روی عملیات‌های این گروه بیشتر نازک شیم یکی از عملیات‌هایی که این گروه مسئولیتش رو بر عهده گرفت عملیات ترور غلامعلی اویسی بود فرماندار نظامی سابق تهران و البته برادرش، کجا؟ پاریس عملیاتی به تاریخ هفتم فوریه‌ی 1984 دیگر عملیاتی که این گروه انجام داد چه بود؟ انفجار مرکز یهودیان در بوینس آیرس آرژانتین


audio: 7WJcYiaek_o_0064.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
عملیاتی به تاریخ هجدهم جولای 1984 بعضی نهادها ادعا می‌کنند که ایران دستور این عملیات رو داده باز هم قضاوت با شما در نهایت زمانی که تاریخ رو جلو بیاییم می‌بینیم که از حجم عملیات این گروه عملیات‌های این گروه کم شد بعضی تحلیلگران معتقدند بعد از عملیات سازمان جهاد اسلامی لبنان علیه جاسوسان شوروی


audio: 7WJcYiaek_o_0065.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
گروه آقای مغنیه افول کرد و دیگه اون گروه سابق نبود هستند دیگرانی که معتقدند این حرف‌ها نیست آقا با تاسیس حزب‌الله لبنان در 1985 یعنی یک سال بعد از اوج عملیات‌های این گروه سازمان جهاد اسلامی لبنان با حزب‌الله لبنان ادغام شد در او ادغام شد و دیگه در موقعیتی نبود که بتونه به اون شدت عملیات‌های نظامی انجام بده به هر حال این بود یا آن بود، نتیجه این بود


audio: 7WJcYiaek_o_0067.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
عماد مغنیه یک یادگاری گذاشت یک یادگاری برای مردم لبنان و البته برای مردم جهان این یادگاری چه بود؟ گروه حزب‌الله لبنان که امروز تقریبا همه‌ی ما اسم این گروه رو شنیدیم در واقع فعالیت‌های خیریه‌ی علامه فضل‌الله در کنار عملیات‌های مسلحانه‌ی عماد مغنیه این علامه که بود؟ همون رهبر معنوی شیعیان


audio: 7WJcYiaek_o_0068.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
فعالیت‌های این دو کنار هم یک سرمایه‌ی اجتماعی ایجاد کرد هوادارانی برای اون‌ها ایجاد کرد که نتیجه چه شد؟ تشکیل یک گروه جدید که نامش نهادند حزب الله لبنان


audio: 7WJcYiaek_o_0069.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
روی این گروه کمی نازک شیم گروهی‌ست حزب‌الله لبنان که دید بسیاری از کشورهای دنیا یک گروه تروریستی ست رئیس گروه کیست؟ در حال حاضر سید حسن نصرالله یه نکته‌ای هم وجود داره از ساختار نظامی حزب‌الله لبنان هیج اطلاعاتی یه جورایی میشه گفت اطلاعات دقیقی وجود نداره، منتشر نشده گفته میشه عماد مغنیه واحدهای نظامی حزب‌الله رو سازماندهی کرده


audio: 7WJcYiaek_o_0070.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
و زمانی که زنده بوده رهبری واحدهای نظامی رو او بر عهده داشته مصطفی بدرالدین پسرعموی عماد مغنیه که صحبتش رو پیش از این کردیم البته ایشون با حفظ سمت عرض کردم برادرزن عماد مغنیه هم هست تا زمانی که عماد در قید حیات بود از فرماندهان حزب‌الله محسوب می‌شد به هر حال حزب‌الله با رهبری افرادی مثل عماد مغنیه یا فرماندهانی مثل مصطفی بدرالدین اعتماد به نفس شیعیان لبنان رو بالا برد


audio: 7WJcYiaek_o_0072.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
برگردیم به داستان عماد تا زمانی که عماد مغنیه کشته شد هیچ تصویری از او وجود نداشت گفتیم بیست و پنج سال در سایه زندگی کرد ظاهرا فقط یک عکس وجود داشته اونم از شونزده سالگی عماد مغنیه هر چند ادعاهایی هست که می‌گویند ماموران موساد در یکی از ویدیوهای سید حسن نصرالله رهبر حزب‌الله لبنان عماد مغنیه رو شناسایی کردند اما


audio: 7WJcYiaek_o_0073.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
چون اسناد کافی وجود نداره نمیتونیم استناد کنیم و بگوییم همچین ویدیویی وجود داشته است یا نه به هر حال اسرائیل و آمریکا میگن عماد مغنیه احتمالا چند تا جراحی پلاستیک هم حتی انجام داده که شناخته نشه از اون ور مسئولان حزب‌الله لبنان هم تا زمانی که عماد مغنیه زنده بود میگفتن اصلا ما همچین عضوی نداریم، عماد؟ آقا عماد میشناسین بچه‌ها؟ نداریم نداریم ما، کجا گفتن بهتون؟


audio: 7WJcYiaek_o_0074.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
نه نه زنگ بالا رو بزنین، نه ما نداریم اصلا می‌گفتن با جاش، می‌گفتن ما نمی‌دونیم کی هست؟ حتی در زمان دیدنش هم کسی او رو نمی‌شناخت در واقع اگر کسی او رو می‌دید هم نمی‌شناختش این کیه؟ این موضوع باعث شده بود عماد مغنیه به صورت یک فرد عادی و ساده حتی بدون ناظر و محافظ به فعالیت‌هاش ادامه بده، زندگی کنه کلا محافظ نداشت چون کسی نبود انگار رهبر نظامی حزب‌الله هیچ محافظی نداشت کسی نمی‌دونست کیه؟ چه شکلیه؟


audio: 7WJcYiaek_o_0075.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
به هر حال داریم از زمانی صحبت می‌کنیم که هنوز یازده سپتامبری هم اتفاق نیفتاده مسائل امنیتی تغییر و تحول اساسی درش ایجاد نشده اون زمان نفر اول لیست تحت تعقیب سازمان سیای آمریکا عماد مغنیه بود آمریکایی‌ها عماد مغنیه رو اولین نفر می‌دونستند در فهرست تروریست‌ها از نظر خودشون بیست و پنج میلیون دلار جایزه می‌دادند اگر کسی درباره‌ی او


audio: 7WJcYiaek_o_0079.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
رئیس جمهور کیست؟ شما بفرمایید سید محمد خاتمی یه خبرنگاری از ایشون می‌پرسه که آقا من می‌خوام درباره‌ی عماد مغنیه از شما سوال کنم شما چرا به این تروریست پناه دادید؟ آقای خاتمی در جواب میگه کی هست این؟ آقا ما به تروریست‌ها پ.حاج آقا .نمی‌دیم ما پناه؟ اشتباه می‌کنید، ضمن این که ما همینجوری هم قبول نمی‌کنیم شما به یک نفر بگید تروریست مدرکتون برای تروریست بودن این آدم فرض بر این که وجود داشته باشه چیست؟


audio: 7WJcYiaek_o_0080.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
گرچه همچین آدمی تو ایران نیست ولی اگر مدرک دارید بدید ما در جریان باشیم آقای خاتمی سیاستمدار بود اون زمان می‌دونست لقب عماد مغنیه شبح بیروته می‌دونست سال‌هاست آمریکایی‌ها و اسرائیلی‌ها همه با هم دارن دنبال ردی از عماد مغنیه می‌گردند و موفق نشدند با این حال احتمالا آقای خاتمی اون زمان نمی‌دونست عماد مغنیه دقیقا کجاست؟ یا حتی دقیقا نمی‌دونست کدوم عملیات کجای جهان


audio: 7WJcYiaek_o_0081.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
داره زیر نظر عماد مغنیه انجام میشه چرا این رو عرض می‌کنم؟ غیر از همین مصاحبه‌ی آقای خاتمی هیچ ردی از عماد مغنیه اسم عماد مغنیه حتی در مطبوعات در رسانه‌ها در هیچ جای ایران پیدا نمی‌شود در مطبوعات ایران موجود نیست تا همه چیز در تاریخ یک تا دارد تا یک روز، یک روز تمام مطبوعات پر شد از نامی


audio: 7WJcYiaek_o_0083.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
اجازه بدید پیش از این که بریم سراغ اون روز روزی که تیتر رسانه‌های ایران پر شد از اسم عماد مغنیه و یهو ایرانی‌ها با این آدم و چهره‌ش آشنا شدند بریم سراغ یکی از مهمترین برهه‌های زندگی خود عماد مغنیه از چه زمانی صحبت می‌کنیم؟ 2006 میلادی جنگی بین اسرائیل و لبنان رخ داد توی ایران این جنگ مشهور شده به اسم جنگ 33 روزه گفته میشه فرماندهی نیروهای حزب‌الله در این جنگ


audio: 7WJcYiaek_o_0084.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
بر عهده‌ی عماد مغنیه بوده تو پرانتز این هم عرض کنم در رابطه با نتیجه‌ی این جنگ هم خیلی جالبه نیروهای حزب‌الله و طرفدارانش معتقدند حزب‌الله برنده‌ی این جنگ بود از اون ور اسرائیل میگه که آقاجان ما تا تونستیم خاک جنوب لبنانو به توبره کشیدیم، چی میگی؟ برنده ماییم به هر حال نتیجه‌ی این جنگ نتیجه‌ی این برهه‌ی زندگی عماد مغنیه چه شد؟ تلفات قابل توجه اسرائیلی‌ها


audio: 7WJcYiaek_o_0085.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
در واقع حزب‌الله لبنان و عماد مغنیه این تلفات زیاد رو کشته شدن اسرائیلی‌های بسیاری رو یک پیروزی بزرگ برای خود می‌دانستند شاید از این جهت می‌گفتند ما پیروز شدیم می‌گفتند شیعیان لبنان پیروز شدند عماد مغنیه اون روزها پیروز میدان می‌دونست خودش رو از پس کشتار و خون


audio: 7WJcYiaek_o_0086.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
دوازدهم فوریه‌ی 2008 میلادی حدود دو سال پس از جنگ سی و سه روزه آقای عماد مغنیه تو یک جلسه در دمشق شرکت کرد جلسه‌ای که بعضی رهبران فلسطینی و تعدادی از اعضای سپاه پاسداران انقلاب اسلامی ایران هم در اون حضور داشتند صورت جلسه چه بود؟ دستور جلسه چه بود؟ آموزش‌ها و هماهنگی‌های نظامی جلسه تمام شد عماد مغنیه برخاست و بیرون شد


audio: 7WJcYiaek_o_0087.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
چند دقیقه، فقط چند دقیقه پس از بیرون شدن او صدایی بلند به گوش رسید، صدای یک انفجار عماد مغنیه کشته شد اینجاست که تیتر تمام رسانه‌ها پر میشه از نامی به نام عماد مغنیه


audio: 7WJcYiaek_o_0088.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
نیروهای آمریکایی و اسرائیلی در ابتدا نقش داشتن در این ترور رو تکذیب کردند احتمالا می‌ترسیدند از واکنش‌های احتمالی بعد از این حادثه بسیاری در ایران و لبنان و سوریه این اتفاق رو تسلیت گفتند و مشخص شد که واقعا عماد مغنیه آدم بسیار مهمی بوده مراسم تشییع عماد مغنیه پانزدهم فوریه‌ی 2008 میلادی در ضاحیه برگزار شد


audio: 7WJcYiaek_o_0089.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
تو اون مراسم جمعیت زیادی از نقاط مختلف لبنان گرد هم آمده بودند منوچهر متکی وزیر وقت امور خارجه‌ی جمهوری اسلامی ایران هم در این مراسم حضور داشت و پیام‌های تسلیت مقامات ایرانی رو قرائت کرد بعد از این ترور کم کم تصاویر عماد مغنیه حالا منتشر شد و بسیاری متوجه شدند که عه ما این اینو چیزه من دیدم اینو عه این اونجا بود.


audio: 7WJcYiaek_o_0090.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
اسامی مختلف و چهره‌های مختلف عماد مغنیه رو دیده بودند همه جا بدون این که بدانند دارند چه کسی را می‌بینند؟ با چه سبقه‌ای؟


audio: 7WJcYiaek_o_0091.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
برای سال‌های سال جاسوسان سرویس‌های امنیتی موساد اف بی آی و غیره هر چه بیشتر به مغنیه نزدیک می‌شدند او رو دورتر می‌یافتند قاسم سلیمانی فرمانده سپاه قدس روایتی دارد که می‌گوید حاج رضوان مثل شمشیر فرود می‌آمد و مثل شبح ناپدید میشد عماد مغنیه رابطه‌ی بسیار نزدیکی با سردار سلیمانی داشت مثال بزنیم


audio: 7WJcYiaek_o_0092.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
زمان دیدار سردار قاسم سلیمانی فرمانده سپاه قدس با محمد ناصیف معاون رئیس جمهور فقید سوریه آقای عماد مغنیه در هیئت ایرانی حضور داشت بدون این که کسی ایشان را بشناسد نشسته بود اونجا حالا یه سوالی پیش میاد چه شد که این شبح شبح بیروت، مرد سایه‌ها لو رفت و ترور شد؟ از پس بیست و پنج سال تجربه در تاریکی


audio: 7WJcYiaek_o_0093.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
این یکی از بزرگترین علامت سوال‌های تاریخ ترورهای اسرائیله یا ترورهای جهان علامت سوالی که البته براش جوابی وجود ندارد اما هیچ سوالی بی جواب و گمانه‌زنی نیست


audio: 7WJcYiaek_o_0094.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
چه شد که مرد سایه‌ها لو رفت؟ گفتیم کسی دقیقا اطلاع ندارد اما آمریکا یه سریالی ساخته به نام شبح بیروت که احتمالا یه سرنخ‌هایی رو میشه از تو اون پیدا کرد تو این سریال یه ادعاهایی مطرح میشه درباره‌ی فردی به نام علیرضا عسگری این علیرضا عسگری توی این سریال کسی ست که اولین بار با عماد مغنیه‌ی جوان دیدار می‌کنه و دعوتش می‌کنه با نیروهای ایرانی همکاری کنه


audio: 7WJcYiaek_o_0095.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
و بعد در انتهای سریال همین آقای عسگری یه اختلاسی می‌کنه و از ایران فرار می‌کنه چه می‌کنه؟ پناهنده میشه به آمریکا در ازای پناهندگی و دریافت گرین کارت یه اطلاعاتی از عماد مغنیه در اختیار آمریکایی‌ها قرار میده و همین بالا و پایین‌ها انتهاش میشه چی؟ ترور عماد مغنیه


audio: 7WJcYiaek_o_0096.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
یک سوال دیگه مطرح کنیم علیرضا عسکری که بود؟ او در سپاه به حاج رضا معروف بود در واقعیت که بود؟ علیرضا عسگری از فرماندهان ارشد سپاه در کردستان او آدم تاثیرگذاری بود در کردستان جنگیده بود یه روز به ایشون دستور میدن که آقا پاشو برو لبنان و ایشون هم میگه چشم میره لبنان برای کمک به نیروهای نظامی شیعه در اون کشور همون زمان ظاهرا یک دوستی عمیق بین حاج رضا و حاج رضوان


audio: 7WJcYiaek_o_0097.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
یا همون عماد مغنیه ایجاد میشه دو کار مهم با هم در لبنان انجام میدن که اون کارها با ابتکار نیروهای ایرانی انجام میشه یکیش برقراری صلح بوده بین حزب‌الله و جنبش امل که یک اختلافاتی بینشون پیش اومده بوده و اینجا صلح برقرار میشه با پادرمیانی نیروهای ایرانی تو پرانتز یادآوری کنم جنبش امل یه تشکیلات شیعه بود در لبنان که به نوعی آقای سید موسی صدر پایه‌گذاری کرده بود این یکی


audio: 7WJcYiaek_o_0098.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
کار دوم حاج رضا تبدیل حزب‌الله به یک حزب کامل بود با تمام ارکان نظامی اطلاعاتی فرهنگی سیاسی و غیره کار بزرگی بود اینه که آقای حاج رضا تاثیراتش رو در لبنان می‌ذاره رفاقتش هم می‌کنه و برمیگرده ایران میشه سرتیپ سپاه و حتی اوایل دهه‌ی هشتاد در دوران سید محمد خاتمی ایشون معاون وزیر دفاع بود در زمان وزارت علی شمخانی


audio: 7WJcYiaek_o_0099.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
داستانو پی بیگیریم حاج رضا در همون دورانی که پست و سمتی داشت بنا به دلایلی در ایران بازداشت میشه احتمالا مسائل مالی بوده، دلیل اصلی یه سالی میره زندان و بعد آزاد میشه بعد از آزادی سریعا و زودتر از موعد بازنشسگی خود رو بازنشست می‌کنه یا بازنشستش می‌کنن نتیجه؟ میره خارج اوایل 2007 در ترکیه ناپدید میشه او یکی از رسانه‌های ترکیه چند ماه بعد می‌نویسه


audio: 7WJcYiaek_o_0100.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
اداره‌ی اطلاعات ملی ترکیه رد حاج رضا را پیدا کرده است او از ترکیه خارج شده اما ما نمی‌گوییم کجا رفته اما به هر جهت نگران نباشید تهدیدی برای سلامتی حاج رضا وجود ندارد اینو اطلاعات ترکیه میگه فقط چند ماه میگذره تا روزنامه‌ی واشنگتن پست ادعا می‌کنه که جناب عسگری در حال همکاری با آژانس‌های اطلاعاتی جاسوسی غربیست سه سال بعد بیست و هفتم دسامبر 2010 میلادی


audio: 7WJcYiaek_o_0101.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
روزنامه‌های اسرائیلی ادعا می‌کنند که عسگری در سلول خود در زندان فوق امنیتی آیالون اسرائیل خودکشی کرد مقامات ایرانی شروع کردند به ابراز نگرانی همون زمان حسین علایی از فرماندهان سابق سپاه پاسداران در یادداشتی نوشت که آقای عسگری در دوران خدمت بازداشت و زودهنگام بازنشسته شد اگر عسگری در دوران خدمت بازداشت و زودهنگام بازنشسته نمی‌شد


audio: 7WJcYiaek_o_0103.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
احتمالا اسماعیل احمدی مقدم رو همگی خوب میشناسیم مدتی فرمانده نیروی انتظامی ایران بوده این آقای احمدی مقدم مثل حاج رضا یا همون علیرضا عسگری جزو سپاهیانی بود که دهه‌ی شصت در لبنان بود تایمی ایشون معتقده حاج رضا پناهنده نشده ربوده شده این حرفا نیست اصلا تو یک مصاحبه‌ای ایشون گفته زمان بازداشت عسگری پیش آقای ناطق نوری در بازرسی ویژه‌ی رهبری رفتم


audio: 7WJcYiaek_o_0104.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
در آن زمان حدود پانزده ماه از بازداشت علیرضا می‌گذشت و من گفتم انصاف نیست او این مدت در بازداشت باشد چون قرار مجرمیتی صادر نشده بود آقای ناطق نوری هم گفت این همه آدم خیانت کردند و راست راست می‌گردند حالا این حاج رضا که هزاران خدمت هم کرده اگر فرضا خطایی هم کرده باشد نباید خدماتش نادیده گرفته شود آقای احمدی مقدم در ادامه‌ی صحبت‌هاش میگه


audio: 7WJcYiaek_o_0105.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
انصافا آقای ناطق نوری و شمخانی و دیگر دوستان پیگیر ماجرا بودند و بعدا هم شاهد بودیم که هیچکدام از اتهامات حاج رضا اثبات نشد این هم نقل قولی بود از آقای احمدی مقدم


audio: 7WJcYiaek_o_0106.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
در تمام این سال‌ها خانواده و به خصوص همسر حاج رضا مصاحبه می‌کنند و ادعاهای رسانه‌های غربی رو تکذیب میگن حاج رضا جاسوس نبوده و نیست سال 85 هم بازنشسته شد و در کشور ترکیه توسط اسرائیل ربوده شد و احتمالا الان هم در شهر الرمله در زندان آیالون در بند اسرائیل اسیره او خودکشی نکرده، او بیگناه است


audio: 7WJcYiaek_o_0107.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
البته یه روایت دیگه هم هست از لو رفتن حاج رضوان یا عماد مغنیه به این هم اشاره کنیم فردی به نام دقدوق یکی از افرادی بوده که ظاهرا ارتباط خوبی داشته با عماد مغنیه و چند ماه قبل از عملیات ترور به صورت اتفاقی در عراق توسط نیروهای آمریکایی بازداشت میشه در واقع او بوده که تصاویر اولیه‌ی عماد مغنیه رو در اختیار نهادهای اطلاعاتی آمریکا و بعد اسرائیل قرار داده همون اوایل هم ادعاهایی مطرح شد


audio: 7WJcYiaek_o_0108.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
که راننده‌ی عماد مغنیه با اسرائیلی‌ها همکاری کرده تا او رو ترور کنند حال این که کدام ادعا درست است و کدام غلط؟ کدام داستان واقعیست و کدام نه؟ قضاوتش با شما


audio: 7WJcYiaek_o_0109.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
تو یکی از سکانس‌های همین سریال اشباح بیروت که عرض کردم افسر آمریکایی و اسرائیلی پرونده با هم صحبت می‌کنن جالبه افسر آمریکایی میگه اگر ما عماد مغنیه رو زنده گیر می‌آوردیم با صندلی برقی اعدامش می‌کردیم اسرائیلیه میگه ما محکومش می‌کردیم به حبس ابد آمریکاییه میگه یعنی شما انساندوست‌تر از ما هستید؟ اسرائیلیه میگه نه ما ریاکارتر از شماییم


audio: 7WJcYiaek_o_0110.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
به همین خاطر هم دنبال زنده گرفتنش نبودیم از اول اسرائیلی‌ها خیلی‌ها رو ترور کردن در تاریخشون از جمله احتمالا بعضی دانشمندان هسته‌ای ایران رو اما قطعا ترور عماد مغنیه یکی از پیچیده‌ترین عملیات‌های تاریخ جاسوسی دنیا بود عملیاتی به طول بیست و پنج سال


audio: 7WJcYiaek_o_0111.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
تاریخ اسرائیل با ترور عجین شده چه ترور علیه این کشور و مردمانش و چه ترور توسط این کشور و دولتش اسرائیل مرزهای کشور خودش رو با خون ترسیم کرده و روز به روز جلو برده، این رو تاریخ میگه مخالفانش دهه‌هاست که میخوان این مرزها رو با خون به عقب برگردونن و حتی آرزو دارن اسرائیل رو به کل از بین ببرند طی این بیش از هفتاد سال اما نه اسرائیل از بین رفته


audio: 7WJcYiaek_o_0112.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
و نه فلسطین و شیعان لبنان و تمام مخالفان اسرائیل نبرد بین این دو نیرو اما یک دستاورد برای دنیا داشته دستاوردی شوم پیشرفت روزافزون عملیات‌های ترور، خونریزی پیچیده‌تر شدن فرایندهای اطلاعاتی و عملیاتی مربوط به ترورها هیچکس پایانی بر خونریزی توسط انسان متصور نیست


audio: 7WJcYiaek_o_0113.opus
source: youtube
source_id: 7WJcYiaek_o
invalidation: VALID
text:
و تاریخ بهترین معلم‌هاست زمان ما به فرجام رسید و کلام ما هم من احمد هاشمی هستم و تنها نیستم این اپیزود هم به همت تیم مورخ در استودیو پیکان تهیه و تولید شد ضمن این که در ادامه با هم خواهیم دید با افتخار ویدیوهای ارسالی از طرف شما خوبان رو تا چند روز اتی و موضوع جذاب بعدی در پادکست مورخ سالم باشید و در صلح شما رو به تاریخ میسپارم و به شط بقا می‌بینمتون


audio: cxsdr3g08SE_0001.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
دعوای دین و سیاست همین الان که من و شما با هم صحبت میکنیم خیلی داغه نه اینجا، در همه جای دنیا خیلی داغه اما این که تاریخچه‌ش چیه؟ از کی به وجود اومد؟ بحث مهم تریه و البته بحث مورد نظر ما هم در پادکست مورخ بحث تاریخشه از کجا به وجود اومد؟ دعوای دین و سیاست ها؟ در اپیزودهای قبلی در رابطه با پیدایش دین صحبت کردیم


audio: cxsdr3g08SE_0002.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
که اصلا از کجا به وجود اومد مفصل گفتیم دین های معروف رو درباره‌ش صحبت کردیم و اینکه به کجا رسید و به کجا خواهد رسید هم تا حدودی یه حرفایی درباره‌ش زدیم اما تاثیرات دین در تاریخ بشر چیست؟ که تا همین امروز هم ادامه داره و هر روز من و شما باهاش درگیریم ما در این اپیزود میپردازیم به اولین تاثیر دین و مهمترینش یه‌جورایی تاثیر دین در سیاست، در حکومت اینکه چطور دین


audio: cxsdr3g08SE_0003.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
حتی باعث به وجود اومدن جمهوری های امروزی شد کی؟ خیلی وقت پیش پس همراه ما باشید ببینیم که چی شد؟ سلام من احمد هاشمی هستم و اینجا پادکست مورخه بریم ببینیم دین در سیاست چه تاثیری گذاشت و چه جوری به وجودش آورد و چه‌ها باهاش کرد؟ پانصد سال قبل از میلاد مسیح زندگی بشر دستخوش یه تغییر اساسی شد ادیان ظهور کردن


audio: cxsdr3g08SE_0004.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
و کم کم رو تمام مسائل مربوط به زندگی انسان تا همین امروز تاثیر گذاشتن درواقع بهتره بگیم بیشتر از تاثیر یه جورایی همه چیز رو کوبیدن از اول ساختن آقای کنفوسیوس زمانی که از وطن خودش یعنی چین به امید بهتر کردن زندگی انسان سفرش رو آغاز کرد شاید روحش هم خبر نداشت که باعث چه انقلاب عظیمی در زندگی انسان‌ها خواهد شد


audio: cxsdr3g08SE_0005.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
فرزانگان کم کم تا سر حد خدایان بزرگ شدن و شاگردانشون هم رفته رفته عقاید اونا رو تبدیل کردن به دین‌هایی که امروز در سراسر دنیا گسترش پیدا کردن گفتیم چه اتفاقی افتاد از پونصد سال قبل از میلاد مسیح در ایران امروزی با زرتشت شروع شد و بعد هم مهاویر در هند آیین جین در چین امروزی در ادامه بودا بعد لائوتسه


audio: cxsdr3g08SE_0006.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
و آیین تائو در چین ظهور کردن با گذر زمان یهودیان اومدند و در ادامه از دل یهودیان مسیحیان زاییده شدن و در نهایت اسلام ظهور کرد همه این ادیان و اسامی هم در مواردی با هم مشترک بودن که البته مفصل در اپیزود قبلی درباره‌ش صحبت شد که پیشنهاد میکنم اگر اپیزود قبلی رو گوش نکردین حتما یه سر بهش بزنید و در ادامه این اپیزود رو گوش بدین چه اشتراکاتی داشتن این ادیان؟


audio: cxsdr3g08SE_0007.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
مثلا بر تفکر انسان تاثیر جدی گذاشتن یکتا پرستی به وجود اومد و کم کم ادیان شدن تاثیر گذارترین مرجع و منبع رو شب و روز انسان رو نحوه‌ی زندگی و افکارش جذابیت حالا کجاست؟ اینکه امروز هم در سال 2021 همونقدر ادیان تاثیرگذارن که از پونصد سال قبل از میلاد بودن و از اون جذاب تر اینکه ادیان از زمان تولد و بعد بلوغشون


audio: cxsdr3g08SE_0008.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
که حدودا میشه قرن ششم میلادی تا الان هیچ تغییری نکردن یعنی شاید انسان در مثلا علم پیشرفت کرده باشه اما در ادیان همون انسان قرن ششمه الان فقط به جای نیزه تفنگ داره و به جای ارابه و اسب هم


audio: cxsdr3g08SE_0010.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
خب، تو اپیزود قبلی یعنی اپیزود هشتم پادکست مورخ مفصل توضیح دادیم که اصلا دینهای موجود در دنیا چه معروف‌هاشون و چه ناشناخته‌هاشون از کجا اومدن؟ درواقع چی شد که اینجوری شد؟ اما چون زمان کم بود اومدیم چی کار کردیم؟ دو قسمت کردیم تو اپیزود قبلی یعنی اپیزود هشتم تولد ادیان رو گفتیم و تاثیراتش بر تفکرات دینی انسان مثلا همون ایده یکتاپرستی و غیره


audio: cxsdr3g08SE_0011.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
اینجا و در این اپیزود می ریم سراغ تاثیر ادیان بر مسائل دیگه‌ی زندگی بشر از کی؟ از همون 500 سال قبل از میلاد مسیح تا الان که بنده خدمت شما هستم چرا هی تاکید میکنم از همون موقع تا الان؟ آهان چون از لحظه‌ی تولد ادیان در زندگی انسان هیچ چیزی تاثیرگذارتر از دین در زندگی انسانها اصلا به وجود نیومد مثال بزنم؟ چشم حکومت‌ها و پادشاه‌ها


audio: cxsdr3g08SE_0012.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
و حالا امروزیش، دولت‌ها و کشورها ظهور کردن و سقوط کردن و اومدن و رفتن ولی دین سرجاش بود کلیساها سرجاشون بودن معابد سرجاشون موندن مساجد هم سرجاشون موندن مثال دم دستیش هم اتفاقات اخیر افغانستانه که البته ارتباطی به پادکست مورخ نداره فقط از جهت مثالی برای یادآوری این جمله که تاریخ همواره تکرار میشه من بهش اشاره کردم اینه که در این اپیزود


audio: cxsdr3g08SE_0013.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
میریم سراغ سایر مسائل اصلی انسان که ادیان زمین تا آسمون تغییرشون دادن از کجا شروع کنیم؟ خب، چی همیشه با دین گره خورده همه جای دنیا؟ دین و سیاست و اما سیاست از همون بدو به وجود اومدن ادیان طبیعتا سیاست و در واقع سیاسیون هم اومدن از ادیان استفاده و بعضا سوءاستفاده کردن گرچه خیلی جاها هم


audio: cxsdr3g08SE_0014.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
خود اصل کاری های دین یعنی مثلا واعظین و بزرگان دین‌ها وارد سیاست شدن حالا یا مستقیم یا غیرمستقیم به هر حال نتیجه‌ش شد در هم آمیختن دین و سیاست با مدل های فکری مختلف از کجا شروع شد حالا این بحث تاثیرات دین در سیاست؟ دین دارها و سیاستمدارها شروع کردن بحث کردن و نظریه دادن مثلا سوال این بود که آقا جان آیا خطاهای انسان در زندگیش


audio: cxsdr3g08SE_0015.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
پیامد تباهی در نیکی‌ها بوده؟ یا شرارت ذاتی؟ یعنی چی؟ یعنی آیا سرشت انسان اساسا سرشت نوع بشر نیکه یا شره؟ وقتی خدا آفریدش تو همین هم ادیان و علما با هم اختلاف داشتن البته مثلا شانتی اواسط قرن سوم قبل از میلاد در هند نظرش این بوده که آقا سرشت انسان اصلا شیطانیه، شره فقط با تربیت میشه نیکی رو در انسان ایجاد کرد ولی از اونور به طور مثال


audio: cxsdr3g08SE_0016.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
آقای کنفوسیوس که انصافا آدم حسابی بوده و جالبه هیچ جای تاریخ هم نوشته نشده که ایشون که اصلا شروع‌کننده این جریانات بوده خودش ادعای دین داشته باشه ولی شاگرداش تفکر تمیزش رو تبدیل میکنن به هزاران دین همین آقای کنفوسیوس عقیده‌ش این بوده که آقا انسان اصلا برای نیکی و راستی زاده شده یه جمله‌ی معروف داره میگه اگر انسان راستی را از دست بدهد و هنوز زنده باشد


audio: cxsdr3g08SE_0017.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
این شانس صرف است کم کم این اختلاف نظرها به پادشاهان و حکومت‌ها هم کشیده شد چرا؟ چون ادیان به دربار و حکومت‌ها وارد شده بودن دیگه و نتیجه چی بود؟ همیشه دو نظر اصلی متضاد یعنی دو راه حل متضاد سیاسی دینی درباره انسان و برخورد با انسان وجود داشت اول اونایی که بر آزادی تاکید داشتن یعنی رها ساختن نیکی در انسان


audio: cxsdr3g08SE_0018.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
و دوم اونایی که بر نظم و انضباط تاکید داشتن برای مهار کردن ضعف و شرارت در انسان ساده‌ش کنیم میشه یه جورایی دموکراسی و مثلا استبداد امروزی یا یه مثال دیگه جمهوری بودن یک کشور در مقابل کمونیسم بودن یا فاشیسم بودن حالا جالبی داستان چیه؟ اومدن با همین نظرات متضاد داستان ساختن برای اثبات حرفاشون مثلا اونایی که طرفدار نظم و انضباط بودن


audio: cxsdr3g08SE_0019.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
و میگفتن که انسان ذاتش شرارته گفتن آقا جان مگه در کتاب مقدس نمیگه خداوند انسان را آفرید بعد بهش آزادی داد؟ خب چی شد؟ انسان از آزادیش سوءاستفاده کرد رفت اون سیب رو در بهشت خورد و از بهشت اخراج شد پس ذات انسان شرارته باید با نظم و این چیزها کنترل بشه از اون طرف طرفداران نیکی چی میگفتن؟ میگفتن آقا نخیر کی گفته همچین چیزی رو؟ اون ماره بوده اومده حوا رو گول زده


audio: cxsdr3g08SE_0020.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
اون مار نماد شرارته و اومده نیکی انسان رو از بین ببره پس انسان ذاتش نیکیه و باید رها بشه در وجودش این نیکی حالا تو هر دینی اون نماد شرارته فقط فرق میکرده یه جا میگفتن مار بوده یه جا میگفتن آتش بوده ولی خلاصه میگفتن درون انسان پاکه اون عامل خارجیه که میاد خرابش میکنه همه اینهایی که گفتم و اون دوتا نگاه در سیاست یعنی سیاست متاثر از دیانت


audio: cxsdr3g08SE_0021.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
در اون زمان دو تا نظریه و درواقع دو عملکرد متفاوت در سیاسیون یعنی حاکمان به وجود آورد حالا میخوایم اینارو بررسی کنیم اولیش چی بود؟ بدبینی سیاسی برای بدبینان سیاسی راه غلبه بر نقایص انسان قوی کردن حکومت‌ها بود مثلا در یونان اواسط هزاره اول قبل از میلاد


audio: cxsdr3g08SE_0022.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
آقای افلاطون خودش عضو یه گروهی از اندیشمندان و اشراف آتن بود که فکر می‌کردن که آقا ما سزاوار قدرت و سیاست و حکومتیم بقیه هم آدم نیستن بعد نظر این گروه چی بود؟ در واقع نظر افلاطون چی بود؟ کلا دموکراسی رو که قبول نداشتن توصیه‌شون هم در حکومت داری سانسور عقاید و سرکوب کردن مردم حکومت های نظامی خشک ساختار طبقاتی سفت و سخت تو جامعه


audio: cxsdr3g08SE_0023.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
یعنی اینا بالا اونا پایین و لاغیر زاد و ولد انتخابی یعنی حکومت تعیین کنه که کیا با چه شرایطی می‌تونن بچه دار بشن درواقع فقط انسان های برتر حق زاد و ولد داشته باشن و به طور کلی اغوای مردم توسط دولت اینها توصیه‌هاشون بود توصیه های آقای افلاطون و اون گروه اندیشمندان آتنی برای حکومت داری ایده‌ی اصلیشون هم این بود که آقا جان طبق تعاریف ادیان و فرزانگان


audio: cxsdr3g08SE_0024.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
انسان شرارت ذاتی داره و باید با زور کنترل بشه و نتیجتا ما که انسان های برتریم یعنی همین اشراف زادگان و افلاطونیان و حالا هم که ثروت داریم و اندیشمند هم هستیم پس قدرت باید انحصارا در اختیار امثال ماها باشه درواقع در اختیار طبقه‌ی فیلسوف یه تیمی هم درست کرده بودن به نام گاردین‌ها یا محافظان که درواقع محافظت بکنه از این اندیشه‌ها و حکومت


audio: cxsdr3g08SE_0025.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
این تفکر کم کم افراطی تر هم شد گفتن آقا ما چون ثروت داریم و آموزه های خاصی هم فرا گرفتیم پس صلاح شهروندان و مردم عادی رو ما بهتر میدونیم یواش یواش این جماعت حاکم یونان اون دوران یه حالت خداگونه اصلا به خودشون گرفتن خیلی جالبه یه شعاری هم افلاطون انتخاب کرده بود که مردم هم حال کنن و یه جورایی این خداگونه بودن اینها رو بپذیرن شعاره چی بود؟ این بود که هدف ما


audio: cxsdr3g08SE_0026.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
بیشترین شادی برای مردم است نه فقط برای یک طبقه عجب خیلی آشناست در دنیای امروزا حالا قسمت جنجالی داستان کجاست؟ در تاریخ بشر انقدر این تفکر جالب بوده و کار می‌کرده البته برای دولتمردان و حکومت‌ها که تا همین امروز هم دست نخورده داره ازش استفاده میشه چه شعارش چه عملکردش شما یه نگاه به دور و برت اگر در دنیای تاریک امروزی بکنی


audio: cxsdr3g08SE_0027.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
امثال افلاطون و افلاطونیان زیادن شاخصه‌ی اصلی این مدل آدما هم چیه؟ استبداد و ظلم هر کاری دلشون میخواد میکنن اونم با چه توجیهی؟ با این جمله که من و ما بهتر میدانیم حالا از یونان گفتیم یه مقدار هم از شرق بگیم در ایران امروزی که خب انصافا اوضاع خیلی بهتر بوده و البته موضوع الان من هم نیست چون جزو این دسته از آدمها نبودن


audio: cxsdr3g08SE_0028.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
یعنی ایرانیان و حاکمانش جزو بدبینان سیاسی و درواقع مستبدا نبودن فقط چون تو مسیر بودن از یونان به چین و اتفاقا دشمن اصلی یونان هم بودن که در آینده ازشون خواهم گفت گفتم یه سلامی این وسط ما به ایران خودمون هم عرض بکنیم الان کجا میریم؟ بریم چین که خب تاثیر زیادی هم در تاریخ و شرق داشته کلا چینی‌ها هم جزو بدبینان سیاسی بودن


audio: cxsdr3g08SE_0029.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
حتی یه جورایی بدتر از یونانی‌ها چون تو همون یونان هم خیلی وقت‌ها اجماع بر این بود که آقاجان بالاخره قانون برای حاکمان و پادشاهان هم هست یعنی باید بتونه اونا رو هم محدود بکنه اما به هر حال اغلب تو همون یونان هم اجرا نمیشد ولی باز بود تو چین از این خبرا نبود چینی‌ها اساسا نظرشون این بود که اخلاق و علم اخلاق جایی تو سیاست و حکومت نداره حتی تشبیه میکردن اخلاق رو به کرم جونده ای


audio: cxsdr3g08SE_0030.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
که می‌خواهد حکومت و کشور را نابود کند از نظر چینی‌ها تنها چیزی که کشور لازم داشت اطاعت محض بود یعنی قانون و نظم ارزش حکومت ظالمانه و بی عدالتی رو داشت از نظر اونا جالبه الانم تو چین نگاه بکنیم کمونیسم بودن و رفتارهای حکومتشون خیلی شبیه نیاکانشونه این نگاه چینی‌ها که میگفتن اطاعت به هر قیمتی به طور کلی نقطه‌ی عطف تاریخی شد


audio: cxsdr3g08SE_0031.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
میشه گفت وحشت زمانه بودن چینی‌ها در اون زمان از نظر چینی‌ها در اون بازه بهترین مجازات سخت ترین و وحشتناک ترینشون بوده شما نگاه کنید تفکر رو مثلا کسی که قانون رو رعایت نکرد یا اطاعت نکرد بهترین کار چیه؟ از نظر چینی‌ها در اون زمان جدا کردن سر از بدن دو نیمه کردن بدن کشیده شدن بدن از دو طرف تا جایی که پاره پاره شود


audio: cxsdr3g08SE_0032.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
سوراخ کردن جمجمه زنده زنده کباب کردن یا بریدن دنده‌ها به صورت زنده البته اینا پیشنهاد حکومت چینیها بوده اون زمان یعنی یا ملت اطاعت کنن یا این کارا رو باهاشون بکنید که خیلی هم خوبه همش هم باز از نگاه دینی شرارت ذاتی انسان و لزوم بر کنترل انسان میومده‌ها یعنی با اینها توجیه میشده بعدم میومدن از ادیان استفاده میکردن چه‌جوری؟


audio: cxsdr3g08SE_0033.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
توصیه‌نامه و یه جورایی فتوا میدادن به نفع پادشاهان و حکومت مثلا در جهت استفاده از مردم تو جنگ و کشته شدنشون یا چه میدونم خوب بودن سرمایه داری و سرمایه داران فتوا میدادن ستودن کشاورزی به هر قیمتی یا پافشاری رو سرکوب ملت به نفع اتحاد کشور و هر چیزی که اساسا دلشون می‌خواست خیلی جالبه‌ها می بینید چقدر شبیه امروز خیلی از حکومت‌هاست؟


audio: cxsdr3g08SE_0034.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
و طبق معمول قضاوت با شماست خب، این از تعریف و مثال‌هایی از گروه اول سیاسیون یعنی بدبین های سیاسی بریم سراغ گروه دوم سیاسیون یعنی خوشبینان سیاسی به هر حال این‌ها هم بودن در تاریخ این دوستان معتقد بودن سرشت انسان نیکیه مثلا پیرو آموزه‌های سیاسی آقای کنفوسیوس معتقد بودن باید ملت و رعایا رو آزاد گذاشت


audio: cxsdr3g08SE_0035.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
مثال واضحش ایران کوروش، سلسله هخامنشیان و منشور حقوق بشر دیگه از این واضح تر در تاریخ بشر واقعا نداریم بعضی از فرزانگان یونان هم به طور مثال طرفدار دموکراسی بودن یعنی میگفتن که امور رو باید به خود مردم واگذار کرد البته که باز هم یه گروه‌هایی مثل زنان و بردگان رو استثنا می‌دونستن تو اپیزودهای قبلی درباره‌ش صحبت کردیم در چین هم باز یه تعداد محدودی بودن که اینجوری فکر کنن


audio: cxsdr3g08SE_0036.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
البته که تعدادشون بسیار کمتر از بدبینان سیاسی در چین بوده که نظرشون چی بوده؟ که آقا باید به مردم واگذار بکنیم اما باز هم سلطنت و حاکمان و پادشاهان رو جدا می‌دونستن یعنی می‌گفتن سلطنت برای یه دسته‌ی خاصه ولی شاه باید طبق خواسته رعایا عمل بکنه اگرم ظلم کرد و مردم شورش کردن شاه باید خواست مردم رو بپذیره در واقع تفاوت اساسی نگاه خوش‌بینان سیاسی


audio: cxsdr3g08SE_0037.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
نسبت به بدبینان سیاسی این بوده که به طور کلی در نگاه خوش‌بینانه مردم خیلی اهمیت داشتن آقای کنفوسیوس یه جمله معروف داره می‌گه آسمان می‌بیند همان‌طور که مردم می‌بینند آسمان می‌شنود همان‌طور که مردم می‌شنوند این یه جورایی سرمشق سیاسیون موافق ایشون بوده یه سر هم به هند بزنیم همون زمان در هند تو یه سری از عمارت‌ها نخبگان جمع می‌شدن


audio: cxsdr3g08SE_0038.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
مثلا 100 نفر یا حتی تا 1000 نفر بعد به صورت دوره‌ای از خودشون رهبر انتخاب می‌کردن البته گروه‌های خوش‌بین سیاسی اختلاف نظر هم زیاد داشتنا مثلا تو همون یونان اومدن این مدل فکری سیاسی رو تست بکنن هم رو سیستم حکومت پادشاهی تست کردن هم رو دموکراسی تستش کردن ولی تو هر کدومش مشکلات و فساد و جنگ های خاص خودش اتفاق افتاد در نهایت به این نتیجه رسیدن


audio: cxsdr3g08SE_0039.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
که نخبگانی بیان بشینن قوانینی وضع کنن که هم حاکمیت و هم مردم ازشون پیروی کنن درواقع یه جورایی جمهوری به وجود اومد برای اولین بار مثلا در نیمه دوم هزاره اول این مدل سیاسی به روم رسید و رومیان به کشور خودشون میگفتن جمهوری و به پادشاه خودشون هم میگفتن امین صلح البته که تو همون جمهوری بودن هم اختلافات زیاد بود ولی به هر حال یه پیشرفت بود


audio: cxsdr3g08SE_0040.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
در زمینه ایجاد دموکراسی و مدل سیاسی درواقع پیاده کردن مدل سیاسی خوشبین به انسان کم کم انسان یاد گرفت که جمهوری اصلا چی هست و چطوری کار میکنه و سعی کرد به کار ببنددش


audio: cxsdr3g08SE_0041.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
حالا یه مثال هم بزنیم از تاثیرات دین بر سیاست یعنی بر همین خوش بینان سیاسی عیسی مسیح وقتی ظهور میکنه شروع میکنه موعظه کردن که پادشاه آسمانی بهتر از پادشاه زمینی‌ست همه چیز متعلق به خداست و اصلا ای ایهاالناس این پادشاه‌ها رو جدی نگیرید و بعد هم شروع میکنه طرد شده‌های جامعه رو گروه های استثناء رو با هم یکی کردن مثل همون برده ها، زنان گناهکاران، عاجزان


audio: cxsdr3g08SE_0042.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
مریض ها، کودکان، روسپیان و غیره وعده‌ش هم چی بوده؟ فروتنان وارث زمین خواهند شد یکی از دلایل اصلی‌ای که مقامات یهودی و رومی با هم همدست شدن و به صلیب کشیدن عیسی مسیح رو، همین بود دیگه داشت تبدیل به انقلاب میشد کارای مسیح یه انقلاب گسترده در چند کشور به هر حال این دسته خوشبینان سیاسی درسته خیلی نگاه بهتری نسبت به اون بدبینان داشتن درواقع نسبت به اون مستبدا


audio: cxsdr3g08SE_0043.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
اما باز هم کلی استثنا داشتن و به هر حال قدرت رو برای خودشون می‌خواستن چیزی که همیشه در تاریخ بوده و مدام تکرار شده حتی اگر پشت کلمه‌هایی مثل جمهوری یا دموکراسی پنهان شده باشه باز هم خیلی جالبه امروز هم از این مدل سیاسی و از این مدل سیاسیون بسیار داریم در جهان 2022 و باز هم قضاوت با شماست ما در این اپیزود در رابطه با دین و سیاست صحبت کردیم


audio: cxsdr3g08SE_0044.opus
source: youtube
source_id: cxsdr3g08SE
invalidation: VALID
text:
در رابطه با خوشبینان و بدبینان سیاسی و دینی نگاهشون به انسان و اینکه کی آدم حساب می‌کرد کی آدم حساب نمیکنه اینکه چقدر امروز هم این هست به نظر من شما بیشتر باید درباره‌ش فکر بکنید ما در اپیزودهای بعدی مجددا خواهیم پرداخت به اینکه دین در تاریخ بشر چه تاثیراتی بر زندگی انسان گذاشت که این اولیش بود و خیلی جالب تر از این حرفهاست و پیچیده تر البته پس تا اپیزود بعدی سالم باشید و در صلح


audio: 1w_vd3BTJrc_0001.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
ما خدا را باور داریم این شعار ملی آمریکاییهاست که روی اسکناس دلار واحد پولی ایالات متحده چاپ شده درواقع روی مهم ترین واحد پولی دنیا داستان ما و دلار قصه ی پر سوز و گدازیه این سالها و این روزها هم که حسابی مشغول درآوردن پدر زندگی تک تک ماست این دلار


audio: 1w_vd3BTJrc_0002.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
در حقیقت این خود دلار نیست که داره دمار از روزگار ایرانیان در میاره سیاست های اقتصادی باعث شده ارزش پول ملی ما یعنی ریال به نسبت ارزش دلار روز به روز کمتر و کمتر بشه و نتیجه این سیاست هاست که بار زندگی رو روی دوش ما، من و شما سنگین و سنگین تر می‌کنه اما این دلار


audio: 1w_vd3BTJrc_0003.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
چرا اینقدر اهمیت داره؟ چرا ارزش پول ما و البته کل جهان به نسبت دلار سنجیده میشه؟ اصلا از کی وارد زندگی ما ایرانیان شده؟ دلار اینها سوالاتی‌ست که در این قسمت از پادکست مورخ بهش جواب خواهیم داد یعنی میریم سراغ تاریخ دلار در ایران زمین سلام من احمد هاشمی هستم و اینجا پادکست مورخه


audio: 1w_vd3BTJrc_0005.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
ما در چند قسمت پیش یعنی در قسمت مربوط به تاریخ نفت در ایران که اگر ندیدید یا نشنیدید پیشنهاد میکنم تصویری یا صوتیش رو ببینید یا بشنوید از قراردادهایی که شاهان قاجار و همچنین رضا شاه پهلوی با انگلیسی‌ها منعقد کردند گفتیم گفتیم بر اساس اون قراردادها امتیازات بهره برداری از نفت ایران رو بهشون میدادند، شاهان


audio: 1w_vd3BTJrc_0006.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
اولین قراردادی که رفتیم سراغش قرارداد رویتر بود که سال 1872 میلادی بسته شد قراردادی که البته اجرایی نشد که حالا اینجا بهش کاری نداریم در قسمت مربوط به درواقع تاریخ نفت مفصل گفتیم ازش اینجا به چیه این قرارداد ما کار داریم؟ عرض میکنم به اینکه واحد پولی‌ای که در این قرارداد برای معاملات بین انگلستان و ایران


audio: 1w_vd3BTJrc_0007.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
سرش توافق شده بود، لیره بود لیره، واحد پول اون زمان انگلستان بود به پوند استرلینگ که واحد پول انگلیس بود و هست البته لیره می‌گفتن در آن زمان بعدش اومدیم جلوتر و رسیدیم به قرارداد دارسی که در اولین سال از قرن بیستم منعقد شد اونجا هم باز توضیح دادیم که معامله بر اساس لیره انگلیس منعقد شده بود


audio: 1w_vd3BTJrc_0008.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
به سال 1933 میلادی که رسیدیم یعنی وقتی ربع قرن بیستم طی شده بود قرارداد 1933 یا 19 33 بین رضا شاه پهلوی و انگلیسی‌ها بسته شد که باز هم می‌بینیم بر اساس لیره بسته شد و هنوز خبری از دلار نیست یعنی وقتی رد پای تجارت بین الملل در ایران رو بررسی می‌کنیم


audio: 1w_vd3BTJrc_0009.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
برای سال‌های سال می‌بینیم که پول انگلستان که طرف حساب ما بوده ملاک قرار گرفته قبل از همه اینها هم وقتی می‌ریم سراغ قراردادهایی که قجرها با روسیه امضا کردند مثل قرارداد ترکمنچای و قرارداد گلستان ما بنا به چه واحدی پول دادیم؟ پول خودمون بر اساس واحد خودمون بهش پرداخت کردیم به روسیه پس سر و کله دلار آمریکا از کی تو ایران پیدا شد؟ برای جواب بهتر


audio: 1w_vd3BTJrc_0011.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
وقتی در قرن پانزدهم میلادی کریستف کلمب اسپانیایی قاره آمریکا رو کشف کرد و پای اروپاییها به این قاره باز شد و قسمتهای مختلف این قاره به دست اسپانیایی‌ها، پرتغالی‌ها و انگلیسی‌ها افتاد هر قسمت، واحد پولی کشور استعمارگر خودش رو استفاده میکرد درواقع برای سالهای سال


audio: 1w_vd3BTJrc_0012.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
واحد پول بسیاری از ایالات شمالی آمریکا که تحت استعمار انگلستان بودند لیره انگلیس بود باز تا اینکه در سال 1783 میلادی انقلاب آمریکا به وقوع پیوست انقلابی علیه استعمار انگلستان که موجب چی شد؟ موجب استقلال سیزده ایالت آمریکای شمالی از پادشاهی بریتانیا شد و اینطوری ایالات متحده آمریکا تاسیس شد


audio: 1w_vd3BTJrc_0013.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
با استقلال ایالات متحده آمریکا مظاهر استعماری انگلیس هم کنار گذاشته شد یکی از نشونه‌های استعمار انگلیس چی بود؟ واحد پولش، لیره آمریکایی‌ها لیره انگلیس رو از مبادلاتشون خارج کردند و چی رو جایگزین کردند؟ یکی از واحدهای پولی اسپانیا که اون زمان به شکل سکه نقره در مکزیک استفاده می‌شد


audio: 1w_vd3BTJrc_0014.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
اسمش چی بود؟ دالر یا همون دلار سال 1785 میلادی کنگره ایالات متحده آمریکا به اتفاق آرا دلار رو به عنوان پول رایج این کشور انتخاب کرد


audio: 1w_vd3BTJrc_0015.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
28 دسامبر 1943 در میانه جنگ جهانی دوم سران متفقین در تهران دور هم جمع شدند تا درباره آینده دنیا تصمیم بگیرند ما در رابطه با کنفرانس تهران در قسمت های مربوط به جنگ جهانی دوم مفصل صحبت کردیم که پیشنهاد می‌کنم اگر ندیدید یا نشنیدید به پلی لیست جنگ های جهانی برید


audio: 1w_vd3BTJrc_0016.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
و هشت قسمت روایت ما رو از جنگ جهانی دوم از دست ندید در کانال یوتیوب مورخ سران متفقین در کنفرانس تهران دور هم جمع شده بودند تا در رابطه با آینده سیاسی و امنیتی دنیا تصمیم بگیرند با این حال این تنها کنفرانسی نبود که پیش از پایان جنگ جهانی دوم برگزار شد تا در رابطه با جهان بعد از جنگ جهانی دوم


audio: 1w_vd3BTJrc_0017.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
درش صحبت بشه چند ماه بعد و در جولای 1944 730 نماینده از 44 کشور در هتل مونت در واشنگتن واقع در منطقه برتون وودز در شهر کارول واقع در ایالت نیوهمپشایر ایالات متحده آمریکا دور هم جمع شدند تا در رابطه با


audio: 1w_vd3BTJrc_0019.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
سران کشورهای حاضر در برتون وودز چی گفتند؟ گفتند آقا این وضعیتی که ما الان اسیرش شدیم یعنی پدید اومدن یه بابایی به نام هیتلر در سیاست دنیا و شکل‌گیری یک جنگ بزرگ جهانی ناشی از مشکلات اقتصادی بوده‌ها توجه داشته باشیم که در پایان جنگ جهانی اول گفتیم قبلا ما تو قسمت‌های قبلی هر دلار آمریکا


audio: 1w_vd3BTJrc_0020.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
ارزشش معادل بود با چهار مارک آلمان یعنی در چه سالی؟ 1918 میلادی فقط پنج سال بعد و در 1923 نسبت بین دلار آمریکا و مارک آلمان چطوری شد؟ هر دلار آمریکا برابر شد با چهار تریلیون مارک آلمان نتیجه این وضع اقتصاد عجیب غریب و به هم ریخته چی شد؟


audio: 1w_vd3BTJrc_0021.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
دیکتاتور، روی کار اومدن هیتلر و جنگ جهانی دوم این دوستان برای حل این نابسامانی رفتند سراغ ایده های چه کسی؟ آقای جان مینارد کینز اگر خاطرتون باشه ما در قسمت های مربوط به جنگ جهانی اول


audio: 1w_vd3BTJrc_0022.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
توضیح دادیم که وقتی کنفرانس صلح پاریس بعد از پایان جنگ جهانی اول و در سال 1919 برگزار شد تا چی بشه؟ قدرتهایی که پیروز جنگ شده بودند آلمان رو محکوم کنند آقای کینز که یک اقتصاددان چپ‌گرا بود نماینده انگلستان در این کنفرانس بود گفتیم که وقتی می‌خواستند جریمه‌های مالی سنگین


audio: 1w_vd3BTJrc_0023.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
برای آلمان ترتیب بدند آقای کینز گفت آقاجان نکنید، شر می‌شه حالا ما گفتیم خلاصه پیش بینی کرد ایشون اتفاقی که در ادامه خواهد افتاد بقیه نماینده‌ها ولی چی کار کردن؟ به حرفش گوش نکردند و شد آنچه که نباید می‌شد آقای کینز بعدا یه کتابی نوشت به اسم پیامدهای اقتصادی صلح 1919 یا نوزده نوزده


audio: 1w_vd3BTJrc_0024.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
و اونجا نظرش رو راجع به وضعیت اقتصادی اروپا بعد از جنگ جهانی اول توضیح داد که بعدا معلوم شد چقدر نظراتش دقیق بود


audio: 1w_vd3BTJrc_0025.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
در نتیجه، در 1944 و در برتون وودز دوباره از آقای جان مینارد کینز دعوت کردند تا بیاد و در تصمیم‌گیری‌های اقتصادی به دنیا کمک کنه ولی یک اقتصاددان مهم دیگه هم به این کنفرانس دعوت شد آقایی به نام هری دکستر وایت که به عنوان نماینده‌ی ارشد آمریکا در این کنفرانس حضور پیدا کرد


audio: 1w_vd3BTJrc_0026.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
چالش بین نمایندگان کشورهای حاضر که یه سریشون از کینز حمایت می‌کردند و یه سریشون از دکستر وایت برای 22 روز ادامه داشت یعنی 22 روز می‌زدن تو سر و کله هم تا نتیجه بگیرن در ابتدا البته هر دو اقتصاددان بزرگ حاضر در این کنفرانس از لزوم شکل گیری یه نهاد بین المللی اقتصادی گفتند در نهایت هم چی شد؟


audio: 1w_vd3BTJrc_0027.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
همه کشورها توافق کردند که بانک جهانی شکل بگیره اما بعدش آقای کینز گفت آقا جان ما باید یه ارز بین المللی بسازیم که اون بشه مبنای معاملاتمون در سطح بین الملل من یه ارزی رو یعنی آقای کینز یه ارزی رو به نام بنکور پیشنهاد کرد تو پرانتز هم بگم که الان امروز اسم یک رمز ارزه امروز عجیبه آقای دکستر وایت چی گفت؟ گفت آقا چرا پول جدید؟


audio: 1w_vd3BTJrc_0028.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
دلار خودمون هست دیگه بریم چاپ کنیم اسم بذاریم آقای کینز میدونست تبدیل شدن دلار به عنوان ارز مبادلاتی بین المللی چه منافع ویژه‌ای برای آمریکایی‌ها داره حسابی با این طرح مخالفت کرد اما در نهایت زورش نرسید


audio: 1w_vd3BTJrc_0029.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
و نتیجه دلار تبدیل شد به ارز جهانی جالبه این تاریخ آقای هری دکستر وایت بعد از جنگ جهانی دوم به جاسوسی برای اتحاد جماهیر شوروی محکوم شد با این حال


audio: 1w_vd3BTJrc_0030.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
طرح ایشون به شکل ویژه‌ای باعث شد آمریکایی که به واسطه دور بودن از صحنه اصلی نبرد جنگ جهانی دوم آسیب جدی‌ای ندیده بود و اقتصادش سرپا بود حالا به قدرت اول اقتصادی دنیا تبدیل بشه ایشون در برتون وودز پیشنهاد داد طلا رو به عنوان پشتوانه دلار در نظر بگیرند و قرار شد هر اونس طلا


audio: 1w_vd3BTJrc_0031.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
برابر باشه با 35 دلار آمریکا آمریکا برای 25 سال نسبت هر اونس طلا برابر با 35 دلار آمریکا رو حفظ کرد تا سال 1971 میلادی آمریکا حسابی درگیر جنگ ویتنام شده بود با کسری بودجه مواجه شده بود و در نتیجه آقای ریچارد نیکسون رئیس جمهور وقت آمریکا


audio: 1w_vd3BTJrc_0032.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
اعلام کرد که دیگه ممه رو لولو برد طلا پشتوانه دلار نیست و دلار تبدیل شد به یک ارز فیات یعنی ارز بی پشتوانه به این تصمیم در تاریخ می‌گن شوک نیکسون با این حال شوک نیکسون باعث نشد جایگاه دلار متزلزل بشه تا به امروز هم که اتحادیه اروپا شکل گرفته و برای خودش ارز مبادلاتی تعیین کرده


audio: 1w_vd3BTJrc_0033.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
یعنی یورو رو جایگزین پول کشورهای عضو اتحادیه اروپا کرده و از اون طرف چین به یه قدرت اقتصادی بزرگ تبدیل شده و یوآن رو به یه ارز پرکاربرد تبدیل کرده همچنان دلار ارز مبادلاتی اصلی دنیاست


audio: 1w_vd3BTJrc_0034.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
خب، برگردیم به داستان تاریخ خودمون کمی از تاریخ دلار گفتیم حالا به کشور خودمون به این گربه، به ایران زمین بپردازیم یعنی به اقتصاد کشور ایران و نسبتش با دلار وقتی بعد از کنفرانس برتون وودز دلار تبدیل به ارز اصلی دنیا شد کشورهایی که مبادلات اقتصادی بین المللی کلانی داشتند


audio: 1w_vd3BTJrc_0035.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
بیش از کشورهایی که خیلی تبادل اقتصادی زیادی نداشتند اقتصادشون با دلار گره خورد مثلا اگر دو تا تاجر از دو کشور متفاوت میخواستند تجارت کنند ممکن بود توافق کنند و با یکی از ارزهایی که خودشون اصلا دوست دارند غیر از دلار این تبادل رو انجام بدند ولی وقتی قرار بود تجارت بین دولتها یا شرکتهای بزرگ اقتصادی اتفاق بیفته دیگه این حرفا نبود


audio: 1w_vd3BTJrc_0036.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
قطعا پای دلار هم میومد وسط ما در ایران چطور بود اوضاع تجارتمون؟ ما یک کشور نفتی بودیم و البته هستیم و چه معامله‌ای کلان‌تر و بزرگ‌تر از تجارت نفت؟ پس پای دلار خیلی خیلی خیلی ویژه به اقتصاد مملکت ما باز شد


audio: 1w_vd3BTJrc_0037.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
تا قبل از اینکه دلار در اقتصاد ایران و جهان تاثیرگذار باشه و در اواسط دوران قجرها ارزش واحد پول ما و آمریکایی‌ها چندان تفاوتی نداشت مرور کنیم تاریخ دلار رو در ایران زمین


audio: 1w_vd3BTJrc_0041.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
با اشغال ایران توسط متفقین اوضاع اقتصادی ایران به هم ریخت و ایرانی‌ها شاهد تورم 96 درصدی در اقتصاد بودند همین باعث شد که کم کم نرخ دلار از 15 ریال برسه به 16 ریال


audio: 1w_vd3BTJrc_0042.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
در پایان دوران اشغال ایران نرخ دلار رسید به 32 ریال ایران ولی این قیمت با خروج متفقین برای مدتی ثابت بود از اینجا به بعد هم دیگر کم کم پای دلار به اقتصاد ما باز شد وقتی صنعت نفت ما ملی شد به دلیل اختلافات به وجود اومده با انگلستان نرخ دلار حسابی صعودی شد و به شصت تا هفتاد ریال رسید


audio: 1w_vd3BTJrc_0043.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
با کودتای 28 مرداد 1332 علیه دولت مصدق باز اوضاع سیاسی و اقتصادی نابسامان شد و هر دلار آمریکا شد 130 ریال ایران


audio: 1w_vd3BTJrc_0044.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
در دهه 30 میلادی اما ثبات اقتصادی ایران تک رقمی شدن تورم برای 13 سال و رشد اقتصادی بالا باعث شد ارزش پول ملی ما بالا بره و اینطوری هر دلار آمریکا شد 80 ریال ایران تا سال 1352 رشد اقتصادی مثبت ایران ادامه داشت و ارزش ریال همین طور افزایش پیدا کرد


audio: 1w_vd3BTJrc_0046.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
تسخیر سفارت آمریکا توسط دانشجویانی که به پیروان خط امام معروف بودند اولین ضربه هولناک رو به رابطه اقتصادی ایران و غرب وارد کرد و در نهایت سقوط ارزش ریال در برابر دلار آمریکا شروع شد بعد هم جنگ ایران و عراق شروع شد و اوضاع خرابتر از قبل شد از اینجای تاریخ به بعد قیمت دلار در ایران دو نرخی شد


audio: 1w_vd3BTJrc_0047.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
یعنی یه قیمتی رو بانک مرکزی ایران اعلام میکرد اما مردم در کوچه و خیابون و چهارراه استانبول و صرافی‌ها و سبزه میدون و غیره دلار رو به یه قیمت دیگه معامله میکردند بعدها که سه نرخی هم شد که حالا فعلا باهاش کاری نداریم این داستان ارز دو نرخی و اساسا چند نرخی تا الان و امروز و صحبت بنده با شما هم


audio: 1w_vd3BTJrc_0048.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
باقی مونده و هیچ دولتی هم نتونسته اون رو سامان بده نتونسته سامان بده که هیچ کم کم همه چیز ما چند نرخی شد و شده مثل چی؟ مثلا الان شما ماشین و کارخونه یه قیمت میخری تو بازار یه قیمت دیگه میخری نتیجه، بیماری اقتصادی ایران در این چهل و چند سال وخیم و وخیم و وخیم تر شده


audio: 1w_vd3BTJrc_0049.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
با قطع شدن روابط دیپلماتیک ایران و قدرتهای دنیا از طرفی با افزایش تورم و کاهش رشد اقتصادی نسبت دلار و ریال هم مدام افزایش پیدا کرد در تمام این سالها کوتاه تاریخ این سالهای اخیر رو مرور کنیم


audio: 1w_vd3BTJrc_0050.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
دو سال ابتدای انقلاب دولت که در اون زمان دست آقای بازرگان بود اعلام میکرد که قیمت دلار هفت تومانه قیمت بازار اما حدود بیست تومان بود


audio: 1w_vd3BTJrc_0051.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
در دوران نخست وزیری میرحسین موسوی که دوران جنگ هم بود دولت اعلام کرد که نرخ دلار کاهش هم پیدا کرده و شده شش تومان اما دلار در بازار آزاد تا 96 تومان هم رسید


audio: 1w_vd3BTJrc_0052.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
دوران ریاست جمهوری مرحوم هاشمی رفسنجانی دلار رسمی از شش تومان رسید به 175 تومان در بازار آزاد هم دلار به 444 تومان رسید


audio: 1w_vd3BTJrc_0053.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
در دولت اول آقای خاتمی نرخ دلار خیلی تغییر نکرد ولی در دور دوم یهو زیاد شد و از 175 تومان رسید به 871 تومان این نرخ، نرخ رسمی اعلامی بانک مرکزی بود نرخ آزاد اما خیلی تفاوتی نداشت و رسید به 874 تومان


audio: 1w_vd3BTJrc_0054.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
دولت اصلاحات تلاش کرده بود دلار رو تک نرخی کنه تا حدودی هم انصافا موفق شده بود اما آقای احمدی نژاد اومد کمک بیشتری کرد اوضاع دلار باز خراب شد و نرخ رسمی دلار رسید به 1226 تومان در نرخ رسمی رشد قیمت خیلی شدید نبود اما در نرخ آزاد شدید بود وقتی دولت آقای احمدی نژاد دورش تموم شد


audio: 1w_vd3BTJrc_0056.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
با شروع ریاست جمهوری آقای روحانی قیمت دلار رسمی رفت رسید به 4200 تومان آقای جهانگیری میگفت و اینجا دولت گفت آقا نرخ دلار دولتی روی همین 4200 میمونه و مبادلات دولتی با این نرخ انجام خواهد شد نرخ بازار آزاد اما رفت رسید به 21 هزار و هفتصد تومن


audio: 1w_vd3BTJrc_0057.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
خدا پدر اون رو بیامرزه در نهایت و در سال های اخیر آقای رئیسی روی کار اومد و دلار رسمی رو رسوند به 28 هزار و 500 تومان و دلار آزاد هم که همینطور داره مدام میره بالا و به 60 هزار تومان هم رسید و الان که من دارم با شما صحبت میکنم بچه‌ها چنده الان؟ پشت صحنه هم نمیدونن و هر لحظه جابه جا میشه


audio: 1w_vd3BTJrc_0058.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
اجازه بدید من قیمت نگم و از شما بپرسم شما این لحظه که دارید ما رو تماشا میکنید یا ما رو میشنوید دلار چنده؟ سمت شما برای ما بنویسید


audio: 1w_vd3BTJrc_0059.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
ریال ایران یعنی واحد پول ما در حال حاضر تقریبا بی ارزش ترین پول دنیاست یعنی چی؟ ما در این قسمت سعی کردیم توضیح بدیم یعنی نسبت ارزشش نسبت به دلار آمریکا از نسبت ارزش تقریبا تمام پولهای دیگر دنیا کمتره ما در همسایگی کشورهای حاشیه خلیج فارس قرار داریم که با ارزش ترین


audio: 1w_vd3BTJrc_0060.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
پولهای دنیا رو دارن و وضع خودمون اینه اقتصاد ما بیماره خیلی هم اوضاش وخیمه ولی اگر شنونده پروپا قرص مورخ بوده باشید دیدید یا شنیدید که ما تا به امروز و در قسمت های قبلی در بررسی تاریخ کشورهای مختلف دنیا چطور از ارتباط پیچیده ی اقتصاد و سیاست با هم صحبت کردیم


audio: 1w_vd3BTJrc_0061.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
نتیجه اینکه بیماری اقتصادی ما حتما قابل علاجه در همین قسمت تاریخ دلار فروپاشی اقتصاد آلمان بعد از جنگ جهانی اول رو مثال زدیم و توجه کنیم که امروز اقتصاد آلمان کجا ایستاده؟ قدرت برتر اقتصادی اروپاست امروز، آلمان پس بیماری اقتصاد قابل درمانه اما دوای دردش


audio: 1w_vd3BTJrc_0062.opus
source: youtube
source_id: 1w_vd3BTJrc
invalidation: VALID
text:
تغییر سیاست هاست این البته نظر اقتصاددان‌ها و مورخینه ممکنه نظرات دیگری هم در میون باشه که ما قضاوتی نداریم و قضاوتش با شماست زمان به فرجام رسید و کلام ما هم من احمد هاشمی هستم و تنها نیستم این قسمت از پادکست مورخ هم به همت تیم پادکست مورخ در استودیو پیکان تهیه و تولید شد تا چند روز آتی


audio: uMsxpMp3XY0_0001.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
میگن استراتژیست خوب کیه؟ اونیه که بتونه در سریعترین زمان ممکن بهترین تصمیم رو بگیره اما تصمیمات بهترین استراتژیست‌ها هم یه وقتایی ممکنه نتونه از سقوط جلوگیری کنه در هفت قسمت پرداختیم به جنگ جهانی دوم در این قسمت به فرجام میرسونیم این بحث جذاب رو سلام من احمد هاشمی هستم


audio: uMsxpMp3XY0_0003.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
گفتیم که اوضاع برای آلمان و ژاپن رو به وخامت می‌رفت شکست‌های اونها از پس پیروزی‌های متعدد شروع شده بود و پیروزی‌های متفقین هم از پس شکست‌های پرتعداد فرا رسیده بود سران متفقین حالا انقدر به پیروزی امیدوار بودند که داشتند به فردای بعد از جنگ فکر می‌کردند در پائیز 1322 خورشیدی


audio: uMsxpMp3XY0_0004.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
برابر با 1943 میلادی سران کشورهای شوروی، آمریکا و انگلیس در تهران جمع شدند و یک جلسه مخفیانه برگزار کردند جلسه‌ای به اسم کنفرانس تهران


audio: uMsxpMp3XY0_0005.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
سران کشورهای شوروی، آمریکا و انگلیس بدون اینکه به مقامات ایرانی خبر داده باشند تلفنی چیزی و شرایط دیپلماتیک و اینا رو رعایت کرده باشن یهویی پاشدن اومدن تهران و در باغ سفارت شوروی یه دور همی گرفتن فقط چرچیل بود که حاضر شد بعد از پایان کنفرانس تهران یه سری هم به شاه ایران بزنه بگه چطوری؟ روزولت و استالین که حتی حاضر به دیدار با شاه هم نشدند


audio: uMsxpMp3XY0_0006.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
به هر حال اونها در تهران بیشتر برای جهان بعد از جنگ جهانی دوم تصمیم گرفتند درواقع قرار شد که استقلال ایران بعد از جنگ جهانی دوم ایشالا حفظ بشه مرز کشورها دست نخوره و شوروی در کنار آمریکا بعد از شکست دادن هیتلر برن و ژاپن رو سر جاش بنشونند درواقع البته این عهد و پیمان‌ها با پایان جنگ جهانی دوم توسط آقای استالین، مرد پولادین ملغی شد


audio: uMsxpMp3XY0_0007.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
در کنفرانس تهران راجع به استراتژی ادامه جنگ با هیتلر هم صحبت شد و قرار شد چی کار بکنن؟ قرار شد انگلیسی‌ها و آمریکایی‌ها از غرب به آلمان فشار بیارن چرا؟ تا نیروهای شوروی بتونند راحت تر، از شرق مبارزه کنن نکته جالب تاریخ اینجاست که پایان جنگ جهانی اول پیش از پیمان پاریس و معاهده ورسای توسط سفارتخونه‌های متفقین


audio: uMsxpMp3XY0_0008.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
در ایران اعلام شده بود و حالا هم سران متفقین برای صحبت راجع به پایان جنگ دوم در تهران جمع شده بودند البته که تهران چون در اشغال متفقین بود طبیعتا جای امنی بود برای برگزاری یک همچین جلسه‌ای اما نکته مهم‌تری هست که ما اینجا می‌تونیم بهش پی ببریم به اهمیت ژئوپولتیک ایران بحث جغرافیای ایران اینکه کجا قرار گرفته؟


audio: uMsxpMp3XY0_0009.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
و جایگاه ویژه کشورمون در جهان به همین راحتی از این دو مثال در دو برهه تاریخی متفاوت و مهم برای تاریخ جهان و بشر پی برد به این مسئله اگرچه ممکنه حالا ایران از خیلی معادلات جهانی متاسفانه البته حذف شده باشه ولی ما چه بخوایم چه نخوایم به خاطر موقعیت جغرافیاییمون که دقیقا نه شرقی نه غربی یعنی وسط شرق و غرب دنیا قرار گرفتیم


audio: uMsxpMp3XY0_0011.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
در 1944 میلادی آمریکایی‌ها وارد رم شدند و ایتالیا به دست متفقین فتح شد آلمان دیگه زور سابق رو نداشت متفقین یک تصمیم جذاب جنگی تاریخی گرفتند یه سری بادکنک شبیه هواپیما و یه سری تانک کاغذی فرستادن کجا؟ به سمت بندر کاله در فرانسه و خود واقعی‌شون رو یعنی همین هواپیماها و تانکها رو کجا فرستادند؟


audio: uMsxpMp3XY0_0012.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
فرستادند نرماندی اونها با 11 هزار هواپیما به آسمان فرانسه اومدند آلمان‌ها تو این نقطه فقط 300 هواپیما داشتند نیروهای انگلیسی و آمریکایی و البته کانادایی وارد ساحل نرماندی در فرانسه شدند به نبرد نرماندی که برنامه‌ریزیش رو سران متفقین در کنفرانس تهران کرده بودند دی دی گفته میشه


audio: uMsxpMp3XY0_0013.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
خیلی روز مهمیه در فرایند جنگ جهانی دوم اگر بخوایم یه فیلم جذاب رو مثال بزنیم از این روز نجات سرباز رایان به کارگردانی استیون اسپیلبرگ یکی از بهترین اونهاست در رابطه با نبرد نرماندی دوست داشتید ببینید و لذت ببرید بگذریم متفقین در نرماندی زیر بارانی از آتش دشمن یعنی آلمان‌ها قرار گرفتند اما تونستند قهرمانانه به پیش برن


audio: uMsxpMp3XY0_0014.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
و خط دفاعی آلمان رو بشکنن و در نهایت وارد فرانسه بشن هیتلر یه دستور رمزگذاری شده به ارتش داده بود اما گفتیم آلن تورینگ تونسته بود کدهای رمزگذاری شده آلمان رو بشکنه در قسمت قبل گفتیم پس متفقین آماده بودند برای آلمانها آلمان‌ها شکست خوردند فرانسوی‌ها اما در پاریس با متفقین درگیر شدند چکار می‌کنید؟


audio: uMsxpMp3XY0_0016.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
یه سری از فرماندهان ارتش آلمان هیتلر رو متقاعد کرده بودن تا یک نقشه ضد کودتا به اسم عملیات والکری رو طرح ریزی کنن اونا به هیتلر گفته بودن با توجه به شکستهای اخیر ممکنه در آلمان علیهت کودتا بشه پس آقای هیتلر، باید آماده باشی هیتلر اما نمیدونست این طرح یک برنامه ضد خودشه یعنی یک برنامه ضدهیتلریه نه به نفع هیتلر


audio: uMsxpMp3XY0_0017.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
این فرماندهان ارتش نقشه ترور هیتلر رو کشیده بودند هیتلر از مقری به اسم آشیانه گرگ در لهستان مدیریت نبرد در جبهه شرقی یعنی در شوروی رو در اختیار داشت افسران ارتش که میدیدند با ادامه دستورات هیتلر آلمان قطعا شکست خواهد خورد تصمیم گرفتند تا هیتلر رو در این مقر ترور کنند و بعد هم کودتا کنند هیچ چاره‌ای باقی نمانده بود


audio: uMsxpMp3XY0_0019.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
سرهنگ کلاوس فون اشتافنبرگ که یکی از اعضای حاضر در جلسه‌ای به تاریخ 20 ژوئیه 1944 با هیتلر بود با یک کیف حاوی مواد منفجره به آشیانه روباه رفت کیف رو کنار هیتلر گذاشت و بعد به بهانه یک تماس تلفنی فوری جلسه رو ترک کرد


audio: uMsxpMp3XY0_0020.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
یکی دیگه از افسرهای نازی حاضر در این جلسه بیخبر از همه جا پاش خورد به کیف و دید یک کیف بی صاحاب رو زمینه پس برش داشت گفت این مال کیه؟ بذارم اونورتر گذاشت اونورتر روی زمین همین یه ذره فاصله باعث شد تا عملیات به نتیجه نرسه جالبه بدونیم که این افسری که کیف رو جابه جا کرد هم میدونست قراره هیتلر ترور بشه و کودتا بشه ولی نمیدونست که همون روز و با همون کیف


audio: uMsxpMp3XY0_0021.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
قراره این اتفاق بیفته بمب منفجر شد و اگر دارید الان ما رو از یوتوب می‌بینید همونطور که در تصویر می‌بینید آشیانه روباه ویران شد اگر ما رو می‌شنوید می تونید سری بزنید به


audio: uMsxpMp3XY0_0024.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
بمبی که داخل کیف جاسازی شده بود ترکش نداشت و فقط موجش باعث شد پرده های گوش هیتلر پاره بشه و یک رعشه ای در دستهای هیتلر بیفته که تا آخر عمرش هم باهاش موند فوراشتافنبرگ که فکر میکرد با انفجار بمب کار هیتلر تموم شده سریعا، فورا، با هواپیما انقلابی راهی برلین شد تا ادامه کودتا رو رهبری کنه اشتافنبرگ به نیروهای ذخیره آلمان دستور داد


audio: uMsxpMp3XY0_0025.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
تا سران اس اس رو دستگیر کنند طرح والکری داشت خوب پیش میرفت که خبر اومد هیتلر زندست و همه چیز به هم ریخت اوضاع بدتر هم شد هیتلر باز هم احساس می‌کرد که یک نیروی ماورایی باعث شد تا اون جون سالم به در ببره و در نتیجه پیروزی با اونه قطعا در کجا؟ در جنگ جهانی دوم از اینجا به بعد دیگه تاثیر گذاشتن روی تصمیمات هیتلر


audio: uMsxpMp3XY0_0027.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
سرهنگ اشتافنبرگ در شب بیستم ژوئیه 1944 دستگیر و اعدام شد کم‌کم تمام سران کودتا دستگیر شدند و طی دادگاهی به اسم دادگاه مردم هفت هزار نیروی نظامی نازی به جوخه اعدام یا اردوگاههای مرگ سپرده شدند مهم ترینشون کی بود؟ یادمون هست در قسمت های قبل مفصل گفتیم که یک فرمانده نظامی بزرگ داشت آلمان


audio: uMsxpMp3XY0_0028.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
که لقبش چی بود؟ روباه صحرا هیتلر دوستش داشت آقای مارشال رومل اون هم یکی از سران کودتا بود با شکست کودتا رومل در صحرا خودکشی کرد در صحرای آفریقا درواقع بهش تضمین داده شد که در ازای حفظ امنیت خانوادت خودکشی کن بره که کار از این سختتر نشه کار دربیاد ما هم چی کار میکنیم؟ شهید سازی تنها عضو، اینجا جذابه تنها عضوی که از کودتا


audio: uMsxpMp3XY0_0029.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
هیتلر براش مراسم تشییع جنازه برگزار کرد همین آقای رومل بود تاریخ تکرار میشه رومل انقدر محبوب بود که نمیشد مثل بقیه حذفش کرد و باید افکار عمومی هم قانع میشدن به هر حال فیلم والکری محصول 2008 در رابطه با این کودتا ساخته شده بازیگرش کی بود؟ آقای تام کروز که خیلی جذابه شباهت بی نظیری به آقای اشتافنبرگ داره نقش این سرهنگ ارتش آلمان


audio: uMsxpMp3XY0_0031.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
حالا وقتش بود که هیتلر از گور برگشته از سلاح های جدیدش رونمایی کنه پیشرفت علم برای کشتن آدم‌ها و کشتار اولین موشک کروز جهان موشک وی وان وی وان موشک کروزی که میتونست از آلمان انگلیس رو بزنه برای اولین بار 2500موشک کروز به سمت انگلیس شلیک شد لندن با خاک یکسان شد


audio: uMsxpMp3XY0_0032.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
حالا هیتلر وی 2 وی 2 رو رونمایی کرد اولین موشک بالستیک جهان موشکی که ظرف سه دقیقه از آلمان به انگلیس میرسید 1500بالستیک آلمانی به سمت انگلیس روونه شد و شهرها رو به ویرانه تبدیل کرد اما آیا ممکن بود که کلاهک هسته ای سوار اون موشک های بالستیک بشه؟ این کابوس متفقین بود


audio: uMsxpMp3XY0_0033.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
در اقیانوس آمریکا داشت ژاپن رو تار و مار میکرد اونها میخواستن که ژاپنی‌ها رو تسلیم کنن برای سامورایی‌ها اما مرگ بهتر از تسلیم شدن بوده همیشه در تاریخ حالا وقت هاراگیری سامورایی‌ها بود ژاپنی‌ها اما اینبار به هاراگیریشون یه اسم جدید داده بودن چی؟ کامیکازه کامیکازه عملیاتی بود که طی اون هواپیماهای ژاپنی با کوبیدن خودشون به ناوگان دریایی آمریکا


audio: uMsxpMp3XY0_0034.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
اونها رو نابود می‌کردن اقدامی که بسیار موثر بود و لطمات زیادی هم به آمریکایی‌ها زد یک فیلم هم الان یادم اومد معرفی کنم فیلم برای آنها که دوستشان داریم دررابطه با همین کامیکازه ساخته شد ببینید و لذت ببرید


audio: uMsxpMp3XY0_0035.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
در خشکی اما هیتلر مشغول نابود کردن انگلیس بود همچنان ضربات هیتلر وحشتناک بود تا 22 ژوئن 1944 ارتش سرخ شوروی حمله سنگینی رو به سمت آلمان ترتیب داد عملیاتی به اسم باگراتیون حالا این اسم باگراتیون از کجا میاد؟ نام یکی از فرماندهان ارتش بود که علیه ناپلئون می‌جنگید


audio: uMsxpMp3XY0_0036.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
و حالا اسم این عزیز روی این عملیات قرار گرفته بود یک میلیون و دویست هزار سرباز سرخ سرباز شوروی به سمت 400هزار سرباز نازی و آلمانی حرکت کردند


audio: uMsxpMp3XY0_0037.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
ارتش شوروی پنج هزار تانک داشت و آلمان‌ها فقط 900 تا داشتن اونها 6 هزار هواپیما داشتن و آلمان‌ها فقط هزار و 300 لوفت وافه براشون مونده بود هیتلر می‌دونست که این جنگ، جنگ آخره اگر ببازه که هیچ ولی اگر ببره کار انگلیس و آمریکا هم میتونه تموم باشه هیتلر اول مجبور به عقب‌نشینی شد و بلژیک به دست متفقین افتاد


audio: uMsxpMp3XY0_0038.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
متفقین وارد هلند شدند ولی اونجا شکست خوردند اونها از پس ضعیف ترین حالت ارتش آلمان هم اونجا البته برنیومدند و این پیروزی امیدبخشی بود برای هیتلر فعلا حالا اما نوبت شکل گیری یکی از مهم ترین نبردهای تاریخ جنگ جهانی دوم بود چه نبردی؟ نبردی به نام آردن


audio: uMsxpMp3XY0_0039.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
نبرد آردن آلمان ابتدا پیروزی‌هایی به دست آورد و هزاران نفر از نیروهای آمریکایی رو اسیر کرد ولی متفقین آردن رو بمبارون کردند در سوم ژانویه برفی 1945 ضدحمله‌ی متفقین شروع شد با شکست آلمانها در آردن استالین دستور پیشروی از شرق رو داد همزمان هم از جنوب پارتیزان‌های تیتو


audio: uMsxpMp3XY0_0040.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
که رهبر پارتیزان‌های یوگسلاوی بود هم به کمک شوروی اومدند تمام مجاری ارتباطی آلمانها بمبارون شد و بعد هواپیماهای آمریکایی و انگلیسی به سراغ شهرهای آلمان رفتند اونها خوب می‌دونستند که هیتلر چقدر عاشق آثار باستانی و سنتی آلمانه پس جیکار کردن؟ تلافی با 1100 هواپیما به سمت شهر درسدن


audio: uMsxpMp3XY0_0041.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
یکی از شهرهای تاریخی آلمان رفتند و شروع به آتش کشیدن اون شهر کردن 50هزار شهروند تو یک شب کشته شدند آتش درسدن تا یک هفته بعد زبانه می‌کشید


audio: uMsxpMp3XY0_0042.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
در این سمت جنگ آمریکا و ژاپن کماکان در جریان بود آمریکایی‌ها که از بمبارون شهرهای آلمان و نتایجش خوششون اومده بود و میدیدن که اینطوری هیتلر تقریبا داره به زانو در میاد یه جورایی تصمیم گرفتن که همین منش و خط و مسیر رو برای ژاپن هم ادامه بدن پس چی کار کردن؟ شروع به بمبارون توکیو کردن و 85 هزار شهروند ژاپنی رو کشتند بعد به سراغ


audio: uMsxpMp3XY0_0043.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
سایر شهرهای ژاپن رفتند آمریکا می‌خواست انقدر ژاپنی بکشه تا ژاپن تسلیم بشه اما ژاپنی‌ها درست مثل آلمانی‌ها تسلیم بشو نبودند اگرچه آلمان‌ها در ایتالیا تسلیم شده بودند ولی برلین به عنوان آخرین سنگر نازی‌ها هنوز باقی و البته استوار بود با فتح ایتالیا به دست متفقین موسیلینی هم دستگیر و کشته شد


audio: uMsxpMp3XY0_0044.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
و جسد خودش و بانو یعنی زنش رو هر دوتاشون با هم وسط شهر میلان آویزون کردند پایان یک فاشیست و دیکتاتور


audio: uMsxpMp3XY0_0045.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
حالا وقت حمله به برلین رسیده بود شوروی از شرق و متفقین از غرب در دهم آوریل 1945 450هزار سرباز شوروی و لهستانی وارد برلین شدند با 1500 تانک جنگی، شوخی نبود آلمان‌ها اما هنوز مقاومت می‌کردند سربازان ارتش سرخ از هیچ جنایتی در برلین فروگذاری نمی کردند


audio: uMsxpMp3XY0_0046.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
می‌زدند، می‌کشتند، غارت می‌کردند و تجاوز می‌کردند اونها با این کارها در 26 آوریل 1945 برلین رو فتح کردند


audio: uMsxpMp3XY0_0047.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
اوا براون یک عکاس بود که خیلی از عکس‌ها و فیلم‌های باقی‌مونده از هیتلر رو خانم براون ثبت کرده بود اوا براون اما تنها عکاس هیتلر نبود معشوقه‌ی ایشون هم بود اوا براون از هجده سالگی با هیتلر وارد رابطه شد براون افسردگی داشت و در همون سال‌های اولیه که با هیتلر بود دو بار دست به خودکشی زده بود ولی زنده مونده بود


audio: uMsxpMp3XY0_0048.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
هیتلر از 1936 دستور داده بود که ازش محافظت ویژه به عمل بیاد که دوباره کار دست خودش نده از سال 1940 هیتلر و براون در کنار هم در انظار عمومی ظاهر شدند رابطه اونها خیلی دراماتیک بوده گویا و به ازدواج رسمی هم فکر می‌کردند اتفاقی که در نهایت افتاد البته کمی دیر


audio: uMsxpMp3XY0_0049.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
وقتی در 29 آوریل 1945 متفقین برلین رو اشغال کردند هیتلر و براون در یک مراسم مختصر در مخفیگاهشون با هم ازدواج کردند براون 33 ساله بود و هیتلر 56 ساله کمتر از 40 ساعت بعد از این ازدواج این زوج عاشق در کنار هم خودکشی کردند


audio: uMsxpMp3XY0_0050.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
همزمان با خودکشی پیشوا هیتلر و براون آقای جوزف گوبلز، وزیر پروپاگاندا و صدراعظم رایش سوم به همراه همسرش شش فرزندشون رو کشتند و بعد هم خودشون سیانور خوردند و مردند سرانجام قرارداد صلحی به تاریخ هشتم می 1945 در برلین نوشته شد و آلمان تسلیم شد و جنگ تمام شد


audio: uMsxpMp3XY0_0051.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
روزی که در اروپا به روز پیروزی معروفه یه فیلم جذاب برای این روزها میشه معرفی کرد فیلمی به نام داون فاول یا سقوط روزهای آخر زندگی پیشوای آلمان رو روایت میکند همینطور فیلم فیوری هم راجع به آخرین روزهای جنگ در اروپاست در آوریل 1945


audio: uMsxpMp3XY0_0052.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
اون سمت جنگ جنگ بین ژاپن و آمریکا تمومی نداشت یه فیلم معرفی بکنیم ستیغ جهنمی به کارگردانی مل گیبسون که خیلی خوب نشون میده تا آخرین لحظه‌شون ژاپن‌ها مقاومت می‌کردن یا یه انیمه‌ای هست به نام مدفن کرم‌های شب‌تاب می‌تونیم ببینیم اهالی ژاپن اهالی این کشور چطور سختی کشیدن رو خوب بلد بودند در چنین فضایی بود


audio: uMsxpMp3XY0_0054.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
آقای چرچیل به آمریکا پیشنهاد داد تا از سلاح آخرالزمانی خودش استفاده کنه رابرت اوپنهایمر معرفیش کردیم در قسمت های قبل فیزیکدان معروف تونسته بود برای آمریکا بمب اتم بسازه آمریکایی‌ها در 16 ژوییه 1945 برای اولین بار از بمب اتمشون رونمایی کرده بودند و یکی از اونها رو در صحرای ترینیتی در نیومکزیکو منفجر کرده بودند


audio: uMsxpMp3XY0_0055.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
ششم آگوست 1945 تاریکی محض دنیا یک بمب افکن اسکادران نیروی هوایی آمریکا از پایگاهی در اقیانوس آرام بلند شد به بالای شهر هیروشیما رسید ساعت هشت و پانزده دقیقه به وقت محلی بمبی به نام پسر کوچک که 64 کیلوگرم اورانیوم حمل می‌کرد از فاصله 9600 متری رها شد


audio: uMsxpMp3XY0_0056.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
پسر کوچک در فاصله 580 متری سطح زمین با شدتی معادل 15 هزار تن تی‌ان‌تی منفجر شد 140هزار نفر شهروند بی گناه نابود شدند


audio: uMsxpMp3XY0_0058.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
انفجاری به اندازه 21 هزار تن تی‌ان‌تی بود هفتاد و چهار هزار نفر دیگه هم از شهروندان بیگناه از مردم ژاپن مردند ژاپن اما تسلیم شد


audio: uMsxpMp3XY0_0059.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
داستان پیشرفت‌های فناوری و جنگاوری داستان کشته شدن بیش از 16 میلیون یهودی و ضد نازی و اسیر جنگی و افرادی که هیتلر برای زنده موندن مناسب نمی‌دید در کجا؟ در اردوگاه‌های مرگ و کار اجباری و کوره‌های آدم‌سوزی و داستان آشویتس داستان بیش از 50 میلیون کشته‌ی غیرنظامی در سراسر دنیا


audio: uMsxpMp3XY0_0060.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
داستان 25 میلیون کشته‌ی نظامی در سراسر دنیا داستان بیش از 20 میلیون کشته در شوروی که نزدیک به 14 میلیون نفرشون غیرنظامی بودند داستان 4 میلیون هندی و بنگلادشی که در اثر سیاستهای انگلیس از قحطی مردند داستان تجاوزهای باورنکردنی به زنان آلمانی بعد از اشغال برلین داستان مردن اسرایی که در دست ژاپنی‌ها بودند


audio: uMsxpMp3XY0_0061.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
داستان ژاپنی هایی که برای سال‌ها تحت تاثیر اثرات رادیواکتیو بودند و هستند داستان دادگاه های افسران نازی داستان به راه افتادن جنگ سرد داستان شکل‌گیری اسرائیل و کشته و کشته و کشته


audio: uMsxpMp3XY0_0062.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
جنگ جهانی دوم داستان‌های زیادی داشت چیزی که ما براتون گفتیم در هشت قسمت تقریبا خط اصلی داستان این جنگ بود که مرگ انسانیت رو به خشن‌ترین صورت ممکن به رخ تمام انسان‌ها کشید اما این شش سال خون‌بار پر از داستان‌های حاشیه‌ایه که می‌شه به شکل مستقیم و مستقل به سراغ هر کدومشون رفت شاید ما هم روزی این کار رو کردیم


audio: uMsxpMp3XY0_0063.opus
source: youtube
source_id: uMsxpMp3XY0
invalidation: VALID
text:
و شما هم اگر پیشنهادی داشتید و علاقه‌ای بگید تا بهش بپردازیم شاید یک روزی از رنج انسان‌هایی گفتیم که تاریخشون خیلی از تاریخ ما دور نیست تا چند روز آتی و با موضوعی جذاب و البته جدید سالم باشید و در صلح شما رو به تاریخ می‌سپارم و می‌بینمتون


audio: cILGvXRkXt8_0001.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
ما یک ملت قدیمی هستیم در تاریخ 4000ساله‌مان بسیاری تلاش کردند ما را نابود کنند فردا شب ما عید پوریم را جشن می‌گیریم و از کتاب استر خواهیم خواند داستان وزیر پارسیان را که 2500 سال پیش قصد نابودی قوم ما را داشت مرور خواهیم کرد که ملکه استر زن شجاع یهودی این نقشه را چطور علنی کرد


audio: cILGvXRkXt8_0002.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
و از پادشاه پارسیان بر علیه دشمنان اجازه‌ی اقدام گرفت و اینگونه از نابودی ملت ما ملت یهود جلوگیری کرد و آنان را نجات داد ایرانیان آن زمان موفق نشدند یهودیان را نابود کنند و امروز هم نخواهند توانست


audio: cILGvXRkXt8_0003.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
این‌ها بخشی از سخنان بنیامین نتانیاهو نخست‌وزیر اسرائیل در سال 2015 میلادی و در کنگره‌ی آمریکا بود آقای نتانیاهو برای نشان دادن قدمت و قدرت ملتش به یک روایت تاریخی اشاره می‌کنه گرچه دین یهود پر از قصه‌های تاریخی‌است و شاید هم بشه گفت در تمام ادیان قصه‌های تاریخی بسیار وجود دارند منتها


audio: cILGvXRkXt8_0004.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
این قصه‌ای که آقای نتانیاهو در سخنرانی ماه مارس 2015 میلادی در کنگره‌ی آمریکا بهش اشاره کرد روایتی‌ست که برای ملت ما هم ویژگی خاصی داره.چرا؟ چون به تاریخ ما هم گره خورده و این روایت ادعا داره که در ایران در زمانی ده‌ها هزار ایرانی به دست یهودیان کشته شدند و حالا و امروز بعد از گذشت 2500 سال


audio: cILGvXRkXt8_0005.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
یهودیان دنیا هر سال تاریخ این روایت رو و اون روز رو جشن می‌گیرند ما در این قسمت از مورخ رفتیم سراغ این قصه و روایت تاریخی‌ش و به این سوال پاسخ خواهیم داد که چه مقدار از این داستان واگعیه چه مقدارش کیکه؟ و درواقع افسانه‌ست سلام من احمد هاشمی هستم و این‌جا پادکست مورخه بریم ببینیم چی شد؟


audio: cILGvXRkXt8_0006.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
به رسم همیشگی مورخ منابع این قسمت رو خدمت شما معرفی می‌کنیم اول کتاب کنترا آپیونم اثر فلاویوس ژوسفوس و دوم مقاله‌ی پوریم و پورپیرا اثر دکتر شروین وکیلی و بازهم اجازه بدید این‌جا یاداوری کنم در انتهای این قسمت هم ویدیوهای ارسالی از طرف مخاطبان خوب مورخ رو باهم خواهیم دید حالا بریم در دل تاریخ


audio: cILGvXRkXt8_0007.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
روز سیزدهم آدار فرا رسید روزی که دشمنان یهود امیدوار بودند تا بر یهود غلبه پیدا کنند اما آنچه رخ داد برعکس بود و این یهودیان بودند که بر دشمنان خویش غلبه کردند و هزاران هزار ایرانی قربانی انتقام یهودیان شدند زبانه‌ی آتش این انتقام به قدری بلند بود که هامان وزیر و 10 فرزندش


audio: cILGvXRkXt8_0010.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
متنی که شنیدیم بخشی از داستان پوریم بود که در کتاب مقدس استر روایت شده و امروز هم سالگرد این کشتار بین تمام یهودیان جهان جشن گرفته میشه با نام جشن پوریم حالا سوال و درواقع اولین سوال کلمه‌ی پوریم یعنی چی؟


audio: cILGvXRkXt8_0012.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
واژه‌ی پوریم در زبان عبری از ریشه کلمه پورو به معنای فال گرفته شده و عملا معنای قرعه انداختن میده من این ابتدا تو پرانتز عرض کنم کلمات زیادی داریم به زبان عبری در این متن دوستان ما هم تمام تلاششون رو کردن که بنده‌ی کم‌ترین درست ادا کنم کلمات رو اما اگر کلمه‌ای به اشتباه بنده با اعراب اشتباه تلفظ شد بر ما ببخشید و شما به ما کمک کنید


audio: cILGvXRkXt8_0013.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
که بهتر بیاموزیم و در قسمت‌های آتی با تلفظ درست عرض کنم بنده خدمت شما به هر حال پوریم امروز نام جشنی مهم در میان یهودیانه کی هست حالا زمان این جشن؟ چهاردم یا پانزدهم ماه آدار یا آذار که این ماه آخرین ماه تقویم دین یهوده چندتا نکته مهم هم درباره این جشن عرض کنم این جشن از نگاه بسیاری از تاریخ‌نگاران


audio: cILGvXRkXt8_0014.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
شباهت بسیاری داره به نوروز ما ایرانیان چرا؟ چون مثلا ایرانیان مسلمان در جشن نوروز متن کتاب مقدس‌شون یعنی قرآن رو می‌خونن اونها هم یعنی یهودیان یکی از کتب مقدس خودشون رو می‌خونن یعنی استر از اون طرف ما ایرانیان معمولا برای جشن نوروزمون غذای مخصوص داریم که اغلب هم سبزی‌پلو با ماهی‌ست غذای سنتی نوروز یهودیان هم غذای مخصوص خودشون رو دارن


audio: cILGvXRkXt8_0015.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
برای این جشن اسمش چیه؟ صعودت پوریم که شامل چیست؟ یک شیرینی به اسم گوش هامان که از خشخاش درست میشه و یاداور گوش بریده‌ی وزیر دربار ایرانیانه و در کنارش هم کلی شراب یه نکته دیگه‌م بگم در مناسک جشن پوریم یهودیان آمده است که باید یهودیان طوری مست کنند که نتونن بین ارور هامان یعنی هامان لعنت شده و باروخ باروخ مردخای


audio: cILGvXRkXt8_0016.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
یعنی مردخای مبارک تمایز قائل بشن یعنی نتونن این دوتا رو تشخیص بدن انقد باید بالا باشن اصلا ببین چه خبره از اون طرف عیدی دادن و صدقه و خوراکی به کودکان و این‌ها رو هم به این داستان‌ها و مناسک اضافه بکنیم و این نتیجه رو بگیریم باهم که بی‌شباهت به نوروز ما نیست مناسک جشن پوریم یهودیان


audio: cILGvXRkXt8_0017.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
یهودیان البته اعیاد بسیار متنوعی دارند از یوم کیپور که مقدس‌ترین روز ساله برای یهودیان بگیریم تا عید سوکوت که بیانگر آواره بودن قوم بنی اسرائیله در بیابان اما در این جشن پوریم یه تفاوت بسیار عمده هست با الباقی جشن‌های یهودیان چیه تفاوت؟ این‌که جشن پوریم تنها جشن بزرگ یهودیانه که بیشتر از اینکه خصلت دینی داشته باشه


audio: cILGvXRkXt8_0018.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
خصلت قومی داره یعنی چی؟ آها یعنی اینجوریه که جز متن کتاب استر هیچ اشاره‌ای به این واقعه در متون قانونی تنخ نشده تنخ چیه؟ مجموعه کتاب‌های مقدس یهودیان تو پرانتز توضیح بیشتر هم بدم این تنخ شامل 24 کتابه که این 24 کتاب باهم


audio: cILGvXRkXt8_0020.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
کتاب انبیا یا نوییم و کتاب کتوییم یا همون مکتوبات رو تشکیل میدن اینها روی هم اینها رو تشکیل میدن و این 3 کتاب بین مسیحیان هم مقدسه علاوه بر یهودیان مجموعه‌ش هم در کتاب مقدس عبری یا همون عهد عتیق یه‌ذره بالا پایین شده اومده حالا توی این مجموعه‌ی تنخ که درواقع ترکیبیه از حروف اول این 3 کتابی که عرض کردم در زبان عبری


audio: cILGvXRkXt8_0022.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
چه نتیجه‌ای میگیریم از این؟ جشن پوریم نه یک جشن مذهبی بلکه بیشتر یک جشن قومیه یعنی مربوط به تاریخچه‌ی قوم یهوده خدا و یهوه و پیامبران و اینها خیلی توش نقشی نداشتن


audio: cILGvXRkXt8_0023.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
گفتیم جشن پوریم بی‌شباهت به نوروز نیست این جشن از یک واقعه‌ای میاد که در ایران رخ داده نتیجه میتونیم بگیم جشن پوریم برای یهودیان یادآور خاطره‌ی تاریخی پیوستن این قوم به بدنه‌ی تمدنی ایران‌زمینه یعنی چی؟ یعنی شما هرچی این کتاب استر رو کارد بزنی ایرانی بودن ازش میریزه بیرون


audio: cILGvXRkXt8_0024.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
جغرافیای داستان هم که گفتیم لوکیشن تو ایران بوده دیگه کجای ایران اتفاق افتاده؟ در شهرهای شوش و همدان چه زمانیه این داستان؟ داستان کتاب زمان دربار هخامنشیان


audio: cILGvXRkXt8_0025.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
قهرمانان کتاب هم همه اشخاص دربار هخامنشیان‌ان حتی اسم‌هاشون هم ایرانیه یعنی چی؟ خیلی از یهودیان از جمله اسرائیلی‌ها به این جشن چی میگن؟ میگن شوشان پوریم که میشه جشن پوریم شوش همون شوش ایران حالا همه این‌هارو بنده عرض کردم که آماده‌ی سفر بشیم سفر به کجا؟ دل یک قصه‌ی مربوط به تمدن خودمون


audio: cILGvXRkXt8_0027.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
داستان استر با شخصی به نام اخشورش که عموم متخصصان متون کهن و مورخان یهود معتقدند این اخشورش همون خشایارشاه بزرگه آغاز میشه این داستان اینجوری شروع میشه که جناب اخشورش یه جشن بسیار بزرگی در پایتخت امپراطوری خودش یعنی همون شهر شوش برگزار کرده بوده تو روز هفتم این جشن آقای اخشورش میره به همسرش که اسمش بوده ملکه وشتی


audio: cILGvXRkXt8_0028.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
دستور میده که عزیزم لخت و عور، بدون پوشش پاشو بیا جلو مهمون‌ها که همه متوجه زیبایی ملکه ایران بشن که منم اونجا بگم که


audio: cILGvXRkXt8_0032.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
آقای اخشورش هم که تعارف نداشته شاکی‌طور، عصبانی دستور میده که ایشون از مقام ملکه خلع شود مامورهای حکومتی‌ام پاشن برن در سطح کشور دادار دودور بوق و کرنا که آی مردم آی جماعت چه‌خبره؟ دختران زیباروی ایرانی برای انتخاب شدن تشریف بیارن شوش ثبت‌نام کنن که دربار از این داستان‌هاست اخشورش می‌خواد ملکه انتخاب کنه


audio: cILGvXRkXt8_0034.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
شخصیت بعدی این داستان کیه؟ مردخای مردخای یکی از یهودیانی‌ست که توسط کوروش از بابل آزاد شده بود این آقای مردخای این اطلاعیه و فراخوان عمومی رو میشنوه یه دخترعموی داف‌طوری داشته به نام استر که درواقع دخترخونده‌ی مردخای هم میشده نتیجه گوله میره پیش استر میگه پاشو بریم که اصلا کار دراومد پامیشن باهم میرن شوش برن انتخابات کاندیدا شن


audio: cILGvXRkXt8_0035.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
ساک ماک رو می‌بندن پامیشن میرن اما قبل از برگزاری انتخابات مردخای گوشزد می‌کنه به استر میگه چی؟ میگه استرجان رفتی تو دربار نگی من یهودی‌ام ها نگی از قوم یهودم این رو فاش کنی بیچاره‌ایم همه‌چی میره رو هوا برنامه تعطیل میشه اینها قبولت نمی‌کنن بفهمن یهودی‌ای


audio: cILGvXRkXt8_0036.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
استرخانوم زیبا هم میگه ای به چشم میره تو قصر وایمیسته تو صف اخشورش میاد نظاره می‌کنه میگه اوووه چه استری شدیدا تحت تاثیر قرار می‌گیره و نتیجه ایشون استر رو به همسری و ملکه‌ی ایران‌زمین انتخاب می‌کنه بادا بادا مبارک بادا


audio: cILGvXRkXt8_0037.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
استر شد ملکه‌ی ایران مردخای شاد و خوشحال از اینکه پلنش جواب داده برمی‌گرده سر زندگیش و داشته زندگی عادیش رو می‌کرده که یهو یک روزی از توطعه‌ی 2نفر از افراد دربار به نام‌های بیغتان و طرش باخبر میشه حالا اینکه چطور باخبر میشه خودش بحثی‌ست فرض رو بر این می‌گیریم که باخبر شد توطعه چی بوده؟ می‌خواستن این دو نفر جناب اخشورش پادشاه رو بکشن آقای مردخای گوله میره به استر


audio: cILGvXRkXt8_0038.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
میگه برو به گوش شاه برسون که داستان اینه استرخانوم به سرعت توفیق زیارت شاه رو پیدا می‌کنه داستان رو بهش میگه و نتیجه خیانت‌کاران اعدام میشن بعد از اعدام پادشاه میاد به استر میگه که خانوم‌جان از کجا فهمیدی این‌ها میخوان ترتیب منو بدن؟ استر هم میگه من یک پسرعمو دارم مردخای نام اون کارو دراورد اون به ما گفت و چه میشه؟ این کمک مردخای مورد توجه شاه قرار می‌گیره و مردخای به یک سمت و برو بیایی برای خودش


audio: cILGvXRkXt8_0040.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
اما درام داستان کجاست؟ زمانی که مردخای یه پستی در دربار به دست میاره آقای اخشورش پادشاه یه شخص دیگری به نام هامان رو به عنوان وزیر خودش منصوب می‌کنه اینها همزمان میشه توی توضیحات هم این رو آوردن که این آقای هامان از قوم عمالقه بوده که این قوم عمالقه اساسا دشمن یهود بودن در کل تاریخ البته در خود کتاب استر بهش اشاره نشده اما


audio: cILGvXRkXt8_0041.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
بعدا توی متون تکمیلی‌تر راجع‌به این داستان نوشتن که این‌ها از قوم عمالقه بودن یعنی اینجوری به نظر میرسه که نشستن با خودشون فکر کردن که خب این هامان چرا با یهودیان بد بوده؟ آها.عمالقه بوده دیگه احتمالا بنویس آقا عمالقه بوده


audio: cILGvXRkXt8_0042.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
اسم عمالقه هم در تورات اومده به عنوان اعرابی از نسل اسحاق که دشمن یهودیان بودن خلاصه مردخای که در دربار شاه زندگی می‌کرده و منصبی داشته مورد غضب هامان وزیر قرار میگیره چرا؟ یه روزی هامان داشته رد میشده میگه آقا این چرا به من تعظیم نمیکنه؟ این آقای مردخای و از اونور هم یهودیان اعتقاد دارند که ما غیر از به یهود به کسی تعظیم نمیکنیم و این رو هم گفتیم که مردخای


audio: cILGvXRkXt8_0043.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
نه تنها به استر گفته بود خودشم یهودی بودنش رو پنهان میکرد خلاصه بر اساس کتاب استر مردخای به هامان تعظیم نمی‌کنه چون یهودی بوده و فقط به یهودی می‌خواسته تعظیم کنه نتیجه هامان شک می‌کنه و متوجه میشه که این مردخای یهودیه و چه می‌کنه؟ تصمیم میگیره برای انتقام بابت این بی‌ادبی و تعظیم نکردن یهو نه تنها مردخای رو بلکه کل یهودیان رو قتل عام کنه اصلا عصبی‌طور


audio: cILGvXRkXt8_0044.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
هامان وزیر پامیشه میره پیش کی؟ شاه میگه آقا من یه نقشه‌ی قتل عامی دارم و اینه داستان بزنیم بکشیم، قتل عام کنیم تموم شه بره بعد هم برای انجام این کار بنده 10000 سکه‌ی نقره میدم به خزانه‌ی سلطنتی شاه هم میگه ایول باریکلا پول مول هست برو تو کارش کارت درسته هرکاری دلت می‌خواد بکن اصلا این انگشتر من خدمت شما هر کشتاری صلاح میدونی بنویس با انگشتر من بزن امضا کن فرمان فرمان شماست جالبه آدم یاد


audio: cILGvXRkXt8_0045.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
پرنس‌جان میفته تو کارتون رابین هود درواقع اگر کمی اطلاعات تاریخی فقط از هخامنشیان و شاهان و عملکردشون داشته باشیم یه‌ذره اینجا سوالاتی پیش میاد اما به هرحال فعلا داریم روایت مشخص کتاب استر رو میگیم درنهایت شاه میگه این انگشتر برو هر فرمانی دلت می‌خواد بده هامان هم فرمان قتل می‌نویسه کشتن کل یهودیان قتل عام همشون برای انجام این کار هم میاد قرعه میندازه یا همون پور


audio: cILGvXRkXt8_0046.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
عرض کردم معنای پور بعنوان قرعه انداختن و انتخابه روز سیزدهم آدار میاد میگه آقا همین سیزدهم خوبه سیزده آدار ما میریزیم همه یهودیان رو میکشیم


audio: cILGvXRkXt8_0047.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
آقای مردخای که سابقه پیدا کردن توطعه و شنیدنش رو خیلی خوب داشته توطعه قبلی رو هم پیدا کرده بود متوجه این توطعه هامان هم میشه، چه می‌کنه؟ میره پیش استر میگه جون مادرت یه کاری بکن یه‌جوری برو نظر شاه رو تغییر بده بیچاره‌ایم ها اما کار به همین راحتی نبوده استر میگه که خب مردخای جان تا وقتی که شاه نخواد من نمیتونم برم خدمتش اصلا میترسم چرا که حضور سرزده در نزد شاه هخامنشی


audio: cILGvXRkXt8_0048.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
مجازاتش مرگه حالا ما کار نداریم مگه استر زن شاه نبوده خب شاه چرا اصلا دیر به دیر میدیدتش چه حرفیه به‌هرحال، نتیجه چی میشه؟ استر به مردخای میگه که یه کاری کن برو به تمام یهودیان بگو


audio: cILGvXRkXt8_0052.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
و روز سوم استر دل رو میزنه به دریا و طبق کتاب میره سرزده پیش شاه هخامنشی شاه نه تنها فرمان مرگ نمیده بلکه میگه ای جانم همسر محبوبم صفای وجودت منو جذب کرد


audio: cILGvXRkXt8_0053.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
و استر مجازات مرگ نمی‌شود هیچ بلکه شاه بهش میگه که پاشو بریم هامان یه جشنی گرفته باهم بریم، کاپل‌طوری بریم اونجا شرکت کنیم استر میگه حله من خیلی استقبال هم می‌کنم فقط من قبلش یه درخواستی دارم یه کوچولو از زنانگی هم طبیعتا استفاده می‌کنه میگه میام ولی شرط داره آقای پادشاه میگه خب حالا جشن رو بیا اونجا باهم صحبت می‌کنیم دیگه عه


audio: cILGvXRkXt8_0054.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
و میرن جشن و هنگام صرف شراب اخشورش یا همون خشایارشاه رو می‌کنه به استر میگه خب عزیزم جان دلم؟ چی می‌خواستی بگی؟ حالمون هم خوبه حتی توی کتاب استر روایت چیه؟ میگه خشایارشاه یا همون اخشورش حاضر بوده نصف مملکت رو اعطا کنه به استر اون لحظه‌ای که میگه درخواستت چیه یعنی حال چقد خوب بوده توجه کنیم داریم درباره خشایارشاهی صحبت می‌کنیم که رفت آتن رو


audio: cILGvXRkXt8_0056.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
خلاصه شاه به استر میگه درخواستت رو بگو و استر چه می‌کنه؟ سفره‌ی دل باز می‌کنه میگه اعلی‌حضرتا قبله‌ی عالما بنده یهودی‌ام حالا نشده بگم خیلی عذرخواهی می‌کنم الانم وقت این حرف‌ها نیست این‌ها به کنار هامان، وزیر شما تصمیم گرفته کل قوم یهود رو نابود کنه منم خیلی ناراحت میشم از الان گفته باشم خشایارشاه میگه ناراحت میشی؟ چه کار اشتباهی اصلا من.یعنی چی این کار؟


audio: cILGvXRkXt8_0057.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
دستور اعدام هامان رو همون لحظه صادر می‌کنه نویسنده‌ی داستان هم خیلی جالبه کلا توضیح نمیده که مگه هامان با شاه هماهنگ نکرده بود؟ مگه انگشتر نداده بود پادشاه؟ چجوری شد شاه تشتکش پرید تعجب کرد از شنیدن این توطعه‌ی هامان و به قول دکتر روزبه زرین کوب این متن اصلا انسجام نداره داستانش بگذریم روایتگر داستانیم آقای هامان وزیر به پای استر میفته طبق روایت کتاب


audio: cILGvXRkXt8_0058.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
ازش تقاضای بخشش می‌کنه اما استر وقعی نمینهه و اینطوری میشه که هامان وزیر و 10 فرزندش به دار آویخته میشن بلافاصله در ادامه هم شاه انگشترش رو میده به استر میگه اصلا مال تو برو هر فرمانی می‌خوای طبق میلت بنویس صادر کن، بکوب زیرش و نتیجه حالا دیگه وقت انتقام بود


audio: cILGvXRkXt8_0059.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
روز سیزدهم آدار پانصد نفر از مردمان شوش و 77000 نفر از مردمان ایران زمین به فرمان استر قتل عام میشن قتل عامی که نه هیچ مقاومتی از طرف مردم در مقابلش گزارش شده یا نوشته شده در داستان استر و نکته مهم تر اینکه تو هیچ منبع دیگری از این قتل عام یاد نشده بهش اشاره نشده به‌هرحال طبق کتاب مردخای


audio: cILGvXRkXt8_0060.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
داستان این قضیه رو و این قتل عام ایرانیان رو و یه‌جورایی انتقام یهودیان و انتقام استر رو توی یه نامه می‌نویسه می‌فرسته برای تمام یهودیان که آقا چهاردم و پانزدهم ماه آدار به خاطر این اتفاق از این به بعد جشن تا اطلاع ثانوی و از اون زمان هر سال چهاردم و پانزدهم آدار این جشن برگزار میشه و نکته مهمش امروز مقبره‌ی استر و مردخای در شهر همدان ما


audio: cILGvXRkXt8_0061.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
یکی از انبیای مورد زیارت یهودیانه این رو هم پرانتز عرض کنم که محلی‌های همدان میگن مردخای اما اسم ایشون در تاریخ، اسم درستش مردخای


audio: cILGvXRkXt8_0062.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
خب داستانی که شنیدیم در کتاب استر روایت شده بود و نگاشته کتاب استر یکی از کتاب‌های 24گانه‌ی تنخ یا همون کتب قانونی شریعت یهوده این کتاب توی 10 باب و 177 آیه نوشته و روایت شده و دست به دست دیگه چرخیده تا الان کتاب استر طبق باور خود یهودیان در قرن چهارم قبل از میلاد


audio: cILGvXRkXt8_0063.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
و توسط خود آقای مردخای نوشته شده و یهودیان هم این کتاب رو به‌عنوان یک سند تاریخی مهم قبول دارن حالا از اینجا به بعد ما میخوایم یه مقدار بررسی کنیم این سند تاریخی رو


audio: cILGvXRkXt8_0064.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
زبان نوشتاری این کتاب وقتی بهش توجه کنیم میبینیم یونانی کوینه‌ست یونانی کوینه این زبان یونانی کوینه در قرن چهارم قبل از میلاد که یهودیان معتقدند کتاب استر توسط مردخای اون زمان نوشته شده هیچ آثاری ازش وجود نداره و نتیجه براساس پیدایش زبان یونانی کوینه و آثارش میتونیم احتمال بدیم که این کتاب و این متن در نیمه سده دوم قبل از میلاد


audio: cILGvXRkXt8_0065.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
یعنی در زمان پسا اسکندر مقدونی نوشته شده و نسخه لاتینش هم حدود قرن چهارم میلادی منتشر شده و نکته مهم حالا چیه؟ در هر دو نسخه‌ی یونانی و لاتین پادشاه هخامنشی داستان یا همون اخشورش رو با خشایارشاه یکسان قلمداد می‌کنن این از منابع یونانی و لاتین حالا سوال آیا در منابع تاریخی اسلامی هم اثری از خانوم استر و آقای مردخای


audio: cILGvXRkXt8_0067.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
بین منابع اسلامی کتاب تاریخ طبری و مروج الذهب مسعودی اشاره‌هایی به این داستان کردند اما یه تفاوت‌های قابل توجهی وجود داره نسبت به داستان کتاب استر یعنی داستانی که تا الان بنده تعریف کردم در این قسمت توی کتاب تاریخ طبری از یک شخص یهودی با نام استر یا استوریا نام برده میشه اما ایشون رو به جای اینکه زن خشایارشاه عنوان کنن


audio: cILGvXRkXt8_0068.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
زن اردشیر یکم و مادر بهمن می‌دونستند در کتاب تاریخ طبری از اون طرف هیچ اشاره‌ای هم در تاریخ طبری به توطعه‌ی ضدیهود و این جشن پوریم نشده مسعودی هم در کتاب خودش چی میگه؟ استر یهودی رو ناجی قوم یهود خطاب می‌کنه اما هیچ اشاره‌ای دوباره به داستان پوریم نمی‌کنه در حقیقت ما هیچ سند تاریخی‌ای مبنی بر وقوع همچین اتفاقی چه در منابع ایرانی


audio: cILGvXRkXt8_0069.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
و چه در منابع غیر ایرانی یا در منابع اسلامی و چه حتی در کتاب‌های دیگر یهودیان و در ادامه در داستان‌های گفتاری و تاریخ شفاهی سندی ازش نداریم که بتونه این ادعا رو اثبات کنه مثلا اگر شما کلمه به کلمه‌ی کتاب 9جلدی تاریخ هرودوت رو بخونین که بسیار قابل استناده در تاریخ جهان با اینکه در خصوص خشایارشاه بسیار نوشته شده در تاریخ هرودوت اما


audio: cILGvXRkXt8_0071.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
حالا جالبی کار کجاست؟ اینکه کتاب استر نه تنها از لحاظ تاریخی مشکلات متعددی داره که تا حدودی عرض کردم بلکه در بین کتب دینی یهودیان هم یه استثنای قابل توجه به حساب میاد چرا؟ چون به طور مثال اکثر کتاب‌های مقدس یهودیان اصلا مصور نیست تصویر نداره اما کتاب استر اساسا یک کتاب مصوره از اون طرف محور تمام کتب مقدس یهودیان


audio: cILGvXRkXt8_0072.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
طبیعتا خدای یهوده یهوه اما در تمام طول کتاب استر هیچ صحبتی حتی شما بگو یک کلمه از خدا و خدای یهود نشده دیگه شما ببین چطور کتاب دینی‌ست این کتاب


audio: cILGvXRkXt8_0073.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
البته ایرادهای وارده به این کتاب به این‌هایی که عرض کردم ختم نمیشه تو دل خود داستان وقتی ما بریم و اون داستان رو با اسناد تاریخی قیاس کنیم تاحدودی اسطوره‌ای بودن این ماجرا بیشتر مشخص میشه مثال بزنیم براش توی داستانی که در کتاب استر اومده نوشته شده که پادشاه برای اینکه زنی برای خودش انتخاب کند یک مسابقه میذاره بین تمام دختران کشور یعنی همون حالت


audio: cILGvXRkXt8_0074.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
سیندرلاطوری و والت دیزنی اما وقتی به منابع تاریخی قابل استناد چه اسلامی، چه غیر اسلامی چه غربی یا شرقی نگاه کنیم میبینیم که اشراف هخامنشیان به رسم درون همسری پایبند بودن یعنی چی؟ یعنی فقط با زنان قبیله خودشون ازدواج می‌کردن از اون طرف ملاک فقط زیبایی نبوده که هرکی خوشگل‌تر بود بشه زن شاه در عصر هخامنشیان بسیار سند هست


audio: cILGvXRkXt8_0075.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
که معیارهایی مثل مهارت‌های شخصی خانواده اصل و نسب و خیلی چیزهای دیگه مهم بوده برای انتخاب ملکه‌ی هخامنشیان توجه کنیم که آقای هرودوت در کتابش ذکر می‌کنه که پادشاهان هخامنشی فقط با خاندان‌های برگزیده و خاص وصلت می‌کردند


audio: cILGvXRkXt8_0076.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
حالا موضوع فقط محدود به همسر پادشاه نیست در این داستان درخصوص اشخاص دیگری مثل هامان وزیر یا مردخای که موقعیت بسیار بالایی داشتند در در دربار هخامنشی در داستانی که روایت شده و حتی بعضا در این داستان شخص دوم مملکت طلقی میشن این مسئله‌ی تناقض تاریخی بازهم وجود داره چرا؟ سلسله مراتب حکومتی هخامنشیان در تاریخ بشر معروفه اصن


audio: cILGvXRkXt8_0077.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
یعنی شهربان به بالا فقط دست دیوان‌سالاران پارسی، مادی یا همون مادها و احتمالا ایلامیان بوده در اون دوران یهودیان و اعراب عمالیق کلا سابقه‌ی دیوان‌سالاری نداشتند طبق اسناد موجود تاریخی چجوری میشده که با دیوان‌سالاران پارسی، مادی و ایلامی رقابت کنند؟ تو پرانتز هم عرض کنم عمالیق سرشون می‌خورد به اعراب دیگه این موضوعی که ازش صحبت می‌کنم


audio: cILGvXRkXt8_0078.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
باز تاکید میکنم در منابع تاریخی مشاهده شده که به چه صورت بوده؟ سلسله مراتب و عملا هیچ شخص مهمی در دربار شوش با این مشخصات که در کتاب استر ذکر شده وجود نداشته


audio: cILGvXRkXt8_0079.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
خب تا اینجا 2 نکته رو گفتیم یکی بحث همسر پادشاه بود دوم بحث سلسله مراتب در حکومت هخامنشی یه نکته دیگه‌رم عرض کنم در کتاب استر اینطوری مطرح شده که پادشاهان هخامنشی دشمنی قطعی و پذیرفته شده‌ای داشتن با آئین یهودیان یعنی اصلا بدشون میومده از یهودیان اما باز وقتی استناد کنیم به تاریخ‌نگاران به مورخان و آثار پیدا شده یقین پیدا می‌کنیم که اساسا


audio: cILGvXRkXt8_0080.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
سیاست دولت هخامنشی در قبال سایر ادیان چی بوده؟ رواداری و پشتیبانی از آزادی ادیان یه مثال عینی اجازه بدید بزنیم فارق از نوشته‌های کتاب‌ها طبق پاپیروس‌های پیدا شده در منطقه‌ی الفانتین مصر یهودیان این منطقه از شخص خود شهریار ایران‌زمین اجازه‌ی چی داشتن؟ که معابدشون رو بسازن و تمام آیین و رسومات خودشون رو تمام و کمال


audio: cILGvXRkXt8_0081.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
بدون هیچ مشکلی برگزار کنن که باز این موضوع خلاف نوشته‌های ثبت شده و روایت کتاب استره نتیجه همه این حرفها چیه؟ به نظر میرسه بیشتر باید این کتاب رو کتاب استر رو یک کتاب اساطیری بدونیم این موضوع جایی بیشتر مشخص میشه که حتی از نگاه بعضی پژوهشگران شخصیت استر و مردخای به شخصیت اساطیری بابلی معادل خودشون یعنی ایشتار که میشده


audio: cILGvXRkXt8_0082.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
خدای برکت دهنده و مردوک که میشده خدای باروری و آفرینش دلالت داره درواقع یک داستان اسطوره‌ای برگرفته از یک داستان اسطوره‌ای دیگر


audio: cILGvXRkXt8_0083.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
حالا تا اینجا در مورد رد مستند بودن داستان استر و مردخای گفتیم اما این رو هم بیاین درباره‌ش صحبت کنیم که با وجود اینکه احتمالا داستان و شخصیت‌ها اسطوره‌ای هستند اما وقوع درگیری بین کارگزاران دربار هخامنشی و یهودیان در عصر هخامنشیان چیز بعیدی نیست یعنی چی؟ یعنی احتمال داشته اینها با هم اختلاف پیدا بکنن و دعواشون هم بشه ولی نه قتل عام


audio: cILGvXRkXt8_0084.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
دلیلش برخی از پژوهشگران قرن بیستم مثالش آقای جاکوب هاشندر پژوهشگر لهستانی که در 1923 میلادی یه تحقیق معروف هم داره درباره کتاب استر بن‌مایه‌ی کتاب استر رو


audio: cILGvXRkXt8_0086.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
این پژوهشگران اما اون رو به کشمکشی دینی در عصر اردشیر نسبت دادند مثلا این دسته از مورخان در متن اولیه کتاب استر اومدن دلیل درگیری هامان وزیر و یهودیان رو امری دینی تلقی کردند به صورتی که چون مردخای که نماد یهودیان درواقع از نظر این مورخان به هامان سجده نکرده هامان تصمیم گرفته که قتل عام کنه یهودیان رو


audio: cILGvXRkXt8_0088.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
حالا نظرات دیگری هم هست در رابطه با داستان استر آقای فلاویوس ژوسفیوس که یک مورخ یهودی رومی‌تبار ساکن اسکندریه بوده و کتاب ایشون که کنترا آپیونم هست عرض کردم جزو منابع مهم این قسمت ما هم هست نوشته‌ای داره ایشون با مضمون درباره‌ی یهودیان در کتابش گفتیم باتوجه به زمان داستان احتمالا کتاب استر در عصر پسا اسکندر


audio: cILGvXRkXt8_0091.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
چیه نظر آقای فلاویوس حالا در این نوشته‌ش میگه اردشیر درازدست پادشاه نامدار هخامنشی حالا این بحث اردشیر درازدست خودش مفصله در بحث ما نیست ایشالله در قسمتی بهش خواهیم پرداخت میگه اردشیر درازدست پادشاه نامدار هخامنشی به یهودیان دستور داد تا تندیس آناهیتا ایزدبانوی آب را در معابد خویش قرار دهند و همین امر


audio: cILGvXRkXt8_0093.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
اگر نگاه دقیق‌تری به این نظر و روایت آقای فلاویوس در کتابش بندازیم میتونیم ببینیم که مبنای تاریخی هم داره واقعا این نوع نگاه.چرا؟ اردشیر رو در تاریخ احیاکننده‌ی آیین ناهید و موسس ساختار نوین نظم دینی در شاهنشاهی هخامنشی میدونن


audio: cILGvXRkXt8_0094.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
و این رو هم تقریبا میدونیم که اردشیر برای اولین بار ساختن تندیس ناهید رو در معابد این ایزدبانو رواج داد از اونور هم میدونیم طبق کتب تاریخی یهودیان کلا یه گیری داشتند مقاومتی داشتند در برابر بت پرستی و این گیر یهودیان یکی از محورهای کشمکش بین یهودیان و رومیان هم بوده این رو کتب تاریخی میگن یه مثالش هم بزنم اصرار رومیان


audio: cILGvXRkXt8_0095.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
برای تحمیل خدایان رومی یعنی بت‌های رومی به هیکل اورشلیم یا همون معبد سلیمان باعث کلا دعوای یهودیان و رومیان بوده نتیجه نه برای کل داستان استر اما برای بن‌مایه و مضمون داستانش میتونیم بگیم که یه سری فکت تاریخی وجود داره


audio: cILGvXRkXt8_0096.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
این احتمال که داستان استر مربوط به پادشاهی اردشیر بوده نه خشایارشاه یه فکت دیگه هم داره یعنی از اینجا بیشتر تقویت میشه که در توسفتا یکی از متون دینی یهود که نکات اضافی‌ای رو اومده مطرح کرده و البته جزو کتب تنخ نیست چی نوشته شده؟ نوشته که هامان لباسی با نقش ایزدان بیگانه بر تن داشته این از این از اون طرف آقای راشی


audio: cILGvXRkXt8_0097.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
مفسر یهودی کتب تنخ در قرن 17ام میلادی در تفسیرش این رو اورده که هامان وزیر پس از مرگ همچون خدایی پرستیده می‌شد پس چی شد؟ تو کتاب توسفتا گفتن که هامان لباسی داشته با نقش ایزدان آقای راشی هم که گفته مثل خدا پرستیده میشده این دو تا رو نگه داریم یه ادعایی هم داره آقای استرابو تاریخ نگار و جغرافی‌دان یونانی که در کتاب


audio: cILGvXRkXt8_0098.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
جغرافیایی خودش نوشته که اردشیر پرستش دو ایزد دیگر را به همراه آناهیتا تبلیغ می‌کرده یکی از اون دوتا اسمشون چی بوده؟ اومانوس ایزدی ناشناخته که در ادبیات عبری یا زبان عبری به نام هامان تعبیر میشه حالا این پازل‌ها رو میتونیم بذاریم کنار هم میشه یه‌جورایی گفت که هامان یهو تبدیل میشه به رب‌النوع میشه خدا و احتمالا باز صحه میذاره رو این که


audio: cILGvXRkXt8_0100.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
اگر با دقت در ذات و بنیاد داستان جشن پوریم نگاه کنیم بیشتر از اینکه متوجه دشمنی یهودیان با ایرانیان بشیم این داستان حاکی از پیوند عمیق و دوستانه‌ی فرهنگ یهودیت و ایرانیت رو داره متاسفانه اشخاصی در طرفین ماجرا بودند و هستند و خواهند بود که تلاش می‌کنند که با شعله‌ور کردن بعضی موضوعات و پرداختن به حواشی داستان


audio: cILGvXRkXt8_0101.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
بر طبل جدایی این دو مردمان بکوبند در این حد که از کل 177 آیه‌ی کتاب استر فقط 9 آیه به انتقام یهودیان از دشمنانشون اشاره داره اما تمام تمرکز این دوستان روی همین 9 آیه‌ست


audio: cILGvXRkXt8_0102.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
یا یکی دیگه از این موارد مغرضانه شخص خشایارشاهه که یه‌جوری معرفیش کردند که همواره موردغضب ضدایرانیان باشه نمونه‌ی این موضوع هم در فیلم 300 مثلا به وضوح میشه دید حالا به رسم همیشگی مورخ فیلم هم معرفی کنیم فیلم 300 در سال 2006 ساخته شد یا فیلم‌های دیگه‌ای در این مضمون که شخص خشایارشاه رو بخواد زیر سوال ببره فیلم استر و پادشاه محصول 1960 میلادیه


audio: cILGvXRkXt8_0105.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
این‌ها کاملا این نگاه مغرضانه رو میتونه نشون بده در تمام این فیلم‌ها شخصیت خشایارشاه به صورت شخصی سفاک و سست عنصر و شهوت پران توصیف شده که همه این‌ها البته از یک انحراف بزرگ در تاریخ‌نگاری یونانی درخصوص این پادشاه نامدار هخامنشی نشات میگیره


audio: cILGvXRkXt8_0106.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
درنهایت به نظر میرسه وقتی نگاهی درست‌تر داشته باشیم و البته نگاهی نازک‌تر به ماجرا پیوند عمیق و دوستانه‌ی این دو قوم، یهودیان و ایرانیان رو میتونیم ببینیم در حقیقت چشم هارا باید شست و جور دیگر باید دید یهودیان ایران همواره بخشی از مردمان این مرز و بوم بودند هستند و خواهند بود و یقین داریم تفکرات ایدئولوژیک


audio: cILGvXRkXt8_0108.opus
source: youtube
source_id: cILGvXRkXt8
invalidation: VALID
text:
زمان ما به فرجام رسید و کلام ما هم من احمد هاشمی هستم و تنها نیستم این اپیزود هم به همت تیم مورخ و به قلم علیرضا یزدیانی در استودیو پیکان تهیه و تولید شد ضمن اینکه در ادامه با افتخار خواهیم دید ویدیوهای ارسالی از طرف شما خوبان شما مهرورزان پادکست مورخ رو و مخاطبان مهربان همیشگی ما رو تا چند روز آتی و موضوع جذاب بعدی سالم باشید و در صلح


audio: a1J3ohwixLc_0001.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
من کوروش پادشاه هخامنشی همه چیز از اینجا شروع شد از این سنگ‌نگاره کوتاه که بر سردر پاسارگاد به سه زبان عیلامی بابلی و پارسی باستان نوشته شده بود این اولین اثر تاریخی به جا مونده از زبان پارسیه و از اینجا به بعده که ما زبان پارسی رو در سایر سنگ‌نوشته‌های هخامنشیان هم می‌بینیم


audio: a1J3ohwixLc_0002.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
اینکه پیش از کوروش کبیر یعنی در دوران حکومت مادها بر ایران ایرانیان به چه زبانی سخن می‌گفتند چندان مشخص نیست در واقع پادشاهی ماد اولین دولت ایرانیه که ما به واسطه سا‌لنامه دولت‌های بین‌النهرین و همینطور نوشته‌های هرودوت یونانی ازش باخبریم، اما هیچ نوشته‌ای از دوران مادها به جا نمونده که ما بفهمیم


audio: a1J3ohwixLc_0003.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
زبان مادها دقیقا چه زبانی بوده امروز تنها چند کلمه از نوشته‌های مادی به جا مونده و به ما رسیده که همش شامل اسامی خاصه و گویای زبان مادها نیست، اما با تغییر حکومت ایران توسط کوروش کبیر تاریخ زبان پارسی حالا برای ما به شکل مستند شروع شد تاریخی که ما در این قسمت از مورخ رفتیم سراغش و بررسی کردیم که


audio: a1J3ohwixLc_0004.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
زبان ما زبان پارسی، زبان فارسی اساسا از کجا میاد و در طول تاریخ چه تغییراتی داشته و اساسا چرا و چطور موندگار شده و چی شد که ما موندگار شدیم و چه شد که ما ایرانیان قرن پونزدم خورشیدی هنوز با زبان پارسی یا فارسی با هم ارتباط برقرار می‌کنیم در دقایق آتی به این سوالات پاسخ خواهیم داد سلام من احمد هاشمی هستم و اینجا پادکست مورخه


audio: a1J3ohwixLc_0006.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
به سنت همیشگی تیم مورخ منابع این قسمت رو خدمت شما معرفی می‌کنیم اول کتاب تاریخ زبان فارسی اثر پرویز ناتل خانلری دوم کتاب دو قرن سکوت اثر عبدالحسین زرین‌کوب سوم کتاب ایرانیان اثر همایون کاتوزیان و چهارم سخنرانی سید جواد طباطبایی در روز سعدی با عنوان ادب پارسی و اندیشه ایرانی


audio: a1J3ohwixLc_0007.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
و در اینجا ضمن تبریک مجدد سال نو 1403 و آرزوی صلح و سلامتی برای شما خوبان این رو یادآوری کنم که در انتهای این قسمت هم ویدیوهای ارسالی از طرف شما خوبان رو با هم خواهیم دید حالا بریم در دل تاریخ


audio: a1J3ohwixLc_0008.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
من داریوش، شاه بزرگ شاه شاهان شاه در پارس شاه کشورها پسر ویشتاسب، نوه ارشام هخامنشی پدر من، ویشتاسب پدر ویشتاسب ارشام پدر ارشام آریامن پدر آریامن، چیش‌پیش و پدر چیش‌پیش، هخامنش بدین جهت ما هخامنشی خوانده می‌شویم که از دیرگاهان اصیل هستیم


audio: a1J3ohwixLc_0010.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
از تاریخی که کتیبه بیستون نگاشته شده به بعد ما در اکثر آثار به جا مونده از دوران هخامنشیان یا آثاری به زبان پارسی می‌بینیم


audio: a1J3ohwixLc_0011.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
یعنی نقر‌ه‌ای داریم که پیوستگی متن دارن این‌ها توی این‌ها، توی این الواح ده سطر به زبان پارسیه هفت سطر به زبان عیلامیه و هشت سطر به زبان اکدی در واقع زبان پارسی زبانی بوده که هخامنشیان به اون سخن می‌گفتن و زمانی که هخامنشیان که از قوم پارس بودن در دوران مادها به منطقه فارس امروزی یا پارس امروزی اومدن و تا کرانه‌های خلیج فارس رو اومدن در اختیار گرفتن


audio: a1J3ohwixLc_0012.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
اگرچه بخشی از منطقه عیلامی زبان بودن، اما چون قدرت مسلط منطقه هخامنشیان پارس بودن کم کم در تاریخ می‌بینیم اسنادش رو که زبان اصلی می‌شه زبان پارسی


audio: a1J3ohwixLc_0013.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
آیا زبان مادها هم پارسی بوده یا نه اگرچه با توجه به ریشه آریایی هر دو قوم پارس و ماد و با توجه به درآمیختگی این دو قوم تا حدی که مثلا بنیانگذار سلسله هخامنشیان یعنی کوروش کبیر می‌شده نوه شاه مادها، یعنی آژی‌دهاگ به نظر می‌رسه زبان مادها هم زبان پارسی بوده باشه من تو پرانتز عرض کنم ما یک قسمت در رابطه با کوروش کبیر صحبت کردیم


audio: a1J3ohwixLc_0014.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
و اونجا مفصل از این ارتباطات کوروش که بود، آژی‌دهاگ که بود و چه اتفاقاتی افتاد، مفصل صحبت کردیم خیلی مکمل خوبی‌ست پیشنهاد می‌کنم برای اینکه بدونیم چی به چی بوده، ارتباط ها چی بوده اون قسمت رو ببینید، بشنوید از پادکست مورخ به هر حال به این نتیجه رسیدیم که به نظر می‌رسه زبان مادها هم پارسی بوده باشه پارسی باستان اگرچه ممکنه در گویش یا لهجه


audio: a1J3ohwixLc_0015.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
تفاوت‌هایی با پارسی هخامنشیان وجود داشته باشه در اون زبان یا مثلا شاید مادها به زبان دیگری هم صحبت می‌کردند در کنار پارسی باستان اما احتمال اینکه پارسی هم صحبت می‌کردن یا اساسا زبانشون پارسی بوده خیلی زیاده در نهایت تمام این عرایض بنده در رابطه با زبان مادها در حد حدس و گمانه سند قطعی براش وجود نداره بگذریم در رابطه با سایر اقوام صحبت کنیم در همون دوران بسیاری از اقوام ساکن در فلات ایران


audio: a1J3ohwixLc_0016.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
و بعد با گسترش امپراطوری مادها و پارس‌ها بسیاری از این اقوام ساکن در این امپراطوری از نژادها و البته با زبان‌های مختلفی بودند قطعا همون زمان حالا زبان‌های مختلفی هم در این محدوده استفاده می‌شده از جمله زبان کردی پشتو یا زبان اوستی اما، این رو می‌دونیم که زبان هخامنشیان پارس پارسی باستان بوده، قطعا حالا سوال پیش میاد


audio: a1J3ohwixLc_0017.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
چرا به این زبان می‌گن پارسی باستان؟ یا می‌گفتن پارسی باستان؟ یعنی پارسی غیر باستان هم احتمالا داریم دیگه و سوال اینه که اون چیست؟ یا اجازه بدید یه شکل دیگه سوال رو مطرح کنیم آیا زبانی که در حال حاضر بنده دارم خدمت شما باهاش این برنامه رو اجرا می‌کنم همون زبان غیر باستانه؟ یا باستانه؟ عرض می‌کنم


audio: a1J3ohwixLc_0018.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
پارسی باستان پارسی میانه و در ادامه پارسی نو این سه دوره زبان پارسی‌ست در تاریخ ما در تاریخ بشر اساسا اولی، یعنی پارسی باستان مربوطه مشخصا به دوران هخامنشیان پارسی میانه، مربوط می‌شه به عصر ساسانیان و پارسی نو هم زمانی‌ست که بعد از اسلام، ایرانیان به این زبان صحبت کردن نتیجه امروزه روز هم که ما داریم با هم صحبت می‌کنیم


audio: a1J3ohwixLc_0019.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
از زبان پارسی نو یا فارسی نو استفاده می‌کنیم حالا یه نکته‌ای هست این سه زبان البته هم نوع تکامل یافته هم دیگه‌ان و در طول تاریخ، اومدن خودشون رو تکامل دادن از زبان پارسی باستان شده پارسی میانه، تکامل پیدا کرده و بعد هم تبدیل شده به پارسی نو مثال بزنیم پارسی باستان به اصطلاح ساختار ترکیبی داشته، یعنی چی؟ یعنی یک کلمه برای فاعل بودن یه شکلی داشته


audio: a1J3ohwixLc_0020.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
برای مفعول بودن، شکلش کلا تغییر می‌کرده اما وقتی میایم جلوتر در عصر مثلا ساسانی، این وضعیت تغییر می‌کنه و زبان پارسی میانه تبدیل می‌شه به یک زبان به اصطلاح تحلیلی یعنی اضافاتش از بین می‌ره در واقع اضافاتی که نیاز بود از بین می‌ره فاعل و مفعول از هم جدا شدن تبدیل شدن یه چیزی که تکامل یافته‌اش می‌شه زبان پارسی دری در عصر ساسانی حالا از کجا اومده این پارسی دری؟ دری، در واقع اسم دری


audio: a1J3ohwixLc_0022.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
بنده یه نکته رو قبل از ادامه عرض کنم خدمت شما این بحث زبان‌شناسی اساسا بحث پیچیده‌یست واقعا و قطعا چند قسمت نیازه که درباره زبان فارسی اصلا صحبت بشه همین بحث تحلیلی بودن، ترکیبی بودن جدا بودن یا نبودن در این قسمت چون هدف ما پرداختن به تاریخ زبان فارسیه که از کجا اومد شاید یه مقدار از این مسائل تخصصی، زودتر و در واقع با سرعت رد بشیم


audio: a1J3ohwixLc_0023.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
و این هم اقتضای نگاه تاریخی‌ست که هدف ما چیه تاریخ زبان فارسی‌ست که از کجا اومد به چه شکل رسیده امروز به دست من و شما به هر حال، ادامه بدیم بحث رو در دوران ساسانیان به پایتخت می‌گفتند در و در مدائن یا تیسفون که پایتخت ما بوده در دوران ساسانی و حتی قبل‌تر در دوران اشکانیان به مدائن می‌گفتن در، یعنی همون پایتخت که می‌شده تیسفون، پایتخت دوران ساسانیان


audio: a1J3ohwixLc_0024.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
در اصطلاح بهش می‌گفتن در، یعنی صرفا نمی‌گفتن فقط مدائن اگر می‌گفتن در، یعنی انگار داشتن به مدائن اشاره می‌کردن ضمن اینکه دربار هم از همین کلمه در میاد، ریشه‌ش همین کلمه‌ست نتیجه زبان دربار ساسانیان در تیسفون پارسی، دری بوده در واقع زبان پایتخت بوده زبانی که در پایتخت ازش استفاده می‌کردند بوده مثالش هم همون بود که عرض کردم پایتخت مثلا مدائن بوده یا تیسفون بوده به اونجا می‌گفتن در


audio: a1J3ohwixLc_0025.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
پس فارسی‌شون هم می‌گفتن فارسی دری فارسی‌ای که در در صحبت می‌شده، در پایتخت صحبت می‌شده اینم اجازه بدید اضافه کنیم که شهر باستانی تیسفون نزدیک بغداد امروزیه که جالبم هست خود کلمه بغداد اصلا پارسیه بغ به معنای خداست و داد هم به معنای همون داده در واقع خدا داد آن‌را نتیجه پایتخت امروزی کشور عرب زبان عراق ریشه‌ی اسمش پارسیه چون زمانی جزو امپراطوری


audio: a1J3ohwixLc_0026.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
هخامنشیان و پارس بوده و نکته جالب‌تر اینکه اسم خود کشور عراق هم ایرانیه، پارسیه در واقع عراق، دگرگون شده‌ی اسم اراکه یا همون ایراک که در انگلیسی هم امروز تلفظش می‌کنن ایراک در دوره اسلامی دو تا منطقه با این اسم وجود داشته اراک عجم و اراک عرب این اراک عجم میشه همین اراک امروزی خودمون، شهر اراک حالا اراک، در طول تاریخ تغییر کرده به اراک خود ساکنان قدیمی اراک


audio: a1J3ohwixLc_0027.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
همچنان اراک تلفظ می‌کنن، منطقه‌شون رو، شهرشون رو در استان مرکزی اراک عرب هم می‌شه عراق امروزی نتیجه کلش واسه ما بوده بله


audio: a1J3ohwixLc_0028.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
یه نکته دیگه رو هم کوتاه عرض کنم ما برای بررسی تاریخ باستان باید بریم سراغ نظریه‌های تاریخی که واقعا هیچ‌کدومشون هم قطعیت ندارن مثلا اینکه زبان فارسی دری از دربار ساسانی اومده، خودش یه نظریه‌ست در واقع، بین تاریخ‌دان‌ها و زبان‌شناسان ایرانی هم بیشتر پذیرفته شده است، اما همین رو مثلا بریم توی افغانستان و تاجیکستان که اون‌ها هم امروز به زبان پارسی یا فارسی دری صحبت می‌کنن


audio: a1J3ohwixLc_0029.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
می‌بینیم که محققان اون‌ها بیشتر روی این نظریه تاکید دارن که آقاجان لفظ دری اصلا مربوط به زبانی‌ست و زمانی‌ست که عصر باستان در منطقه تخارستان استفاده می‌شده این زبان نزدیک ترکستان چین امروزی که این تخاری در طول تاریخ شده دخاری بعد شده دخاری و در ادامه شده دخر و دهری در ادامش و امروز هم که با هم صحبت می‌کنیم کم کم تبدیل شده به دری و این زبان


audio: a1J3ohwixLc_0030.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
کم کم در اقصی نقاط پهنه ایران هم گسترده شده در طول تاریخ ما اما در این قسمت بر اساس منابعی که عرض کردم باید یکی از این نظریات رو بپذیریم و بر اساس اون صحبت کینم که با توجه به اینکه اکثر محققان ایرانی این رو پذیرفتند که زبان پارسی دری از دربار ساسانیان میاد ما هم بر اساس همین مسئله که در منابعمون قید شده بود به این شکل درباره‌ش صحبت کردیم


audio: a1J3ohwixLc_0031.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
زبان پارسی باستان ظرفیت کمتری داشته نسبت به زبان پارسی میانه و نتیجه در عصر ساسانیه که با تکامل زبان ما می‌بینیم که کتاب‌هایی از هندوستان و یونان وارد ایران می‌شه و به فارسی یا پارسی میانه ترجمه می‌شه بعد از اون هم در مراکز علمی اون زمان، سراسر ایران تدریس می‌شه و اینطوری زبان پارسی دری میانه که مبداش عرض کردم پایتخت ساسانیان بوده


audio: a1J3ohwixLc_0032.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
کم کم در تمام ایران گسترش پیدا می‌کنه گرچه دلیل این گسترش پیدا کردن، صرفا خواست دربار و حاکمیت نبوده، به این توجه کنیم تو همون ایام گسترش زبان پارسی به معنای پایان سایر زبان‌ها در همون پایتخت ساسانیان هم نبوده بسیاری از کتیبه‌های همون عصر چند زبانه‌ست، عرض کردم یا مثال بزنیم مراودات دیوانی در دربار ساسانی عموما به زبان پارسی بوده


audio: a1J3ohwixLc_0033.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
مغ‌ها و روحانیون دین زرتشت کماکان از زبان اوستایی استفاده می‌کردن، همون زمان در پایتخت یا کل ایران و نتیجه برای استفاده از زبان پارسی میانه زوری وجود نداشته اما به نظر می‌رسه زبان پارسی میانه هم نسبت به یک سری از زبان‌های رایج در ایران، کامل‌تر بوده که گسترش پیدا می‌کنه عرض کردم پیش از این مثلا از زبان پارسی باستان بسیار کامل‌تر بوده ارتقا یافته زبان پارسی باستان بوده


audio: a1J3ohwixLc_0034.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
از اونور از یه سری از زبان‌های رایج در ایران هم ساده‌تر و روان‌تر بوده حتی از دیرباز، وقتی می‌خواستن به آواز بلبلان اشاره کنن می‌گفتن این پرندگان به زبان پارسی یا پهلوی سخن می‌گن، می‌خونن همونطور که مثالش در نوشته‌ها و سروده‌های حکیم حضرت فردوسی هست در شاهنامه ایشون ما می‌خونیم نگاه کن سحرگاه تا بشنوی ز بلبل سخن گفتن پهلوی نتیجه بگیریم


audio: a1J3ohwixLc_0035.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
نخبگان جامعه اون زمان تصمیم می‌گیرن از این زبان یعنی زبان پارسی دری برای آثارشون استفاده کنن این زبان رو انتخاب می‌کنن و در ادامه مردم ایران هم برای ارتباط با هم کم کم این زبان رو می‌پذیرن و این می‌شه که پارسی دری در ایران زمین گسترش پیدا می‌کنه


audio: a1J3ohwixLc_0036.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
خب، پس تا اینجا زبان فارسی دری رو درباره‌ش صحبت کردیم و گفتیم که زبان گفتار و نوشتار بوده در پایتخت دوران ساسانی و اشکانی این زبان رو ما به عنوان زبان فارسی میانه پس می‌شناسیم اسامی دیگری هم برای این زبان البته وجود داره، زبان پارسیگ یا زبان پهلوی اما در اون زمانیکه ازش صحبت می‌کنیم بهش می‌گفتند زبان پارسی یعنی زبانی که از پارس


audio: a1J3ohwixLc_0037.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
از قوم پارس و استان پارس برخواسته به همین واسطه‌ست که می‌بینیم از همون موقع زمانی که اعراب می‌خواستن زبان ایرانیان رو نام ببرند می‌گفتند الفارسیه همونطور که امروز هم به زبان ما می‌گن فارسی یا الفارسی یه نکته جالبم بگم در متونی که از دوران میانی یعنی دوران اشکانیان و ساسانیان از اعراب درباره ایران باقی مونده به زبان مردمان ایران می‌گفتن فارسی الفارسیه می‌گفتند در برخی مناطق ایران


audio: a1J3ohwixLc_0038.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
فارسی روشن صحبت می‌شه تو بعضی مناطق هم فارسی مغلق حالا این فارسی مغلق احتمالا هم به گویش‌های مختلف پارسی اشاره داره هم به زبان‌های غیر پارسی که در ایران وجود داشته و صحبت می‌شده مثالهایی‌ش هم ازش عرض کردم بنده حالا چون اعراب باهاشون آشنا نبودن و کلا نمی‌فهمیدنش بهش می‌گفتن اینا فارسی روشنه اینا کلشون فارسی یا پارسی مغلقه حالا نکته مهمی که از این اشاره اعراب


audio: a1J3ohwixLc_0039.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
به گویش‌ها و زبان‌های مختلف اقوام ایرانی در سرتاسر پهنه پهناور ایران زمین می‌شه برداشت کرد اینه که در واقع هویت پارسی و ایرانی ما از قبل از ظهور اسلام برای همسایگان ما چه اعراب، چه سایر همسایه‌ها جا افتاده بوده


audio: a1J3ohwixLc_0040.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
ما خطوطی رو در جای جای دنیا می‌بینیم که برای رسوندن معنا و مفهوم زبان از اشکال میومدن استفاده می‌کردن یکی از مهمترین نمونه‌هاش هم چیه؟ خط هیروگلیف هیروگلیف مصریان مثال بزنیم، توی خط هیروگلیف وقتی می‌خواستن بنویسن دست یه عکسی شبیه دست می‌کشیدن یا می‌خواستن بنویسن چشم تصویر یک چشم می‌کشیدن، اما کم کم بشر دید که آقا این چه وضعیه برا هر کلمه دو ساعت می‌خوایم نقاشی کنیم، نمی‌شه که


audio: a1J3ohwixLc_0041.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
چیکار کردن؟ اومدن خطوطی ابداع کردن که هر شکل مشخص به یک حرف یا یک واژه داشت اشاره می‌کرد نتیجه دوباره یکی از قدیمی‌ترین این خطوط توسط سومریان ابداع می‌شه و باستان شناسان بهش می‌گن خط میخی حالا برگردیم به ایران خودمون در زمان هخامنشیان خط میخی اون زمان استفاده می‌شده و وقتی میایم جلوتر با شروع دوران اشکانیان تا یه مدتی خط یونانی در زبان پارسی رواج پیدا می‌کنه


audio: a1J3ohwixLc_0042.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
تا کم کم این خط یونانی جای خودش رو می‌ده به خط آرامی و این خط در دوران اشکانیان و بعد در دوران ساسانیان به عنوان خط اصلی زبان پارسی انتخاب می‌شه رسم الخط اصلی و این خط آرامی هم که ازش صحبت می‌کنیم در این دوران و با ورودش به ایران یه تغییراتی هم می‌کنه و اسمش رو می‌ذارن خط پهلوی و همین خط پهلوی تا امروز برای ما و شما باقی مونده رسم الخطی که داریم استفاده می‌کنیم


audio: a1J3ohwixLc_0046.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
یعنی چی؟ می‌دونیم که حدود سه هزار سال پیش اقوام آریایی به فلات ایران کوچ کردن دیگه از کجا؟ از شمال یعنی چی؟ یعنی قبایل مختلفی از انسان‌ها با نژادهای مختلف در منطقه جنوب روسیه امروزی زندگی می‌کردن در هفت هزار سال پیش این مردمان کم کم شروع می‌کنن مهاجرت کردن یعنی از این منطقه، می‌رن سمت شرق غرب، شمال، همه جا در ادامه میان مثلا هند ایران، اروپا، جاهای مختلف در واقع


audio: a1J3ohwixLc_0047.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
می‌رن ساکن می‌شن حالا این مردمان زمانیکه در روسیه بودن یه زبان ابتدایی مشترک داشتن طبیعتا یعنی یه فرهنگ‌های مشترکی داشتن آیین‌های مشترک حتی داشتن و این زبان و فرهنگ و با خودشون برداشتن بردن به سرزمین‌های جدیدی که کوچ کردن


audio: a1J3ohwixLc_0049.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
طی هزاران سال در هر منطقه‌ای که وارد شد حالا تغییرات زیادی می‌کنه با همین اتفاقاتی که عرض کردم و به مرور به زبان‌ها و فرهنگ‌های کاملا متفاوت تبدیل می‌شه اما


audio: a1J3ohwixLc_0053.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
یعنی ریشه‌ی این زبان‌ها همه یکیه به هیمن جهته که ما یه سری کلمات اصیل و اصلی می‌بینیم تو این زبان‌ها که بی شباهت با هم نیستن مثل مادر در زبان فارسی، مادر در انگلیسی یا مثلا جالبه در گذشته هم پارسی زبانان هم انگلیسی زبانان به نه می‌گفتن نی حالا یه سوال مطرح کنیم آیا زبان آرامی که ما رسم الخطمون رو از این زبان گرفتیم


audio: a1J3ohwixLc_0056.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
زبان‌های سامی امروز از این خانواده زبان‌های زیادی هست اصل کاری‌هاشون، عربی و عبری‌ان اما در گذشته زبان‌های بسیاری بودند از این خانواده، مثل زبان آرامی‌ای که عرض کردم پارسیان خطشون رو رسم الخطشون رو از این زبان گرفتند این زبان آرامی در ادامه از بین رفت ولی خطش، رسم الخطش با کلی تغییرات طی حالا تاریخ شد رسم الخطی که امروز در فارسی و عربی وجود داره


audio: a1J3ohwixLc_0059.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
دو تا خانواده دیگه هم وجود دارن یکی خانواده زبان آلتائیه که زبان ترکی مهمترین زبان باقی‌مونده از این خانواده‌ست چهارمی هم خانواده زبان اورالیه که مثلا زبان فنلاندی امروز یا زبان استونی این‌ها از این خانواده‌ان، نتیجه رسم الخط ما امروز عربی نیست بلکه رسم الخط ما فارس‌ها و اعراب


audio: a1J3ohwixLc_0060.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
این، اسم مهمترین اثر عبدالحسین زرین‌کوب تاریخ‌نگار معاصر ماست اصطلاح دو قرن سکوت به زمانی اشاره داره


audio: a1J3ohwixLc_0061.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
آقای عبدالحسین زرین‌کوب معتقده طی این دو قرن دویست سال ما هیچ اثری از زبان پارسی در ایران نمی‌بینیم در واقع اعرابی که جز قرآن هیچ کتاب دیگری رو شایسته خوندن نمی‌دونستن و اساسا با کتاب و علم و دانش سر سازش نداشتن هست در تاریخ، آتش زدند کتاب‌ها رو علوم رو در واقع آتش زدند این‌ها، دست به نابودی گنجینه‌ی ادب پارسی زدند


audio: a1J3ohwixLc_0062.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
به هیچکس اجازه ندادند که اثری پارسی بنویسه در طول این دویست سال زوری بوده عملا زبان عربی صحبت کردن زبان عربی نوشتن اونایی هم که حاضر نبودند فرهنگ و زبان و دینشون رو بسپارن دست اعراب مجبور شدن چیکار کنن؟ طبق معمول نمی‌خوای جمع کن برو رفتن از ایران رفتن سمت شرق و امروز که با هم صحبت می‌کنیم فرزندان اون دوستانی که کوچ کردن اون زمان در هند ساکنن، دارن زندگی می‌کنن


audio: a1J3ohwixLc_0063.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
گرچه تو همین ایامی که صحبت می‌کنیم، تو همین بازه زمانی و از دوران خلافت امویان بر ممالک اسلامی یک جنبشی در ایران شکل می‌گیره به اسم شعوبیه که این جنبش هدفش چی بوده؟ می‌خواسته فرهنگ ایرانی رو حفظ کنه اما این جنبش هم در آغاز به زبان عربی سعی می‌کرده حفظ کنه فرهنگ ایرانی رو و اصلی‌ترین منابع این جنبش هم برای مقابله با اعرابی که اومده بودن فرهنگ ایران رو از بین ببرن، نابود کنن، چی بوده؟


audio: a1J3ohwixLc_0064.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
قرآن بوده در واقع همین جنبش با توسل به قرآن می‌خواسته ثابت کنه عرب و عجم در حقوق اساسی آقاجان با هم برابرن، چی می‌گید شما با این حال در طی تمام این دو قرن سکوت زبان اصلی جنبش شعوبیه هم


audio: a1J3ohwixLc_0065.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
و آقای همایون کاتوزیان که نوشته‌هاشون از منابع این قسمت ماست کمی زاویه دارن نظر این‌ها با نظر عبدالحسین زرین‌کوب زاویه داره هر دوی این عزیزان معتقدن اگرچه اثری از زبان فارسی طی دو قرون سکوت در نوشته‌های باقی‌مونده از ایران دیده نمی‌شه اما این به این معنا نیست که آقاجان زبان فارسی و پارسی کلا نسخش پیچیده شد اون زمان در واقع این دو عزیز معتقدند هنوز مردمانی


audio: a1J3ohwixLc_0066.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
در ایران پارسی حرف می‌زدند همون موقع و البته بسیاری از اعراب هم از این زبان پارسی و فارسی در واقع تاثیر گرفتن اما به هر جهت می‌تونیم در روایت‌های عربی اون ایام، آثاری رو ببینیم که خلفا و حاکمان عرب در ایران بسیار تلاش کردند تا زبان عربی رو جایگزین زبان پارسی کنند این که آیا موفق بودند یا نه یه نکاهی به اطراف بکنیم متوجه می‌شیم


audio: a1J3ohwixLc_0069.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
این نفرین در روایت‌های مختلفی از دوران حکومت حجاج ابن‌یوسف حاکمی که از طرف خلیفه اموی در ایران حکومت می‌کرد نقل شده اگر داستانش رو بخوام مختصر عرض کنم این بوده که حاکمان عرب در ایران گرفتار این بودند همیشه که حساب کتاب دیوانی از قبل از ورود اسلام به ایران پارسی بوده و نتونسته بودن این رو عربی‌ش کنن، این حاکمان تا کی؟ تا زمان همین بابا، حجاج ابن‌یوسف


audio: a1J3ohwixLc_0070.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
یه بنده خدای ایرانی به اسم صالح رو می‌ذاره ایشون که حساب کتاب‌ها رو از پارسی به تازی یعنی عربی تغییر بده و به واسطه همین آقای مردانشاه پسر کاتب سابق دربار حجاج به این شکل با این جمله صالح رو نفرین می‌کنه کسی که ایرانی بود اما اومده بود بشینه حساب کتاب‌ها رو از ایرانی برگردونه به عربی ایشون رو نفرین می‌کنه که خدا ریشه‌ت رو از جهان برکناد


audio: a1J3ohwixLc_0072.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
با همه این تلاش‌ها اما ریشه‌ی زبان پارسی کنده نشد که نشد عرض کردم فرهنگ ایران زمین همواره غالب بوده زمان مامون عباسی


audio: a1J3ohwixLc_0074.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
یعنی نزدیک به دو قرن بعد از اشغال ایران به دست اعراب یه آقایی به اسم طاهربن حسین که ایرانی هم بوده ایشون می‌شه امیر خراسان از طرف خلیفه یعنی مامون عباسی این طاهربن حسین به سرعت علیه مامون شورش می‌کنه و اینجوری حکومت محلی طاهریان پایه‌گذاری می‌شه در تاریخ ایران زمین و در واقع، دو قرن سکوت ایرانیان اینجا به پایان می‌رسه گرچه طاهریان بعدها


audio: a1J3ohwixLc_0075.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
تبدیل می‌شن به یکی از حکومت‌های محلی زیر مجموعه‌ی خلافت اسلامی، اما از این دوران به بعد ما دوباره آثاری با زبان پارسی در ایران می‌بینیم ریشه‌های تاریخی‌ش رو می‌بینیم آثاری البته به زبان پارسی نو حالا پارسی نو هم زبانی بوده که برگرفته از همون زبان پارسی میانه‌ست ارتقا پیدا کرد پارسی میانه و با یه سری از زبان‌های شرقی به خصوص زبان سغدی که یه سری از ایرانیان شرق علی الخصوص اهالی سمرقند


audio: a1J3ohwixLc_0077.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
از زمان طاهریان به بعد ما در طول تاریخ مدام گسترش زبان پارسی نو رو حالا می‌بینیم به خصوص زمانی که یک حکومت محلی دیگه در دل طاهریان پدیدار می‌شه به اسم سامانیان بزرگترین گام در این حکومت در جهت بازیابی زبان فارسی یا پارسی برداشته می‌شه به این توجه کنیم در این ایامی که ازش داریم صحبت می‌کنیم هنوز نفوذ خلیفه‌گری مسلمانان و اعراب بر ایران وجود داشته


audio: a1J3ohwixLc_0078.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
و هم طاهریان و هم سامانیان عرض کردم زیر مجموعه‌ی خلافت اسلامی هستند سامانیان ولی چیکار می‌کنه یه اقدام مهم انجام می‌ده بعد از دو قرن میاد زبان دیوانی قلمروش رو پارسی می‌کنه زبان رسمی نامه نگاری‌هاش رو و همین امر باعث می‌شه شعرایی ظهور کنن کم کم و اشعاری به زبان پارسی نو بگن مثال بزنیم اجازه بدید یک بیت شعر از حضرت رودکی بخونیم اینجا بوی جوی مولیان آید همی


audio: a1J3ohwixLc_0081.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
یعنی اندکی بعد از پایان دو قرن سکوت و در عصر سامانیان ما امروز اگر با متنی به زبان پارسی باستان و زبان پارسی میانه مواجه بشیم احتمالا چیزی ازش نمی‌فهمیم، اما این بیت از رودکی نشون می‌ده که پارسی نو در بدو امر هم بسیار به زبان امروزی ما شبیه بوده


audio: a1J3ohwixLc_0082.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
پس با پارسی شدن زبان دیوان در عصر سامانیان گامی بزرگ در راستای بازیابی زبان پارسی برداشته می‌شه و حالا همین پارسی شدن زبان دیوانی و اداری و حکومتی در سده‌های بعد هم می‌بینیم که در دوران مثلا حکومت حاکمان ترک زبان در ایران هم به کمک زبان پارسی میاد در ادامه مفصل خواهم گفت، اما سوال چی شد که زبان پارسی


audio: a1J3ohwixLc_0083.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
شد زبان دیوانی اون زمان؟ زبان دیوانی سامانیان ایران، یکی از قدیمی‌ترین ساختارهای دیوانی دنیا رو داره به واسطه تاریخ و فرهنگش در واقع زمانی که می‌خوایم ببینیم ساختار اداری حکمرانی کجای دنیا برای اولین بار شکل گرفت و نهادهای مختلفی برای ساختار سیاسی ایجاد شد ایران و چین با اختلاف قدیمی‌ترین هستند در این زمینه نتیجه زبان پارسی


audio: a1J3ohwixLc_0084.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
ریشه‌ی تاریخی داره در ساختار دیوانی به همین راحتی نمی‌تونستن تغییرش بدن پس، وقتی سامانیان به قدرت رسیدن اومدن به همون سنت دیوانی‌ای که وجود داشت سنت دیوانی‌ای که از قبل در ایران زمین وجود داشت، برگشتند و اینجا به این دلیل زبان دیوانی سامانیان شد پارسی نو


audio: a1J3ohwixLc_0085.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
بیایم جلوتر پایان قدرت طاهریان در ایران با خروش فردی به اسم رادمان پور ماهک با نام عربی یعقوب لیث صفاری شروع شد یعقوب لیث فردی بود از اهالی سیستان در ایران زمین که افسانه‌های مربوط به زال و سام هم شنیده بود این آدم به این توجه کنیم اینجا هنوز فردوسی اصلا به دنیا هم نیومده که بخواد شاهنامه رو بنویسه در واقع شاهنامه‌ای که فردوسی نوشت، می‌خوام به این برسم


audio: a1J3ohwixLc_0086.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
شاهنامه‌ای که حضرت فردوسی نوشت که جلوتر درباره‌ش صحبت خواهم کرد مجموعه‌ای بود از افسانه‌های کهنی که در قلمرو ایران‌زمین، سینه به سینه، سال‌ها منتقل شده بود، نقل شده بود یعقوب لیث فقط شنیده بود سال‌ها بعد هم فردوسی شنید و مکتوب کرد حالا این آقای یعقوب تحت تاثیر این افسانه‌هایی که شنیده بود به جنگاوری ایران دوست تبدیل شد


audio: a1J3ohwixLc_0088.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
حکومتش رو آغاز کرد این آدم تاثیر فوق‌العاده‌ای بر احیای زبان پارسی گذاشت تو اون ایام و حتی در حکومت طاهریان هنوز شعرا به زبان عربی در مدح حاکمان شعر می‌گفتن البته بودند شاعرانی تک و توک مثل حنظله بادغیسی که شروع کردند این‌ها در دربار طاهریان به پارسی شعر گفتن و آواز خوندن، اما دستوری از طرف حاکمان مبنی بر اینکه باید زبان شعر دربار


audio: a1J3ohwixLc_0089.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
پارسی باشه یا عربی وجود نداشت حالا با قدرت گرفتن یعقوب شاعران طبیعتا شتافتند که در وصف حاکم جدید شعر بگن دیگه پاسخ یعقوب چی بوده؟ گقت آقاجان خوبه شعر می‌گید، آفرین اما چرا به عربی می‌گید؟ من اصلا عربی بلد نیستم به پارسی شعر بگید که زبان مادری منه نتیجه شاعرا هم گفتن، عه، خب بریم تو کار شعر پارسی دیگه و توجه کنیم یعقوب لیث، خودش رو پارسی زبان می‌دونست


audio: a1J3ohwixLc_0090.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
در واقع این باز سندی‌ست که ببینیم حکومت دویست ساله اعراب دو قرن اعراب بر ایران نتونسته بود زبان پارسی رو از بین ببره


audio: a1J3ohwixLc_0091.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
وقتی صفاریان که پایه‌گذارشون یعقوب لیث بود، از میان برداشته شدند حکومت هزارساله شاهان ترک در ایران آغاز شد ابو منصور سبک‌تگین غلام‌زاده‌ای بود در دربار سامانیان و ایشون کسی بود که تونست یک سلسله‌ی قدرتمند رو در ایران پایه‌گذاری کنه، اسمشون چی بود؟ غزنویان حالا این آقای سبک‌تگین توسط سامانیان به حکومت شهر غزنین در مرکز افغانستان امروزی رسیده بود


audio: a1J3ohwixLc_0094.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
ایشون شد حاکم خراسانات به دربار سامانی گفتش که آقا شما یه دبیر خوبی دارید تو دیوانتون میاد امور حسابرسی‌تون رو انجام می‌ده این رو بدید من بذارم معلم پسرم معلم محمودم، قربونش برم ایشالا عاقبت به خیر بشه چی بود اسم اون دبیر، اسم معلم؟ سامانیان گفتن، بله، ما می‌فرستیم خدمتتون ابوالعباس فضل بن احمد اسفراینی رو و این آقای ابوالعباس فضل بن احمد اسفراینی


audio: a1J3ohwixLc_0096.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
ابوالعباس اسفراینی رفیق صمیمی ابوالقاسم فردوسی بود هر دو از اهالی خراسان بودن و سال‌ها روی زبان پارسی کار کرده بودن و دنبال این فرصت بودن که افسانه‌های پارسی رو به رشته تحریر دربیارن ابوالعباس اسفراینی شد حالا معلم محمود غزنوی و زمانی که محمود به قدرت رسید هم تبدیل شد به وزیر و یه جورایی همه کاره دربار محمود غزنوی


audio: a1J3ohwixLc_0097.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
یکی از مهمترین کارهایی که اسفراینی کرد این بود که پروژه سرودن شاهنامه رو سپرد به رفیق قدیمی‌ش ابوالقاسم فردوسی و اینجوری بود که فردوسی در انتهای پروژه سرود بسی رنج بردم در این سال سی عجم زنده کردم بدین پارسی


audio: a1J3ohwixLc_0098.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
یه کار مهم دیگه که آقای اسفراینی انجام داد این بود که زبان دربار غزنویان ترک زبان رو هم پارسی کرد و سنتی گذاشت که اگرچه از اون زمان، یعنی از دوران غزنویان تا پایان دوران قاجار که عملا شاهان حاکم بر ایران ترک بودند همشون اما زبان پارسی، زبان دیوانی باقی موند این کار مهم دیگر آقای اسفراینی بود توجه کنیم این پروژه شاهنامه


audio: a1J3ohwixLc_0099.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
قبل از اینکه اسفراینی بشه وزیر سلطان محمود و اصلا سال‌ها پیش از اینکه محمود غزنوی به قدرت برسه با هماهنگی بین اسفراینی و حضرت فردوسی شروع شده بود منتظر فرصت بودن حضرت فردوسی در وصف اسفراینی در مقدمه‌ی شاهنامه سرده یکی فرش گسترده شد در جهان که هرگز نشانش نگردد نهان کجا فرش را مسند و مرقدست


audio: a1J3ohwixLc_0100.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
نشستنگه فضل بن احمدست که آرام این پادشاهی بدوست خرد در سر نامداران ازوست نبد خسروان را چنو کدخدای بپرهیز و رادی و دین و برای گشاده زبان و دل و پاک دست پرستنده شاه یزدان‌پرست ز دستور فرزانه دادگر پراگنده رنج من آمد بسر


audio: a1J3ohwixLc_0101.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
یه نکته جالب بگم زمانی که به معروف‌ترین تصحیح شاهنامه فردوسی یعنی شاهنامه چاپ مسکو رجوع کنیم یه یک بیتی بر می‌خوریم که حضرت فردوسی فرموده‌اند بفرمود تا پارسی و دری نبشتند و کوتاه شد داوری بسیاری از محققان ایرانی که بعدها تصحیحاتی بر شاهنامه نوشتن معتقدند که اینجا محققان و شرق شناسان روسی چون نمی‌دونستن


audio: a1J3ohwixLc_0102.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
زبان پارسی و زبان دری یکیه یه و بین پارسی و دری گذاشتن در حالیکه درستش اینه اگر دقت کنیم به پیشینه و تاریخ زبان در گستره فارسی اگه نگاه بکنیم بفرمود تا پارسی دری نبشتند و کوتاه شد داوری


audio: a1J3ohwixLc_0103.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
سید جواد طباطبایی اندیشمند سیاسی معاصر ایران معتقده الگوی تاریخی ایران دقیقا برعکس اروپاست، چرا؟ چون اروپا از قرون وسطی به عصر نوزایی رسید در ایران اما اول عصر نوزایی رو ما تجربه کردیم بعد وارد قرون وسطی شدیم، یعنی چی؟ یعنی ما از ابتدای تاریخ‌مون تا پیش از حمله مغول اندیشمندان ایرانی رو داشتیم مثلا ما چیزی در ایران داشتیم


audio: a1J3ohwixLc_0104.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
به نام حکمت خسروانی ایران باستان اما، راه و رسم اندیشه‌ورزی و اندیشمندان با حضور مغولان در ایران نابود شد، مسدود شد


audio: a1J3ohwixLc_0106.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
خاک ایران رو به توبره کشید دیگه راهی برای اندیشه‌ورزی وجود نداشت اندیشمندان کشته شدند همه کتاب‌ها دوباره سوزانده شدند انگار باز هم عصر سکوت شروع شده بود، اما باز هم اینجا شعرای پارسی و اشعار پارسی به کمک آمدند به همین جهته که بسیاری کاری که استاد سخن، حضرت سعدی انجام داد رو کمتر از کاری که فردوسی انجام داد نمی‌دونند


audio: a1J3ohwixLc_0108.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
این شعر از حضرت سعدی شاید بهترین وصف برای خود ایشون باشه توجه کنیم اگرچه شاهنامه فردوسی بعد از سروده شدن در سراسر ایران شناخته شد، اما اولین چاپ رسمی شاهنامه فردوسی دویست سال بعد یعنی 598 خورشیدی در فلورانس ایتالیا دیده شده اما سعدی تو همین ایام که در فلورانس شاهنامه چاپ شد در ایران زمین مشغول سرودن اشعار پارسی بود


audio: a1J3ohwixLc_0109.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
سعدی و بعد از او حضرت مولانا و حافظ و تمام شعرای پارسی‌گوی ما چیکار کردن؟ اندیشه ایرانی رو از مسیر شعر به آیندگان منتقل کردن نذاشتن مغول پیروز بشه البته شاید یکی از دلایلی که ما در حوزه اندیشه از ممالک غربی عقب افتادیم در ادامه همین مسدود بودن راه‌های دیگه به جز راه شعره برای انتقال اندیشه مسیر شعر، مسیری بود که بسیار پیچیده بود، اما


audio: a1J3ohwixLc_0110.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
به هر حال، همین راه و رسم تونست هم زبان پارسی رو حفظ کنه هم اندیشه پارسی رو به هر جهت، ما در تمام دوران پس از غزنویان و در تمام دوره‌هایی که حکومت‌های سراسری قوی‌ در ایران روی کار بودن مثال بزنیم سلجوقیان ایلخانان مغول و صفویان در ادامه قاجاریان در تمام این دوران می‌بینیم که زبان درون دربار و البته زبان قشون نظامی ترکیه


audio: a1J3ohwixLc_0111.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
اما، زبان دیوانی، مکاتبات نامه‌نگاری‌های حکوکتی همش پارسیه یا فارسیه و از اون‌ور، زبان علم و اندیشه عربیه در واقع حضور تمام زبان‌ها رو ما، می‌بینیم اون زمان حالا دلایل انتخاب این زبان‌ها چی بوده؟ به نظر می‌رسه زبان عربی به واسطه ظرفیت‌های بیشتری که داشته نسبت به فارسی و ترکی اون زمان، زبان علم بوده ولی شاید بشه گفت دلیل اینکه زبان فارسی


audio: a1J3ohwixLc_0112.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
به رقم ترک بودن شاهان زبان اداری شده بود وجود همین گنجینه بزرگ ادب پارسی‌ست حتی ما در تاریخ می‌بینیم زمانی که سلطان محمد فاتح قسطنطنیه رو می‌ره فتح می‌کنه پیش از این در پادکست مورخ عرض کردم سلطان محمد فاتح، قسطنطنیه رو می‌ره فتح می‌کنه یک سلطان عثمانی یک شعر به زبان فارسی می‌خونه از شاعر بزرگ ایران‌زمین، انوری


audio: a1J3ohwixLc_0114.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
آیا زبان ترکی‌ای که زبان درباریان ایران بوده برای صدها سال خالی از ادبیات غنی و گنجینه ادبی‌ که زبان دیوانی، پارسی بود اون زمان؟ خیر، به هیچ عنوان ققط یه مثالش رو عرض کنم


audio: a1J3ohwixLc_0116.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
بزرگ‌ترین شاعر ترک‌زبانه و گنجینه نابی از اشعار ترکی داره حتی زمانی که ما می‌بینیم، شاه اسماعیل اول با سلطان وقت عثمانی یعنی سلطان سلیم یکم قبل از جنگ چالدران مشغول کل‌کله کل‌کلی که ما در قسمت شاه اسماعیل صفوی درباره‌ش صحبت کردیم در پادکست مورخ اونجا می‌بینیم که شاه اسماعیل خطاب به سلطان سلیم به ترکی شعر می‌گفته و جالبه، از اونور سلطان سلیم خطاب به شاه اسماعیل


audio: a1J3ohwixLc_0117.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
فارسی شعر می‌گفته یا یه مثال دیگه بزنیم به این توجه کنیم که ما در زبان فارسی شش تا مصوت داریم در ترکی نه مصوت داریم بعنی غنی هست واقعا زبان ترکی در واقع زبان ترکی هم بسیار زبان کاملی‌ست اما نکته‌ای که باید اینجا بهش توجه کنیم اینه که در کنار شعر و ادب فارسی یا شعر و ادب پارسی سنت دیوانی ایران در حفظ زبان پارسی بسیار تاثیرگذار بوده در تاریخ گفتیم ایران


audio: a1J3ohwixLc_0118.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
یکی از کهن‌ترین سنت‌های دیوانی و اداری رو داشته که زبون این سنت از اول پارسی بوده این کمک کرده به حفظ زبان پارسی، چون از اول بوده نتیجه شاهان ترک‌زبان هم گاهی به انتخاب خودشون و گاهی هم به زور، کاری ازشون بر نمی‌اومده مجبور بودن از زبان پارسی برای مراودات اداری‌شون استفاده کنن به جای ترکی حتی بیایم جلوتر دورانی کل پهنه امپراطوری ترک‌زبانان در آسیا


audio: a1J3ohwixLc_0119.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
و منطقه اوراسیا یعنی گورکانیان در هند تا عثمانیان سمت اوراسیا اون موقع هم بهش نگاه بکنیم، زبان دیوانی‌شون همه فارسی بوده و چون شعر و شاعری همیشه بخشی از ساختار ایران بوده حضور شاعران پارسی زبان هم در دربار شاهان ترک به گسترش زبان پارسی در سطح جامعه کمک می‌کرده این‌ها نکات پشت پرده‌ی تاریخ زبان فارسی‌ست و حفظ شدنش در تمام قرون گذشته


audio: a1J3ohwixLc_0120.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
زبان رسمی این عبارت، مربوط به دوران مدرنه البته دورانی که حکومت‌ها قصد داشتند ساختار نوین دولت‌ملت راه بندازن و برای همین، باید یک زبان رسمی هم انتخاب می‌کردن


audio: a1J3ohwixLc_0122.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
ما در قسمت مربوط به فراماسونری در ایران از یکی از کشورهای پیشگام در عصر مدرن صحبت کردیم پیشنهاد می‌کنم اون قسمت رو ببینید هم ما فراماسونری در جهان رو صحبت کردیم تاریخش رو در یک قسمت هم فراماسونری در ایران رو، بسیار جذابه به هر جهت اونجا، از فرانسه ما مثال زدیم گفتیم در فرانسه تا نیمه سده نوزدهم هنوز بافت روستایی ما داریم می‌بینیم در تاریخش با تمام ادعای مدرنیسم‌ش و در شروع این قرن


audio: a1J3ohwixLc_0123.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
فقط سه میلیون نفر از کل جمعیت فرانسه بلدن فرانسوی صحبت کنن یعنی حتی زبان ملی و رسمی فرانسه در فرانسه، همه‌گیر نبوده این وضعیت تا اواخر قرن هم ادامه داشته، یه مثال بزنیم سندی هست در 1893 که هنوز یک چهارم از جمعیت سی میلیونی فرانسه بلد نیستند فرانسوی صحبت کنن، 1893 اما، زمانی که رسمی می‌شه زبان فرانسوی و حکومت دیگه اجبار می‌کنه که باید همه چیز فرانسوی باشد


audio: a1J3ohwixLc_0124.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
به زبان فرانسوی باشد باز در تاریخ می‌بینیم که کم کم زبان‌های دیگه به حاشیه می‌رن زبان فرانسوی رسمیت پیدا می‌کنه خیلی‌ها معتقدند که این اتفاق در ایران


audio: a1J3ohwixLc_0126.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
و به دست رضاشاه پهلوی به وجود اومد اتفاق افتاد در واقع همونطور که به اجبار حکومت فرانسه زبان فرانسوی زد پدر زبون‌های دیگه رو دراورد در فرانسه در ایران هم به اجبار حکومت رضاشاه پهلوی زبان فارسی یا پارسی زد پدر سایر زبون‌ها از جمله ترکی، کردی، عربی، بلوچی و حالا سایر زبان‌ها و گویش‌ها رو دراورد و شد زبان رسمی کشور اما یه نکته‌ای هست به نظر می‌رسه این روایت


audio: a1J3ohwixLc_0128.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
مفهوم زبان رسمی در دولت رضاشاه پهلوی اصلا مطرح شد و می‌بینیم که رضاشاه تلاش بسیاری هم کرد تا کلمات فارسی و پارسی رو جایگزین کلمات مطرح سایر زبان‌ها کنه اما نکته قابل توجه اینه که زبان پارسی و فارسی در ایران تا پیش از رضاشاه و برای تمام تاریخ توسط مردمان ایران به عنوان زبان میانجی پذیرفته شده بوده اصلا زوری نیاز نداشته


audio: a1J3ohwixLc_0129.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
تو همون دوران قاجار و قبل از روی کار اومدن رضاشاه می‌بینیم که ما یک دربار ترک‌زبان داریم حاکمان ترک‌زبان داریم و روشنفکران مشروطه‌خواهی هم می‌بینیم که اونا هم عموما ترک‌زبان بودن، اما در نهایت وقتی در واقع یه توافقی ایجاد می‌شه و انقلاب مشروطه پیروز می‌شه سند مشروطه امضا می‌شه توسط مظفرالدین‌شاه قاجار زبان انقلاب مشروطه


audio: a1J3ohwixLc_0130.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
و زبان اسناد این تحول عظیم در تاریخ ما فارسیه کسی هم اعتراضی نداره نه روشنفکران مشروطه، نه دربار یه مثال دیگه بزنیم اگرچه ساختار آموزش نوین که توسط حکومت ترویج و اجبار می‌شد محصول دوران رضاشاه پهلویه و زبانشم فارسیه، اما قبل از رضاشاه هم ما می‌بینیم شکل گیری مدارس مدرن رو می‌بینیم در ایران، وجود داشته توسط آقایی به نام


audio: a1J3ohwixLc_0131.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
میرزا حسن رشدیه پایه‌گذاری شد مدارس نوین ما در قسمت تاریخ مدارس دخترانه در ایران در پادکست مورخ از ایشون مفصل صحبت کردیم به هر حال ایشون کسی بود که اهل تبریز بود، ترک‌زبان بود، اما چه کرد؟ ساختار آموزشی‌ای که راه‌اندازی کرد یک ساختار مدرن آموزشی‌ای که پایه‌گذاری کرد زبانش، زبان پارسی و فارسی بود در واقع، نتیجه بگیریم زبان پارسی از قرن‌ها قبل تا همین لحظه که با هم صحبت می‌کنیم


audio: a1J3ohwixLc_0132.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
زبانی‌ست که میان مردم ایران زمین همواره به عنوان زبان میانجی پذیرفته شده بود و شده صحبت می‌شد و می‌شه نگاشته می‌شد و می‌شه


audio: a1J3ohwixLc_0133.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
زبان‌های بسیاری در ایران‌زمین وجود داره در دوران دولت محمد مصدق کوششی شد تا این زبان‌ها شناسایی و ثبت بشن و محققان تونستن بیش از دویست زبان و گویش رو ثبت کنن در سراسر پهنه کشورمون، ایران زمین تا امروز اما بسیاری از این زبان‌ها متاسفانه از بین رفته‌اند و بسیاری‌شون هم رو به انقراض‌اند باز متاسفانه تمام این زبان‌ها


audio: a1J3ohwixLc_0134.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
میراث ملی ما ایرانیان هستند از زبان‌های شیرین ترکی و کردی و عربی که زبان مادری میلیون‌ها ایرانیه بگیریم تا زبان‌هایی که بخش کوچکی از مردمان ایران به اون‌ها سخن می‌گن یا می‌گفتن


audio: a1J3ohwixLc_0135.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
از طرفی در حالیکه زبان‌های دنیا برای اینکه بخشی از علم نوین جهان رو در خودشون جا بدن دارن با هم رقابت می‌کنن زبان رسمی ما، یعنی زبان فارسی از این زنجیره‌ی جهانی به نوعی خارج شده کاملا متاسفانه


audio: a1J3ohwixLc_0136.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
امید روزی برسد که در کنار تقویت زبان فارسی که زبان ارتباط بین تمام ملت بزرگ و متنوع ایران زمینه تمام زبان‌ها و گویش‌ها و لهجه‌های موجود در این پهنه تاریخی تقویت بشن و جایگاه رفیع خودشون رو دوباره پیدا کنن


audio: a1J3ohwixLc_0137.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
زمان ما به فرجام رسید و کلام ما هم من احمد هاشمی هستم و تنها نیستم این اپیزود هم به همت تیم مورخ در استودیو پیکان تهیه و تولید شد ضمن اینکه مجددا به نمایندگی از تیم مورخ این بنده‌ی کمترین، احمد هاشمی تبریک‌گوی سال نو هستم خدمت تک تک شما عزیزان و آرزوی صلح و آرامش و سلامتی دارم برای شما خوبان و امید که بمانید برای ما


audio: a1J3ohwixLc_0138.opus
source: youtube
source_id: a1J3ohwixLc
invalidation: VALID
text:
چون مورخ و تیم مورخ زنده ا‌ست به حضور شما و البته در ادامه با هم خواهیم دید ویدیوهای ارسالی از طرف شما خوبان رو تا چند روز آتی و موضوع جذاب بعدی در پادکست مورخ سالم باشید و در صلح شما رو به تاریخ می‌سپارم و می‌بینمتون


audio: jgjIBFRYkq0_0001.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
همه‌شو میخوام، همه‌ش همه‌ی دل رو میخوام ابرقدرت نمی‌خوام، خاک نمی‌خوام، پول کلان نمی‌خواهم تسلیحات به اندازه‌ی رژیم و مهمات نمی‌خواهم یک چیز میخوام و اون نزد شماست، همه‌تون دارید تمامی دل را می‌خواهم حالا من کی‌ام؟ والله به خدا من یه فرد نیستم که دل‌ها و امکانات و توانایی شما رو برای فرد خودم بخواهم که بریزم تو جیبم نه من


audio: jgjIBFRYkq0_0002.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
شاخص و نقطه‌ی گره خوردن مبارزه‌ی 25 ساله‌ی یک نسلی هستم که علیه شاه و شیخ بی دریغ و بی امان خون داده و تنها امید یک خلق اسیره این بخشی از یک سخنرانی بود سخنرانی انقلاب ایدئولوژیک مسعود رجوی جایی که رهبر سازمان مجاهدین خلق


audio: jgjIBFRYkq0_0003.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
پدیده‌ای را خلق کرد عملا که اینقدر عجیب و حیرت انگیز بود که در تاریخ ما نظیر نداشت و شما بشنو همانجا و برای اولین بار بر الواح تاریخ نگاشته شد و شاید هیچ وقت دوباره همچین اتفاقی رو ما شاهدش نباشیم ما در این قسمت از مورخ و در دقایق آتی رفتیم سراغ انقلاب ایدئولوژیک سازمان مجاهدین خلق


audio: jgjIBFRYkq0_0004.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
انقلابی که با ازدواج مسعود و مریم رجوی آغاز شد سلام من احمد هاشمی هستم و اینجا پادکست مورخه بریم ببینیم چی شد؟


audio: jgjIBFRYkq0_0005.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
به سنت همیشگی تیم مورخ منابع این قسمت رو خدمت شما معرفی می‌کنیم اول کتاب تهران تا تیرانا اثر محمدجعفر بگلو دوم سایت نجات که توسط اعضای جدا شده‌ی مجاهدین خلق فعالیت می‌کنه و سوم مصاحبه‌های منتشر شده از اعضای مجاهدین خلق که در تمام این سال‌ها از رسانه‌های مختلف و البته معتبر پخش شده و اینجا یادآوری کنم در انتهای این قسمت هم


audio: jgjIBFRYkq0_0007.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
این روزها زمانی که از گروه‌ها و سازمان‌های تروریستی همانند داعش صحبت میشه و از این صحبت میشه که افراد این سازمان‌ها این گروه‌ها جون خودشون رو پای آرمان‌ها و عقاید عجیب در واقع رئیسان خود رئیسان آن گروه‌ها و فرقه‌ها می‌گذارن خیلی‌هامون تعجب می‌کنیم شاید به نوعی قابل باور نباشه که چگونه می‌شود من برای عقاید یک نفر خود را به کشتن دهم؟


audio: jgjIBFRYkq0_0008.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
تو پرانتز یک مثال بزنم امروز که با شما صحبت می‌کنم هستند دلالان عوامل انتحاری شما می‌توانید ارتباط بگیرید در اینترنت سیاه در فضای مجازی سیاه اصطلاحا وارد مذاکره بشی و یک یا چند انتحاری بخری و انتحاری بدبخت قاشق در جیب خواهد رفت برای عقایدی که شما در ذهن داری خود را در جایی منفجر خواهد کرد


audio: jgjIBFRYkq0_0009.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
و افرادی را با خود به کام مرگ خواهد کشاند که یک راست بر سر سفره‌ای در بهشت موعود خود بنشیند و لقمه‌ای بزند اینجاست که برای خیلی‌ها غیر قابل باوره اما در حال حاضر هم داره اتفاق می‌افته یک سوال پیش میاد اون روسا، رهبران این گروه‌ها و فرقه‌ها چه ویژگی خاصی دارند؟ یعنی چه ویژگی‌ای باید داشته باشه یک رهبر


audio: jgjIBFRYkq0_0010.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
که آدم‌هاش برای آرمان‌های او جانشون رو از دست بدند؟ با طیب خاطر اجازه بدید با چند نام، با چند مثال سوالمون رو کامل کنیم هیتلر چه داشت؟ چه کرد که اینقدر سربازان آلمان نازی دوستش داشتند؟ و خودشون رو به کشتن دادند؟ بن لادن چه ویژگی‌های خاصی داشت؟ که اون عملیات‌های عجیب غریب رو مدیریت کرد برای پاسخ به این سوال و از آنجا که ویژگی‌های این آدم‌ها یکسانه


audio: jgjIBFRYkq0_0011.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
یا گریزی بزنیم به دیکتاتورها ویژگی‌های دیکتاتورها یکسانه البته سرنوشتشون هم ما بارها در مورخ از دیکتاتورها صحیت کردیم و البته از روسای این گونه فرقه‌ها هم از اونجایی که ویژگی‌های همه‌ی این‌ها یکسانه بریم سراغ زوجی ایرانی که تقریبا تمام مخاطبان مورخ آن‌ها را می‌شناسند با بررسی آن‌ها به این سوالات پاسخ خواهیم داد که چه ویژگی‌هایی داشتند که


audio: jgjIBFRYkq0_0012.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
افراد گروه و فرقه‌شون جان دادند پای عقاید این‌ها هستند هنوز کسانی که این کار را می‌کنند و البته هستند نجات یافتگانی که در مقابلشان ایستادند تو همین ایران خودمون یک زوجی بودند در تاریخ ما یعنی به نوعی میشه گفت هستند اگر تاریخی به داستان نگاه بکنیم که رهبر یک گروه سیاسی نظامی بودند گروهی که حالا و امروز هر چی تاریخشون رو جلوتر اومدیم دیدیم که بیشتر تبدیل به یک فرقه‌ی مذهبی شدند


audio: jgjIBFRYkq0_0013.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
به یک گروه بسیار عجیب از چه گروهی صحبت میکنیم؟ شما بفرمایید بارها در مورخ اسمشون رو آوردیم بله مجاهدین خلق


audio: jgjIBFRYkq0_0014.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
ترور خونریزی تفتیش عقاید و و و این‌ها کارهایی‌ست که تا دلتون بخواد مجاهدین خلق کردند از روز نخست پیدایششون تا همین لحظه که با هم صحبت می‌کنیم در جای جای این کره‌ی خاکی هم کردند همکاری با تروریست‌های بزرگ جهان مثل صدام و دیگران هم به این کارنامه اضافه کنیم گرچه بحث ما در این قسمت این نیست که این گروه چه کردند؟


audio: jgjIBFRYkq0_0015.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
اما تا حدودی یادآوری می‌کنم صحبت‌هایی که پیش از این در مورخ کردیم در رابطه با مجاهدین خلق پیشنهاد می‌کنم ببینید قسمت مجاهدین خلق رو از مورخ بسیار مکمل خوبی‌ست برای این بحث به هر حال مریم و مسعود رجوی رهبران این گروه هستند البته یکیشون قطعا زنده‌س، تو اون هم شکه و یکیشون خیر، تو اون هم شکه این دو رهبر همسر یکدیگر هم هستند با حفظ سمت رهبری


audio: jgjIBFRYkq0_0016.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
یکی از مخوفترین و خونبارترین زوج‌های تاریخ ایران زمین هم هستند باز با حفظ تمامی سمت‌ها زندگی مسعود و مریم رجوی اما با عشق شروع نشد تمام این‌ها رو عرض کردم به اینجا برسم اون انقلاب ایدئولوژیک، اتفاقات عجیب غریب ویدئوهایی که هنوز اگر به کنه اون دقت کنیم حاوی وحشت عجیبی‌ست به اون ویدیوها هم البته در ادامه خواهیم رسید


audio: jgjIBFRYkq0_0017.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
به هر حال این ازدواج و این رهبری ازدواج بین مسعود و مریم رجوی با انقلاب ایدئولوژیک آغاز شد جالبه میگن برید تو زندگی عاشق میشید اونا احتمالا گفتن انقلاب ایدئولوژیک کنیم عاشق میشیم بنابراین اجازه بدید با هم سفر کنیم در تاریخ و وارد زندگی مشترک این زوج عجیب غریب و تو بشنو خوف انگیز شویم


audio: jgjIBFRYkq0_0019.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
ایران استان خراسان شهر طبس 1327 جایی که حسین رجوی نامی و راضیه جلالیان نامی یکی از بچه‌هاشون رو آنجا به دنیا آوردند حسین که بود؟ کارمند رده بالای سازمان ثبت اسناد بود و به عنوان رئیس ثبت اسناد در شهرهای مختلف خراسان خدمت می‌کرد و کرده بود همین خدمت در شهرهای مختلف


audio: jgjIBFRYkq0_0020.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
باعث شده بود هر کدوم از بچه‌های این خانواده در یک شهر به دنیا بیان و در شهر دیگر احتمالا تحصیل کنن و بزرگ شن مدام در حال جابه‌جایی بودند این زوج و در ادامه خانواده‌ی رجوی پسری که درباره‌ش صحبت می‌کنیم که در طبس 1327 به دنیا آمد نامش نهادند مسعود مسعودی که تبدیل شد به سوژه‌ی اصلی داستان ما و نامی در تاریخ ایران زمین پدر خانواده کم کم تونست برای خودش


audio: jgjIBFRYkq0_0021.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
دفتر اسناد رسمی راه بندازه و اوضاع احوال مالی خانواده بهتر شد البته اوضاع احوال خوب بود به نسبت، بهتر هم شد نتیجه چه شد؟ خانواده‌ی رجوی تبدیل شدند به یک خانواده‌ی مرفه که میتونستن به فرزندانشون کمک کنن که بهترین مسیر تحصیلی رو طی کنن امکانی که اون زمان برای تمام خانواده‌های ایرانی میسر نبود همین مسئله باعث شد برادران مسعود


audio: jgjIBFRYkq0_0022.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
اکثرا تحصیلاتشون رو خارج از ایران تکمیل کنند اما خود آقا مسعود رجوی تحصیلات ابتدایی و متوسطه رو در مشهد به اتمام رسوند و در ادامه به واسطه‌ی علاقه‌ش به رشته‌ی حقوق رفت تهران وارد دانشگاه تهران شد تا حقوق بخونه اونجا اما ریل و روال زندگی مسعود رجوی آنجا تغییر کرد نقطه‌ی عطف زندگی او گویا نوشته شده بود در دانشگاه تهران چرا؟


audio: jgjIBFRYkq0_0023.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
آنجا بود که او با محمد حنیف نژاد بنیانگذار سازمان مجاهدین آشنا شد مسعود رجوی 1346 زمانی که تنها نوزده سال داشت به عضویت این سازمان دراومد، سازمان مجاهدین و به عنوان جوانترین عضو مرکزیت و گروه ایدئولوژیک سازمان هم انتخاب شد در نوزده سالگی


audio: jgjIBFRYkq0_0024.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
این از آقا داماد داستان آقا داماد انقلاب ایدئولوژیک بریم سراغ عروس خانم عروس خانم 1332 پنج سال پس از تولد مسعود در طبس به دنیا اومد اما جای دیگر مریم قجر عضدانلو در یک خانواده‌ی متوسط و نه چندان سنتی در تهران دیده به جهان گشود، تو همون خانواده هم بزرگ شد در تهران رشد کرد رسید به دوران دبیرستان


audio: jgjIBFRYkq0_0025.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
و خودش اینجوری میگه که طرفدار مجاهدین شدم در دوران دبیرستان به هر حال برادر و خواهر بزرگتر مریم قجر عضدانلو فعال سیاسی بودند و بی‌تاثیر نبودند در این نگرش او و فعالیت‌های سیاسیش برادرش محمود قجر عضدانلو عضو سازمان مجاهدین بود اون زمان و زمان شاه زندانی شد این آدم خواهرش نرگس قجر عضدانلو هم به گروه‌های مارکسیستی گرایش داشت همون زمان


audio: jgjIBFRYkq0_0026.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
اگر تاریخ رو حالا به جلو بیایم برسیم به 1350 می‌بینیم که با خون شستند تاریخ آن‌ها را نرگس قجر عضدانلو که خواهرش بود و علاقه داشت به مارکسیست‌ها به دست ساواک کشته میشه در این سال یه پرانتز باز کنم یه نرگس عضدانلوی دیگه هم ما در تاریخ داریم که برادرزاده‌ی مریم رجوی‌ست خیلی وقت‌ها به اشتباه میگن این خواهرشه در صورتی که اون نرگس برادر زاده‌شه این نرگسو کشتن


audio: jgjIBFRYkq0_0027.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
اون دختر محموده، محمودی که خودش برادرش بود و در سازمان مجاهدین برادر مریم رجوی و بسیار هم تاثیرگذار شد در نگاه مریم قجر عضدانلو و شما بشنو مریم رجوی در ادامه به هر حال سالی که انقلاب پیروز میشه یعنی 1357 مریم داستان ما دانشجوی سال اول بود در دانشگاه صنعتی شریف ورودی 57 او یک دانشجوی تیزهوش بود و البته گویا زیبا


audio: jgjIBFRYkq0_0029.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
داستان مسعود رو پی بگیریم مسعود رجوی مرداد 1350 و یک ماه قبل از اولین موج دستگیری‌های اعضای سازمان مجاهدین خلق توسط ساواک دستگیر میشه به اعدام هم محکوم میشه بنا به دلایلی حکم اعدام مسعود می‌شکنه، بهش تخفیف می‌خوره چند سالشه اینجا؟ حدود بیست و سه سال خود مسعود و رسانه‌های مجاهدین خلق میگن دلیل نجات مسعود رجوی این بود


audio: jgjIBFRYkq0_0030.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
که برادرش کاظم رجوی که اون موقع خارج از کشور هم بود تلاش‌های بسیار کرد و کلی نامه نوشت به نهادهای حقوق بشری بین‌المللی و از اون ور هم یک وکیل حقوق بشری گرفت که خیلی اسم و رسم‌دار بود و خارجی هم بود ایرانی نبود و این شد که تونست حکم اعدام داداشش مسعود رو بشکنه از اون ور هم یه سری اسناد وجود داره که دقیقا دم خروسه‌س که زده بیرون این اسناد نشون میدن اون زمان مسعود رجوی با ساواک همکاری کرده


audio: jgjIBFRYkq0_0031.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
که اعدامش نکردن به هر حال در مقابل این اسناد و دم خروس طرفداران مجاهدین خلق معتقدند این اسناد ساواک جعلی‌ست و مسعود رجوی در زندان مسئولیت همه‌ی خرابکاری‌ها رو هم اتفاقا شخصا به عهده گرفته گفته اصلا منو اعدام کنید برای خلق، دیگران آسیب نبینن آسیب کمتری ببینن تو بیست و سه سالگی به هر جهت قضاوت با شما در نهایت مشخص نیست نظر مجاهدین درست است؟ قسم حضرت عباس درست است؟


audio: jgjIBFRYkq0_0032.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
یا دم خروس؟ دو نظریه وجود دارد یک، کاظم رجوی برادر مسعود باعث نجاتش شد و دو، نویسندگان و تحلیلگران طرفدار جمهوری اسلامی معتقدند مسعود رجوی رفقای مجاهدش رو فروخت و اعدام نشد قضاوت با شما


audio: jgjIBFRYkq0_0033.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
پیش از قضاوت شما اجازه بدید یک روایت سوم هم تقدیم کنیم این بنده‌ی کمترین روایتی هست که پرویز ثابتی نقل می‌کنه میگه من و کاظم رجوی برادر بزرگتر مسعود با هم همکلاس و رفیق بودیم نتیجه؟ وقتی داداشش حکم اعدام گرفت کاظم از من کمک خواست من هم لابی کردم و رفاقت کردم و این حکم اعدام رو کردم حبس ابد حالا دیگه روایت‌ها کامله شد سه روایت موجود و قضاوت هم کامل میشه با شما


audio: jgjIBFRYkq0_0034.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
به هر حال تمام چهره‌هایی که بالاتر یا همرده‌ی مسعود رجوی بودند اون زمان و دستگیر شده بودند همشون اعدام میشن و این یک مزیت بزرگ هم برای مسعود رجوی بود یک نقطه‌ی عطف دیگر حالا او در همون سن و سال تبدیل شده بود به مشهورترین چهره‌ی زنده‌ی مجاهدین خلق که زندان بود رفت زندان، اعدام نشد و از پس آن گفتند مجاهدین خلق که واو


audio: jgjIBFRYkq0_0035.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
این چه شانسی شد برای خلق این خواست خداست برای خلق اینجا البته زمانی‌ست که هنوز خدا در ذهن و عقاید این گروه و تو بشنو فرقه حضور داشت


audio: jgjIBFRYkq0_0036.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
بریم سراغ یکی از چهره‌های مهم در داستانی که در این قسمت داریم ازش صحبت می‌کنیم و البته در کل داستان‌های مربوط به مجاهدین خلق برای دستیابی به این چهره باید سفر کنیم به 1330 این بار کجا؟ زنجان سه سال بعد از تولد مسعود و دو سال قبل از تولد مریم دختری در این شهر در زنجان به دنیا اومد که نامش نهادند اشرف


audio: jgjIBFRYkq0_0038.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
سوال، کیست این اشرف ربیعی؟ و چه تاثیری گذاشته در مجاهدین خلق و داستان ما؟ این آدم هم دانشجوی دانشگاه شریف بود همانجا که مریم دانشجو بود از اون ور یک اشتراک مهم دیگه داشت این آدم باید هم البته می‌داشت همگی عضو مجاهدین خلق ایران بودن اون زمان اشرف خانم با یکی دیگه از اعضای مجاهدین خلق در ادامه ازدواج می‌کنه که نام او بود علی اکبر نبوی نوری اما


audio: jgjIBFRYkq0_0039.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
این ازدواج باعث نشد باد سر اشرف بخوابه او سر پر بادی داشت و همین سر پر باد شاید باعث شد بعد از گذشت مدتی به شوهرش بگه چی؟ علی اکبر قربونت میگم بیا دو تایی حزب خودمون رو بزنیم، من حزب خودمون رو میخوام ظاهرا سازمان مجاهدین خلق داشته به سمت مارکسیست شدن پیش میرفته


audio: jgjIBFRYkq0_0040.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
و این دو اشرف و علی اکبر راضی نبودند که این اتفاق بیفته ساده‌ش بخوایم بکنیم داشته میرفته به سمت در واقع نبود دین دین رو بذاریم کنار، دینی نباشد و این دو با این مسئله مشکل داشتند همین میشه که اشرف ربیعی و علی اکبر نبوی نوری یک حزب جدید به وجود می‌آورند به نام فریاد خلق


audio: jgjIBFRYkq0_0041.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
فریاد خلق شروع به کار می‌کنه اما خیلی اوضاع احوال خوب پیش نمیره اتفاقاتی می‌افته اول خونه تیمی یا خونه مخفی این گروه گروه نبوی و اشرف، زن و شوهر تو تبریز لو میره مامورهای ساواک میریزن بگیرن همه رو میگیرن این دو تا فرار می‌کنن کجا میرن؟ میرن مشهد دوباره گروه رو دور هم جمع می‌کنن ولی مجددا خونه لو میره دوباره مامورها میریزن همه رو می‌گیرن باز این دو نفر فرار می‌کنن این بار کجا میرن؟ قزوین


audio: jgjIBFRYkq0_0042.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
جالبه تو تمام این مدت علی اکبر نبوی نوری خونه داشته اصلا خونه زاپاس داشته تو تهران ولی صلاح رو بر این می‌دانستن که مدام از این شهر برن اون شهر که ردشون رو نزنن شاید به هر حال دوباره تیم تشکیل میشه در قزوین ولی یه اتفاقی می‌افته اوایل خرداد 1355 اشرف خانم داشه تو یه خونه تیمی یه بمب آماده می‌کرده البته این بمب آماده کردن کار غیر عادی‌ای نبوده در خونه تیمی میکردن اعضای سازمان مجاهدین


audio: jgjIBFRYkq0_0043.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
اما این که منفجر شه خیلی احتمالا چیز عادی‌ای نبوده ضمن این که این هم بخوایم بهش نگاه بکنیم نازک شیم این هم معمولی بوده، کلی بمب منفجر شده تو خونه تیمی‌ها و اینجوری خونه‌ها لو رفته به هر حال این بمب منفجر میشه در حین آماده سازی اشرف ربیعی یه چششو از دست میده مجروح هم شده بوده دیگه نمی‌تونسته فرار بکنه می‌ریزن دستگیرش می‌کنن این از این تو پرانتز یه مثالی از این انفجار بمب‌ها بزنم جالبه


audio: jgjIBFRYkq0_0044.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
خیلی اتفاق افتاده یه سریاش هم واقعا فارغ از نگاه تاریخی طنز هم هست یعنی آدم‌هایی نشستن بمب‌هایی رو آماده کردن که صرفا تلفنی یکی داشته بهشون میگفته که ببین ممد اینو بذار رو اون، اونو بذار .خب معلومه منفجر میشه یارو دفعه اولشه مثال بزنیم آقای لطف الله میثمی که امروز در ایران مدیر مسئول یک نشریه‌ست، یک نشریه‌ی انتقادی به نام چشم انداز ایران یه زمانی قبل انقلاب این بنده خدا عضو سازمان مجاهدین بوده حالا بوده دیگه، کاری نداریم که الان مهمه دیگه حالا


audio: jgjIBFRYkq0_0045.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
ایشون داشته تو یه خونه تیمی همون زمان یه بمب صوتی آماده می‌کرده بمبه می‌ترکه نه تنها هر دو چشمش رو از دست میده بلکه دست راستش هم قطع میشه خانم سیمین صالحی هم که همراش بوده اون هم یه چششو از دست میده یعنی از این اتفاقات می‌افتاده خیلی غیر معمول نبوده یه جورایی اشرف ربیعی شانس میاره زنده می‌مونه لطف الله خان زد کلا . شانس میاره حالا اشرف ربیعی زنده می‌مونه اما


audio: jgjIBFRYkq0_0046.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
داغ فراغ یار رو باید تحمل می‌کرد چرا؟ تو همون دوره که این آدم تو خونه تیمی می‌ترکه چششو از دست میده و دستگیرش می‌کنن شوهرش علی اکبر نبوی نوری هم تو درگیری با مامورهای ساواک یه جای دیگه با گلوله میزننش و به سنت همیشگی تیم مجاهدین این بنده خدا قبل از دستگیری چلق این سیانور رو میترکونه تو دهنش و من الله توفیق خودکشی می‌کنه نتیجه؟ اشرف ربیعی بیوه میشود غم یار در دل نگاه می‌دارد اما


audio: jgjIBFRYkq0_0048.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
خب موقت برگردیم به مسعود رجوی ببینیم چه کرد؟ زمانی که این آدم تو زندان بود رهبران مجاهدین خلقی که بیرون زندان بودن که سرکرده‌شون هم تقی شهرام بود چی میگن؟ میشینن دور هم میگن آقا ما تغییر ایدئولوژی لازم داریم و تغییر ایدولوژی هم دادیم یعنی نه تنها لازم داریم همین الان هم تغییر دادیم حالا چی شدیم؟ از این لحظه دیگه ما مارکسیست هستیم با اجازه‌تون البته مفصل بنده این ماجرا رو قبلا در قسمت مجاهدین خلق


audio: jgjIBFRYkq0_0049.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
در مورخ توضیح دادم پیشنهاد میکنم اون رو از دست ندید اون قسمت رو بسیار مکمل خوبی‌ست برای شناخت بیشتر مجاهدین خلق که که بودند و چه کردند؟ و این انقلاب ایدئولوژیک اصلا چجوری به وجود آمد و تاثیرگذار شد به هر حال مسعود رجوی که عرض کردم اون موقع تو زندان بود اینا رو می‌شنوه که تقی شهرام نشسته فلان جا اینا رو گفته فعلا هم که رهبر اون بیرونه یه بیانیه میده مسعود رجوی از تو زندان، میگه چی؟ میگه این تقی شهرام و دار و دسته‌ش


audio: jgjIBFRYkq0_0050.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
اوپورتونیست‌های چپ‌گرا هستند این عین جمله‌شه و اگر سوال پیش بیاد که این اوپورتونیست یعنی چی؟ جوابش این است که این اوپورتونیست یه جور فحش سیاسیه یعنی من .یعنی تو ادبیات سیاسی همچین حالتی داره فحشه به معنای فرصت طلب در واقع چی کار کرد مسعود رجوی؟ ساده‌ش اینه که گفت اینا ما تو زندانیم فکر کردن خبریه خودشون رو کردن رهبر رهبر اینجا نشسته


audio: jgjIBFRYkq0_0051.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
مسعود رجوی خودش رو به عنوان رهبر جدید سازمان تثبیت کرد با این بیانیه‌ای که داد ضمن این که این هم در نظر بگیریم تمام بالاتر از او و همرده‌ی او که دستگیر شده بودن همزمان همشون اعدام شده بودند یه مسعود مونده بود چی می‌گفت؟ می‌گفت داداش ما رو گرفتن آب زندان داریم میخوریم تو زندانیم به ما میرسه خوشگله، تقی جون، قربونت در ادامه چه اتفاقی می‌افته؟ سازمان مجاهدین خلق بیرون از زندان مارکسیست بوده


audio: jgjIBFRYkq0_0052.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
اما سازمانی که مسعود رجوی در زندان حفظش می‌کنه و ادعای رهبریش هم داشته یه جورایی تثبیت هم میکنه این ادعا رو اسلامی باقی می‌مونه این نکته‌ی جالبی‌ست این تغییر موضع‌ها و تغییر ایدئولوژی‌ها جالبش می‌کنه که داداش تو تا دیروز می‌گفتی بیخود، اینا فرصت طلبن ما اسلامی‌ایم چی شد پس؟ عرض می‌کنم چی شد؟


audio: jgjIBFRYkq0_0053.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
همچنان زندان مسعود رجوی با کمک موسی خیابانی که تو زندان هم‌بند بودن با هم این دو میان سازمان مجاهدین خلق رو با تفکرات خودشون در زندان بازسازی می‌کنن چه اتفاقی می‌افته؟ مسعود رجوی درباره‌ی افرادی مثل تقی شهرام و بهرام آرام که رهبران تغییر ایدئولوژی سازمان مجاهدین خلق از اسلام به مارکسیست بودن اون زمان و بیرون از زندان بودن آزاد هم بودن اعلام کردن ما مارکسیست شدیم


audio: jgjIBFRYkq0_0054.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
اعلام می‌کنه که آن‌ها می‌توانند سازمان مارکسیستی خود را داشته باشند اما اجازه ندارند از آرم و نام سازمان مجاهدین استفاده کنند یا آن را تغییر دهند، بیخود سازمان مجاهدین همانی که بود هست ما اسلامی بودیم هستیم رهبرش هم اینجا نشسته قربونت نکته‌ی جالب چیه؟ همزمانی که این اتفاقات افتاد تقی شهرام بیرون می‌گفت من رهبرم مارکسیست شدیم مسعود رجوی تو زندان با موسی خیابانی می‌گفت ما رهبریم


audio: jgjIBFRYkq0_0055.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
اسلامی موندیم شما بیخود کردید حالا همزمان یه نفر دیگه تو زندان می‌گفت من رهبرم اصلا شما کارو ببین رهبر تو رهبره کی بود اونی که می‌گفت من رهبرم؟ همون آقای لطف الله میثمی که عرض کردم بمب ترکید و چشم و دست و اینا رو، اون سیمین خانم هم اذیت شد در نهایت زور مسعود رجوی و موسی خیابانی در دنیای زندان میچربه به لطف الله میثمی و نتیجه چی میشه؟ سازمان مجاهدین خلق می‌افته دست مسعود رجوی


audio: jgjIBFRYkq0_0056.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
تو زندان دیگه رقیب نداشت مسعود رجوی و میگفت مجاهدین همان است با همان اسم همان لوگو و اسلامی‌ست رقیب که بود؟ تقی شهرام و بهرام آرام و دوستانش بیرون از زندان که می‌گفتند مجاهدین همان است با همان اسم با همان لوگو اما تغییر ایدئولوژی دادیم اسلام خداحافظ، سلام مارکسیست


audio: jgjIBFRYkq0_0057.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
خب تاریخو بیایم جلو همانند الباقی زندانیان سیاسی مسعود رجوی هم که به حبس ابد محکوم بود چند ماه مونده به بهمن 1357 و به دستور محمدرضا شاه پهلوی از زندان آزاد میشه بد نیست یه روایتی اینجا اضافه کنیم مهدی ابریشمچی از چهره‌های اصلی سازمان مجاهدین خلق تحت رهبری مسعود رجوی که بسیار هم در این قسمت ما ایشون چهره‌ی موثریست


audio: jgjIBFRYkq0_0058.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
درباره‌ی روز آزادی مسعود رجوی میگه اگر از من سوال کنید که مهمترین وقایع تاریخ مردم ایران در دهه‌های اخیر تا آنجا که به سرنوشت خلق و آزادی در ایران مربوط می‌شود چیست؟ بنده بدون تردید می‌گویم اول نجات جان مسعود رجوی در نتیجه‌ی یک مبارزه‌ی بین‌المللی به رهبری شهید کاظم رجوی پرانتز یادآوری کنم که ادعای طرفداران مجاهدین خلق


audio: jgjIBFRYkq0_0059.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
اینه که داداش مسعود رفت بین المللی تلاش کرد و وکیل گرفت آزادش کرد دم خروس هم اینه که رفقاشو فروخت در واقع آقای مسعود رجوی که ساواک نکشتش به هر حال ایشون میگه اول نجات جان مسعود رجوی که در نتیجه‌ی این چیزها بود و دوم آزادی مسعود رجوی از زندان در سی‌ام دی ماه 1357 این روایت عینی مهدی ابریشمچی بود از آزادی مسعود رجوی به هر حال


audio: jgjIBFRYkq0_0060.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
مسعود داستان ما چون محکوم به حبس ابد بود آخرین گروه از زندانیان سیاسی بود که آزاد شد اون زمان و تو جمع زندانیان آزاد شده یه سخنرانی هم میکنه این آدم و روزنامه‌ی کیهان صحبت‌های مسعود رجوی رو اون زمان منتشر می‌کنه و او به محض آزادی و با اون سخنرانی پرشور و عقبه‌ای که داشت و شلوغ بازی‌هایی هم که درآورده بود هم در زندان و هم برای دیگرانی که بیرون از زندان بودن مثل تقی شهرام و دار و دسته‌ش


audio: jgjIBFRYkq0_0061.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
تبدیل شد حالا به یکی از چهره‌های مشهور کی؟ در آستانه‌ی انقلاب 1357 ایران زمین آبستن حوادث و اتفاقاتی بود مسعود رجوی هم


audio: jgjIBFRYkq0_0062.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
خب برگردیم به چهره‌های مهم داستان مسعود رجوی رو گفتیم مریم قجر عضدانلو رو گفتیم اشرف ربیعی هم گفتیم که اومد و ازدواج کرد و به بمبی منفجر شد یه چشو از دست داد زندانی شد شوهرش هم با سیانور خودکشی کرد و ایشون الان بیوه است حالا اینا همه آزاد شدن و کیان اینایی که آزاد شدن؟ مبارزان مسلمان اسم و رسم دارن


audio: jgjIBFRYkq0_0063.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
حالا از زندان اومدن بیرون و نتیجه چی میشه؟ قابل پیش بینی‌ست اشرف و مسعود رجوی دو مبارز اسم و رسم دار حبس کشیده‌ی سازمان مجاهدین خلق تیر ماه 1358 حلقه در دست یکدیگر کردند و احتمالا عسل در دهان هم گذاشتند آن دو با هم ازدواج کردند ظاهرا خطبه‌ی عقدشون هم مرحوم آیت الله طالقانی خونده که اون زمان البته سازمان مجاهدین خلق


audio: jgjIBFRYkq0_0064.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
به آقای طالقانی می‌گفت پدر طالقانی در نهایت خطبه‌ی عقدو ظاهرا ایشون میخونه این دو با هم ازدواج می‌کنند و به این توجه کنیم اینجا هنوز مجاهدین خلق به عنوان یکی از پایه‌های انقلاب اسلامی 1357 شناخته میشه هنوز در واقع بین نظام تازه تاسیس و این تشکیلات اوضاع احوال خوبه هنوز شکرآب نشده و همه چیز گل و بلبله قربونت برم، قربونت بشمه


audio: jgjIBFRYkq0_0065.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
روزهای ابتدایی انقلاب مسعود رجوی اوایل نگاه مثبتی به آیت الله خمینی رهبر انقلاب داشت و یک جایی هم گفته بود امیدوارم آیت الله خمینی که به‌هرحال در موضع رهبری مردم است در موضع رهبری مردم برای سرنگون کردن شاه قرار دارد بتواند جای خودش را در تاریخ مردم به عنوان یک پدر به عنوان کسی که مورد احترام بوده است حفظ کند


audio: jgjIBFRYkq0_0066.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
این نقل قول مسعود رجوی‌ست اوضاع احوال خوب بوده رجوی نگاه مثبتی داشته به انقلاب و رهبر انقلاب و عوامل انقلاب حتی سال 58 هم یه دیداری بین رهبران مجاهدین و آیت الله خمینی انجام میشه محمدصادق کوشکی که از تحلیل گران دانشگاه امام صادقه و اصولگراست بسیار دانشگاه هم البته اصولگراست درباره‌ی اون دیدار یه روایتی داره من عینا نقل قول کنم آقای کوشکی میگه که آن دیدار به طور خصوصی


audio: jgjIBFRYkq0_0067.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
میان رجوی و خیابانی با امام در قم بوده است در آن زمان امام همه را به دیدار می‌پذیرفتند و رجوی و خیابانی هم نه در قالب سازمان مجاهدین خلق بلکه در قالب یک دیدار خصوصی با امام ملاقات کردند به‌هرحال این سندی‌ست بر انجام شدن ملاقات


audio: jgjIBFRYkq0_0068.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
خب خیلی وقته از مریم خانم عروس خانم داستانمون خبری نیست از تولدش گفتیم بزرگ شدنش و این که خواهرشو ساواک کشت به واسطه‌ی عقاید مارکسیستی برادرش هم بسیار تاثیرگذار بود بر او به لحاظ عقاید سیاسی چرا که خود او عضو سازمان مجاهدین بود خانم مریم خانم قجر عضدانلو هم که وارد دانشگاه صنعتی شریف شد 1357 و سال اولی هم بود


audio: jgjIBFRYkq0_0069.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
تا اینجا رو گفتیم، ببینیم تو این ایام همین ایامی که مسعود رجوی آزاد شد از زندان یه ازدواجی کرد و انقلاب شد همه چی گل و بلبل بود قربونت برم بود با رهبر انقلاب هم ملاقات کرده بود تو این ایام مریم خانم داستان کجا بود؟ برای این که ببینیم این آدم کجا بود باید ببینیم مهدی ابریشمچی کجا بود؟ که عرض کردم نقش مهمی در داستان ما خواهد داشت و آن نقش از اینجا پررنگ‌تر هم میشه سال 58 مهدی ابریشمچی


audio: jgjIBFRYkq0_0070.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
یکی از چهره‌های رده بالای سازمان مجاهدین شده بود و البته بسیار شیفته و دلباخته‌ی مسعود رجوی جملات تملق آمیز ابریشمچی درباره‌ی مسعود رجوی هنوز هست و خود گویای همه چیز هم هست به هر حال این آدم مهدی ابریشمچی عسلو میذاره دهن مریم عضدانلو خیلیا حالا میگن ازدواج تشکیلاتی بوده ولی شاید اینگونه نبوده چراشو عرض خواهم کرد


audio: jgjIBFRYkq0_0071.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
مهدی ابریشمچی دانش آموخته‌ی دانشکده‌ی فنی دانشگاه تهران بوده همزمان هم عرض کردم مریم عضدانلو تو دانشگاه شریف درس می‌خونده دانشگاهی که قبل از انقلاب اسمش بود، شما بفرمایید دانشگاه آریامهر حالا تو دانشگاه آریامهر و با توجه به خود مریم عضدانلو که عشق فعالیت‌های سیاسی داشت خانواده‌ش هم سیاسی بودن و البته خیلی هم بچه زبل بود و فرصت طلب انصافا ما می‌بینیم در عملکرد این آدم


audio: jgjIBFRYkq0_0072.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
با فکت بنده عرض خواهم کرد تو اون دانشگاه آریامهر مریم قجر عضدانلو برای خودش چیزی بود کیس ازدواج خوبی بود یعنی بین دانشجوها خاطرخواه زیاد داشته، بر و رو داشته البته تو دانشگاه‌ها همیشه هست همین الان هم وجود داره تو دانشگاه‌هامون اما این مورد موردی‌ست که در تاریخ تاثیرگذار بود چرا تاثیرگذار بود؟ شما فکر کن یه دختر بیست و چهار پنج ساله که به روایت شاهدان صحنه بر و رویی هم داشته


audio: jgjIBFRYkq0_0073.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
فعال سیاسی هم بوده کیس مناسبی بوده خیلی‌ها دوست داشتن در کنارش باشن به هر دلیلی میاد چی کار می‌کنه؟ می‌گرده، یه بررسی‌ای می‌کنه، داداشش هم تو مجاهدین بوده یه بررسی می‌کنه کیو می‌تونم انتخاب کنم؟ کدومو جواب کنم؟ می‌چرخه می‌چرخه می‌چرخه می‌بینه عه مسعود رجوی که زن گرفته ای بابا حیف شد کنکله قضیه مهدی ابریشمچی که رده بالاست الان رفیق جینگ مسعود رجوی رهبر سازمان هم هست


audio: jgjIBFRYkq0_0074.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
این مجرده این کنکل نیست چه می‌کنه؟ با مهدی ابریشمچی اوکی میشه و میگه عسلو بذار دهنم آقا مهدی و این دو با هم ازدواج می‌کنن به این جهته که خیلیا میگن ازدواج تشکیلاتیه مهدی ابریشمچی اما به نظر میرسه خیلی تشکیلاتی به ازدواج نگاه نکرد روز اول دوست داشته واقعا مریم رجوی رو و عاشقش بوده به هر حال این ازدواج اتفاق میفته و مریم قجر عضدانلو


audio: jgjIBFRYkq0_0075.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
قصدش این بوده که رشد کنه در سازمان با این ازدواج و تاریخ گواهی می‌کند که به اهداف خود رسید ایشون این ازدواج با مهدی ابریشمچی فرصت رشد در سازمان مجاهدین خلق رو دو دستی تقدیم مریم قجر عضدانلو کرد


audio: jgjIBFRYkq0_0076.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
اجازه بدید کمی نازک شیم رو مهدی ابریشمچی که هنوز زنده‌ست الان که با هم صحبت می‌کنیم این آدم زنده ست و چقدر خوب میشه یه میکروفون ببرن بذارن جلوی این آدم ازش بپرسن چه حسی داشتی؟ اون لحظه که داشتی دست می‌زدی تو اون ویدیو چی شد که اینجوری شد آقا مهدی؟ آیا راضی هستی؟ امید که روزی این اتفاق بیفته و شاید البته این آدم نوشته باشه و گفته باشه و سال‌ها بعد


audio: jgjIBFRYkq0_0077.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
تاریخ رو کنه و قضاوت، شاید پس از مرگش به هر حال روی این آدم کمی نازک شیم همه‌ی خواهر برادرهای مهدی ابریشمچی عضو سازمان مجاهدین خلق بودند این آدم 1357 نفر پنجم سازمان مجاهدین خلق بوده و عضو کمیته‌ی مرکزی این سازمان اینه که مریم قجر عضدانلو میره دست میذاره رو این آدم وگرنه گزینه کم نداشته ایشون حالا یه سری از مسئولیت‌هایی که مهدی ابریشمچی


audio: jgjIBFRYkq0_0078.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
تا امروز داشته رو با هم مرور کنیم خیلی تیتروار با هم مرور کنیم چون فرصت اینو نداریم که دیتیل بهش بپردازیم عضو مرکزیت و هیئت اجرایی سازمان مجاهدین خلق بوده در 1361 در ادامه مسئول روابط خارجی سازمان بوده 1362 تا 1364 در ادامه مسئول پشتیبانی کل ستاد فرماندهی ستاد مرکزی


audio: jgjIBFRYkq0_0079.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
و ستاد اطلاعات سازمان بوده 1365 باز هم تاریخو بیایم جلوتر فرمانده‌ی حفاظت قرارگاه‌ها معاون ستاد قرارگاه نیرویی عملیات‌های چلچراغ آفتاب و فروع جاویدان مسئول طرح انقلاب ایدئولوژیک همین اتفاقی که ازش می‌خوایم صحبت کنیم و داریم می‌کنیم در ادامه مسئول زندان‌های سازمان مجاهدین خلق مسئول برخورد و شکنجه‌ی اعضای مسئله دار در 1373


audio: jgjIBFRYkq0_0080.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
در سازمان مجاهدین خلق باز هم بیایم جلوتر مسئول برگزاری نشست‌های غسل در 1380 الان هم که با هم صحبت می‌کنیم این آدم مسئولیت کمیسیون صلح شورای ملی مقاومت ایران رو بر عهده داره او هنوز زنده است و شاید داره ما رو تماشا می‌کنه قطعا رازهای مگوی بسیار با خود داری آقای ابریشمچی


audio: jgjIBFRYkq0_0081.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
شما به می‌دانید حتما که مسعود رجوی بسیار دوست داشت رئیس جمهور ایران بشه، چه کرد؟ تو انتخابات اولین دوره‌ی ریاست جمهوری بعد از انقلاب 57 این آدم ثبت نام کرد موسی خیابانی تو یکی از برنامه‌های تبلیغاتی مسعود رجوی به تغییر ایدئولوژی مجاهدین خلق اشاره می‌کنه اون زمان و با گروه‌های مارکسیستی فاصله‌ی خودشون رو ترسیم می‌کنه یعنی رسما میگه که آقا ما اسلامی‌ایم شدیدهاا


audio: jgjIBFRYkq0_0082.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
به ما نچسبونید میخوایم رئیس جمهور شیم قربونتون چی میگه؟ عینا نقل قول کنم صحبت‌های موسی خیابانی رو اون زمان این آدم میگه سنگین‌ترین مسئولیتی که برادرمان مسعود به دوش کشید و فشارها و شکنجه‌های آن به مراتب از فشارها و شکنجه‌های ساواک بیشتر بود مربوط می‌شود به سال 1354 به بعد یعنی بعد از ضربه‌ای که از طرف اوپورتونیست‌های چپ‌نما


audio: jgjIBFRYkq0_0083.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
به سازمان وارد شد پرانتز یادآوری کنم دو چیز رو اوپورتونیست‌ها همون فحش سیاسی‌ای بود که یعنی فرصت طلب‌ها و دوم تقی شهرام گفت ما تغییر ایدئولوژی میدیم آقای مسعود رجوی تو زندان لم داد گفت نه بیخود کردید شما اوپورتونیست هستید ما اسلامی می‌مونیم چرا که صادقانه‌ش اینه انقلاب اگر پیروز می‌شد قطعا انقلاب اسلامی بود یه دو دو تا چهار تای سیاسی و تقسیم قدرت کرد


audio: jgjIBFRYkq0_0084.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
در نهایت مسعود رجوی فرصت حضور در انتخابات رو پیدا نمی‌کنه با همه‌ی این مسائل چرا؟ آیت الله خمینی رهبر انقلاب اعلام می‌کنه کسانی که به قانون اساسی رای ندادند حق ندارند نامزد انتخابات شوند یعنی چی؟ شما به قانون اساسی مملکت رای ندادی قبولش نداری میخوای رئیس جمهور شی اون قانون اساسیه رو اجرا کنی؟ رئیس جمهور مسئول اجرای قانون اساسی‌ست چی میگی؟ و همین می‌شود


audio: jgjIBFRYkq0_0085.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
نقطه‌ی عطف بعدی در سازمان مجاهدین خلق شکل می‌گیرد مسعود رجوی انقلاب 57 ایران و همه‌ی ما تحت تاثیر این اتفاق قرار گرفتیم روابط بین مجاهدین و سایر انقلابیون بیش از همیشه شکرآب میشه ضمن این که روابط بین سازمان مجاهدین و الباقی انقلابیون یا سازمان‌ها و گروه‌های انقلابی هیچ وقت خوب خوب خوب نبود یعنی قبلش هم نبود


audio: jgjIBFRYkq0_0086.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
اما حالا با این اتفاق بیش از پیش شکرآب میشه اوضاع خراب میشه حالا این داستان امضا نکردن قانون اساسی توسط مسعود رجوی خودش بحث دیگری‌ست اگر علاقه مند بودید برای ما بنویسید به آن مفصل خواهیم پرداخت البته در قسمتی دیگر اما نتیجه؟ مسعود رجوی تبدیل شد به اولین رد صلاحیت شده‌ی تاریخ جمهوری اسلامی


audio: jgjIBFRYkq0_0087.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
از پس اولین انتخابات ریاست جمهوری بعد از انقلاب 57 انتخابات مجلس اول شورای اسلامی بنا بود انجام بشه تمام این اسامی که عرض کردم میرن نامزد میشن از طرف سازمان مجاهدین خلق یعنی شما از مهدی ابریشمچی بگیر تا اشرف ربیعی که یه چشم رو از دست داده بود تا مسعود رجوی از اون ور مریم قجر عضدانلو که زن مهدی ابریشمچی بود دیگه البته هنوز


audio: jgjIBFRYkq0_0088.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
حتی موسی خیابانی رفیق مسعود که تو زندان با هم ایدئولوژی صادر می‌کردن و بیانیه همه‌ی این‌ها میرن نامزد انتخابات مجلس میشن اما هیچکدوم رای نمیارن شما بگو یک نفر از این اسامی مجاهدین خلق همون زمان ادعای تقلب می‌کنه یه تعدادی از این اسامی میرن تو دور دوم مجلس شرکت می‌کنن اونجا هم شکست میخورن رای نمیارن مسعود رجوی اینجا متوجه میشه


audio: jgjIBFRYkq0_0089.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
که با این دست فرمون آقا جان به جایی نمی‌رسیم این دست فرمون جایی در نظام جمهوری اسلامی نظام جدید، ندارد البته به این هم باید اشاره کنیم که مسعود رجوی تو انتخابات خبرگان قانون اساسی هم رای نیاورد همه‌ی این‌ها رو بذاریم کنار هم این قطعات پازل رو تا ببینیم چرا و چه اتفاقی افتاد از پس این قطعات پازل؟ عرض می‌کنم


audio: jgjIBFRYkq0_0090.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
مجاهدین خلق که داعه‌ی انقلاب کردن در بهمن 57 رو داشتن خودشون رو بسیار موثر می‌دونستن در انقلاب 57 و البته این اصلا بحث ما نیست در مورخ، قضاوت با شما بر اساس البته حقایق و اسناد موجود در تاریخ میرن سراغ آخرین دستاویز خودشون آخرین دستاویز مجاهدین خلق به جمهوری اسلامی ابوالحسن بنی‌صدر بود


audio: jgjIBFRYkq0_0091.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
آقای بنی‌صدر حدود یک سال و نیم رئیس جمهور ایران بود اما زمانی که اختلافاتی بین بنی‌صدر و انقلابیون به وجود اومد رای به عدم کفایت رئیس جمهور داد، مجلس شورای اسلامی بنی صدر از ریاست جمهوری عزل شد داستان مجاهدین خلق و جمهوری اسلامی با این اتفاق حالا وارد فاز جدیدی شد


audio: jgjIBFRYkq0_0092.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
حالا آخرین دستاویز مجاهدین خلق هم از دست رفته بود آن‌ها هیچ جایگاهی میان انقلابیون ، میان حلقه‌ی قدرت و نظام تازه سر کار آمده نداشتند


audio: jgjIBFRYkq0_0093.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
و سی ام خرداد 1360 یک نقطه‌ی عطف دیگر در تاریخ ایران زمین که نتیجه‌ش شد خونریزی‌های بسیار مجاهدین خلق رسما اعلام کرد که وارد فاز مسلحانه‌ی مبارزه با جمهوری اسلامی خواهیم شد هفته‌ی بعد رئیس قوه‌ی قضائیه ترور شد، سید محمد بهشتی دو ماه بعد رئیس جمهور و نخست وزیر ترور شدند محمدعلی رجایی و محمدجواد باهنر


audio: jgjIBFRYkq0_0094.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
ما در قسمت‌های قبلی مفصل جداگانه در رابطه با این اتفاقات این ترورها ترور رجایی و ترور سید محمد بهشتی مفصل صحبت کردیم پیشنهاد میکنم ببینید بشنوید از یوتیوب مورخ بسیار اون هم مکمل خوبی‌ست تو همون قسمت‌ها هم بنده عرض کردم که بنی‌صدر بعد از این که عزلش کردند تصمیم گرفت مخفیانه از کشور خارج بشه ضمن این که تا قبل از این هم مخفیانه زندگی می‌کرد در کشور بناش بر این بود مخفیانه خارج بشه


audio: jgjIBFRYkq0_0095.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
می‌دونست احتمال زیاد عاقبت خوبی در انتظارش نخواهد بود با اتفاقاتی که داشت می‌افتاد، ترورهایی که داشت انجام می‌شد چه کرد؟ مخفیانه رفت دیدار مسعود رجوی، مخفیگاه مسعود رجوی و نتیجه‌ی آن دیدار شد خروج این دو با هم از ایران رئیس جمهور سابق و رهبر مجاهدین خلق با هم از ایران خارج شدند با یک هواپیما اما همسر مسعود رجوی، اشرف ربیعی


audio: jgjIBFRYkq0_0096.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
که از زندان آزاد شدن و تیر ماه 58 با هم ازدواج کردند چه شد سرنوشتش؟ هیچی او در تهران ماند تو یک خونه‌ی تیمی سازمان مجاهدین در تهران موند خونه‌ای که متعلق بود به خانواده‌ی فرزانه‌سا و البته آدم‌های مهم دیگری هم در آن خانه زندگی می‌کردند در ادامه خواهم گفت دو سوال مطرح میشه یک چرا مسعود رجوی همسرش رو تنها گذاشت؟ و دو چه شد؟ عرض می‌کنم


audio: jgjIBFRYkq0_0097.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
با ورود مجاهدین خلق به فاز مسلحانه و با خروج مسعود رجوی به همراه ابوالحسن بنی‌صدر از کشور اقبال مردم به مجاهدین کمتر شد کمتر و کمتر شد دیگه مجاهدین خلقو با خودشون نمی‌دونستن مردم معتقد بودن اینا دارن هموطن‌های خودشون رو می‌کشن اون هم که پیچید یواشکی رفت رهبرشون چه وضعیه؟ اگه حق داری چرا مخفیانه خارج شدی از کشور؟ مجاهدین خلق عملا بازی رو باخته بودند


audio: jgjIBFRYkq0_0098.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
با منش و روشی که انتخاب کرده بودند و البته در حال اجراش هم بودند همچنان پنجم مهر ماه 1360 دوباره فراخوان میدن مجاهدین که آقا پاشید بیاید تو خیابون شلوغ کنید اما این بار هیچکس لبیک نمیگه فراخوان آن‌ها رو از مردم در صورتی که اگر فقط چند ماه به عقب برگردیم می‌بینیم در تاریخ سی ام خرداد همون سال فراخوان مشابهی داده شده بود و خیابون‌ها شلوغ شده بود چه شد که این بار خبری از شلوغی نبود


audio: jgjIBFRYkq0_0099.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
اقبال میان مردم هم از دست رفت مجاهدین خلق دیگه چیزی برای از دست دادن نداشتند خیلی وقت بود انگار که چیزی نداشتند نوزدهم بهمن 1360 مهم‌ترین عملیات جمهوری اسلامی علیه مجاهدین انجام میشه و یکی از خونه تیمی‌ها محاصره میشه خونه‌ای که در واقع مهمترین خونه تیمی وقت مجاهدین خلق بود کجا بود؟ خیابان زعفرانیه‌ی تهران داستان مفصلی هم داره به هر حال


audio: jgjIBFRYkq0_0100.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
تمامی ساکنان اون خونه تو درگیری با نیروهای امنیتی کشته میشن و کیا تو اون خونه بودن؟ افراد زیادی بودن دو تاشون خیلی مهم بودن، در واقع سه تاشون اول اشرف ربیعی کشته میشه موسی خیابانی کشته میشه پسر خردسال مسعود رجوی و اشرف ربیعی کشته نمیشه او زنده می‌مونه و میارن تحویلش میدن به پدربزرگ و مادربزرگش در مشهد پدربزرگ و مادربزرگ پدریش


audio: jgjIBFRYkq0_0101.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
فیلم ماجرای نیمروز روایت سینمایی این اتفاقه و این بنده‌ی کمترین هم در چند نوبت و با چند قلم متفاوت روایت در واقع رادیویی این مسئله رو داشتم در فضاهای مختلف و رادیو علاقه‌مند بودید جستجو بفرمایید در دسترس شما هست به هر حال این‌ها می‌میرند آن بچه به دست پدربزرگ و مادربزرگ خودش سپرده میشه و بعد از مرگ این دو اعضای مجاهدین خلق


audio: jgjIBFRYkq0_0102.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
اسم اون روز رو می‌ذارن عاشورای مجاهدین این موسی خیابانی که اونجا کشته میشه اون زمان مرد شماره دوی سازمان مجاهدین خلق بوده و اشرف ربیعی هم که همسر رجوی بود و در تهران مانده بود چون مهم بود این اشرف ربیعی هدایت ترور سازمان مجاهدین رو بر عهده داشت اون زمان پس مهره‌های مهم و تاثیرگذاری کشته شدند بعد از این اتفاق به مرور از توان و ظرفیت این گروه در داخل کشور کاسته میشه


audio: jgjIBFRYkq0_0104.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
زمانی که همسر مسعود رجوی در تهران کشته شد اشرف ربیعی تو خونه تیمی‌ای که عرض کردم در زعفرانیه خود ایشون با ابوالحسن بنی‌صدر فرار کرده بودن پاریس پیک می‌زدن مخفیانه هم رفته بودند خروج این دو واقعا داستان عجیب غریبی‌ست علاقه‌مند بودید بنویسید یک قسمت مفصل داستانشو صفر تا صد بگیم خیلی داستان پلیسی جنایی شنیدنی‌ای داره به هر حال این دو فرار کرده بودن پاریس


audio: jgjIBFRYkq0_0105.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
و حالا مسعود رجوی که دست تقدیر مجددا مجردش کرده بود چه می‌کنه؟ گوله مبره با یه دختر شونزده ساله ازدواج می‌کنه البته نه هر دختر شونزده ساله‌ای دختری که فامیلی بنی‌صدرو یدک می‌کشید در واقع دختر بنی‌صدرو میستونه دختره هم شونزده سالش بوده فیروزه بنی‌صدر اسمش بوده یه جورایی میشه گفت یک ازدواج تشکیلاتی واقعا انجام میده مسعود رجوی در کنار بحث کودک همسری


audio: jgjIBFRYkq0_0106.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
که مثلا پیوندی بزنه بین مجاهدین و بنی‌صدر یه ائتلاف ایجاد کنه، پیوندو محکم کنه عرض کردم پیش از این با اون اتفاق خونه تیمی زعفرانیه عملا دیگه چیزی نداشت مجاهدین خلق تو ایران که عوامل اصلی رو از دست داده بود اقبالی میان مردم هم نداشت اینا هم که فرار کرده بودن دو تاشون یواشکی رفته بودن همه چی رو هوا بود این کارو میکنه که حداقل مهره‌هاشو کنار هم نگه داره یه پیوندی میزنه بین مجاهدین و بنی‌صدر خود آقای بنی‌صدر بعدها البته


audio: jgjIBFRYkq0_0107.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
میگه که دخترم خودش انتخاب کرد ما سپردیم به همین جوون‌ها خودشون انتخاب کردن دیگه نسل جدیدو که نمیشه که . دختر شانزده ساله‌ی آقای بنی صدر مسعود رجوی‌ای رو انتخاب کرده که چند سالش بود اون زمان؟ سی و دو سه سالش بود کودک همسری چیست؟


audio: jgjIBFRYkq0_0108.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
یه توضیحی بنده اضافه کنم پیش از ادامه‌ی داستان قطعا اغلب مخاطبین همواره مجاهدین رو با مانتو روسری دیدن لباس فرم طوری که همواره می‌پوشند و پوشیدند همسر اول مسعود رجوی قبل از ازدواجش کلا بی حجاب بوده خانم اشرف ربیعی این‌ها مسائلی‌ست که باید به نظرم درباره‌ش صحبت بشه این قطعات پازل باید بیاد کنار هم تصوری که وجود داره از اشرف ربیعی


audio: jgjIBFRYkq0_0109.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
چیز دیگری‌ست در واقعیت تصاویری هست از ایشون که در دانشگاه زلف‌های مشتی‌ای هم داشته همسر دوم مسعود رجوی هم بی‌حجاب بوده خانم فیروزه بنی‌صدر و این روزها که با هم صحبت می‌کنیم ایشون در قید حیات هستند و البته همچنان بی حجاب در واقع حجاب در مجاهدین خلق برای همه اجباری بوده و تو بشنو هست اما گویا اجباری نبوده و البته مسائل دیگر اینجاست که شاعر میگه مال ما ماله مال شما بیت الماله


audio: jgjIBFRYkq0_0110.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
ازدواج مسعود و فیروزه دقیقا مثل ائتلافی که مسعود با بابای فیروزه انجام داد به واسطه‌ی این ازدواج کوتاه بود خیلی طولانی نشد مسعود رجوی خیلی زود راهشو از بنی‌صدر و البته دختر بنی‌صدر جدا کرد در واقع قطعا آقای بنی‌صدر سریع به نتیجه رسید که این مسعود رجویه آدم ائتلاف نیست تا الان هم اگر مونده، در این ائتلاف ظاهری مونده دنبال مقاصد خودشه


audio: jgjIBFRYkq0_0111.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
واقعا هم اینطور بود با فکت میشه ثابت کرد نمونه‌هاییش رو عرض خواهم کرد علی اکبر راستگو عضو جدا شده‌ی سازمان مجاهدین خلق درباره‌ی سوء استفاده‌ی مسعود رجوی از بنی صدر و دخترش فیروزه تو کتابی به نام مجاهدین خلق در آینه‌ی تاریخ یه مطلبی نوشته بنده قسمتیش رو نقل قول می‌کنم نوشته نام بنی‌صدر به عنوان رئیس جمهور برکنار شده‌ی حکومت اسلامی در همه جا بود همین یه جمله واقعا کافیه


audio: jgjIBFRYkq0_0112.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
آقای مسعود رجوی رو کسی نمی‌شناخت، آدم حسابش نمی‌کردن خودش رو چسبوند به بنی‌صدر اصلا اشتباه بنی‌صدر بود که با این مخفیانه مذاکره کرد که با هم مخفیانه خارج شیم و بعد از رسیدن به پاریس که باز این خودش هم داستان داره تو پرانتز یه کوچولوشو تعریف کنم حیفه میگن هواپیما که رسید به آسمان پاریس گفت آقا من سقوط می‌کنم سوخت ندارم اینجوری اجازه‌ی فرود گرفت در فرودگاه پاریس


audio: jgjIBFRYkq0_0113.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
حالا بعد هم پناهندگی دادن به بنی‌صدر و شما بشنو به واسطه‌ی اون به مسعود رجوی پناهندگی دادن اصلا میگن فیروزه رو گرفت پناهندگیه رو بگیره به هر حال میگم داستان جذاب و جداگانه‌ای‌ست، فرار این دو بنویسید علاقه‌مند بودید حتما صفر تا صد داستان خروج مخفیانه‌ی این دو رو تعریف خواهیم کرد اون لحظات پر التهاب توی کابین هواپیما حتی در نهایت ادامه بدم سخنان علی اکبر راستگو رو تو کتابش میگه بنی صدر رو همه میشناختن اما


audio: jgjIBFRYkq0_0114.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
عینا نقل کنم اما کسی در غرب، سازمان را نمی‌شناخت سازمان مجاهدین خلقو کسی نمی‌شناخت میگه رهبر سازمان هم برای جهانیان ناشناخته بود کی ای تو؟ به همین علت سازمان از نام و اعتبار بنی‌صدر حسابی استفاده کرد حضور بنی‌صدر در شورای ملی مقاومت آنقدر برای مجاهدین مهم بود که برای سفت کردن پایه‌شان در آن شورا


audio: jgjIBFRYkq0_0115.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
رجوی دختر ایشان، دختر بنی‌صدر فیروزه بنی‌صدر را به عقد خود درآورد اینه که عرض می‌کنم واقعا ازدواج تشکیلاتیه و قابل اثباته اینه که بنی‌صدر فهمید بابا این اصلا واسه یه چیز دیگه اومده دختر ما رو گرفته به‌هرحال دیر فهمید ولی فهمید آقای راستگو در ادامه میگه این ازدواج درست زمانی انجام شد که تازه چند ماه از مرگ فجیع اشرف ربیعی همسر پیشین رجوی می‌گذشت اصلا مهم نبود


audio: jgjIBFRYkq0_0117.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
خب پس مسعود با فیروزه ریخته بود رو هم و بعد هم دعوا شد و جدا شد هم از فیروزه هم از پدر فیروزه، بنی‌صدر تا حدودی برای خودش اما اعتبار کسب کرده بود با این شلوغ بازی‌ها و ارتباط گرفتن با آدم‌های مختلف ضمن این که فرصت طلبی دول دیگر هم به این معادله باید اضافه کنیم می‌بینیم که در نهایت داشت تیک می‌زد مقاصدی که مسعود رجوی در ذهنش داشت اما برگردیم به عروس خانم داستانمون، مریم قصه


audio: jgjIBFRYkq0_0118.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
مریم عضدانلو گفتیم با مهدی ابریشمچی ازدواج کرده بود از پس اون ازدواج شروع کرد تو سازمان ارتقا پیدا کردن به هر حال شوهرش نفر پنجم سازمان بود یه مثال سینمایی بنده عرض کنم طرف شوهرش بازیگر خوبیه نسبتا ازدواج می‌کنه باهاش خودش یه نیمچه بازیگری هم هست ولی یهو می‌بینی نقش اصلی بهش میدن، فلان فیلم فلان سریال کلا مثلا خانوادگی زن و شوهری می‌بندن این اتفاق در سیاست هم هست در واقع شما از تاریخ اروپا


audio: jgjIBFRYkq0_0119.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
که کل شاهانش زمانی که به تاریخ نگاه می‌کنیم همه پسرعمو بودن کل این کشورهای اروپایی از اون بگیریم تا همین امروز در آمریکا؛ اروپا، آسیا همه جا کل حلقه‌ی حاکمان و صاحبان قدرت اغلب با هم فامیلن یعنی امکان نداره یکیو شروع کنی شعبه‌ش به اون یکی نخوره در صورتی که در ظاهر این دو تا میرن پیش تریبون فحش . بد و بیراه به هم چون به خلوت می‌روند آن کار دیگر، معمولا می‌کنند به هر جهت قضاوت با شما


audio: jgjIBFRYkq0_0121.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
خب مریم عضدانلو در مسیر ارتقا بود سال 61 حالا رسیدیم به نقاط عطف مریم عضدانلو این آدم سال 61 از مرز کردستان از ایران خارج میشه و با همسرش مهدی ابریشمچی می‌پیونده به سایر مجاهدین، کجا؟ فرانسه میرن اونجا و توی اون مناسبات و گروهی که دور هم جمع شده بودن ریاست دفتر مسعود رجوی می‌رسه به خانم مریم قجر عضدانلو


audio: jgjIBFRYkq0_0122.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
مهدی ابریشمچی هم شوهرش همه هم که قابل اعتماد دور هم اما همه چیز گویا از همین جاها شروع شد اصلا این منشی‌ها رئیس دفترها من نمی‌دونم مثلا از بیل کلینتون داستان داشته تا حالا کار ندارم شما برای ما بنویسید در کامنت که کیا با رئیس دفترهاشون داستان‌ها ساختن در تاریخ سیاسی اجتماعی؟ ما در مورخ ازشون صحبت خواهیم کرد البته اگر بشه این اتفاق هم اونجا می‌افته، مریم عضدانلو میشه رئیس دفتر مسعود رجوی در پاریس


audio: jgjIBFRYkq0_0123.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
گروه هم داشته دور هم جمع می‌شده بزرگ می‌شده و قطعا خیلی از دوستان ممکنه الان بگن بنده همین‌جوری برا خودم دارم قضاوت می‌کنم داستان می‌سازم اما اجازه بدید با فکت صحبت کنیم گرفتاری رئیس دفترها و منشی‌ها و روسا رو میشه با فکت درباره‌ش صحبت کرد مخصوصا زمانی که در رابطه با سیاست و قدرت صحبت می‌کنیم مسعود خدابنده عضو سابق تشکیلات مجاهدین خلق که زمان عضویتش تو سازمان از اعضای اصلی


audio: jgjIBFRYkq0_0124.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
تیم حفاظتی مسعود رجوی بود یه کتاب داره کتاب داره دیگه بارها ایشون در کتاب خاطراتش گفته است که در دوران ریاست مریم عضدانلو بر دفتر مسعود رجوی، ایشان داستان‌ها داشتند ایشون میگه ایشان قبل از ازدواج از مسعود رجوی باردار بود برخی دیگر بارداری او و این که بچه‌ی او از مسعود رجوی‌ست را فهمیده بودند


audio: jgjIBFRYkq0_0125.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
این زمانی‌ست که هنوز انقلاب ایدئولوژیک هم ایجاد نشده بودااا هنوز اتفاقی نیفتاده بود مهدی ابریشمچی که شیفته‌ی مسعود رجوی بود و نفر پنجم سازمان و تو بشنو خیلی بالاتر از نفر پنجم، حالا تو زمانی که داریم ازش صحبت می‌کنیم ایشون هم بود، می‌رفت میومد صبح تا شب با هم بودن عدس پلو می‌زدن اینا داره همزمان اتفاق می‌افته حال این که این درست میگه یا اون؟ قضاوتش با شما


audio: jgjIBFRYkq0_0126.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
اجاز بدید کمی نازک شیم رو همین مطلبی که عرض کردم قطعا ما نمی‌تونیم این روایتی که مسعود خدابنده‌لو در کتابش گفته تایید یا رد کنیم ادعایی‌ست که یه بنده خدایی که زمانی در تیم حفاظتی مسعود رجوی بود داره تو کتابش می‌کنه ضمن این که بسیاری از ادعاهایی که در تاریخ وجود دارد رو ما و سایرین نه می‌تونیم تایید کنیم یا رد کنیم صرفا راوی هستیم اما


audio: jgjIBFRYkq0_0127.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
از طرفی کاملا مشخصه که هرچقدر زندگی سیاسی مسعود رجوی رو برش نازک می‌شیم می‌بینیم که یک زندگی سیاسی عجیب غریب بوده تصمیمات و عملکردش نمونه‌هاییش رو در دقایق اخیر صحبت کردیم و قطعا در دقایق آتی هم خواهیم گفت باز از اون ور زندگی شخصی مسعود رجوی هم اگر برش نازک شیم می‌بینیم به همان عجیب غریبی‌ست که در فضای سیاسی این آدم عمل کرده، مثل همون زندگی


audio: jgjIBFRYkq0_0128.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
اینجا هم یک زندگی شخصی عجیب و خارج از عرف می‌بینیم باز به روایت شاهدانی که هنوز زنده‌اند و ازش صحبت می‌کنند تمام این مسائل رو بنده عرض کردم


audio: jgjIBFRYkq0_0129.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
خب برسیم به اصل داستان انقلاب ایدئولوژیک یه روز مسعود رجوی بلند میشه میگه آقا انقلاب ایدئولوژیک کنیم بلند شید دوستان بلند شید، آقا، مریم جان پاشید، مهتی شاید در نظر اول فکر کنیم این انقلاب یه چیزی بود تو این مایه‌ها که از اسلام به مارکسیست تغییر عقیده بدیم دیگه چیزی که تقی شهرام گفته بود اون زمان همین آقای مسعود رجوی گفته بود بیخود من رهبرم، تو زندانم، خاک زندان خوردم، همون اسلامی بمونیم


audio: jgjIBFRYkq0_0130.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
اما اصلا این موارد تو سازمان مجاهدین خلق مهم نیست فکت‌ها و تاریخ این رو اثبات می‌کنه مثال ساده‌ش اینه که این گروه خودشون رو به شدت چپ و سوسیالیست می‌دونن اما مرتب از چهره‌های راست افراطی آمریکایی دعوت می‌کنن که بیان براشون سخنرانی کنن باز دم خروس نتیجه بگیریم انقلاب ایدئولوژیک سازمان مجاهدین خلق


audio: jgjIBFRYkq0_0132.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
چه بود این انقلاب ایدئولوژیکی که یه روز آقای مسعود رجوی پا شد گفت انجام بدید و انجام دادند؟ ساده‌ش اینه که آقاجان باید در راه رسیدن به هدف از زن و بچه‌هاتون بگذرید تمام شد شاید در ظاهر یه فداکاری باحال در راستای ایدئولوژی و انقلابی و جهادی و اینا به نظر برسه اما در اجرا اینجوری نبود یک انقلاب ایدئولوژیک ساده نبود که در راه هدف باید از زن و بچه گذشت


audio: jgjIBFRYkq0_0133.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
در اجرا شروعش فقط این بود که آقای مهدی ابریشمچی پاشو برو زنتو طلاق بده من می‌خوام بگیرمش آقای ابریشمچی چه گفت؟ بله قربان و در ادامه آقای ابریشمچی میری خواهر موسی خیابانی رو می‌گیری، بدو بله قربان این بود و این در حالی بود که مهدی ابریشمچی و مریم عضدانلو نه تنها زن و شوهر بودند و شما بشنو به گفته‌ی البته شاهدان که مهدی ابریشمچی عاشق زنش بود


audio: jgjIBFRYkq0_0134.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
فارغ از این این دو یه دختری هم داشتند به نام اشرف به دختره چی گفتن؟ سوال اینه واقعا که امشب بابات اینه فردا نیست مهدی ابریشمچی درباره‌ی این ازدواج چی میگه؟ میگه به عنوان یک مجاهد در راه خلق به عنوان یک فرزند خلق جز این که بگویم با تمام سلول‌هایم به مسعود و مریم تبریک می‌گویم و سراپای وجودم شوق و خوشحالی ایدئولوژیک است هیچ چیز برای گفتن ندارم فقط جمله‌ی آخرش


audio: jgjIBFRYkq0_0135.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
گویای همه چیز هست او چیزی برای گفتن نداشت تو مراسم ازدواج مسعود و مریم عضدانلو که حالا دیگه شده بود مریم رجوی مهدی ابریشمچی چنان خوشحالی می‌کنه که نگو و خوشحالی او در آن مراسم به عنوان یکی از گروتسک‌ترین لبخندها در طول تاریخ بشر قابل استناد است


audio: jgjIBFRYkq0_0136.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
تاریخ رو جلو بیایم تصمیم مسعود رجوی مبنی بر انقلاب ایدئولوژیک باعث شد بسیاری از چهره‌های مجاهدین از همون زمان از سازمان مجاهدین خلق کلا ببرن، ناامید شن به خصوص زمانی که این انقلاب ایدئولوژیک در سطح گسترده‌تری و فراتر از سران سازمان اعمال شد این مسئله بدتر هم شد اول فقط سران بودند حالا قانون شد کم کم برای تمام اعضا


audio: jgjIBFRYkq0_0137.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
اعضای بدبختی که قبل از این قانون وارد شده بودند و الان زور بود و اون رفتارهای عجیب غریب و ظالمانه‌ی درون سازمان در ادامه که مثال‌هاش رو قطعا شنیدید و در بحث الان بنده نمی‌گنجه زمانش رو ندارم از یه اتفاق مهم و مثال همین مسئله صحبت کنیم بعد از شکست عملیات فروغ جاویدان در واقع همون عملیات مرصاد مجاهدین خلق زمانی که شکست می‌خورن در 1368 مسعود رجوی یک جلسه می‌ذاره با اعضای سازمان


audio: jgjIBFRYkq0_0138.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
و به اعضای سازمان میگه که شما نه در تنگه‌ی چهارزبر بلکه در تنگه‌ی هوای نفسانی خود گیر کرده بودید و گیر خواهید کرد اصلا شما شکست خوردید در عملیات فروغ جاویدان می‌دونید دلیلش چیه؟ ساده‌ش این بوده دلیلش این بوده که تو فکر زن و بچه‌تون بودید این کارو خراب کرده، خاک بر سرتون حالا که اینطوره اگر شکست خوردید دلیلش اینه که فکرتون پیش جنس مخالف بوده پیش فرزندانتون بوده


audio: jgjIBFRYkq0_0139.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
پیش سکس بوده، این عین جملاتشه ها حالا که اینطوره انقلاب ایدئولوژیک به سرتاسر سازمان گسترش پیدا می‌کند تو پرانتز عرض کنم این تنگه‌ی چهارزبر جایی‌ست نزدیک کرمانشاه که مجاهدین خلق اونجا شکست می‌خورن در عملیات مرصاد یا به قول خود آن‌ها فروغ جاویدان این میشه که میگه حالا شکست خوردید چون فکرتون تو سکس بود من بعد انقلاب ایدئولوژیک زوری‌ست حالا سوال


audio: jgjIBFRYkq0_0140.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
چطور بود این انقلاب ایدئولوژیک جدید مسعود رجوی در سازمان؟ این آدم گفت باید انقلاب ایدئولوژیک در سطح گسترده‌تری باشد و نه تنها سران سازمان که همه‌ی افراد باید زن‌های خود را طلاق دهند همه‌ی متاهل‌ها باید مجرد شوند و تمام بچه‌هایی که از این ازدواج‌ها حاصل شده تا الان باید جدا شوند زوری فرستاده شوند به اروپا


audio: jgjIBFRYkq0_0141.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
افرادی هم که مجرد هستند حق ازدواج ندارند مرد و زن از هم جدا این‌ها ایدئولوژی جدید سازمان است این‌ها تو بشنو ایدئولوژی جدید من است، مسعود رجوی رهبر سازمان و من کی ام؟ خدای شما خدا چه می‌کنه؟ عذاب می‌کنه اگر از قوانین او تخطی کنید


audio: jgjIBFRYkq0_0142.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
از نتایج صحبت کنیم، نتایج کلان اشرف ابریشمچی کودک سه ساله‌ای که حاصل عشق مهدی ابریشمچی بود به مریم قجر عضدانلو، به زنش اولین فرزند طلاق‌های اجباری ایدئولوژیک بود در تشکیلات مجاهدین خلق از سرنوشتش بگیم بد نیست شهریور 1400 دیگه اون کودک سه ساله نبود سی و نه ساله بود


audio: jgjIBFRYkq0_0143.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
در سی و نه سالگی به سمت معاونت زهرا مریخی مسئول اول تشکیلات گماشته شد این آدم البته امروز که شایعاتی هست شده رهبر، حالا خواهیم گفت نتیجه‌ی ایدئولوژی این است نتیجه‌ی کودکانی که زوری به این دنیا آمدند و زوری در جایی زندگی کردند که باید این می‌شدند که الان هستند بسیارند کودکانی که خودکشی کردند در این مسیر


audio: jgjIBFRYkq0_0144.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
بسیاری کودکانی که امروز از بیماری‌های عجیب غریب رنج می‌برند در همین کودکان بودند اینقدر این داستان دردناکه که صحبت درباره‌ش هم قطعا حال مخاطبان ما رو دگرگون می‌کنه به هر حال این آدم اشرف ابریشمچی 1361 به دنیا اومده بود و اسمش از کجا اومد؟ اسم اشرف؟ این بچه رو اسم گذاری کردند به خاطر یکی دیگه اسمشو گذاشتند اشرف، چرا؟


audio: jgjIBFRYkq0_0145.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
چون اسم همسر اول مسعود رجوی که در همون درگیری‌های نوزدهم بهمن کشته شد تو اون خونه‌ی زعفرانیه اشرف ربیعی بود آن‌ها حتی حق انتخاب اسم خود را هم نداشتند


audio: jgjIBFRYkq0_0146.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
یه سوال مطرح کنیم اهمیت این انقلاب ایدئولوژیک چه بود؟ کجای داستان بود برای مسعود رجوی و رهبران سازمان مجاهدین خلق؟ اینجا بود که رسما باعث شد سازمان مجاهدین خلق تبدیل شه به یک فرقه، دیگه یک سازمان مبارز نبود یه سری ایدئولوژی رو این آدم‌ها باید زوری زندگی می‌کردند این سازمان تبدیل شد به فرقه‌ای که درباره‌ی مسائل زناشویی هم قانون وضع می‌کرد


audio: jgjIBFRYkq0_0147.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
و تو بشنو در رابطه با مسائل ریزتر در فضای جنسی بین مردان حتی باعث چه اتفاقاتی شد این مسائل؟ میل رو در انسان نمی‌شود از بین برد زندانی کردن امیال یا یک میل روانشناسان ثابت کردند امروز زندانی کردن یک میل باعث ولع آن می‌شود و قطعا راهی پیدا خواهد کرد آن انسان راهی کثیف تو بشنو که از آن زندان آزاد کند میل خود را و این اتفاقات افتاد


audio: jgjIBFRYkq0_0148.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
بسیار هستند کسانی که امروز به هر شکل رهایی پیدا کردند از این فرقه و تعریف کردند که چه بلایی بر سر آنان آمد


audio: jgjIBFRYkq0_0149.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
یه سری فیلم وجود داره امروز از جلسات انقلاب ایدئولوژیک که زبان از تعریف کردن آن‌ها قاصر است حداقل زبان این بنده‌ی کمترین الکنه برای تعریف اون جلسات و چیزهایی که درش گفته میشه و تاثیراتش آدم‌ها میومدن فقط روایتش می‌کنم آدم‌ها میومدن درباره‌ی امیال جنسی خودشون مشکلاتشون صحبت می‌کردن و نتیجه؟ ما معمولا می‌شینیم درباره‌ی یک مسئله‌ای صحبت می‌کنیم


audio: jgjIBFRYkq0_0150.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
که آرامشی پیدا کنیم از ما رها شه اون مسئله باری رو از رو دوش بر زمین بگذاریم که ارامش پیدا کنیم آدم‌ها میومدن از امیال جنسیشون در اون جمع جمع پرتعداد صحبت می‌کردند بقیه سرزنش می‌کردن اون آدمه رو که خاک بر سرت خاک بر سرت که اینقدر عرضه نداری اراده نداری که امیال خودت رو کنترل کنی رهبرمون گفته مسعود گفته وای بر رهبر ما که تو آدم اویی


audio: jgjIBFRYkq0_0151.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
با انقلاب ایدئولوژیک، مسعود رجوی تبدیل میشه به شوهر تمام زنان سازمان مجاهدین خلق و تو بشنو فرقه‌ی مجاهدین خلق گفته میشه رجوی یک جلسه‌ی خطبه‌ی عقد برگزار می‌کنه تو سازمان، می‌شینه، خطبه‌ی عقدو می‌خونه زنان سازمان دونه دونه بلند می‌شدن می‌گفتن بله، قلبت یا هر آن چیز دیگری دونه دونه‌شون و اینجوری همه شدند زن مسعود رجوی


audio: jgjIBFRYkq0_0152.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
مهدی ابریشمچی یه نشستی داره تو یه نشستی این آدم تو همین مرحله از انقلاب، انقلاب ایدئولوژیک در واقع انقلاب شخصی مسعود رجوی به اعضا میگه مهدی ابریشمچی که زنان شما پا جا پای خواهر مریم گذاشتند یعنی همچنان که مریم من را طلاق داد مهدی ابریشمچی را طلاق داد و با برادر مسعود ازدواج کرد زنان شما هم شما را طلاق داده و با برادر مسعود ازدواج کردند


audio: jgjIBFRYkq0_0153.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
خبر داد به اینا فقط اینا از هم جدا فقط شنیدن، زنت طلاقت داد رفت زن برادر مسعود شد در حقیقت مسعود رجوی با این طرح یک نوعی از زن سالاری رو در سازمانش حاکم کرد تا شاید از کودتا و اعتراض مردان پیش‌گیری کنه همین‌قدر کثافت


audio: jgjIBFRYkq0_0154.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
یه سوالی پیش میاد گفتیم تو این جلسات انقلاب ایدئولوژیک همه جمع می‌شدند چی کار می‌کردن؟ اعتراف می‌کردن و الباقی هم اون طرفی که داره اعتراف می‌کنه رو سرزنش می‌کردن مسخره‌ش می‌کردن سوال، آیا خود مسعود رجوی هم حاضر بود اعتراف کنه؟ از گذشته‌ش و جواب؟ بله گویا حاضر بود گفته میشه تو یکی از جلسات انقلاب ایدئولوژیک مسعود رجوی خاطرات جوونی خودش رو این‌جوری تعریف می‌کنه


audio: jgjIBFRYkq0_0155.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
بنده عینا نقل قول کنم گفته زمانی که با محمد حنیف‌نژاد می‌رفتیم کوه وقتی عقب می‌افتادم و قد و بالای حنیف نژاد رو از پشت نظاره می‌کردم تو دلم هری فرو می‌ریخت، چرا؟ چون عاشق حنیف نژاد بودم بله این هم اعتراف آقای مسعود رجوی بود او اعتراف می‌کرده که به بنیانگذار افسانه‌ای مجاهدین خلق


audio: jgjIBFRYkq0_0156.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
نظر داشت تو کوه، هن هن داری میری بالا مثلا اگر ما رو به شکل تصویری می‌بینید در مورخ شما همین الان چهره‌ی محمد حنیف‌نژاد رو می‌بینید اگر ما رو به صورت صوتی و پادکست می‌شنوید پیشنهاد می‌کنم جستجویی ساده بفرمایید و چهره‌ی حنیف نژاد رو ببینید به هر حال کارنامه‌ی پرباری داشته مسعود رجوی در نهایت بیست و ششم مهر ماه 1368 شد مبدا انقلاب ایدئولوژیک دوم


audio: jgjIBFRYkq0_0157.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
اعلام شد از طرف رهبر مسعود رجوی که این روز بیست و ششم مهر 1368 مبدا انقلاب دوم ماست و اسم این روز رو ایشون گذاشت روز مریم


audio: jgjIBFRYkq0_0158.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
از نتایج هم صحبت کنیم از حقایق هم صحبت کنیم بر اساس فکت البته، این انقلاب ایدئولوژیک خیلی موفق نبوده تو این سال‌ها تعداد زیادی از اعضای مجاهدین خلق از همون روز اول، بیست و ششم مهر 68 از این گروه و از این سازمان و تو بشنو فرقه، جدا شدند بیشتر این آدم‌هایی که جدا شدن میگن دلیل اصلی جدایی همین مسخره بازی‌های انقلاب ایدئولوژیک بود


audio: jgjIBFRYkq0_0159.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
این واژه‌ی مسخره بازی رو بنده عینا دارم نقل می‌کنم نظر شخصی نیست به طور مثال گفته میشه آقای کلاهی عامل انفجار هفتم تیر، دفتر حزب جمهوری اسلامی که سید محمد بهشتی و تعداد دیگری از در واقع کسانی که حاضر بودند اونجا ترور شدن و کشته شدن تو همین شرایط تو همین اوضاع احوال انقلاب ایدئولوژیک دوم از سازمان مجاهدین خلق جدا شده بوده یا گفته میشه علی زرکش


audio: jgjIBFRYkq0_0160.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
که یکی از نفرات اصلی سازمان محسوب می‌شد تو همین ایام با مجاهدین به مشکل می‌خوره و در نهایت مسعود رجوی برنامه می‌چینه که این علی زرکش بره تو عملیات فروغ جاویدان کشته شه این‌ها نتایج ایده‌های فردی مسعود رجوی بود


audio: jgjIBFRYkq0_0161.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
البته آنچه گفته شد فقط گوشه‌هایی از نتایج این انقلاب ایدئولوژیک به قولی دوم بود بریم سراغ عروس دوماد داستانمون مریم و مسعود رجوی با هم زندگی می‌کنن تا روزی که صدام سقوط می‌کنه، کجا؟ اردوگاهی که به اسم همسر اول مسعود نامگذاری شده بود اردوگاه اشرف، عراق بعد از سقوط صدام شایعه‌ی مرگ مسعود رجوی هم شروع شد از اون زمانه که همواره این شایعه شنیده میشه


audio: jgjIBFRYkq0_0162.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
و سال‌هاست این آدم در مجامع عمومی دیگه دیده نشده بعضی میگن سرطان داشته و مرده اساسا مسعود رجوی هستند کسانی که میگن مجاهدین قصد دارن چهره‌ی یک قدیس مذهبی از او بسازند و روزی رجعت خواهد کرد البته چند تا فایل صوتی از این آدم منتشر شده در این سال‌ها یه سریا میگن این فایل‌ها دستکاری شده‌ست و صداسازیه عملا فارغ از این که این روزها هوش مصنوعی همه کار می‌کنه


audio: jgjIBFRYkq0_0163.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
این فایل‌ها البته مدت‌ها قبل پخش شد و همون موقع هم خیلی‌ها گفتن صدای خود رجوی نیست گرچه خیلی‌ها هم گفتند صدای خود اوست در واقع بین خود اعضا هم اختلافه که او زنده‌س یا نیست؟ مثال بزنم سعید شاهسوندی که از اعضای جدا شده‌ی مجاهدین خلقه هنوز معتقده اون فایل‌ها قطعا صدای مسعود رجوی‌ست صداسازی نیست دیگرانی هم هستند که می‌گویند خیر او مدت‌هاست که مرده


audio: jgjIBFRYkq0_0164.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
پیش از ادامه‌ی داستان پیشنهاد می‌کنم سری به فضای مجازی بزنید و مصاحبه‌های اعضای جدا شده‌ی سازمان مجاهدین خلق رو ببینید و بشنوید قطعا به بحثمون و این انقلاب ایدئولوژیک دوم و تاثیراتش بسیار کمک می‌کنه به هر حال اگر ادامه بدیم سرنوشت مریم و مسعود رجوی رو عروس داماد این داستان رو می‌رسیم به نشریه‌ی اکونومیست انگلیس که اوایل سال 1388 نوشت


audio: jgjIBFRYkq0_0165.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
از زمان اشغال خاک عراق توسط نیروهای آمریکایی و از سال 1381 اطلاع دقیقی از وضعیت مسعود رجوی در دسترس نیست و کسی از زنده یا مرده بودن او خبر ندارد تو پرانتز عرض کنم از اون سال فقط یه سری فایل صوتی از او منتشر شد و تک و توک عکس که تو اصالت تمام این فایل‌ها به هر جهت شک وجود دارد به‌هرحال این مجله‌ی انگلیسی ادامه میده که


audio: jgjIBFRYkq0_0166.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
از زنده بودن او کسی خبر ندارد زنده یا مرده بودن او هر چند که اکثریت عقیده دارند مسعود رجوی زنده نیست در ادامه‌ی همین مطلب هم اومده سال گذشته گزارشی در سایت‌های نزدیک به جریان حاکم در ایران منتشر شده است که ادعا شده در آن مسعود رجوی پس از حمله‌ی آمریکا به عراق در یکی از عملیات‌های نیروهای آمریکایی از ناحیه‌ی پا و صورت دچار جراحات شدید شده


audio: jgjIBFRYkq0_0167.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
و به همین جهت از حضور در انظار عمومی اجتناب می‌کند گویا در ادامه‌ی این اتفاقات و صدماتی که دیده این آدم بیماری دیابتش هم تشدید میشه و بیناییشو از دست میده رجوی و در نهایت هم مجبور میشن به واسطه‌ی همین دیابت یکی از پاهاش هم قطع کنن حالا اگر این گزارش رو مبنا قرار بدیم این فکت رو مبنا قرار بدیم به این نتیجه می‌شود رسید که مسعود رجوی


audio: jgjIBFRYkq0_0168.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
تا آخرین لحظات زندگیش در 1399 که بر اثر سکته‌ی قلبی می‌میره و این خبر هم تا حدی تایید شد در اختیار و تحت حفاظت نیروهای آمریکایی بوده، کجا؟ هیچ کس نمی‌دونه، در منطقه‌ای نامعلوم گرچه باز این رو باید اضافه کرد که تمام این صحبت‌ها گمانه‌زنی‌ست و تا همین لحظه که با هم صحبت می‌کنیم هنوز هیچ خبر قطعی و تایید شده‌ی رسمی


audio: jgjIBFRYkq0_0170.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
اما سوالی مهمتر مطرح کنیم سرنوشت سازمان مجاهدین خلق بعد از مسعود رجوی چه شد؟ جواب این سوال رو احتمالا مخاطبان خوب مورخ به می‌دانند اما اجازه بدید بر اساس منابع این قسمت پاسخ بدیم تا حدی به این سوالات


audio: jgjIBFRYkq0_0172.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
یه اتفاقاتی افتاد به واسطه‌ی تاثیرات دولت سید محمد خاتمی بسیاری از کشورهای جهان مجاهدین خلق رو گذاشتن تو فهرست گروه‌های تروریستی خودشون یک نقطه‌ی عطف و بسیار اتفاق مهمی بود تو همون ایام مریم رجوی هم بازداشت شد از پس این اتفاقات پرانتز عرض کنم، بازداشت مریم رجوی هم خودش داستان عجیب غریب و واقعا شنیدنی‌ای داره علاقه‌مند بودید برای ما بنویسید در قسمتی مجزا


audio: jgjIBFRYkq0_0173.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
صحبت خواهیم کرد درباره‌ش به هر حال پلیس ضد تروریست فرانسه بیست و هفتم خرداد 1382 حمله می‌کنه به سیزده پایگاه سازمان مجاهدین خلق و نتیجه؟ مریم رجوی و صد و شصت و پنج نفر از کادرهای بالای سازمان اصل کاری‌های در واقع سازمان مجاهدین خلق دستگیر میشن همشون، بازداشت میشن توسط پلیس ضد تروریست فرانسه همون زمان روزنامه‌ی نیویورک تایمز


audio: jgjIBFRYkq0_0176.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
از عراق به فرانسه عنوان کرد، می‌ترسیدن در واقع فرانسه پشت دستش رو داغ کرده بود که یه بار اینا اومدن اون شد آقا ولمون کن جون مادرت


audio: jgjIBFRYkq0_0177.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
از پس اتفاقات فرانسه و اون بازداشت‌هایی که عرض کردم سران سازمان مجاهدین خلق دستپاچه شدن اصلا قبل از ادامه یه چیزی رو عرض کنم در جای جای تاریخ و نقاط عطف سازمان مجاهدین خلق ما اینو می‌بینیم که هی از دست دادن و هی چنگ زدن از پیش از انقلاب، زندانی شدن‌ها اعدام‌ها اختلافات بین رهبرانشون، تغییر ایدئولوژی یا برعکسش پافشاری روی ایدئولوژی


audio: jgjIBFRYkq0_0178.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
یا بعد از انقلاب اختلاف پیدا کردن‌ها سر انتخابات‌های مختلف از قانون اساسی شما بگیر، تا ریاست جمهوری، مجلس، خبرگان یا دیدار با رهبر انقلاب از اون ور فرار با بنی‌صدر ازدواج با دختر بنی صدر، ایجاد ائتلاف و و و همه‌ی این‌ها گویای همه‌چیز هست، چنگ زدن‌ها از دست دادن‌ها به هر حال بعد از اتفاقات فرانسه در 1382 دوباره سران دستپاچه میشن


audio: jgjIBFRYkq0_0179.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
نامعلوم بودن تصمیم و حکم دادگاه، بازداشت شده بودن دیگه نامعلوم بودن این‌ها حتی احتمال استرداد مریم رجوی به ایران و سایر کسانی که دستگیر شده بودند از رده بالاهای سازمان از اون ور به هم ریختگی‌ای که ایجاد شده بود تو تدارکات سازمان فضای مالیشون، ارتباطات مالی‌شون و بسیار مسائل اینچنینی نگرانی‌های سران باقی‌مونده‌ی سازمان بود که تو زندان فرانسه نبودن


audio: jgjIBFRYkq0_0180.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
یعنی اوضاع رو شما ببین چقدر خراب بود از اون ور اغلب کشورهای مهم جهان این سازمان رو گذاشته بودن تو لیست گروه‌های تروریستی یعنی قوز بالا قوز بود واکنش سازمان چه بود؟ ده نفر از وابستگان سازمان مجاهدین خلق تو اعتراض به دستگیری مریم رجوی و سایرین خودسوزی علنی کردن یعنی برنامه ریزی یک سازمان نتیجه‌ش شد این جلسه بذارن دور هم چه کنیم؟ آقا پاشین برید این ده تا خودشونو آتیش بزنن ببینیم چی میشه؟ عه


audio: jgjIBFRYkq0_0181.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
نتیجه چی شد؟ سه تاشون مردند علی ملک، مرضیه باباخانی، ندا حسنی، این سه تا مردند الباقی سوختگی‌های شدید پیدا کردند یه خانمی به نام زهرا میرباقری که یکی از اعضای جدا شده‌ی مجاهدین خلقه یه روایتی داره من عینا نقل قول کنم خالی از لطف نیست میگه مریم رجوی با بقیه کلا فرق داشت حالا چه فرق‌هایی داشت؟ مثال می‌زنه میگه لباس‌هایی که مریم رجوی می‌پوشید


audio: jgjIBFRYkq0_0182.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
شما تن هیچکدوم از اعضای سازمان نمی‌دیدی یا نمی‌بینی یا براشون ممنوع بوده یا نداشتن قضاوت با شما یه مثال دیگه، میگه مریم رجوی هفده ژوئن 2003 دستگیر میشه توسط پلیس فرانسه زمانی که پلیس یورش می‌بره به مقر مریم رجوی فقط نه میلیون دلار اسکناس بوده تو گاوصندوقش یا پلیس زمانی که میاد تفتیش می‌کنه بازرسی می‌کنه منطقه رو


audio: jgjIBFRYkq0_0183.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
چند تا کمد بزرگ مخفی تو اتاق مریم رجوی بوده که کلش لوازم آرایش و حالا لوازم دیگه و لباس‌های شب و این چیزها بوده این‌ها چیزهایی بود دوستان که برای کلیه‌ی زنان مجاهدین خلق حرام بود این خانم زهرا میرباقری میگه ما حتی یه کرم مرطوب کننده نمی‌تونستیم داشته باشیم و استفاده کنیم اینجاست که ما باز می‌رسیم به دم خروس به هر حال


audio: jgjIBFRYkq0_0184.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
از پس دستگیری مریم رجوی، خودسوزی ده نفر مرگ سه تاشون و سوختگی شدید هفت تای دیگه‌شون که باز این سواله که اصلا کی به این‌ها چی گفت؟ که رفتن خودشون رو آتیش زدن از پس همه‌ی این‌ها مریم رجوی آزاد میشه اما اوضاع برای سازمان مجاهدین خلق در واقع فرقه‌ی مجاهدین خلق هر روز بدتر و بدتر میشه طبق اسناد، اخبار و اطلاعاتی که دیگه تاریخ نیست


audio: jgjIBFRYkq0_0185.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
موجوده و قابل جستجوست در فضای مجازی امروز و در اختیار همگان هم هست فشارهای دولت‌های مختلف و مخصوصا دولت‌های اروپایی از اون روز 2003 میلادی تا این لحظه که با هم صحبت می‌کنیم هر روز روی سازمان مجاهدین خلق بیشتر و بیشتر میشه یه سوال هم اجازه بدید اینجا مطرح کنیم اون کمد لوازم آرایش و لباس شب و سایر اقلامی که حالا بحث دیگری‌ست


audio: jgjIBFRYkq0_0186.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
چی کار داشته خانم رجوی باهاش؟ مگه ممنوع نبوده؟ این انقلاب ایدئولوژیک مگه نبوده؟ یک، چی کار داشته؟ دو با کی چی کار داشته؟ مسعود رجوی که قضاوت با شما


audio: jgjIBFRYkq0_0187.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
برادران مسعود رجوی نقش بسیاری در قدرت گرفتنش ایفا کردن عرض کردم پیش از این کاظم رجوی در واقع برادر بزرگ او کسی بود که جلوی اعدامش رو اصلا گرفت جلوی اعدام داداششو گرفت و شما حالا فرض کن اون زمان اعدام می‌شد توسط ساواک همونطور که شدند همه‌ی کسانی که تقریبا هم‌رده‌ی مسعود رجوی بودند تو اون برهه دستگیر شدن همشون اعدام شدن دیگه شما فکر کن اعدام می‌شد تاریخ عوض می‌شد


audio: jgjIBFRYkq0_0188.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
قسمت اعظمی در تاریخ معاصرمون احتمالا تغییر می‌کرد به هر حال آقای کاظم رجوی بعد از انقلاب شد سفیر جمهوری اسلامی ایران و نماینده‌ی دائم ایران در دفتر سازمان ملل متحد در ژنو جالبه این انتصاب گرچه خیلی طول نکشید بعد از یه مدت کوتاهی کنار گذاشته شد ایشون در نهایت چهارم اردیبهشت 1369 در سوئیس ترور شد این آدم و عملا کشته شد کاظم رجوی


audio: jgjIBFRYkq0_0189.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
این برادر مسعود گرچه مجاهدین خلق معتقدن این ترور توسط جمهوری اسلامی انجام شده بریم سراغ سایر برادران هوشنگ، صالح و احمد رجوی دیگر برادران مسعود بودند همگی ساکن خارج از کشور بودن، خارج از ایران و تو کشورهای مختلف اروپایی سکونت داشتن هوشنگ و صالح سال‌ها عضو شورای مقاومت بودند احمد رجوی هم البته مرتبط بود با این‌ها حالا این ارتباطش چجوری بوده؟ بامزه‌س


audio: jgjIBFRYkq0_0190.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
این آقای احمد رجوی پیش‌نمازشون بود تو یه سالی مثلا هواداران مجاهدین میرن در انجمن آمریکا نماز عید فطر بخونن امام جماعت احمد رجوی بوده ایران یه لیستی منتشر می‌کنه بعدها تحت عنوان چهره‌های اصلی مجاهدین و از اون لیست هم شکایت می‌کنه همونطور که پیش از این در مورخ درباره‌ش صحبت کردیم از این شکایت و تا حدودی از افرادی که در این لیست اسامیشون قید شده


audio: jgjIBFRYkq0_0191.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
اسم صالح رجوی به عنوان متهم ردیف چهل و ششم قید شده در این لیست گفته میشه صالح تو ملاقات‌های خارجی مسعود رجوی تو همون سال‌های اول به عنوان مترجم او حضور داشته این از برادران خانواده‌ی رجوی


audio: jgjIBFRYkq0_0192.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
خوار مادرشو ازش صحبت کنیم سرنوشت آن‌ها چه شد؟ منیره‌ی رجوی خواهر کوچکتر او تو همون سال‌های دهه‌ی شصت تو یک مصاحبه‌ی تلویزیونی سازمان مجاهدین خلق و شخص مسعود رجوی رو محکوم می‌کنه کلا البته نشریه‌ای به نام مجاهد که برای مجاهدین خلقه مشخصا از اسمش هم مشخصه تو شماره‌ی صد و پنجاه و سوم خودش میگه پدر مادر رهبر عزیزمون رو جمهوری اسلامی دستگیر کرده


audio: jgjIBFRYkq0_0193.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
و این اعترافات تلویزیونی رو زوری ازشون گرفته از اون ور جمهوری اسلامی در جواب مطالبی که در اون نشریه منتشر شد گفت کسی که از مادر و پدر و خواهرش سو استفاده می‌کنه و سعی می‌کنه با انتشار اخبار کذب راجع به اون‌ها مظلوم نمایی کنه مسعود رجویست نه ما به هر حال منیره رجوی از پس تمام این بالا و پایین‌ها اعدام میشه 1367


audio: jgjIBFRYkq0_0194.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
و در واقع در اعدام‌های 1367 او هم اعدام میشه سرنوشت تمام خانواده‌ی رجوی یه جورایی به مسعود رجوی گره خورد و سرنوشتی مشابه برای همه‌ی آن‌ها رقم زد گرچه از پدر و مادر اگر مشخصا بخوایم صحبت بکنیم پدر ایشون در مشهد به مرگ طبیعی از دنیا میره مادر ایشون رو خبر قطعی در دست نداریم اما به هر جهت در سنین بالا زندگی می‌کردند در مشهد


audio: jgjIBFRYkq0_0195.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
احتمال داره که ایشون هم به مرگ طبیعی از دنیا رفته باشند اگر شما خبر قطعی از مادر مسعود رجوی دارید برای ما بنویسید


audio: jgjIBFRYkq0_0196.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
برخوردها با مجاهدین خلق تو این سال‌ها ادامه داشته تیر ماه 1389 یه دادگاهی تو عراق حکم بازداشت مسعود رجوی رو به همراه مریم رجوی و سی و نه نفر از اعضای اصلی سازمان مجاهدین خلق به اتهام جنایت علیه بشریت صادر می‌کنه دلیلش چیه صدور این حکم؟ به گفته‌ی اون دادگاه وجود شواهدی مبنی بر همکاری مسعود رجوی و سازمان مجاهدین خلق


audio: jgjIBFRYkq0_0197.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
با صدام حسین در سرکوب شیعیان و مردم کردستان دلیل این حکم بوده و ربطی به فضای سیاسی نداشته به‌هرحال آخرین مورد از این دست برخوردها با سازمان مجاهدین خلق هم حدود یک سال قبل اتفاق افتاد در حالی که این گروه و فرقه داشتن نیرو و طرفدار جمع می‌کردن برای گردهمایی‌شون، گردهمایی سالانه‌شون دقیقا صبح سی‌ام خرداد 1402


audio: jgjIBFRYkq0_0198.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
پلیس آلبانی مهم‌ترین پایگاه مجاهدین رو که توی تیرانا پایتخت آلبانی بود یه جورایی بهش حمله می‌کنه و تحت کنترل خودش قرار میده کلی از وسایل رو می‌بره مثل کامپیوتر و هارد و این‌ها رو و عملا اون پایگاه تعطیل میشه یه جورایی ظاهرا مریم رجوی از اونجا و از اون زمان به بعد میره فرانسه و از اونجا هم می‌پیچه میره ایتالیا


audio: jgjIBFRYkq0_0199.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
از سرنوشت مسعود رجوی گفتیم در دقایقی که گذشت اما اجازه بدید در رابطه با یک مطلب هم صحبت کنیم این روزها در فضای مجازی بسیار پیچیده قطعا شما خوبان هم شنیدید و دیدید که بعضی رسانه‌ها نوشتند مریم رجوی در هفتاد و یک سالگی به کما رفت و از پس آن مرد یا درگذشت این خبر مثل خبر مرگ مسعود رجوی


audio: jgjIBFRYkq0_0200.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
از طرف خود سازمان مجاهدین تایید نشده ما هم همانند شما نمی‌دانیم حتی اگر درست باشه این خبر کی تایید میشه؟ یا اساسا تایید میشه یا نه؟ حتی گفته میشه که اشرف ابریشمچی همون دختر مریم رجوی و مهدی ابریشمچی گفتیم اون موقع سه سالش بود، موقع ازدواج مسعود و مریم ایشون به عنوان جانشین انتخاب شده در تشکیلات مجاهدین خلق و این لحظه در حال کاره شاید داره تماشا هم می‌کنه


audio: jgjIBFRYkq0_0201.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
به‌هرحال این خبر در لحظات پایانی نوشتن و پژوهش این خبر به ما رسید به تیم تحریریه‌ی مورخ رسید و ترجیح دادیم با شما هم در میان بگذاریم


audio: jgjIBFRYkq0_0202.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
این که سرنوشت مجاهدین خلق این گروه، فرقه، سازمان یا هر آن چه شما نام بر آن بگذارید چه می‌شود؟ یا این که سرنوشت مریم و مسعود رجوی و امثال او در این گروه چه می‌شود؟ بحث دیگری‌ست قضاوت با شماست از پس تمام بالا و پایین‌هایی که در دقایق اخیر سعی کردیم تا حدودی به اون‌ها بپردازیم


audio: jgjIBFRYkq0_0203.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
شاید سخت نباشه پیش‌بینی نتیجه و سرنوشت این دست انسان‌ها اما اجازه بدید به یک جمع بندی برسیم تا فضایی برای تفکر برای خود ایجاد کنیم اجازه بدید با التماس تفکر به این جمع‌بندی برسیم که قرن بیستم قرن ایدئولوژی‌ها بود از روز نخست آن ایدئولوژی‌هایی که بعضا به قدری آرمانی و عجیب غریب بودند


audio: jgjIBFRYkq0_0204.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
که این قدرت رو داشتند که ذهن و مغز و روح و روان انسان‌ها رو تحت تاثیر قرار بدند کامل تغییر بدن حتی و بر اصلی‌ترین اصول یک زندگی فردی یا جمعی نرمال غلبه کنن، تغییرش بدن به این توجه کنیم ایدئولوژی‌هایی وجود داشتن در تاریخ ما و شما بشنو وجود دارند که روابط زناشویی روابط جنسی


audio: jgjIBFRYkq0_0205.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
عشق ورزی میان انسان‌ها غذا خوردن یا نخوردن خوابیدن نخوابیدن نشستن برخاستن، همه‌ی این‌ها رو مبارزه کردن و نحوه‌ی آن تشخیص یا تبدیل دوست و دشمن و و و تا فردا میشه اسم برد این‌ها چیزهایی‌ست که آن ایدئولوژی‌ها تاثیرگذار شد روش تغییرشون داد


audio: jgjIBFRYkq0_0206.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
چه بسیار فرزندانی که مادر خود را فروختند چه بسیار والدینی که فرزندان خود را، پاره‌ی تن خود را عاق کردند این‌ها ثمره‌ی ایدئولوژی‌ست ایدئولوژی زمانی که مخرب باشد هیچ تفاوتی ندارد که کجا و از چه دهانی صادر شود ایدئولوژی می‌تواند به آتش کشد


audio: jgjIBFRYkq0_0207.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
و زبانه کشان از میان زندگی نزدیکان گذر کند رابطه‌ی زناشویی، عشق نه تنها از اصلی‌ترین اصول یک زندگی نرماله بلکه بخشی از انسانیته و ایدئولوژی مخرب می‌تواند بیش از هر چیزی به مبارزه با انسانیت برخیزد تمام این‌ها رو عرض کردم به اینجا برسم ایدئولوژی مخرب


audio: jgjIBFRYkq0_0208.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
انسانیت را اینقدر زیبا از بین می‌برد که انسان به جان انسان خواهد افتاد سر خواهد برید انسان به نام خدا، به نام مبارزه برای خلق یا هر آنچه شما و اون‌ها اسم بر آن گذاشتند از پس قرن بیستم که قرن ایدئولوژی‌ها بود قرن بیست و یکم آمد تا آن‌ها را کمرنگ کند، ایدئولوژی‌ها را آمد تا با آگاهی بیشتر، فضایی آرامتر ایجاد کند اما


audio: jgjIBFRYkq0_0209.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
درسته این قبیل ایدئولوژی‌ها هر روز کم‌رنگتر شد در قرن بیست و یکم اما همین لحظه شاهدش هستیم و شاید در منطقه‌ای که ما هستیم انگار قرار است این ایدئولوژی‌ها و تاثیراتش تمام نشود قرار است زندگی‌ها خراب شوند انسان‌ها کشته شوند، خون‌ها ریخته شود هنوز که هنوزه باورهای آرمانی و عجیب غریب


audio: jgjIBFRYkq0_0210.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
می‌تواند انسان و انسانیت را از بین ببرد و ما انسان‌ها، کسانی هستند که ایدئولوژی را به وجود می‌آورند و همان‌ها هستند که می‌توانند جلوی آن بایستند و صلح را برقرار کنند امید که تفکر به آگاهی بدل شود امید که آگاهی سازنده‌ی صلح باشد امید که روزی صلح را با تمام وجود زندگی کنیم


audio: jgjIBFRYkq0_0211.opus
source: youtube
source_id: jgjIBFRYkq0
invalidation: VALID
text:
زمان ما به فرجام رسید و کلام ما هم من احمد هاشمی هستم و تنها نیستم این اپیزود هم به همت تیم مورخ در استودیو پیکان تهیه و تولید شد ضمن این که در ادامه با هم خواهیم دید با افتخار ویدیوهای ارسالی از طرف شما خوبان رو تا چند روز آتی و موضوع جذاب بعدی در پادکست مورخ سالم باشید و در صلح شما رو به تاریخ میسپارم و به شرط بقا می‌بینمتون


audio: btinzGT226o_0001.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
بعد از تاثیرات دین بر زندگی انسان یعنی انسان کوچ کرد و یه عصر یخبندانی شد و اینها دینم اومد از زیر و زبر کن فیکون کرد حکومت و خرافات و علوم انسانی اینا که تموم شد یه فروکشی کرد انسان نشستند دور هم گفتن خب حالا چیکار کنیم؟ دیگه اینم که اینجوری شد اونم که مرتب شد آهان گفتن خب شروع کنیم پاچه‌خواری کردن شروع کنیم دلواپس سیاسی شیم که وای بر ما که اصلا رفت این قدرت رفت این مرز و بوم رفت


audio: btinzGT226o_0002.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
اینه که از اون موقع این دلواپسان سیاسی بودن خیلی تعجب نداره که الان هم باشن و نتیجه، امپراتوری‌ها به وجود اومدن ظهور امپراطوری‌ها کدوم خوبن؟ کدوم بد؟ حالا درباره‌ش صحبت میکنیم و شما قضاوت خواهید کرد اما مناسباتی اول وجود داشت که نتیجه‌ش شد ظهور امپراطوری‌ها در تاریخ جهان این مناسبات رو ما در این یکی دو قسمت می خواهیم درباره‌ش صحبت بکنیم


audio: btinzGT226o_0003.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
و بعد اینکه کدوم امپراطوریها در ابتدا و در انتها به وجود اومدن؟ و نتیجه‌ش تا همین امروز که من و شما با هم صحبت می‌کنیم هم ادامه داره ارتش‌ها به وجود اومدن مرزها بهتر مشخص شدن و از همه مهم‌تر طمع قدرت به وجود اومد سیری ناپذیری در حکومت به وجود اومد دیکتاتوری به وجود اومد همین الآن که من و شما صحبت می‌کنیم یه نگاه به دور و برمون بکنیم


audio: btinzGT226o_0004.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
همه اینها واضح و مشخصه بریم ببینیم چی شد؟ سلام من احمد هاشمی هستم و اینجا پادکست مورخه بریم ببینیم چی شد؟ و اولین امپراطوری تاریخ جهان هخامنشیان حدود سی و سه سال قبل از میلاد مسیح مایک ناس، یکی از وزرای بزرگ روم به یکی از شاعران اصطلاحا درباری یه مزرعه‌ی کوچیک هدیه داد


audio: btinzGT226o_0005.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
درواقع این هدیه برای قدردانی از اشعار هجوآمیز و یه جورایی پاچه خواری طور به آقای هوراس شاعر داده شد که کارش چی بود؟ سرگرم کردن شب نشینی های شاهان و متفکران و نخبگان رومی، هم؟ از تملق های این آقای هوراس میتونیم به مثلا شعرهایی اشاره کنیم که توش اومد همین آقای مایک ناس وزیر رو


audio: btinzGT226o_0006.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
دلنگران و دلسوز روم در مقابل دسیسه های چینی‌ها نشون داد جالبه یه جورایی این بحث دلواپسان توی سیاسیون از همون موقع ایجاد شده مثل اینکه یعنی سی و سه سال قبل از میلاد مسیح عرض کردم که تاریخ زیبا تکرار میشه بگذریم یه جای دیگه آقای هوراس اومده توی شعری آوگوستوس، پادشاه وقت روم رو


audio: btinzGT226o_0007.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
پدر فاتح آینده چین توصیف کرده اصلا ببینید تملق تا چه حد باز تا اینجای کار خیلی عجیب نبوده چون انسان از همون موقع تا همین لحظه که بنده خدمت شما هستم در تاریخش مدام تکرار کرده تملق گویی های پادشاهان رو پاچه خواری رو، پاچه خواری قدرتمندان رو دلواپسان سیاسی رو و و و اما نکته عجیب اشعار این شاعر یونانی


audio: btinzGT226o_0008.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
در حدود سی و سه سال قبل از میلاد مسیح چی بوده؟ عرض میکنم هیچ نوع تماسی، خیلی عجیبه هیچ نوع تماسی بین پادشاهان روم و چین در اون زمان اصلا وجود نداشته چه برسه به اینکه اختلاف داشته باشن جنگ داشته باشن که بخواد فلان پادشاه پدر مثلا فاتح چین معرفی بشه توی اشعار طبق اسناد موجود اولین فرستاده این دو قدرت از طرف چین بوده


audio: btinzGT226o_0009.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
اونم کی؟ صد و سی سال بعد از این اتفاق یعنی نود و هفت میلادی که همون فرستاده چین هم درواقع طوفان زده می‌شه طوفان گیر همیشه در دریای سیاه و بر میگرده اما سوال اینجاست چطور میشه که هیچ ارتباط رسمی بین این دو کشور وجود نداشته ولی یک شاعر از چین و وضع و اوضاعش و فرهنگش و مردمانش در روم خبر داشته؟ آها


audio: btinzGT226o_0010.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
این نشون میده اوضاع دنیا چه شکلی بوده در 33 قبل از میلاد درواقع نشون میده که بین انسانها به شکلی ارتباط‌های بزرگتری شکل گرفته بود بعد از انقلابی که ادیان ایجاد کردن در تاریخ بشر و بعد هم تاثیراتی که در علم و سیاست و درواقع همه چیز گذاشتند که ما مفصل این رو عرض کردیم بعد از این تاثیرات حالا انسان به فکر یه چیز بزرگ تر افتاد


audio: btinzGT226o_0011.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
به فکر ایجاد ارتباط بزرگتر و منظم تر به فکر شکل دادن تجارت رقابت توی این مسائل کم کم به این فکر کرد چجوری ما بتونیم نظام‌مند کنیم مواردی مثل مرزبندی مشخص‌تر کشورها رو ارتش‌های بزرگ و منظم رو درواقع همه اینها به یک چیز میرسید قدرت بیشتر و گسترده تر بذارید اینجوری بگم


audio: btinzGT226o_0012.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
طمع قدرت که امروز هم به وضوح توی انسان دیده میشه یه نگاه به اطرافمون بندازیم اوکراین، روسیه، خاورمیانه، اروپا، آمریکا هر جایی که روزی نیاکان ما داشتند همین کار رو می‌کردند یعنی درگیر طمع قدرت بودند امروز هم ما به تبع نیاکانمون دقیقا داریم همون کارها رو انجام میدیم همه این اندیشه‌ها در سراسر جهان قرن‌ها پیش به وجود اومد


audio: btinzGT226o_0013.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
و تاریخ داره مدام و مدام و مدام خودش رو تکرار می‌کنه در واقع انسان‌ها با اختلاف زمان‌های مختلف مثلا چندین قرن یا چند قرن به یک مقصد می‌رسیدند ساخت بزرگترین امپراطوری جهان ارتباط این همون چیزیه که دنیای امروز هم بر مبنای اون سرپاست شاید اهمیت ارتباط با دنیای پیرامون


audio: btinzGT226o_0014.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
برای مایی که سالهاست گرفتار تحریمیم و راههای ارتباطیمون با دنیا پر از پیچیدگی و بدبختیه خیلی بیشتر از سایر مردم دنیا قابل درک باشه یعنی چی؟ یعنی خیلی راحت تر در سال 2022 یا 1401 حس نیاکانمون رو در هزاره اول قبل از میلاد درک میکنیم زمانی که هنوز راه های ارتباطی بزرگ


audio: btinzGT226o_0015.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
در تاریخ بشر شکل نگرفته بود چرا درک میکنیم؟ چون وقتی کشوری تبدیل به جزیره‌ای تنها و دور از دسترس دیگران بشه توسعه و پیشرفت چندان معنایی نداره اما سن و سال مبادله یا ارتباط مبادله قدمتی به طول عمر تاریخ بشر داره به همین سادگی البته قبلا درباره‌ش صحبت کردیم یعنی از اپیزود اول یه جورایی ما مبادله تو صحبت هامون بوده


audio: btinzGT226o_0016.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
ارتباط انسان توی صحبت هامون بوده چطور؟ در ابتدا و برای هزاران سال مسیرهای ارتباطی کوتاه بودن یعنی یه شهر، یعنی یه روستا، یعنی یه قبیله اما کم کم دریا و زمین و مسیرهای طولانی تر راههایی شدن برای پیوند دادن غرب و شرق و شمال و جنوب یعنی کل هستی، کل جهان مثالش همون آقای هوراس


audio: btinzGT226o_0017.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
که سی و سه سال قبل از میلاد مسیح در یونان تو شعرهاش از چین و شرایط چین میگفت یعنی ارتباطی به هر حال وجود داشته به چه شکل؟ یه ذره سوال هاییه که شاید کامل هنوز جواباش واضح نیست حالا چه تاثیری داشته؟ این راه های ارتباطی و اساسا شکل گرفتن ارتباط های بیشتر و بزرگتر در زندگی انسان؟ و نیاکان ما؟ که طبیعتا تا امروز هم ادامه پیدا کرده


audio: btinzGT226o_0018.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
محصول جانبی این عصر جدید یعنی عصر گسترش ارتباطات انسانها و قدرتها چی‌ها بوده؟ خیلی سادست ارتش های مجهزتر تکنولوژی نظامی پیشرفته تر حالا جنگ های بزرگتر یعنی بیکار نبودن دیگه ارتش و تکنولوژی نظامی میخواستن چی کار؟ مثل امروز میسازیم که جنگ کنیم دیگه کم کم دیپلماسی کارسازتر دقیقا مثل امروز ارتش میسازیم جنگ افزار میسازیم


audio: btinzGT226o_0019.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
میگیم ببین ما قدرت داریم حالا بشینیم مذاکره کنیم، دیپلماسی کنیم توافق کنیم خب چه کاریه؟ خب چرا می سازی که بعد بشینی مذاکره کنی؟ از همون اول دیپلماسی رو میشه به کار برد بگذریم، حالا صحبت ما اینجا بیشتر تاریخه در ادامه انسان به این فکر کرد مرزبندی مشخص تر و سفت و سخت تر و خیلی چیزهای دیگه که درواقع این ارتباط باعثش شد درواقع گسترش ارتباطات باعثش شد که حالا مفصل الان صحبت میکنیم درواقع توی این قسمت از پادکست مورخ


audio: btinzGT226o_0020.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
یعنی اپیزود دهم از پرونده تاریخ بشر قصد داریم بریم سراغ تاثیری که تبدیل شد به نقطه عطف نیاکان ما درواقع یک نقطه عطف دیگه انسانی که تا اون روز دنبال تشکیل و حفظ پادشاهی هاش بود حالا با بزرگتر شدن روابط و ارتباطات و راه‌ها و درواقع همه چیز رفت دنبال یه چیز جدیدتر


audio: btinzGT226o_0021.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
یا بهتره بگیم بزرگتر نیاکان ما دقیقا مثل امروز ما سیری قدرت و ثروت نداشتند و چیزی می‌خواستند بزرگتر از پادشاهی که داشتند چی؟ امپراتوری ما در این اپیزود میپردازیم به ظهور امپراتوری‌ها در تاریخ بشر تبادل در مسیرهای طولانی هم


audio: btinzGT226o_0022.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
مثل همه مسائل دیگه از دین و مذهب و البته خرافات جدا نبود مثلا در آیین بودا یه افسانه معروف هست یعنی از کشتی‌هایی صحبت شده که به دانش ستارگان مجهزند خودشون اصلا نیاز به انسان نداره یا یه افسانه دیگه دارن در همین مذهب بودا که دریانوردان از پریان اغواگر و آدم خوارهای سریلانکا حفظ می‌شدن توسط بودا


audio: btinzGT226o_0023.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
یا بودا برای یک کاشف ایرانی یک کشتی‌ای میسازه که غرق شدنی نبوده اما روایت‌های مبادله و ارتباط از این افسانه‌ها طبیعتا جداست در قرن ششم قبل از میلاد مسیح داریوش اول، پادشاه هخامنشی ایرانی آدمی بوده که عاشق اکتشاف بوده حالا یا به واسطه جنگ یا به واسطه تجارت و امثالهم یه دستوری میده که تا به امروز هم


audio: btinzGT226o_0024.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
روی زندگی تک تک ما تاثیر گذار هست دستور میده اقیانوس هند رو از بالای دریای سرخ تا دریای عرب و دهانه رود سند شناسایی کنند و در اواخر قرن ششم قبل از میلاد کانال سوئز امروزی وسط همین اکتشافات ساخته میشه کانال سوئز، همین امروز یکی از مهمترین کانال‌هایی است که در تجارت جهان تاثیر گذاره


audio: btinzGT226o_0025.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
و به نام ایران و ایرانی ساخته شده و این تاریخ قابل دستکاری نیست پس بدونیم ما چه تاریخ غنی‌ای داریم و ایران و ایرانی در کجای تاریخ بشر ایستاده کم کم پای تاجران یونانی هندی، مصری، فنیقی و حتی عرب به این منطقه باز میشه و بعد دریای مدیترانه هم به یک مسیر ارتباطی مهم تبدیل می‌شه


audio: btinzGT226o_0026.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
این یه توضیح مختصر در رابطه با گسترش راه‌های دریایی یک نکته رو هم من بگم انقدر مطالب در رابطه با امپراطوری‌ها زیاده که واقعا مجبور شدیم خلاصه وار درباره‌ش صحبت کنیم خب، این از راه های دریایی اما روی زمین چه اتفاقی افتاد؟ راه ابریشم نقطه عطف ارتباطات انسان روی زمین جاده ابریشم، چین رو از طریق ایران


audio: btinzGT226o_0027.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
و ترکیه امروزی به غرب وصل می‌کرد و این طوری کالاها، فرهنگ‌ها و از همه مهمتر اندیشه‌های فرزانگان مبادله می‌شدند دین مبادله می‌شد از طریق جاده ابریشم کارکرد راه ابریشم ولی به این تبادلات محدود نشد انسان، گفتیم سیری قدرت نداره هنوز هم نداره راه ابریشم مسیری شد که برای اولین بار جنگ های بزرگ بین المللی رو به راه انداخت


audio: btinzGT226o_0028.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
جنگ صادر می شد از طریق جاده ابریشم مثال، حدود سال 102 قبل از میلاد چینیها برای اینکه اهالی فرغانه جایی در منتهی الیه غربی کشورشون رو مجبور به همکاری و در واقع تجارت اسب بکنن یعنی اینها رو زور بکنن که جاده ابریشم رو بپذیرن و این جاده از اونجا رد بشه با یه ارتش شصت هزار نفری و از طریق جاده ابریشم حمله میکنن به اونجا


audio: btinzGT226o_0029.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
دوستان تسلیم میشن در فرغانه و چه اتفاقی میوفته؟ جاده ابریشم گسترش پیدا میکنه به بین‌النهرین و ایران امروزی و ایران در مسیر مبادلاتی اوراسیا و جهان نقش محوری ایفا میکنه خب، بریم سراغ ایران و تولد اولین این امپراتوری در طول تاریخ بشر هخامنشیان


audio: btinzGT226o_0030.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
کوروش کبیر که بنیانگذار سلسله هخامنشیان بود واقعا یک توسعه‌طلب واقعی بود به تمام معنا حالا عرض می‌کنم و ازش دفاع هم می‌کنم فارغ از جمله‌هایی که به کوروش می‌بندن که این رو گفت و اون رو گفت یک توسعه‌طلب واقعی بود و یک انسان شریف حالا عرض می‌کنم اواسط قرن ششم قبل از میلاد مسیح کوروش به پادشاهی ماد حمله می‌کنه و اون رو به ایران پیوند می‌زنه


audio: btinzGT226o_0031.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
بعد امپراطوریش رو که هخامنشیان نامگذاری کرده بوده تا فلسطین امروزی و بعد تا افغانستان امروزی گسترش می‌ده بعد چی کار می‌کنه؟ بین‌النهرین رو تسخیر می‌کنه امپراتوری هخامنشی اینایی که می‌گم به زبون سادستا امپراطوری هخامنشی در وسیع‌ترین حالت خودش به سواحل اژه، مصر، و هند امروزی کل هند امروزی البته در اونطرف رود سند میرسه


audio: btinzGT226o_0032.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
در طول امپراطوری هخامنشی که دو هزار و هفتصد کیلومتر از جاده ابریشم رو تو خودش جا داده بود وسعت رو شما ببینید اصل تجارت و ارتباط انسانها در کل جهان از طریق جاده‌ای به نام جاده ابریشم انجام میشده دو هزار و هفتصد کیلومتر از این جاده در پهنای سرزمین ایران زمین هخامنشیان بوده چه غروری داره بدونین کی ایم ما


audio: btinzGT226o_0033.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
ببینیم ایران و ایران زمین کجای تاریخ ایستاده در طول این امپراطوری یک مثالی هست همیشه در تمام مورخان، در اسناد پیدا شده در امپراطوری های مختلف نه فقط خود هخامنشیان، رومیان، یونان و در تمام تقریبا امپراتوری‌ها حتی چین نوشته شده پیک‌های شاهی ایران زمین با سرعت 30 کیلومتر در ساعت حرکت می‌کنند و مورخان نوشته‌اند که در آن زمان هیچ موجود فناپذیری


audio: btinzGT226o_0034.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
نمی توانسته است سریع تر از پیک‌های شاهی ایران زمین در جهان حرکت کند وقتم تموم شد وگرنه میرفتم به بزرگ ترین فرد هخامنشیان می رسیدم اما این وعده بین من و شما که در قسمت بعدی همین برنامه همین بحث رو ادامه میدیم یعنی برنامه‌مون همینه میرسیم به بزرگ ترین فرد هخامنشیان و تاریخ ایران زمین و یه جورایی تاریخ جهان


audio: btinzGT226o_0035.opus
source: youtube
source_id: btinzGT226o
invalidation: VALID
text:
که معلم اخلاق شد در حکومت نه معلم در دیکتاتوری چون هم زمان خودش در یونان و روم این اتفاق افتاد که درباره‌ش صحبت میکنیم تقابل کوروش، یونان و روم موضوع بحث بعدی من و شماست پس تا اون موقع سالم باشید و در صلح شما رو به تاریخ می‌سپارم و می‌بینمتون


audio: 7I4POlC-37U_0001.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫ روز، داخلی، سالن کنفرانس کاخ سفید، ایالات متحده ‫خبرنگاران در انتظار سخنرانی رئیس‌جمهورند ‫یک سخنرانی متفاوت اما ‫متفاوت با تمام سخنرانی‌های قبلی و البته بعدی آن رئیس‌جمهور ‫آن رئیس‌جمهور پشت تریبون آمد و گفت: ‫شما اینجا هستید تا از ما خداحافظی کنید ‫ما در انگلیسی کلمه‌ی مناسبی برای آن نداریم


audio: 7I4POlC-37U_0002.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫در فرانسوی اما کلمه‌ی خوبی برای این لحظه دارند ‫می‌گویند: اورو ووآر ‫یعنی دوباره شما را خواهم دید ‫او این جمله را گفت ‫مورد تشویق حضار قرار گرفت ‫و بعد در لحظه سکوتی وجودش را فرا گرفته ‫نگاهی به محیط انداخت ‫آن محیط، محیطی بود که او داشت خطاب به جمعیت حاضر ‫تلخ‌ترین خداحافظی‌اش را می‌کرد آنجا


audio: 7I4POlC-37U_0003.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫رئیس‌جمهور ادامه داد: ‫این کاخ سفید هرچقدر هم که بزرگ باشد ‫تنها می‌تواند به اندازه‌ی مردان و زنانی باشد ‫که در آن کار می‌کنند ‫رئیس‌جمهور سخنرانی استعفای خود را ایراد می‌کرد ‫اما احتمالا با خود فکر می‌کرد ‫اندازه‌ی من برای ریاست بر این کاخ چقدر بود؟ ‫من اینجا را بزرگ کردم یا کوچک؟ ‫و این سوالی بود که تحلیلگران سیاسی هم


audio: 7I4POlC-37U_0004.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫درباره‌ی دوره‌ی ریاست‌جمهوری ریچارد نیکسون ‫پرسیدند و پرسیدند و مدام به آن جواب دادند ‫ما در این قسمت از مورخ و در دقایق آتی ‫متفاوت رفتیم سراغ یک پرونده‌ی رسوایی ‫رسوایی‌ای جنجالی ‫یک رسوایی سیاسی ‫که ریچارد نیکسون را، رئیس‌جمهور مقتدر ایالات متحده را ‫تا مرز استیضاح برد و او را مجبور به استعفا کرد


audio: 7I4POlC-37U_0005.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫رسوایی‌ای که نامش نهادند در تاریخ ‫واترگیت ‫سلام من احمد هاشمی هستم ‫و اینجا پادکست مورخه ‫بریم ببینیم چی شد؟


audio: 7I4POlC-37U_0006.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫به سنت همیشگی تیم مورخ ‫منابع این قسمت رو خدمت شما معرفی می‌کنیم ‫اول: مقاله‌ی از سایت بریتانیکا ‫دوم:  ‫و در نهایت سوم: سایت‌های معتبر تاریخی ‫که در تمام این سال‌ها در ارتباط با واترگیت قلم‌فرسایی کردند ‫البته سایت‌های معتبر ‫اینجا یک نکت ‫در انتهای این قسمت هم ‫ویدیوهای ارسالی از طرف شما خوبان رو با هم خواهیم دید ‫ضمن اینکه Movarekhadmin@


audio: 7I4POlC-37U_0007.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫پل ارتباطی ما و شما خواهد بود در تلگرام ‫در انتظار ویدیوهای زیبای شما، روی ماهتان هستیم ‫حالا بفرمایید بریم در دل تاریخ


audio: 7I4POlC-37U_0008.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫واترگیت نام یک هتل بود، یک ساختمان مجلل ‫کجا؟ ‫ایالات متحده، واشینگتن دی سی ‫اغلب آمریکایی‌ها و شما بشنو بسیاری از غیر آمریکایی‌ها ‫تا زمانی با شنیدن اسم واترگیت ‫یاد یک هتل مجلل می‌افتادند تا. ‫همه چیز در تاریخ یک تا دارد ‫تای واترگیت 1972 میلادی‌ست ‫مصادف با 1351 خورشیدی


audio: 7I4POlC-37U_0009.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫از آن زمان تا به حال دیگر با شنیدن نام واترگیت ‫شما و آن‌ها به یاد یک هتل مجلل در واشینگتن نخواهید افتاد ‫شما به یک رسوایی فکر خواهید کرد ‫یک رسوایی بزرگ که در پشت آن ‫رسوایی دیگری وجود داشت ‫سوال: چه بود رسوایی اولیه؟ ‫برای پاسخ به این سوال سفر کنیم ‫سفر کنیم به ژوئن 1971 میلادی


audio: 7I4POlC-37U_0010.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫ریچارد نیکسون، رئیس‌جمهور وقت ایالات متحده ‫بلند شد از خواب شاید ‫روزنامه‌ی نیویورک‌تایمز را برداشت ‫تا بدان نگاهی بیندازد ‫اما با دیدن تیتر آن روزنامه خشکش زد ‫آن روزنامه از اسنادی پرده برداشته بود ‫که نشان می‌داد دولتمردان آمریکا ‫سال‌ها درباره‌ی ویتنام، جنگ ویتنام، باتلاق ایالات متحده ‫دروغ گفته بودند ‫به چه کسانی؟


audio: 7I4POlC-37U_0012.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫چه بود داستان؟ ‫داستان اسنادی که رو شده بود چه بود؟ ‫در پستوهای امنیتی سیاست آمریکا ‫و در وزارت دفاع آن کشور ‫تحقیقاتی بسیار بزرگ و البته بسیار بسیار سری انجام شده بود ‫تا همه چیز را درباره‌ی جنگ ویتنام مستندسازی کند ‫البته نه برای مردم ‫آن تحقیقات بنا بود فقط به سمع و نظر ‫مقامات بسیار بالای دولت آمریکا برسد


audio: 7I4POlC-37U_0013.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫نه از روزنامه‌ها سر دربیاورد ‫سوال: چه شد که از روزنامه‌ها سر درآورد؟ ‫دنیل السبرگ ‫کلید دست اوست ‫او بود که بخشی از این تحقیقات رو ‫به روزنامه‌ها لو داد ‫و که بود او؟ آقای دنیل السبرگ؟ ‫ما امروز می‌دانیم که او زمانی مشاور پنتاگون بوده ‫و به همین واسطه دسترسی داشته است به آن اسناد ‫گرچه در لحظه‌ی انتشار اسناد


audio: 7I4POlC-37U_0014.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫نیکسون تابه‌حال اسم السبرگ را هم نشنیده بود ‫و یک سوال دیگر: ‫مگر آقای السبرگ چه چیزی را منتشر کرده بود ‫که انقدر شوکه‌کننده بود؟ ‫عرض می‌کنم


audio: 7I4POlC-37U_0015.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫براساس اسناد منتشر شده ‫معلوم می‌شد از زمان آغاز جنگ ویتنام ‫که چهار رئیس‌جمهور آمریکا را به خود دیده بود تا آن زمان ‫واقعیت‌های مهم زیادی از مردمان آمریکا ‫مخفی نگاه داشته شده است ‫از آن بدتر، در تمام آن سال‌ها ‫خیلی جاها دروغ گفته شده بود به مردمان آمریکا ‫درباره‌ی جنگ ویتنام ‫مثال بزنیم: سال‌ها درباره‌ی مدت زمان حضور آمریکا در ویتنام ‫و نوع حضور نظامی آمریکا در ویتنام


audio: 7I4POlC-37U_0016.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫و میزان تلفات ایالات متحده در ویتنام ‫بسیار دروغ‌ها گفته شده بود ‫به این توجه کنیم ‫زمانی که آن اسناد منتشر شد ‫هنوز ارتش آمریکا در خاک ویتنام مشغول جنگ بود ‫و در خاک خود آمریکا ‫موج ضدیت با آن جنگ، با جنگ ویتنام بالا گرفته بود ‫نتیجه: مرتب علیه آن جنگ راهپیمایی برگزار می‌شد ‫و باز نتیجه: آن اسناد افشا شد ‫افکار عمومی نظرش جلب شد


audio: 7I4POlC-37U_0018.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫در ادامه اوضاع رو به وخامت رفت ‫برای چه کسانی؟ ‫مردمان؟ نه، دولتمردان آمریکا ‫البته نه فقط دولتمردان وقت ‫که دولتمردان پیشین هم ‫نه فقط حزب جمهوری‌خواه در قدرت ‫که حزب دموکراتی که اپوزیسیون دولت بود هم ‫آقای ریچارد نیکسون جمهوری‌خواه ‫رئیس‌جمهور آمریکا بود آن زمان ‫اپوزیسیون او دمکرات‌ها بودند آن زمان ‫اما این اسناد فقط آبروریزی برای نیکسون و جمهوری‌خواهان نبود


audio: 7I4POlC-37U_0019.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫بلکه رئیس‌جمهورهای پیش از نیکسون هم درگیر بودند ‫و در آن رئیس‌جمهورها شما بفرمایید ‫دموکرات هم وجود داشت ‫این مسئله نشون می‌داد که جمهوری‌خواه و دمکرات ‫نیکسون و جانسون ندارد ‫همه دروغ گفته بودند و این شروع رسوایی بود


audio: 7I4POlC-37U_0020.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫ریچارد نیکسون با دیدن آن تیتر آن روز و بعد اتفاقات ‫اول خوشحال شد، چرا؟ ‫پای کندی و جانسون دموکرات ‫بیش از خود او گیر بود ‫آقای نیکسون فکر می‌کرد ‫مردم از دمکرات‌ها روی‌گردان خواهند شد ‫و این چقدر خوب است ‫چون من جمهوری‌خواه هستم ‫اما نتیجه چیز دیگری بود ‫کسی که از مردم رای می‌خواست آن زمان که بود؟ ‫جانسون و کندی نبودند، آقای ریچارد نیکسون بود ‫گرچه آن اسناد فقط رسوایی نیکسون نبود


audio: 7I4POlC-37U_0021.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫اما به‌هرحال پای نیکسون بیشتر گیر بود اتفاقا ‫او بود که رئیس‌جمهور وقت بود ‫او بود که کاندیدای ریاست‌جمهوری بعدی هم بود ‫و او بود که از مردمان آمریکا رای می‌خواست ‫نهایتا آقای نیکسون کسی بود که باید اقدامی انجام می‌داد ‫او رئیس‌جمهور ایالات متحده بود ‫چه کرد؟ ‫او دستور داد انتشار این اسناد در رسانه‌ها متوقف شود ‫پرسیدند چرا؟ ‫او گفت این کار تهدیدی برای امنیت ملی آمریکاست


audio: 7I4POlC-37U_0023.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫جان میچل، وزیر دادگستری و دادستان کل آمریکا ‫دستوری صادر کرد که متوقف شود انتشار این اسناد ‫اما نیویورک‌تایمز بیکار ننشست ‫او شکایت برد به کجا؟ ‫دادگاه عالی ایالات متحده ‫گفت آقاجان این نقض آزادی بیان است ‫و نقض گردش آزاد اطلاعات است، قانون ‫نتیجه: دادگاه عالی رای داد به نیویورک‌تایمز ‫برخلاف دادستانی آمریکا


audio: 7I4POlC-37U_0024.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫این دادگاه با این استدلال که دانستن حق مردمان است ‫حکم به انتشار اسناد داد ‫فردای آن روز اسناد دوباره منتشر شد ‫و باز منتشر شد و باز منتشر شد ‫هرچه بیشتر منتشر می‌شد ‫بیشتر مشخص می‌شد که دولتمردان آمریکا ‫به مردمان آمریکا درباره‌ی جنگ ویتنام دروغ گفتند ‫و این تمام داستان نبود ‫هرچه بیشتر این اسناد منتشر می‌شد ‫مردمان آمریکا می‌فهمیدند، به این نتیجه می‌رسیدند


audio: 7I4POlC-37U_0025.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫که رئیس‌جمهور ما، رئیس‌جمهور ایالات متحده ‫اگر لازم باشد از اختیاراتش استفاده خواهد کرد ‫که نگذارد روزنامه‌ها دروغ‌هایش را افشا کنند ‫به این توجه کنیم: ‫رئیس‌جمهور آمریکا بالاترین قدرت است در ایالات متحده ‫او می‌تواند جنگی را آغاز کند ‫جنگی را به پایان برد حتی ‫اما قدرت تعطیل کردن یا متوقف کردن یک روزنامه ‫یا روزنامه‌نگار را ندارد


audio: 7I4POlC-37U_0027.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫کمی نازک شیم در ریچارد نیکسون ‫آقای نیکسون سی‌وهفتمین رئیس‌جمهور ایالات متحده بود ‫او بالاترین جایگاه را ‫میان جمهوری‌خواهان زمان خود داشت ‫یک رئیس‌جمهور با دستاوردهای مهم اتفاقا ‫چه در سیاست خارجی و چه در سیاست داخلی آمریکا ‫در زمان ریاست‌جمهوری او ‫جنگ سرد روزهای مهمی به خود دیده بود ‫تمام تلاش نیکسون تنش‌زدایی بود بین دو بلوک شرق و غرب ‫توافق‌هایی ترتیب داد او زمان خود


audio: 7I4POlC-37U_0028.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫بین آمریکا و چین و شوروی ‫کار بزرگی کرده بود، کارهای بزرگی ‫به‌لحاظ اقتصاد داخلی هم نیکسون ‫رئیس‌جمهور موفقی بود در آمریکا ‫و یک آرامش در کشور حکم‌فرما شد زمان او ‫شاید به همین واسطه به همین دلایل بود ‫که نیکسون رئیس‌جمهور محبوبی بود ‫اما. ‫انتشار آن اسناد، اسناد مربوط به جنگ ویتنام ‫ضربه‌ی سختی بود بر پیکره‌ی ریچارد نیکسون ‫و از همه مهم‌تر اینکه آن اسناد


audio: 7I4POlC-37U_0029.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫در سال سوم ریاست‌جمهوری او یعنی دقیقا زمانی که ‫فرایند انتخابات ریاست‌جمهوری دوره‌ی بعد کلید می‌خورد ‫اتفاق افتاد، نتیجه؟ ‫آقای نیکسون دید زورش نمی‌رسد ‫نمی‌تواند جلوی انتشار اسناد را بگیرد ‫قانون حرف می‌زند در آن کشور ‫با خود و شما بشنو با رفقای خود ‫مشاوران خود صحبت کرد ‫صحبت کرد و صحبت کرد و فکر دیگری کردند


audio: 7I4POlC-37U_0031.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫اگرچه نیکسون دنبال تنش‌زدایی از فضای دوقطبی دنیا بود ‫اما خودش به شخصه یک ضدچپ خیلی درست حسابی بود ‫او فکر می‌کرد السبرگ ‫همان کسی که اسناد را منتشر کرده بود ‫داده بود به روزنامه‌ها ‫حتما کمونیسته ‫و احتمالا با شوروی یا کوبایی‌ها سر و سری داره، نتیجه؟ ‫باید دهن او را سرویس کرد ‫از نظر آقای رئیس‌جمهور ‫چه کردند؟ ‫تیمی از مشاوران غیررسمی را جمع کردند


audio: 7I4POlC-37U_0032.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫که برن جاسوسی کنن از این آقای السبرگ ‫اسنادی علیه او پیدا کنند ‫و در آن اسناد نشان دهند و ثابت کنند ‫که این آدم چون کمونیست بود ‫یا چون منافع کوبا براش مهم بود یا شوروی ‫دست به این کار زده ‫ریچارد نیکسون می‌خواست السبرگ رو تخریب کنه ‫تا به این شکل صحت اسناد او را زیر سوال ببره ‫اما گاهی آنی نمی‌شود که باید


audio: 7I4POlC-37U_0033.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫انتخابات ریاست‌جمهوری آمریکا در حال شروع شدن بود ‫و این اتفاقات افتاد، نتیجه؟ ‫هم‌زمان با این اتفاقات ‫کمیته‌ی انتخاب مجدد نیکسون ‫یا همان ستاد انتخاباتی آقای نیکسون ‫باید تشکیل می‌شد و شد ‫جان میچل که گفتیم دادستان کل آمریکا شده بود ‫می‌شه رئیس این کمیته ‫دیگه کیا بودن در اون کمیته؟ ‫هری هارلدمن، رئیس دفتر رئیس‌جمهور ‫ جان ارلیکمن، مشاور ارشد رئیس‌جمهور در امور داخلی


audio: 7I4POlC-37U_0034.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫و آقای جان دین، وکیل معتمد کاخ سفید ‫این تیم به نیکسون پیشنهاد دادند ‫که حالا که ممکن است ‫اسنادی مثل همان تحقیقات پنتاگون منتشر بشه ‫و محبوبیت تو رو خدشه‌دار کنه ‫و در نتیجه ما هم نتونیم جلوشو بگیریم ‫باید مکانیسمی بچینیم ‫که دیگه این اتفاقات نیفته ‫چه کردند؟ ‫تیمی برای خود دست‌وپا کردن ‫و نامش نهادند: لوله‌کش‌ها ‫که ماموریتشون چی بود؟ ‫نذارن این اتفاقات تکرار بشه


audio: 7I4POlC-37U_0035.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫حالا چرا لوله‌کش‌ها؟ ‫به این دلیل که گفتن دولت و مشخصا پنتاگون ‫نشتی اطلاعات دارد ‫و ما یه سری لوله‌کش می‌خوایم ‫بیان کارو در بیارن ‫داره به گل می‌شینه دولت، نشتی داریم ‫آقای نیکسون به‌عنوان رئیس‌جمهور ‫این لوله‌کشی را مهم‌ترین اقدام ممکن ‫در راستای امنیت ملی دانست ‫سوال: امنیت ملی خود یا مردمان؟ ‫قضاوت با شما ‫ضمن اینکه فقط مختص ایشون.


audio: 7I4POlC-37U_0036.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫هست؟ ‫قضاوت با شما مجددا، بگذریم ‫آقای نیکسون عمیقا معتقد بود ‫که باید به هر نحوی شده است ‫جلوی این نشتی گرفته شود، به هر نحوی ‫شما کلمه‌ی نیکسون رو اینجا بردار ‫هر کلام دیگری خواستی جای آن بگذار


audio: 7I4POlC-37U_0037.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫کمی در این لوله‌کش ها نازک شیم ‫دو عضو اصلی داشتند ‫یک: گوردن لیدی ‫که عاشق هیتلر بوده ایشون از قضا ‫دیگری هاوارد هانت ‫که او هم مدت‌ها جاسوس سیا ‫و مامور سابق اف بی آی بوده ‫در واقع دو آدم کله‌خر واقعی در حوزه‌ی لوله‌کشی ‫این دو افرادی بودند ‫که زمانی که وارد طرح لوله‌کش‌ها شدند ‫گفتن آقا حله ‫یه جایی رو آتیش می‌زنیم ملت می‌میرن ‫یه سریا هم که می‌کشیم ‫حله؟ حله


audio: 7I4POlC-37U_0038.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫اگر نبودند عاقل‌ترانی که جلوی آن دو را بگیرند ‫واقعا فاجعه‌ای به بار می‌آمد ‫بدتر از فاجعه‌ای که به بار آمد ‫گرچه از یک نکته نگذریم: ‫این کله‌خری دقیقا همان چیزی بود که نیکسون می‌خواست ‫او معتقد بود همچین روحیه‌ای می‌تواند برود ‫از السبرگ جاسوسی کند و بدنامش کند ‫به‌هرحال لیدی و هانت می‌شن روسای لوله‌کش‌ها


audio: 7I4POlC-37U_0039.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫که اسناد ارتباط السبرگ با کمونیست‌ها رو پیدا کنن ‫که بگن این اسنادی که این بابا داد به روزنامه‌ها ‫کلا اعتبار نداره ‫غافل بودند، از چی؟ ‫اسنادی وجود نداشت، چرا؟ ‫آقای السبرگ از بیخ کمونیست نبود ‫و باز در تاریخ توهم یک سیاست‌مدار و


audio: 7I4POlC-37U_0041.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫این لوله‌کش‌ها معتقد بودند ‫ما چون رسمیت نداریم و پنهانی یه کارایی انجام می‌دیم ‫هر کاری دلمون بخواد می‌تونیم انجام بدیم ‫یعنی مثل نهادهای نظارتی و امنیتی رسمی نیستیم ‫و دستمون بسته نیست، نتیجه؟ ‫درسته سی آی ای و الباقی نهادهای امنیتی رسمی ‫هیچ خط‌وربطی بین السبرگ و کمونیست‌ها پیدا نکردند ‫اما


audio: 7I4POlC-37U_0043.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫چه کردند؟ ‫ریختند تمام زندگی السبرگ رو ‫زیر و رو کردند و باز هیچی به هیچی ‫هیچ‌چیزی برای اینکه به السبرگ ضربه بزنند ‫یا بتوانند اسناد را لاپوشانی کنند ‫پیدا نکردند لوله‌کش‌ها، چه کردند؟ ‫گفتند حالا وقتشه ‫یک ماموریت بزرگ‌تری باید برای خودمون تعریف کنیم ‫کمیته‌ی انتخاب مجدد نیکسون به این نتیجه رسید ‫که حالا که افشای اسناد به محبوبیت نیکسون ضربه زده


audio: 7I4POlC-37U_0044.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫اون‌ها باید هر کاری که می‌تونن بکنن ‫که نتیجه‌ی انتخابات رو به نفع نیکسون برگردونن ‫یک نکته رو اینجا اشاره کنیم: ‫آقای نیکسون کلا آدم شکاکی بوده خودش ‫حتی به دور و بری‌های خودش هم شک داشته ‫چه می‌کنه اون زمان؟ ‫به سفارش و ادوایز هنری کسینجر ‫که ما پیش از این در مورخ ‫مفصل راجع به ایشون صحبت کردیم ‫و پیشنهاد می‌کنم اینجا ببینید و بشنوید ‫قسمت ایشون رو از یوتیوب مورخ ‫به سفارش ایشون از 1969 میلادی


audio: 7I4POlC-37U_0045.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫یک سیستم شنود گسترده ‫بین دور و بری‌های خودش راه میندازه آقای نیکسون ‫و حالا زمانش رسیده بود ‫که از آن سیستم مخفی امنیتی ‫که پیش از این امتحان خود را پس داده بود ‫به شکل گسترده‌تری استفاده کند آقای نیکسون ‫هدف: جبهه‌ی رقیب ‫هدف: حزب دمکرات ‫نتیجه چه شد؟ ‫سیاست پدر مادر.؟ ‫بله


audio: 7I4POlC-37U_0046.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫و این می‌شه که اینجوری می‌شه ‫این می‌شه که حزب دموکرات ‫می‌شه یکی از اصلی‌ترین مکان‌هایی ‫که این کمیته تصمیم می‌گیره ‫اونجا رو کنترل کنه شنود کنه ‫پرانتز یادآوری کنم ‫داستان انتخابات آمریکا به این شکله ‫که چند نفر درون دو حزب دموکرات و جمهوری‌خواه کاندید می‌شن ‫یک رقابت درون‌حزبی شکل می‌گیره ‫و یک انتخابات درون‌حزبی در نهایت برگزار می‌شه ‫تا احزاب به کاندیدای اصلی برسن، یک کاندیدا


audio: 7I4POlC-37U_0047.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫دوستان لوله‌کش چه می‌کنن؟ ‫میان یه رصدی می‌کنن ‫می‌بینن اوه اوه! ‫یه آقایی به نام ادموند موسکی ‫احتمالا گزینه‌ی اصلی کاندیداتوری‌ست در دمکرات‌ها ‫و او رقیبی‌ست چغر برای نیکسون ‫نتیجه: شروع می‌کنن پرونده‌سازی و سم‌پاشی علیه او ‫کاری می‌کنن که در انتخابات درون‌حزبی دمکرات ‫این بابا رای نمیاره کلا، اوت می‌شه ‫جرج مک‌گاورن ‫او رای میاره و می‌شه گزینه‌ی اصلی دموکرات‌ها


audio: 7I4POlC-37U_0049.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫دوستان لوله‌کش اگرچه از السبرگ ‫هیچ‌چیزی به دست نیاورده بودند ‫اما در دسترسی به اسناد و مدارک موفق بودند ‫در کله‌پا کردن ادموند موسکی موفق بودند ‫به نظر می‌رسید این تیم، این تیم امنیتی ‫توقف ناپذیر است ‫نتیجه؟ ‫رفتن برای گسترش دادن سیستم شنودشون ‫که چی بشه؟ ‫که حزب دموکرات رو شنود کنن، بفهمن چه خبره ‫باید چه کنن ‫به آن‌ها خبر دادند از طریق شنود


audio: 7I4POlC-37U_0050.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫که یک چهره‌ی ضدجنگ و چپ‌گرا ‫مدتی‌ست رفت‌وآمد می‌کنه به دفتر حزب ‫و اگر ما بتونیم بفهمیم از طریق شنود ‫که اینا واسه چی می‌رن میان ‫و بتونیم دموکرات‌ها رو مثلا به کوبا وصل کنیم ‫دیگه کار در میاد آقای نیکسون رئیس‌جمهوره ‫چه کردند؟ ‫تایید گرفتند ‫لوله‌کش‌ها رفتند برای کار گذاشتن شنود ‫در کجا؟ ‫دفتر مرکزی حزب دموکرات ‫کجا بود دفتر؟ ‫عرض می‌کنم


audio: 7I4POlC-37U_0051.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫اون هانت و لیدی ‫که عرض کردم دو تا نیروی کله‌خر امنیتی بودند ‫مامور می‌شن یه تیم جمع کنن ‫برن تو ساختمون مرکزی حزب دمکرات ‫در مجتمع ساختمانی واترگیت ‫بله ‫شنود کار بذارن اونجا ‫اصل رسوایی اینجاست ‫این دوستان چند تا کوبایی ضدکمونیسم ‫که یک ماموریتی قبلا با سیا در کوبا ‫علیه دولت کمونیستی کوبا انجام داده بودند رو ‫بهشون زنگ می‌زنن ‫می‌گن الو کجایی؟ چیکاره‌ای؟ ‫بیکاری؟ بیا کارت دارم


audio: 7I4POlC-37U_0052.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫مسئولیت این کار هم می‌دن به آقایی به نام جیمز مک‌کورد ‫ایشون هم مامور سابق سیا بود ‫این تیم اولین کاری که باید می‌کرد این بود که مخفیانه ‫وارد دفتر مرکزی حزب دموکرات در واترگیت شود ‫و بعد شنودها را کار گذارد ‫حالا این واترگیت یک مجتمع خیلی بزرگ بوده ‫که هم بخش مسکونی داشته، هم هتل داشته، هم بخش اداری ‫ساختمان دفتر مرکزی حزب دموکرات ‫تو بخش اداری واترگیت بوده آن زمان ‫این تیم برای وارد شدن به آن بخش


audio: 7I4POlC-37U_0053.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫از پارکینگ مشترک هتل و بخش اداری استفاده می‌کنه ‫نقشه چی بود؟ ‫می‌رن تو هتل اتاق می‌گیرن ‫که از پارکینگ اونجا وارد بخش اداری شن ‫شنودها رو کار بذارن ‫اما بار اول و بار دوم موفق نمی‌شن ‫نقشه عملیاتی نمی‌شه ‫بار سوم اما می‌شه، کار در میاد ‫شنودها کار گذاشته می‌شه ‫و تیم شنودگذار هم با موفقیت و آرامش


audio: 7I4POlC-37U_0054.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫و در سکوت و خفا از دفتر مرکزی حزب دموکرات خارج می‌شن ‫به نظر می‌رسید حزب دموکرات حالا ‫در دستان لوله‌کش‌ها و شما بشنو ریچارد نیکسون بود


audio: 7I4POlC-37U_0055.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫تمام مکالمات دفتر مرکزی حزب دموکرات حالا شنیده می‌شد ‫مرتبا گزارش مکالمات ‫به کمیته‌ی انتخاب مجدد نیکسون هم ارائه می‌شد ‫لوله‌کش‌ها برای چندروز سرخوش از موفقیت ‫مکالمات رو گوش می‌کردند، می‌گفتند، می‌خندیدند ‫احتمالا آدم‌هایی که صداشون رو می‌شنیدند رو هم ‫دست مینداختند که چی؟ ‫که روزهای سرخوشی شما رو به پایان است ‫اما


audio: 7I4POlC-37U_0057.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫مشخص شد چند روز بعد ‫چند تا از دستگاه‌های شنود کار نمی‌کنه ‫و آن دستگاه‌ها جاهای مهمی بود ‫پس لوله‌کش‌ها برای بار چهارم باید وارد می‌شدند ‫شنودها را تعمیر می‌کردند برمی‌گشتند ‫هیچ‌کس روحش خبر نداشت آن لحظه ‫که این بار چهارم نقطه‌ی عطفی خواهد شد ‫بر سیاست ایالات متحده ‫این بار چهارم ‫یک اتفاق خیلی ساده ‫که پیش از این بی‌نظیر انجام شده بود


audio: 7I4POlC-37U_0059.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫شب، خارجی، واشینگتن دی سی، واترگیت ‫حدود دو نیمه‌شب، هفدهم ژوئن، 1972 میلادی ‫عملیات تعمیر شنود آغاز می‌شه ‫مک‌کورد، رئیس آن عملیات بود ‫او به‌عنوان نفر اول وارد پارکینگ واترگیت می‌شه ‫و نوار چسبی می‌چسبونه ‫رو در ورودی پارکینگ بخش اداری واترگیت ‫او تمام تلاشش رو می‌کنه ‫که نوارچسب رو ژوست بچسبونه


audio: 7I4POlC-37U_0060.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫جوری که در به نظر بسته بیاد اما بسته نباشه ‫که چی بشه؟ ‫کوبایی‌ها بتونن از اون طریق ‫وارد بخش اداری بشن ‫و دفتر مرکزی حزب دموکرات ‫اما یک نگهبان جوان ساختمان واترگیت ‫اتفاقی آنجا می‌چرخید، بیکار بود ‫در را چک کرد ‫نوار چسب را دید ‫و با خود گفت: ‫چیه این؟! ‫مشکوک شد


audio: 7I4POlC-37U_0061.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫آن نگهبان مشکوک ‫نوار چسب رو فقط می‌کنه می‌ره ‫آقای مک‌کورد کمی بعد برمی‌گرده ‫می‌بینه نوارچسبی که درست چسبونده بود، نیست ‫به لیدی و هانت بیسیم می‌زنه، صاحب لوله‌کش‌ها ‫می‌گه آقا این نوارچسبی که زدم یکی کنده ‫این یعنی ما لو رفتیم، چه کنیم؟ ‫آقای لیدی قاطی می‌کنه ‫می‌گه چهار بار خبر مرگت وارد آن ساختمان کوفتی شدی ‫و نتوانستی مثل آدم کارت را انجام دهی ‫این خجالت‌آور است ‫کار خود را می‌روی تمام می‌کنی


audio: 7I4POlC-37U_0062.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫تمام‌نکرده خارج نمی‌شوی ‫هانت اما ‫اون‌یکی ‫اون‌یکی صاحب لوله‌کش‌ها مخالفت می‌کنه ‫او معتقد بوده که آقاجان عملیات لو رفته ‫باید برگردند ‫هم مک‌کورد و هم کوبایی‌ها ‫جنگ و دعوا بین این دو بالا می‌گیره


audio: 7I4POlC-37U_0063.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫دعوا بین صاحبان لوله‌کش‌ها بالا می‌گیره ‫اما در نهایت این لیدی‌ست که حرف خود را به کرسی می‌نشاند ‫دستور: مک‌کورد عملیات را ادامه بده


audio: 7I4POlC-37U_0064.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫آقای مک‌کورد بار دیگر روی همان در ‫به همان شکل ژوست چسب می‌زنه ‫منتظر کوبایی‌ها می‌مونه ‫این اتفاق میفته ‫همه وارد می‌شن ‫برای چهارمین بار وارد دفتر مرکزی حزب دموکرات می‌شن ‫و شروع می‌کنن تعمیر کردن و تعویض کردن شنودها ‫اما همان نگهبان ‫همان نگهبانی که چسب اول را کنده بود ‫و خیلی براش مهم نبود ‫شاید دوباره بیکار شده بود ‫دوباره دوری زده بود


audio: 7I4POlC-37U_0065.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫و دوباره برگشته بود ‫شاید با خود فکر کرده بود چسب روی در، چرا؟ ‫سری به آن در بزنم و زد ‫چه دید و چه شد؟ ‫عرض می‌کنم


audio: 7I4POlC-37U_0066.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫سه جمله: ‫اینجا چه غلطی می‌کنید؟ ‫ما سرکار؟ هیچی به خدا، آمده‌ایم دزدی ‫جواب: ای دزدان کثیف ‫خطاب به دورتر: همه‌ی آن‌ها را بگیرید و. ‫گرفتند


audio: 7I4POlC-37U_0067.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫همان نگهبان دیگر بار آمده بود ‫چسب را دیده بود ‫تعجب کرده بود که حدود چهار و پنج صبح ‫چه کسی آمده دوباره چسب زده روی آن درب؟ ‫دربی که به پارکینگ قسمت اداری می‌خورد ‫و احتمالا به دفتر مرکزی حزب دموکرات ‫مشکوک شده بود ‫تلفن خود را برداشته بود ‫911 ?Whats your emergensy ‫Hello .Hello


audio: 7I4POlC-37U_0068.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫تمام اعضای لوله‌کش‌ها که در دفتر دموکرات‌ها ‫مشغول تعمیر و تعویض شنودها بودند ‫در محل ارتکاب جرم دستگیر می‌شن ‫پلیس فکر می‌کنه این افرادی که ‫دزدکی اومدن تو دفتر دموکرات‌ها ‫همان‌طور که گفته بودند دزدند ‫دستگیر می‌شن ‫می‌گن بله ما اعتراف می‌کنیم که دزدیم ‫اومدیم دنبال پول ‫اما این دزدی نمی‌تونست یک دزدی ساده باشه ‫که مثلا چند نفر برای پیدا کردن مشتی دلار ‫وارد خانه‌ای شده باشند، چرا؟


audio: 7I4POlC-37U_0069.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫آنجا دفتر مرکزی حزب دموکرات بود ‫دستگیرشدگان کوبایی‌الاصل بودن ‫و البته همراه آن‌ها که به نظر رئیس آن‌ها می‌آمد ‫یک کارمند سابق سی آی ای بود ‫تحقیقات بیشتری نیاز بود، انجام شد ‫آن تحقیقات در تاریخ نگاشتند دو سال به طول انجامید ‫و آن تحقیقات تبدیل شد به چیزی که امروز ‫نامش می‌نهیم: رسوایی واترگیت ‫یک رسوایی بزرگ، یک رسوایی سیاسی


audio: 7I4POlC-37U_0071.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫برگردیم به روز دستگیری ‫زمانی که این دستگیری اتفاق میفته ‫کمپین‌های انتخاباتی ‫برای انتخابات سی‌وهشتمین رئیس‌جمهور آمریکا در جریان بود ‫و این ماجرا یک دزدی‌ای بود ‫که اساسا نمی‌تونست انتخابات رو زیر سوال ببره ‫اما برای روزنامه‌نگاران این موضوع ‫ سوژه‌ی جذابی شد ‫و این وسط این سوژه ‫برای دو خبرنگار بیش از همه جذاب شد ‫چه کسانی بودند؟ ‫باب وودوارد و کارل برنزتاین


audio: 7I4POlC-37U_0072.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫خبرنگاران روزنامه‌ی واشنگتن‌پست ‫آن‌ها می‌دانستند که یک دزدی ساده اتفاق نیفتاده است ‫مگر ما خریم؟ ‫چیزی بیش از این پشت این‌هاست ‫چیزی پشت اخبار انتخابات مخفی شده است ‫و این سوژه‌ای بی‌نظیر بود


audio: 7I4POlC-37U_0073.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫از فردای آن روز ‫واشنگتن‌پست مدام درباره‌ی آن ماجرای دزدی بودار می‌نوشت ‫دستگیرشدگان کوبایی و آمریکایی را ارزیابی می‌کرد ‫و اوضاع بد و بدتر می‌شد ‫در ادامه واشنگتن‌پست نوشت: ‫یکی از دستگیرشدگان مامور سی‌آی‌ای بوده است، سیا ‫با کمیته‌ی انتخاب مجدد نیکسون هم ‫ارتباط داشته است ‫در ادامه نوشت: ‫در جیب دو نفر از دستگیرشدگان ‫شماره‌ی شخصی به نام هانت وجود دارد


audio: 7I4POlC-37U_0074.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫و او هم در کمیته‌ی انتخاب مجدد نیکسون است ‫همین‌ها شاید باعث شد به‌زودی ‫سوژه‌های بیشتری برای نوشتن پیدا شود ‫آن دو خبرنگار متوجه شدند ‫که چکی در حساب یکی از دستگیرشدگان خوابیده است ‫که در اصل برای کمپین تبلیغاتی نیکسون ‫نوشته شده بوده است ‫و معلوم شد در ادامه ‫که برخی از مخارج این پرونده‌ی قضایی هم ‫از طریق ستاد نیکسون در حال تامین است ‫عجب!


audio: 7I4POlC-37U_0075.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫اما تمام این‌ها تا آن روز ‫ادعاهایی بود که واشینگتن‌پست مطرح کرده بود ‫تمام ‫کاخ سفید و نیکسون رئیس‌جمهور ‫نه‌تنها هر نوع ارتباطی را با آن دزدی رد کردند ‫که قول تحقیقات مفصل درباره‌ی آن دادند ‫که سریع باید مشخص شود، یعنی چی؟ ‫در نهایت چه شد؟ ‫به‌هرحال لوله‌کش‌ها کار خود را ‫تا حدودی انجام داده بودند ‫تعمیر شده بود ‫این حرف‌ها تاثیری روی انتخابات نگذاشت ‫و ریچارد نیکسون تبدیل شد


audio: 7I4POlC-37U_0077.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫حالا زمان اظهار نظرات رسمی بود ‫مقامات اطلاع‌رسان جمهوری‌خواهان ‫برای ماست‌مالی قضیه اعلام کردند که آقا ‫اینا یه گروه سرخود بودن ‫یه سری ضد چپ خودسر ‫اصلا نگم.عه. ‫اصلا خودم هم عصبی می‌شم ولش کن ‫هیچ ربطی هم به ما نداشتن ‫خودشون هم دارن اعتراف ‫اعتراف داره تو پرونده ‫می‌گه رفتم دزدی ‫چی می‌گی؟ عه!


audio: 7I4POlC-37U_0078.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫این اظهارات اما کافی نبود ‫برای سرپوش گذاشتن بر اتفاقی که افتاده بود ‫ماه پشت ابر نمی‌ماند ‫به‌جز روزنامه‌ها حالا اف بی آی وارد داستان شد ‫ماموران اف بی آی شروع کردند تحقیقات مجزای خود را ‫نیکسون می‌دونست که نمی‌تونه جلوی روزنامه‌ها رو بگیره ‫اما فکر می‌کرد می‌تونه جلوی اف بی آی رو حداقل بگیره ‫نتیجه؟ ‫کار سپرده شد به جان دین، وکیل معتمد کاخ سفید


audio: 7I4POlC-37U_0080.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫در زمان انتخابات متوقف کردن تحقیقات اف بی آی ‫کار آسانی نبود اما ‫زمانی که نیکسون مجددا شد رئیس‌جمهور آمریکا ‫دیگه انقدری اقتدار داشت ‫که بتونه اف بی آی رو متوقف کنه ‫نتیجه؟ ‫آقای دین، وکیل کاخ سفید ‫خیلی هوشمندانه می‌ره سراغ کی؟ ‫سی آی ای ‫بهشون می‌گه آقا جلوی اف بی آی رو بگیرید ‫جمع کنید داستانو ‫داستان امنیت ملیه ‫آقای نیکسون هم عصبیه از اتاقش بیرون نمیاد ‫خوابش نمی‌بره ‫پرانتز نکته اضافه کنیم


audio: 7I4POlC-37U_0081.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫سی آی ای مسئول امنیت خارجی‌ست در ایالات متحده ‫اف بی آی مسئول امنیت داخلی‌ست آنجا ‫اف بی آی پیش خودش فکر می‌کرده این دزدهای دستگیر شده ‫ماموران سیا هستند ‫که داشتن یک ماموریتی رو انجام می‌دادند اونجا، چرا؟ ‫عرض کردم در تیمی که دستگیر شد آن شب ‫یک مامور سابق سی آی ای وجود داشت ‫ریچارد نیکسون و دین ‫به‌محض اینکه این مسئله رو می‌فهمن ‫تصمیم می‌گیرن همین فرمون رو برن ‫همین ایده رو تو اف بی آی تقویت کنن


audio: 7I4POlC-37U_0082.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫در واقع درسته که اف بی آی زیر نظر رئیس‌جمهوره ‫اما رئیس‌جمهور نمی‌تونه ‫جلوی تحقیقات اف بی آی رو مستقیم بگیره ‫یا مثلا دستور بده که فلان پرونده رو کنار بگذارید ‫کاری که نیکسون آن زمان انجام داد ‫این بود که از کسی که به تازگی منصوب کرده بود ‫به‌عنوان رئیس سی آی ای یا همون سیا ‫بخواد به اف بی آی پیغام بده ‫که آقا این موضوع ‫این پرونده مربوط به سی آی ایه ‫دخالت نکنید امنیت خارجیه ‫این پیغام داده می‌شه


audio: 7I4POlC-37U_0083.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫و در ظاهر اف بی آی کوتاه میاد ‫اما هنوز بودند کسانی در اف بی آی ‫که این پرونده براشون جذاب بود ‫و مهم‌ترینشون که بود؟ ‫این شما و این آقای مارک فلت ‫بازیگر جدید این داستان ‫معاون وقت اف بی آی


audio: 7I4POlC-37U_0084.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫آقای فلت به این تصمیم می‌رسه ‫که حالا که اف بی آی کنار کشیده ‫یافته‌های خودشو به‌صورت پنهانی ‫برسونه به رسانه‌ها ‫و بهترین رسانه کدام رسانه بود؟ ‫همان رسانه‌ای که گلوی خود را جر داده بود ‫و گفته بودند این‌ها فقط ادعاست ‫شما بفرمایید، دقایقی پیش عرض کردم ‫واشنگتن‌پست، آن دو خبرنگار ‫فلت اسناد خودش رو ‫به واشنگتن‌پست می‌رسونه ‫و هم‌زمان واشینگتن‌پست شروع می‌کنه بررسی کردن


audio: 7I4POlC-37U_0085.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫و منتشر کردن ‫ولی یک نکته وجود داشت ‫این پرونده یک طرف مهم دیگر هم داشت ‫و اون هم دستگیرشدگان بودند ‫اون‌هایی که ادعا کردند و اعتراف ‫که ما دزدیم، اومدیم دزدی ‫کجا بودند؟ ‫طبعا تو زندان ‫و حالا قرار بود چه اتفاقی بیفتد؟ ‫افرادی در زندان بودند ‫که بنا بود به جای تمام کله‌گنده‌هایی ‫که در آن پرونده دست داشتند ‫محاکمه شوند و شما بشنو محکوم شوند


audio: 7I4POlC-37U_0086.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫معامله باید دو طرفه باشد ‫آن تیمی که در زندان بودند ‫به جرم دزدی از دفتر مرکزی حزب دموکرات ‫می‌گفتن حالا که ما داریم جور شما رو می‌کشیم ‫یه پول خوبی باید گیرمون بیاد ‫نتیجه؟ ‫مدام درخواست پول می‌کردند ‫به‌علاوه اون‌ها وکیل نیاز داشتند ‫وکیل هزینش سنگین بود ‫از طرفی رسانه‌ها این موضوع رو پیگیری می‌کردند ‫و مدام این سوال رو مطرح می‌کردند ‫که آقا پول وکیل اینا رو داره کی می‌ده؟ ‫تسخیری هم که نی ‫کی داره اینا رو تامین مالی می‌کنه؟


audio: 7I4POlC-37U_0087.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫اونو به من نشون بده شما ‫و این سوال مهمی بود ‫پاسخ به این سوال خیلی چیزا رو روشن می‌کرد ‫کات ‫دادگاه همین دستگیرشدگان 1973 میلادی برگزار شد ‫و خود دادگاهی که اذعان داشت ‫که آقا مدارک کافی نیست ‫من هنوز نتونستم بفهمم جریان چیه ‫اینا کی اند؟ ‫اصلا اون آمریکاییه، مامور سابق سیا کیه؟ ‫حکم صادر کرد ‫ماست‌مالی در حال تکمیل بود


audio: 7I4POlC-37U_0089.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫بالاتر از سیاهی رنگی نیست ‫بسیار گفتند در سیاست اگر کله‌گنده‌ای غرق شود ‫همه را حداقل سعی می‌کند غرق کند ‫باز هم مثالی در تاریخ ‫رئیس جدید سی آی ای که بود؟ ‫باب میل نیکسون بود ‫او کسی بود که تونسته بود ‫اف بی آی رو سر این پرونده کلا بذاره کنار ‫بگه آقا ول کن پرونده رو ‫اما بود کسی در همان پرونده ‫که بسیار دخیل بود


audio: 7I4POlC-37U_0090.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫و هیچ خوشش نمی‌آمد از آن رئیس جدید ‫از کی صحبت می‌کنیم؟ ‫کسی که آن شب دستگیر شد ‫با تیمی که رفته بودند برای تعمیر شنودها ‫آقای مک‌کورد، عضو سابق سیا ‫دستگیرشده‌ی مشکوک پرونده‌ی واترگیت ‫او کسی بود که با رئیس سابق سی آی ای ‫در ارتباط بود، رفیق بود ‫و یقین داشت آسمون به زمین بیاد ‫اون منو از اینجا میاره بیرون ‫من تو زندون نمی‌مونم


audio: 7I4POlC-37U_0091.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫اما حالا رئیس سی آی ای تغییر کرده بود ‫سوال برای مک‌کورد این بود که: ‫عه! الان مهره سوخته‌ام من یعنی؟ ‫و این بده


audio: 7I4POlC-37U_0092.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫انتظار مک‌کورد و الباقی بازداشتی‌ها البته ‫این بود که ریچارد نیکسون ‫به محض اینکه رئیس‌جمهور شود ‫حکم عفو آن‌ها را امضا کند ‫اما امضا نکرده بود ‫اوضاع به نظر مساعد نمی‌آمد ‫مک‌کورد که عضو سابق سی‌آی‌ای بود ‫تجربه‌ی کار امنیتی داشت ‫او اگر می‌خواست کاری بکند همان زمان وقتش بود ‫و کاری کرد ‫آن اتفاق افتاد ‫مک‌کورد نامه‌ای به قاضی دادگاه نوشت ‫و او اعلام کرد:


audio: 7I4POlC-37U_0093.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫من شهادت خود را پس می‌گیرم ‫من همه چیز را نگفته‌ام ‫اسامی‌ای وجود دارد ‫که در این دادگاه باید مطرح شود و مطرح نشد ‫آن داستان یک دزدی ساده نبود ‫عملیات سی آی ای نبود ‫آن داستان، آن شب، یک ماجرای سیاسی بود ‫که پای آدم‌هایی وسط است ‫که اگر نامشان را ببرم ‫سنگ روی سنگ در ایالات متحده‌ی آمریکا بند نمی‌شود


audio: 7I4POlC-37U_0094.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫کات ‫هم‌زمان با این اتفاق ‫یک نفر دیگر از دل جمهوری‌خواهان نزدیک به نیکسون هم ‫طاقتش طاق می‌شه، به زبون میاد ‫از کی صحبت می‌کنیم؟ ‫وکیل معتمد کاخ سفید، جناب جان دین ‫او وکیلی بود که تمام سعیش رو ‫برای ماست‌مالی تخلفات انجام داده بود واقعا ‫اما زمانی که دید نیکسون و دور و بری‌هاش ‫دارن کلا کارهای خلاف زیادی می‌کنن ‫کم‌کم نگران شد ‫به هر حال او قانون رو می‌شناخت


audio: 7I4POlC-37U_0095.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫بنا به احساس کرد نیکسون می خواد زیر فشار رسانه‌ها ‫تقصیرو بندازه گردن کی؟ ‫گردن وکیلش، یعنی آقای دین ‫او رو قربانی کنه، خودش رو نجات بده ‫سیاست پدر و مادر ندارد ‫ضمن اینکه تاریخ به ما می‌گوید ‫که این ترس آقای دین واقعی بوده ‫نیکسون واقعا برنامه‌ش این بود ‫می‌خواست زیر وکیلش هم بکشه، خودشو نجات بده ‫می‌خواست بگه این کارها رو آقای دین کرده ‫من اصلا خبر نداشتم ‫ضمن اینکه اصلا من خودم فهمیدم


audio: 7I4POlC-37U_0097.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫نتیجه: ‫مک‌کورد به زبان آمد ‫جان دین وکیل در آستانه‌ی انفجار بود ‫از اون‌ور فشار رسانه‌ها هم به اوج رسید ‫این فشار رسانه‌ها یک نتیجه‌ی دیگر ایجاد کرد ‫مجلس سنا تصمیم گرفت ‫درباره‌ی موضوع تحقیقات بیشتری کنه راسا ‫کمیته‌ای تشکیل شد ‫مرکب از چند تا جمهوری‌خواه و چند تا دموکرات ‫آقای جیمز دین رفت پیش این کمیته ‫هرچی می‌دونست و نمی‌دونست رو گفت ‫یعنی اصلا چک نخورده


audio: 7I4POlC-37U_0098.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫از اینجا به بعد دیگه آن پرونده ‫برای هیچ‌کس یک ماجرای دزدی ساده نبود ‫آقای دین در اعترافاتش ‫روی این مسئله تاکید کرده بود ‫که آن چیزهایی که من می‌گویم ‫ادعایی خیالی نیست و من حدس می‌زنم ‫جلسات من و نیکسون هم توسط او ضبط شده است ‫شنود شده است ‫بروید نوارها را پیدا کنید، کلید ماجراست ‫او آن لحظه فقط حدس می‌زد


audio: 7I4POlC-37U_0099.opus
source: youtube
source_id: 7I4POlC-37U
invalidation: INVALID_CHARS
text:
‫اما همان حدس، همان گمان توخالی ‫شد کلید حل ماجرا ‫کلید باز شدن چیزی‌ست که ما نامش می‌نهیم: تاریخ ‫و خود آن‌ها نامش نهادند: رسوایی واترگیت


