# audio_chunks

audio: rkFOlMaDlgI_0257.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
قربونت برم آقای صفار عزیز ایده مقاومت می‌تونست به هزار شکل تحقق پیدا کنه نه اینکه لزوما شکل ایده مقاومت اینه که ما فقط زندگی رو نابود کنیم تا مقاومت ممکن بشه.به زبان ساده بگم.ما زندگی رو نابود نکردیم. از نظر شما ببخشید من یه سوال بپرسم به نظرم کمک می‌کنه.آقای صفار و خیلی از


audio: rkFOlMaDlgI_0258.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
کسانی که از ایده مقاومت دفاع می‌کنن می‌گن ایران بالاخره حداقل تو این یک سده اخیر می‌خواست زندگی بکنه، استعمار نذاشت مقاومتم برای زندگیه شما می‌فرمایید که در نهایت مقاومت همین زندگی رو تخریب کرده یا باید بگیم که مقاومت رو برداریم یا صورت‌های دیگری از مقاومت بذاریم اگر باید مقاومت رو برداریم، پس با قضیه استعمار چه کنیم؟ اگر صورت دیگه‌ای از مقاومت مدنظر


audio: rkFOlMaDlgI_0259.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
شماست اونو به نظرم تشریح بکنین فکر می‌کنم یه چند گام بتونیم بریم جلو تو بحث.والا گفتم دشواره من اصلا چیزی دیگه است.ابزارهای تفکر من.من می‌خواستم به زندگی برگردم اصلا من نمی‌تونم تصور کنم من در قرن بیست‌و‌یکم بحثم باید توی کشور این باشه که اون سه تا زد، ما دو تا بزنیم من اصلا نمی‌تونم تصور کنم ما چرا باید صبح تا غروب دنبال این باشیم که سیاسیون ما دارن می‌گن که اگر این زد ما خواهیم زد ما اینو


audio: rkFOlMaDlgI_0260.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
نابود می‌کنیم یعنی چی این ادبیات.رتوریک ایناست آقای صفار، نه من! ایناست خب.اینا واقعیت اینا واقعیت‌های سخت سیاسته. اینا واقعیت‌های جهل، نادانی، عدم آگاهی ناقص‌العقل بودن سیاسیون این جامعه هست اینا واقعیت‌های این جامعه هست.یک گروه جاهل حاکم بر این جامعه شدن که به عقل انسانی، به عقل مشترک، به علوم انسانی


audio: rkFOlMaDlgI_0261.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
بی‌اعتنان.مبتنی بر دانش مهندسی صرف، اونم نه مهندسی به معنای واقعیش، مبتنی بر یک دانش مونتاژ.این کشور آقای صفار داره سالانه چندین میلیون تن فقط ببخشید سنجاق وارد می‌کنه.سر خودکار وارد می‌کنه کدوم کشور؟ کدوم صنعت؟ کدوم تولید؟ کدوم اقتصاد؟ کدوم پیشرفت؟ کجاست؟ کدوم جمعیت باقی مانده؟ وقتی می‌گیم 60 درصد جمعیت جامعه زیر خط


audio: rkFOlMaDlgI_0262.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
فقرن، آمار وزارت کار توئه وقتی دیروز نماینده کارگران تو می‌گه از میزان تورم، حقوق یک کارگر نمی‌دونم 28 درصد نمی‌دونم پایین‌تره، اگر میزان خودکشی، اگه میزان مصرف الکل، اعتیاد و و و و همه اینا تو جامعه تو بالا رفته یعنی اینکه این نظام اوکرانی عقلانیت درش نیست


audio: rkFOlMaDlgI_0263.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
نمی‌فهمه داره چه کار می‌کنه.مگه من مخالف اینم که مردم فلسطین باید بهشون کمک بشه؟! مگه من به زبان مهاتیر می‌گم، نمی‌خوام وارد این چیزا بشم، گفت اگه تصور کنین که این نظام سلطه یه گاو شاخداره، شما شاخش رو گرفتین، من دارم شیرشو می‌دوشم.مگه این مهاتیر در چند سال مالزی رو از یک کشور ساده روستایی تبدیل کرد به یک کشور ثروتمند


audio: rkFOlMaDlgI_0264.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
آقای.کمکش به فلسطین چی بود اون وقت؟ شما از اینجا شروع کردید که مخالف با کمک کردن به فلسطین نیستید کسی مخالف این نیست آقای صفار یه ذره فضا رو تلطیف کنم یه ذره یه فضا رو تلطیف کنم.اصلا دیگه ول کنیم دیگه از این بحث فایده نداره، چون می‌گم دشواره من پروبلماتیک من.آقای دکتر، یه چیزایی رو شما می‌گید که با لوازمش همراه نیستید یکی از دوستان این جالبه این نکته


audio: rkFOlMaDlgI_0265.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
می‌گفت من در چین کار می‌کردم، تدریس می‌کردم توی دانشگاه.یه روز رفتم توی کلاس دیدم این دانشجوها همه نشستن، هی سر تکون می‌دن اینجوری.می‌گفت من گفتم احتمالا دارن زیارتی عبادتی چیزی می‌کنن، می‌شینم تا این زیارت عبادتشون تمام بشه.بعد که تمام شد گفتم شما دارین چی می‌خونین؟ گفتن ما داریم یک جزوه 600 صفحه‌ای می‌خونیم از سخنان مائو، باید اینا رو حفظ کنیم واسه


audio: rkFOlMaDlgI_0266.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
کار و هر جا می‌خوایم بریم اینا سواله.خب می‌گفت من اینو شنیدم.درسمو دادم، بعد اومدم بیرون.یه استادی رو دیدم از همکاران گفتم این قصه این جزو 600 صفحه‌ای سخنان مائو چیه؟ می‌گه گفت بله ما اینا رو می‌دیم بخونن و اینا باید توی امتحان‌ها پاسخ بدن


audio: rkFOlMaDlgI_0267.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
واسه چیز اما اما ساختار سیاسی ما در بالا به این نتیجه رسیده که سخنان مائو ما را به رشد، به پیشرفت، به توسعه نمی‌رسونه بنابراین ما در عین اینکه دانشجوهامون جزوه مائو رو می‌خونن، ساختار سیاسی حزب کمونیست اون مقامات ارشد به این نتیجه رسیدن که راه توسعه چین چیز دیگه است.آقای


audio: rkFOlMaDlgI_0268.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
صفار عزیز قربونت برم من صبح تا غروب بشینم این سخنرانی‌ها رو بکنم، وقتی که توی جامعه ما اون دستگاه سیاسی که بالا نشسته مردمو که نمی‌دونم چه‌جوری بخوان بگن که ما این وضعیتو نمی‌خوایم دیگه من نمی‌دونم چه‌جوری باید بگن دیگه نمی‌دونم شورش که هست.احتمالا اینا همه ببخشید اینا همون دشمنن! یعنی شما اگه جامعه‌شناسی فکر کنین، 401 98 96 از نگاه اون جامعه‌شناسی


audio: rkFOlMaDlgI_0269.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
اینا دشمنن دیگه خب دیگه چیکار کنن؟ رای هم که نمی‌دن مصالحه در آرامش توصیه بهشون می‌کنیم.آقا کاری نکنین! به خیابون نیاین. درگیر با نظام سیاسی نشین، رای ندین فقط. فقط به نظام سیاسی بگین آقا ما در آرامش به تو می‌گیم این وضعیتو نمی‌پسندیم می‌خوایم زندگی کنیم خب اینم که اصلا هیچ ببینید.ما این بحث‌ها رو فایده نداره بکنیم چرا؟ چون اون دستگاه بالا وقتی نمی‌دونه که


audio: rkFOlMaDlgI_0270.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
راه توسعه این کشور، راه قدرتمند شدن این کشور به کمک.مگه شما نمی‌گین قصه فلسطین از زمان پیامبر هست تا الان؟ مگه این قدس دعواها از ابتدا نبوده تا الان؟ خب بذاریم ما 20 سال، 30 سال، 40 سال دیگه قدرتمند که شدیم بعد توی مذاکرات در دنیا در مقام قدرت بشینیم از حقوق ملت فلسطین دفاع کنیم الانشم می‌تونیم مثل مردمان دیگه دنیا به


audio: rkFOlMaDlgI_0271.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
اشکال متفاوت به مردم فلسطین کمک کنیم حتما ما باید اسلحه به دست بگیریم؟ حتما ما باید وارد فاز جنگ بشیم؟ آخه مرز بین مقاومت با جنگ کجاست؟ وقتی شما می‌بینین یک کشوری با این وضعیت توی این اوضاع احوال اقتصادی گرفتاره، اون طرفم گفتم یک رژیم وحشته به اسم نتانیاهو و اسرائیل.من که نگفتم اون رژیم یک رژیم برجسته دموکراتیک


audio: rkFOlMaDlgI_0272.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
که توی جهان داره مبتنی مدیریت وحشت داره می‌کنه اونم مبتنی بر تاریخ خودش! اتفاقا جالبه که شما به لحاظ سنخیت نظام سیاسی شما اگر یک حکومت دینی هستین مبتنی بر ایده اسلام اونم اگرچه ظاهرا سکولاره اسمش حکومت، اما مهم‌ترین حکومت دینی مبتنی بر ایده یهوده و شما از این منظر کاملا نزدیک به همدیگه‌این و بیشترین سنخیت رو توی این


audio: rkFOlMaDlgI_0273.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
منطقه خاورمیانه بین این دو نوع حکومته که هر دو این‌ها البته هر کدوم به استدلال‌های متفاوت خاص خودشون دارن مدیریت وحشت می‌کنن.اینه که آقای صفار عزیز قربونت برم این بحث به جایی نمی‌رسه می‌دونین چرا چون میگم پروبلماتیک که من تو زندگی اجتماعی جامعه ایران می‌بینم و ابزارهای فکری که بهش مجهزند و دارم به اون مشکل می‌اندیشم که حالا خیلیاش ما نگفتیم دیگه الان بحث ما شد بیشتر یه


audio: rkFOlMaDlgI_0274.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
گفتگوی خودمانی بیشتر تا اینکه یه بحث علمی به اون معنا باشه این شما دارین اون سوی ماجرا مشکلو فقط حفظ نظام می‌دونین و حفظ محور مقاومت می‌دونین ابزارهای تفکرتون م اینه و فکرم می‌کنین که هر کسی نقد بکنه هر کسی نقد بکنه به چنین شرایطی هیچ کسی مدعی این نیست آقای صفار عزی اینو بگم که ما تسلیم


audio: rkFOlMaDlgI_0275.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
بشیم کی مدعی تسلیم شدنه اما من سوالم از شما اینه ما تا کی تا کی می‌خوام این اینو فقط صادقانه با بگیم تا کی ما می‌خوایم از کلمه دشمن آمریکا مرگ شعار یعنی دیگه این مناسک ها این دیسکورس به زبان فکو این دیسکورس و این کردارها و مناسک ها و همراهش با این نهادهایی که ساختیم یا یک


audio: rkFOlMaDlgI_0276.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
دیسپ وزیت میو یه نظم ساختیم تا کی باید این نظم همین شکلی پیش بره و ما آخرش کی باید بفهمیم که بابا یه گسستی باید تو این نظمه ایجاد بکنیم یه تغییری باید تو این نظمه بدیم از این دیسکورس از این مناسک از این کردارها از این نهادهایی که به اسم سپاه قدس مقاومت نمی‌دونم این این این اگه ایناهم هستن یه شکل قانونیت یه شکل منسجم‌تر یه شکل منظم‌تر یه شکل


audio: rkFOlMaDlgI_0277.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
اصولی‌ترین پیدا کنن من دیگه دارم از همه چیز عدول می‌کنم خب قانی تر یعنی چه قانونی یعنی خیلی شفاف‌تر ی قوانین بین‌المللی منظور رف شفاف بشن بشن ارتش این مملکت بشن روشن بشن واضح خب نیروهاش مشخص باشه معلوم باشه ما چیکار داریم می‌خوایم بکنیم استراتژی‌های نظامیوند گو با مردم گذاشته بشه نه اینکه مردمی که اصلا نمی‌خوان وارد این منازعه بشن بابا میگه همین مردم تو شعار ندادن نه قزه نه


audio: rkFOlMaDlgI_0278.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
لبنان جانم فدای ایران مگه همین مردم نیستن میگن آقا ما قبلش زندگی خودمونو بسازیم بعدشم به همه دنیا از منظر قدرت کمک کنیم کی م کی مخالف اینه خب کسی که مخالف این نیست اما نکته اینه که این وضع این وضعی که توش گرفتاریم که دیگه واقعا دیگه طنزه مضحکه دیگه همه خستن یعنی ببین ما دیگه از خسته شدن دیگه خسته‌ایم بله


audio: rkFOlMaDlgI_0279.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
بذارین این نکه که در مورد قوی شدن و توسعه ایشون گفتن شما ملاحظات وو بفرمایید البته نکات دیگه بین یه دشواری بحث با آقای دکتر اینه که همونطور که خودشون میگن یعنی آقای دکتر چی بشه شما میپذیریم که یه تجدید نظری توی چارچوب نگاهتون به مسائل اجتماعی ایران بکنی همه چیز بیاد عقلانی


audio: rkFOlMaDlgI_0280.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
بشه خب همین دیگه همین نکته اینه که این یه آزمون مشهود قابل در واقع قابل آزمون نیست خی ب ا بدی نه من یه چیز دیگه پیش چون من یک دو تا از گفتگوهای شما رو شنیدم تو اون گفت گوهم این نکته که مثلا ممکنه که منو بگیرن ممکنه که منو اخراج کنن اینا این تم پررنگی بود تو فرمایش شما من میگم چند بار


audio: rkFOlMaDlgI_0281.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
دیگه تو گفتگوها تون اینو بگین و بعدش این اتفاق نیفته مثلا قبول می‌کنین که آ این نظم جور در ا من می‌تونم در اصطراب و ترس دائمی همیشگی زندگی کنم مثلی آدم مجنونم این حرفا رو بزنم من می‌تونم این چه ربطی داره به اینکه به اینکه این دانش های این مملکت نتونن حرفشونو بزنن این چه رفتی به این داره که تو این مملکت ببین آقای صفار


audio: rkFOlMaDlgI_0282.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
عزیز، قربونت برم مدرنیته یعنی آزادی بیان یعنی چی؟ یعنی من آزادی داشته باشم از توان سخن گفتن خودم در بیان عقایدم استفاده کنم نکته این نیست آقای صفار که یه استثنا به اسم مهرایین وجود داشته باشه یه حرفایی بزنه، قاعده زندگی باید سخن گفتن همگانی باشه.توی این مملکتی که 2500 سال سابقه حکومت مطلقه


audio: rkFOlMaDlgI_0283.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
فردی داشته، در منطقه‌ای که درش تهدیدها و فشارهای امنیتیه دانشجوهای این کشور در طول این 10 سال 15 سال بارها نه یک بار بارها در حضور مقام اول کشور سیاست‌ها رو اقدامات رو خود او رو مورد انتقاد و مورد نقادی قرار دادن.پس


audio: rkFOlMaDlgI_0284.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
این رویکرد، این نوع از ملاحظات، این نوع از رویکردها که مثلا دانشجوها چنان.مردم.این این این.قربونت برم یه نمونه آقای صفار پریروز آقای پریروز وزیر بهداشت تو گفته مطهره گونه‌ای دانشجوی رشته پزشکی برگرده به کلاس درسش.این آدم اومده تو فضای مجازی چار تا مطلب نوشته همین دیروز دوباره دستگیرش کردن.به اسم بددهنی و هتاکی البته


audio: rkFOlMaDlgI_0285.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
مطلب نوشتن نیست آقای مهرآیین اجازه بده اجازه بده آقای برادر بزرگوار هر کی رو بگیرن بددهنیه هر کی ستایش کنه، خوش‌دهنیه.این همه فحشی که به بنده داده می‌شه بددهنی نیست.من حالا اگه کسی به شما توهینی کرده خیلی بیجا کرده. شما عزیزم برو توی صفحه ایکس برادران حزب‌اللهی رو نگاه کن ببین مادر مرحوم من و پدر مرحوم من و همه خانواده


audio: rkFOlMaDlgI_0286.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
منو به فحاشی گرفتن یا نگرفتن.این که نشد آقای صفار قربونت برم به این نمی‌گن آزادی بیان.چرا من منتقد رو نمی‌برن به‌عنوان استاد صحبت کنم در مقابل در کنار مقام اول مملکت؟ چرا منو نمی‌برن چرا یک بار تا به حال من دیدن ایشون نرفتم؟ امثال شما، مشابه شما بارها رفتن.چرا من یه دونه یه دونه دارم می‌گم.بنده شما تصور کنید من منتقد.خب چرا امثال من یک


audio: rkFOlMaDlgI_0287.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
بار دعوت نمی‌شیم به یک جلسه مشاوره؟ چرا ما دعوت نمی‌شیم به یک جلسه سخنرانی در حضور ایشون؟ چرا؟ حالا انشاالله که این اتفاقم بیفته.اما اگه من بخوام تقریر خودمو از مسئله بگم آقای دکتر به نظرم نقطه اصلی اختلاف نظری که ما داریم اختلاف نظرتون نقطه واقعیته، یعنی دعوای من و شما احتمالا


audio: rkFOlMaDlgI_0288.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
دعوای رئالیسم و رمانتیسمه.شما یه تلقی.چون بالاخره موضعتونم یک موضع اخلاقیه و حاضر نیستین بپذیرین این نگاه رو که مثلا نه اصلا مقاومت چیز بیهوده‌ایه، یا از فلسطین نباید حمایت کرد یا نمی‌دونم مثلا ظلم مستکبرین تو جهان وجود نداره نه خب اینو


audio: rkFOlMaDlgI_0289.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
نمی‌گین.این البته خیلی در واقع در جای خودش ارزشمند و مثبته.منتها به‌نظرم به الزامات و به لوازم این گزاره‌هاتون پایبند نیستین، برای همینم وقتی آقای احمدی از شما می‌پرسه که خب حالا چه جوری.باشه این روشی که جمهوری اسلامی برای دفاع از مظلومان رفته این غلط بوده که حالا بگذریم از اینکه جمهوری اسلامی از یه جهاتی بعضیا


audio: rkFOlMaDlgI_0290.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
اتفاقا متهمش می‌کنن به اینکه تو خیلی هم به این ایده دفاع از مظلومان وفادار نبودی و یه جاهایی به مصلحت ملی بیشتر التفات کردی و توجه کردی.یعنی ممکنه بعضی جریاناتی که خیلی آرمان‌گرای از اونور آرمان‌گرای خالص مثلا امتی باشن می‌گن که تو آقا تهش دکترینت دکترین راه قدس از


audio: rkFOlMaDlgI_0291.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
کربلا می‌گذرد بوده، یعنی جنگ میهنی رو به جنگ امت اسلامی ارجحیت دادی.تو تمام این سال‌ها هم اتفاقا اگه از حیث عدد و رقم بخوایم بگیم هزینه‌ای که شده برای مثلا حمایت از گروه‌های مقاومت چه کسری


audio: rkFOlMaDlgI_0292.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
از بودجه عمومی ما چه کسری از تولید ناخالص داخلی ماست؟ یه عددی اگه مثلا اغراق‌آمیز بخوام بگم عدد بخوام خیلی بالا بگم، بعید می‌دونم انقدر باشه، مثلا شاید 5 درصد 95 درصد داری تو هزینه می‌کنی توی توسعه و


audio: rkFOlMaDlgI_0293.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
رفاه و در واقع مسائل داخلی امور کشور خودت.با همه این حرفا جمهوری اسلامی یه مسیری رو انتخاب کرده که این مسیره باعث شده که اونایی که در مقابل ستمگری که باهاش مواجهند فقط سنگ و سنگ قلاب داشتن


audio: rkFOlMaDlgI_0294.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
حالا الان موشک دارن، حالا الان می‌تونن او رو به چالش بکشن و براش بزرگ‌ترین تهدید موجودیتی هفت دهه‌شو رقم بزنن.شما اگر ایده‌تون این نیست که اینو بذاریم کنار باید از این صحبت کنیم که راهش چیه.اجمالا راهی که اشاره کردین من ازش تعبیر به رمانتیک می‌تونم بکنم.این راهکار یه راهکار


audio: rkFOlMaDlgI_0295.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
رمانتیکه.یعنی تغییر موازنه‌ها و مناسبات جهان با راهکار گفتگو، گفتگوی دیپلماتیک.هیچ تغییر مهمی تو موازنه‌های قدرت تا حالا با گفتگو اتفاق افتاده؟! کاری به اصلا اونش ندارم به مناسبات بین‌المللی که اصلا فضای بین‌الملل که فضای آنارشی و همون وضع طبیعی هابزی به


audio: rkFOlMaDlgI_0296.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
تمام معناست و توش اصلا گفتگو من نمی‌دونم دقیقا محملش چیه.اگه گفتگویی هم اتفاق میفته کارکردش صرفا نقد کردن عناصر قدرت واقعیه که رو زمین رقم خورده نقد کردن منظورم یعنی از در واقع نسیه تبدیل به نقد تبدیل به چیز محقق کردن.کاری که گفتگو تو سیاست بین‌الملل می‌تونه بکنه اینه.حتی تو مسائل داخلی هم شما مثلا


audio: rkFOlMaDlgI_0297.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
مافیای مسکن رو می‌تونید با گفتگو تغییر بدید موقعیتش و شرایطشو؟! شما وضعیت مثلا بانک‌ها رو با گفتگو می‌تونید عوض کنید؟! اگه توی مناسبات داخلی می‌دونیم که این اتفاق نمیفته چطور فکر می‌کنید تو سیاست خارجی.نکنه این پناه بردن به


audio: rkFOlMaDlgI_0298.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
رمانتیسم و گفتگو صرفا یه تمهیدیه برای اینکه عذاب وجدان موضع ضمنی و موضع نهفته خودمون که در واقع رها کردن مقاومته در واقع رها کردن ظلم و ظالم و مظلوم و ایناست می‌خوایم خودمونو با اینا تسکین بدیم.


audio: rkFOlMaDlgI_0299.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
قربونت برم رمانتیسم نقد عقل بود، نقد عقلانیت بود من دارم نقد جهل می‌کنم این بهش نمی‌گن رمانتیسیسم این اسم‌گذاری‌ها و هیجانات بذار حرف بزنم آقای صفار من دارم جامعه رو دعوت می‌کنم به عقلانیت شما به من میگی شما رمانتیکی؟ از نظر من اون چیزی که شما داری بهش دعوت می‌کنید ناعقلانیت مطلقه خب


audio: rkFOlMaDlgI_0300.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
الان توضیح می‌دم که ناعقلانیت مطلق کجاست گفتم رمانتیک نقد عقله ببخشید صحبت آقای صفار تموم شده؟ چون می‌ترسم عدم تناسب تو .شما ملاحظه‌ای دارید آقای صفار؟ ببینید نکته اصلی عرض من اینه که انتخاب مقاومت تغییر موازنه‌های قدرته، این تغییر موازنه‌های


audio: rkFOlMaDlgI_0301.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
قدرت یه بخشیش موشکه، همه‌ش موشک نیست یه بخشی‌ش موشکه منتها شما چه می‌تونی بکنی در برابر دشمنی که.بخشهای دیگه‌ش چیه آقای صفار؟ توسعه ملیه، افزایش امکاناته بله کاریه که در طول این سه دهه، چهار دهه با همه دشواری‌ها جمهوری اسلامی اتفاقا به سمتش رفته و انجامش داده و کل محور در واقع تلاششون


audio: rkFOlMaDlgI_0302.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
این بوده که این کارو انجام بدن منتها شما با یه دشمنی مواجهی که بهت وقت نمی‌ده که قدرتمند بشی بری سراغش او می‌آد سراغت چیکار کنیم؟ راه‌حل شما برای این وضعیت واقعی و انضمامی چیه؟ من چیزی که می‌فهمم اینه که با صحبت کردن از عقلانیت، از منطق، که یه جور درک


audio: rkFOlMaDlgI_0303.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
خیالی، از مناسبات واقعیه خودتونو تسکین می‌دین برای اینکه بگین که خلع سلاح رو بپذیریم، برای اینکه تسلیم رو بپذیریم.حالا یه انتخابیه.والا من که اینا رو نگفتم آقای صفار قربونت برم.لوازم فرمایشتون اینه.آقای صفار من نگری درس می‌دم.خب نگری یعنی چی؟ اگه کتاباشو خونده باشین، خب شاید هم دیدین.بله خب این آدم توی کتاب امپراتوری


audio: rkFOlMaDlgI_0304.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
داره می‌گه که نظم جهانی چی است.تو کتاب ثروت مشترک، تو کتاب انبوه خلق، اولین فصول این کتاب‌ها که من اینا رو خوندم، به‌قول خودم درس می‌دم از اینا حرف می‌زنم چیه؟ تمامش توضیح یک نظم جهانی ناعادلانه نمی‌دونم یک نظم جهانی.این کتاب ژیژک الان اینجا این.ا این کتاب اسلاوی ژیژک خب؟ این چی داره به شما می‌گه؟ می‌گه سرمایه‌داری یه مازاد داره، این مازاد هم ویرانه است.اصلا


audio: rkFOlMaDlgI_0305.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
تامین این رفاه در کشورهای سرمایه‌داری به دلیل اینکه یک مازادی وجود داره اون بیرون که ویرانه است آقای صفار، قربونت برم جوری با من حرف نزن که من اینجا یه راست محافظه کار طرفدار لیبرال طرفدار سرسخت سرمایه‌داری‌م، معضلات جهانو نمی‌فهمم که ظلم و ستم توش وجود داره و بعد شما فقط معضلات رو ستم می‌دونین و بعد باید به من یاد بدین عزیز دلم من اینا رو دارم درس می‌دم به


audio: rkFOlMaDlgI_0306.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
اینا دارم فکر می‌کنم.متهمم به اینکه به قول خودشون چپم انتقادیم که من چپ نیستم من انتقادیم.مطلقا چپ نیستم.برای من دیدگاه انتقادی مهمه.آقای صفار، قربونت برم گفتم رمانتیسم یعنی نقد عقل، یعنی جایگاه عقل اونقدر فربه شده که اخلاق انسانی که میل انسان به زیستن و همه این چیزا رو نابود کرده من دارم می‌گم تو جامعه ما جهل


audio: rkFOlMaDlgI_0307.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
وجود داره، نه عقلانیت.نه عقل متکثر، نه عقل مشترک نه عقلی که نزد همگانه که اگر بود باید کل جمعیت جامعه فعال بود، مشارکت سیاسی داشت، مشارکت اجتماعی داشت ما اگر بپذیریم که قبل از اینکه .وقتی می‌گم ما در واقع فلت نالج داریم یعنی قبل از تفکر قبل از همه چیز ما داریم زندگی می‌کنیم


audio: rkFOlMaDlgI_0310.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
یعنی چی؟ یعنی کجا؟ یعنی اگزیستانسیالیسم یعنی پدیدارشناسی یعنی یعنی کسی که می‌گه بازگشت کن به جهان قبل از آگاهی، قبل از تئوریا، قبل از علم مردم وی آرند دارن زندگی می‌کنن، زندگی می‌خوان.رئالیته اینه.رئالیته اینه.واقعیت اینه.زندگی بقا یعنی من خرد و خوراک می‌خوام من پروتوئین می‌خوام من گوشت می‌خوام من خونه می‌خوام اینا به این معنا


audio: rkFOlMaDlgI_0311.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
نیست که من بلا.من انسانیم که در کنار این‌ها احساس دارم، من فلت نالج دارم یعنی انباشتی از احساس شهود نمی‌دونم الهیات، خداوند، لاهوت، ناسوت.همه چیز در من ریخته شده، شده من انسان.منم درد و رنج اون آدمی که از سرزمینش بیرونش کردن گفتن سرزمین ماست درد و رنج اون آدمی هم که تو آشویتس کشتنش اونم می‌دونم خب اون مگه ویکتور فرانکل به شما چی می‌گه؟ می‌گه منو


audio: rkFOlMaDlgI_0312.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
برده بودن تو اردوگاهی که همه داشتن خودکشی می‌کردن قرار بود فردا برن توی چیز گاز توی اون سالن‌های گاز می‌رفتن دست می‌زدن به این فنس‌هایی که اطراف اردوگاه بود که برق بگیره با برق بمیرن و با گاز نمیرن و من گروهی تشکیل دادم ضدخودکشی.کی؟ ویکتور فرانکل داره تو اردوگاه‌ها این کارو می‌کنه.کی جامعه را اردوگاه می‌کنه؟ انسان


audio: rkFOlMaDlgI_0313.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
توتالیتر.رهبران توتالیتر جامعه رو اردوگاه کردند.رادیکال امپریسیسم تجربه‌گرایی افراطی به شما می‌گه زندگی آگاهی پیشاعلم.هندسه به قول هوسرل از زندگی مردم دراومد.مردم ساعتو می‌فهمیدن بعد نشستن در مورد مفهوم زمان بحث فلسفی کردند.باید اول زندگی کنیم بعد


audio: rkFOlMaDlgI_0314.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
بشینیم در مقام بحث و گفتگو در باب مفهوم انتزاعی مقاومت بحث کنیم.مگه انسان گرسنه می‌تونه مقاومت کنه؟! مگه انسانی که گرفتار زن و بچه و امثالهم.آقای صفار عزیز قربونت برم دکتر صفار عزیز، آدم‌هایی می‌تونن مقاومت کنن خب؟ آدم‌هایی که صبح تا غروب آگاهی نداشته باشن که هزار جاشون خلا دارن.انسان می‌خواد تو بی‌خیالی زندگی کنه


audio: rkFOlMaDlgI_0315.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
این جمله مشهور هایدگر که اگر چه می‌گفت دازاین آگاهه به بودنش در جهان و تنها موجودیست که باید بیاندیشه به هستی خودش و فهم از هستی رو ممکن کنه، اما 90 درصد این موجودات صبح تا غروب فقط می‌خوان زندگی کنن به همین دلیل گفت مهم‌ترین حقیقت جهان نه دینه، نه علمه، نه هنره، نه هیچکدوم تو


audio: rkFOlMaDlgI_0316.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
این کتاب برگر و لاکمن رو حتما خوندی گفت بزرگترین حقیقت جهان زندگی روزمره است.انسان‌ها زندگی روزمره می‌خوان می‌خوان زندگی کنن چرا؟ چون تو زندگی روزمره از خودشون از آدمای دور و برشون خونوادشون می‌خوان مراقبت کنن، می‌خوان زندگیشون تضمین باشه و این مراقبت و بقا نیازمند این نیست که صبح تا غروب چرتکه بندازن.چرتکه انداختن یعنی آگاهی.این می‌شه


audio: rkFOlMaDlgI_0317.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
چی؟ این می‌شه که تو برای فرار از این آگاهی رو کن به الکل، رو کن به مخدر.من می‌گم مقاومت تو جامعه ما نتیجه شکست خوردن در پیش بردن یک ایده است، یک مخدره، نه یک ایده! مقاومت مخدر آدم‌های ماست تو این جامعه بخشی از این جامعه اعتیاد داره به مخدر مخدر مقاومت.این آدرنالین فقط می‌خواد همون جوری که کسانی که الکل می‌خورن کسانی


audio: rkFOlMaDlgI_0318.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
که دارن مصرف مواد مخدر می‌کنن، کسانی که عشق و تقلیل دادند به همه تو این جامعه گرفتار بحرانن.این ویژگی یک جامعه بحران‌زده است.جامعه عاقل اینگونه حرف نمی‌زنه که آقا تو اگه بزنی ما 50 تا می‌زنیم.جامعه عاقل به این فکر می‌کنه که آقا این تاسیسات نفتی میلیاردها پول خرجش شده این تاسیسات اتمی میلیاردها پول خرجش شده


audio: rkFOlMaDlgI_0319.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
این برق، این آب، این گاز، این زمین، این جاده، این خون‌ها اینا نباید موشک بخوره.یعنی جامعه عاقل می‌گه برای اینکه نفت منو نزنی، تو رو خدا فقط نزن، هر کاری بگی من می‌کنم؟ نه نه اصلا برای چی وارد اون فازی بشی که فقط باید بزنی؟ آقا می‌شی! جهان جای امنی نیست آقای دکتر! جهان جای امنی نیست.برای همه دنیا امنه عزیز دلم واسه همه دنیا امنه فقط واسه ما نا امنه؟ نه خیر، برای همه دنیا هم امن نیست.مگه ترکیه مسلمان


audio: rkFOlMaDlgI_0320.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
نیست؟ مگه عربستان، قطر، امارات، بحرین مگه . شما چند تا کشور مسلمان داری.ترکیه بیش از ما هزینه نظامی می‌کنه چند تا کشور مسلمون داری آقای صفار، تو دنیا؟ چند تا


audio: rkFOlMaDlgI_0322.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
بالای 50 تا کشور مسلمونه، چرا .  از کشورهای مسلمون همین الان افغانستان و عراق و لبنان و فلسطین و سوریه و لیبی و . اینا که همه‌ش که محور مقاومت توان دیگه! اینا همین کشورهایین که.نه نه آقای دکتر، لیبی محور سازش شمائه عزیز دلم من سازش نگفتم آقای صفار عزیز من اصلا ادبیاتم سازش و مقاومت نیست


audio: rkFOlMaDlgI_0323.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
من ادبیاتم توسعه سرزمینمه.چه ربطی به سازش داره؟ ما سر اسم‌ها که با هم بحث نداریم.  اگر لیبی هم ویرانه شد چون جاهلی مثل محمد قذافی حاکمش بود اگر مصر ویرانه هست، چون جاهلی مثل ببخشید اون یکی حاکمش بود چرا جهان اسلام به این روز افتاده؟  در جهل قذافی همین بس که فکر کرد با خلع‌سلاح می‌تونه توسعه و امنیت بخره


audio: rkFOlMaDlgI_0324.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
قذافی رو مردم پایین آوردن، خلع سلاح پایین نیاورد!  چرا حمله ناتو پایینش آورد دقیقا اتفاقا عزیز دلم مردمانی که.اصلا قذافی که به درک قذافی هر بلایی که می‌خواست سرش بیاد اومد.لیبی الان.لیبی تو چه وضعیتیه؟ یه کشور تبدیل به چهار کشور.خودت بپرس آقای صفار یمن، سوریه، لبنان، عراق، فلسطین، ایران ایران و لیبی و امثالهم ما همه مگه جهان


audio: rkFOlMaDlgI_0325.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
اسلام نیستیم؟ چرا در چنین وضعیتی هستیم چرا در اروپا خب؟ چرا در اروپا چرا در آفریقا، که حتی آفریقاست و اون همه معضلات اقتصادی چرا در آمریکای لاتین، چرا در آمریکای مرکزی، چرا در آمریکای جنوبی، چرا .  من فکر کنم یه دور تاریخ جهان رو باید با هم مرور کنیم ما متولی جهانیم؟ ما متولی جهانیم؟ نه، متولی جهان نیستیم، متولی خودمونیم اول آقای صفار، بعد از دو جنگ


audio: rkFOlMaDlgI_0326.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
جهانی اول و دوم ببینید بعد از دو جنگ جهانی اول و دوم و کشتار انسان به اون شکل بی‌رحمانه که اتفاق افتاد، جهان به این نتیجه رسیده که باید یک بازدارندگی عقلانی در استفاده از سلاح علیه همدیگه داشته باشه الان جز دو تا حکومتی که عناصر توتالیتر توشونه که یکی خود ماییم، یکی هم این روسیه هست، کی می‌خواد بجنگه؟ ها؟ کی می‌خواد بجنگه؟


audio: rkFOlMaDlgI_0327.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
کی دنبال این ایده‌هاست آقای صفار؟ بله همه این کشورهای دنیا این زرادخانه‌های سلاحی که پر می‌کنن برای دکورشون در واقع دارن پر می‌کنن من و شما آقا صفار، بیا یه سوال ازت بپرسم. آقای صفار، آقای صفار، چه ایرادی داره؟ چه ایرادی داره؟ هیچ ایرادی نداره ما هم زرادخانه‌مونو پر کنیم؟ چه ایرادی داره شما 40 سال مملکتو 45 سال خب؟.مگه شما الان آقای پزشکیان مگه نیومد کاندید شد


audio: rkFOlMaDlgI_0328.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
گفت آقا بیست‌و‌خرده‌ای ساله برنامه توسعه گذاشتن که مقام اول کشور اینو تایید کرده و این اجرا نشده.خب؟ حالا چه ایرادی داشت شما توی همین مملکت خب سپاهت رو هم داشته باش، بگو این نیروی نظامی منه، ارتشمم دارم اینا اصلا روشن، شفاف.نیروها مشخصن، تعدادشون . همه چی معلومه، دارن کار می‌کنن.یکی از


audio: rkFOlMaDlgI_0329.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
صنایع ما هم آقا صنایع نظامیه.اصلا رشته بذار موشک تو دانشگاه‌هات.چه ایرادی داشت؟ هیچ ایرادی نداشت فقط آقای دکتر، ایرادش این بود که روز اول تحلیف ایشون، توی شهر تهران اومدن مهمان کشور من رو کشتند.قربونت برم دارم از 45 سال می‌پرسم، نه اون روز می‌گم تو این 45 سال .  اگر موافقین، یه جمع‌بندی بفرمایید شما چون به‌نظرم نکات بیان شد.


audio: rkFOlMaDlgI_0330.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
گفتگویی اصلا منعقد نشد، شکل نگرفت و من فقط تقریر خودمو از مسئله می‌گم خواست زندگی خواست مشروع و به‌حقیه و اساسا جوهره و بنیاد سیاست در واقع به‌سامان کردن زندگیه و


audio: rkFOlMaDlgI_0331.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
مسئله مقاومتم دقیقا گسترش امکان زندگیه چون زندگی غیر از زنده بودنه، زندگی غیر از صرفا توی یه نقطه حیوانی خوردن و خوابیدن و مصرف کردن.زندگی نیازمند کرامته، زندگی نیازمند داشتن هویته و اتفاقا چیزی که


audio: rkFOlMaDlgI_0333.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
زندگیه.به دست آوردن زندگی راه دشواری داره جهان خیلی اونچنان که بعضی بزرگواران تصور می‌کنند جای قشنگ و آرومی نیست.برای کرامت برای سیادت برای بزرگی راه سخت و رنج‌های سختی رو ملت‌ها پیمودن و البته خب کرامتم


audio: rkFOlMaDlgI_0334.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
متاع در واقع فراگیری تو جهان نیست، یعنی ملت‌های زیادی نیستن که در دل مناسباتی که خود شما فرمودید بر اساس ایده‌های نظریه‌پردازان انتقادی و چپ جهان ناعادلانه‌ایه، ملت‌های برخورداره از کرامت ملت‌های زیادی نیستن و


audio: rkFOlMaDlgI_0335.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
مسیر مقاومت مسیر دستیابی به کرامته.کنار نهادن مقاومت یعنی انصراف دادن از مقاومت هیچ تضمینی وجود نداره که منجر به گشایش امکان‌های زندگی بشه.هیچ تضمینی بنا به تجارب متعددی که به چشم دیده‌ایم وجود نداره که


audio: rkFOlMaDlgI_0336.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
تسلیم موجب گسترش امکان‌های زندگی بشه، بلکه مسیر زندگی رو مسدود می‌کنه، مسیر زندگی رو به مغاک می‌بره و حتما حتما هزینه تسلیم و سازش از هزینه مقاومت بیشتره.من دیگه حالا. بله جناب مهرآیین، جمع‌بندی شما.گفتگو ممکن نمی‌شه عزیزم تو این کشور، هیچ فایده‌ای هم


audio: rkFOlMaDlgI_0337.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
نداره، چون گفتم پروبلماتیک‌ها فرق می‌کنه ابزارهای تفکر هم فرق می‌کنه.خب نمی‌شه.این جامعه راه به هیچ جا نخواهد برد.اینم احتمالا دیگه باید بگیم دیگه ختم کلام ماها باد بشه.اصلا ما باید ساکت بشیم فایده نداره، اما ببین آقای صفار قربونت برم اینکه جهان جاییست که سرد و خشک و بی‌روحه این اصلا ربطی به نظم جهانی نداره


audio: rkFOlMaDlgI_0338.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
اصولا طبیعت و این جهان نسبت به انسان بی احساسه، سرده.این یه پدیده اگزیستانسیاله، یک پدیده وجودیه.به همین دلیل مهم‌ترین ویژگی انسان تو این عالم اینه که در کنار تمام این ضرورت‌هایی که برش اعمال می‌شه و این ضرورت‌ها خشک و بی‌روح هم هستن که یعنی شما الان کنار خیابون افتاده


audio: rkFOlMaDlgI_0339.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
باشی این طبیعت هیچ احساسی به تو نداره انسان اختیار داره و اون اختیار دو تا چیزه یکی توان عقلانیتشه و یکی توان احساسشه.با عقلانیت و احساسش می‌تونه به این جهان سرد خشک بی‌روح معنا بده.می‌تونه این جهان سرد بی‌روح رو درش مداخله کنه.می‌تونه در این جهان سرد بی‌روح یک دوجهانیتی بسازه که


audio: rkFOlMaDlgI_0340.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
اندکی قابل تحمل بشه این بودنه چه به شکل مذهبی، چه به شکل الحادی.یعنی چه به شکل گابریل مارسل که بریم تا اونجا پیش بریم که بگه بشه در راز عالمم مشارکت کرد و با  یا منظورش همون خداوند یا راز عالم به گفتگو نشست، که مثلا کسایی که مثل فرانچسکو آسیزی قدیس بزرگ و اینا این کار رو ممکن کردند.چه به شکل الحادیش که سارت و کامو و امثالهم هستن، که نمود بارز


audio: rkFOlMaDlgI_0341.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
ترکیب این دو تا توی خود جامعه ما می‌شه عبدالکریم سروش، می‌شه علی شریعتی، می‌شه مرتضی مطهری و امثالهم که این حرفا رو زدن توی بخش الحادی‌شم همینه.می‌گن انسان تو این جهان پر از درد و رنجه که با اختیار خودش گرفتار در این مشکلات هست و باید این وضعیتو واسه خودش معنادار بکنه.اما شکل


audio: rkFOlMaDlgI_0345.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
که این در پیوند با یک آبجکتیویتیه یک تاریخی که بیرون هست که باید درش تغییر ایجاد کنه تو اینجا.یعنی انسان صناعت کنه در اوج عقلانیت، صناعت کنه و این عقلانیت هم عقلانیت همراه با احساسی باشه، یعنی فقط


audio: rkFOlMaDlgI_0347.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
احساسی، هم دانش فکرشده.در این جهان صناعت کنه تا بتونه خودشو اندکی جاویدان کنه اندکی این جهان را مطابق خواسته‌های خودش تغییر بده تا از این سرد بودن و خشک بودن و بی‌روح بودن در بیاد.و بعدشم وارد فاز این بشه که بتونه هنر خلق کنه یا ادبیات، که بتونه این وضعیت خودشو روایت بکنه بتونه از وضعیت خودش قصه بسازه ماندگار مموری


audio: rkFOlMaDlgI_0348.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
بسازه، خاطره بسازه، تاریخ بسازه.اگر معضلی به اسم فلسطین در جهان وجود داره و اگر این جهان در خصوص این پدیده سرد و بی‌روحه جهان در مقابل این پدیده سرد و بی‌روحه چه جهان انسانی، چه جهان طبیعت یعنی نه خاک فلسطین به این بیچاره‌ها جواب می‌ده و نه نظم جهانی سعی می‌کنه که این ماجرا


audio: rkFOlMaDlgI_0350.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
اخلاقه.شما نمی‌تونین از روش‌های غیراخلاقی که در این محور مقاومت وجود داره که شما اسمشو می‌ذارین مقاومت اخلاقی و اوج مقاومت، که من اینو قبول ندارم، چون تناقضات درونی زیادی در درون این ماجرا هست، نمی‌خوام وارد این ماجراها بشم، چون اون موقع می‌شم همین آدمای معمولی که می‌آن تو این شبکه‌های تلویزیونی و نقدای.ساده‌ش


audio: rkFOlMaDlgI_0352.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
مسلمون چچن هم مسلمونه دیگه.فقط مسلمون  دیگه سرفصل دیگه‌ای باز نکنیم. نمی‌کنم.مسلمون چچنم مسلمونه مسلمونه اونجا.بنابراین راه ما تو معنا بخشیدن به این ماجرا یک عقلانیته، دو اخلاقه.بهانه و ادبیات.اون ملتی که سنگ می‌زدن و ادوار سعیدم رفت ایستاد جلوشون سنگ پرتاب کرد اون ملت جهان باش خیلی همخوان‌تر بود و


audio: rkFOlMaDlgI_0353.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
سازگارتر بود در دادن حق و حقوقش تا ملتی که مجهز به موشک باشه به قول شما.واقعا فکر می‌کنید اینجوریه؟ بله.یعنی واقعا همدلی با فلسطین 20 سال پیش از الان بیشتر بود؟ بله که بیشتر بود بله که بیشتر بود.پس ما سر فکتا با هم اختلاف داریم آقای دکتر این جهان فقط از طریق عقلانیت


audio: rkFOlMaDlgI_0354.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
و اخلاق.و اونم در کنارش عقلانیت هم دو دسته گفتم اول علوم انسانی و هنر و بعدش علوم تکنولوژیک یا همین علومی که هست.فقط از این منظر شما می‌تونیم بهش معنا بدیم. ما هم وظیفه داریم توی این جهان یه دادگی به جهان بدیم یه آشکارگی از جهان بگیریم. آشکارگی‌های جهان نشون می‌ده که آقا این نوع دادگی‌ای که ما به جهان دادیم، این نوع امکانی که ما توی جامعه ایران ممکن کردیم 45 ساله اسمشم گذاشتیم جمهوری


audio: rkFOlMaDlgI_0355.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
اسلامی، این نوع دادگی‌ای که ما به جهان دادیم دادگی کارآمدی نبوده، دادگی هدفمندی نیست غایتش مشخص نیست.نمی‌تونه کمکی به جهان و معنادهی به این جهان بکنه و نه‌تنها جهانو معنادار نکرده، بلکه زندگی انسان ایرانی رو هم نابود کرده و ما را ایران را در معرض خطر قرار داده امیدوارم امیدوارم این حرفا این این این گفتگوها اسمشو حالا هرچی می‌ذاریم، گفتگو هم قرار نیست دو نفر بشینن


audio: rkFOlMaDlgI_0356.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
شیک با هم حرف بزنن می‌تونه تو مخالفت باشه، به زبان لیوتار تو اختلاف باشه امیدوارم این حرفا به گوش آقایون برسه.یه گوشه.البته رسیده، چون همه دیگه الان تو یک وضعیتی هستن که به اشکال متفاوت دارن می‌گن که حالا دیگه می‌تونیم صدا رو بشنویم اینه که امیدوارم یه عقلانیتی تو این سیستم بیاد این کشورو نجات بده وگرنه تاکید بر این ایده‌های غیرعقلانی می‌خواد اسمشو هرچی بذارین، جز نابودی ایران و نابودی جمهوری اسلامی چیزی در پی نخواهد داشت.


audio: rkFOlMaDlgI_0357.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
امیدوارم اتفاق نیفته متشکرم جناب آقای مهرآیین، جناب آقای صفار ممنون وقت گذاشتید.این تعارضات و اختلافات یه بخش مهمش زایده این هستش که بالاخره یه ملتی مسیری که حرکت می‌کنه رو حتی گروه‌های مختلفی که درون یک کشور هستن بهش فکر می‌کنن، ارزیابی می‌کنن.طبیعتا تو این


audio: rkFOlMaDlgI_0358.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
ارزیابی ممکنه با همدیگه تعارضات اساسی داشته باشن، اما شاید بالاخره کثرت همین جور معاشرت‌ها و تعارضات و گفتگوها امکان یه جور فراهم آوردن راه‌حلی یا خودآگاهی‌ای یا مسیر نویی یا راه‌حل بدیلی جای یا اصلاح راه‌حل پیشین فراهم


audio: rkFOlMaDlgI_0359.opus
source: youtube
source_id: rkFOlMaDlgI
invalidation: VALID
text:
بکنه خیلی متشکرم جناب آقای صفار، لطف فرمودین.متشکرم جناب آقای مهرآیین از شما امیدوارم که مخاطبانم از برنامه استفاده بکنن.خسته نباشید.خسته نباشید.


audio: D1DTXBhtmTk_0001.opus
source: youtube
source_id: D1DTXBhtmTk
invalidation: VALID
text:
شاید رادیکال باشه ولی من به نظرم هرکسی باید یه خط قرمز داشته باشه بگو خط قرمزت چیکار می‌کردی؟ فرمالو تو ایران ما از فرداش کار نمی‌کردیم از خط قرمز نمی‌شه رد شد اگه از خط قرمز رد شدی بگی حالا


audio: D1DTXBhtmTk_0003.opus
source: youtube
source_id: D1DTXBhtmTk
invalidation: VALID
text:
رد شدن و تو تعطیل کردی فرداش چی؟ فرداش همین امروزه مگه همین امروز اینترنت دارید که. ببین الان ببخشیدا تو الان بری املتی بزنی املتی عمو عادل یه خانومی بیاد حجاب نداشته باشه میان پلمپ می‌کنن یعنی پاک نیستی فقط فقط وقتی پاکی که مهاجرت کردی، رفتی اون‌جا پاکی اون‌جا معصومی از همه مشکلاتی که خط قرمزی هم اگه اگه داشته باشی که بهش نمی‌خوره که معصوم نیستم، اره یه جا گفتم چشم


audio: D1DTXBhtmTk_0005.opus
source: youtube
source_id: D1DTXBhtmTk
invalidation: VALID
text:
گفتم چشم گفته این‌کار رو بکن گفتم چشم گفته این محتوا رو بردار گفتم چشم چرا؟ چون یا باید تعطیل کنم و هم خودم هم دیگران رو محدود کنم


audio: D1DTXBhtmTk_0009.opus
source: youtube
source_id: D1DTXBhtmTk
invalidation: VALID
text:
می‌کنن؟ از کجا نون میاره؟ کارمنداش چی شدن؟ اون خط قرمز رو اگه رد نکنیم فکر می‌کنم خیلی خیلی راحت‌تر بشه این این قضایا رو حل کرد که یه مسئول نیاد پیش خودش فکر کنه که من هرچه قدر هم بزنم تو گوش اینا دوباره سرش رو میاره جلو که منم دوباره بزنم تو گوشش


audio: 78Tn_7feXdM_0001.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
 مسئله این نیست که ما اینجا بستر نداریم حاکمیت نیست صداوسیما در اختیار بنده و شما نیست حرف بر سر این است در جامعه‌ای که لوایتان شبه‌مدرن همه جا رو تحت سیطره خودش قرار داده حقوق فردی رعایت نمی‌شه جامعه مدنی وجود ندارد در این جامعه وظیفه من و شما چیه وظیفه من و شما این است که هی انگشت اتهام به سوی حاکمیت بگیریم؟ من با نقد حاکمیت کاری ندارم خودمم نقادم


audio: 78Tn_7feXdM_0002.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
با صرف نقد حکومت انسداد این جامعه گشوده نمی‌شه ما باید تعادل نیروها را به‌هم بزنیم  ما جامعه نیستیم جزیره‌های پراکنده‌ایم چون که بسترهای گفت‌وگو رو مسدود کردند این صداوسیما باید یک رسانه‌ای باشه که مثلا گفته بودن آقای خمینی که دانشگاهه دانشگاه چه عرض کنم زایشگاه هم نیست! حالا دم این مردم گرم.می‌رن خودشون اطلاعات رو کسب می‌کنند چهار تا .


audio: 78Tn_7feXdM_0004.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
که آقای دکتر اونجا منکوب کرده بودند، گفته بودند اینا چیز رسانه‌ای هستند یعنی این توده ما با این‌همه تحصیلات با این‌همه ارتباطات یه آدم‌هایی مفلوج منفعل نشستند جلوی این سه تا تلویزیون این اهانت به توده است از آن طرف تظاهرات بین‌المللی که می‌شه


audio: 78Tn_7feXdM_0006.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
چرا یه جا رسانه خوبه یه جا فریب رسانه‌ست؟ عرض سلام و ادب دارم خدمت مخاطبان آزاد امیدوارم که سلامت و تندرست باشید قبل از این‌که موضوع برنامه رو بگم مهمانان برنامه را معرفی می‌کنم جناب آقای دکتر بیژن عبدالکریمی استاد فلسفه و جناب آقای احمد بخارایی استاد جامعه‌شناسی خیلی خوش آمدید ممنون که قدم‌رنجه فرمودید خب بهانه این بحث صحبت‌های آقای بیژن عبدالکریمی بود راجع به روشنفکران ایرانی


audio: 78Tn_7feXdM_0007.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
و جهت‌گیری‌ای که داشتن در مورد مسئله فلسطین اما قبل از این‌که مشخصا به این بحث ورود کنیم مقدماتی می‌گیم راجع به روشنفکری خب من یه مقدماتی می‌گم حالا ببخشید در خدمت شما بزرگواران ما می‌دونیم که واژه روشنفکری ابهامات زیادی داره در تعریفش بعضیا اصلا مخالف تعریفند چون می‌گن یک تعریف ذات‌گرایانه می‌شه و معمولا هم به صورت استعاری و مجاز ما اینو به‌کار می‌بریم


audio: 78Tn_7feXdM_0008.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
اما اگه جلوتر بریم، خب خیلی‌ها اصلا اگه راجع به ایران صحبت کنیم می‌گن که اصلا ما تو ایران روشنفکر نداریم یا روشنفکری در ایران به جامعه خیانت کرده اگر به‌صورت خلاصه حالا دو تا از بحث‌های عمده‌ای که می‌شه مطرح کنم بعضیا می‌گن که امکان شکل‌گیری روشنفکری در ایران نیست خب کار روشنفکر اینه که در مقابل حکومت باشه


audio: 78Tn_7feXdM_0009.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
اما خب روشنفکر ایرانی، حالا هر شکل اون چه نویسنده باشه، چه استاد دانشگاه باشه چه معلم باشه حقوق ماهیانه‌ش رو داره از قدرت می‌گیره وقتی حقوق ماهیانه‌ش رو داره از قدرت می‌گیره چه بسا که اصلا بر آشفتگی شرایط هم اضافه کنه بعضی دیگه هم بر این اعتقادند که روشنفکر ایرانی داره دولت را به عنوان یک معرفی می‌کنه و همه تقصیرها رو می‌اندازه بر عهده دولت


audio: 78Tn_7feXdM_0011.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
خب خیلی راه ساده‌ایه دیگه حالا وقتی هم خودش رفت جای دولت تبدیل می‌شه به یک مستبدی شاید این‌طوری هم به نظر اونا هم داره به خودش دروغ می‌گه هم داره به ملت دروغ می‌گه حالا برای این‌که وارد بحث بشیم آقای عبدالکریمی در خدمت شما هستیم خب من هم خدمت شما مهمان عزیز برنامه آقای دکتر بخارایی و همه بینندگان و شنوندگان برنامه عرض سلام و عرض ادب دارم


audio: 78Tn_7feXdM_0012.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
از مدرسه آزادفکری هم نهایت سپاس رو دارم به‌خاطر فراهم کردن شرایط این بحث ببینید پدیده روشنفکری یک پدیده تاریخی است از جهات بسیار بسیار گوناگون می‌تونیم مورد بحث قرار بدیم اگر وارد بحثش بشیم فکر می‌کنم چندین جلسه می‌خواد که در موردش بحث بکنیم، اما من


audio: 78Tn_7feXdM_0013.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
دو بحث رو از هم تمییز می‌دم یک بحث متافیزیکی و فلسفی در مورد جریان روشنفکری داریم گفتم که روشنفکری یک پدیده تاریخی است که با نهضت روشنگری اروپایی شکل گرفت و روشنفکر کسی است که در واقع به ارزش‌ها و جهان‌بینی در واقع نهضت روشنگری اروپایی اعتقاد داره خب این یه بحث فلسفی است که باید در جای دیگری بپردازیم اما


audio: 78Tn_7feXdM_0014.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
روشنفکری معنای عامی پیدا کرده و اون در واقع به معنای بخشی از جامعه است که در واقع در حکم نخبگان جامعه هستند این جریان روشنفکری جریان نخبگی رو تشکیل می‌ده در واقع سوژه مدرنی است که می‌خواد سوژگی خودش رو


audio: 78Tn_7feXdM_0016.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
روشنفکر کسی است که می خواد در واقع هم بر مسیر آگاهی جامعه اثر بگذاره لذا با ایدئولوژی قدرت دربیفته با فریب دوران می‌خواد دربیفته با هر آنچه که توده‌ها رو تحمیق می‌کنه می‌خواد دربیفته و از سوی دیگه در واقع می‌خواد بر سرنوشت اجتماعی بر سرنوشت اجتماعی جامعه اثر بگذاره لذا با کانون‌های قدرت اقتصادی و


audio: 78Tn_7feXdM_0017.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
سیاسی درمیفته اما یک ملاحظه‌ای هم من می‌خوام بکنم با توجه به این‌که انتقاداتی هم به من شد در خصوص اون برنامه  که به‌نظر می‌اومد بین من و منتقدین من که من از یکایکشون سپاسگزارم که با انتقاداتتشون زمینه طرح یک بحث مهم رو در کشور فراهم کردن و اون بحث از نخبگان جامعه و


audio: 78Tn_7feXdM_0018.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
روشنفکران جامعه است که به‌نظر من وقتی اون فرا رسیده که ما به نحو بنیادینی جریان روشنفکری رو مورد بررسی انتقادی قرار بدیم چرا که معتقدم جریان روشنفکری برخلاف ادعای خودش که جریان روشنفکری ما خودش رو راه‌حلی برای برون‌شد از بحران‌ها می‌دونه به‌نظر من اگر فرصت بشه صحبت خواهم کرد  خود بخشی از بحرانه و خود یکی از عوامل بحرانه


audio: 78Tn_7feXdM_0019.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
این در واقع شاید چالش اصلی من با آقای دکتر بخارایی و چالش اصلی من با همه منتقدانم باشه فقط خواستم طرح مسئله کنم ولی واژه روشنفکری به‌عنوان مشترک لفظی در لسان من و در لسان برخی از منتقدین من به‌کار رفته ما گاهی وقتا می‌گیم روشنفکر و مرادمون برخی از چهره‌های برجسته فرهنگی هستند برخی از سرمایه‌های فرهنگی هستند


audio: 78Tn_7feXdM_0020.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
اما در لسان من و در بیان انتقادی من در واقع مرادم از روشنفکران همه به‌اصطلاح اون بخش از جامعه‌ای هستند که می‌کوشند تولید محتوا کنند قلم به دست بگیرند در فضای مجازی حضور دارند در مورد مسائل اجتماعی می‌اندیشند مثل کارگردانان سینما مثل هنرپیشه‌ها، مثل بازیگران مثل دانشجویان، مثل اساتید دانشگاه


audio: 78Tn_7feXdM_0021.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
مثل بخشی از تکنوکرات‌ها و بروکرات‌هایی که به مسائل اجتماعی هم فکر می‌کنند یعنی مراد من صرفا در واقع شخصیت های برجسته‌ای مثل دکتر سروش، آقای ملکیان، آقای رنانی و غیره نبود که بعضی از دوستان بگن که تو چطور بدون سند حرف زدی؟ کدام یک از این‌ها در واقع فرضا به‌خاطر کینه‌ای که نسبت به حاکمیت داشتند از اسرائیل دفاع کردند بلکه من اون هزاران کامنتی رو توجه داشتم که از جانب پولتیکال اکتیویستا و


audio: 78Tn_7feXdM_0022.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
در واقع جوانان ما و یا کارشناسان رسانه‌هایی که در خارج از کشور هستند در مورد مسائل ایران اظهار نظر می‌کردند با توضیح این به‌اصطلاح مشترک لفظی من فکر می‌کنم یه مقداری از ابهامات کاسته شد حالا و باید در مرحله بعدی بحث صحبت بکنیم که وظیفه روشنفکر چیست آیا روشنفکران ایرانی وظیفه را انجام می‌دن یا نه سلام دوستان من مهدی احمدی‌ام مدیر مجموعه آزاد و می‌خوام در مورد این‌که آزاد چطور کار می‌کنه


audio: 78Tn_7feXdM_0023.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
و حمایت‌های شما چطوری به ما کمک می‌کنه که این فعالیت رو به‌طور موثر و پایدار ادامه بدیم با شما نکاتی رو در میون بگذارم


audio: 78Tn_7feXdM_0025.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
بخش اول هزینه‌های نیروی انسانی‌شه و بخش دوم هزینه‌هایی مثل اجاره استدیو، تامین تجهیزات و موارد مشابهه خب ما بخش اول رو از طریق درآمدهای یوتیوب تامین می‌کنیم ولی بخش دوم نیاز به حمایت شما داره ما در کمپینی که اخیرا برای تامین اجاره استدیو داشتیم بخش عمده اون رو تونستیم از طریق حمایت‌های شما تامین بکنیم ولی باقی‌مونده هزینه اجاره استدیو و همین‌طور تامین تجهیزات نیاز به حمایت شما داره


audio: 78Tn_7feXdM_0026.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
که ما هم برای حمایت‌های ارزی هم برای حمایت‌های ریالی برای ایرانیان داخل و خارج از کشور لینک‌هاش رو در دیسکریپشن گذاشتیم از اونجایی که این هزینه‌ها هزینه‌های ثابت ماهیانه هست، شما می‌تونید در برنامه‌های حمایتی ثابت ماهیانه، در بخش‌های جزئی کنار ما قرار بگیرین و کمک بکنید که این هزینه‌ها رو تامین بکنیم این حمایت شما کمک می‌کنه که ما بتونیم این فعالیت رو پایدار و مستمر ادامه بدیم آزاد خیلی ممنون از شما آقای بخارایی تعریف ابتدائی شما از روشنفکر


audio: 78Tn_7feXdM_0027.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
برای این‌که حالا به یک اشتراک لفظی‌ای برسیم و بحث ادامه پیدا کنه تشکر از مدرسه آزاد و عرض ادب خدمت آقای دکتر بیژن عبدالکریمی پدیده روشنفکری پدیده‌ای چندبعدی است به‌راحتی امکان تعریف نداره اون چیزی که ما از روشنفکری در ذهن داریم و اطلاقی که به یک فرد به‌عنوان روشنفکر


audio: 78Tn_7feXdM_0028.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
این مفهوم می‌شه عمدتا ویژگی هایی است که کمتر در جامعه ما پدیدار شده فرض بفرمایید وقتی بحث خرد خردورزی می‌شه به‌عنوان یکی از شاخصه‌های اصلی روشنفکری و خرد هم اون عقل گفتمانی‌ست اینجا جای خالی خردورزی به این اعتبار


audio: 78Tn_7feXdM_0029.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
در بین کسانی که ما بهشون می‌گیم روشنفکر در ایران به‌شدت احساس می‌شه یا وقتی می‌گیم آلترناتیوساز است و می‌تونه بدیل‌ها رو بسازه می‌تونه راه‌های نوین رو ترسیم بکنه می‌تونه گفتمان جدیدی خلق بکنه که همه این‌ها ناشی از


audio: 78Tn_7feXdM_0030.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
وجود یک فکر خلاق و مبتکر و نو است به این اعتبار ما در ایران اون طوری‌که باید و شاید روشنفکر نداریم حالا بحث نوگرائی بحث عطف به تجربه بودن، مدرن بودن این‌که فرادینی باشد


audio: 78Tn_7feXdM_0032.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
میان‌دینی یعنی یک نفر بیاد به اسم روشنفکر سعی کنه بین ادیان و ایدئولوژی‌ها یک ارتباطی برقرار بکنه ولی یک روشنفکر فرادینی‌ست چرا؟ به‌خاطر صبغه‌ای که پدیده روشنفکری داره قرون وسطائی سپری می‌شه رنسانسی پا به عرصه می‌گذاره نهضت روشنگری و سپس روشنفکری


audio: 78Tn_7feXdM_0033.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
بر اساس اون عقبه، یک روشنفکر نمی‌تونه ایدئولوژی‌گرا باشه، ایدئولوژی‌محور باشه تفکر و اندیشه‌اش. می‌تونه در عرصه خصوصی ایدئولوژی داشته باشه برای خودش اما به محض این‌که از عرصه خصوصی پا به عرصه عمومی می‌گذاره دیگه اون ایدئولوژی‌ها و باورهای فرازمینی و حتی زمینی‌ش


audio: 78Tn_7feXdM_0035.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
این‌ها رو دیگه در خانه جا می‌گذاره و می‌آد بیرون همه این ویژگی‌ها رو شما داشته باشید بر اساس این، اون چیزی که ما امروز به نام روشنفکر در ذهنمون از اشخاص می‌آد مصادیق به‌نظر من اطلاق ناصحیحی است. اون چیزی که حالا در جامعه ما دارای اتفاق می‌افته هنرمند، سینماگر،


audio: 78Tn_7feXdM_0036.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
نقاش، استاد دانشگاه، معلم، نویسنده، شاعر همه کسانی که حالا به نحوی، چند گام جلوتر از اشخاصی هستند که ممکنه هم‌حرفه‌ای‌ش باشند این رو من اسمشو می‌ذارم 


audio: 78Tn_7feXdM_0038.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
معنی روشنگری اینه که این فرد به اندازه‌ای که توان داره به اندازه‌ای که درک و فهم از همه این ویژگی‌های روشنفکری‌ای که عرض کردم داره به اون اندازه نور می‌تابونه بر مسیر مثل یک چراغ‌قوه‌ای که به تناسب اون باتری و انرژی‌ای که ذخیره داره هرچه قدر این انرژی ذخیره کمتر باشه شعاع اون نور و زمانش کمتر خواهد بود


audio: 78Tn_7feXdM_0039.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
روشنگری به ذات نیست روشنفکری به ذاته یعنی روشنفکری با عناصر خودش با مصادیقش رابطه ذاتی داره رابطه اعتباری و قراردادی نداره مثلا با پدیده اقتصاد با پدیده سیاست، با پدیده فرهنگ با عناصر اجتماعی انفکاک‌ناپذیر رابطه‌ش  یعنی تعریف ذاتی از روشنگری دارید؟


audio: 78Tn_7feXdM_0042.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
عرض کردم، ذهن روشنفکر جنبه انضمامی داره به اون چه که هست بر این اساس نمی‌تونه پدیده رقابت رو از عنصر اقتصاد پنهان بکنه ممکنه مثل مارکس بیاد یک ایده‌آل‌هایی رو مطرح بکنه اون بحث دیگریه، اون امر دیگری است اون وارد عرصه ایدئولوژی شدنه خودش ایدئولوگه در صورتی‌که روشنفکر ایدئولوگ نیست


audio: 78Tn_7feXdM_0043.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
وقتی که پدیده رقابت در عرصه اقتصاد مطرح می‌شه در عرصه سیاسی هم به تبعش مطرح می‌شه دموکراسی پا به صحنه می‌گذاره رابطه ذاتی داره قراردادی نیست.که ما می‌شنویم می‌گن روشنفکر دینی یه امری که اساسا و ماهیتا با پدیده روشنفکری در تعارضه انگار می‌خوان قرارداد ببندند حالا بیاییم روشنفکر دینی تعریف بکنیم، بسازیم اینا تعارض ذاتی دارند


audio: 78Tn_7feXdM_0044.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
با توجه به این عرایض ما روشنفکر به اون معنا نداریم اگر هم هستند محجورند تریبون ندارند خیلی محجورند انگشت‌شمارند و ما می‌شناسیم خیلی کم اونا هم قابل‌نقدند


audio: 78Tn_7feXdM_0048.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
از آقای ملکیان بگم هنوز درگیر ایدئولوژی‌شونن اسما رو رها کنین اون چیزی که هست یک روشنگری نسبی‌ست حالا یک فردی که اهل رسانه است همین مدرسه آزاد داره روشنگری می‌کنه به تناسب میزان فهم و درک شما قدرت استنتاج شما میزان ارتباطی که با لایه‌های پنهان واقعیت برقرار کردید تلاش می‌کنید


audio: 78Tn_7feXdM_0049.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
یک جا می‌رسید به آخر روشنگرید بر این اساس، آقای دکتر وقتی در اون برنامه به افق فلسطین با اون قاطعیت از روشنفکر صحبت کردند


audio: 78Tn_7feXdM_0051.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
کدوم روشنفکر؟! وجود نداره! چیو نمی‌بخشی؟ اگر منظورتون روشنگران هستند که  روشنگران به اندازه خودشون باید توقع داشت من از فردی که رسانه‌چی هست حالا چه خارج، چه داخل چقدر انتظار دارم؟ یه زمانی دانشجوی ما بوده چهار تا کتابم خونده و با اون ژست روشنفکری و


audio: 78Tn_7feXdM_0053.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
توی مجازی هم انبوهی از مطالب متکثر به خوردش داده شده طبیعی است، ولی قابل احترامه چون یکی از ویژگی‌های روشنفکر  عمل هم در سه بعد


audio: 78Tn_7feXdM_0058.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
اقدام برای اصلاحات برساخت یه نوع تحول‌گراییه اون چیزی امروز جامعه ما بهش نیاز داره دیگه از اعتراض و اصلاح عبور کرده


audio: 78Tn_7feXdM_0060.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
بر این اساس آقای دکتر عبدالکریمی درون برنامه فرمودند که روشنفکران و جمله‌ای که به‌کاربردن اجازه بدید من حفظ امانت بکنم .  ایشون گفتند که بخشی از ایرانی‌ها روشنفکران ما هستند


audio: 78Tn_7feXdM_0064.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
حالا ورود می‌کنم این‌که سکوت می‌کنند سکوت علامت حمایت نیست این‌که نقد می‌کنند به عملکرد حماس معنی‌ش دفاع از اسرائیل نیست همه مخالف انسان‌کشی هستند مگر این‌که فرد بیمار باشه چه این طرف چه اون طرف یه حرکتی حماس کرد که داعش‌وار بود آقای دکتر فرمودن واکنش یعنی تبرئه حماس واکنش؟


audio: 78Tn_7feXdM_0068.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
کنش هست کانال وقتی می‌کنند تونل وقتی حفر می‌کنند وقتی موشک می‌آرن وقتی می‌شینن برنامه کنش همه انتفاضه‌ای که با سنگ بود زمانش سپری شد اسم این رو گذاشتن  مگه می‌شه یهو سنگ تبدیل به موشک بشه؟


audio: 78Tn_7feXdM_0069.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
کنشه واکنش نیست این الفاظ مهمه که ما به‌کار می‌بریم در خدمتتونم خیلی ممنون از شما آقای عبدالکریمی، آقای بخارایی خب یه تفاوتی رو گذاشتند بین روشنفکر و کسی که ژست روشنفکری می‌گیره و حالا اصلا با تعریفی که ایشون داشتند ما در ایران مصداق روشنفکر نداریم یا اگر باشند هم خیلی اندک و اشاره کردن به صحبت شما


audio: 78Tn_7feXdM_0070.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
که گفتید بخشی از ایرانی‌ها روشنفکران ما هستند و گفتند که خب از اون‌ها هم ما نمی‌تونیم انتظار خاصی داشته باشیم در حد وسعشون خب ببینید من تلاش کردم که با یک تک عبارتی به‌اصطلاح محل‌نزاعی رو مطرح بکنم که چالش شکل بگیره اشتراک لفظی رو می‌فرمایید اگر اگر اگر ما در ایران روشنفکر نداریم


audio: 78Tn_7feXdM_0071.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
دیگه در واقع سالبه به انتفاء موضوعه یعنی بحثی دیگه ما نداریم ما اومدیم اینجا به نقد جریان روشنفکری بپردازیم اتفاقا اصل بحث همینجاست آقای دکتر چرا نداریم؟ ببینید آیا آیا جامعه ایرانی و کنشگران سیاسی و اجتماعی ما این خودآگاهی تاریخی رو دارند که روشنفکر نیستند؟ این چیزی است که اومده بودم من اینجا در مقابل آقای دکتر بخارایی اثبات بکنم


audio: 78Tn_7feXdM_0072.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
که در واقع آن بخشی از جامعه ما که ادعای نخبگی می‌کنه و ادعای روشنفکری می‌کنه و و ادعای مرجعیت فکری برای جامعه می‌کنه کار روشنفکری‌ش رو انجام نمی‌ده آقای دکتر بخارایی رادیکال‌تر از من گفتند اساسا روشنفکر نداریم یعنی در واقع بحث اینجا به پایان رسید نکته اینجاست که


audio: 78Tn_7feXdM_0074.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
تمام اون ویژگی‌هایی که برای جریان روشنفکری می‌پذیرند یعنی این‌ها ارزش‌های 18 و 19 و نیمه اول قرن 20ی جریان روشنفکری است و امروز در جهان پسامدرن و در نزد چهره‌هایی مثل دولوز چهره‌هایی مثل لیوتار چهره‌هایی مثل دریدا، چهره‌هایی مثل فوکو تمامی اون مولفه‌ها در واقع زیر پرسش گرفته شده یعنی در جهان پست‌مدرن


audio: 78Tn_7feXdM_0075.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
جریان روشنفکری تحولاتی پیدا کرده که به هیچ وجه با خاستگاهش در قرن 18 و 19 که مبتنی بر عقل روشنگری بود مبتنی بر نهضت روشنگری بود در واقع بسیار متفاوته در فرمایشات آقای دکتر بخارایی باز


audio: 78Tn_7feXdM_0077.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
که منم باهاشون موافقم که روشنفکر کسی‌ست که به عقل خودبنیاد اعتقاد داره منتها گفتم این جنبه جنبه متافیزیکه و به همین دلیل من خودم رو روشنفکر نمی‌دونم چون در واقع به عقل خودبنیاد اعتقادی ندارم اما آنچه که اینجا ما جمع شدیم در واقع راجع به یک پدیده اجتماعی است یعنی بخشی از جامعه است که داره تولید محتوا می‌کنه


audio: 78Tn_7feXdM_0078.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
می‌خواد مسیر اندیشه و مسیر حیات اجتماعی جامعه رو روشن بکنه من این‌ها رو گفتم بخشی از جریان روشنفکری به تسامح من تعبیر به‌کار می‌برم تعبیر شبه‌روشنفکر به‌کار می‌برم اگر آقای دکتر بخارایی هم با من موافقن که در واقع اون بخش از جامعه رو که ما به‌عنوان روشنفکر تلقی می‌کنیم اینا فی‌نفسه روشنفکر نیستند فکر می‌کنم حالا دیگه بحث ما اینجا در واقع با آقای دکتر بخارایی


audio: 78Tn_7feXdM_0079.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
به پایان رسیده حالا باید یک فاز جدیدی از یحث رو شروع کنیم همون‌جور که خودشون می‌فرمایند حالا بیاییم به این بیندیشیم که چرا ما روشنفکر نداریم؟ اما این سخن آقای دکتر بخارایی رو احتمالا خیلی‌های دیگه از روشنفکران برنخواهند تابید و قبول نخواهند کرد اون‌ها خواهند گفت که روشنفکری در تاریخ دو قرنه خودش خیلی نقش عظیمی ایفا کرده نقش بزرگی داشته


audio: 78Tn_7feXdM_0080.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
و به این سهولت ما نمی‌توانیم تاریخ روشنفکری رو نادیده بگیریم به‌نظر من باید یک تلاش دوباره بکنیم برای که چالشگاه اصلی بحث روشن بشه درسته حالا اگه برگردیم نسبت به صحبت شما مجدد خب شما در اون صحبتتون راجع به مردم ایران صحبت کردید یک تقسیم‌بندی‌ای کردید بین توده و افرادی که روشنفکر هستند


audio: 78Tn_7feXdM_0081.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
می‌خواهید اول ابتدا راجع به این تقسیم‌بندی صحبت کنید؟ ببینید مردم عادی غرق زندگی روزمره هستند مردم عادی به‌اصطلاح مسائل رو تئوریزه نمی‌کنند مردم عادی به‌نحوی بی‌واسطه با زندگی مواجه می‌شن اما یک روشنفکر کسی که کار فکری می‌کنه


audio: 78Tn_7feXdM_0082.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: INVALID_CHARS
text:
در واقع می کوشد بر روی حیات اجتماعی‌ش زندگی اجتماعی-تاریخی‌ش بیندیشه و اون‌ها رو categorize بکنه مفهوم‌سازی بکنه conceptualize بکنه


audio: 78Tn_7feXdM_0083.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
تا بتونه از طریق این مفهوم‌سازی افقی برای فهم عمیق‌تر مسائل توده‌ها به دنبال فهم عمیق‌تر مسائل نیستند این در واقع نخبگان جامعه‌اند که به دنبال فهم اون لایه‌های زیرینی هستند که سرنوشت جامعه رو به‌اصطلاح تعیین می‌کنه و از طریق فهم این لایه‌های زیرین می‌خواد دست به تحولات بنیادین در جامعه بزنه اما اتفاقی که در روزگار ما افتاده


audio: 78Tn_7feXdM_0084.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
و این محل نقد منه باز هم می‌گم مراد من در واقع روشنفکرانی هستند که در سطح وسیعی دارن. یا کلمه روشنفکر رو برای بخش وسیعی از جامعه دارم به‌کار می‌برم که و بخش وسیع که می‌گم در واقع می‌خوام بگم محدود فقط به چند تا چهره‌های شاخص فرهنگی نمی‌شه هرچند انتقادات من به بزرگان جریان روشنفکری هم وارده یعنی تمام انتقاداتی که می‌کنم ببینید من نمی خوام ارزش‌های جریان روشنفکری کشورم را


audio: 78Tn_7feXdM_0085.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
در حوزه هرمنوتیک در حوزه کلام جدید در حوزه الهیات در حوزه ترجمه در حوزه پدیدارشناسی ترجمه آثار هایدگر رو نادیده بگیرم بحثم اونجا نیست من فقط دارم از منطق اجتماعی روشن‌فکرامون در جهت فهم مسائل اجتماعی خودمون دارم بحث می‌کنم یعنی این‌ها رو از هم تفکیک بکنیم به‌نظر من به‌نظر من در واقع اتفاقی که افتاده


audio: 78Tn_7feXdM_0086.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
اتفاقی که افتاده در واقع فاصله بین توده‌ها و نخبگان ما بسیار بسیار کم شده و جهت‌گیری اجتماعی نخبگان جامعه ما که حالا ازش به روشنفکر تعبیر کنیم یا شبه‌روشنفکر یا تعبیر نخبه فاصله‌شون با توده‌های وسیع یعنی بقال و چقال و راننده تاکسی و راننده اسنپ و . بسیار بسیار کم شده به همین دلیل


audio: 78Tn_7feXdM_0087.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
هم به‌اصطلاح جریان روشنفکری یا شبه‌روشنفکری ما منطق فهمش از مسائل در واقع همان منطقی‌ست که بر ذهن توده‌ها حاکمه و یکی دیگه از ویژگی‌های توده‌ها اینه که ما امروز امروز با یک جامعه توده‌ای مواجه هستیم جامعه توده‌ای به مفهوم وایزمن


audio: 78Tn_7feXdM_0089.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
توده هایی وسیعی در صحنه هستند در مورد مسائل اظهارنظر می‌کنند بی‌آنکه تربیت‌های لازم را داشته باشند این به هیچ وجه به معنای این به هیچ وجه به معنای متهم کردن و مقصر دانستن توده‌ها نیست من بارها گفتم توده ها هیچ تقصیری ندارند محل نقد من نخبگان هستند محل نقد من نخبگان هستند که در واقع یک چنین جامعه توده‌ای‌ای رو در شرایط کنونی درواقع تایید می‌کند


audio: 78Tn_7feXdM_0090.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
در صورتی‌که همین توده‌ها در یک دوره تاریخی دیگری مسائل خودشون رو به درستی تشخیص ندادند این منطق یک بام و دو هوا این منطق یک بام و دو هوا یعنی یک جاهایی که .


audio: 78Tn_7feXdM_0094.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
اما اونجایی هم که توده‌ها به نقد ما و در برابر ما می‌ایستند اون‌ها رو مورد حمله قرار بدیم که اکثر توده‌ها


audio: 78Tn_7feXdM_0096.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
اون کاری که جریان سنتی هم می‌کنه اونجایی که بهش رای می‌دن با شور و حماسه ازشون صحبت می‌کنه اونجایی که پشت می‌کنند توده‌ها رو متهم به نافهمی و بی‌شعوری می‌کنه یک چنین مواجهه دوگانه‌ای هم ما داریم یک چنین مواجهه دوگانه‌ای هم ما در میان روشنفکران در قبال توده‌هامون داریم به هر حال حرف من اینه که مردم درد روی احساس می‌کنند و فریاد می‌کشند اما فریاد درد و احساس درد


audio: 78Tn_7feXdM_0097.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
به هیچ وجه نسخه درمان نیست این نسخه درمان رو باید در واقع نخبگان جامعه مطرح بکنند و متاسفانه بخش وسیعی از در واقع نخبگان جامعه ما هم به‌شدت اسیر منطقی توده‌ای شده و منطق فهم مسائلش از توده‌ها خیلی فاصله نداره البته یک تناقضی که هست شما می‌گید


audio: 78Tn_7feXdM_0101.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
فاصله‌شون خیلی کم شده معمولا باید در واقع نخبه از جامعه خودش خیلی جلوتر باشد اما امروز این شکاف به‌نظر من این فاصله خیلی کم شده یعنی فرض کنیم نخبه ما همون‌جور حرف می‌زنه فرض کنید انگشت احترامش به سوی حاکمیته و این‌که یک مشت نادان و یک مشت دزد دارن حکومت می‌کنند و اگر این نادانان و دزدها برن جامعه به سعادت می‌رسه


audio: 78Tn_7feXdM_0103.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
منطق یکیه به همون تعبیر شما که از حاکمیت یک دیگری بزرگ می‌سازند یک دیگری بزرگ می‌سازند و تمام بار و چگالی مشکلات تاریخی را روی دوش حاکمیت میندازند و با محکوم کردن حاکمیت فکر می‌کنند به‌اصطلاح رسالت خودشون رو انجام دادن همین جا بگم به هیچ وجه قصد دفاع از حاکمیت ندارم و نیومدم اینجا در واقع حاکمیت رو دفاع یا توجیه بکنم اصلا اصلا اصلا


audio: 78Tn_7feXdM_0104.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
حرفم اینه که این منطق ما رو به جایی نمی‌رسونه برای تغییر و کنشگری ما باید منطق فهممون رو تغییر بدیم و متاسفانه شبه‌روشنفکران ما به‌شدت در برابر تغییر منطق مقاومت می‌کنند به‌شدت مقاومت می‌کنند هر آن کس رو که هر آن کس رو که بخواد  در واقع این منطق فهم رو یکم انگولک بکنه و طرح پرسش بکنه


audio: 78Tn_7feXdM_0105.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
به‌بشدت سرکوب می‌کنند درست مثل مرجعیت سنتی ما مثل مرجعیت سنتی ما که هر فهم تازه‌ای از دین رو به شدت با تعابیری مثل کفر و الحاد و بدعت و التقاط به‌اصطلاح سرکوب می‌کرد امروز هم جریان شبه‌روشنفکری پوپولیستی جامعه ما در واقع برای خودش یک چنین شان و مرجعیتی قائله و هر آنچه را که حتی آدمی مثل من که به‌عنوان یک دوست


audio: 78Tn_7feXdM_0106.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
به عنوان یک هم‌جبهه می‌کوشه  به طرح پرسش‌گری بپردازه با مبتذل‌ترین شکل قضیه، با زشت‌ترین تعابیر، با احساسی‌ترین و پوشالی‌ترین کلمات می‌خواد برخورد بکنه خود این نوع مواجهه دقیقا نشانگر ابتذال جامعه شبه‌روشنفکری در جامعه ماست متاسفانه آقای بخارایی شما نظرتون چیه؟ این دوگانه‌ای که توده‌ها


audio: 78Tn_7feXdM_0107.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
امکان کتگوری کردن مسائل را ندارند و روشنفکران باید کمک کنند من ابتدا عرض کنم ویژگی‌های روشنفکر رو که عرض کردم در ظرف زمانی اکنون اشاره کردم به 2023 این‌که پست‌مدرن‌ها چه گفته‌اند دریدا چه گفته آیا جز این بوده است یا به زبان دیگری گفته است این‌ها رو در جای خوش بحث بکنیم


audio: 78Tn_7feXdM_0108.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
تمام ویژگی‌هایی که من عرض کردم رو به نحوی از انحاء از دل فلسفه دریدا بیرون می‌کشن به همین خاطر دریدا از حوزه فلسفه فراتر رفته و اومده تو جامعه‌شناسی بحث می‌شه در موردش آقای دکتر یک بار دیگه ویژگی‌های روشنفکری رو با توجه به شرایط تاریخی ما برشمرید ویژگی‌هایی که شمردید عقل خود بنیاد بود، دموکراسی‌خواهی بود خردورزی بود


audio: 78Tn_7feXdM_0114.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
معطوف به واقعیات اجتماعی، اقتصادی، سیاسی، فرهنگی بود و این‌که یک روشنفکر با اون چیزی که روشنفکری مصداق پیدا می‌کنه، محقق می‌شه رابطه ذاتی داره رابطه اعتباری نیست به همین خاطر گفتم فرادینی است  اون روشنفکری با چیه؟


audio: 78Tn_7feXdM_0116.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
به همین اعتبار گفتم فرادینی است نه میان‌دینی و ایدئولوژی از صحنه حذف می‌شه حالا شما این پنج ویژگی حتی اگر دو ویژگی از این پنج تا رو درنظر بگیرید بر این اساس خیلی دنبال روشنفکر در جامعه خودمون نمی‌گردید من و شما هم روشنفکر نیستیم که با این قطعیت دیگران رو محکوم می‌کنیم با الفاظ بسیار تند


audio: 78Tn_7feXdM_0118.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
این درست نیست آقای دکتر دوگانه‌سازی‌ها دوره‌ش خیلی وقته سپری شده شما که به پست‌مدرن اشاره می‌فرمایید با من هم


audio: 78Tn_7feXdM_0122.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
منطق روشنفکرا این‌گونه هست اینها جنبه انتزاعی داره آقای دکتر  آقای دکتر خود شما هم دوگانه‌سازی می‌کنید


audio: 78Tn_7feXdM_0130.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
چراغ‌قوه رو مثال زدم گفتم این‌ها به تناسب اون ذخیره انرژی‌ای که دارند به تناسب اون ذخیره انرژی چیست؟ افکار نویی است تحصیلاتی هست احساس مسئولیتی است در ضمن ویژگی ششم  هست که عمل هم عرض کردم عمل هم اعتراضی، تغییری، برساختی  به روشنگری اشاره کردم پس رگه‌هایی از


audio: 78Tn_7feXdM_0131.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
روشنفکری مثل کورسو در دل هر روشنگری می‌تونه باشه و اتفاقا دقیقا دارم طیفی می‌بینم دقیقا دارم نسبی می‌بینم دوگانه این‌که امروز توده . امروز بچه من که جامعه‌شناسی نخونده از من بهتر جامعه‌شناسی می‌کنه کی گفته توده متوجه نمی‌شه؟ دنیا دنیای ارتباطاته شما نشستید توی منزلتون مهمان ناخوانده اینجاست


audio: 78Tn_7feXdM_0135.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
دریدا رو پس عرض کردم به موقع خودش بحث می‌کنیم پدیده روشنفکری و روشنگری رو عرض کردم سوال شما چی بود؟  بحثی که از توده شد و فهم توده ببینید در دنیای جدید امروز حالا بگیم پسامدرنه، مدرنه . این واژه‌ها هم باید واکاوی بشه این‌که ما اسیر واژه‌هایی بشیم که یک مکتب انتقادیه  ماهیتش انتقاده دیگه یهو همه بریم تو کمپ اون زیر پرچم اون سینه بزنیم


audio: 78Tn_7feXdM_0136.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
که دریدا هرچی به دوسوسور انتقاد کرده  اینا رو بذاریم کنار. خودمون اندیشه داریم بالاخره هر کسی بخشی از حقیقت رو می‌گه و قابل احترامه دیگه


audio: 78Tn_7feXdM_0138.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
این همان دوگانه‌سازی‌هاست این تمام شد.چرا؟ از کجا برمی‌خیزه این تفکر؟ این‌که فلاسفه ما بهتره بگم فلسفه‌خوانده‌های ما چون جامعه‌شناس بودن با جامعه‌شناسی خواندن خیلی تفاوت داره از ماه من تا ماه گردون فاصله داره فلسفه‌خوان‌های ما با جامعه‌شناسی بیگانه‌اند جامعه‌شناسان ما با فلسفه بیگانه‌اند تا وقتی این ذهن انضمامی نشه، هر دو در جا می‌زنند


audio: 78Tn_7feXdM_0139.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
فلسفه‌ها انبوهی از مسائل انتزاعی رو مطرح می‌کنند توی متافیزیک دنبال واقعیت می‌گردند من حالا اگر فرصت شد یک به یک ورود می‌کنم به فرمایشات آقای دکتر چه برنامه به افق فلسطین چه جاهای دیگه که در خدمتشون بودم و آموختم ازشون و جامعه‌شناسان ما هم دیدید تحقیقات اولیه و تکراری و نتایج تحقق هم همون چیزهایی است که از ابتدا در فرضیه بیان شده


audio: 78Tn_7feXdM_0140.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
دور باطل! اگر بین این دو نه این دو تا مصداق  یک مصداق در دو مفهوم وارد بشه بتونه ذهن خلاق و استنتاجی  روشنفکر تازه اون می‌شه ولی این‌که من فلسفه درس بدم جامعه‌شناسی درس بدم اصلا روشنفکر نیستم معلمم.یه چیزی خوندم ضبط صوتم می‌رم می‌گم که الا ماشاالله داریم که می‌خواستم بگم چرا روشنفکر در اینجا نداریم، کم داریم


audio: 78Tn_7feXdM_0142.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
عرض کردم اندکند خیلی‌ام هستند محجورند ما نمی‌شناسیم دانشگاه ما، انجمن‌ای علمی . دانشگاه ما الان تز دکتری‌ش رو می‌ره میدان انقلاب می‌خره دانشجوی تز دکتری‌شو دفاع می‌کنه می‌آد تاسف‌باره عضو هیات علمی دانشگاه، فول پروفسور، استاد تمامه


audio: 78Tn_7feXdM_0144.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
 هرو از بر تشخیص نمی‌ده  حالا به بحث اصلی‌مون برگردیم می‌خوام بگم این . بحث اصلی اینه که ببین ذهن ما به‌عنوان جامعه‌شناس معطوف به واقعیته واقعیت جامعه امروز ماست آبان 1402 ساختار اقتصادی، ساختار سیاسی، ساختار فرهنگی. مگه ما می‌تونیم همین‌جوری بگیم  آقای دکتر اشاره کردن کدوم انقلاب؟! خوب است یعنی چی؟!  زشت و زیباش چیه؟! 57 چه اتفاقی افتاد؟


audio: 78Tn_7feXdM_0145.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
45 سال گذشته الان کجاییم؟ .خروجی‌ش می‌شه . این‌که جریان ضدروشنفکریه! همون گفتمان انقلابه این جامعه‌شناسی معرفته که کجا افکار و اندیشه‌ها در چه شرایطی  مگه می‌شه تو این دانشگاه ؟! در انجمن‌های علمی رو ببندند آخه روشنفکر از کجا؟ یک‌شبه پدید می‌آد روشنفکر؟ اون‌ها هم که یه تحصیلاتی دارند برای اینکه اینجا دیگه


audio: 78Tn_7feXdM_0146.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
از قافله عقب نمونند اونا رو هم آموخته‌هاشون رو هم فراموش می‌کنند همرنگ جماعت می‌شن اون اندکی که تحصیلات خوبی دارند بنابراین ما مهمه که بدونیم چرا در جامعه ما روشنفکر پدید نمی‌آد اون‌وقت ساختارها محل بحثند فلسفه‌ای که خوندیم اخلاقی که می‌گیم متافیزیک ندارد دنبال متافیزیک می گردیم


audio: 78Tn_7feXdM_0147.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
حالا از متافیزیک تا متافیزیک زمین تا آسمان فاصله هست دیگه چه اتفاقاتی در جامعه ما افتاده که اخلاق حرفه‌ای زیر سوال رفته؟ چه بستری بوده؟ چه چهارچوبی بوده؟ نظام سیاسی به هر حال بر اساس تئوری‌های جامعه‌شناختی جنبه محوریت دارند آقای دکتر به راحتی می‌گن توده می‌گه تقصیر دولته اون توده توده نیست


audio: 78Tn_7feXdM_0148.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
اون دوره همون تئوری جامعه‌شناختی پارسونز رو به زبون خودش می‌گه شما باید این ذهن فعال رو داشته باشید که بیارید حرف معمول رو از فیلتر بگذرونید و باروری علمی‌ش بکنید به‌نظر من توده بی‌ربط نمی‌گه توده به خرده‌نظام سیاسی انگشتش هست روشنفکر هم هست تئوری‌های جامعه‌شناختیه  به اقتصاد


audio: 78Tn_7feXdM_0150.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
فقر به کفر می‌انجامه کفر مگه فقط انکار خداست؟ کفر پوشاندن هر حقیقتی است کسی که بگه دو ضربدر دوم مساوی‌ست با پنج اینم کافره مگه می‌شه ساختار اقتصادی.کی مدیره؟  کی مدیریت کلان جامعه است؟ این مدیریت کلان چه ماهیتی داره؟ گفتمان انقلاب آقای دکتر تاکید می‌کنند می‌خواهن زنده‌اش بکنن گفتمان انقلاب غلتید مثل بهمن بهمن بزرگ و بزرگ و بزرگ‌تر شد قطر این بهمن


audio: 78Tn_7feXdM_0151.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
امروز تخریب‌گره خروجی‌ش این می‌شه که بحث روشنفکر ماست این بحث اصلیه می‌گم بحث تمام شد روشنفکری  نخیر، تازه شروع می‌شه که ما تو این جامعه داریم زندگی می‌کنیم منم محصول این جامعه‌ام منم روشنفکر نیستم اقای دکتر هم محصول این جامعه‌اند اون کسانی که به آقای دکتر هم انتقاد می‌کنند، با یه زبان تند اونا هم محصول این جامعه‌اند متاسفانه همه قربانی هستیم


audio: 78Tn_7feXdM_0152.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
و نمی‌توانیم روشنفکر باشیم چون که یه هیولایی مثل ایدئولوژی ذهن ما رو در بر گرفته ما نمی‌تونیم خلاص بشیم ساختارها نمی‌گذارند تحول فرهنگی، توسعه فرهنگی تعریف داره بحث تئوری‌ها رو هوا شکل نمی‌گیره تحول فرهنگی ما می‌گیم روشنفکر قدرت استنتاج  این قدرت استنتاج مگه چیزی است که با یه کتاب دو کتاب 


audio: 78Tn_7feXdM_0156.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
ببینید.من فکر می‌کنم هنوز بحث ما شکل نگرفت یعنی سوال اصلی بحث روشن نیست دال مرکزی بحث روشن نیست ما قراره اینجا سر کی رو بتراشیم یعنی قراری روی چه مسئله‌ای برید نکاتی رو جسته و گریخته آقای دکتر بخارایی می‌فرمایند حرف‌های درستی هم می‌زنند


audio: 78Tn_7feXdM_0158.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
برگردیم مصداقی چون که من ذهنم جنبه انضمامی داره پامون رو بذاریم روی زمین انتقادی هم که به فلاسفه دارم


audio: 78Tn_7feXdM_0159.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: INVALID_CHARS
text:
اینه که abstract انتزاعی‌اند و شما در اون برنامه فرمودید "حمله حماس واکنشی است که ممکنه خودش هم به‌رسمیت نشناسه کارش رو" از دو جهت تبرئه کردید:


audio: 78Tn_7feXdM_0160.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
واکنش نیست، از دید من کنشه اینی هم که می‌گید  این اهانته به اونا! دفاع از اونا نیستش که! یعنی نمی‌فهمن؟! نمی دونن که اسرائیل با اون سابقه‌ای که داره چه جوری انتقام می‌گیره؟! نمی دونن که آمریکا چه موضعی داره؟


audio: 78Tn_7feXdM_0164.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
شما خطا گفتید! حکومت خودگردان فلسطین محمودعباس اونجاست که حماس باهاش درگیر بوده و غزه رو گرفته اشغال کرده سال 1947 سازمان ملل تقسیم کرده 1948 هم اعراب اومدن جنگ کردند و باختن جنگ رو، اسرائیل اومده جلوتر 1967 جنگ شش‌روزه شد و دوباره باختند اعراب غزه از دست مصر خارج شده کرانه باختری هم از دست اردن


audio: 78Tn_7feXdM_0165.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
به‌رسمیت نمی‌شناسه چیه؟ همه راه‌ها رو بسته یعنی چی؟  همه راه‌ها رو بسته  حکومت داده بهشون من یکی یکی می‌گم عطف به واقعیت آقای دکتر پس اون پدیده روشنفکر این‌که شما فرمودین. اولا که روشنفکران ما اون جوری که شما می‌گین نیستند می‌فهمند توده‌ها هم می‌فهمند محل بحث اینجاست که روشنگر‌هایی هستند، به تناسب درکشون به تناسب اون ذخیره‌ای که در باتری وجودشون هست حالا چرا کم است این حکومت مقصر است تئوری جامعه‌شناختیه شعار نیست آقای دکتر!


audio: 78Tn_7feXdM_0166.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
اگر ما پامون رو روی زمین جامعه‌شناسی نذاریم بحث‌هامون انتزاعی می‌شه  آقای دکتر، شما جوری از واقعیت انضمامی .  مورد سوم شما به جهان اشاره فرمودید آقای دکتر  شما جوری از واقعیت انضمامی صحبت می‌کنید انگار واقعیت انضمامی  باید حس بشه  باید هضم بشه آقای دکتر  گاهی وقت‌ها افراد از انضمامیت صحبت می‌کنند، اما عین انتزاعیته شما بفرمایید کجاش انتزاعی بود؟


audio: 78Tn_7feXdM_0168.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
یعنی چی آقای دکتر؟ یعنی اگه جنگ غزه نبود ما نمی‌دونستیم که قدرت و ثروت . نمونه‌ش همین داخل کشور خودمون این‌همه تبعات خشونت‌بار چه ایدئولوژی داشته باشه چه ایدئولوژی زمینی چه ایدئولوژی آسمانی ماهیت این دنیاست ذات بشر ذات شروریه شما می‌خواهید به خدا ایراد بگیرید شما با غزه متوجه شدین که  جنگ جهانی اول و دوم و اون فجایع در طول قرون وسطی


audio: 78Tn_7feXdM_0174.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
 حالا من بند به بند هرجا که لازم بود برمی‌گردم به فرمایش شما  آقای دکتر ببینید محل بحث اصلا روشن نیست ما الان راجع به چی می‌خواهیم بحث کنیم بحث روشنه آقای دکتر  من تعجب می‌کنم شما می‌گید روشن نیست بحث بر سر حماس است؟ یعنی ما اومدیم اینجا جنگ اسرائیل و حماس رو مورد بررسی قرار بدیم؟  اگر شما انتقادی به عرایض بنده دارین روشنفکر رو بفرمایید بحث ما الان تبیین مسئله جنگ غزه و اسرائیل بود؟


audio: 78Tn_7feXdM_0176.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
بحث بر سر این هست که بحث بر سر این هست که دوستانی می‌آن و در واقع جریان روشنفکری رو به تبع فوکو نقد قدرت تلقی می‌کنند حالا سوال من اینه سوال من اینه که وقتی شما جریان روشنفکری رو فلان دوست جامعه‌شناسی که در نقد من از فوکو شروع می‌کنه و می‌گه کار روشنفکری نقد . در واقع به‌هم زدن رابطه دانش و قدرته و باید قدرت نقد بخوره


audio: 78Tn_7feXdM_0177.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
حال سوال من اینه که در این جهان فقط یک کانون قدرت وجود داره؟ یا قدرت‌های زیادی وجود دارند؟ آیا قدرت‌های محلی یعنی قدرت سیاسی در ایران یگانه قدرتی است که باید نقد بخوره؟ یا خود این نظام قدرتی که در داخل کشور ماست نسبتی با یک مناسبات بزرگتری داره در یک نظام جهانی ما باید اون نظام جهانی رو هم نقد بکنیم حالا حقیقتا در لسان نخبگان جامعه ما کانون قدرت جهانی چقدر محل نقده؟


audio: 78Tn_7feXdM_0178.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
چقدر محل نقده؟ چنان‌که در همین فرمایشات شما هم که در مورد حماس و فلسطین می‌کنید یعنی اصلا به هیچ وجه در واقع نظام سلطه جهانی رو اصلا تو مناسباتتون نمی‌آرید و می‌گید   شما از من بپرسید که من تحلیلم رو ارائه بدم ببینید می‌آرم یا نه.چرا قضاوت و داوری می‌کنید؟ ما اینجا دو ساعت برنامه در مورد حماس و اسرائیل داشتیم علت‌ها رو گفتیم  نه، محل بحث اینجا  ما نیومدیم اینجا درباره جنگ فلسطین صحبت کنیم  نه، شما فرمودید که من اصلا قدرت جهانی رو 


audio: 78Tn_7feXdM_0179.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
شما از کجا به این چیزا پی می‌برید؟ مگه شما . ببینید شما نشون بدید شما نشون بدید که در طی این چهار دهه اخیر در طی چهار دهه اخیر در میان روشنفکران ما به اوپوزیسیون ما و و جوانان ما چقدر در واقع توجه به نظام قدرت جهانی در محل به‌اصطلاح بحث‌هاشون بوده چقدر وقتی از آلترناتیو صحبت می‌کنند وقتی می‌خوان راجع به آلترناتیو صحبت بکنند و انگشت اتهام رو به سوی حاکمیت می‌بگیرند


audio: 78Tn_7feXdM_0180.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
چقدر در این مقابله و نقد قدرت در واقع به کانون قدرت جهانیان توجه دارند نشون بدید به من که روشنفکران ما وقتی از فضای عمومی صحبت می‌کنند و استقبال می‌کنند چقدر این فضای عمومی رو به این دلیل که برساخت نظام‌های به‌اصطلاح تبلیغاتی بین المللی و امپراتوری‌های دروغه رو مورد نقدشون دادن این که نمی‌شه هر موقع یه آدمی مثل عبدالکریمی اومد نقد زد، بگید آقا ما هم نقد داریم من هم نقد زدم نه


audio: 78Tn_7feXdM_0181.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
تو تکست نشون بدید یک تکست جامعه‌شناسی نشون بدید که در واقع وقتی حالا نمی‌خوام بگم به نحو مطلق وجود ندارد جریان عمده رو دارم می‌گم شما یک متن جامعه‌شناختی نشون بدید که به این مسائل نپرداخته  اکثر قریب به اتفاقش یک موردش رو بفرمایید اکثر قریب به اتفاقش.حالا اگه من بخوام اینجا اسم ببرم می‌خوام اینجا اسم ببرم ممکنه از یک زاویه برجسته شده باشه از اون زاویه نگاه بکنند این چه فرمایشیه شما می‌فرمایید؟ در فضای گفتمانی ما نشون بدید در فضای گفتمانی کشور، آقای دکتر


audio: 78Tn_7feXdM_0182.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
جدل نمی‌کنیم دو فضای گفتمانی کشور نشون بدید کدوم جریان اجتماعی کدوم جریان جامعه‌شناختی فضای گفتمانی ما داریم؟ بالاخره یه فضایی داریم


audio: 78Tn_7feXdM_0183.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
من عرضم این بود که در این فضا روشنفکری نیست شما دارین چیزی که وجود نداره یه چیزی رو می‌خواهین بهش منتسب کنید خب.نه.دقیقا.آقای دکتر.  کدوم دانشگاه؟ کدوم استاد؟ ببینید این که نشد.وقتی من نقد می‌زنم می‌گین یه چیزی هست وقتی نقد من رادیکال می‌شه می‌گین همچین چیزی وجود نداره آقای دکتر،‌اونایی که حرف دارند راهی ندارند، تریبون ندارند صداوسیمای منکوب‌شده ما راهی برای اونا قائل نیست آقای دکتر، این منطق .  کجا باید حرف بزنند؟ برن توی نشریات فرمایشی


audio: 78Tn_7feXdM_0184.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
که پشت‌صحنه با هم ارتباط دارند تا یک مقاله چاپ بشه  امتیاز بگیرند برای ارتقائشون کدوم بستر؟! آقای دکتر جامعه‌شناسانه لطفا نگاه کنید من دارم جامعه‌شناسانه نگاه می‌کنم آقای دکتر  همین‌جوری رویش نمی‌کنه آقای دکتر، قراره قراره بستری در اختیار من و شما قرار بدن توش حرف بزنیم؟ قراره چنین بستری فراهم بشه.  شرط لازم بله  شرط لازم بله آقای دکتر  قراره برای آقای دکتر بخارایی و عبدالکریمی


audio: 78Tn_7feXdM_0186.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: INVALID_CHARS
text:
عبدالکریمی، red carpet [فرش قرمز] بندازن تا بیاییم حرف بزنیم؟  نه رد کارپت، ولـــــــی چرخ لازمه آقای دکتر


audio: 78Tn_7feXdM_0187.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
من باید برم توی دانشگاه اولا خوب درس بخونم یه استادی باشه فهیم باشه فردا بتونم خوب هم درس بدم این دانشگاه بستره وقتی فرش رو از زیر پای شما بکشن  ردکارپت نیاز نیست فرش رو نکشن آقای دکتر، من تمام دعوام سر همینه تمام تمام دعوام سر همینه که آقا نمی‌گذارند بستر فراهم نمی‌کنند  نمی‌خواهند  پس چرا می‌گید روشنفکر؟ نه، ببینید آقای دکتر می خوام بگم


audio: 78Tn_7feXdM_0189.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
این مواجهه مواجهه ساختاری نیست الان آرکتایپ ذهنیت شما اینه که یک امری به نام قدرت سیاسی وجود داره و یه عده در راس این قدرتند و این‌ها نمی‌خواهند، نمی‌ذارند بستر که نمی‌سازند هیچ فرش هم از زیر پا می‌کشند من می خوام بگم خود این معلول ساختارهایی است که ناشناخته باقی مونده انگشت اتهام رو نباید صرفا به چند فرد در حاکمیت گرفت این به معنای دفاع از حاکمیت نیست


audio: 78Tn_7feXdM_0191.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: INVALID_CHARS
text:
گفتمان انقلاب از 57 تشبیه بهمن کردم -آقای دکتر فرد چیه آقای دکتر؟ -آقای دکتر افراد اومدن و رفتن -آقای دکتر


audio: 78Tn_7feXdM_0192.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
من اشاره کردم روشنفکر اندیشه معطوف به عمل داره در سه بعد اعتراض، تغییر، برساخت نه، کسی با . کسی با  به شخص اشاره کردم؟ ببینید.شما دائما می‌گید بستر باید فراهم باشه  شرط لازم عرض کردم  این بستر رو کی باید 


audio: 78Tn_7feXdM_0194.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
 آقای دکتر دقت نمی‌کنید.می‌بخشیدا شرط لازم  این شرط لازم رو کی باید فراهم بکنه؟ من بگم یا تئوری‌های جامعه شناختی رو بگم؟ اگر من بگم می‌پذیرید جامعه‌شناسانه‌ست یا نه؟ فرقی نمی‌کنه آقای دکتر.ما منطق رو می‌خواهیم بسیار عالی منطق رو می‌خواهیم یه تئوریسین مثل پارسونز خب؟ به سوال شما هفتاد سال قبل پاسخ داده


audio: 78Tn_7feXdM_0195.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
پارسونز پیشکش، افلاطون توی جمهورش گفته چهار خرده‌نظامه خرده‌نظام سیاسی جایگاه ویژه‌ای داره به خرده‌نظام اقتصادی فرمان و اطلاعات می‌ده ولی اطلاعات رو تمام‌عیار از خرده‌نظام اجتماعی می‌گیره خرده‌نظام سیاسی اینجا یک حلقه رابطه اگر این حلقه رابط خوب عمل نکنه


audio: 78Tn_7feXdM_0199.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
من می‌خوام دیالکتیکی پیش بریم آقای دکتر دیالکتیکی پیش بریم اصلا عاملیت تام دوره‌ش سپری شده شما همه‌ش ذهنتون توی دوگانه‌هاست


audio: 78Tn_7feXdM_0201.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
ما می‌گیم امر مطلق خداست که نمی‌شناسیمش هیچ بعد از اون همه‌چیز نسبی‌ست تام چیه آقای دکتر؟ آقای دکتر، ببینید.نه ببینید آقای دکتر من عذر می‌خوام می‌ترسم کلامم یکم خشونت گفتاری پیدا کنه می‌خوام مسئله روشن شه


audio: 78Tn_7feXdM_0203.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
ببینید نگاه کنید من می‌خوام بگم قدرت سیاسی در واقع معلول ساختارهای بنیادی‌تری‌ست  باز علت و معلول شما دارید می‌گید آقای دکتر دوگانه‌ها رو از ذهنتون بیرون کنید رابطه دیالکتیک رفت و برگشتی .  مثل یک سانتریفیوژ مثل این ماشین لباسشویی قبول قبول قبول متقابل نگاه کنیم دیگه متقابل نگاه بکنیم


audio: 78Tn_7feXdM_0204.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
چه عواملی سبب ظهور یک خرده‌نظام سیاسی‌ای می‌شه که با انسدادها و بحران‌ها رو به روست آآآ زنده‌باد سوال قشنگیه سوال قشنگیه این چقدر روشنفکران ما به این ساختارها توجه کردند؟ اصلا شما می‌گید روشنفکر سالبه به‌قول خودتون به انتفاء موضوعه بذاریم کنار بفرمایید  پس بحث ما راجع به جریان روشنفکری نیست  بفرمایید روشنگران ما چقدر 


audio: 78Tn_7feXdM_0210.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
کمکم کنید  فرمودید.سوال قشنگی بود  ببینید.گفتید روشنفکر نداریم توافق داریم؟  شما می‌گید نداریم نه آقای دکتر  اندک داریم تریبون صداسیما رو هم ندارند مهجورند یه چندتایی رو هم می‌شناسیم ببینید.من چقدر باید این رو تکرار کنم؟  شما می‌گید نداریم حالا با این روشنگرانی که شما به اندازه چراغ‌قوه‌شون می‌خوان راهی رو روشن کنند ما از انسدادهای جامعه کنونی می‌تونیم خارج شیم؟


audio: 78Tn_7feXdM_0222.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
پاسخ شما اینه که نمی‌دونید مگه من پیامبرم که بگم دو سال و سه روز دیگه این اتفاق میفته؟ مگه قراره چنین کاری بکنم؟  من رای‌م اینه  پیش‌بینی من رو می‌خواهید بدونید؟ من عرض می‌کنم خدمتتون پیش‌بینی من اینه که این مجموعه نظام .


audio: 78Tn_7feXdM_0234.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
 خب آقای دکتر، وقتی همه‌چیز رو این‌طور نسبی می‌بینید.  مثل اینه که  اصلا دو روی یک سکه اند  پس دیگه فرقی نمی‌کنه پس بحث این سوال بدون جواب می‌مونه  آقای بخارایی، اجازه بدید شما می‌خواهید یک صورت‌بندی‌ای کنید از مباحثی که مطرح شد؟ والا من فکر می‌کنم که یه مقداری آقای دکتر می‌فرماید باید . در واقع من هنوزم سر این حرفم هستم که  ببخشید وسط حرفتون.ما بحث رو می‌خواستیم سر این بیاریم


audio: 78Tn_7feXdM_0239.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
 حالا آقای دکتر می‌فرمایند که تکلیف مالایطاق می‌کنی و اصلا اینا روشنفکر نیستند خوب اگر ما به این اجماع برسیم که ما در کشورمون، جریان روشنفکری نداریم


audio: 78Tn_7feXdM_0241.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
دیگه بقیه بحث در واقع بی‌معنا می‌شه من هم به یک معنا من هم به یک معنا معتقدم که در واقع جریان روشنفکری اون چیزی که من از روشنفکری می‌فهمم در واقع در جامعه‌مون وجود ندارد من فکر می‌کنم  من فکر می‌کنم مسئله رو این‌گونه صورت‌بندی کنیم این‌گونه صورت‌بندی کنیم آیا با وضع نخبگانی کنونی جامعه ما


audio: 78Tn_7feXdM_0242.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
ما افق روشنی در پیش رو داریم؟ پاسخ من منفی‌ه پاسخ من منفی‌ه و حرفم اینه که جامعه نخبگانی ما حالا اسمش رو روشنفکر بذاریم  شبه‌روشنفکر بذاریم یا روشنگر بذاریم تعلیق می کنیم نام رو واقعیت نخبگانی جامعه مراد من از نخبگان هم یعنی کسانی هستند که یک سر و گردن از مردم عادی بالاترند


audio: 78Tn_7feXdM_0243.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
کتاب می‌خونند، مطلب می‌نویسند، در فضای مجازی حضور دارند حرف من اینه که این‌ها خود بخشی از بحرانند این‌ها خود بخشی از بحرانند آیا با این حرف رو می‌زنم که توجیه‌گر حاکمیت سیاسی باشم؟ به هیچ وجه.حرفم اینه که قدرت سیاسی در حکم پا و دسته اما در واقع نخبگان فکری جامعه که اصطلاحا


audio: 78Tn_7feXdM_0244.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
اصطلاحا بهشون روشنفکر گفته می‌شه این‌ها در حکم مغز جامعه هستند و اگر این جامعه دست و پاش درست کار نمی‌کنه به این دلیله که مغزش درست کار نمی‌کنه و ما باید با نقد رادیکال و بنیادینی که از جریان روشنفکری داریم در واقع کمک می‌کنیم در واقع یک مقدار خرد قومی ما


audio: 78Tn_7feXdM_0247.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
در واقع این دست و پای لخت و مانع و مزاحم رو در واقع به نحوی به‌سامان بکنیم و کاری بکنیم که کارکرد .  دولت چقدر به اون نخبگان توجه کرده که حالا بخواد .  دقیقا مسئله اینجاست دقیقا مسئله اینجاست که این خود بخشی از صورت‌مسئله است  ولی شما تقصیر رو دارید . اجازه بدید.این بخشی از صورت‌مسئله است این بخشی از صورت‌مسئله است این رو من بارها گفتم این رو من بارها گفتم


audio: 78Tn_7feXdM_0250.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
در جوامع جهان سومی و خاورمیانه‌ای که مثل ایران که لوایتان قدرت سیاسی همه‌جا حضور داره و سنگینی می‌کنه و در جامعه‌ای که فرماسین اجتماعی‌ای که در تاریخ غرب شکل گرفته اینجا شکل نگرفته در جامعه‌ای مثل جامعه ایران که جامعه مدنی به اون معنایی که در غرب شکل گرفته در اینجا شکل نگرفته در جامعه ای که نظام بازار آنچنان که در غرب ظهور یافته در اینجا شکل نگرفته


audio: 78Tn_7feXdM_0251.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
در یک کلمه در جامعه‌ای که ما جامعه مدنی به معنای هگلی و مارکسی‌ش رو نداریم چگونه باید لوایتان قدرت سیاسی را کنترل کرد؟ مسئله ما این نیست که باید قدرت سیاسی به ما بستر بدهد کمک بکند زمینه فراهم کند تا ما کاری کنیم ما باید کاری بکنیم تا قدرت سیاسی این آمادگی رو پیدا کنه که در واقع این بستر فراهم بشه


audio: 78Tn_7feXdM_0252.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
این صرفا در مقوله ایدئولوژی نیست این صرفا در مقوله اخلاق نیست این صرفا در مقوله اپیستمولوژی نیست ما نیازمند فهم ساختارهایی هستیم که از دلش چنین لوایتانی ظهور پیدا می‌کنه


audio: 78Tn_7feXdM_0254.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
ما همواره لوایتان‌ها رو خواهیم داشت یک بار انقلاب کردیم فکر کردیم دولت شبه‌مدرن رو می‌تونیم کنترل کنیم و نتونستیم نتونستیم کنترل کنیم الان هم دوباره این تئوری مطرح می‌شه که باید نظام سیاسی تغییر کنه برای این‌که بتوانیم لوایتان قدرت سیاسی و و لوایتان شبه‌مدرن رو در واقع کنترل بکنیم


audio: 78Tn_7feXdM_0256.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
دولت شبه‌مدرن در جوامعی مثل ما ذاتا ضدتوسعه است فرق نمی‌کنه نظام سلطنتی باشه یا نظام جمهوری اسلامی باشه منتهی روشنفکر ما


audio: 78Tn_7feXdM_0258.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
به جای این‌که ذهنش، درگیر فهم سرشت و ذات دولت شبه‌مدرن بشه انگشت اشاره رو به جمهوری اسلامی می‌کنه و فکر می‌کنه با جابجایی جمهوری اسلامی ما از شر دولت شبه‌مدرن رها می‌شیم من می‌خوام بگم رها نمی‌شیم و این آدرس عوضی نشان دادنه ما باید سرشت دولت شبه‌مدرن رو مورد فهم قرار بدیم و این چیزی نیست که با جابجایی سیاسی


audio: 78Tn_7feXdM_0259.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
بشه از شر دولت شبه‌مدرن رها شد آقای بخارایی، اگر محل نزاع رو همین بحثی که آقای عبدالکریمی   خواهش می‌کنم بر اساس تمایزی که من بین روشنفکر و روشنگر قائل شدم و طیفی دیدم روشنگری رو و همه کسانی‌که دست اندرکار نور تاباندن به جامعه هستند در هر سطحی


audio: 78Tn_7feXdM_0260.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
که مثال زدم سینماگر، موزیسین، استاد دانشگاه، نویسنده در اون حد توان خودشون در اون حدی که جامعه با تعریفی که ما از جامعه داریم جامعه این‌ها را شارژ کرده و اون مقداری که در آن‌ها خلا و کاستی وجود دوره من اون‌ها رو مظلوم می‌بینم نه ظالم یعنی مورد ظلم واقع شدند


audio: 78Tn_7feXdM_0261.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
ظلم به چی؟ ظلمی که در قرن 21 در دنیایی که شما پا می‌گذاری می‌بینی در خیلی از کشورها زندگی نسبتا آرامی هست آدم‌ها نسبتا از فرصت‌ها استفاده می‌کنند خیلی جنگ و نزاع و درگیری آنچنان وسیع و گسترده و عمیق نیست


audio: 78Tn_7feXdM_0263.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
در این شرایط اجتماعی این‌چنینی این‌ها محروم مونده‌اند محروم مونده‌اند و مظلومند بنابراین من انگشت اتهام رو برعکس آقای دکتر عبدالکریمی به سمت اون‌ها نمی‌گیرم چون که این‌ها معلول هستند تا حدودی


audio: 78Tn_7feXdM_0265.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
بر اساس نگاه جامعه‌شناختی خرده‌نظام‌ها با محوریت خرده‌نظام سیاسی آقای دکتر اشاره فرمودند خرده‌نظام سیاسی دست و پاست  این‌گونه نیست ما دوگانه دست و پا و مغز نداریم این دوگانه‌ها رو ما باید از ذهنمون پاک بکنیم در یک جا دست و پاست در یک جا مغز است بر اساس تئوری جامعه‌شناختی خرده‌نظام سیاسی برای برخرده‌نظام اقتصادی مغز است


audio: 78Tn_7feXdM_0266.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
خرده‌نظام اقتصادی پیرو است حرف گوش می‌ده فرمان‌بره اما بر خرده‌نظام اجتماعی خرده‌نظام سیاسی چیه در مقابل اون؟ تحت اون قرار داره


audio: 78Tn_7feXdM_0268.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
ولی همین خرده‌نظام سیاسی وقتی می‌خواد انرژی پمپاژ کنه به خرده‌نظام اجتماعی می‌شه مبدا می‌شه علت سرآغاز دیگه حاشیه‌ای نیست ببینید چه‌جور این سیالیت رو شما تو چارتا خرده‌نظام می‌بینید حالا این چهار تا خرده‌نظام اگه یه بده‌بستان منطقی با هم نداشته باشند جامعه مثل جامعه ما می‌شه خروجی‌ش هم این مظلومان می‌شن این روشنگران می‌شن دیگه انگشت اتهام هم به سمتشون نمی‌تونیم بگیریم


audio: 78Tn_7feXdM_0269.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
خیلی دنبال روشنفکر هم نگردیم از دانشگاه و انجمن ابتر و اون‌جور درس خوندن و تو این فضای صداوسیمای منکوب‌شده شما انتظار دارید اصلا از دل کویر، یک گیاه زیبای باطراوت مثلا معطر بروید؟ تکلیف مالایطاق است و این‌که فرمودند که نظام سیاسی


audio: 78Tn_7feXdM_0270.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
زمانی می‌شه صحبت از تغییرش کرد که توده‌ها آگاه شده باشند ساختارهایی که ایشان می‌فرمایند ساختار های تاریخی است ساختارهای معرفتی است اندیشگی‌ست این‌ها همه رو ما متوجه هستیم؟ باز علت و معلول، تقدم و تاخر قائل می‌شوند تقدم و تاخر


audio: 78Tn_7feXdM_0274.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
حالا دولت عوض بشود این‌ها دوره‌ش سپری شده رفت و برگشت دیالکتیکی دائمی بین توده و نظام سیاسی وجود داره اگر توده انقدر پتانسیل داره انقدر پتانسیلش رو باید نظام سیاسی بهش جواب بده پتانسیلش رو دو برابر بکنه پتانیسلش که دو برابر شد دوباره نظام سیاسی این تئوری‌های جامعه‌شناختی است حالا که نظام سیاسی بدون ایشون جواب نمی‌ده نه، من دارم صحبت ایشون رو نقل می‌کنم


audio: 78Tn_7feXdM_0275.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
که می‌فرمایند اولین این بعد اون اون اول اصلا پدید نمی‌آد در این فضا دراین کانتکست اون اولی پدید نمی‌آد درجا می‌زنه


audio: 78Tn_7feXdM_0277.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
 فروشی سیاسی که نشدیم فرهنگی هم نصفه نیمه هست یک شرایط آنومیک و بی‌هنجارانه است به لحاظ اقتصادی هم یک بام و دو هواست دیگه یک لیبرالیسم مفلوج معیوبی که معلوم نیست خلاصه چی هستش ولی به لحاظ اجتماعی فروپاشیده‌ست دیگه تو این شرایط واقعا شما انتظار داری که حالا بشینیم تا توده‌ها آگاه بشن ساختارهای معرفتی‌شون تو خلا شکل بگیره. این با تئوری جامعه‌شناختی با نگاه انضمامی به واقعیت هم‌خوانی نداره


audio: 78Tn_7feXdM_0278.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
بیشتر جنبه ایده‌آل و به‌اصطلاح یک نوع حالت ه جنبه خیلی فلسفی به‌اصطلاح به دور از واقعیت داره و اگر موردی هست که لازمه بگم بفرمایید ببینید. آقای دکتر هی از روابط متقابل، از طیفی بودن واقعیت از رابطه تعاملی و متقابل میان علت و معلول صحبت می‌کنند


audio: 78Tn_7feXdM_0280.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
این‌ها حرف‌های درستی است منتها ما در مقام کسانی‌که می‌خواهیم پروبلماتایز بکنیم می‌خواهیم صورت‌بندی بکنیم هر پزشکی می‌دونه هر آدم عاقلی می‌دونه قلب و مغز و ذهن و شش و جگر و همه این‌ها با هم کار می‌کنه نمی‌شه که


audio: 78Tn_7feXdM_0281.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
مثلا ما بیاییم به شش دست بزنیم به بقیه قسمت‌ها کار نداشته باشیم منتها در یک شرایط تاریخی در یک شرایط تاریخی ما باید به نحوی صورت‌بندی کنیم بیماری رو آوردن توی اورژانس این صدها مشکل داره


audio: 78Tn_7feXdM_0283.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
هزاران والا هزاران که می‌گم.ده‌ها مشکل داره یه بیمار تصادفی است که کل ساختار مثلا ساختار جسمی‌ش معیوب شده بالاخره ما باید یک اولویت‌بندی بکنیم اول تنفسشه دوم قلبشه آرام آرام 


audio: 78Tn_7feXdM_0287.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
نمی‌شه که شما در مقام عمل در مقام اول در مقام ذهن هم همین‌جوره شما اول یک صورت‌بندی ذهنی باید بکنید یک صورت‌بندی ذهنی بکنید. و بعد یکی یکی شروع کنید بر اساس اون ترتیب ذهنی‌تون عمل کنید اولا این‌که روشنفکران ظالم نیستند، مظلومند یعنی اینجا مفاهیم مفاهیم اخلاقی است این‌که روشنفکر ظالمه، مظلومه


audio: 78Tn_7feXdM_0295.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
یعنی روشنفکر ما از این نون می‌خوره که دائما نقد حاکمیت بکنه و شکاف جامعه و حاکمیت رو بیشتر بکنه بعد می‌گن که روشنفکر اروپایی نونش هست آبش هست دانشگاهش هست تقسیم کارش هست امنیتش هست اینجا من عبدالکریمی


audio: 78Tn_7feXdM_0297.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
تو سن 60 سالگی، 65 سالگی من رو به‌اصطلاح بازنشسته‌م می‌کنند سی سال عمرم رو هم گرفتن جوانیم رو تو یک چنین شرایطی نمی‌شه از روشنفکر انتظار داشت خوب حرف اینه که اگر ما اروپا بودیم که دیگه لازم نبود من و آقای دکتر بخارایی بیایم اینجا با هم بحث بکنیم اگر همه چیز اوکی بود اگر ما امنیت شغلی داشتیم اگر ما .


audio: 78Tn_7feXdM_0298.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
صحبت بر سر اینه در همین جامعه‌ای که ما این صدها مشکلات رو داریم این مثال رو من بارها زدم این مثال رو من بارها زدم


audio: 78Tn_7feXdM_0304.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
اگر بک نبود، من فوروارد رو عالی بودم گلزن بودم آقای بخارایی عزیز مسئله این نیست که ما اینجا بستر نداریم، حاکمیت نیست صداوسیما در اختیار بنده و شما نیست که فکر می‌کنم صداوسیما اگر هم در اختیار ما بود هیچ اتفاق مهمی نمی‌افتد حرف بر سر این است در جامعه‌ای که در جامعه‌ای که چنین ویژگی‌هایی داره یعنی لوایتان شبه‌مدرن همه جا رو تحت سیطره خودش قرار داده


audio: 78Tn_7feXdM_0305.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
حقوق فردی رعایت نمی‌شه جامعه مدنی وجود نداره در این جامعه وظیفه من و شما چیه وظیفه من و شما این است که هی انگشت اتهام به سوی حاکمیت بگیریم من با نقد حاکمیت کاری ندارم مخالف هم نیستم خودمم نقادم


audio: 78Tn_7feXdM_0307.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
با صرف نقد حکومت انسداد این جامعه گشوده نمی‌شه ما باید تعادل نیروها رو به‌هم بزنیم و هی با انگشت اتهام به سوی حاکمیت این تعادل نیروها به‌هم نمی‌خوره به بیان دیگه کار روشنفکر ما یکسره شده تحریک جامعه روشنفکر جامعه ما به تحرک اجتماعی فکر نمی‌کنه


audio: 78Tn_7feXdM_0308.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
به این فکر نمی‌کنه که چگونه باید جامعه قدرتمند بشه به لحاظ زیرساخت‌ها نه به لحاظ ایدئولوژیک و دائما داره در واقع با انگشت اشاره به حاکمیت گرفتن یک نوع آدامس به دهان جامعه میندازه یک نوع به‌اصطلاح تغذیه دروغین می‌کنه و جامعه احساس می‌کنه داره کاری می‌کنه


audio: 78Tn_7feXdM_0314.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
من انگشت اتهام رو به سوی روشنفکران می‌گیریم چرا؟ این نشانگر احترام منه اگر من اینجا آمدم با آقای دکتر بخارایی بحث می‌کنم برای این‌که برای آقای دکتر بخارایی شانی قائلم من با یه بقال سرکوچه نمی‌آمدم اینجا بحث بکنم من وقتی دارم روشنفکر رو نقد می‌زنم


audio: 78Tn_7feXdM_0316.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
تو نخبه این جامعه هستی و رسالت رهبری فکری و اجتماعی جامعه بخشی‌ش بر عهده توئه و حالا می‌خوام با تو دربیفتم می‌خوام تو رو نقد رادیکال بزنم این به این معنا نیست که من می‌خوام بگیرم بزنمشون له کنم آدم فروشی کنم، نمی‌دونم گزارش بدیم بگیرن و اگر اینا رو زندان بردند، تایید می‌کنیم اگه نونشون رو قطع .اصلا این حرفا چیه حرف این است حرف این است که ما نخبگان جامعه


audio: 78Tn_7feXdM_0317.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
اگر نتوانیم منطق فهم و تحلیلمون از مسائل  تغییر بدیم توده ها در زیر بار این فشار در واقع بیش از این له خواهند شد و علاوه بر این‌که ما در نظام جهانی خطرات و آفات بسیار بسیار زیادی وجود داره که در واقع سرزمین ما رو تهدید می‌کنه در یک چنین کانتکست ای در یک چنین جهان هابزی‌ای که از ترکیه گرفته تا عربستان


audio: 78Tn_7feXdM_0318.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
از روسیه گرفته تا چین تا آمریکا تا اروپا همه به‌خاطر مسائل ژئوپولیتیک خاص ما و مسئله نفت به نحوی می‌خوان ما رو تضعیف بکنند ما باید یک نگاه جامع‌تری با تمامیت بیشتری نسبت به مسائلمون داشته باشیم اما روشنفکران ما دائما مسئله‌شون دائما انگشت اتهام به حاکمیت گرفتنه


audio: 78Tn_7feXdM_0321.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
و اون امنیته با نقدها کاری ندارم ولی نباید این نقدها به گونه‌ای باشد که در نظام جهانی در واقع ما امنیت ملی‌مون به خطر بیفته همه اینا رو آقای دکتر من رو متهم می‌کنند به ثنوی‌اندیشی و دوقطبی‌سازی و من فکر می‌کنم یک اتهامه فکر می‌کنم یک اتهامه و از قضا من می‌خوام بگم از قضا می‌خوام بگم که


audio: 78Tn_7feXdM_0322.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
در چشم اکثر روشنفکران ما در واقع یک توهم، یک اسطوره دولت همه‌توان وجود داره و همه‌چیز رو از دولت و حکومت می‌خواد از نظر من حکومت خود یک معلول فکستنیه شرایط بنیادینی‌ست که نمی‌تونه کاری بکنه نه این‌که نمی‌خواد بکنه البته محدودیت‌های ایدئولوژیک و اینا رو داره نمی خوام همه اون‌ها رو به‌اصطلاح


audio: 78Tn_7feXdM_0324.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
هسته اصلی بحث اینه که حاکمیت توسعه‌نایافته محصول یک جامعه توسعه‌نایافته‌ست و صرف جابجایی‌های سیاسی این کشور رو از بحران نجات نمی‌ده به همین دلیل معتقدم انقلاب سیاسی یک سمه اما انقلاب ساختاری یک ضرورته و روشنفکر ما به‌جای این‌که نگاه ساختاری داشته باشه وقتی می‌گیم ساختار منظورم جمهوری اسلامی نیست چون اصلا ساختار نیست اون


audio: 78Tn_7feXdM_0327.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
اون ساختارهای بنیادین رو ما باید مورد تامل قرار بدیم و متاسفانه من در لکچر روشنفکران و جامعه‌شناسانمون اصلا چنین بحث‌هایی رو نمی‌بینم چنین بحث‌هایی رو نمی‌بینم به همین دلیل معتقدم که جریان روشنفکری ما بذارید جامعه روشنفکری ما بذارید یه مقدار آزرده بشه من فکر می‌کنم  ضرورت تاریخی ما این رو لازم داره اگر فوکو می‌گه کار روشنفکر نقد قدرته


audio: 78Tn_7feXdM_0328.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
جامعه روشنفکری ما در حد خودش قدرت داره قدرت داره البته قدرتش خیلی تضعیف شده درست همون‌جور که قدرت روحانیون و مرجعیت‌های دینی تضعیف شده ولی به هر حال آیات عظام می‌تونن فتوا بدن کماکان در همین جامعه روشنفکران ما هم به هر حال یک کانون قدرت هستند قدرت که فقط قدرت سیاسی نیست من به‌عنوان یک مرد در خانه قدرت دارم به‌عنوان یک استاد در کلاس قدرت دارم


audio: 78Tn_7feXdM_0330.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
تعلق‌خاطری در واقع به سرنوشت جامعه‌ش داره و تعلق‌خاطری به سرنوشت جریان روشنفکری داره جریان روشنفکری به‌عنوان یک کانون قدرت به پرسش جدی بگیرم به پرسش جدی بگیرم که به دلیل این‌که جامعه شبه‌روشنفکری ما مسائل ساختاری را فردی می‌فهمه مسائل هولستیک رو نگاه جزءنگرانه داره و مسائل تاریخی رو غیرتاریخی می‌فهمه


audio: 78Tn_7feXdM_0331.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
و جوری وانمود می‌کنه مثل توده‌ها که مسائل چهل سال اخیر ما حاصل چهل سال اخیر ماست بی‌خبر از این‌که مسائل چند سال اخیر ما حاصل تاریخ چندصدساله ماست و همچنین به دلیل این‌که حتی جامعه‌شناسانی مثل آقای بخارایی عزیز که از تفکر انضمامی صحبت می‌کنند به‌شدت انتزاعی فکر می‌کنند وقتی راجع به مسائل ایران صحبت می‌کنند ایران رو از حلقه نظام جهانی جدا می‌کنند


audio: 78Tn_7feXdM_0333.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
نسبتی با نظام جهانی داره من در تحلیل روشنفکرامون خیلی کم دیدم که وقتی در مورد مسائل ایران صحبت می‌کنند رابطه ای بین مسائل ایران و در واقع تقسیم کاری که در مورد کشورهایی مثل ما شده و مورد در حلقه نظام‌های مرکانتیلیستی فقط برای خام‌فروشی و نیروی‌انسانی‌فروشی این تقسیم کار رو قرار دادند این مناسبات رو نمی‌بینند این مناسبات رو نمی‌بینند


audio: 78Tn_7feXdM_0334.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
و تمام مسائلشون رو یه‌مشت آخوند دزد فریبکار حکومت می‌کنند حالا اگر ما این‌ها رو نقد بزنیم و از دستشون راحت شیم در واقع مسائل ما حله به‌نظر من یک فریب بزرگه یک آدرس اشتباه دادنه و مسائل رو این‌گونه نباید فهمید آنچنان که مارکس این‌طوری حرف نمی‌زد آنچنان که وبر این‌طوری حرف نمی‌زد آنچنان که زیمل این حرف رو نمی‌زد این روشنفکری به‌نظر من این روشنفکری که طاقت .  روشنفکر .


audio: 78Tn_7feXdM_0336.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
 امکان ارائه این فهم تازه رو داره؟ به‌نظر من بعد از انقلاب ایران بعد از انقلاب ایران ما یک تجربه بزرگ تاریخی شکست‌خورده در تحقق برخی از مطالباتمون داشتیم این باید ما رو به فکر وادار کنه اما ما به انحطاط رفتیم ما به انحطاط رفتیم و در واقع به‌نظر من به‌نظر من در واقع جریان روشنفکری ما


audio: 78Tn_7feXdM_0337.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
به اوج ابتذال و انحطاطش رسیده و به جامعه کمک نمی‌کنه به همین دلیل معتقدم جامعه روشنفکری ما بخشی از بحران یعنی تا زمانی که جامعه نخبگان ما جامعه نخبگانی ما نتواند به یک اجماع ملی در پروبلماتایز کردن مسائل حقیقی ایران برسه راه نجاتی برای ملت ما وجود نداره خیلی ممنون ازتون حالا


audio: 78Tn_7feXdM_0338.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
آقای بخارایی در خدمت شما هستیم فقط در قسمت آخر چون با شما شروع کردیم با آقای بخارایی تمام می‌کنیم البته یه راند دیگه داریم در مورد ویژگی‌های این فهم تازه‌ای که در نظر داشتید هم اگر یک صحبتی کنید ممنون می‌شم بذارید بعد از فرمایشات آقای دکتر من بگم


audio: 78Tn_7feXdM_0339.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
خدمت شما عرض کنم یک تفاوتی هست بین کل و کلی آقای دکتر هم استاد فلسفه‌اند و بهتر از من می‌دونن تا وقتی کلی صحبت می‌کنیم می‌تونه درست باشه کلیات و ذهن با ذهن درگیره کلیات صحبت آقای دکتر


audio: 78Tn_7feXdM_0340.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
کلیاتش قابل تامله نه ایشون اولین نفری هستند این رو می‌فرمایند و نه آخرین نفر خواهند بود منتها زمانی که این کلی می‌خواد تبدیل به کل بشه اجزائش می‌خواد حالا ترسیم و توصیف بشه پیوند برقرار بشه بین کلی و کل اون جا مشخص می‌شه که این ذهن چقدر انتزاعی‌ست .


audio: 78Tn_7feXdM_0341.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
من می‌رم سراغ مصداق‌ها که ما یاد گرفتیم توی جامعه‌شناسی پامون را بگذریم روی زمین و از کلیات در حدی که برای استنتاجمون خوبه استفاده کنیم


audio: 78Tn_7feXdM_0342.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
دیگه خیلی غرق نشین در کلیات و لازم هست شرط لازمه به واژه ظالم و مظلوم اشاره کرد خب وقتی من از موضع کسی که جامعه‌شناسی خونده صحبت می‌کنم یعنی ظالم و مظلوم رو دیگه از موضع دین‌دار تعریف نمی‌کنم دیگه انتظار می‌ره توی محیط به هرحال، گفت‌وگوی علمی ظالم و مظلوم رو تو کانتکست خودمون تعریف بکنیم


audio: 78Tn_7feXdM_0343.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
گفتند که این واژه دینی است و اعتقادی و .؟.است ایشون چیزی که استفاده کردن در اون گفت‌وگویی که داشتند  حالا اگر معطوف باشیم به صحبت الانشون آقای بخارایی این‌که گفتند که قشر روشنفکر، حالا شبه‌روشنفکر .  من این رو بگم، چشم. ایشون اشاره کردند که


audio: 78Tn_7feXdM_0347.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
ننگین که حکم کلی صادر شده ننگین که خب مگه تو حوزه سیاسی باز ما بشنویم ننگین یعنی چی ظالم و مظلوم که من می‌گم ظالم و مظلوم اینه که


audio: 78Tn_7feXdM_0349.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
عکس‌العملی رفتار می‌کنند روزمره‌گرا می‌شن توزیع ناعادلانه ثروته درس می‌خوانند شغل مناسب ندارند شغل دارند درآمد کافی ندارند جامعه توزیع نابرابر فرصته اینا ظلمه ظلم در حوزه جامعه‌شناختی دارم عرض می‌کنم بر این اساس می‌گم اون روشنگر نه روشنفکر روشنگری‌های ما که یه طیف هم هستند نهایت تلاششون رو دارند می‌کنند اون رسانه‌چی


audio: 78Tn_7feXdM_0350.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
داره همه وجودش، همه امنیتش رو به‌خطر میندازه دچار استرس‌های شدید می‌شه زندان می‌ره اون وبلاگ‌نویس اعدام می‌شه توانش در این حده دمشون گرم تکلیف مالایطاق هم نمی‌کنیم انگشت اتهام هم نمی‌گیریم منتها می‌گیم این قسمت پر لیوانه اونم قسمت خالی لیوان


audio: 78Tn_7feXdM_0352.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
من که می‌گم روشنگری طیفی است من امیدم اینه که ببین اجازه بدید یک آسیب‌شناسی بکنیم الان ما دو فرد دانشگاهی هستیم الان مخاطب ما متوجه شد من چی می‌گم، آقای دکتر چی می‌فرمایند ولی من الان سه بار مفاهیم رو گفتم آقای دکتری دوباره نتیجه‌گیری‌ای کردند که تو ذهنشون بود خیلی عجیبه بی‌دلیل نبود من از تفاوت روشنفکر و روشنگر شروع کردم بی‌دلیل نیست می‌گم طیفی


audio: 78Tn_7feXdM_0363.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
در صورتی‌که من الان سه بار دارم طیفی بودن رو می‌گم وقتی یه آدمی در چراغ‌قوه وجودش انقدر ذخیره کرده، انقدر خالی داره این نکته مثبتشه، اون منفیشه اون جا نقصانشه نقصانش هم بر اساس تئوری‌های جامعه‌شناختی همین‌جوری خودجوش نیست این نیست شب بخوابه بهش وحی بشه، صبح بلند بشه ببینه یه ساختار معرفتی جامعه پیدا کرده گل و بلبل شده حالا بریم دولت خوب اول ما خوب شیم


audio: 78Tn_7feXdM_0365.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
ببینید برای بار چهارمه من دارم این رو عرض می‌کنم به هر حال مخاطبین ما گفتم خیلی جامعه‌شناسی نخوندن، فلسفه نخوندن، ولی فیلسوف‌تر و جامعه‌شناس‌تر هستند فرمودند که وظیفه من و شما چیست؟ وظیفه ما اینه که اینجا راحت حرفمون رو بزنیم؟ سعی کنیم دیالکتیک دیالکتیکی یه سنتزی بیرون بیاد اگر منم مثل شما راه داشتم توی صداوسیما اونجا هم حرفم رو بزنم حتی اگر بدونم آخرین دفعه است که دعوتم می‌کنند


audio: 78Tn_7feXdM_0366.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
جوری نگم که خوششون بیاد صداوسیمایی که یک عنصر ضد تحول فرهنگیه هر کجا هستیم صحبتمون رو بکنیم صریح استدلالی و دیالکتیکی نه یک تعارض فقط صرفا زبان گفتاری که سنتز از دلش بیرون بیاد ما وظیفه‌مون این است حالا اون اندیشه معطوف .


audio: 78Tn_7feXdM_0368.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
اون اندیشه معطوف به عمل که یکی از ویژگی‌های روشنفکری‌ست رو من و شما که می‌خواهیم روشنفکر باشیم فعلا روشنگریم تلاش می‌کنیم روشنفکر باشیم خب این ویژگی ششم که عرض کردم  عمل یک اعتراض است اعتراض اعتراض به چیه؟ اعتراض به آب و هوا و شرایط جوی که نیست اعتراض به خداوند هم که نیست علم کلام که نیست بحث خداوند رو بیاریم وسط


audio: 78Tn_7feXdM_0369.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
اعتراض به نظام سیاسی، مدیریت کلان جامعه است دیگه اعتراضه بعد تغییره اعتراض شدیدتر که می‌شه به تغییر می‌انجامه بعد برساخته اوراق کردن و دوباره ساختن هستش اینا ویژگی‌های روشنفکره وظیفه ما این ایناست حالا هی ما بریم بشینیم انگشت اتهام به سمت روشنفکر  بگیم آقا آگاه‌بشید ئه مثل پدری می‌مونه که بچه‌شو منکوب بکنه بگه باید آگاه بشید این‌که اصلا نقض غرض می‌شه جبهه مقابل تشکیل می‌شه


audio: 78Tn_7feXdM_0370.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
کجا دیالوگ، کجا گفتمان شکل می‌گیره؟! باید اول بگیم تو خوبی انقدر انقدر هم ضعف داری بحث تحرک اجتماعی و و تحریک اجتماعی اتفاقا اون چیزی که ما داریم می‌گیم پامون که روی زمینه تحرک اجتماعیه من دارم می‌گم انجمن علمی نیست خب تحرک اجتماعی ایجاب می‌کنه انجمن‌های علمی فعال بشن چون‌که انجمن‌ها علمی نیست دانشگاه دانشگاه نیست صداوسیما صداوسیما نیست


audio: 78Tn_7feXdM_0373.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
لیبل می‌زنن تحرکی که ما بگیم می‌گن تحریک!  تحریک هم توده پاش وسط می‌آد توده پاش وسط می‌آد طرف خطاب کیه؟ حاکمیت حاکمیت رو هم تقلیل می‌دن به آخوند ببینید من انتظار دارم که خود آقای دکتر که مصداق یک روشنفکر تلاش می‌کنند که باشند خب دیگه مفاهیم و این چیزهایی که داریم می‌گیم این‌ها رو دیگه خب حداقل اگر ابهام داره عرض بنده بفرمایید من در خدمت شما توضیح می‌دم اگر دیگه من به زبانی صحبت می‌کنم


audio: 78Tn_7feXdM_0374.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
تکرار می‌کنم باز شما این نتیجه‌گیری از جانب ذهن خودتان نداشته باشید لطفا یه دولت شبه‌لویاتان الان حاکمه و روشنفکرهای ما، شبه‌روشنفکرهای ما ما تو گفت‌وگوهاشون فقط دارند به نقد  یا گفتید از دل گفت‌وگوهاشون یه سنتزی به‌وجود می‌آد  کدوم گفت‌وگو؟  همین فرض کنید .  گفت‌وگو شکل نگرفته


audio: 78Tn_7feXdM_0376.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
ما یه انجمن جامعه‌شناسی ایران  تنها انجمن جامعه‌شناسی ایران تنها. مثل روانشناسا نیستیم که بیست سی تا انجمن داشته باشیم یک دفتر تو دانشکده علوم اجتماعی دانشگاه تهران داره تلاش می‌کنن دفتر رو هم ازش بگیرن کدوم گفت‌وگو؟ گفت‌وگو تعریف داره  گپ زدنه؟ گپ می‌زنن با هم آره شبکه‌های مجازی هر کسی یه چیزی می‌گه  حالا همون شبکه‌های مجازی فرض کنید  گفت‌وگو تعریف داره  حالا تقلیلش بدیم در همون شبکه‌های مجازی  گفت‌وگو ما نداریم  حالا در همون شبکه‌های مجازی


audio: 78Tn_7feXdM_0378.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
آره، گپ زدن فقط حاکمیته و اندیشه تازه‌ای تولید نمی‌شه چون که بسترهای گفت‌وگو رو مسدود کردند بسترهای گفت‌وگو رو . این صداوسیما باید یک رسانه‌ای باشه که مثلا گفته بودن آقای خمینی که دانشگاهه دانشگاه که چه عرض کنم زایشگاه هم نیست! کجا گفت‌وگو ؟ گفت‌وگو بستر می‌خواد زمینه می‌خواد من و شما نشستیم اینجا یه استدیو هستش شما داری زحمت می‌کشی گفت‌وگو رو اجرا می‌کنید منتشر می‌کنید


audio: 78Tn_7feXdM_0379.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
گفت‌وگو صورت نمی‌گیره حالا چرا گفت‌وگو صورت نمی‌گیره؟ و پای خرده‌نظام سیاسی این وسط نیست؟ چقدر ما می‌خواهیم صورت‌مسئله رو پاک بکنیم؟ یک غیرعلمیه شما چه جناح محافظه‌کار جامعه‌شناس باشی شما چه جناح رادیکال جامعه‌شناسی باشی دو کمپ هر دو صددرصد می‌گن غیرعلمیه عرض من رو بپذیرید دیگه مگه فلسفه می‌خواد ضدجامعه‌شناسی رفتار بکنه؟ مگه دریدا اول فیلسوف نبود، پاش رو می‌ذاره تو جامعه؟ مگه وبر اول فیلسوف نبود، بعد می‌آد جامعه‌شناس می‌شه


audio: 78Tn_7feXdM_0380.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
مگه دورکیم اول فیلسوف نبود بعد می‌آد جامعه‌شناس می‌شه؟ مگه مارکس اول فیلسوف نبود، بعد می‌آد حالا تلاش می‌کنه جامعه‌شناسی انجام بدهد؟ اگر این‌جور باشه شما از گذشتگان خودتون هم بریدین شما می‌گید امکان عدم گفت‌وگو اصلا ایجاد فهم تازه‌ای را سبب نمی‌شه  امکان عدم گفتگو یعنی چی؟ یعنی این‌که گفت‌وگو نیست


audio: 78Tn_7feXdM_0386.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
که آقای دکتر اونجا منکوب کرده بودند که گفته بودند این‌ها چیز رسانه‌ای هستند یعنی این توده ما با این‌همه تحصیلات با این همه ارتباطات یه آدم‌های مفلوج و منفعل نشستند جلوی این سه تا تلویزیون. این اهانته به توده من ابتدا عرض کردم پسر من که جامعه‌شناسی نخونده


audio: 78Tn_7feXdM_0388.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
فیلسوف‌ترند خیلی‌هاشون چرا ما این‌جوری توده‌ها قضاوت می‌کنیم که  از اون طرف که تظاهرات بین‌المللی می‌شه می‌گن  ایشون فرمودن تو اون برنامه


audio: 78Tn_7feXdM_0390.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
راهپیمایی ها نشانگر تحولات در دنیا  طبقات متوسط هم اشاره کردن چطور اونجا تحوله؟ رسانه‌ها اونجا نیستند؟ اونا متحولند رسانه‌ها هستند. رسانه‌ها همه‌جا هستند دیگه همون رسانه‌هایی که اونا رو هدایت می‌کنند اونجا هم هستند دیگه بی‌مرزه رسانه


audio: 78Tn_7feXdM_0394.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
ایران‌اینترنشنال رو هم حالا فراموش کرده بودن بگن چرا این فکرو ما می‌کنیم؟ چرا یه جا رسانه خوبه یه جا فریب رسانه است؟ رسانه تعریف داره ما در دانشگاه سیاست‌گذاری رسانه‌ای درس می‌دیم اونجا سیاست‌گذاری رسانه بحث خودشو داره


audio: 78Tn_7feXdM_0396.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
آقای عبدالکریمی، برای قسمت آخر اگر جمع‌بندی صحبت‌هاتون هم باشه من حاکمیت رو به آخوند تقلیل ندادم من زبان تقلیل‌گرایانه جامعه رو خواستم بیان بکنم اما بر حال من چالش خودم رو با جریان روشنفکری قرار دادم راجع به اون فهم تازه هم اگر صحبت کنید


audio: 78Tn_7feXdM_0398.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
نه به این دلیل که از حاکمیت می‌ترسم نه به این دلیل که حاکمیت داره به من رانتی می‌ده به این دلیل که برای آگاهی ارزش بیشتری قائلم چون برای آگاهی و خودآگاهی من فکر می‌کنم ما و در واقع فقط از رهگذر خودآگاهی تاریخی است که می‌توانیم راهمون رو پیدا بکنیم


audio: 78Tn_7feXdM_0399.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
من باید با روشنفکر دیالوگ بکنم من با نماینده مجلس که نمی‌تونم گفت‌وگو بکنم نماینده مجلس که مسئله‌ش فهم حقیقت نیست سران قوا که مسئله‌شون حقیقت نیست ارتشی و نظامی هم که مسئله‌ش . این‌که من در واقع جریان روشنفکری رو به مهمیز انتقاد می‌گیرم و انتقادات تندی هم دارم در واقع نشانگر احترام قلبی منه


audio: 78Tn_7feXdM_0400.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
نوعی باورمندی است که اگر قراره تغییری شکل بگیره این تغییر رو جریان نخبگانی کشور ما باید به اجماع برسیم در واقع امروز بخش وسیعی از توده‌های ما گمند گمند و رسانه های خارجی سعی می‌کنند این جامعه را گم نگه دارند و آرمان‌هایی رو براش مطرح می‌کنند که در حکم


audio: 78Tn_7feXdM_0401.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
آدامس و پفک نمکیه ما روشنفکران ما نخبگان جامعه باید به فکر تغذیه راستین این ملت باشیم تا بتونه به بخشی از مطالباتش دست پیدا بکنه اون راه جدیدی که می‌گم حرف من اینه که روشنفکران ما وقتی راجع به مسائل ما حرف می‌زنند دائما ایران رو


audio: 78Tn_7feXdM_0402.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
با کشورهای پیشرفته اروپایی و آمریکایی و نروژ و سوئد و کانادا مقایسه می‌کنند توجه ندارند که شرایط تاریخی ما با شرایط اون کشورها بسیار بسیار متفاوته روشنفکران ما وقتی راجع به مسائل ایران صحبت می‌کنند نگاه ساختارگرایانه کمتر دارند و بیشتر نگاهشون جزءنگرانه است روشنفکران ما بیشتر به نقد اخلاقی حاکمیت می‌پردازند


audio: 78Tn_7feXdM_0403.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
به این معنا که می‌خوان بگن که در حاکمیت افراد بد وجود داره به هیچ وجه نمی‌خوام بگم در حاکمیت ما رانت خوار و دزد و پدرسوخته و شارلاتان وجود نداره حرفم این نیست، اما معتقدم که


audio: 78Tn_7feXdM_0405.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
نقد اخلاقی حاکمیت نیست بلکه فهم و نقد اون ساختارهایی است که در واقع لوایتان قدرت سیاسی شکل بگیره و این ساختار یک ساختار شبه‌مدرنه این شبه‌مدرنیته باید درک بشه و نقد شبه‌مدرنیته در واقع چیزی است که در ادبیات عمده شبه‌روشنفکران و شبه‌جامعه‌شناسان ما در واقع پنهانه نکته دیگر این‌که


audio: 78Tn_7feXdM_0408.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
در واقع کلمه شبه‌جامعه‌شناس رو مخصوصا به‌کار می‌برم، که می‌خوام عصبانی کنم ولی به هر حال یه مقدار می‌خوام مسئله‌ساز بکنم که در واقع روشنفکران و جامعه‌شناسان ما به‌اصطلاح جامعه‌شناسان ما کمتر مسائل امروز ما رو در بستر تاریخی چندصدساله اخیر فهم می‌کنند من ندیدم برای فهم مسائل مگر که مثلا


audio: 78Tn_7feXdM_0413.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
و نکته دیگر این‌که باز هم شبه‌روشنفکران و شبه‌جامعه‌شناسان ما مسائل کشور رو با عقل انتزاعی بررسی می‌کنند به این معنا که مسائل ما رو از کانتکست مسائل جهانی جدا می‌کنند از مسائل ژئوپولتیک جدا می‌کنند و درکی ندارند که بسیاری از مسائل کشور ما باید در نسبتش با نظام جهانی سلطه فهم بشه مثلا بسیاری از ناکارآمدی‌ها


audio: 78Tn_7feXdM_0414.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
علاوه بر این که حالا نافرهیختگی‌ها و ایدئولوژی‌اندیشی‌ها و سیاست های بسیار بسیار غلط و نادرست در کشور وجود دارد ولی به هر حال اون کشوری که چهل سال تحریم شده چهل سال تحت تاثیر شدیدترین فشارهاست و من کمتر دیدم کمتر دیدم در واقع جریانات روشنفکر ما در واقع در تحلیل‌هاشون  ناکارآمدی‌هایی که در حاکمیت به عیان


audio: 78Tn_7feXdM_0416.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: INVALID_CHARS
text:
(در حوزه نظامی رو نمی‌گم در اونجا فکر می‌کنم شاهکار خلق کرده) اما در حوزه *اقتصادی و بدتر از آن در حوزه فرهنگی


audio: 78Tn_7feXdM_0417.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
در حوزه فرهنگی گفتمان انقلاب در واقع فاجعه خلق کرده در حوزه اجتماعی فاجعه خلق کرده اما نباید این به معنای از دست دادن دستاوردهای نظامی و استقلال نظامی کشور بشماریم نباید این‌ها رو با هم خلط بکنیم به هر حال می‌خوام بگم بسیاری از این ناکارآمدی‌ها هم در واقع به خاطر این است که نظام سلطه جهانی به ما اجازه نداد و نمی‌خواد


audio: 78Tn_7feXdM_0418.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
نمی‌خواد یک ایران ظفرمند قدرتمند ظهور پیدا کنه و گاه نمی‌گم همه  همه انقدر نادان نیستند ولی من حتی از اساتید دانشگاه شنیدم که گاه آمریکا رو به منزله فرشته نجات تلقی می‌کنند و می‌گن ای کاش آمریکا بیاد ما رو از دست این آخوندا نجات بده این رو از بعضی از چهره‌های برجسته روشنفکری هم من از زبان یکی دوتاشون شنیدم خب این‌ها نهایت ابتذال فکریه


audio: 78Tn_7feXdM_0419.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
نهایت ابتذال فکری‌ست نمی‌گم این عمومیت داره ولی یک‌چنین خلجاناتی یک چنین صبغه‌هایی رو می‌توان در میان شبه‌روشنفکرانمون  در میان جوانان هم که


audio: 78Tn_7feXdM_0420.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
در میان جوانان هم که ما این‌ها رو زیاد می‌بینیم و من فکر می‌کنم وظیفه من و آقای دکتر بخارایی و افرادی مثل ایشون که ماها خودمون به یک توافق برسیم به یک اجماع برسیم به یک اجماع ملی نخبگانی  تا بتوانیم توده‌های وسیع رو از سرگشتگی خارج بکنیم و بتونیم به این شرایط بسیار بسیار سخت کشور توده‌ها


audio: 78Tn_7feXdM_0421.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
که اسیر تورم دورقمی هستند و با بحران‌های بسیار بزرگی در آینده مواجه خواهیم بود بحرانی مثل بحران بنزین بحرانی مثل بحران جانشینی که اگر ما به نحو جدی نیندیشیم ما با در واقع خونریزی‌ها و شورش‌ها و طغیان‌های بسیار زیادی مواجه خواهیم بود باید به این مسائل بیندیشیم روشنفکران ما به هیچ وجه به مسئله خلا قدرت فکر نمی‌کنند


audio: 78Tn_7feXdM_0422.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
من حاکمیت بد رو حکومت جمهوری اسلامی رو یا هر حاکمیت بدی رو بر خلا قدرت ترجیح می‌دهم یعنی اگر مخیر باشم بین ظهور خلا قدرت در ایران و حاکمیت بعد


audio: 78Tn_7feXdM_0423.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
من حاکمیت بد و استبدادی و استبداد دینی رو بر خلا قدرت ترجیح می‌دم روشنفکر ما درست مثل زمان شاه اندیشه‌هاشون آنارشیستی‌ست یعنی در واقع در یک فضای انتزاعی خواهان نوع جابجایی قدرته بی‌آن که آلترناتیو شایسته‌ای وجود داشته باشه


audio: 78Tn_7feXdM_0424.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
و دائما از تحولات در عرصه سیاست صحبت می‌کنه بی‌آن‌که آلترناتیو مناسبی وجود داشته باشه این‌ها انتقاداتی‌ست که من به جریان روشنفکری دارم و حرف‌هام به هیچ وجه در جهت تثبیت وضعیت موجود نیست من انتقادات خودم رو هم به گفتمان انقلاب دارم تغییر خواست ملی‌ست


audio: 78Tn_7feXdM_0425.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
و هیچ قدرتی نمی‌تونه در برابر این خواست مقاومت کنه و اگر بچه‌های گفتمان انقلاب مرادم بچه‌های سپاه هستند بچه‌های بسیج هستند  بچه‌هایی که دارند از مرزهای کشور دفاع می‌کنند اگر درنیابند که در برابر خواست ملی نمی‌تونن مقاومت کنند و اگر بخوان مقاومت کنند به معنای اینه که تمام دستاوردهای شگرفشون در عرصه استقلال نظامی و سیاسی به خطر خواهد افتاد


audio: 78Tn_7feXdM_0426.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
و خون همه شهداشون به هدر خواهد رفت این‌ها تذکارهای من برای جامعه است و فکر می‌کنم توده‌های ما هم باید تربیت شوند تربیت سیاسی شوند قبل از اون باید خود نخبگان خودشون راهشون رو پیدا کنند که به‌نظر من هنوز راهشون رو پیدا نکرده‌اند خیلی ممنون از شما آقای بخارایی اگر می‌خواهید شما هم جمع‌بندی کنید ولی در خلالش  جواب بدید


audio: 78Tn_7feXdM_0427.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
که فرض کنید اگر حاکمیت راه گفت‌وگو رو همچنان با فرض شما بسته باشه شرایط چطوره؟ یعنی ما همچنان به این شرایط ادامه بدیم؟ فرض کنیم که انجمن‌ها بسته باشند راه گفت‌وگو و صداوسیما برای روشنفکران بسته باشه ما باید همچنان این تداوم رو داشته باشیم؟


audio: 78Tn_7feXdM_0429.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
آقای دکتر به دو نکته مهم اشاره کردند یکی اجماع روشنفکران حالا اجماع که می‌گیم نه این‌که همه مثل هم فکر بکنند، ولی رابطه دیالکتیکی باشه که سنتزآفرین باشه صحبت درستی است باید انقدر ما با هم صحبت بکنیم که بتونیم اول خوب بشنویم و بعد ذهن قبلی‌مون رو اونجایی که قابل نقده اصلاح بکنیم تا همراه با هم رشد بکنیم این فرمایش درست ایشون هست و مورد دوم که اشاره فرمودند


audio: 78Tn_7feXdM_0430.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
می‌خواستم منم تکرار کنم پاسخ همین سوال شماست اتفاقا که فرمودند اگر به‌اصطلاح انقلابیون اصیل  خواست عمومی رو متوجه نشوند دستاورد‌هاشونم با تهدید جدی مواجه می‌شه پاسخ سوال شما همینه که این روند اگر بخواهد ادامه پیدا بکند یعنی همچنان بر کم‌توجهی و گاهی بی‌توجهی


audio: 78Tn_7feXdM_0433.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
ما بیش از پیش شاهد فروپاشی اجتماعی و متعاقبش فروپاشی‌های فرهنگی اقتصادی و نهایتا سیاسی خواهیم بود و اون دستاوردهایی که آقای دکتر می‌فرمایند  اینا باید دقت داشت حالا گفت‌وگوهای ما رو می‌شنوند خیلی‌ها ولی بدونند که جوهره کلام اینه ما هر نقدی هم نسبت به هم داشته باشیم بیرون از اینجا.هر کس هر نقدی داره باید باید


audio: 78Tn_7feXdM_0434.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
بفهمیم و ایمان داشته باشیم به این‌که هر کسی ما به عنوان هر کس هر کس  نقطه‌ضعفی داره که توی یک دیالوگ و گفت‌وگو باید به نقطه‌ضعف‌های خودش پی ببره یک گام به جلو همه‌مون هم نقطه‌ضعف داریم بدون استثنا در کنار هم هستیم کامل می‌شیم من جمع‌بندی خودم رو عرض بکنم که به اون معنا ما روشنفکر نداریم چون که جامعه بستری رو برای شکل‌گیری روشنفکر ایجاد نکرده برخلاف دوره مشروطه.


audio: 78Tn_7feXdM_0435.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
ما یک نگاه جامعه‌شناسی تاریخی داریم در دوره مشروطه روشنفکری شکل گرفت اصلا امروز رو بر اساس دیروز تعریف می‌کنیم ما می‌گیم انقلاب 57 یک مولود تاریخی بود نگاه تاریخی داریم ارتباط داره با کنش و منش پهلوی دوم ارتباط داره با جنگ اعراب و اسرائیل ارتباط داره با قیمت نفت که چند برابر 


audio: 78Tn_7feXdM_0436.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
درآمدهای ناشی از فروش نفت ناشی از جنگ اعراب و اسرائیل که روند مدرنیسم را در ایران تسریع کرد اینا همه پارامترهای تاریخی‌ست ما توجه داریم به این موضوع و بر همین اساس یک تحلیل ویژه‌ای از انقلاب سال 57 در چهارچوب نظریه‌های جامعه‌شناسی انقلاب داریم که حالا اگر زمانی فرصت بود در خدمتتون خواهم بود که من بیشتر بیاموزم


audio: 78Tn_7feXdM_0437.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
پس روشنفکر که بستر فراهم نشده و اون مقداری هم که شده بود در زمان شاه همون مقدار هم فیتیله‌ش پایین کشیده شد از این جهت می‌گم مظلوم


audio: 78Tn_7feXdM_0438.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
از این جهت می‌گم مظلوم روشنفکر ، همان روشنگرهای ما به اندازه اونچه که جامعه بهشون داده به همون اندازه دارند روشنگری می‌کنند و به همان اندازه قابل احترامند به همان اندازه به خودشون و به دیگران نقد دارند به خودشونم نقد دارند اتفاقا من می‌بینم بین بچه‌های سینماگر بین خودشون نقادی هست بچه‌های هنرمند بچه‌های رسانه تو دانشگاه به خودشون اول نقد دارند


audio: 78Tn_7feXdM_0440.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
این یه نوع تقلیل‌گراییه از دید من و این‌که دیگه . حالا این‌که برداشت آقای دکتر از ما جامعه‌شناس‌ها اینه که انتزاعی فکر می‌کنیم خب منم فکر می‌کردم، احساس می‌کردم  فلسفه اگر بدون جامعه‌شناسی باشه، انتزاعیه حالا دیگه کارهای من و کارهای دکتر و کارهای جامعه‌شناسا، تحقیقاتمون، مقالاتمون، نوشته‌هامون حرف‌های که زدیم همه هست  پای ما روی زمینه


audio: 78Tn_7feXdM_0441.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
یا یه‌سری ایده‌آل‌ها و مدینه‌های فاضله است این رو دیگه.بالاخره دو تا نظره دیگه . اینو باید مخاطبینمون قضاوت بکنند و بحث جهانی شدن رو ایشون فرمودند ما جهانی شدن رو به‌شدت زیر ذره‌بین داریم در عرصه فرهنگ، یک اشکالی که به داخل می‌گیریم اینه که هر نوع عنصر فرهنگ جهانی که می‌تونه کارکرد داشته باشه وقتی می‌خواد وارد فرهنگ بشه تحت عنوان مهاجم فرهنگی بهش لیبل می‌زنند


audio: 78Tn_7feXdM_0444.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
مگه الان مثلا قطر سر ستیز داره؟ تلاش می‌کنه تکنولوژی خودش رو ببره بالا وقتی برد تو این مبادلات بین‌المللی اقتصاد بیشتر سهمش رو می‌خواد ژاپن در جای خودش اون در جای خودش حالا امریکا یک ابرقدرتی‌ست همونی که ایران در سودای ابرقدرتی در این جنگ‌های نیابتی  اگر بده، چرا این وظیفه بزرگ رو ایران برای خودش قائله؟ ابرقدرتی هست واقعیت‌های تاریخی ایناست دیگه


audio: 78Tn_7feXdM_0445.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
ما نمی‌تونیم بگیم تاریخی ببینید ولی این قسمت که شد بگیم سلطه جهانی افراط این می‌شه دیگه توهم توطئه دیگه فاعلیت انسان فاعلیت انسان، فاعلیت من و شما زیر سوال می‌ره ما در یک نقشه جهانی تعریف شدیم و همین هست و اگرم که بنابراین ما ابعاد اقتصادی، سیاسی، فرهنگی به ابعاد جهانی شدن به‌شدت توجه داریم


audio: 78Tn_7feXdM_0450.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
باز از اون دوگانه‌هاییه که فقط جنبه ذهنی داره ممکنه موازنه قدرت‌ها موازنه کارکردی‌ای نباشه پس حاکمیت بد هرچند این گزاره رو می‌پذیریم که بر خلا قدرت ارجحیت داره اما عالم واقع  آینده بسیار نزدیک، نه خیلی دور این هست که باید انتخاب کنیم بین حاکمیت بد و بدتر


audio: 78Tn_7feXdM_0451.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
منطق حکم می‌کنه بگیم حالا حاکمیت بد بهتر از حاکمیت بدتره یا حاکمیت متوسط بهتر از حاکمیت بده نترسونیم جامعه رو از این‌که اگر مثلا این نظام نباشد، خلا قدرت است! امنیت  امنیت رو هم کاهش بدیم به امنیت چی؟ امنیت؟


audio: 78Tn_7feXdM_0453.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
دیگه امنیت روانی، امنیت مالی، امنیت شغلی امنیت جهانی با این جنگ حماس و اسرائیل و حمایت ایران امنیت جهانی داره تهدید می‌شه اون امنیت‌ها رو در نظر نداشته باشیم  یه امنیتی که ایران مساوی می‌شه با جمهوری اسلامی در صورتی که جمهوری اسلامی اخص از ایران هست ممنون خیلی ممنون از شما


audio: 78Tn_7feXdM_0455.opus
source: youtube
source_id: 78Tn_7feXdM
invalidation: VALID
text:
ممنون که این فرصت رو گذاشتید و به آزاد تشریف آوردید من به‌عنوان نفر سوم سعی کردم خیلی مداخله نکنم و بحث‌ها شکل بگیره بین دو عزیز خیلی ممنون از مخاطبین عزیز که تماشا کردند خداحافظ شما آزاد


audio: MkurhYEILX0_0001.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
در حاکمیت شکاف‌هایی هست مگر ما می‌تونیم بگیم دولت این است عناصر نظام سیاسی همه اینگونه فکر می‌کنند؟ نه! همه چیز طیفی و نسبی است خیلی‌ها همونجا منتظرند پیام شما را بگیرند توپ رو شوت کنید تو زمینشون بذارید بازی کنند! بازی نکنید!  بهترین کار اینه  قرآن و پیغمبر و همه چی متصل شدند دیگه نشدند؟!


audio: MkurhYEILX0_0003.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
هر چی داشتند به‌صحنه آوردند تو این فضای ایدئولوژیک‌شده ذهنیت شصت درصد وزن کیفی داره انتخابات این نیست که از قبل یه‌عده بیان انتخاب بکنند همه رو رد صلاحیت کنند آدمای خاص انتخابات اصلا نیست می‌گیم شیر شیر جنگل رو اراده می‌کنیم ولی می‌بینیم شیر دستشویی برامون می‌آرن! بعضی‌ها تصورشون اینه که از طریق تحریم شما می‌تونید دانایی حکومت


audio: MkurhYEILX0_0004.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
و احاطه‌ش بر میزان نارضایتی را حل کنید گویی او نمی‌داند نه، او می‌داند دقیق‌تر از من و شما می‌دونه شما داری می‌گی من با تحریم سیگنال می‌دم غیر از اینه مگه؟ به حکومت می‌گم من ناراضی‌ام خیلی هم قوی‌م چون ببین شصت درصدم شرکت نکردند من که آقا شما اگه می‌خوای این سیگناله رو بدی یک کار سیاسی منسجم کن هزینه‌ش رو هم بپرداز  280 تا نماینده زن بفرسته مجلس


audio: MkurhYEILX0_0005.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
میزان هزینه‌ای که از این اقتدارگرایی برش تحمیل خواهد شد ده برابر تحریمه چرا کم‌هزینه‌ترینشو انتخاب می‌کنید؟ و منفعلانه‌ترینش رو  شدنی‌ترینش رو نه. آقای دکتر شدنی‌ترینش هم نیست می‌گفت خب رای رو نمی‌خونن گفتم اگر حکومت به این نقطه‌ای رسیده که رای زنا رو نمی‌خونه چهل درصد رو هم اعلام میکنه شصت درصد چکارش می‌کنی؟ عرض سلام دارم خدمتتون جناب آقای بخارایی جناب آقای فاضلی ممنون این فرصت رو در اختیار ما قرار دادین


audio: MkurhYEILX0_0006.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
خب ما ایام باقی‌مانده به انتخابات خبرگان و مجلس شورای اسلامی بعد از یکی دو سال خیلی پرتنش تو فضای سیاسی بحث‌های جدی‌ای رو در مورد مشارکت، عدم مشارکت و الگوهای هر کدام از این تصمیمات ایجاد کرده بالخصوص با توجه به این‌که


audio: MkurhYEILX0_0007.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
کشور بحران‌های گسترده و متعددی داره خیلی از این بحران‌ها همین الان برای حلشون زمان مناسبی نیست دیرهنگامه بخشی از مردم واقعا نگران این بحران‌ها هستند از محیط زیست و موارد متعدد دیگه و از طرف دیگر خب منازعات سیاسی یکی دو سال اخیر بالخصوص یک نوع رقابت بر سر مشروعیت رو


audio: MkurhYEILX0_0010.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
ایجاد کرده که در هر صورت، گزینه عدم مشارکت در انتخابات به عنوان یک عمل توی این انتخابات پیش رو ظاهرا جزو مهمترین گزینه‌هاییه که داره در موردش بحث می‌شه یعنی اگر انتخابات‌های گذشته در مورد این بحث می‌شد که به کدوم گروه رای داده بشه و این مهمترین گفت‌وگوی سیاسی بود تو انتخابات پیش رو مهمترین گفت‌وگوی سیاسی در مورد مشارکت یا عدم مشارکت


audio: MkurhYEILX0_0011.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
و صورت‌های مختلف هر کدام از این‌هاست خوب پیرو همین بحث فکر می‌کنم حدود دو هفته قبل بود که یک بیانیه تحت عنوان  یعنی با این عنوان منتشر شد حدود 110 نفر از چهره‌های اندیشمند، سیاسمتدار، فعالان سیاسی اجتماعی اون رو امضا کردند و خطاب به اون دسته از مردم که


audio: MkurhYEILX0_0012.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
عدم مشارکت در انتخابات را به‌عنوان یک گزینه مد نظر قرار داده بودند شواهد و استدلال‌هایی را پیش کشیدند که ازشون می‌خواست از این امکان قانونی به نحوی برای باز کردن یا حفظ برخی از امکانات سیاسی استفاده بکنند خیلی مورد بحث هم قرار گرفت


audio: MkurhYEILX0_0013.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
هم مورد بحث بود هم از طرفین مورد نفرت‌پراکنی بود! و خب ما این فضا رو فراهم کردیم که یه‌مقدار واقعا در مورد این مسئله صحبت کنیم به‌عنوان یک گزینه‌ای که پیش روی مردم هست حالا بعضی از جریان‌ها تکلیف خودشون مشخصه، ولی خب یه دامنه بزرگی هستند که همچنان دارند به این فکر می‌کنند که گزینه موثر، درست و متناسب با مصالح ملی چی هست


audio: MkurhYEILX0_0014.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
جناب آقای بخارایی، اگر موافق هستید، با شما شروع بکنیم شما این بیانیه رو اون ساختار مفهومی‌شو و اون اثری که به لحاظ عینی تو فضای سیاسی ایران گذاشت رو چه‌جوری ارزیابی می‌کنید؟ به‌نظرتون روش و دیدگاه خوبی برای توصیه سیاسی‌ش مسیر خوبی انتخاب کرده بود یا نه خواهش می‌کنم من اول تشکر کنم از شما و مجموعه‌تون به‌خاطر کنشگری‌هایی که دارید


audio: MkurhYEILX0_0015.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
لطف دارید شما انشاالله که موفق باشید خدمت آقای دکتر محمد فاضلی هم عرض ادب دارم خدمتتون عرض کنم که بگذارید شروع صحبتم مستند باشه من در کانال تلگرامی‌م یک پرسشی را طرح کردم یک پرسش پنج‌گزینه‌ای چیزی حدود تقریبا پنج الی شش روزه از طرح پرسش می‌گذره که برای مخاطبان عام امکان پاسخگویی بوده


audio: MkurhYEILX0_0016.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
که یک گزینه را انتخاب بکنند اینترنتی تا الان حدود حدود که نه، دقیقا تا یک ساعت پیش 755 نفر پاسخ دادند پرسش این بود که علت اصرار اصلاح‌طلبان نسبت به مشارکت در انتخابات مجلس چیه از دید شما گزینه اول این بود که عمل به تکلیف اسلامی


audio: MkurhYEILX0_0017.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
گزینه دوم.حفظ وضعیت کنونی نظام جمهوری اسلامی گزینه سوم.امید به قدرت و ثروت بیشتر گزینه چهارم.ساده‌لوحی در تحلیل مسائل اجتماعی گزینه پنج.هیچکدام تقریبا تمام افراد در یکی از این پنج گزینه گنجانده می‌شوند


audio: MkurhYEILX0_0018.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
از شق سنت‌گرایی اصولگرایانه‌ش که عمل به تکلیف اسلامیه تا شق مثبتش که هیچکدام است که یعنی امید به اصلاحات واقعی خوش‌بینانه اگر بخواهیم نگاه کنیم اگر کسی گزینه هیچکدام را انتخاب می‌کرد درصدها تاکنون این‌گونه بوده که یک درصد از پاسخ‌ها گفتند عمل به تکلیف اسلامی که با عالم واقع هم تطابق داره


audio: MkurhYEILX0_0019.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
اصلاح‌طلبان مثل اصولگرایان نیستند که بحث تکلیف و اینها خیلی براشون از اون زاویه مطرح باشه یعنی اعتبار تجربی داره منظورم اینه یکی از انواع اعتبارات در روش تحقیق وجود اعتبار تجربی است شما اگه تو تحقیقتون به نتایجی دست پیدا بکنید که با عالم واقع و اون چیزی که هست و شما استشمام می‌کنید اون واقعیت رو به‌عنوان یک جامعه‌شناس


audio: MkurhYEILX0_0020.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
اگر تعارض داشته باشه به هر حال اعتبار اون تحقیق در مورد مقابل علامت سوال قرار داره گزینه دوم که حفظ وضعیت کنونی نظام جمهوری اسلامی است 27.7 درصد گزینه سوم.امید به قدرت و ثروت بیشتر بیش از پنجاه درصد یعنی 50.1 درصد ساده‌لوحی در تحلیل مسائل اجتماعی


audio: MkurhYEILX0_0021.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
13.2 درصد و نهایتا هیچکدام 7.9 درصد از این مجمل حدیث مفصل بخوانید ما هم می‌خواهیم از جامعه‌مون حکایت بکنیم چون که اسممون جامعه‌شناسه دنیای توهم و ذهنیات خودمون رو نمی‌خواهیم به جامعه تحمیل کنیم پاسخ سوال شما رو دادم و این آدما گزینش‌شده نبودند


audio: MkurhYEILX0_0022.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
معمولا کسانی که تو فضای مجازی هستند استان‌های مختلف تیپ‌های مختلف و تقریبا یک نمونه‌ایست از کل و جزئیست از کل جایگاه اصلاح‌طلب‌ها اینجا تقریبا مشخص می‌شه عرض کردم خوش‌بینانه‌ش اینه که گزینه پنجم که هیچکدام حدود هشت درصد این گزینه را انتخاب کردند


audio: MkurhYEILX0_0023.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
خوش‌بینانه‌ش اینه که بگیم اون چهار گزینه قبلی رو اعتقادی ندارند تقریبا یکی از گزینه‌هایی که تو هیچکدام می‌گنجه اینه که امید به انجام اصلاحات واقعی این نگاه جامعه هست نسبت به جایگاه و اعتبار اصلاح‌طلب‌ها حالا این که چه می‌شود که 110 نفر که


audio: MkurhYEILX0_0024.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
من که اندکی فعالم نود درصد اسامی رو تا حالا نشنیده بودم چه اتفاقی میفته این جلوداری خب آقای دکتر محمد فاضلی معروفند آقای فراستخواه هستند به تعداد انگشتان دو دست تقریبا این چیست؟ این تحلیل روانشناسانه داره بیشتر از این‌که جامعه‌شناسانه باشه از دید من


audio: MkurhYEILX0_0025.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
یعنی فردی که می‌خواهد خودش رو مطرح کنه و الا از جامعه غافله وقتی که این نگاه هست اون وقت من می‌آم جلودار بشم؟! خوش‌بینانه هشت درصد تازه می‌گن اصلاح‌طلبها این‌گونه فکر می‌کنند معنی‌ش این نیست که موافقند اشتباه نشه بنابراین قضایا از دید من خیلی روشنه خیلی بدیهی است


audio: MkurhYEILX0_0026.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
و مایه تعجب بود اون بیانیه 110 اصلاح‌طلب که درش شش تا تعارض مفهومی و محتوایی هم داشت من گذرا اشاره می‌کنم که وقت آقای دکتر رو نگیرم در خدمتشون باشیم ببینید ما یه موقع از انتخابات صحبت می‌کنیم در یک فضای دموکراتیک بحث نظری داریم جایگاهش و تردید درش نیست اینا دیگه الفبای جامعه‌شناسی سیاسیه


audio: MkurhYEILX0_0027.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
انتخابات خوب است و حق است و اگر شود، چه شود و آنچه خوبان همه دارند اگر ما یکجا داشته باشیم چه می‌شود این که بحث دنیای ذهنه ما در مورد ایران اسفند 1402 داریم حرف می‌زنیم دیگه تو این کانتکست می‌خواهیم صحبت کنیم اون وقت توی بیانیه اومده این مورد اول


audio: MkurhYEILX0_0029.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
در ایران اسلامی؟! که دچار ابربحران‌هاست حق رای ظرفیت‌های زیادی برای کنش خلاق و موثر؟! خلاااق! انگار یک جامعه پویا می‌جوشه همه‌ی بالقوه‌ها و پتانسیل‌ها بالفعل می‌شه و موثر! تو خلا صحبت می‌شه!


audio: MkurhYEILX0_0030.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
اگر منظورش اینه که در یک جامعه اوتوپیایی این‌گونه است که ما کاری به جامعه اوتوپیایی نداریم اسفند 1402 در مورد مجلس ما داریم صحبت می‌کنیم شما که بیانیه می‌دید باید عطف به واقعیت‌های روز باشه محور دوم. رای روزنه‌گشا روزنه هم می‌خواستند ایجاد کنند توی فضای انسدادی دنبال گشایش روزنه!


audio: MkurhYEILX0_0031.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: INVALID_CHARS
text:
"رای روزنه‌گشا و رای اعتراضی مثبت و منفی می‌تواند در جعبه ابزار سیاسی ما مصداق‌های حضور باپرنسیب اصلاحگرانه باشد"


audio: MkurhYEILX0_0032.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
خوب رای اعتراضی منفی معنی‌ش چیه اینجا؟ رای اعتراضی . رای اعتراضی مثبت اینه که شما بری رای سفید بدی بگه من آمدم، ولی این آدما رو قبول ندارم رای اعتراضی منفی چیه تو این بیانیه 110 تا بهش اشاره شده؟ که می‌تواند فلان باشند اگر منظور رای اعتراضی منفی یعنی شرکت نکردن اون چیزی که


audio: MkurhYEILX0_0033.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
تحول‌جویان بهش معتقدند فرق می‌کنه با براندازان حالا در جایی خواهم گفت بنابراین این ابهامات و تشویش‌های مفهومی هم تو این بیانه‌ست سه. اشاره می‌کنه در اون بیانیه 110 اصلاح‌طلب ده‌ها نامزدی میانه‌روی اصلاح‌جو حضور دارند درباره کاندیداها چه‌جوری شناسایی شد ده‌ها؟


audio: MkurhYEILX0_0034.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
از کجا آمدند اینها؟ این ده‌ها که واکنش خلاق و موثر می‌خوان داشته باشند از فیلتر شورای نگهبان رد شدند؟ حاشا و کلا! اشاره در اون بیانیه چهار. می‌گن که اگر ما مشارکت کنیم و ده‌ها نامزد میانه‌رو اصلاح‌طلب حالا پیش‌فرض اینه که ما به‌عنوان 110 تا جلوداریم


audio: MkurhYEILX0_0035.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
و اگر ما بگیم مردم هم می‌آن پس اینا انتخاب می‌شن پس اون پیش‌فرض غلطه بر اساس اون نظرسنجی‌ای که داشتیم حالا اگر پیش‌فرض درست باشد اگر110 تا خیلی اعتبار داشته باشند مردم به هوای اینها بیان


audio: MkurhYEILX0_0037.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
تفاوت معنادار! آخه در روش تحقیق معنادار خودش معنی داره هر تفاوتی معنادار نیست تفاوت قابل‌توجهه اثرگذاره تفاوت میانگین‌ها با آزمون‌های آماری سنجیده می‌شه تفاوت معنادار! یعنی این درجه زاویه خیلیه


audio: MkurhYEILX0_0038.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
مثلا بگیم نود درجه‌ست نگیم 180 درجه که خیلی ایده‌آله واقعا این جوریه؟! مجلس این‌گونه بوده؟! یعنی این مجلس‌های یازده‌گانه ما تفاوتی معنادار داشته در مصوبات؟! این معناداری کجاست که جامعه حس نکرده؟! پنج. مجلس می‌تواند یک نهاد تاثیرگذار باشد مجلسی که از بالا نظارت استصوابی کنترل


audio: MkurhYEILX0_0039.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
اگر دست از پا خطا کنه، وزارت اطلاعات یه تهدید کوچولو و یک تلنگر و بعدش هم میفتیم توی وادی بده بستان‌ها و مسائل داخلی و قومی و قبیلگی این مجلس تاثیرگذار بوده؟! کجا تاثیرگذار بوده؟! متغیر مستقل بود این؟! مثلا مجلس فلان، مجلس فلان متغیر مستقل بوده خروجی‌هاش تفاوت معنادار داشتند


audio: MkurhYEILX0_0040.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
شما می‌بینی یه مسیر نزولی انحطاطی  آموزش و پرورش، دانشگاه، اداره مالیات، کشاورزی یعنی این متغیرها که مجلس‌های یازده‌گانه باشند متغیرهای کنترلند متغیرهای مستقل نیستند اثرگذار نیستند یعنی هر چه بوده خروجی‌ش مثل هم بوده و مورد آخر. گفتند 


audio: MkurhYEILX0_0043.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
ما تحریم که نمی‌خواهیم بکنیم پس برهان خلف می‌مونه رای ایجابی این خطاست این ایراد داره ما گزینه سومی داریم به نام تحول‌جویی تحریم نمی کنیم قهر نیستیم یه نوع واکنش ایجابی داریم واکنش ایجابی یعنی چی؟ یعنی تصمیم بگیریم تو این انتخابات نه همه انتخابات نه اساس نظام جمهوری اسلامی تو این انتخابات


audio: MkurhYEILX0_0044.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
با رای ندادنمون پیاممون رو بگیم یه نوع مبارزه منفیه یه نوع مشارکت سلبیه یعنی حرف داریم اومدیم به صحنه این تحول‌جویی است برای گزینه سوم وجود داره فقط تحریم و رای ایجابی نیست سلام دوستان من مهدی احمدی‌ام مدیر مجموعه آزاد و می‌خوام در مورد این‌که آزاد چطور کار می‌کنه


audio: MkurhYEILX0_0045.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
و حمایت‌های شما چطوری به ما کمک می‌کنه که این فعالیت رو به‌طور موثر و پایدار ادامه بدیم با شما نکاتی رو در میون بگذارم خب هر مجموعه‌ای مثل ما دو بخش هزینه داره بخش اول هزینه‌های نیروی انسانی‌شه و بخش دوم هزینه‌هایی مثل اجاره استدیو، تامین تجهیزات و موارد مشابه خب ما بخش اول رو از طریق درآمدهای یوتیوب تامین می‌کنیم ولی بخش دوم نیاز به حمایت شما داره ما در کمپینی که اخیرا برای


audio: MkurhYEILX0_0046.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
تامین اجاره استدیو داشتیم بخش عمده اون رو تونستیم از طریق حمایت‌های شما تامین بکنیم ولی باقیمونده هزینه اجاره استدیو و همین‌طور تامین تجهیزات نیاز به حمایت شما داره که ما هم برای حمایت‌های ارزی هم برای حمایت‌های ریالی برای ایرانیان داخل و خارج از کشور لینک‌هاش رو در دیسکریپشن گذاشتیم از اونجایی که این هزینه‌ها هزینه‌های ثابت ماهیانه هست، شما می‌تونید در برنامه‌های حمایتی ثابت ماهیانه، در بخش‌های جزئی کنار ما قرار بگیرین و کمک بکنید که این هزینه‌ها رو


audio: MkurhYEILX0_0047.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
تامین بکنیم این حمایت شما به ما کمک می‌کنه که ما بتونیم این فعالیت رو پایدار و مستمر ادامه بدیم عرض سلام مجدد جناب آقای فاضلی در پاسخ به نکات جناب آقای بخارایی علاقه‌مندم این نکته رو هم بهش توجه بکنید و توضیحاتتون رو بفرمایید که به‌نظر می‌رسه که این بیانیه در واقع ناشی از یک برداشتی توسط نویسنده‌ها هستش که


audio: MkurhYEILX0_0048.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
در سمت تحریم، ما امکانات عینی در عرصه سیاست چندان نداریم یعنی یه برداشت حداقل از نظر نویسندگان واقع‌بینانه اینه که عدم مشارکت در انتخابات ارزش افزوده‌ای نداره حداقل در برابر گزینه‌هایی که ممکنه به قولی با مشارکت ایجابی یا سلبی تولید بکنه ممنون می‌شم توضیحات و نکاتتون رو بفرمایید


audio: MkurhYEILX0_0049.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
به نام خدا سلام عرض می‌کنم خدمتتون همونجور که آقای بخارایی گفتند کار بزرگی می‌کنید در فضاهای مسدود و انسدادی‌ای که الان شکل گرفته این رسانه رو سر پا نگه می‌دارید و امیدوارم که موفق باشید و امیدوارم که تحمل بشید من اول یه بحثی کنم در مورد این‌که خودم چرا در این گفت‌وگو شرکت کردم چون همونجوری که شما گفتید


audio: MkurhYEILX0_0050.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
بعد از اون بیانیه یه حجم عظیمی از ناسزا و خلاصه ترور شخصیت و اینها همه علیه من خیلی اتفاقا رخ داده تو این‌گونه مواقع اغلب سکوت کردن و خلاصه کنار نشستن گزینه بهتری است حداقل به لحاظ آرامش روانی و شخصی


audio: MkurhYEILX0_0051.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
ولی احساس کردم آدم در قبال حرفی که زده باید مسئولیت پذیر باشه دیگه، و الا نقدی که به خیلی از سیاستمدارها وارده که یه حرفی می‌زنن، یه کاری می‌کنن بعد می‌رن قائم می‌شن و دیگه جواب هم نمی‌دن حالا یا آدم پای حرفش وایمیسته و بقیه قانع می‌شه یا تو قانع می‌شی می‌کشی کنار و می‌پذیری که اشتباه کردی نکته دوم این‌که مسئله من ایرانه نه قدرت گرفتن، نه ثروت داشتن


audio: MkurhYEILX0_0052.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
من همین جا در رسانه شما تعهد می‌دم از امروز تا آخرین لحظه عمرم نه نامزد هیچ پستی که هیچ وقت تو عمرم نشدم نه هیچ سمتی خواهم هم شد نه هیچ سمتی در هیچ حکومتی این حکومت یا هر حکومت آتی‌ای نخواهم پذیرفت و بنابراین این رو همینجا سیو کنید داشته باشید بنابراین انگیزه‌ای ندارم آدم ثروتمندی هم نیستم یک ریال سهم هم تو هیچ شرکتی هیچ کجایی ندارد


audio: MkurhYEILX0_0053.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
بنابراین کسی فکر کرده باشه مثلا امضای یه بیانیه من باب این بوده که منافع اقتصادی تهدید نشه یا مثلا تامین بشه نکته بعدی برام اینه که مسئله ایران امروز به همان اندازه که اجتماعیه و به همان اندازه که سیاسیه و به همان اندازه که وابسته به کنش‌هاست وابسته به صورت‌بندی فکری ما و صورت‌بندی نظری ما از ایران امروز هم هست و این خیلی اهمیت داره


audio: MkurhYEILX0_0054.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
و نفس گفت‌وگو هم در چنین شرایطی اهمیت داره بنابراین خوشحالم که آقای دکتر بخارایی مایل بودند این گفت‌وگو صورت بگیره حالا من اشتباه بکنم یا کس دیگری خیلی . حالا گیریم که اصلا من یا آقای بخارایی اشتباه کرده باشیم یک‌میلیاردم اشتباهاتی که سیاستمداران در 45 سال گذشته کردند و به این وضع و اوضاع افتادیم حالا فوقش من اشتباه کردم دیگه باشه ایراد خاصی نداره


audio: MkurhYEILX0_0055.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
و نکته آخر هم اینه که ببینید در نظر من اصلا حکومت‌ها کلا هیچ اصالتی ندارند من کلا حکومت‌ها رو ابزار می‌بینم در حد شر ضرور یعنی تاکید می‌کنم بر شر بودنشون بیش از ضرور بودنشون و حکومت‌ها چیزهایی نیستند که مثلا دوسشون داشته باشی یا مثلا براشون فدا بشی یا براشون مثلا مایه خاصی بذاری


audio: MkurhYEILX0_0056.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
حکومت‌ها مثل آچار می‌مونن کسی آچار رو دوست نداره که آچاره یه پیچی رو باز می‌کنه یه پیچی رو باز نمی‌کنه یه جایی به‌درد می‌خوره یه جایی به‌درد نمی‌خوره بنابراین این شر ضرور رو عمدتا هم از سر اکراه باید تحمل کرد و از این جهت با لیبرال‌ها خیلی جدی موافقم که این شر ضرور رو بنابراین این‌که حالا مثلا این در مورد جمهوری اسلامی هم صدق می‌کند در مورد حکومت‌های دموکراتیک هم صدق می‌کنه حکومت‌های دمکراتیک رو هم نمی‌شه دوست داشت


audio: MkurhYEILX0_0057.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
اصلا موضوع دوست داشتن و احساس عاطفی و اینا نیستند ابزار هستند که خب هستند اما موضعم وارد شدنم به این بحثی که الان با هم داریم چیه ببینید من پیش از این که به اون بیانیه برسیم چه برای تحلیل کردن اون بیانیه و چه برای نقد کردنش


audio: MkurhYEILX0_0058.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
باید به پنج شش تا سوال به‌نظر من پاسخ داد و قبل از پاسخ دادن به او سوالات نقد جدی‌ای نمی‌شه بر اون بیانیه وارد کرد یک. ما اول باید تکلیف خودمون رو مشخص کنیم که جمهوری اسلامی چه نوع حکومتی است در این تقسیم‌بندی بین حکومت‌ها مثلا از لیبرال‌دموکراسی، سوسیال‌دموکراسی،


audio: MkurhYEILX0_0059.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
مثلا یک اقتدارگرایی‌ای به قول مثلا بعضی‌ها یک دموکراسی بلاکه‌شده یک حکومت اقتدارگرای انتخاباتی یک حکومت توتالیتر یک حکومت سلطانی به قول خوان لینز و شهابی این جمهوری اسلامی چه‌جور حکومتی است؟ اول باید تکلیف این رو مشخص کنیم اول باید بدونیم با یک موجودی که روبرو هستیم چیه نکته دوم.


audio: MkurhYEILX0_0060.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
نظریه شما درباره دولت و حکومت اساسا چیست؟ یعنی شما حکومت به‌ماهو حکومت رو استیت رو استیت رو چگونه می‌بینید؟ مثلا شما به دولت یکپارچه معتقدین؟ مثل مثلا فرض کنید یه نگاهی که فرض کنید به یک نوعی از نگاه چارلزتیلی برمی‌آد.خب؟ یا شما به یه نگاهی مثل دولت آنچنان که جوئل میگدال می‌بینه


audio: MkurhYEILX0_0062.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
یا مثل پیر بوردیو فکر می‌کنین که دولت یه میدانی از میدان‌هاست و اساسا دولت موجودیت یک‌پارچه‌ای نیست و در درونش مجموعه‌ای از نزاع‌ها وجود داره هر دولتی یادمون باشه وقتی بوردیو درباره دولت می‌گفت دولت میدان میدان‌هاست داشت درباره غرب حرف می‌زد داشت درباره فرانسه حرف می‌زد خب؟ و نکته سومی که باید به‌نظر من در موضع ایران امروز


audio: MkurhYEILX0_0063.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
اصلا صرف‌نظر از این بیانیه، انتخابات یا هر چیز دیگری ما قبل از ورود به تحلیل هر بیانیه‌ای، هر کنشی در انتخابات باید به این سوال پاسخ بدیم که نظریه تغییر ما در وضع موجود چیست؟ یعنی می‌خواهیم با چه نیروهایی و با چه تبیینی به تغییر وضع موجود فکر می‌کنیم


audio: MkurhYEILX0_0065.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
در این نظریه تغییرمون خط قرمز کنش سیاسی و پیامد‌هایی که بر اون کنش سیاسی مترتب می‌دونیم خط قرمزهامون کجاست یعنی کجا متوقف می‌شیم؟ کجا وایمیستیم از کدوم خط جلوتر نمی‌ریم به چه چیزی راضی می‌شیم به چه چیزی راضی نمی‌شیم این بیش از آنکه سیاسی باشه اخلاقی هم هست


audio: MkurhYEILX0_0066.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
بیش از آنکه تحلیلی باشه اخلاقی هم هست یعنی شما یه جایی وایمیستی می‌گی من از این خط جلوتر نمی‌رم مثلا خشونت مثلا خونریزی نه به این دلیل که مثلا به لحاظ سیاسی به نتیجه منتهی نمی‌شود از این لحاظ که من اخلاقا به مثابه انسان وارد یه همچنین عرصه‌ای نمی‌شوم سوال بعدی.ببینید.


audio: MkurhYEILX0_0067.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
نهادهای اجتماعی دیگه برای تغییر کردن احتیاج به کنش جمعی هماهنگ ندارند مثال بزنم خدمتتون پنجاه سال پیش صد سال الگوی خانواده در ایران خانواده هسته‌ای بوده یعنی یک زن یک مرد که تحت یک عقد شرعی با هم زندگی می‌کردند بهشون می‌گفتند یک ازدواج مشروع درسته؟


audio: MkurhYEILX0_0068.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
و اگر کسی هم بیرون از این می‌دیدند یه زن و مردی دارند با هم زندگی می‌کنند و عقدشون رو مثلا یه جایی تو دفترخانه‌ای، روحانی‌ای ثبت نکرده آبرو و حیثیتشون می‌رفت درست؟ به‌تدریج امروز شما رسیدید در ایران به نقطه‌ای که یه چیزی دارید به نام ازدواج سفید آدما دو تا با هم می‌رن با هم زندگی می‌کنند و بقیه هم پذیرفته‌اند و کسی هم نمی‌پرسه شما عقد کردید نکردید


audio: MkurhYEILX0_0069.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
یه روحانی بالاخره یه بله از شما گرفته یا نگرفته برای رسیدن به یک همچین نقطه‌ای هیچ کنش جمعی هماهنگی رخ نداده یعنی اینجوری نبوده که میلیون‌ها آدم با هم هماهنگ شده باشند با هم قرار گذاشته باشند و با هم یک هدف مشترک را تعریف کرده باشند تحت عنوانی که ما می‌خواهیم ازدواج سنتی را نابود کنیم


audio: MkurhYEILX0_0070.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
یا مثلا تضعیف کنیم می‌خواهیم حالا مثلا حالا اون چیزی که انگلیسی بهش می‌گن مثلا هم‌بالینی یا هرچیزی فارسی‌ش رو می‌گم رو توسعه بدیم بنابراین تغییر تو بسیاری از نهادهای اجتماعی می‌تونه بدون کنش سیاسی هماهنگ رخ بده این مورد در مورد سیاست صدق نمی‌کنه در سیاست تغییر نهادی از مسیر کنش جمعی هماهنگ رخ می‌ده


audio: MkurhYEILX0_0071.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
یعنی اگر دموکراسی پدید می‌آد تاریخ دموکراسی محصول کنش جمعی هماهنگه اگر که قانون اساسی تغییر می‌کنه حاصل کنش جمعی هماهنگه حتی رفراندوم درست؟ رفراندوم مستلزم اینه که میلیون‌ها آدم در یک ساعت مشخص در یک روز مشخص برن به یه چیزی رای بدن و اتفاقا با هم هماهنگ شده باشند یعنی اگر می‌خوان تغییر بدن برن به اون گزینه تغییر رای بدن درسته؟ پس


audio: MkurhYEILX0_0072.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
هر کنش سیاسی هر تحول سیاسی‌ای غیر از این‌که شما مشخص می‌کنی خط‌قرمزهات کجاست باید مشخص کرده باشی که من با چه نظریه تغییری که درش کنش سیاسی هماهنگ و کنش جمعی هماهنگ لحاظ شده به سمت تغییر حرکت می‌کنم و


audio: MkurhYEILX0_0073.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
نهایتا سوالی که باید پاسخ داد اینه که در وضعیت ایران امروز که من داخلی و خارجی‌اش رو با هم می‌بینم یعنی تئوریم رو قبلا درباره وضعیت ایران امروز تو گفت‌وگوی قبلی‌ای که با شما و مجید شاکری داشتم گفتم ایران امروز در وضعیت صلح مسلحه به‌صراحت گفتم نوشتم هم صلح مسلح یعنی وضعیتی که بخش زیادی از مردم


audio: MkurhYEILX0_0074.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
بدترین عاقبت را در حد براندازی و خشونت و سر به نیست کردن برای حکومت آرزو می‌کنند و در مقابل هم حکومت و جناح‌هایی از حکومت آماده‌اند تا آخرین حد خشونت را علیه مردم یعنی علیه اون جریان برانداز به‌کار بگیرند این وضعیت صلح مسلح در درونه صلح مسلح بیرونی‌ش هم اینه که


audio: MkurhYEILX0_0075.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
شما یک جنگ، یک صلح مسلح با بزرگترین ابرقدرت جهان دارید، با آمریکایی‌ها و در وضعیت صلح مسلح هم با عمده همسایگانتون به‌سر می‌برید کمابیش یعنی با عربستان با طالبان افغانستان حتی با آذربایجان یعنی در شمال جنوب شرق این وضعیت رو دارین و یک صلح مسلحی که گاهی اوقات دیگه صلح هم نیست خیلی در پراکسی‌ها با هم می‌جنگید


audio: MkurhYEILX0_0076.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
با یک قدرتی به نام اسرائیل در این منطقه خوب این صلح مسلح بیرون و درون جوهرش چیه؟ جوهره‌ش ظرفیت بروز خشونته درست؟ و هر نظریه‌ای و هر صورت‌بندی‌ای و هر کنشی برای تغییر باید ظرفیت بالفعل شدن این


audio: MkurhYEILX0_0077.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
صلح مسلح به سمت خشونت بالفعل رو لحاظ کنه از نگاه امروز من با اون پیشینه‌ای که گفتم گفتم من نه دنبال قدرتم نه دنبال ثروتم نه هیچ.همون مشخصاتی که گفتم این شش تا سوال نقطه آغاز بحث درباره ایران امروزه


audio: MkurhYEILX0_0078.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
 خیلی تک‌کلمه‌ای شما چطور پاسخ می‌دید به اون سوالات که نتیجه‌ش مشارکت هست؟ از نظر من ببینید از نظر من امروز جمهوری اسلامی یک اقتدارگرایی انتخاباتیه اقتدارگرایی انتخاباتی به معنای این که انتخابات آزادی برگزار نمی‌کند انتخاباتش آزاد نیست تو بند اول بیانیه هم تصریح شده


audio: MkurhYEILX0_0079.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
از انتخابات برای رسیدن به اهدافش که اصلی‌ترین هدفشه و اصلی‌ترین هدفش بازتولید قدرت اقتدارگراست استفاده می‌کنه و کماکان مثل بقیه اقتدارگرایی‌های انتخاباتی ببین خبر بد برای جهان امروز اینه که از این دویستا کشوری که در جهان وجود دارند


audio: MkurhYEILX0_0083.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
و این رنکینگ‌های جهانی رو نگاه کنید تو همین اطراف خودمون نگاه کنید ببینید کدوماشون دموکراسی واقعی‌اند عراق؟ ترکیه؟ پاکستان؟ روسیه؟ آذربایجان؟ و این اعراب حاشیه خلیج فارس که هیچ کدومشون اصلا انتخابات برگزار نمی‌کنند درست؟ تو جهان هم همین‌جوری نگاه کنید از ابرقدرتی مثل چینی تا روسیه تا در آمریکای لاتین هم که متعددند دیگه


audio: MkurhYEILX0_0084.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
یعنی شما در آمریکای لاتین از شیلی و اروگوئه که بگذرید بقیه‌شون انتخاباتی‌های حالا . برزیل هم کمابیش یعنی شیلی، اروگوئه و برزیل بقیه‌شون حالا انتخابات به معنای دموکراتیک واقعی‌ش وجود نداره جمهوری اسلامی از نظر من یک اقتدارگرایی انتخاباتی است و به‌صراحت می‌گم این اقتدارگرایی به شیوه‌های مختلف حضور در انتخابات رو محدود می‌کنه


audio: MkurhYEILX0_0085.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
و از انتخابات سعی می‌کنه برای بازتولید خودش استفاده کنه اما همون جوری که مثلا یه محقق بزرگی که سال‌ها روی این اقتدارگرایی‌های انتخاباتی کارکرده مثل شدلر نشون می‌ده، منطق انتخابات در اقتدارگرایی‌ها تولید عدم قطعیت می‌کنه یعنی برخلاف دیدگاه دوستانی که فکر می‌کنند انتخابات صرفا بازتولیدکننده اقتدارگرایی‌ست


audio: MkurhYEILX0_0086.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
داده‌های کمی تحلیل تئوریک شدلر و دیگرانی که متعدند من بیست ساله با این ادبیات دموکراتیزاسیون درگیرم انتخابات برای هر اقتدارگرایی‌ای برای هر اقتدارگرایی‌ای به همان اندازه که یک کارکردی داره چون خیلی از این علمای دموکراتیزاسیون می‌گن که چرا اقتدارگراها انتخابات رو حفظ می‌کنند نگه می‌دارند دیوانه که نیستند یک کارکردی براشون داره.خب؟


audio: MkurhYEILX0_0087.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
و یکی مثل من هم که بیست سال تو دموکراتیزاسیون کار کرده اینقدر می‌فهمم که یعنی لازم نیست کسی به من بگه که یعنی تو نمی‌فهمی اقتدارگرایی از انتخابات می‌خواد برای بازتولید خودش استفاده کنه؟! اصلا اگر این فایده رو براش نداشته باشه که کلش رو جمع می‌کنه حتما هر اقتدارگرایی انتخاباتی‌ای امید به این داره که از انتخابات برا بازتولید خودش و دوام خودش استفاده کنه اما نکته مهم اینه در تمام انتخابات‌هایی که


audio: MkurhYEILX0_0088.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
اقتدارگرایی‌های انتخاباتی برگزار می‌کنند به همان اندازه که ظرفیت بازتولید حکومت اقتدارگرا وجود داره ظرفیت‌هایی برای برهم زدن نظم موجود به نفع یک تحول هم وجود داره و این رو داده‌های آماری هم نشون می‌ده جناب آقای فاضلی، اگر موافقین برای این‌که زمان رو هم مدیریت بکنیم سوالات رو هم پله پله بتونیم مورد بحث قرار بدیم


audio: MkurhYEILX0_0089.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
روی همین مسئله اول جناب آقای بخارایی اگر موافق هستید که ما باید یه دیدی هر طرفی که بالاخره یه تجویز سیاسی‌ای می‌کنه باید ناظر به این سوالات داشته باشه اگر موافقین شما دیدگاهتون رو بفرمایید علی‌القاعده باید یک خدشه‌ای بر این وضعیت داشته باشید


audio: MkurhYEILX0_0091.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
یک.پس جمهوری اسلامی از نظر من یک اقتدارگرایی انتخاباتیه دو.جمهوری اسلامی مثل همه حکومت‌ها یک موجودیت یکپارچه نیست شامل مجموعه‌ای از جناح‌ها، گروه‌ها، شکاف‌ها و ایدئولوژی‌های متعددی است که هر چقدر هم به سمت جلو رفته این شکاف‌ها درش بیشتر شدند نکته سومم هم اینه که خط‌قرمز کنش سیاسی در ایران امروز، برای من دو تا چیزه یک. هر موقعیت منجر به خشونت فراگیر


audio: MkurhYEILX0_0092.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
این خشونت فراگیر می تونه شامل برهم خوردن و جنگ داخلی و بی‌نظمی و و فروپاشی نظم سیاسی باشه تا حمله خارجی


audio: MkurhYEILX0_0094.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
قبلا گفتم جنگ و تحمیل حمله خارجی بر ایران شر مطلقه و اون چیزی که برام مهمه تئوری تغییر سیاسی از مسیر هر آن چیزی است که می‌تونه یک کنش هماهنگ جمعی ایجاد کنه برای استفاده از شکاف‌ها در درون این کل غیریکپارچه‌ای به نام حکومت جمهوری اسلامی همون‌جوری که گفتم من به تئوری میگدال


audio: MkurhYEILX0_0097.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
و مملو از شکاف‌ها جمهوری اسلامی مثل همه‌ی حکومت‌های دیگه پر از شکاف‌هاست و سرمایه‌گذاری کردن روی این شکاف‌ها برای تحولش می‌تونه قابل‌توجه باشه و مجموعه‌ای از میدان‌هاست خب؟ و حتما و حتما از اونجا که چون پتانسیل ابزار طرف مقابل یعنی طرف حکومت در استفاده کردن از انتخابات‌ها بیشتره


audio: MkurhYEILX0_0098.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
حتما سعی طرف مقابل برای این‌که بتونه این وضعیت رو تغییر بده می‌تونه و باید بیشتر باشه و الا قادر به تغییر دادن این وضعیت نخواهد بود من اون چیزی که از توضیحات جناب آقای فاضلی فهمیدم اینه که ما خط‌قرمز خشونت رو اگر دقت بهش بکنیم و لحاظ بکنیم علی‌القاعده باید از گزینه‌هایی که اون وضعیت صلح مسلح رو به قول ایشون تشدید می‌کنه


audio: MkurhYEILX0_0099.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
ابا داشته باشیم حاکمیت هم یکپارچه نیست علاقه‌منده به دلایلی از انتخابات استفاده بکند ولی مشارکت در انتخابات گاهی اوقات می‌تونه ریسک‌هایی به برنامه‌ریزی‌های حاکمیت تحمیل کنه یه جوری مردم فرض کنید که تو یه عمل هماهنگی بازی‌بهم‌زن باشند من چنین برداشتی کردم شما توضیحات و نکاتتون رو بفرمایید ممنون که آقای دکتر نظام‌مند صحبت کردند و این کار رو راحت‌تر می‌کنه


audio: MkurhYEILX0_0100.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
ببینید من در ابتدای عرایضم اشاره کردم که که یه زمان هست ما می‌خواهیم در یک جامعه شسته رفته که ساختارهاش سر جاشند مثلا نهادها و سازمان‌هاش ایراد دارند می‌خواهیم صحبت بکنیم دموکراسی نصفه‌نیمه وجود داره و روند انتخابات و مجلس و اصلاحات و اینا معنادار می‌شه یه زمانی در مورد جامعه ایرانه آقای دکتر تئوری‌هایی که بهش تکیه می‌کنند از جمله بوردیو که اشاره فرمودند بوردیو یک جامعه‌شناس و قبل از جامعه‌شناس، یک فیلسوف پست‌مدرنه


audio: MkurhYEILX0_0101.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
دوره مدرنیسم رو اروپا سپری کرده غرب ازش عبور کرده برمی‌گردند به اون دوره مدرن انتقاداتی هست این تئوری‌ها در مورد ایران صادق نیست ایران دوره مدرن رو سپری نکرده که حالا بیاد پست‌مدرن براش معنادار باشه من احساس می‌کنم آقای دکتر یک مقدار سیاه و سفید دیدن تو این مفاهیم در ایشون زیاد بود از جمله همین خشونت که اشاره کردید ببینید


audio: MkurhYEILX0_0110.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
بنابراین مطلق گفتن‌ها در عالم علوم اجتماعی و واقعیات اجتماعی به‌ویژه عطف به ایران اینها بیشتر جنبه تئوریک و نظری و کتابی پیدا می‌کنه اصلا قابل‌اطلاق نیست من این دوگانه‌ها رو خیلی در صحبت آقای دکتر دیدم پنج تا سوال ایشون مطرح فرمودند پس داستان خشونت روشن شد ما برای این‌که به نتیجه برسیم باید هزینه بکنیم


audio: MkurhYEILX0_0111.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
هزینه هم این نیست که برامون جلو پامون فرش قرمز پهن بکنند  بفرمایید و خونی هم از دماغ کسی نیاد و به نتیجه برسید اینا ذهنه این ایده‌آله اینا تو همون کانتکستیه که ابتدا عرض کردم توی فضای نصفه .بله توی سوئد و انگلیس و جاهای دیگه می‌تونید خشونت‌پرهیزانه حرکت بکنید اینجا انقدر موانع جدی‌ند که چاره‌ای جز . یا باید تسلیم بشید


audio: MkurhYEILX0_0112.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
یا برای این‌که دیوار رو بشکونید دستت زخمی می‌شه اگر ما هم بگیم خشونت‌پرهیز معنی‌ش این نیست که آماده جانفشانی نباشیم


audio: MkurhYEILX0_0114.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
اینا اسوه‌اند آدمی که داوطلبانه برمی‌گرده به روسیه می‌تونست برنگرده و با اون شقاوتی که ما از پوتین سراغ داریم حدس می‌زدیم که یه بلایی سرش بیاره اینه داستان مبارزه نمی‌شه پاستوریزه مبارزه کرد این خطاست این چیزیست که حاکمیت می‌خواد اتفاقا بدش نمی‌آد بگیم ما خشونت‌پرهیزیم


audio: MkurhYEILX0_0115.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
نه تلفات می‌خواهیم بدیم نه می‌خواهیم تیری شلیک بکنیم نه خون از دماغ کسی بیاد خب اونم می‌دونه که اگر این کارا صورت نگیره که مبارزه و اعتراض شکل نمی‌گیره عملیاتی نمی‌شه اونم سر جاشه اونم می‌آد هم‌نوایی می‌کنه به همین خاطر روند اصلاح‌طلبی تا الان به نتیجه نرسیده عملا آب به آسیاب اصولگرایان و صاحبان قدرت و ثروت ریختند


audio: MkurhYEILX0_0116.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
آقای دکتر می‌گن من دنبال ثروت و . آره آقای دکتر ما شما رو می‌شناسیم شما هزینه پرداخت کردید از دانشگاه اخراجت کردند ما بحث شخص نمی‌کنیم ما نمی‌گیم انما الاعمال بالنیات اون حوزه دینی و مذهبیه نیت شما درسته ما داریم می‌گیم این 110 تا نمود بیرونی‌ش این پیامدها این تعارضات درش هست بیش از پنجاه درصد می‌گن دنبال ثروت و قدرت بیشتری‌ند


audio: MkurhYEILX0_0117.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
نگاه بیرونی رو داریم می‌گیم این نگاه هست نه شخص شما و خیلی‌ها مثل شما نه فقط تو اصلاح‌طلب اصولگراهای سالم هم ما داریم اصلاح‌طلبان سالم داریم براندازان سالم داریم تحول‌جویان هم که تقریبا اصلا اصلشون اینه که سالم باشند و فهیم باشند اصلا جز این باشه تو این جرگه قرار نمی‌گیرند


audio: MkurhYEILX0_0119.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
اگر این سوال هم مدنظرتون باشه همین ملاحظه که در مورد خشونت هم ما یه وضعیت صفر و یکی نداریم در خصوص نهاد انتخابات هم فکر می‌کنم تاکید جناب آقای فاضلی این بود که عدم قطعیتی که به سیستم تحمیل می‌کنه این را هم می‌رساند فرمودند شر ضرور سوال یک.دولت‌ها به‌عنوان شر ضرور ببینید.


audio: MkurhYEILX0_0122.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
که راحت بتونیم ازش یه تعریفی ارائه بدیم؟ بگیم اگر دو تا هیدروژن و یکی اکسیژن می‌شود آب یک دونه هیدروژن و اکسیژن آب نمی‌شود هست و نیست آب شر از شق حد‌اقلی تا حداکثری جریان داره ما نمی‌تونیم بگیم 85 درصد کشورها دموکراسی درشون نیست این غلط است


audio: MkurhYEILX0_0124.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
اینا کیفی‌ند ذومراتبند ما ترکیه رو بذاریم بگیم دموکراسی نیست پس اگر ایران هم نیست قابل‌توجیه است دموکراسی نبودن در ترکیه اصلا شباهتی با ما داره؟! از ماه من تا ماه گردون فاصله است بین این دو چطور ما تو یه کتگوری می‌خواهیم به‌راحتی قرارش بدیم شر ضرور بله دولت‌ها صاحبان قدرتند و می‌آن که پیوند بخورند با ثروت و بله


audio: MkurhYEILX0_0125.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
نگاه پست‌مدرن به دولت مدرن همینه دیگه حالا شق افراطی‌ش البته دیگه اونم جای نقد داره پست‌مدرن هم دچار آشفتگیه ولی شر تا شر فاصله از زمین تا آسمانه یه شریه که می‌گیرند اگر اعتراض بکنی، اعدامت می‌کنند یه شری هم هست توی ترکیه زمانی که حالا جماعتی معترض قدرت بخواد بشه، می‌رن سراغشون آدما آزادی‌های نسبی دارند آزادی نسبیه دموکراسی نسبیه


audio: MkurhYEILX0_0126.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
پس این پاسخ به سوال اصلا مشکل ما رو حل نمی‌کنه منی که تحول‌جو هستم به این سوال پاسخ بدم که بگم با شما هم‌رای‌م دولت‌ها شر ضرورند بعد از دل این پاسخ شما به اصلاح‌طلبی می‌رید من به تحولی‌جویی زمین تا آسمان هم این دو با هم فرق می‌کنه یعنی سوال سوال تعیین‌کننده‌ای نیست دو. جمهوری اسلامی چه نوع حکومتی است؟ این اصلا مشکلمون رو حل نمی‌کنه


audio: MkurhYEILX0_0127.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
من بگم یک حکومت ایدئولوژیک از نوع آسمانی‌ش نه زمینی‌ش خروجی‌ش هم می‌شه در اصل یه نوع اقتدارگرایی اقتدارگرایی پیامده دیگه ماهیت این حکومته  چه مهمی؟! مهم اینه هرچی ما می‌گیم باید مطابق باشه با واقعیت اجتماعی  مطابق هست یا نه این مهمه نه نامگذاری‌ش که چه نوع حکومتیه اصلا حکومت منحصربه‌فرد من بارها گفتم


audio: MkurhYEILX0_0128.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
گفتم تو این نقطه کره زمین این حکومت جمهوری اسلامی خاصه تو افغانستان و پاکستان هم نیست آخرین دین، اسلام اقلیت شیعه نوع خاصی از تفسیر شیعه که می‌خواد به قدرت هم پیوند بخوره این نمونه‌ش نیست حالا اگر نیست و تو تقسیم‌بندی‌ها، تو حوزه علوم سیاسی همچین حکومتی رو پیش‌بینی نکردند حالا ما مثل مجاز نیستیم بگیم یه اسم جدید بگذار


audio: MkurhYEILX0_0129.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
اینم کمکی به ما نمی‌کنه پاسخ این سوال سوال سوم. نظریه تغییر ما در وضع موجود چیست؟ اصولگرا که هیچی دنبال تغییر نیستند اصلاح‌طلب‌ها و براندازها متمایل به دو سر یک طیفند یک تغییر نرم آرام طولانی


audio: MkurhYEILX0_0130.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
که نتیجه اش توی این 45 سال چی شده؟ خروجی‌هایی که می‌بینید اومدند دیگه تو مسیر خودشون هم دیگه برای این‌که خواهی نشوی رسوا همرنگ جماعت شو دیگه. مصداقی بخوام بگم 95 درصدشون تیپ آقای دکتر فاضلی اندکند آدمای مفهومی فکری خوش‌بینانه بگم 95 درصدشون براندازا هم که مشخصه


audio: MkurhYEILX0_0131.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
این وسط چیزی که می‌مونه تحول‌جویی است تحول‌جویی زاویه داره با اصلاح‌طلبی و براندازی تحول‌جویی در یک کلام قالب این مجموعه رو ممکنه بپذیره با قالب کاری نداره که قالب رو هم بخواد سرنگون بکنه اما تغییرات محتوایی براش مهمه و یه‌مقدار آرام یه‌خورده زمان‌بر مبتنی بر آگاهی


audio: MkurhYEILX0_0132.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
همون واکنش ایجابی که نمونه‌ش در انتخابات می‌شه شرکت نکردن برای این‌که ما پیام داریم مثل مبارزه منفیه ما پیام داریم پیاممون رو بشنوید نیومدیم مشت بزنیم تو دهن حاکمیت برانداز نیستیم ولی شماها بدونید الان به قرآن و پیغمبر و همه‌چیز متوسل شدند دیگه نشدند؟!


audio: MkurhYEILX0_0134.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
آقای سلامی چی می‌گفتش پریروز؟ جمله‌ای که دشمن می‌خواهد نظام جمهوری اسلامی را تضعیف کند و فلان است و بیایید رای بدهید هر چی داشتند به صحنه آوردند از خدا و پیغمبر و جهنم و همه چی. می‌خواستم یه چیزی بگم یادم رفت


audio: MkurhYEILX0_0135.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
در مورد تحول‌جویی بود و تغییر فراموش کردم چرا اشاره کردم به این داستان که همه چیز به صحنه آمده حالا جای دیگه از این استفاده می‌کنم که که چه پیامدی خواهد داشت سوال چهارمشون گفتند در این نظریه تغییر خط‌قرمز کنش سیاسی چیست که جنبه اخلاقی هم دارد و خشونت و اینا که اشاره کردم خشونت‌پرهیزی یه امر ذهنی‌ست عینی نیست


audio: MkurhYEILX0_0136.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
در عالم خارج شما خشونت‌پرهیزی ندارید یه نفر توی صحبت صداش رو هم بلند می‌کنه خشونت کلامی است شما دست یه آدم مجرم رو هم می‌گیری می‌بری زندان یه خشونت رفتاری است بر علیه او خشونت لازمه جامعه است منتها کدام خشونت؟


audio: MkurhYEILX0_0138.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
سوال پنجم. این‌که نهاده‌های اجتماعی .درست گفتند بله، نهاد اجتماعی ما صحبت ساختارهای رو داریم ساختارها سر جاشه، اما نهاد آموزش عالی ایراد داره چند تا قانون رواصلاح می‌کنند بالا پایین می‌کنند درست می‌شه توی یک جایی که آب از سرچشمه آلوده است که وسط راه سازمان و نهاد رو نمی‌تونی اصلاح بکنی این همه اومدند دولت‌های مختلف اصلاح‌طلب، اعتدالی، اصولگرا بالا پایین خاتمی رای بالا، رای کم


audio: MkurhYEILX0_0139.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
این همه مجلس اومدن ولی مسیر رود ادامه داره داستانش فساد ساختاریه ناامیدی نسبت به آینده‌ست فرار از کشوره تو هرجا که می‌بینی بیکاری است انتخابات مجلسه که آخرین مشارکت 42 درصد بوده حالا دیگه با همین ترفندهایی به‌کار ببرند یکی با شناسنامه یا کارت ملی‌م رای بده اون یکی آشنا باشه فلان . همه کاری که بکنند


audio: MkurhYEILX0_0140.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
دیگه خوش‌بینانه چهل درصد دیگه آخری‌ش شد این اینم مشارکت سیاسیه بنابراین اصلا سوال پنجمم سالبه به انتفاء موضوعه سالبه به انتفاء موضوع صحبت نهاد و ساختاره نگاه تحول‌جویانه نگاهی‌ست که به ساختارها توجه داره محتواها باید تغییر بکنند تغییر یک مقدار زمان نیاز هست توام با آگاهی حضور فعال در صحنه


audio: MkurhYEILX0_0141.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
حضور فعالی اینجا امروز انتخابات مجلس یازده اسفند پنج روز دیگه جنبه سلبی دارد پیام بزرگی داره و این پیام بزرگ می‌ترسند که همه به همه چیز متصل شدند تمام عناصر نظام سیاسی به‌شدت می‌ترسند بذارید بترسند باید بترسند یک مطلب من نوشتم تو کانالم مربوط به همین جمله آقای سلامی


audio: MkurhYEILX0_0142.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
که دشمن ترغیب می‌کنه به مشارکت نکردن در انتخابات و تضعیف نظام گفتم بله اگر شما مردم رو بخش قابل‌توجهی از مردم همه مردم هم نیستند بخش قابل‌توجهی از مردم تصمیم گرفتند در انتخابات شرکت نکنند اگر اینا اسمشون دشمن است بله درسته دشمن ترغیب و تشویق می‌کند بله.فرمایش شما درست پیام برسونیم نترسیم چیه به‌عنوان اصلاح‌طلبی بریم


audio: MkurhYEILX0_0143.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
اصلا اثری که نداریم به‌عنوان اصلاح‌طلب که این نظرسنجی‌ای که من ابتدا عرض کردم آخه خودمون رو می‌خواهیم هزینه کی بکنیم؟ چی؟ بی‌اثر هستیم جلودار می‌شیم بعد به یکسری اصول نظری‌ای که اصلا قابل‌انطباق هم با اینجا نیست جامعه‌ای که طیفی‌ست به‌شدت نسبی‌ست همه‌چی شرش، خشونتش، انتخاباتش بعد آقای دکتر اشاره می‌فرمایند اقتدارگرایی انتخاباتی خب


audio: MkurhYEILX0_0144.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
من جای آقای دکتر باشم به‌کار نمی‌بردم اقتدار گرایی انتخاباتی مثل اسیر آزاده مثل ترکیب  میشه یه اسیر آزاد باشه؟! اینا نقیض همند اقتدارگرایی انتخاباتی انتخابات معنی خودش رو داره که شما فرمودید انتخابات این نیست که از قبل یه‌عده بیان انتخاب بکنند همه رو ردصلاحیت بکنند آدمای خاص .


audio: MkurhYEILX0_0145.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
انتخابات اصلا نیست! می‌گیم شیر شیر جنگل رو اراده می‌کنیم ولی می‌بینیم شیر دستشویی رو برامون می‌آرن اسمش شیره هردو این کجا و آن کجا انتخابات نیست بسیارخوب جناب آقای فاضلی من چیزی که به‌نظرم رسیده به‌نظرم خیلی از تحلیلگرا هم شاید یه همچین فضایی تو تحلیل و ارزیابی‌شون از اون بیانیه داشته باشند این هستش که


audio: MkurhYEILX0_0146.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
این پرسش‌ها و این تحلیل‌ها یه دهه قبل دو دهه قبل در شرایط ایران خیلی پاسخ‌های گشوده‌تری داشتند یعنی ما هر پاسخی به این سوالات می‌دیم قبلا خیلی راحت‌تر می‌تونستیم پاسخ‌های با دست باز بیشتری  بالاخره شرایط انتخاباتی شرایط بهتری بوده کنترل‌ها کنترل‌های . ولی با همین پاسخ سابقا


audio: MkurhYEILX0_0147.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
اون تغییرات امکان‌پذیر نشدند و حداقل در مثلا فرض کنید در سه دهه اخیر ذهنیت یه بخش قابل‌توجهی از جامعه اینه که اصلاح از طریق ظرفیت‌های سیاسی و ساختار سیاسی کنونی در شرایطی که دست جامعه بازتر بوده ممکن نشده چطور الان می تونه ممکن بشه؟ در کنار این که شاید اکنون به قول شما، به‌عنوان یک


audio: MkurhYEILX0_0148.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
عمل سیاسی همزمان و مشترک دست جامعه برای پیام‌رسانی به حاکمیت و از طریق عدم مشارکت بازتر باشه و شاید این رو باید به‌عنوان یک عمل سیاسی منسجم لحاظ کرد اینو شما چطور ارزیابی می‌کنید؟ ببینید.من در مورد نکاتی که آقای دکتر گفتند دو سه دقیقه بگم اول اون مفاهیم ناظر بر این‌که جامعه مدرن باشه یا پست مدرن باشه اینها نیستا


audio: MkurhYEILX0_0149.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
یعنی دولت‌ها از اساس حکومت‌ها موجودیت‌های غیریکپارچه‌ایند ربطی نداره به این‌که این دولت مدرنند مثلا دولت فرانسه‌ند یا دولت جمهوری اسلامی‌ند دولت‌ها موجودیت‌های یکپارچه‌ای نیستند دولت ما نداریم آقای دکتر نه نه دولت به معنای استیت به همون معنای جامعه‌شناختی‌ش به‌کار می‌برم دولت ما نداریم دولت در مقابلش ملته اینجا امت هست و امام دولت ما نداریم آقای دکتر اشتباه می‌کنید شما


audio: MkurhYEILX0_0151.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
بگید حکومت اونی که بوردیو می‌گه عطف به جامعه مدرنه آقای دکتر استیته دیگه.ببینید آقای دکتر استیت به اون معنایی که وبر می‌گه


audio: MkurhYEILX0_0153.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
به همون معنایی که وبر می‌گه یک قدرتی که انحصار اعمال خشونت در یک محدوده ارضی مشخص داره به این معنا، دولت جمهوری اسلامی هم انحصار اعمال خشونت داره  شخص ولی فقیه دولت این‌طور رو وتو می‌کنه آقای دکتر دولت ما نداریم  اصلا ببینید برای من اون وجه ولایت فقیه‌ش برا من تفاوتی نداره اون یک صورتی از حفظ اقتدارگراییه


audio: MkurhYEILX0_0154.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
یه صورتی از حفظ اقتدارگراییه در اصل او یک دلیل است نه علت شما یه دلیل دارین می‌گین آقا چرا اعمال قدرت می‌کنی می‌گه من نماینده خدام درسته؟ شما همین رو با آقای پوتین بگید شما چرا اعمال قدرت می‌کنین می‌گه من نماینده ملتم ببینید اون وجه دلالت دارد نه وجه علیت من جامعه‌شناسم خیلی به اون دلالت‌هاش کار ندارم با علیت‌هاش کار دارم آقای دکتر، اصل ده قانون اساسی و شخص ولی فقیه اینا علت نیستند علت امر بیرونی‌ست


audio: MkurhYEILX0_0155.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
جوهره آخرش اینه که این شخص این سیستم این نظام داره اعمال قدرت می‌کنه در یک محدوده سرزمینی و به معنای وبریم در محدوده سرزمینی‌ش، دارای انحصار اعمال خشونته دستگاه بوروکراسی هم داره مثل بقیه دولت‌های مدرن بوروکراسی هم داره مگه نداره؟! و قبلشم شاهنشاهی بوده حالا اینجا مبنای مشروعیت مثلا در ولایت فقیه منسوب است به


audio: MkurhYEILX0_0156.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
دین و به خدا و به اسلام در مثلا سلطنت وصل بوده به موروثی بودن پادشاه ولی دوتاش کارکرد اعمال قدرتش یکیه از منظر جامعه‌شناختی اعمال قدرتش اعمال قدرته درسته؟ خوب به این معنا فرقی نمی‌کنه شما با چه دولتی مواجهید و مبنایی مشروعیتش چیه دولت‌ها هر چه هستند موجودیت‌های یک‌پارچه‌ای نیستند مگر این‌که شما ثابت کنید نه اینا کلا یکپارچه‌ند


audio: MkurhYEILX0_0157.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
شاخص یکپارچه نبودنش اینه که در درون خودش پر از منازعه است پر از تعارضه درسته؟ این یک نکته نکته دوم. ببینید.این‌که شما بگین که این تئوری‌ها اینها مال تو کتابه و اینها تجربه  این تئوری‌ها از رو هوا نیومدند که اینها از تجربه بشری اومدند شما بگید این تئوری‌ها اینا تو کتابند و ایران یه چیز دیگه‌ست


audio: MkurhYEILX0_0158.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
به‌نظر من این بازتولید همون نگاهیه که جمهوری اسلامی داره دیدین وقتی می‌گید این کارو تو اقتصاد باید بکنید می‌گه اینا تو کتابه این اقتصاددانا یه چیزی برای خودشون می‌گن


audio: MkurhYEILX0_0166.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
من اصلا کاری یه این‌که علیتش و این دلالتش رو از کجا می‌آره ندارم در اعمال قدرت هیچ فرقی نمی‌کنه در اعمال قدرتش داره اعمال قدرت می‌کنه در انتخابات دست می‌بره زندان داره، اسلحه داره، گلوله داره دفاع در مقابل دشمن خارجی می‌کنه همه اون فانکشن‌های حکومت رو داره همه اون کارایی که بقیه حکومت‌ها می‌کنند اینم می‌کنه


audio: MkurhYEILX0_0167.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
و فقط منشا توجیهش فرق می‌کنه مشروعیتش فرق می‌کنه و الا به یه نگاه دیگه مارکسی نگاه کنید بهش می‌تونین بگید این ایدئولوژیه این یه روکشی‌ست بر اون بنیان قدرتش همین  روکش نیست، زیربناست نه،‌زیربنا نیست اگر زیربنا به معنی مارکسی‌ش بگیرید اون بنیانی تولید داره دیگه  مارکسیستی نه به معنای الهی‌ش زیربناست این یه بنیان توجیهیه خوب؟


audio: MkurhYEILX0_0168.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
در فانکشنش تغییری نمی‌کنه اعمال قدرت می‌کنه همان‌گونه‌ای که بقیه اعمال قدرت می‌کنند خوب نکته مهم برای من از این زاویه  حکومت جمهوری یه حکومت خاص نیست یک اقتدارگرایی انتخاباتی‌ست آقای دکتر، این کلمه هم ابداع من که نیست که! در جامعه‌شناسی سیاسی کف کف این سی چهل سال سابقه داره


audio: MkurhYEILX0_0170.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
اصلا فرقی نمی‌کنه برای کدوم جامعه برای از گینه نو تا زیمباوه تا شیلی پینوشه تا روسیه پوتین تا ترکیه اردوغان معنی اقتدار چیه آقای دکتر؟ آقای دکتر، اقتدارگرایی اقتدارگرایی به معنای محدود کردن اختیار مردم در اعمال قدرتشون بر سرنوشت خودشون  نه، معنی‌ش این نیست آقای دکتر


audio: MkurhYEILX0_0177.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
شما امروز به سوئد نمی‌گین اقتدارگرا بهش می‌گید یه سوسیال‌دموکراسی آقای دکتر، تعریف من از اقتدار ببینید غلطه؟  نه، من کاری به اقتدار ندارم  اقتدارگرایی در ادبیات جامعه‌شناسی سیاسی دقیقا به همون معنایی که خوان لینز می‌گه به همان اعلای که گوید به همان معنایی که گوییرن موئدانل می‌گه به همان معنایی که اشمیتر می‌گه به اون معنا حکومت‌ها در آمریکای لاتین در عمده آمریکای لاتین در ونزوئلا در آرژانتین در آسیای جنوبی در پاکستان


audio: MkurhYEILX0_0180.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
اون بیست و چند تا کشور هم که دموکراسی هستند اقتدارگراند نه، اقتدارگرایی نیستند آقای دکتر ما که مفهوم‌ها رو نمی‌تونیم عین این شلوار استرچ‌ها بکشیم شلوار استرچ‌ها رو دیدین اینقدره بعد تن یه آدم 120 کیلویی می‌کنید کش می‌آد


audio: MkurhYEILX0_0182.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
وقتی شما می‌گید یه حکومتی دموکراتیکه به معنای دموکراسی جوهری یعنی این‌که مردمش آزادند در تشکیل دادن سازمان اقتصادی، سازمان سیاسی


audio: MkurhYEILX0_0184.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
مردم آزادند در اعتراض در مابین دو انتخابات نظامیان از مداخله در قدرت بازداشته شدند به این معنا، سوئد دموکراتیکه اقتدارگرا نیست در سوئد نظامیان مثل پاکستان، مثل ایران، مثل ترکیه


audio: MkurhYEILX0_0186.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
ببینید آقای دکتر، اون مشروعیتشه من دارم می‌گم این حکومت‌ها اقتدارگرا هستند یا نیستند شما می‌گید سوئد هم اقتدارگراست می‌گم آقا سوئد اقتدارگرا نیست سوئد یک سوسیال‌دموکراسی است این مفاهیم یه حدی دارند درست؟ مشروعیت به اقتدار ختم نمی‌شه به‌نظر شما؟ آقای دکتر، مشروعیت به اقتدار به معنای اتوریتی


audio: MkurhYEILX0_0190.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
درسته؟ شما می‌گید سوئد یک قدرت مشروعه درسته؟ به این معنا در اقتدارگرایی‌ها شما با قدرت مشروع به درجاتی مثل دموکراسی‌ها مواجه نیستید شما امروز در پاکستان، در عربستان، در چین در آسیای جنوبی در بخش عمده‌ای از آمریکای لاتین


audio: MkurhYEILX0_0192.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
به همون معنایی که در دموکراسی‌ها می‌گن مواجه نیستیم که به علاوه این‌که در همه‌ی این اقتدارگرایی‌ها نظامیان در سیاست مداخله می‌کنند، به‌طور جدی به شیوه‌های مختلف، جلوی مشارکت موثر مردم در سیاست و اقتصاد گرفته می‌شود سازمان‌های سیاسی و اقتصادی با موانع جدی مواجهند انتخابات آزاد به معنای به معنای موثر بودن


audio: MkurhYEILX0_0193.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
به معنای آزادی همگان برای کاندیدا شدن و آزادی همگان برای یک عنصر مهم به معنای بسیج سیاسی ببینید اون چیزی که اقتدارگرایی‌ها اجازه‌ش رو نمی‌دن بسیج سیاسیه امروز در آمریکا انتخابات برگزار می‌شه آقای ترامپ، نیکی هیلی دسانتیس، آقای بایدن همه‌شون مجازند و حتی مارکسیست‌ها و حتی سوسیالیست‌ها و حتی احزاب مخالف لیبرترین‌ها و بقیه


audio: MkurhYEILX0_0194.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
برای بسیج سیاسی آماده‌اند یعنی آزادند می‌تونن صدها میلیون دلار بسیج کنند برای کمپین انتخاباتی غیر از اینه مگه؟! مگه نمی تونن کف خیابان تظاهرات بکنند؟ آن چیزی که تفاوت بین اقتدارگرایی و دموکراسی رو می‌سازه فقدان آزادی برای بسیج سیاسی است در قالب رسانه در قالب تشکل در قالب برگزاری میتینگ در قالب سخنرانی


audio: MkurhYEILX0_0195.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
درست؟ به این معنا اقتدارگرایی‌ند چون اجازه بسیج سیاسی نمی‌دن اقتدارگرایی‌ند چون نظامیان در سیاست مداخله می‌کنند اقتدارگرایی‌ند چون همگان حق کاندیدا شدن ندارند اقتدارگرایی‌ند به این معنا که مردم قادر به مشارکت موثر نیستند و انتخاباتی‌ند به این معنا که یک چیزی برگزار می‌کنند به نام انتخابات صوری که این میزان انتخابات صوری بودنش


audio: MkurhYEILX0_0196.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
میزان صوری بودنش از ایران تا پاکستان تا ترکیه تا روسیه تا ونزوئلا فرق می‌کنه یعنی این میزان  و حتی در یک حکومت در دوره‌های مختلفش هم فرق می‌کنه یعنی بین کیفیت انتخابات در سال 76 با 84، با 88 با 92 با 96 تا 1400 تفاوت هست اینا یک سطح کیفیت که نداشتند که درست؟


audio: MkurhYEILX0_0197.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
به این معنا اینجا یک اقتدارگرایی انتخاباتی است هم اقتدارگراست هم انتخابات برگزار می‌کنه ببینید اون ایده اینه شما یا انتخابات را به کل نفی می‌کنید یا نمی‌کنید می‌پذیرید یه تئوری تغییر توش می‌بینید حالا من یک سوال از شما دارم آقای دکتر بخارایی می‌گین که راه تحول‌خواهی اینه که این دفعه کلا تحریم کنیم نریم


audio: MkurhYEILX0_0198.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
این یک معضل تئوریک داره آقای دکتر یک معضل تجربی داره و یک پرسش معضل تئوریکش اینه که من گفتم که ببینید نهادهای سیاسی اعم از انتخابات، اعم از قانون اساسی اینا همه‌شون نهادند به چه معنا نهادند؟ به همان معنایی که نورث می‌گفت نهاد عبارت است از قاعده بازی


audio: MkurhYEILX0_0200.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
قاعده بازی انتخابات یه قاعده بازیه قانون اساسی هم یه قاعده بازیه این‌ها اگر می‌خوان تحول پیدا کند، تغییر کند محتواشون حتما مستلزم کنش جمعی هماهنگه ببینید ما امروز من جامعه‌شناسم شما جامعه‌شناسین و اصلا کنشگر سیاسی نیستیم یعنی من و آقای بخارایی


audio: MkurhYEILX0_0201.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
من که هیچ وقت نشدم نمی‌دونم آقای دکتر هم هیچ وقت مثلا کاندیدا شدند که نماینده شورای شهر بشن مجلس بشن وقتی شما نه نماینده می‌شی، نه تو حزب عضوی نه یه میتینگ سیاسی شرکت می‌کنی معنی‌ش اینه که کنشگر سیاسی نیستی البته کنش سیاسی انجام می‌دی همین‌جور که ما نشستیم با هم داریم حرف می‌زنیم همین کنش سیاسی است درست؟ اما پیش از کنش سیاسی ما تحلیلگریم، ما جامعه‌شناسیم ما جامعه‌شناس سیاسی هستیم باید به این سوال پا پاسخ بدیم که


audio: MkurhYEILX0_0202.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
کنش جمعی هماهنگ اولا تحت چه شرایطی رخ می‌ده بعد شانس برنده شدنش چقدره ببینید یک تحلیل تجربی که شدلر انجام داده می‌گه در تمام انتخابات‌هایی که مخالفان حکومت اقتدارگرای انتخاباتی چون یکسری از اقتدارگراها هم هستند انتخابات برگزار نمی‌کنند، مثل چین اصلا انتخابات برگزار نمی‌کنه


audio: MkurhYEILX0_0203.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
کره شمالی اصلا انتخابات برگزار نمی‌کنه خیالش راحته اصلا شما اونجا که مسئله‌ای ندارین که در تمام اقتدارگرایی‌های انتخاباتی که حکومت اقتدارگراست و انتخابات هم برگزار می‌کند همه‌ی اونایی که موفق شدند یک کنش هماهنگ ملی در تحریم انتخابات شکل بدن یعنی موفق شدند به شکل ملی انتخابات را تحریم کنند فقط در شصت درصد موارد موفق شدند 


audio: MkurhYEILX0_0204.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
رفتار حکومت اقتدارگرا رو تغییراتی توش ایجاد کنند یعنی حتی در چهل درصد مواردی که اوپوزیسیون و به قول ایشون، تحول‌خواه‌ها موفق شدند انتخابات رو کاملا تحریم کنند در چهل درصد مواردش باز هم موفق نشدند هیچ تغییری در رفتار حکومت اقتدارگرا ایجاد کنند پس یک. اون راه تحریم الزاما به‌نتیجه نمی‌رسد


audio: MkurhYEILX0_0205.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
کما این‌که بررسی تجربی نشون می‌ده در چهل درصد موارد که تحریم کامل صورت گرفته‌ها یادتون باشه، تحریم کامل بازم حکومت اقتدارگرا در چهل درصد موارد تن به هیچ تغییری نداده یک. نکته دو.این کنش هماهنگ برای تحریم را چگونه ایجاد می‌کنید؟ سه. چرا . ببینید یکی از کارکردهای انتخابات خوب ایجاد تحوله


audio: MkurhYEILX0_0206.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
ضمن این‌که این رو داشته باشیدا در جهان کلا انتخابات‌ها به یه مشکلی خوردند و اون مشکل اینه که تحولاتی متناسب با خواسته مردم ایجاد نمی‌کنند شما تو امریکاش هم که برین می‌گن رئیس‌جمهورا می‌آن می‌رن دموکرات، جمهوری‌خواه بعد وضع یه عده‌ای همونی که هست باقی می‌مونه اینو داشته باشیم معنی‌اش اینه من این را به‌عنوان کسی می‌گم که با شور و شوق پنج سال از عمرم رو گذاشتم رو رساله دکتریم در مورد بنیان‌های ساختاری تحکیم دموکراسی


audio: MkurhYEILX0_0209.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
به‌عنوان یک دموکراسی‌خواه دارم می‌گم درست؟ بنابراین من آرزوم دموکراسیه و بیست سال بعدش هم درگیر همین‌ها بودم این کنش هماهنگ رو چگونه ایجاد می‌کنید؟ یک. دو. یکی از کارکردهای انتخابات غیر از تحول ایجاد کردن اطلاع‌رسانیه آقا دکتر درست می‌گن می‌گن اگر ما موفق شیم انتخابات را تحریم کنیم یک پیام به حکومت می‌دیم


audio: MkurhYEILX0_0210.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
و اون پیام اینه که آقا این رویه‌ت رو نمی‌پسندیم عوض کن خودتو من الان از شما یه سوال دارم آقای دکتر چرا وقتتون رو نذاشتین رو اینکه بگین که مردم ایران پارسال جنبش مهسا بوده و زن در جامعه ایرانی از پارسال تا حالا هم یه جایگاه و شان دیگری پیدا کرده و هم کانون بزرگترین منازعه چند سال اخیر بوده همین جنبش مهسا


audio: MkurhYEILX0_0211.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
ما ایرانی‌های معترض یک پیام به حکومت می‌خوایم بدیم و اون پیام اینه می‌ریم بین این کاندیداهایی که هستند تو هر شهری به اولین زنی که تو لیست هست رای می‌دیم و یه مجلس درست می‌کنیم با 280 تا نماینده زن سوالم اینه از شما آقای احمدی پیام یه همچین چیزی مهمتره یا این‌که شما نمی‌ری رای بدی؟! چون می‌دونین که کلا پیام مهمه دیگه شما یه پیام می‌خوای بدی


audio: MkurhYEILX0_0212.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
از نظر آقای دکتر بخارایی هم و منتقدان مشارکت این پانزده هزار نفری که کاندیدا شدند اولا با هم فرقی ندارند


audio: MkurhYEILX0_0214.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
اینا همه‌شون مثل همند چرا؟ چون همه‌شون از این فیلتر انتخابات شورای نگهبان رد شدند پس بنابراین اصلا به حال من فرق نمی‌کنه یک، 2000، 3500، 7200، 15000 اینا همه‌شون مثل همند درسته؟ خب پس اینا که همه‌شون مثل همند اما چون همه‌شون مثل همند و به حال من هیچ فرقی هم نمی‌کنه کدومشون برن من سرمایه‌گذاری می‌کنم به‌عنوان کنشگر سیاسی


audio: MkurhYEILX0_0215.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
میگم ما مردم ایران در انتخابات متمرکز می‌شویم همه‌مون با هم تو لیست اوله خیلی هم قاعده روشنی داره این لیست شهرمون رو بر اساس حروف الفبای اول فامیلی‌شون مرتب می‌کنیم به اولین زنی که رسیدیم همه‌مون به او رای می‌دیم خیلی قاعده روشنیه.همه هم می‌فهمند اینو  بله سوال روشنه یک مجلسی می‌تونه شکل بگیرد با 280 تا زن


audio: MkurhYEILX0_0216.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
آقای احمدی، من به شما می‌گم که این کنش به‌نظرتون پیامش بیشتر از این نیست که شما بری رای ندی چندتا روشن داره یک. جهان می‌بینه در خاورمیانه‌ای که زنان در سیاستش هیچ کجاش نیستند یه مجلسی شکل گرفته 280 تا نماینده زن داره حالا اصلا گیریم شکست می‌خوریم 270 تا، 260 تا، 250 تا دو.شما به‌عنوان نیروی مخالف سیاسی آقای بخارایی اینو می‌گیره دستش


audio: MkurhYEILX0_0217.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
میگه آقای حکومت،حواست باشه‌ها من اینقدر قدرت دارم که 280 تا تا زن فرستادم تو مجلس یعنی همین‌جوری دوربین‌ها را تصور کنید اون لحظه رو این دوربین‌ها نشون می‌دن در جهان یه خبری می‌پیچه که در ایران 280 تا زن تو این مجلسند ها؟ به‌نظر شما


audio: MkurhYEILX0_0221.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
حالا نکته مهم نکته سوم. ببینید اگر شما می‌خواهید اطلاعات منتقل کنید چون ببینید از میان همه کارکردهای انتخابات تحریم انتخابات فقط بر یه وجهش دست می‌ذاره کارکردهای انتخابات گفتم تو نظام‌های اقتدارگرای انتخاباتی یکی‌ش تزریق عدم قطعیت بیشتر در نظام اقتدارگراست


audio: MkurhYEILX0_0222.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
اون شکاف‌ها را پیدا می‌کنه رو اون شکاف‌ها گوه می‌زنه یعنی مثلا یه‌ذره نرم‌ترهای حکومت رو یادتون باشه یه کتاب مشهوری دارند اودانل و اشمیتر


audio: MkurhYEILX0_0224.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
یه جمله مشهور داره از اون جملات انجیلی حوزه مطالعات دموکراسیه می‌گن که یادتون باشه در هیچ نظام اقتدارگرایی در هیچ نظام اقتدارگرایی تحول شروع نشده است و گذاری به دموکراسی صورت نگرفته است مگر در شرایطی که بین ائتلاف مسلط اقتدارگرا شکاف ایجاد شده


audio: MkurhYEILX0_0225.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
 و از این انتخابات استفاده بشه برای این‌که . پس یک.کارکرد ایجاد شکاف دو.کارکرد اطلاع‌رسانی یعنی رساندن پیام و سه. همواره اپوزسیون‌های حکومت‌های اقتدارگرای انتخاباتی از فرصت انتخابات برای سامان دادن به سازمان درونی خودشان استفاده می‌کنند


audio: MkurhYEILX0_0226.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
یعنی او که متشکله، اسلحه داره، پول داره، رسانه داره، همه چی داره اون چیزی که تو نداری به‌عنوان اپوزیسیون اونیه که توی مردمی تو یه اپوزسیون سرکوب‌شده‌ای تو یه اپوزسیون بی‌صدایی از این فرصت محدود ایجادشده برای نشان دادن سازمان خودت استفاده کن من می‌گم رویکرد تحریم با اون زاویه‌ای که آقای دکتر می‌گه یه کارکرد داره به شکل ناقص کارکرد اطلاع‌رسانی خودشون هم می‌گن دیگه


audio: MkurhYEILX0_0227.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
می‌گه ما یک پیغام می‌رسونیم به حکومت که من ناراضی‌ام و متحول شو و متحول شو درسته؟ من می‌گم تو رویکرد مشارکت اعتراضی فعال سه تا کارکردش رو به درجاتی داری


audio: MkurhYEILX0_0229.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
به شرط این‌که رای اعتراضی‌تو معنی کنی گفتم به فرض محال رای اعتراض می‌دیم فقط زنها رو انتخاب می‌کنیم پس این یک.دو. گوه زدن بین شکاف‌ها به همان معنایی که اشمیتر و اودانل می‌گن سه.بسیج سازمان خودت من امروز در رویکرد تحریمی.و الا من که عاشق این اقتدارگرایی نیستم که چه نفعی دارم در این اقتدارگرایی؟! از شخصی‌اش تا . و با مسئله ایران


audio: MkurhYEILX0_0230.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
یعنی فکر می‌کنید تداوم این اقتدارگرایی آقای دکتر مسئله آب رو حل می‌کنه که مسئله منه یا محیط زیست رو یا فرونشست زمین رو؟! و یا جایگاه من در نظام بین‌المللی رو یا فقر مردمم رو آقای دکتر، من تو این رسانه های اجتماعی عضویت می‌دونید هم بالاخره هم تو اینستاگرام هستم، هم تو تلگرام هستم، هم تو توییتر هستم و هم پادکست دارم هفته‌ای چندتا پیغام دریافت کنم که فقر مردم به استخوان رسیده


audio: MkurhYEILX0_0231.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
و من چه نفعی دارم در تداوم این اوضاع؟! پس بنابراین ما یه صورت‌بندی تئوریک داشتیم و به این معنا می‌گم نوع صورت‌بندی.فرق است بین اقتدارگرایی انتخاباتی که در ماهیت خودش شقه‌شقه و به قول بوردیو میدان میدان‌هاست تا یه تعبیر از یک حکومت یکپارچه که هیچ ظرفیتی برای .نداره الا یک . از نگاه من


audio: MkurhYEILX0_0232.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
منم معتقدم آقای دکتر هم دنبال اصلاح وضع موجوده ولی اون رویکرد رو انفعالی‌تر می‌بینم حالا ما توضیحات جناب آقای بخارایی رو هم بشنویم به‌نظرم آقای دکتر فاضلی هم انقدر این مدت حرف شنیدند بابت بالاخره این بیانیه‌ای که مطرح شد حداقل تحلیلگران تو این مسائل سیاسی گناهشون از همه کمتره اگر خطایی هم صورت پذیرفته باشه حالا این مسئله زمان رو گرچه بالاخره قابل درکه، ولی یه‌قدری مدیریت کنیم


audio: MkurhYEILX0_0233.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
به نظرم ناظر به بالخصوص سوال نخست جناب آقای فاضلی توضیحات شما این‌که این امکان چه قدر فراهمه چه اثری می‌تونه بذاره و گزینه‌های دیگه که امکانات دیگری دارند مثل حالا پیشنهاد رای‌ای که دادند چرا آنها را نادیده می‌گیریم؟ ببینید این واژه کلیدی و مرکزی  حالا اگر مسامحتا بپذیریم که جمع نقیضین نیست و


audio: MkurhYEILX0_0234.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
و با تعریف و توجیهی که ازش می‌تونیم داشته باشیم بگیم سمعا و طاعتا اقتدارگرایی انتخاباتی ما داریم.خوب این قطعا نسبی‌ست دیگه این نیست که یک جا هست یک جا نیست در بسیاری از کشورها که آقای دکتر گفتند چیزی حدود 12 13 درصد کشورها اون اقتدارگرایی انتخاباتی با تعریفی که ایشون ارائه دادند


audio: MkurhYEILX0_0235.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
تو این جرگه قرار نمی‌گیره یعنی بیش از 85 درصد کشورها توی همین فایل اقتدارگرایان انتخابات‌محور قرار می‌گیرند اگر اینگونه باشه خود این مفهوم در عالم خارج در عالم واقع توی جوامع به نسبت اون جامعه و عناصرش


audio: MkurhYEILX0_0236.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
عنصر اجتماعی‌ش، عنصر سیاسی‌ش، عنصر اقتصادی، عنصر فرهنگی‌ش این اقتدارگرایی انتخاباتی جلوه‌های مختلف، متنوع و متفاوتی داره یکسان نیست نسبی است مثل بدنی که با یه بیماری مواجهه ما نمی‌تونیم بگیم کسی که با بیماری سرطان مواجهه مساویست با کسی که بیماری پوستی داره همه بیماری دارند


audio: MkurhYEILX0_0237.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
این جوامع هم 90 درصد روی این کره زمین اقتدارگرایی انتخاباتی‌ن و دیگه پس ایران هم هست و حالا بریم سراغ تئوری‌هایی که در کتاب‌ها نوشتند بوردیو چی می‌گه حالا ببینید این ناخودآگاه یه نوع مغالطه است نه این‌که آقای دکتر بخوان مغالطه بکنندها این ذهن داره فریب می‌ده بدن رو مثال زدم این بیماری سرطانه


audio: MkurhYEILX0_0238.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
اصلا امیدی به ادامه حیاتش نیست یکجا آسیبش در حد بیماری پوستیه بدنش زخم می‌شه مفاصل پاش ایراد داره ولی دیگه قلب و مغزش به‌طور نسبی درسته همیشه آسیب‌های اجتماعی ما می‌گیم


audio: MkurhYEILX0_0240.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
یه بخشی طبیعی است مثلا می‌گیم در دوره گذار نرخ طلاق بالا می‌ره خودکشی بالا می‌ره درسته طبیعی است ولی وقتی از اون حد بیشتر بالا حدش چیه؟ میانگینی که تو جوامع وجود داره دیگه وقتی شما می‌بینید تو جامعه خودکشی دیگه خیلی بیش از اون حد میانگینه این دیگه عادی نیست


audio: MkurhYEILX0_0241.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
بخشی‌ش طبیعی است کل این آمار عادی نیست ملاک عادی بودن می‌شه میانگین اون جوامعی که در حال گذار بودند خواستند پوست بندازند از سنت‌گرایی خارج بشوند اونجاست که دیگه بحران‌ها تبدیل به ابربحران می‌شه ما جامعه‌مون در این شرایطه اگر عدد و رقمی بخوام بگم مسامحتا بگم مثلا از صفر تا پنجاه اقتدارگرایی انتخاباتی قابل‌تامل این تئوری‌ها و اینا


audio: MkurhYEILX0_0242.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
روزنه‌ها، شکاف‌ها و استفاده از فرصت‌ها اما روزانه‌گشایی هم که تو اون بیانیه اومده برگرفته از این نگاه آقای دکتره دیگه صفر تا پنجاه اوکی مثل بدنی که قابل ترمیمه با عصا حداقل می‌تونه حرکت بکنه ولی وقتی از پنجاه رفت به طرف صد هر چی بیشتر بره دیگه این صحبت‌های اینچنینی


audio: MkurhYEILX0_0243.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
تئوریک نظری ایکس گفت، ایگرگ گفت، زد گفت دیگه تاثیری ندارد یا بهتره بگم اثرش کمتر و کمتر می‌شود ما شرایط اجتماعی‌مون اینگونه است ما رفتیم به یه جایی که صعب‌العلاج شده این صحبت‌ها برای جوامعیه که صعب‌العلاج نیستند اونایی که صعب‌العلاج می‌شن باید مثل کره شمالی باشند برای این‌که سرپا بمونن انتخابات کنسله دیگه


audio: MkurhYEILX0_0244.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
دیگه انتخابات بی‌اثر می‌شه دیگه که ممکنه نظام جمهوری اسلامی هم به همین سمت هم بره این احتمال هم وجود داره در یک دوره کوتاه اون نگاه انحصارگرایانه ممکنه به اوج برسه و و برای حفظ حیات خودشون به هر حال به هر وسیله‌ای متصل بشوند این از این بعد که آقای دکتر فرمودند مبنای مشروعیت مهم نیست خیلی مهمه توی جامعه‌شناسی سیاسی مبنای مشروعیت مهمه


audio: MkurhYEILX0_0245.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
شما توی نظام پادشاهی انتظار داری که مشروعیت سنتی باشد هست و جوابم می‌گیرند و همه چی هم در جای خودشه انتظار دموکراسی نداری مبنای مشروعیت مهمه اما تو قرن 21م در سال 1402 تو این فضای وسیع در این دنیای اینترنت که فرد نشسته اینجا از اطلاعات اونور دنیا در لحظه خبردار می‌شه نوع فکر و نگاه و توقعش به‌روزه


audio: MkurhYEILX0_0246.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
با این‌که در ایران نشسته است در این فضا شما نمی‌تونی مبنای مشروعیتت کاریزماتیک باشه آسمانی ایدئولوژیکی ولی‌فقیهی قرآنی بهشتی جهنمی باشه و مردمت انتظار چی داشته باشند؟ مشروعیتی که ایجاد می‌شود بر مبنای قانون هست و عقل اینجا تضاد تضاد آشتی‌ناپذیره یک مجموعه حاکمیتی که مبانی مشروعیت خودشون رو


audio: MkurhYEILX0_0247.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
از عالم ماورا می‌گیرند اونجوری می‌بینند و تعریف می‌کنند حالا می‌خوان با ملتی ارتباط داشته باشد که اونا دنبال اینند که مبانی مشروعیت قانون باشد و عقل این اوج فروپاشی است این اون اقتدارگرایی نیمه‌انتخاباتی‌ای که اگر هست در ایران اونجاست که دیگه از پنجاه که گذر کردش از هفتاد هشتاد هم گذر کرده داره به نقطه سیاه صد نزدیک می‌شه


audio: MkurhYEILX0_0248.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
اینا مهمه ما طیفی ببینیم ما نمی‌تونیم تئوری‌ها رو این گفت اون گفت بیایم در مورد جامعه خودمون اصلا جامعه ما ویژگی‌های خاص خودش رو داره پیچیدگی‌های خاص خودش رو داره پس مبانی مشروعیت مهمه بگیم بله همین‌قدر که اعمال قدرت می‌کنند پس همه اعمال قدرت می‌کنند خب بله ما آب می‌خوریم سیراب می‌شیم دیگه آب نمی‌خواهیم، ولی چه آبی داریم می‌خوریم؟


audio: MkurhYEILX0_0249.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
آب آلوده است آب پاکه خیلی مهمه می‌گیم فرقی نمی‌کنه مهم اینه که سیراب شدیم.نه این آبی که داریم می‌خوریم الان علی‌الظاهر سیرابمون کرد نابودمون می‌کنه مبانی مشروعیت به‌شدت تو جامعه‌شناسی سیاسی مهمه سوال اولشون نهادهای سیاسی اگر بخواهم تغییر کنند، مستلزم کنش جمعی هماهنگند؟ بله. حالا شق مطلوب ببینید این طیفی دیدن خیلی مهمه


audio: MkurhYEILX0_0250.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
آقای دکتر خیلی اسیر دوگانه‌هان کنش جمعی یعنی چی؟ یعنی انقلاب 57؟ خب اون یه شقشه اتفاقا برعکس من می‌خوام بگم اگر جایی ننوشتند آقای دکتر از قول من این رو بنویسید شما ارجاع هم بدید نگران نباشید نترسید اتفاقا اونجا که کنش جمعی خیلی زیاده هیجانیه جریان هیستریک توده‌ایه مثل انقلاب 57 ما اتفاقا


audio: MkurhYEILX0_0251.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
توی جنبش‌های اجتماعی گروه‌ها هستند که معنا دارند گروه‌هان که پیش‌قراولند اونها شروع‌کننده‌اند اونا اصلند حالا سیاهی لشکر هم بهشون ملحق بشه دیگه به نتیجه مطلوب می‌رسند اصلا این‌که لزوما جمعی یعنی همه کمی بینیم بگیم پس الان کنش جمعی شکل نمی‌گیرد که پس بی‌فایده است نه این ها محصول دوگانه‌های ذهنه


audio: MkurhYEILX0_0252.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
پس کنش جمعی صورت می‌گیرد ما می‌گیم در آخرین انتخابات 42 درصد شرکت کردند 58 درصد شرکت نکردند الان خوش‌بینانه با همه ترفندها با قسم و آیه و ترس از جهنم و امید به بهشت مثلا بشود چهل درصد آخر آخرش کنش جمعیه 60 درصد دمشون گرم چرا جلوی کنش جمعی رو می‌خواهیم بگیریم؟  واقعا پیامی منتقل می‌کنه آقای دکتر؟ حالا یکی یکی بریم جلو


audio: MkurhYEILX0_0253.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
 من فکر می‌کنم دیگه خیلی نظری داریم جلو می‌ریم بذار کنش جمعی رو بگم جمعی کنش جمعی یعنی این‌که مثلا دیگه بگیم یه عدد پنجاه درصد به‌علاوه یک مثلا جمع اینه تو این فضای ایدئولوژیک بسته که آدم‌ها هنوز در قید و بند اربعین و پیاده‌روی و محرم و امام زمان هستند که فردا هم نیمه‌شعبانه تو این فضای ایدئولوژیک‌شده ذهنیت


audio: MkurhYEILX0_0254.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
شصت درصد وزن کیفی داره شصت درصد کمی‌شه کیفی‌ش ضریب می‌خوره نسبت به اون چهل درصد این جمعی‌ترین کنشه اگر موافقین من یه چند تا سوال بپرسم می‌خوام سوالای دیگه‌ش رو پاسخ بدم نه، من می‌خوام یکم ناظر به مسئله عینی مردم ببینید من حالا از جناب آقای فاضلی پرسیدم پاسخی نگرفتم پیشنهاد ایشان به‌نظرم چند دهه تست شده


audio: MkurhYEILX0_0257.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
آقا مثلا شصت درصد مردم موافق شمان ببینید شما می‌دونید دیگه بالاخره حاشا کردن و دلیل آوردن واقعا انتها نداره یعنی یه دوره نمی‌دونم کرونائه یه دوره . همه انتخابات مجلس در جهان همینطور  می‌گید دلیل می‌آرن؟ یعنی آیا ما تضمینی داریم حالا چند وقت پیش من داشتم یه متنی می‌خوندم آقای هاشمی فکر کنم سال 78ه آقای جلایی اومدند پیششون و اینها آقای هاشمی می‌گن خب بیست درصد هم بیان


audio: MkurhYEILX0_0262.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
می‌گفتیم آقا خیلی قاطعه مثلا بیست درصد پانزده درصد جایی در جهان اتفاق نمیفته ولی خب همین یکی دو دوره قبل بود سخنگوی شورای نگهبان گفت فرانسه هم فلان است من می‌دونم توضیح داره پاسخی داره این حرف ولی خب حاشا می‌کنند خب اینو باید چه کار کرد؟ ببین سال 98 آخرین انتخابات ما که کرونا بود و بهانه‌های آنچنانی .هیچ . تقریبا من جلوتر پاسخ سوال شما رو دادم به‌طور ضمنی‌ها


audio: MkurhYEILX0_0264.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
گفتم یه اتفاقی داره الان میفته که همه عز و التماس و خواهش و تمنا و تهدید و  سخن آقای خامنه‌ای  حالا باید سیاسی از دلش بیرون می‌آد باید دینی می‌آد درست شد؟ یک اتفاق جدیدی داره میفته دیگه این تحلیل رفتار رای‌دهیه اسمش تحلیل رفتار رای‌دهیه شما وقتی می‌خواهی خروجی یه انتخابات رو تحلیل بکنی


audio: MkurhYEILX0_0265.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
از شعارهایی که کاندیداها دادند شروع می‌کنی تحلیل کردن تا رای‌ی که می‌آورن جماعتی که رای می‌دن   انتخابات قبلی مقایسه می‌کنه رای‌برگشتی‌ها کیا هستند تو نظرسنجی مشخص می‌شه البته بخشی‌ش تحلیل ثانویه از آمارهاست این بار اتفاق خاصی داره میفته همه دیگه عز و التماس و خواهش و تمنا که وا اسلاما، وا انقلابا


audio: MkurhYEILX0_0268.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
دلالت التزامیه یعنی این‌که فردا . همه شنیدیم صداوسیما هم همه‌جوره تبلیغ بکنه تا روز جمعه هم بکوبند بر طبل‌های انتخابات دیگه بیشتر از این نیست که . همه . تمام انرژی و ابزارشون رو هم به‌صحنه آوردند


audio: MkurhYEILX0_0272.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
یعنی اگر اگر اگر هر کدام از اینها که الان این صحبتا رو می‌کنند تشویق می‌کنند بعد حکم می‌دن و باید دینی تلقی می‌کنند اگر دیگه اومد بعدا یه حرفی زد دیگه جکه دیگه طنزه دیگه یعنی پیام رو گرفته دیگه اتفاقا خیلی اگر آمد گفت که البته اون روز مثلا برف و بارون بود چی چی بود . بعد


audio: MkurhYEILX0_0274.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
دیگه طنزه و پیام رو شما رسوندید نگران نباشید و همین اتفاق هم ممکنه بیفته این نیفته باید تعجب کنیم یعنی شما انتظار دارید که بعد از یازده اسفند


audio: MkurhYEILX0_0280.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
آها . آقای دکتر پاسخ دادند در حاکمیت، شکاف‌هایی هست عناصر تحول‌جو  ببینید من جلوتر می‌گم مسائل رو می‌دونم ذهن شما چی داری مرور می‌شه گفتم عناصری از اصولگرا عناصری از اصلاح‌طلب عناصری از برانداز در روند تحول‌جویی حضور دارند عناصری که بازاندیشی کردند


audio: MkurhYEILX0_0281.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
بله مگه ما می‌تونیم بگیم دولت این است؟!  الان مجموعه عناصر نظام سیاسی همه اینگونه فکر می‌کنند؟! نه همه‌چیز طیفی و نسبی‌ست خلل‌وفرج داره خیلی‌ها همونجا منتظرند پیام شما رو بگیرند منتظرند که احساس قدرت بکنند همه حرف‌هایی که می‌زدند تا حالا بگن خوب دیدی ما می‌گفتیم؟ اینه توپ رو شوت کنید تو زمینشون بذارید بازی کنند! بازی نکنید!


audio: MkurhYEILX0_0282.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
سلبی.بهترین کار اینه شما بازی نکنید که خطاهاتون . مگه ما خطا داریم؟! شما فکر می‌کنید شصت درصد که رای نمی‌دن شصت درصد فهیمند؟! مستعد خشونتند درجه عقلانیتشون کم و زیاد داره بازی نکنیم! توپ رو شوت کنیم خودشون بازی کنند من اگر ساختار توضیح شما رو بخوام باهاتون چک بکنم


audio: MkurhYEILX0_0283.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
یعنی فرمایش شما اینه که ما از طریق عدم مشارکت در انتخابات پیامی رو صادر می‌کنیم که اتفاقا همون انشقاق یا تفاوت‌ها و مشکلاتی که درون حاکمیت هست توسط این پیامه که


audio: MkurhYEILX0_0285.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
من یک موضوع بگم آقای دکتر اشاره کردند به جنبش مهسا تقریبا پس من سوال‌ها رو گفتم دیگه کنش هماهنگ برای تحریم چگونه ایجاد می‌شود جنبش‌های اجتماعی تعریف روشنه چرا یه فشار ساختاری یه باور تعمیم‌یافته وقتی می‌گیم شصت درصد یک باور تعمیم‌یافته است دیگه داره ایجاد می‌شه اصلا اتوماتیک‌وار ببین این 110 اصلاح‌طلب دارند مانع ایجاد می‌کنند برای این کنش هماهنگ اتفاقا بعد مثال می‌زنند آقای دکتر!


audio: MkurhYEILX0_0286.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
ببینید.شما می‌گید که ما در دفاع از جنبش مهسا بریم هر چی خانم بود بیاریم تو مجلس دیگه این بحث فمینیستیه خود شما می‌دونید تو بحث فمینیست خیلی زن‌ها مقوم نظام مردسالارند دیگه این بحثش مفصله در خانواده چه‌جور مادرها بازتولید می‌کنند نظام مردسالار رو بنابراین من نوعی در ضمن که دفاع می‌کنم از خیزش، نه جنبش از خیزش مهسا در ضمن خیلی از خانم‌هایی که دفعه قبل 


audio: MkurhYEILX0_0287.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
تو مجلس بودند الان بیان، من بهشون رای نمی‌دم حتی اصلا دو تا مقوله مختلفه این‌که خانم مگه جنس تعیین‌کننده است؟! جنسیت تعیین‌کننده‌ست، نه جنس! ما زنان رو بفرستیم بگیم ما قدرت داشتیم؟! اگه می‌خواهیم بگیم قدرت داریم چرا زنا رو بفرستیم خب بریم کار گنده‌تر انجام بدیم بریم زن مردسالار رو بفرستیم تو مجلس با چادر و چاقچور بعد حالا بشینیم تو سرمون بزنیم بگیم چه غلطی کردیم! آقای دکتر، نفرمایید خواهش می‌کنم. آقای دکتر، من خواهشم اینه که


audio: MkurhYEILX0_0288.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
اون مقدمات نظری رو یکم بیایم تو سطح عینی ببینیم اثراتش چیه حالا من اون سوال سری قبل رو مجدد از خدمتتون می‌پرسم در مواقع و در دوران‌هایی که ما پاسخ بازتری  و راحت‌تر می تونستیم در مورد شکاف در حاکمیت، تنوع دیدگاه‌ها، ریسک انتخابات صحبت بکنیم نتیجه نتیجه بدتری بوده یعنی ما هرچی اومدیم جلو اتفاقا اون کسی که


audio: MkurhYEILX0_0289.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
بالاخره به قول شما می‌خواسته انتخابات علیهش به عنوان یه ریسک علم بشه پیروز اون میدان بوده در شرایط پرریسک‌تر الان چطور می‌تونه بالاخره یه اتفاق خاصی براش بیفته در شرایط کنونی به اضافه این نکته که حالا سوالی که جناب آقای بخارایی پرسیدند رو من یه جور دیگه می‌پرسم الان یک امکانی برای انتقال پیام وجود داره


audio: MkurhYEILX0_0290.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
به قولی، انتقال پیامی که ممکنه یه تنش‌هایی در خود گروه‌های موجود در حاکمیت ایجاد می‌کنه فرض کنید که در شرایطی که توافق برای تحریم وجود نداره


audio: MkurhYEILX0_0292.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
خب شاید اگر همه اون کسانی که دغدغه تحول داشتند مشارکت می‌کردند عدد قابل‌قبول‌تری با پیام واضح‌تری و به قول شما، با کوبیدن گوه گوه قوی‌تری با زاویه بازتری برای اون شکاف‌ها موثر می‌شد چون ببینید الان توی این سال‌ها که انتخابات برگزار شده بالاخره مردم بر اون شکاف‌ها یک نیرویی وارد کردند ولی همه‌ی اون طرف‌هایی که


audio: MkurhYEILX0_0293.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
بالاخره یه‌مقدار بیشتر شاید سمت مردم بودند توی اون انتخابات‌ها در اثر ضربه اون گوه‌هه از حاکمیت خارج شدند یعنی ضربه زده فقط یک چیز خالص‌تری اون وسط باقی مونده آیا ما اگر به‌عنوان یک تاکتیک به این قضیه نگاه بکنیم و تو شرایط عینی و با اون اتحاد ذهنی اون مفاهیم مشترکی که مردم دارند آیا اتکاء بر این گزینه تحریم انتخابات هم پیامش روشن‌تر نیست


audio: MkurhYEILX0_0294.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
هم با تجربیات گذشته سازگارتر نیست؟ ببینید.اینها همه‌ش در چارچوب حالا هی شما می‌گی بیایم رو زمین عینی و بعد می‌گین که از تئوری بیایم پایین شما هم یه تئوری دارین یعنی همه وقتی هر حرفی می‌زنند آقای دکتر هم که الان این رو می‌گن تئوری‌شون سیگنالینگه تئوری‌شون پیغام دادنه می‌گن آقا ما از طریق تحریم به حکومت پیام می‌دیم


audio: MkurhYEILX0_0295.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
و هر چقدر این پیامه محکمتر باشه اون شکاف‌ها را تقویت می‌کنه در درون خودش تئوری‌شون صورتبندیش همینه دیگه درسته؟ بنابراین این جمله که شما از آسمان تئوری بیا پایین و بیا رو زمین واقعیت این از اساس متناقضه شما هم تئوری دارید شما تئوری‌ت اینه که هرچقدر مستحکم‌تر با هم متحد بشیم و این پیغام رو بفرستیم این اون شکاف‌ها را بیشتر تقویت می‌کنه درسته؟


audio: MkurhYEILX0_0296.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
بنابراین همه‌مون تئوری داریم درسته؟ نکته مهم اینه که آیا این تئوری‌ها کدومش منطق اقناع کننده‌تری داره کدومش شواهد تجربی بیشتری داره بر پیامدهاش چه فایده‌ای مترتبه یک. من گفتم معضل این تحریم آقای دکتر مفروض می‌گیرند که


audio: MkurhYEILX0_0297.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
ما اگر پیام محکمی بدیم که نمی‌آییم اونجا شکاف ایجاد می‌شه و اونها می‌دانند درسته؟ ببینید آقای دکتر، معضل حکومت ندانستن نیست علی‌رغم این‌که  من عرض کردم تقویت می‌شه جلوه‌گر می‌شه برجسته می‌شه نگفتم ایجاد می‌شه شکاف‌هایی ببینید اون شکافه که شما می‌گید و اون ندانستنه . حکومت هم خودش نظرسنجی می‌کنه دقیق بیشتر از من و شما


audio: MkurhYEILX0_0299.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
هم گزارش‌های میدانی ارائه می‌کنند از میزان نارضایتی در روز تعداد . اسنادی که لو رفت از قوه قضاییه نشون می‌ده که


audio: MkurhYEILX0_0301.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
معلوم نیست خیلی آگاه باشن بنابراین سیگنال دادن فقط به شرط این‌که به‌شدت مرئی باشد چون شما نمی‌خواهید با انتخابات مشکل ندانستن اونها را حل کنید اونا بهتر از شما می‌دونن درست؟ شما از طریق انتخابات علاوه بر دانایی می‌خواهید خلق قدرت کنید ببینید


audio: MkurhYEILX0_0302.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
و الا دانایی که شما هم فکر می‌کنم یک دوره‌ای وزارت کشور بودین دیگه آقای دکتر شما که بهتر می‌دونید تو وزارت کشور من وزارت کشور نبودم شوراها بود دوره آقای خاتمی برای جمع کردن این جماعتی که فکر می‌کردند از شورا چیزی بیرون می‌آد ما یه همایشی برگزار کردیم حالا شما بودین منم بودم این گزارش‌ها رو دیدم روزانه این گزارش‌ها می‌ره برای سران حکومت که می‌دونن که در کشور روزی چند تا اعتراض اعتراض معلمان، بازنشسته‌ها


audio: MkurhYEILX0_0303.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
گزارش‌های آمار فقر می‌ره گزارش‌های آمارهای مختلف می‌ره و بنابراین ما از طریق انتخابات مشکل دانایی حکومت رو نمی‌تونیم حل کنیم‌ها بعضی‌ها تصورشون اینه که از طریق تحریم شما می‌تونید دانایی حکومت و احاطه‌ش بر میزان نارضایتی را حل کنید گویی او نمی‌داند نه، او می‌داند دقیق‌تر از من و شما می‌دونه درست؟


audio: MkurhYEILX0_0304.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
آن چیزی که شما از طریق انتخابات پیامش رو می‌خواهید بدید پیام خالق دانایی نیست‌ها پیام خالق توانایی است یعنی این‌که به حکومت پیغام بدید که طرف ناراضی دارای توانایی شده اون توانایی از کجا می‌آد آقای احمدی، آقای دکتر؟ توانایی از بسیج و سازماندهی می‌آد بیرون


audio: MkurhYEILX0_0305.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
هر چقدر کنشی که شما به‌عنوان اپوزسیون منتقد تحول‌خواه انجام می‌دید خالق توانایی بیشتری باشه رو محاسبات قدرت طرف مقابل چون از نظر من، اساسا مقوله دموکراسی است معامله‌ای بین فرادستان و فرودستان بر سر محدود کردن اختیارات فرادستان به‌نفع فرودستان آقای دکتر، یاد یه موضوعی افتادم من یه مطلبی نوشتم در روزنامه اعتماد


audio: MkurhYEILX0_0306.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
نوشتم  حالا شما می‌فرمایید .دم شما گرم حالا یه حرکتی داره راه میفته شما هم خوب بپیوندند که تقویت بشه نه، ببینید آقای دکتر حالا من اون طرفش رو هم مشخص بکنم این بیانیه اپسیلونی بر مشارکت اثر نخواهد داشت اپسیلونی من در شرایطی که می‌دانستم اپسیلونی بر مشارکت اثر نخواهد داشت امضا کردم یادمون باشه


audio: MkurhYEILX0_0307.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
من مطلق توهم این رو ندارم که این بیانیه نیم درصد 25 صدم درصد بر افزایش مشارکت در ایران اثر خواهد داشت ببینید من اینقدر می‌فهمم بعد از سی سال تو جامعه‌شناسی بودن که پدیده اجتماعی بی‌اعتمادی به انتخابات چنان ریشه‌دار است و در حداقل 1.5 دهه شکل گرفته که با یک بیانیه تغییر نمی‌کند


audio: MkurhYEILX0_0308.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
اصلا این بیانیه رو همونایی که تو توییتر بهش فحش دادند نود درصدشون نخوندند دیگه چه برسد به . ببینید خودم می‌فهمم دارم چی می‌گم این بیانیه معطوف است به یک گفتمان به یک گفتمانی که یک کسی هسته‌ش رو کاشته به‌عنوان تحلیل این تحلیل ممکنه در آزمون تاریخی غلط از کار در بیاد این اصلا مهم نیست گفتم من به‌عنوان تحلیلگر


audio: MkurhYEILX0_0309.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
نه این بیانیه اثری بر افزایش مشارکت خواهد داشت که بعدا یکی متهم کنه بگه که اگر تحریم‌جویان نتونستند تحریم مثلا هشتاددرصدی کنن بگن تقصیر بیانیه شماست آقای دکتر، خود این 110 نفر چی؟ 110 تا رو هم ما تلاش می‌کنیم بیاریم این طرف من اصلا پاسخگوی اون 110 تا نیستم من 109 تای دیگه‌ش رو پاسخگو نیستم فقط پاسخگوی خودمم نه بخواهیم تلاش کنیم اونا هم بیان اینور همین‌قدر اثر داره آقای دکتر 110 تا رای اثر داره اصلا اون برای من اهمیت نداره


audio: MkurhYEILX0_0311.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
من تحلیلگر تحلیل یه داستانه خوب؟ پس بنابراین کسی بعدها مدعی نشه بگه که اگر تحریم به نتیجه نرسید اثر این بیانیه است توی همون فضای توییتر و اینستاگرام و فضای مجازی هم نود درصد مخالف‌هاش که فحشم دادند نخوندند یعنی خیالتون راحت هدف این بیانیه یک امر نخبگانیه یعنی طرح یک ایده است اون طرح ایده در جوهرش چیه؟


audio: MkurhYEILX0_0312.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
فقط دو سه نفر دیدم به این داستان اشاره کردند ببینید. ایده این بیانیه بازگشت به سیاسته بازگشت به سیاست به چه معنا؟ به معنای درک این‌که اولا شما تو کجا دارید زندگی می‌کنید من امروز صورت‌بندیم یه اقتدارگرایی انتخاباتیه دو. این یک سیستم حکومتی با نظم دسترسی محدوده به همان معنایی که نورث می‌گه خوب؟


audio: MkurhYEILX0_0313.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
اون سیستم بر چه مبنایی می‌چرخه؟ یه دو روز بعدش هم یه متنی نوشتم دادم ببین این سیستم نظمش بر مبنای توزیع رانت بین اعضای ائتلاف مسلطه و امروز اعضای ائتلاف مسلط عبارتند از سیاسیون خودی نظامیا روحانیون فعالان اقتصادی وابسته به حکومت و یک بخش فرهنگی که داره سامان پیدا می‌کنه اون بخش فرهنگیه نشانش رو کجا می‌بینید؟


audio: MkurhYEILX0_0314.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
این‌که دانشگاه رو باید از هر چی منتقده تخلیه کنیم آدم خودمون رو بذاریم این سیستم از اساس بر توزیع رانت بین این پنج گروه سامان پیدا کرده اون بیانیه در گام اولش در تحلیلش داره می‌گه که اول بدونید کجا دارید زندگی کنید یک. دو. ظرفیت‌های انتخابات رو


audio: MkurhYEILX0_0315.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
نه به مثابه مشارکت در یک بازی آزاد این‌که خودش هم نوشته آقا اصلا فکر نکنید می‌گیم آقا این بازی آزاده بینید آقای دکتر یه جایی شما می‌گین که تو دور سوم حرف جالبی زدین می‌گین که این یک جامعه شسته و رفته نیست آقای دکتر اگر جامعه شسته و رفته بود من دیوانه بودم بیام خودمو بندازم تو همچین چالشی که ناسزا بخورم؟! اگه جامعه شسته و رفته بود که منم الان تو دانشگاه بودم داشتم کتابم رو می‌نوشتم پژوهم رو انجام می‌دادم


audio: MkurhYEILX0_0316.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
اگر روزنه‌ای وجود داشت که مگه خل بودم که اعصابمو خورد کنم الان هم دو هفته است  در و دیوار ناسزا بگن که اصلا اگه جامعه شسته و رفته‌ای بود یه حکمرانی سالم داشت مگر بقیه جامعه‌شناسان دنیا تو دانشگاه‌ها چکار می‌کنن آقای دکتر؟ گرنت پژوهشی می‌گیرند پرسشنامه پر می‌کنند کار تاریخی می‌کنند فرنان برودل چی کار می‌کرد به‌عنوان مورخ؟


audio: MkurhYEILX0_0318.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
دیدم که کتاب نوشتنش 29 سال طول کشیده اگه یه جامعه شسته و رفته با روزنه دموکرات بود که آقای دکتر، خل که نبودم می‌نشستم منم 29 سال نه ذهنم کمتره نه توانم نه هم و غمم کمتره می‌نشستم 29 سال مثل فرنان برودل می‌نشستم تاریخ شکل نگرفتن نظم اداری در ایران می‌نوشتم اگه امروز مشارکت می‌کنم برای اینه که همین جامعه شسته و رفته‌هه نیست این نظم نهادیه برقرار نیست خوب؟


audio: MkurhYEILX0_0319.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
اون بیانیه داره یه چیزی می‌گه می‌گه اول تکلیفمون رو با تبیین تئوریک این جامعه و این حکومت روشن کنیم دو. بدونیم رو کجاش می‌خواهیم فشار بیاریم و می‌خواهم چکار کنیم و چه پیامی می‌خواهیم بدیم و آقای دکتر، وقتی من می‌گم که حالا بعد از جنبش مهسا شما بیاین رای بدین مثلا . به‌عنوان فرض می‌گم اونم اتفاق نمیفته فرضی دارم می‌گم


audio: MkurhYEILX0_0321.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
منظورم این نیست که وقتی زنا رفتند آنجا که مثلا کار برای نفع حقوق زنان می‌کنند که زنان تو دنیا به قدرت رسیدند خانم مرکل که در آلمان صدراعظم شد مگه کل کارهایی که کرده به نفع زنان؟ فمینیست‌ها یه عالمه نقد دارند به خانم مرکل به بی‌نظیر بوتو به همه رهبران زن در جهان مسئله من جنسیتی نیست که گفتم شما داری می‌گی من با تحریم سیگنال می‌دم غیر از اینه مگه؟ به حکومت می‌گم من ناراضی‌ام خیلی هم قوی‌م


audio: MkurhYEILX0_0322.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
چون ببین شصت‌درصدم شرکت نکردند درست؟ من می‌گم آقا شما اگه می‌خوای این سیگناله رو بدی یک کار سیاسی منسجم کن هزینه‌شم بپردازد حواستون باشه آقای دکتر، آقای احمدی اگر تشکیلات سیاسی رفت پای این‌که پای این وایسته که 280 تا نماینده زن بفرسته مجلس میزان هزینه‌ای که از این اقتدارگرایی برش تحمیل خواهد شد


audio: MkurhYEILX0_0323.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
ده برابر تحریمه چرا کم‌هزینه‌ترینش رو انتخاب می‌کنید؟ و منفعلانه‌ترینش رو شدنی‌ترینش رو نه، آقای دکتر، شدنی‌ترینش هم نیست چهل درصد بالای چهل درصدش  به‌علاوه این‌که بعضی از دوستان هستند می‌گن به یکی می‌گفتم اینو می‌گفت خب رای رو نمی‌خونن رای زنان رو گفتم اگر حکومت به یه نقطه‌ای رسیده که رای زنان رو نمی‌خونه چهل درصد هم اعلام می‌کنه شصت درصد چی کارش می‌کنی؟


audio: MkurhYEILX0_0324.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
ببینید شما با مجموعه‌ای از تناقض‌ها مواجهین و یک چیزی رو پاسخ نمی‌دین آقای دکتر گفتم انتخابات کارکردهای متفاوت داره یکی‌ش پیام دادنه یکی‌ش گوه زدن و شکاف ایجاد کردنه و یکی‌ش بسیج سازمان سیاسی خودتونه و یکی اون داستان آگاهی که آقای دکتر گفتند


audio: MkurhYEILX0_0325.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
ایشون چون یکی از اون چیزهایی که به‌عنوان تحول‌خواهی بهش امید بستند داستان آگاهیه دیگه خوب؟ من به شما می‌گم آقای دکتر آگاهی از مسیر کنش سیاسی فعال بیشتر رشد پیدا می‌کنه یا از مسیر کنش منفعلانه؟ چون شما .  بسته به موقعیته آقای دکتر  به‌نظر من این جریان .  می‌گن سکوت سرشار از ناگفته‌هاست  نه آقای دکتر، اینا تو ادبیاته سکوت سرشار از ناگفته‌هاست


audio: MkurhYEILX0_0326.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
 مبارزه منفی است آقای دکتر، مبارزه منفی می‌گه که .  گاندی رو به‌یاد بیارید آقای دکتر آقای دکتر، گاندی کجاش سکوت کرده؟  مبارزه منفی مبارزه منفی با سکوت فرق داره‌ها!  من نگفتم سکوت  شما گفتید سکوت سرشار از ناگفته‌هاست  در جای خودش عرض کردم آقای دکتر، مبارزه منفی جنس ماندلا جنس گاندی ماندلا رفته 27 سال تو زندان وایستاده این سکوت نیستا همون موقعش هم که تو زندان بود از طریق جبهه ملی آفریقا


audio: MkurhYEILX0_0327.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
داشت به حکومت آپارتاید مذاکره می‌کرد این یه نکته ببینید نکته بعدی اینه آقای دکتر دغدغه من امروز برای ایران اولا حفظ این تمدنه است حفظش به چه معنا؟ اولش ظرفیت زیست‌پذیری‌شه  باز رفتین سراغ نیت آقای دکتر نه آقای دکتر بذارین


audio: MkurhYEILX0_0329.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
نیته مهمه چون بعضی از اینایی که من الان دارم می‌بینم تو همین حکومته نیته هیچی نداره غیر از این‌که عنصری رو می‌شه پیدا کنیم که تو این حکومته هست و هیچ نیتی غیر از این‌که ثروت و قدرتش رو حفظ کنه نداره پس بنابراین نیته مهمه  نگفتم مهم نیست گفتم نیت شما خوب است کاری که می‌کنید مطابق نیت نیست نه نه آقای دکتر بذارین ادامه بدم این تمدنه رو حفظ کردن مستلزم توسعه است


audio: MkurhYEILX0_0330.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
توسعه به‌معنای ظرفیت حل کردن مسئله یعنی مسئله آب رو حل کنیم مسئله فرونشست زمین رو تعدیل کنیم مسئله حذف شدن از مسیرهای تجاری جهان را حل کنیم مسئله قرار گرفتن و پوزیشن کردن خودمون در زنجیره اقتصاد جهان را حل کنیم درست؟ آقای دکتر حل کردن یه همچین مسئله‌هایی


audio: MkurhYEILX0_0331.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
بر اساس تجربه تاریخی و بر اساس ادبیات توسعه من کارگاه کارم تاریخه جامعه‌شناسم کارگاه کارم تاریخیه تخصصم هم جامعه‌شناسی تاریخیه جامعه‌شناسی سیاسی تاریخیه توسعه در فقدان توافقی بین جامعه و حکومت پدید نمی‌آد جامعه و حکومتی که در حال تنش با همند دائما در هر حال رو در روی هم ایستادنند به توسعه نمی‌رسند


audio: MkurhYEILX0_0332.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
یعنی اگر امروز در ترکیه توسعه‌ای رخداد داده نوعی از توافق داره کار می‌کنه  پس نباید بایستند مقابل هم


audio: MkurhYEILX0_0334.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
توافق کردن به معنای نایستادن روبه‌روی هم نیست  شما معتقدید حکومت قابلیت توافق داره آقای دکتر؟ نه نه نه وایستید آقای دکتر  مباحث نظری رو شما مرتب می‌گید  نه آقای دکتر اصلا نظری نیست شما می‌گی نایستادن روبه‌رو همه؟ اساسا توافق بین کسانی رخ می‌دهد که رو در روی هم ایستاده‌اند چه رو در رویی؟  تضاد با تناقض آقای دکتر


audio: MkurhYEILX0_0336.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
یه موقع می‌گید لغت دیالکتیکی تز و آنتی‌تز که سنتز بیرون می‌آد  بذارین من حرف خودم رو بزنم یه زمانی این دو سازش‌ناپذیرند آقای دکتر  آقای دکتر نفرمایید بخش مهمی از جامعه ایران امروز رو در روی حکومت وایستاده و حکومت رو در روی بخش مهمی از جامعه ایران وایستاده پس این رو در روییه


audio: MkurhYEILX0_0338.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
اصلا جنسش رو کار ندارم  چرا کار ندارین؟ دیالکتیک شکل نمی‌گیره که تو این بستر آقای دکتر، این رویارویی این رو در روی هم ایستادن این رو در روی هم ایستادن در یک نقطه‌ای به‌توسعه می‌انجامد که نوعی از توافق بین این‌ها صورت بگیره من آرزوم اینه این توافق  آرزوتون اینه


audio: MkurhYEILX0_0340.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
 آرزو بر شما عیب نیست آقای دکتر  حالا این آرزو چی بود؟ آرزوی من اینه که این توافق به نفع ملت ایران  اگر صورت بپذیرد مطلوبات رو رها کنید! پاتون رو بذارین رو کف جامعه اگر من از شما سوال بکنم که همچین توافقی حاصل نمی‌شود؟ و روند ضدتوسعه تقویت می‌شود  بذارین جمع‌بندی بکنند جناب آقای فاضلی بعد توضیحات شما  مباحث نظری و اینا جای بحث داره


audio: MkurhYEILX0_0341.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
 آقای دکتر، اصلا نظری نیست، کف زمینه این توافق بین حکومت و مردم فقط در شرایطی رخ می‌دهد که در طرف مردم نه در طرف حکومت چون طرف قدرت به اندازه کافی قدرت، پول، اسلحه، خشونت، رسانه همه چی داره این توافق فقط به دو شرط بین حکومت و مردم رخ می‌ده یک. در طرف مردم تولید قدرت بشود


audio: MkurhYEILX0_0342.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
این تولید قدرته از مسیر کنش هماهنگ جمعی رخ می‌ده دو. به اندازه کافی بین حکومت و جامعه بین حکومت و جامعه میانجی‌گری معطوف به مذاکره معطوف به منافع مردم صورت بگیره یعنی صرفا رویارویی نیست یک. جامعه ایران امروز اگر می‌خواد مسئله توافقشو حل کنه باید در طرف جامعه تولید قدرت کنه


audio: MkurhYEILX0_0343.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
در طرف جامعه دو. به اندازه کافی در مسیر تولید قدرت باید بین حکومت و جامعه میانجی‌گری مذاکره‌ای صورت بگیره که معامله اتفاق بیفته، توافق صورت بگیره و


audio: MkurhYEILX0_0344.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
و برای توسعه، برای توافق با شیطان هم می‌شود مذاکره کرد آقای دکتر ته حرفمو بزنم ما اصلاح‌طلبا من که می‌گم اصلاح‌طلب نه به معنای جناح سیاسی به همین خاطر سال‌هاست تو کتاب‌هام از کلمه اصلاح‌جو استفاده می‌کنم وقتی می‌گم اصلاح‌جو یک اصولگرای ته اصولگرایی هم که معتقد باشه  ایران باید برگرده به اقتصاد جهانی ایران باید متساهل باشه ایران باید انتخابات داشته باشه اونم یه اصلاح‌جوئه


audio: MkurhYEILX0_0345.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
محل می‌خواد جناح سیاسی‌ش اصولگرا باشه باشه در نظام اصلاح‌جویی من ما سال‌هاست به جمهوری اسلامی می‌گیم که آقای جمهوری اسلامی یک قدرت لندهوری در جهان هست به نام آمریکا اون سر چهارراه وایستاده سر کوچه وایستاده شما می‌خوای با جهان رابطه داشته باشی جلوتو می‌گیره می‌خوای تجارت داشته باشی جلوتو می‌گیره می‌خوای انتقال فناوری کنی جلوتو می‌گیره می‌گیم آقا


audio: MkurhYEILX0_0346.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
این به‌عنوان یک واقعیت موجود سر کوچه وایستاده سر چهارراه رو گرفته یه عده‌ای وایستادن می‌گن که تو اون آدم نشه تا او به راه راست نیاد تا آمریکا فلان نشه ما هیچ راهی باهاش نداریم آقاجون اون که آدم نمی‌شه که یا شما توازن قدرت درست می‌کنی یا بالاخره دیپلماسی یا یه تریکی یه مجموعه شبکه‌سازی می‌کنی قدرت نرم خلق می‌کنی یه خاکی به سرت می‌کنی برو باهاش بساز یه جاهایی هم چون قدرتش بیشتره


audio: MkurhYEILX0_0347.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
خیلی هم بیشتره خیلی خیلی هم بیشتره امتیازاتی که می‌گیری نابرابره منطق قدرته درسته؟ یعنی چین و آمریکا هم که با هم مذاکره می‌کنند تو یه جاهایی چین بیشتر امتیاز می‌گیره یه جاهایی آمریکا چون منطقه قدرت متفاوته


audio: MkurhYEILX0_0349.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
یک قدرتی هست سر چهارراه توسعه وایستاده و به گمان من اون قدرتی که امروز سر چهارراه توسعه وایستاده  خودش به مانع توسعه تبدیل شده


audio: MkurhYEILX0_0351.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
اون ساخت سیاسی فعلی و این هسته مرکزی استقرار قدرتی است که در ایران هست با این ایدئولوژی‌ش با این نگاهاش و با یک عنصر بسیار مهم احساس ناامنی ببینید احساس ناامنی در رگ و پی این نظام سیاسی رسوخ کرده هم ناامنی در درون و هم ناامنی در بیرون هم از بیرونش می‌ترسه از آمریکا از طالبان از همه .


audio: MkurhYEILX0_0352.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
و هم از درونش پیامد همون تئوری صلح مسلحه است این سر چهارراه وایستاده ما ملت ایران اصلاح‌جو می‌خواهیم بریم مسئله‌هامونو حل کنیم یا باید این رو از راه برداریم که نمی‌شود آقای دکتر در این توازن قدرت فعلی نمی‌شه ایشون هم حتی قائل بهش نیست می‌گه نمی‌خواهیم که کلش رو بریزیم براندازی کنیم که حالا یکی هم مثل آقای خاتمی می‌گه نه ممکن است، نه مطلوب


audio: MkurhYEILX0_0353.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
اول ممکنشو می‌گه، بعد مطلوبشوها می‌گه نه ممکن است و نه مطلوب حالا این ممکنه سرش مناقشه کرد اما اگر پذیرفتیم که این فعلا سر چهارراه هست جز این‌که باهاش به توافق برسیم کار دیگه هم می‌شه کرد؟ ببینید  همان الگوی اونجا اینجا هم کار می‌کنه الگویی که تو سیاست خارجی توصیه می‌کنیم چرا تو داخل توصیه نمی‌کنیم؟ نه به‌عنوان . من که آمریکا رو دوست ندارم که


audio: MkurhYEILX0_0354.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
من اصلا جز ایران هیچ جای دیگرو دوست ندارم اصلا برام هم مهم نیست مثلا بعضیا می‌گن فلان جای جهان اتفاق می‌افته . می‌گم آقا من اولویتم فعلا اینه خیلی شعور داشته باشم برای همین ایران بتونم یه کاری کنم درست؟ بنابراین اصلا به درک آمریکا هرچیزی نه دوسش دارم نه آمریکا، نه روسیه، نه چین هیچ کجا برم اولویت نیست اما به‌عنوان یک واقعیت سیاسی یک قدرتی تو جهان هست به نام آمریکا شما هر کاری می‌خواهی بکنی اونجا هست خب باهاش به توافق باید برسی دیگه


audio: MkurhYEILX0_0357.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
موازنه و توافق موازنه و توافق اگه داری، فقط میری به‌دست میاری اگه نداری هم که هیچی حالا سوال اینه آقای دکتر بخارایی در هر استراتژی کنش سیاسی‌ای شما این خروجی نهایی رو هم باید ببینی اون خروجی نهایی اینه یک واقعیت سیاسی به نام یک رژیم جمهوری اسلامی با یه آدمای مشخص سرجمع آدم‌هاش رو می‌شه شمرد اصلی‌هاش بیست سی تا بیشتر نیست احتمالا


audio: MkurhYEILX0_0360.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
و آمادگی استفاده از خشونت در حد اعلی‌ش رو هم داره این سر راه وایستاده با این چکار می‌کنی؟ من الان سوالم اینه اصلا می‌گم در سرنوشت تمدنی ایران آقای احمدی من پنجاه سالمه باشم چهار سال پنج سال ده سال آخرش سی سال درسته؟ هشتاد سال که دیگه . باید به این فکر کنم که


audio: MkurhYEILX0_0361.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
من برای توسعه این مملکتی که که زمینش داره فرو می‌ره آبش و هر چیز دیگری دارم صرف‌نظر از این‌که این حکومت رو دوست دارم ندارم خوشم می‌آد، نمی‌آد گفتم حکومت‌ها به این معنا شر ضرورند معنی‌ش هم این نیستش که شر ضرور شر کره شمالی با شر لیبی با شر دولت بایدن با شر سوئد و ترکیه اینا با هم برابرند اون موضع لیبرالی شر ضرور رو به شما گفتم همونی که هابز می‌گفت با این چه جوری به توافق می‌رسیم؟


audio: MkurhYEILX0_0362.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
من سوال بزرگم اینه این سوال فراتر از انتخاباته آقای دکتر  یعنی اون پلتفرم نظری‌ای که شما فراهم می‌کنید به آدما اجازه می‌ده که بتونن یه ساماندهی‌ای داشته باشه بدونن کجا قرار گرفتند و در نهایت . این معنای اون چیزیه که من از این بیانیه بهش می‌گم بازگشت به سیاست و آقای احمدی این سوال سوال کف خیابان به معنای مردم عادی نیست ها این سوال تشکل‌های سیاسیه این سوال من و آقای دکتر بخاراییه


audio: MkurhYEILX0_0363.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
این سوال اونیه که به‌عنوان .بیینید آقای دکتر من جامعه بهم منابع داده گفته آقای فاضلی تو نه بیل بزن نه کارگری کن نه برو پشت کوره ذوب وایستا ما به ازای این‌که ما بهت امکان می‌دیم که راحت‌تر زندگی کنی  می‌ری تو دانشگاه بیا به این مسائل ما فکر کن ببینیم یه آورده‌ای داری؟ به این مغز گنجشکی‌ت یه چیزی می‌رسه یه چیزی بگی ببینید اون چیزی که باید روی زمین گذاشت امروز اینه آقای دکتر


audio: MkurhYEILX0_0364.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
اصلا مسئله این بیانیه انتخابات نیست به گمان من دال مرکزی‌ش اینه آقای دکتر بازگشت به سیاست به معنای توافقی بین حکومت و جامعه برای باز کردن مسیرهای آینده اگر آقای دکتر تصورشون اینه که با تحریم انتخابات این مسیرو باز می‌کنند باید بگن اون توافقه رو چگونه حاصل می‌کنند خوب؟ و تحریم


audio: MkurhYEILX0_0365.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
چگونه حاوی زمینه‌ای برای توافق آتی‌ست این سوال مهمیه آقای دکتر جناب آقای بخارایی، من علاقه‌مندم این توضیح شما رو بشنوم یه پیوستی هم بهش اضافه می‌کنم ما یه گفت‌وگویی شاید دو ماه پیش بود بین آقای حاتم قادری و آقای جلایی‌پور در خصوص مشارکت یا تحریم انتخابات داشتیم یه تفکیکی آقای جلایی‌پور کردند به‌نظرم اینجا به کار می‌آد یه‌مقداری


audio: MkurhYEILX0_0366.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
ایشون گفتند که اگر مشارکت قرار بود زیر بیست و پانزده درصد باشه اگر مشارکت بنا بود زیر بیست و پانزده درصد باشه باشه.همه ما می‌رفتیم و اون پیام قاطع رو صادر می‌کردیم در شرایطی که مشخص نیست که حتی ما کمتر از اون 42 درصد حالا یه درصد بالا، یه درصد پایین قرار می‌گیریم یا نه این حاوی هیچ پیامی که به قول جناب آقای فاضلی


audio: MkurhYEILX0_0367.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
نشان‌دهنده یه تجمع قدرتی در میان مردم باشه نیست فلذا ما بیایم به راه‌های دیگر فکر بکنیم از نظر شما، با این عدد و رقم حالا با 60 درصد عدم مشارکت 65 درصد عدم مشارکت ما چه‌جوری می‌تونیم در مورد شکل‌گیری یک نوع اهرم و قدرت سمت مردم صحبت بکنیم؟ آقای احمدی، بحثامون داره دور می‌خوره؟ من راجع به این جلوتر گفتم


audio: MkurhYEILX0_0368.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
اونم مغالطه آقای جلایی‌پوره ایشالا برنامه‌ای بگذارید که حضوری ایشون تن به دیالوگ و گفت‌وگو سخت می‌ده یه اگری می‌گن که قابل اثبات و ابطال هم نیست رو یک سراب بر اساس این امر سراب‌گونه می‌خوان یه حکم واقعی بدهند اگر 25 یا 20 یا 15 درصد بود پس ما هم فلان می‌کردیم


audio: MkurhYEILX0_0371.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
پس نتیجه می‌گیریم که حالا ما اصلاح‌طلبا بریم کمک بکنیم که مشارکت بیشتر بشود بنابراین اصلا وارد این‌جور استدلال‌هایی که مغالطه‌گونه‌ست نشیم من جلوتر پاسخ سوال شما را دادم با همه قدرتی که عنصر سیاسی ما به‌صحنه آمده و ترغیب می‌کنه تشویق می‌کنه تهدید می‌کنه این پیام پیام روشنیه


audio: MkurhYEILX0_0372.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
که باید در انتخابات شرکت کرد در این شرایط دفعه گذشت 42 درصد بوده این برنامه ما هم که داره قبل از انتخابات منتشر می‌شه بعدشم که خواهید شنید با به‌علاوه یک درصد دو درصد تو چهل درصد تمام انرژی به‌صحنه آمده می‌شه 40 41 درصد یا چهل به‌علاوه منهای یک یا نهایتا دو درصد به‌علاوه منها


audio: MkurhYEILX0_0373.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
تمام وزن اینجا مشخص می‌شه تمام و شصت درصد اونجا وزن داریم و کار بسیار بزرگی است اصلا تردید نکنید خیلی روشنه ببینید آقای دکتر ای کاش فرصتی باشه این مباحث تئوریک رو توی جای دیگری که مخاطب ما عام نباشه


audio: MkurhYEILX0_0374.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
ما همه‌جور مخاطبی داریم از ده نفری که می‌شینن برنامه شماره رو می‌بینن یک نفر علاقه‌مند ما بریم پشت‌صحنه مفاهیم با هم چالش داشته باشیم بگیم دیالکتیکی مباحثه کنیم نه نفر باور کنید علاقه‌مند نیستند آقای دکتر وارد یک فاز تئوری می‌شن کلیتش هم درسته حالا این می‌خواد از یه فیلتری رد بشه بیاد در مورد ایران همچین فیلتری آقای دکتر ندارند


audio: MkurhYEILX0_0375.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
همون رو می‌خوان در مورد اینجا اعمال بکنند صادق می‌دونن پس کلیت درسته ولی ایران شرایط خاص ایران فرهنگ ویژه جامعه ویژه سیاست ویژه اقتصاد ویژه مسائل اجتماعی ویژه بالاخره اون فیلتره چیه می‌خواد رد شه اینا بومی بشه من بحثم قسمت خروجی این نظریه‌هاست حالا نظریه‌ها که از رو هوا به‌دست نیومده


audio: MkurhYEILX0_0376.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
قطعا اینا مابه‌ازاء خارجی داشتند حاصل تجربیاته بعد می‌فرمایند این بیانیه که دادند می‌خواستیم .  یک درصد هم اثر نداره می‌خواستیم جلب توجه بشه که به یه مفهوم بنیادین به جای دعوا، توجه جلب بشه به سمت یک نوع تعامل سیاسی آخه من می‌گم وقتش نبود الان مثلا وسط یه دعوای خانوادگی پدر و مادر دارند دعوا می‌کنند


audio: MkurhYEILX0_0377.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
یهو همه بخوان به این بچه ادب یاد بدن ادبه خوبه بذارین سر جاش الان دعوا جدیه شما یهو اومدید یه چیزی پرتاب کردید تو صحنه که حالا ما مثلا بایستیم حرف بزنیم الان وقتشه؟! که به قول شما، می‌گی دو هفته فقط ناسزا می‌گن قابل پیش‌بینی نبود؟! شما خودتون می‌گید که اصلا ما هیچ تاثیری هم نداشتیم فقط همین 110 نفر


audio: MkurhYEILX0_0378.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
110 نفر رو هم من شک دارم اصلا خوندند امضا کردند ابتدا گفتم نود درصدشون ناآشنان پس اگر شما صحبتی دارید که شنیده نمی‌شه پس چرا می‌گی؟! پس الان وقتش نیست و توافق بابا توافق معنی داره، وفاق ئه.


audio: MkurhYEILX0_0379.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
آخه چرا ما می‌گیم ما تا با حکومت به توافق نرسیم پس روند ضدتوسعه تشدید می‌شود آب و محیط زیست و چه می‌دونم فرونشست زمین هم بحرانی‌تر خواهد شد شما تصور کن آقای دکتر یه حکومتیه که زبانش زبان مثلا چه می‌دونم حالا . فرانسوی است


audio: MkurhYEILX0_0380.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
مردم زبانشون زبان فارسی است اصلا وفاق حاصل نمی‌شه دو تا دنیا دو تا فضای ذهنی دو تا منظومه معرفتی متفاوت از هم دارند اصلا اینجا وفاق معنی نمی‌ده بله، درست است به جهت کتابی تا وفاق حاصل نشود، توسعه حاصل نمی‌شود.اصلا اینا بدیهیه آقای دکتر من هی گوش می‌دم می‌بینم شما بدیهیات رو می‌گید و درست هم هست در مورد ایران ما چه اتفاقی  شما می‌بینید 45 سال گذشت


audio: MkurhYEILX0_0381.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
45 سال لازم بود پنج سال بگذره که دیگه مشخص بشه چهل پنج سال گذشته ما اینجاییم باز می‌گید که بر اساس این تئوری‌ها توافق و بعد وفاق این‌که ما بریم بگیم ما هم هستیم و حالا اون همیشه شما رفتید ندیدتون! کار خودشو کرده شما رو هم آلوده کرده شمای نوعی رو عرض می‌کنما نه شخص شما اصلاح‌طلبا هم رفتند تو حوزه قدرت و ثروت که نظر مردم بیش از پنجاه درصد اینه که برای


audio: MkurhYEILX0_0382.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
باز ثروت و قدرت بیشتر می‌خوان به‌صحنه بیان اصلا محتوا تهی کرده اصلاح‌طلبی رو بعد شما می‌گید حالا ما چه‌جوری به توافق برسیم ببینید آقای دکتر، ما رو هوا که نمی‌تونیم تئوری و نظریه، مطلوب‌ها رو بگیم دنیای ممکناته اگر سوالی من پاسخ ندادم بگین من فقط در مورد این مجلس ناظر به تولید قدرت تو وضعیت سلبی و منفعل هم


audio: MkurhYEILX0_0383.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
البته از نظر جناب آقای فاضلی البته توضیحاتی پراکنده دادین، ولی متمرکز هم متوجه نمی‌شم منظورتون رو جناب آقای فاضلی گفتند که اگر تحریم بتونه تولید قدرت بکنه سمت مردم ولی چون رفتار سلبی و منفعله نمی‌تونه حالا البته جناب آقای فاضلی استدلالشون به این صورت بود در صورتی که مثلا فرض بکنیم مشارکت در انتخابات بنابر منظومه ایشان چون فعاله، نیاز به ساماندهی داره البته من دارم توضیحات جناب آقای فاضلی رو عرض می‌کنم


audio: MkurhYEILX0_0384.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
من که همچین اعتقادی ندارم که جنبه سلبی اثر ندارد همین که گفتم سکوت سرشار از ناگفته‌هاست آقای دکتر می‌گن ادبیات ادبیات هم که مثل این تئوری‌ها رو هوا که شکل نمی‌گیره ما حوزه جامعه‌شناسی ادبیات داریم من توی کتاب جامعه‌شناسی انحرافات اجتماعی


audio: MkurhYEILX0_0385.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
مقایسه کردم سکوت یک نخبه رو با سکوت یک سیاستمدار اینا تفاوت‌های معنایی و محتوایی داره سکوت معناداره عمیقا بعد این اصلا یک شق مبارزه‌ست در جایی که درهای مشارکت بسته شده با عدم مشارکت شما فقط یه گزینه داری فقط یک گزینه گزینه دیگری نیست تمام اینا پر از پیامه، پر از اثره


audio: MkurhYEILX0_0386.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
عجله هم نکنید ده روز دیگه فرا می‌رسه تعجیل نکنید دیگه چی؟ چه سوالی؟ چون شما حدود دوازده دقیقه عقب‌ترین چون از شما هم شروع شد گفت‌وگو اگر لازمه، تکمیل بکنید البته جناب آقای فاضلی هم یک جمع‌بندی کوتاه داشته باشند این مجلس بحث انتخابات بود به اعتبار سه زمان گذشته و حال و آینده انتخابات فاقد وجاهته


audio: MkurhYEILX0_0387.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
حالا کسی هم که بخواد هم‌سویی و هم‌نوایی بکنه اون هم کار بیهوده آب در هاون کوبیدن است به اعتبار گذشته روند نزولی مشارکت انتظار می‌ره که عدد و رقمش را گفتم حدودی چهل به‌علاوه منهای یک درصد به جهت گذشته به جهت کیفیت از گذشته تا حال کم اثر بودن یا


audio: MkurhYEILX0_0388.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
می‌گم کم‌اثر یعنی باز بگیم یه اثری داشته شاید بی‌اثر بودن که توضیح دادم ابتدا به لحاظ اکنونی عطف به صورت عطف به شکل آدم‌هایی مثل ائمه جمعه، فرمانده سپاه شخصیت‌ها که می‌آن می‌گن که شرکت در انتخابات مثلا مقدمه ظهور آقا امام زمان است و یعنی فکرها کوچکه


audio: MkurhYEILX0_0389.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
هم‌نوایی با فکرهای کوچک چه جوری می‌شه انجام داد دنیای دیگه‌ای دارند دنیای ویژه خودشونو دارند به جهت صوری عرض می‌کنم بعد مثلا الان تو این فضا، مجبور می‌شن اصلاح‌طلبا از لیستی حمایت کنند که سرلیستش آقای علی مطهریه


audio: MkurhYEILX0_0390.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
آقای علی مطهری به جهت فکری متحجرتر از خیلی اصول‌گراهاست ببینید. چه‌قدر ما داریم دست و بال خودمون رو می‌بندیم اینو به شکل صوری عرض می‌کنم به شکل محتوایی نظارت استصوابی را توضیح دادم که انتخابات رو چه‌جوری گردن می‌زنه بحث ولایت فقیه تو نظام سیاسی بحث امت و امام را گفتم


audio: MkurhYEILX0_0392.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
زدوبندهای مجلسیون و الی ماشاالله خود نهاد مجلس رو دارم نگاه می‌کنم ذهن فرهنگی بسته‌ای که نماینده‌ها داشتند حالا چه کمیسیون فرهنگی اجتماعی بوده چه جاهای دیگه همین برخوردی که راجع به حجاب کردند مثال دارم می‌زنم الی ماشاالله وجود کمیسیون‌های فاقد کارکرد مثلا آموزش و پرورش، آموزش عالی


audio: MkurhYEILX0_0393.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
این‌ور داره همین‌جور سیر نزولی اخباری که شنیدیم آموزش و پرورش کم‌رغبتی یعنی شدت گرفتن کم‌رغبتی دانش آموزان نسبت به تحصیل این آموزش عالی‌ای که ما توش هستیم بحث مالیاتش رو بگیریم الی‌آخر کمیسون‌های مختل فاقد کارکرد و به لحاظ اجتماعی هم


audio: MkurhYEILX0_0394.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
خوب حالا از این زاویه . ببینید اتفاقاتی تو این چند ماه اخیر افتاده دیگه مجموعه نظام سیاسی تصمیم‌گیرنده‌ند اعم از قوه قضاییه‌ش و فلان . حالا اعدام‌ها نمونه بارزشه اصلا چه‌جوری می‌شه یه حرکتی کرد که این نظام سیاسی شما می‌گی وفاق طرف صحبت می‌خوای قرارش بدی دو تا زبان مختلف . اصلا این قابلیت وجود نداره


audio: MkurhYEILX0_0395.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
آدمی که اعدام می‌کنه به واسطه این‌که احتمالا این‌گونه بوده است گفته‌اند یا نوشته است یا مثلا در اعتراضات پلیس حمله می‌کنه و از خودش دفاع می‌کنه دفاعه دیگه یا باید وایستن رو سرش همون‌جا بمیره یا اینم باید یه سنگی پرتاب کنه دیگه طبیعیه ری‌اکشنه، عکس‌العمله عمل و کنش نیست که اون حرکت حالا شما باید بیای سرش رو ببری بالای دار؟!


audio: MkurhYEILX0_0396.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
ببینید. دارم زوایای مختلف رو نگاه که این مقوله هم‌سویی با انتخابات . بعد نسبت به آینده خب این نگرانی وجود داره که وضعیت موجود تثبیت بشه دیگه همه زشتی‌ها و همه چیزهایی که به‌هرحال ما داریم نگاه می‌کنیم خب با شرکت در انتخابات این نگرانی وجود دارد که نکنه باز دوباره تثبیت بشه همون‌طور که شده است از زوایای مختلف نگاه می‌کنید این انتخابات


audio: MkurhYEILX0_0397.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
و کسایی که تشویق می‌کنند به مشارکت در انتخابات در مقابل یه علامت سوال جدی قرار دارند بله بسیارخوب جناب آقای فاضلی، اگر یه جمع‌بندی خیلی کوتاه


audio: MkurhYEILX0_0398.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
باز چون جناب آقای بخارایی کمتر توضیحاتی داشتند ممنون می‌شم . مردم شرکت می‌کنند تو انتخابات یا نمی‌کنند به خودشون ربط داره و جامعه ایران هم فاقد هرگونه مرجعیتی شده یعنی هیچ مرجعی وجود نداره که


audio: MkurhYEILX0_0399.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
اکثریت جامعه ایران رو به مشارکت در انتخابات فرا بخواند یا از مشارکت در انتخابات باز بدارد هیچ نیروی سیاسی معتبری وجود نداره یکی از شاخصه‌هاش همینه که آقای دکتر می‌گن که از ائمه جمعه تا همه مقامات بسیج شدن بگن که برید رای بدید و معلوم هم نیست برن رای بدن حالا ایشون که می‌گه چهل درصد و هیچ نیرویی هم وجود نداره که به‌طور جدی مانع از مشارکت بشه


audio: MkurhYEILX0_0400.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
دلیل این‌که چهل درصد می‌رن مشارکت می‌کنن اینه که اون نیرویی که بره مانع از مشارکت گسترده  بنابراین ما با یک جامعه بدون مرجع مواجهیم مرجعیت سیاسی از دست رفته بنابراین این‌که مشارکت بکنند یا نکنند به خودشان ربط داره نکته دوم این که اون بیانیه حداقل من از زاویه خودم حرف می‌زنم اوون 109 نفر دیگه به خودشون ربط داره که بر چه اساسی اون رو امضا کردند


audio: MkurhYEILX0_0401.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
درک نظری از ایران امروز تهدیدهاش و نیروی که می‌شه خلق کرد و با یه شر ضرور به یک وضعیت بهتری رسید  این تاکید می‌کنم خب؟ یعنی من نه عاشق این حکومتم نه . اساسا حکومت‌ها شما می‌تونین همسرتو دوست داشته باشی می‌تونی موسیقیدان مورد‌علاقه‌ت رو دوست داشته باشی می‌تونی استاد راهنمای عزیزتو دوست داشته باشی


audio: MkurhYEILX0_0402.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
می‌تونی نظریه پرداز مورد‌علاقه‌تو و دوست داشته باشی می‌تونی فوتبالیست موردعلاقه‌تو دوست داشته باشی ولی من اساسا شان دوست داشتن و علاقه و اینا برای هیچ سیاستمداری قائل نیستم سیاستمدارا مثل آچهار می‌مونند من آچهار رو دوست ندارم به‌درد می خوره یا به‌درد نمی‌خوره با یه همچین موجودی باید یک مسیری رفت از مسیر تولید قدرت و از مسیر توافق


audio: MkurhYEILX0_0403.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
یعنی دوتاش با همه هم تولید قدرت، هم توافق چون اگر تولید قدرت نباشه که اون اصلا تن به توافق نمی‌ده که و بدون توافق هم صرفا با تولید قدرت پیش نمی‌ره یعنی مثلا آمریکا و روسیه هم دوتاشون تولید قدرت کردند ولی یه جایی هم با هم توافق می‌کنند جوامع قوی و دولت‌ها هم باید یه جاهایی با هم توافق کنند این توافق‌ها هم خوبی و بدی و این چیزا داره بنابراین اینم باید تکلیفش رو مشخص کنیم


audio: MkurhYEILX0_0404.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
و از نظر من اون بیانیه طرح این موضوعه یا اینو از مسیر برش می‌دارید یا باهاش توافق می‌کنید حالت دوم سومی نداره یه حالت سوم داره که اون طرف می‌گه که هرچی من می‌گم گوش کن که حالا فعلا اون که مطلوب ما نیست درسته؟ یا برش می‌داری یا باهاش توافق می‌کنی درسته؟ این حالا از نظر من توافقش کم‌هزینه‌تره نمی‌دونم تو آینده چی می‌شه تحریم انتخابات


audio: MkurhYEILX0_0405.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
از نظر من یک کارکرد داره اونم نظریه سیگنالینگه یه سیگنالی به حکومت می‌دهد که آقا ما ناراضی‌ایم من می‌گم این کارو کرده مهم نیست خیلی اهمیت نداره چون اون خودش می‌دونه ناراضی‌ایم و می‌دونم که پایگاه رای‌ش مثلا پنج درصد پانزده درصد بیست درصده به همونم راضیه بقیه‌ش رو هم فکر می‌کنه با قدرت حفظ می‌کنه درسته؟ کنش‌های فعالانه‌تری هم روی میز هست من‌جمله همونایی که گفتم


audio: MkurhYEILX0_0406.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
و تولید بسیج سیاسی همین کارو می‌کنه اما فراتر از آن‌ها ما ملت ایران بازم حرف مفت زدم! به این معنا که هیچ وقت خودم رو در جایگاهی ندیدم که مثلا بگم ما ملت ایران بعد به ملت ایران بگم . من یک آدمم با مغز کوچکی بعد از این بیست سی سال فکر می‌کنم که یک کشور باید در چارچوب توافقی بین مردم و حکومت


audio: MkurhYEILX0_0407.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
اون چیزی که حالا مثلا بهش می‌گن توافق با خشونت چون اصلی‌ترین جلوه حکومت که در مناقشه بروز می‌کنه همون خشونتشه می‌گیره، می‌کشه، دستگیر می‌کنه هر چیزی این توافق با خشونت باید رخ بده یا باید برش داشت یا باید در خشونت باهاش به توافق رسید این دستور کاری است که روی میزه من جمع‌بندی اینه در انتخابات مشارکت می‌کنید یا نمی‌کنید این مال الانه  بکنید خیلی اتفاق مهم نمیفته


audio: MkurhYEILX0_0408.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
نکنید هم خیلی اتفاق مهمی نمیفته یعنی ما در یک بن‌بست ساختاری و عملی‌ای هستیم که مشارکت کردن یا نکردن در کوتاه‌مدت هیچ نتیجه خیلی متفاوتی ایجاد نمی‌کنه بنابراین اونایی که مشارکت می‌کنند مثلا احساس نکنند که خیلی گناه اخلاقی بزرگی مرتکب شدند اونایی هم که مشارکت نمی‌کنند خیلی فکر نکنند کار قهرمانان عجیب غریب می‌کنند مثلا تاریخ ایران رو نجات می‌دن


audio: MkurhYEILX0_0409.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
در یک وضعیت بسیار پیچیده درب‌وداغونی گرفتار شدیم که حالا خیلی  ولی در درازمدت برای این مسئله توافق و ساختن پلتفرمی برای این‌که بشه مسائل توسعه‌ای این کشور رو حل کرد باید یه راه‌حلی پیدا کرد اون راه‌حله احتمالا بخش فکری‌ش عهده حالا من اگر قابل باشم خود آقای دکتر بخارایی و مجموعه فکری و کنشگران سیاسی و اعضا و این‌هاست


audio: MkurhYEILX0_0410.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
و جامعه‌ای که حتما از ماها هم باید مطالبه کنه بیشتر هم از سیاسی‌هاش و از طرف حکومتش مطالبه کنه که که آقا این وضعیت رو نمی‌شه ادامه داد این وضعیتی که آب تموم بشه زمین فرونشست کنه از اقتصاد جهان حذف بشیم دائم در مناقشه شما اعدام کنید اون معترضا کف خیابان کشته بشن دائما هم کشور کسر بودجه و بحران و اینا این وضعیت در درازمدت جز فلاکت جمعی نیست


audio: MkurhYEILX0_0411.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
که نکته دیگه هم حواسمون باشه اگر یک کسی یک ایده‌ای داشت و مردم ازش استقبال نکردند به معنای نادرستی ایده‌ش نیست آقای دکتر می‌دونن سال‌های ساله اقتصاددان‌های طرفدار مثلا بازار در ایران حرف از بازار آزاد و اصلاحات اقتصادی و اینا می‌زنند ممکنه هم حرفشون درست باشه خودشون که حداقل فکر می‌کنند حرف‌شون درسته خیلی‌هام معتقدند حرف‌شون درسته


audio: MkurhYEILX0_0412.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
ولی مردم ایران قبول ندارند یعنی مردم ایران کماکان دنبال نظارت و دولت قیمت بذاره و چرا اون گرون شد و چرا . یعنی ملت که عمده‌شون طرفدار همین مداخله‌های دولتند ولی این‌که عموم ملت طرفدار مداخله دولت هستند به معنای نادرستی گزاره‌های آنها نیست یعنی اگر پزشکان معتقد باشند که واکسن برا کرونا خوبه


audio: MkurhYEILX0_0413.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
ولی هشتاد درصد ملت معتقد باشند که ادرار شتر برا کرونا خوبه اینکه اونا هشتاد درصدن پزشک‌ها مثلا صد نفرند به معنای این نیست که حتما ادرار شتر برای کرونا خوبه بنابراین درستی یا نادرستی یک ایده رو در مقیاس . البته اثربخشی‌ش رو می‌سنجند یعنی اگر هشتاد درصد یک ملتی معتقد باشند که ادرار شتر برای کرونا خوبه


audio: MkurhYEILX0_0414.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
و پزشکانش معتقد باشند واکسن برای کرونا خوبه حتما پزشکاش ره به جایی نمی‌برند همون شتردارا پیروز می‌شن بنابراین درستی از اثربخشی جداست و آدم‌هایی که اهل فکرند به ظن ناموثر بودن نمی‌تونند دست از بیان ایده‌هاشون بکشند چون اکثریت نادرست می‌دونن مثلا گالیله معتقد بود که


audio: MkurhYEILX0_0419.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
گاهی اوقات شما اگر ایده‌ای اثربخش نیست خب حتما اکثریت اجتماعی‌ش مهمه اما درستی و نادرستی رو از زاویه‌ای که آقای دکتر می‌گن مثلا پنجاه درصد معتقدند اینا که بیانیه دادند اینا دنبال قدرت و ثروت بیشترند صد درصدشون هم که بگن دنبال قدرت و ثروت بیشترند حتما رو اثربخشی اثر داره خوب؟ ولی رو درستی نیست یعنی اگر صد درصد هم بگن که فاضلی دنبال قدرت و ثروته معنی‌ش این نیست که فاضلی دنبال قدرت و ثروته


audio: MkurhYEILX0_0420.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
آقای بخارایی یادداشتی کردین نکته‌ای هست؟ بفرمایید کوتاه بگم در اون نظرسنجی تک‌پرسشی نگفتیم که این 110 اصلاح‌طلب سوال شده بود که اصلاح‌طلبانی که اصرار بر مشارکت در انتخابات دارند عمدتا چرا اینگونه هستش در مورد درست و غلط بودن هم ملاک عملیاتی بودنشه دیگه


audio: MkurhYEILX0_0421.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
یعنی امکان عملی شدنشه حالا بعدش هم اثربخشی‌ش صحبت اینه که با توجه به این متن اجتماعی‌ای که ما داریم ولی فرمایشاتی که آقای دکتر دارند تو کتابا و اینا درسته تردید درش نیست این‌که امکان عملیاتی شدن نداره به این اعتبار ما می‌گیم که بومی نشده و خیلی فعلا دردی رو دوا نمی‌کنه


audio: MkurhYEILX0_0422.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
مگر این‌که بتوانیم به زبان ایران 1402ی ترجمه‌ش بکنیم مشارکت نکردن در انتخابات در سه سطح خرد و میانه و کلان سه تا فایده داره مشارکت نکردن نمی‌گم تحریم تحریم رنگ و بوی سیاسی داره مشارکت نکردن یک عمل واکنشی از نوع ایجابی‌ست


audio: MkurhYEILX0_0423.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
یکی اینکه روند دیالکتیکی نه فقط سیگنال سیگنال زمانیه که فرد آگاه نیست آگاه بشود کم‌وبیش آگاهند البته آگاهی‌های نصفه‌نیمه و ناقصی داره نظام حکمرانی ما ولی دیگه 45 سال دیگه هرچه قدرم می‌خواستند گوش‌ها و چشم‌ها بسته باشد دیگه بالاجبار یه چیزایی رفته تو گوششون خلاصه دیدن لای گوشه چشمشون آره


audio: MkurhYEILX0_0424.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
نمی‌شه بگیم اصلا نمی‌دونن اینا مهم اینه که با مشارکت نکردن اون دیالکتیک دیالکتیک دیالکتیکی که امیدواریم سنتزآفرین باشد نه تقابل آشتی‌ناپذیر و جنگ و نزاع و . دیالکتیک بین بخش قابل‌توجهی از مردم قابل‌توجه نگفتیم همه جمع . بخش قابل‌توجهی از مردم با نظام حکمرانی


audio: MkurhYEILX0_0425.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
این دیالکتیک تقویت می‌شه وجود داشته تقویت می‌شه برجسته می‌شه یکی از که شرایط شکل‌گیری جنبش‌های اجتماعی وجود مرزبندی‌هاست ما داریم می‌ریم به سمت آرام‌آرام جنبش‌های اجتماعی اون چیزی هم که تا الان بوده هیچکدوم جنبش نبوده در سطح کلان، این اتفاق میفته در سطح میانه چون که در سطح میانه واحد تحلیل سازمان‌ها و نهادهاست در سطح میانه، نهادهای نظارتی مثل شورای نگهبان و


audio: MkurhYEILX0_0426.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
خود مجلس و اینها زیر سوال می‌آن در مقابل یک علامت سوال قرار می‌گیرند اینم پیام دومشه در سطح خرد واحد تحلیل فرده افراد واکنش‌گری رو که یک نوع کنشگریه خودش با عدم مشارکتشون تجربه می‌کنند می‌آن تو صحنه آماده می‌شوند برای باز مطالبه‌گری‌های بعدی


audio: MkurhYEILX0_0427.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
حالا مطالبه‌گری جنبه ایجابی داره گاهی گاهی جنبه سلبی داره و با سکوته بنابراین از هر سه زاویه امر زیبا و اثربخشی است که در انتخابات شرکت نکنند بله بسیارخوب من اگر بخواهم یک جمع‌بندی خیلی کوتاه کنم به‌نظرم برای مخاطبان که طبیعتا الانم برای یه بخشی‌شون حداقل


audio: MkurhYEILX0_0428.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
مسئله مشارکت یا عدم مشارکت به امید اصلاح و تغییر البته امید به اصلاح و تغییر دیگه الان تقریبا الان برای مشارکت در انتخابات هم می‌خوان تشویق بکنند میگن که اگر می‌خواهید وضع موجود ادامه پیدا نکنه مشارکت بکنیم ولی خوب در هر صورت برای کسانی که خواهان تغییرات و اصلاحات اساسی هستند محل سوال بوده فکر می‌کنم گفت‌وگو گفت‌وگوی موثریه و اون چیزی که از جناب آقای فاضلی دریافت کردم


audio: MkurhYEILX0_0429.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
این بود که بالاخره باید در یک قالبی به این فکر بشه که قدرتی که از طرف مردم تولید می‌شه به چه طریق تولید می‌شه و در نهایت چطوری باید به یه محصول عینی و یه توافق عینی تبدیل بشه و اون چیزی هم که از جناب آقای بخارایی دریافت کردیم تحلیل گسترده‌ای از پیام، اثر و نتایج عدم مشارکت در انتخابات بود


audio: MkurhYEILX0_0430.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
که فکر می‌کنم برای کسی که بخواد یه تصمیم‌گیری‌ای در این مسئله بکنه تحلیل‌ها و داده‌های کافی داره برای این‌که این موضوع رو ارزیابی بکنه خیلی تشکر می‌کنم آقای فاضلی جناب آقای بخارایی زحمت کشیدید گفت‌وگوی مفصل و جدی‌ای بود امیدوارم برای شنونده و بیننده‌ها هم قابل‌استفاده باشه منم از شما تشکر می‌کنم ممنون آقای دکتر از آقای دکتر محمد فاضلی که بنده رو تحمل کردند و ممنونم


audio: MkurhYEILX0_0431.opus
source: youtube
source_id: MkurhYEILX0
invalidation: VALID
text:
خیلی ممنون که شکل دادید به این گفت‌وگو و امیدوارم سرجمع گفت‌وگوهای ما خلاصه حالا روزنه نه، ولی بالاخره یک راهی بگشاید به سمت ایران بهتر ممنونم از شما


audio: QhZbRm-5QoY_0001.opus
source: youtube
source_id: QhZbRm-5QoY
invalidation: VALID
text:
اعتراض در بن‌بست؟ نگاهی به مذاکرات اصل 27 قانون اساسی 31 شهریور 1358 در آخرین لحظات جلسه 26 مجلس خبرگان قانون اساسی سید محمد بهشتی از اصلی گفت که چندان نیاز به بحث ندارد


audio: QhZbRm-5QoY_0004.opus
source: youtube
source_id: QhZbRm-5QoY
invalidation: VALID
text:
در خیابان‌ها، میدان‌ها و مراکز عمومی آزاد است به شرط آن که مخل امنیت و نظم عمومی و برخلاف موازین اسلام نباشد.دولت باید امنیت اجتماع‌کنندگان و


audio: QhZbRm-5QoY_0006.opus
source: youtube
source_id: QhZbRm-5QoY
invalidation: VALID
text:
اما وقتی کمی بحث بالا گرفت، سرنوشت این اصل به روز بعد موکول شد 1 مهرماه 1358 مجلس خبرگان قانون اساسی به مساله تشکیل تجمعات سیاسی پرداخت دکتر بهشتی متن پیشنهادی را این بار بدون بسیاری از قیود روز قبل قرائت کرد اما از همان ابتدا عده‌ای اصرار داشتند که نباید این اصل به این‌گونه تصویب شود


audio: QhZbRm-5QoY_0012.opus
source: youtube
source_id: QhZbRm-5QoY
invalidation: VALID
text:
که دولت مجبور بشه از یک نوع راهپیمایی یا اجتماع جلوگیری کنه بنابراین اینجا باید یک کلمه‌ای باشد که دست دولت رو نبنده


audio: QhZbRm-5QoY_0014.opus
source: youtube
source_id: QhZbRm-5QoY
invalidation: VALID
text:
کم شده، زیاد شده، اصل قضیه رو جلو می‌گیره فردا هر اجتماعی رو می‌گه این امنیتش یا قابل حفظ نیست یا برای حفظ امنیت مانع از انجامش می‌شه


audio: QhZbRm-5QoY_0022.opus
source: youtube
source_id: QhZbRm-5QoY
invalidation: VALID
text:
برخلاف اون چیزی بوده که مورد نظر بود یعنی ما می‌خوایم بگیم تو مسجد که می‌خوان اجتماع تشکیل بدن دیگه نیازی به اعلام قبلی نداشته باشه به هر حال ما اجتماع و راهپیمایی رو اگر در خیابان‌ها و معابر عمومی و میدان‌ها باشه خوب باید مقرراتی داشته باشه و اعلام و از این حرف‌ها منهای این می‌خوایم بگیم آزاد باشه


audio: QhZbRm-5QoY_0026.opus
source: youtube
source_id: QhZbRm-5QoY
invalidation: VALID
text:
با این مسائل گرفته نشه چون این‌ها خاصیتشم برای کشور اینه که دردهاشون رو می‌گن، ناراحتی‌ها رو می‌گن شاید بسیاری از مشکلات رو ما بتونیم با همین که اون‌ها اجتماع می‌کنند و راهپیمایی می‌کنند درک کنیم


audio: QhZbRm-5QoY_0028.opus
source: youtube
source_id: QhZbRm-5QoY
invalidation: VALID
text:
توطئه‌گران دارند در اطراف کردستان دهاتی‌ها رو جمع می‌کنند برای این‌که بیان تجزیه مملکت رو بخوان دولت آزاد اون‌ها رو می‌گذاره؟ باید بگذاره؟


audio: QhZbRm-5QoY_0030.opus
source: youtube
source_id: QhZbRm-5QoY
invalidation: VALID
text:
احزاب، جمعیت‌ها انجمن‌های دینی، سیاسی و صنفی وقتی آزادند که به اصول استقلال، آزادی، حاکمیت وحدت ملی، اساس جمهوری اسلامی وموازین اسلام آسیب نرسانند کافیست دیگه


audio: QhZbRm-5QoY_0034.opus
source: youtube
source_id: QhZbRm-5QoY
invalidation: VALID
text:
این مسالمت‌آمیز اونقدر کشداره و . اون راهپیمایی که در ماه رمضان شد اون مسالمت‌آمیز بود؟ سنگ‌پرانی کردند و چه کردند . بله عرض کردم.ما گفتیم این کشداره و قابل کنترل نیست آزاد توطئه اعتراض بهائیت تجزیه قانون اسلام ممنوع دست دولت‌ها را در جلوگیری از این راه اظهار نظر مردم باز نگذارید!


audio: QhZbRm-5QoY_0035.opus
source: youtube
source_id: QhZbRm-5QoY
invalidation: VALID
text:
وقتی به مشروح مذاکرات قانون اساسی نگاه می‌کنیم دونفر از نمایندگان به قیودی که به هر اصل ضمیمه می‌شده حساسیت بالای داشتند رحمت‌الله مقدم مراغه‌ای و ابوالحسن بنی‌صدر.


audio: QhZbRm-5QoY_0037.opus
source: youtube
source_id: QhZbRm-5QoY
invalidation: VALID
text:
یک مستثنیاتی می‌کنیم میاریم دنبال اون که خود اصل در این مستثنیات غرق می‌شه در حالی‌که این اصل، این اصول در قانون اساسی مثل نبض مریض می‌مونه نبض یک جامعه رو می‌بینن که این اصول چه‌جور مطرح شده ابوالحسن بنی‌صدر نیز در کلام مشابهی با اشاره به


audio: QhZbRm-5QoY_0038.opus
source: youtube
source_id: QhZbRm-5QoY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
برخی کلماتی که امکان تفاسیر موسع دارند می‌گوید: "یک نوع استبدادی را داریم در قانون اساسی قدم به قدم پیش می‌بریم." به همین دلیل وقتی دید آزادی مطبوعات به پرهیز از گمراهی مردم مقیده شده، گفت: "این متنی که شما نوشتید اگر آدم معصوم باشد،


audio: QhZbRm-5QoY_0041.opus
source: youtube
source_id: QhZbRm-5QoY
invalidation: VALID
text:
در پیامی که همین امروز امام فرستاد برای مدارس و دانشگاه‌ها فرمودند که ما بیمی از افکار دیگه نداریم بیان صراحتا افکارشون رو اظهار کنند جواب بشنوند


audio: QhZbRm-5QoY_0042.opus
source: youtube
source_id: QhZbRm-5QoY
invalidation: VALID
text:
پس اگر این‌ها جمع شدند مثلا فردا تو دانشگاه گفتند که این مثلا فرض بفرمایید این مالکیتی که در اسلام هست این به نظر ما صحیح نیست


audio: QhZbRm-5QoY_0049.opus
source: youtube
source_id: QhZbRm-5QoY
invalidation: INVALID_CHARS
text:
منتظری نیز همسو با بنی‌صدر اعلام کرد: "فردا هر اجتماعی که می‌خواهند بکنند و چهار نفر در یک مسجد جمع شوند یک پاسبان می‌آید می‌گوید:


audio: QhZbRm-5QoY_0050.opus
source: youtube
source_id: QhZbRm-5QoY
invalidation: VALID
text:
می‌خواهید علیه امنیت کشور توطئه کنید این معنایش این است که قدرت را به دست دولت بدهیم که از هر اجتماعی، اعم از مذهبی و غیره جلوگیری کند.


audio: QhZbRm-5QoY_0054.opus
source: youtube
source_id: QhZbRm-5QoY
invalidation: VALID
text:
بگویید تظاهرات حق ماست و دیگران بر آن حقی ندارند اگر مقصود این است که غیر از مسلمان‌ها کسی حق حرف زدن نداشته باشد این را صراحتا بگویید ولی این را توجه داشته باشید که همیشه حکومت دست شما نیست ممکن است فردا یک نظامی با ریش و پشم بیاید


audio: QhZbRm-5QoY_0056.opus
source: youtube
source_id: QhZbRm-5QoY
invalidation: VALID
text:
برای این تنظیم می‌کنیم که در آینده خود ما حکومت کنیم به خدا اگر چنین نظری داشته باشیم ما می‌گم احتمال این رو هم بدید یک روزی خدای نکرده یه کودتایی بشود یه کسی بیاد سوء استفاده کنه از این مواد ما نمی‌خواهیم اختناق ایجاد کنیم می می‌خواهیم توطئه علیه مبانی اسلامی نشه


audio: QhZbRm-5QoY_0058.opus
source: youtube
source_id: QhZbRm-5QoY
invalidation: VALID
text:
گاهی برخورد با مبانی مذهبی داره و مذهب اجازه نمی‌ده این را با کلمه توطئه گذاشتن ضدمذهب گذاشتن به عقیده من درست نمی‌شه


audio: QhZbRm-5QoY_0060.opus
source: youtube
source_id: QhZbRm-5QoY
invalidation: VALID
text:
این اطلاق رو کافی نمی‌دونند می‌خوان محکم‌کاری کنند ما به جای این‌که از اطلاق دفاع کنیم بنده پیشنهادم این است که بیایید روی قیدش فکر کنیم


audio: QhZbRm-5QoY_0061.opus
source: youtube
source_id: QhZbRm-5QoY
invalidation: VALID
text:
بعد از این‌که مجلس خبرگان قانون اساسی درباره متن 27 به جمع‌بندی نهایی نرسید 20 آبان مجددا این اصل به بحث گذاشته شد


audio: QhZbRm-5QoY_0063.opus
source: youtube
source_id: QhZbRm-5QoY
invalidation: VALID
text:
تشکیل اجتماعات و راهپیمایی‌های مسالمت‌آمیز بدون حمل سلاح و با اطلاع و اعلام قبلی به شرط آن‌که مخل امنیت و بر خلاف مبانی اسلام نباشد، آزاد است


audio: QhZbRm-5QoY_0065.opus
source: youtube
source_id: QhZbRm-5QoY
invalidation: VALID
text:
انقلاب در اثر اون به وجود اومده این کلمه مسالمت‌آمیز باید برداشته بشه مسئولید شما! شما در نتیجه همین تظاهرات اومدید اینجا


audio: QhZbRm-5QoY_0084.opus
source: youtube
source_id: QhZbRm-5QoY
invalidation: VALID
text:
این اصل هرچند به این شکل باقی ماند اما در حال حاضر تجمع سیاسی بدون مجوز وزارت کشور غیرقانونی اعلام می‌شود


audio: yzcV1_1XCck_0001.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
 به‌رغم همه این مهندسی‌ها به‌رغم همه این مشکلات فرق داره مجلس با مجلس نامزد با نامزد فرق داره ما این رو دیدیم الانم گفتم اگر چهل درصد تو انتخابات شرکت نمی‌کردند من اصلا حرفی نداشتم می‌گفتم آقا کسی نیست لذا چون چهل درصد شرکت می‌کنند اگر کسانی باشند لایق باشند از این خالص‌گراها نباشند


audio: yzcV1_1XCck_0002.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
خوب ما باید تلاش کنیم بعد من تبلیغ نمی‌کنم اون شصت درصدی که نمی‌آن بیان خب اونا اصلا ناراحتند، نمی‌آن دلخورند این حکومت فرصت توسعه رو داره از این کشور می‌گیره همه درست ولی نیروهایی هم که حکومتی نیستند در برابر وضعیت این کشور مسئولیت دارند  شما فرض بکنید که پنج تا آدم هم از اینور اونور رفتند تو مجلس حتی انتخابات ریاست جمهوری یه کاندیدای دسته دو، دسته سه هم پیدا کردند


audio: yzcV1_1XCck_0003.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
اصلا تونستند یک میلیون هم براش رای جمع هم بکنند ولی بعد بگن ببینید شما هم کاندیداتون اومد، ولی ما بردیم مجلسی شما هم آدم دارید ولی ما داریم کار رو انجام میدیم می‌گم این‌که کم کردن اعتراضات نیست این همون کام‌بخشی است که در واقع اونا ما رو مستمسک قرار بدن یک گوشه‌ای از این ویترین رو اختصاص بدن به اونهایی که می‌خوان شرکت بکنن ولی بخش اعظم ویترین و به‌ویژه پستو رو همه از آن خودشون بکنند


audio: yzcV1_1XCck_0004.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
عرض سلام دارم خدمت مخاطبان گرامی جناب آقای دکتر قادری جناب آقای دکتر جلایی‌پور خیلی ممنون این فرصت رو در اختیار ما قرار دادین من اگه یه مقدمه کوتاه و طرح مسئله‌ای بخوام بکنم خب ما تقریبا از بعد از انقلاب مردم علی‌رغم محدودیت‌هایی که همیشه در مورد صندوق‌های رای وجود داشت عادت داشتند برای ایجاد تغییرات و بالاخره سراغ خود صندوق‌های رای برن


audio: yzcV1_1XCck_0005.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
ولی بالخصوص حالا توی حدود ده سال اخیر تغییراتی به‌وجود اومده بالاخره توی کنترل این موضوع همزمان با عطش مردم برای ایجاد تغییر حداقل بخش عمده و بزرگی از مردم برای ایجاد تغییر که بخشی گمان می‌کنند دیگه صندوق‌های رای امکان ایجاد اون تغییر مدنظرشون رو نداره


audio: yzcV1_1XCck_0006.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
یعنی فکر نمی‌کنند دیگه گزینه‌های موجود و نوع مدیریتی که داره موضوع توش شکل می‌گیره بهشون اجازه بده که ما سرنوشت خودمون و تغییراتی که نیاز داریم توش ایجاد بکنیم رو از طریق همین صندوق‌های رای پیش ببریم خب توی دو سال اخیر سه سال اخیر این موضوع خیلی شدیدتر هم شده یعنی اعتراضاتی هم که داخل جامعه شکل گرفت و بخشی از مردم هم توش مشارکت کردند


audio: yzcV1_1XCck_0007.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
حداقل به لحاظ ذهنیت عمومی این ماجرا رو خیلی تشدید کرده گزینه‌ها و انتخاب‌هایی دارند که خب بالاخره ذهنیت عمومی اینه که در صندوق‌های رای گزینه مدنظرشون پیدا نخواهد شد خب توی این شرایط از بعد از انتخابات دور گذشته ریاست جمهوری هم تو ذهن برخی از نخبگان سیاسی، فعال‌های سیاسی، دانشجوها


audio: yzcV1_1XCck_0008.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
این ذهنیت به‌وجود اومد که که بالاخره انتخاب جریان اصلاحات توی این قضیه به چه صورته حداقل بخش یکم معتدل‌تری در نسبت با حاکمیت و نظام سیاسی از جریان اصلاحات رو مردم یا بخشی از مردم بخشی از نخبگان سیاسی رو این شکلی متهم کرده‌اند که شما در واقع با مشارکت غیرموثر در انتخابات


audio: yzcV1_1XCck_0009.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
اون بازی اعتراض عمومی رو دارین ازبین می‌برین از طرف مقابلم، کسانی که موافق حضور در انتخابات و استفاده از ظرفیت صندوق‌های رای نیستند باید این بالاخره پرسش رو جواب بدن که خب چه گزینه دیگه‌ای برای ایجاد تغییر وجود داره خلاصه به‌نظر می‌رسه که یک دوراهی‌ایه که ظاهرا هر دو طرفش یه حالت بن‌بستی داره


audio: yzcV1_1XCck_0010.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
هم مشارکت تو انتخابات با سیاست‌های خصوصا یک دهه اخیر به‌نظر نمی‌رسه که کمکی برای ایجاد تغییر بکنه به زبان خیلی عامیانه‌ش مشارکت عمومی صرفا تنور انتخابات رو گرم می‌کنه بدون این‌که اثر واقعی‌ای داشته باشه انتخاب مردم و از طرف مقابل هم گزینه دیگه‌ای به‌عنوان گزینه بالفعل معلوم نیست وجود داشته باشه یا نه


audio: yzcV1_1XCck_0011.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
حالا این به‌نظرم اون دوگانه‌ایه که تو ذهنیت عموم جامعه، جوونا، دانشجوها وجود داره اگر موافقین جناب جلایی‌پور با شما شروع بکنیم به‌نظر شما در نسبت با این صندوق‌های رای چه باید کرد؟ البته برای پاسخ دادن به این پرسش به‌نظر می‌رسه ما یه توضیحی از وضعیت عمومی جامعه، نیروهای سیاسی و بالاخره حداقل یه گوشه‌نگاهی هم به وضعیت بین‌المللی نیاز داریم


audio: yzcV1_1XCck_0014.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
ببینید شما گفتید مردم گمان می‌کنند گمان نمی‌کنند اصلا عمل کردند یعنی ببینید تا 96 درسته انتخابات در این کشور توی این چهاردهه همیشه با نوعی کنترل و مهندسی روبه‌رو بوده ولی این مهندسیا دیگه خیلی شدید شد


audio: yzcV1_1XCck_0015.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
و دیگه مردم گمان نکردند یعنی شما از 96 به بعد و 98  1400 دیگه اصلا مردم مشارکت نکردند یعنی به‌طور نسبی می‌گم مثلا انتخابات‌ها در ایران انتخابات‌های مجلس همیشه بالای پنجاه درصد بوده


audio: yzcV1_1XCck_0016.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
انتخابات‌های ریاست جمهوری همیشه بالای شصت درصد بوده همین مجلسی که الان ما داریم با بیست درصد رای مردم تهران سی نفرشون تشکیل شدند و این قوانین مشعشع رو که تصویب می‌کنند اینا نماینده بیست درصد مردم هستند


audio: yzcV1_1XCck_0017.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
که حالا ده درصدش هم نمی‌شه گفت رای آگاهانه به این افراد دادند ولی رای دادند لذا کار الان به اینجا رسیده لذا باید بریم ببینیم چرا این‌جوری شده به‌نظر من مهمترین دلیلش اینه که آقا حکومت بی‌رودرواسی داره مهندسی می‌کنه


audio: yzcV1_1XCck_0022.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
لذا اگر شما دقت کنید همه انتقاد کردند و می‌کنند نه با توجه به استانداردهای دموکراسی در جهان با همین مشارکت و رقابتی که ما تو این چهل‌ساله داشتیم با توجه با همون‌ها انتقاد می‌شه ولی توجهی نمی‌شه شما نگاه کنید من فقط دو تا نمونه‌ش رو بگم


audio: yzcV1_1XCck_0023.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
دیگه وقتم تموم می‌شه یکی‌ش اینه که کار به جایی رسید که تو انتخابات آخری شما ببینید این آقای لاریجانی . من طرفدار ایشون نیستم، ولی بالاخره ایشون کسی بود که یک سپاهی بود داماد آقای مطهری بود قبل از انقلاب، در دانشگاه شریف قبول شده بود


audio: yzcV1_1XCck_0024.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
ده سال مسئول صداوسیما بود که یکی از کارنامه‌هاش این بود که واقعا یک‌تنه در برابر اصلاحات ایستاد سه دوره رئیس مجلس بود آقا ایشون رو حذف کردند یعنی ببینید شور مهندسی به کجا رسیده خب؟


audio: yzcV1_1XCck_0025.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
حالا این مهندسی رو کردند یک سال نکشید نتیجه این عدم مشارکت و مایوس شدن مردم نسبت به صندوق رای خب چی بود؟ خوب یکیش این اعتراضات بود دیگه خب این اعتراضات رو نباید شوخی گرفت صد روز بیش از صد شهر کشور


audio: yzcV1_1XCck_0026.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
بیش از صد دانشکده کشور اینا اعتراض کردند شما می‌دونید دیگه اعتراضات دانشجویی همیشه تو دانشگاه‌های مادر بوده هیچ وقت من تو این هفتاد هشتاد سال به این گستردگی در دانشکده‌های کشور ما اعتراض نداشتیم خب این اعتراض انجام شده خب آدم احساس می‌کنه حاکمیت که اون بالا نشسته


audio: yzcV1_1XCck_0027.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
می‌ره به طرف ترمیم می‌گه حالا خب اعتراضات مثل این‌که خیلی بالاست یه‌جوری بیاییم ترمیم کنیم این نارضایتی‌ها رو تشفی بدیم بعد می‌گن اگه در جواب پاسخ بدیم که خب مردم رودار می‌شن و این نقطه‌ضعف نظامه بعد آدم فکر می‌کرد اینها در انتخابات پاسخ می‌دهند بعد شما دیدید دیگه


audio: yzcV1_1XCck_0028.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
این دفعه اصلا شورش رو درآوردند یعنی هیئت‌های اجرایی همون کاری رو که هیئت‌های نظارت می‌کنند در مرحله اول کرده سر فرصت هم کرده ما با یه همچین وضعیتی روبه‌رو هستیم یعنی انتخابات در یه همچنین وضعیتی داره انجام می‌شه من فکر کنم ارزیابی حاکمیت اینه که آقا با چهل درصد


audio: yzcV1_1XCck_0029.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
مشارکت مردم حدودا حالا پنج درصد بالا پایین انتخابات با یه نتیجه قطعی انجام بشه، این خوبه کشور هم فعلا به این احتیاج داره حالا یه عده هم غر می‌زنند، شکایت می‌کنند انتقاد می‌کنند بعد رفع می‌شه بعد هم متوجه شدیم پارسال خیلی جالب می‌گفتند می‌گفتند خب مردم هم که اعتراض کنند جمعش می‌کنیم لذا ما با یه همچین شرایطی روبه‌رو هستیم


audio: yzcV1_1XCck_0030.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
حالا اون بحث شما به‌رغم این شرایط حالا با این انتخابات چه کاری بکنیم حالا تو دور بعد حالا به این هم یه پاسخ اجمالی بدید که بتونیم بحث رو جلو ببریم در هر صورت این به‌نظر می‌رسه که تو بخشی از بالاخره جریان اصلاحات این ذهنیت وجود برای که از هر میزانی از ظرفیت که وجود داره ما استفاده بکنیم برای این‌که حالا اگر بخواهیم به این پاسخ بدیم


audio: yzcV1_1XCck_0031.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
حالا نظر شخصی من که زیاد اهمیت نداره شما به نیروها نگاه کنید که دارند چکار می‌کنند یه‌عده گفتند که آقا دیگه اصلا فایده نداره اصلا ما هیچ توصیه‌ای نداریم این جبهه اصلاحات جمع‌بندی‌ش این بود دیگه اصلاحاتیا که می‌دونید تو این 25 سال، 30 سال یه کارکرد داشتند همیشه بازار انتخابات رو گرم می‌کردند همیشه‌ها


audio: yzcV1_1XCck_0032.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
یعنی این کارکردشون بود دیگه کار به جایی رسیده اینا گفتند که آقا ما توصیه‌ای نداریم لذا یه‌عده اصلا فعال نیستند تو انتخابات ولی حرف من اینه من می‌گم اگر چنانچه . من می‌گم اگر چنانچه هیئت‌های نظارت یه‌عده غیرخالص‌گرا رو


audio: yzcV1_1XCck_0033.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
توی این شهرها و تهران بذارند یه‌عده‌ای رو بذارند نمی‌دونیم واقعا چون من همچنان فکر می‌کنم همون.داره مهندسی شدید می‌شه وگرنه تو گام اول نباید این جوری برخورد می‌کردند ولی حالا ممکنه بالاخره سفارش بشه  یه چیزی از زیر دستشون در بره حالا.آره من می‌گم جاهایی که آدم‌های شایسته، عاقل، تایید صلاحیت می‌شوند


audio: yzcV1_1XCck_0034.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
خوبه آدم تلاش بکنه اینا برن تو مجلس این به‌نظر بی‌زیانه یعنی ضرری زده نمی‌شه من اینجوری فکر می‌کنم بسیار خب جناب آقای قادری شما چطور می‌بینید این شرایط رو و این توصیه رو چطور ارزیابی می‌کنید؟ اجازه بدید خیلی کوتاه


audio: yzcV1_1XCck_0038.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
همه ابعاد رو نمی‌رسم برجسته بکنم فقط می‌خوام یکی دوتاش که در واقع ما درگیر اونها هستیم بررسی بکنم و اشاره بکنم


audio: yzcV1_1XCck_0040.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
به‌گونه‌ای‌ست که حالا حداقل تعبیر من اینه که یک‌جوری با ولایت درگیر شده‌اند یعنی با تشییع و روایت خاصی از تشیع که ولایت باشه درگیر شدند در طول تاریخ هم این‌طور بوده یعنی اگر این ولایت‌مآبی می‌خوام بگم با فرض یک زمانی جواب می‌داد


audio: yzcV1_1XCck_0041.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
از موقعی که ما با پدیده مدرن و مدرنیته آشنا شدیم ولایت‌مآبی در اساس به زیان حرکت رو به پیش مردم ما و تباهی گسترده اونها بوده وقتی راجع به ولایت‌مآبی صحبت می‌کنم می‌گم گونه‌های مختلف داره یعنی نظام سلطنتی هم نوعی ولایته ولی ولایت سلطنتی


audio: yzcV1_1XCck_0042.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
یعنی رضاشاه هم دوست داشت در نقش یک ولی سلطنتی، حالا به‌عنوان شاهنشاه ظاهر بشه محمدرضاشاه هم دوست داشت جمهوری اسلامی هم تبدیلش کرد به نوعی ولایت فقهی و فقاهتی مردمم هم به‌خاطر حالا من اعتقادم اینه شاید به خیلی‌ها بربخوره ولی به‌خاطر این‌که ما نتونستیم از موقعیت‌های تاریخی‌مون به‌خوبی استفاده کنیم


audio: yzcV1_1XCck_0043.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
دچار نوعی عقب‌ماندگی تاریخی و نوعی کودکسانی بودیم و هستیم به‌گونه‌ای که نظام ولایت به‌گونه‌ای‌ست که چه در شکل شاهنشاهی چه در شکل فقاهتی در وهله اول فرض بر اینه که ما رو از مسئولیت آزاد بودن، مسئولیت عهده‌دار بودن امور خودمون و سختی‌هایی که داره ما را مبرا می‌کنه یعنی دست به دامن پدر زدن،


audio: yzcV1_1XCck_0044.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
والی زدن، ولی زدن یک بزرگ‌تر در اساس زدن خوب این اگه شاید بگم یک زمانی می‌تونست یک مقداری جواب بده چند صد سال پیش باز می‌گم با اما و اگر در شرایط کنونی این ما رو مرتب دچار عقب‌ماندگی مفرط و مستمر می‌کنه و این کار رو کرده یعنی ما وقتی که نگاه می‌کنیم نظام ولایت حالا چه در قالب شاهنشاهی چه قالب مجاهدینی خودش


audio: yzcV1_1XCck_0045.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
چه در قالب جمهوری اسلامی خودش در وهله اول، فرضش بر اینه که ما چگونه نیروهای اصطلاحا اون چیزی که اصل هستند و مرکز و محور هستند که همون حالا می‌گم در آنجا شاه باشه در نزد مجاهدین نیروی پیشتاز بوده باشه در نزد ولایت فقیه خود ولی فقیه بوده باشه اینها محوریت پیدا می‌کنند


audio: yzcV1_1XCck_0046.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
و مردم بر اساس نوع تلقی این نوع محوریت باید به گردش در بیان حالا اگه شما بخواید گوشه‌چشمی مثلا به فلان امر داشته باشید مردم باید به آن سمت حرکت کنند، تربیت بشوند، آموزش ببینند، و اتفاقات دیگری بیفته و این در اساس نه با نظام سرمایه‌داری جهانی سازگاره که حالا خیلی در واقع منافع سرمایه‌داری جهانی برام اهمیت نداره منتقد هستم


audio: yzcV1_1XCck_0047.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
ولی نه با منافع و اساس نظام صنعتی جهانی سازگاره نه با نوآوری‌های علمی و تحولات علمی سازگاره نه با افزایش جمعیت و تحولات و تحرکات اجتماعی سازگاره یعنی هر کدوم اینارو بخواهیم بگیم نظام ولایت یک نقطه بازدارنده و آسیب‌رسان هست یه اتفاق دومی هم افتاده یعنی نظام ولایت ممکن بود باز در حالت فرضی و نظریه دارم می‌گم


audio: yzcV1_1XCck_0048.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
ممکن بود که در اختیار کسانی قرار بگیره که یک ذهنیت رو به پیش، منسجم، سازمان‌یافته و آگاه به امور جهانی داشته باشند متاسفانه نظام ولایت و نمادش و نمایندگی‌هاش در اختیار کسانی قرار گرفت که نسبت به فهم و معرفت و شناخت به امور جهانی فاصله خیلی زیادی دارند یعنی از نوعی آشفتگی ذهنی برخوردار هستند


audio: yzcV1_1XCck_0049.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
از نوعی لجاجت در واقع خیلی خاص برخوردار هستند و شرایط رو به گونه‌ای رقم می‌زنند که به جای این‌که بتونند یک آینده مناسبی را رصد بکنند و نسبت به اون معرفت داشته باشند درگیر یک بحث‌های کاملا نازل و به‌گونه دیگری می‌شن یعنی وقتی نگاه می‌کنیم مثلا حالا در زمان آقای خمینی به گونه‌ای بود یعنی این دوری از فهم درک جهانی


audio: yzcV1_1XCck_0050.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
متاسفانه در زمان آقای خامنه‌ای به گونه دیگری بود ولی این آشفتگی فکری خیلی آزار می‌رسونه یعنی نوعی انسجام نداره آشفتگی فکری در نزد ولایت یعنی بین دو چیز درگیره از یک طرف دوست داره که خود ولایت رو به اون نماد نهایی خودش برسونه در نماد نهایی ولایت مردم باید مطیع باشند یا حتی تعبیری که من بعضی موقع در گفت‌وگوها و مصاحبه‌هام انجام می‌دم


audio: yzcV1_1XCck_0051.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
در بهترین حالت، می‌گم در اون آیدیال‌تایپ وبری‌ش بخواهیم نگاه بکنیم مردم باید مثلا مردان غلام باشند، زنان باید کنیز باشند و اطاعت اطاعت ولایی خیلی عجیب و غریبی بوده باشه در عین حال، ملا‌حظات زمانه به گونه‌ایست که به هرحال یعنی یک انقلابی رو ما شاهدش بودیم و در این انقلاب یک صداهای دیگری تولید شده بود وجود داشت شرایط منطقه جهانی داخلی


audio: yzcV1_1XCck_0052.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
می‌گم تحولات صنعتی، تکنیکی، وجود تعداد زیادی جوانان، دانشجویان و غیره که یک اقبالی در اساس، به شیوه‌های مختلف دموکراتیک هم صورت گرفته بود و نظام ولایت به‌خاطر اون آشفتگی فکری‌ای که داشت یعنی بین این دو تا مسئله من فکر می‌کنم درگیر شده بود یعنی ایده‌آلش این بود که


audio: yzcV1_1XCck_0055.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
نوعی انتخابات رو می‌بپسندید یعنی نمی‌تونست به‌راحتی از انتخابات صرف‌نظر بکنه هرچه جلوتر اومد، خود در واقع روانشناسی رهبری یا آقای خامنه‌ای به‌گونه‌ای بود آقای خمینی هم همین‌طور بود زمان سلطنت هم همین‌طور بود که معمولا کسانی که موثر در شکل‌گیری انقلاب هستند به‌تدریج کنار زده می‌شن یعنی این‌که


audio: yzcV1_1XCck_0057.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
در ده دیگه تقریبا وجود خارجی نداشتند محمدرضاشاه همین اتفاق براش افتاد خود آقای خمینی اتفاقاتی که مثلا برای نهضت آزادی زد برای برخی از گروه‌های ملی زد حتی در رقابتی که با برخی از علمای دینی داشت مثل آقای شریعتمداری اینا سعی می‌کرد دیگران رو کنار بزنه و شکاف‌هایی که ایجاد می‌شد این‌که نمی‌دونم جامعه روحانیت باشه نمی‌دونم جامعه روحانیان بوده باشه یعنی تعارض‌ها


audio: yzcV1_1XCck_0058.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
بدین معنا بود خود آقای خامنه‌ای هم چند مرحله در اساس اقدام کرد که نیروهای حامی اجتماعی خودش رو از اساس دگرگون بکنه در چند نوبت این اتفاق افتاد در 1388 در واقع این اتفاق افتاد در 1400 این اتفاق افتاد و حالا به گونه دیگه‌ای درصدد این هست که شدت بیشتری بهش بده یعنی به تعبیر دیگه ایشون به سمتی می‌ره


audio: yzcV1_1XCck_0059.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
اونم با توجه به حامیانی که مرتب بیت رو از آن خودشون می‌کنند و نیروهای امنیتی پلیس سیاسی را از آن خودشون می‌کنند به سمتی حرکت می‌کنه که می‌خواد اون آیدیال‌تایپ نظام و ولایت محقق بشه یعنی هرچی بتونه مرتب از صدای مردم کمتر کردن از آن‌ها در واقع کاهیدن و به اون امر اضافه کردن هرچند من بخوام خیلی صریح و روشن بگم


audio: yzcV1_1XCck_0060.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
شاید این در واقع جسارت سیاسی به اندازه کافی وجود نداره که بتونن این رو یکسره بکنند برای همین، مهندسی پیش می‌آد و به عقیده من، اطرافیان خود آقای خامنه‌ای هم بسیار موثرند یعنی حتی جایی که ایشون دچار نوعی تردید می‌شه اطرافیان در واقع قضیه رو می‌بردند مثل همین صلاح‌دیدهایی که انجام می‌شه کارهایی که صورت می‌گیره این کارها رو انجام می‌دن


audio: yzcV1_1XCck_0061.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
ایشون هم بعد دفاع کنه چون در نهایت اون ولایت آیدیال‌تایپی که باید متحقق بشه از این نظر، صدای مردم در ایران یک صدای از دست رفته است یعنی خودشون به‌خاطر اون شاکله‌مندی تاریخی‌شون که گفتم کودکسانی که وجود داشته‌ هرچند که می‌خوان رشد بکنند ولی حاضر نیستند خیلی سختی‌ها و تبعاتش رو پذیرند و از طرف دیگه، خود نظام ولایت


audio: yzcV1_1XCck_0062.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
یعنی اطراف نظام ولایت عمدتا یک ذهنیت مداحی گرفته، امنیتی گرفته، روضه‌خونی گرفته شده و این دور از درک مناسبات چه منطقه و چه جهانی‌ست و این برای همینه که تمام سختی‌هایی که وجود داره بر اساس نمی‌دونم نیروهای رزمنده تولید موشک، بدون این‌که درک درستی از اقتصاد، از اجتماع،


audio: yzcV1_1XCck_0063.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
 لایه‌بندی‌های جماعت و غیره بخوان داشته باشند تو چنین شرایطی، می‌گم همچنان بین دو تا صندلی‌ند هم دوست دارند که هیاهو، هورا و هیجان مردم رو در حمایت از خودشون داشته باشند ولی از طرف دیگه مایلند که به شکل کیفی اون حالت آیدیال‌تایپ وبری رو اعمال بکنند برای همین من فکر می‌کنم هر گونه حضور گسترده مردم


audio: yzcV1_1XCck_0064.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
در واقع نوعی کام‌بخشی به این خواهش و خواسته‌ای است که نظام ولایت و اطرافیانش دارند بدون این‌که هیچ‌گونه ثمری داشته باشه یعنی این‌طور نیست که بگیم که مردم می‌تونند در یک انتخابات شرکت کنند، حتی اگه بعضی جاهاش هم مهندسی بشه یک جایی پای صندوق در واقع رای‌ها جابجایی بخواد بشه


audio: yzcV1_1XCck_0068.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
حتی بعضی از آدم‌های راست‌گرا، اصول‌گرا رو هم شروع کردند به حذف کردن یعنی نکته‌ای که آقای دکتر جلایی می‌گن کاملا درسته یعنی می‌آن آقای لاریجانی رو حذف می‌کنند منم موافق ایشون نیستم.اینها فقط از باب مثال بیرونی است دارن گفته می‌شن فوقش هم می‌گن ما متاسفیم این اتفاق افتاد یعنی این‌طور. برای همین کام‌بخشی به ولایت به‌عقیده من خلاف مصالح ملی ما هست


audio: yzcV1_1XCck_0069.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
خلاف شعور اجتماعی ما هستش و باید مردم ایران یاد بگیرند و بدونند که مشارکت سیاسی الزاما از طریق صندوق‌ها اون هم به شکل مناسکی و کام‌بخشی به روی کسی که احساس بکنه این نیست  راه عینی‌ش چیه؟ چه گزینه بالفعل دیگه‌ای ممکنه وجود داشته باشه؟ من در ادامه بحث خواهم کرد یعنی توضیح خواهم داد چون الان هم فکر می‌کنم ده دقیقه من گذشته


audio: yzcV1_1XCck_0070.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
فقط می‌خوام بگم که برخی چیزها را من فکر می‌کنم نباید مردم انجام بدهم یعنی الزام دارد که بدونند این کام‌بخشی کام‌بخشی بی‌خودی است بخوام از تعابیر سنتی و فقهی و هیئتی استفاده بکنم مردم تبدیل می‌شن به یک نه زن عقدی بلکه زن صیغه‌ای اونم دورقمی! یعنی اینا کام‌بخشی می‌کنند ولی مواهبی که در اختیارشون هستش چیزی نیست و خب این خیلی عقل حکم می‌کنه،


audio: yzcV1_1XCck_0071.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
نوعی وجدان ملی و اجتماعی حکم می‌کنه که این کام‌بخشی در وهله اول صورت نگیره در وهله دوم، این‌که باید چکار بکنند که ملت کام‌بخش باشند این حرف دومی است که من در ادامه اشاره خواهم کرد جناب آقای جلایی‌پور، من می‌خوام این سوال رو اگر شما مدنظر داشته باشین تو این بخش این‌که حالا بر فرض عدم شکل‌گیری مشارکت


audio: yzcV1_1XCck_0072.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
یکدست شدن مجلس نهادهای دیگه بالاخره ما همون‌طور که تو این مجلس هم دیدیم سرعت تغییرات و قانون‌گذاری و اینها برای ایجاد محدودیت‌های بیشتر با یک شکل خیلی غیرقابل‌تصور و غیرقابل‌پیش‌بینی‌ای جلو می‌ره حتی بعضی زمان‌ها بودند که یک نماینده مجلس بالاخره یه موانعی بر سر راه گذاشته که


audio: yzcV1_1XCck_0073.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
حداقل این سرعت عقب‌گرد قدری کند شده شما آیا این نوع مشارکتی که مدنظرتون هست ناشی از همین دلایله که بالاخره در حد بضاعت بشه یه موانعی حداقل ایجاد کرد یا نه جهت‌ها و دلیل‌های دیگه‌ای مدنظر شما هست ببینید.حالا آقای دکتر که به اون ریشه‌های فکری و


audio: yzcV1_1XCck_0074.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
تاریخی‌ای اشاره کردند که ما به اینجا رسیدیم که حالا در تخصص خود آقای دکتر هم هست حالا من یه‌خرده از اینور یه مقدار عملگرایانه می‌بینم حالا یه اشاره‌ای می‌کنم ببینید یکی از واقعیت‌هایی که تو جامعه ما هست اینه یک اکثریتی در جامعه


audio: yzcV1_1XCck_0075.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
فکر کنم نظرسنجی‌ها بالای 78 درصد رو نشون می‌دن ناراضی‌اند ناراضی‌اند خوشبختانه تا حالا یعنی حتی بعد از 1401 اعتراض پاییز 1401 تو اون هم این اتفاق افتاد تا حالا .


audio: yzcV1_1XCck_0076.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
این ناراضیا فرصت گیر بیارن، اعتراض می‌کنند ولی اعتراضی که می‌کنند آدم این جوری که می‌بینه خیلی مبتنی بر هزینه و فایده است یعنی تا حالا  مردم به‌طور جمعی به سیم آخر نمی‌زنند یعنی محاسبه می‌کنند قبلا که از فرصت انتخاباتی می‌اومدند استفاده می‌کردند، رای می‌دادند


audio: yzcV1_1XCck_0077.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
این نارضایتی‌شون رو ابراز می‌کردند این تو 76 هم اتفاق افتاد یعنی 76 اون بیست میلیون رای که به آقای خاتمی‌ای که کاملا شناخته بودند نبود  مردم ناراضی بودند احساس کردند به ایشون رای بدهند، بهتره


audio: yzcV1_1XCck_0078.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
یعنی ما این وضعیت رو تو انتخابات‌ها تا سال 96 داشتیم بعد هم مردم دیدند که چیز نیست یعنی همین که شما اول در مقدمه گفتید  فایده نداره، از فرصت‌های دیگه استفاده کردند آقای احمدی نژاد اومد به یه مشت نور چشمی صندوق‌های اعتباری رو امتیاز داد


audio: yzcV1_1XCck_0079.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
اینها اومدن تو صداوسیما، گفتند مردم، 40 درصد، 50 درصد، 60 درصد ما بهره بانکی می‌دیم پول‌های مردم رو گرفتند و بعد معلوم نیست چی شد ورشکست شدند چون وصل به کر بودند، فکر کردند جلوی دهنه حرم در مشهد  برن اعتراض کنن اولا خب علیه روحانیه


audio: yzcV1_1XCck_0080.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
ثانیا پولا رو دولت می‌ده دیگه و این کارو کردند و می‌دونید بین ظهر و بعدازظهر هم رفتند نمازشون رو هم خوندند و برگشتند تا رفتند بخونند برگردند، ناراضیا به جای این‌که به آقای روحانی اعتراض کنند اعتراض رو بردند رو کل سیستم ده شب، در صد شهر اعتراض شد


audio: yzcV1_1XCck_0081.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
یعنی این فرصته فراهم شد اتفاقا این فرصت رو همون صاحبان صندوق که وصل به کر بودند فراهم کردند مردم هم ناراضی بودند از این فرصت استفاده کردند تا بعد که دوباره کنترل و بعد کلی جانباخته و شما می‌دونید دیگه تو هر کدوم این اعتراضات صدها نفر ایرانی جون خودش رو از دست می‌ده


audio: yzcV1_1XCck_0082.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
یا اون فرصت هر روز صبح تو شهرای بزرگ از اطراف می‌آن دیگه یهو نرخ بنزین رفت بالا روز اول هم که نهادها همکاری کردند در اعتراض گفتند خب علیه روحانیه یعنی حسن روحانی بعد از فرصت ناراضی‌ها استفاده کردند اعتراض کردند حکومت هم ترسید واقعا زد


audio: yzcV1_1XCck_0083.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
که آخر آمارش رو هم نگفتند لذا ما با یک جامعه ناراضی روبرو هستیم که فرصت پیدا کنه، اعتراض می‌کنه آخری‌ش مرگ مهسا بود آخری‌ش به‌نظر من قر صادق موقی بود! ببینید صادق بوقی بنده خدا یه کسی بوده که از چهار پنج سال پیش رقص محلی داشته


audio: yzcV1_1XCck_0084.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
توی فضای مجازی هم فایلش رو می‌ذاشته همه هم نگاه می‌کردند تا سی هزار نفر وقتی که این فایل فراگیر شد، مسدود کردند اینستاگرامش رو در کمتر از بیست روز شد یک میلیون نفر حالا تو جامعه‌شناسی این مهمه که بابا این عدد از کجا می‌آد


audio: yzcV1_1XCck_0085.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
چرا باید یهو یه میلیون بشه حالا بگیم ایشون محلی می‌رقصه شاد می‌رقصه بومی می‌رقصه شصت هزار تا نود هزار تا چرا یک میلیون تا؟ به‌نظر من اون رقص از نظر این حاکمیت قبح داره،  اصلا درست نیست اونی‌که می‌ره نگاه می‌کنه تو چشم حکومت می‌خواد بکنه به‌نظر من این نارضایتی‌شو می‌خواد بگه


audio: yzcV1_1XCck_0086.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
یعنی فقط رقص نیست، قر نیست البته کم‌هزینه هم هست حالا من حرفم اینه دعا کنیم همیشه نارضایتی همین جوری مبتنی بر هزینه و فایده ابراز بشه ولی اصلا سرنوشت جوامع از جمله جامعه ما، با تاریخی که داره اینجوری نیست که تضمین شده‌است که همیشه مبتنی بر هزینه و فایده است


audio: yzcV1_1XCck_0087.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
اصلا ممکنه دیگه از هزینه و فایده بیاد بیرون یعنی واقعا مردم بزنند به سیم آخر ناراحت بشن وقتی که اینجوری حکومت بسته خب. حالا من حرفم اینجا اینه پیروی نکته شما در برابر این بساطی که این حکومت توی این کشور درست کرده غیر از حکومت دیگران چه مسئولیتی دارند؟


audio: yzcV1_1XCck_0088.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
حکومته ماشاالله قدرت هم دارند حرف کسی رو هم گوش نمی‌دن یا حداقل می‌گن حرف شماها رو که انتقاد می‌کنید گوش نمی‌دیم خب.آیا کسای دیگه تو این کشور مسئولیت ندارند؟ من نظرم اینه که دارند یعنی تو ایران فقط حکومت نیست که مسئوله که واقعا هم هست به‌نظر من حکومت مهم‌ترین، قدرتمندترین،


audio: yzcV1_1XCck_0089.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
ثروتمندترین، پهناورترین نهاد این کشوره خیلی مسئوله ولی خوب دیگران هم مسئولند لذا ماها، منتقدین، هر کی اینایی که دلشون می‌سوزه اینها هم باید فکر کنند که چه جوری می‌شه این نارضایتی رو کم کرد به‌نظر من، کم کردن نارضایتی در ایران


audio: yzcV1_1XCck_0090.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
وظیفه هر کسیه که به آینده ایران توجه داره یعنی نگران آینده ایرانه این سوالیه که حکومت حالا مسئولیتش رو انجام نمی‌ده یا حداقل یه جور دیگه فکر می‌کنه آیا این باعث می‌شه که دیگران هم این‌جور فکر کنند؟ لذا من به این خاطر


audio: yzcV1_1XCck_0091.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
کم کردن نارضایتی یعنی این‌که نذاریم به اون نقطه‌ای برسه که دیگه هزینه فایده نکنند؟ آره.شما فرض کنید ما الان هشتاد واحد، نود واحد یعنی من حساب کردم


audio: yzcV1_1XCck_0093.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
می‌گن ایول ولی هشتاد درصد، بالای هفتاد درصد مردم ناراضی‌ند من نمی‌گم همه‌شون معترضند و بعد من نمی‌گم همه معترضین انقلابی‌ند این اشتباهیه که این سرنگونی‌طلب‌های خارج از کشور می‌کنند فکر می‌کنم مردم ناراضی‌ند، پس انقلابی‌ند اصلا این‌جوری نیست فاصله است بین نارضایتی، اعتراض و انقلاب کردن


audio: yzcV1_1XCck_0094.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
تا حالا که اینجوری بوده لذا ما در برابر این وضع جامعه دیگران هم غیر از حکومت مسئولند ما باید تلاش کنیم به سهم خودمون من حرف آقای دکتر رو قبول دارم یعنی یک مشکلات ریشه‌ای ما داریم درست ولی در برابر این نارضایتی ما چه وظیفه‌ای داریم؟ به‌نظر من


audio: yzcV1_1XCck_0095.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
چون بالاخره تو این کشور هنوز داره انتخابات برگزار می‌شه این رو خوبه بهش توجه کنیم ببینید ما تو جامعه‌شناسی سیاسی، مقایسه‌ای صحبت می‌کنیم ما تو کشوری هستیم که این‌ورمون ترکیه‌ست ترکیه بالاخره می‌آد یه انتخاباتی برگزار می‌کنه که تمام رقبای آقای اردوغان توش شرکت می‌کنند


audio: yzcV1_1XCck_0096.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
و به فاصله کمی آقای اردوغان می‌بره حالا نمی‌خوام بگم انتخابات ترکیه همه‌رقم مرتبه ولی بالاخره آخرین انتخاباتی که در ترکیه شد تمام رقیبای حزب آقای اردوغان در انتخابات شرکت کردند به فاصله کمی باختند یعنی خیلی احتمال داشت ببرند این این‌ور ماست اون‌ور ما هم که افغانستانه


audio: yzcV1_1XCck_0097.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
که اصلا انتخابات برگزار نمی‌کنه اصلا انتخابات برگزار نمی‌کنه حالا ما این وسطیم بالاخره داره انتخابات برگزار می‌شه من از حیث جامعه‌شناسی نهاد انتخابات رو خیلی مهم می‌دونم بالاخره این یه نهادیه که محصول پدران ما تو انقلاب مشروطه هست تا حالا


audio: yzcV1_1XCck_0098.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
چند دفعه هم براش هی تلاش کردند، مبارزه کردند، تا حالا تا حالا که حتی گفتم این انتخابات آینده ما نمی‌دونیم چقدر کم‌رونق‌تر یا پررونق‌تر از 98ه ولی خب همچنان در انتخابات برگزار می‌شود لذا من یکی از نکاتم اینه اگر اگر


audio: yzcV1_1XCck_0099.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
اگر کسانی تو شهرستان‌ها هستند که اینا می‌تونن خدمتی به جامعه بکنند کاری ازشون برمی‌آد نه مثل این آقایان خالص‌گرا که فقط در یک جهت، قفل کردند و دارند کار می‌کنند و دارند به‌نظر من هزینه روی دست این کشور می‌ذارند بزرگترین هزینه‌ش هم اینه که فرصت توسعه رو از کشور گرفتند


audio: yzcV1_1XCck_0100.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
کشوری مثل امارات، مثل قطر، مثل ابوظبی والا عربستان عربستان رو ما اسمش رو بلد بودیم من یادمه سر کلاس اسم کشورهای حاشیه جنوب خلیج فارس رو من نمی‌تونستم بیارم یعنی اصلا باهاش کار نکرده بودم ابوظبی کجاست قطر کجاست، امارات کجاست


audio: yzcV1_1XCck_0101.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
الان به جای این‌که ما در سال 1404 اولین قدرت اقتصادی منطقه باشیم امارات شده ما توی یه همچین شرایطی هستیم یعنی این آقایون دارند فرصت توسعه رو از این کشور می‌گیرند لذا به‌نظر من یکی از کارهایی می‌تونیم بکنیم اگر فراهم بشه اصلا ممکنه فراهم نشه اصلا کسی نباشه یه آقای پزشکیان در تبریز بود این رو هم ردصلاحیتش کردند


audio: yzcV1_1XCck_0102.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
حالا اگر تعداد افرادی باشند به‌نظر من خوبه که ما تلاش کنیم اینا برن تو مجلس دلایل دیگه هم من برای این حرف می‌تونم بیارم من اگه بخوام صحبت‌های شما رو یه مقدار صریح صورت‌بندی کنم اینه که تقابل کنونی معترضان به حاکمیت به یک جا نرسیده که معترضا بگن دیگه هیچی برای ما مهم نیست یه برخوردی بکنند که احتمالا حاکمیت هم بگه آقا من


audio: yzcV1_1XCck_0103.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
اصلا در انتخابات رو بستم و تبدیلش کردم به یک چیز دیگه برای حفظ این نهاد انتخابات که خودش یه ارزش مجزایی از تک تک انتخابات‌ها داره ما یک نوعی از بالاخره علاقه‌مندی عمومی و و رضایت عمومی رو تلاش کنیم تا حد امکان نسبت به این نهاد حفظ بکنیم حالا بذارید من این بحث رو یه مقداری قوی‌ترش بکنم من  ببینید این کاری که حکومت ما داره می‌کنه


audio: yzcV1_1XCck_0104.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
تو جامعه‌شناسی سیاسی این چیزی که ما می‌فهمیم در برابر یه همچین حکومت‌هایی باید انقلاب کرد حالا جامعه ما چون انقلاب کرده انقلاب‌آگاهه مثل دهه پنجاه نیست دهه پنجاه انقلاب اسطوره رهایی بود تو همه کشورهای جهان سوم از جمله ایران الان مردم دیدند انقلاب شده پیامد جنگ رو دیدند


audio: yzcV1_1XCck_0105.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
نزاع بین گروه‌ها رو دیده‌اند یعنی ما به‌اصطلاح هزینه‌های بی‌دولتی، انقلاب رو دیدیم لذا مردم خیلی محتاطند یعنی من معتقدم مردم خیلی حساب کتاب می‌کنند تا حالا اینجوری بوده آینده رو نمی‌دونیم من حالا حرفم اینه چون ما با یه همچین جامعه‌ای روبرو هستیم یعنی یه جامعه‌ای که انقلاب کرده هزینه‌ش رو هم داده


audio: yzcV1_1XCck_0106.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
لذا رویکرد انقلابی اصلا قابل‌دفاع نیست درسته راهی نذاشتند برای مردم جز انقلاب ولی ما باید به مردم بگیم بابا والا برای این‌که تغییر بدیم اوضاع رو اوضاع رو سامان بکنیم رویکرد انقلابی پرهزینه است یعنی یه مسیری که یه بار رفتیم یا به‌تعبیری می‌شه گفت دوبار رفتیم دو بارش هم ناکام بوده یعنی مشروطه رو که رفتیم 57 رو رفتیم


audio: yzcV1_1XCck_0107.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
حزب توده هم دهه بیست خواست بره که شکست خورد دهه هشتاد هم یه عده از جوونا خواستن برن یه انقلاب دیگه  اونم دیگه اصلا به‌بار نرسید لذا اصلا رویکرد انقلابی یک رویکرد پرهزینه‌ایه ولی این به معنای این نیستش که در آینده تو کشور انقلاب نشه اونو کسی نمی‌دونه انقلاب ممکنه بیاد مخصوصا با این بی‌تدبیری‌هایی که تو این کشور می‌شه


audio: yzcV1_1XCck_0108.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
و روش اصرار می‌شه بله بسیار خوب جناب آقای قادری به‌نظرم این دو نکته قابل توجهی بود هم نهاد انتخابات که حداقل وجود داره و با توجه به این‌که بالاخره مردم دست پایین‌تر هم دارند ممکنه واقعا کار به جایی بکشه که حتی وجود هم نداشته باشه و نکته دوم هم این تحلیل عمومی که حداقل شنیده می‌شه که مردم گزینه‌های رادیکال رو دیگه بهش فکر نمی‌کنند


audio: yzcV1_1XCck_0109.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
پس بیایم از اندک فرصت‌های ممکن هم استفاده بکنیم اگر توضیحاتتون رو منظور بفرمایید ممنون می‌شم ببینید.من با بخشی از صحبت‌های آقای دکتر موافقم و یه جاهایی باهاشون زاویه دارم و توضیح می‌دم زاویه‌م کجاست زاویه اولم اونجایی قرار می‌گیره که ما انتخابات رو تبدیل نکنیم به یک امر بود و نبود و حیثیتی


audio: yzcV1_1XCck_0110.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
یعنی بگیم که اگر ما انتخابات رو از دست بدیم مثلا دیگه ما تبدیل می‌شیم به یک وضعیتی که غیرقابل برگشت خواهد بود من فکر می‌کنم پرسش مهم‌تر بر سر راه مردم ایران اینه که صندوق انتخابات 1402 مهم‌تره یا آینده ما مهم‌تره یعنی آیا بالاخره ما باید دست به یک تصمیمات اساسی‌تر


audio: yzcV1_1XCck_0111.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
با شناخت بیشتر با آگاهی بیشتری بزنیم یا اینکه همچنان به شکل بیمارگونه خودمون رو در داخل یک نظام ولایت‌گونه کشان کشان ببریم که مبادا مثلا یک اتفاق عجیب و غریبی بخواد بیفته راجع به اون صحبت خواهم کرد یعنی من می‌خوام بگم که ما اینقدر انتخابات رو من فکر می‌کنم نباید اینقدر بزرگ بکنیم که فکر کنیم از دست دادنش یه فاجعه ملیه چه بسا همون که من گفتم


audio: yzcV1_1XCck_0112.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
کام ندادن به رهبری و کام ندادن به ولایت در واقع کمک می‌کنه به بعد‌های ما که از انتخابات بتونیم یک تشخیص و معرفت درست‌تری داشته باشیم تا این‌که به هیجان بیایم شتابان بدوییم این‌ور بگیم که چه اتفاقی داره می‌افته من فکر می‌کنم اگر بتونیم به نوعی معرفت‌بخشی تاریخ‌مندانه و همین‌طور اجتماعی خود برسیم


audio: yzcV1_1XCck_0113.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
و بتونیم با نظام ولایت به گونه‌های مختلفش حداقل سستش بکنه و اگه قطع ارتباط هم نمی‌کنیم در نهاد خودمون  در شالوده‌های فرهنگی خودمون بتونیم سست بکنیم این پیشرفت خوبی است ما باید به آینده‌مون در جهان بیندیشیم ببینید آقای دکتر درست دارن می‌گن یعنی امارات و قطر .الان عربستان از نظر من


audio: yzcV1_1XCck_0115.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
این‌که حکومت مترقی و پیشرو منطقه است یعنی الان به گونه ای شده که به همین ترتیب بخواد پیش بره تعبیر من اینه که ما یک جا با عربستان برمیخوریم درحالی که عربستان رو به جلو داره می‌ره ما رو به عقب داریم می‌ریم باید یک زمانی این رو نگاه کنیم و ببینیم چه اتفاقی داره در ما میفته چرا الان ما باید هم‌ترازی‌مون با افغانستان باشه،


audio: yzcV1_1XCck_0116.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
با طالبان باشه، با داعش باشه، با بشار اسد بوده باشه، با این تیپ آدما بوده باشه یعنی اینه که از دل اون ولایتی که می‌گم دچار آشفتگی فکری است داره درمی‌آد حالا یه صندوق هم از دست بدیم هیچ اتفاقی نمیفته دو تا صندوق هم از دست بدیم اتفاقی نمیفته اتفاقا اگر زودتر از اینا انتخابات ما تبدیل می‌شد به یک امر مشارکت انتقادی از همان زمان اصلاحات دارم می‌گم


audio: yzcV1_1XCck_0117.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
و تبدیل نمی‌شد به نوعی کام‌بخشی یک‌جانبه چه‌بسا اتفاقات دیگری می‌افتاد  مشارکت انتقادی یعنی چی؟ توضیح خواهم داد ببینید من یک جارو با آقای دکتر زاویه دارم در این جایی که می‌خوام بگم ایشون گفت ما باید سعی بکنیم که نارضایتی‌ها رو کم بکنه هر کسی من اینجا می‌گم چرا اصلا روی کم کردن یا زیاد کردن نارضایتی داریم فکر می‌کنیم رو این فکر کنیم نارضایتی‌هامون رو چگونه بتونیم معرفت‌بخشی بهش بدیم


audio: yzcV1_1XCck_0118.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
جهت درست بهش بدیم وگرنه کم کردن به نفع کی؟ با هزینه کی؟ بر عهده کی؟ در واقع داره انجام می‌شه شما فرض کنید که پنج تا آدم هم از این‌ور اون‌ور رفتند تو مجلس البته تو انتخابات ریاست جمهوری یه کاندیدای دسته‌دو، دسته‌سه هم پیدا کردند تونستند مثلا یک میلیون هم براش رای جمع بکنند ولی بعد بگن ببینید شما هم کاندیداتون اومد، ما بردیم مجلسی شما هم آدم دارید ولی ما داریم کار رو انجام میدیم


audio: yzcV1_1XCck_0119.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
می‌گم این‌که کم کردن اعتراضات نیست این همون کام‌بخشی است که در واقع اونا ما رو مستمسک قرار بدن یک گوشه‌ای از این ویترین رو اختصاص بدن به اونهایی که می‌خوان شرکت بکنن ولی بخش اعظم ویترین و به‌ویژه پستو رو همه از آن خودشون بکنند یعنی مملکت چپاول بشه اتفاقات زیادی  شما الان ببینید میلیون‌ها ایرانی مهاجرت کردند من یکی دو بار گفتم در گفت‌وگوهای خودم


audio: yzcV1_1XCck_0120.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
هی می‌گیم فلسطینی‌ها الان ما وضعیتمون از فلسطینی‌ها اسفناک‌تره  جوونای ایرانی نسبت به جوونای فلسطینی اسفناک‌تر هست و این اتفاقات داره میفته شما ببینید همین هوای آلوده طبق آمار خودشون دهها هزار نفر کشته ما می‌دیم خب این جنایته ولی احتمالا آمار دقیق دو برابر، سه برابر این باشه شما می‌بینید در یک اتفاقی مثل کرونا به‌خاطر این‌که آقای خامنه به عده‌ای از فرماندهان سپاه و نیروهای امنیتی


audio: yzcV1_1XCck_0121.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
یا در واقع آقایان راست‌گرا آنگونه تصمیم می‌گیره صدها هزار نفر آدم بیهوده جان خودشون رو ازدست دادند یعنی ما به اینجا رسیدیم باز دوباره بخواهیم بگیم سه نفر برن مجلس که مبادا این . اما یک نکته‌ای رو من فکر می‌کنم شاید خیلی به اذهان نمی‌آد حالا من طرح بحث می‌کنم شاید آقای دکتر آماده باشند یا نباشند حالا خودشون توضیح می‌دن منم استفاده می‌کنم ببینید این‌طور نیست که ما اگر الان با انتخابات وداع بکنیم


audio: yzcV1_1XCck_0122.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
یک فاجعه ملی اتفاق بیفته اتفاقا نشون‌دهنده رشد و آگاهی مردم ماست که انتخابات با این شرایط مناسب و شان ما نیست از این انتخاب ما چیز مفیدی به‌دست نمی‌آوریم حالا حاکمیت چکار می‌کنه؟ ما به‌نظرمون حاکمیت در یک شرایطی که قرار داره که بدون انتخابات هم می‌تونه بار خودش رو ببنده و فکر می‌کنه که بدون انتخابات هم


audio: yzcV1_1XCck_0123.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
اونا در واقع تبدیلش می‌کنند به یک حکومت اسلامی، نه جمهوری اسلامی‌ش هم حتی بگیم به کنار در واقع بحث‌هایی که اوایل انقلاب، حتی اندکی قبل از انقلاب بود و بعد انجام شد اینا می‌تونن حکومت خودشون رو مستمر بکنند به‌عقیده من، حاکمیت دچار تعارض‌های بسیار جدیه یعنی این‌طور نیست که اگر شما نرید در انتخابات شرکت نکنید حاکمیت داره خودش را تقویت و تحکیم می‌کنه اتفاقا تعارض‌های اون خیلی جدی‌تره


audio: yzcV1_1XCck_0124.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
یک چیزی رو توجه کنید اگر ایران بخواد در واقع نظام صنعتی و حتی بعد از صنعتی داشته باشه اگر ایران بخواهد میزان جمعیت خودش رو داشته باشه ایران با این رسانه‌های حتی سانسورشده با عالم خارج در ارتباطه این یعنی این‌که برای حاکمیت نقطه امنی وجود خارجی نداره یعنی در خود حاکمیت مرتب دچار شورش‌ها خواهیم بود در خود حاکمیت، نه درخیابان دچار شورش‌ها خواهیم بود دچار در واقع مشکلاتی خواهیم بود


audio: yzcV1_1XCck_0125.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
حتی ممکنه که نوعی کودتای داخلی صورت بگیره یعنی حالا در بود آقای خامنه‌ای، در نبود آقای خامنه‌ای و غیره من اعتقادم بر اینه که همین الانم آقای خامنه‌ای قدرت در واقع اون چیزی که در عالم بیرون مردم متصورند اون رو از دست داده یعنی بخش هایی از حاکمیت دارند سرود خودشون رو می‌نوازند دارند کار خودشون رو انجام می‌دهند بخش‌هایی از سرمایه‌داری حکومتی دارند کار خودشون رو می‌کنند


audio: yzcV1_1XCck_0126.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
اما دوست دارند که فضا بازتر باشه چون به‌هر حال سرمایه‌شون در کاره سود سرمایه در واقع به معنای کلان و وسیع در کاره مجتمع‌های که می‌سازند، تجارتخانه‌هایی که دارند شرکت‌هایی که دارند با عالم خارج که ارتباط دارند اصلا این میزان شیفتگی که بعضا فرزندان همین آدما به عالم خارج دارند یعنی تا می‌بینی که اتفاقی میفته اون‌ور دارند گرین‌کارت می‌گیرند نمی‌دونم.حضور خودشون هست


audio: yzcV1_1XCck_0127.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
سرمایه رو دارند می‌برند یعنی یک اتفاقات عجیبی در داخل حاکمیته حاکمیت امکان نداره یک حاکمیت یکدست مستمر طولانی بمونه ولی کام‌بخشی ما در واقع کمک می‌کنه که اون بیشتر دوام داشته باشه و چه اتفاقی بخواد صورت بگیره من این زاویه رو در اساس دارم باز می‌کنم با آقای دکتر چه اتفاقی داره میفته ببینید یک نکته مهمه


audio: yzcV1_1XCck_0128.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
ما باید یاد بگیریم که می‌گم اگر می‌خواهیم یک سیمای مناسبتری برای آینده خودمون در جهان داشته باشیم باید بدونیم یعنی از سختی‌های امر خیلی زود نهراسیم زود دنبال این نباشیم که بگیم خب ساده‌ترین کار چیه در واقع اون اتفاقی که باید بیفته یا در بی‌بنیه‌ترین چه اتفاقی باید بیفته یعنی مردم باید به جایی برسند که اگر می‌خوان بود و نبودشون رو در تاریخ جهان داشته باشند


audio: yzcV1_1XCck_0129.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
در یک آینده‌ای در واقع متناسب خودشون ایران سرزمین خیلی بزرگیه یعنی پر از ثروته ثروت‌های زیرزمینی داره، جمعیت داره، موقعیت استراتژیکی داره به همین سادگی که نیست مردم ایران بخوان بر این منطقه باشند و در واقع حتی تبدیل بشن به نوعی موتور محرکه برای کل منطقه یعنی اگر یک عربستان در اون داره اون‌طوری تحرک پیدا می‌کنه اگر ایران هم تحرک پیدا بکنه


audio: yzcV1_1XCck_0130.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
اصلا کل منطقه از این منطقه‌ای که درگیر طالبان و نمی‌دونم. داعش و بشار اسد و این‌جور چیزها هستیم بخواهیم دربیاییم و واقعا تبدیل نشیم به یک منطقه سوخته مردم باید این چشم‌انداز رو نگاه کنند نه این‌که لزوما حالا تونستیم یکی رو بفرستیم به مجلس، دو تا رو تونستیم بفرستیم به مجلس حالا اونا بگن باشه این یکی باید یا اصلا این یکی هم نیاد ما حتی به شما نیازی نداریم یکی هم بیاد یعنی می‌گم حتی دو تا هم برند چه اتفاقی می‌خواد بیافته؟!


audio: yzcV1_1XCck_0131.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
می‌گن خوب مثلا 270 نفر رای دادند 240 نفر این‌طوری گفتند سه نفر اون‌طوری گفتند پس خودتون هم بودید خودتان هم در واقع مشارکت داشتید خودتون هم سهیم بودید به‌عقده من .گفتم در وهله اول مهمترین وظیفه سلبی مردم عدم کام‌بخشی به دولته عدم کام‌بخشی به حاکمیته در واقع این . و توجه داشته باشند که با چه الگوهای دیگری حالا اگه من وقت داشته باشم، می‌گم


audio: yzcV1_1XCck_0132.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
ما باید تبدیل بکنیم در واقع به‌نوعی آگاهی‌بخشی ائتلافی با اون ائتلاف جهت‌بخشیه که می‌تونه کمک ما بکنه نه، باز دو سه نفر آدمایی که بخوان چی بگن یا چه‌چیزی رو نگم من یه سوالی از خدمتتون بپرسم خب یه بخشی‌ش رو جناب آقای جلایی‌پور اشاره کردند خب تجربه مردم در مورد انقلاب حداقل الان خیلی محل سواله


audio: yzcV1_1XCck_0133.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
از طرف دیگه، خب ما حدود پانزده سال پیش، ده سال پیش بهار عربی رو که داشتیم کشورهای منطقه تلاش کردند که برخی‌هاشون بالاخره به شیوه‌هایی حالا بعضی‌ها یه مقدار مدنی‌تر بعضی‌ها مقدار با خشونت بیشتر یه نوع‌.بالاخره شکل‌های دموکراتیک‌تر ایجاد بکنند تقریبا همه‌شون یه نوعی از بازگشت به عقب رو تجربه کردند


audio: yzcV1_1XCck_0134.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
به استثنای تونس که حالا اون همچنان وضعیت . البته اونم نتونست بله  اونم اسیر کودتا و اینها بوده واقعش من احساسم اینه که یه بخش بزرگی از مردم این سوال براشون وجود داره که خب اگر ما یه نقشی بگیریم به‌عنوان نقش به‌قول شما، سلبی عدم مشارکت در انتخابات این بخواد شکل ایجابی پیدا بکنه، یعنی من باید


audio: yzcV1_1XCck_0135.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
بالاخره یه برخوردی به حاکمیت داشته باشم و توی این شرایط منطقه با تجربیاتی که وجود داشته حالا با سیستمی هم که در منطقه هست از نقش اسرائیل و مشکلات مرزی‌ای که ایران داره و یک احساسی وجود داره که در واقع تضعیف دولت مرکزی اتفاق خواهد افتاد و ما معلوم نیست که با صندوق رای یا بی صندوق رای چند دهه برگردیم عقب


audio: yzcV1_1XCck_0136.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
حالا این اصطلاح سوریه‌ای شدن رو بهش نسبت می‌دن، ولی آشفتگی چیزیه که ظاهرا مردم خیلی ازش ابا دارند و حداقل این ذهنیت وجود دارد که ما مثلا فرض کنید در پرتوی امنیت نیم‌بندی که داریم حتی همین به‌قول شما، ائتلاف‌ها می تونه تو اون فضا شکل بگیره می‌خوام ببینم این مشارکت سلبیه چه‌جوری می‌تونه معنای ایجابی پیدا بکنه ولی اون معنای ایجابیه همچین ثمراتی هم نداشته باشه


audio: yzcV1_1XCck_0137.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
اگر این رو تکمله‌ای بفرمایید که بریم خدمت جناب جلایی‌پور ببینید.منم انقلاب‌گرا نیستم سن ما هم دیگه نمی‌طلبه انقلاب‌گرا باشیم ولی معناش این نیست چون انقلاب‌گرا نیستی، پس با من باش، با حاکمیت باش یعنی بین این‌که انقلاب‌گرا هستیم یا این‌که بالاخره حاکمیت رو هر جور شده می‌پذیریم به‌عقیده من یک عرض عریضی وجود داره که اتفاقا در اینجاست که اون کارهای آگاهی‌بخشی،


audio: yzcV1_1XCck_0138.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
کارهای در واقع ساماندهی اجتماعی، ایجاد بسترهایی که مردم تشکل‌های خاص خودشون رو بتونن در آنجا ایجاد بکند شکل بگیره من دارم می‌گم که یک سوی قضیه، ما تصور می‌کنیم که حاکمیت در نبود صندوق رای در واقع به تعبیر عامیانه کبکش خروس می‌خونه به‌عقده من این‌طور نیست. اتفاقا در نبود صندوق رای تعارض‌های داخلی حاکمیت بیشتر می‌شه


audio: yzcV1_1XCck_0139.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
این یه حرفی است که باید روش . می‌گم به‌خاطر نقش اقتصادی‌ای که بعضا بخشی‌شون دارند بخشی‌شون یه مقدار در واقع میانه‌رو شدند، متعادل شدند اتفاقاتی میفته همه جا این اتفاق میفته در خود عربستان افتاد اون موقع که ما هم‌مرز با شوروی بودیم، اتفاق افتاد در جاهای دیگه هم میفته یعنی یک حاکمیت یکدست خون‌خوار سرکوب‌گر ما فکر می‌کنیم در بلندمدت در ایران بوده باشه


audio: yzcV1_1XCck_0140.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
یه همچین چیزی یه افسانه است و این ترساندن مردمه که چه اتفاقی داره میفته ببینید اون نکته‌ای که من می‌گم می‌گم که از کودکسانی خودمون باید بیرون بیاییم و راه‌ها و شیوه‌های مختلف رو بتونیم پیدا بکنیم همینه ما فقط می‌گیم که خوب یا انتخابات و یا لاغیر اگه انتخابات نباشه، پای صندوق نریم، عین اینه که . مشارکت سیاسی و حضور سیاسی انواع و اقسام خودش رو داره


audio: yzcV1_1XCck_0141.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
یعنی این‌که همین الان که اینجا نشستیم، این اتفاق داره میفته همین که یک کسی یک کانالی برای خودش باز بکنه، یک حرفی بزنه همین رقصی که آقای دکتر دارن می‌گن.این چیزی که در شمال. این خودش نوعی مشارکت سیاسیه یعنی فکر نکنیم مشارکت سیاسی یعنی این‌که باید صف ببندیم بعد یه نفر آخر بگه تشکر می‌کنم مردم مثلا این  می‌گم مردم باید دست از تحقیر خودشون بردارند


audio: yzcV1_1XCck_0142.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
یعنی شما بالاخره انجمن‌های مختلفی چه آشکار چه در واقع نیمه‌آشکار شکل می‌گیره اتفاقات مهمی میفته من که معتقدم در سطح کلان باید به این سمت بریم یعنی این هم آدم تحصیل‌کرده که وجود داره که امکانات تکنیکی دارند، هنری دارند، امکانات ارتباط‌گیری دارند ساماندهی می‌تونن انجام بدهند باید به این سمت بریم که بالاخره ما می‌خواهیم آینده تاریخی‌مون چه وضعیتی داشته باشه


audio: yzcV1_1XCck_0143.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
آیا می‌خواهیم بالاخره با آزادی موانست داشته باشیم آیا می‌خواهیم با عدالت نوعی موانست داشته باشیم، همزیستی داشته باشیم می‌خواهیم همدیگه رو انسان ببینیم راه‌هاشون رو باید پیدا بکنیم  یعنی یک نوع تحرکات مدنی برای تغییرات بلندمدت  قطعا شکل خواهد گرفت حتی به شکل سیاسی باید یک ائتلافی صورت بگیره بین کسانی که وجاهت داشته باشند و اونا بتونن مرحله گذار رو سامان بدهند یعنی اونها بتونن بگن چه اتفاقی میفته مردم به اونها رای می‌دن


audio: yzcV1_1XCck_0144.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
با اونها اتفاق میفته ولی این شکافی که آقا یا بیایید پای صندوق یا اگر نیایید، من همه رو خودم برمی‌دارم همه رو برداشته این ببینید.ولایت.من یه مثالی بزنم آقای قرائتی اوایل انقلاب، آدم


audio: yzcV1_1XCck_0148.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
ببینید جیب آخوندا جیب آخوندا البته اول توی پرانتز بگم واقعا در این زمان، یک آخوند درست بودن کار خیلی سختیه یعنی شاید یکی از سخت‌ترین لحظات تاریخی در ایران که یک آخوندی بخواد درست بوده باشه همین ایامه همین ایامه که وجود داره از اون آخوندهای درست خیلی اندک قلیل بگذریم جیب آخوندا بزرگه یعنی خدا رو توش می‌ندازن، پیامبر رو توش می‌ندازن،


audio: yzcV1_1XCck_0149.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
امام رو توش می‌ندازن، ایران رو توش می‌ندازن ثروت ملی رو توش می‌ندازن محیط زیست رو توش می‌ندازن همه رو توش می‌ندازن یعنی شما تا چشم به هم بزنید انداختنون اون توو! خودشون رو هم همدیگرو تو اون جیب می‌ندازن یعنی این مهمه که مردم به این درک برسند مهمه که مردم به این شعور برسند ولی نه این‌که ترس و لرز دچارشون بشه که ما رای می‌دیم صندوق بخواهیم امنیت.


audio: yzcV1_1XCck_0150.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
اولا که امنیتی نیست در کار کدوم امنیتی در کاره؟ یعنی ما رو از سوریه شدن می‌ترسونن؟ خود آقای خمینی بود ابتدا می‌گفت می‌گفت ما اگر لازم باشه با شیطان هم دست می‌دهیم، علیه پهلوی حال چطور از اونجا به اینجا ما رسیدیم؟ چه اتفاقی میفته؟ فراموش نکنید ایران در منطقه یعنی نسبت به عراق و سوریه و افغانستان و پاکستان و حتی امارات و قطر


audio: yzcV1_1XCck_0151.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
جمعیت بیشتر داره جمعیت باسوادتر داره موقعیت فرهنگی بالاتری رو داره زودتر می‌تونن یک درک مناسب اجتماعی پیدا بکنند آد‌م‌های به‌مراتب مناسب‌تری داره که بتونن نوعی وحدت اولیه رو شکل بدن که ما تبدیل به نوعی یک جنگ داخلی در واقع نشیم اتفاقا این حاکمیته که داره ما را به اون سمت می‌بره انقدر تعارض‌های ما رو جدی می‌کنه انقدر مسائل ما رو داره جدی می‌کنه


audio: yzcV1_1XCck_0152.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
کرد رو برای خودش می‌کنه بلوچ رو برای خودش می‌کنه زن را برای خودش سرکوب می‌کنه دانشجو رو افسرده می‌کنه جوون رو از مملکت در واقع آواره می‌کنه طوری که هر کسی فقط بخواد بگه که من خودم رو چه شکلی رها بکنم نیروهایی هستند که می‌تونم این‌ها رو جمع کنم ما نباید بترسیم اگه بخواهیم بترسیم، فاتحه‌مون خونده شده است یعنی اصلا آینده‌ای نداریم یعنی الان مثلا آقای خامنه‌ای می‌ره یه کس دیگه‌ای می‌آد، مجتبی می‌آد


audio: yzcV1_1XCck_0153.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
حسن می‌ره حسین می‌آد این سردار حسین می‌ره سردار حسن می‌آد خوب شما ببینید نماینده این مجلسی که وجود داره همین لایحه‌ای که راجع به حجاب و اینا میزان اشتباه حتی اشتباهات املایی‌شون یه شعری بود که آقای اخوان ثالث می‌گفت دیگه خود آقای خامنه‌ای هم با این شعر آشناست به هر حال چون مشهدی و خراسانی اینها می‌گفت  و ما چون می‌ترسیم هی به ما پارس بکنند


audio: yzcV1_1XCck_0154.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
سنگ‌های خودمون رو هم می‌ذاریم پایین و فکر می‌کنیم که برای این‌که کمتر به ما پارس بکنند، اتفاقی نیفته حالا این صندوقه رو ما به کوچولویی نگه بداریم


audio: yzcV1_1XCck_0156.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
اولین کار مردم اینه که به کام‌بخشی به حاکمیت پایان ببخشند جناب آقای جلایی‌پور، یه نکته‌ای را من اضافه کنم اگر جزو ملاحظاتتون باشه ممنون می‌شم اتفاقا چند وقت پیش هم یه صوتی از آقای کاتوزیان بازنشر شد ایشان اشاره کرده بودند که یک نقطه‌ای از بالاخره همین تاریخ بعد از انقلاب ما که ما یواش یواش ناتوان شدیم از حل مسائلمون این بود که


audio: yzcV1_1XCck_0157.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
بعد از دوم خرداد بجای این‌که اصطلاحا کم‌گاز بخواهیم مشکلات رو حل کنیم یک نوع دوقطبی اجتماعی برساخته شد که در نهایت یک سمت بالاخره توانست پیوند با سیاست پیدا بکنه یه سمت دیگه مردم ماندن و . به نظر شما الان . یعنی ما اگر بخواهیم با دوران مثلا فرض کنید پهلوی مقایسه بکنیم ظرفیت اجتماعی‌ای که


audio: yzcV1_1XCck_0158.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
بالاخره پهلوی شاید یک دسته‌ای در فضای بالاتر از طبقه متوسط، سرمایه‌داران  ولی خب الان بخش قابل‌توجهی از فضای مذهبی جامعه می‌تونه هم‌نظر باشه، هم‌نگاه باشه ما هم اگه بخواهیم یک مسیری رو طی بکنیم که دیگه این دوقطبی رو از اینی که هست خراب‌ترش نکنیم، بدترش نکنید یعنی ملت مقابل ملت نباشند این چه ملاحظاتی برای تغییرات سیاسی داره؟ بله خیلی ممنون.ببینید.


audio: yzcV1_1XCck_0159.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
من اینجا یک چیزی رو بگم امروز که ما از نمی‌دونم پنج که رسیدیم اینجا؟ شما پنج رسیدید ولی من چهار رسیدم پنج رسیدیم اینجا واقعا خیلی آلودگی هوا بود باور کنید اصلا حال من داشت به‌هم می‌خورد حالا اینجا اومدیم یه‌خرده سربسته‌ست بهتر شد


audio: yzcV1_1XCck_0160.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
والا من اصلا نیومدم تو این ترافیک و آلودگی هوا به مردم بگم بیایین پای صندوق رای اونم یک صندوق رای‌ای که این‌جوری دارند مهندسی‌ش می‌کنند من اصلا یه همچین انگیزه‌ای ندارم ببینید.من چی می خوام بگم؟ امیدوارم بتونم بگم ببینید حالا در ادامه بحثی که کردیم بعد به سوال شما هم سعی می‌کنم پاسخ بدم ببینید


audio: yzcV1_1XCck_0161.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
یک ویژگی‌ای جامعه ما داره که چندپارچه است یکپارچه نیست ببینید بین پونزده تا سی درصد از این حکومت با این کاراش دفاع می‌کنند پانزده تا سی درصد بستگی داره به مناسبت‌ها یه عده هم که هیچ نحو کنار نمی‌آن.هیچ نحو


audio: yzcV1_1XCck_0162.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
چه بسا بچه‌های اینهاست که اینجوری پارسال این خطرپذیری رو می‌کردند حالا اینها اون بیست هزار نفری که دستگیر کردند اطلاعاتش رو بیرون ندادند که ما ببینیم اینا کی بودند خیلی به‌نظر من موضوع باارزشیه که ببینیم بیست هزار نفری که حالا از اون تعداد زیادی که اعتراض کردند کی بودند


audio: yzcV1_1XCck_0163.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
یه عده هم که شما دیدید پارسال نگاه می‌کردم به صحنه از اینکه بچه هاشون دارند اعتراض می‌کنند اصلا من دقت می‌کردم ناراحت نبودند من ده یازده تا از این اعتراضات رو از نزدیک دیدم اتفاقا برای مشاهده رفته بودم که ببینم این کی‌ان صحنه چیه توی پیاده‌رو کی وایستاده کی داره اعتراض می‌کنه


audio: yzcV1_1XCck_0164.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
ما شاهد عده‌ای بودیم که ناراحت نبود از این‌که بچه‌ش، جوونش داره اعتراض می‌کنه ولی نپیوست دیگه یعنی ما دیدیم درست مثل قبل از انقلاب من یادمه امام پیام می‌داد چند نفر رو انتخاب کرد برای شورای انقلاب چند تا حرکت رو ترسیم کرد مردم هم پیوستند اونجوری نبود.این نشون می‌ده جامعه ما چندپارچه است


audio: yzcV1_1XCck_0165.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
حالا من نمی‌خوام یه بحث دقیق مبتنی بر یه مطالعات تجربی‌ای بکنیم بگیم این چه نوع چندپارچگی‌ای هست ولی اجمالا چندپارچه است این نکته اول خوب توی یک همچنین انتخابات چندپارچه‌ای توی یک همچین کشور یا جامعه چندپارچه‌ای اگر مثلا نود درصد مردم شرکت نمی‌کردند


audio: yzcV1_1XCck_0166.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
من زیاد اصلا با حرف‌های آقای دکتر مشکلی نداشتم ولی به‌نظر می‌رسه حالا قطعی هم نیست حالا متاسفانه این دولت رئیسی جلوی نشر پیمایش‌ها رو گرفته یعنی بالاخره.زمان دولت اصلاحات که چندین مرکز نظرسنجی خصوصی و غیرخصوصی بود


audio: yzcV1_1XCck_0167.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
اینا نشر پیدا می‌کرد خیلی جالب بود بالاخره چهار تا کارشناس می‌خونن ببینن چه خبره شما می‌دانید دیگه پیمایش‌ها چاپ نشه مثل خلبانیه که اصلا مانیتور جلوش نیست، معلوم نیست کجا داره می‌ره این نظرسنجی‌ها خیلی مهمه که آقای مرتضوی اینا رو بست موند این ایسپا که زمان روحانی ایسپا بالاخره نتایج نظرسنجی‌ش نشر پیدا می‌کرد


audio: yzcV1_1XCck_0168.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
اینم که الان نمی‌دن  الان البته مثل این‌که یک گزارشی اخیرا  آره بعدا کلی. بعد رئیس مثلا جهاد دانشگاهی می‌آد گزارش می‌ده شما می‌دونید پیمایش امضای پیمایشگر مهمه یعنی ما باید بفهمیم کی این پیمایش رو انجام داده اعتبار داره یا نه وگرنه نمی‌شه رو دو هزار تا نمونه که معلوم نیست کی کرده به‌قول معروف نظر داد


audio: yzcV1_1XCck_0169.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
من یادمه این مسئول قبلی رو که ور‌داشتند، جدید رو که می‌ذاشتند بهش گفته بودند حالا نمی‌دونم آقای دکتر شما شنیدید؟


audio: yzcV1_1XCck_0171.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
یعنی این متوجه نبود که یک نمونه معرف چه ویژگی‌هایی داره و فکر کردند اگه پرسشگره بره دم در نمازجمعه اون وقت مشکل نتایج نظرسنجی‌ها حل می‌شه حالا ما نداریم یعنی واقعا ما یه همچین مشکلی داریم اگرچه من شنیدم ما چون دانشکده علوم اجتماعی هستیم این سنجشگرها اونجا هستند


audio: yzcV1_1XCck_0172.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
من شنیده‌ام که مثلا الان آخرین نظرسنجی‌ها در تهران کمتر از پانزده درصده در کل استان که یک جوری معرف کشور هست، کمتر از بیست و پنج درصده نمی‌دونیم حالا همینام معلوم نیست باید نظرسنجی بشه، امضا بشه در چه تاریخی، چه نمونه‌ای.اینا رو نمی‌دونیم ولی می‌شه حدس زد که تو انتخابات آینده


audio: yzcV1_1XCck_0174.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
خب ما نسبت به این قضیه چه کنیم؟ رهاش کنیم؟ چهل درصد جمعیته دیگه کم نیست حال اگر زیر گفتم ده و پانزده بود . آره.این یه نکته نکته بعدی.ببینید شما اصلا حالا گفتم دوباره مقایسه‌ای دیگه گفتم تو جامعه‌شناسی سیاسی، اندیشه سیاسی خالص 


audio: yzcV1_1XCck_0175.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
یعنی اندیشه‌های سیاسی روی این پارادایم های جامعه‌شناسی روی این الگوهای ارزیابی اثر گذاشته ولی ما تو همین مقایسه هستیم شما نگاه کنید من معتقدم چهل سال گذشته رو اصلا با نقطه‌های عطف انتخابات می‌شه تجزیه و تحلیل کرد یعنی وقتی آقای هاشمی اومد چی شد؟ خاتمی اومد چی شد؟


audio: yzcV1_1XCck_0176.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
احمدی نژاد اومد چی شد؟ روحانی . یعنی فرق داره یعنی نحوه کشورداری فرق می‌کنه حتی من معتقدم همون مجلس دهم الان بود، این بلا کشور نمی‌اومد که اون فرصت طلایی این آقای عراقچی رفته بود همه کارها را انجام داده بود که قرار بود امضا بشه اومدند اون رو قانون توی مجلس تصویب کردند


audio: yzcV1_1XCck_0177.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
تو این مجلس این امکان به این‌ها داده شده یعنی این امکان رو داشتند که یک همچین قانون به‌قول آقای ظریف، غیرقابل دفاعی رو چیز کنند لذا نشون می‌ده به‌رغم همه این مهندسی‌ها به‌رغم همه این مشکلات فرق داره مجلس با مجلس نامزد با نامزد فرق داره ما اینو دیدیم الان هم گفتم اگر چهل درصد تو انتخابات شرکت نمی‌کردند من حرفی اصلا اولویت نداشتم


audio: yzcV1_1XCck_0178.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
می‌گفتم آقا کسی نیست لذا چون چهل درصد شرکت می‌کنند اگر کسانی باشند لایق باشند، از این خالص‌گراها نباشند خوب ما باید تلاش کنیم این یک. ضمن این‌که حالا این تلاشی که یه عده می‌کنند خوب یه عده دیگه هم تلاش آقای دکتر رو کنند یعنی یعنی جامعه چندپارچه‌ست دیگه یعنی اینا لزوما در برابر هم نیست یعنی یک جامعه گرفتاره


audio: yzcV1_1XCck_0179.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
یک جامعه‌ایه که گفتم هفتاد هشتاد درصدش ناراضیه یعنی جامعه گیر کرده دیگه حتی‌الامکان از این گیر ما باید با هزینه کم بریم بیرون لذا اینا لزوما در برابر هم قرار نمی‌گیره


audio: yzcV1_1XCck_0181.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
اون بخشی از جامعه که هنوز جمع‌بندی نداره که نمی دونه آخر سر تو انتخابات مشارکت می‌کنه، نمی‌کنه یا معمولا مشارکت می‌کنه اینو اجازه بدیم فعالیت خودش رو اختصاص بده به همین که یه‌ذره وضعیت اون نامزدها بهتر شه چون در واقع ما با چهل درصد یا 35 درصد همچین کسی بی‌آبرو نمی‌شه ناشی از نتایج آقا شما نگاه کنید من بررسی می‌کردم دیگه همین آقای علی مطهری


audio: yzcV1_1XCck_0182.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
بالاخره صدای بخشی از مردم تو مجلسه بابا، همین حرف رو چهار تا روزنامه‌نگار اگه می‌زدند، با مشکلاتی روبرو می‌شد این حرف رو آقای علی مطهری تو مجلس می‌زد لذا امکانات این جامعه است من گفتم  اگر هیشکی شرکت نمی‌کرد، دیگه بحثی نبود حرف آقای دکتر رو قشنگ می‌شد دنبال کرد ولی به‌نظر می‌رسه چهل درصد شرکت می‌کنند


audio: yzcV1_1XCck_0183.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
بعد من نمی‌گم همینجوری سراسیمه بریم پای صندوق رای بریم ببینیم به کی رای بدیم آیا کسی هست؟ اگر باشه، خب چه اشکالی داره؟ بعد من تبلیغ نمی‌کنم اون شصت درصدی که نمی‌آن بیان خب اونا اصلا ناراحتند، نمی‌آن دلخورند حالا آقای دکتر ریشه‌های تاریخی‌ش رو هم گفتند که این چه انقلابیه که


audio: yzcV1_1XCck_0184.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
بالاخره مردمی‌ترین انقلاب قرن بیستم بود دیگه به اینجا رساندند یه نکته دیگه که باز لابلای صحبت‌های شما بود من بگم ببینید یک مشکلی دیگه هم ما داریم من فکر کنم از انقلاب مشروطه تا حالا این مشکل هست


audio: yzcV1_1XCck_0187.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
نیروهایی که بالاخره حرف می‌زنند تحلیل می‌کنند ما یه مشکلی داشتیم شما اگه حرف‌هاشون رو بررسی کنید ته‌ش توش یه نگاه یا یک الگوی تخاصمیه یعنی اونا باید برن یه عده دیگه بیان این خیلی پرهزینه بوده 57 هم همین بود


audio: yzcV1_1XCck_0189.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
بعدش هم ما شاهد این الگو بودیم من می‌گم که والا باید بریم به طرف همان الگویی که تئوری‌هاش هم اومده دیگه تئوری‌هایی نهادی یعنی آقا بالاخره


audio: yzcV1_1XCck_0191.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
یعنی یک جامعه‌ی چندپارچه که داریم یک جوری باید حرکت کرد که همه دیده بشن ما همه باید بریم یه وضعیتی رو درست کنیم نه اونا برن، ما بیاییم یا ما بریم، اونا بیان اینم یه الگوی پرهزینه‌ای بوده یه چیز دیگه رو بگم آقای دکتر فرمودند به یه معنا من با آقای دکتر همراهم


audio: yzcV1_1XCck_0192.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
آقا بالاخره این مملکت، این کشور یه کشوریه که تو تاریخ مونده یعنی پفک نیست تموم بشه لذا آدم نباید هی بترسه یا مردم رو بترسونه منم قبول دارم یعنی چرا آدم باید مردم رو بترسونه؟! ولی من یه هم حرف دیگه می‌زنم آقا خطر هم جدی است یعنی اگر نارضایتی زیاد بشه،


audio: yzcV1_1XCck_0193.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
صبر مردم لبریز بشه، آقا کشور به‌مخاطره میفته حالا خوشبختانه یا ممکنه یه عده بگن جلایی‌پور تو چی می‌گی به مخاطره ؟ افتاده به مخاطره حالا به یه معنا واقعا ما در مخاطره هستیم ولی بدتر بشه ببینید.من پارسال خوب هر روز این صد روز رو مانیتور می‌کردم هر روز


audio: yzcV1_1XCck_0194.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
آقای رسانه‌های پرقدرت اسرائیلی که با پول اسرائیل این ماهواره‌ها رو راه انداختند آقا اینها هر روز به به‌قول خودشون، کانون‌های شورشی پیام می‌دادند که این کار رو بکنید، این کار رو بکنید خوشبختانه این دهه هشتادی‌ها نکردند یعنی واقعا اگه شما دقت کرده باشید، وقتی که یوهو خشونتی شد


audio: yzcV1_1XCck_0198.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
یعنی ترک کردیم صحنه رو ولی خوب یک‌دفعه ممکنه ترک نکنند یعنی بهم بریزه من اعتقاد دارم  معتقد به نظریه توطئه نیستم معتقدم ما تو یه منطقه‌ای هستیم این اسرائیل با راست آمریکا یعنی همین ترامپیست‌ها اینا معتقدند ایران یا باید یه رژیمی داشته باشه که تو مشت اینا باشه


audio: yzcV1_1XCck_0199.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
اینا با جمهوری اسلامی فقط مشکلی ندارند اصلا می‌گن این ایران گنده است من پارسال که مونیتور می‌کردم اینا اصلا مسئله‌شون جمهوری اسلامی نبود، ایران بود یعنی وقتی که کسی کانون‌های شورشی خطاب قرار می‌ده


audio: yzcV1_1XCck_0203.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
ما توی همچین شرایطی هستیم لذا تو همچین شرایطی حکومت ممکنه توجه نکنه آره خیلی متبخترانه توجه نمی‌کنه ولی آیا نیروهای جامعه مدنی نباید توجه کنند؟! من همین الان که دارم با شما صحبت کنم بالاخره دارم فکر می‌کنم ما چه دنیایی داریم من کاری ندارم حماس چه‌جوری عملیات کرده


audio: yzcV1_1XCck_0204.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
اونا می‌گن آقا ما این توریسته را نکشتیم اسرائیل می‌گه شما کشتید من نمی‌دونم حالا معلوم می‌شه دیگه ولی فرض کنید حماس این کار رو کرده این عدم تناسب انتقام و مجازات این نسل‌کشی جلوی چشم بشریت داره انجام می‌شه و داره انجام می‌شه یعنی شما اینم درنظر بگیرید


audio: yzcV1_1XCck_0205.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
جایی دیگر هم به‌خطر بیفته دنیا تماشا می‌کنه تماشا کرده یعنی ما نمی‌تونیم این دنیا رو نادیده بگیریم لذا خطری که من گفتم به یک معنا درسته اینجوری نیست که ایران با هر تلنگری بپاشه این حرفا نیست.یک کشور تاریخیه اصلا.منم قبول دارم. ولی اینکه یکسری خطرات هم می‌شه فکریش کرد


audio: yzcV1_1XCck_0206.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
شما الان ممکنه بگی جلایی‌پور داری تخیل می‌کنی بابا، من یادمه انقلاب شد. من یادمه قشنگ من اصلا کتابش رو نوشتم خط به خط کلی رفتم مصاحبه کردم درآوردم دو ماه نبود از انقلاب گذشت دو ماه نبود دو ماه نبود یعنی هنوز ولایت فقیه شکل نگرفته بود هنوز قانون اساسی شکل نگرفته بود آقا، تو این کشور


audio: yzcV1_1XCck_0207.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
شهر نقده جنگ نقده توسط نیروهای پیشرو، کومله و دموکرات به‌قول خودشون همینایی که پارسال تو نشست جرج‌تاون بودند آقا جنگ نقده شد. چرا؟ تا اون شهر تخلیه بشه، تا سه تا پادگان تخلیه بشه اونا رو هم خلع سلاح کنند پادگان مهاباد و ده‌ها پاسگاه ژاندارمری هیچی! اون سه تا هم بشه


audio: yzcV1_1XCck_0208.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
آقا، ما این رو دیدیم یعنی من اصلا نمی‌گم سوری شدن سوری شدن نه آقا، ما دیدیم اینا چکار کردند یعنی این‌که می‌گیم آقا نگرانی داره این نگرانی به‌نظر من ذهنی نیست یعنی یه‌ذره جای نگرانی داره لذا ما نباید نگاه کنیم که چون حکومت مسئولانه عمل نمی‌کنه پس به حکومت مربوطه واقعا هم مربوطه


audio: yzcV1_1XCck_0209.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
این حکومت فرصت توسعه رو داره از این کشور می‌گیره همه درست ولی نیروهایی هم که حکومتی نیستند در برابر وضعیت این کشور مسئولیت دارند جناب آقای قادری، من احساس کردم یه نکته‌ای توی کلام جناب آقای جلایی‌پور بود چون تو گفت‌وگوی قبلی‌ای هم که تو آزاد وجود داشت این شکل گرفته بود می‌خوام این رو یه‌قدری باصراحت از خدمتتون بپرسم


audio: yzcV1_1XCck_0210.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
ما واقعش به‌نظر می‌رسه هم تو ذهنیت عمومی مردم هم تو بخش بزرگی از روشنفکران ما یه نگاهی داریم که بالاخره می‌گیم نیروهای سیاسی باید عوض شن تا مشکلات رو ما بتونیم حل بکنیم که اتفاقا برخی حالا کسانی که شاید یه‌جوری نظریه‌پرداز اکتیویسم در حوزه عمومی باشند


audio: yzcV1_1XCck_0213.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
ایجاد بکنید که تغییرات پایداری اتفاق بیفته خب من احساس می‌کنم بخش بزرگی از جامعه ما که نگران تحولات پرسرعته حالا ملاحظات امنیتی به شکل معتبر یا غیرمعتبر داره دلیل این‌که از جنبش مونده اینه که نمی تونه یا روشنفکران جامعه‌ش یا فعالان جامعه‌ش یا خودش توانایی این‌که یک موقعیت های مثبت و


audio: yzcV1_1XCck_0215.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
و توی بلندمدت تغییراتی رو بالاخره به ثمر برسونه از دست داده و الانم ما با عدم وجود چنین پیشنهاداتی دائم توی همین وضعیت افزایش دوقطبی و پررنگ‌تر شدن دوقطبی‌ها حالا این احتمالاتی که جناب آقای جلایی‌پور حالا به شکل بالفعل نام بردند یا حداقل تو ذهن بخشی از جامعه اینا احتمالات پررنگیه افتادیم شما همچین ملاحظه‌ای رو قبول دارین؟


audio: yzcV1_1XCck_0216.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
منم موافقم منم جزو کسانی‌م که به این معنا نگرانی دارم یعنی حالا به شوخی گفتم جدی بگم سن و سال ما، تجربه‌ای که انقلاب پشت سر گذاشتیم وضعیت منطقه این‌طور نیست که بگیم حالا هیچی رو نخواهیم لحاظ کنیم قطعا من هم اینو دارم تو صحبت قبلی من گفتم منم اعتقادم اینه که هر گروه ائتلافی شکل می‌گیره باید با بخشی از هیئت حاکمه هم این کار رو انجام بده


audio: yzcV1_1XCck_0217.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
یعنی این‌طور که هیئت حاکمه همه رو از دم تیغ گذراندند هر جوری، با هر کسی، با هر شرایطی زمان شاه هم این‌طور نشد زمان انقلاب هم در واقع این‌طور نشد یعنی یه گروه‌هایی . شما مهندس موسوی رو در اینجا دارید آقای ناطق نوری رو دارید فلان سرمایه‌دار رو در اینجا دارید تا حالا برید اپوزیسیون خارج از کشور


audio: yzcV1_1XCck_0219.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
قطعا باید یه اتفاقاتی بیفته که بشه یک ترکیب مناسبی از این‌ها صورت بگیره یعنی منم اصلا موافق این نیستم که بگیم الا و للا همه‌ی باید برن.نه! اون موقع خطراتش خیلی زیاده یعنی اگه شما بخواهید همه رو تو یه قایق بذارید، همه رو غرق کنید، خیلی خطرناکه ولی بحث من سر این نیست من اتفاقا معتقدم که یکی از نقاط ضعف اپوزسیون چه در داخل، به‌ویژه در خارج اینه که این ملاحظات رو نداره و متوجه این نیست


audio: yzcV1_1XCck_0220.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
یعنی سلطنت‌طلب‌ها یه گونه‌ای اقدام می‌کنند مثل این‌که تخت همین دوقدمی است و اونا الان اومدند، عقده‌گشایی دارند می‌کنند می‌گن اصلا این‌طوریا نیست همچین خیال خامی رو نداشته باشید! پارسال، 1401 هم که خیلی این‌طورا بود من جزو کسانی نبودم که فکر کنم که اتفاقات نزدیکی می‌خواد اتفاق بیفته اونجا هم من این ضعف رو می‌دیدم اتفاقاتی هستش به این معنا من موافقم با آقای دکتر


audio: yzcV1_1XCck_0221.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
ولی باز یکی دوتا جا زاویه پیدا می‌کنم یعنی زاویه‌ها مهمه در موافقت‌ها که موافقم باید ببینیم چه چیزی پیش می‌آدش ببینید همین بحث نقده منم یادمه شما یادتون نمی‌آد، اما من و ایشون یادمون می‌آد سن و سالمون این‌طوره که این رو یادمون بیاد


audio: yzcV1_1XCck_0225.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
اون موقع سن و سال ما کمتر از شما بود هم من و هم آقای دکتر کم‌تر بودیم خیلی گوش به این حرف نمی‌دادیم خیلی گوش بین حرف نمی دادیم که حالا خیلی خوب ما چیزی نمی‌گوییم بلکه تو باشید و نقده مثلا اینطور نشه روی نیروهای دیگه حساب می‌کردیم روی امکانات دیگه‌ای حساب می‌کردیم حالا هم وضع همونطوره یعنی حالا نمی‌تونیم چون خودمان اون دوران رو پشت سر گذاشتیم بخواهیم با ترساندن دیگران از نقده‌ای شدن ایران


audio: yzcV1_1XCck_0226.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
بگیم آقا تو باش هنوز من می‌گم این کار رو نکنیم ولی این‌که منم نگرانم و یه ائتلاف رو باید  اصلا سیاست‌ورزی همینه دنبال این نوع ائتلاف‌ها دنبال این گروه‌بندی‌های اجتماعی رو یه جا سامان‌دهی کردنند سیاست‌ورزی فقط شعار نیست که   و اینها یعنی اصلا باید یه کسایی آدم‌هاش رو داشته باشند خردش رو داشته باشند.بینشش رو داشته باشند اون یک بحث دیگری است اون خودش در واقع یک گفت‌وگوی جدایی رو می‌طلبه


audio: yzcV1_1XCck_0227.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
منم نگرانم. یعنی ما نیاز به یک نوع ابتکار داریم که بدون این‌که تلاطم زیادی در داخل کشور ایجاد بکنیم بتونه بالاخره با کمترین ایجاد ضرر بالاخره اون ارزش‌های خودش رو از درون مذاکره کنه نه اینجا یه‌ذره متفاوته . یعنی وقتی شاه اومد انقلاب سفید کرد، گفت که ببینید هیچ خونی راه نیفتاد


audio: yzcV1_1XCck_0230.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
مگه می‌شه تو اتاق جارو بکنی، گردی بلند نشه؟! ولی مهم اینه که کدوم مصلحته کدوم سنجیده است نه کدوم لزوما کمتره   کدوم موفق‌تره کدوم می‌تونه پیوند بیشتری رو برقرار بکنه یه همچین اتفاقاتی رو باید رقم زنند من می‌گم دست از این ترس برداریم اتفاقا چنین ترسه داره ما رو به جای بدتری می‌بره


audio: yzcV1_1XCck_0232.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
فروپاشی اجتماعی و می‌گم چرا این فروپاشی اجتماعی اتفاق میفته؟ برای این‌که ما اساس جامعه‌مون، ملتمون به‌اصطلاح از شمال آذربایجان بگیر تا مثلا زاهدان اون قسمت از شرق بگیر تا غرب از کرد بگیر تا بلوچ از ترکمن بگیر تا کجا . ما باید بتونیم یک تداخل اقتصادی داشته باشیم که اینا با همدیگر احساس کنند کار دارند


audio: yzcV1_1XCck_0233.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
یک مشارکت فرهنگی داشته باشیم احساس کنند به همدیگر احترام می‌گذارند یه مشارکتی سیاسی داشته باشیم احساس کنند حضور دارند زمان شاه این اتفاق نیفتاد زمان جمهوری اسلامی این اتفاق نیفتاد اتفاقا این نوع حاکمیت‌ها است که داره ما رو به اون سمت می‌بره چه اتفاقی داره میفته و من معتقدم که ادامه این حاکمیت‌ها با این ترس‌هایی که وجود داره این‌طور هست من پس اون نگرانیه رو هم دارم در عین حال اینم دارم می‌بینم آقای دکتر که حرف می‌زد من حالا شوخی جدی یه چیزی تو ذهنم اومد


audio: yzcV1_1XCck_0234.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
تز آقای دکتر تز فریدون سه پسر داشته که یه کسی رو گذاشتن بره جزو شصت‌درصدی‌ها حالا بر اساس رقم‌های آمار ایشون یکی رو هم می‌ذارن جزو چهل‌درصدی‌ها حالا بحث من اینه که فرض کنیم اون دو نفر نمی‌دونم شما گشتید توی همه اینایی که صلاحیتشون تایید شد اومدیم پنج تا هم نبود آخر می‌خواهید کجا بایستید؟ بالاخره اینا هم نباشن یه عده می‌رن پای رای چهل درصد که برای اینا نمی‌رن پای رای


audio: yzcV1_1XCck_0237.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
حالا راجع به عدد و رقم نمی‌خوام  شما بگید بیست درصد، سی درصد هرچی  اگر بیست درصد بود که مشکلی نداشتیم یعنی هیچی می‌گن وقتی که این‌طور باشه، اون بیست درصد بین بیست تا چهل که به‌خاطر پنج تای شما نمی خوان برن که! اونام به دلایل دیگه‌ای می‌رن، اگر برن  بخوان این کار رو بکنند نه من می‌گم اگه حول‌وحوش چهل درصد می‌رن، خوب اگر کسی برای یه آدم قابل‌دفاعیه خوب معرفی کنید می‌گم که بحثم سر همینه اولا که شصت درصد بیرونند


audio: yzcV1_1XCck_0238.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
بعد اون چهل تا درواقع کسانی رو دارند پر می‌کنند که همین مجلسند حالا تغییر و تحول همین مجلسند کسانی هستند که در واقع می‌خوان ادامه همین مسیر رو برن شما سه نفر هم داخل کردیم می‌گیم باشه 162 نفر موافق بودند 3 نفر هم مخالف چیزی حل نمی‌شه گذشت اون زمان که آقای دکتر، مثل مصدق که می‌رفت می‌گفت من اقلیتم چون زمانه فرق می‌کرد امکانات فرق می‌کرد


audio: yzcV1_1XCck_0239.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
مدرس می‌رفت می‌گفت من در اقلیتم کار رو انجام می‌دم خود مصدق با هفت هشت تا نماینده بودند دیگه بالاخره نهضت ملی را راه انداختند نه اتفاقا من می‌خوام بگم فرق کرده می‌گم دیگه این طور نیست که پنج تا حالا آقای ایکس خانم ایگرگ  برن و بتونن مثلا جبهه . اتفاقا جبهه ملی باید بیرون اتفاق بیفته من دنبال اونم و از اون دفاع می‌کنم و معتقدم ایران مردمش این پتانسیل رو دارند فرهنگش این پتانسیل رو داره


audio: yzcV1_1XCck_0241.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: INVALID_CHARS
text:
بخشی از این چیزایی هم که صرفا *از همدیگر انتقام‌گیریه و این . (من رسانه‌ها رو دنبال نمی‌کنم نه موبایل دارم فقط می‌شنوم گاهی که چه اتفاقی میفته)


audio: yzcV1_1XCck_0242.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
این همه تخریب همدیگر نشون‌دهنده همون کودک‌سانی ماست نمی‌گم همه مردم، همه اقشار، همه رگه‌ها بحثم سر این‌ها نیست می‌خوام بگم که ما یک زمانی بالاخره باید نوع وجدان اجتماعی‌مون وجدان آگاهی تاریخی‌مون به هر حال یه رشدی بکنه اگر چیز بیشتری رو می‌خواهیم نمی‌تونیم یه‌عده رو بترسونیم یه‌عده رو هم بگیم خب حالا ما اینو می‌زنیم، اونو می‌زنیم چه اتفاقی می‌افته در عین حال من معتقدم و قبول دارم 


audio: yzcV1_1XCck_0243.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
ما کانون‌سختیم کانون‌سختیم، یعنی در یک جایی قرار گرفتیم کانون‌سخته حتی این نظامم هم که بره این رژیم هم که در واقع بره من اعتقادم بر اینه که ما من همیشه یه مثالی می‌زنم آقای دکتر می‌گم بردارو درنظر بگیرید مثبت و منفی ما قسمت منفی برداریم آقای ایکس می‌آد ما رو می‌بره رو هفت آقای ایگرگ می‌آره دو تا جلوتر مثلا رو پنج پنج منفی


audio: yzcV1_1XCck_0244.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
ما هم برای این‌که به صفر و دو برسیم کار می‌خواد اون موقع نیروهای مدنی می‌خواد آگاهی‌بخشی می‌خواد رشد علمی می‌خواد خیلی کارها در اساس باید انجام بدیم و الا از این قضیه که ایران بتونه در واقع یک کشور قابل‌اعتنا و قابل‌احترامی در آینده تاریخ باشه در جهان بوده باشه به‌عقیده من باید این رو صرف‌نظر کرد و الان آخرین فرصت‌هاییه ما صد و اندی ساله که مشروطه داریم


audio: yzcV1_1XCck_0245.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
هنوز نتونستیم توزیع مناسب قدرت رو صورت بدیم هنوز رضاشاه می‌آد محمدرضاشاه می‌آد خمینی می‌آد خامنه‌ای می‌آد من همیشه مثال کلاسیکمه


audio: yzcV1_1XCck_0247.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
این همین ولایته‌ست دیگه! داره انجام می‌شه باید یه‌مقداری با اینها درواقع کلنجار بریم تا ببینیم چه اتفاقی صورت می‌گیره اگر یک جمع‌بندی سه چهار دقیقه‌ای از هر بزرگوار داشته باشیم اگر صلاح می‌دونید یه جمع‌بندی بفرمایید بعدش هم آقای قادری یه جمع‌بندی داشته باشند.کوتاه حتی‌الامکان خیلی ممنون ببینید.من البته یه نکته‌ای بگم چون همه‌ش ماها انتقاد کردیم من می‌خواستم یه تشکری هم بکنم


audio: yzcV1_1XCck_0250.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
که خیلی‌ها را امیدوار کرد که متاسفانه حتی انقلاب‌های آرام و انقلاب‌های بهار عربی هم نشان داد که پرهزینه‌ست و ما دیدیم دیگه مصر رو دیدیم به یک حکومت نظامی منجر شد لیبی که اصلا تیکه شده و تو بازارش زن می‌فروشند کنیز می‌فروشند


audio: yzcV1_1XCck_0251.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
خب همین تونس بود که اونم معلوم شد نتونست یعنی بالاخره به یک اقتدارگرایی سکولار متاسفانه ختم شده حالا اینو می‌خوام بگم سوریه اینا که دیگه خوب دیگه وحشتناک یازده میلیون جمعیت جابه‌جا شد پانصد هزار نفر جون خودشون رو از دست دادند من می‌خواستم اینجا یه تعریف از همین ناراضیا بکنم ببینید


audio: yzcV1_1XCck_0253.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
آخر شب اینا رو زدند مردم رفتند تو خونه یعنی ادامه ندادند یعنی خشونت رو ادامه ندادند خیلی به‌نظر من مهم بود حتی تو اعتراضات پارسال هم همین دهه‌هشتادی‌ها رو من قشنگ مونیتور می‌کردم اصلا من موضوع تحقیقم این بود اینی که داره اعتراض می‌کنه کیه فقط می‌خواستم ببینم کیه


audio: yzcV1_1XCck_0255.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
اون آقای مهدی تدینی می‌گفت نسل زده. من می‌خواستم برم ببینم کی‌ان اینا آقا همین جوونا نکردند دیگه تا خشونت شد


audio: yzcV1_1XCck_0257.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
به‌نظر من خوبه ما از مردممون تشکر کنیم که مردم ناراضی‌ای هستند حق هم دارند که ناراضی بشن ولی تا حالا در ابراز نارضایتی‌شون خشونت‌پرهیز بودند راجع به اون نکته هم که فرمودید جمع‌بندی که . که حالا جمع‌بندی هم نمی‌شه کرد من فقط دو تا نکته تو همون چارچوب چیز بگم


audio: yzcV1_1XCck_0259.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
من می‌گم این ناراضی‌ها اگر ده درصدم احتمال بدهیم که آقا اینا یهو سرریز می‌شه ده درصد هم احتمال بدیم حکومت باید عاقلانه عمل کنه به‌خاطر همون ده درصد یعنی چکار کنه؟ همون کاری که نکرد یعنی ما باید گشایش بدیم


audio: yzcV1_1XCck_0265.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
با مشارکت مردم که واقعا یه فرصتی بود انتخابات ما نمی‌دونیم چرا اینا این کار رو کردند و لذا این یه نکته یعنی ما بالاخره به این موضوع توجه کنیم ده درصد هم اگر احتمال بدیم ما باید عاقلانه عمل کنیم نکته بعدی هم چیزه ببینید. آقا، جامعه مدنیه


audio: yzcV1_1XCck_0266.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
جامعه مدنی رو هم متاسفانه این حکومت مهارش کرد ببینید من الان مثال‌های ساده می‌زنم یه چند تا ما انجمن علمی داریم یعنی اصلا می‌دونید مشارکت مردم تو سازمان‌های مردم‌نهاد سمن‌ها زیره 2.5 درصده اینا اصلا می‌گن ما بسیج داریم مسجد داریم هیئت داریم


audio: yzcV1_1XCck_0267.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
کافیه و اصلا جامعه مدنی اینه. حالا شما نگاه کنید بخش سازمان‌یافته ما خب مثلا یه چند تا نهاد علمی داشتیم یکی‌شون رو من شاهدم هی داره دستور می‌آد که آقا دانشگاه‌ها رو خالی کنید یعنی بپاشه دیگه یعنی ببینید. یا مثلا حالا آقای دکتر یادشونه دیگه بالاخره 55 نه، بیشتر 60 سال پیش


audio: yzcV1_1XCck_0268.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
تو این تهران حسینیه ارشاد رو درست کردند تو این حسینیه ارشاد من بعضی وقت‌ها شاهد بودم هزار نفر، دو هزار نفر خب شرکت می‌کنند حرف یکی رو که دوست دارند گوش می‌دهند حالا هرچی اسمش رو می‌گذارید نواندیش دینی آقا جلوی همه این کارها رو گرفتند یعنی اصلا نمی‌ذارن جامعه مدنی نفس بکشه


audio: yzcV1_1XCck_0269.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
حالا من مثال‌های عینی‌ش رو زدم‌ها وسیع‌تر می‌شه صحبت کرد اینم کار خطرناکیه یعنی اینم کار درستی نیست همین قر صادق بوقی نشون می‌ده که آقا باید جدی بگیریم خدا رحمت کنه پدر منو من خیلی تحت تاثیرشم تحصیلات نداشت اونجوری سواد خواندن نوشتن داشت


audio: yzcV1_1XCck_0270.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
ولی خیلی آدم پخته‌ای بود یه هیئت ماهانه داشت آقا، هر دفعه که این هیئت تشکیل می‌شد می‌شمرد که چقدر کم و زیاد شده کم که می‌شد نگران می‌شد که بیشتر بیان یعنی تلاش می‌کرد که بیشتر بیان زحمت می‌کشید برای این‌که ده نفر بیشتر بیان آقا، من اگه جای این حکومت باشم


audio: yzcV1_1XCck_0271.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
از خود می‌پرسم آقا چکار کردی که یک کلیپ سی هزار نفره می‌شه یه میلیون بابا یه میلیون نفر این یک عدده شما خوبه به این علامت توجه کنید امیدوارم بکنند حالا شاید هم نکنند دست شما درد نکنه جناب آقای قادری، اگر تکمله‌ای هست من دو نکته رو مایلم بگم چون راجع به هیئت‌ها شد


audio: yzcV1_1XCck_0272.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
حقیقت اینه که حکومت، انقلاب با دعوی دینی شکل گرفت ولی الان یا دین‌گریزی  یا دین‌ستیزی یعنی یه عده‌ای دین‌گریزیند خیلی از جوون‌ها، خانواده‌ها، گروه‌های متوسط کلا دین‌گریزند نمی‌گم ستیز می‌کنند دین‌گریزند خیلی‌ها هم دین‌ستیزند و حالا چه دستاوردی شما داشتید که اومدید هی در طول تاریخ گفتید به ما فرصت بدید


audio: yzcV1_1XCck_0273.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
حالا دادند و این چهل سال سال شرایطی‌ست که یعنی اگر شما می‌خواستید ده‌ها سال یک حکومت سکولار در واقع نه مثل پهلوی دوم می‌خواست در نقد دین کار بکنه اینقدری که اینا موفق شدند اونا موفق نمی‌شدند چهره مخوف، تباه از دین درست کردند که واقعا یک وضعیتی  نکته دوم.آقای دکتر درست دارن می‌گن اون سه میلیونی که می‌گن


audio: yzcV1_1XCck_0274.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
اون راه‌پیمایی‌ای که بود یک اتفاق خیلی خاصی بود حتی یک صدا درنمی‌اومد سه میلیون آدم در خیابان‌های تهران دارن راه می‌رن ولی یک چیزی صورت گرفته اتفاقا وقتی من به شما دارم می‌گم که به این دل ببندیم به‌خاطر اینه که این افراد و این نیروها هستند که مانع از سوریه‌ای شدن ما بالکانی شدن ما می‌شن ولی یه اتفاقی به جهت منفی داره میفته اون منو نگران می‌کنه


audio: yzcV1_1XCck_0275.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
اون تعدادی که مثل جنبش سبز و غیره بودند اونا مرتب در حال رفتن از ایرانند و کسانی‌که موندند اونایی که می‌خوان بگن ارزشی که به‌عقیده من هیچ ارزشی در کار نیست بشارت بر آقایان که دیگه ارزشی نیست اینا هرکسی رو می‌آن می‌کنند استاد دانشگاه، رئیس دانشگاه این اداره رو بهش می‌دن، پست رو بهش می‌دن این ماشینو بهش می‌دن.یعنی اینا برای این اومدن


audio: yzcV1_1XCck_0276.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
اینا هم بعد شروع می‌کنن به تغییرات یعنی این‌طور نیست که اینا بگن که ما اومدیم اینا هم بالاخره سهم‌های بیشتری می‌خوان از اون‌ور هم اینایی که جا موندند یعنی در اعتراض موندند و خارج نمی‌رن اونا به سمت . ببین از اعتراض کور که خیلی خطرناکه تا افسردگی تا اعتیاد تا جرم تا جنایت تا سرقت‌های مسلحانه تا گروه‌های تبهکار شکل دادند برای این‌که می‌زنند بیرون یعنی اون قسمت‌هایی که فرهنگی‌تر بودند


audio: yzcV1_1XCck_0277.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
اون قسمت‌هایی که می‌تونستند مدنی‌تر رفتار بکنند بخش قابل‌توجه‌شون رفته‌اند و این خیلی نگران‌کننده است ولی آیا کسی این صدا رو می‌شنوه؟ برای همینه که حکومتمون اگه بخواد بمونه مرتب باید گروه‌های پلیسی خودش رو حتی برای جنایت عادی برای گروه‌های سرقت یعنی اگه به همین ترتیب پیش بره، بخش‌هایی از تهران دیگه قابل‌دفاع نیست یعنی یه قسمت‌هایی‌ش رو باید حفظ کنه، یه قسمت‌هایی‌ش رو رها بکنه بخشی از کشور رو باید رها بکنه چون نمی‌تونن دیگه حمایتش کنن


audio: yzcV1_1XCck_0278.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
به جهت حتی جرم عادی دارم می‌گم و این شرایط خیلی  من وقتی می‌گم فروپاشی‌ها خود داخلی حکومت، فروریزش اون هر بار اتفاقی که بیفته این هست راجع به اسرائیل صحبت شد منم به یکی از دوستان می‌گفتم اسم بیارم، آقای دکتر خوب می‌شناسدش در برنامه اسم نمی‌آرم منم با این حسیت بزرگ شدم نوجوانی و جوانی‌م که فلسطین خوبه اسرائیل بده


audio: yzcV1_1XCck_0279.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
اسرائیل رو ما سرپل استعمار می‌دیدیم هم‌دوش نظام شاه می‌دیدیم همین کارا . شعرهایی که اون موقع خونده می‌شد لبنان و فلسطین.اینا همه رو قبول دارم ولی فراموش نکنیم اتفاقی که الان در حماس افتاد در غزه افتاد نمی‌خوام بگم به‌اندازه اسرائیل یک جایی بیشتر حتی ایران مسبب هست و حماس مسببه یعنی ماییم


audio: yzcV1_1XCck_0280.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
و البته من می‌دونم چپ ایران نمی‌دونم اصلاح‌طلبی ایران دنبال فلسطینه منم با فلسطین هم‌دلی دارم نه که همدلی نداشته باشم منم مقام حقوق اونا باشه ولی فراموش نکنیم چهل سالی که ما انجام دادیم تبدیلش کردیم به باز اونجا موشک‌های حالا در اون سطح و این تونل‌هایی که ساختیم از توش سنگاپور درنیامد هنگ‌کنگ درنیامد سیلیکون‌ولی درنیومد چیزی که بعد رشک جهان بشه


audio: yzcV1_1XCck_0281.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
که بگن آقا دیدین ما می‌تونیم ما این کارا رو می‌تونیم این‌گونه حمله کردند، این‌گونه آدم‌ها رو گروگان گرفتند، اون کارها رو کردند اونجا هم رهاشون کردند عملا برای که حکومت در وهله اول می‌خواد بقای خودش باشه یعنی نمی‌خواد که . همین چند روز پیش یک نفری که ریشه‌ش عربه با فلسطینی‌های زیادی هم ارتباط داره 


audio: yzcV1_1XCck_0282.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
و بخش خیلی زیادی از مردم غزه با حماس دیگه اصلا نیستند چون معتقدند اینا رهبرانشون فاسدند یعنی ما هر کی رو نگاه می‌کنیم یا در اینجا فساد داره می‌کنه یا موتلف فاسد ما در خارجه یعنی خود رهبران به جهت مالی و اینا . همین‌طوری اتفاق افتاده و دوباره دفاع می‌کنیم برای این‌که نمی‌خواهیم برگردیم ریشه‌ای ببینیم که بالاخره کجای کار هستیم


audio: yzcV1_1XCck_0283.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
یعنی فلسطین هم دچار بن‌بست تاریخی است ما رو هم علنا نظام ولایت دچار بن‌بست تاریخی کرده ولایت به معنای وسیعش گفتم ولایت فقهی، ولایت سلطنتی ولایت‌های دیگه حالا هر چی بود همین بود بقیه هر چی میخوام من فقط یه نکته راجع به غزه بگم به شما چون من خیلی دنبال می‌کنم خبرش رو یه‌ذره صحبتم با آقای دکتر زاویه داره


audio: yzcV1_1XCck_0284.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
ببینید. جمهوری اسلامی که از اول انقلاب تا حالا گفته که ما از فلسطین حمایت می‌کنیم حمایت معنوی مادی، آموزشی اینو گفته . من توی این قصه یعنی توی این قصه هفت اکتبر پانزده مهر والا خیلی تلاش کردم که ببینم چی بوده


audio: yzcV1_1XCck_0285.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
جمهوری اسلامی رسما گفت که آقا ما نبودیم یعنی خود رهبری اومد گفت ما هم جای حماسیا نیستیم یعنی یعنی ما هم سرزمینمون 75 ساله اشغال نشده نمی‌دونیم چی شده که اینا این چیز رو کردند لذا . و من اصلا جمهوری اسلامی رو


audio: yzcV1_1XCck_0286.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
این حوزه نفوذی که داره من معتقدم اصلا در ارتباط با حماس جمهوری اسلامی در مقام دستور نیست که بگه، اونا هم کنند که اگه یه‌خرده حماس رو .حالا آقای دکتر که بهتر از من می‌شناسند یعنی نحله حماس و اخوان‌المسلمین و ربطش با ایران و شیعیان ایران خیلی متفاوت از حزب‌الله و اینا است


audio: yzcV1_1XCck_0287.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
لذا این رو ما توجه کنیم اون یه مسئله‌ایه که اونجا اتفاق افتاده ضمن این‌که گفتند جمهوری اسلامی هم شرمنده نیست از کسانی‌که تو منطقه مخالف اسرائیل هستند حمایت کرده باشه یعنی گفته ما حمایت می‌کنیم ولی تو این عملیات به‌نظر من نمی‌تونیم بگیم. حالا خود مقامات رسمی هم گفتند ضمن این‌که خب ماها هم دنبال کردیم ببینیم چیه نکته دوم


audio: yzcV1_1XCck_0288.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
چیزه خیلی برای من چیزه اصلا می‌خوام بفهممش حالا زبان عربی بلد نیستیم یا نزدیک نیستیم آقا این‌جوری که من به‌لحاظ جامعه‌شناسی می‌فهمم ما تو غزه یک جنبش مقاومت تمام‌عیار مردمی داریم که اتفاقا چه ما خوشمان بیاد، چه بدمون بیاد


audio: yzcV1_1XCck_0289.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
رابطه حماس با این مردم ارگانیکه منظورم از ارگانیک مثل رابطه‌ایه که مغز ما به گوارش ما به‌طور آگاهانه داره منظورم از غیرارگانیک یعنی مثل دل و روده‌ای که تو اتاق تشریح اینا رو جدا می‌کنند هیچی گویی توش نیست. اونجا یک روح مقاومت شکل گرفته بخشی‌ش این غزه است


audio: yzcV1_1XCck_0290.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
دوستان توجه داشته باشند هفتاد روزه رو این‌ها دارند بمب می‌ریزند اینا هنوز زنده‌اند چیه که زنده‌اند و جالبه آقای دکتر تو کرانه باختری حماس محبوبیتش دو برابر شده نظرسنجی‌ای که مراکز نظرسنجی آمریکایی کردند من بر اون اساس می‌گم حالا موضوع جلسه این نبود


audio: yzcV1_1XCck_0291.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
وگرنه من آمارش رو هم می‌تونم بدم لذا این حادثه رو به‌نظر من نباید تقلیل داد به مثلا حمایت‌هایی که جمهوری اسلامی از نیروهای مبارز داشته این رو که گفتم هیچ‌وقت جمهوری اسلامی تکذیب نکرده ولی این حادثه خودش درخور یه بررسی خاص خودش هست بسیار خوب دست شما درد نکنه جناب آقای جلایی‌پور


audio: yzcV1_1XCck_0292.opus
source: youtube
source_id: yzcV1_1XCck
invalidation: VALID
text:
جناب آقای قادری فکر می‌کنم که توضیحات به‌قدر کافی شفاف بود و این‌که بالاخره مخاطب‌هایی که طبیعتا قشر موثر جامعه هستند بتونند خودشان پیش خودشان ارزیابی بکنند و یه راهی برای اثرگذاری پیدا بکنند خیلی تشکر می‌کنم امیدوارم مخاطبان هم استفاده کرده باشند خیلی سالم باشید خیلی ممنون آزاد


audio: UJDQ71QFgnQ_0001.opus
source: youtube
source_id: UJDQ71QFgnQ
invalidation: VALID
text:
به هیچ وجه من نمی‌گم مشروبات الکلی آزاد بشه اصلا. خودش یه عوارض بسیار وحشتناکی داره اون چه که می‌گیم این‌که ایشون هم می‌گه ولی خب آخرش می‌بینیم ایشون تو وزارت‌خونه است ولی اتفاق نمی‌افته چون در سطوح بالاتر نمی‌ذارن این اتفاق بیفته و اون اتفاق این‌که در مورد این موضوع باید بحث بشه گفت‌وگو بشه تصادفات رو معمولا نمی‌گن این مشروب خورده بوده برای این‌که مبادا این شیوع پیدا کنه در حالی که آقا این مسئله ماست


audio: UJDQ71QFgnQ_0002.opus
source: youtube
source_id: UJDQ71QFgnQ
invalidation: VALID
text:
ببینید این‌که ما درباره یه موضوعی علنی سخن نمی‌گیم با این‌که اساسا انکارش می‌کنیم این با هم یکی نیست نه اتفاقا تحقیقات مفصلی وزارت بهداشت انجام داده نتایجش منتشر نشده این به این معنا نیست که من به رسمیت نمی‌شناسم وجود این پدیده رو و اساسا انکار می‌کنم نه.من یه سیاستی دارم که علنی درباره‌اش سخن نمی‌گم ببینید تو مسئله آموزش جنسی


audio: UJDQ71QFgnQ_0003.opus
source: youtube
source_id: UJDQ71QFgnQ
invalidation: VALID
text:
هیچ مطالعه‌ای هیچ مطالعه‌ای نشون نداده که گفت‌وگوی بی‌پرده و صریح والدین با فرزندان منجر به ایمنی جنسی می‌شه در نتیجه این‌طور نیست لزوما شما هرجایی اومدید آشکار و راحت و بی‌پروا حرف زدید به به معنش کمک می‌کنه نه، چه بسا خودش کما این‌که تو اون مورد آموزش جنسی منجر به بلوغ زودهنگام و انحرافات خاص شده درسته ممکنه یه عوارضی داشته باشه این رو هم با شما موافقم


audio: UJDQ71QFgnQ_0004.opus
source: youtube
source_id: UJDQ71QFgnQ
invalidation: VALID
text:
ولی باید انتخاب کرد الان بحث نکردن راجع به اون معلومه این موضوع رو هی به عقب میندازه عقب انداختنش هم موجب حلش نمی‌شه موجب زیرپوستی شدن موضوع می‌شه و یه وقت بروز بیرونی پیدا می‌کنه


audio: P00UEmqxjjQ_0001.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
 خاورمیانه واقعیت تلخش اینه که فرصت توسعه رو از دست داد چرا؟ چون مسئله دنیا داره عوض می‌شه کشورهای خاورمیانه دیگه کشورهای قدرتمندی نیستند دعواهاشون دعواهای امنیتی و سلبیه این بیفته به جون اون اون بیفته به جون این و شما برید تو آسمان ببینید چه خبره تو تایوان چه خبره جی دی پی تایوان کجاست کره جنوبی چکار می‌کنه امارات، قطر و در مرحله بعد عربستان دارن می‌رن به سمت این‌که توسعه پیدا کنند


audio: P00UEmqxjjQ_0002.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
ولی بعضی بازیگران همچنان می‌خوان اون نظم قبلی بمونه، نظم امنیت‌محور چرا؟ چون مزیتشون در همونه حالا مسئله اینه که آیا این روندی که اتفاق افتاده ما رو برمی گردونه به اون روند امنیت‌محور قبلی؟ به‌نظر من برنمی‌گردونه  اسرائیلی که حیثیتش ضربه خورده از این حمله ناگهانی و این غافلگیری اطلاعاتی راهبردی به این راحتی آرام نمی‌شینه


audio: P00UEmqxjjQ_0006.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
ولی اینو می‌دونیم که واشنگتن خواهان گسترش جنگ نیست چون جوری بشه که عدم ورود حزب‌الله به جنگ تعبیر به این بشه که ما چشمش رو به روی اسرائیل بسته اون وقت حزب‌الله وارد عمل بشه خوب طبیعاتا احتمالا آمریکا وارد عمل می‌شه ورود آمریکا به جنگ ورود انصارالله به جنگ رو به دنبال داره این اتفاق به معنی تحولات جدی در بازار نفت خواهد بود اینجاست که آمریکایی‌های به همین دلیل نمی‌خوان جنگ گسترش پیدا کنه ما هم می‌خوایم


audio: P00UEmqxjjQ_0008.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
ما نمی‌خوایم موازنه وحشت برقرار بشه عرض سلام دارم خدمت مخاطبین عزیز جناب آقای دکتر خراتیان جناب آقای دکتر قهرمان‌پور خیلی ممنون این فرصت رو در اختیار ما قرار دادین خوب ما واقعش تحولات اخیر که در منطقه رخ داده بالخصوص ماجرای فلسطین و اسرائیل و حملات اخیر و بازخوردهاش و اینها تلاش کردیم که یه فضایی فراهم بکنیم یکم با دید بالاتر به این تحولات نگاه بکنیم


audio: P00UEmqxjjQ_0009.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
خب در این چهار پنج سال اخیر هم تغییراتی که برای تغییر مرزها و کریدورها در شمال غربی کشور اتفاق می‌افتاد مسئله آذربایجان و ارمنستان مداخلاتی که چین در منطقه ما داشت قراردادهایی که برای کریدورهای اقتصادی بسته می‌شد قرارداد و توافق اخیر ایران با عربستان و موارد متعدد دیگه نشون‌دهنده تغییرات خیلی پرسرعت و پرشتابیه که


audio: P00UEmqxjjQ_0010.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
خیلی از تحلیل‌گرا در اتفاقات اخیری هم که در خصوص اسرائیل رخ داد یه‌جوری هم متاثر از اون هم پاسخ به اون ارزیابی می‌کردند ما خیلی علاقه‌مندیم که بتونیم روی این تحولات اخیر هم ببینیم که چی شد که این منطقه به این نقطه رسیده یعنی یه ارزیابی و توصیفی داشته باشیم که در واقع منطقه چه تغییراتی در سال‌های اخیر داشته و این تغییر و تحولاتی که در اسرائیل و فلسطین


audio: P00UEmqxjjQ_0011.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
در منازعه‌ای که بین رژیم اسرائیل و فلسطین داره اتفاق می‌افته چه اثری، چه بازخوردی روی اون پیش‌زمینه و اون مسیر داشته و احتمالا آینده اون رو چطوری تحت تاثیر قرار می‌ده اگر موافقین جناب آقای قهرمانپور با حضرت‌عالی شروع بکنیم و رفت و برگشت بکنیم بین بزرگواران خواهش می‌کنم عرض سلام دارم خدمت بینندگان برنامه عرض کنم خدمتتون که


audio: P00UEmqxjjQ_0012.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
اگر بخواهیم از سطح نظام بین‌الملل به مسئله نگاه کنیم این‌طوری می‌تونیم شروع کنیم که منطقه خاورمیانه اصولا از ابتدای تاسیس در فردای فروپاشی عثمانی نظام قیمومیتی که نظام بین‌الملل به جامعه فرانسه و بریتانیا داد یه منطقه آسیب‌پذیر بوده


audio: P00UEmqxjjQ_0013.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
آسیب‌پذیر در برابر مداخلات نیروهای خارجی از یک طرف و آسیب‌پذیر در برابر پویش‌های داخلی یعنی وقتی ما خاورمیانه رو توصیف می‌کنیم خاورمیانه همیشه متاثر از اون قدرت خارجی مسلط یا هژمونی بوده که در منطقه بوده یه دوره‌ای بریتانیا بوده و بعد بریتانیا که 1972 از منطقه می‌ره بیرون


audio: P00UEmqxjjQ_0014.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
تقریبا آمریکا جاش رو می‌گیره و شروع می‌کنه به تبدیل شدن به قدرت هژمون در نتیجه معادلات منطقه و تحولات اون خیلی متاثره از متاسفانه متاثر از نیروهای بیرونیه یعنی اگه بخوام مقایسه کنم خاورمیانه در جایی در مقایسه با جایی مثل آسیای جنوب شرقی به‌مراتب آسیب‌پذیرتره این مسئله باعث شده که


audio: P00UEmqxjjQ_0017.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
رخ می‌ده منطقه هم دچار تحول می‌شه آمریکا بعد از 2012 در استراتژی امنیت ملی خودش صراحتا گفت که ما به دنبال رفتن به سمت آسیا هستیم آقای اوباما بحث چرخش به سمت آسیا را مطرح کرد خب اون موقع شاید ماها هنوز فکر نمی‌کردیم اینقدر به سرعت این اتفاق بیفته یعنی تحلیل‌گرا می‌گفتن که


audio: P00UEmqxjjQ_0018.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
مثلا شاید دو سه دهه طول بکشه تا چین تبدیل بشه به یک رقیب جدی برای آمریکا ولی روندهایی که بعدها اتفاق افتاد مثلا 2012 به بعد عرض می‌کنما خروج نیروهای نظامی آمریکا از عراق برجام با ایران عرض کنم که روی کار اومدن بن‌سلمان اینها باعث شد مجموعا که آمریکا به‌تدریج


audio: P00UEmqxjjQ_0019.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
حضورش رو از نظر نظامی در منطقه کاهش بده و بره به سمت آسیا و مشخصا حالا بگیم مهار یا کاهش خطر چین.هرچی هست خب این مسئله خیلی منطقه رو تحت تاثیر قرار داد ما در دو سال اخیر شاهد بودیم که مثلا روابط ترکیه با عربستان


audio: P00UEmqxjjQ_0021.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
عادی‌سازی شد روابط ترکیه با امارات روابط ایران با عربستان و و و غیره یعنی این تلقی در منطقه به‌وجود اومد که آمریکا داره سیاستش رو تغییر می‌ده و بنابراین ما باید خودمون رو برای شرایط جدید آماده کنیم البته در داخل آمریکا دو تا بحث جدی وجود داشت هنوزم شاید بگیم که به جمع‌بندی قطعی نرسیدند یه دیدگاه معتقد بود که منافع آمریکا در خاورمیانه


audio: P00UEmqxjjQ_0022.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
چیزی نیست که آمریکا بتونه اونا رو نادیده بگیره از جمله مسئله رادیکالیسم و تروریسم بنابراین این گروه می‌گفتند که آمریکا باید در خاورمیانه بماند حضور نظامی خودش را حفظ بکند و به قول معروف نیروهاش رو کاهش نده اما در مقابل یک دیدگاهی که در واقع شاید بگیم قوی‌تر شد معتقد بود که موندن آمریکا یعنی موندن به معنای حضور نظامی آمریکا


audio: P00UEmqxjjQ_0023.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
پول خرج کردن در منطقه مداخله نظامی دیگه فایده‌ای نداره اینا اشاره می‌کردند که خب آمریکا در 2003 وارد عراق شد جنگ کرد حمله نظامی کرد کلی هم پول خرج کرد میلیاردها دلار خرج کرد ولی عایدی‌ش چی شد؟ می‌گفتن عراق افتاد دست ایران میلیاردها دلار پول آمریکا هدر رفت به اضافه این‌که در منطقه جریان ضدآمریکایی تقویت شد یا همین‌طور در مورد افغانستان هم


audio: P00UEmqxjjQ_0024.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
یعنی وقتی در آگوست 2021 آقای بایدن به‌رغم این‌همه انتقادی که شد از افغانستان خارج شد چرا خارج شد؟ آقای بلینکن در استماع کنگره خیلی صریح گفت گفت ما به این جمع‌بندی رسیدیم که  دو دهه دیگه هم در افغانستان می‌موندیم اتفاقی نمی‌افتاد یعنی الان در آمریکا یه زمانی می‌گفتیم اندیشکده‌ها این‌جوری فکر می‌کنند


audio: P00UEmqxjjQ_0025.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
ولی الان سیاست‌گذارها هم به این جمع‌بندی رسیدند که آمریکا برخلاف چیزی که خانم کاندولیزا رایس 2006 گفت


audio: P00UEmqxjjQ_0030.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: INVALID_CHARS
text:
یعنی اونجا وقتی در مورد خاورمیانه صحبت می‌کنن، می‌گن: "خاورمیانه تا آینده نزدیک اهمیتی نداره و هر کدوم از کشورها هر کسی خواست خودش مستقلا ورود بکنه"


audio: P00UEmqxjjQ_0031.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
مثلا همین سیاست رو هم اتحادیه اروپا در مورد قفقاز جنوبی هم داشت یعنی وقتی به اجماع نرسیدند گفتند مثلا آلمان،‌فرانسه،.هر کسی می‌خواد خودش مستقیما عمل کنه پس روندی که از نظر آمریکایی‌ها وجود داشت این بود که خاورمیانه به دلایل مختلف که یک بخشی‌ش رو اینجا عرض کردم یک دلیلش هم که جای بحث و تامل داره و اون کاهش اهمیت نفته خاورمیانه اهمیتش رو از دست داده


audio: P00UEmqxjjQ_0032.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
تقریبا چند سال پیش فکر کنم یک حدود ده دوازده تا از این دیپلمات‌های اسرائیلی یه مقاله مفصلی نوشتند و اونجا صراحتا گفتند که آمریکا داره حضورش رو در منطقه کمتر می‌کنه و این تهدیدی برای امنیت اسرائیله چون اسرائیل نزدیک‌ترین و اصلی‌ترین متحد آمریکا در منطقه است خب پس جمع‌بندی بکنم یک روندی شروع شد بعد از 2012 بود اون روند کاهش حضور نظامی آمریکا


audio: P00UEmqxjjQ_0033.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
کاهش مداخلاتش بود خب بر اساس این روند کشورها سیاستشون رو تنظیم کردند که حالا من قبل‌ترش نرفتم‌ها در مورد بحث بهار عربی خواستم از 2012 شروع بکنم و یک روند عادی‌سازی شروع شد هم در روابط کشورها و هم در روابط برخی کشورهای عربی با اسرائیل حالا در قسمت‌های بعدی اشاره می‌کنیم که این اتفاقی که


audio: P00UEmqxjjQ_0035.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
در اسرائیل رخ داد عملیات طوفان الاقصی این چه تاثیری می‌تونه روی روندهای کلان داشته باشه در منطقه که حالا بحث خود روسیه بحث چین این‌ها متاثر از سیاست آمریکا در خاورمیانه است یعنی اول باید بگیم که سیاست جدید آمریکا در خاورمیانه در پرتو چرخش به سمت آسیاپسفیک چه شکلی هست


audio: P00UEmqxjjQ_0036.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
و بعد بگیم که اتفاقی که الان داخلش هستیم اتفاق عملیات طوفان الاقصی این چه تاثیری روی این مسئله داره یعنی می‌فرمایید که ممکنه که این اتفاق موجب بازنگری آمریکا در سیاست‌هاش در منطقه بشه هنوز معلوم نیست واقعیتش بستگی به پایان جنگ داره همه تلاش آمریکا این تلاش‌های چندروزه‌ای که بلینکن داشته و همچنان در منطقه هست قراره فردا آقای بایدن بیاد همه‌ش برای اینه که آمریکا


audio: P00UEmqxjjQ_0037.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
اجازه نده اون روند کلی‌ای که در سیاست خودش در خاورمیانه در پیش گرفته اون روند به‌هم بخوره و مجبور بشه این روند رو معکوس بکنه سلام دوستان ما یه شهریور بحرانی رو با حمایت شما ازش عبور کردیم ماجرا از این قرار بود که هزینه اجاره این استدیو دو برابر می‌شد و ما برای ادامه گفت‌وگو از شما درخواست کرده بودیم که با حمایت‌های ارزی و ریالی‌تون کمک بکنید هزینه این اجاره تامین شه خب حدود هفتاد درصد این مبلغ تامین شد و


audio: P00UEmqxjjQ_0038.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
ما وارد قرارداد جدید شدیم اول از همه، ممنونم از کسانی‌که با حمایت ارزی و ریالی خودشون تا الان به ما کمک کردند ما برای قدردانی از این حمایت‌ها چه حمایت‌هایی که در سابق صورت گرفته و هم کسانی‌که جدید اضافه خواهند شد امکان شنیدن زنده برنامه‌هایی که در استدیو داره تولید می‌شه و بعدا در یوتیوب قرار خواهد گرفت همین‌طور امکان طرح پرسش‌هاشون برای این‌که از اساتید سوال پرسیده بشه حین برنامه


audio: P00UEmqxjjQ_0039.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
و همین‌طور یک برنامه ماهیانه برای این‌که پیشنهادات شما رو دریافت بکنیم، نکاتتون در مورد برنامه‌های قبلی، همین‌طور پیشنهاداتی که درباره اساتید و پیشنهادات آینده دارید  با هم خواهیم داشت که جزئیاتش هم در سایت حمایت ارزی هم در سایت حمایت ریالی قرار گرفته اونجا می‌تونید ملاحظه بکنید من باز هم از حمایت‌های شما تشکر می‌کنم حمایت‌هایی که از ما انجام می‌شه چه در گذشته، چه در آینده کمک می‌کنه این فعالیت پایدار بمونه و توسعه پیدا بکنه از شما متشکرم می‌تونید ادامه گفت‌وگو رو ببینید


audio: P00UEmqxjjQ_0040.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
بسیار خوب جناب آقای خراتیان شما این تحولات رو به چه صورت می‌بینید؟ بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم سلام عرض می‌کنم خدمت شما و کسانی که این برنامه رو می‌بینند خوش‌بختم که در خدمت شما هستم و آقای دکتر قهرمانپور عزیز


audio: P00UEmqxjjQ_0042.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
اما در مورد نکته‌ای که فرمودید و فرمایشاتی که آقای دکتر داشتند ببینید برداشت من اینه که خاورمیانه، اتفاقاتی که امروز داره توش می‌افته ماحصل یک ناپایداری‌ای هست که برمی‌گرده ریشه‌هاش به گذشته


audio: P00UEmqxjjQ_0044.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
یک نظم بریتانیایی‌ای تغییر گذار داد به یک نظم آمریکایی اما این به‌نظر من حالا می‌شه علائمشم گفت این گذار کامل اتفاق نیفتاد و بهار عربی رو می‌شه یک پروژه‌ای تلقی کرد با هدف این‌که این نظم گذار پیدا کنه به یک نظم آمریکایی برداشت من اینه که از یک مقطعی به بعد


audio: P00UEmqxjjQ_0045.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
یعنی می‌شه گفت کشورهای عربی حالا مشکلی که با آمریکایی‌ها پیدا کردند این بود که احساس کردند در اتفاقات بهار عربی به نوعی تنها گذاشته شدند به نوعی اون حمایت کامل رو از واشنگتن پیدا نکردند حالا مثال خاصش رو می‌شه همین بحرین گفت که به هر حال اتفاقاتی افتاد واقعا آل‌خلیفه داشت سقوط می‌کرد و


audio: P00UEmqxjjQ_0047.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: INVALID_CHARS
text:
تلاش‌های دولت بحرین به سمت دموکراسی یک baby step هست حالا مثل اینه که بگی "قدم‌های کوچکی برداشتی خیلی کار مهمی نکردی"


audio: P00UEmqxjjQ_0050.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
این اتفاقات افتاد یک ناراحتی‌ای از حزب دموکرات در کشورهای عربی وجود داشت و این عامل یک واگرایی شد در منطقه بعد آقای ترامپ اومد از این استفاده کرد یعنی از این ناراحتی استفاده کرد حالا وارد جریان‌شناسی سیاسی آقای ترامپ نمی‌خوام بشم


audio: P00UEmqxjjQ_0051.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
ولی می‌خوام بگم که این‌که شما می‌بینید مثلا یک سعودی یک فردی مثل آقای محمد بن سلمان می‌آد جای آقای محمد بن نایف رو می‌گیره محمد بن نایف آقای کمی نبود یک آدم بسیار کارکشته اطلاعاتی وابسته به سیستم‌های اطلاعاتی آمریکا نزدیک به حزب دموکرات یه جوون جاه‌طلب می‌آد و این اتفاقا می‌افته خب همه می‌دونن که پشتیبانی ایشون توسط آقای کوشنر انجام شد


audio: P00UEmqxjjQ_0052.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
توسط آقای ترامپ انجام شد حتی اسرائیلی‌ها به روایتی پشت این قضیه بودند که ایشون بیاد و این سمت رو بگیره یک ناپایداری‌هایی در این اتفاقات ما داشتیم که این منطقه نظمش از نظم بریتانیایی به نظم آمریکایی کامل گذار نکرد آمریکایی‌ها یه تلاشی کردند اما به‌نظر من موفق نشدند و بعد بعد از اون یکسری اتفاقات به شکل زنجیره‌وار اتفاق افتاده من چیزی که می‌فهمم اینه که


audio: P00UEmqxjjQ_0053.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
این فرآیندی که به‌عنوان عادی‌سازی اتفاق افتاد در این چند ماه اخیر تلاش واشنگتن به‌نظر من برای ترمیم یکسری شکاف‌ها بود بین خودش یعنی حزب دموکرات و اون جریان‌های حاکم در خلیج فارس و خیال خودش رو راحت کردن از حوزه خاورمیانه و بعد رفتن سمت حوزه ایندوپاسفیک یعنی تمام این اختلافات حتی با نتانیاهو


audio: P00UEmqxjjQ_0054.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
یعنی بایدن حتی با نتانیاهو هم تصمیم گرفت که به شکل پراگماتیک برخورد بکنه با آقای مودی در هند هم همین کار رو کرد به شکل پراگماتیک برخورد کرد این معامله بزرگ ابرمعامله حالا سه‌جانبه هدفش این بود که یک نظم آمریکایی در منطقه حاکم بشه خیال واشنگتن از این‌که مثلا عربستان به سمت چین نخواهد رفت دیگه هیچ‌وقت اسم حتی. رسمش که بماند!


audio: P00UEmqxjjQ_0055.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
اسم هم نمی‌آد چون اگه یادتون باشه قبل از سفر بایدن به ریاض این مسئله رو سعودی گفت و قشنگ جدی گفت یعنی این‌جوری بود که  یعنی شخصا دیدم که حرف جدی بود و چیز شد حتی دیگه اسم این‌ها نمی‌آد طرح پیمان‌های دفاعی دیگه با چین مطرح نمی‌شه نه در امارات نه در ریاض، نه در هر جای دیگه


audio: P00UEmqxjjQ_0056.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
و این‌که اسرائیل به‌عنوان هم‌پیمان آمریکا نقشی داشته باشه در معماری سیاسی، اقتصادی و امنیتی و اطلاعاتی منطقه یعنی نقش تعریف‌شده‌ای داشته باشه که بتونه ادامه پیدا کنه یعنی آمریکا بتونه آروم آروم نیروهاش رو به سمت حوزه دریای چین و حوزه ایندوپاسفیک متمرکز بکنه حالا اتفاقی که افتاد به‌نظر من اینه که اون چیزی که من می‌فهمم


audio: P00UEmqxjjQ_0057.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
این‌که نه فقط در حوزه خاورمیانه  در حوزه قفقاز و آسیای میانه هم ما این مسئله رو دیدیم حالا هر وقت من .


audio: P00UEmqxjjQ_0059.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
ببینید یعنی ما عین این مسئله رو یعنی رگه‌های نفوذ اسرائیل رو در آسیای میانه و قفقاز حالا قفقاز که خیلی روشنه بلده و همه فهمیدن که در قفقاز پروژه‌ای که اتفاق افتاد یک پروژه اسرائیلی بوده اما در آسیای میانه هم شما می‌بینید مثلا همون افتتاح سفارت اسرائیل در عشق‌آباد یک نمونه‌شه و


audio: P00UEmqxjjQ_0062.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
یعنی مشترکا داره پیگیری می‌شه بعضی از اقدامات اسرائیل از پروکسی آنکارا در منطقه آسیای میانه اتفاق می‌افته ما در همین چند وقت اخیر


audio: P00UEmqxjjQ_0068.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
و رقیبش محسوب می‌شه بعد اینا رفتند با اولاف شولتس دیدار کردند رئیس‌جمهور قزاقستان اعلام کرد که ما از تحریم‌های روسیه حمایت می‌کنیم البته اینا حرفه‌ها حالا بماند ولی همین حرفش پیرارسال قبل از جنگ اوکراین اصلا نمی‌شد گفت یعنی این نشان‌دهنده افول روسیه در آسیای میانه است بعد از جنگ اوکراین به هر حال در حد حرف ولی خودش خیلی حرف جدی‌ای بود و این کشورها با آقای اولاف شولتس دیدار کردند


audio: P00UEmqxjjQ_0069.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
آقای اولاف شولتس هم از کریدور میانی حمایت کرد یعنی یه روندی هم ما اون بالا داشتیم به موازات این پروسه عادی‌سازی باز شما اونجا علائم حضور اسرائیل رو می‌بینید در مجموع قبل از اتفاق طوفان الاقصی ما شاهد یک .می‌شه گفت  تحولات برق‌آسا بودیم که در قالب کریدور آی‌مک  حمایت از کریدور میانی و


audio: P00UEmqxjjQ_0070.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
سقوط آرتساخ و مسائلی از این دست ظاهر شد و به‌نظر من این اتفاق واکنشی بود به این اتفاقات و بازیگرهای اصلی‌ش برای مخالفت با اون روند سابق به‌نظرتون چه بازیگرانی هستند؟


audio: P00UEmqxjjQ_0072.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
ببینید.من برداشت خودم رو می‌گم ادله‌ای هست قرائنی هست که برداشت من اینه که علاوه بر ایران و کشورهای محور مقاومت که شامل لبنان، سوریه یمن و حالا خود غزه، حماس می‌شه برداشت من اینه که این اتفاق ناراضیانی داشت من معتقدم آنکارا از پروژه آی‌مک ناراضیه


audio: P00UEmqxjjQ_0073.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
و از این‌که سعودی اینقدر محور توجهات همه دنیا شده بود به‌نظر من آنکارا ناراضی بود به‌نظر من مسکو نقش داره در اتفاقات اخیر یعنی علائمش تقریبا روشنه که حالا سیاسی‌ش که همه فهمیدن . توی این یه هفته اخیر مسکو کاملا همراهی کرده مواضعش تقریبا ضداسرائیلی بوده اگر نگم کاملا ضداسرائیلی بوده


audio: P00UEmqxjjQ_0074.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
یعنی.اصلا با قبل قابل‌مقایسه نیست به‌نظر من به‌نظر من دوحه، حتی قاهره و امان هم به‌نظر من چون خود اردن ذی‌نفع مسجدالاقصی‌ست بحث بیت‌المقدس و .


audio: P00UEmqxjjQ_0076.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
بله تولیتش رو داره یعنی اوقاف اونجا دست اردنی‌هاست شنیده‌هایی بود مبنی بر این‌که ممکنه در این ابرمعامله‌ها و عادی‌سازی تغییراتی اتفاق بیفته که واکنش ملک عبدالله رو هم به دنبال داشت می‌خوام بگم که .حالا به این معنی نیست که اینا در جریان بودند یا . ولی رده‌هایی از همراهی دارند بدشون نیومده از این اتفاق و برداشت من اینه که


audio: P00UEmqxjjQ_0077.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
این‌که حماس هم زد به سیم آخر و اون حرکتو کرد به‌نظر من یک برآوردی هم از شکاف داخل کشورهای عربی داشتند که می‌دونستن که آنکارا بالاخره از لحاظ سیاسی حمایت خواهد کرد یا دوحه حمایت خواهد کرد خب دوحه هم با آمریکا هماهنگی‌هایی داره به‌نظر من یک همچین برآوردی می‌شه کرد که یک برآوردی از شکاف سیاسی در داخل کشورهای منطقه هم داشته‌اند


audio: P00UEmqxjjQ_0078.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
به اضافه خود مسکو که با اسرائیل سر مسئله جنگ اوکراین هم مسئله داره به عبارتی این تغییرات چند سال اخیر ناراضیانی داشته که این تحلیل از وجود ناراضیان حماس رو هم قانع کرده که من یک اقدام پررنگی انجام بدم  بله.این‌جوری به‌نظر می‌رسه جناب آقای قهرمانپور حالا این اتفاقی که در فلسطین افتاد خب اتفاق خیلی اتفاق پررنگیه یعنی یه چیز .


audio: P00UEmqxjjQ_0079.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
یه بازی ظاهرا همه یا هیچه حداقل منطقی‌ش این‌جوری به‌نظر می‌رسه که این اقدام از سوی نوار غزه و حماس یا باید فرصت‌های خیلی جدی‌تری آینده‌ش داشته باشه یا کار خیلی پرخطر به‌حساب می‌آد به‌نظر شما چه‌جوری می‌شه دید آینده این اتفاق رو؟


audio: P00UEmqxjjQ_0080.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
احتمالا مشارکت‌کننده‌ها و حامی‌ها چه عکس‌العملی نسبت به این قضیه دارند با توجه به همون زمینه‌ای که شما فرمودین در خصوص مداخلات  ببینید در تحلیل حرکت حماس عاملیت و نقش خود حماس رو نباید کم اهمیت تلقی بکنیم یعنی طبیعیه که رقابت‌هایی در منطقه هست تقریبا هم همیشه بوده ولی


audio: P00UEmqxjjQ_0081.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
موضوع اینه که کشورها تا چه حد حاضرند برای این رقابت‌ها هزینه بپردازند خب ما الان شاهدیم که در واقع هزینه این اقدام بیشتر از اون چیزی بود که در ابتدا تصور می‌شد پس به‌نظر من فهم انگیزه‌های خود حماس مهمه ببینید یک روندی که از دو سه سال پیش شروع شد در محله جراح در داستان یهودی‌سازی بیت‌المقدس


audio: P00UEmqxjjQ_0082.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
ظهور راست‌های افراطی در اسرائیل ورود بن‌گوریون و اسموتریچ و اینا به مسجدالاقصی این‌ها خشم حماس رو برانگیخت و فتح یک واکنش جدی نداشت بنابراین مسئله تاحدی ریشه‌های داخلی هم داشت از این‌ور هم مسئله عادی‌سازی خیلی مسئله مهمی بود ببینید.آمریکا قبل از عربستان برای عادی‌سازی سراغ اندونزی رفت


audio: P00UEmqxjjQ_0083.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
چون می‌دونید اندونزی پرجمعیت‌ترین کشور جهان اسلامه یک موقعیت بسیار مهمی در آسیا داره و اونجا آقای یوکو ویدودو رد کرد این قضیه رو


audio: P00UEmqxjjQ_0085.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
بعدها بود که مسئله عربستان مطرح شد خب آقای ین‌سلمان به‌خاطر این‌که آمریکا داشت از منطقه به‌لحاظ نظامی می‌رفت یا حضورش رو کم می‌کرد خواهان این بود که آمریکا یک تضمین امنیتی به عربستان بده مخصوصا بعد از داستان 2019 خب آمریکا اجتناب می‌کرد خودداری می‌کرد


audio: P00UEmqxjjQ_0086.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: INVALID_CHARS
text:
چون آمریکایی‌ها گفتند "اگر ما بخواهیم به شما تضمین امنیتی بدیم معناش اینه که حضور نظامی‌مون رو حفظ بکنیم"


audio: P00UEmqxjjQ_0087.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
تا این داستان‌ها پیچ و تاب خورد چین وارد صحنه شد و یه مقدار آمریکا نگرانی‌ش مضاعف شد که مبادا عربستان بچرخه به سمت چین و نکاتی هم که آقای خراتیان اشاره کردند مهم بود یعنی آمریکا سه تا خط قرمز داشت درباره عربستان یکی فروش نفت به یوآن بود یکی احداث پایگاه نظامی بود و یکی هم استفاده از فناوری‌های هوش مصنوعی چینی


audio: P00UEmqxjjQ_0090.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
به‌نوعی مجبور شد که دوباره در روابطش با عربستان تجدید نظر بکنه بنابراین عادی‌سازی‌ای داره اتفاق می‌افته که بخشی‌ش جلو رفته ببینید الان دو جزیره صنافیر و تیران که عربستان از مصر گرفته در خلیج عقبه هست و یکی از شروطش پذیرش کشتی‌رانی آزاد اسرائیل در خلیج عقبه توسط عربستانه


audio: P00UEmqxjjQ_0091.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
خب دیدارهایی هم صورت گرفته که اخبارش رو کمابیش در جریان هستید بنابراین مسئله عادی‌سازی توسط عربستان چون می‌بینید بحرین و امارات و مراکش اینا یه جایگاهی دارند ولی جایگاه عربستان در جهان عرب خیلی فرق می‌کنه مخصوصا بعد از افول جایگاه مصر بعد از بهار عربی و


audio: P00UEmqxjjQ_0092.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
برکناری مرسی و روی کار اومدن ژنرال سیسی جایگاه عربستان خیلی فرق کرده یعنی یه زمانی بود که عربستان سیاستش رو با قاهره تنظیم می‌کرد در بسیاری از . الان خب واقعیت اینه که پول و اعتبار دست عربستانه یعنی ژنرال سیسی که اومد سر کار تقریبا می‌شه گفت دو سه سال با پول عربستان و امارات مصر رو می‌چرخوند خب بنابراین عربستان خیلی مهمه


audio: P00UEmqxjjQ_0093.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
هم برای آمریکا و هم برای خود عربستان و هم برای خود اسرائیل ببینید سیاست اسرائیل حالا.البته درباره اسرائیل اغراق‌هایی می‌شه که مثلا همه جا دست اسرائیل و ایناست واقعیتش اینجوری نیست خب اسرائیل هم محدودیت‌های خودش رو داره


audio: P00UEmqxjjQ_0095.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
اسرائیل یک دولت در واقع منزویه به یک معنا خب تلاش اسرائیل این بوده از دهه 90 که از این انزوا خارج بشه خب البته به لحاظ ژورنالیستی تحلیل‌هایی می‌شه دست اسرائیل همه‌جا هست لابی یهود اینجا هست اونجا هست آسیای مرکزی . ولی واقعیتش اینه که اسرائیل هم محدودیت‌های خودش رو داره هم در مناطق پیرامونی ما هم در جاهای دیگه


audio: P00UEmqxjjQ_0096.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
که یکی‌ش همین اندونزی بود که اشاره کردیم یا مثلا شما پاکستان رو در نظر بگیرید سال‌هاست که اسرائیل تلاش می‌کنه با پاکستان رابطه‌ای داشته باشه نمی‌شه یا همین‌طور در مورد خود ترکیه محدودیت‌هایی داره بنابراین مسئله عادی‌سازی می‌تونست چهره منطقه رو عوض بکنه و اخباری که می‌رسید حاکی از این بود که آقای بایدن می‌خواد تا آخر سال میلادی این مسئله تمام بشه


audio: P00UEmqxjjQ_0097.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
و اینو به‌عنوان دستاورد خودش در خاورمیانه در واقع در انتخابات بفروشه به رای‌دهنده و از اون طرف چه اتفاقی می‌افتاد؟ یک نظم امنیتی شکل می‌گرفت که در واقع اون سه تا محوری که بعد از بهار عربی شکل گرفت محور اخوانی و محور مقاومت و محور محافظه‌کار در واقع می‌شه گفت که چرخش به سمت محور محافظه‌کار می‌شه و داخل اسرائیل رو هم در نظر بگیرید


audio: P00UEmqxjjQ_0098.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
هم نتانیاهو هم یائیر لاپید یعنی هم پوزیسیون هم اپوزیسیون هر دو به‌صراحت گفتند که مسئله دو دولت دیگه تمومه و ما داریم به سمت عادی‌سازی در چنین شرایطی عملیات حماس تا حدی می‌شه گفت فعلا ورق رو برگردونده البته من معتقدم تاثیری بر روند عادی‌سازی نخواهد داشت یعنی ممکنه یک وقفه‌ای ایجاد بکنه


audio: P00UEmqxjjQ_0099.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
ولی اگر وضعیت این‌جوری بمونه مثلا اسرائیل از نظر زمینی وارد غزه نشه به‌نظر من روند عادی‌سازی با یک مقدار تاخیر پیش خواهد رفت من انگیزه حماس رو یکی در مسائل داخلی می‌بینم یکی در مسئله عادی‌سازی


audio: P00UEmqxjjQ_0101.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
بر سر اصلاحات لایحه قضایی در اسرائیل رخ داد شکاف بی‌سابقه‌ای بود یعنی معترضین، آقای بنی گانتس یائیر لاپید و دیگران مرس و غیره اینا واقعا سفت و سخت اومدن ول نمی‌کردند اعتراضات رو دیوان عالی هم رد کرد یک شکاف بزرگی بود تا حدی که آمریکا دیگه به‌صراحت وارد شد نتانیاهو جواب خیلی تندی داد


audio: P00UEmqxjjQ_0102.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
آقای بایدن نمی‌دید نتانیاهو رو زنگ نمی‌زد بهش یعنی در این حد بود و آمریکایی‌ها صراحتا گفتند که اگر لایحه اصلاحات قضایی در اسرائیل تصویب بشه در واقع روابط آمریکا با اسرائیل مخدوش می‌شه منظورش اینه اون روابط دیگه مثل سابق نخواهد بود لذا در چنین شرایطی حماس احساس کرد که این شکاف داخلی در اسرائیل می‌تونه فرصت را فراهم بکنه البته در داخل اسرائیل داریم می‌گیم‌ها


audio: P00UEmqxjjQ_0103.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
هاآرتس هم یک بحثی مطرح کرده که خب می‌دونید جناح چپ اسرائیل هست اونها هم حرفشون اینه که نه این اشتباهی بوده که نتانیاهو مرتکب شده و سند آوردند که 2019 در کنست در دیدار با اعضای لیکود گفته که ما نباید مانع انتقال پول به حماس بشیم حماس باید تقویت بشه اختلافش با فتح بیشتر بشه تا مسئله دو دولت کلا از دستور کار خارج بشه


audio: P00UEmqxjjQ_0104.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
یعنی قطعنامه 242 سازمان ملل کان لم یکن بشه حالا اینا بحث‌های داخلی اسرائیله ولی من این مسئله عرض کردم تحولات داخلی اسرائیل در رابطه با کرانه باختری درگیری‌های یهودیان تندرو با فلسطینی‌ها مسئله یهودی‌سازی شرق بیت‌المقدس و مسئله عادی‌سازی رو دو عامل بسیار مهم می‌دونم که حماس تلاش کرد این روند رو عوض بکنه


audio: P00UEmqxjjQ_0105.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
حالا باید ببینیم که آیا حماس می‌تونه این روند رو برگردونه یا بازیگران منطقه‌ای، ایران و قطر فعلا تا امروز که سه‌شنبه است اینجا نشستیم تمام تلاش آمریکا و ایران این بوده که این درگیری در همون غزه محدود بمونه یعنی به درگیری منطقه‌ای کشیده نشه این‌که واقعا نمی‌دونیم فردا ممکنه حمله بشه، نشه خب؟ ولی تا الانش می‌شه گفت که


audio: P00UEmqxjjQ_0106.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
آثار منطقه‌ای این اتفاق محدود بوده البته از نظر ما ولی در داخل اسرائیل آثارش بسیار عمیق بوده یعنی بعد از 1967 ژوئن 1967 و جنگ شش روزه که اسرائیل می‌شه گفت همه اعراب رو شکست داد و جنگ یوم کیپور که اسرائیل ابتدا شکست خورد بعد شکست داد ما همچین اتفاقی در اسرائیل نداشتیم که یک گروه غیردولتی


audio: P00UEmqxjjQ_0107.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
وارد اسرائیل بشه این تعداد نظامی رو بکشه گروگان بگیره و وارد خاک اسرائیل  این مسئله خیلی تاثیر عمیقی روی افکار عمومی داشته


audio: P00UEmqxjjQ_0109.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
بعد از هولوکاست چنین اتفاقی نیفتاده بود حالا اینم یه ذره باید بحث . آخه در مورد خود این اثری که گذاشته حتما یک سرخوردگی‌ای ایجاد می‌کنه حالا من این سوالم مشترکه اگر شما تکمیل بفرمایید یک سرخوردگی‌ای ایجاد می‌کنه ممکنه یک نارضایتی از آقای نتانیاهو به‌وجود بیاد که مسائل مربوط به اصلاحات قضایی منجر به 


audio: P00UEmqxjjQ_0110.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
ولی معمولش اینه که وقتی شرایط کشوری شرایط جنگی پیدا می‌کنه مثلا همین چند وقت اخیر هم اپوزیسیون اسرائیل بیانه داد که ما در این مسئله که مسئله مشترک ملی هست ما دیگه اختلافات سابق رو کنار می‌ذاریم معمولش این‌طوریه که بعد از اون اتفاقا جناح رادیکال اون ضعفی که داشته رو یه‌جوری پوشش می‌ده معمولا جنگ یه همچین ابزاری داشته فرض بکنیم در صورت


audio: P00UEmqxjjQ_0111.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
اتفاقا نتانیاهو می‌خواد از این استفاده بکنه  یعنی می خوام بدونم که به قول شما اثر اون لکه ننگی که در تاریخ امنیتی اسرائیل به‌وجود اومده آیا این پررنگ‌تره اینو ما می‌تونیم به‌عنوان مانعی برای توسعه آتی قدرت اسرائیل بدونیم؟ یا این‌که نه اون بازسازی نیروهای رادیکال در خود اسرائیل این تهدید و عامل مهمتریه برای آینده؟ ذهنیتی شما از این قضیه دارین؟


audio: P00UEmqxjjQ_0112.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
ببینید من به‌نظرم نتانیاهو دنبال این هست که از این اتفاق استفاده کنه برای تثبیت قدرت خودش هم بتونه راست افراطی‌ای که متحدش هستند در کابینه اینا رو محترمانه کنار بگذاره و همین‌که اون پرونده قضایی‌ای که داره به‌نوعی کنار گذاشته بشه و قدرتش تثبیت بشه البته هر سیاستمداری در عالم واقع محدودیت‌هایی داره


audio: P00UEmqxjjQ_0113.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
یعنی اینجوری نیست که هر کاری او بخواد انجام بده، بتونه انجام بده بالاخره نهادهای مختلفی هستند ارتش هست موساد هست وزارت دفاع هست وزارت کشور هست پلیس هست و غیره ولی اون نکته شما رو قبول دارم یعنی نتانیاهو اگر نتونه از این طریق در واقع قدرت خودش رو تثبیت بکنه و نتونه هوادارانش رو قانع بکنه ممکنه که بعد از خاتمه این بحران در واقع


audio: P00UEmqxjjQ_0114.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
قدرتش رو از دست بده اون وضعیت شکننده‌ای که داره چند روزه که هواداران نتانیاهو مرتب حمله می‌کنند به بایدن و می‌گن که بایدن نمی‌ذاره که نتانیاهو اقدام جدی انجام بده و آمریکا اومده که به قول معروف مانع انتقام گرفتن ما بشه یعنی می‌خوام بگم در این حد مسئله رابطه با آمریکا وارد رقابت‌های داخلی اسرائیل شده


audio: P00UEmqxjjQ_0115.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
بنابراین یک دغدغه مهم در این بحران و نحوه حل‌وفصل اون یا نحوه به قول معروف پیش رفتن اون  منافع سیاسی خود نتانیاهو هست یعنی قاعدتا نتانیاهو تلاش می‌کنه که این بحران به بازی مرگ و زندگی برای او تبدیل نشه چون وضعیتش شکننده است پنج ساله که در اسرائیل انتخابات زودهنگام برگزار می‌شه ائتلاف‌هاش شکننده هست


audio: P00UEmqxjjQ_0116.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
این بهترین فرصته برای نتانیاهو به زعم خودش ولی این‌که بتونه استفاده کنه آمریکا اجازه بده اپوزیسیون اجازه بده حماس مثلا موافقت بکنه این یه بحث دیگه‌ست باید ببینیم که در روزهای آینده شرایط به چه سمتی می‌ره جناب آقای خراتیان من همین سوال رو به یک شکل دیگه بپرسم اقدام اخیر حماس چند تا اثر ظاهرا داشته حالا حداقل اون چیزی که من به‌نظرم رسیده


audio: P00UEmqxjjQ_0117.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
شاید سابقه ذهنی من سابقه ذهنی دقیقی نباشه یه قدری در ذهنیت بین‌المللی نسبت به مقاومت فلسطین یعنی عبارت مقاومت فلسطین در برابر گروه تروریستی حماس طوفان الاقصی یک تغییراتی ایجاد کرد یعنی از یه سمت ماجرا می‌شه این رو دید که هم روی این ماجرا موثر بود هم یه فرصتی رو برای نتانیاهو فراهم کرد که


audio: P00UEmqxjjQ_0118.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
که اون مشکلات تقریبا چهار پنج سال اخیر که جناب دکتر هم اشاره کردند یعنی تقریبا هر روز کف خیابون بودند دیگه نمی‌رفتند یه چند ماهی بود که سر این ماجرای اصلاحات قضایی به یک مسئله تقریبا لاینحل تبدیل شده بود خب یه سمت اینه شاید بشه ماجرا رو اینجور تحلیل کرد که در یک تفسیر بد، حماس به یک نوع خودکشی سیاسی دست زده


audio: P00UEmqxjjQ_0119.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
هم وضعیت نوار غزه رو به یک وضعیت خیلی بحرانی‌ای تبدیل کرده به طرف مقابلش که مشروعیت سیاسی داخلی خیلی . مشکلات اساسی‌ای پیدا کرده بود اون رو دوباره یه مشروعیت مجددی بهش داده همین‌طور به لحاظ فضای بین‌المللی هم که با توجه به تغییراتی که داخل بود هم سر اصلاحات قضایی هم سر شهرک‌سازی اونا رو دوباره به حاشیه برد و مسئله حالا تروریسم و اینا رو مطرح کرد و . خب این یه تفسیره


audio: P00UEmqxjjQ_0120.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
که ما می‌تونیم در این تحولات ببینیم احتمالا اگه تعداد جبهه‌ها افزایش پیدا نکنه خیلی اسرائیل تحت فشار قرار نگیره احتمالا ما نتایج این تفسیر رو در آینده خواهیم دید خب یه تفسیر دیگه اینه که همون تغییر و تحولاتی که شما اشاره کردین که بالاخره داشت در منطقه ادامه پیدا می‌کرد


audio: P00UEmqxjjQ_0122.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
اون آسیب دیده ما بین این دو تا تفسیر باید منتظر رویدادهای آینده باشیم یا همین الان هم می‌تونیم داوری‌ای داشته باشیم ببینید برداشت من از صحنه اینه که حالا برای اینکه بفهمیم چرا این اتفاق خیلی خیلی مهمه و چه بزنگاه تاریخی‌ای اتفاق افتاده باید به‌نظرم برگردیم یه مقدار عقب‌تر


audio: P00UEmqxjjQ_0123.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
یه نکاتی رو راجع به بحث این رقابت استراتژیک چین و آمریکا باید عرض بکنم و یه اختلافی که بین . حالا چون آقای دکتر رئالیستند من خب مارکسیستم نگاهم فرق می‌کنه توضیح بدم که منظور من چی هست اولین نکته رو باید عرض بکنم من اسرائیل رو


audio: P00UEmqxjjQ_0127.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
اما یک شبکه جهانی داره پشتیبانی می‌کنه مثلا یه نمونه‌ش همین آقای رانلد لودر که رئیس کنگره جهانی یهود هست ایشون و ایشون خیلی فعاله


audio: P00UEmqxjjQ_0129.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
در همین اتفاقات اخیر هم خیلی . نظرش این بود که آقای گانتس بره توی دولت آقای نتانیاهو و اینو بعد اعلام کرد بعد از آقای بایدن تشکر کرد بابت اتفاقات و این حرف‌ها چون ببینید افرادی هستند که دارند کمک می‌کنند به اقدامات اسرائیل یعنی شبکه اقتصادی اسرائیل در آذربایجان یا در امارات یا.حالا بعدا در سعودی یا هر کشوری که . یا در بحرین


audio: P00UEmqxjjQ_0132.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
اسرائیل می‌آد به‌قول معروف روی اون پلتفرم سوار می‌شه من اعتقادم اینه که ما اگر اسرائیل رو منهای این شبکه تحلیل بکنیم در تحلیلمون خطا به‌وجود می‌آد چه در مورد آسیای میانه چه در مورد خاورمیانه و حتی در ایالات متحده یکی از اختلاف‌نظرهایی که می‌شه گفت با پرونده برجام به‌وجود اومد در آمریکا


audio: P00UEmqxjjQ_0135.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
یک خاورمیانه با تامین امنیت اسرائیله یا حوزه ایندوپاسفیکه یک اختلاف در خود آمریکا سر پرونده برجام این باز شد یعنی آدم‌هایی مثل حییم سابان و شلدون ادلسون رفتند اون طرف وایستادند یا آدم‌هایی مثل فرض بفرمایید راکفلرها این طرف وایستادند و به‌شدت رسانه‌هاشون همدیگه رو می‌کوبیدند سر این قضیه


audio: P00UEmqxjjQ_0136.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
چون معتقد بودند برجام پرونده‌ایست که نشون می‌ده یک جریانی در آمریکا به این نتیجه رسیده که من اگر بخوام پرونده خاورمیانه رو ببندم باید با ایران معامله کنم و اسرائیل و سعودی و سایر چیزا  اینا حاشیه معامله هستند دقت فرمودید؟ دعوا سر این بود که چرا شما می‌رید با ایران معامله می‌کنید در حالی‌که پارتنرهای اصلی ما در منطقه اینا هستند


audio: P00UEmqxjjQ_0141.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
مثل ایلهان عمر و این‌جور چیزا نه نه نه کسانی که با ما معامله کردند تیم آقای اوباما بود دیگه یه زمانی خب آقای رابرت مالی آدم اصلی مبادلات بوده خب؟ الان شما ببینید چه بلایی سر رابرت مالی اومده ببینید اینجا یه اختلاف هست دیگه آقای اوباما 2015 اومد با ما برجام رو بست که بره سراغ ایندوپاسفیک به قول شما آسیاپاسفیک


audio: P00UEmqxjjQ_0142.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
مسئله این نبود که می‌خوان با ما یک پروژه بزرگ داشته باشند می‌دونید؟ اون موقع البته بحث بود داخل ایران رو عرض می‌کنما بعضی از دوستان معتقد بودند که آقا غرب دنبال روابط استراتژیک با ماست شاید هم ما همون موقع این‌طوری فکر می‌کردیم ولی بعد متوجه شدیم نه مسئله اوباما اینه که می‌خواست به قول خودمون گره‌های آمریکا رو در خاورمیانه باز کنه


audio: P00UEmqxjjQ_0146.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
یعنی این یه حرکت اوباما حرکت تاکتیکی بود بعد ما ندیدیم ادامه پیدا کنه جریانی در آمریکا صفت وایسته بگه که ما بریم  برجامو با ایران بستیم بعد بریم ادامه بدیم گام بعدی این و این و اینه.


audio: P00UEmqxjjQ_0148.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
حرف این بود که ایران در یک مقطعی اون موقعی که این مسئله مطرح شد تلقی آمریکا این بود که ما اگر با ایران سر چند تا پرونده به تفاهم برسیم سر مسائل فرض کنید سوریه مثل می‌گم می‌تونیم جمع کنیم آروم آروم بریم به این سمت عرض منم همینه بحث اینجا بود که اینجا احساس کشورهای عربی و اسرائیل این بود که


audio: P00UEmqxjjQ_0149.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
ما اینجا شدیم حاشیه این معامله حس اونا این بود و سر این قضیه به‌شدت مقاومت داشتند می‌گفتند آقا شما این‌جوری دارید معماری امنیتی ایران رو عملا به‌رسمیت می‌شناسید یعنی من دارم به‌رسمیت می‌شناسم که شما ایرانی هستید توانمندی دارید در منطقه حالا نامه‌هایی که رد و بدل شده بین آقای اوباما و مقام معظم رهبری حالا.محتواش رو دقیق نمی‌دونیم شنیده شده که بحث این بوده که


audio: P00UEmqxjjQ_0151.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
این طرف معادل آقای پترائوس بشینه اون طرف آقای قاسم سلیمانی بشینه بشینن مسائل منطقه رو با هم حل بکنند حالا می‌خوام بگم که بحث من اینه که یه شکافی اونجا ایجاد شده بود و و این شکافه آمد و در دوره ترامپ خودش رو کامل نشون داد یعنی این شکافه هی باز شد این شکافه کاملا خودش رو نشون داد آقای بایدن با این ابرمعامله عادی‌سازی اومد این شکاف رو ترمیم بکنه


audio: P00UEmqxjjQ_0152.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
با دو هدف این شکافه بسیار عمیق شده بود یعنی اصلا روی بلوک غرب تاثیر گذاشته بود آخه در این ابرمعامله ایران حذف بود دیگه چه‌جوری تاثیرگذار بود؟ اصلا همین بود دیگه یعنی اومد گفت آقا ما می‌پذیریم که ایران می‌شه حاشیه این معامله و ما می‌ریم با اسرائیل و سعودی کار رو پیش می‌بریم ایران می‌ره در پلن  خوب؟ یعنی با پلن کنترل می‌شه


audio: P00UEmqxjjQ_0153.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
چیزی که همیشه اسرائیلی‌ها حداقل موساد دنبالش بوده حالا ارتش اسرائیل تقریبا می‌شه گفت چپند دیگه تقریبا ارتشی‌های اسرائیل چپند آدم‌هایی مثل باراک و اینا مثلا مدافع محتاط برجام یا منتقد برجام این‌جوری بگیم حاضر بودند برجام باشه ولی موساد نه موساد کاملا مخالف بود و معتقد بود که


audio: P00UEmqxjjQ_0154.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
ما ایران رو می‌بریم زیر ضربه‌های جنگ اطلاعاتی به هر حال تحریم‌های فلج‌کننده و از این حرف‌ها  اون طریق ما ایران رو مهار می‌کنیم


audio: P00UEmqxjjQ_0156.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
امتیازات هم به ایران وجود نداره آقای بایدن وقتی آمد سر کار با این نگاه اومد که این شکافی که در نظام سیاسی آمریکا به‌وجود آمده بود این شکاف رو ترمیم بکنه با استفاده از ابزار سیاست خارجی یعنی وقتی می‌آد یه اقدامی انجام می‌ده در منطقه دنبال ترمیم اون شکاف داخل خود آمریکا به‌نوعی هست یعنی به اون هم نظر داره


audio: P00UEmqxjjQ_0157.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
حالا نکته اینجاست اگر آقای بایدن موفق می‌شد این اقدام رو انجام بده متضرر اول این قضیه چین بود چرا؟ چون چین از این شکافی که به‌وجود اومده بود استفاده کرد یعنی کی؟ یعنی دوره آقای ترامپ آقای ترامپ از نظر تفکر یه آدم جکسونیه


audio: P00UEmqxjjQ_0159.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
اروپا رو قبول نداشت ناتو رو قبول نداشت آقای ترامپ تو این شکافه اومده بود بالا و چین از این قضیه استفاده کرده بود رفته بود اروپا رو به‌نوعی در زیرساخت حالا به قول آقای جوزف بورل آمده بود در زیرساخت اروپا


audio: P00UEmqxjjQ_0161.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
آقای بایدن که اومد شروع کرد یکی یکی این شکاف‌ها رو دوخت یعنی شروع کرد شکاف خودش رو با آقای بن‌سلمان دوخت شکاف خودش رو با آقای مودی در هند دوخت شکاف خودش رو با آقای نتانیاهو داشت می‌دوخت همه اینا با این هدف بود که این شکاف ترمیم بشه و بره به سمت ایندوپاسفیک چین هم از این مسئله نگران بود دومین متضرر این قضیه ما بودیم چون این به‌نظر من اگر انجام می‌شد


audio: P00UEmqxjjQ_0162.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
آمریکا یک معماری‌ای رو به‌رسمیت می‌شناخت در منطقه که تهش به‌نظر من به تلاویو می‌رسید یعنی می‌گم اگه شما آقای بن‌سلمان رو آنالیز بکنید که این آدم با پشتیبانی جارد کوشنر سر کار اومده همه تعجب کردند که آقای جارد کوشنر شرکتی که به نام . اسم شرکتش رو فراموش کردم یه شرکتی ایشون درست کرده بود با پشتیبانی آقای بن‌سلمان


audio: P00UEmqxjjQ_0163.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
به روایتی دو میلیارد دلار از آقای بن‌سلمان پول گرفته بود به روایتی ده میلیارد دلار این شرکت زیر فشار شدید دموکرات‌ها بود داشتند این شرکت رو کنترل می‌کردند که کاری نکنه یه‌دفعه اسمش اومد که ایشون رفته توی .


audio: P00UEmqxjjQ_0165.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
آمد که ایشون رفته در اسرائیل سرمایه‌گذاری کرده با یه فاصله کوتاهی تایمز آو اسرائیل خبر داد که آقای کوشنر این امتیاز رو گرفته که بره آقای ترامپ رو راضی بکنه که سابوتاژ نکنه کار آقای . آقای لیندسی گراهام و آقای کوشنر رفتند پیش آقای ترامپ که بگن این کاری که بایدن می‌کنه امتداد کار توئه ببینید این شکافه که عرض کردم اون کار کار توئه خرابش نکن یعنی تو کنگره حالا تو مجلس نمایندگان


audio: P00UEmqxjjQ_0166.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
بالاخره یکسری سینه‌چاک داره دیگه خانم بوبرت و خانم مارجری تیلور و این حرفا هستند که مثلا ایشون یه اشاره بکنه می‌زنن قضیه رو داغون می‌کنن در این مقطع تاریخی و بعد نکته اینجاست که مسکو هم متضرر می‌شد چون مسکو از روابط نفتی خودش با ریاض استفاده کرد برای کنترل بازار نفت یعنی با همدیگه یه جورایی هماهنگی داشتند به شما بگم . این مطلبی بود که من مرتب عرض می‌کردم که


audio: P00UEmqxjjQ_0167.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
ریاض یکی از شروط معامله عادی‌سازی بحث کنترل بازار نفته که بعدا سیگنال‌هاش اومد که یکی از شروط معامله عادی‌سازی کنترل بازار نفت توسط ریاض و پایین آوردن قیمت نفته که با توجه به مسائل داخلی آمریکا مسکو متضرر ایران متضرر و پکن متضرر حالا در این مقطع زمانی بسیار مهم عملیات طوفان الاقصی اتفاق می‌افته یعنی تمام اون اتفاقاتی که بایدن برای ترمیم های داخلی آمریکا


audio: P00UEmqxjjQ_0168.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
ترمیم شکاف‌های خودش با نتانیاهو و ریاض در ذهن داشت این تحت‌الشعاع قرار گرفت البته به قول آقای دکتر و منم قبول دارم تضمینی نیست که این اتفاق حتما اینو به قول معروف نابودش بکنه تاخیر ممکنه بندازه اما یک چیز رو قطعا تغییر داده تا الان موازنه ما یعنی تهران و تلاویو رو قطعا عوض کرده


audio: P00UEmqxjjQ_0171.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
اما اگر این‌طور نشه موازنه بین تهران و تلاویو فعلا به‌نفع تهران تغییر کرده و این به‌نظر من آثار جانبی مهمی در پرونده آینده مناطق آسیای میانه می‌تونه داشته باشه در خاورمیانه می‌تونه داشته باشه یکم می‌تونیم به‌صورت دقیق سناریوهای آینده رو بشمریم؟ با توجه به این‌که در خصوص . حالا سناریو رو بگم  زیادی حرف زدم آقای دکتر صحبت کنند خب می‌خواهین .جناب قهرمانپور شما بفرمایید


audio: P00UEmqxjjQ_0172.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
ببینید من بازم تاکید می‌کنم به هر حال ما می‌تونیم متغیرهای زیادی رو بشمریم، ولی ما یه چیزی به‌عنوان دانشجوی علم سیاست یاد گرفتیم


audio: P00UEmqxjjQ_0174.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
تعیین کنیم وضع متغیرها چیه یعنی این مهمه اصلی‌ترین مسئله است و الا خب طبیعتا چین هم منافع داره می‌تونیم بگیم هند هم منافع داره و و همین‌طور گسترش بدیم طبیعی هم هست بالاخره جهان به‌هم پیوسته است همه متغیرها با هم در ارتباطند خب؟ ولی هنر یک تحلیلگر به‌نظر من اینه که تعیین کنه کدوم مهمترین مسئله است یعنی اینجاست که محل اختلافه که یا مثلا


audio: P00UEmqxjjQ_0175.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
دیدم که یه عده براساس تئوری توطئه گفتند روسیه پشت این قضیه است تئوری توطئه یه قالب مشخصی داره دیگه  یه دست نامرئی هست که می‌آد و همه‌چیز رو انجام می‌ده 2016 خب یکی از روزنامه‌ها تو ایران نوشت دیگه گفت که در آمریکا این هفت نفر هشت نفری که آمریکا رو اداره می‌کنند تصمیم گرفتند یه خانم رئیس‌جمهور آمریکا بشه


audio: P00UEmqxjjQ_0177.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
ترامپ رئیس‌جمهور آمریکا شد ببینید سیاست واقعا کنش‌اندرکنشه اینجوری نیست که ما بگیم یکسری آدمی نشستند پول خرج می‌کنند مثلا اینو درست می‌کنند اونو درست می‌کنند بالاخره بازیگرا هر کدوم یه وزنی دارند یعنی شما یه متغیری به نام حماس رو می‌بینی که در محاسبات .خود اسرائیلی‌ها جدی نمی‌گرفتند یعنی شما تحلیل‌های استراتژیک نظامی اسرائیلی‌ها رو می‌خوندید می‌گفتند مهمترین تهدید ما حزب‌اللهه


audio: P00UEmqxjjQ_0178.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
همه زورشون هم این بود که در واقع حزب‌الله تقویت نشه می‌گفتند که عملیات بین دو عملیات می‌گفتند که ما در یک جنگ دائمی بین ایران و حزب‌الله هستیم توقفی که می‌شه توقف برای عملیات بعدیه بنابراین ما باید همیشه خودمون رو آماده بکنیم ولی ناگهان ما می‌بینیم که حماس چنین کاری می‌کنه پس ببینید می‌خوام بگم که خود حماس هم عاملیت داره یعنی ما نباید اینجا بگیم که


audio: P00UEmqxjjQ_0179.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
حماس مثلا خودش کاره‌ای نیست چشمش به دوحه و تهران و لبنان هست که مثلا اونجا چه اتفاقاتی می‌افته خود این عملیات الان دیگه تقریبا می‌تونیم بگیم که طراحی خود حماس بود خیلی‌ها شاید خبر نداشتند به لحاظ حفاظت اطلاعاتی و اینا .حالا کاری ندارم منظورم اینه که . حالا این سناریوها . این نکته رو می‌خواستم بگم که ما باید تعیین بکنیم وضع متغیرها چیه وگرنه میفتیم در این وادی که


audio: P00UEmqxjjQ_0180.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
یک صحنه خیلی وسیعی رو ترسیم بکنیم که مثلا صد تا متغیر هست تهش چیزی درنمی‌آد خب در این صحنه بخواهیم بگیم کدوم متغیر مهمه به‌نظر من اول آمریکاست بعد اسرائیله، بعد ایرانه بعد حماسه بعد در مرحله بعدی مثلا قطر رو شاید یه‌ذره وارد بکنیم در مراحل بعدی ترکیه و عربستان هر کدوم با چه نوع مداخلاتی؟ احسنت ببینید متغیر اصلی اینجا آمریکاست


audio: P00UEmqxjjQ_0181.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
به این دلیل که آمریکا با وجود این‌که در خاورمیانه به نسبت گذشته حضورش کمتر شده ولی همچنان قدرتمندترین بازیگره قدرتمندترین بازیگره که الان عربستان و امارات دو ساله افتادند دنبالش که آقا، یه تضمین امنیتی به ما بده خب اسرائیل نگران چیه؟ اسرائیل نگران این هست که اگر آمریکا این روند کاهش حضور نظامی در منطقه را انجام بده بیشترین آسیب رو اسرائیل می‌بینه


audio: P00UEmqxjjQ_0184.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
مراودات گسترده‌ای با آمریکا داره از هر لحاظ خب؟ یک لابی قدرتمندی هم اونجا داشت که الان ضعیف‌تر شده پس اول اگه بخواهیم بگیم سناریو چیه اول از آمریکا شروع کنیم آمریکا دنبال این هست که اجازه نده بحران فراتر از این بره اجازه نده، تا جایی که امکان داره اسرائیل زمینی وارد غزه بشه حزب‌الله وارد جنگ بشه و یه درگیری منطقه‌ای بشه


audio: P00UEmqxjjQ_0185.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
چون امریکا مجبور ه دخالت بکنه اگر اسرائیل وارد جنگ بشه آمریکا مجبوره دخالت بکنه چاره‌ای نداره ببخشید میان کلامتون با این تفسیر که شما فرمودین بنابراین اسرائیل ذی‌نفع بزرگ شدن اتفاق ناشی از حملات حماسه  این‌جوری نمی‌تونم بگم  چون بلند مدت داشته متضرر می‌شده  مسئله اسرائیل الان اینه که این تحقیر رو جبران بکنه مسئله اسرائیل اینه که


audio: P00UEmqxjjQ_0186.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
به قول معروف قدرت بازدارندگی‌ش که تضعیف‌شده اینو ترمیم بکنه اسرائیل تا الان دنبال این بود که با یک قدرتی به نام حزب‌الله مواجهه که موشک‌های پیشرفته داره نقطه‌زن داره نمی‌دونم .2006 هم نشون داد دنبال حزب‌الله بود تصورش این نبود که حماس تبدیل به یک تهدید استراتژیک بشه در همه تهدیدهای اسرائیلی می‌گفتند حماس تهدید تاکتیکی یعنی کوتاه مدت و محدوده بنابراین دغدغه اسرائیل الان اینه


audio: P00UEmqxjjQ_0187.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
حالا اسرائیل این رو چه‌جوری انجام بده؟ یک گزینه اینه که مثلا گروگان‌ها بدون هیچ نوع امتیاز دادنی از سوی اسرائیل آزاد بشوند بعد اسرائیل بیاد بگه که من چهار هزار نفر هم در غزه کشتم نمی‌دونم .انقدر عضو حماس رو کشتم غزه رو هم زدم


audio: P00UEmqxjjQ_0188.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
مثلا یه چیزی تو داخل داشته باشه خب؟ حالا باز اینجا منظور از اسرائیل من می‌گم باز نقش نتانیاهو مهمه چون ببینید اسرائیل از نظر ساختار سیاسی‌ش


audio: P00UEmqxjjQ_0190.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
نظارت و مناظره در اسرائیل ضعیفه چون دو مجلسی نیست یعنی مجلس سنا نداره که کنست رو کنترل بکنه از اونور قانون اساسی نداره


audio: P00UEmqxjjQ_0192.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
از اونور هم دادگاه عالی‌ش در حد دیوان عالی قدرتمند نیست بنابراین در اسرائیل همیشه این خطر وجود داشته از زمان بن‌گوریون که نخست‌وزیر می‌تونه مسلط بشه به اوضاع مثلا شما در اسرائیل کم می‌بینید که وزیر خارجه خیلی مهم باشه اصطلاحا ما می‌گیم که سیاست خارجی اسرائیل در دفتر نخست‌وزیره یعنی می‌خوام بگم که می‌خوام بگم درسته اسرائیل یک نظام پارلمانیه یک نظام دموکراتیکه


audio: P00UEmqxjjQ_0195.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
در نتیجه مثل داستانی که در ترکیه اتفاق افتاد در مجارستان در جاهای دیگه ممکنه الان مثلا در هند اتفاق بیفته ممکنه نخست‌وزیر قدرتش فراتر از اون نظارت و موازنه باشه مثلا در آلمان این اتفاق نمی‌افته خب؟ بنابراین وقتی از اسرائیل حرف می‌زنیم لاجرم باید ببینیم منافع آقای نتانیاهو در چیه نتانیاهو با یک بحران سیاسی مواجهه گفتیم پس اینجا دومین متغیر می‌شه اسرائیل و منافع نتانیاهو


audio: P00UEmqxjjQ_0196.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
عرض کردم آمریکا تمام تلاشش را خواهد کرد که این جنگ گسترش پیدا نکنه و آقای بایدن هم وقتی به منطقه می‌آد یعنی به این معناست که دیروز بلینکن بوده فردا آقای بایدن می‌آد آمریکا می‌خواد یه‌ذره اسرائیل رو آروم بکنه مثلا اپوزیسیون رو آروم بکنه تا از اون ما در علوم شناختی می‌گیم شما هرچقدر از یه فاجعه بیشتر فاصله بگیرید دردش رو کمتر احساس می‌کنید دیگه همه ما وقتی یکی یه حرفی می‌زنه


audio: P00UEmqxjjQ_0197.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
مثلا تا دو سه ساعت ناراحتیم فکر می‌کنیم مهمترین مسئله جهان همینه بعد به مرور که فاصله می‌گیریم سعی می‌کنیم خودمون رو باهاش تطبیق بدیم دیگه به‌نظر من آمریکایی‌ها یک بازی پیچیده‌ای دارند که اینو کش بدن بایدن بیاد مثلا یه روز اونجا مثلا در مصر باشه در منطقه باشه یه‌ذره این داغی‌ش بخوابه که این چیز نکنه . دوم اسرائیله اما الان مسئله اینه اسرائیل


audio: P00UEmqxjjQ_0199.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
سومین عامل به‌نظر من حماسه باید ببینیم که آیا حماس تصمیمش این هست که در غزه بماند مثلا اگر اسرائیل وارد غزه شد جنگ چریکی انجام بدهد یا حماس ممکنه که از حامیان منطقه‌ایش حرف‌شنوی داشته باشه


audio: P00UEmqxjjQ_0201.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
پس سه متغیر به‌نظر من مهمه چهارمی هم ایرانه  ایران و حزب‌الله با هم؟  ایران و حزب‌الله یعنی ایران می‌تونه از سوریه جبهه باز کنه از طریق حزب‌الله یه جبهه باز کنه ولی حزب‌الله دستش بسته‌ست اینو در نظر داشته باشیم لبنان رئیس‌جمهور نداره دچار بحران اقتصادی هست و حزب‌الله می‌دونه اگه الان بخواد اقدامی بکنه اسرائیل هم زیرساخت‌ها رو بزنه ممکنه اون جریان مخالف حزب‌الله بگه که مثلا حزب‌الله مقصر بوده


audio: P00UEmqxjjQ_0202.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
بنابراین حزب‌الله دستش بسته‌ست و اقدام نخواهد کرد مگر این‌که اسرائیل از خط‌قرمز حزب‌الله رد بشه چون چاره‌ای نداره


audio: P00UEmqxjjQ_0204.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
آمریکا بعدش اسرائیل بعدش حماس بعدش ایرانه حالا این‌که اینا کدومش می‌تونه سناریو‌ش رو بیشتر پیاده بکنه طبیعتا خب آمریکا قدرتش بیشتره دیگه اسرائیل هم یک وابستگی متقابل با آمریکا داره یعنی اسرائیل می‌دونه که اگر اقدامی انجام بده که آمریکا حمایت نکنه کارش خیلی سخت و دشوار ه همین‌طور آمریکا می‌دونه که اگر اسرائیل به قول معروف


audio: P00UEmqxjjQ_0205.opus
source: youtube
source_id: P00UEmqxjjQ
invalidation: VALID
text:
ناخواسته، بدون اطلاع آمریکا کاری انجام بده، آمریکا مجبوره حمایت بکنه به‌خاطر همین یه توافقی کردند بهش می‌گن توافق شگفتی صفر


