西方伪史论，多读两本书就能反驳吗？
叙事之前给大家上两道硬菜，两位知友分析的很专业，有兴趣可以多看看： 讨论一个曾经的文明是否高度发达，说实话难度太大，因为年代太久远已很难考证，但是我们也可以用科学和逻辑来分析它是否合理。 而我今天打算从仓储、漕运、中途城市、行政等方面相对系统性的给大家讲解一个文明必备的民生问题。 一、仓储 常言民以食为天，在《隋书·食货志》有云:“国无九年之蓄曰不足，无六年之蓄曰急，无三年之蓄曰国非其国也。”可见贮粮备需是国之大事。 良渚古城遗址，于1936年发现，经数代挖掘，现总占地面积3平方千米，良渚文化的年代为距今5300一4300年，持续发展约1000年，属于新石器时代晚期的考古学文化。 在良渚古城内，很多地方发现了稻谷（米）遗存，量最大的即池中寺粮仓，据推算约有20万公斤的稻谷埋藏在此。 （新石器时代中国对应的粮储信息很多，仅选良渚古城遗址作为代表，除此还有诸如河南裴李岗遗址，有大量存储粮食的窖穴，周口的时庄遗址是最早的仓城，浙江河姆渡遗址也出土有“杆栏式”粮仓和碳化的谷物，还有陕西半坡遗址，发现有储存粮食的地下窖，资料很多，有兴趣可以多找找）。 再比如洛阳，在夏、商、周、汉魏、隋唐时期始终是中国政治、文化、经济的中心城市之一，这里发现有商代偃师商城遗址，里面挖掘大量的囷仓（《说文解字》曰：“囷，廪之圆者”。《礼记·月令》也记载：“（孟秋之月）筑城郭，建都邑，穿窦窖，修囷仓”。相关文献记载表明，囷仓就是修建在地面的圆形粮仓。）。这些粮仓能存放多少粮食？偃师商城考古队队员陈国梁给记者算了一笔账：如果每个囷仓10米高的话，一个囷仓就能盛放将近750吨的粟（小米），约75万公斤。那么8列23个，可以存量1.7万多吨，大体可以供养近7万人吃一年。考虑到该区域的面积将近4万平方米（尚有大量的囷仓未被挖掘），可以规划安置将近100个左右的囷仓，如果存满粮食，那么就能供养20至30万人一年的基本消耗。 而自汉魏以来，长安、洛阳人口激增，所需多靠东南之粟，每年有数百万石粮食通过河道源源不断地运往关中。因而洛阳及其附近是其中的中转站和集散地，除商代偃师商城遗址以外，在九都路上也发现有东周、战国时期的粮仓遗址。这里的粮仓遗址，1970年底发现，1971年春秋两季考古人员先后试掘了两座粮窑。 到了1973年前后，考古人员通过文物勘探和试掘，发现地下粮窖74个。这些粮窖分布在南北长约400米、东西宽约300米的范围内，占地约12万平方米。这些口大底小的圆形粮窖，分布比较密集，排列基本有序，口径一般10米左右，窖深也在10米左右，一座粮窖可储存粮食50万斤。这里应是一处东周王室的大型粮库。 到了隋唐时期，洛阳一带又有了关系到民生福祉的粮仓——仓城 据史书记载，隋朝的粮仓围绕着长安洛阳进行建立，在两座城市的重要地点，分别建立了黎阳仓、河阳仓、常平仓、广通仓。而后来隋炀帝大兴修建大运河后，又在河周围建立了三座大粮仓：含嘉仓城、洛口仓城和回洛仓城。 这些粮仓修筑的也十分恢弘，其中回洛仓城遗址东西长度1000米，宽355米，据考古队测量这占地面积不下于50个足球场，大家应该能想象得到这个到底是有多么大了吧，而且里面共计有700座仓窖，每个粮仓可以存储50万斤左右，共计储粮3.55亿斤，这个规模堪称是非常的宏大，3.55亿斤的粮食确实能吃很久很久，堪称是奇迹般的粮仓。 除了洛阳，国家也挖掘出秦汉时期其他规模较大的粮仓，如栎阳仓能储备二万石粮食，咸阳仓超过十万石。汉代最著名的粮仓是敖仓，建于河南荥阳东北方的敖山上，朝廷将中原地区征调上来的粮食集中于此，必要时可向不同方向调拨，极具战略地位。 二、漕运 那么这些粮食怎么聚集起来的呢，又不得不聊到古代水路漕运了，为了支撑庞大的粮食供应，各朝各代的统治者可谓煞费苦心，这里挑选几个代表性的聊聊。 春秋前期公元前647年，晋国发生饥荒，秦穆公下令从秦国都城雍用庞大船队通过渭河、黄河、汾河运送几千吨粮食到晋国都城绛，是为泛舟之役。 众所周知，春秋战国各诸侯间战争频繁，后勤运粮显得尤为重要。其中吴王夫差因一心想北上伐齐、称霸中原，就不能不面临伐齐远征所需军粮和辎重的运输问题，靠陆运劳力甚巨且道路不畅，而吴国的优势是水军和先进的开河、造船、航运技术。当时长江与淮河之间并无水路可通，只有走海路，但风狂浪急，风险颇大。 于是吴国利用长江与淮河之间湖泊密布的自然条件，就地度量，局部开挖，把几个湖泊连接起来，从此长江与淮河贯通。该运河以古邗城为起点，因此称为“邗沟”。 到了隋唐时期，就有了我们耳熟能详的隋朝大运河，不过隋的开河，只是将若干自然河或旧沟连成一气。 比如隋文帝所开的广通渠（又称富民渠、永济渠）实际上是对汉代槽渠的疏浚。开皇四年（584年），隋文帝利用汉朝开凿留下的槽渠，命令宇文恺率水工开广通渠（又称富民渠、永济渠），在渭水之南，傍南山而东，到潼关衔接黄河。开皇七年（587年），隋文帝下令所开的山阳渎，则是吴国邗沟故道。 到了元朝，在定都北京后，为了使南北相连，不再绕道洛阳，必须开凿运河把粮食从南方运到北方。为此先后开凿了三段河道，把原来以洛阳为中心的隋代横向运河，修筑成以大都为中心，南下直达杭州的纵向大运河，元朝花了10年时间，先后开挖了“济州河”和“会通河”，把天津至江苏清江之间的天然河道和湖泊连接起来，清江以南接邗沟和江南运河，直达杭州。而北京与天津之间，原有运河已废，又新修“通惠河”。这样，新的京杭大运河比绕道洛阳的隋唐大运河缩短了九百多公里。经明清两代，大体沿用至今。   三、运河补给站 但凡漕运交通线，必然绕不开补给中转站，这其中就有京杭大运河中重要的节点——扬州。 扬州，位于京杭运河和长江的交汇处，其所在淮南地区西起苏州、泸州，东至扬州，丘陵地带极少，基本上都是广阔的平原，且在亚热带，雨量充足，适宜农作物的生长。 提起这座古城，我们总能想到诗仙李白的那首“故人西辞黄鹤楼，烟花三月下扬州。孤帆远影碧空尽，惟见长江天际流。”诗人这海阔天空的生命向往犹如长江巨流直入人心，而这清新艳丽的繁华也如涓涓细流敲开了人们幻想的空间。 从汉初汉章帝时期的马琳开始，历代广陵地区（即今扬州）的地方官多重视兴修水利，扬州的天然地理优势得到充分发挥，所以水稻田等农作物种植面积不断扩大，不仅是水稻种植，麦稻禾、鱼虾蟹丰饶，桑麻茶竹种植也是充足，相应的鱼加工业、纺织业、制茶叶、编织业、制药业等下游产业在当时国内也位于领先水平。 所以扬州之所以能为运河提供补给，本身也是扬州自身优越条件决定，而运河的开凿也为这座城市带来了勃勃生机。直至今日运河的漕运功能虽已逐渐淡出，但因强大的文化底蕴，加之运河成为生态之河、景观之河、文化之河，仍在为扬州释放红利。 顺便提一句，因为扬州城各产业发达，有能力提供足够数量的粮食保证人口增加和定居，扬州城区规模和人口规模也迅猛发展。 首先城市规模，北宋沈括曾经记载，扬州是南北长、东西短、周遭三十里以上的长方形城市。有一条官河也称为槽河贯穿全城，其间建立二十四座桥，供商业贸易活动和居民文化娱乐活动，沿官河两岸有长十里的通衢大道，这条大道是城中最繁华的一段路，此外大小的街道建筑也以此为轴心建立。这在当时是国内少有的规模巨大的城市。 而扬州人口规模有多大呢？高祖武德九年（626），扬州领江都、六合、海陵、高邮等四县，这四县只有二万三千一百六十户，九万四千三百四十七人。但是，玄宗天宝元年（742），改扬州为广陵郡，实际地区没有扩大或者减少，当时广陵郡则有七万七千一百五十户，四十六万七千八百五十七口（据《旧唐书·地理志》和《新唐书·地理志》统计），涨了近四十多万人口，是武德九年的五倍，约占全国人口的百分之一。 由上面不难得出，扬州在这短短的一百年间就摆脱了隋末战争的人口锐减的影响，迅速发展为全国前列。而后由于扬州盐业兴起，人口甚至达到全国第二，足见其强大的再生力量。  四、行政管理 那么如此繁华的水路运输还缺什么呢？管理呀，政府层面的哦。 前文我提到了良渚古城粮仓遗址，这个遗址表明，由集体实施的集中粮食储备早在数千年前就出现了。到了夏商时期，粮仓的建立及管理更是实现制度化，甲骨文中就有商王命臣下巡查仓廪的记载。西周以后，国家粮食储备制度逐渐完善，中央设有专司粮食管理的官员，通常由大司徒领导，下面有遗人、廪人、仓人等，地方上设有各层级粮仓，《周礼·地官》就记载：“仓人掌粟入之藏，辨九谷之物，以待邦用。” 1957年安徽省在离我家乡不远的寿县邱家花园出土了一件文物，即“鄂君启金节”。共有车节3件，舟节2件，据节文记载，颁发此节的时间是楚国的“大司马邵阳败晋师于襄陵之岁”，为公元前322年。鄂君的封地约在今湖北鄂城一带。舟节规定鄂君使用船只的限额是150艘。自鄂出发，一年往返 一次。水路的范围涉及今汉水、长江、湘江、资水、沅水、澧水等。车节规定的运输限额是50辆，也是一年往返一次。陆路的范围涉及今河南南部和安徽、湖北等地。节文还规定载运牛、马及有关折算的办法，禁止运输铜和皮革等物资。凭此节通过各处关卡可以免税，否则必须征税。该文物的出土标志着我国在两千多年前就有了车辆和船舶管理条例，意义重大。  而唐代为了加强水运管理，唐政府设立了自上而下完备的行政管理和执法机构，其管理水运事务的机构共有三大部分：即尚书省工部所属的“水部”和独立机关“都水监”与中央派出的“水陆转运使司”或“诸道转运使司”。 其中水部直属尚书省工部，它的最高职官是水部郎中及副职员外郎。史料载，其职权是：“掌天下川渎、陂池之政，以导达沟洫、堰决、河渠。凡天下舟楫、溉灌之利，成总而举之……”显然，水部是关于水流与舟楫航运的立法与行政审查的国家最高官署。 并且为确保水上安全，唐政府对长江等河流的津渡加强管理，颁布了《津渡法》，甚至“驻兵防守”，从而维护了渡运秩序。  注：咱们国家资料实在太多，其后诸如宋元时代的市舶管理制度、纲首制度以及海船的占籍制度，以及明朝的粮长制、漕军制，因答主时间有限，暂不整理（今后若有时间还会继续，并考虑分化内容重开新贴）。 说了这么多，大伙看明白没？咱中国古代，但凡人口庞大的大城市，不管是为了支撑日常粮食供应，还是应对战争或者赈灾济民，必然有粮食储备，而粮食储备又必须有配套的发达的仓储、成熟的漕运以及自身条件得天独厚的中途补给站，并且沿线的补给站中也一定会诞生经济繁荣的城市，国家也一定会诞生相应的管理制度和相关法规。 这才是正常的思路对吧？ 那么我请教古希腊、古埃及、古罗马的迷弟迷妹们，古埃及作为古希腊的粮食采集地和古罗马的粮仓，古埃及的城市有没有粮仓遗址，对外贸易的港口有没有大型仓储，沿途有没有诞生因航运而繁华的城市？这座城市有什么条件担负补给的任务？古希腊和古罗马从埃及运粮食回国后又存放在哪？什么方式存放？有没有大型粮仓？还是一到码头就发放到每家每户？这么复杂而庞大的运输怎么样去管理？行政制度怎么样？是不是无政府主义散养？ 得强调一下，我没有说三古的历史是假的，我认为都是真的，那么我提到的这些问题，相信迷弟们一定能解释清楚的，我也就是单纯的讨论问题，按正常逻辑来分析，本人最信奉科学和逻辑了，别动辄古罗马古埃及古希腊多少多少人口，贸易多么多么发达，几座石头堆子也冒然说这里是人口几十上百万的大都市，结果基本的东西都没有，实在是不合逻辑啊，我很好奇，真的很好奇。 所以我就单纯的在这里希望大家帮我解答，我不懂翻墙，外语也不好，期待答案，谢谢了。