如何评价极路由公司 2013 年 11 月发布的「极贰」路由器？
这是源头，从这篇帖子开始回复。 如下回复是回应”匿名人士“的质疑 1，极1从199降到99，前期5万台，口号已经是赔千万了，极路由的算法是500万=1000万。 答：预约是2013.10.16开始的，当天预约8万，立刻追加5万。每一台从原来的199降价到99，少100，乘以10万，等于1000万。 2，10月17日说临时决定追加5万台，最终发货是10月22日后一周即10月29日发完，5万台从物料采购到生产安排到货运，13天能够搞定？PCB采购周期是多久，至少3周！ 答：任何一家公司在下计划时都有Focus，不能按照卖多少产多少，这样，会很容易断货。在做促销预案时，已经按照10万的预估在进行，下单10+万，到现在，我们还在生产极壹,因为除了极壹，我们没有其他产品可卖。并且路由器不像手机，它是因用户的需求而生，300兆，11AC的产品只不过是给更多的用户多点选择，极壹还是有它的市场，没有更新换代的那么快。 3，极1成本号称160-170，某导还去雷锋网和人剖腹对赌了，那么169极2成本是多少？99极1S成本是多少？ 答：极壹的成本很高，有芯片垄断成分，有关键物料断货，需要从贸易商出购买的成分，有严控品质成分，有均摊磨具费的成分，综合起来，它的成本会高。雷锋网的文章说极壹可以做到50多，拿它与水星比，这个是不公平的，因为无论从厂商，品质，配置，是否带内置存储等等，几个角度，都没法比。所以，我去说了赌博，但没上升到剖腹的高度，只是说如果有人能做到99元，我们愿意支付100万奖金，并且下单500万。这个话没有任何怨气，是一种信心，因为，就算TP，也无法在那种品质下做到99元。 极贰的成本比售价高，但一旦有了客观的量（百万计），成本可以控制下来。 极壹S是一样的道理 届时，欢迎大家拆机分析。 （补充说明，网友这么关心极路由的成本，我可以理解，是因为我们的第一代成本高，售价高，以至于让不了实情的网友认为我们的产品会挣很多钱，这里跟大家澄清了就好。另，我在论坛写的文章有提到初期为什么成本会超过220元，因为那时基本是个供应商都要把风险成本算进去） 再说极2吧： 1，300M（2.4G）+450M（5G）：11AC最低配置，总算搭了个边，可别人都是450M（2.4G）+1300M（5G），怎么比，5G频段高波长短穿墙更差，只有450M体验会非常差。 答：300+450的配置，在当前的网络环境，算够用（比较高端的用户可能不够用，比如NAS的玩家）。3*3的11AC有点太过，性能太强，不太适合当前AC普及的阶段，因为移动互联网的11AC基本都是1*1的起步。 5G的穿墙确实是挑战，所以我们增加了信号增强的设计，这个届时大家可以验证或者拆机。 2，两根天线，估计是2.4G的两根天线，5G天线内置了，信号更差。 答：我们采用了外置天线的设计，2.4G与5G进行了合路，用了射频合路的方式，外接双频天线，效果还是不错的，欢迎验证。 3，MT7620A+MT7610E方案：MTK的方案，国内小厂家、代工厂最爱，无线业界规律是精品用Atheros、Broadcom，低价货用MTK和realtek，极路由的极客精神哪里去了？ 答：极路由的第2代，是我选择的芯片方案，候选方案有Atheros的AR9344，BCM的47081，MTK的7620A。这三款芯片都有做入门AC的潜力。但极路由需要稳定的存储来支持智能软件，同时，我们在初期，还是希望学校的学生能够用到极路由，所以，USB供电是一个重要的考量。综合下来，MT7620A的超低功耗+SDXC+256MB（DDR2上限）是我选择的重点考虑。与此同时，我们买到了D-LINK出的一款499元的便携AP，使用MT7620A做得，进行了多方验证，认为这颗芯片足够担当男一号，于是就定了。 至于BCM/Atheros/MTK/Relteak/Marvell等典型芯片方案商之间的优劣，不能以偏概全，我建议更多的是从单颗产品的角度去对比，比如A公司有一颗经典的AR9331，几乎让中国30%的用户用上了11N；B公司有一颗经典的4708，让几乎所有的2*2以上的11AC产品用上了它；M公司可能目前来看，MT7620A算一个接口丰富的，是否它能成大家都喜爱的芯片，要看市场反响。 4，128M DDR2大容量高速内存：128M的DDR2是“大容量”吗？你能忽悠谁？数不清的路由在用512M、1G的DDR2. 答：512MB/1GB的路由器非常少，普通的路由器无需太多内存，像TP/D-LINK等老牌厂商，DDR都选的不大，够用就行。我们用128MB是在第一代极壹64MB的基础上推演出，我们需要128MB就够跑智能系统了，没有刻意去彪参数。但这个尺寸已经在200元以内的路由器产品中算是”罕见“了。 与此同时，不像PC，路由器这种嵌入式设备的内存，不能随心而定，由芯片方案定。如AR9331最高支持64MB MT7620A最高支持256MB BCM4708最高支持512MB BCM4709最高支持1GB 等等，都是由芯片方案来定的 5，16M大闪存：大瞎了我的眼！ 答：闪存在迁入式设备中通常都用NOR-Flash，这种串行Flash的尺寸本身就不能太大，因为很慢。市场上主要的路由器都是2/4/8MB的NOR-Flash，相对于他们的尺寸，16MB的闪存算大的。当然，跟NAND Flash没法比，一般的路由器也不支持NAND Flash。 6，自带USB口：电信送的家庭网关全部自带USB口，支持USB存储功能。 答：USB接口本来不想带，看到有网友在极壹上改出了USB口，并且很多刷机用户想玩USB，所以，我们预留了USB口。我在发布会上讲了，这个接口在出售产品时我们可能无法提供它对应的功能，纯粹当做一个预留。如果有网友对U口很感兴趣，可以玩离线或者3G都功能，这些都可以在开源的基础上玩起来。 不要对小卫星抱有幻想： 1，说白了就是默认repeter模式，repeter模式有先天不良，它同时和主路由和用户网卡通信，性能直接下降一半，这是无法避免。 答：一台设备无法解决大户型的Wi-Fi覆盖，有些用户用PLC（电力猫），有些用中继，还有更多的是在苦恼中，不停的换路由器，期望买一个信号超强的能解决问题。于是，我们做了这个小家伙，目的是帮助他们解决信号死角问题。并且在算法上设计了智能算法，免配置，与极路由亲一下，就能够自动连接，且安全。还蛮受用户喜欢的，我在论坛发的关于极卫星的帖子，被网友刷到了3000多回复。 2，repeter摆位很重要：要恰好在主路由和网卡信号强弱中间，不是物理中间，否则有相当于无。 答：这个建议非常好，我们也知道这是一个需要指导用户摆放的问题，所以，在客服/QIG/产品说明中，我们都会加入指导用户摆放正确位置的指引。 推出极2： 果然极2，真的极2，没落开始！ 答：继续努力，希望极3出来，能够平滑度过2的阶段-----------------------11.07割----------------------------------- 第2点天线那块的确考虑不周请见谅： 1，苹果的产品大多是铝合金壳体的，比如IPONE4的天线信号风波。 2，当然我不认为极路由公司可以做到铝合金壳体+内置天线的设计，这需要非常专业的天线设计功底。 3，那就只能是双频天线，但双频天线能做到极路由这种尺寸的，看起来只能是两个金属圆管（一粗一细代表不同频段）的组合形式，这种天线性能只能呵呵了。 答：没关系，术业有专攻。我们也有很多需要学习和改进的地方。 总结： 看了大家的评论，都说产品做得不错，这点肯定让我信心满满，我们没有走错方向，把品质，创新的理念继续做好做精。 看了大家的评论，说营销有败笔，这点我们认真反思，认真总结，把做产品的极致精神也用在营销上，形成闭环。 看了大家的评论，说出问题时我的公关很差，甚至带来了更多负面。这批评我接受了，我在任何问题任何事情上，都把自己的真实想法表达了出来，这点不是公关的思路，是做技术，做产品的思路，有啥说啥。所以，自我批评之后，我重新来过。 可能有人会说，张导，你为啥就不能不说话呢。。。，这个建议也很好！我看有网友说自己的回复被折叠了，感觉像有人往自己的嘴上贴了不干胶，非常痛苦。其实，我也感同身受，让我默默承受，不去讲出真实的想法，比贴不干胶更可怕，因为，笑而不语的我与坦诚相待的我是两个人。 我出来创业时下的决心是改变一个世界太难，那就创造一个世界；那么，今后我要做的事情是改变别人的看法太难，那就改变自己的表达。水滴石穿，心诚则灵！ ******************************* 回@萧然 你不说都没什么，说了就要负责！ 答：这个问题的回答没有问题，因为，当时的背景下，极贰=极皇。这个在多个场合都略有提过，极路由做了一款高端机型，命名是极皇。但它的成本过高，性能过强，从6月做到10月，一直有投资源（硬件设计是多线程任务，一般的硬件公司都会有多个机型候选，尤其是互联网硬件）。因此，原本发布会发布的两款产品是极壹S 169元不带SD卡的双频路由器和69元的极卫星；一切都是按照这个节奏在准备；但是，到了10月底，我们知道对手的狠劲之后，做了临时调整，把极壹S直接改为极贰，出一版亲民版本的1S，定价不带SD卡99元。这样的目的就是让更多对价格敏感的用户，在选择时可以有选择（毕竟极壹的价格无法做到百元内）。所以，临时调整后，发布会上出了1S。大家可以看到整个发布会，我没有讲过1S，一直讲的是2。与此同时，我们给用户准备的极贰机器是在10月底之前准备的，上面的镭雕字体都是如下所示： 大家可以看到，极壹S，HC5761的字样。这些都没来得及改 并且，我回复网友的话，不会去骗人，因为，没有必要。与其骗人，我不如不说完了。在这点上，希望大家理解。 有人说极路由是在甩库存清仓，结果老板说： 答：初创公司没有办法累计这个量级的库存，另外，如果是为了清库存，就不可能有10.22以后生产的机器，甚至不可能有11月之后生产的机器，事实上，到目前，我们还在生产极壹，原因是除了极壹，我们没有其他产品可卖。。。明知他成本高，还是得做。 有用户爆出极1内存为4G，而极路由官方宣称8G，引发大量用户不满！ 答：极壹从开始一直都做的是8G的内置存储，所以成本更高（存储的成本与容量是线性关系，8G比4G贵一倍）。因此，我们出售的269国际版本都是8G内置存储；后来，上京东之前，收到通知，要调整插件。但这个插件没了之后，如果还保持原价269，用户肯定不能接受，那时的舆论，就认定了极路由可以出国。所以，我们把价格做了改变，从269拉低到199，没番茄功能。与此同时，我们也无法承担成本上的压力，毕竟价格直接降了70元，所以，内置存储改为4G。 这个变化是始料未及的，所以，我们首批放给京东的货是8G版本，但是，价格必须卖199.这部分用户，用4G内置存储的钱买到了8G版本。然后在生产上，我们的8G切4G属于非计划内的，说明书部分没有来得及跟上。所以，有部分说明书没有盖章。综合来看，对于此问题，有两种可能：1. 用户买到的就是8G版本，虽然199元的价格2. 用户买到的是4G版本，但是说明书没来得及改 从我们的统计来看，9月之前生产的，几乎都是8G版本，可以按照生产日期推算。 11.06论坛事件 答：我们的论坛有识别用户的机制，所以，11.06当天进来的很多水军，发的不堪入目的帖子，都被封锁了。但，真正的用户发的抱怨贴，吐槽贴，一个都没删。100%的在论坛上，大家可以去看。 关于11.06进来水军的事情，当天我情绪激动也是这个原因，甚至有人说我骂用户，其实我没骂用户，我骂的是水军。如下图所示，这个ID在11.06下午注册的，发的文都是这种误导： 这些就是萧然关心的几个怀疑极路由骗人的质疑。我一一作答。上述回复没有任何虚假和情绪，我是以平和的心态跟大家分享。 事情闹到今天，各位看官也不会说因为一两封道歉信就对极路由刮目相看。我能够做的是尽量把事情的原委还原出来，你们是裁判。 ****************************** 回@Leslie 对于一个反复的打自己脸，打用户脸的团队。能指望他们做出什么好东西？极路由，是我接触互联网以来见过的，最不要脸的团队，没有之一。也许有人要说那360、那小米、又或腾讯、又或XX等公司呢？ 那我反问一句，他们有没有如此的不尊重用户，如此打用户脸，如此低估用户的智商？ 答：批评的非常犀利，也非常实诚，谢谢你的批评。我们在这次的营销上考虑不周，并且PPT的制作时思路只朝前看了，没有朝后看，一切都来得太突然（10月底才临时决定出个1S版本，把原来的S版本提升为2版本，见前面我对萧然的回复）。所以，仓促的决策带来后遗症，这值得反思。 我们对用户非常重视，非常认真。我把产品做到尽量精致，USB线1.5米扁平，送网线，金属壳体多种颜色，老用户回馈，等等，都尽力按照用户的需求做事，以用户为中心。并且，这次发布会，我还专门为了远道而的用户准备了特制版本的极路由做礼物，这些都是对用户的重视。在我们的发布会PPT中有1/4的页讲了用户为中心的思路。这些都是我们立足之本。 在这件事情上，我们的错误让用户生气，这点，我们反思与认错，并且给予补偿。 看完极2的发布会，我更加坚信这一点。极路由是一个说话极不负责任，极没下限的公司，他们说的每一句，特别是成本问题，总是在自相矛盾，反复的打自己的脸。难道，你们做产品的不知道，和用户谈成本是个很忌讳的事情吗？！难道，你们做产品的不知道，产品的卖点应该是产品优秀，而不是成本高吗？！ 答：谈成本是在一个境背景下出现的，即因为品质好，用料足，并且内置了存储，很多人不解，为什么极路由这么贵，甚至有人怀疑我们挣很多钱。因此，我们把成本的计算方式给出来，就是想告诉大家，这个小家伙真的不便宜。当然，这种做法从商业讲有点太较真，这也是我们要反思的地方。很多东西的价值不应该直接跟价格划等号，否则，大家都去谈原材料，就没有NIKE，周大福这些品牌的概念了，大家去买首饰都是按照黄金的价格算，那就不会有天使宝宝这样的产品了。这值得反思。 你说极1，卖199（啊喂，友情提示最开始是239）的时候。你们自己说的成本达到了150多还是160多来着？作为一个善良的用户，而去计较硬件成本，是对你们的不尊重，如果是个好产品，我愿意出100的设计费，所以我选择相信。当你卖99的时候呢？一句赔千万，彻底对你们公司失望，看到需要Hi码预约的时候，你懂的。现在，极1S卖99 极2卖169，这算个什么意思？那你们不得赔得祖宗都不认识了？除非你们现在承认，极1成本不要150，或者极1S和极2成本都没极1高，或者你们这次是准备配千万上亿。@汪丽娜 对吗？对吗？对吗？如果你们还要脸，还想在这个行业里长久的做下去，希望能给最初的用户一个解释。------愤怒的更新一下：看了@汪丽娜 的回答，好，如果极路由团队敢来知乎上说：极1的成本达到了150（卖一台赔一台？199元极路由硬件成本大揭秘 里面算出来是173，这篇文章究竟是谁写的？赔千万总是你们自己说的！雷锋网某导也自己说了成本170+，而现在找不到了。） ，并且极1S的成本不到99，极2的成本不到169。我立马录像打脸上传知乎。 答：极壹与极壹S/极贰是两个平台下的，前者Atheros 2010年款的芯片；后者是MTK 2013年的芯片。从形态上讲前者内置存储，后者带SD卡接口。这些都是区别。 极壹S和极贰的成本都比售价高，这是毋庸置疑的。等我们出来正式产品了欢迎你们监督。这个定价是一个有量为基础的定价，如果量达不到那个程度，价格就不成立，那我们就得倒贴钱。互联网硬件很难从硬件获利（相比传统硬件，各项配置和品质都会高），这个就是现状，我们想与传统硬件抗衡，只能用未来的价格定现在，才可能在用户选择时多点机会。 回馈老用户，毕竟老用户曾经都是199+买的产品，让他们先享受99元（和优惠券20）的待遇，被人说搞特权。 答：这也是一种对支持者的回馈，吃水不忘打井人，当时能够做99元的活动，就是因为有了融资，没有老用户，就没有融资，所以，对老用户，我们是送手机，送保温杯，送搪瓷杯，尽量在还未盈利的前提下，就送出关怀，并且，就算有新的大促活动了，也时刻不忘老用户，给他们优先权。毕竟，那批用户买到的价格会较高。我们不能因为做活动，让他们伤心。 你们把手上99元的极路由跟市面上随便一家路由器比，如果品质，做工，体验，信号比不过它，告诉我型号，我给你奖励。 以上是某导亲口所说。那我告诉你一个型号吧，极1S——一个绝对能让199+买到极1再79秒杀极1的用户斯巴达的产品。请问奖励是什么？对极路由团队的诚信，与团队中某些人的个人道德良心表示质疑。你们从一开始就是一骗再骗，有几句话是真的？我作为消费者，对于你们公司说的一切，都表示怀疑，并且以后也不会再相信。 答：这句话是我说的，到现在也生效。为什么，因为极壹带内置4G存储99元，极壹S带内置SD卡存储4G是129元，不带SD卡是99元。不能拿一个不带SD卡的极壹S与带存储的极壹比。SD卡外置这件事情，我们也是从用户的角度考虑，因为现在玩数码的，几乎都有闲置的SD卡，没有必要为了额外的存储再多花30元。可以看我发起的活动，目前报名600多，里面绝大多数的用户都是家里好几个SD卡。 你在文中描述的某些人的良心和道德质疑，应该说的我把。对不起，没有把自己的形象打理好，给你留下了这么坏的印象。我想我把事情的原委描述清楚，表达清楚，能够换来你的谅解。与此同时，如果我的良心有问题，我不会去做高品质的极壹，我会去做最便宜的极壹，然后用智能路由器甚至翻墙的概念猛赚钱，何必让自己那么累，还到处排除血汗工厂，在工厂常驻3个月，36小时不休息发货等；如果我的道德败坏，我不会冒着生命危险去跟人豪赌剖腹，不会在论坛发那么多的科普帖，不会在发布会的第二场与所有的粉丝互动。因为一个坏人，他是没有热情与爱心的，他的眼中只有利益。从极路由创建硬件团队到现在，我一直在传递着正能量，这是发自内心的，请你理解。 小极能量无极限 这个是的官方论坛，极路由的微博 这个是官方微博，大家可以进去看看。：）不明白极路由是怎么想的，你们是不是更多的把钱和精力投入到了水军和忽悠？真当国内极客是白痴！？答：粉丝们在这里分享自己的体会，有表扬的，有批评的，我们兼听则明。比起小米的粉丝，我觉得极路由的粉丝算温和的。 暂时码到这，有空再编辑。我觉得极路由这个团队，就是到路由器这行业里来玩票的，而且是手段卑劣的玩票，极1卖99十万台赚了多少就不用多说了。居然短短的14天，99元的极1S就来了。官方居然还有脸问用户，你们会继续抢购吗？ 答：从这个表达，应该可以看出，1S对你对极路由的认识起到了决定性的负面作用，可以很负责的说，这个1S不是发布会14天前的结果，是发布会前7天的结果，真正的壹S是极贰，从我们的壳体镭雕上可以看到。上文对萧然的回复我有提过。还有那个发文问的帖子，我看了，是一个叫做gdlba的用户发的，他的注册日期是2013.10.18日，应该是99元促销活动的用户。我们的营销团队不会发这样的帖子在论坛，这不符合逻辑，即无论答案是正还是负，对我们出不出第二代没有任何关系。 这里是知乎，我坚决不会在知乎上说出任何脏话。！@#@#%￥#……%￥&￥！#@！ 你们好自为之，见好就收吧！ 答：不知道做了上述的回答，能否解开你心中的疑惑甚至生气。我非常理解你，并且非常承认，我们这次没有做好。在一个仓促的决策下，引起了这么大的反响，这是一个典型的案例。凡是不运筹帷幄，就不可能决胜千里。我非常感激你们的存在，能够让一个创业公司早早发现自己的问题，并及时改正，这是难能可贵的。拿到融资，有了团队，有了方向这些固然重要，但是能否把事做好，做漂亮，让人觉得这事靠谱，这公司不错，是需要极致精神与不断进取的。这一次，是一次深深的教训，我们会认真反思与总结。再次感谢你的理解与包容。谢谢 未完待续