美股这次崩了，造成的影响会比1929年那次大吗？
谢邀，我认为，美国股市崩溃之日，就是世界动荡之时。 2004年出版的《利润与私有制经济问题》在第299页预测，世界经济大危机5年左右发生，美国等全力拯救，可再支撑10年。在2017年9月写的《美国经济大兴衰：从“美国梦”到“美国恶梦”》的结尾曾写到： 综上所述，美国已到达全面衰败的临界点，美国梦变成美国恶梦的趋势已经难以逆转。实体经济、贫富分化、家庭债务、政府债务和外债，都有可能成为新危机的导火索。而股市崩溃很有可能是最快和最直接的冲击。众所周知，1929年世界经济大危机的导火索正是美国股市的崩溃，历史会如此巧合吗？我们将在下一篇文章中分析：美国股市为什么会必然崩溃，股市崩溃将如何破坏美国社会，引发动乱与危机的恶性循环。题主的问题，恰好问到我要写的内容，在此回答一下我的看法。 1、美国股市必然崩溃。 崩溃是指大于50%以上的下跌，正常情况会下跌70%左右。但什么时候，从什么点位开始下跌，不预测。20180205开始的下跌，不确定是否为崩溃的开始。金融的博弈本身会很复杂。如美国减税本应回流资本（苹果就宣称几乎回流海外全部现金，约2450亿美元），资本回流，美元应升值，但近期却贬值，资本回流本应助涨股市，现在却下跌，这种异常是否与资本回流和进入股市获取更大利益有关，在此不做预测，也不构成任何投资建议（本答于2017年11月开始写作，这是针对2月5日下跌后的补充）。 美国和世界各国历史上，绝不仅仅只有1929年一次股灾，之前之后都很多，只是影响不同罢了。如1989的日本、2008的全球，新中国的股市虽然只有27年，但下跌50%的次数就有五、六次（股市下跌传导到实体经济的机制不同，不能简单与美股下跌相比）。在投机领域，吃一堑长一智的经验没有用，如果有用，这些泡沫就不会起来了，而一旦泡沫起来了，其破裂就难以阻止，特别是超大型泡沫，根本无力阻止，美国股市就是这样一个超级泡沫。 泡沫经济的发展规律，其基本原理类似于庞氏骗局和恶性集资。前期有人能赚钱，是因为不断的有新投资加入，是后来投资的钱，进了前面投资人的口袋。因此，如果赚钱的人不再玩了，后面投入的资金将不能收回（已经被获利者带走了），从而形成亏损。 这类游戏的盈亏，基本符合能量守恒定律：前面产生了多少利润（或财富效应），游戏结束时，就会产生多少亏损（财富缩水），或者说，一部分人赚了多少钱，其他的就会相应的亏损多少钱，这只是个财富重新分配的游戏。因此，这种游戏玩得越久，卷入的资金越多，产生的财富效应越大，到崩溃时产生的亏损也就越大，若与实体经济形成多米诺骨牌效应时，可造成致命冲击，国家经济有可能因此崩溃。 避免这个悲剧的办法，就是这些亏损，政府愿意、且有能力买单。2008年美国金融危机时，美联储向美国大型银行注入7.7万亿美元资金（超过当时美国国内生产总值的一半），在最紧迫的2008年12月5日，一天就注入1.2万亿美元，这才避免了金融系统的全面崩溃。加上其他措施和世界各国的共同努力，才避免了实体经济重蹈30年代的悲剧，代价还包括美国政府债务增长10万亿美元，总额占GDP的比例超过100%，欧元区从65%升到92%，日本从162%升至229%（2016年数据）。 现在，在全球低息资金的推动下，美国股票的市值已经达到42万多亿美元（张宇燕，201712）。随着美国减税、美元升值和1万亿美元基建政策对全球资金的吸引，美国股市还可能继续上涨（美媒：外资涌入给美国股市“火上添薪” 成反弹最新动力）（注：这部分是2017年末写的）。 美国股市能大幅上涨（近期高点为08年低点的4倍），因素很多，重要的应该是两个：首先是华尔街的大财团需要新的财富分配游戏，并且能容纳大规模资金；其次是低息，从理论上说，只要股市每年的上涨幅度大于资金成本（如利率），人们就愿意把资金用于购买股票，当存在足够利差时，甚至会贷款购买股票，以赚取利差。 关于贷款投资赚取利差，2008年美国的贷款买房导致的次贷危机是教训（上千万家庭申请破产，连房子都没了），中国前期贷款买房是经验（到现在为止是赚钱的），中国2015年股灾是教训（很多融资、配资的账户血本无归），在美国股市是经验（到现在为止，大体上仍然是赚钱的）。这再次说明，吃一堑长一智的经验，在诱惑面前失效。 进入股市的资金是为了获利而来的，要想留住这些资金，股市就得继续维持上涨趋势。而股市涨得越高，市值就越大（如美国已达42万亿美元），维持上涨趋势所需要的资金就会越多，这种滚雪球式的虹吸效应，迟早会把外围资金吸干。一旦不再有足够的资金流入，财富增长效应消失，人们就会试图要回投入的资金，但对不起，所有资金在投入的那一刻，已经进入了别人的口袋（相应的会得到一个价格不稳定的股票），当大家都想把资金要回来的结果，就是大家都要不回，只能是自己口袋里剩下多少就是多少。这个财富再分配游戏结束时，有人赚多少钱，就会有其他人亏多少钱，能量守恒定律生效（泡沫经济发展规律及各类泡沫经济现象，可参考此答：谁能用通俗易懂的语言来解释一下经济泡沫 泡沫经济 股市房地产泡沫及带来的影响？）。 2、美国股市崩溃，将对美国及世界经济造成极大冲击，造成的影响会堪比1929年。 美国股市上涨形成的财富效应，促进了美国的消费（如买车买房）和投资，同样，美国股市崩溃所形成的财富缩水，也将冲击美国的消费和投资。其严重程度将取决于股市冲击强度和美国经济的承受能力，本答的观点是：冲击力是超强的，承受力是脆弱的，后果是严重的。 说明一下，股市下跌的损失为什么不能用上涨时的获利对冲，两方面原因：一是下跌时亏钱的人，可能不是上涨时赚钱的人，因此，下跌时亏钱的就会破产倒闭；二是，上涨时赚到的钱，是过去式，下跌亏的钱是现在时，现在得按亏钱的现实决策新的支出，比如企业之前每年盈利10%，自然会增加投资扩大生产，现在每年亏10%，即使亏的是以前赚来的钱，也会减少再投资甚至停止生产。如果大家因亏损效应而共同停止再投资，则所有人的前期投资都将不能收回（没有人支出，对应所有人得不到收入），形成全面亏损。股票市场也一样，若没人愿意再买股票，则股票将一文不值，现在看到的市值（42万亿美元财富），就会像破裂的泡沫一样消失。依据股市财富进行的投资、消费，包括各种贷款，也都将失去信用。 美国股票市值按40万亿美元计，下跌50%，财富缩水就是20万亿美元，略大于美国现在的GDP。由于大家对股市风险有些心理准备，下跌的前20%一般影响会小些（部分基金以亏损20%作为清算条件），容易承受，主要的冲击是后面的30%，甚至更多（如果总下跌70%）。 也许有人会想起抄底、托盘，避免后面的30%下跌，但请相信，到了股市真正要下跌时，说明外围愿意进入的资金已经被吸干了，或微不足道了，才导致了最后的崩溃（注意是最后的崩溃）。此外，即使下跌了20%，还有30万亿市值，谁能买得下、接得住？回顾历史和现实，也许能更好的理解这个问题。 1929年10月21日，美国股市出现大量抛售，24日，美国财团成立“救市基金”，但只稳定了一个下午，第二天就失败了，随后是一泻千里的崩溃。日本为了挽救泡沫经济，出台无数振兴计划，政府债务占GDP的比例，从1993年67%升到现在的250%（政府债务可视为政府亏损的累积，是以财政赤字为投资者弥补利润不足的结果），可日经指数从1989年创下的最高点38957，到2008年跌破7000，08年后世界货币政策大放水，在美股带动下，最近才回升到24000（快30年了）。2008年金融危机时，美联储注入8万亿美元（并在各国共同努力下）才阻止了金融系统的全面崩溃，那已经把货币供应量M3膨胀到了停止公布的程度。到现在，美联储还能再注入8万亿美元救市吗？ 再看看各国承受经济危机的能力。 根据《利润与私有制经济问题》的研究，私有制经济有一个从战后繁荣到经济危机，再到经济大萧条的一般规律。战后初期的高利润率促进经济繁荣，经过繁荣期的发展，往往国库充实，国泰民安，在中国历史上往往称之为“某某之治”（如唐朝贞观之治），西方称为战后黄金二（三）十年。但随着投资利润率的下降，导致投资下降，经济危机出现，此时，为了稳定投资和经济，只能以损害非投资者的利益来弥补投资者的利润不足，后果是贫富分化扩大，非投资者亏损的累积——（家庭和政府）债务增长。西方战后的转折点是70年代的石油危机。 从70年代到现在，经过40多年的持续消耗，特别是2008年危机的冲击下，西方国家已经耗尽了弥补投资者利润的资金来源，或说耗尽了拯救经济危机的资源，这也是当初为什么预测西方国家只能支撑10年的原因。 先看看西方国家发明的、拯救经济危机最有效的两大法宝，也是西方暂时稳定经济从而先把前苏联拖垮的法宝——最后贷款人和扩大财政支出政策。这应该是罗斯福和凯恩斯留下的宝贵遗产，在明斯基《稳定不稳定的经济》中有较系统的论述。但用到现在，这两大法宝的法力已经消耗殆尽，不仅难以再拯救经济危机，甚至自身都有可能成为危机的导火索。 如全球债务，在10年前约142万亿美元，现在增长到了217万亿美元，而各国央行（相当于各国的最后贷款人）却还未从上次拯救危机的消耗中恢复，各国所谓的去杠杆和美联储缩表，只是一种不可能实现的愿望。法国《费加罗报》2017年8月的文章有个形象的比喻：次贷危机十年后 全球金融再次“在火山上跳舞”，但由于与2007年相比有了巨大差距，当时成功灭火的两个消防员，美国联邦储备银行和欧洲中央银行，今天实际上已耗尽了用于灭火的所有水储备。意思是，最重要的最后贷款人，自己都已经到了弹尽粮绝的困境了。 更糟糕的是各国政府债务。各国政府为了稳定投资和经济，普遍以财政亏损（赤字）的方式弥补投资者的利润不足，10年来经济虽得以稳定，但各国政府债务占GDP的比例大部分超过100%，日本甚至达到250%。当初作分析预测之时，欧元区是规定赤字不得超过3%、债务不得超过60%的，一般的理论也认为达到100%就会失控。实际情况是，在2008年金融危机的冲击下，只倒下冰岛、希腊等中小国家，但可以预见，以现在各国的债务水平，下一轮危机必将冲击世界经济更核心的G7国家。冰岛、希腊等国倒下之时，欧盟、世行，甚至中国还有余力出手解救，现在，一旦欧、美、日这种级别的国家倒下，谁还能救得了？只怕自保都难了。 危机的社会承受力比2008年时也更脆弱。美国2008年后导致上千万家庭申请破产，而家庭债务现在又创新高（破产时已经减免了大量债务）。美国底层90%家庭的收入在2001-2007年几乎没有增长，2009/2012阶段甚至下降，财富所占的比例也从1985年开始下降，现在已经快回到1929年的财富极端不平等状态。美联储2017年5月的调查报告更是让人不敢相信：去年有44%受访者无力负担400美元的紧急支出，必须动用到现金的意外大宗医疗支出费用中位数为1000美元，过去一年来有此类紧急医疗支出的民众中，有42%因此背负债务或未付差额。 近年在欧美兴起的民粹主义，正是经济危机和贫富分化持续恶化的结果。可以预见，在经济大危机的再次冲击下，世界将难免出现二三十年代的社会大动荡。2004年曾预测，美国随着多重危机的恶化，会采取政治孤立、贸易保护主义的政策，正是依据“囚徒困境”下的必然选择——各国为了各自的利益选择互相伤害导致同归于尽，其必然性在于，如果不采取自保的方式，自己就有可能先倒下，如希腊等。但各国都实施“某国优先”的策略，则正是30年代经济大危机迅速扩散的根源。2008年避免了30年代的悲剧，就在于各国还有资源实施前述的两大法宝——最后贷款人和财政赤字，现在法力已经用完，甚至还可能反受其害（如国债危机），当再次面临经济大危机时，按现有机制运行，30年代的悲剧难以避免。  综上所述，美国股市崩溃在所难免，而世界各国应对经济危机的防御体系，经过2008年的冲击，早已支离破碎，不堪一击。如果与战争作为对比，现在的欧、美、日再次面对经济大危机时，已无异于裸体面对刀枪了。因此，本答的结论是：美国股市崩溃之日，就是世界动荡之时。 （注：此答历时近3个月，期间世事已有不少变化。） 参考： 1、2004年出版的《利润与私有制经济问题》，通过全面分析后，在第299页预测，世界经济大危机约5年左右发生，预测即使美国等全力拯救，也只能支撑10年，预测的依据、要点和所在书页：历史上有哪些精准到可怕的预言？ 2、本答的上一篇，美国经济大兴衰：从“美国梦”到“美国恶梦” 3、关于美国股市必然崩溃的基本原理：谁能用通俗易懂的语言来解释一下经济泡沫 泡沫经济 股市房地产泡沫及带来的影响？ 