无印良品（MUJI）这根长凳为什么能卖 9450 元？
感谢各位的邀请！ -其实这条Bench的价格我在上次的问题中（如何看待无印良品（MUJI）把长板凳卖到 1000 块钱？）我就注意到了，为多一事不如少一事没有在我的那条答案中做出我个人的分析。果然这个问题下又是一片骂声。在我的角度，无论MUJI、宜家它们目前都是研究学习的对象，我只会去关心和讨论、研究产品本身，哪怕多那么一点点学到额外的东西也好。 上次关于价格的讨论，个人认为 @宿海君 的答案也不够深入，当然也没有办法深入。他的分析只是从一个结果看到了另一个结果，从已知的价格看到定价的倍数关系，找到了一个系数，这其实几乎是绝对的。但我们必须思考为什么是这个系数？这时候你会发现根本没有对这个问题近一步。定价可以说是非常重要的商业机密，个中原因很多，因为要涉及的具体参照数据太多太多，必须是MUJI公司内部比较高的岗位才能全面把握这些内容的，我们能参透一、二已经就很值得庆幸了。但是说这么多有什么用呢？任何一个有过商业决策行为的人，有过团队、产品、公司操盘的人，都不会轻易发出这种骂声，没有过类似经历的，说了也没有用。我很喜欢知乎，所以我只希望知乎上有那么一些更在乎自身的人，得到他们能得到的、想得到的东西，在网路上表态是最没有意义的事情，尤其是对于没有话语权的人，我也是，虫子而已。 是的，我另一个意思就是说：我也不能给出答案的全部内容，而且可能是错的。好，废话完了。 这里不会给出具体的数据，只提供个人思考的几个方向，以下为我的分析： 背景： （如上图右下角，就是本题中的Bench，但是注意左下角的椅子和左中的3款桌子，实际上属于Real Furniture系列的2个子系列，这个具体会在后面展开。） 如宿海君所说，这条Bench确实是MUJI的“Real Furniture”系列的产品之一。但是这里不得不指出对于宿海君答案中的一个疑问。Real Furniture和Manufactured by Thonet 是俩个系列这是毫无疑问的。见其系列产品：Manufactured by Thonet系列产品。也就是说这条Bench是Real Furniture系列没有错，但是和 Thonet 的是否有直接关系？Thonet系列我曾经在 另一个问题 中提到过，这个系列的家具很少，而且是曲木家具NO14和包豪斯时期布劳耶设计的钢管家具的再设计。 从MUJI的官网，Real Furniture 2个子系列一个产自日本（オーク無垢材）、一个产自中国上海（オーク）。 但从形态上来说，其中一个产自中国上海（オーク）的橡木系列椅子的设计都有用到可能是曲木工艺的形式： 如果真是和THONET公司有关系的话，也不会是其直接其生产的。 3种可能性： 我个人更倾向于第3个可能性。 因为有另外3个时间证据可以间接证明。    The 1130 table range: strikingly simple, innovative yet familiarArchetypes: The 130/1130 Chair and Table Series  另外对宿海君的一个疑问回答：这条长凳之所以归纳为餐桌类，原因是这种长凳大多数情况是与餐桌配套使用的。 继续Real Furniture 的背景。2004年左右MUJI开始了FOUND MUJI的设计活动，之后又有 WORLD MUJI的活动；前者是MUJI从日本人的角度到世界各地寻找用于MUJI产品开发的来源，后者是世界各地的设计师眼中的MUJI，也就是那些不具名设计师的MUJI产品的来源，Real Furniture系列应该是属于后者。也就是这将近10年间，MUJI从来没有停止设计的实验性活动，企图寻找产品未来的方向，如果我没有记错的话，正是原研哉从田中一光手中接过MUJI设计总监开始的时间。最终的呈现形式是：FOUND MUJI系列、MUJI Labo服装品牌、MUJImanufactured by THONET、Real  furniture。这几个系列几乎都是比较高端的家居产品。尤其Thonet制造系列的钢管非常昂贵。然而，个人臆测认为这几个系列中，Real 系列和Thonet系列应该都算失败了！虽然MUJI这个系列的出发点是对它所谓生活美学的试图延展，然而无论从结果上来看，还是从MUJI确立的理念和消费群体，我认为人们都无法接受MUJI这个系列这样的价位和产品形象。某种程度上，这甚至与它长期坚持的所谓哲学相矛盾，至少从产品本身是这样的结果。这里就不进一步展开说。 至于，MUJI为何在成立将近30年后（MUJI1980年成立）开始实验更高端的家具，这是另一个更大的问题，涉及其自身品牌战略、全球性拓展的背景等等，限于篇幅也不展开。这里我们只进一步分析Real系列的设定。 这是MUJI中国官网关于Real 系列的说明： 注意我加粗的和下划线的几个词，然后关于这个系列他们的目标是制作使用年限为50-100年的家具，这些词和这个使用时长让我很感动，哈哈，开玩笑的。能够使用50年的椅子，第一次我听到这句话是Wegner对于自己设计的椅子的要求，MUJI这里听到我觉得是件很奇怪的事情。但是，可以肯定是：MUJI的Real Furniture的目的是追求更高消费能力的人群。换句话说，更加直白一点，你也可以这样理解，：这个系列目的就是卖得更贵！  其实充实的材料、有厚度的实木材料、精致得木工技术组装、严格挑选的木材、普通而简朴的形式、这些关键词，我第一个想到的是另一个品牌，一个德国的家具品牌： E15。E15的特点是原木、原木、还是原木，为什么这么说呢？毫无疑问，E15对于木材选料有极其苛刻的要求，同样对于大件、大型原木的干燥处理有世界最顶尖的工艺和经验积累，能保证它在使用大件原木时在防止开裂、变形的控制能力非常高，同样在原木家具的装配、零部件上有非常成熟的工艺，同样在突出家具的原木特点上的设计非常精道，它的设计出发点是隐藏设计、隐藏结构、隐藏配件，最大化的突出原木和其质感。是的，非常贵。 MUJI确实大量采用自然原料，但它强调的是环保和亲和、然后更多的是它的生活哲学。在此之前从来没有以耐用和厚重作为产品的突出特点过。耐用和厚重本身是对材料和工艺本身有更高或者甚至最高的要求的，我想这个并不需要举例，同样是富士的苹果也会分为很多级别，同样是稻米，泰国的就好吃很多，头层牛皮和中层牛皮的价格差距，原料和工艺的成本相差有时候是甚至是成倍数的。原料和工艺的差距越往上走，间距越小，但是价格差距一般是越大的，至于其真正价值差距有多大？是否也成倍数？这就见仁见智了。长期以来MUJI在欧洲的受欢迎度和亚洲相比是有差距的，MUJI至多在于用料实在，欧洲，尤其德国的工业是以扎实著称，这很可能是MUJI这些系列的初衷之一。 我没有办法找到Real Furniture 系列家具的生产工厂，如果有知友刚好知道希望告知。 注意下图：SOLID WOOD FURNITURE的标题，这是上次题中长条凳的归类，而这条Bench的系列名叫REAL FURNITURE。显然，前者只是说用实木的家具；而后者，MUJI强调了更高的品质。 Real Furniture系列产品设计的出发点、初衷、背景大概就是这样。 按惯例，下面就这条Bench具体的从材料、工艺、成本进行综合性分析。材料、工艺、成本：  中国长凳： （再次感谢 @maggie在中国长凳价格问题中，手测提供的数据，没想到这里再一次用到。） Bench：   到这里，按照中国长凳和Real系列的Bench长凳从用料和耗材以及工艺上的对比来看，如果中国长凳的价格成立的话，Bench价格贵许多倍还是有这些客观实际的原因的。 继续回答题主的第二个疑问： 继续按惯例从材料、耗材上分析： 材料：Solid Oak ，如果我没有猜错，也就是选用的Solid Oak中级别比较普通的橡木实木。 耗材：看2个关键的数据，厚度25毫米、长度短了400毫米（这里比较奇怪，官方的数据是1000毫米，但是我按官方提供的高度数据是440毫米的话，等比放大，长度应该是1100毫米），另外凳面下的横梁宽度是80毫米，比Bench窄了60毫米左右。  长度不用解释，非常明显的耗材对比；注意25毫米的厚度和32-35毫米的厚度是关键性的差距。 引用一组我在 另一个问题中的回答 的数据，注意前面英寸是出厂原料厚度，后面的毫米是最大加工厚度，也就是坯料是1.25英寸的最大利用厚度是26毫米，1.5英寸的最大利用是32毫米，这2者原料是存在价格差异的，何况很有可能欧洲的这款Bench 25毫米和Real 32毫米厚度的可能用料不是同一等级。具体数据有兴趣的可以去查北美橡木出口价格。  再继续回答题主的另一个疑问：  如下图，桌子和凳子分别属于Real Furniture的2个子系列，桌子是实木橡木系列，椅子属于橡木系列。注意，它只是说橡木，并没有说是全实木橡木的，也就是桌面和凳面是复合木材表面贴橡木贴皮，而桌椅的框架和腿是实木橡木的。   先说凳子。オーク材 | 無印良品ネットストア  这个页面上的全部是这个系列，说是橡木，其实有大量用到复合板材。   题主疑问的这款凳子。。。虽然不太清晰，比较明显凳面是贴皮的，因为实木的话2边的端头不可能这么整齐，而是实木的横截面，也就是年轮。  另外，产地中国，这是板式家具，也就是可以拆装的，物流时的空间和Real 系列的Bench也不是同一等级。总之无论工艺、用料、定位完全是2码事。 桌子： オーク無垢材 这个页面全部是实心橡木，价格也比上面凳子这个子系列要贵很多。 这个是实心橡木的没有错，而且产地也是日本，并且同样属于Real Furniture系列，不过用料应该和Bench不一样，如图： 应该是50-80毫米左右款的橡木板拼接的桌面，实际也是工艺要求，大面积的桌面如果用宽的板子容易变形、开裂。这个价格已经很贵了，8700多人民币。应该是特级材料。另外这个也是拆装式的桌子。物流空间也小很多。  以上，大概就是这样，总结起来，REAL FURNITURE系列是个中高端系列，但是只有这款Bench长凳从工艺和用料上达到了它预设（好的木料和榫卯结构），还有上面这个子系列的实心橡木家具。好吧，除了从用料、耗材和工艺本身，题主提的这个长凳确实会要贵些，除此之外我也非常凌乱，Real Furniture有一个雄心勃勃的计划的开始，但最后：又是实心橡木可拆装家具，又是橡木贴皮家具，然后掺杂一款榫卯的长凳，我也不知道MUJI想干什么。  最后来看看，笔者设计的条凳吧： 笔者有关家具的答案收藏夹：