Čemba - Diskusní fórum NaKole.cz\nNaKole.cz > Diskuse > Chci vylepšit NaKole.cz > Čemba\nČeská Mountainbiková Asociace, o.s.\n466 40 Jablonec nad Nisou\nobdržela jsem od Vás, jako představitele občanského sdružení Česká Mountainbiková Asociace, dva dopisy, z nichž jeden byl "otevřený" a pak spoustu e-mailů, jejichž zasílání bylo zapříčiněno rozpoutáním kampaně, jejíž iniciátorem jste byl Vy a Vaše asociace. Je s podivem, jak málo stačí, aby se po celé České republice bez znalostí konkrétní věci, jen na základě nějakého subjektivního názoru a nepřesných a nesprávných informací, dalo zmanipulovat tolik lidí k takové činnosti, která ve svém důsledku poškozuje dobré jméno statutárního města Frýdku-Místku, jeho představitelů i zaměstnanců. Abych svůj výše uvedený názor objasnila, dovolím si malé shrnutí.\nStatutární město Frýdek-Místek je vlastníkem hospodářského lesa na Palkovických hůrkách nad Chlebovicemi. Péče o tento les se řídí zákonem č. 289/1995 Sb., o lesích a o změně a doplnění některých zákonů (dále jen "lesní zákon"). Tento zákon vlastníkovi ukládá o les pečovat tak, aby zajistil jeho dlouhodobou existenci a plnění všech jeho funkcí, a to jak produkčních, tak mimoprodukčních. Je povinností i les chránit před škodlivými vlivy a činit všechna dostupná opatření ke snižování jejich dopadu na les.\nHospodářské lesy na Palkovických hůrkách jsou polyfunkčně obhospodařované tak, aby jednotlivé funkce byly v rovnováze, tedy jak funkce hospodářská, tak funkce sociální a zároveň i funkce biologická (ekologická). Při hospodaření v těchto lesích bereme do úvahy samozřejmě i ostatní funkce lesa jako je např. asanační, izolační, meliorační, rekreační, naučná, kulturní, estetická aj.\nNení ovšem možné akceptovat požadavek Vašeho občanského sdruženÍ. tj. zvýšený zájem využívat plnění určité funkce nad úroveň jejího potenciálu, protože by to ve svém důsledku znamenalo potlačení plnění jiných funkcí. Kromě toho, jak uvedu dále, požadujete činnost, která je přímo lesním zákonem zakázána, protože polyfunkční účinnost lesa to snižuje nebo dokonce eliminuje.\nPovažuji za svou povinnost reagovat na Vaše sdělení, které je obsaženo v otevřeném dopise ze dne 20.2.2008 a v dalším dopise ze dne 1.3.2008.\nUvádíte, že cyklisté z Frýdku-Místku upřeli svou pozornost na Palkovické hůrky a dobrovolnou prací chtěli umožnit vyjížďky v této oblasti. K tomu lze jen dodat, že tato činnost je jistě záslužná a umožní smysluplnou činnost mnoha lidem. Zde je však nutné jednoznačně uvést, že se v ust. § 20 odst. 1 písmo j) lesního zákona uvádí, že je zakázáno mimo lesní cesty a vyznačené trasy jezdit na kole, na koni, na lyžích nebo na saních. Jízda cyklistů je tedy povolena pouze po místních komunikacích a vyznačených cyklostezkách. A kritizovaný úsek cesty od Kociána ke kapličce v Chlebovicích takovým úsekem není.\nUvádíte, že pan Krobot Vám z neznámých důvodů nechtěl oficiálně ježdění na kole povolit. Ovšem on to udělat nemohl a nesměl. Nikdo, tím více úředník státní správy, není oprávněn povolit něco, co zákon zakazuje.\nDále zcela nepravdivě uvádíte, že pracovníci magistrátu prezentovali stanoviska, která jsou v rozporu s lesním zákonem a obhajovali nemožnost jakéhokoliv projektu podpory rekreace. Pracovníci magistrátu nemohou souhlasit s jízdou na kolech (a také na motorkách a čtyřkolkách). To je naopak stanovisko v souladu s lesním zákonem, který takovéto aktivity zakazuje. Ostatní rekreační aktivity, tj. pěší a naučná turistika, sběr lesních plodů a hub a další aktivity, které jsou v souladu s lesním zákonem pod pojmem obecné užívání lesa, jsou podporovány. Nabyla jsem dojmu, že pod pojmem nemožnost rekreace na Palkovických hůrkách jde pouze o nemožnost jezdit na kole v lesích. Na konkrétním místě, které kritizujete, byste však podstatně omezili rekreační aktivity především vy vaší činností. Copak není nebezpečné jezdit na kole vysokou rychlostí z místa od Kociána dolů do Frýdku-Místku po uzoučké pěšině a přitom ohrožovat pěší turisty, jak dospělé tak i děti, které zde často chodí? Pracovníci magistrátu byli osobně svědky takovéto hrozící kolize nejednou. A ani po úpravách, které provedli aktivisté Vašeho občanského sdružení, by bezpečnost pěších nebyla vyšší.\nNa jednání dne 3.10.2007 bylo přislíbeno, že správa městských lesů bude k aktivitám pouze tiše přihlížet. Bylo zde také zdůrazněno, že les na Palkovických Hůrkách je les hospodářský (§ 9 lesního zákona) a není lesem zvláštního určení (§ 8 odst. 2 písmo c) - příměstské a další lesy se zvýšenou rekreační funkcí), jak nesprávně všude uvádíte a že v případě nutnosti bude správa stezku používat pro lesnickou výrobu ne z důvodů produkce dřeva, jak zase nesprávně uvádíte v dopise i na webových stránkách, ale z hlediska ochrany lesa, vzhledem k nutnosti likvidace kůrovcem napadeného dříví, jak ukládá lesní zákon (§ 32 odst. 1, 2 a § 33 odst. ]). Problém s kůrovcem, jak je všem známo, vzhledem k mírným zimám a značnému deficitu vodních srážek a porostů napadených václavkou, je problémem celorepublikovým, hlavně v nadmořských výškách do 600 m nad mořem, kde se lesy ve vlastnictví statutárního města Frýdek-Místek nacházejí. Průběh druhého pololetí roku 2007 ve výskytu kůrovcem napadeného dříví byl katastrofální. V porostních skupinách, které lemují zmiňovanou pěšinu, se v průběhu roku 2007 těžilo opakovaně pro stále se opakující napadené stromy kůrovcem. V lesích ve vlastnictví statutárního města Frýdek-Místek se v roce 2007 neprovedla žádná úmyslná těžba mýtní, pouze těžby nahodilé a těžby s nahodilou těžbou související (rekonstrukce v mýtních nebo předmýtních porostech a výchovné zásahy v probírkách do 40 let věku, které má vlastník lesa povinnost provádět dle ust. § 24 odst. 2 lesního zákona). Firma, která provádí lesnickou činnost na základě smlouvy, již odmítala do nepřístupných terénů posílat koně, neboť došlo ke třem případům, kdy se koně táhnoucí kmeny převrátili ve svahu. Dále nebylo možné z důvodu příliš velké vzdálenosti dříví přiblížit koněm a traktor se do zmiňovaných lokalit pro příliš složitý terén nedostal.\nZ hlediska ochrany lesa je povinností vlastníka lesních pozemků činit taková opatření, aby dříví napadené kůrovcem bylo účinně asanováno a nedocházelo k šíření škodlivých činitelů (§ 32 odst. ] lesního zákona). Ve spolupráci s odborným lesním hospodářem a firmou provádějící lesnickou činnost se dařilo kůrovcem napadené dříví vy těžit, ale v některých případech bylo nemožné ho přiblížit. Byla dočasně volena chemická asanace, která, aby byla účinná, se musí vždy cca po 4 až 5 týdnech opakovat. Toto opatření však považujeme za nešetrné k životnímu prostředí a může mít nepříznivé důsledky na biotu.\nV měsíci lednu 2008 se proto ve spolupráci s odborným lesním hospodářem a firmou provádějící lesnickou činnost pro statutární město Frýdek-Místek rozhodlo, a to po vyčerpání všech možností, jak vytěžené dřevo přiblížit. Řešením bylo zřízení úzké přibližovací linky po vrstevnici tak, aby se po ní dostal univerzální kolový traktor do všech nepřístupných lokalit, kde na krátkou vzdálenost bude dřevo předpřiblíženo koněm na vývozní místo v dosahu délky lana z přibližovací linky.\nSouhlasím s Vámi, že čerstvý zásah nevypadal příliš dobře. Ovšem již nyní, necelé dva měsíce po úpravě stezky, je dobře schůdná a úprava postupně zaroste bylinami tak, že se celkový dojem upraví. V každém případě tato trasa slouží pouze potřebám lesního hospodářství a pěší turistice. Domnívám se, a to na základě osobní znalosti možností území celých Palkovických hůrek, že se jejich rekreační hodnota nikterak nesnížila, rekreace obyvatel i návštěvníků města Frýdku-Místku nebyla narušena a toto území poskytuje velké množství způsobů rekreace i míst, kde si každý najde právě to, co k rekreaci potřebuje. Domnívám se, že úprava malého úseku jedné pěšiny, kterých je v nejbližším okolí několik dalších a v celé oblasti veliké množství, nemůže negativně ovlivnit lesní prostředí, snížit jeho polyfunkční účinnost a znemožnit fungování Palkovických hůrek jako přirozené rekreační zázemí města. Uvádíte, že téměf všechny lesní cesty byly upraveny. Není to spíše důsledek toho, že se v lesích hospodaří v souladu s lesním zákonem určitým obvyklým způsobem a nikoli důsledek toho, že by lesníci záměrně činili opatření bránící rekreaci?\nOznačujete aktivisty Vašeho občanského sdružení za aktivní a odpovědné, úředníky pak za arogantní a zaměřené vůči občanům. Lze mluvit o odpovědnosti v případě činnosti v rozporu se zákonem? Je arogancí to, že úředník hájí zájmy ochrany lesa a přírody v rozsahu uloženém mu zákonem?\nDospěla jsem k názoru, že mnoho povyku pro nic má jen jeden cíl: Zajistit prosazení Vašich úzce zaměřených zájmů, tj. jízdu na terénních kolech po lesích, a to na úkor vlastníka, ostatních uživatelů a především lesa. Nemám nic proti jízdě na terénních kolech, ovšem nesmí být při tom poškozovány zájmy druhých.\nVe Frýdku-Místku 19.3. 2008\npro predstavu pro ty, kterym je nejaka cemba nebo richterova ukradena a…\nHele, však ty víš moc dobře, jak neobjektivně, sugestivně to bylo celé…\nTak takovej malej pruzkum. Neoficialni, ale treba to Fenixovi neco rekne,…\n-Ano, pro mě osobně jsou věrohodnější názory člověka, který se neskrývá…\n"Na stránkách čemby NEBYLY všechny informace. O kůrovcové kalamitě tam…\nRichterová je primátorka a stejný magor jak já :-)\nFénixi, můžeš mi prosím sdělit nějakou právně závaznou normu, která by deklarovala co je:\njá to totiž nikde nemohu najít.\nUdělejte někdo z toho stručný výcuc... Je to dlouhé a nepřehledné (a o ničem) jako Medvědovi příspěvky... Díkec ;-)\nChudák Hekynen,o medvědovi se mu zdá nov co noc,už z toho magoří...Koupíme mu nějaké medvídě do postýlky?\nHele ty černobílej ptáku, tohle je podle tebe správně? Znáš nějaké takové nařízení, vyhláška nebo zákon?\n"Jízda cyklistů je tedy povolena pouze po místních komunikacích a vyznačených cyklostezkách"\nPaní Richterová používá Medvědovu taktiku - uvádí informaci neúplnou, aby závěr vyzněl příznivě pro ni. Cituji : "se v ust. § 20 odst. 1 písmo j) lesního zákona uvádí, že je zakázáno mimo lesní cesty a vyznačené trasy jezdit na kole, na koni, na lyžích nebo na saních. Jízda cyklistů je tedy povolena pouze po místních komunikacích a vyznačených cyklostezkách."\nSprávné znění zákona č.289/95 Sb., §20 j) - "V lesích je zakázáno mimo lesní cesty a vyznačené trasy jezdit na kole, ..." a dále "Lesními cestami se v této souvislosti rozumí všechny lesní cesty, tedy lesní cesty katastrované i nekatastrované, zpevněné i nezpevněné, ale i svážnice, zřetelné přibližovací linky apod. ..." Přeložíme-li si řeč zákona do naší lidské, nemůžeme v lese vytvářet cesty nové, ale můžeme jezdit po všech cestách - i po těch, které byly vyšlapány zvěří.\nZkrácené znění dalších souvisejících zákonů najdete na :\nZapomněl jsem dodat - paní Richterová prachobyčejně lže!\nNo, ona vyloženě nelže. Medvěd taky vyloženě nelže. Jen prostě některé "maličkosti" neřekne či lehce přiupraví... Zde je to zcela typicky: vyjmenuje, že dle zákona blalbalba je ZAKÁZÁNO jezdit mimo lesní či značené cesty. Ano, to v zákoně je (a já s tím zcela souhlasím a také to dodržuji). ALE už se tak nějak "opomene" připojit i definici "co to je lesní či značená cesta"...\nJestli paní Richterová lže to nevím. Je to možný. Ten paragraf se dá vysvětlovat různě.\nAle když už se tu podepisovala petice, bylo by bývalo poctivé zveřejnit zde i stanovisko druhé strany, tedy magistrátu.\nAť už ten paragraf znamená cokoli, ta podpisová akce byla nefér, protože lidé ji podepisovali na základě zavádějících informací.\nZapomněl jsem dodat - Čemba prachobyčejně lhala.\nTen paragraf se NEDÁ vysvětlovat různě. Je napsán zcela jednoznačně a jasně. Je povoleno na kole jezdit po VŠECH cestách, stezkách i cestičkách, ať už značených či neznačených, pokud to není výslovně zakázáno (zákonem jako u národních parků, případně dopravní značkou "Zákaz vjezdu cyklistů"). Můžeš se čertit jak čertík v krabičce, ale prostě to tak JE.\nJsi přesně jako Medvěd, jen uhýbáš pod tíhou argumentů a faktů.\nTak dobře - ten paragraf se NEDÁ vysvětlovat různě.\nA v tom je ten problém - zákon je napsaný špatně a Čemba toho zneužívá.\nVysvetli mi, proc by ten zakon mel byt napsan spatne. Jestli se v prirode pohybuju pesky, se psem nebo na kole je prece za podminky dodrzovani zakladni lidske slusnosti jedno. Netusim, kdo dela porad z cyklistu takovy demony, co oproti pesim zpusobuji mnohem vetsi erozi, zpusobuji urazy detem a tehotnym zenam, plasi zver a mozna i vic prdi :o) Nic takovyho snad prokazano nebylo, i proto je zakon porad v takove podobe, v jake je. Tzn, ze po cestach se muzu v lese pohybovat i na kole. Jakychkoli cestach.\nProblém bude asi nejspíš u tebe!\nTo je stejný, jako bys napsal, že houbaři zneužívají špatně napsaný zákon a houby sbírají (já ne, nechutnaj mi).\nJasně.. Takže když tě "nachytáme", že se paragraf vysvětlit jinak NEDÁ, tak je špatný zákon.\nNepřejdl jsi se vtipné kaše?\nTy jsi opravdu srandista. Špatně napsaný zákon, kvůli tomu, že se nedá vysvětlovat různě, to je perla :-)))\nFénix je asi právník a když budou všechny zákony srozumitelné (a hlavně JEDNOZNAČNÉ) tak se může jít klouzat, protože bude bez práce :-)\nA paní primátorka ho tedy taky zneužívá, když se jím na mnoha místech svého dopisu ohání... Fénixi, Fénixi...\nJestliže výklad zákona je takový, jak uvádíte, musím uznat, že paní primátorka napsala pěknou blbost. Nenapadlo mě, že by si tohle mohla dovolit.\nAle trvám na tom, že zákon, který umožňuje cyklistům jezdit po všech stezkách, včetně těch vyšlapaných zvěří, je napsaný špatně.\nPes je zakopaný trochu jinde - správce Krobot čembisty předem varoval, že jimi upravovaná cesta může být v budoucnu použita na svážení dřeva. Jestliže je alespoň tato informace pravdivá, tak celá ta podpisová akce neměla vůbec vzniknout.\nSprávce lesa p.Krobot byl velice podrobně seznámen s naším děním. A chodil nás kontrolovat. Kůrovcová kalamita opravdu na této lokalitě nastala. Bylo v jeho pravomoci rozhodnout tímto způsobem. Ale zrovna tak bylo možné dřevo odtahat citlivějším způsobem. To není z mé hlavy,ale kamaráda,který se svozem dřeva živil. Jde tedy o to,že to šlo jinak. Ale nebyla vůle udělat to jinak. Proto ta petice,proto ten protest. Je to pořád o tom,že dobrovolnické práce si námi volený zastupitel neváží,ale jí pohrdá.Co hůře,nabízí se myšlenka,že to vše paní primátorka dobře věděla...A přesto mohlo jít o politické rozhodnutí.To je však jen můj názor.\nSe divis....takovou krasnou cestu jste jim tam udelali....tam se ani ten traktor nemohl zaprasit. Proc to tahat jinudy a umazat si karu, kdyz to mohli tahat po krasne udelane ceste.....:-))\nTen starý vrstevnicový chodník jsme opravili do šířky cca 1metru,a velmi pracně,ručně. Aby se tam dalo najet s lesní technikou,probagrovali to hnusným starým bagrem na cca 3metry. Utržené stromky, kolmý zářez v koruně cesty ve stylu "No a co..kdo nám co může. Vždyť,hajný je lesa pán,všemi je milován.." Mě to přijde stále jako arogance moci. Mohli to udělat,a zbavili se nějakých tam snílků,co by chtěli jezdit po singlu na MTB. Preventivně. Co kdyby se jim tam ta veteš zahnízdila.\nJa jsem do dneska nepochopil PROC se tak stalo:-( A asi nikdy nepochopim.\nCesta urcena pro vsechny a je fuc. Jen tak... Jako kdyby to nebylo nic. Proc? Zavist? Nutnost nicit cizi praci? Tesit se z toho, ze neco znicim a nekomu ublizim? Fakt nechapu.\nSpis mi prijde, ze jakmile se rekne biker, tak si vsichni predstavi cloveka, co ma vsude pearsing, je potetovanej, na hlave haro a pod hubou bradku. Navic takovej biker je spindira, co smrdi a minimalne da patnact kousku za den. A pak takovej clovek prijde a rekne, ze chce udelat v lese nejakej singl, aby se tam mohl vyblbnout. A pak...pak si reknou, ze takovou vetes podporovat nebudou. Nebudou podporovat nejake volne smyslejici bikery.\nA je po prdeli. Jenze ja tu zadneho takoveho bikera neznam....:-))) Spousta z nich jsou normalni lide od deti. Spousta z nich jsou uplne obycejni lide, co maji radi kolo a prirodu....\nNo, hele, Ty jsi zřejmě jeden z těch, kteří to tam dělali? Já se Tě na něco zeptám, nechci Tě urazit, jen bych to rád pochopil. Jsi si opravdu jistý, že si za to aspoň trochu nemůžete sami? Když Vám to ten Krobot dovolil jaksi neoficiálně, věděl o tom magistrát, nebo jen ten Krobot? Já si od začátku myslím, že Krobot to odkejval a pak jste ho obešli, šli na magistrát a on za to dostal sprdunk od magistrátu. Že jste tam mohli frčet dodnes, kdybyste s tím nechodili na magistrát, aby ten singltrek legalizoval. Jakože ste si to měli nejdřív všechno zajistit ofiko, aby to bylo legální a potom začít budovat. Asi by to bylo mnohem složitější, ale třeba by to dopadlo líp?\nAhoj. Jsem to já. Ten iniciátor protestu. Roman Švarc "Black". www.bc-cyklo.com\nNikdy bychom si netroufli jít tam něco dělat,pokud bychom si nemysleli,že to máme povoleno. Pan Krobot je na něstském ůřadě. Jeden z lidí,kteří se mnou na tom chodníku dřeli je přímo ůředník městského ůřadu,který Krobotovi a paní primátorce ručil svým jménem za to,že ho znají,a odvedeme kvalitní,všem prospěšnou práci. Věděla to primátorka,věděl to správce lesa,věděli to na životním prostředí.\nAle co je právě hrozné,že všichni od nád dali ruce pryč,jako od prašivých kojotů,když přišel T.Kvasnička a chtěl prezentovat naši práci. Dělali jsme to s nadšením,a doufali,že to bude nejen pro bikery,ale pro všechny lidi,co tudy jdou(jedou)Ten chodník byl mimořádně frekventovaný,a lidi se sem těšili.\nromane diky za prispevek,\nje pekne porovnat fenixovo "ja si myslim" s nazorem nekoho, kdo vi u toho od zacatku byl.\nje smutne ze fenix, jediny spravedlivy, muze delat zavery ze svych domenek, kritizuje cembu za neobjektivnost, pritom sam vede pomlouvacnou kampan jen na zaklade svych neoverenych, a jak se neustale ukazuje, mylnych dojmu...\nJinak - každá podpisová akce a petice je "nefér"; pro tu stranu, proti které se organizuje...\nJestli nám tu, ty náš "poctivý a férový" protičembí Vědátore, nelžeš ty ?\nStanovisko primátorky na webu http://mrtvastezka.cemba.cz/ , kde se sbíraly podpisy, bylo už tušim na konci března (tady NaKole se nic nepodepisovalo).\nA podle toho, co psala, se nesmí v lese po cestách, které k tomu nejsou přímo určené, nevim jak jinak si chceš její vyjádření vysvětlit.\nMůžeš prosím upřesnit v čem jsme lhali a jaké zavádějící informace jsme poskytli? Ideální bude citace.\nHele, však ty víš moc dobře, jak neobjektivně, sugestivně to bylo celé napsané. On pan Kvasnička studoval novinařinu, nebo ne? Tak snad by měl, proboha, vědět něco o OBJEKTIVNÍM informování veřejnosti. Takhle mi přijde, že pouze ZNEUŽÍVÁ své vzdělání v tomto oboru.\nPověsili jste tady tu petici s cílem získat co nejvíce podpisů, sami jste přiznali, že jste to "trochu" přehnali, aby těch podpisů bylo co nejvíc, ale že "svůj účel to splnilo". Ale vyjádření primátorky, to ne, co? To tady nikdo nenabídl. Nebo vyjádření správce, to jsem sem musel dát já, jak rozčarovaný z toho byl. Ten správce lesa, Krobot, který vám podal prstíček a div nepřišel o místo...\nTaky jste napsali, že se jedná o těžbu dřeva, ale ona to byla kůrovcová kalamita, že? Není to trochu rozdíl? A že tam cyklisté ohrožují chodce v nějakém sjezdu, o tom také taktně mlčíte, co? Tu stezku jste upravovali jak partyzáni bez platného povolení a pak se divíte, že s tím magistrát nesouhlasí. A celou vinu hodíte na magistrát. Tohle můžete zkoušet na mladý a nezkušený pulce, kteří vidí jak si to fičí po singltreku a je jim jedno, JAK A PROČ.\nNa mě to nezkoušejte, s manipulací mám bohaté zkušenosti, poznám ji na sto honů. Ona totiž smrdí na sto honů. To je přesně to, co mi na Čembě vadí od začátku - manipulativní a neobjektivní způsob prezentace. To bylo řečí o tom, že Čemba je pro VŠECHNY CYKLISTY. A pořád to všechno tlačí na ty singltreky. Pro všechny cyklisty. Kdo chce, tak to musí vidět. Tady jde o singltreky, potažmo o dotační prachy. Všechno ostatní je jen omáčka, aby to lidi líp spolkli. Tady jde o ty "vdolky", jak tomu říká pan Kvasnička.\nPodívej, chlapče, každá zájmová organizace si hájí ty své potřeby. A je to vždy na "úkor" nečeho případně někoho. Ale to je právě ta občanská společnost! O tom je přesně demokracie. Jestli se ti aktivity Čemby nelíbí, tak si založ antičembu.\nAle to komanč nikdy nepochopí...\nAle jo, ať si ty svoje zájmy hájí. Já například neskrývám názor, že bych nadšeně souhlasil s podobným antibikerským zákonem, který je na Slovensku. Prostě bikerům vjezd povolen pouze tam, kde je to výslovně povoleno značkou. A nechám si tady za to nadávat do komunistů od antikomunistů. Pan Kvasnička se celej třese na budování singltreků za státní prachy, ale neumí to říct na rovinu. To je pořád Make love not asphalt, Mrtvá stezka, bla, bla, bla, místo aby řekl: na normální cyklisty kašlem, potřebujem si nasekat mladý, singltrekový závisláky a udělat si z toho výnosnej job. Co na tom nechápeš zrovna Ty, nejupřímnější z upřímných? Ty máš takové pokrytectví rád?\nMám se opakovat? Jestli se ti něco nelíbím a chceš něco změnit, založ si občanské sdružení, sepisuj petice, bojuj, braň se, buř (od slova bouřit; ne buřt:-)). Máme demokracii... Když může státní příspěvek (=dotaci) dostat téměř kdokoliv na jakoukoliv pitomost, proč by na ni neměl právo "pan Kvasnička"?\nJeště dodatek: nejsem člen Čemby. Jen sympatizant. Ano, jsem asi kvůli tomu pokrytec...\nJE TO TVOJE ČeMBA,\nBUĎ NA NI HRDÝ !\nBUĎ NA NI HRDÁ !\nNo a poč ne?\nNejsem dopravní cyklista, ani nezávodim, jsem jen obyčejnej turista a přesto, že nejsem ani biker,čemba je v týhle zemi jediná, kdo pro mě něco dělá.\nMám rád přírodu a proto tam jezdim, nestojim o cyklistiku po dálnicích a bojim se, aby u nás neprorazily další a další zákazy, už teď je jich zbytečně moc.\nTo je zajímavý - nejsem dopravní cyklista, nezávodím, jsem obyčejnej rutista, nejsem ani biker a čemba pro mě neudělala vůbec, ale vůbec nic. Mám rád přírodu, nestojím o cyklistiku po dálnicích. Rozdíl je tady asi jediný - rozumných zákazů se nebojím. Naopak - myslím si, že by měly prorazit další. Je možné, že se o to zaslouží i čemba.\nPak teda Pavle nechápu, v čem máš problém? Proč tady vedeš dlouhodobě tuhle kampaň proti čembě a Kvasničkovi, když ani nejsi schopen svoje nařčení doložit.\nNapř.: "Ale když už se tu podepisovala petice, bylo by bývalo poctivé zveřejnit zde i stanovisko druhé strany, tedy magistrátu".\nNa stránkách, kde se petice podepisovala byly k dispozici všechny dostupné informace (dopis primátorky tam samozřejmě nemohl být dřív, než ho sepsala a poslala), to že to bylo podané emotivně, na faktech nic nemění.\nNebo tohle: "Faktem zůstává, že singltreky jsou vhodné jen pro část terénních cyklistů" no to mi teda vysvětli.\nAž budeš členem nějakého sdružení, zajímej se o jeho vnitřní fungování, ale zvenku do toho, promiň, nemáš co kecat, nejsi státní dozor.\nJinak rozumný zákazy respektuju, ty nesmyslný mi vaděj a měly by se zrušit (ale přesto se jimi většinou řídim).\nNo to mě teda podrž, s prominutím se nalézám na diskuzi, čemba tady prezentuje svoje cíle, podpisové akce a já do toho nemám co kecat? Takže já jsem tady od toho, abych podepsal petici, případně vstoupil do čemby, napsal jak vás obdivuju, mebo vás ingoroval, ale svůj negativní názor napsat nesmím?\nCo bych měl jako dokládat? Vždyť není co dokládat. Na stránkách čemby NEBYLY všechny informace. O kůrovcové kalamitě tam nebylo ani slovo. O tom, že správce je upozorňoval, že v případě potřeby cestu použijí na svážení dřeva, tam nebylo ani slovo. Že se jedná o hospodářský les a ne rekreační, nebo jak se tomu správně říká, zase ani slovo.\nTerénního cyklistu jste zde definovali jako člověka, který nejezdí JEN po asfaltu. To znamená, že VŠICHNI terénní cyklisté chtějí jezdit po singltreku? Co na tom nechápeš?\nJestliže jsou pro čembu singltreky prioritní, tak není organizace VŠECH terénních cyklistů.\nMožná to pro tebe bude překvapení, ale mezi asfaltem a singltrekem existuje široká škála typů cest. Takže tvůj předpoklad že pokut někdo nechce jezdit po asfaltu chce jezdit jenom po singltreku je mylný.\n-Jakoukoliv organizaci můžeš klidně kritizovat, nebo chválit, psát názory.Ale pokud nejsi člen, nebo kontrolní orgán, nemáš nárok požadovat nahlížet do jejího hospodaření. Ale myslím, žes to pochopil, jak jsem to myslel, jen se zase stavíš do "ukřivděné" pozice.\n- Informace tam byly, přesně ty, co o nich píšeš, stačilo kliknout a přečíst si to.\n-A tohle tu už bylo: buď široký hlaďounký asfalt, nebo kořeny a kameny (v tvé interpretaci tedy singl), tohle černobílé vidění mě už unavuje.\nPotvrzuji Fenixův názor. V den, kdy jsem se já po návratu z dovolené (26.2.08) poprvé dostal k webu mrtvastetzka.cz, tam informace o kůrovcové kalamitě nebyly, jinak bych nenapsal na B-F to, co jsem tam napsal.\nViz moje odmítnutí petice pod nickem zbartos 26.02.2008 v 17:58:27 http://www.bike-forum.cz/forum/quotnezabijejte... .\nJiná věc je, že organizátoři petice nemuseli vědět, že tam vůbec nějaká kůrovcová kalamita je.\nNavíc i kdyby to věděli, nemuseli to považovat nutné zveřejňovat to na tom webu mrtvastezka.cy , protože technologii přibližování dříví většinou neurčuje fakt, zda jde o nečekanou kůrovcovou kalamitu, nebo o předem plánovanou těžbu, ale lesnická odbornost správce lesa, terénní podmínky dotčené lokality, hmotnost kmenů, dostupné přibližovací prostředky a solventnost majitele lesa.......\nNení to moje Čemba. Nejsem členem, ani ji nevlastním. Máš asi problém se čtením a porozumněním psaného textu?\nZatím si tu Fenix dělá neplacený job z prskání pomluv a rozšiřování nepravd na téma ČeMBA.\nMyslím, že řešení této situace není v silách ČeMBy, ale jen v možnostech terapeuta, který by měl vyřešit to fóbii z ČeMBy u Fénixe.\nFenixi, pokud nemáš 30 Kč na to, aby jsi s tím šel k doktoru, tak já Ti je klidně věnuju !!!\nDěkuji Ti za nabídku, ale tohle už mám všechno za sebou. Nepomohlo to :-))\nTak doporucuju treni frote rucnikem misto chrleni polopravd a jednostrannych ideologii bez zajmu o to, co rikaji ostatni. Dej si pred sebe zrcadlo a zkus kazit patecni vecer jenom sam sobe, jo? :o)\nA máš to vyzkoušený? Fakt to funguje? Pokaždý to zabere, nebo jen někdy? Vono to možná bude individuální.\nTreni frote rucnikem nevim, zrcadlo jo :o)\npromin ale ty jsi uplne vylizanej :) nikdo prece nerika ze na tom singlu musi jet pouze singltrekovy zavislaci ale bude to upravena pesina pro vsechny akorat bude zpevnena a nebude podlehat erozi ...... papropos vypada moc dobre rozhodne lip nez ten silenej koridor co vtech Hurkách vyrobil ten buldozer bleeee\ntak se tim rid taky a neprskej tu nesmysly a nenavistny nazory .... stejne si myslim ,ze jsi nemocnej a tady se jen projevuje tvoje choroba\nNo dyť jo, Kolombo už to ví a escobar ne? Jsem nemocnej. Tak si to dejte na www.cemba, ať to vědí všichni správní terénní cyklisté. Ať mi to tady nepíšete každej zvlášť. Potom to vypadá, jak když ste nemocný vy. Myslím, že se tomu v psychologické hantýrce říká "projekce viny".\nA co jsi pro cyklistiku, cyklisty udelal ty?\nTaky nejsem clen Cemby, ale fandim jim. Mam mozna trosku jiny nazor (nejsem pro nejake bike parky, ale pro globalni vyuziti technologie) nez kluci z Cemby, ale jsem strasne rad, ze tu podobna organizace je. Konecne je tu nekdo, kdo dela neco pro cyklisty.\nBohuzel ty (a nejenom ty) v nich jen vidis BIKERY (co maji kola za statisice, bradky, drsne tvare, jsou spinavy, chlastaji, ziji jen bikovanim...), co si chteji stavet hriste. Bohuzel prehlizis to, ze po cele zemi tihle kluci upravuji i klasicke cyklotrasy, ktere jsou zanedbane. Svejma rukama a ZADARMO upravuji neco, na co zdejsi stat s prominutim kasle! Mozna na tohle by chteli nejaky peniz od statu a ja to schvaluji!!!\na co je spatnyho na tom mit kolo za 100tisic ,bradku bejt spinavej o blata a zit jen bikovanim ????\nNo prave ze nic....\nNěco (všechno) špatnýho na tom vidím ten Fták... ;-)\nTak to abych se sel umejt (ale nekde jsem slysel, ze spravnej chlap ma smrdet) a sundat bradku:-) Kolo nedam, ikdyz je za min:-)\nŠpinavej od blata jsem byl před chvílí ;-)) Takže momentálně dokonce ani nesmrdím. Bradku nemám, nemůžu sloužit (když už se neholím, tak neholím celý xicht; a když už se holím, tak všechno). Kolo ale taky nedám. Ani jedno. I když dohromady jsou za víc... :-)\nJses prdlajs biker:-)\nDalo by se říci, že těm lidem, co upravují i klasicke cyklotrasy, svejma rukama a zadarmo, fandím taky. Jen by si měli ohlídat vedení, aby se tak trochu neodtrhlo od reality. Ty singltreky tady fakt potřeba nejsou, ale podívej se na stránky čemby, kam pan Kvasnička (v podstatě od začátku), zcela neomylně, směřuje. To už aby se ta spárkatá zvěř raději rozptýlila po lese tak, aby čembě náhodou nevyšlápla nějakou pěšinu. Protože dle zákona na takovou pěšinu "terénní cyklisté" smějí.\nTo je totiž jeden z našich geniálních tahů, několik let před založením čemby, dokonce před vynalezením horského kola se nám to podařilo propašovat do zákona a teď toho hrubě využíváme!\nLepsi makat pod "blbym" vedenim, nez tu zvastat kravoviny a nic nedelat. Kdybys nezvastal a delal pod lepsim vedenim, tak nenapisu ani prd. Ale takhle....\ntak sem si prosel ty stranky jak jsi nam poradil a vidim tam z posledni doby:\n-Největší mezinárodní konference terénní cyklistiky poprvé s českou účastí\n-Tisková zpráva – Špatný zákon by měl být zrušený, upozorňují slovenští cyklisté\n-Konference o budoucnosti terénní cyklistiky v Česku: shoda i otázky\n-Lesy ČR a ČeMBA: naděje na průlom?\n- Tisková zpráva: První opravdový singltrek v Česku je hotový\ntakze 4 dulezite aktivity pro posileni pozic vsech bajkeru a jeden singltrek. takze to pak kvasnicka vede asi docela dobre ne? nebo jsi to myslel jinak?\nBych řek že kvasnička fénixovi přefik starou a ten se teď kvasničkovi mstí.\nAutor: Neregistrovaný uživatel (Phoenix)\nZa státní prachy... No a? O dotaci můžeš požádat taky, požádej a je to. Mně zase vadí, že se za státní prachy stavějí dálnice a idiotský fotbalový stadiony (o nedejbože olympiádě ani nemluvě), ale jsem zřejmě v menšině, tak co nadělám. Můžu tak leda protestovat, ale dělal bych to kdyžtak radši férově, bez lží a úhybných manévrů...\nNo a? Idiotský fotbalový stadiony a olympiáda mi vadí taky. A zrovna tak idiotský mi připadá vrážet státní prachy do něčeho jiného, než do kvalitních asfaltových stezek.\nMně se to nechce počítat, ale určitě by šlo zhruba odhadnout, kolik kilometrů je kvalitních asfaltových stezek a kolik kilometrů je těch ostatních - polních cest a cestiček, lesních cest a cestiček. Asi to nepřeženu když napíšu, že devadesát procent je těch NEASFALTOVÝCH, tedy těch, které jsou vhodné pro TERÉNNÍ CYKLISTY.\nTakže ano, čemba může žádat o dotace. Ale nepřijde mi to fér v situaci, kdy má k dispozici tolik kilometrů terénu, o kterých si "asfaltéři" mohou leda nechat zdát.\nJá Ti tedy nevím, že bych tady někdy lhal. Aspoň ne úmyslně. Vždy, když zjistím, že jsem vedle, snažím se to napravit. Což se o zastáncích čemby říci nedá. Mnohokrát jsem dokázal, že zamlčovali informace, přeháněli, ale nikdy to neuznali. To zřejmě vidět nechceš, že?\nA ty úhybný manévry, to se má tak. Když honíš zajíce, musíš kličkovat.\n"Mně se to nechce počítat, ale určitě by šlo zhruba odhadnout, kolik kilometrů je kvalitních asfaltových stezek a kolik kilometrů je těch ostatních - polních cest a cestiček, lesních cest a cestiček. Asi to nepřeženu když napíšu, že devadesát procent je těch NEASFALTOVÝCH, tedy těch, které jsou vhodné pro TERÉNNÍ CYKLISTY."\nJestliže chceš porovnávat kvalitní asfaltové stezky, tak by bylo dobré je porovnávat s kvalitními cykloterénními stezkami a tam už ten poměr bude opačný.\nPokud chceš porovnávat všechny lesní a polní cesty, tak bych doporučil porovnávat se všemi asfaltovými cestami. Ten poměr už bude zase někde úplně jinde.\nNejdříve by mě zajímalo vysvětlení pojmu "kvalitní cykloterénní stezky". Čemba používá heslo "mít kde jezdit". JE KDE JEZDIT. Když vezmeš slušné horské kolo, máš k dispozici desetkrát víc tras, než lidé, kteří chtějí jezdit po asfaltu.\nTady přece mluvíme o MOUNTAINBIKOVÉ organizaci, která zastupuje zájmy jezdců na HORSKÉM KOLE. Členové Čemby mají k dispozici nesrovnatelně větší množství tras, než příznivci ostatních druhů cyklistiky.\nA přesto si stěžují nejvíc.\nDoufám, že nechceš srovnávat silnice s cyklotrasami. Na silnici mě dnes a denně ohrožují motoristi. Silnice odmítám počítat právě proto, že po nich jezdím prakticky dennně. A právě proto, že po nich jezdím skoro každý den, nechápu, na co si příznivci horských kol stěžují - mít k dispozici to, co oni, ani by mně nenapadlo si stěžovat nebo žádat o dotace.\nTak ona ČEMBA je asi slyšet nejvíce proto, že je to jediná cyklistická organizace tady ;-) Žádné jiné sdružení "asfaltových hltačů kilometrů" apod. zatím neznám...\nNo a co ? Křičet tu kvůli sebemenšímu požadavku na cokoli může každý, žádat o dotace také, tak nevidím jediný problém...\nAsi se budu opakovat, ale já ČEMBU vnímám i tak, že pokud by se tu "pro cyklisty" dělal jen ten, podle Tebe, nedostatkový asfalt a nikdo by se proti tomu neozval, tak by se jednoho krásného dne mohlo stát to, že naše inteligentní samospráva dojde k názoru, že už toho pro obecní blaho a vyžití vybudovali tak akorát, že jezdit máme kde a vymyslí super věc, a to, že zakáže jezdit po lese apod. mimo tyhle asfaltové koridory... Možná je to jen paranoia, ale tady je totiž možné už všechno...\nTo by se klidně stát mohlo a taky mám z toho obavu (po tom, co jsem slyšel některé podrobnosti z některých jednání to vůbec nevidím jako paranoiu, ale nejvyšší čas, aby Čemba měla šanci s tímhle vývojem něco dělat). Fénixovi by se to ale očividně moc líbilo.\nJá bych se tě zeptal a prosil bych od tebe konkrétní odpověď: kde ČeMBA žádala o dotaci?\nDrtivá většina cest v lese, které jsou nejsou kvalitní, proč je nezkvalitnit. Že ty si myslíš, že kvalitních cest pro MTB je dostatek je tvůj názor a máš na něj právo. Já si myslím, že cest pro silničáře je také dostatek.\nProč ty můžeš jet po kvalitní asfaltové stezce a já nemohu požadovat kvalitní přírodní stezku?\n- čím dál víc přírodních cest je najednou vyasfaltováno\n- tím že po nějaké cestě jezdíme nebo chodíme tak ji ničíme, pokud máme mít možnost btam jezdit dál tak se ty nejvíce zatížené cesty musí opravit/upravit (a nemyslím tím že se vyasfaltují:-)\npak si taky všimni že jedna z věcí která se nám nelíbí je že se dávají velký peníze do turistických asfaltových stezek, ale skoro vůbec se nestaví dopravní stezky. Takže zase říkat že ČeMBA je proti asfaltování není přesný. jsme proti nesmyslnýmu asfaltování.\npřijde mně že pokud jde o stavění stezek jsme v situaci člověka co nemá pořádně co jíst, ale koupí si plazmovou televizi.\nA ty dotace, to je taky trochu jinak. teď to funguje tak, že se úředník rozhodne že bude vypadat dobře když utratí x miliónů za cyklostezky. Co je lepší, když za ty prachy vznikne další asfaltka v lese kde se dá jezdit jenom na kole nebo autem a nebo přírodní cesta kde se dá jezdit na kole a chodit pěšky?\n"Na stránkách čemby NEBYLY všechny informace. O kůrovcové kalamitě tam nebylo ani slovo. O tom, že správce je upozorňoval, že v případě potřeby cestu použijí na svážení dřeva, tam nebylo ani slovo. Že se jedná o hospodářský les a ne rekreační, nebo jak se tomu správně říká, zase ani slovo." - tohle je lež, nebo, chceš-li, omyl, který jsi ale nikde nepřiznal.\n"Jestliže jsou pro čembu singltreky prioritní, tak není organizace VŠECH terénních cyklistů." - a tohle úhybný manévr, protože nikdy nikdo z Čemby netvrdil, že zastupuje všechny terénní cyklisty.\n"To zřejmě vidět nechceš, že?" - a tohle je jednoduše pomluva.\nAle mně je to jedno, já nejsem člen Čemby, já jezdím většinou asfalt. Pro mě za mě se z toho třeba pomiň a užij si to.\nV době, kdy se podepisovala petice, tam ty informace nebyly. Objevily se až později, kdy už byla většina podpisů nasbíraná.\nNěkolikrát mi tady členové čemby tvrdili, že jim nejde jen o příznivce singltreků, ale o všechny lidi, kteří nejezdí po asfaltu. Ale také jim nedělalo problém napsat něco ve smylu - no a co je na tom špatného, že nám jde jen o singltreky?\nKdyby se dokázali vyjádřit jasně - singltreky jsou naše priorita, bylo by vše jednoduché. Ale to by zase ztratili příznivce, kteří singltreky nepotřebují. A tak se nedokázali jasně vyjádřit dodnes.\njasně jsem se vyjádřili už několikrát, je to např. na http://cemba.cz/cemba.shtml\nJá ale píšu o diskuzi, ne o oficiálních stránkách čemby. Na těch stránkách je to napsaný moc hezky.\nTo mi přijde nějaké pokřivené hodnocení.\nKritizuješ Čembu, ale její oficiální stránky pro tebe nejsou releventní informace. Svůj názor si na ní vytváříš z diskuze, kde ani nevíš, jestli ti, kteří ti oponují jsou členové.\nJe to stejné, jako kdybych si na tebe utvořil názor s diskuzí s někým o tobě a tvůj osobní názor by mně nezajímal jako relevantní.\nA nemůže to být tím že většina diskusí co tu byla byla o singltreku? pak je totiž normální že píšeme o singltreku:-)\nFénixi, tak zase dvě lži:\na) trvám na tom, že o všech Tebou zmiňovaných věcech se zájemce mohl na stránkách Čemby dočíst v době podpisu petice. Jsem o tom přesvědčen, protože jsem si je důkladně hledal, než jsem podepsal. Dokázat to samozřejmě nemůžu, tak jako ty nemůžeš dokázat opak, a proto tenhle argument pořád používáš, neboť je to klacek, kterej ti nikdo nemůže vyrazit z ruky. Ale je křivej a shnilej.\nb) Lžeš, NEPÍŠEŠ tu o diskusi. Bavíme se o tom, co je na stránkách Čemby, což jsi začal ty (např. v příspěvku ze 28.06.08 14:50). Kdykoli jsi v úzkých, najednou uhneš k diskusi, protože to je obecný a všechno se pod to schová.\nc) Ale i kdyby: v diskusi se probírá to, o čem se právě diskutuje. Kdyby každej do každý odpovědi shrnul všechny své životní názory, nedalo by se to číst. Když je řeč o singltreku, je řeč o něm, nechápu, proč se divíš...\njsem rad, ze nam nejpovolanejsi clovek dal prednasku o objektivite.\n- svoleni k udrzbe cemba mela - ustni dohodu. na strankach stezky je to nekolikrat uvedene. k tomu abys prosekal malini a zarovnal breh nepotrebujes stavebni povoleni...\n- cemba nikde nezamlcuje ze se jednalo o tezbu kvuli kurovci. na strankach stezky je to nekolikrat uvedene. (mimochodem - napada kurovec duby, ktere byly take vykacene)\n- ze cykliste ohrozuji chodce tvrdi magistrat, nejak ale zapomnel dolozit jakekoliv objektivni data. jestli ono to nebyla jen takova snaha to hodit vsechno na cyklisty\n- tvoje vylevy osobni averze a kydani spiny na cembu nebudu ani komentovat\nkdyz to shrnu. sice tu kazes o objektivite ale sam tu predvadis demagogii na hranici lidske slusnosti\nPřiznávám, že nejsem objektivní. Agresivní způsob, jakým Čemba získává nové členy, sápe se po státních penězích a hájí svoje "právo na krajinu" mne zcela neobjektivně irituje.\nje zajimave, ze i kdyz sam nejsi objektivni, tak jineho za objektivnost nevybirave napadas...\n-agresivni ziskavani clenu? a to je jak? jakoze drzim nebohemu bajkerovi u spanku revolver a pod ruku cpu prihlasku?? nebo je to jen dalsi z utoku tve iritovane duse?\n- cemba narozdil od spousty neziskovek nema od statu ani korunu. naopak jeji clenove nezistne delaji cinnost prospesnou cele verejnosti - napr. udrzba stezek\n- pravo na krajinu (rozumej legalni jizdu po lesnich cestach a stezkach) haji odbornou spolupraci s lesniky, ochranari a uredniky. Prednasi, porada konference, poskytuje konzultace. pokud je to iritujici zpusob, navrhni prosim lepsi...\nmozna by bylo fer alespon se pokusit ovladnout svou iritaci a prestat kydat spinu na lidi, kteri delaji dobrou vec\n1. Všechny dopisy které jsme posílali primátorce i její odpovědi jsou na webu mrtvastezka.cemba.cz, dávali jsme je tam průběžně jak dopisová konverzace probíhala.\n2. Nikdy jsme netvrdili že ČeMBA je pro všechny cyklisty\n3. "přiznání že jsme to trochu přehnali" se týkalo způsobu prezentace, ne faktů. Fakta jsou pořád stejná.\n4. žádné dotace jsme nikdy nedostali a ani jsme o ně nežádali.\n5. Přijde mně zvláštní jak tady vystupuješ jako statečný ochránce práv, peněz a práva a přitom nejsi ani schopný psát pod svým jménem. To se za svoje názory stydíš že se pod ně nepodepíšeš?\na proc by ten singl nemohl byt pro vsechny? Pokud se na to cejtej tak at si vyrazi myslim ze krome silnicaru to muze dat kazdej\nJasně že singl je pro všechny kdo tam chtějí jet, já ani nepsal že neni. Psal sem že čemba nikdy netvrdila že je pro všechny cyklisty, čemba je pro teréní cyklisty.\n1.Nepsal jsem o stránkách čemby, ale o tomto serveru. Sem jste dali odkaz pouze na tu zmanipulovanou podpisovou akci.\n2. Když jsem zde čembu napadl, že myslí jen na bikery, tvrdili jste mi, že vám jde i o ostatní terénní cyklisty. Takže vlastně máš pravdu, popletl jsem to. Ostatní terénní cyklisté nejsou všichni cyklisté. Faktem zůstává, že singltreky jsou vhodné jen pro část terénních cyklistů.\n3. Takže to shrneme: přehnali jste způsob prezentace faktů. Prostě jste napsali jen tu část faktů, která se vám hodila do krámu, k tomu jste namastili spoustu emocí. To je právě to, čemu se všeobecně říká manipulace.\n4. Cituji ze stránek čemby: "Královehradecký kraj na popud předsedy výboru pro regionální rozvoj Libora Mojžíše vyhlásil dotační program „Stezky pro rekreační terénní cyklistiku – singltreky". "\nPtám se: Na to přišel Libor Mojžíš sám? Podílí se na tom čemba? Nebo - bude se na tom podílet čemba? Například konzultace, technologie atd.? Tohle všechno bude čemba (pan Kvasnička) dělat zadara a ve svém volném čase? A jestli, tak - jak dlouho? Všechny ty konference, které čemba (pan Kvasnička) objíždí, ti lidé to dělají zadarmo, ve svém volném čase? Jak dlouho v tom hodlají pokračovat?\n5. Informujete o finanční stránce občanského sdružení členskou základnu? Informujete o nezištném konání čemby (pana Kvasničky) členskou základnu seriózně, nebo "trochu přeháníte způsob prezentace"?\nNa internetových stránkách čemby je bohatá nabídka odkazů, ale informace o hospodaření tam není ani jedna. Nebo jsem špatně hledal?\nMělo by tam být jasně vyčísleno, jak bylo naloženo s členskými příspěvky, případně se sponzorskými penězi od Meridy apod. Ale to pan Kvasnička jistě velmi dobře ví, neboť má nejen novinářské, ale i managerské vzdělání.\nInformace o hospodaření budou jako u každého jiného občansého sdružení součástí výroční zprávy, přesně podle stanov schválených ministerstvem vnitra.\nVýroční zpráva za loňský rok - je na tom webu někde?\nKdyž si někdo vezme daňového poradce, tak podává daňové přiznání až na konci června. Jako OSVČ určitě víš, jak to chodí, jen na podvojné účetnictví se nikdo z nás necítil.\nPředpokládám, že ji vypracujeme co nejdříve, jen co se, po dovršení daňového šílenství, pan účetní zotaví a uděláme ekonomickou poradu.\nNe, pokud jsme mluvil o přehnání šlo o to vudeo a grafické ztvárnění stránky.\nMimochodem všechny dokumenty k tomu jsou na té stejné adrese jako ta petice, pokud si pamatuju dobře dávali jsme sem odkaz na hlavní stránku toho webu. Omlouvám se, příště sem pro potřeby někerých jedinců pro jistotu zkopírujeme celý web.\nNe. Nejdříve byl odkaz na petici založenou na textu plného "přehnaného způsobu prezentace", plus to video. A až později se tu začaly (díky mně) objevovat informace, které by leckterého hlasujícího odradily. Ale to už bylo podpisů hafo a petice "svůj účel splnila".\nOdkaz na petici myslis http://mrtvastezka.cemba.cz? tam je vsechno od zacatku tak jak jsme to dostavali. Logicky tam nemohla byt odpoved primatorky driv nez jsme ji dostali.\nTož zcela logicky hlasujícím nezbývalo, než spoléhat na pravdivost vašich informací. A doplatil na to magistrát. Většinu podpisů jste nasbírali dřív, než vyšla najevo celá pravda.\nNo představ si že nikdo ty lidi nenutil to podepisovat. Takže logicky pokud měl někdo pochybnosti tak petici nepodepsal. To je princip petic víš, že ten kdo souhlasí podepíše a ten kdo nesouhlasí tak ji nepodepíše.\nA jaká pravda že vyšla? Nebo to co řekneme my je automaticky lež a to co napíše někdo jiný je automaticky pravda?\nAch ouvej, to to bolí. A jak mohl mít pochybnosti, když měl informace jen od Čemby? Měl jet do Frýdku a ptát se na magistrátu?\nPokud měl pochybnosti proč ne? Jinak pořád nevím jaké jiné informace myslíš, my jsme předložili svoje argumenty, magistrát na ně reagoval svými. To je normální postup.\nkdyž tady Zdeněk Bartoš dal odkaz na petici pro zákaz hazardu, měl sem rovnou dát i argumenty těch co hazard podporují aby se ti to zdálo v pořádku?\nFénixi, já to podepsal. A, ano, máš pravdu, pochybnosti jsem měl. Nic mi nebránilo probrat se internetem, mapami, zavolat známému do Frýdku... Stačilo mi to k rozhodnutí, ale mohl jsem klidně napsat také na magistrát nebo tam zavolat. Co je na tom divného? Když chci informaci, tak si ji vyhledám. Spoléhat na to, že mi jedna strana sporu poskytne objektivní pohled, může jenom idiot - i kdyby chtěla, tak to nejspíš nedokáže. Ty na to obecně spoléháš?\nTo Tě šlechtí, že jsi zavolal známému do Frýdku, probral se internetem, mapami, ale přijde mi, že to nestačilo - podepsals. A teď Ti nezbývá, než své rozhodnutí bránit, protože druhá alternativa zní: Udělal jsem chybu, nechal jsem se nachytat.\nNavíc jistě velmi dobře víš, že právě s leností a s černobílým viděním světa akce podobného typu počítají.\n:-))))))) No comment...\nFénix - kdo (co) je to vlastně bajker? Kdo už je a kdo ještě není bajker? S kámošem jsme projížděli nádherné trejlíky v Bílých Karpatech, včetně docela "solidních" stojek a sjezdů. On na krosovém kole, já na bajku. Byl on bajker? Já asi už ano... On na tom stejném kole a stejně oblečený jezdí do práce přes les (rovina, víceméně asfaltky). Je bajker? Jsem bajker já, když jedu na cyklokrosce po lesní cestě, jezdím přes výmoly, pískem atp? A co když jedu po lesní cestě na žiletce (silničce)?\nNa to se zeptej toho, který začal cyklisty dělit na "terénní" a "ostatní".\nteréní cyklista je ten kdo nejezdí jenom po asfaltu.\nTakže terénní cyklista je ten, kdo chce jezdit po singltreku?\nMůj odpor k čembě vznikl v okamžiku, kdy pan Kvasnička "neříkal pravdu" v článku Hhájíme zájmy terénních cyklistů. Cituji:\nRedaktor se ptá: Ze začátku to vypadalo, že bojujete ZA něco. Přinesli jste do Čech metodiku budování singletreků, ukázali jste nový nevyužitý prostor pro rozvoj cyklistiky. V poslední době ale mám dojem, že jdete spíš PROTI něčemu.\nT.K. odpovídá: Je pravda, že vystupujeme proti formě oficiální podpory cyklistiky. Jsme proti aplikování jednoho modelu infrastruktury, to jsou asfaltové cyklostezky, které mají rekreačně-dopravní účel. Takové stezky jsou v pořádku ve městech a v jejich blízkosti, ne v krajině. """"NAVÍC SE UKÁZALO, ŽE STRUKTURA INVESTIC DO TAKOVÝCH STEZEK NEODPOVÍDÁ ROZLOŽENÍ UŽIVATEL A JEJICH PREFERENCE. """""\nRedaktor odpovídá: Tím mi nahráváš na další otázku. Víte, jaké by mělo být rozložení investic? Máte k dispozici nějaký výzkum, který by prokázal, jakou část cyklistické veřejnosti zastupujete?\nT.K. odpovídá: """"ŽÁDNÉ TAKOVÉ ÚDAJE V RUCE NEMÁM"""" Pídil jsem se po tom, ale nenašel jsem nikde dostatečně reprezentativní a masivní průzkum. Rozhodně je potřeba takový výzkum, který by pomohl předefinovat, do čeho peníze potečou. Zatím máme mandát jednat za členy ČeMBA, kterých je dnes kolem 600.\nTakže já mohu jen dodat, že Čemba neustále tvrdí, že terénní cyklisté volají po singltrecích, ale dodnes nemá v ruce žádný seriozní průzkum.\nA tak se staví jen asfaltový silnice za miliardy. Hehe a u toho ti chybějící seriózní průzkum nevadí, vždyť to jde jen ze státního, nebo dokonce unijního, viď.\ntak tady se slusi dodat ze cemba a pan kvasnicka mel nakonec pravdu\nano, cemba poukazovala a poukazuje na to ze 4metry siroka asfaltova silnice neni vhodna za jakychkoliv podminek kamkoliv jen proto ze ma nalepku cyklostezka. snazi se poukazat na to ze je potreba stavbu cyklostezek lepe planovat podle uzivatelskych skupin, vyuziti, prostredi atd.\na proc ma pravdu? protoze to priznava i nejvetsi propagator cyklostezek jarda martinek z cdv nebo treba hejtman bendl.\ntakze tvoje nenavist k cembe jen za to ze poukazuje na to ze je potreba cyklostezky at uz asfaltove nebo prirodni stavet kvalitneji, je vlastne omyl a mozna bys mel o tom min psat a vic premyslet\nNějak jste zapomněli na ten průzkum. Psal jsem o tom, že pan Kvasnička nemá v rukou žádný průzkum a tvrdí, že lidé singltreky chtějí. O tom jsem psal. O tom průzkumu. O tom, že pan Kvasnička tvrdí něco, na co nemá žádný seriozní podklady.\nNepsal jsem o tom, že široké asfaltky jsou ideální řešení. O tom jsem opravdu nepsal.\nTak zkus jednou pouzit svou hlavu: neni tezke zjistit, ze terenni cykliste opravdu singltreky chteji, treba ja ano a Franta a Jirka a Honza treba taky, a mas to, Fenixi. Rozhodne na ne ale lidi, co je chteji, nedostavaji miliony od statu nebo z fondu EU jako v pripade nesmyslneho asfaltovani (netvrdim, ze by a priori byl asfalt spatny, mluvim o tech pripadech, kde to nesmyslem je). Na mrhani miliony pruzkumy jsou??\nA vy taky střílíte černochy. Že se mrhají miliony za asfalt - dobře, dávám ti za pravdu, přestože asfalt mám rád. To ale neznamená, že pan Kvasnička může říkat něco, co není pravda a ono se to provalí hned při druhé otázce během stejného rozhovoru. Asi posté tu opakuju, že na čembě mi vadí hlavně manipulativní způsob prezentace a slova pana Kvasničky v tom rozhovoru mi dávají za pravdu. A ta podpisová akce taky. Atd. atd.\nNení pravda, že terénní cyklisté singltreky chtějí - v tom je právě ten problém. Ne všichni terénní cyklisté chtějí singltreky, nechť tedy čemba nemluví za všechny terénní cyklisty, nejlépe jen za ty, kteří vstoupili do čemby.\nfenixi mozna by to chtelo cist alespon to co sam napises.\nsam jsi vlozil text kde kvasnicka rika: "Zatím máme mandát jednat za členy ČeMBA, kterých je dnes kolem 600."\nja kdyz ty pismenka dam dohromady tak vidim ze kvasnicka se priznava ze mluvi za cleny cemby a nikde nevidim nic o vsech cyklistech....\nta debata ti prijde uz tak nezabavna ze se snazis napalit sam sebe? nebo ja to asi nechapu...\nTohle je věta, která mě na panu Kvasničkovi mrzí: """"NAVÍC SE UKÁZALO, ŽE STRUKTURA INVESTIC DO TAKOVÝCH STEZEK NEODPOVÍDÁ ROZLOŽENÍ UŽIVATEL A JEJICH PREFERENCE. """""\nOno se totiž neukázalo nic. Jestliže má čemba 600 členů, nebo třeba i o něco víc, tak struktura investic rozložení uživatel a jejich preferencím docela odpovídá. Dejme tomu, že jsem biker, bruslař, mám dvě děti, z toho jedno v kočárku a manželku, co na kole zrovna moc neválí. Tak i kdybych měl singltreky rád, dám přednost asfaltu.\nTak to bys bajker nebyl. Ten by na tom bajku totiž naučil ty dvě děti a manželku jezdit po singlíku... :-))\nNe každému bikerovi se to podaří, pokud své dítě a manželku respektuje jako bytosti, které si o své budoucnosti rozhodují samy :-))\nHele vole:-), říkaj ti něco smajlíky? Asi ne... Já teda své dítě vychovávám (asi teda narozdíl od tebe), manželku (už) nemám... Ale "každou" jsem k tomu kolu aspoň trochu dostal;-).\nAle to já je k tomu kolu taky občas dostanu. Tak třikrát do roka :-)\n""""NAVÍC SE UKÁZALO, ŽE STRUKTURA INVESTIC DO TAKOVÝCH STEZEK NEODPOVÍDÁ ROZLOŽENÍ UŽIVATEL A JEJICH PREFERENCE. """""\nPokud se 100% turistických cyklostezek asfaltuje a já přesto vím že existuje velká část cyklistů kterým se to nelíbí, 600 z nich je ochotných vystoupit z anonymity tak je normální tvrdit to co je v tebou kritizovaném tvrzení ne?\n100 procent? To je pěkná blbost.\nDovolil bych si, Pavle, podotknout, že ani asfaltová lobby nemá průzkum, že její produkt je ten jediný žádaný.\nNevšiml jsem si, že by "asfaltová lobby" tvrdila, že její produkt je jediný žádaný. I když vše nasvědčuje tomu, že její produkt je žádaný víc, než si chcete připustit. Jinak byste si nestěžovali na to, že na novém asfaltu se hned vyrojí spousta bruslařů, kočárků, cyklistů...\nAle o tom jsem ani mluvit nechtěl - já tady jen poukazuju na to, že pan Kvasnička tvrdil něco, co nebyla pravda. A v podobném duchu se pohybuje celá propagace čemby. TO je To, co mi vadí. A pak mi vadí taky to, že chcete stavět NOVÉ stezky. Nepřihlášený Michal se na mě bude zlobit, že si beru jeho jméno do úst, ale on mi mluví z duše - kdyby čemba měla jako prioritu zlepšit stav již existujících stezek, hlavně těch kritických úseků - prudkých sjezdů a výjezdů, choval bych se trochu jinak.\nNevšiml jsi si toho, protože nechceš vidět chyby jinde, než na straně ČeMBy.\nVzhledem k masivní podpoře všeho co má motor, schází v ČR plochy, kde by se chodec, in-line bruslař nebo cyklista cítil bezpečně. Proto je na každé ploše uzavřené autům, tak rušno.\nA že budeš vůči ČeMBě vystupovat jinak, když bude dělat to, nebo ono, to Ti nevěřím!\nNo a když už jsme u toho, nebylo by tedy lepší budovat ty 4 metrové asfaltové cesty, protože jsou využitelné pro více druhů trávení volného času - brusle, kolečkové lyže, kolo horské, trekingové, silniční, kočárky, kolobrndy, prochajdy? A v případě nouze jsou průjezdné i pro auta?\nSingltrek je proti tomu opravdu dost jednostranná záležitost, proto si myslím, že by měla zůstat v menšině.\nA k té poslední větě - zkuste to jinak. Nelámej nade mnou hůl předčasně :-)\nProcházka po asfaltové silnici ??\nTo je tedy labůžo :-D\nA koneckonců, když je cesta dost široká, tak jde, když se nám kola znelíbí, prohlásit cyklostezku za silnici a je to.\nKaždý si hájíme to svoje. Ale já určitě zůstanu na straně kol, auto mám sice taky, ale bussines kolem aut mne neživí.\nJo, a mohl bys mi nějak rozumně vysvětlit, proč mě oslovuješ Pavle, když jsem Fénix?\nŽe si fták, to všichni víme. Pavel, Pavel... kde já jsem to už... Aha, to je JMÉNO! :-)\nJá tě tak už taky oslovil, zdá se mi to lepší, než anonymní bájný pták. Už dávno jsem ti psal, že by ses mohl registrovat, ono se pak líp diskutuje, vypadá to i věrohodněji, víš? Pohybuješ se tady NaKole už dlouho a intenzivně, tak proč se skrývat!\nCo je to ta Tvoje VĚROHODNOST? Podle jména se pozná věrohodný člověk?\nA že na tom pořád tak bazírujete, jestli je někdo pták, nebo Pavel? Změní se tím něco? Na tuto otázku bych hrozně rád slyšel jasnou odpověď.\nPrávě anonymita se mi na téhle diskuzi líbí. Mám na ni právo a tento server to umožňuje. Nemusím se bát, že mi dá nějaký hrubián (a že jich tady je!) na budku jen proto, že mu nežeru jeho písemný projev.\nTo, že Vy se tu prezentujete vlastním jménem, je Vaše rozhodnutí, ale neznamená to, že k tomu budete nutit ostatní.\nA už vůbec to neznamená, že zde budete zveřejňovat byť i jen křestní jména ostatních diskutujících bez jejich souhlasu!\nNejsem občanské sdružení, jsem soukromá osoba. Neexistuje žádná informace, kterou jsem povinen zveřejňovat na internetu. Jestli Vám jde o to mě zastrašovat, tak v tomhle sprostém nadávání a nechutném rejpání do mého soukromí pokračujte.\nJestli Vám jde o to za každou cenu umlčet každého, kdo má jiný názor než Vy a Vaše občanské sdružení, pánové, já Vaše přání splním třeba hned. Stačí, když to napíšete jasně: Čemba a její členové si nepřejí, aby Fénix diskutoval o našem občanském sdružení.\nHoďte sem zase odkaz na podpisovou akci a když bude podpisů dost, já se na to vykašlu. Zas až tolik důležitá mi čemba nepřijde.\nkdyz ti nekdo rekne jmenem tak ti nadava?\n-Ano, pro mě osobně jsou věrohodnější názory člověka, který se neskrývá pod anonymním Nickem (Fénix, Pavlína, dvojtečka......).\n-Nikdo není povinen o sobě tady zveřejnit žádné údaje a to je dobře, každý ať to udělá dobrovolně v rozsahu jaký uzná za vhodný! Ale jestliže na internet dobrovolně dáš své jméno, bydliště...., pak jejich použití kýmkoliv není jejich zneužití, nebo podle tebe: "sprostém nadávání a nechutném rejpání do mého soukromí". Nikdo tě nezastrašuje ani neumlčuje. jediné co jsem po tobě chtěl já bylo, abys doložil svá obvinění. Ty uhýbáš jinam a zas tu místo rovného slova hraješ chudáčka ukřivděného, co jsou na něj všichni zlí (jednoho místního dišputéra mi to připomíná).\n-Čemba důležitá vůbec není, obecně. Ale pro tebe asi jo, když stále zakládáš další diskuse o ní. Za tím bude asi něco osobního (proto mě zajímalo kdo jsi). Kdybys stejným neférovým způsobem napadal třeba zahrádkáře, nebo vodáky, taky bych se jich zastal.\nTo vás naučil kdo, tyhle finty? Za totáče fungovaly docela dobře: Tak vám se něco nelíbí, občane? My vám nechceme vyhrožovat... ale uvědomujete si, že o vás víme všechno? Kde bydlíte, že máte ženu a malé děti, které budou třeba jít studovat, že? Měl byste se chovat rozumně.\nPoložil jsem pár konkrétních otázek ohledně financování čemby a vzápětí jste začali řešit moji identitu. Docela síla :-(\nFenixi, ty jsi normalni paranoik. Bez se lecit jinam nez na tuhle diskuzi, prosim te. Tvoje argumenty zacinaji byt tak ubohy a od veci, ze nema smysl na tvoje prispevky odpovidat, ani si je vubec cist.\nZase další obvinění. Víš co?\nBěž si s tim na lampárnu na nádraží, jestli tam u vás nějaký máte.\nJestli tě zajímá finanční zpráva Čemby, tak se staň jejím členem... Mne osobně je nějaké hospodaření zcela u pr.. jedno. Nevím, proč by mne mělo zajímat. Moje peníze to nejsou... Stejně tak mne nezajímá financování svazu pěstitelů vodních melounů...\nChápu, že to, co tady předvádíš proti ČeMBě, se Ti lépe dělá jako "Fenix" než pod svojí opravdickou identitou. Celé debaty po Internetových fórech jsou plné hrdinů skrytých za nick.\nNeřekl bych, že tím, že Tě známe pro Tebe vzniká nějaké riziko. Dokonce i k té identitě jsme se dostali více méně náhodou ....\nVětšina lidí na nakole.cz ví, kdo je kdo. Tak jsi na tom teď stejně jako ostatní, Pavle.\nK tomu můžu dodat jen to, že je mi z vás na zvracení. I já, jako občan Pavel Čmuhař z Káranýho chápu, že to co tu předvádíte, se vám dělá lépe s Čembou, jejími konexemi, penězi, členy, právníkem, sociologem a špicly za zády, než kdybyste tu měli vystupovat jako osamocení jedinci mého typu.\nNejen internetová fóra, ale i historie je plná prapodivných jedinců, kteří kolem sebe shromáždí partu důvěřivých lidí a pak si hrají na hrdiny. Riziko tím pro mne vzniká, to je zcela bez debat. Nechcete mi snad tvrdit, že můžete dát za všechny členy Čemby ruku do ohně. Nebo jo?!\nTak až to všechno dotáhnete do konce, až o mně vyšpiclujete všechno, budete asi velmi překvapení.\nS asfaltovou lobby nemám vůbec nic společného, s "konkurenčními" cyklostezkami taky ne. Nejsem závislý na nikom a na ničem. (no, možná na tom kole trochu jo) Na čembu nadávám jen a jen proto, že z duše nenávidím manipulaci. A jestli mi někdo z členů, nebo sympatizantů čemby dá na budku, nemusíte mít obavy, že na to doplatíte. Protože s nebezpečnými lidmi se zásadně nekamarádím.\nNechceš to raději někde probrat u piva?\nZaráží mne, že někdo, kdo má za sebou tolik fantastických výprav na kole a je dospělej, tu vyvádí jak uhrovatej puberťák ....\nU piva bychom to probrat mohli. Ale mám jednu podmínku. Nejdřív půjdeš na pivo s Tomášem a zeptáš se ho, proč přefik moji starou :-)))\nKdybys tu měl registraci, tak Ti pošlu soukromou zprávu.\nTakhle ale počkám, až bude jasnější, jestli mluvíš vážně a nebo ne.\nFénixi, Fénixi, tvoje spiklenecká teorie by možná mohla zabodovat na Nově, ale je úplně mimo :o)))\nJsem asi hodně "prapodivný a nebezpečný jedinec", když mě zajímalo, při čtení tvých žlučovitých výlevů, co jsi zač! Taky totiž z duše něco nenávidim - a to házení špíny na každého, kdo začne cokoliv dělat a hledání co za "hajzlovinu" se za tím skrývá :o(.\nZa KGB, CIA a Mossad: Pepik v.r.\n"U piva bychom to probrat mohli. Ale mám jednu podmínku. Nejdřív půjdeš na pivo s Tomášem a zeptáš se ho, proč přefik moji starou :-)))" ..... že by konečně skutečný důvod proč Fénix nemůže Čembě přijít na jméno ? ;-))))))))\nDobře, tak sis zjistil co jsem zač. Přesto, že jsem si to evidentně nepřál. Rád bych od Tebe slyšel odpověď na otázku, jestli TEĎ už víš, s KÝM tady vlastně diskutuješ.\nAle hlavně - nejdůležitější otázkou zůstává, a nad tím se, prosím, důkladně zamyslete, PROČ vám tolik záleželo na tom, abych JÁ věděl, že VY víte kdo jsem.\nA proč jste mi to začli "nenápadně" naznačovat poté, co jsem se začal zajímat o financování čemby.\nI kdyby to byla náhoda, tak TAKOVÝ způsob diskuze by vzbudil podezření i u člověka, který není tak paranoidní, jako jsem já.\nBoze muj...ten ptak mi hnizdi kousek od meho baraku....:-)))\nANO, alespoň vím, že jde o názory skutečného člověka a ne nějakého fantoma (já totiž nemám v lásce anonymní "řvouny"). A jestli sis nepřál zveřejnit údaje, neměls je dávat na web. K registraci tady, jsem tě vyzýval už dřív, vždyť tam nemusíš nic uvádět, ale budeš "tučnej modrej Fénix", budou fungovat obálky i blacklist a nikdo se za tebe nebude moct schovat (vidíš, tak špatný zas nejsme, nikdo to nezneužil).\nK "načasování" :o))) prostě jsi začal zas "prudit" a používat neověřená (skoro řekl bych lživá) "fakta", to mě "dožralo", no. Osobně jsem si myslel, že se třeba sám, (alespoň trochu) zamyslíš, nad tím, co píšeš.\nCo je tohle za hloupost? Ty věříš na pohádky o fantomech? Mně přijde, že teď se na hranici lži pohybuješ Ty. Nebo vůbec nechápeš, která bije. Pořád mi přijde lepší psát anonymně blbosti na internetu, než někomu takhle uboze zasáhnout do soukromí. Ty jsi na to snad dokonce hrdý? Tohleto je diskuze a VY to berete moc osobně. Evidentně nezvládáte své emoce. Je vás tady na mě asi deset a stejně vám to nestačí. Jestlipak jste si zjistili, kdo jsou ti ostatní anonymové, ti sprosťáci, kteří jsou stokrát horší, než já? TO jsou anonymní řvouni, ne já. Nechce se mi prohledávat historii, ale mám ten pocit, že přestože jsem vystupoval anonymně, rozhodně byl slušnější, než Ty.\nA nebudeš tomu ani věřit, ale dodnes nevím, jak se jmenuješ. PROSTĚ MĚ TO NEZAJÍMÁ. PŘI DISKUZI TO VĚDĚT NEPOTŘEBUJU.\nJo - tučnej modrej fénix nebudu.\nA kdopak to je, ti "horší než ty"? Tohle je diskuse, Fénixi, nemá smysl tady takhle plakat :-) Nemůžeš být aspoň trochu nad věcí?\nMáš svůj názor, když s ním jdeš do diskuse, musíš počítat s tím, že ti někdo bude oponovat. Proč sem píšeš, když tě každá - jakkoli umírněná a rozumná - odpověď tak strašně rozhodí?\nJako jak, "plakat"? A co jsi myslel tím "rozhodí"?\n"VY to berete moc osobně"\n"Evidentně nezvládáte své emoce."\nHehe, to píšeš o sobě?\nFénixi, zařazuji si tě opět k anonymním řvounům, těm ostatním, co na ně nereaguju v diskusi (škoda, chvílema to vypadalo, že s tebou se mluvit dá).\n"Je vás tady na mě asi deset a stejně vám to nestačí. Jestlipak jste si zjistili, kdo jsou ti ostatní anonymové, ti sprosťáci, kteří jsou stokrát horší, než já? TO jsou anonymní řvouni, ne já." - tomu říkám PLÁČ člověka, kterej je úplně ROZHOZENEJ. Všichni jste na mě hnusní a zlí, búúú... :-)\nVážně: používej raději argumenty...\nAha, zařadil jsem to špatně, to mělo jít na Pavla :-(\nJestli tak hodně stojíš o to zkontrolovat hospodaření ČeMBy počkej si na oficiální výroční zprávu (včera jsme podali daňové přiznání).\nJestli chceš vidět větší detaily tak se staň členem, nevidím důvod proč bysme měli ukazovat účetnictví nečlenům. Jedině snad že bys nám na oplátku ukázal ty tvoje účetnictví:-)\nPokud máš nějaké důkazy o tom že naše finance nejsou v pořádku měl bys informovat Policii, jinak porušuješ zákon:-)\nProč jsme se snažili zjistit kdo jsi? Anonymní člověk může pálit obvinění jen tak od boku, když někdo ví že ostatní ví kdo je tak si většinou dává větší pozor na to co píše, snaží se to mít nějak podložené aby pak nebvypadal jako blbec.\nTo že jsme na to přišli zrovna teď je náhoda, prostě se najednou objevila možnost jak o tobě zjistit víc.\nRe: Pro Fenixe\nNikde jsem netvrdil, že v hospodaření čemby je bordel, nebo tak něco. Jen si myslím, že by bylo férové, kdyby na vašem webu byly informace o hospodaření. Vím - dle zákona to dělat nemusíte. Napíšete - Merida v tom jede s námi. Ale kolik dala do kasy a co s tím hodláte dělat, to tam nikde nevidím. A mělo by to tam být. Ne kvůli mně, ale kvůli členům čemby - tak, ze slušnosti. A není k tomu zapotřebí podávat daňové přiznání. Nelíbí se mi, že o hospodaření čemby tam zatím není ani slovíčko.\nTvrdíte, že pan Kvasnička a ostatní lidé dělají všechno zdarma a ve svém volném čase. Třeba to tak je, ale mně se tomu nechce věřit. Kdyby bylo na vašem webu dostatek informací na toto téma, žádné pochybnosti by VŮBEC NEVZNIKLY.\nA co znamená "PROSTĚ SE NAJEDNOU OBJEVILA MOŽNOST JAK O TOBĚ ZJISTIT VÍC"?????\nOno to v mém profilu nebylo, že? On tady totiž můj profil vůbec není, že? V tom případě by pochopil i úplný idiot, že si nepřeju, aby tady někdo rozdával moje soukromé informace.\nNo nic, vám takové jednání evidentně přijde být v pořádku.\n"Ale kolik dala do kasy a co s tím hodláte dělat, to tam nikde nevidím. A mělo by to tam být. Ne kvůli mně, ale kvůli členům čemby - tak, ze slušnosti."\nJenže členové Čemby vědí i kolik Merida dala i na co se ty peníze použily, tedy minimálně já za sebe můžu říct, že to vím a to nejsem žádný aktivní člen, který by věděl více než ostatní.\n"A co znamená "PROSTĚ SE NAJEDNOU OBJEVILA MOŽNOST JAK O TOBĚ ZJISTIT VÍC"?????"\nTo znamená že nám už dlouho leželo v hlavě co je zač člověk který je na nás schopný tak vytrvale házet špínu. prostě normální lidská zvědavost. No a ty ses najednou prozradil.\nNavíc nikdo žádné tvoje osobní údaje nezveřejnil, Kolombo a pepikw tě ačali oslovovat křestním jménem, a ty ostatní informace si pak napsal ty sám\nA to se dozvěděl Kolombo od Pepikaw, nebo Michal Janda od Kolomba, nebo Kolombo od Michala Jandy? Už jste to taky napsali Tomášovi? Aby věděl, jak se jmenuje ten hajzl, co nemá rád čembu? A všem lidem z Frýdku Místku a vůbec, všem členům čemby? A když vás někdo požádá přes obálku, taky mu to pošlete? Ále jó, dyť je to jedno. To je normální lidská zvědavost, tak proč jim to nenapsat.\nZnovu jsem se na ty webové stránky díval a o penězích jsem tam nenašel nic. Třeba to tam je, já nevim. Mohl bys mne nějak navigovat? prosím?\nMlok ti nepsal nic o tom, že fiinance jsou na webu ke stažení, ale že členové o nich informace mají, což je pravda.\nHajzlem ses nazval sám:-) kduž nechceš aby o tobě někdo něco věděl tak holt musíš líp konspirovat. když máš svoje osobní údaje na internetu tak se nediv že tě podle nich někdo najde.\nA ještě jednou, celý jméno a kde bydlíš si tady napsal ty a ne nikdo z nás.\nNebo počkej, mám takovou teorii. Napsal to někdo z nás tvým jménem, to by bylo obzvlášť rafinovaný:-)\nJí to vidím tak: nicky jsou fajn a stačí jako ochrana proti nejběžnějšímu zneužití, ale nikdo, kdo není ochoten na požádání uvést svoji skutečnou identitu, by raději diskutovat neměl. Jeho příspěvky k diskusi se tím totiž stávají poněkud problematickými...\nAno. Tvrdí. A nemá. Ale na rozdíl od tebe to aspoň otevřeně řekne - sám ho cituješ...\nZapomněl jsi napsat, že to řekl otevřeně, protože mu nic jiného nezbývalo.\nMožná. A vidíš? Neuhnul. Uč se.\nMůžeš nám to prachobyčejné lhaní Čemby konkrétně doložit, jako tobě bylo doložena lež primátorky?\nkaždá nátlaková a podpisová akce je "nefér" vůči protistraně. Ten kdo svolává do boje vždycky brnká na city a uvádí argumenty, které potřebuje atd. atd.\nTo přesně je důvod, proč na žádné takové prohlášení a výzvy nereaguju.\nMusel bych si o tom zjistit spousty informací a z obou stran a nejlépe ještě z nějaké nezávislé a pak se teprve rozhodnout.\nJenže to je mnoho času a čas je jedna z věcí, které v životě nemám na zbyt. A jelikož tahle jediná a mě prostorem vzdálená cesta pro mne není prioritou, tak se půjdu radši projet na kole.\ntypickej cechacek jee na to nemam cas no vono to nejak dopadne a pak budu zase nadavat ..... klasika :((((\nale já nenadávám??? Nejsem ani pro ani proti. Nemám na to názor. Nemám proto dostatek informací a nemám chut a čas ty informace hledat.\nEhm a dost jsem se nasmál:o) Typickej čecháček:o) To mi ještě nikdy nikdo neřekl, jsi první. Děkuju! Jsem naopak neustále kritizován, že odevšad vyčuhuju, že nic nemůžu mít normálně atd. atd.\nto je ale spatny ze nemas svuj nazor myslim ze tech informaci jen tady zaznelo o Cembe dost ... spis to vypada ze ty informace ani nechces\nno o té cestě jsem viděl video a něco málo si přečetl v diskusi. Video bylo účelově udělaný tak, aby hrálo na emoce. Nic proti, ale tím pádem pro mne nemá naprosto žádnou informační hodnotu. Všechny názory čembistů jsou logicky zaujaté stejně jako názor paní starostky, který tady otiskl Fénix. To není výtka na nikoho, to je jen konstatování faktu. Je to logické, ale tím pádem tu nezazněla jediná nezaujatá a relevantní informace.\nPS:já si nemyslím, že nemít na něco názor je špatný. Na spoustu věcí nemám názor. Mě naopak lidé, kteří mají na všechno názor moc nesedí. Prostě ten typ "všude jsem byl (a někde dvakrát), všechno vím, od všeho mám klíče" až tak nemusím...\nano video bylo emotivni, ale neni tu prece od toho aby davalo informace. to mi prijde jakoby ses podival na hudebni klip a cekal ze se dovis vse o historii kapely:-)\nkdo chtel informace tak stacilo jednou klinout a vybehly mu kompletni, v ramci moznosti objektivni informace.\nkdo chce byt objektivni, at si porovna argumenty a realne dokumenty, ktere predlozily obe strany...\nNepleť si podpisovou akci s videoklipem. Kdo si přečetl text, který nabádal k podepsání petice a shlédl video, logicky dospěl k názoru, že víc informací nepotřebuje. Což je přesně to, o co vám šlo. Odkazem na tomto webu jste lidi navedli přesně tam, kde jste je potřebovali mít. Spoléhali jste na to, že si nedají práci ověřovat vaše "v rámci možností objektivní informace".\njsem rad ze zijeme ve svete kde kazdy se muze rozhodnout podle sveho.\nmam malo informaci?nepodepisu\ns tou emotivnosti to prepiskli! nepodepisu\nta nova cesta je prece lepsi! nepodepisu\nnedelej z lidi cvicene opice. kazdy ma svuj rozum\nmimochodem - vsadim se ze dopisu primatorky by petici podepsalo jeste vic lidi.\nPS: libi se mi tve "investigativni" nalezeni a odhaleni utajovaneho dopisu primatorky ktery uz dlouho verejne visi na strankach stezky, kam ho cemba umistnila hned potom co prisel. jen jestli jsi to s tou emocionalnosti taky trochu neprehnal....\nno jistě a to já nechtěl jak jsem psal výše a z důvodů, které jsem psal taky výše.\nOd čeho tedy bylo to video? Na téhle diskusi se problém té stezky prezentoval právě tím videem. A právě to video a to jak bylo udělané, mě otrávilo a odradilo od jakéhokoli shánění informací a od zaobírání se tím problémem vůbec.\nNevyčítám Vám to ani Vás za to nekritizuju, jen mě osobně je takovéhle hraní na city silně proti srsti a tak jsem reagoval, jak jsem reagoval. Tedy nijak. Nechal jsem to plavat. Kdyby to hrálo na city a emoce ještě o kousek víc, tak bych se bez přemýšlení a bez studování situace podpisem připojil k protistraně. Kdyby to bylo jen o informacích, našel bych si ještě nějaké a třeba podpořil podpisem Vás.\nMě prostě způsob prezentace otrávil a tím pádem jsem o problém stezky ztratil zájem.\nNic víc nic míň. Každý má právo na názor ne?\nvideo bylo takove jaka je doba - muselo zaujmout.\npokud v tehle uspechane dobe cloveka nezaujmes, pak mu nemuzes naservirovat ani objektivni informace.\na proto byl ten scenar takovy - emotivni video zaujalo - jeden klik - mas kompletni informace - podepises nepodepises? to je na tobe\ns tim jestli ses rozhodl tak nebo tak nemam nejmensi problem.\n"video bylo takove jaka je doba - muselo zaujmout.\npokud v tehle uspechane dobe cloveka nezaujmes, pak mu nemuzes naservirovat ani objektivni informace." - nesouhlasím\nS tím ostatním souhlasím beze zbytku...\nNemít názor je také názor. Na radar já nemám (taky) názor. Nejsem ani pro, ani proti.Stejně tak nemám žádný názor na zahrádkářskou kolonii v Psárech u Prahy (kámoš tam má chatu).\nHeslo "kdo není s námi, je proti nám" už doufám dávno neplatí...\nAj aj aj...jedno jméno jsi neměl vůbec zmiňovat,nebo tato nit vzroste do obludných rozměrů a po meritu věci nezbude ani památka.\nŽe by si to Grizzly vyfiltroval? :-(((((\nV tomto je učiněný démon-má neuvěřitelnou schopnost reagovat(a rychle)na jakýkoliv příspěvek.\nOn pry dava do vyhledavani jen "Medved"....aby zjistil, kde se o nem pise (pomlouvat ho tu proste nemuzem...). Tak snad to nenajde. Jinak jsem rad, ze te tu zas vidim!!!\npro predstavu pro ty, kterym je nejaka cemba nebo richterova ukradena a proste maji radi pekne lesni stezky, je jedno jestli pesky nebo na kole.\ntakhle stezka udrzovana dobrovolniky cemby vypada pred tezbou\ntakto vypadala ihned po tezbe\nok, tezba se musela provest, to je samozrejme. je otazka jestli to slo nebo neslo jinak, to uz nema cenu resit. ale magistrat prece v kazde tiskovce a vyjadreni zduraznuje ze novou cestu uvede po tezbe zase do dobreho stavu, ze vlastne nikdo nic nepozna. ted je cca pul roku po techto prohlasenich a stalo se neco?\njeden mistni zacatkem cervna napsal: jsem si včera projel tu hrůzu, co na Hůrkách vznikla.už se pomalu sypou břehy, v kolejích se drží voda. od kapličky je to vysypané recyklátem, který než se stihl zapéct rozjezdili a udělali krásné koleje.\nnebylo by dobre kdyby rekreace v lesich mela nejakou vahu? misto vyhaneni lidi z lesa se snazit o uceni ohledu k nemu? nevyslo by nas to levneji nez akvacentra a cyklostezky za stamiliony?\nO stavu na mrtvé stezce se na B-F naposledy píše i s fotkama. Viz nick Luma 15.5.2008 http://www.bike-forum.cz/forum/beskydy... :\n"Lesáci nic nezarovnali,ale pomalu se tam vyjíždí stezka na tom rozoraném.Je to sice široké ale ještě chvilku a bude to celkem v pohodě.Večer když tak hodím fotky,možná tam pojedu mám čas akorát tak na 1,5h a mám to kousek od baráku tak jezdím tam."\nJa jen zasnu. Vsude to jde, jen zase v CR diky lidem, jako je ta primatorka a bajny ptak Fenix, to nejde:-))) Vsechno si vokecaj az z toho praska huba v koutkach, jak se smeju. Vsude je cyklistika podporovana, jen u nas je cyklista exot, ktery neni vitan.\nJestli tomu tady bude sefovat ptak s primatorkou, tak skoncime hur nez na Slovensku nebo ve Walesu....zabavej nam kola, protoze budem jak skodna!\nA za EU peníze postraví 4m cyklostezky na parádním asfaltu a protože nejsou peníze na opravy a údržbu silnic III. třídy - což takhle jednoho krásného dne neudělat úředním zásahem z těhle \_"cyklostezek\_" náhradu za ony zchátralé \_"okresky\_"..... a budete všichni jen čučet na rychlost pověřených úředníků při realizaci podobně geniálního nápadu - a v zájmu vyšší bezpečnosti silničního provozu zakáží cyklistiku na státních silnicích všech tříd bez rozdílu. Koneckonců, \_"normální\_" člověk se nechodí rekreačně vydovádět na silnici,no a na jedinci se závodními ambicemi patří na uzavřené tratě. A okruh se uzavře a Fénix bude se svou vizí v .....a konečně mu bede fajn po duši.\nAutor: Neregistrovaný uživatel (alumen (alushow@seznam.xx))\nTak takovej malej pruzkum. Neoficialni, ale treba to Fenixovi neco rekne, co lide (terenni cykliste, cykloturiste, kochaci....) opravdu chteji.\nJsem terenni cyklista, ktery chce kvalitni prirodni cesty, jako je treba tahle:\na nebo treba tahle:\nA budu rad, kdyz obcas z takove cesty bude odbocovat singl pro ty otrlejsi a pro ty hrave. Treba jako tenhle:\nJestli chci tohle, tak zkusim kliknout:-)\nNeřekl bych, že jsem terénní cyklista. Kolo beru jako báječnej prostředek k cestování, k tomu potřebuju nejrůznější cesty. Ty na tvých fotkách by byly vážně fajn. Takže, jestli to nevadí, klikám bod...\nVšechny pěkné a všechny se občas hodí, jen mě tu nějak chybí ty pro ty otrlejší, ty máš kde? :-)\nA tím myslím něco ve stylu http://data.mlok.net/fotky/DSC03180.JPG\nAle samozřejmě jsem kliknul, ty technické úseky, co tam chybí stejně nemohou být celou trasu, ale jen nějakou menší část.\nJsem malo otrlej:-)))\nTakovéhle cesty máme v Jizerkách taky. Překonat to jde, ale za cyklocestu bych to nepovažoval.\nZ Jizerek jsme se teď o víkendu vrátili a snad stihli projet všechny nejzajímavější úseky, co jsme dříve ještě nejeli a byly fakt moc pěkné. Tím myslím:\n- Nová poutní stezka - modrá z Bílé Kuchyně do Ferdinandova\n- modrá z Jizerky na Souš\n- červená od Souše do Desné\n- ze Smrku do Polska směrem na Stog I.\n- z Jizerky na bývalý přechod Orle\n- ze Štěpánky po zelené\n- celý hřeben a pak sjezd z Černé Studnice do Tanvaldu, tam už to opravdu cca 500-600m (úsek těsně za místem, kde odbočí vpravo žlutá na Velké Hamry) cyklocesta nebyla :-)\nA to jsem teď určitě ne něco ještě zapomněl.\nCyklocesty to samozřejmě vyloženě nejsou, ale byla řeč něco o otrlejších :-)\nZ Bílé Kuchyně na Ferdínandov protínáš rezervaci a Správa CHKO tu cestu za přístupnou pro cyklisty nepovažuje.\nTady je debata o problému na HoryDoly.cz :\nNormálně nemám ve zvyku jezdit kam se nesmí, ale zrovna tenhle případ je jednak dost sporný (dle toho kudy přesně vede CHKO v mapě, co jsem se teď díval), ale hlavně pokud nějaká cesta jen tak lehce protíná kouskem CHKO a je to značená turistická cesta, tak to ani návštěvník, který není místní nemůže vědět.\nA začátek ani konec té cesty v CHKO není.\nKdyž jsme to jeli, tak jsem neměl ani tušení, že by se tam třeba byť jen na ten kousek uprostřed nemělo.\nNa území CHKO jsi celou dobu, ale tady procházíš NPR.\nA pohyb po NPR je regulován jinak, než na ostatním území.\nJasně, můj překlep v pojmech. Vím, jak to v reálu je, že v CHKO se může po všech cestách, jen v té části co kříží NPR jen po cestách, kde je to povolené.\nKdyž se to ale vezme tedy důsledně a žádná cedule tam na začátku není, tak se smí cca 1/3 té trasy z každé strany, jen ta prostřední 1/3 se nesmí.\nTady tedy mělo všude samozřejmě být NPR.\nJsem se navíc musel koukat do více map, v některých tam tu malou oblast, co je NPR vůbec vyznačenou nemám.\nA jak je to tedy vůbec hned s tou sousední Rascheckovou cestou. Ta jak jsem teď koukal také ještě rezervaci protíná v kousku a tu když jsme jeli, tak nevim, jestli nebyla vyloženě pro kola povolená, což by v rezervaci být musela, aby se tam smělo.\nA pokud to správě CHKO vadí, že se tam na kole jezdí (na té modré velký provoz cyklistů stejně určitě nebude, tu první cca 1/3 stejně dá málokdo celou, aby nemusel aspoň kus tlačit), tak tady by měl být na začátku té modré na tom rozcestí zákaz cyklistů, protože jak to jinak člověk může tušit, že najednou na pár set metrů protne rezervaci a zase z ní hned vyjede.\nNo, tam je to trochu rozporuplné :-(\nZnačená pro cyklisty to není, ale je to široká cesta, kde jsou osazené značky a provoz cyklistů se tam předpokládá.\nProkazatelně zakázaná je Štolpišská, jsou tam i značky. A ona tam chybí i ta cesta, místy. Ale průchodná je, určitě lépe než ta modrá.\nO Štolpišské jsem to předem věděl, o té jsem to četl z více zdrojů, takže tu jsme rovnou vynechali. Ale o té modré ne.\nKdyž koukám do mapy, tak ta modrá je v NPR skoro celá, to ba nahoře na ílé Kuchyni cedulku dát mohli (pro ty, co jezdí bez mapy). Dole asi bude cedule NPR.\nRausheckova fakt neni označená? Já jí bral jako cyklotrasu.\nMožná je možná není, právě nevim, jel jsem ji jen jednou a to mě fakt nenapadlo hledat nějaké cedule na takové široké pěkné cestě nebo snad, že by byla možnost, že se na kus nesmí. Jen jsem tam letmo zahlédnul snad nějakou ceduli o prudkém klesání, což by pro pěší asi byla kravina.\nNo a ta modrá, opět zase jiná mapa, kde je to jinak. Tady spodní část je v NPR také. Co jsem koukal já, tak ta spodní třetina vedla souběžně (hranice NPR a modrá s tím, že modrá už byla vně, tady na té mapě je ještě jasně uvnitř).\nTady http://www.mapy.cz/#x=134769088@y=138688896@z... je ten spodní úsek jasně vně NPR.\nA to není jen pro ty co jezdí bez mapy, ono v některých mapách není vůbec. Třeba v Topo czech v 1.2 od Picodasu není vůbec.\nTa pětadvacítka Geodézie (1188) je asi nejpřesnější.\nNa označení Rauscheckovy si právě taky nepamatuju, pokaždé tudy jedu nahoru a mám co dělat, abych přes pot viděl cestu samotnou :o)))\nKlikám, protože s kombinací takových cest si představuju ideální "cykloturistický" kochací výlet v přírodě. Ještě bych prosil nějakou rozhlednu, nebo alespoň vyhlídku :o)))\nTřetiřadé silničky, ev. cyklostezky, mě můžou do té ideální oblasti přivést.\nPS. nejsem vůbec otrlý, na Mlokových cestách tlačim :o)\nNo a ja jsem zase terenni cyklista, ktery chce kvalitni asfaltove (v prirode jako pest na oko) cesty, jako je treba tahle:\nJestli chci takove, prastim mysku do leveho tlacitka.\nSem neklikám, i když někdy tyhle taky použiju. Ale ty se spíš hodí na okraj měst. Za tyhle peníze by bylo lepší opravit silnice třetí třídy, aby mě tam nesundal náhodnej řidič, když kličkuje mezi dírama...\nA uplne jsem zapomel. Treba i neco takoveho. To ma Fenix skoro pred barakem, tak z toho musi mit radost.\nTohle by se mi líbilo mezi barákem a pracovištěm, ve městě. Rozhodně lepší než krajnice exponované několikaproudé silnice kde se kličkuje mezi kanály.\nV přírodě fakt ne-e, možná vyjma páteřních dálkových cyklotras, tam bych proti tomu neprotestoval. V každém případě neklikám, protože do přírody to podle mne až na výjimky prostě nepatří.\n"A to se dozvěděl Kolombo od Pepikaw, nebo Michal Janda od Kolomba, nebo Kolombo od Michala Jandy?"\nDávám to sem, protože systém mi neumožnil reagovat pod výše uvedený příspěvek přímo pod ním.\nMusím říct, že se jako člen ČeMBy stydím, že byl podniknut výzkum Fénixovy identity a tímto se mu za cca 1/700 ČeMBy omlouvám.\nVěřím sice Michalovi, že za tím stála zvědavost, kdo je ten skvěle argumentující člověk, který do nás pořád rejpe, ale v podstatě je to neomluvitelné.\nHlavně je pak neomluvitelný průser, že kluci, asi z žertu, použili tady Tvoje jméno, a Ty jsi (pokud jsi to byl Ty) pak naprosto nepochopitelně napsal i příjmení a obec.\nPokud Tě tedy ještě pořád zajímá, koho napadlo upozornit ČeMBu na Tvoji chybku v konspiraci, tak mi dej na sebe e-mail či mobil a já Ti to jako malou úlitbu za způsobené příkoří prozradím. Psát Ti papírový dopis se mi nechce...\nBohužel jsem neměl čas, či náladu tohle Tvoje prozrazení mezi členy a vedením ČeMBy nějak kritizovat (i když si jako vyvrhel ČeMBy s aktualní karmou na čembím fóru "mínus 21" nemyslím, že by to něčemu zabránilo), takže část viny padá skutečně i na mne.\nDocela jsi mě potěšil - díky moc za tuhle reakci. Už jsem si myslel, že se nad tím nepozastaví nikdo. Ty se samozřejmě nemáš za co omlouvat, ani nic jiného. Můžu si za to sám :-)\nPředpokládám, že ČeMBu na mě upozornil někdo z diskutujích, někdo, koho neznám osobně. Takže jeho jméno mi stejně nic neřekne. Takže ho ani nechci vědět. Protože nejsem zvědavý tolik, jako někteří členové ČeMBy :-)\nKoukám, že jsi podezíravý až běda :-)\nZnáme Tvojí identitu, tak to musel vykecat někdo kdo Tě zná ...\nNikoliv, osudná chybka, která Tě stála Tvoje tajemno je na Tvojí straně: nebyl si dost opatrný při psaní do fóra.\njaky vyzkum fenixovy identity? proc tomu davas tak konspiracni rozmer? pouzit google a spocitat si kolik je jedna a jedna dokaze i prumerne inteligentni dite, tak z fenixe nedelej obet rocni prace tajnych sluzeb...\nnechapu v cem je neodpustitelne a neomluvitelne nekoho oslovit jmenem (!!!). vase argumentace je zalozena na tom, ze kdyz kdyz nekoho oslovim jmenem, tak mu pusobim prikori. to je smesne...\nkydat spinu za anonymnim nickem je mnohem jednodussi nez za nazor "rucit" svym jmenem,ze?\nA co ty? Jmenuješ se ozaj Petr Slavík? Neschováváš se za cizí jméno?\nmas pochyby? klidne si zjisti, kdo jsem. ja si za svyma prispevkama stojim- za jejich obsahem i slusnou formou - tak abych se nemusel skryvat.\nspojeni meho jmena s cembou je dostatecne pruhledne.\nPochop aji Ty, že tímto jménem (nejsi-li přihlášený) se může pojmenovat kdokoli.\n... klidne si zjisti, kdo jsem ... Proč? Abych se připojil ke "šmírákům", kteří "lustrují" ostatní? Ne, děkuji!\nchapu to. registrovany nejsem protoze do diskuze nakole.cz chodim jen vyjimecne, tudiz jsem to povazoval za zbytecne. s intenzitou vlaken o cembe si ale tu registraci jdu udelat..\npardon, že se Vám do toho pletu. Může mi to být v podstatě jedno, nijak se mě to osobně netýká, protože Fénixe osobně neznám a organizace Čemba mi je lhostejná.\nMyslím, že nikomu nezpůsobíš příkoří, oslovíš-li ho jménem, ale vzhledem k tomu, že tady kdysi Fénixovi vyhrožovali fyzickou likvidací, takže zrušil svou registraci s plným jménem a dalšími nacionále, to prostě znělo blbě a to použití bylo podle mne hloupé a blbé. Když už jste si to zjistili, což pořád nechápu proč vůbec se tím zaobírat, tak už vůbec mi nejde do hlavy ta veřejná prezentace faktu" já vím kdo jsi". také bych to pochopil jako vyhrůžku stejně jako fénix, obzvlášť po těch předchozích zkušenostech. Ale je to jen můj osobní názor a nenutím tě s ním souhlasit.\nCo mi připadá fakt divný, je vůbec ta potřeba tyhle informace hledat. Tomu nerozumím, ale je to bohužel typicky české. Pochopil bych to u někoho, kdo ti vyhrožuju, uráží atd. Ale Fénix nikdy nic podobného neudělal. Jen s Vámi nesouhlasí. No a??? To snad není nic špatného, nesouhlasit, ne?\nOsobně si naopak myslím, že by jste z jeho existence, zakládání témat a příspěvků měli být nadšeni! V podstatě je to obrovská propagace zadarmo. Dává Vám možnost vysvětlit svoje pohnutky a cíle všem návštěvníkům tohohle fóra a neustále Vaší organizaci zviditelňuje.\nCo nechápu vůbec je, že Ti připadá divné a snad i špatné, že se mu zbartos omluvil. Jako člen čemby se cítil za ten "výzkum identity" spoluodpovědný a jelikož s Tím nesouhlasí, tak se za to omluvil. Já to naopak považuji za naprosto korektní, morální a svědčící o jeho vyspělosti. To že ti to vadí, mi přijde přinejmenším zvláštní.\nstale bychom meli rozlisovat "nesouhlasit" a "kydat spinu"- "poskozovat"\ntroufam si tvrdit, ze to je zaklad slusnosti.\nnechapu co je na precteni jmena a adresy, kterou si fenix sam dal na web tak trestneho, neslusneho a nemoralniho.\nproc davate prozrazeni fenixova jmena za oficialni akci cemby, za kterou by se cemba mela omlouvat, uz nechapu vubec. zdenek se muze omlovat maximalne za cloveka, ktery fenixovo jmeno nasel, ale zatahnuti cele cemby do sporu je na hlavu postavene.\nKyda spinu jen na nejakem foru. Kdyz na nej nebudes reagovat, tak zmizi a da pokoj. Bohuzel tim, ze mu stale oponujete ho vic a vic drazdite a pak se citite byt urazeni. Ja Fenixe taky nemusim a proto na jeho nazory reaguji jen vtipne a myslim to spise jako legraci a ne jako neo strasne duleziteho. Pokavad to berete vazne, meli by jste si to vyresit mezi ctyrma ocima (nebo vice). Vyzvat Fenixe, aby se dostavil tam a tam a obhajil se. Ale verejne ho zde prasknout, to mi neprijde moc fajne. Zvlaste, kdyz tu ma par lidi (vim o treh) dost problem s idiotama, kteri jim zasahuji do soukromeho zivota.\nTaky nejsem pro, aby nejaky anonym kydal na neci praci. Ale neprijde mi fer to resit timto zpusobem. Co kdyz mel duvody byt anonym (viz Jurimiruv text...)??? Tohle se melo resit mailem, pozvanim na nejake sezeni Cemby a osobni vysvetleni. Pokavad by Fenix nechtel, ihned bych na nej zde prestal reagovat.\nA to s tim anonym, prihlasen, neprihlasen? Ja se ted muzu ihned odhlasit a zacit psat jako "petr slavik". Stejne tak muzu byt i prihlasen jako "petr slavik" (neni problem se jako petr slavik zaregistrovat)...ale stale jsem anonym. Stale budou lide mluvit jen s nejakym "petrem slavikem" a ne z oci do oci s opravdovym Petrem Slavikem. Takze s tim "anonymem" jste na tom oba uplne stejne. Tohle se proste melo resit mezi ctyrma ocima a nazivo...\nKdyby tak stál o anonymitu tak si nebude dávat osobní údaje na internet! Když si je tam dá tak se nemůže divit.\nNavíc se prozradil sám, Mirek a ho jenom oslovili křestním jménem, příjmení a bydliště napsal on sám.\nJo tak jestli se prozradil, tak to je jeho chyba....pak to beru.\nAle stejne mi to prijde ze strany Cemby takove nejake nemastne. Pokavad Cembe vadi (pravdepodobne jo, kdyz je to tady samej mistopredseda a ja nevim co a haji tu Cembu:-) ), tak by si mela ptaka pozvat na nejake sezeni a tam to nejak probrat. A nehonit ho tady jak maleho neposlusneho kluka. Bylo by to od Cemby mnohem profesionalnejsi, nez zdejsi anonymni diskuze. A pokavad by ptak nechtel, kaslal bych tu na nej.... Kdo si za svym nazorem neumi stat a boji se dat do placu peri, tak s tim nema cenu diskutovat....a usetrite si spoustu nervu:-)))\nJasně, jenže když tě někdo začne obviňovat ze zpronevěry a já nevím ještě čeho tak se začneš logicky bránit.\nAle opravdu si nemyslim, ze by se tohle melo resit skrz nejake forum:-) Pokavad nema ten clovek dukaz, nevyhnal to nekam vejs, tak bych ho ignoroval....:-)\nproblem je, ze fenix to dokaze pekne zaobalit tak, ze normalni clovek nepozna jestli jen diskutuje nebo uz "kyda".\nproto cembiste musi jeho vylevy uvadet na pravou miru a bohuzel je ot jedina obrana proti poskozovani jmena cemby\nfenix pozvani na diskuzi dostal od kolomba nekolikrat. bez odezvy.\nPouziti krestniho jmena neni nikde na svete s vyjimkou nakole.cz chapano jako vyhruzka. sve udaje o sobe fenix zverejnil sam...\ns anonymem na tom rozhodne stejne nejsme. z kontextu diskuze je zcela zrejme kdo je cembista. letmy pohled do kontaktu na cemba.cz a je jasne: kolombo- vykony vybor, janda- vykony vybor a admin, slavik- tiskovy mluvci.\nvsichni za sve prispevky ruci jmenem a potazmo i postem. pokud by ses chtel podepsat jako petr slavik, tak je zrejme ze by trvalo jen chvili nez by se na to prislo.\npsat tak, aby ses nebal pod svuj prispevek podepsat je prvnim krokem ke slusnejsim debatam na internetu...\nNeprijal pozvani....kaslal bych na nej. Je to plytvani energie. Co kdyz to neni ten ptak z Karaneho (mimochodem v okoli jsou dve podobna jmena...a ted kdo je fenix?:-) )??? Co kdyz je to nejaky pubertak, co si tu jen s vama hraje? Nikdy to nemuzes vedet. Stejne jako ja ted tezko zjistim, zda jsi skutecny Petr...:-) Pro mne jsi zde, na internetu stale nejaky anonym, co se podepisuje jako Petr Slavik. A tech muze byt....\nProto jsem psal, ze tohle by se melo resit z oci do oci (kdyz uz je tu top managment Cemby) a ne pres nejake forum, kde jsou vsici stale anonymove (i ted se dokazu zaregistrovat podobne jako ty a psat tu za tebe....:-) ). A pokavad jedna strana nechce hajit to co hlasi, tak je to jen placani prutem do periny....kaslat na nej!!!\nTrochu tomu nerozumím. Proč z očí do očí? Co je špatného na tom, že s top managmentem Čemby diskutuju na internetu a ne v hospodě, nebo v jejich kanceláři? To si myslíš, že bych měl jít sám někam, kde bude třeba pět členů Čemby, nebo dokonce sedm set členů Čemby?\nA pořád nechápu proč Ti připadá, že nehájím to, co hlásím. Vždyť právě to tady celou dobu dělám. Tady přece vůbec nejde o to jak se jmenuju a kde bydlím. Jde tu o diskuzi - o fakta a názory.\nA to si myslis, ze takovehle "dulezite" se tady vyresi? Radni taky zaseda k pocitacum a pousti si forum a resi? Ucitele maji ve skole taky poradu skrz forum? Myslis si, ze zrovna nejake forum je dobre k tomu, abys tu anonymne spinil neci praci?\nOd stolu zazrak nikdy neudelas. Zvedni se a jdi proti tomu zlu bojovat, kdyz ti to tak vadi! Zajdi rict tem sedmistum clenum, ze delaji neco spatne, kdyz jsi o tom tak presvedcen a nebojacne zde na foru na vsechny kricis. Je na tom neco divneho? Pokavad si za svym nazorem stojis, je jedno, zda to rikas (presvedcujes) jednomu cloveku nebo stovce. Jenze tady je to jednodussi. Tady te stale nekdo "posloucha". Tam by te asi brzo poslali nekam...a ty to moc dobre vis. Proto jsi tady:-)\nAž budu chtít něco důležitého vyřešit, na diskuzní fórum nejspíš opravdu nepůjdu. Ty to tak asi taky neděláš, soudě dle Tvého příspěvku.\nPodle mě Čemba ohrožuje poslední zbytky neporušené přírody, podle Tebe já ohrožuju Čembu. Každý máme svoji pravdu, ale je mezi námi jeden rozdíl - chováš se ke mně hůř, než já k Tobě.\nNeříkám, a nikdy jsem neříkal, že sedm set členů Čemby dělá něco špatně. Říkám to o vedení Čemby a o celé její filosofii.\nPravdu máš v tom, že tady je diskuze jednoduší. A proto diskutuju tady. Opakuji - já tu diskutuju, NIC NEŘEŠÍM. NECHCI NIC VYŘEŠIT. Prezentuju zde svoje názory. Vím, že můj vliv je zanedbatelný - nemám žádnou moc, nemám za sebou organizaci, sedm set členů, nic. Nesnažím se zjistit jména diskutujících, ani jejich bydliště. JEN DISKUTUJU.\nObzvláště ve světle těchto skutečností je zarážející, jak se tu ke mně někteří diskutující chovají, a jak moc jsou pro ně ty moje bláboly důležité.\nNeobjevil jsi žádnou Ameriku - opravdu se mi nechce chodit mezi lidi, kteří by mě poslali někam, místo aby se mnou diskutovali. A že právě proto jsem tady.\nJa su celkem spokojeny clovek:-) Ja nepotrebuji nic resit. A kdyz jo, tak uz jsem tu nekolikrat psal, ze klidne vezmu lopatu a pujdu s klukama kopat a pokecam:-) Nebo treba nuzky na kere a pujdu prostrihavat zarostle stezky.... Takze v podstate ja se od te zidle zvednu a pujdu napravovat...\nZe sedm set clenu dela neco spatne? Asi dela, kdyz se drzi vedeni, ktere je dle tebe spatne....\nTo, ze tu diskutujes...proti tomu nikdo nic nemuze mit...a ja opravdu nemam. Vsichni diskutujem. Ale ty kricis, ze nekdo neco dela spatne. A pokavad te vyzvou, abys to s nima v klidu prodiskutoval, pripadne navrhl reseni a ty to odmitnes....nevim, prijde mi to opravdu jen jako anonymni kriceni.\nA ze chce Cemba znicit posledni neporusenou prirodu. Cemba dle meho chce napravit tu znicenou prirodu. Zkus se projet po Karanskem lese a koukej se pred kola, jak jsou odhalene koreny stromu. To ti prijde dobre? Zkus se projet podel labe do Lyse a u Rehacky bys jeste pred par tydny narazil na nepropustne kere. Ale ty uz tam udajne nejsou, protoze je Cemba tak trosku prekecala k rozumnemu rustu. Zkus se projet podel Labe od Podebrad do Kolina. To ti prijde krasny ten cerny pruh plny lidi? Zkus se projet podel Labe od zeleznicaku smerem k Lyse. Prijde ti dobre, ze tam je uzka cesta, kde vycuhuji koreny stromu? Nekdy to dojde az tak daleko, ze se pres ty koreny neda jet. Zkus se projet kolem Neratovic podel Labe...a vem si na tu polabskou cyklotrasu fulla!\nTohle vsechno chteji lide (ne CEMBA!) dat nejak dohromady, aby z jizdy na kole byl opravdu pozitek a ne utrpeni.\nŘešení jsem navrhl několikrát - zákaz výstavby nových singltreků a omezení vjezdu cyklistů na některé úzké lesní pěšiny.\nKe klidné diskuzi jsem tady vyzýval někoilkrát, ale bezvýsledně. Příspěvky příznivců Čemby, včetně těch Tvých, vždy sklouzly do roviny osobních výpadů. Naposledy vše dokonce vyústilo ve zjišťování mých osobních údajů. A podívej se - omluvil se mi jen jeden, navíc ten nevinný :-)\nZrovna včera jsem docela důkladně pročetl web Čemby. A znovu jsem dospěl k názoru, že Čembě jde v první řadě o stavbu nových singltreků. Na úkor budování stezek pro nenáročné cyklisty.\nŽe na rozdíl od vedení Čemby někteří její řadoví členové konají záslužnou práci na již existujících stezkách, to nepopírám.\nA ještě si tady nahoře pozorně přečti, co napsal Black o kauze "Frýdek-Místek". Všechno tam vypadalo docela nadějně až do okamžiku, kdy se do toho vložilo "vedení" Čemby.\nNejsem priznivce Cemby...:-)\nNikdy jsem te osobne nenapadl:-) Jestli nerozumis srande, tak to te hluboce lituji. Ja bohuzel na tebe jinak reagovat neumim:-)\nDělat si legraci na cizí účet, to se dá s úspěchem považovat za osobní výpad. Myslím si, že by ses měl pokusit lépe porozumět tomu, jaký je rozdíl mezi legrací a posměchem. A na základě nových vědomostí se pokusit na mě reagovat jinak :-)\nJeste jednou pisu...jestli te ta slovni hricka tak strasne moc urazila, tak to je mi lito...a zaroven mi je z toho smutno, ze lide zacinaji vnimat svet strasne vazne a nedokazi vnimat ironii.\nJinak, ja jsem na tebe reagoval. Nebo spis na to, co ti udajne udelali. Osobni udaje zde prozrazene jsem odsoudil a i me se to nelibi. Ale jak nekdo napsal, bohuzel jsi to na sebe praskl sam. Tak pak nevim, proc ty reci kolem....\nVážím si toho, že jsi se mě zastal. Děkuju. Tady na webu jsem se práskl sám, protože mi nic jiného nezbylo. Stejně už si moje jméno a adresu dávno posílali mezi sebou.\nTady nejde o to, zda zastal, nezastal. Zda jsem se zastal Fenixe nebo nekoho jineho. Proste mi to prislo nefer. A pokavad jsi se prozradil sam, tak je to bohuzel tva smula. Ja sam vim, jak je to neprijemne, protoze svet je plny blbcu a zavistivcu, co dokazi otravovat lidem zivot...i me se to stalo.\nA tve nazory priznam taky moc nechapu a nejsou mi blizke, ale respektuji. Ale patrim mezi lidi, kteri si z toho budou radeji delat srandu, nez to ostre napadat a brat to smrtelne vazne. Myslim, ze je lepsi, kdyz te nekdo nazve ptakem a bude si spis delat obcas srandu, nez kdyz se objevi nejaky exot, ktery te posle do pr..., protoze tve nazory jsou deb...a jen ty jeho jsou nejlepsi. To prvni je mi milejsi a ten druhy zpusob odsuzuji. Jsem clovek, ktery se naucil cizi nazory prijimat, ikdyz je to tezke. Ale nekdy se clovek proste neudrzi a musi oponovat:-))). Ale kdybych mel vzdy...to bych se zblaznil a prosedel tu sve koncici mladi:-)\nMyslim, ze kdybych te potkal nazivo (coz neni nemozne) tak si i mozna normalne pokecame. Neni duvod nekoho za jeho nazory odsuzovat....\n"Podle mě Čemba ohrožuje poslední zbytky neporušené přírody, ...."\nMožná by jsi měl vystartovat proti správě NP Krkonoše.\nNedávno povolili provoz cyklistů v 1. zóně NP.\nTy jsi, Fenixi, fakt jen kecal, co do jinejch jen blbě rejpe. Dokážu se bavit skoro s každým, ale tohle už je fakt moc.\nBeru zpět tu nabídku k diskusi u piva.\nZde s Tebou souhlasím - uznávám, že to občas přeháním. Pokusím se to vyřešit tak, že si budu dávat mnohem větší pozor na to, co píšu.\nNa oplátku bych rád, kdyby se o to samé pokusili i příznivci Čemby.\nS povděkem bych přivítal, kdyby se ke mně chovali slušněji. Například kdyby přestali hodnotit můj zdravotní a duševní stav, oslovovali mě Fénixi a ne černobílej ptáku, nebo nepsali fuj, ten pták bydlí kousek od mýho baráku a podobně. Taky by bylo dobré, kdyby se příznivci Čemby jasně distancovali od anonymních příspěvků, které jsou vysloveně sprosté, viz například ten o "přefiknutí mý starý".\nOna by ta debata taky vypadala trochu líp, měl bych z ní rozhodně mnohem lepší pocit. Což by se jistě kladně odrazilo i na mém písemném projevu.\n"ten pták bydlí kousek od mýho baráku a podobně"...to te urazi? Tak to se hluboce omlouvam, Fenixi. Ale pro mne je Fenix ptak z pohadek....:-)\nA jestli nerozumis srande, tak to te lituji. Psal jsem tu, ze na tebe se jinak reagovat neda. Ja osobne na tvou osobu nikdy neutocil. A to, ze jsi ptak Fenix...za to si muzes sam.\nNikoliv z pohádek.Fenix(Phoenix)-bájný pták starých Egypťanů,každých 500 let se prý sám spaloval a z vlastního popela se rodil znovu,opět v plné síle a mládí.\nTobě to asi přijde být vtipné, ale mně je to nepříjemné. Neuráží mě to, ale je to prostě ZBYTEČNÉ. A když už mluvíš o "srandě" - zastávám (velmi rozšířený) názor, že dělat si legraci na cizí účet není nic moc.\nTak to ja nemuzu vedet, ze te takovahle slovni hricka muze tak strasne moc urazit...:-)\nTo si zase děláš "srandu"? Opakuji - mně to neuráží. Je mi to nepříjemné a přijde mi to být zbytečné.\nTakze clovek by si nemel se slovama hrat, nemel by pouzivat dvojsmysly, ironii....to bude ten svet sakra nudny. Jak ja muzu vedet, co je ti neprijemne? Pokavad ma nekdo nick Fenix, tak me ihned napadne ptak. A s tim si clovek muze hrat....:-) Sakra, zase dvojsmysl. Doufam, ze te to neurazi...teda nebude ti to prijemne, kdyz si nekdo bude hrat s ptakem.... A sakra, dalsi....:-)\nPokud někdo bere smrtelně vážně všechna myšlenkové výlevy na Internetových fórech, tak to fakt nevím.\nTady je, až na pár jedinců, debata celkem kultivovaná, ale debaty třeba na idnes.cz jsou samá urážka a hloupé kecy.\nNemyslím, že by někdo z ČeMBy hodlal někoho fyzicky napadat za jeho názory a za to, že je hlásá.\n"Nemyslím, že by někdo z ČeMBy hodlal někoho fyzicky napadat za jeho názory a za to, že je hlásá."\nJa taky dostaval dost hnusne maily, kdyz jsem tu tak trosku byl proti cyklojizde. A verim, ze to nebyl nikdo z automatu, nebo podobne organizace. Ale nejaky debil, kteremu jsem svejma nazorama lezel v hlave... A opravdu ni moc fajneho to neni! A to jsem nebyl anonym a kde kdo me tu zna osobne...\nJurimíre, svůj důvod jsem napsal už před časem, tady někde nahoře. Stále si myslím, že člověk neanonymní si trochu rozmyslí, co píše. Nesouhlasit můžeš s čímkoliv, ale očerňovat, podezírat z nekalých praktik, podvodů...... (nejen v diskusi o čembě) je určitě jednodušší anonymně (pokud se nemáš o co opřít). Prostě takové jedince nemám rád (čenda, nečenda).\nOslovení jménem určitě nepovažuju za vyhrožování (tušim to používal i Ježíš :o))), s likvidací to snad nemá nic společného, Pavlů je v Čechách habaděj (to aby se všichni teď klepali strachy).\nJo a Gůgl nebude čistě český fenomén, tušim :o)))\nAle jo, já taky nijak nemiluju anonymy. Já na ně tedy prostě nereaguju (až na malé vyjímky)\nJe fakt, že nevím, přesně co všechno a jak fénix napsal, bo jsem to nečetl uplně všecko, ale jen zběžně. Z toho, co jsem si přečetl mi přišlo, že on mluvil vždycky slušně, to jeho oponenti ho nazývali různými jmény a posílali ho kamsi a tím vytvářeli o oné kritizované organizaci o mnoho horší mínění než celý fénix a její dobrou pověst tím posílali kamsi do pekel mnohem vehementněji než on. Ale to je jen můj postřeh a názor.\nJemu vyhrožovali už jindy a jinde. Proto tehdy tu registraci zrušil. Protože jsem to tady taky zažil a dostával jsem k tomu výhružný maily a s fotkama atd. atd. tak ho dost chápu. Já svý hajzly našel, ale není to nic příjemnýho, když se ti to děje. Mimochodem mě třeba i hořelo auto, ono nikdy nevíš, co za kretena si to čte a co se mu honí v lebeni.\nOslovení jménem určitě není nic špatnýho a jelikož tě znám, tak vím, žes to špatně nemyslel, ale prostě to v tom kontextu pro mě, pro fénixe a spoustu dalších vyznělo uplně jinak, než jsi to asi myslel...\nGůgl určitě není český fenomén, souhlasím:o) Já to myslel tak, že to šťourání a hledání je český fenomén. Že jinde prostě nenapadne lidi tímhle způsobem přemýšlet.\nJe to jako s telefonníma automatam na karty. Ve Francii fungovaly roky a nic. V čechách byly nekonečný karty za pár tejdnů. Nebo s tou hrou se stíracíma losama, který tenkrát stály 600,- Spustili to v Čechách schválně jako v první zemi v Evropě s tím, že když to češi nedokážou ochcat, tak už nikdo, protože jinde prostě tímhle způsobem přemýšlí jen opravdu malá hrstka obyvatel. Ehm, taky jsem to zkoušel různě prosvěcovat atd. :o)\nVíš, když Fénix psal třeba (prok.vl.) že všichni co podepsali se nechali zmanipulovat a ti co to podepsali po zralé úvaze se znalostí souvislostí si teď jen hledají výmluvy, aby nemuseli přiznat svojí chybu, tak to se mi nelíbí (osobně, já to taky podepsal a Blackovo kopáčské úsilí sledoval od počátku). To považuju za čistě černobílé vnímání světa jen podle své vlastní jediné a dokonalé PRAVDY.\nMyslim, že Fénixovy výroky, nejen v této diskusi, mohou být pro někoho urážlivé.\nŠlo to prosvítit ?\nAle jo, to chápu. Já to třeba nepodepsal a ani o tom neuvažoval hlavně kvůli tý prezentaci tady. Kvůli tomu účelovýmu a na city působícímu videu. Musel jsem v dětství a dospívání s hlédnout spoustu účelových a na emoce působících "filmů" a tak se mi z tohoto způsobu prezentace ježí chlupy na zátylku. Dávám přednost neosobním infotrmacím. Fenix mi tady prezentuje informace z druhého pólu spektra. Jsem si vědom toho, že to někdy můžou být "informace", ale to od Čemby taky. TO mi nevadí. Čtu a nejsem imbecil, takže si dělám vlastní názor. Jen jsem za informace z toho druhého pĺu vděčný, i když je třeba vůbec neberu jako relevantní, ale stačí, že mě nakopnou a podívám se na problém z jiného ´hlu než mě předtím napadlo.\nČemba je mi jako organizace lhostejná. Zatím. S výstavbou nových stezek spíše nesouhlasím, ale uznávám, že některé stezky je třeba opravit a v některých turisticky příliš frekventovaných oblastech fakt přemýšlet nad jejich vedením vůči svahu apod. Nijak se neangažuju prostě proto, že mi vlastně současný stav vyhovuje. Spíš postrádám dálkové trasy pro kola na těžko... V lese vždycky projedu kde potřebuju a dostanu se kam chci a příjemně se u toho vyblbnu. Nepotřebuju speciální stezky.\nOsobně si myslím, že kdyby jste na Fénixe neustále nereagovali a hlavně ne ty debilní výpady (to není konkrétně na tebe!, ty to neděláš) udělali by jste líp pro Čembu než teď. Na Vašem místě bych přilepil jedno oficiální prohlášení a šmitec. Kdyby nikdo nereagoval, tak se nebude ani Fénix rozepisovat.\nJe to jako když se v jiných tématech rozčilují lidi nad Medvědem, ale vždycky se rozčiují právě ti, co ho nejvíc provokují a mají stejně ne-li více příspěvků než on.\nČlověče nešlo. Ultrafialová lampa ani rentgen nezafungoval :o(\nKdyž jsem si přečetl v novinách, že to na nás zkoušení, tak mi nedalo to nezkusit. Jo a mimochodem někdo na to přišel a v jiných zemích to pokud vím nespustili a u nás už taky ne...\nPokusim se ještě popsat, co považuju za "typicky české" já: Když kdokoliv začne cokoliv dělat, zvlášť pokud to není úplně běžné a nejde to s "hlavním proudem", nejde se vždycky dost podezřívačů (typických čechů), co do toho začnou šťourat a hledat "blechy", nejlíp, když o tom nic neví (nebo jen z doslechu).\nJo a ta sousedovic koza, aby taky chcípla! :o(\nTak PepíkW, nebo Howgh?!\nHowgh je "Haú", čili domluvil jsem.\nNeber to tady všechno tak vážně a důležitě, je to je otevřené webové fórum, nikoli odpolední sedánek starých panen. Žertíky jsou tu zcela běžné a úroveň, v porovnání s jinými, celkem vysoká.