Парвус клуб: Crisi\nΣυγγνώμη, αλλά νομίζετε ότι πρέπει τα στρατεύματα του ΝΑΤΟ να αποχωρήσουν από το Αφγανιστάν και να εγκαταλείψουν τη χώρα στο έλεος των Ταλιμπάν; Θεωρείτε προτιμότερη τη σαριά από μία κουτσουρεμένη αστική δημοκρατία;\nΑλήθεια, πόσο θα διέφερε η στάση αυτή από την ουδετερότητα των δημοκρατικών κρατών κατά τον ισπανικό εμφύλιο; Δε σημαίνει τίποτα για εσάς η διεθνιστική αλληλεγγύη;\nΣτο προηγούμενο σχόλιο, όπου σαριά διαβάστε σαρία.\nΜαύρε μου, για να μη φαινόμαστε μόνο εμείς 'στραβοί'...\nΟι φίλοι μας Ιταλοί έχουν 'παραδοθεί' στους Αμερικάνους εδώ και πολλά χρόνια.\nΕίναι ανησυχητική η 'σκοπιμότητα' που απαιτεί επέκταση της βάσης στη Βιτσέντζα. Προετοιμασία και άλλης 'διεθνίστικης αλληλεγγύης';\nΑυτό δεν το λέω ειρωνικά προς τον ασμοδαίο αλλά ο όρος επιδέχεται πολλές ερμηνείες από ποικίλης ιδεολογίας ...μανιακοκαταθλιπτικούς ως ο Ράμσφελντ π.χ. και οι όμοιοί του που θεωρούν υποχρέωσή τους -στα πλαίσια της δικής τους 'αλληλεγγύης'- να επεμβαίνουν στον Παναμά, στο Αφγανιστάν, στη Γρανάδα, στη Σομαλία, στη Βενεζουέλα, στην Κολομβία, στο Ιράκ, αυριο στο Ιράν, μεθαύριο στην Κορέα, πάντα στο όνομα της σωτηρίας των λαών από τους κακούς ηγέτες τους.\nΚαι, ασμοδαίε μου, αυτό το 'κουτσουρεμένη αστική δημοκρατία' ποιός το ορίζει; (ποιά είναι τα όριά της;)\nΑν η παγκόσμια Τράπεζα του κυρίου Γούλφοβιτς διέθετε το ένα χιλιοστό των χρημάτων -που διατίθενται για τον εξοπλισμό και διατήρηση των στρατευμάτων στο Αφγανιστάν- για την υποδομή Παιδείας του Αφγανικού Λαού, 'Ταλιμπάν' δεν θα υπήρχαν. Κάθε λογής. Αυτή, βεβαίως, είναι η δική μου ερμηνεία της 'διεθνιστικής αλληλεγγύης'.\nΕίμαι απολύτως πεπεισμένος ότι αν φτιάξουμε σχολεία στο Αφγανιστάν οι Ταλμπάν θ' αφήσουν κάτω τα καλάσνικοφ και θα αρχίσουν να διαβάζουν τη Declaration!\nΦυσικά και πρέπει να υπάρξει οικονομική βοήθεια προς το Αφγανιστάν, αλλά...\nΕπαναλαμβάνω ότι, κατά τη γνώμη μου, βρισκόμαστε στο Αφγανιστάν σε μία κατάσταση παρόμοια με την Ισπανία του εμφυλίου. Δεν πρότεινα να να ξεκινήσει πόλεμος εναντίον όλων των απολυταρχικών καθεστώτων του πλανήτη, αλλά hello!, γίνεται πόλεμος εκεί πέρα! Και, αναπόφευκτα, μία από τις δύο πλευρές θα νικήσει: οι ομοϊδεάτες του Οσάμα, Ταλιμπάν, ή οι υποστηρικτές μίας κουτσουρεμένης (κουτσουρεμένη γιατί δε λειτουργεί όπως μία δυτική φιλελεύθερη δημοκρατία, αλλά χρειάζεται και άλλα βήματα) δημοκρατίας. Μου φαίνεται πολύ περίεργο να το γράφω, αλλά 'οι μή όντες μετά των δημοκρατών (εντός ή εκτός εισαγωγικών) κατ' αυτών εισί'.\nΤίποτα δεν είναι περίεργο.\nΑφού ακριβώς το ίδιο υποστηρίζει με θρησκευτική ευλάβεια και ο Τζωρτζ Μπους. Ο εργοδότης δηλαδή των Ταλιμπάν και του Οσάμα Μπιν Λάντεν.\nΓιατί πρέπει δηλαδή να επιλέξουμε ανάμεσα στη Σκύλλα και στη Χάρυβδη;\nΚαι τι κοινό υπόβαθρο έχει ο εμφύλιος των Ισπανών με αυτό που γίνεται στο Αφγανιστάν; Ιδεολογικό; Πολιτισμικό;\nΚαι γιατί μόνο στο Αφγανιστάν;\nΔεν γίνεται εμφύλιος πόλεμος στη Σομαλία; Δεν γίνεται εμφύλιος πόλεμος στο Μαρόκο; Δεν γίνεται εμφύλιος πόλεμος στο Σουδάν; Δεν γίνεται εμφύλιος πόλεμος στη Τσετσενία; Δεν γίνεται εμφύλιος πόλεμος στη Γεωργία; Δεν γίνεται εμφύλιος πόλεμος στις μπανανίες τής Ν.Αμερικής;\nΔιεθνίστικη αλληλεγγύη μόνο εναντίον του Μπιν Λάντεν και οποιουδήποτε εμπόρου ναρκωτικών (Παναμάς) κακοποιού πρώην πράκτορα της ΣΙΑ;\nΈλεος! Αυτό που βάζεις, ασμοδαίε, δεν είναι δίλημμα. Είναι ρώσσικη ρουλέτα.\nΗ διεθνιστική αλληλεγγύη με την στρατιωτική κατοχή δεν ευδοκίμησε οπουδήποτε κι αν εφαρμόστηκε. Ή κάνω λάθος;\n'Γιατί πρέπει δηλαδή να επιλέξουμε ανάμεσα στη Σκύλλα και στη Χάρυβδη;'\nΓιατί γίνεται πόλεμος στη χώρα και αναγκαστικά θα πρέπει να πάρουμε μία στάση. Είτε θα αδρανήσουμε (=παραδίδοντας τους Αφγανούς στο έλεος των Ταλιμπάν), είτε θα αντιμετωπίσουμε τους ισλαμιστές με κάθε μέσο, είτε θα πολεμήσουμε μαζί τους για να επιβάλουμε το Κοράνι. Διαλέγετε και παίρνετε, κ. ημίαιμε. Δεν μπορείτε παρά να επιλέξετε ένα από τα τρία ή να κλείσετε τα μάτια, τα αφτιά και γενικά τα αισθητήρια όργανά σας και να προσποιηθείτε ότι δε γίνεται τίποτα στη μκρινή αυτή χώρα.\nΚαι στην Ισπανία και στο Αφγανιστάν έχουμε μία δημοκρατικά εκλεγμένη και ένα ολοκληρωτικής νοοτροπίας κίνημα που με ένοπλα μέσα προσπαθεί να τη νικήσει και να εππιβάλει τις απόψεις του αναλαμβάνοντας τη διακυβέρνηση της χώρας. Εκεί έγκειται η ομοιότητα.\nΑναφορικά με τη Σομαλία νομίζω ότι η στάση μας πρέπει να είναι ακριβώς η ίδια. Για τις υπόλοιπες περιπτώσεις (πλήν της Γεωργίας, όπου -απ' όσο ξέρω- δε γίνεται εμφύλιος πόλεμος) δυστυχώς δεν έχω γνώση και δεν μπορώ να σας απαντήσω.\nΣε ποια στρατιωτική κατοχή αναφέρεστε; Για να υπάρξει κατοχή πρέπει να υπάρχουν και κατοχικές αρχές. Αντιθέτως, στο Αφγανιστάν έχουν γίνει εκλογές μέσω των οποίων αναδείχθηκε η παρούσα αρχή.\nΔιεθνιστική αλληλεγγύη υπέρ του λαού του Αφγανιστάν!\n(Το πρώτο πρόσωπο αναφέρεται στη Δύση.)\nTo λαό του Αφγανιστάν τον ρωτάμε σε αυτό το δήθεν διεθνιστικό παιγνίδι των "πάρε τα τρία μας" επιλογών, ή τον έχουμε τιμωρία στη γωνία γιατί δε μας άρεσε η προηγούμενη συμπεριφορά του; Και η παρουσία "μας" εκεί είναι επιταγή της δημοκρατίας ή η συνέχιση του Μεγάλου Παιγνίου;\nΑσμοδαίε, ειλικρινά δεν μπορώ να σε παρακολουθήσω.\nΟι συγκεκριμμένοι λαοί έχουν γνώμη;\nΉ περιμένουν τον άγγελο της κόλασης να τους σώσει "αυτεπαγγέλτως"; Εξακολουθώ και επιμένω ότι είναι θέμα παιδείας. Για όλους μας.\nΔεν θέλω να σε πείσω για οτιδήποτε,\nόμως, ούτε μπορώ άλλωστε.\nΓια να μη πελαγοδρομούμε, λοιπόν, σε διαρκώς αναπάντητους προβληματισμούς, να σε ενημερώσω -επί του θέματος του Μαυροπρόβατου- ότι, στα πλαίσια της διεθνιστικής αλληλεγγύης (;), αν υπηρετεί κανείς στο ΝΑΤΟ σε Ιταλικό έδαφος και τρακάρει με έναν Ιταλό πολίτη, αρμοδιότητα να επιληφθεί του θέματος έχει η Αμερικανική Στρατιωτική Αστυνομία -με 'σακκάκι' ΝΑΤΟ- που έρχεται με δικό της περιπολικό επί τόπου! Το ίδιο συμβαίνει και στην ηρωική Κρήτη μας με ελαφρές παραλλαγές.\nΑυτό, για μένα, είναι στρατιωτική κατοχή.\nΥ.Γ. Ασμοδαίε, απορώ γιατί χρησιμοποιείς τον πρώτο πληθυντικό στις θέσεις σου. "Είτε θα αδρανήσουμε", "είτε θα αντιμετωπίσουμε τους ισλαμιστές με κάθε μέσο", "είτε θα πολεμήσουμε μαζί τους για να επιβάλουμε". Αν είσαι τόσο ξεκάθαρος για το τι πρέπει να κάνουμε, δήλωσε εθελοντής και κατατάξου στον Αφγανικό Στρατό όπως έκαναν αρκετοί Έλληνες στη Σερβία!\nΑν είσαι Αφγανός που αναγκάστηκε να φύγει από την πατρίδα του θα είχε κάποια λογική εξήγηση η εμμονή σου.\nΑλλά όχι και τόσο πειστική για να με υποχρεώσεις να πάρω θέση είτε υπερ του Μπους, είτε υπέρ των τρομοκρατών υπαλλήλων του.\nΆσε με λοιπόν να είμαι μόνο υπερ του Αφγανικού Λαού για τον οποίον μπορώ να δώσω και το σώβρακό μου για να φτιάξει την πολιτισμική υποδομή του.\nΚαι άσε με να νομίζω ότι ο Ισπανικός εμφύλιος έχει τόση σχέση με τα τεκταινόμενα στο Αφγανιστάν όσο η Γαλλική Επανάσταση με τους κουκουλοφόρους του σημερινού Πολυτεχνείου (το ακούσαμε κι αυτό, ξέρεις)...\nΚαι ποιος σας είπε πως στο Αφγανιστάν τώρα υπαρχει δημοκρατια;Απλά στη θέση των ταλιμπάν στις μεγάλες πόλεις είναι οι πολέμαρχοι ενώ οι ταλιμπάν ελέγχουν μεγάλο μέρος της υπαίθρου.\nΟι Αμερικανοί ποτέ δε σκόπευαν να φτιάξουν το Αφγανιστάν.Απλά θέλανε να να το βομαρδίσουνε για να δείξουν την "απάντηση στην τρομοκρατία" και να πουλήσουν βόμβες...\nΟ λαός του Αφγανιστάν έχει γνώμη. Και η γνώμη του εκφράζεται μέσα από την κυβέρνηση την οποία ο ίδιος ανέδειξε, τις εντολές της οποίας εκτελεί ο εθνικός στρατός του Αφγανιστάν μαχόμενος εναντίον του στρατού των Ταλιμπάν.\nΗ στάση που θα πάρει ο καθένας απορρέει από την παιδεία του. Όμως, η εκπαίδευση δεν μπορεί να αποτρέψει την επιβολή με βίαια μέσα ενός στυγνού αυταρχικού καθεστώτος στη χώρα αυτή. Δυστυχώς πρέπει να γίνει χρήση βίας για να αντιμετωπισθεί η απειλή αυτή (αν κατά τη γνώμη σας δεν είναι απειλή ένα θεοκρατικό καθεστώς, τότε ΟΚ!) Άσε που αν επικρατήσουν οι Ταλιμπάν μόνο μεντρεσέδες θα λειτουργούν πλέον.\nΌσον αφορά τη συμπεριφορά των αμερικανών στρατιωτών από τις βάσεις: εάν αυτή γίνεται σύμφωνα με τους όρους κάποιας υπογραφείσας συνθήκης, γνώμη μου είναι ότι πρέπει να αλλάξουν. Εάν, από την άλλη, η πρακτική αυτή είναι ασύμφωνη με τις υπογραφείσες συμφωνίες, τότε πρέπει οι υπεύθυνοι να οδηγηθούν στη δικαιοσύνη.\nΌσο για το ποια στάση πρέπει να τηρήσουμε συλλογικά ως Έλληνες (αλλά κυρίως ως Ευρωπαίοι), νομίζετε ότι υπάρχει κάποια άλλη στάση την οποία μπορούμε να υιοθετήσουμε; Ποια είναι αυτή;;; Τι πρέπει κατά τη γνώμη σας να κάνουμε; Με άλλα λόγια, τί πρέπει να αποφασίσει γα το ζήτημα η πολιτική κοινότητα;\nΓια την ομοιότητα για την οποία κάνω λόγο σε προηγούμενο σχόλιο δεν έχετε κάτι να πείτε;\nΥΓ: Λόγοι αντικειμενικά μη υπερβατοί δε μου το επιτρέπουν. Πάντως, νομίζω ότι σε καμία περίπτωση η συμμετοχή σε μία γενοκτονία μπορεί να εξισωθεί ή να παρομοιαστεί με τον αγώνα ενάντια σε ένα απολυταρχικό καθεστώς. Εκτός εάν θεωρείτε ότι οι άμαχοι της Σρεμπρένιτσα είναι το ίδιο με τους Ταλιμπάν. Δικαίωμά σας και αυτό.\nΜου φαίνεται ότι καταλαβαίνεις αυτά που θέλεις να καταλάβεις, ό,τι κι αν γράφω.\nΠρόταση έχω. Αλλά την ειρωνεύτηκες προσπερνώντας την βιαστικά.\nΤο ένα χιλιοστό των χρημάτων που έχουν δοθεί για την παραμονή των στρατευμάτων στο Αφγανιστάν να είχαν δοθεί για την υποδομή Παιδείας και μόρφωσης του Αφγανικού Λαού αλλά και υποδομής οικονομικής ανάπτυξης, θα ήταν αρκετά για να μην μπορέσουν οι κάθε λογής Ταλιμπάν να ξαναγίνουν εξουσία. Και ήδη 'χάθηκαν' πολλά χρόνια 'παίζοντας' πόλεμο.\nΚαι αυτοί που πήγαν στη Σερβία, 'Ταλιμπαν' έβλεπαν μπροστά τους. Τυφλωμένοι από τον φανατισμό και την ιδεολογία του πολέμου.\nΑλλά δεν απορείς γιατί μετά από τόσα χρόνια ανηλεούς βομβαρδισμού, οικολογικού 'ξεπατώματος' (σπηλιές αιώνων και βουνά ολόκληρα κατεδαφίστηκαν), δοκιμής κάθε νέου οπλικού συστήματος, οι Ταλιμπάν ζουν και βασιλεύουν και αποτελούν 'διαρκή απειλή;" Μήπως για να συνεχίζεται η 'διαρκής παρουσία' των στρατευμάτων ΜΑΣ (της Δύσης) που θα εξασφαλίσει τους δρόμους του πετρελαίου, γεγονός που καμιά σχέση δεν έχει 'διεθνιστική αλληλεγγύη' προς τον ταλαίπωρο Αφγανικό Λαό;\nΑΥΤΟ γίνεται σήμερα στο Αφγανιστάν. Να το πω σε πρώτο πρόσωπο κι εγώ για να μη με παρερμηνεύσεις:\n"Συντηρούμε με όπλα και εφόδια και παραχώρηση χώρου δράσης τους Ταλιμπάν για να δικαιολογούμε την παρουσία μας εκεί με ισχυρή στρατιωτική δύναμη που θα μας εξασφαλίσει τα γεωστρατηγικά μας συμφέροντα."\nΑυτό έχει τόση σχέση με τον Ισπανικό εμφύλιο όσο έχω εγώ με το κλασσικό μπαλέτο,\nΘεωρείτε προτιμότερη τη σαριά από μία κουτσουρεμένη αστική δημοκρατία;\nλοιπόν, έχω κολλήσει στο εξής: ποιές οι διαφορές της κουτσουρεμένης αστικής δημοκρατίας από την δικτατορία;\nθυμήθηκα εκείνο το χουντοβασιλικό "πεφωτισμένη μοναρχία" με αυτές τις λεκτικές απλοϊκότητες...\nΜε τα ...απίθανα του Ασμοδαίου, ξέχασε κάποιος να πεί: π.μ, ωραίο και κατατοπιστικό ποστ!\nΣυμφωνώ ότι έπρεπε να έχουν δοθεί χρήματα για την ανάπτυξη της παιδείας στις υπανάπτυκτες χώρες. Έπρεπε. Άλλα, δεν μπυ απαντάτε: ΤΩΡΑ τι πρέπει να κάνουμε; Εάν τα στρατεύματα του ΝΑΤΟ αποχωρήσουν από το Αφγανιστάν είναι σχεδόν σίγουρο ότι θα επανέλθουν οι Ταλιμπάν. Και τότε, τα λεφτά που πιθανώς να τους δοθούν για το εκπαιδευτικό σύστημα θα χρησιμοποιηθούν για να γίνουν μεντρεσέδες!\nΗ περιγραφή από μέρους σας των τεκταινομένων στο Αφγανιστάν είναι παρά-λογη και συνομωσιολογική. Είναι δυνατό να χρηματοδοτούνται οι Ταλιμπάν από το δυτικό κόσμο; Σε λίγο θα μας πείτε ότι την επίθεση στο WTC την έκανε το Εβραιοαμερικανικό σιωνιστικό λόμπι του Λιακόπουλου! Έχετε κάποια στοιχεία που να αποδεικνύουν τη στήριξη των ισλαμιστών από δυτικά κράτη; Και, άλλωστε, αν ο μόνος σκοπός ήταν η εξασφάλιση των γεωστρατηγικών συμφεερόντων δε νομίζετε ότι θα μπορούσε να επιτευχθεί με κάποια συνδιαλλαγή με το τότε καθεστώς; Τόσο ηλίθιοι είναι οι κυβερνώντες ώστε να σπαταλούν τόσο χρήμα;\nΠοιο 'φανατισμό' και ποια 'ιδεολογία του πολέμου'; Πού τα είδατε αυτά στη θέση που σας παρουσιάζω; Υποστηρίζω τη χρήση βίας όχι προς εξολόθρευση ενός λαού, αλλά προς βοήθειά του.\n@μιραντολίνα: Μία διαδικασία που ονομάζεται 'εκλογές' και ένα κειμενάκι που το λέμε 'σύνταγμα' και εξασφαλίζει κάποιες έστω αρνητικές ελευθερίες δε σας λέει απολύτως τίποτα; Θεωρείτε ότι δεν υπάρχει καμία απολύτως διαφορά μεταξύ της παρούσας κατάστασης και των Ταλιμπάν;\nΑποστομωμένος, δεν αντέχω άλλο. Πάω να καταταγώ στους Ταλιμπάν!\nΏστε... θα μιλήσουν τα όπλα. :-)\nΚαι προς τεκμηρίωση όσον γράφω μπορείτε να κοιτάξετε τον ακόλουθο σύνδεσμο: (http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/6388647.stm)\n1)Τι είδους "δημοκρατικές" εκλογές είχαμε στην Ιταλία; Με ποιο τρόπο ο Μπερλουσκόνι πήγε να τις κερδίσει; Γιατί ο Πρόντι ένώ έπυβαρύνθηκε απ την νοθεία έκανε κοινώς την "πάπια";\n2)Γιατί τα ΜΜΕ στην συντρηπτική πλειοψηφία τους δεν ανέφεραν καν τον λόγο για τον οποίο υπέβαλε την παραίτηση του ο Πρόντι;(για να σχηματίσει ξανά κυβέρνηση πιθανότατα με τους χριστιανοδημοκράτες)\n3)Γιατι ο τηλεοπτικός SKY συμφερόντων Αλλαφούζου μιλούσε για "προδοσία;" των κομμουνιστών(sic!) στον Πρόντι και την παρομοιάζει με την προδοσία του Βρούτου στον Καίσαρα(sic!;);\n1) Ποιοι χρηματοδοτουσαν τους Ταλιμπάν;Mε ποιο τρόπο τους χρηματοδοτούσαν;Γιατί τους χρηματοδοτούσαν;\n2) Ποια θέση κατείχε ο αξιότιμος πρόεδρος του Αφγανιστάν πριν του ανατεθεί(απο ποιoυς;) η "προεδρία".Όπως οι προμήθειες ανατίθονται σε εθνικούς προμηθευτές με τον ίδιο τρόπο και οι αναθέσεις\n3)Ποιοι Έλληνες πολιτικοί / αναλυτές πριν καμιά 25 χρόνια(με την επέμβαση της τότε Σοβιετικής Ένωσης) μιλούσαν για την διαφύλαξη των "πολιτιστικών" αξιών του Αφγανιστάν; Οι "πολιτιστικές αξίες" Μπούργκα "παπαρούνες" και ξύλο 2 με 3 φορές την ημέρα στις γυναίκες.Είχα δει φωτογραφία της τότε εποχής γυναίκας του Αφγανιστάν με μίνι φούστα στα να καπνίζει! Τετοια ή καταπίεση των Σοβιετικών!\nΙδου η Ρόδος(Αφγανιστάν) ιδού και το πήδημα ιδού και το Ιράν.\nΚάποιες απ τις απαντήσεις βρίσκονται στα links\nΣτη Δικαιοσύνη η νοθεία των εκλογών\nΡώμη, Kώστας Παπαϊωάννου\n"Το Ισραηλινό Λόμπυ και η πολιτική των Η.Π.Α." των John Mearsheimer και Stephen Walt.\nΠεριγράφει πως το Λόμπυ\nτης AIPAC(American Israel Public Affair Commitee) έχοντας συμμάχους τους ΝεοΣυντηρητικούς και τους Χριστιανούς Βαπτιστές σέρνει μέσω ενδο-πολιτικών πιέσεων τις Η.Π.Α.\nστην Μέση Ανατολή όπως την εννοεί ΚΑΙ το Ισραέλ\nTo βιβλίο δεν έχει σχέση με γελειότητες(Πρωτόκολλα των Σοφών της Σιών, Συνομοσιωλογίες). Παραβάλει τη ροή, αλλαγή στάσης των Η.Π.Α (πολύ σημαντικό) συγκεκριμένων υποθέσεων μετά από πιέσεις της AIPAC.Περιγράφει και έμμεσες συγκρούσεις του Λόμπυ με το State Department.\nΌποιος για παράδειγμα στις Η.Π.Α. υπερασπίζεται το δικαίωμα στην ύπαρξη των Παλαιστηνίων, μιλά για τα "κατορθώματα" του παρανοικού ΙDA στην 2η Ιντιφάντα κατηγορείται για "Αντι-Σημιτισμό" ..\nΤο βιβλίο έχει πάρει θετικές κριτικές από Νoam Chomski , Independent. Ενδιαφέρον!\nΚαι αυτό το link\nNοθεία α λα αμερικανικά στις ιταλικές εκλογές\nΡώμη // Κώστας Παπαϊωάννου\nΤα ...όπλα ασμοδαίε.\nΠώς αλλιώς να αντιμετωπίσει κανείς τον πρίγκηπα της Κόλασης που οδηγεί 72 λεγεώνες δαιμόνων και είναι ο δαίμονας της λαγνείας στην κατάταξη των δαιμόνων! :))\nΑσπρόλυκε, πολύ χρήσιμες οι παραπομπές για το Αφγανιστάν. Και το βιβλίο για το Ισραήλ αν και πλέον είναι τόσο προφανή σε πραγματικό χρόνο αυτά που περιγράφει που δεν θα χαρακτήριζα συνταρακτικές τις αποκαλύψεις του.\nΕλπίζω πάντως να μη σε κατατάξει κι εσένα στους "αντισιωνιστές Λιακοπουλοσυνωμοσιολόγους" ο/η ασμοδαίος... :)))\nΚανένα πρόβλημα φίλε Ημίαιαμε μιας και άλλο Εβραισμός, και αλλο Σιωνισμόςκαι γι αυτό έχουμε και Χριστιανούς Σιωνιστές στις τάξεις των Βαπτιστών.\nΠράγμα που οι "δημοκράτες" φίλοι μας επίτηδες ταυτίζουν\nγια να πετύχουν τα Σχέδια της Νέας Μέσης Ανατολής της τότε καθηγητριας(κοσμήτορας)του Κυριάκου Μητσοτάκη στο Harvard, Κοντολίζας Ράις.\nΝα θυμήσω στους "δημοκράτες" φίλους μας τις διαδηλώσεις Ισραηλινών Πολιτών(αριστερών-αναρχικών), Ραβίνων ιερέων (Νετουράι Καρτά) κατά του Ισραέλ\nστον πρόσφατο πόλεμο με τον Λίβανο. Διαδηλώσεις εντος και εκτός συνόρων και στην Αμερική.\nΔυστυχώς για τους οπαδούς των "νοθεία άλλα αμερικάνα στην Ιταλία",το κειμενάκι που λέγεται (Αστικό)Σύνταγμα, το έχουν κοινώς να μην πω όταν αντιπαραβάλλεται στα\nΕίναι οι ιδεολογικοί απόγονοι εκείνων που πανηγύριζαν όταν ο Μουσολλίνι Εισέβαλε\nστο Καθυστερημένο Χριστιανο-Θεοκρατικο κράτος της Αιθοπεία το 1936.\nΜε τα ίδια επειχηρήματα("Εκπολιτισμού")και "κουτσουρεμένων" αστικών διακιωμάτων\nΤότε ο Μουσολίνι δεν είχε ταχθεί αθανδόν με το πλευρό του Χίτλερ\nτον οποίο και θεωρούσε "ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΕΑ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΥ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ"(sic!)\nΗ δε Κοινωνία των Εθνών(ο τότε ΟΗΕ), δηλαδή οι Αγγλογάλλοι\nέκλεινε τα μάτια μπροστά στην "Εκπολιτιστική" Εισβολή στην Αιθιοπεία μιας και με αυτό τον τρόπο\nπίστευαν οτι τρόπο τινά πρωωθούν τον Μουσολίνι στην αγκαλιά του ΔυτικοΕυρωπαικού Καπιταλισμού\nΔιεθνιστική αλληλεγγύη με το νάτο παρέα.\nΕκλογές υπό καθεστώς κατοχής.\nΠροφανώς η αριστερά έπρεπε να πολεμήσει με τον Χίτλερ κατά του σταλινισμού. Διεθνιστική αλληλεγγύη.\nΤαλιμπάν λέτε εσείς, αφγανική αντίσταση λέω εγώ.\nΗ καλιέργεια παπαρούνας, αποφέρει στους Αφγανούς 500 εκατ. δολάρια το χρόνο. Τα ναρκωτικά, ερχόμενα στον πλούσιο δυτικό κόσμο, παίρνουν πολλαπλάσια "προστιθέμενη αξία".\nΟι αμερικάνοι, ενω ξοδεύουν απίστευτα ποσά για τις πολεμικές τους επιχειρήσεις, δεν δίνουν αυτά τα 500 εκατ. δολάρια, ώστε να σταματήσουν να παράγονται τα ναρκωτικά.\nΗθικό δίδαγμα. Στο Ιρακ ελέγχουν τα πετρέλαια, στο Αφγανιστάν, μαζί με τους αγωγούς αερίου και πετρελαίου, επιχειρούν να ελέγξουν και τη διακίνηση ναρκωτικών στην πηγή.\nΠρόκειται για μεγάλα καθίκια.\n(γιατί η πολιτική του 'θέτω ερωτήματα, ξέρετε εσείς τις σωστές απαντήσεις' δεν μου πολυαρέσει.)\n1)Πιθανώς νοθευμένες υπέρ της αντιπολίτευσης. Άρα, δεν τίθεται ζήτημα αμφισβήτησης της συνταγματικότητας της κυβέρνησης, αφού κατά τα φαινόμενα, μάλλον μεγαλύτερο ποσοστό των εκλογέων πρέπει να απέσπασε.\nΕπειδή 'ο Πρόντι και οι συνεργάτες του προτίμησαν να αποδεχθούν τη νίκη με μια μικρή διαφορά αντί να προχωρήσουν σε μια καταγγελία η οποία θα τίναζε στον αέρα τις εκλογές, θα έθετε σε αμφισβήτηση τη δημοκρατική νομιμότητα και θα είχε ανυπολόγιστες συνέπειες για την πολιτική ζωή της χώρας.'\n2)Για τον ίδιο λόγο που μας ενημερώνουν έτσι όπως μας ενημερώνουν σε όλα τα υπόλοιπα διεθνή θέματα οπου δεν αφορούν τα Όσκαρ.\n3)Πιστέυω ότι ο Αλαφουζος έχει στοιχηματίσει υπέρ της πιθανότητας να εξαντλήσει ο Πρόντι τη θητεία του και γι' αυτό εξοργίστηκε που θα το έχανε.\nΑλλά, το σημαντικότερο ερώτημα είναι 'γιατί ο Ασμοδαιικών συμφερόντων Ασμοδαίος γράφει υπέρ της παραμονής των ΝΑΤΟικών στρατευμάτων στο Αφγανιστάν;;; Ε;;; Δεν είναι ηλίου φαεινότερον ότι είναι πληρωμένος σχολιαστής σε blogs;' (από τη CIA, βέβαια!)\nΔηλαδή, αποδεικνύετε κάτι με την ερώτηση που κάνετε; Όχι. Ρίχνουμε ένα ερώτημα και καταλαβαίνει ο καθένας αυτό που θέλει να καταλάβει.\n1) Οι ΗΠΑ, αποσκοπώντας στην ήττα των σοβιετικών. Άρα;;;\n2) Δεν ξέρω τι ήτανε, αλλά ό,τι και να ήτανε οι ισχυρισμοί περί ανάθεσης είναι αστείοι, όταν γίνονται εκλογές με το 55,4% των συμμετεχόντων σε αυτές να ψηφίζει υπέρ του.\n3)Δεν ξέρω και δε με νοιάζει. Μα... επιχειρήματα ad homines;\nΑ! Θα συμφωνήσω (ναι, ναι είναι αλήθεια) στην κρίση σας για τους οπαδούς των "νοθεία άλλα αμερικάνα στην Ιταλία". Μόνο που αυτοί είναι η Forza Italia και η Λέγκα του Βορρά, και όχι οι Δημοκράτες της Αριστεράς.\nΤώρα, τι σχέση έχουν αυτά με τον ισχυρισμό μου ότι πρέπει να βοηθήσουμε τον αφγανικό λαό στον αγώνα του εναντίον σε ένα αυταρχικό και ανελεύθερο καθεστώς;\n@Ημίαιαμος: Έναν εξορκισμό, ένα ευχέλαιο, έναν αγιασμό. Δε συνηθίζω να μαθαίνω μεθόδους αυτοκαταστροφής γι' αυτό καλύτερα φωνάξτε και τον Chris να σας βοηθήσει. ;-)\_\nΔεν ισχυρίστηκα ότι είστε ΕΛιακοπολικός, αλλά ότι η άποψή σας ότι το ΝΑΤΟ ταυτόχρονα πολεμά και στηρίζει υλικά τους Ταλιμπάν είναι εξίσου αστήρικτη και παρά-λογη με τις λιακοπούλειες θεωρίες συνομωσίας.\n@Λίτσα Ανδρούτσου: Και ελευθεριακούς να τους πείτε, αυτοί Ταλιμπάν και υπηρέτες του Αλλάχ θα λέγονται! :-)\nΧρηματοδότησαν, εξόπλισαν, στήριξαν πολιτικά οι "Δυτικοί" τον Μπιν Λάντεν και τους Ταλιμπάν εναντίον των Σοβιετικών; Ναί ή όχι;\n(δεν ήμουν παρών στις 'συναλλαγές' αλλά και stinger είχαν και αντιαρματικά τελευταίας γενιάς Αμερικανικά είχαν και λεφτά πολλά για να τα αγοράζουν είχαν από τα εργοστάσια που λειτουργούν σε Αμερικανικό έδαφος)\nΤΟΤΕ οι Ταλιμπάν ήταν Χριστιανοί καθολικοί χωρίς μεντρεσέδες,σαρίες και ισλαμικό μένος; Και ο Ράμπο, τόσο μαλάκας ήταν που μάτωνε και αγκαλιαζόταν με τους Βελζεβούληδες\nΞαφνικά οι "Δυτικοί" κατάλαβαν "τι φίδι έτρεφαν στον κόρφο τους" και τους δαιμονοποίησαν;\nΔυστυχώς δεν φθάνουν τα μπλογκς για να βάλουμε κάτω τους χάρτες και να καταλάβουμε όλοι γιατί αναπτύσσονται οι στρατιωτικές δυνάμεις των μεν και των δε στην παγκόσμια σκακιέρα ελέγχου των πηγών και δρόμων ενέργειας αλλά και κατοχής στρατηγικών σημείων ελέγχου των ...μελλοντικών αντιπάλων.\nΔεν είναι άσχετη η στρατιωτικοστρατηγική ένταση που παρατηρείται τελευταία μεταξύ Ρωσσίας και ΗΠΑ/ΝΑΤΟ... Δεν είναι άσχετη η κρίση με το Ιράν. Δεν είναι άσχετη η 'τακτοποίηση' των εκκρεμοτήτων (όρα εξασφάλιση των στρατιωτικών Βάσεων στη Ν.Κορέα) με τη Βόρεια Κορέα.\nΝομίζω, -επαναλαμβάνω ΝΟΜΙΖΩ- ότι έχουμε εγκλωβιστεί στη συζήτηση περί Αφγανιστάν βασιζόμενοι στον (αξιέπαινο) ρομαντισμό της μάχης μεταξύ καλού και κακού.\nΑλλά, δυστυχώς, πεποίθησή μου είναι -επαναλαμβάνω ΠΕΠΟΙΘΗΣΗ- ότι τα πράγματα είναι πολύ διαφορετικά και Ξεκάθαρα! Και η πεποίθησή μου δεν βασίζεται σε θεωρητικές αναλύσεις ή προσωπικές ιδεολογικές προτιμήσεις.\nΚαι περί Ιταλίας. Γιατί οι Αμερικανοί θέλουν να διπλασιάσουν την αεροπορική βάση της Βιτσέντσας (απ' όπου επιχειρούσε το ΝΑΤΟ κατά της Σερβίας);\nΌσο κι αν δεν σας αρέσει η πολιτική "θέτω ερωτήσεις, ξέρετε εσείς τις απαντήσεις", ρωτάω γιατί ΔΕΝ ξέρω (ΥΠΟΨΙΑΖΟΜΑΙ, γιατί στον κατά της Σερβίας πόλεμο ήμουν ...εκεί -στο ΝΑΤΟ, ξέρω πως και γιατί παίρνονται τέτοιες αποφάσεις-, γι αυτό και ΑΝΗΣΥΧΩ) και φαντάζομαι ότι ούτε εσείς ξέρετε το γιατί. Προβληματίζεστε τουλάχιστον;\nΔυστυχώς δεν μπορώ να πω περισσότερα, συγνώμη αν κάποια σημεία στη συζήτηση ήταν λίγο 'δηκτικά', σκύλος είμαι εξ άλλου, την κατανόησή σας!!! :)\n1) Μικρά Απαραίτητα Βιογραφικά Σημειώματα\nΚωσταντίνος Καραμανλής ο Β’ ο Παχουλός και Γιάννης Λούλης είναι τα όνομα των αυτόκλητων υπερασπιστών της πολιτιστικής ταυτότητας του Αφγανιστάν. Δηλαδή ο σημερινός πρωθυπουργός και ο διαμορφωτής των συντηριτικών think tank. Μπούργκα –Παπαρούνες και ξερό Παντεσπάνι!\nΠοια θέση κατείχε ο σημερινός Πρόεδρος - Μαριονέτα του Αφγανιστάν πριν του δοθεί με απευθείας ανάθεση(συγγνώμη στην συνέχεια με εκλογές , είμαστε δημοκράτες εμείς οι Δυτικοί !) η Προεδρία; Στο Διοικητικό Συμβούλιο της Unocal Corporation, Αμερικάνικης Πετρελαϊκής Εταιρείας. Η οποία συμμετείχε στο consortium Trans-Afghanistan Pipeline και συνομιλούσε με το καθεστώς των Ταλιμπάν προ εισβολής στο Αφγανιστάν. Πολλές συμπτώσεις !!\nΟι εκλογές στην Ιταλία ήταν νοθευμένες από τη πλευρά του Μπερλουσκόνι. Η νόθευση ανατέθηκε στην ίδια ΙΔΙΩΤΙΚΗ εταιρεία που έκανε τη βρομοδουλειά στην Φλόριντα, αποκλείοντας χιλιάδες έγχρωμους ψηφοφόρους(και πιθανούς ψηφοφόρους των Δημοκρατικών) λόγω πιθανής συνωνυμίας με πιθανούς μη έχοντες δικαίωμα ψήφου. Περισσότερα στο βιβλίο «Ηλίθιοι Λευκοί» του Michael Moore ή στο site του\nΚάθε φορά που γίνεται κάτι απ την βάση, οι Κυβερνήσεις όλων των Δυτικών Χωρών και φυσικά οι Σπόνσορες τους, ΜεγαλοΑστοί των ΜΜΕ και όλος ο συμφερτός τους, προβάλουν το ίδιο επιχείρημα: Είμαστε εκλεγμένοι απ την πλειοψηφία. Χωρίς βέβαια να μιλάνε για την «εξαγορά συνειδήσεων».Μετά την Καραμπινάτες Εκλογικές Νοθείες ας μας απαντήσουν ποιον εκπροσωπούν.\nΑκριβώς αυτό φοβούνται οι «υπερασπιστές» της «βουβαμάρας» στο συγκεκριμένο θέμα του Πρόντι. Το γύμνωμα τους στον καθρέπτη της Πολιτικής Ζωής. Την καθιέρωση στην πολιτική σκέψη ακόμα και του ποιου ΑΠΛΟΥ πολίτη της γελοιότητας των ισχυρισμών τους. Επιπρόσθετα φανερώνεται η έλλειψη εμπιστοσύνης προς την ίδια την «Δημοκρατία» των μιζαδόρων, των οικονομικά δυνατών, των καριεριστών. Είναι αντιφατικό να επισημαίνεται η αμφισβήτηση της «δημοκρατικής νομιμότητας» όταν έχουμε την ΠΑΡΑΝΟΜΙΑ της «Δημοκρατίας». Η ΝΟΘΕΙΑ είναι και ΠΟΙΝΙΚΑ δικάσιμη ακόμα και με τα ίδια τα κριτήρια του Αστικού Συντάγματος!!\nΑλλά για να μην αμφισβητηθεί η «Δημοκρατία» τους ας κάνουμε ότι δεν ακούμε δεν μιλάμε δεν βλέπουμε… Είναι πολλά τα λεφτά Άρη!\n3) Ελλάδα - ΗΠΑ - Ιταλία\nΝοθευμένη Εκλογική Συμμαχία\nΠαρηγορηθείτε οι εν Ελλάδι κάτοικοι. Η Εκλογική Νοθεία δεν συμβαίνει μόνο στις εκλογές του 2000 στην Ελλάδα. Στην Ισχυρή» Ελλάδα του Σημίτη και του «Ισοδύναμου» Κωστάκη του Β’ που κατάπιε την γλώσσα του στο συγκεκριμένο θέμα. Για τους ίδιους ακριβώς λόγους που την κατάπιαν Πρόντι και Αλ Γκορ. Για να μην «αμφισβητηθούν» οι «δημοκρατικοί» θεσμοί. Στην ελληνική περίπτωση της Πρεσβείας. Των αφεντικών των ΜΜΕ και των συνοδοιπόρων αυτών. Του Συγκροτήματος. Των Προμηθευτών του Δημοσίου που με την μέθοδο της «Υπερεργολαβίας» μοιράζουν δουλειές σε μικρότερους εργολάβους. Αν δεν πάρεις χρίσμα απ τους κατάλληλους, οι εκλογές απλά μετατρέπονται μια σχολική γιορτούλα στην οποία απαγγέλλονται ποιήματα για την αξία των «δημοκρατικών θεσμών». Οπότε το βουλώνουν και ασκούν «σοβαρή» και «υπεύθυνη» αντιπολίτευση!\nΣτο Αφγανιστάν δεν υπήρχε ποτέ σοβαρή δυνατή κεντρική κυβέρνηση. Αυτό οφείλεται σε μερικούς προφανείς λόγους. Πολιτιστικοί και Γεωγραφικοί λόγοι\nΟυσιαστικά Αφγανική Εθνική Συνείδηση δεν υπάρχει. Πολιτιστικοί και Γεωγραφικοί λόγοι συνέβαλαν σε αυτό. Το Αφγανιστάν είναι μια άγονη περιοχή. Με πολλά πολλά οροπέδια Υπάρχει μια πανσπερμία φυλών που καθόριζαν πολιτιστικά τον κάτοικο της. Η πολιτιστική ταυτότητα καθορίζεται και ανάλογα με το ποιο κράτος συνόρευαν οι εκάστοτε φυλές. Αρκετά μεγάλη είναι οι Παστούν (Σύνορα με Πακιστάν) Τατζίκοι, Ιρανοί(Χεράτ), Χάζαροι. Μοναδικό συνδετικό στοιχείο όλων των φυλών αποτελεί η θρησκεία και ..οι τόσο απαραίτητοι κοινοί εχθροί. Οι χρηματοδοτούμενοι – βοηθούμενοι από Η.Π.Α, Πακιστάν(επί Μπερναζίτ Μπούτο) και Σαουδική Αραβία(Αραβία του οίκου των Σαούντ) Ταλιμπάν πέτυχαν δύο πράγματα. Την θέσπιση της θρησκευτικής αστυνομίας και την φορολογία στην «παπαρούνα» (όπιο).\nΜην φανταστείτε και πολλά πράγματα από το λεγόμενο «κράτος» στο Αφγανιστάν. Τα μόνα που έδιναν έναν αέρα «κράτους» σε αυτό το τεράστιο σύμπλεγμα οροπεδίων. Η Δύση προφανώς δεν ήξερε για αυτά. Όπως ακριβώς με τον ίδιο τρόπο κάνει πως δεν ξέρει ο κάθε πονηρός δημόσιος υπάλληλος.\nΟι εκλογική διαδικασία είναι αστεία στο γεμάτο ..οροπέδια του Αφγανιστάν μιας και περιορίζονται στα περίχωρα της πρωτεύουσας Καμπούλ. Άντε και σε πόλεις μετρημένες στα δάκτυλα του ενός χεριού(αν σας λείπει κανένα δάχτυλο.. πάλι μέσα είστε ). Οι άλλες περιοχές (δηλαδή η συντριπτική πλειοψηφία του Αφγανιστάν )απλά… δεν ελέγχονται…\nΣτους υπερασπιστές της αποστολής Στρατευμάτων στο Αφγανιστάν υπενθυμίζω την Αφιέρωση της Ταινίας του «Ράμπο» του 1987 με θέμα το Αφγανιστάν. Η ταινία είχε πρωταγωνιστές τον Σιλβέστερ Σταλλόνε (Ρόκυ - Ράμπο) και τον Έλληνα ηθοποιό Φωκά (Σαν της αγάπης μαχαιριά)!\n«Η ταινία αυτή αφιερώνεται στον γενναίο λαό του Αφγανιστάν»(made in USA).\nΤότε πολεμούσαν του «κακούς»Σοβιετικούς και οι Αφγανοί ήταν «ήρωες» Τώρα αφού οι ίδιοι οι Δυτικοί επώασαν το αυγό του φιδιού και άφησαν να φύγει ελεύθερα μετά την 11/9 απ την Αμερική οι Εκατομυριούχοι Λάντεν,αλλάζουν στάση.\nΟι πρώην ήρωες και με την βούλα του ...Ράμπο Αφγανοί είναι "τρομοκράτες".\nΛόγω Βιασύνης το 5)\n"Η Συμμαχία και οι Συνοδοιπόροι τους πάνε βόλτα στο Αφγανιστάν"\nθα το δημοσιεύσω σε σύντομο χρονικό διάστημα. Η Συμμαχία στις Εκλογικές Απάτες (Η.Π.Α – ΙΤΑΛΙΑ – ΕΛΛΑΔΑ) θα αναλάβουν να διδάξουν την ..δημοκρατία στο Αφγανιστάν !!(sic)\nΡώτησα, χρησιμοποιώντας τα λόγια σου, Ασμοδαίε: ποιές οι διαφορές της κουτσουρεμένης αστικής δημοκρατίας από την δικτατορία;\nΔε μου απάντησες. Αναμάσησες μια γενικότητα η οποία -μεταξύ πολλών άλλων- δικαιολογεί και το Ολοκαύτωμα. Ξες, έγινε απόι εκλεγμένη νομίμως κυβέρνηση σε συνταγματοφόρο χώρα. Έχω ανατριχιάσει από το πόσο εύκολα μπορεί κάποιος που (νομίζει ότι) έχει καλές προθέσεις να οδηγηθεί στο να δικαιολογεί γενοκτονίες εμμέσως.\nΚι επειδή μπορεί να μην κατανοείς τη σχέση ή να θεωρείς ακραίο το παράδειγμα (για το που οδηγείσαι), ας σου θυμίσω ότι όλοι οι τοποτηρητές, που πολλές φορές έβλαψαν τους λαούς τους, εκλεγμένοι σε χώρες με σύνταγμα ήταν. Εχουν χύσει πολύ αίμα, έχουν βασανίσει κι έχουν πατήσει ότι ανθρώπινο δικαίωμα μπορείς να φανταστείς οι "εκλεγμένοι μετά συντάγματος".\nΚρίμα, με την απορία θα μείνω..\n1)Η απερίγραπτη και ανεκδιήγητη στάση των κ. Καραμανλή και Λούλη τι σημαίνει; Μάλλον ότι οι κύριοι αυτοί παίρνουν ντιρεκτίβες από τις ΗΠΑ.\nΑυτό, όμως, ως προς τι αλλάζει το γεγονός ότι είναι προτιμότερη η 'δημοκρατία' του Καρζάι, ο οποίος αναδείχθηκε μετά από εκλογές στις οποίες ο αφγανικός λαός (αν και είχε τη δυνατότητα να ψηφίσει κάποιον άλλον από τους υποψηφίους) του έδωσε το 55,4% των ψήφων. Είναι δημοκρατικά εκλεγμένος, ακόμη και αν δεχτούμε την άποψη ότι εξυπηρετεί συμφέροντα αμερικανικών πετρελεαϊκών εταιριών (και ότι δεν ήταν μέλος του συμβουλίου ως εξέχουσα μορφή του πολιτικού σκηνικού κατά τα πρώτα στάδια του ταλιμπανικού καθεστώτος.) Βρίσκεται εκεί που βρίσκεται επειδή τον έστειλαν οι Αφγανοί ψηφοφόροι. Και η θέση του εναντίον του πραξικοπήματος των τζιχαντιστών Ταλιμπάν είναι η θέση της πλειοψηφίας του αφγανικού λαού.\n2) 'Η ΝΟΘΕΙΑ είναι και ΠΟΙΝΙΚΑ δικάσιμη ακόμα και με τα ίδια τα κριτήρια του Αστικού Συντάγματος!!' Έτσι είναι. Δεν κατάλαβα όμως τι σχέση έχει αυτό το γενικό σχόλιο με την κυβέρνηση Πρόντι, αφού στη συγκεκριμένη περίπτωση, θα είχε ακόμη μεγαλύτερη πλειοψηφία στο κοινοβούλιο.\n3) Απ' όσο θυμάμαι ούτε ο Κωστάκης Β', ούτε ο Γκόρ, ούτε ο Πρόντι (κατά τα Link που μας έδωσες) σιώπησαν. Αντιθέτως, έκαναν καταγγελίες και στη συνέχεια έκριναν (είτε λόγω έλλειψης στοιχείων, είτε λόγω επιθυμίας ομαλότητας πολιτικής ζωής, είτε λόγω απροθυμίας). Πάντως, θα έπρεπε να θυμηθείς ότι υπάρχουν περιπτώσεις συνεχιζόμενης αμφισβήτησης στο σύγχρονο καπιταλιστικό κόσμο (π.χ. ο πρώτος ανένεδοτος αγώνας).\n4) Άρα; Πρέπει να αφήσουμε τον αφγανικό λαό να αντιμετωπίσει μόνος του τους ισλαμιστές Ταλιμπάν;\n5) Δέχομαι ότι η δημοκρατία στο Αφγανιστάν είναι 'δημοκρατία'. Είμαι πεπεισμένος ότι είναι προτιμότερη από το καθεστώς των ταλιμπάν που θα επιβληθεί, εάν αφήσουμε ανυπεράσπιστη την παρούσα πολιτεία.\nΈνα σαφές και λιτό επιχείρημα που να οδηγεί στο συμπέρασμα ότι πρέπει να αποχωρήσουν τα ΝΑΤΟικά στρατεύματα από το Αφγανιστάν δεν είδαμε ακόμη!\n@Ημίαιαμος: 'Γιατί οι Αμερικανοί θέλουν να διπλασιάσουν την αεροπορική βάση της Βιτσέντσας;' Μάλλον γιατί κρίνουν ότι η αναζωπύρωση της διαμάχης ΗΠΑ-Ρωσίας θα οδηγήσει σε ανάγκη για νέες βάσεις στην περιοχή.\nΦυσικά και υπάρχουν συμφέροντα τα οποία καθοδηγούν τη δράση και τις επιλογές των μεγάλων και όχι μόνο δυνάμεων. Εμείς, όμως, δεν πρέπει να επιλέξουμε να στηρίξουμε τις δυνάμεις εκείνες οι οποίες -ακούσια ή εκούσια- με την πολιτική τους προωθούν την ελευθερία και τη δημοκρατία; Αυτό πρέπει κατά τη γνωμη μου να είναι το κριτήριό των επιλογών μας.\n@Μιραντολίνα: Για να μη μείνεις με την απορία...\nΣου απάντησα ότι στην αστική δημοκρατία υπάρχει ένας συνταγματικός χάρτης, που εξασφαλίζει ορισμένες αρνητικές ελευθερίες και ο οποίος πρέπει να τηρείται από την εκλεγμένη με συμμετοχή του λαού κυβέρνηση. Σε αυτήν την κατάσταση μπορεί να οδηγηθεί προοδευτικά μία κουτσουρεμένη, δηλαδή, χαμηλής ποιότητας, δημοκρατία τύπου Αφγανιστάν.\nΣτο καθεστώς της σαρία νόμος, κούκλα μου, είναι το Κοράνι. Που σημαίνει ότι εσένα θα σε πιάνανε και θα σε μαστιγώνανε άμα κυκλοφορούσες χωρίς μπούργκα! Αυτό δεν το ξέρεις;;; Περίμενα, πραγματικά, κάποια δείγματα φεμινισμού από μία σύγχρονη γυναίκα.\nΑυτό που σου είπα για την αστική δημοκρατία δεν δικαιολογεί το Ολοκαύτωμα, διότι ο Χίτλερ είχε παραβιάσει το Σύνταγμα της Βαϊμάρης. Δε δρούσε, όπως και εσύ φαντάζομαι θα γνωρίζεις, εντός του συνταγματικού πλαισίου! Άρα ήταν αντισυνταγματικές οι πράξεις του!\nΤο γεγονός ότι εκλεγμένοι πράττουν εγκλήματα στο εξωτερικό δε σημαίνει τίποτα για τη νομιμότητα. Το ίδιο συνέβη και στην περίπτωση της Αθηναϊκής άμεσης δημοκρατίας με τη Μήλο και στο παρατσάκ θα συνέβαινε με τη Μυτιλήνη. Δε σημαίνει ότι το καθεστώς είναι έκνομο, αλλά ότι οι συγκεκριμένοι αξιωματούχοι είναι εγκληματίες.\nΕξακολουθώ να θεωρώ απαράδεκτη την έλλειψη από μέρους σας οποιασδήποτε καταγγελίας του απάνθρωπου καθεστώτος καταπίεσης και βασανισμού των γυναικών από τους Ταλιμπάν!\nΑσμοδαίε, συγκρατήσου. σε λίγο θα μας πείς ότι είμαστε καμουφλαρισμένοι Ταλιμπάν.... Είδες εδώ κανέναν να τους εκθειάζει ή θέλεις σώνει και καλ΄συνθήματα "Κάτω οι κακοί Ταλιμπάν" ΚΑΤΩ!\nΑλλά αυτοί οι κακοί Ταλιμπάν αγωνίζονταν ως μαχητές της ...ελευθερίας με την πλήρη υποστήριξη αυτών που τώρα τους διαβολοποιούν!\nΑν θες να μεταφράζεις κατά πώς σε συμφέρει κάθε φορά αυτά που γράφουμε, κάν' το. Αλλά όχι και\n"Εξακολουθώ να θεωρώ απαράδεκτη την έλλειψη από μέρους σας οποιασδήποτε καταγγελίας του απάνθρωπου καθεστώτος καταπίεσης και βασανισμού των γυναικών από τους Ταλιμπάν!"\nΞέχασες τους Κινέζους που σκοτώνουν τα κορίτσια μόλις γεννιούνται, όσα αφήνουν τους δένουν τις πατούσες για να μη μεγαλώνουν τα πόδια τους, ξέχασες τους Αφρικάνους που κάνουν κλειτοριδεκτομή στα κορίτσια τους, ξέχασες τους Μορμόνους με τα χαρέμια τους, ξέχασες την Ταϋλάνδη με την παιδική πορνεία της....\nΑπαράδεκτο εκ μέρους σου!\nΝα εγκατασταθούν αμέσως τα Νατοϊκά στρατεύματα για να ξεχάσουν τον πολιτισμό τους και να ασπαστούν τον Δυτικό, αμέσως! Τι στο διάολο διεθνιστική αλληλεγγύη έχει αυτός ο κόσμος....\nΞέχασα να αναφέρω και τους Εσκιμώους που προσφέρουν τη γυναίκα τους στον επισκέπτη και το θεωρούν τιμητικό να κοιμηθεί μαζί του.\nΜια 'τακτική' πυρηνική βομβίτσα κατά Λαπωνία μεριά νομίζω καλό θα έκανε στην ηθική του κόσμου μας!\nΗμίαιμε, το τμήμα του σχολίου μου στο οποίο αναφέρεσαι αφορούσε την Μιραντολίνα σε άμεση συνάρτηση με το διαφαινόμενο ισχυρισμό της ότι το καθεστώς της σαρίας δεν ε΄χει καμία διαφορά από μία χαμηλής ποιότητας αστική δημοκρατία και την αμέσως προηγούμενη παρατήρησή μου ότι 'περίμενα, πραγματικά, κάποια δείγματα φεμινισμού από μία σύγχρονη γυναίκα.'\nΔεν έκανα, όπως φαίνεται από τα γραφόμενά σου, σαφές ότι θεωρώ τουλάχιστον ηλίθια τη στάση των ΗΠΑ κατά τον αφγανοσοβιετικό πόλεμο γιατί εξέθρεψε το φίδι που βρισκόταν στον κόρφο τους. Όμως, σήμερα τυχαίνει η στάση των ΗΠΑ να έχει μεταβληθεί και να στηρίζει μία πολύ πιο φιλ-ελεύθερη προοπτική για τη χώρα αυτή; Εμείς, επαναλαμβάνω, δεν πρέπει να υποστηρίξουμε την προοπτική αυτή; Και από τη στιγμή που στο Αφγανιστάν γίνεται πόλεμος η υποστήριξη δεν μπορεί παρά να είναι με ένοπολα μέσα, έτσι δεν είναι; Ναι ή ου;\nΔεν μπορούμε να έλθουμε εμείς ως έξωθεν υποκινητές και να επιβάλλουμε τα ανθρώπινα δικαιώματα σε όλη την υφήλιο. Αλλά, από τη στιγμή που σε μία χώρα η πλειοψηφούσα άποψη είναι 'ΝΑΙ στη (χαμηλής ποιότητας κτλ κτλ) δημοκρατία΄και ζητείται η βοήθειά μας δεν πρέπει στο όνομα της διεθνιστικής αλληλεγγύης να τους βοηθήσουμε; Ναι ή ου;\nΦυσικά και δε ζητώ δηλώσεις αποκήρυξης των τζιχαντιστών. Αλλά, αφού τους καταδικάζετε, γιατί δε συναινείτε στην έμπρακτη αποσόβηση του κινδύνου να επιβληθούν σε μία χώρα;;\nΖητώ συγγνώμη αν κάποιες στιγμές 'υπερθερμαίνω' τη συζήτηση, αλλά έχουμε βάλει τα καζάνια να δουλεύουν στο full, με αποτέλεσμα να επηρεάζομαι και εγώ!\nΤυχόν απάντηση στα 'ναι ή ου' θα παρακαλούσα να συνοδεύεται και από απάντηση στο αυτονόητο ερώτημα 'και, γιατί;'\nΠαλαιές αμαρτίες(Πολιτισμός του Αφγανιστάν) Κωστάκη και Λούλη προ 25-ετίας...\nΑυτή είναι η Αστική Δημοκρατία Γεμάτη ανένδοτους που καταλήγουν ..ανεκδοτοι "αγώνες" της πολυθρόνας ..απ την Ραφήνα.\nΠως λέγαμε στο Στρατό "μια ντουφεκιά για την τιμή των όπλων"\nΓια να δείξουν οτι κάτι κάνουν..την ίδια στιγμή καταπίνουν ..την κάμηλο!\nΗ Δήλωση περι ισοδύναμου αποτελεσματος απ τον Κωστάκη σημαίνει αποδοχή του αποτελέσματος της Νοθείας άλλα "ΡΏΣΩΝ" μέσω Κύπρου του 2000. Ο Καραμανλής ο Β' δεν έκανε ποτέ επισημη δήλωση γι αυτό. Τότε δεν είχε το "χρίσμα"\nΤα Συγχαρητήρια του Αλ-Γκορ στον Μπους αποδοχή της εκλογικής διαδικασίας της Νοθείας στη Φλόριντα. Πως βέβαια πρόεδρος των ΗΠΑ ανακηρύσεται το 2000 αυτός που έχει ΕΠΙΣΗΜΩΣ λιγότερους ψήφους(sic!) αυτό είναι ένα μυστήριο της "δημοκρατίας" τους. Η μάλλον ένα μυστήριο όπως το Τριφασικό Εκλογικό Σύστημα στην Ελλάδα του Καραμανλή του Α'(1961) όπου το πρωτο κόμμα σε ψήφους, βγήκε δεύτερο κόμμα στη Βουλή!!\nΤο σκέπασμα του Πρόντι και η μη παραπομπή του Μπερλουσκόνι, την αποδοχή της διαδικασίας της Νοθείας\nΑυτή είναι η "Δημοκρατία" τους. Ετσι την αντιλαμβάνονται\nΟτι δεν υπάρχει στο κοινοβούλιο, στο χρηματιστήριο, στις "νομολογίες" δεν υπάρχει στην "πραγματικότητα" τους.\nΉ μάλλον αν η πραγματικότητα είναι αντίθετη σε αυτά που λένε τόσο το χειρότερο για την πραγματικότητα\nΥπάρχει όμως ένα σύνολο κόσμου, μια κοινωνία που κινείται, απ την οποία η "δημοκρατία" τους απομακρύνεται..\nΕίναι αυτοί που τους συντηρούν τους πληρώνουν για να λένε αυτά που λένε οι "δημοκράτες" φίλοι μας.\nΕιναι αυτοί που αγωνίζονται επί αιώνες στους δρόμους εδώ και δεκαετίες για να έχουμε το "κουτσουρεμένη" ελευθερία\nκαι ένα εν τύποις "κοινωνικό" κράτος\nΤο τέλος της Ιστορίας δεν ήρθε όσο και να το διαφήμιζε ο ιστορικός Φουκουγιάμα, συνεργάτης της NSA (National Security Agency)\nΟ Νέος Γενναίος Γεννιέται ερήμην του Φουκουγιάμα και των σπόνσορων αυτού.\nΌσο για τους "δημοκράτες" φίλους, μας,μικροαστούς ιδεολόγους που θέλουν να τα έχουν "καλά" με όλους, ο Κολόμβος δεν θα του έπαιρνε ούτε για μούτσους στο ταξίδι του για τον τότε Νέο Κόσμο\nΟ Νέος Γενναίος Κόσμος Γεννιέται ερήμην του Φουκουγιάμα και των σπόνσορων αυτού.\nMία Μικρή Παράκαμψη\n«Η γεωγραφική θέση του Αφγανιστάν και ο ιδιαίτερος χαρακτήρας των κατοίκων του δίνουν στη χώρα πολιτική αξία στα θέματα της Κεντρικής Ασίας που δύσκολα μπορεί να υποτιμηθεί. Η κυβέρνηση είναι μοναρχική, αλλά η εξουσία του βασιλιά πάνω στους ζωηρούς και απείθαρχους υπηκόους του είναι προσωποπαγής και πολύ ασταθής….\nΟι Αφγανοί χωρίζονται σε φατρίες, επί των οποίων οι διάφοροι αρχηγοί ασκούν κάποιου είδους φεουδαρχική εξουσία. Το αδάμαστο μίσος τους κατά της εξουσίας και η αγάπη τους για την ατομική ελευθερία είναι τα μόνα που τους εμποδίζουν να γίνουν ισχυρό έθνος , αλλά αυτός ο αυθορμητισμός τους και η αστάθεια τους καθιστούν επικίνδυνους γείτονες, ικανούς να εκραγούν από ιδιοτροπία ή να ξεσηκωθούν από πολιτικούς μηχανορράφους που τεχνηέντως ξεσηκώνουν τα πάθη τους….\nΦαίνονταν ότι η κατάκτηση του Αφγανιστάν είχε ολοκληρωθεί, οπότε αποχώρησε ένα σημαντικό τμήμα των στρατευμάτων. Αλλά οι Αφγανοί δεν ήταν καθόλου ευχαριστημένοι να κυβερνώνται από Φεριγνί Καφφίρ (άπιστους Φράγκους) και έτσι, στη διάρκεια του 1840 και ολόκληρου του 1841, εξεγέρσεις διαδέχονταν η μία την άλλη σε όλα τα μέρη της χώρας. Τα αγγλοϊνδικά στρατεύματα ήταν υποχρεωμένα να βρίσκονται σε διαρκή κίνηση….\n…Οι φύλαρχοι που είχαν υπογράψει τη συνθηκολόγηση δεν μπορούσαν ούτε ήθελαν να συγκρατήσουν τις ορεσίβιες φυλές. Το πέρασμα του Kourd -Kabul έγινε ο τάφος ολόκληρης σχεδόν της στρατιάς, και τα εξουθενωμένα υπολείμματα της, λιγότεροι από 200 Ευρωπαίοι εξολοθρεύτηκαν στην είσοδο του Dagdalak. Μόνο ένας άνδρας, ο γιατρός Brydon, έφτασε στο Jelalabant για να αφηγηθεί την ιστορία….»\nΙούλιος - Αύγουστος 1857\nNew American Cyclopedia τόμος Ι -1858\nΑπ το βιβλίο «Η αποικιοκρατία στην Ασία - Ινδία/ Περσία/ Αφγανιστάν » σε ,μετάφραση-επίμετρο Σάββα Μιχαήλ εκδόσεις «Άγρα»\nΤο παρόν είναι ένα πολύ μικρό απόσπασμα από την μπροσούρα την οποία συνέστησε Ρώσος Στρατηγός στους Αμερικανούς πριν οι Αμερικανοί εισβάλουν στο Αφγανιστάν\nΔεν τον άκουσαν..\nδυστυχώς δεν άδειζα να σχολιογραφήσω κι εγώ. Μόλις όμως ενημέρωσα το αρχικό ποστ.\nΗ πολυτάραχη ιστορία του Αφγανιστάν δεν μπορεί βέβαια να συνοψισθεί εδώ. Φαίνεται πάντως οτι ο φίλος ασμοδαίος έχει μεγάλη ανάγκη να ρίξει μια ματιά, ώστε να μη διακινδυνεύει παρομοιώσεις σαν αυτή που έκανε με τον εμφύλιο πόλεμο στην Ισπανία αλλά τουλάχιστο να υποστηρίζει την πολιτική του άποψη μετά λόγου γνώσεως.\nΥπήρχε κάποτε ένα αρκετά διαφωτιστικό βιβλίο, το\n"Αφγανιστάν - ένα άλλο σταυροδρόμι: Ιστορικές σημειώσεις και μαρτυρίες γύρω από ένα επίκαιρο θέμα", του Τάσου Εγγλέζου, που είχε κυκλοφορήσει το 1981. Πριν από λίγα χρόνια το έβλεπα ακόμα στην "Πρωτοπορία".\nΕνδιαφέρον έχει και το κείμενο του Ένγκελς στο οποίο αναφέρεται ο Ασπρος Λύκος, το οποίο είναι το πιό εύκολα προσπελάσιμο κείμενο της εποχής του (19ος αιώνας). Χωρίς να είναι καμμιά βαθειά ανάλυση, ορισμένες διατυπώσεις του θα σου φανούν προφητικές! (εδώ κι εδώ, άλλο ένα μικρότερο, στα αγγλικά).\nΝα σημειώσω πάντως οτι τις δύο θεμελιώδεις προϋποθέσεις για τη δυνατότητα εγκαθίδρυσης δημοκρατίας στο Αφγανιστάν, την αγροτική μεταρρύθμιση (γη στους αγρότες) και τον εξαλφαβητισμό του πληθυσμού (υποχρεωτική εκπαίδευση) ξεκίνησε η κυβέρνηση Νταούντ και έκανε πράξη (για ένα σύντομο διάστημα) η κυβέρνηση του ΛΔΚΑ. Οι αμερικανοί ως κύριοι χρηματοδότες και οι Πακιστανοί ώς άμεσοι αυτουργοί, ξεσήκωσαν και όπλισαν τις πιό καθυστερημένες μάζες υπό τους μικροφεουδάρχες/πατριάρχες/αφέντες, ενάντια στους δύο αυτούς στόχους. Αυτοί κυβερνούν σήμερα την ισλαμική δημοκρατία του Αφγανιστάν, και παράγουν στα τσιφλίκια σχεδόν όλο το παράνομο όπιο του πλανήτη, με τον κύριο της Ουνοκάλ να επιβλέπει.\nΗ κατοχική παρουσία των ξένων στρατευμάτων, σε ένα μόνο πράγμα αποσκοπεί: να παραμείνει το υπόδουλο στους αμερικανούς καθεστώς, να ελέγχεται όσο το δυνατόν περισσότερο η περιοχή. (Για τη δημοκρατία, θα τα ξαναπούμε - όταν οι "πατριάρχες" αποφασίσουν να μοιράσουν τη γη τους σε όσους την καλλιεργούν. Ακόμη κι αν τρελλαινόντουσαν, δε θα τους άφηναν οι Αμερικάνοι...)\nΚαι κάτι τελευταίο για σήμερα..\nΕπαναλαμβάνω το κειμενάκι για την Αιθιοπία\nΔυστυχώς για τους οπαδούς των "νοθεία άλλα αμερικάνα στην Ιταλία",το κειμενάκι που λέγεται (Αστικό)Σύνταγμα, το έχουν κοινώς να μην πω όταν αντιπαραβάλλεται στα ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ τους.\nΕίναι οι ιδεολογικοί απόγονοι εκείνων που πανηγύριζαν όταν ο Μουσολίνι Εισέβαλε στο Καθυστερημένο Χριστιανό-Θεοκρατικό κράτος της Αιθοπία το 1936. Με τα ίδια επιχειρήματα("Εκπολιτισμού")και "κουτσουρεμένων" αστικών δικαιωμάτων\nΤότε ο Μουσολίνι δεν είχε ταχθεί αφανδόν με το πλευρό του Χίτλερ\nέκλεινε τα μάτια μπροστά στην "Εκπολιτιστική" Εισβολή στην Αιθιοπία μιας και με αυτό τον τρόπο πίστευαν ότι τρόπο τινά προωθούν τον Μουσολίνι στην αγκαλιά του Δυτικοευρωπαϊκού Καπιταλισμού(της Αγγλίας Γαλλίας ) και όχι του Κεντροευρωπαϊκού Καπιταλισμού (της Γερμανίας)\nΓια την Ισπανία 1936 οι «δημοκρατικές» χώρες ενίσχυσαν τον βολικό για αυτές ένδον-στραμμένο φασισμό του Φράγκο. Αποστολή πολεμικού υλικού στον Franco από U.S.A. βοήθειες προς τον Franco από την Αγγλία, τα «κλειστά» μάτια από την Γαλλία με την τότε Σοσιαλδημοκρατική Κυβέρνηση(της το απαγόρευε το Γαλλικό Κεφάλαιο). Π.χ. πλοίο φορτομένο με όπλα που έφυγε από την Αμερική(U.S.A.) προς την τότε Δημοκρατική Ισπανική κυβέρνηση σταμάτησε με το πρόσχημα της «ουδετερότητας». Ενώ αντίθετα φορτία με όπλα από U.S.A. και Αγγλία πήγαιναν στο Μαρόκο του… Franco. Η πολιτισμένη Δύση προώθησε την «ουδετερότητα» βοηθώντας τον Franco με κάθε τρόπο. Απλά περιορίστηκε στις υποκριτικές καταγγελίες (από την πολυθρόνα της) για την Γκουέρνικα..\nKαι η Αθηναική Δημοκρατία δεν ήταν και τόσο δημοκρατία με το 90% των πολιτών της(σκλάβοι-γυναίκες) χωρίς πολιτικά δικαιώματα..\nΉταν όμως ένα πρωτοποριακό σύστημα για εκείνη την εποχή αλλά ξεπερασμένο για την σημερινή.\nΕκτός αν από τους "δημοκράτες" φίλους μας αποτελεί κάτι περισσότερο από μια απλή αναφορά, αλλά προπομπός στον δρόμο της κοινωνίας των 2/3.\nΤων 2/3 εκτός πολιτικού "γίγνεσθαι".\n"Φυσικά και δε ζητώ δηλώσεις αποκήρυξης των τζιχαντιστών. Αλλά, αφού τους καταδικάζετε, γιατί δε συναινείτε στην έμπρακτη αποσόβηση του κινδύνου να επιβληθούν σε μία χώρα;;"\nΣυναινέσαμε. Και τι έγινε;\nΝα τα ξαναγράψω; Πόσα χρόνια "βομβαρδίζονται" οι Ταλιμπάν; Η λερναία Ύδρα να ήταν, δεν θα πολλαπλασιαζόταν έτσι...\nΜπας και οι μόνοι που θέλουμε να εξαλειφθεί ο κίνδυνος των Ταλιμπάν είμαστε εμείς; Μέχρι πότε υπολογίζετε εσείς να απαιτείται η διεθνής στρατιωτική "στήριξη" στην κουτσουρεμένη Αστική Αφγανική Δημοκρατία;\nκαι γιατί μέχρι τώρα δραχμή από την Παγκόσμια Τράπεζα δεν έχει δοθεί στο Αφγανιστάν; (Μόνο κάτι ρομαντικοί Έλληνες -και μπράβο τους- χτίζουν σχολεία)\nΟι ερωτήσεις είναι ρητορικές και δεν περιμένω απάντηση. Η προσωπική μου θέση είναι ότι οι Αφγανοί είναι οι κυρίως υπεύθυνοι για τη μοίρα τους. Κι αν θέλουν βοήθεια για να πάνε μπροστά, ας ζητήσουν τέτοια βοήθεια και όχι κανόνια και βόμβες για να ξεκαθαρίσουν τις φυλετικές τους διαφορές. Αυτές που εκμεταλλεύονται οι "δημοκρατικοί" Δυτικοί για να στήνουν στο έδαφός τους στρατιωτικές εγκαταστάσεις για δικό τους τωρινό και μελλοντικό όφελος.\nΚαι οι άλλοι λαοί που ανέφερα, όμως, στην πλειονότητά τους αγωνιούν και ζητούν 'διεθνιστική' αλληλεγγύη. Τη βρίσκουν στους αστέρες του Χόλυγουντ αλλά όχι και στους στρατηγούς της Ουάσιγκτων. Ούτε σε σας...\nΛυπάμαι, θυμώνω, εξοργίζομαι με αυτά που γίνονται στο Αφγανιστάν. Μα πιό πολύ, φοβάμαι. Από το παράλογο στο οποίο θέλετε σώνει και καλά να γίνω μέρος του. Δεν θα σας κάνω το χατήρι. :)\nΤώρα είδα το περιεκτικότατο σχόλιο σου\nΤο βιβλίο αξίζει να αγοράστεί και για τα σχόλια του Σάββα Μιχαήλ\nΣτο επίμετρο υπάρχουν κάποια αποσπάσματα από τον "πόλεμο του οπίου" όπου η πολιτισμένη Δύση μαστούρωνε μαζικώς τους Κινέζους με "παπαρούνες"\nΟ πόλεμος έγινε γιατί οι "βάρβαροι" Κινέζικη Αυτοκρατορία ήθελε να σταματήσει το εμπόριο του Οπίου απτην Δημοκρατική Αγγλία\nτο οποίο εκμαύλησε - διέφθειρε μεγάλο μέρος του Κινεζικού Πλήθυσμού (ο εθισμένος το μόνο που θελει είναι την δόση του)\nΞεσηκώθηκαν οι Δημοκράτες Άγγλοι Έμποροι και απέτησαν την επενέναρξη του ΝΟΜΙΜΟΥ Εμπορίου οπίου από την Ινδία στην Κίνα.\nΗ Αγγλική Κυβέρνηση παράλληλα απαίτησε και το άνοιγμα άλλων 5 λιμανιών..\nΆν οι "παπαρούνες" ήταν Αφγανικής κατασκευής δεν ξέρω αλλά σίγουρα ήταν Ινδικής..\nΌσο αφορά την Κρίση στην Ιταλία,\nσχετίζεται και με την αποστολή στρατευμάτων στο Αφγανιστάν.\nΚάτι που οι Ιταλοί Κομμουνιστές κρατώντας το ελάχιστο της Αξιοπρέπειας τους είναι αντίθετοι\nΣτα "Νέα" της Τρίτης υπήρχε ένα άρθρο το οποίο περιγράφει την θέληση της Ελληνικής Κυβέρνησης για αποστολή "εθελοντών" στο Αφγανιστάν με 900 ευρώ το μήνα!\nΚοινώς ψαχνουν για κορόιδα\nΆρθρο της Ημερησίας του Προηγούμενου Σαββάτου μιλά για την αποστολή δημοσίων υπαλλήλων και ανέργων πτυχιούχων στο Αφγανιστάν.Κυρίως Γεοπονοι - Δικαστικοί\nΗ ΑΔΕΔΥ είναι εναντίον αυτού του "εθελοντισμού". Ναι και αυτοί θα ονομαστούν "Εθελοντές"\nΠαράλληλα η Ελληνική Κυβέρνηση "δωρίζει" 30 ΤΑΝΚ στην "δημοκρατικά" εκλεγμένη κυβερνηση μαριονέττα των περιχώρων της Καμπούλ.\nΑραγε ποιος θα τα οδηγεί και ποιος θα εκπαιδεύσει τους Αφγανούς Πραίτορες;\nΗ Χαρούμενη Συμμαχία της ΕκλογοΝοθείας(ΗΠΑ-ΕΛΛΑΔΑ-ΙΤΑΛΙΑ) πάει Βόλτα στο Αφγανιστάν για να διδάξει τη "δημοκρατία".\nΟυφ! Τέλος για Σήμερα\nΑσμοδαίε, δεν αποφασίζεις μεταξύ "κούκλας" και πληθυντικού; ΓΙατί μας μπέρδεψες. Θα προτιμούσα το δεύτερο - το "κουκλα" δεν πάει με το όψιμο προφιλ φεμινίστριας που πας να αναδείξεις.\nΤώρα παμ παρακατ\n"εσένα θα σε πιάνανε και θα σε μαστιγώνανε άμα κυκλοφορούσες χωρίς μπούργκα!"\nμου το λες για να τρομάξω ή γιατί σου φαίνεται να ζω στην άγνοια? Σου είπε κανείς ότι συμφωνεί με τους ταλεμπάν; όχι. αυτό που σου είπα, είναι άλλο. Κατσε να το ξαναπω με καινουριο παραδειγμα:\nΤη σαουδιική αραβία μήπως την έχεις ακουστά; Ξες τι γίνεται εκεί; Τύφλα να έχουν οι ταλεμπάν. Και γίνεται και από παλαιότερον και πολύ αυστηρότερα. Θυμάσαι να ετέθη ποτέ ζήτημα επέμβασης, κορυφωση απειλών, συστηματική πολιτική πίεση, μπας και αρθεί το παραμικρό σε ένα καθεστώς πλήρους ανελευθερίας;\nΤο περί εγκληματιών εκλεγμένων κυβερνήσεων, ευχαριστώ πολύ που το ανακάλυψες. Αυτός ήταν ο στόχος του παραδείγματός μου. Τωρα, η άποψη ότι το ολοκαύτωμα ήταν ..παράνομο για συνταγματικούς λόγους είναι η πιο πρωτότυπη ηλιθιότητα που άκουσα τα τελευταία χρόνια.\nΚατά τα λοιπά, αυτή η έννοια ενός διεθνούς δικαίου "δύο μέτρα και δύο σταθμά" -χτυπάμε τους ταλεμπάν και αφήνουμε τη σαουδική αραβία να πετροβολά και να κόβει χέρια- μέχρι που σου διασφαλίζει θέση κλητήρα της πρεσβείας.\nΠάω τώρα να εξηγήσω γιατί με τη λογική σου, θα πρέπει συντόμως να κυρήξ"ουμε" πόλεμο κατά του Βιετνάμ όσο πιο γρήγορα γίνεται.\nΜαυροσύντροφε, χαίρε! Με τα ταλιμπανικά, φύγαμε από την ουσία του ποστ και τις ιταλικές εξελίξεις.\nΚαι τόσο που διήρκεσε η πρώτη Προντική περίοδος, θαύμα είναι. Η Ιταλία, κατά την ταπεινή άποωη, περνά μια παρατεταμένη κρίση ταυτότητας μετά την απώλεια αυτής που εξέφραζε το Ιταλικό Κατεστημένο των Αντρεότι, Κράξι κλπ.\nΉμουν πιό αισιόδοξος για το πώς θα εξελίσσονταν τα πράγματα εκεί μέχρι που είδα να ανεβαίνουν στην πολιτική σκηνή και οι βιολογικοί γόνοι των προηγούμενων.\nΔεν καθαρίζει εύκολα η Ιταλία από τη Μαφία.\nΙδίως την πολιτική...\nΣυγχωρήστε με, αλλά δεν είμαι αποχωρώ, ως μη συνηθισμένος σε ανάλογες συζητήσεις.\nMr mouton, tout en vous remerciant de l' hospitalite, je voudrais vous prier de 'pardonner-nous nos offenses'.\n...sachez quand-même, que vous êtes toujours le bienvenu ici, cher ami.\nPour l'essentiel, je me suis déjà exprimé aux commentaires mais aussi au complément du billet - le update.\nla divergence des points de vue - car c'est ça qui fait avancer le débat!\nMes plus humbles excuses pour les formules qui auraient pu t'insulter; je crois que personne n'en voulait arriver là (quoique, j'aurais du gérer les échanges de façon plus active).\nVoilà tout; le prochain billet sera fait que des mathématiques indigestes :-))\nJe me sens vraiment dans l' obligation de vous remercier de nouveau.\nSi on est sur d' un chose, c' est que ce n' est pas votre erreur, ni ce d' autres interlocuteurs. Tout simplement, c' etait trop pour moi.\nJe continuerai lire vos billets, comme je faisais jusqu' a present.\nΕπειδή η Γαλλική δεν είναι το φόρτε μου και επειδή νομίζω ότι ο/η ασμοδαίος έχει θιγεί για κάποιον λόγο που δεν ξέρω, ζητώ στην Ελληνική 'συγνώμη' αν συνέβη κάτι τέτοιο από δικό μου σχόλιο.\nΓια να είμαι ειλικρινής, δεν εντόπισα και τίποτα προσβλητικό στη χειμαρώδη 'αντιπολίτευση' του Ασπρόλυκου ή στον ευθύ λόγο της Μιραντολίνας. :)\nΧε, χε όχι σύντροφε, δεν τρέχει τίποτε! Αφήνω την ανταλλαγή έτσι, αμετάφραστη - εξάλλου δεν τίθεται θέμα "παραπόνων" από τον φίλο ασμοδαίο (μόνο ευγενικά λόγια για το μαγαζί), ο οποίος παρεμπιπτόντως γράφει (και ομιλεί υποθέτω) άριστα την γαλλική! Προανήγγειλα πάντως μαθηματικού περιεχομένου ποστ, συμπληρώνω οτι θέλω να γράψω δυό πράγματα για τα μαθηματικά των...πλακοστρώσεων, τις οποίες οι άραβες χτίστες είχαν αναπτύξει σε απίστευτο βαθμό πολυπλοκότητας.\nΣας μεταφέρω και μερικά παραπολιτικά της Ιταλίας, όπου συζητιέται η αρνητική ψήφος Ανδρεόττι στη συζήτηση στη Γερουσία, κι ερμηνεύεται ως αντίδραση στο νομοσχέδιο για το "γάμο" των ομοφυλόφιλων. Ο "ανοξείδωτος" και οι φίλοι του είναι δεσμευμένοι να δουλέψουν για τις δυνάμεις της εκκλησίας - και ίσως αυτό το νομοχέδιο να είναι το μόνο που διακριτικά θα μπει στο ψυγείο με τη νέα εκδοχή της κυβέρνησης Πρόντι. Σύμφωνα με τις ίδιες "πηγές", δεν αναμένεται πάντως καμμία κίνηση στην εξωτερική πολιτική ούτε καν στο συμβολικό επίπεδο (αποπομπή Ντ'Αλέμα). Οι πιό ευφάνταστοι μιλούν για στημένη μανούβρα, πίσω από την οποία είναι ο ίδιος ο Ντ'Αλέμα και το Βατικανό. Αδιόρθωτοι... ;-)\n(Περισσότερα, όταν ξημερώσει)\nΑν και δεν έχει ακόμη ξημερώσει, θα ήθελα να συνεχίσω τα 'περισσότερα', τα οποία προανήγγειλε ο ευγενικός μπλογκοδεσπότης.\nΌπως είχα γράψει σε προηγούμενο σχόλιό μου στο post, είχα την πρόθεση να αποχωρήσω. Η απόφαση δεν ελήφθη λόγω κάποιας προσβολής από μέρους κάποιου από τους συνομιλητές, αλλά με υπαιτιότητα του γράφοντος. Συγκεκριμένα, νέος ων στη μπλογκόσφαιρα, δεν ήξερα πραγματικά πώς θα έπρεπε να αντιμερωπίσω σχόλια ότι είπα 'την πιο πρωτότυπη ηλιθιότητα των τελευταίων χρόνων', ότι θα μου άξιζε 'θέση κλητήρα της πρεσβείας' ή ότι 'ο Κολόμβος δεν θα με έπαιρνε ούτε για μούτσο στο ταξίδι του για τον τότε Νέο Κόσμο'.\nΓι' αυτό, έκρινα προτιμότερο να αποχωρήσω από τη συζήτηση. Μετά από ένα παραγωγικότο και κοπιαστικό ξενύχτι, όμως, άλλαξα την απόφασή μου αυτή για δύο λόγους: πρώτον, η εξαιρετική στάση του μπλογκοδεσπότη και η ειλικρινής απάντηση του ημίαιμου και δεύτερον, η δημιουργία post στο blog της μιραντολίνας το οποίο αναφέρεται σε εμένα και τις απόψεις μου. Ο μόνος τρόπος για να υπερασπιστώ τις απόψεις μου είναι να συνεχίσω τη συμμετοχή μου στο διάλογο αυτό και στο blog της κ. μιραντολίνας 'υπό τη σκέπη της θετικής αντιπάθειας που προασπίζω'.\nΕπανέρχομαι, λοιπόν, στη συζήτηση και πιάνω το νήμα από εκεί αφέθηκε:\nΑς συμφωνήσω, χάριν του διαλόγου, ότι είναι έτσι όπως τα λετε για την αντίληψη των κρατούντων στη Δύση για το ισχύον πολιτειακό καθεστώς και την πραγματικότητα των φιλελεύθερων δυτικών δημοκρατιών. Το πολίτευμα αυτό, με όλες τις στρεβλώσεις που επισημαίνετε, όμως εξακολουθεί να είναι καλύτερο από ένα θεοκρατικό αυταρχικό καθεστώς, αφού προωθεί σε ένα βαθμό τη συμμετοχή των πολιτών στη λήψη των αποφάσεων και εγγυάται ορισμένες ελευθερίες για τους πολίτες, ελευθερίες οι οποιες είναι αδιανόητες σε ένα ταλιμπανικό καθεστώς. Αδυνατώ, με άλλα λόγια, να καταλάβω πώς οι επισημάνσεις αυτές οδηγούν στο συμπέρασμα ότι είναι ηθικά σωστό να αποσυρθούν τα ΝΑΤΟϊκά στρατεύματα από το Αφγανιστάν.\nΣχετικά με το κείμενο του Ένγκελς: Δε βρίσκει αντιστοιχία στη σύγχρονη πραγματικότητα. Δε ζούμε πλέον στην εποχή της αποικιοκρατίας και το κίνημα εναντίον των ξένων στρατευμάτων που βρίσκονται στο Αφγανιστάν δεν αφορμάται από κάποια εθνικιστική ή εθνική αφύπνιση των Αφγανών αλλά από μία ισλαμιστική τζιχαντστική ιδεολογία που θέλει να επιβάλλει τη σαρία. Πάρτε τα ανακοινωθένα των ίδιων των ταλιμπάν. Δε αναφέρονται π.χ. στη 'ξενόφερτη πλουτοκρατία που αμομυζεί την υπεραξία του αφγανικού προλεταριάτου', αλλά στους 'χριστιανούς και σιωνιστές σταυροφόρους'. Δεν αποσκοπούν σητν εθνική αυτοδιάθεση, αλλά στην εγκαθίδρυση ενός χαλιφάτου. Τα πράγματα έχουν αλλάξει από την εποχή του παππού Καρλ και δε χρησιμεύει να κάνουμε copy-paste την ανάλυση μίας εποχής σε μία άλλη.\nΟρθά κατακρίνετε τη στάση των δημοκρατικών χωρών του μεσοπολέμου απέναντι στο φρανκικό κίνημα. Όμως, δεδομένης της ομοιότητας της κατάστασης εκείνης με τη σημερινή, (βλέπε παρακάτω) δεν αντιλαμβάνεστε ότι αυτό που προτείνετε είναι να ακολουθήσουν οι χώρες της δύσης την ίδια ακριβώς πολιτική;\nΘα διαφωνήσω κάθετα με την άποψή σας ότι η αθηναϊκή δημοκρατία είναι ένα 'ξεπερασμένο για την σημερινή εποχή πολίτευμα'. Και σας παραπέμπω στο εξής βιβλίο την προοπτική του οποίου ασπάζομαι πλήρως (http://www.protoporia.gr/protoporia/product.asp?sku=91812&mscssid=GV6JPCG15LSJ9HHJR3DJVNJ8MN3T4H0E)\n@μαύρο πρόβατο: Alors, la politesse gauloise, elle est contagieux ou non? En tous cas, j' attends votre pardon pour tout ce bouleversement...\nΕίναι αναμενόμενο η συζήτηση να τίθεται από τον πολιτικό κόσμο της Ιταλίας σε επίπεδο συμφερόντων και όχι αξιών. Αυτό, όμως, δεν αλλάζει τη θέση μας ότι αποτελεί ηθική υποχρέωση του δυτικού κόσμου να ανταποκριθεί στην έκκληση για βοήθεια της εκλεγμένης κυβέρνησης του Αφγανιστάν.\nΕπιμένω στην παρομοίωση του φρανκικού κινήματος με αυτό των ταλιμπάν και επαναλαμβάνω (ελαφρώς αλλαγμένο): 'Και στην Ισπανία και στο Αφγανιστάν έχουμε, από τη μία, μια δημοκρατικά εκλεγμένη και, από την άλλη, ένα ολοκληρωτικής νοοτροπίας κίνημα που με ένοπλα μέσα προσπαθεί να τη νικήσει και να εππιβάλει τις απόψεις του αναλαμβάνοντας τη διακυβέρνηση της χώρας.'\nΣωστά ισχυρίζεστε ότι οι αμερικανοί επιθυμούν την εκεί νίκη τους πιθανότατα για να εξυπηρετήσουν γεωστρατηγικά τους συμφέροντα. Αλλά, (ελαφρώς παραλλαγμένο για να μην προσβληθει η κ.Μιραντολίνα) 'ο καθένας μας, όμως, δεν πρέπει να επιλέξει να στηρίξει τις δυνάμεις εκείνες οι οποίες -ακούσια ή εκούσια- με την πολιτική τους προωθούν την ελευθερία και τη δημοκρατία; Αυτό πρέπει, κατά τη γνωμη μου, να είναι το κριτήριό των επιλογών του καθενός.'\n@ημίαιμος: Κατ' αρχάς, ευχαριστώ για την καλοπροαίρετη διάθεση με την οποία αντιμετωπισατε το συμβάν.\nΑλλά, συνεχίζω να νομίζω ότι η άποψη σας ότι οι ΗΠΑ χρηματοδοτούν τους Ταλιμπάν είναι παρά-λογη και έρχεται σε αντίφαση με όσα ο ίδιος γράφετε. Αφού, όπως πιστεύετε, εάν κατάλαβα καλά, ο πρόεδρος του Αφγανιστάν είναι διορισμένος από τις ΗΠΑ και ελέγχεται πλήρως από αυτές, ποιο συμφέρον έχουν να συντηρούν μία απειλή για αυτόν; Λέτε να ξοδεύουν τόσα εκατομμύρια δολλάρια για να πολεμούν εναντίον ενός κινήματος το οποίο οι ίδιοι χρηματοδοτούν; Ποιες αποδείξεις των ισχυρισμών σας έχετε;\nΩς μη γνώστης των στρατιωτικών δεν μπορώ να σας απαντήσω μέχρι πότε θα έχει εξαλειφθεί η ανάγκη παρουσίας ενισχυτικών της αφγανικής κυβέρνησης στρατευμάτων στη χώρα.\nΚαι μία επισήμανση: δεν πρόκειται απλά για φυλετικές διαφορές. Η φρασεολογία και των δύο πλευρών αποκαλύπτει το πραγματικό διακύβευμα του πολέμου (τζιχαντιστές vs δημοκράτες [αν θέλετε βάλτε και εισαγωγικά]), στον οποίο αναπόφευκτα υπεισέρχονται και φυλετικές διαφορές.\n@Μιραντολίνα: (στον πληθυντικό, αφού έτσι σας αρέσει) Δεν προσπαθώ να αναδείξω ένα όψιμο προφίλ φεμινίστριας. Πρώτα-πρώτα, γιατί αναφέρεστε σε όψιμο; Υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο χρονικό όριο μετά το οποίο θεωρείται όψιμη κάποια τοποθέτηση; Ακόμη, σας δηλώνω ότι είμαι φεμινιστής. Από που προκύπτει ότι υιοθετώ ένα πλαστό προφίλ;\n(Παρεμπιπτόντως σας ζητώ συγγνώμη για το 'κούκλα μου'. Lapsus calami.)\nΣας το είπα για να απαντήσω στο ερώτημά σας 'ποιές οι διαφορές της κουτσουρεμένης αστικής δημοκρατίας από την δικτατορία;' Σε μία χαμηλής ποιότητας δημοκρατία, λοιπόν, δεν πρόκειται να σας συλλάβουν, εάν τύχει να μην κυκλοφορείτε με μπούργκα στο δρόμο.\n'Σου είπε κανείς ότι συμφωνεί με τους ταλεμπάν; όχι' Αφήσατε να υπονοηθεί ότι είναι το ίδιο με μία αστική δημοκρατία, πράγμα άτοπο, κατά τη γνώμη μου, τουλάχιστον.\nΈχοντας γνώση του τι συμβαίνει στη Σαουδική Αραβία (και όχι μόνο, δυστυχώς) και της απουσίας κάποιας δυτικής κρατικής αντιδρασης μπροστά στην πραγματικότητα αυτή, έχω να σας θέσω τα εξής ερωτήματα: Εσείς πιστεύετε ότι πρέπει να παρέμβουν οι δυτικές χώρες με στόχο τη βελτίωση της κατάστασης σεβασμού των ανθρωπίνων δικαιωμάτων στην περι ου ο λόγος χώρα; Εάν η απάντησή σας είναι καταφατική, τότε ποιο είναι το πρόβλημά σας με τα ΝΑΤΟϊκά στρατεύματα στο Αφγανιστάν, τα οποία ανταποκρίνονται στην πρόσκληση της κυβέρνησης του αφγανικού λαού; Εάν η απάντησή σας είναι αποφατικού χαρακτήρα, τότε θα μου επιτρέψετε να επισημάνω τη λάθος θέση σας, υπενθυμίζοντάς σας ότι δεν είναι δυνατό πλέον μία κοινωνία να ζει κλειστή στο καβούκι της, αγνοώντας τι συμβαίνει στις άλλες περιοχές του πλανήτη.\nΑναφορικά με την πιο πρωτότυπη ηλιθιότητα των τελευταίων χρόνων: Αν και μεγαλύτερός σας κατά πολύ, μου φαίνεται ότι έχω καλύτερη μνήμη από εσάς, αφού ξεχάσατε ότι η 'πρωτότυπη ηλιθιότητα' ερχόταν να απαντήσει στην άποψή σας ότι η θέση μου ότι η εντός του πλαισίου του συντάγματος δράση μίας εκλεγμένης από το λαό κυβέρνησης είναι νόμιμη, σε αντίθεση με μία βασισμένη στο Κοράνι διακυβέρνηση, 'δικαιολογεί και το Ολοκαύτωμα. Ξες, έγινε απόι εκλεγμένη νομίμως κυβέρνηση σε συνταγματοφόρο χώρα.' Αφού η χώρα δεν ηταν συνταγματοφόρος, η άποψή μου δε δικαιολογεί το Ολοκαύτωμα, όπως εσφαλμένα είχατε ισχυριστεί.\nΑκόμη, αναφορικά με τη θέση κλητήρα που μου αρμόζει, δεν κάνετε καν τον κόπο να ανατρέξετε σε προηγούμενο σχόλιό μου όπου έγραφα 'δεν πρότεινα να να ξεκινήσει πόλεμος εναντίον όλων των απολυταρχικών καθεστώτων του πλανήτη, αλλά hello!, γίνεται πόλεμος εκεί πέρα!' Και, από τη στιγμή που η μία πλευρά, η οποία τυγχάνει να είναι σημαντικά πιο φιλελεύθερη από την άλλη μας καλεί να τη βοηθήσουμε, θεωρώ ανήθικο και απάνθρωπο να κωφεύσουμε στις εκκλήσεις της.\nΠάμε τώρα να δούμε και τι γίνεται στο Βιετνάμ!\nΠεριμένοντας τα 'αχώνευτα' ;-) , σας εύχομαι 'καλημέρα'!\nΜου ζητάτε αποδείξεις για το αν οι Αμερικανοί συντηρούν τους Ταλιμπάν και ρωτάτε γιατί, προφανώς επειδή αυτό ακούγεται παράλογο.\nΟι Αμερικανοί έχουν περίπου ένα εκατομύριο στρατιωτικού προσωπικού αναπτυγμένο σε όλον τον κόσμο εκτός Αμερικής!\nΗ δύναμη αυτή υποστηρίζεται από ένα τεράστιο οικονομικό και βιομηχανικό πλέγμα που για να λειτουργήσει πρέπει να έχει 'ανάλωση' προϊόντων και, βεβαίως, αποστολή να επιτελέσει. (λεπτομέρειες για τα μεγέθη υπάρχουν ακόμα και στο διαδίκτυο)\nΣε στρατιωτικές παραμέτρους (που εγώ τυχαίνει να γνωρίζω), η 'εκκαθάριση' των οποιωνδήποτε Ταλιμπάν από προσώπου γης, είναι εφικτή με τη χρήση του ενός δεκάτου των όπλων που έχουν μέχρι τώρα χρησιμοποιηθεί εκεί.\nΘα πεί κανείς "αυτοί αναπαράγονται στους μεντρεσέδες του Πακιστάν και της Σαουδικής Αραβίας".\nΜα στο Πακιστάν η διακυβέρνηση της χώρας είναι σαφώς προ-Αμερικανική και στη Σαουδική Αραβία, τα Αμερικανικά στρατεύματα είναι -σχεδόν- περισσότερα από τον ντόπιο πληθυσμό! Ποιός 'αναπαράγει' την απειλή (ή κάνει τα στραβά μάτια στην αναπαραγωγή τους);\nΓια να ξεκαθαρίσω κι εγώ τη θέση μου:\nΑν σήμερα, ανακοινωθεί ένα διετές-τριετές-εικοσαετές έστω πρόγραμμα οικονομικής, βιομηχανικής και εκπαιδευτικής μεταρρύθμισης στο Αφγανιστάν με εξασφαλισμένους πόρους, να πάνε κι άλλα τόσα Νατοϊκά στρατεύματα ΤΩΡΑ.\nΑν μέχρι αύριο (αυτό το 'αύριο' που περιμένουμε χρόνια τώρα και δεν έρχεται) αυτό δεν γίνει, να τσακιστούν άπαντες εκτός Αφγανιστάν και ν' αφήσουν τους Αφγανούς να ζήσουν/κοιμηθούν όπως αυτοί έχουν στρώσει αιώνες τώρα.\nΑυτά, εκτός και από τον προβληματισμό μου για τον ορισμό του Καλού και του Κακού που καταθέτω στο μπλογκ της Μιραντολίνας.\nΚαι σας διαβεβαιώνω ότι απεχθάνομαι τη συνωμοσιολογία κάθε είδους. Αυτά, όμως, που καταθέτω (και άλλα τρομακτικά απλούστερα) τα έχω δει από μικρή απόσταση...\nΑυτό που εσείς -σωστά- θεωρείτε απειλή και εχθρό, 'κατασκευάστηκε' εν μέσω αμηχανίας για την απρόβλεπτη -χρονικά- κατάρρευση της ΕΣΣΔ.\nξενύχτης κι εγώ (βλέπεις επωφελούμαι των χειμερινών διακοπών για να τελειώσω μια καταραμένη μετάφραση γαλλικά/αγγλικά - κάπου άκουσα οτι ξυνόμαστε όλη μέρα οι ακαδημαϊκοί, τουλάχιστον να συμπληρωθεί οτι το βράδυ δουλεύουμε ;-))\nνα σημειώσω λίγα πράγματα για την ιστορία του Αφγανιστάν.\nΔεν είναι τυχαίο οτι η εποποιεία της προέλασης της οκτωβριανής επανάστασης στην κεντρική ασία, δεν μπόρεσε περάσει το σύνορο του Αμού-Νταριά. Όπως και η Περσία, το Αφγανιστάν υπήρξε ήδη από το 19ο αιώνα πεδίο σύγκρουσης δύο σφαιρών επιρροής, της αγγλικής και της ρωσσικής (πρόκειται για το λεγόμενο "μεγάλο παιχνίδι"). Με την πτώση της ρωσσικής αυτοκρατορίας, ο κρατικός μηχανισμός του δεν κατέρρευσε, αλλά συνέχισε να λειτουργεί σε μια χώρα που αναδείκνυε - όπως και σήμερα - κάποια στοιχεία καπιταλιστικού συστήματος (μια εκκολαπτόμενη "εθνική" αστική τάξη, ένα ολιγάριθμο και αδύναμο προλεταριάτο) σε ένα περιβάλλον αρχαϊκών οικονομικών σχέσεων, που βασίζονταν στις φρατρίες και στο οποίο κινούνταν νομάδες κτηνοτρόφοι και πρωτόγονοι καλλιεργητές. Σε αυτή την κατάσταση βρίσκεται το Αφγανιστάν όταν ξεσπά ο πόλεμος της ανεξαρτησίας ενάντια στους άγγλους, το '19.\nΑρχίζει τότε μια ταραγμένη περίοδος, όπου η ανερχόμενη αλλά πάντα αδύναμη αστική τάξη της χώρας εμπνέεται, όπως και όλες οι ελίτ της ευρύτερης περιοχής, από το κεμαλικό μοντέλο εκσυγχρονισμού.\nΗ περίοδος αυτή διακόπτεται το 1933 με την ενθρόνιση του ζώντος μονάρχη, Ζαχέρ Σάχ. Ο Ζαχέρ τηρεί αυστηρή ουδετερότητα στο β'παγκόσμιο (η οποία του επιβάλλεται εν μέρει και από τους συμμάχους, άγγλους και σοβιετικούς, που τον αναγκάζουν να σταματήσει το φλερτ του με τον Άξονα.)\nΜετά τον πόλεμο, η χώρα βυθίζεται σιγά-σιγά στο τέλμα, η (απόλυτη) μοναρχία φαίνεται να ζει σ'ένα παράλληλο σύμπαν, καθώς η κοινωνία εξελίσσεται αργά, αλλά σαφώς. Το 1965 ιδρύεται το πρώτο κόμμα της χώρας, το κομμουνιστικό (ΛΔΚΑ) - σύντομα διασπάται όμως σε δύο αντίπαλες "φράξιες", σε καθαρά εθνοτική βάση: τη Χαλκ (κυρίως παστούν) και την Παρτσάμ (κυρίως τατζίκοι). Λίγο αργότερα, μόλις επιτράπηκε η δράση κομμάτων, ο πρωθυπουργός και συγγενής του Ζαχέρ, Νταούντ, ιδρύει ένα αστικό/φιλελέυθερο/εκσυγχρονιστικό κόμμα, το οποίο ανατρέπει τον άνακτα το 1973, ενόσω αυτός βρισκόταν στην Ιταλία για... λουτρά. Ο Ζαχέρ, ήσυχος άνθρωπος, θα παραμείνει στη Ρώμη μέχρι να τον βγάλουν από τη ναφθαλίνη οι Αμερικάνοι...\n-Ο Νταούντ, "κεμαλιστής" κατά κάποιο τρόπο, υλοποιεί μια σειρά από μεταρρυθμιστικά/εκσυγχρονιστικά μέτρα, ξεκινά μεγάλα έργα υποδομής (υδραυλικά) κι εκσυγχρονισμού της γεωργικής παραγωγής, κάποιας μορφής αγροτική μεταρρύθμιση, χτίζει σχολεία κτλ. Ωστόσο η εσωτερική αντίδραση που συναντά το έργο του είναι μεγάλη και βίαιη, με πρώτο θύμα τα μέλη του Χάλκ - όσο για τον "εξωτερικό παράγοντα", αυτός παρακολουθεί στενά - οι σοβιετικοί που βοηθούν στα έργα υποδομής (κρατώντας στάση ανάλογη με αυτήν προς την Αίγυπτο), οι δυτικοί που εξασφαλίζουν σειρά συμφωνιών "στρατιωτικής συνεργασίας" και προωθούν τους κατασκόπους/"συμβούλους" τους στα σύνορα με την ΕΣΣΔ.\nΤο 1978 ο Νταούντ δολοφονείται από τη Χαλκ, ως αντεκδίκηση για τις πολυάριθμες δολοφονίες κομμουνιστών που γινόταν με ανοχή του στρατού. Το 1977 έχει συντελεσθεί η τύποις συνένωση με την Παρτσάμ. Ένα νέο κεφάλαιο ανοίγει στη δραματική ιστορία του Αφγανιστάν.\nΤην ηγεσία αναλαμβάνουν οι Ταράκι-Χαμίν (της Χαλκ) και ο Καρμάλ (της Παρτσάμ). Η κυβέρνηση ουσιαστικά διακηρύσσει οτι θα φέρει σε πέρας το αρχικό πρόγραμμα του Νταούντ.\nΣύντομα όμως αρχίζουν οι έριδες και τα βρώμικα παιχνίδια. Σήμερα υπάρχουν πλέον ισχυρές ενδείξεις οτι ο Χαμίν ήταν πράκτορας των αμερικάνων, και η στρατηγική του ήταν να οδηγήσει την κυβέρνηση σε λήψη ακραίων μέτρων (βίαιη κολλεκτιβοποίηση) που θα προκαλούσαν την αντίδραση των ντόπιων πληθυσμών. Πράγματι, τα κατάφερε άριστα, με τίμημα όμως τη ζωή του. Ο Ταράκι (πρόεδρος) προσπάθησε να τον βγάλει από τη μέση - ο Χαμίν (υπ. Άμυνας;) του ξέφυγε και τον εξανάγκασε να τον ορκίσει πρωθυπουργό, για να το δολοφονήσει στη συνέχεια - ενώ ο Καρμάλ διέφυγε στο εξωτερικό. Οι οπαδοί της Παρτσάμ διώκονται ανελέητα - είμαστε στο 1979. Παράλληλα, το χάος αρχίζει ν'απλώνεται στη χώρα. Σε μια "πραξικοπηματική" συνεδρίαση του πολιτικού γραφείου του ΛΔΚΑ, καλούνται επισήμως οι σοβιετικοί να επέμβουν στη χώρα. Ο Χαμίν είναι τελειωμένος - συλλαμβάνεται κι εκτελείται με συνοπτικές διαδικασίες, αλλά έχει καταφέρει την αποστολή του... Ο Καρμάλ τίθεται επικεφαλής της χώρας, και κυνηγάει από τη μεριά του κάμποσο τα στελέχη της Χαλκ. Οι σοβιετικοί μπουκάρουν στο "λάκκο" του Αφγανιστάν τις αρχές του '80. Θα φύγουν, εξουθενωμένοι, 10 χρόνια αργότερα. Στην αρχή, οι σοβιετικοί σημειώνουν εύκολες επιτυχίες. Στις πόλεις προχωράει με γρήγορα βήματα το πρόγραμμα του ΛΔΚΑ - ακόμη και σήμερα, ο,τι τεχνικοοικονομική ελίτ, ό,τι αρχαιολογικές ανασκαφές, ο,τι γυναικεία στελέχη υπάρχουν στο Αφγανιστάν, έχουν διαμορφωθεί στην πλειοψηφία τους αυτήν την περίοδο.\nΣτην ύπαιθρο όμως, τα πράγματα πάνε από το κακό στο χειρότερο. Ο αφγανικός στρατός πάσχει από τεράστια ποσοστά λιποταξίας, ενώ παράλληλα οι πιό καθυστερημένοι παστούν συσπειρώνονται γύρω από πατριάρχες-πολέμαρχους. Οι αμερικανοί, που παρακολουθούν από την πρώτη στιγμή τις εξελίξεις, οπλίζουν τους αντάρτες, στην αρχή ελαφρά, σύντομα με τους πολύ προσαρμοσμένους στις απαιτήσεις του πολέμου πυραύλους στίγγερ. Το χρήμα ρέει και από τη σαουδική αραβία, που δεν έχει καμμία αντίρρηση να βοηθήσει τους αμερικανούς ενάντια στους άθεους που στέλνουν τις γυναίκες στα σχολεία. Η εκπαίδευση και η τροφοδοσία με όπλα περνάει από το Πακιστάν, που χτίζει κι ένα σχετικά αυτόνομο δίκτυο δικής του επιρροής μέσα στους πολέμαρχους.\nΟ προϋπολογισμός τσοντάρεται κι από τη μαζική καλλιέργεια όπιου.\nΚάποιος γιός μεγαλοεργολάβου σαουδάραβα τριγυρνάει και μαθαίνει τα κατατόπια στην περιοχή - δουλεύει για και με τη ΣΙΑ. Αργότερα, υλοποιεί την πιό θεματική ρήξη σχέσεων εργαζόμενου με εργοδότη...\nΤελικά οι Ρώσσοι φεύγουν με τρομερές απώλειες, σταδιακά από το 87 ώς το 90. Ή πλειοψηφία των εδαφών έχει περάσει στους πολέμαρχους, και έχει επανέλθει στον πιο τραγικό μεσαίωνα.\nΠριν φύγουν οι ρώσσοι κάνουν τη μοναδική έξυπνη κίνηση σ'αυτόν τον πόλεμο: οπλίζουν τον αφγανικό στρατό με οπλισμό ποιότητας, κυρίως αυτόν που αποσύρουν από την ανατολική Ευρώπη. Εκ των υστέρων μπορούμε να πούμε οτι το σοκ που υπέστησαν ήταν τέτοιο που δεν διανοήθηκαν, μέσα στην αλλαζονία τους, οτι εκεί που έχαναν αυτοί μπορούσαν να τα καταφέρουν οι ίδιοι οι αφγανοί...\nΤο καθεστώς υπό το Νατζιμπουλάχ κρατά από το 86 ώς το 92, σημειώνει μάλιστα πολλές αξιόλογες νίκες. Η "πολιτική ζωή" εξακολουθεί να είναι το ίδιο ταραγμένη, καθώς ο Νατζιμπουλάχ, παστουν ο ίδιος αλλά μέλος της Παρσάμ, αντιστέκεται σε απανωτές απόπειρες πραξικοπημάτων καθόλη τη διάρκεια της κυβέρνησής του. Η τελευταία του πολιτική κίνηση, να προωθήσει σύνταγμα που κατοχυρώνει τον πολυκομματισμό, και να προχωρήσει σε αμνηστεύσεις, κυβέρνηση εθνικής συμφιλίωσης και εκλογές, πέφτει στο κενό (προδίδεται από το εσωτερικό). Τη στιγμή λοιπόν που οι πολέμαρχοι, αυτοί που είναι και σήμερα στα πράγματα, μπαίνουν στην Καμπούλ, αρχίζει το νέο επεισόδιο, ο πόλεμος με τους ταλιμπάν, εθνικά χρωματισμένος (οι ταλιμπαν είναι στην πλειοψηφία τους παστούν) και κοινωνικά ριζωμένος: οι νεαροί ταλιμπάν, με την υποστήριξη του Πακιστάν, έχουν καλύψει το κενό που υπήρχε στη διακυβέρνηση των νότιων επαρχιών στην καθυστερημένη χώρα. Ο τοπικός πληθυσμός τους υποστηρίζει, καθώς φέρνουν μια αρχαϊκή, αλλά υπαρκτή μορφή διακυβέρνησης, με ισχυρή νομιμοποιητική βάση (θεοκρατία) που τελικά εξασφαλίζει την επιβίωση.\nΟι αμερικανοί τους υποστηρίξαν ευθύς μόλις βεβαιώθηκαν οτι είναι σε θέση να κυβερνήσουν, με το δικό τους τρόπο και εξαρτώμενοι από το Πακιστάν, τη χώρα.\nΜάλλον έχω τρελλαθεί να γράφω, και θα κλείσω εδώ το σεντόνι με τις αναπόφευκτες ανακρίβειες.\nΠες μου όμως, καλέ μου ασμοδαίε, après tout ça, ΤΙ ΠΑΡΟΜΟΙΟ ΒΛΕΠΕΙΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΦΡΑΝΚΙΚΟΥΣ ΣΤΗΝ ΙΣΠΑΝΙΑ;;;\n@μαύρο πρόβατο: Ευχαριστώ για τα πολλά και ενδιαφέροντα που μου γράφετε, τα οποία -υποπτεύομαι- δεν ήξερα. Δυστυχώς, δεν έχω χρόνο για να τα διαβάσω τώρα, θα τα πούμε το απογευματάκι. Πάντως κάνω copy-paste για την ερώτησή σας: 'Και στην Ισπανία και στο Αφγανιστάν έχουμε, από τη μία, μια δημοκρατικά εκλεγμένη και, από την άλλη, ένα ολοκληρωτικής νοοτροπίας κίνημα που με ένοπλα μέσα προσπαθεί να τη νικήσει και να επιβάλει τις απόψεις του αναλαμβάνοντας τη διακυβέρνηση της χώρας.'\nPS: Δεν ξέρω για εσάς πάντως εγώ ετοιμάζομαι για ρεκόρ αϋπνίας. Ξύπνησα χθες κατά τις 9 το πρωί και δεδομένου ου προγράμματος για σήμερα θα κοιμηθώ σήμερα το βράδυ. Την έχω ρίξει στους ελληνικούς για να σταθώ όρθιος! Καλό μας κουράγιο!\n@Ημίαιμος: Ευχαριστώ για το καλωσόρισμα! Θα τα πούμε το απογευματάκι!\nΠρος "Δημοκράτες" Φίλους-1\nΣας θυμίζει κάτι ο μύθος του Αισώπου με τον Λύκο και το Πρόβατο;\nΟ «Άξονας του Κακού»; Δεν είναι και όσο νέα αυτή η κατηγορία\nΌπως μας παραθέτει Μαρξ σε μία παράγραφο Περί της Αγγλικής, -Εταιρείας Ανατολικών Ινδιών-...\n«....Μόλις η Εταιρεία ρίξει ένα λάγνο βλέμμα σε οποιοδήποτε ανεξάρτητο κυρίαρχο κράτος ή σε οποιοδήποτε περιοχή της οποίας οι πολιτικοί, οι εμπορικοί πόροι ή το χρυσάφι και οι πολίτιμοι λίθοι έχουν εκτιμηθεί ιδιαιτέρως, το θύμα κατηγορείται οτι έχει παραβιασει την τάδε ή την δείνα πραγματική ή φαναταστική συμφωνία, ότι έχει καταπατήσει κάποια υπόσχεση ή κάποιον φανταστικό περιοριστικό όρο, ότι διέπραξε κάποιο νεφελώδες αδίκημα και αμέσως κηρύσσεται πόλεμος και η αιωνιότητα του Κακού, η διαρκής επικαιρότητα της αφήγησης για το ΛΥΚΟ και το ΑΡΝΙ, λεκιάζουν ξανά και ξανά με αίμα την εθνική Αγγλική Ιστορία...»\nΣτη διάρκεια του Δεύτερου Πολέμου του Οπίου οι Κινέζοι εξαπέλυαν επιθέσεις στους Βρεττανούς και Συνοδοιπόρους «Δημοκράτες», «Εκπολιτιστές» με κάθε είδους μέσα.\nΕπιθέσεις αυτοκτονίας, πειρατείες σε πλοία, μαζικές δηλητηριάσεις του ευρωπαικού πληθυσμού στο Χονγκ-Κονγκ, απαγωγές,εκτελέσεις, που και τότε και τώρα καταγγέλονται από τον «Πολιτισμένο» Δυτικό Τύπο ως «βαρβαρότητα» «τρομοκρατία» «ασύμμετρος πόλεμος»\nΗ ελαφρά ειρωνία του σχόλιου (κοινώς δούλεμα) του Έγγελς προς τον «Πολιτισμένο» Τύπο είναι απολαυστική. Στο ίδιο κείμενο περιγράφει πως κάποιοι και γιατί αντιδρούν(εν προκειμένω οι Κινέζοι) έχοντας λιγότερα πολεμικά – στρατιωτικά μέσα ενάντια σε Στρατό Κατοχής. Στην θέση των τότε Κινέζων μπορείτε να βάλετε π.χ. τους Βιετναμέζους Παλαιστίνιους τους Ιρακινούς, τους Αφγανούς ...\n«...Οι φλυαρούντες περί πολιτισμού οι οποίοι ρίχνουν πύρινες οβίδες σε μία ανυπεράσπιστη πόλη και προσθέτουν τους βιασμούς στους φόνους, μπορούν να αποκαλούν το σύστημα αυτό δειλό, βάρβαρο, φρικαλέο. Τι νοιάζει, όμως αυτό τους Κινέζους αν είναι αποτελεσματικό; Αφού οι Βρετανοί μεταχειρίζονται τους Κινέζους σαν βάρβαρους, δεν μπορούν να αρνηθούν και όλα τα αγαθά της βαρβαρότητάς τους...»\n«..Οι φλυαρούντες περί πολιτισμού δεν θα πρέπει να ξεχνούν οτι, σύμφωνα με όσα οι ίδιοι πράττουν, δεν μπορούν να αντιμετωπιστούν τα ευρωπαικά μέσα καταστροφής με τα συνήθη δικά τους(των Κινέζων) πολεμικά μέσα.\nΕν συντομία αντί να ηθικολογεί κανείς για τις τρομερές φρικαλεότητες των Κινέζων, όπως κάνει ο ιπποτικός εγγλέζικος τύπος, θα έπρεπε καλύτερα να αναγνωρίσουμε οτι αυτός είναι πόλεμος pro aris er focis (υπέρ βωμών και εστιών), ένας λαικός πόλεμος για την διάσωση της κινέζικης εθνότητας, με όλη την παραφορτωμένη προκατάληψη, ανοησία, αμάθεια και λόγια βαρβαρότητα της αν θέλετε – ένας λαικός πόλεμος, πάντως. Και σε έναν λαικό πόλεμο τα μέσα που χρησιμοποιεί το εξεγερμένο έθνος δεν μπορούν να μετρηθούν με τους κοινώς αναγνωριμένους κανόνες διεξαγωγής τακτικού πολέμου, ούτε με οποιοδήποτε άλλο μέτρο σύγκρισης, αλλά μόνο από το βαθμό πολιτισμού στον οποίο έχει φτάσει αυτό το εξεγερμένο έθνος.....»\n@Μαύρο Πρόβατο, ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.\nΣτον καλύτερο και πιο αγαπητό σύντροφο της μπλογκόσφαιρας, διάλεξα κάτι που μάλλον θα του αρέσει:)\nΠρος "Δημοκράτες" Φίλους-2\nΔυστυχώς οι «δημοκράτες» φίλοι μας ξαναπέφτουν στην αντίφαση της ίδιας της Λογικής τους. Η λογική αυτή είναι δικηγορίστικη. Θυμίζει τον δικηγόρο Διαλυνά που έβγαλε από την φυλακή τον πατέρα συζηγοκτόνο από τις Σέρρες με το πρόσχημα ότι «σώθηκαν τα παιδιά του κατηγορούμενου», ότι ο κατηγορούμενος τώρα θα προστατέψει τα παιδιά του κλπ κλπ.. Το ότι τα παιδιά του συζηγοκτόνου έμειναν χωρίς μητέρα ΕΞΑΙΤΙΑΣ του πατέρα τους, ο οποίος την ζήλευε παθολογικά και την κτυπούσε καθημερινά έχει λίγη σημασία….\nΑυτή είναι η ανευθυνότητα στο Αφγανιστάν. Έκαναν την δουλειά τους , επώασαν το αυγό του Φιδιού, κατέστρεψαν τις όποιες δημοκρατικές δομές έσπειραν τον θρησκευτικό φανατισμό και μετά σαν μαθητευόμενοι μάγοι ζητάνε «βοήθεια» για την παλινόρθωση της «δημοκρατίας» που οι ίδιοι κατάστρεψαν!!\nΓιατί δεν λένε τα αυτονόητα: Ο Γεωπολιτικός έλεγχος του Αφγανιστάν σημαίνει έλεγχος της Ανατολής των Πετρελαίων. Σημαίνει ένας τεράστιος αγωγός από την UNOCAL που θα φτάνει από το Καζακστάν στον Ινδικό ωκεανό, στο πακιστανικό λιμάνι Καράτσι, από όπου θα το παραλάβουν αμερικανικά τάνκερ.Ο αγωγός των ΗΠΑ (Unocal) το να διέλθει από το Αφγανιστάν είναι δύσκολη υπόθεση. Η δίοδος μέσα από το Ιράν θα είναι αιματηρή και χρονοβόρα υπόθεση, αλλά αν επιτευχθεί, και πολύ επικερδής. Να γιατί «εκλέχτηκε» ο πρόεδρος-μαριονέττα του Αφγανιστάν. Ήταν στο Διοικητικό Συμβούλιο της UNOCAL.\n«δεν πειράζει που οι Δημοκράτες ενίσχυαν και ενισχύουν τα ποιο Φασιστικά Αντιδημοκρατικά Καθεστώτα, οι αριστεροί ας αναλάβουν να «καθαρίσουν» αποτελεί πάγια κουτοπόνηρη στάση των «Δημοκρατών».\nΟι «Δημοκράτες» δεν λένε γιατί πάγια συνεργάζονται με τα ποιο αντιδραστικά καθεστώτα. Καθεστώτα που εξασφαλίζουν φτηνή πρώτη ύλη, μέρος για τις αγορές των βιομηχανικών προϊόντων τους και Γεωστρατηγικά – Γεωπολιτικά πλεονεκτήματα. Κοινώς εξυπηρετούν τα συμφέροντα της δικής τους «Δημοκρατικής» Ιμπεριαλιστικής Αστικής Τάξης. Παράλληλα για να μην υπάρχουν και πολλές αντιδράσεις αλλά και λόγω της δυναμικής του Καπιταλισμού ένα μέρος του πληθυσμού των Νέο-Αποικιών «εκσυγχρονίζεται» κατά τα δυτικά πρότυπα.. Ταυτόχρονα βυθίζοντας ακόμη περισσότερο στην φτώχια – πείνα –αμάθεια - απόγνωση εκατομμύρια ανθρώπων. Με αυτό τον τρόπο οξύνονται οι ταξικές αντιθέσεις. Είναι ο Επίκαιρος Νόμος της Ανισόμετρης ανάπτυξης των Marx – Eggels. Δείτε για παράδειγμα την σημερινή Ινδία\nΑν δεν είναι επίκαιρα τα «δημοσιογραφικά» κείμενα των Marx - Eggels τότε με βάση την ίδια την λογική των «Δημοκρατών» το να μιλάμε για την «επικαιρότητα» του 5π.Χ. αιώνα καταντά γελοίο Εκτός και εάν όντως η Αθηναϊκή Δημοκρατία αποτελεί σήμερα το κυρίαρχο πολιτικό σύστημα όπου το 10% αποφασίζει και για το άλλο 90%. Αν με βάση την ίδια «δημοκρατική» λογική η Αθηναϊκή Δημοκρατία(πρωτοποριακό σύστημα για εκείνη την εποχή) αποτελεί επίκαιρο ζήτημα , τότε το υπόλοιπο 90% του πληθυσμού της που ήταν χωρίς πολιτικά δικαιώματα(γυναίκες - σκλάβοι) δεν ήταν …. Άνθρωποι.\nΤα κείμενα παρατέθηκαν για να δείξουν πως κάποιοι από τον 19ο αιώνα έβλεπαν στον 21ο. Όταν ο ίδιοι οι «απέναντι» σου όπως ο Τζόρτζ Σόρος ( βασικός υπεύθυνος για τις Μπίζνες στο Κοσσυφοπέδιο) αναγνωρίζει επισήμως την αξία και την επικαιρότητα των Marx τότε οι άλλοι περιττεύουν. Σημασία δεν έχει το τι λέγεται αλλά και ποιος το λέει..\nΜου πήρε 2 ημέρες να διαβάσω τα σχόλια όλων...σαν πόλεμος απο τα φοιτητικά χρόνια μου φάνηκε...όλοι τα ξέρουν όλα...αναλύσεις κάθε είδους συμπεράσματα κάθε είδους...Πόση σημασία εχουν όλα αυτά...και όλα αυτά από το σχόλιο για τη κρίση στην Ιταλία! Λέω ότι ξεφύγατε...(ασχετο αν συμφωνεί κάποιος με κάποια σχόλια)\nΕκεί βρε παιδιά έχουν τουλάχιστον μία συζήτηση ένα θέμα ...εμείς τι έχουμε εκτος του Τράγκα και Κακαουνάκη ? Εμείς δυστυχώς δεν έχουμε Ρόσσι και Τουρελιάτο στη Βουλή αυτή ειναι η διαφορά (στη λειτουργία της Δημοκρατίας εννοώ) και ίσως αυτό πρέπει να μας απασχολήσει.\nΣίγουρα δεν συνδέονται;\nMalaysia Sun - 2007-02-21\nPrime Minister of Italy, Romano Prodi, has resigned, after the Italian Senate rejected his plans to keep Italian troops in Afghanistan, and expand a U.S. military base in the north of the country.....\nProdi's resignation was prompted by the decision of members of his own government to join with opposition members in opposing a move to continue funding the deployment of 1,900 Italian troops in Afghanistan, and another to expand a U.S. air base in Vicenza, a city in Italy's north-east..........\nκύριε takis συγνώμη που σας ταλαιπωρήσαμε ασκόπως και σπαταλήσατε δύο μέρες από τη ζωή σας διαβάζοντας πράγματα χωρίς σημασία.\n(Μα καλά, κι εσείς, δυό μέρες σας χρειάστηκε για να καταλάβετε ότι πρόκειται για μια εκτός θέματος συζήτηση ξερόλων;)\nΠαρηγοριέμαι με το ότι σας θυμίσαμε ένα προφανώς ζωηρό παρελθόν σας... :))\n@rolby: Σ'ευχαριστώ από καρδιάς για το κομμάτι, τα καλά σου λόγια, τη διαδικτυακή παρέα. Υποψιάζομαι κι ελπίζω οτι κάποια στιγμή θα το φέρει η τύχη να μιλήσουμε από κοντά. Μέχρι τότε, αν διαβάσεις τίποτε εδώ και νιώσεις μια φαγούρα στα δάκτυλα... μη διστάσεις! ;-)\n@wheißwolff: ευχαριστώ για τη συμβολή - σε ο,τι αφορά το ριπόρτο της globalresearch, είναι ο,τι περίπου αναπτύσσω και στο ποστ - συμπλήρωσέ το πάντως με τα "παραπολιτικά" που έχω στο σχόλιο 26/2/07 1:38 AM, που φαίνονται να επιβεβαιώνονται: η εκκλησία όντως "έστειλε σήμα" για την απόσυρση του νομοσχεδίου "περί γάμου ομοφυλοφίλων".\n@takis: Καλώς τον! Νόμιζα οτι η βραδύτητά σου οφείλεται στις απαιτήσεις σου να είσαι ακριβής και ενδιαφέρων - αφού διάβασα το σχόλιό σου μέχρι το τέλος, την αποδίδω στην ένταξή σου στη μαζοχιστική "σχολή" ευχαρίστησης. Όσο για το τι έχουν στην Ευρώπη, επίτρεψέ μου να έχω δική μου εικόνα. Καλώς ήλθες πάντως, κι αν έχεις κάτι ενδιαφέρον να σχολιάσεις, γράψε το αργά αργά - υπομονετικοί είμαστε όλοι εδώ ;-)\n@ημίαιμος: Ευχαριστώ, προσυπογράφω, όπως και όλα σου τα προηγούμενα :-)\nΆργησα, βέβαια, καθώς χθες το απογευματάκι σας είχα τάξει απάντηση, αλλά λίγο η συζήτηση στο blog της κ. Μιραντολίνας, λίγο κάτι υποχρεώσεις, λίγο η αναπλήρωση του χαμένου ύπνου... καταλαβαίνετε!\n@Ημίαιμος: Ορθά προνοήσατε και για την αντίρρησή μου, αλλά η στάση του Μουσάραφ, τουλάχιστον, δεν καθορίζεται από τις επιθυμίες της Ουάσιγκτον. Μπορείτε να δείτε και στη, κατά Mr. mouton, στερεμένη δεξαμενή σκέψης (http://www.cfr.org/publication/12716/cheney_presses_pakistan.html?breadcrumb=%2F).\nΣυμφωνώ με την πρότασή σας και τη θεωρώ μονόδρομο για μία σε βάθος διασφάλιση ενός φιλελεύθερου πολιτεύματος στο Αφγανιστάν. Αλλά, δε συμφωνώ με τη στάση 'όλα ή τίποτα' (πώς θυμήθηκα τώρα αυτό το άθλιο του Χατζηγιάννη, ένας Βούδας, άντε και κανένας Λάο Τσε το ξέρει!). Ας περισώσουμε ό, τι είναι δυνατό από την πρόταση σας, λαμβάνοντας υπόψη ότι εφαρμόζεται σε ένα σημαντικό, αλλά και πάλι μη ικανοποιητικό, βαθμό (http://www.whitehouse.gov/infocus/nationalsecurity/rebuildingafghanistan.html)\nΔεν αντιλέγω ότι η τότε κυβέρνηση των ΗΠΑ είναι υπεύθυνη για το γεγονός ότι ισχυροποιήθηκε το κίνημα των Ταλιμπάν την περίοδο του πολέμου με την ΕΣΣΔ. Αλλά, θα συμφωνήσετε ότι άξονας κίνησης-λειτουργίας μας δεν πρέπει να είναι το παρελθόν αλλά το παρόν-μέλλον.\n@μαύρο πρόβατο: Εξαιρετικά ενδιαφέροντα όσα μου γράφετε, γραμμένα και με ωραίο στυλ.\nΌμως, αδυνατώ να καταλάβω πώς οδηγούν στο συμπέρασμα 'τα στρατεύματα της βορειοατλαντικής συμμαχίας πρέπει να εγκαταλείψουν το Αφγανιστάν.'\nΕρώτηση: Ο Νατζιμπουλάχ πού βρίσκεται σήμερα;\n(Όταν λέτε ακαδημαϊκός εννοείτε ότι είστε μέλος της ακαδημίας ή ακαδημαϊκός πολίτης; τι μεταφράζετε, αν επιτρέπετε;)\n@Άσπρος λύκος: Την ιστορία με τον (άσπρο) λύκο και το (μαύρο) πρόβατο δε θα ήξερα; Έχουμε και μία κλασική παιδεία..\nΣοβαρά (όσο σοβαρά μπορώ, τουλάχιστον) τώρα: ασπάζεστε τη μαρξιστική αυτή θεώρηση που μου παρουσιάζετε και νομίζετε ότι βρίσκει εφαρμογή στην περίπτωση του σημερινού Αφγανιστάν; Σας πληροφορώ ότι, κατά τη γνώμη μου, καθόλου δε θα λυπούνταν για την επικράτηση του αμερικανικού ιμπεριαλιστικού καπιταλισμού στο Αφγανιστάν και την ερχόμενη εξάλειψη των απαρχαιωμένων φεουδαρχικών δομών και θα θεωρούσε πρόοδο τη μετάβαση αυτή. Λάβετε υπόψη και το πώς αντιμετώπισε τις αναταραχές στην Ινδία το 1857 (http://www.marxists.org/archive/marx/works/subject/newspapers/new-york-tribune.htm).\nΕάν πάλι δεν αποδέχεστε την οπτική του παππού Κάρολου, όπως εγώ λόγου χάρην, θα αναγνωρίσετε μέσα από τα λεγόμενα των ίδιων των Ταλιμπάν ότι δε μάχονται γενικά και αόριστα μία ξένη κυριαρχία (αλήθεια σε ποιον τομέα είναι σήμερα κυρίαρχες οι ΗΠΑ στο Αφγανιστάν, πέρα από τις πετρελαϊκές εταιρείες), αλλά η φρασεολογία και η ιδεολογία τους είναι αυτή του ριζοσπαστικού ισλαμισμού της Τζιχάντ.\nΟ κ. Καρζάι δε νομίζω ότι εκλέχτηκε επειδή ήταν μέλος της UNOCAL. Υποθέτω ότι οι περισσότεροι ψηφοφόροι του δε θα έχουν καν ακουστά τη συγκεκριμένη εταιρία, όπως και εγώ.\nΌσο για το δικηγορίστικο επιχείρημα των ΗΠΑ (εγώ το γνώριζα περί πατροκτόνου που εκλιπαρεί την επιείκια του δικαστηρίου ως ορφανός), συμφωνώ. Τι να κάνουμε, όμως, που τυχαίνει να συμφωνούμε με την πολιτική της παρούσας κυβέρνησης σε ένα σημείο. Επειδή έκαναν οι προηγούμενες κυβερνήσεις μαλακίες πρέπει επ' άπειρον χρόνο να αρνούμαστε οποιαδήποτε συνεργασί μαζί τους;\nΣυμφωνώ σχετικά με το ότι η πολιτική των Δυνάμεων υπαγορεύεται από την εξυπηρέτηση συμφερόντων. Από τη στιγμή, όμως, που η πολιτική που ακολουθούν, για δικούς τους λόγους, σε κάποια σημείο προωθεί την ελευθερία, εμείς δεν πρέπει να τη στηρίξουμε;\nΤα περι επικαιρότητας ή μη αθηναϊκής δημοκρατίας και παππού Κάρολου δεν τα έπιασα. (ίΣως φταίει η ώρα...) Παρακαλώ για απλούστερη επαναπραγμάτευση του θέματος.\n@τάκης: Απάντησε αφενός ο Άσπρος Λύκος (να που συμφωνούμε και κάπου!). Εσείς ποια πλευρά υποστηρίζετε; (Ανεπιβεβαίωτες πληροφορίες της τελευταίας στιγμής θέλουν υψηλά ιστάμενο παράγοντα του ΥΠΥΠΑ [υπουργείο υποδοχής αμαρτωλών -πού πήγε ο νούς σας;] της Εωσφορίας να αποτελεί μέλος κυκλώματος που νομιμοποιεί παράνομους λαθρομετανάστες από το πληκτικό Παραδεισιστάν.) Ε; Δεν πρέπει να φροντίζουμε από τώρα για τη μετά θάνατον ζωή μας ;)\nΔεν μπορείτε να πείτε! Το ξενυχτήσαμε και απόψε!\nΥΓ: Κρίμα που δεν έγινε η συζήτηση λίγες μέρες νωρίτερα. Θα ήθελα να ξέρω την άποψη και ενός ροκά της δημοκρατικής αριστεράς..\nΈχει αναλύθει γιατί το Αφγανιστάν θα παραμείνει "καθυστερημένο" και εξαρτημένο από το εμπόριο οπίου\nΕίναι σαν να ζητήται να μην εξάγεται κόκα ..απ την Κολομβία. Συμπτωματικά και η Κολομβία\nόπως το Αφγανιστάν, κατέχει Γεωστρατηγική Θέση (ελέγχει την διέλευση πλοίων απ τον Παναμά)\nΟι Δυτικοί δεν έκαναν "χαζομάρα". Εξυπηρέτησαν τα συμφέροντα τους εκείνη την στιγμή.\nΑν κάποιοι "Δημοκράτες" φίλοι κάνουν υπολογισμούς σαν μικρομεσσαίοι\nβάζοντας "ηθικολογικά" επιχειρήματα να τους θυμίσουμε\nοτι κάποιοι κάνουν υπολογισμούς επί παγκόσμιου "γίγνεσθαι" είναι αδίσταχτοι\nκαι ελέγχουν τον κόσμο. Και όταν έρθουν τα "δύσκολα" βάζουν τους μικρομεσαίους Δημοκράτες\nφίλους να ηθικολογούν με βάση την ηθική του δυνατού όπως πολύ καλά λέει ο Τρότσκι στο\n"Η ηθική τους και η ηθική μας". Οι "μπίζνες" δεν γίνονται από τον σουβλατζή ούτε\nστο 2x2 χώρο του "επειχηρηματία" εβγατζή.\nΟ Καπιταλισμός είναι σαφώς ποιο προοδευτικός από την φεουδαρχία, αλλά δεν είναι το "Τελευταίο" Σύστημα\nόπως έλεγε ο Μπαρμπα-Κάρολος. Για να συντηρηθεί, χρειάζονται φτηνές πρώτες ύλες, φτηνά εργατικά, αγορές προιόντων\nκαι Στρατιωτικές βάσεις που εξασφαλίζουν τη Γεωπολιτική "Σταθερότητα".Αρα η "συνεργασία" με αντιδραστικά καθεστώτα\nείναι απαραίτητη για την "Κοινωνική Σταθερότητα" και δή στις Μητροπόλεις του.Αυτό λέγεται και\nΑύτο που δεν έχει γίνει κατανοητό είναι ο Νόμος της Ανισόμετρης Ανάπτυξης\n(μεγάλωμα της ψαλίδας όχι μόνο οικονομικά αλλά και πολιτικά και πολιτιστικά).\nΟ οποίος βρίσκει την τέλεια εφαρμογή στην ΣΗΜΕΡΙΝΗ Ινδία.\nΕκκατομύρια αγρότες βρίσκονται καταχρεωμένοι ενώ παράλληλα πολυεθνικές εταιρίες\nαγοράζουν τις εκτάσεις τους, τις συνενώνουν, τις καλλιεργούν\nκαι τους χρησιμοποιούν ως δουλοπάροικους στις αγροτικές εργασίες. Οι υπόλοιποι στην ανεργεία\nκαι στους δρόμους των πόλεων.\nΤο ένα μέρος των ανώτερων καστών αναπτύσεται Καπιταλιστικά (Σύγχρονη Τεχνολογία) στον 21ο αιώνα.\nΤο άλλο μέρος βρίσκεται στον 11ο αιώνα. Βυθίζεται στην απόγνωση και την φτώχια βαθαίνοντας τις ταξικές διαφορές\nΑν για παράδειγμα κάποιος τρωει ένα πιατο φαγητό και ο γείτονάς του 2 δεν εξεγείρεσαι\nΑν μετά από λίγο, τρωει μισό πιάτο και ο γείτονας του 4 διαφορετικά τότε μιλάμε για προυποθέσεις εξεγέρσεων\nΔεν νομίζω οτι οι "Δημοκράτες" Φίλοι θα ήταν ευχαριστημένοι αν γεννιοντουσαν\n"Νταλίτ" στην Ινδία και τους π.χ. έκαιγαν τα σπίτια, ή τους υποχρέωναν να βγάζουν τα παπούτσια τους\nόταν περπατούν. Η ακόμα αν ξεσηκωνόντουσαν οι φοιτητές "ανώτερων" καστών με αίτημα να μην φοιτούν "Νταλίτ"\nστα Πανεπιστήμια ..


Αεροπορικές εταιρείες που πετούν προς Γκριν Μπέι\nΕδώ εμφανίζονται οι αεροπορικές εταιρείες που πετούν προς Γκριν Μπέι. Μπορείτε να δείτε τα δρομολόγια των εταιρειών που πετούν προς Γκριν Μπέι, να συγκρίνετε τις τιμές οικονομικών και παραδοσιακών αεροπορικών εταιρειών που πραγματοποιούν πτήσεις προς Γκριν Μπέι και να κλείσετε τα εισιτήριά σας κάνοντας κλικ στους παρακάτω σύνδεσμους\nΜε το Skyscanner, μπορείτε να βρείτε τις φτηνότερες πτήσεις για τον προορισμό Γκριν Μπέι (από εκατοντάδες αεροπορικές εταιρείες όπως οι Delta, American Airlines, United) χωρίς να χρειάζεται να επιλέξετε συγκεκριμένες ημερομηνίες ή προορισμούς. Για αυτό το λόγο, το Skyscanner είναι η ιδανική επιλογή για να αναζητήσετε τις πιο φτηνές πτήσεις για το ταξίδι σας.\nΓια να κλείσετε μια φτηνή πτήση προς Γκριν Μπέι, επιλέξτε μια πτήση προς Γκριν Μπέι από αυτές που εμφανίζονται παρακάτω ή χρησιμοποιήστε τους συνδέσμους στο πλάι της σελίδας για να αναζητήσετε πληροφορίες για περισσότερες πτήσεις. Για να ξεκινήσετε μια νέα αναζήτηση πτήσης, χρησιμοποιήστε τα παραπάνω πεδία αναζήτησης.\nΤιμές πτήσεων προς Γκριν Μπέι\nΦθηνές πτήσεις από Γκριν Μπέι\nΑεροδρόμιο στην πόλη Γκριν Μπέι\nΕνοικίαση αυτοκινήτου από Γκριν Μπέι


laser(1) γυναίκες(7) κολιέ(1) μπότες(13) τσάντες(14)\nΟι προσφορές και deals του IzyShoes συγκεντρωμένες σε μια σελίδα.\nΠροσφορές > IzyShoes\nχωρίς φίλτρο tag laser (1) γυναίκες (7) κολιέ (1) μπότες (13) τσάντες (14)\nΔερμάτινη μαύρη πλατφόρμα με τρούκς και μαλακό πατάκι με gel. Ύψος τακουνιού 5 εκ. Σχεδιάζονται και κατασκευάζονται στην Ελλάδα από γνήσια δέρματα και φυσικά υλικά από τον οίκο Dolce\nΔερμάτινο ταμπά flatform με cutouts, μπρονζέ λεπτομέρειες και μαλακό πατάκι με gel. Ύψος πάτου 6 εκ. Σχεδιάζονται και κατασκευάζονται στην Ελλάδα από γνήσια δέρματα και φυσικά υλικά από τον οίκο Dolce\nBellucci Λευκή γόβα A1-0075H\nBellucci Λευκή γόβα A1-0083H\nΛευκή γόβα με ανοικτή φτέρνα και τετράγωνο τακούνι σε περλέ απόχρωση. Υψος τακουνιού 8 εκ. Ενδείκνυται για νύφες\nBellucci Λευκή γόβα A1-0008H\nBellucci Λευκή γόβα A1-0063H\nBellucci Λευκή γόβα A1-0015H\nΛευκή γόβα με ανοικτή φτέρνα, τετράγωνο τακούνι και δαντέλα. Υψος τακουνιού 8 εκ. Ενδείκνυται για νύφες\nΔερμάτινη χρυσή σαγιονάρα Ελληνικής κατασκευής με τρούκς και μαλακό πατάκι με gel. Σχεδιάζονται και κατασκευάζονται στην Ελλάδα από γνήσια δέρματα και φυσικά υλικά από τον οίκο Dolce\nA-Brand Μαύρο αρβυλάκι VB75191\nBellucci Μαύρη σουέντ πλατφόρμα B1-026U\nBellucci Μπεζ σουέντ πλατφόρμα B1-026U\nΔερμάτινη γκρι σαγιονάρα με κορδονάκι Iris Sandals. Κατασκευασμένο στην Ελλάδα με πάτο εξ' ολοκλήρου από γνήσιο δέρμα.\nΔερμάτινη μεταλλική σαγιονάρα Iris Sandals IR8/14-6\nΔερμάτινη μεταλλική σαγιονάρα με μπεζ λεπτομέρειες Iris Sandals. Κατασκευασμένο στην Ελλάδα με πάτο εξ' ολοκλήρου από γνήσιο δέρμα.\nΤελευταία ενημέρωση: Σάββατο, 22 Ιανουαρίου 2022, 12:20 μμ


Εφιαλτικός Γενάρης δίχως τέλος! | Englishfootball\nHome / Αγγλία / Premier League / Εφιαλτικός Γενάρης δίχως τέλος!\nΕφιαλτικός Γενάρης δίχως τέλος!\nUpdated: Ιανουάριος 28, 2017\nΟύτε τώρα νίκη, ούτε τώρα πρόκριση! Η Liverpool έπεσε θύμα της μεγαλύτερης έκπληξης του 4ου γύρου του FA Cup, καθώς ηττήθηκε 1-2 και αποκλείστηκε με κάτω τα χέρια από την Wolverhampton Wanderers, ομάδα της Championship, και αποχαιρέτησε και την δεύτερη διοργάνωση κυπέλλου, στην χειρότερη βδομάδα της για αυτή τη σεζόν.\nO καταστροφικός μήνας που διανύει η Liverpool σκιαγραφήθηκε με τον καλύτερο τρόπο σε ένα ακόμη καταστροφικό πρώτο ημίχρονο. Προτού συμπληρωθεί ένα λεπτό, οι «Λύκοι» ήταν μπροστά στο σκορ. Μετά από εκτέλεση πλαινού φάουλ ο Stearman με σκαστή κεφαλιά νίκησε τον Karius και άνοιξε το σκορ. Το γκολ αυτό έκανε την ομάδα του Klopp να χάσει τη γη κάτω από τα πόδια της για το πρώτο τέταρτο και λίγο αργότερα ο Costa πήγε να βάλει ένα από τα καλύτερα γκολ στην ιστορία του θεσμού τα τελευταία χρόνια όταν έκανε μία coast to coast θα έλεγαν οι μπασκετικοί επέλαση και έκανε κακό τελείωμα και το σκορ έμεινε 0-1. Η Liverpool άρχισε να παίρνει μέτρα, ειχε ξανά συντριπτική κατοχή, όμως όχι καθαρές ευκαιρίες. Η πλάγια κίνηση προς την περιοχή και το σουτ του Firmino ήταν εκτός ισορροπίας και έφυγε πολύ άουτ ενώ ο Woodburn που έδινε πλάτος στα δεξιά άρχισε να σβήνει μέσα στο ημίχρονο. Ο μόνος που πραγματικά προσπαθούσε ήταν ο Ovie Ejaria που κυνήγησε μπάλες, προσπαθούσε να προωθήσει το παιχνίδι και να κάνει κινήσεις επιβοηθητικές για τους συμπαίκτες του. Σαν να μην έφθαναν όλα αυτά, η Wolves έκανε 2 τα τέρματα της όταν πάλι σε κόντρα επίθεση ο Costa έδωσε την κατάλληλη στιγμή στον Weimann, ο οποίος μετά από ένα εκπληκτικά συγχρονισμένο σπριντ πέρασε και τον Karius και έγραψε το 0-2. Ήταν κάτι που φαινόταν πως θα συμβεί διότι σε κάθε κόντρα των φιλοξενούμενων διαφαινόταν μία ευάλωτη άμυνα.\nΤο δεύτερο ημίχρονο ξεκίνησε με τον Jurgen Klopp να κάνει την πρώτη του αλλαγή, καθώς ο Randall έδωσε τη θέση του στον Philippe Coutinho, με το σύστημα να αλλάζει σε 3-5-2, σε μία προσπάθεια η Liverpool να μπει από νωρίς στο κόλπο της ανατροπής. Η επανάληψη ξεκίνησε με τη συνήθη από το πρώτο ημίχρονο εικόνα, της Liverpool να έχει τον έλεγχο και μία ανούσια κατοχή και να μην κάνει ευκαιρίες. Εξαίρεση η μεγάλη φάση του Alberto Moreno λίγο πριν τη συμπλήρωση της μίας ώρας αγώνα, ο οποίος βρέθηκε μόνος στην μεγάλη περιοχή μετά από εξαιρετική κάθετη μπαλιά του Coutinho, όμως ο Ισπανός μπακ δεν κατάφερε να εκμεταλλευτεί ούτε την πάσα, ούτε την άτσαλη έξοδο του Burgoyne για να κερδίσει πέναλτι, καθώς άνοιξε την μπάλα παραπάνω απ’όσο έπρεπε, βγάζοντάς την άουτ. Στο 64ο λεπτό έγινε η 2η αλλαγή της Liverpool, με τον Daniel Sturridge να περνάει στη θέση του Firmino και την ομάδα να συνεχίζει να πιέζει, αλλά την Wolves να έχει κλειστεί στα καρέ της, και να δημιουργεί μία απροσπέλαστη διπλή ζώνη άμυνας. Ο χρόνος περνούσε, και το μόνο που είχε να αξιώσει η Liverpool ήταν ένα πέναλτι στον Ben Woodburn το οποίο δεν έδωσε ο διαιτητής του αγώνα, με τον μικρό βέβαια να πέφτει με σχετική ευκολία στην επαφή.\nH ομάδα του Klopp τελικά ξύπνησε πολύ αργά, καθώς ο Divock Origi σκόραρε στο 87 λεπτό μετά από κόρνερ και κεφαλιά του Sturridge, η οποία δημιούργησε αναμπουμπούλα στην μικρή περιοχή της Wolves. Αυτό όμως δεν ήταν αρκετό, και ο σοκαριστικός αποκλεισμός δεν μπόρεσε να αποφευχθεί. H Liverpool έτσι σε μία εβδομάδα-εφιάλτη, έμεινε εκτός τελικού του EFL Cup, εκτός FA Cup από ομάδα χαμηλότερης κατηγορίας, ενώ με την Chelsea στο +10, η μάχη για τον τίτλο μάλλον πρέπει να είναι κάτι που δεν θα πρέπει να απασχολεί την ομάδα του Jurgen Klopp.\nEnglandFA CupLiverpoolPremier LeaguesliderWolves\n← Previous Story Οι ενδεκάδες στο Crystal Palace-Manchester City\nNext Story → Άνετη και με Branislav Ivanovic η Chelsea


The Brawny Νέο Δελχί\n86/1, Ground Floor, Main Vasant Kunj Road, Mahipalpur, New Delhi-110037, Νέο Δελχί, Ινδία\nΤο οικονομικό The Brawny 3 αστέρων προσφέρει υπηρεσία μεταφοράς από/προς αεροδρόμιο, 24ωρη ρεσεψιόν και υπηρεσία σιδερώματος.\nΑυτό το ξενοδοχείο βρίσκεται 13 χλμ μακριά από India Gate .\nΥπάρχουν 29 ηχομονωμένα δωμάτια, τα οποία είναι εξοπλισμένα με μίνι μπαρ, παροχές τσάι/καφέ, καναπέ, γραφείο εργασίας και πέτρινο τζάκι. Τα δωμάτια διαθέτουν ιδιωτικά μπάνια με μπανιέρα, ντους και πετσετέ μπουρνούζια.\nΤο The Brawny βρίσκεται 10-λεπτά οδικώς από το αεροδρόμιο Indira Gandhi Intl.\nThe Brawny, Ινδία\nOyo Rooms Karol Bagh Metro Station 2 Νέο Δελχί\nJaypee Siddharth Νέο Δελχί\nHotel Poonam International Νέο Δελχί\nIlodge @ Malleshwaram ***, Μπανγκαλόρ\nM Place Maerim **, Τσιάνγκ Μάι\nCaho Caho, Μπογκοτά\nGreentree Minhang Development Zone Subway ***, Σανγκάη\nCourtyard Jiading ****, Σανγκάη\nPaco Business Hotel Zhujiang New Town Saimachang Branch ****, Γκουανγκζού\nYeste Pingshan - ***, Σενζέν\nThe New Concept Boutique ***, Τσιάνγκ Μάι\nMandarin Oriental *****, Μαϊάμι


Αρχική/Υγεία/Η Υγεία μου/Πλαστική χειρουργική (page 4)\nΗ καλή, νεανική, προσεγμένη εμφάνιση έχει πάψει προ πολλού να θεωρείται προνόμιο των γυναικών, έτσι όλο και περισσότεροι εκπρόσωποι του …\nΗ ρινοπλαστική αποτελεί μία από τις πιο δημοφιλείς επεμβάσεις της πλαστικής χειρουργικής τόσο στις γυναίκες όσο και στους άντρες. Πολλοί …\nΟΜΟΡΦΙΑ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΤΟ BOTOX; Τα τελευταία χρόνια αυξήθηκαν οι διαδικασίες που προσφέρουν βελτίωση στην εμφάνιση κυρίως του προσώπου, οι οποίες δεν είναι χειρουργικές. Αυτό παρατηρήθηκε από την εμφάνιση του botox στον τομέα της αισθητικής του προσώπου και μετά.\nΟ καρκίνος του μαστού εξακολουθεί να είναι μία σημαντική αιτία νοσηρότητας του γυναικείου πληθυσμού. Σε ένα μεγάλο ποσοστό των ασθενών η μαστεκτομή είναι μέρος της θεραπείας της νόσου, με τις γνωστές σωματικές και ψυχικές επιπτώσεις της.


dpat 2 Σεπτεμβρίου 2009 - 12:26 π.μ.\nkai emas mas arese kai tote..kai simera..kai tha mas aresei kai tou xronou...! ta apeira filia mou kai stous 3 sas ;-)\nSnowball 2 Σεπτεμβρίου 2009 - 8:54 π.μ.\nΝα 'σαι καλά πατς, φιλιά πολλά!!!\nΚλείτωρ 2 Σεπτεμβρίου 2009 - 12:49 μ.μ.\nμε αλληλοκατανόηση και σεβασμό σας εύχομαι να φτάσετε τα είκοσι δικά μας.\nSnowball 2 Σεπτεμβρίου 2009 - 1:41 μ.μ.\nΆιναφετς 2 Σεπτεμβρίου 2009 - 5:58 μ.μ.\nΑπό μια γιαγιά bloger: Να ζήσετε και εύχομαι να γιορτάσετε και τα 26 δικά μου χρόνια συντροφικότητας με τον Παραμυθά της παιδικής σας ηλικίας!\nYO!Reeka's 2 Σεπτεμβρίου 2009 - 6:06 μ.μ.\nχε χε χε ωραία πράγματα\nSnowball 2 Σεπτεμβρίου 2009 - 7:33 μ.μ.\nΤι σύμπτωση, χθες χάζευα το blog σας και το blog του Παραμυθά!!!


Queen of Sheba, Νέα Υόρκη - Κριτικές εστιατορίων - TripAdvisor\nΡομαντικά - Ελληνικά εστιατόρια για: Manhattan\nQueen of Sheba, Νέα Υόρκη\nΝο 2.093 από 9.582 Εστιατόρια - Νέα Υόρκη\n650 10th Ave, Between W 45th St & W 46th St, Νέα Υόρκη, NY 10036-2918\nE... και κάτι διαφορετικό!\nΠρόκειται για ένα αιθιοπικό εστιατόριο σχετικά κοντά στην Times Square. Έχει ενδιαφέρον να φάει κανείς κάτι διαφορετικό σε μία τόσο πολυπολιτισμική πόλη! Άλλωστε, δεν είμαι σίγουρη ότι η έστω η Αθήνα έχει αιθιοπικό. Οι εργαζόμενοι είναι πολύ φιλικοί και το φαγητό πολύ καλομαγειρεμένο. Αυτό που...Περισσότερα\nΑπογοητευμένοι. Άνοστο φαγητό.\nΑυθεντική & μη πομπώδουσ\nΑπογοητευτικό & αηδιαστικό\nΘαυμάσιο φαγητό της Αιθιοπίας και εξυπηρέτηση!\nΥπάρχουν πολλές επιλογές για χορτοφάγους\nΔιεύθυνση: 650 10th Ave, Between W 45th St & W 46th St, Νέα Υόρκη, NY 10036-2918\nΑριθμός τηλεφώνου: +1 212-397-0610


Επιτέλους καταφερα να εξημερωσω το Ντερη\nΣυζήτηση με θέμα Επιτέλους καταφερα να εξημερωσω το Ντερη, που ξεκίνησε από αντρέας, στο Forum 'Φροντίδα, Εκπαίδευση Παπαγάλων' του PetBirds, 18 Αυγ 2009.\nΚαλησπέρα σε όλους! Την πρώτη φορά που σας είχα πει για τον Ντέρη (18-06-2008)έχει περάσει αρκετός καιρός! Ταλαιπωρίθηκα πολύ, απογοητεύτικα πολλές φορές και χαλάστικα ακόμη περισσότερες, αλλά τα κατάφερα!\nΑπό προχτές ο Ντέρης κάθετε και τον χαϊδεύω κανονικά χωρίς να πονάνε τα δάκτυλα μου και τώρα πια τον χαίρομαι πραγματικά και στην κυριολεξία. Δεν ξέρω πως σας ακούγονται όλα αυτά, αλλά το πιο περίεργο είναι ότι όλα αυτά άλλαξαν μέσα σε μια μέρα και εντέλως τυχαία! ! !;\nμπραβο συνχαρητιρια συντοπιτη!\nMπράβο, συγχαρητήρια που τα κατάφερες! Θα έχει ενδιαφέρον να μας πεις και τον τρόπο! Να το χαίρεσαι!\nΧαλαστικα πολυ μεχρι να το καταφερω και τωρα τα συναισθήματα ειναι αναμικτα αλλο να λες υπομονη και αλλο να την κανεις! Αν γυρνουσα το χρονο πισω δεν θα το ξαναεκανα!\nΟντως δε θα τα εκανες και ο επομενος παπαγαλος που θα πάρεις θα ειναι ταισμενος στο χερι...Ενα μεγαλο μπραβο φίλε μου για το κατορθωμα!τωρα βλεπεις οτι η σχεση σας αλλάζει..σου λείπει,θέλεις να πας σπίτι να τον χαρεις,ολα...\nΜπραβο που καταφερες να ερθεις τοσο κοντα με τον Ντερυ!\n...αλλά το πιο περίεργο είναι ότι όλα αυτά άλλαξαν μέσα σε μια μέρα και εντέλως τυχαία! ! !;Κάντε κλικ για να δείτε το υπόλοιπο...\nΜπορει ετσι να φαινεται, αλλα πιστευω πως τιποτα δεν εγινε τυχαια, οταν αποφασισε ο φιλος σου να σ'εμπιστευτει το εκανε... κι'αυτο ηταν!:Big Grin:\nΧαιρομαι παρα πολυ που τα καταφερες.Σιγουρα η ικανοποιηση σου θα ειναι μεγαλη!\nφιλε μου σε ζηλευω... μπραβο σου..\nμπραβο σου Αντρεα! τα καταφερες!\nμπράβο σου συγχαρητήρια.ελπίζω μια μέρα να μπορώ και εγώ να κάνω το ίδιο με το δικό μου κοκατιλ\nΚι εγώ αυτό ελπίζω... Μπράβο κι από μένα Αντρέα...\nΜπραβο...Τώρα θα δενεστε ολο και περισσοτερο, μέρα με τη μερα θα είναι διαφορετικά. Όντως θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να μας έλεγες κάποιες απο τις τακτικές που ακολούθησες...\nΘέλει τρομερή υπομονή, επιμονή σε βαθμο που που τα νευρα σου να γινοντε κοματια ! Αλλα προσοπικη αποψη ειναι και ο χαρακτιρας του πουλιου! Εμενα ο Ντερης ειναι μεγαλομενος στο χερη και παρολα αυτα με χτικιασε, εξαντλισα ολους τους καλους τροπους και καταλαβα στα 3 χρονια που το παλευα οτι δεν ειναι που με φοβοταν αλλα που δεν γουσταρε να το χαιδεψω! οταν σηγουρευτικα γι`αυτο τοτε επαιξα και γω το παιχνιδι του και δεν του εδινα σημασια τον εβγαζα απο το κλουβι και δεν του μηλουσα ερχοταν κοντα μου η ανέβαινε πανω μου και κατευθειαν (με αργο τροπο και ηρεμο)προσπαθουσα να τον χαιδεψω ! Αλιος δεν τον αφινα κοντα μου . Μετα μεσα σε 1 ωρα ηταν ετοιμος καθονταν λες και καθοταν απο παντα σαν να του εκανε καποιος μαγια ,οσο περιεργο και να σας ακουγετε ακριβος ετσι !\nΑλλα απο τοτε και αυτος ειναι πιο χαρουμενος και εγω, μου κανει και μενα ορεξη και τον εχω πολλες περισοτερες ωρες εκτος κλουβιου! Δενεσε πολυ περισοτερο με το πουλη και τον βλεπεις και τον αντιμετοπιζεις σαν ανθρωπο και οχι σαν κατικιδιο ! Αλλα χορις να θελω να στεναχορισω καπιους τα μικρα παπαγαλακια αν τα παρεις περισοτερο απο 3-4 μηνών ειναι σχεδων αδυνατον να καθισουν να τα χαιδεψεις (προσοπικη αποψη).\nΑν καταφερω και τον κανω να φαει και φρουτα θα ειναι τελεια ! οσα γραφει το φορουμ τα εχω δοκιμασει ολα αλλα τιποτα ! τι να κανω να τον αφισω νηστικο ;;; Δεν μου κανει καρδια!\nΝα ειστε ολοι καλα και να μην αφηνετε τιποτα να σας καταπιεζει !\nΜπραβο Αντρεα!Οτι και να πω ειναι λιγο.Καταπληκτικη δουλεια\nτου εχεις κομμενα τα φτερα???\nσυνχαρητηρια... εγω προσπαθω να τους κανω να νιοθουν ανετα εκτος κλουβι... δηλαδη την πιτσα.. γιατι τον μιτσο τον εχω απο 2 μηνων.. την πιστα την αγορασα απο τον ιουνιο και απο τοτε ο μιτοσς δεν θελει να καθετε στο χερι μου...\nτου εχεις κομμενα τα φτερα???Κάντε κλικ για να δείτε το υπόλοιπο...\nοχι ! αντρέας,\nκαι πως το βγαζεις εξω απο το κλουβι του?\nγια να το βγει ενα πουλι απο το κλουβι δεν χρειαζεται να του κοψεις τα φτερα... αυτο ισα ισα μπορει να τους στρεσαρει περισσοτερο... δεν ειναι δυσκολο να συνηθισουν τον εξωτερικο χορο.. το δυσκολο ειναι να συνηθισουν εμασ...