Składniki odżywcze ważne dla twojego układu kostnego | InBody Poland\nStrona główna / Blog / Składniki odżywcze ważne dla twojego układu kostnego\nSkładniki odżywcze ważne dla twojego układu kostnego\nAnaliza składu ciała może pokazać Ci zawartość substancji mineralnych w Twoim organizmie. To one budują kości, które razem z chrząstkami tworzą układ szkieletowy. Stanowi on mechaniczną podporę ciała i ochrania ważne narządy. Jest także swego rodzaju „bankiem” minerałów, z którego organizm w zależności od potrzeb fizjologicznych pozyskuje wapń i fosfor albo w którym odkłada te pierwiastki. Chociaż trudno nam to sobie wyobrazić nasze kości ciągle „pracują” – konkretne składniki są usuwane i zastępowane nowymi.\nNa początek trochę biologii…Szkielet człowieka zbudowany jest z dwóch rodzajów tkanki łącznej: kostnej oraz chrzęstnej. Tkankę kostną tworzą dojrzałe komórki kostne (osteocyty), komórki kościotwórcze (osteoblasty) oraz komórki kościogubne (osteoklasty), a także substancja międzykomórkowa zawierająca włókna kolagenowe nadające naszym kościom sprężystość. Osteocyty odpowiadają przede wszystkim za wymianę substancji odżywczych oraz metabolitów. Przy czym warto podkreślić, że przekazywanie substancji między osteocytami zachodzi najintensywniej w młodej tkance kostnej, natomiast z wiekiem spada nasilenie tych procesów. Komórki kościotwórcze, czyli osteoblasy odpowiedzialne są za produkcję składników macierzy pozakomórkowej tkanki kostnej: kolagenu typu I i proteoglikanów. Wytwarzają również białka: osteonektyne, osteokalcynę, a także kolagenazę niezbędne w procesie mineralizacji kości. Ich działanie regulują hormony takie jak parathormon, hormon wzrostu, hormon tarczycy oraz witamina D3. Zadaniem ostatnich z komórek tkanki kostnej – osteoklastów – jest rozpuszczanie i resorpcja tkanki kostnej. Mają szczególne znaczenie dla prawidłowego kształtowania się kości, w procesach zrostu po złamaniach, a także w chorobach kości jak osteoporoza. Są rodzajem makrofagów, a ich powstawanie i działanie regulowane jest głównie przez witaminę D3 oraz parathormon. Co ważne, w nadmiernej ilości prowadzą do osteoporozy.\nTkanka chrzęstna z kolei zbudowana jest z komórek chrzęstnych (chondrocytów) oraz z substancji międzykomórkowej składającej się z macierzy tworzonej przez kwas hialuronowy i proteoglikany oraz dużej ilości włókien kolagenowych. W porównaniu do tkanki kostnej, tkanka chrzęstna jest słabiej zmineralizowana co nadaje jej sprężystość i elastyczność. Nie zawiera naczyń krwionośnych oraz limfatycznych. Nie jest również unerwiona.\nRozwój układu kostnego człowieka zależy w dużym stopniu od prawidłowego żywienia. Na gęstość mineralną kości wpływają również w istotny sposób predyspozycje genetyczne, a także hormony, palenie papierosów i ogólny stan zdrowia. Większość z nas na pytanie jakie substancje są niezbędne do prawidłowego stanu kości odpowie wapń oraz witamina D. Być może część wspomni również o fosforze. Ale czy wystarczą tylko te składniki, żeby nasze kości były mocne i wytrzymałe? To pytanie na pewno by nie padło gdyby właśnie tak było. Prawdą jest, że wapń, witamina D i fosfor są głównymi składnikami wpływającymi na nasz układ kostny. Jednak istotną rolę odgrywają także witamina C, witamina K, witamina A, cynk, magnez, miedź oraz mangan. Postaramy się przybliżyć w zrozumiały sposób ich rolę w prawidłowym funkcjonowaniu naszych kości.\nWapń jest głównym składnikiem naszych kości i zębów. Organizm człowieka zawiera około 1200 g wapnia. Odpowiada to około 1,5 % masy ciała człowieka, przy czym 99% wapnia znajduje się w kościach i zębach, głównie w postaci fosforanów wapnia. Pozostała ilość obecna jest w płynie śródkomórkowym i pozakomórkowym w postaci zjonizowanej. Wapń pełni w organizmie człowieka wiele funkcji. Poza utrzymaniem właściwej mineralizacji kości i zębów bierze również udział w aktywacji i wydzielaniu hormonów oraz neurotransmiterów, regulacji skurczów mięśni gładkich i szkieletowych, przewodnictwie neuronalnym, a także uczestniczy w zachowaniu homeostazy organizmu poprzez regulację procesów zapalnych, utrzymanie przepuszczalności błon komórkowych oraz prawidłowy przebieg procesu krzepnięcia.\nNiezwykle ważna jest odpowiednia podaż wapnia w okresie wzrastania, co pozwala na uzyskanie właściwej mineralizacji kości, a tym samym osiągnięcie prawidłowej szczytowej masy kostnej. W tym czasie przyswajalność tego pierwiastka jest największa i wynosi około 400 mg na dobę. Niestety ilość ta maleje wraz z wiekiem – w dorosłym wieku spada do około 20 mg/d. W związku z tym pokrycie zapotrzebowania organizmu na wapń jest niezwykle ważne – w młodym wieku w połączeniu z aktywnością fizyczną pozwala na osiągnięcie zadowalającej szczytowej masy kostnej, natomiast u osób starszych zapewnia utrzymanie dostatecznie dużej masy kostnej i ochronę przed osteoporozą.\nGdzie znajdziemy wapń i co wpływa na jego przyswajanie?\nGłównym źródłem wapnia w naszej diecie są produkty zwierzęce, takie jak: mleko i przetwory mleczne, konserwy rybne zawierające kościec (sardynki, szproty) oraz jaja. Zawartość wapnia w 100 ml mleka wynosi około 120 mg, co daje około 300 mg na szklankę mleka. Podobne ilości tego pierwiastka zawierają również jogurty – 130 mg/100 g i kefiry – 100mg/100g. Będą więc dobrym rozwiązaniem dla osób nie tolerujących laktozy. Wśród produktów roślinnych dobrym źródłem wapnia będą produkty zbożowe gruboziarniste jak pieczywo, mąki, kasze gruboziarniste, a także suche nasiona roślin strączkowych, warzywa liściaste jak szpinak, jarmuż, szczaw, rabarbar, seler, boćwina, orzechy, migdały i nasiona (m.in. sezam, nasiona chia) oraz kakao.\nWspominając o produktach będących źródłem wapnia warto też wiedzieć o składnikach ułatwiających i utrudniających jego wchłanianie w przewodzie pokarmowym.\nAbsorpcja wapnia, czyli jego wchłanianie zależy od obecności w przewodzie pokarmowym innych składników pokarmowych, od poziomu wapnia w organizmie, od formy w jakiej został przyjęty oraz od poziomu witaminy D3 w organizmie. Ponadto wpływ na wchłanianie tego makroelementu mają również różne stany fizjologiczne jak wiek, ciąża czy laktacja.\nZacznijmy od stanów fizjologicznych. W ciąży oraz podczas laktacji znacznie wzrasta wchłanianie wapnia, z kolei wraz z wiekiem ilość ta ulega zmniejszeniu. Z czym to jest związane? U kobiet w ciąży organizm przystosowuje się do zwiększonego zapotrzebowania w związku z tym wydajność procesu absorpcji wapnia wzrasta, jak udowodniono nawet o 340% w porównaniu do okresu sprzed ciąży. Następnie podczas laktacji wchłanianie stopniowo spada do wcześniejszego poziomu. Podobnie podczas niedoboru wapnia w organizmie – organizm stara się zrekompensować jego braki i dochodzi do zwiększenia absorpcji tego pierwiastka w przewodzie pokarmowym. Główną rolę odgrywa tu transport aktywny zależny od witaminy D. Osoby starsze z kolei, a zwłaszcza kobiety po menopauzie charakteryzują się zmniejszonym wchłanianiem wapnia. Bullamore i współpracownicy wykazali widoczny spadek absorpcji wapnia u mężczyzn i kobiet po ukończeniu 60 roku życia. W grupie 70-79-latków absorpcja została zmniejszona o jedną trzecią w porównaniu do grupy 20-59-latków. Co więcej, udowodniono, iż podczas zastosowania diety bogatej w wapń osoby starsze absorbują średnio o 35% mniej wapnia niż osoby młode. Jak widać starszy wiek nie sprzyja zachowaniu mocnych kości.\nNa wchłanianie wapnia wpływają także różne stany chorobowe jak celiakia, zespoły złego wchłaniania czy marskość wątroby, a także schorzenia, które ingerują w metabolizm witaminy D, między innymi przewlekła niewydolność nerek.\nJeśli chodzi o składniki pokarmowe, to wchłanianie wapnia ułatwiać będą: laktoza i kazeina zawarte w mleku i produktach mlecznych, a także witamina D. W związku z tym mleko poza tym, że jest bardzo dobrym źródłem wapnia, zawiera również związki ułatwiające jego wchłanianie. Sery żółte również są dobrym źródłem wapnia, jednak nie zaleca się ich częstego spożywania ze względu na znaczną zawartość tłuszczu i cholesterolu. W literaturze wspomina się również o witaminie C, jednak jej wpływ na wchłanianie wapnia nie jest do końca potwierdzony. W badaniu z 2011 roku wykazano, że dodatek 25 mg kwasu askorbinowego do diety zawierającej 336 mg wapnia/dzień spowodował zwiększenie absorpcji wapnia z 50 do 100 mg/dzień. Jednak z drugiej strony wydalanie wapnia z moczem również uległo zwiększeniu, co spowodowało, że całkowity dobowy bilans wapnia pozostał bez zmian. Natomiast składniki odżywcze, które wśród składników odżywczych utrudniających przyswajanie wymienia się: szczawiany i fosforany (tworzące z wapniem trudno wchłaniające się związki), alkohol, nadmiar błonnika i białka w diecie.\nWraz z wapniem fosfor jest głównym składnikiem kości i zębów. W organizmie około 90 % fosforu występuje w postaci fosforanów wapnia. Niezwykle ważne jest zachowanie równowagi fosforanowo-wapniowej ustroju, co zależy w znacznej mierze od odpowiedniego stosunku wapnia do fosforu w pożywieniu. U osób dorosłych stosunek ten powinien wynosić 1:1, co umożliwia właściwe wchłanianie wapnia i prawidłowy przebieg procesu wbudowywania hydoksyapatytów (minerały zbudowane z hydroksyfosforanu wapnia) do kości. Na utrzymanie optymalnego poziomu fosforu w organizmie wpływ mają parathormon oraz witamina D. W przypadku nadmiaru dochodzi do wzrostu wydalania fosforanów z moczem, zmniejsza się również synteza kalcytriolu (aktywnej formy witaminy D), a to z kolei upośledza wchłanianie i wykorzystanie wapnia. Zwiększa się także wydzielanie parathormonu (PTH), co prowadzi do pobudzenia komórek kościogubnych – wiąże się to z niszczeniem tkanki kostnej. Z kolei zbyt niski poziom fosforu nasila syntezę kalcytriolu, który pobudza wchłanianie tego pierwiastka z przewodu pokarmowego. Fosfor jest szeroko rozpowszechniony w żywności, dlatego niedobór w diecie jest mało prawdopodobny. Jego źródłem będą te same produkty, które stanowią źródło wapnia, a także mięso, ryby, drób oraz substancje dodawane do żywności jak fosforany i polifosforany. Stanowią one około 1/3 całodziennego spożycia tego pierwiastka. Możemy je znaleźć w żywności przetworzonej: serach topionych, produktach typu instant jak zupy w proszku, słodyczach, przetworach mięsnych oraz napojach gazowanych – na przykład znana wszystkim coca cola. Bardzo trudno jest zachować odpowiedni stosunek wapnia do fosforu w codziennej diecie, dlatego powinniśmy starać się ograniczyć fosfor, szczególnie poprzez rezygnację z produktów wysoko przetworzonych.\nWitamina D ma budowę podobną do hormonów steroidowych i wykazuje działanie hormonopodobne. Oddziałuje na komórki docelowe poprzez połączenie z receptorem jądrowym VDR. Co ciekawe, receptor ten jest obecny nie tylko w komórkach kostnych, nabłonku jelit i kanalikach nerkowych, ale w wielu innych komórkach organizmu jak serce, ściany naczyń krwionośnych, mózg, gruczoł krokowy, gruczoł sutkowy, jelito cienkie, jelito grube, nadnercza, komórki β trzustki, przytarczyce, limofocyty czy komórki nowotworowe. W związku z tym działanie witaminy D na organizm jest wielokierunkowe. Skupmy się jednak na jej działaniu na układ kostny. Witamina D reguluje gospodarkę wapniowo-fosforanową i wpływa na mineralizację kości. W jaki sposób to robi? W jelitach wpływa na wchłanianie wapnia poprzez stymulację syntezy białka, które wiąże wapń (tzw. białko CaBP). Zwiększa również wchłanianie zwrotne wapnia w kanalikach nerkowych oraz reguluje absorpcję fosforu. Pozwala tym samym na zachowanie równowagi wapniowo-fosforanowej. Jest ponadto niezbędna do pobudzania aktywności osteoblastów (komórek kościotwórczych). W okresie rozwojowym ma istotne znaczenie w kształtowaniu kości oraz zębów – niedobór w dzieciństwie prowadzi do krzywicy.\nZapotrzebowanie na witaminę D zdrowej osoby dorosłej wynosi 15 µg cholekalcyferolu na dobę. Ze względu na niedostateczną ilość słońca w naszej strefie zalecana jest suplementacja w miesiącach od września do maja w ilości 20-50 µg witaminy D na dobę w zależności od masy ciała, spożycia witaminy D z dietą i jej zawartości w osoczu. W pozostałych miesiącach zapotrzebowanie jest z reguły pokrywane przez syntezę skórną. Jednak bardzo ważne jest odsłonięcie co najmniej 10% naszego ciała (odkryte nogi oraz przedramiona), a także nie stosowanie filtrów UV, gdyż zmniejszają one syntezę witaminy D w skórze. Na niedobory narażone są zwłaszcza osoby starsze. W procesie starzenia spada zawartość 7-dehydrocholekalcyferolu w skórze, co przyczynia się do zmniejszenia syntezy witaminy D nawet o około 60 % w stosunku do młodych osób dorosłych.\nWitamina C jest ważnym antyoksydantem w naszej diecie. Niszczy wolne rodniki, zapobiega powstawaniu rakotwórczych nitrozoamin w żołądku, wpływa na naszą odporność, gojenie się ran, uszczelnia naczynia krwionośne, bierze również udział w syntezie kolagenu. Kolagen to główne białko tkanki łącznej. Występuje w skórze, zębach, kościach, ścięgnach, chrząstce i rogówce oka. Wykazuje dużą odporność na rozciąganie. Stanowi on według różnych źródeł od 25 do 40% ogólnej ilości białka w organizmie. Kolagen zbudowany jest przed wszystkim z glicyny, proliny, a także hydroksyproliny i hydroksylizyny. Witamina C jest niezbędna do powstania dwóch ostatnich wymienionych aminokwasów z proliny i lizyny. Stanowi ona kofaktor dla enzymów – hydroksylazy prolilu i lizylu – odpowiedzialnych za krzyżowanie i stabilizację włókien kolagenowych, czyli krótko mówiąc jest niezbędna do właściwego działania tychże enzymów. Kwas askorbinowy może również wpływać bezpośrednio na proces syntezy kolagenu poprzez aktywację transkrypcji tego białka oraz stabilizowanie mRNA prokolagenu. W konsekwencji dochodzi do przekształcenia prokolagenu we właściwy kolagen.\nWyróżniamy 3 postacie witaminy K: K1 (filochinon) syntetyzowana wyłącznie przez rośliny, K2 (menachinon) – wytwarzana przez bakterie w jelitach, znajduje się także w produktach pochodzenia zwierzęcego oraz produktach fermentacji soi. Ostatnia postać – witamina K3 (menadion) – syntetyczny analog witaminy K, pełniący funkcję prowitaminy. Pierwszą odkrytą funkcją witaminy K był jej wpływ na proces krzepnięcia. Bierze ona bowiem udział w powstawaniu VII, IX, X czynnika krzepnięcia. Jej niedobór prowadzi do krwotoków i krwawień nawet przy niewielkich urazach oraz do skazy krwotocznej. Witamina K wpływa jednak w istotny sposób również na układ kostny. Dotychczas poznano 4 białka występujące w tkance kostnej, które do uzyskania właściwej struktury chemicznej wymagają udziału witaminy K: osteokalcyna, zwana też białkiem kostnym Gla (BGP), białko Gla macierzy kostnej (MGP), periostyna oraz białko bogate w grupy Gla (GRP). Witamina K uczestniczy w procesie karboksylacji niektórych reszt kwasu glutaminowego tworzących łańcuchy polipeptydowe tych białek. W wyniku karboksylacji białek Gla ostekalcyny dochodzi do wzrostu mineralizacji kości. Z kolei poprzez hamowanie aktywności osteoklastów (k.kościogubnych) zmniejsza się resorpcja tkanki kostnej. W 2007 roku przeprowadzono badanie kliniczne trwające 3 lata na grupie 325 zdrowych kobiet w okresie postmenopauzalnym. Co wykazano? U kobiet suplementujących witaminę K2 w dawce 45 mg/dziennie nastąpił istotny wzrost szerokości szyjki kości udowej o 1,5 % w porównaniu do grupy placebo. Dodatkowo, w ostatnich latach wykryto również, iż witamina K2 wpływa na ekspresję wielu ważnych genów kodujących białka macierzy pozakomórkowej w tkance kostnej ze względu na jej antagonistyczne działanie w stosunku do receprota SXR (steroid and xenobiotic receptor). Co ciekawe witamina K „współpracuje” z witaminą D, jednak mechanizm tej współpracy nie został dokładnie poznany. W badaniu Iwamoto i współpracowników zaobserwowano, że gęstość mineralna kręgów lędźwiowych była istotnie wyższa u pacjentów otrzymujących jednoczesną suplementację witaminą K i D w porównaniu do grupy otrzymującej samą witaminę K bądź samą witaminę D. Ponadto, niektóre badania donoszą, że pozytywne działanie witaminy K na układ kostny jest znacznie bardziej widoczne przy wyższym stężeniu witaminy D w surowicy.\nWitamina A pełni w organizmie wiele funkcji, m.in.: odgrywa istotną rolę w procesie widzenia wchodząc w skład rodopsyny, chroni przed szkodliwym działaniem wolnych rodników czy wpływa na stan włosów, skóry i paznokci. Na kości natomiast wpływa zwłaszcza w okresie ich wzrostu oddziałując na rozwój i różnicowanie komórek kostnych. Niedobór w czasie ciąży może prowadzić do zniekształceń kości i twarzoczaszki u płodu.\nCynk, Miedź, Mangan, Potas\nCynk, miedź i mangan są składnikami enzymów, które biorą udział w syntezie macierzy kostnej. Cynk wchodzi w skład ponad 200 metaloenzymów w organizmie. Ma duży wpływ na wzrost układu kostnego – warunkuje prawidłową mineralizację oraz prawidłowe funkcjonowanie osteoblastów. Stwierdzono, że stężenie cynku jest niższe w surowicy krwi u starszych kobiet z osteoporozą. Nie wyklucza się jednak wpływu hormonalnej terapii zastępczej, różnych leków, a także infekcji. Gdy dojdzie do jego niedoboru w czasie ciąży może spowodować zaburzenia wzrostu płodu. Natomiast w okresie wzrostu dzieci i młodzieży niedobór przyczynia się do patologii w dojrzewaniu układu kostnego. Miedź i mangan z kolei działają synergistycznie z wapniem. Dowiedziono, że przyjmowanie suplementów wapnia łącznie z preparatami zawierającymi cynk i miedź może znacznie spowolnić tempo ubytku masy kostnej. Podkreśla się także rolę potasu – poprawia on bilans wapniowy poprzez zmniejszenie wydzielania wapnia z moczem, dzięki czemu może spowolnić resorpcję (uwalnianie) wapnia z kości. Głównym źródłem potasu będą warzywa i owoce, z kolei miedzi, manganu i cynku – przede wszystkim orzechy, nasiona, rośliny strączkowe, produkty zbożowe z grubego przemiału. Dobrym źródłem cynku będzie również mięso.\nJak widać dieta odgrywa istotną rolę w prawidłowym funkcjonowaniu układu kostnego. W dzieciństwie, w wieku dojrzewania oraz w pierwszych latach wieku dojrzałego, w miarę jak szkielet się rozwija, w kościach gromadzą się duże ilości wapnia i innych minerałów (takich jak magnez, cynk i fosfor), które powodują ich wzmocnienie. Szczególnie krytycznym okresem jest dojrzewanie, kiedy to akumuluje się około 40% szczytowej masy kości (ang. peak bone mass – PBM). W wieku 20 lat masa kości osiąga 90-95% PBM, jej maksymalizacja z kolei następuje w wieku 30-35 lat. Niezwykle ważne jest, aby zadbać zwłaszcza w tym okresie o odpowiednią zawartość wapnia, witaminy D, magnezu, a także witaminy C, K, cynku, manganu i miedzi w naszej diecie. Zagwarantuje to nam osiągnięcie odpowiedniej szczytowej masy kostnej, a także zmniejszenie ryzyka osteoporozy w wieku starszym. Potem z roku na rok masa kości zaczyna się niestety zmniejszać. Dodatkowo utrata masy kostnej wzrasta u kobiet w okresie menopauzy. Wówczas gwałtownie obniża się poziom estrogenu – hormonu „konserwującego” kości. Jednak poprzez odpowiednią dietę i aktywność fizyczną wciąż mamy wpływ na stan naszego układu kostnego, a tym samym możemy zapobiegać postępującemu wraz z wiekiem spadkowi gęstości mineralnej kości.\nGrzymisławski M., Gawęcki J., Żywienie człowieka zdrowego i chorego 2. Wydawnictwo Naukowe PWN SA, Warszawa 2010\nWłodarek D., Lande E, Kozłowska L., Głąbska D., Dietoterapia. Wydawnictwo Lekarskie PZWL, Warszawa 2014\nDżygadło B., Wolska J. Zastosowanie niektórych substancji mających wpływ na obrót kostny. Medycyna Ogólna i Nauki o Zdrowiu 2012, Tom 18, Nr 2, 125-130\nJanda K., Kasprzak M., Wolska J., Witamina C – budowa, właściwości, funkcje iwystę Pomeranian Journal of Life Sciences 2015, 61, 4, 419–425\nSzeleszczuk Ł., Kuras M., Znaczenie wapnia w metabolizmie człowieka i czynniki wpływające na jego biodostępność w diecie. Biul. Wydz. Farm. WUM, 2014, 3, 16-22\nKupisz-Urbańska M., Galus K., Epidemiologia niedoboru witaminy D u osób w podeszłym wieku — wybrane zagadnienia. Gerontol. Pol. 2011; 19, 1: 1–6\nKarmańska A., Karwowski B., Rola witaminy K w metabolizmie koś Bromat. Chem. Toksykol. – XLVIII, 2015, 1, str. 106 – 115


Dalia kwiaty – odmiany, warunki uprawy - Domy-ogrody.pl\nDalia kwiaty – odmiany, warunki uprawy\n19 czerwca 2022 admindo 0\nDo jednych z najpopularniejszych roślin uprawianych w polskich ogrodach zaliczane są dalie georginie. Doskonale radzą sobie zarówno w gruncie, jak i odpowiednio dużych pojemnikach. Większość osób uważa, że dalia kwiaty to roślina, której ojczyzną jest Polska. Tymczasem okazuje się, że dalie pochodzą z Meksyku. Dzisiaj popularne są na całym świecie. Wielość odmian, a tym samym kształtów, kolorów i wielkości sprawia, że każdy znajdzie okaz odpowiedni do swojego ogrodu. Jak dbać o dalie, aby w naszym ogrodzie czuły się naprawdę dobrze?\nJakie stanowisko dla dalii wybrać, aby uprawa się powiodła?\nNajwiększą ozdobą dalii są kwiaty różniące się kształtem, kolorem i wielkością. To właśnie dla nich rośliny te wprowadzamy do swojego ogrodu. Aby jednak dalie odwdzięczyły się nam obfitym kwitnieniem, należy przede wszystkim zapewnić im odpowiednie stanowisko. Wybierając stanowisko warto uwzględnić rozmiar rośliny. Wybierać można bowiem zarówno spośród odmian karłowych, jak i tych, które osiągają naprawdę znaczne rozmiary. Te mniejsze można z powodzeniem posadzić razem z niewysokimi roślinami. Jeśli decydujemy się na te duże, musimy pamiętać, że dalia ogrodowa potrafi skutecznie zagłuszyć mniejsze od siebie okazy. To właśnie dlatego warto sadzić ją w pobliżu niewysokich drzew liściastych, które są doskonałym tłem dla dalii. Zapewnią one także ochronę przed wiatrem, który – jeśli tylko będzie wystarczająco silny – może łamać kruche pędy.\nDalie ogrodowe dahlia to rośliny, które najlepiej sadzić w miejscu nasłonecznionych. Słońce sprzyja zawiązywaniu pąków, sprawia więc, że rośliny będą naprawdę obficie kwitły. Należy także pamiętać, że dalia ogrodowa nie lubi suchego podłoża. Dlatego w upalne dni roślinę należy obficie podlewać. W przeciwnym razie jej liście będą więdły, będzie ona także wiązać zdecydowanie mniej pąków. Nie bez znaczenia jest także gleba, na której rosną rośliny. Dalie ogrodowe dahlia najlepiej czują się na stanowiskach żyznych, na których gleba jest dobrze przepuszczalna. Warto jednak pamiętać, że sadzonki dalii świetnie przyjmują się również na gorszych glebach. UWAGA: stanowisko nie może być podmokłe. W przeciwnym razie kłącza mogą zacząć gnić.\nJak sadzić dalie?\nDalie to rośliny jednoroczne. Oznacza to, że sadzonki dalii na stałe miejsce mogą trafić najwcześniej na koniec kwietnia. Jeśli już po posadzeniu na miejscu nadchodzą przymrozki, należy je okryć, używając do tego celu agrowłókniny. Sadzonki dalii odmian karłowych sadzimy co około dwadzieścia – trzydzieści centymetrów. W przypadku tych dużych zachowujemy odstęp między siedemdziesiąt a osiemdziesiąt centymetrów.\nKłącza muszą być umieszczone na takiej głębokości, aby zasypała je warstwa ziemi o grubości około pięciu centymetrów. Jeśli zależy nam na tym, aby dalie zakwitły zdecydowanie szybciej, warto posadzić je w marcu w pojemniku. Następnie umieścić w pomieszczeniu z dostateczną ilością światła. Należy jednak pamiętać, że przed posadzeniem na stałe miejsce trzeba je zahartować, wynosząc na zewnątrz na dzień, a zabierając do pomieszczenia, kiedy noce są jeszcze zbyt zimne.\nCzy dalie georginie wymagają nawożenia?\nW przypadku dalii bardzo ważne jest regularne nawożenie. Każda dalia dekoracyjna to roślina charakteryzująca się bardzo dużym zapotrzebowaniem na takie składniki pokarmowe jak potas oraz fosfor. Szczególnie dużo dalie potrzebują ich w okresie zawiązywania pąków kwiatowych, co oznacza, że po nawozy sięgać należy od wiosny aż do lipca. To gwarancja sukcesu w uprawie pięknych, regularnie pojawiających się kwiatów.\nW przypadku dalii sięgać można zarówno po nawozy sztuczne, jak i naturalne. Ich wybór w centrach ogrodniczych, oferujących również nasiona oraz cebulki, jest naprawdę ogromny. Bardzo ważne jest, aby wystrzegać się nawozów azotowych. Wprawdzie przyczynią się one do intensywnego wzrostu rośliny, ale jednocześnie osłabiają jej kwitnienie. Dobrym zabiegiem przed posadzeniem dalii jest wzbogacenie podłoża. W tym celu warto sięgnąć po nawozy organiczne, na przykład oborniki, pamiętając jednak, aby nie przesadzać z ich ilością.\nJak rozmnażać dalie georginie?\nDalie ogrodowe dahlia to rośliny, które można bez najmniejszego problemy rozmnażać. Najłatwiej zrobić to, dzieląc karpy przed posadzeniem. Należy jednak pamiętać, aby powstałe w ten sposób rany odpowiednio zabezpieczyć. Można wykorzystać do tego węgiel drzewny. Bez trudu udaje się w przypadku dalii również sadzonkowanie. Z rośliny matecznej, którą posadziliśmy w lutym bądź marcu pobiera się sadzonki, których długość powinna wynosić około dziesięć centymetrów. Najlepiej, jeśli uda się pozyskać sadzonki z tak zwaną piętką. Końce trzeba umieścić w ukorzeniaczu, a następnie w pojemniku z podłożem, które powinno charakteryzować się odpowiednią przepuszczalnością.\nDoniczki należy przykryć, pamiętając jednak o tym, aby regularnie je wietrzyć i podlewać. Korzenie pojawiają się po maksymalnie trzech tygodniach. Dostępne są odmiany dalii, które bez trudu można rozmnożyć przez nasiona. Decydując się na taką metodę, należy jednak pamiętać, że rośliny mogą nie powtarzać cech, które miała roślina mateczna. W ten sposób można jednak uzyskać dalie georginie o ciekawych barwach kwiatów.\nUprawa dalii bez tajemnic – co ze szkodnikami i chorobami?\nUprawa dalii ogrodowych powinna uwzględniać również ochronę przed szkodnikami. O ile dalie ogrodowe dahlia są dość rzadko atakowane przez choroby, to w sezonie letnim mogą pojawić się na nich mszyce. Stanowią one bardzo duże zagrożenie dla zdrowia sadzonek i mogą znacznie zahamować ich wzrost, a także ograniczyć wiązanie kwiatów. Interwencję należy podjąć jak najszybciej.\nNajrozsądniej jest sięgnąć po chemiczne środki ochrony roślin, które świetnie radzą sobie ze zwalczaniem mszyc. Dostępne są także preparaty ekologiczne, w przypadku których nie trzeba martwić się ich wpływem na przykład na pszczoły czy żyjące w okolicy koty. Jeśli jednak na roślinie znajduje się już prawdziwa inwazja tych owadów, środki ekologiczne mogą okazać się niewystarczające. W deszczowe lata dalie są narażone na szarą pleśń.\nDalie bez tajemnic – jakie grupy dalii wyróżniono?\nMówiąc o daliach, warto pamiętać, że rośliny te dzieli się na trzy podstawowe grupy. Są to dalie:\nDo tych pierwszych zalicza się dalie, których kwiaty składają się z jednego okółka płatków języczkowych. W środku znajdują się niewielkie kwiaty rurkowe. Odmiany zaliczane do dalii pojedynczych są najczęściej niskie, a ich kwiaty nie są zbyt duże. Idealnie nadają się na niskie rabaty. Największą popularnością wśród właścicieli ogrodów cieszą się dalie pełne, których kwiaty są niezwykle atrakcyjne. Jeśli chodzi o to, jakie odmiany wybrać, to warto postawić między innymi na Garden Party oraz Ognisty Ptak. Na uwagę zasługuje również chociażby Kwiat jabłoni, czyli dalia zaliczana do pomponowych.\nJakie odmiany wybrać?\nLiczba dostępnych odmian dalii jest obecnie ogromna. Nie ma więc nic dziwnego w tym, że wiele osób zastanawia się nad tym jakie odmiany wybrać. Tak naprawdę wiele zależy od naszego indywidualnego gustu, a także kompozycji, z którą zamierzamy stworzyć z dalią w roli głównej. Do ciekawych i zasługujących odmian zaliczają się między innymi:\nClassic Rosamunde – jest to dalia peoniowa, która charakteryzuje się obecnością dwóch lub więcej okółków kwiatów języczkowych. Ułożone są one wokół środka, który zbudowany jest z kwiatów rurkowych;\nPolar Ice – to dalia, która zachwyca jasnymi kwiatami o kremowym kolorze. To dobry wybór dla wszystkich szukających roślin odpowiednich wtedy, kiedy chcemy rozjaśnić ciemną rabatę;\nPainted Madam – to jedna z odmian wysokich, która jest dobrym wyborem na tył rabaty. Zachwyca kwiatami w pomarańczowo – czerwonym kolorze, co sprawia, że doskonale komponuje się z jasnymi roślinami. Można obsadzić ją na przykład białą smagliczną nadmorską, która wydziela delikatny zapach wabiący pszczoły i motyle.\nPrzedstawione odmiany to oczywiście jedynie niewielki wycinek tego, co znaleźć można w sklepach ogrodniczych oferujących także cebulki i nasiona innych roślin. Warto pamiętać, że w ogromnej ofercie dalii bez trudu znaleźć można te wpisujące się we własny pomysł na ogród.\nDalie to piękne rośliny, których pielęgnacja nie stanowi większego problemu. Wiele osób, które mają doświadczenie z ich uprawą podkreśla, że największa trudność dotyczy tego, jakie odmiany wybrać. Jest ich bowiem tak wiele, a do tego są tak piękne, że wiele osób chciałaby mieć w swoim ogrodzie je wszystkie. Dalia dekoracyjna to roślina, która nikogo nie zawiedzie.\nBluszcz Hedera – odmiany, warunki uprawy, pielęgnacja\nDraceny – odmiany, ich charakterystyka i warunki uprawy\nBegonia stale kwitnąca – charakterystyka i warunki uprawy\nAzalia ogrodowa – wybór stanowiska, warunki uprawy,…\nJakie są etapy wykonania przyłącza kanalizacyjnego?


Strony (38): « Wstecz 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 38 Dalej »\n2016-06-19, 04:28 PM\n(2016-06-19, 03:02 PM)Przemeks napisał(a): Nie uważasz, że bezpłodność jest barierą ograniczającą przekazanie genów przez takiego żubronia?\nCzy nie uważasz, że bezpłodność jest rodzajem mechanizmu anty-ewolucyjnego?\nJak wytłumaczysz fakt, że dwa osobniki, np. koń i osioł, które mają płodnych rodziców stopniowo stają bezpłodne?\nNiektórzy naukowcy uważają mieszańce za "ślepą uliczkę ewolucji", ponieważ mieszańce często są sterylne lub wykazują obniżoną płodność a ich dostosowanie jest zazwyczaj niższe od osobników gatunków rodzicielskich.\nDlaczego zakładasz, że kurczak był później niż orzeł, albo wilk? Kierujesz się wykopaliskami?\nZadam jeszcze raz to pytanie: dlaczego z wilka, który ma potomków nazywanych psami nie może znowu powstać wilk?\nSorry, ale ty mnie nie chyba nie czytasz ze zrozumieniem. Bezpłodność nie jest mechanizmem anty-ewolucyjnym, tylko ewolucyjnym, ponieważ prowadzi do specjacji, czyli selekcji genów z dala od gatunku wyjściowego. Nowy gatunek powstaje wtedy kiedy powstają bariery, a bezpłodność, wynikająca ze stopniowego różnicowania się genów jest taką barierą. Technicznie to właśnie płodna hybryda jest problemem dla ewolucji, bo stanowi łącznik genów pomiędzy dwoma gatunkami.\nNiedawno czytałem o pewnym szakalu z Turcji. Szakal ten pełni bardzo pożyteczną rolę w środowisku, ponieważ poluje tylko na gryzonie. Pechowo grozi mu wyginięcie, głównie z dość prozaicznego powodu - ponieważ często dochodzi do jego krzyżowania z psami domowymi, które degradują jego odmienną pulę genetyczną i sprawiają, ze zaczyna w nim być więcej genów z wilka, który jest w naturze jego naturalnym wrogiem. A wiec jak widzisz hybrydy mogą raczej namieszać w odmienności jaka towarzyszy ewolucji gatunkowej.\nHybryda może jednak stanowić podstawę dla nowego gatunku, jeśli znajdzie się w środowisku, które jest niedostępne dla gatunków pierwotnych, z którymi w ten sposób traci możliwość współdzielenia genów i mogą one swobodnie mutować się w takie, które nie będą znane w pierwotnej puli genetycznej. Przykładem tu jest pies Dingo, który dzięki selekcji cech, posiada już rangę podgatunku. Psy te utraciły np. możliwość szczekania, ponieważ straciły geny za tę cechę odpowiedzialne, na rzecz nowych. Oczywiście nie mówię tu o typowej hybrydzie między gatunkowej, tylko osobniku, który dzięki nowym cechom został wyselekcjonowany przez przyrodę.\nNiczego takiego nie zakładam. Twierdze tylko że nie można stworzyć podobnego nawet gatunku poruszając się w dół puli genetycznej. To jest następna falsyfikacja dla teorii ewolucji. Człowiekowi nie może w wyniku mutacji wyrosnąć pióra, ponieważ nie mieli ich nasi przodkowie. I to nazywam cofaniem się wstecz.\nDlaczego z psa nie może wyrosnąć wilk, ponieważ pies jest wilkiem. Tak samo jak z człowieka nie może ponownie powstać małpa, bo człowiek nadal jest małpą. Nie może za to człowiek stać się z powrotem szympansem, ani nawet naszym wspólnym przodkiem. Jak napisałem jednak wcześniej to środowisko dokonuje w tym przypadku selekcji i tak samo jak w przypadku Dingo tworzy po prostu następny gatunek wilka, który przestaje być już canis lupus lupus (traci jego cechy). Decydujący głos tu ma więc środowisko. Jeśli nawet umieścimy jakąś rasę w środowisku typowym dla wilków i nie pozwolimy na mieszanie się tej rasy z prawdziwymi wilkami, to na pewno powstanie coś całkiem innego.\nPowyżej masz to przedstawione w praktyce. Praktycznie to nie owczarek, a właśnie shih tzu jest genetycznie spokrewniony bliżej z wilkiem. Selekcja owczarków niemieckich polegała na pozbyciu się cech typowych dla wilków, czyli przede wszystkim agresji. Zmiany te pociągnęły za sobą zmianę wielu cech fizjoligicznych. Potem dopiero zaczęto kształtować wzorzec tej rasy z powrotem w kierunku podobieństwa do wilków. Jest więc bardziej zdegradowaną genetycznie rasą od shih tsu, którego rodowód jest bliżej wspólnego przodka tych ras, czyli wilka azjatyckiego. Technicznie to właśnie owczarek niemiecki ma większe szanse na wyodrębnienie własnego gatunku.\nTwojej hipotezie przeczy także praktyka. 3/4 psów na świecie to psy dzikie. Nigdzie nie zaobserwowano, żeby którykolwiek z nich stał się wilkiem. Psy takie zazwyczaj zaczynają przypominać bardziej szakale, bo (jak wcześniej wspomniałem) współdzielą podobne środowisko (szakal bytuje w pobliżu człowieka) i dlatego, że utraciły większość cech wilka.\nTo samo dotyczy człowieka. U człowieka możne zdarzyć się mutacja powodująca rośnięcie na ciele ... sierści. Zawsze taka sierść jest jednego koloru: czarnego, czyli taka sama jak u szympansa. Każdy człowiek posiada zresztą pory w skórze świadczące o obecności takiej sierści i są one rozmieszczone dokładnie w tych samych miejscach co u szympansa. Spokojnie można więc założyć, że nasz wspólny przodek też miał podobną sierść, nawet jeśli nie mamy na to dowodów (w postaci wykopalisk). Ta sierść jest u człowieka częścią puli genetycznej, nawet pomimo tego, że nie są to geny kodujące. Mutacja może je jednak przywrócić do życia, bo mutacja sięga tylko w głąb puli genetycznej. Oczywiście taka zmiana nie powoduje różnic gatunkowych i człowiek z sierścią jest nadal człowiekiem. Jeśli jednak ta sierść zostanie wyselekcjonowana, bo będzie przydatna w innych warunkach środowiskowych, mogą zdarzyć się jej mutacje np. zmiana koloru, która wpłynie na wspólną pulę genetyczną, czyli to co nas łączy, czyli czarna sierść.\n2016-06-19, 06:01 PM\nNo dobrze, może nie wszystko jeszcze zrozumiałem. Dzięki za wytłumaczenie wszystkiego tak obszernie.\nMam następne pytanie. Nadal nie mogę pojąć jednej sprawy - jak bezpłodne zwierzęta mają utrwalić materiał genetyczny, tzn. zmiany materiału genetycznego, jeśli stopniowo tracą płodność\nMoże zadaję to pytanie któryś raz z rzędu, może wytłumaczenie jest dla mnie niejasne, ale możesz mi wytłumaczyć jak bezpłodne szakale doszły do tego, że są płodnymi szakalami spokrewnionymi z psami, czyli "trochę innymi szakalami".\nDalej piszesz, że sierść jest wpisana w kod genetyczny człowieka i że w każdej chwili mutacja może je przywrócić do życia. Ok. Ale wcześniej napisałeś, że ewolucja nie działa wstecz.\nI już na koniec tego posta. Piszesz, że człowiek jest małpą (a może małpa jest człowiekiem?). Mam dość szczegółowe pytanie.\nKarol Linneusz w swojej pracy Systema Naturae (10th edition, 1758) zaklasyfikował szympansa w rodzaju Homo pod nazwą systematyczną Homo nocturnus – nocny człowiek. Dopiero w 1775 Blumenbach wprowadził nazwę Pan troglodytes.\nMoże wiesz, co zadecydowało o tym, że szympans przestał być zaliczany do homo? Chodzi o cechy zewnętrzne, czy brak podobieństwa genetycznego?\nI jeszcze o dingo. Z tego, co piszą w angielskiej Wikipedii, psy dingo nadal szczekają, tylko znacznie mniej. Zresztą nie wyobrażam sobie psa, który utracił zdolność komunikacji.\n2016-06-20, 03:50 PM\n(2016-06-19, 06:01 PM)Przemeks napisał(a):\n1. No dobrze, może nie wszystko jeszcze zrozumiałem. Dzięki za wytłumaczenie wszystkiego tak obszernie.\n2. Mam następne pytanie. Nadal nie mogę pojąć jednej sprawy - jak bezpłodne zwierzęta mają utrwalić materiał genetyczny, tzn. zmiany materiału genetycznego, jeśli stopniowo tracą płodność\n3. Dalej piszesz, że sierść jest wpisana w kod genetyczny człowieka i że w każdej chwili mutacja może je przywrócić do życia. Ok. Ale wcześniej napisałeś, że ewolucja nie działa wstecz.\n4. I już na koniec tego posta. Piszesz, że człowiek jest małpą (a może małpa jest człowiekiem?). Mam dość szczegółowe pytanie.\n5.I jeszcze o dingo. Z tego, co piszą w angielskiej Wikipedii, psy dingo nadal szczekają, tylko znacznie mniej. Zresztą nie wyobrażam sobie psa, który utracił zdolność komunikacji.\nAD.1. Nie ma za co. Na przyszłość proszę cię o numerowanie kwestii, co ułatwi mi odpowiedzi i mniej obszerne wyjaśnienia (tak jak to zrobiłem powyżej).\nAD.2. Źle to rozumiesz, zwierzęta tracą płodność pomiędzy sobą, ponieważ nie ma wymiany pomiędzy nimi genów i wspólna pula genetyczna jest różnicowana w innych kierunkach. Już wcześniej więc pojawiają się czynniki powodujące to, że zwierzęta przestają się parzyć, nawet gdy fizycznie nie ku temu przeszkód. Ten sam gen, odziedziczony po naszym przodku, będzie więc mutował w co najmniej dwóch różnych kierunkach. Ponadto nowy gen nie tylko powinien być inny, ale także dawać przewagę gatunkowi w nowym środowisku, aby zaczął być genem dominującym w puli genetycznej. Bezpłodność nie jest jednak regułą, która świadczy o tym, że mamy do czynienia z osobnikiem, który możemy określić jako nowy gatunek.\nPrzede wszystkim musimy wiedzieć, że wspólny przodek dwóch osobników istniał i wymarł. Wtedy dwa takie organizmy o odrębnych cechach można zaliczyć do dwóch odrębnych gatunków. Pomimo więc, że pomiędzy szakalem, a wilkiem nie ma bariery rozrodczej, albo jest ona w niewielkim stopniu, to zwierzęta te zamieszkają inne środowiska i ich cechy są dostosowane do tych środowisk. Wilk szary nie potrafiłby przeżyć w warunkach pustynnych, a szakal na dalekiej północy. Świadczy to o odrębności cech genetycznych, nawet jeśli nie tworzą one (jeszcze) bariery rozrodczej. Podział ten jest zresztą podziałem historycznym, szakala uważano za odrębny gatunek od wilków i psów, nawet przed wprowadzaniem klasyfikacji gatunków, która w rzeczywistości przybliżyła bardziej szakala do wilków, niż wyodrębniła z tej rodziny. Tu dużo do powiedzenia ma też różnorodność w tej rodzinie, gdzie uznanie szakala za wilka, wprowadziłoby zamieszanie w klasyfikacji takich gatunków jak kaberu, czy kojot.\nDlatego jak wspomniałem wcześniej, klasyfikacja zwierząt na podstawie bariery rozrodczej między nimi wprowadziłaby zamieszanie w ich klasyfikacji. Na przykład szakal i kojot uznawane byłyby za rożne odmiany tego samego zwierzęcia, pomimo, że ich rodowód wynika z całkiem innych źródeł i innych kontynentów. No i dodatkowo stracilibyśmy możliwość dodawania do takiej klasyfikacji gatunków kopalnych.\nAD.3. Może nieprecyzyjnie się tu wyraziłem. Napisałem, że mamy podobną sierść jak szympans, a nie taką samą jak on. Zresztą to byłoby nielogiczne, bo mamy dwa gatunki szympansów i każdy ma trochę inną sierść, a nawet odmiany szympansa zwyczajnego różnią się odmianami swojej sierści. "Nasza" sierść nie jest więc taka sama dokładnie jak u wspólnego przodka ludzi i szympansów, ale taka sama jaką miał ostatni nasz przodek przed jej utratą. Faktem jest, że dominuje tu kolor czarny, świadczy o wspólnym rodowodzie tej sierści.\nEwolucja nigdy się nie powtarza tak samo. Nawet jeśli więc wyodrębnimy geny naszego wspólnego przodka dotyczące sierści, to mało prawdopodobne jest, aby taka pierwotna sierść ewoluowała tak samo jak u szympansów, aby uzyskać ich współczesną sierść. To znaczy pozwalając jej na nową ewolucję możemy doczekać się np. kolory rudego tej sierści Wszystko więc zależne jest od rodzaju środowiska w jakim dana sierść ewoluuje, a raczej trudno byłoby uzyskać naturalne środowisko, które wyodrębniło szympansy takimi jakie są.\nMożemy więc przypuszczać, że nasz wspólny przodek miał podobną sierść w znaczeniu, że nie miał diametralnie różnej, np. rudej, bo wtedy taki kolor także byłby do uzyskania zarówno u człowieka, jak i u szympansa, pojawiałby się w mutacjach. Brak u szympansów sierści w postaci włosów świadczy o tym, że ewoluowały one dopiero w linii rodowej człowieka. Choć obecność namiastki włosów np. na brodzie szympansów, świadczy także, że w jakiejś szczątkowej ilości występowały one i u naszego wspólnego przodka, choć były zdominowane sierścią. Gdybyśmy jednak zaczęli hodować szympansy w celu wyodrębnienia ich włosów, a zaniku sierści, zapewne byłoby to możliwe, aby fizycznie upodobnić je do człowieka, tylko uzyskamy genetycznie różne włosy od tych jakie mają ludzie, choć na pierwszy rzut oka mogą być podobne.\nAD.4. Linneusz i tak liczył się, że samo zaklasyfikowanie człowieka do świata zwierząt wywoła wśród wielu osób kontrowersje. Zaliczenie więc szympansa do homo było więc formą nobilitacji i w czasach Linneusza jak najbardziej prawidłowe, bo nie znano innych "kuzynów" człowieka. Szympans jest więc (na podstawie cech zewnętrznych) bliżej spokrewniony z człowiekiem niż z innymi małpami (gorylem). Teraz wskazuje na to też DNA.\nBardziej chyba Linneusz kierował się po prostu formą nobilitacji. Także dziś często podnosi się odmianę do rangi gatunku z tego powodu, pomimo że cechy gatunkowe na to nie wskazują. Przykładem jest słoń afrykański leśny, który jest podniesiony do rangi gatunku, tylko dlatego, żeby ułatwić ochronę tej formy słonia afrykańskiego.\nJeśli chodzi o Blumenbacha to chciał on zapewne podkreślić odmienność gatunkową człowieka, poprzez udowodnianie w innym twierdzeniu o istnieniu ras ludzkich. W zasadzie jednak miał on rację choć z innych powodów. Znacznie później odkryto, że człowiek miał więcej zwierzęcych przodków niż wspólnego z szympansem, którzy byli także protagonistami odmiennych linii także zwierzęcych. Klasyfikacja współczesnego gatunku (szympansa) jako homo wprowadziłaby więc zamieszanie.\nDruga sprawa to fakt, że szympans jest zwierzęciem wtórnie "zadrzewionym". Nasz wspólny przodek miał więc więcej cech antropoidalnych niż ma obecnie szympans. Wskazuje na to różnica pomiędzy gatunkami szympansa, czyli zwyczajnym i karłowatym. Ewolucja szympansa przebiega więc w kierunku powrotu na drzewa, a nie wykorzystywania inteligencji. Dlatego taka odmienność linii ewolucyjnej powinna być sygnowana inną nazwą.\nI wreszcie trzecia sprawa, czyli samo pojęcie "małpa". Nie jest ono naukowym pojęciem i nie ma jasnej definicji, o czym wcześniej wspominałem, w kwestii falsyfikacji. Jeśli miałbym jakąś definicję małpy określić, to po prostu byłyby to wspólne cechy pewnej grupy organizmów, nie stanowiące ich cech gatunkowych. W takim przypadku wśród "małp" jest to nadal szeroki zbiór i niektóre z osobników mają mniej cech wspólnych z szympansem niż ma on z człowiekiem. Człowiek ma więc wszystkie cechy "małp", które nie są ich cechami gatunkowymi. Nauka zresztą określa miejsce człowieka precyzyjniej, czyli wśród naczelnych. Używanie jednak takich wieloznacznych pojęć jest dla nauki torturą. Można nawet na podstawie tej logiki powiedzieć, że człowiek jest rybą, bo ma z niektórymi rybami więcej wspólnego DNA niż te ryby mają z innymi rybami.\nDlatego strasznie nie lubię twierdzenia "człowiek pochodzi od małpy", bo nie jest ono do udowodnienia przez wzgląd na kiepskie określenie definicji w tej tezie. Twierdzenie "człowiek ma wspólnego przodka z innymi małpami" byłoby bardziej logiczne. A "człowiek ma wspólnego przodka z innymi naczelnymi bardziej precyzyjne". Często jednak Kreacjoniści próbują właśnie w ten sposób zrzucić odpowiedzialność za udowodnienie własnych tez na stronę przeciwną\nAD.5. Podobna sytuacja jest z lisami. Kiedyś badacze rosyjscy prowadzili badania nad udomowieniem lisa srebrnego i częściowo im się to udało. Wyodrębnienie łagodności z lisa jednak wiązało się ze zmiana innych cech jak: podniesiony ogon, pojawienie się łat na sierści i m.in. ... szczekanie. Dlatego napisałem wcześniej, że przywrócenie cech wilka u owczarka niemieckiego jeszcze bardziej go zmodyfikowało genetycznie, bo jeśli udałoby się to zrobić wstecz to przywrócilibyśmy też agresję i nieufność wilka. Owczarek niemiecki ma więc opuszczony ogon, ale odpowiada za to całkiem inne DNA niż u wilka.\nPodobnie jest u Dingo. Psy te tracą możliwość szczekania stopniowo. na rzecz wycia, więc komunikacja zostaje zachowana. Jeśli jednak jeszcze potrafią szczekać to nie potrafią dobrze wyć. Tak samo jest z moim shih tzu. Pies ten umie szczekać, ale posiada również "wilcze" geny odpowiadające za odzywanie się na wycie. Tyle, że fakt, że musi odpowiedzieć na wycie (lub np. na wysoki dźwięk dzwonów kościelnych) nie znaczy, że to potrafi i raczej się przy tej czynności więcej dusi niż mu wychodzi wysokich dźwięków Zna więc obie formy komunikacji, ale potrafi się dobrze posługiwać tylko jedną.\nTak samo koty potrafią, albo mruczeć, albo ryczeć. Forma pośrednia jest więc także dopuszczalna, ale nie będzie to ani donośny ryk, ani przyjemność z mruczenia\nWracając do Dingo to szybka utrata możliwości szczekania jest bardzo trudna z kilku powodów. Dingo nadal mieszają się ze zdziczałymi psami domowymi. W Australii modne jest też udomowianie Dingo, jest to nadal możliwe jeśli robimy to od szczeniaka. Taka forma także może być "zagrożeniem" przed utratą szczekania, bo ta cecha możne powrócić w innej formie u wtórnie udomowionych zwierząt i przekazana naturze w czystej formie.\nInnym ciekawym przykładem jest Pies gwinejski, który wyodrębnił swój własny sposób modulowanego wycia, właśnie dlatego, ze wcześniej umiał szczekać. Jak więc pisałem wcześniej, przywracanie pierwotnych cech nie zawsze wiąże się z ich podobieństwem do pierwowzoru.\n2016-06-20, 05:33 PM (Ten post był ostatnio modyfikowany: 2016-06-20, 05:36 PM przez Przemeks. Powód edycji: błąd w wyrazie )\n1. Czy naukowcy doszli już do tego, jak bardzo spokrewnione muszą być ze sobą zwierzęta, żeby zawsze wydać płodne potomstwo? Weźmy na to wróble. Czy istnieje jakiś przedział, w którym wspólne geny nie mogą być zbyt bliskie, aby zwierzęta jednocześnie zmieniały swoje cechy i nie stawałyby się bezpłodne? Piszesz, że bezpłodność nie jest jednak regułą. No nie jest, bo większość gatunków wydaje płodne potomstwo.\n2. Dlaczego pomimo zapewne dużego pokrewieństwa legwany morskie (smoki z Galapagos) nie przestały być płodne?\n3. Mógłbyś napisać prościej co oznacza "wspólna pula genetyczna jest różnicowana w innych kierunkach"?\n4. Zaciekawiło mnie to co piszesz o pokrewieństwie człowieka i ryby. Jak to możliwe, że człowiek jest bardziej spokrewniony z innymi rybami, niż one ze sobą? Może naukowcy kierują się złymi przesłankami analizując kod DNA?\n5. Sorry, jeśli kręcimy się w kółko. Staram się wszystko "przetrawić" i nie zadawać tych samych pytań.\n2016-06-21, 11:51 AM (Ten post był ostatnio modyfikowany: 2016-06-21, 11:58 AM przez danielq.)\nCzytam, to co napisałeś. Jestem z jednej strony pod wrażeniem Twojej wiedzy na ten temat. Z drugiej zdumiewa mnie to, że nie zauważasz, iż wiele argumentów przewijających się w tym co piszesz świadczy o prawdziwości tego co mówi Biblia: "Niech wyda ziemia istotę żywą według rodzaju jej: bydło, płazy i dzikie zwierzęta według rodzajów ich. I tak się stało.\n(Pierwsza Księga Mojżeszowa 1,24)\nPies, mimo różnorodności jego rodzaju pozostaje od najdawniejszych czasów psem. Nie może krzyżować się z większością innych rodzajów (wg terminu biblijnego) a jeśli by nawet to potomstwo jest bezpłodne. Kilka tysięcy lat obserwacji najprzeróżniejszych rodzajów gatunków jest tego dowodem i świadczy o prawdziwości tego co mówi Biblia: trwałe zmiany mogą występować TYLKO w obrębie rodzaju.\nCzłowiek kombinuje od tysięcy lat by wychodować super narzędzie przydatne do działań wojennych albo jakiegoś wyjątkowego pupila mającego cechy innych pasjonujących go zwierząt. Wkłada w to wiele starań, sił i środków. Mimo to, koń ułana niewiele się różnił od Bucefała, a w dzisiejszych filmikach o kotkach równie dobrze mogłyby występować ich zadziwiająco podobni krewniacy z tego samego rodzaju buszujące kilka tysięcy lat w cieniu piramid.\n2016-06-21, 03:38 PM\n(2016-06-20, 05:33 PM)Przemeks napisał(a): 1. Czy naukowcy doszli już do tego, jak bardzo spokrewnione muszą być ze sobą zwierzęta, żeby zawsze wydać płodne potomstwo? Weźmy na to wróble. Czy istnieje jakiś przedział, w którym wspólne geny nie mogą być zbyt bliskie, aby zwierzęta jednocześnie zmieniały swoje cechy i nie stawałyby się bezpłodne? Piszesz, że bezpłodność nie jest jednak regułą. No nie jest, bo większość gatunków wydaje płodne potomstwo.\nAD.1. Źle to pojmujesz. Z założenia wszystkie osobniki w obrębie jednego gatunku są płodne. Bariera rozrodcza dotyczy po prostu pewnych osobników w obrębie gatunku. X nie może krzyżować się z Y, ale może krzyżować się z Z. Z natomiast może krzyżować się z X i Y. Z natury dziedziczenia genów dziecko może więc być Z po jednym z dziadków nawet jak miało rodziców X i Y. Płodność więc pozostaje w obrębie gatunku i bariery są niedostrzegalne.\nU ludzi taką barierą jest np. konflikt serologiczny. Może on doprowadzić do częstszej przyczyny utraty ciąży przez kobiety. Z reguły więc osoby z grupa dodatnimi będą rodzić więcej potomstwa niż ci z +/-. Oczywiście teraz to ma już małe znaczenie, bo medycyna potrafi z tym walczyć, ale kiedyś kiedy nie znano grup krwi, pary takie były w gorszej sytuacji jeśli chodzi o liczbę zdrowego potomstwa.\nW każdym razie gatunek w sytuacji, w której jeden z osobników będzie w konfliktowym położeniu jeśli chodzi o wydawanie potomstwa zawsze będzie wydawał potomstwo płodne. U ludzi jest gorzej bo mamy z reguły jednego partnera, u zwierząt to żaden problem, bo jak nie z jednym to z drugim. Bariera jednak cały czas w takim przypadku będzie obecna w puli genetycznej i przekazywana dalszym pokoleniom nawet w przypadku, gdy będziemy kompatybilni tylko z jedną kombinacją genów w puli genowej. I tu dochodzimy do...\nAD.3. Zazwyczaj mała zauważalność bariery rozrodczej w puli genowej wynika, że taka mutacja po prostu nie daje znaczącej przewagi gatunkowi. Cecha towarzysząca takiej zmianie może być jednak dominująca lokalnie i takie geny będą faworyzowane w lokalnym środowisku. Może jednak taka grupa zostać oddzielona naturalną barierą nie pozwalającą na łączenie się z innymi członkami gatunku (szympansy zwyczajny i karłowaty zostały oddzielone, kiedy wytrysło źródło rzeki Kongo). To znaczy X i Z, a po drugiej stronie bariery Y i Z. Następuje więc rozbicie puli genetycznej na dwa obozy, czyli przestaje być ona zróżnicowana. Jeśli w takim układzie dojdzie do dominacji genów X w "XZ" i "genów Y w "YZ" to zmniejszy się prawdopodobieństwo uzyskania płodnego potomka pomiędzy oboma obozami, dokładnie o tyle o jaki procent w obu obozach zmniejszy się ilość genu Z.\nDalej obie nowe pule genetyczne mogą się dalej różnicować i w obu pulach pojawią się nowe mutacje kolejno A i B. Pierwszy obóz będzie więc "AXZ" drugi "BYZ". Gdy w takiej sytuacji gen Z w obu obozach będzie w konflikcie genowym i z A w pierwszym obozie, i z B w drugim obozie, a zarówno A i B będą dawać przewagę gatunkom w nowych warunkach to w praktyce gen Z zostanie zepchnięty do marginesu i tym samym oba obozy stracą możliwość rozmnażania pomiędzy sobą na tyle na ile przechowują w swojej puli jeszcze gen Z. Prawdziwa bariera wynika więc z nagromadzenia się nowych genów, a nie pojawia się ich pojedynczo.\nTo oczywiście uproszczona sytuacja opierająca się na skrajnościach. W rzeczywistości oddzielanie się człowieka i szympansa (ich linii rodowych) trwało przynajmniej milion lat, aby powstał pomiędzy nowymi gatunkami konflikt rozrodczy. Duże znaczenie ma tu liczba osobników i czas noszenia ciąży. Ewolucja nie będzie przebiegała w takim przypadku tak samo dla każdego rodzaju zwierząt. I tu dochodzimy do...\nAD.2. Ewolucja zazwyczaj tworzy środowiskowe bariery rozrodcze zanim nagromadzą się one w genach. Im mniejsza populacja zostanie wydzielona z populacji podstawowej tym większa szansa, że pojawi się w niej więcej indywidualnych różnic względem przodka, które potem zaczną różnicować się w innym indywidualnym kierunku, nie znanym w populacji podstawowej, bo utraciła ona te cechy wraz z izolacją tej części populacji. To tak jak z tortem, jeśli podzielisz go na części to nie każdemu trafi się wisienka\nLegwany pozostają wiec w izolacji ale oba środowiska po obu stronach bariery nie są zróżnicowane, więc nie dochodzi do dominacji jakichś nowych genów, które mogłyby stanowić konflikt rozrodczy. W tym przypadku legwany w ogóle wolno ewoluują, ponieważ ich środowisko nie zmienia się od milionów lat, nie ma więc motywacji, aby nowe geny dawały jakąś przewagę gatunkowi nad jego poprzednikami nawet w obrębie nowego, wydzielonego. Pula genetyczna pozostaje więc w stanie względnej stabilności.\nDam ci inny przykład. Lemury były kiedyś najbardziej dominującą grupą ssaków na ziemi i najbardziej zróżnicowaną gatunkowo. Do dziś prawdopodobnie nawet człowiek nie "wyhodował" liczniejszej populacji. Dlaczego lemury więc wyginęły? Bo pojawiły się małpy naczelne. Dlaczego przetrwały na Madagaskarze? Bo tam nie dotarły małpy naczelne, bo Madagaskar odłączył się jeszcze przed ewolucją naczelnych. Tak samo jest z legwanami. Nie maja naturalnych wrogów, nie mogą urozmaicić diety więc nie ewoluują i nie pojawia się pomiędzy nimi bariera wynikająca z nagromadzenia się różnic w genach.\nAD.4. Odpowiedź jest prosta. Jeśli ryby pojawiły się 500 mln. lat temu i dla uproszczenia przyjmiemy, że kluczowe mutacje pojawią się co milion lat, to pomiędzy dwiema współczesnymi rybami jest miliard lat ewolucji, czyli 1000 mutacji, bo 500 różnic po jednej stronie i 500 po drugiej. Drzewo genealogiczne człowieka należy liczyć od pojawienia się stworzeń pokroju Tiktaalika, czyli ryba, która dało potomstwo stające się Tiktaalikiem i drugie które pozostało rybą pojawiła się ok 370 mln lat temu, czyli te ryby i czworonogi dzieli 740 mln ewolucji i 740 mutacji, czyli mniejsza różnica genów.\nTo oczywiście uproszczony schemat. Ryby dzieli znacznie więcej, bo w przeciwieństwie do czworonogów szybciej ewoluują. Mają więcej potomstwa, ciąża u nich trwa krócej i częściej w nią zachodzą. Szansa na mutacje jest więc zwiększona bo wydają więcej pokoleń niż lądowe kręgowce. Większość ludzi uważa, że ryby nie zmieniają się od wieków, a to błąd. To, że nie zmieniają im się płetwy, czy opływowy kształt to nie znaczy że nie pojawiają się inne mutacje. Gdybym spytał kogoś, jakie są szanse na to, aby pojawiła się mutacja dająca czworonogom możliwość zajścia w ciążę samcom, to każdy powiedziałby, że to niemożliwe w ogóle. A ryby to potrafią i to świadczy o ich różnorodności, czyli różnic w genach pomiędzy nimi.\n(2016-06-21, 11:51 AM)danielq napisał(a): @Konq\nNo chyba niezbyt dokładnie przyglądasz się tej dyskusji. Pierwsza sprawa, że Biblia nie definiuje czym jest ten "rodzaj". Czyli według twojego mniemania zarówno szympans karłowaty i szympans zwyczajny nie należą do tego samego rodzaju, bo nie mogą się między sobą krzyżować?\nCytat: Mimo to, koń ułana niewiele się różnił od Bucefała, a w dzisiejszych filmikach o kotkach równie dobrze mogłyby występować ich zadziwiająco podobni krewniacy z tego samego rodzaju buszujące kilka tysięcy lat w cieniu piramid.\nTu także ominąłeś wiele istotnych fragmentów w naszej dyskusji. Po pierwsze nie można wyhodować "nowego gatunku". Hodowla służy nagromadzeniu większej ilości cech w obrębie jednego gatunku, ewolucja gatunków służy stworzeniu bariery pomiędzy tymi cechami, czyli w efekcie właśnie okrojeniu puli genetycznej z dodatkowych cech. Są to więc różne, a nawet przeciwne względem siebie operacje.\nWytłumaczę ci to na przykładzie religijnym:\nZdjęcie powyżej przedstawia tradycyjne nakrycie głowy chasydów. Oczywiście "tradycyjne" jest tu trochę na wyrost, ponieważ jest to w rzeczywistości tradycyjne nakrycie głowy polskiej szlachty, skąd Żydzi ją zapożyczyli. Jeszcze na początku XX wieku możliwa była więc wymiana pomiędzy kulturami, a Żydzi byli łącznikami tej kultury. Można więc powiedzieć, że istniały dobre warunki do "hodowli" kultury.\nSchemat ten przerwała II W.Ś., która zniszczyła w praktyce żydowski udział w kulturze Europy i tym samym jego rolę jako łącznika kultur. Tym samym czapka ta w praktyce znikła z polskiej tradycji. Jednak chociaż podkreśla ona teraz kulturę żydowską, nie jest "czymś nowym" i to, że zmieniła się ona znacznie od swojego pierwowzoru, wynika z tylko z tego, że ten pierwowzór nie jest już rozwijany w innych kierunkach. Polska szlachta tez ją zresztą sporo zmodyfikowała wcześniej od wzorców wschodnich.\nII W.Ś. rozbiła także samą tożsamość kulturową wśród Żydów, dlatego strój, który jeszcze przed wojną był jednym z najpopularniejszych w całej populacji żydowskiej, dziś jest charakterystyczny tylko dla jednego z odłamów religijno-kulturowych. Stał więc się indywidualną cechą gatunkową.\n2016-06-21, 05:52 PM\nSpoko. Nie wszystko zrozumiałem, ale ogólnie ogarniam o co biega.\nTrudno np. założyć, że niedźwiedź polarny i brunatny nie mają wspólnego przodka. Nie wiemy jak on dokładnie wyglądał. Wiemy natomiast, że jakoś dostosował się do panujących warunków, stąd mamy kilka jego odmian.\n1.Jest jeszcze jedna, poważna sprawa. Biblia podaje, że od Adama i Ewy minęło ok. 6000 lat. Ewolucja zdaje się przeczyć temu. Ona rozwija datowanie do setek milionów lat, lub nawet dalej, aby ostatecznie dojść do wniosku, że Bóg nie brał udziału w stwarzaniu świata, a Adama i Ewy po prostu nie było jako pierwszych ludzi. Ja wiem, że w środowisku chrześcijan zdanie na temat powstania organizmów żywych jest różne - od tego, że Bóg w literalnych 7 dniach stworzył świat, do poglądu, że to był o wiele dłuższy proces. Podobne głosy padają pod kątem w/w 6000 lat - że to data symboliczna. Trudno jednak, tak na marginesie przyjmować literalnie 6000 lat od wyjścia Adama i Ewy z raju, a nie przyjmować literalnych 7 dni stwarzania świata, bo narażamy się na niekonsekwencję.\n2. Jeśli świat istnieje ok. 6000 lat to nie możemy założyć, że wcześniej istniał przodek Adama i Ewy. Jeśli przyjmiemy, że daty podane w Biblii są symboliczne, to równie dobrze większość wydarzeń możemy podważać, a z tym, tzn. z przyjmowaniem symbolizmu liczb spotkałem się już wcześniej, co moim zdaniem nie świadczy dobrze o stanie wiedzy przeciętnego Kowalskiego na tematy biblijne\n3. Ja wiem, że opieranie się na kilku wersetach może zdać się naiwne. Ale mam uwierzyć na słowo, że Bóg nie stworzył Adama i Ewy? Większość ludzi nie zna niuansów obu stron, więc rzadko można się przyjrzeć merytorycznej dyskusji kreacjonisty z ewolucjonistą. Przynajmniej ja nie miałem wielu okazji.\n4. Idę trochę naokoło, ale mam nadzieję, że uchwyciłeś myśl przewodnią; jeśli możesz ustosunkuj się do tego co napisałem.\n5. Sprawę potopu i wieku skamielin pozostawiam na razie na potem.\n2016-06-22, 01:35 PM\nZasadniczo nie uważam Biblii ani za księgę szczególnie mądrzejszą od innych tego typu publikacji, ani tym bardziej za jakąś wyrocznię naukową. W tym momencie ta dyskusja powinna się więc zakończyć, bo najpierw należy przedstawić dowody, a później nad nimi dyskutować. Wszelkie więc odnajdywanie prawd naukowych w Biblii polega na tym, że najpierw te prawdy odkrywa nauka, a później się stara dopasować tekst Biblii do tego, aby się zgadzał z tymi prawdami. A to już jest rodzaj oszustwa, bo gdyby jakieś prawdy naukowe wynikały z Biblii to warunkowały by naukę do rozwoju.\nTakie opowieści jak o Adamie i Ewie, czy Potop, powinno się traktować jak bajki, czy moralitety, a bliżej nawet jak jezusowe przypowieści. Nie powinno się w nich doszukiwać, jakichś symbolicznych znaczeń ukrytych pomiędzy wierszami, a tylko ostateczny morał ma w nich znaczenie. W innym przypadku wychodzą po prostu nielogiczne historie, które później trzeba uzupełniać "... a tu akurat Bóg posłużył się cudem", czyli klasycznym w literaturze rozwiązaniem fabuły, kiedy staje się ona zbyt skomplikowana.\nPodam ci przykład z innej nomen omen bajki. W pierwszej wersji "przygód" Jasia i Małgosi, para po prostu ginęła. Fabuła była prosta i miała wyraźny moralny przekaz, aby po prostu nastraszyć dzieci przed wychodzeniem z domu samemu. Tak była ona opowiadana od wieków. Współczesnym wydawcom się to nie spodobało, bo było zbyt brutalne, dlatego dodali rozwiązanie fabuły, które dość gmatwało ogólny przekaz opowieści. W gruncie rzeczy popierało także niechrześcijańskie postępowanie "oko za oko". Najgorzej jednak, że takie rozwiązanie, czyli spalenie czarnego charakteru, posłużyło hitlerowcom, na moralne usprawiedliwienie swojego postępowania, czyli palenia "złych" Żydów w piecach.\nDlatego dziś można doszukuje się niemoralnego postępowania Eliasza, który "nasłał" niedźwiedzie, aby rozszarpały na strzępy niesforne dzieci, czy Ducha świętego, który "zabija" ludzi, za ukrywanie własnych pieniędzy, przed innymi. Ponieważ druga strona stara się uzasadnić, że wydarzyło się to w realu.\nJeśli więc jakaś wartość wypływa z Biblii to przede wszystkim moralny przekaz z jej PRZYPOWIEŚCI. I tak powinno się tez traktować Księgę Rodzaju. Opowieść o Adamie i Ewie nie ma za zadanie przybliżyć szczegóły aktu stworzenia tylko jego przekaz moralny warunkujący właściwe postępowanie wyznawców. Kolejność w akcie stworzenia ma symbolizować wartości jakimi człowiek powinien kierować się w codziennym, albo raczej cotygodniowym życiu. Czyli najpierw dbanie o ziemię, potem o zwierzęta, potem o innych ludzi i na końcu tygodnia poświecić się bez wyjątku Bogu. Dlaczego? Bo Bóg postąpił tak samo, a człowiek jest "stworzony na jego podobieństwo". I to cały morał z tej opowieści.\nInna sprawa, że Bibliści i Kreacjoniści sami gubią się w swoich argumentach. Większość z nich głosi tezę, że Bóg stworzył zwierzęta według swego rodzaju i Kreacjonizm to udowadnia, a to bzdura. Bo według Biblii każde stworzenie na ziemi, w tym i ludzie, pochodzą od tych co ocaleli z Potopu więc de facto są to nowe rodzaje, które mają swoich przodków. W każdym razie nawet jeśli tak było naprawdę to odwzorowywała by to pula genetyczna, a tak nie jest.\n2016-06-22, 02:20 PM\nCytat: Zasadniczo nie uważam Biblii ani za księgę szczególnie mądrzejszą od innych tego typu publikacji, ani tym bardziej za jakąś wyrocznię naukową. W tym momencie ta dyskusja powinna się więc zakończyć, bo najpierw należy przedstawić dowody, a później nad nimi dyskutować. Wszelkie więc odnajdywanie prawd naukowych w Biblii polega na tym, że najpierw te prawdy odkrywa nauka, a później się stara dopasować tekst Biblii do tego, aby się zgadzał z tymi prawdami. A to już jest rodzaj oszustwa, bo gdyby jakieś prawdy naukowe wynikały z Biblii to warunkowały by naukę do rozwoju.\n1. Mam rozumieć, że twierdzisz, że nauka generalnie stara się dopasować prawdy, które odkrywa do tekstu Biblii? To w zasadzie świadczy przeciwko nauce, jeśli wybiega zbyt daleko w swoich założeniach. Nauka jednak, tak czy owak, z założenia podważa tekst Biblii.\nPowiedz mi jeszcze o metodach datowania wieku ziemi (skoro poruszyłeś sprawę dowodów), czy istnieją jakieś obiektywne metody i czy zaliczasz do nich metodę C 14.\nCytat: Bo według Biblii każde stworzenie na ziemi, w tym i ludzie, pochodzą od tych co ocaleli z Potopu więc de facto są to nowe rodzaje, które mają swoich przodków.\n2. Po pierwsze nie każde stworzenie, bo Arka musiałaby być jednym wielkim akwarium.\n3. Słucham? Możesz dookreślić jak rozumiesz swoje słowa, że 8 ludzi to są nowe rodzaje?\n2016-06-22, 04:49 PM\nNo to ja mam pytanie o ewolucję, ale najpierw musisz mi wyjaśnić terminologę bo ja jestem kompletnym laikiem. Więc najpierw pytania o terminologie.\n-wszystkie psy to jeden ........ (no właśnie co? gatunek?) (zamiast psy wstawić można coś innego, istotą jest to, że mogą się krzyżować nawzajem)\n-pies i wilk to dwa różne ........ bo nie mogą się krzyżować?\nAktualny czas: 2021-02-25, 01:08 AM Polskie tłumaczenie © 2007-2021 Polski Support MyBB


Sonia-pamiętnik wredoty xP - Forum o psach\nSonia-pamiętnik wredoty xP\nForum Forum o psach Strona Główna -> Pamiętnik naszych psów\nSkąd: Z Oświęcimia...\nWysłany: Nie 18:11, 22 Kwi 2007 Temat postu: Sonia-pamiętnik wredoty xP\nPewnego dnia przyjechałam z moją mamą Sonią i z rodzeństwem w góry, na camping. W samochodzie było bardzo fajnie, bawiłam się z moim bratem, i siostrami.. Gdy przyjechaliśmy na miejsce zainteresowała sie nami pewna rodzina. Mówiła, że jesteśmy fajnymi psiakami. W sumie to nie zbyt rozumiałam co to znaczy.. Kaśka z Arturem przychodzili do mnie, bawili się ze mną. Było naprawdę fajnie. Potem zabierali mnie do ich mamy, nad rzekę, a nawet do wody. Heh, wesoło jak nigdy... Przychodziły koleżanki Kaśki, bawiliśmy się razem, chodziliśmy na spacerki. Dziewczyny jadły lody, kąpały się w rzece a ja patrzyłam się na to wszystko.. W końcu rodzice Kaśki i Artura zgodzili się mnie wziąć do siebie... Musiałam opuścić moją mamę Ale ona mówiła mi, że tak musi być, że reszta mojego rodzeństwa również będzie miała inną rodzinę.. Tak więc przekonałam się. moja nowa rodzinka mówiła do mnie ''Kropka'', ''Lejdi''.. A ja nie wiedziałam o co chodzi. Zaczęli potem wołać ''Sonia''. Myślałam, że wołają moją mamę Teraz już wiem, że to moje imię Parę dni później pożegnalam się z mamą i rodzeństwem i pojechałam do mojej nowej miejscowości - Oświęcim Na początku byłam bardzo wystraszona.. Artur pokazywał mi wszystkie pokoje, ogród itp. id. To cudowne wspomnienia.. A teraz jestem naprawde, bardzo bardzo szczęśliwa...\nSkąd: Pod Zduńską Wolą\nWysłany: Śro 15:25, 25 Kwi 2007 Temat postu:\nSoniu, też nazywam się Sonia i moja hisotria różni się od Twojej. Fajnei mieć nową rodzinkę. Ja też byłam smutna, że muiałm opószcz mamę i tatę i rodzeństwo ale mój brat mieszka obok. Zaprzyjaźniłam sie z Viki- wiele sie od niej nauczyłam. Bardzo fajna koleżanka. Soniu jakiej jesteś rasy ? Ja jestm psem huskym.\nWysłany: Śro 15:44, 25 Kwi 2007 Temat postu:\nSoniu ty przynajmniej byłaś u mamy u boku. Ja się wklekłam, ktoś mnie wyrzucił z domu... Mialam ciężkie życie.\nWysłany: Śro 15:45, 25 Kwi 2007 Temat postu:\nSabo nie wątpię.\nWysłany: Śro 16:18, 25 Kwi 2007 Temat postu:\nSabo, naprawdę współczuje.. Wiele zawdzięczam losowi.. Soniu jestem ''pekińczykiem'' Może kiedyś wybierzemy się razem na spacer?\nWysłany: Sob 11:29, 02 Cze 2007 Temat postu:\nHej, mój kolega jest pekińczykiem Napisz coś jeszcze\nWysłany: Sob 14:39, 02 Cze 2007 Temat postu:\nSoniu znam aż trzy pekińczyki ; Sarah, Zetka, Nuta. Bardzo je lubie- a Ty wydejesz się być miłym pekińczykiem .Erna\nWysłany: Nie 11:06, 01 Lip 2007 Temat postu:\nDżeki, opowiedz coś o Twoim koledze. Wydaje się być bardzo ciekawy Ostatnio odszedł mój kolega, też Dżeki.. Sama niewiem, jak to się stało..\nForum Forum o psach Strona Główna -> Pamiętnik naszych psów Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)


Jesteś tutaj » Strona główna » S » Sprzedam auto\nAuto-Warszawa.pl to strona z lokalnymi ogłoszeniami motoryzacyjnymi z Warszawy i okolic. Serwis jest całkowicie darmowy.\nFistak to darmowy serwis ogłoszeniowy. Nowe i używane przedmioty oraz auta na sprzedaż, nieruchomości, usługi, praca, towarzyskie i inne.\nFirma BestCar zajmuje się skupem samochodów wszystkich marek, nowych, używanych, sprawnych technicznie, po wypadku. Oferuje też usługę złomowania.\nGłówna działalność firmy to recykling tworzyw sztucznych. W ofercie również usługi w zakresie mielenia i mycia tworzyw sztucznych oraz produkcja wysokiej jakości tworzyw sztucznych.


Własny serwer MMORPG - AlterMMO\nTags: Lineage 2, MMORPG, Prywatny Serwer, Retro MMORPG\nKiedyś marzył mi się własny serwer MMORPG… Myślałem, że będę rozdawał itemki kumplom i zarabiał grubą kasę nawet wtedy, gdy nie pracuję. Co więcej, jako niewidzialny będę śledził poczynania moich marionete… graczy i będę uprzykrzał im życie, bo to ja jestem ten najważniejszy i nikt nie może mi nic zrobić. Wyobraź sobie jednak, że to nie do końca odpowiednie podejście, a uświadomił mi to prawdziwy administrator fachowiec.\nWłasny serwer MMORPG\nPrzed Wami wywiad z Nekysem, do którego należy serwer Lineage 2 Raidifght.eu. Jeśli chcesz poczuć klimat dawnych lat, to wbijaj na mojego Discorda i poproś o dołączenie do klanu… A tymczasem zobacz ile poświęcenia wymaga prowadzenie własnego serwera Lineage 2 na wysokim poziomie, który zrzesza już niemal 1000 graczy.\nAltermmo.pl: Cześć Nekys. Czy na początku możesz powiedzieć mi coś na temat poprzednich edycji serwera Lineage 2 Raidfight.eu? Kiedy to się zaczęło? Czy pierwsza edycja Raidfight.eu była równocześnie Twoim pierwszym projektem Lineage 2? Prowadziłeś ją sam czy całym zespołem?\nNekys: Witam! Mój pierwszy projekt związany z Lineage 2 nazywał się Warzone. Zaczął się 23 listopada w 2008 roku i było to Kamael serwer. Serwer działał na domenie warzone.gr razem z kilkoma serwerami do CSa 1.6. W tamtym czasie spędzałem czas na oficjalnych serwerach L2 i ponieważ byłem zawodowcem w branży IT, prowadzenie własnego serwera brzmiało jak dobra zabawa. Z tego powodu zacząłem samotną przygodę z administrowaniem serwera. Po jakimś czasie sprzedałem domenę, z resztą za dobrą cenę, zostawiając tylko serwer Lineage 2, a po kilku miesiącach zmieniłem nazwę projektu na RaidFight. Serwer działał do listopada 2018, więc nieoficjalnie był to najdłużej funkcjonujący prywatny serwer bez wipe’a.\nAltermmo.pl: Czy sam pracujesz przy serwerze? Czy serwery Lineage 2 były Twoim hobby i z czasem zdobyłeś wystarczająco doświadczenia, żeby prowadzić własny serwer, a może zatrudniasz programistów?\nNekys: Serwery Lineage 2 zawsze były moim hobby, ale równocześnie zdobyłem ogromne doświadczenie w moim życiu zawodowym. Musiałem tam zajmować się systemem, na którym działał serwer, musiałem dbać o jego zabezpieczenia, aktualizacje oprogramowania i oczywiście musiałem powstrzymywać dziesiątki ataków DDoS tygodniowo, a następnie wykrywać luki w moich zabezpieczeniach. Pracuję jako administrator systemu Linux, więc wszystko, co wymieniłem wyżej, robię również dla moich klientów…\nA teraz również dla mojego serwera. Generalnie moje doświadczenie w programowaniu jest kiepskie, ale potrafię zrozumieć kod w Pythonie oraz Javie. Zazwyczaj jestem w stanie znaleźć buga, po prostu trudniej mi go naprawić. Dlatego od czasu do czasu zatrudniam kilku developerów lub znajduję chętnych do pomocy za darmo.\nMoje ulubione miejsce na rynku w Giran. Zapraszam po świeżutkie SSy.\nAltermmo.pl: Jak wygląda Twój dzień? Czy administrowanie serwera Lineage 2 traktujesz jako pełnoetatową pracę czy może to tylko dodatek do Twojego życia?\nNekys: Jak wcześniej wspomniałem, pracuję jako administrator systemów i mam wielu dużych klientów. Muszę zajmować się nimi 24/7. Nie mam określonych godzin pracy, podobnie z prowadzeniem serwera Lineage 2, pracuję przez całą dobę każdego dnia tygodnia. Czasami budzę się zdenerwowany w środku nocy, żeby rzucić okiem na serwer. Można powiedzieć, że administrowanie mojego serwera MMORPG to praca na pełny etat, ponieważ ogólnie zajmowanie się serwerami jest moją pracą.\nAltermmo.pl: Czy masz doświadczenie jako Game Master w innych MMORPGach?\nNekys: Nie mam żadnego innego doświadczenia jako GM w innych MMORPGach. Kilka lat temu miałem ofertę pracy jako GM na oficjalnych serwerach pewnego MMORPG, ale musiałem odmówić, ponieważ nie zaoferowali mi odpowiedniej stawki i nie byłem pewny, czy spodobałaby mi się taka praca. Między byciem GMem, a Adminem jest ogromna różnica i osobiście wolę pracować jako Administrator.\nNekys nie śpi po nocach, żebyśmy mogli zwiedzać alternatywny świat bez przeszkód.\nAltermmo.pl: Wolisz techniczną część Twojej pracy nad serwerem, czy tą związaną z kontaktowaniem się z graczami? Przypuszczam, że praca z ludźmi to ta trudniejsza kwestia.\nNekys: Jednym z moich ulubionych zadań w prowadzeniu serwera jest inżynieria wsteczna dotycząca mechaniki gry. Muszę dowiedzieć się jak działa skill lub ► sztuczna inteligencja raid bossa. Później, po implementacji, muszę zrobić tysiące testów, żeby dowiedzieć się, kiedy zrobiłem to dobrze. Czasami mogą to być tylko pozory, bo efekt jest identyczny, ale mechanika, kryjąca się za tym, może być zupełnie inna. Kocham to, naprawdę lubię rozwiązywać takie zagadki.\nPraca z ludźmi zdecydowanie nie jest moją ulubioną aktywnością. Nie mam kompleksu boga i nie zamierzam być autorytetem. Bardzo chciałbym zagrać na moim serwerze i spotykać się z ludźmi jak równy z równym, ale nie mogę tego zrobić. Technicznie nic nie stoi na przeszkodzie, ale myślę, że to nieodpowiednie, niemoralne. Kiedy rozmawiam z ludźmi, myślę, że nie są ze mną szczerzy. Kiedy potrzebują pomocy lub naprawienia jakiegoś błędu, boją się powiedzieć mi prawdę, ponieważ czują się winni i uważają, że zostaną ukarani. Bardzo rzadko gracze zaczepiają mnie, żeby tylko pogadać tak po prostu. Możemy przecież rozmawiać o muzyce lub kobietach i właśnie wtedy najbardziej lubię pracować jako GM.\nParadoksalnie lubię w MMORPG polatać solo po spotach, żeby odciąć się od ludzi po całym dniu w pracy.\nAltermmo.pl: Jeśli mógłbyś zmienić jedną rzecz u Twoich klientów/graczy – co by to było?\nNekys: Nauczyłem się jednej rzeczy – nie można zmienić nikogo, tylko siebie. Przemyślałem sprawę i teraz wiem, że bez względu co zrobię, zawsze będą skargi. I to jest w porządku! Chcę ulepszać mój ► serwer Lineage 2 (chociaż może się to zupełnie różnić od tego, co gracze uważają za dobre dla serwera) i lepiej dopasować go do graczy. Tak, jak to zrobiłem w tej wersji RaidFight. Wprowadziłem zmiany w gameplay’u (na przykład wróciliśmy do ► Interlude, zamiast otwierać kolejny serwer High Five lub Classic) i w dotacjach. To dlatego, że muszę się dostosować. Jedyną rzeczą, którą zmieniłbym u niektórych graczy, tylko niektórych, jest to, żeby grali nieco mniej. Część z tych szaleńców gra godzinami, bez przerwy – to nie jest zdrowe!\nAltermmo.pl: Jakie jest najbardziej irytujące pytanie, które dostajesz każdego dnia?\nNekys: Pytanie odnośnie rate’ów. Większość ludzi nie rozumie prostej statystyki, matematyki. Nie mogą zrozumieć jak działa system enchantowania. Nie mogą zrozumieć jak działają rate’y spoila/dropa. I wciąż pytają. I ja wciąż odpowiadam z nadzieja, że w końcu zrozumieją. To jest najlepsze, co mogę zrobić. Wiesz, nie mogę zrobić inaczej. Nie mogę powiedzieć, że wczoraj zadali mi to samo pytanie. Nie mogę też nie odpowiadać, bo poczują się urażeni. Może niektórzy są po prostu głupi, może brak im podstawowej wiedzy, ale to nie moja broszka, żeby to oceniać. Moją pracą jest odpowiadać.\nZmień każdego z tych graczy... Powodzenia 😉\nAltermmo.pl: Czy Twoja praca jest trudna? Czy była trudniejsza w pierwszych dniach serwerach, czy może teraz, gdy społeczność się rozrosła?\nNekys: Zawsze jest ciężka. Po prostu się zmienia. Na początku musisz rozmawiać z 20-30 ludźmi i słuchać, co mają do powiedzenia, żeby później ich uszczęśliwić. Po czasie musisz rozmawiać z tysiącami ludzi. Moim największym rozczarowaniem jest to, że zapominam. Mogę rozmawiać z ludźmi miesiącami, a po pewnym czasie zapominam nazw ich postaci lub tego, co powiedzieli mi w przeszłości. To naprawdę mnie smuci. Co więcej, kiedy społeczność rośnie, to moje zobowiązania również. Muszę trzymać się na baczności, żeby chronić serwer, ale gdy popełnię błąd lub gdy zdarzy się wypadek, to muszę wziąć to na klatę i odpowiedzieć przed każdym jednym graczem. Nie mogę ich zawieść!\nAltermmo.pl: Gdybyś mógł się pozbyć jednego obowiązku jako administrator i właściciel serwera, to co by to było?\nNekys: Weryfikacja bugów/testowanie. Dostaję dziesiątki raportów odnośnie bugów, które nie istnieją. Gracze czytają poradniki online i opisy questów, które nie są aktualne lub po prostu złe. Czasami po prostu lokacja moba na mapie jest zła. Ja natomiast muszę zrobić questa, ponownie, i jeszcze raz, żeby zweryfikować, że działa tak, jak powinien. Następnie muszę znaleźć informacje na oficjalnym forum, żeby udowodnić, że mam rację. Czasami schodzi mi kilka godzin na tym, żeby udowodnić, że bug wcale nie jest bugiem!\nOsobiście jestem programistą i wiem, że bugi i testowanie potrafią uprzykrzyć życie.\nAltermmo.pl: Czy możesz powiedzieć mi coś na temat miesięcznych kosztów utrzymania serwera?\nNekys: Koszt marketingu może wynosić nawet tysiące euro. Developerzy to kolejny tysiąc euro. Do tego miesięczny koszt antibota i opłacenie web developera zajmującego się stroną internetową, jej backendem, dodawaniem nowych funkcjonalności i naprawianiem bugów. Co więcej, trzeba opłacić jeszcze oprogramowanie forum oraz zabezpieczenia przed DDOS. No i oczywiście koszty samego serwera. Możesz dostać przyzwoitą, dedykowaną maszynę za mniej niż 100 euro miesięcznie, ale cała reszta kosztuje bardzo dużo.\nAltermmo.pl: Ile ludzi powinno grać na serwerze, żeby to był opłacalny biznes? Mam na myśli serwer z systemem płatności podobnym do Twojego.\nNekys: Powiedziałbym, że przynajmniej 2000 graczy. Przy założeniu, że 25% cokolwiek kupi, a nowi gracze będą ciągle przybywać. To jest najważniejsze. Musisz walczyć o to, żeby nowi gracze ciągle przychodzili, a serwer ciągle się rozrastał. Jeśli serwer rośnie i jest świeży, to wtedy nie ma się czego bać.\nJeśli dobrze się bawisz i nikt od Ciebie nie żąda kasy, to może warto na przekór rzucić złotówkę czy dwie?\nAltermmo.pl: Czy miałeś oferty przekupstwa od CP, właścicieli innych serwerów i tak dalej? Jakie były warunki?\nNekys: Nawet nie możesz sobie wyobrazić co mi oferowali! Nie mam pojęcia dlaczego inne serwery są tak skorumpowane! Kiedyś, jakiś gość wysłał mi 500 euro przez paypala, a następnie wysłał mi wiadomość z prośbą o broń +16. Bez wahania odesłałem mu kasę i powiedziałem, że jeśli zrobi tak jeszcze raz, to zbanuję go. Inni oferowali mi pieniądze za to, żebym pozwolił im używać bota… Jeszcze inni oferowali mi tysiące euro tylko za zbroję i 76 lvl.\nZawsze mówię nie, ponieważ uważam, że serwer stałby się zepsuty i skazany na porażkę. Jestem bardzo wyczulony na tym punkcie. Jednak najdziwniejsza rzecz, jaka mnie spotyka, to otrzymywanie nagich zdjęć od dziewczyn, które grają na serwerze. Kiedyś nawet jeden gość oferował mi nagie zdjęcia swojej dziewczyny! To chore… Gra służy tylko zabawie.\nJeśli chodzi o właścicieli innych serwerów, to dopóki mnie szanują, to ja szanuję ich. Nie obchodzi mnie co robią na swoich serwerach dopóki nie przeszkadzają mi w wykonywaniu mojej pracy. Czasami zdarza się trochę ataków DDoS, ale to wszystko.\nAltermmo.pl: Ciągle grasz w Lineage 2 lub inne gry, czy wolisz inaczej spędzać swój wolny czas?\nNekys: Jak powiedziałem wcześniej, bardzo chciałbym grać na moim serwerze, ale nie mogę. Czasami gram w Lineage 2 (nie na moim serwerze oczywiście), World of Warcraft, Destiny 2 i Diablo, ale bardzo rzadko. Wolę poczytać książkę lub posłuchać winyli. Staram się unikać komputera i konsoli w wolnej chwili, ponieważ i tak większość czasu spędzam przed ekranem – czy to w pracy zarobkowej, czy przy administrowaniu RaidFighta.\nJeśli jeszcze nie grasz z nami w klanie to zapraszam na Discorda oraz na streamki na twitchu 😉\nWłasny serwer MMORPG Lineage 2 z pierwszej perspektywy\nJa Nekysowi bardzo dziękuję za rozmowę i liczę na to, że serwer będzie się coraz bardziej rozrastał. W końcu sam tam gram, napisałem nawet ► poradnik dla początkujących w Lineage 2 Interlude, więc jeśli jeszcze nie grasz, to mam nadzieję, że w krótce dołączysz.\nPrzy okazji myślę, że rzuciłem nieco światła na to, ile pracy wymaga własny serwer MMORPG. Zwłaszcza, gdy musisz odmówić nudesków. Miłego dnia i do następnego!\nElyon – Następca Black Desert po reworku\nMarek 24 kwiecień 2020 Odpowiedz\nSuper, ze wam sie spodobał RF. Pomimo wstępnych wątpliwości podtrzymuje swoje zdanie i serdecznie polecam granie tutaj. 😉\nAlter 24 kwiecień 2020 Odpowiedz\nDzięki Marek! Bez Ciebie by nas tutaj nie było 😉


Czystek- wyjątkowe zioło czy tylko nowa moda? - Apteka małego człowieka - fachowym okiem o zdrowiu dzieci i nie tylko\nCzystek to zioło, które zdobyło w ostatnim czasie niebywałą popularność. W aptekach, sklepach zielarskich i ze zdrową żywnością możemy go zn...\n5/01/2016 Unknown 18 Comments\nCzystek to zioło, które zdobyło w ostatnim czasie niebywałą popularność. W aptekach, sklepach zielarskich i ze zdrową żywnością możemy go znaleźć pod różną postacią: suszu, herbatek, tabletek. Zachwalane jest jego wszechstronne działanie. Gdy poczyta się niektóre artykuły w internecie, można wręcz uznać, że jest dobry na wszystko. To wzbudziło moją podejrzliwość i postanowiłam przyjrzeć mu się lepiej. Zwłaszcza, że jest to "wynalazek" na tyle nowy, że za czasów moich studiów na farmakognozji czy leku roślinnym nikt nie wspominał o nim ani słowa. Chciałam, by informacje były obiektywne i rzetelne, więc sięgnęłam w pierwszej kolejności, jak zwykle, do PubMedu. Okazało się, że informacje tam znalezione nie są aż tak obiecujące jak te promujące czystka.\nProducenci i entuzjaści czystka podają takie jego właściwości:\n- leczy alergie i astmę\n- wspomaga leczenie boreliozy\n- działa odstraszająco na kleszcze\n- leczy trądzik i łupież\nByłoby naprawdę całkiem fajnie, gdyby faktycznie okazał się tak wszechstronnym ziołem. Niestety jest kilka problemów.\nPrzede wszystkim: mało badań. Mimo, że czystek jest popularny już od dobrych kilku lat, to wciąż brak rzetelnych badań na jego temat. Zabierając się za szukanie czystka w PubMedzie spodziewałam się wielu prac, przez które będę musiała przebrnąć, podczas gdy faktycznie ciężko było cokolwiek znaleźć. Większość badań przeprowadzana była na liniach komórkowych bądź na myszach, tylko bardzo nieliczne dotyczyły ludzi. Nawet jeśli wyniki badań laboratoryjnych dają nadzieję na zastosowanie czystka w danej dolegliwości, to nie mamy pewności, że przełożą się na realne efekty u ludzi, gdyż często właśnie na tym etapie potencjalnie skuteczne leki okazują się jednak nie działać. Ponieważ nie jest to roślina rosnąca naturalnie w naszym klimacie, to ciężko też mówić o jakiejś lokalnej historii stosowania go jako zioła. W swoim naturalnym środowisku jest stosowany, ale tu pojawia się kolejny problem:\nCistus, czyli czystek to rodzaj, w którego skład wchodzą różne gatunki. W polskich preparatach występuje Cistus incanus, czyli czystek siwy podczas gdy lepiej przebadane i tradycyjnie stosowane są inne gatunki takie jak np. Cistus ladanifer czy Cistus laurifolius. Ponadto w zależności od miejsca zbioru mogą się one różnić składem substancji czynnych.\nCo tak naprawdę wiemy o czystku (Cistus incanus)?\n* jest bogatym źródłem polifenoli , a co za tym idzie ma działanie antyoksydacyjne\n* największe stężenie związków bioaktywnych występuje w liściastych drobno rozdrobnionych częściach rośliny - gdy kupujemy susz należy zwrócić uwagę, by było w nim jak najwięcej liści, a nie gałązek, korzeni itp.\n* do tej pory nie wykazano żadnych działań niepożądanych czystka, uznaje się więc, że jest bezpieczny nawet dla dzieci\n* zmniejsza kolonizację bakterii na szkliwie zębów. Można więc używać go do płukania ust. Nie znalazłam natomiast żadnych danych, które potwierdzałyby działanie wybielające na zęby.\n* badanie przeprowadzone na myszach wykazało działanie przeciwobrzękowe i hamujące COX-1 i COX-2,a zatem właściwości przeciwzapalne stężonych ekstraktów z czystka\nWszystkie pozostałe badania, które udało mi się znaleźć dotyczyły nie naparów z czystka, a stężonych ekstraktów z tej rośliny, pozyskanych w laboratorium. Ekstrakt tych polifenoli otrzymał nazwę CYSTUS052 i wykazano, że:\n* w kontrolowanym placebo badaniu na grupie osób z infekcją górnych dróg oddechowych spowodował osłabienie objawów i spadek CRP\n* w porównaniu z zieloną herbatą jest skuteczniejszy w zwalczaniu objawów infekcji górnych dróg oddechowych\n* w badaniu na liniach komórkowych miał działanie przeciwwirusowe. Prawdopodobnie polifenole łączą się z powierzchnią wirusa hamując wiązanie hemaglutynin do receptorów komórkowych. W badaniach in vitro wykazano również aktywność przeciwbakteryjną i przeciwgrzybiczą. Dotychczas nie potwierdzono tych właściwości u ludzi.\n* działa gastroprotekcyjnie- ochronnie na żołądek\n* potencjalnie może mieć zdolność hamowania przerostu gruczołu krokowego (tylko 1 badanie jak dotąd)\nNo i to niestety tyle potwierdzonych danych, którymi dysponujemy do tej pory. Nie tak optymistycznie jak na początku, czyż nie? Nie ma żadnych badań, które potwierdzały by jego zdolności leczenia boreliozy, odstraszania kleszczy, leczenia nowotworów czy oczyszczania organizmu z metali ciężkich. Działanie to nie jest wykluczone, jednak nie jest wystarczająco udokumentowane, by powiedzieć z całą pewnością, że tak działa. Nawet podstawowe działanie, które mogłoby być wykorzystywane na co dzień, czyli przeciwdrobnoustrojowe zostało potwierdzone tylko in vitro. Badania na ludziach wykazują tylko zdolność do zmniejszania nasilenia objawów infekcji. W dodatku pamiętajmy, że badano stężony ekstrakt polifenoli,a zatem zwykła herbatka, którą przyrządzimy w domu, najprawdopodobniej będzie miała o wiele słabsze właściwości, o ile w ogóle będzie je mieć. Potrzeba jeszcze wielu badań by obiektywnie stwierdzić, jakie korzyści mogą płynąć z regularnego spożywania naparów z czystka.\nA jak Wy sądzicie: czystek okaże się tylko chwilową modą czy potwierdzą się obietnice o jego wyjątkowych właściwościach?\narbuziaki.pl 5/02/2016 12:01 PM\nMój mąż kupił czystek i pije herbatkę z niego, mówi że czuje się po niej lepiej- rzadziej boli go głowa, ale czy to efekt placebo, czy realne działanie- nie wiem. Jednak na opakowaniu jest napisane że nie wskazane jest jego spożycie przez dzieci, kobiety w ciąży oraz matki karmiące.\nFar Minka 5/02/2016 1:21 PM\nZastrzeżenia zapewne zależą od producenta. Spotkałam się z taką opinią, że można podawać od 3 miesiąca życia, ale z racji braku badań nie biorę na siebie odpowiedzialności za podawanie u małych dzieci, ciężarnych czy karmiących.\nEmza 5/02/2016 1:41 PM\nJa piję już od ponad roku, ale regularnie 2 razy dziennie od 3 miesięcy. Nie widzę większej różnicy, na początku zauważyłam poprawę cery ale nie jakieś spektakularne. Piję go tylko i wyłącznie z obawy o kleszcze, mam nadzieje, że działa;)\nMyślę, że za niedługo moda na niego minie, ale i tak zostanie na wielu półkach obok mięty, rumianku i melisy:)\nGulbaska 5/02/2016 5:05 PM\nJa piję raz na jakiś czas wieczorem :-) wiele osób potwierdzało mi, że systematyczne picie czystka w okresie jesienno-zimowym zwiększa ich odporność (do momentu pierwszej choroby, bo później idzie z górki).\nNigdy nie piłam go na tyle systematycznie by nadać mu jakieś magiczne właściwości ;-)\nAgnieszka Demska 5/02/2016 6:54 PM\nNie mam pojęcia, czy to moda, czy nie, ale czułam się wyalienowana z tłumu, nie pijąc czystka i również zakupiłam :)\nGaleria Maluszka 5/02/2016 8:36 PM\nPo przeczytaniu książki Czystek zdrowie i piękno dzięki jednej roślinie napisanej przez Dr. Gunter Harnisch polecam do przeczytanie. Osobiście piję czystka codziennie. Pozdrawiam\nFar Minka 5/02/2016 10:14 PM\nA powołuje się na jakieś konkretne badania? Bo nie udało mi się znaleźć kim jest autor, a wydawnictwo Studio Astropsychologii, dział w księgarni: ezoteryka, nie brzmi zbyt przekonująco ;)\nBuba Bajdocja 5/05/2016 12:10 AM\nDzięki za rzetelne informacje! :-)\nPatrycja 5/05/2016 9:45 AM\nCiekawe czy rzeczywiście ma jakiekolwiek właściwości. Jedno jest pewne, zaszkodzić nie powinien, więc jeśli ktoś przypisuje mu jakiekolwiek działanie, to niech pije. Czy to efekt placebo czy nie, ważne że widać różnicę. Ja o czystku słyszę pierwszy raz w życiu, chyba mnie jakaś moda ominęła :D\nNiedźwiedziem Być by RJA 5/05/2016 9:47 AM\nfajnie, żę zbadałaś to pod kątem pubmedu:) dzięki za przydatne info:)\na czy któreś z cudownych herbat sa dobrze przebadane na pubmedzie?\npoza zieloną oczywiscie bo to to wiadomo:)\nFar Minka 5/05/2016 10:56 AM\nJeszcze całego PubMedu nie przejrzałam, więc trudno mi powiedzieć ;) A które herbatki masz na myśli? Mogę im się przyjrzeć :)\nEkomentalnie 5/05/2016 9:50 AM\nOj z czystkiem mam problem, bo odkąd zamieszkałam w Hiszpanii, to widuję go codziennie w stanie naturalnym (teraz ma czas kwitnienia) i początkowo byłam zachwycona, że na wyciągnięcie ręki mam to cudowne ziele, ale: 1. w sklepach zielarskich czystka nie sprzedają, mało który zielarz miał o nim pojęcie jako o roślinie leczniczej 2. Zbieram zioła i chwasty ze stanu naturalnego, zaopatrzyłam się w tutejsze zielniki i nie mam w nich pana cistusa 3. szukałam badań nad czystkiem i potwierdzam, że jest ich niewiele. Tak więc mam wrażenie, że ktoś zbija niezły biznes na czymś, co może szkodliwe nie jest, ale bardziej działa jak placebo. Jestem bardzo ciekawa, czy np. w Grecji, gdzie też ta roślina występuje w stanie naturalnym, jest on tak wychwalany (jak mieszkałam w Polsce to oczywiście dałam się ponieść czystkowej modzie :P)\nUnknown 12/28/2016 10:00 AM\nZeby pić ,przyjmować regularnie środek który usuwa między innymi metale ciężkie z organizmu ,należy najpierw zbadać kondycje nerek ! Można narobić sobie problemów.\nMichał 12/28/2016 11:32 AM\nDzięki za dobry tekst. Wszędzie tylko wychwalają, a widać nie wszystko potwierdzone. Ale i tak pewnie lepiej niż zwykłą herbatę pić :)\nAnonimowy 3/03/2017 4:18 PM\nJa piję czystek przede wszystkim dlatego, że go lubię i że okazał się dobrą alternatywą dla zielonej herbaty, którą wcześniej przedawkowywałam... ;) Szkoda, że tak niewiele ma potwierdzonych właściwości leczniczych, choć już same polifenole są dobrą informacją. Pijałam go też skuszona informacjami o boreliozie i o tym, że odstrasza kleszcze (pot po nim w sensie). Nie wiem jak z kleszczami, ale z komarami faktycznie mogłam przejść niemal bez ukłucia przez gęsty od komarów las i to rzeczywiście był efekt wow... nie wiem jednak na ile to było spowodowane samym czystkiem, warto by te "badania" powtórzyć in vivo, najlepiej w większej grupie dzielnych ochotników ;)\nFar Minka 3/03/2017 5:11 PM\nGdybyś zdecydowała się na te "badania", to koniecznie daj znać jakie wyniki. Fajnie byłoby mieć sprawdzoną zdrowszą alternatywę niż te chemiczne psikadła na komary ;)\nKasia 4/07/2017 10:51 AM\nBardzo ciekawy artykuł, coraz częściej słyszę od moich przyjaciół, że piją systematycznie czystek i są bardzo zadowoleni. Ja jakoś nie mogłam się do niego przekonać, teraz jak tu trafiłam chyb w ogole zrezygnuje. Wolę pić inne zioła lecznicze do których jestem przyzwyczajona, np. rumianek albo pokrzywa :)\nAgness 7/14/2017 5:51 PM\nSporo osób stosuje czystek u psów jako forma ochrony przed kleszczami i ponoć działa... nie w 100%, ale znacznie zmniejsza częstotliwość łapania kleszczy przez psiaki. Ponoć, bo mój nie chce go ruszyć, więc sama nie mogę sprawdzić.


WYŚCIGI Sport -\nRobert Kubica dołączył do belgijskiego zespołu WRT. Polski kierowca w sezonie 2021 będzie ścigał się w serii European Le Mans Series. - Nowy rozdział w mojej karierze, a także nowe wyzwania dla ekipy - powiedział 36-latek.\nNieudany debiut Kubicy w DTM. Polak wyprzedził tylko jednego kierowcę\nRobert Kubica zadebiutował w nowej serii DTM. Polski kierowca zajął 14. miejsce w pierwszym wyścigu nowej serii DTM na torze Circuit de Spa-Francorchamps w Belgii. Zwyciężył Nico Mueller.\nAfroamerykański kierowca Bubba Wallace przekonywał, że jest ofiarą rasistowskiego ataku. Śledztwo FBI zaprzeczyło jednak jego twierdzeniom.\nTo nie jest pomyłka. W oficjalnej grze F1 z 2019 roku nie ma toru w Hanoi, więc zastępczo kierowcy pościgają się w Australii. Swój udział zapowiedzieli już między innymi George Russell, Alex Albon i Charles Leclerc, a także Lando Norris i Nicholas...\nFormuła 3. Sophia Floersch tydzień po wypadku i operacji wraca do domu\nSophie Floersch, 18-latka ścigająca się w Formule 3, w poniedziałek wraca do domu, czyli osiem dni po przerażającym wypadku w Grand Prix Makau i tydzień po 11-godzinnej operacji kręgosłupa.\nSophia Floersch miała w niedzielę paskudny wypadek podczas Grand Prix Makau w Formule 3. Niemka wraz z bolidem wyleciała z toru, wpadając w platformę dla mediów. 17-letnia zawodniczka przeżyła, ale ma złamany kręgosłup.\nSzwajcarski zespół Emil Frey Lexus Racing po raz pierwszy wystawi dwa Lexusy RC F GT3 w legendarnym wyścigu 24 Hours of Spa serii Blancpain GT, w którego siedemdziesiątej edycji wystartuje w przyszłym tygodniu ponad 65 samochodów.\nW F1 będzie nowy system punktowy?\nWedług nowej propozycji Grupy Strategicznej w Formule 1 mógłby zostać wprowadzony nowy system punktowy, premiujący nawet dwudziestu kierowców. Pojawiła się propozycja, by rozszerzyć strefę punktową do 15. a nawet 20. miejsca.\nChase Carey potwierdził, iż istnieją małe szanse na to, by nowe wyścigi Formuły 1 w Stanach Zjednoczonych odbywały się na permanentnych obiektach. Nie ma zbyt wielkich szans, by Grand Prix powróciło na przykład na tor Watkins Glen.\nF1 bez grid girls już w tym sezonie\nZarządzający Formułą 1 ogłosili, że od tego roku podczas wyścigów tej serii na torze nie pojawia się tzw. grid girls. Zarządzająca cyklem spółka Liberty Media nie chce, by jej wizerunek był kojarzony z przedmiotowym traktowaniem kobiet.\n8-latka zginęła w trakcie wyścigów w Australii\n8-letnia Anita Board podczas rywalizacji w wyścigach równoległych w Australii nie wyhamowała i uderzyła w betonową ścianę. Zmarła w szpitalu.\nWEC zawody o randze mistrzostw świata. To seria, która z wielu powodów bardzo dynamicznie się obecnie rozwija i fakt, że w takim cyklu będziemy mieć polskiego kierowcę, jest powodem do satysfakcji, tym bardziej, że w czerwcu Polak wystartuje w...\n24-godzinny wyścig w Dubaju. Broniszewski na 3. miejscu, zespół Kubicy się wycofał\nSeria awarii po zderzeniu z jednym z rywali zmusiła zespół Forch Racing z Robertem Kubicą w składzie do wycofania się z rywalizacji w 24-godzinnym wyścigu w Dubaju. Na torze w Zjednoczonych Emiratach Arabskich triumfował zespół Herberth Motorsport.\nNie wiem jeszcze z kim i gdzie, ale prawdopodobniej pojadę jeszcze parę razy w wyścigach długodystansowych. Moim celem jest jazda w najwyższej możliwej serii mistrzowskiej - mówi Robert Kubica portalowi motorsport.com.\nRobert Kubica z 10. czasem w kwalifikacjach do 24-godzinnego wyścigu w Dubaju\n1:58.663 - taki czas wykręcony przez Roberta Kubicę dał zespołowi Forch Racing powered by Olimp 10. pozycję na starcie do 24-godzinnego wyścigu w Dubaju.\nRobert Kubica przed startem w Dubaju: O formę fizyczną się nie martwię\nMamy pięciu kierowców i oczywiście są pewne ograniczenia co do tego, jak długo mogę prowadzić auto, tym bardziej, że to nowa rzecz dla mnie. Ale dwugodzinne zmiany nie powinny być dla mnie problemem - mówi Robert Kubica przed 24-godzinnym wyścigie...\nRobert Kubica najszybszy na treningu w Dubaju\nRobert Kubica osiągnął najlepszy czas na treningu przed 24-godzinnym wyścigiem w Dubaju.\nRobert Kubica znów na torze. Tym razem wystartuje w 24-godzinnym wyścigu w Dubaju. Pojedzie Porsche 911 GT3 R z polskim teamem Forch Racing powered by Olimp.\nRobert Kubica bierze udział w testach zespołów Olimp Racing i Forch Racing by Lukas Motorsport na torze Catalunya pod Barceloną. Polak jeździ najnowszym Porsche 911 GT3 R.\nRobert Kubica w WEC? "Może. Jeśli mi się spodoba"\nJeśli zdecyduję się na starty w wyścigach długodystansowych, to pewnie musiałbym coś zmienić w swoim stylu jazdy. Czy się zdecyduję? Może. Jeśli mi się spodoba - mówił Robert Kubica po niedzielnych testach w Bahrajnie.\nW weekend Robert Kubica wraca na tor. Polak wystartuje w długodystansowym wyścigu 6h di Roma na torze Vallelunga. O występie Kubicy jest głośno, choć nie będzie jedyną postacią ze świata F1.\n550 KM i ponad 300 km/h - to osiągi Renault Sport R.S. 01, którym w weekend Robert Kubica pojedzie na torze Vallelunga w wyścigu 6h di Roma. Polak miał okazję już startować tym samochodem pod koniec września na torze Spa-Francorchamps w ramach ser...\nW drugi weekend listopada Robert Kubica wystartuje w 6-godzinnym wyścigu na torze Vallelunga pod Rzymem w barwach zespołu Oregon Team. Trwają poszukiwania kierowcy, który będzie się zmieniał z Polakiem za kierownicą.


Pokrowiec MacBook Pro\nSzymon Jeziorko, autor bloga alltiedup.pl\n"Produkty wykonane są solidnie i starannie, z dużym nakładem ręcznej pracy, co przekłada się na ogólne wrażenie obcowania z produktem świetnej jakości. Tak samo w szczegółach dopracowano stylistykę - jest klasycznie, elegancko, ze smakiem. ”\nŁukasz Kielban, autor bloga czasgentlemanow.pl\n"Najlepsza męska torba na dokumenty i laptopa z jaką miałem do czynienia. Jakość wykonania, materiałów i wykończeń tej torby oszałamia."\nJakub Roskosz, autor bloga jakubroskosz.com\n"Sartolane, moje niedawne odkrycie. Ich produkty są świetnie wykończone, z dbałością o najdrobniejsze szczegóły. Wychodzę z założenia, że lepiej zapłacić za jakość, a nie marketing i sztucznie napompowaną markę.”\nWięcej opinii »\nPokrowiec MacBook Pro Retina\nElegancki pokrowiec na MacBooka w kolorze brązowym uszyty z włoskiej skóry bydlęcej. Miękka podszewka chroni przed zarysowaniami. Pianka wypełniająca wnętrze pokrowca amortyzuje ewentualne wstrząsy.\nPokrowiec na model MacBook Pro Retina, znajdujący się w ofercie Apple do końca 2015 roku.\n100% włoska skóra bydlęca full-grain.\nWypełnienie pianką amortyzującą wstrząsy.\nMiękka bawełniana podszewka.\nZamówienia złożone do niedzieli wysyłane są w środę.\nNa pokrowiec udzielamy 3 letniej gwarancji.\nBezkompromisowy wybór komponentów\nPodczas licznych wyjazdów do Włoch szukaliśmy odpowiedniej garbarni do współpracy, tak aby skóra którą wykorzystujemy była estetyczna, wytrzymała i ciepła, a jednocześnie spełniała najwyższe normy środowiskowe.\nOstatecznie wybraliśmy skórę bydlęcą z renomowanej garbarni znajdującej się w okolicach Florencji. Przyjemny chwyt, wytrzymałość i elastyczność to cechy które przekonują największe światowe marki luksusowe do korzystania z tej samej skóry.\nRodzinny zakład kaletniczy\nWierzymy, że zadowalający efekt można osiągnąć tylko dzięki bliskiej współpracy, dzięki czemu możemy na bieżąco wprowadzać zmiany, szybko reagować, oraz kontrolować proces produkcji i warunki pracy.\nDlatego szyjemy nasze akcesoria w rodzinnym zakładem kaletniczym znajdującym się w Polsce, który ma duże doświadczenie we współpracy z europejskimi i światowymi markami luksusowymi.\nWybierz wariant produktu i podaj swój adres e-mail. Otrzymasz maila gdy produkt pojawi się w sklepie,\nZapisz się do naszego newslettera i otrzymuj jako pierwszy informacje o nowościach.\nCopyright © 2017 Sartolane


Zajęcia edukacyjne „Z sandomierskiej puszczy”\nklub tańca towarzyskiego „Mała Volta”\nPobierz plan / odwołane zajęcia\n„Pieśń ujdzie cało” „Wniebogłosy” to wspólne śpiewanie publiczności ze stalowowolskimi chórami w celu upamiętnienia świąt, rocznic i w ogóle ważnych dat. W Narodowe Święto Niepodległości w Miejskim Domu Kultury rozlegną się Wniebogłosy Patriotyczne, a w ich programie\nPREMIERA SPEKTAKLU „KLIMAKTERIUM 2” Wydawało nam się, że o klimakterium powiedzieliśmy już wszystko… Myliliśmy się! Elżbieta Jodłowska powraca z nowym hitem! „Klimakterium 2 czyli Menopauzy Szał” powstało na wyraźną prośbę publiczności, która chciała poznać dalsze losy bohaterek – już nie […]\nSkoro weekend – to idziemy do teatru! W Stalowej Woli? Dlaczego nie?! W kolejne weekendy stalowowolskie teatry zaprezentują spektakle, które posiadają w swoim aktualnym repertuarze. Czasem na scenach MDK zagoszczą teatry zza miedzy; bliższej lub dalszej. Czasem teatralny weekend się […]\n„Old Love” to pełen humoru spektakl podejmujący zagadnienie tego, czy ludzie w „pewnym wieku” powinni myśleć o miłości, zwłaszcza miłości fizycznej. Opowieść o związku, który rodzi się, gdy dwie osoby niemal przez całe życie przelotnie się spotykają; o determinacji mężczyzny, […]\nBierząca wystawa w Galerii TŁO