ciekawy list czytelniczki - polecam lekturę - Służba zdrowia - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\nandnow2 05.01.10, 01:40\nRe: ciekawy list czytelniczki - polecam lekturę\naelithe 05.01.10, 14:39\nandrow przykro mi ; ale kobieta jest rozgoryczona niepowodzeniem ciążowym. Trudno ją traktować jako miarodajne źródło informacji\nA jak to widzą pacjentki polskich ginekologów?\nandnow2 05.01.10, 15:10\n> ... kobieta jest rozgoryczona niepowodzeniem ciążowym.\n> Trudno ją traktować jako miarodajne źródło informacji\nDwie uwagi, jeśli można\nyoung_doc 05.01.10, 15:21\n"Dojście do diagnozy "niepłodność idiopatyczna", czyli z niewiadomych przyczyn,\nzajęło służbie zdrowia i łącznie mniej więcej siedmiu lekarzom prawie dwa lata."\nZnam specjalistów od leczenia niepłodności którzy postawienie takiego\nrozpoznania z wykluczenia już po dwóch latach starań o dziecko uznaliby za\n"Decydujemy się na wizytę w renomowanej prywatnej klinice leczenia niepłodności,\nnazwijmy ją Z. Czysto, ślicznie, estetycznie, drogo, ale mówi się trudno. Miła\npani doktor Zetowska wylewa z siebie potok gładkiej marketingowej nowomowy, z\nktórego wynika niezbicie, że in vitro w klinice Z jest najlepszą rzeczą, jaką\nmożemy zrobić, właściwie lepszą, bezpieczniejszą i skuteczniejszą niż\nzapłodnienie drogą naturalną."\nA to z kolei jest doskonałym komentarzem do działalności części prywatnych\ninicjatyw w ochronie zdrowia. Traktowanie pacjenta niczym klienta któremu należy\nsprzedac produkt ofiarowany przez firmę nie jest wcale takim dobrym rozwiązaniem.\nRe: A jak to widzą pacjentki polskich ginekologów\naelithe 05.01.10, 22:43\nwybacz ale leczenie niepłodności to pewien proces który powinien być prowadzony przez jednego lekarza, fakt, że Pani w okresie 2 lat odwiedziła 7 lekarzy może świadczyć o zaburzeniem osobowości\n24 /7 to daje zmianę lekarza prowadzącego co 3 miesiące\nA jakie są doświadczenia innych pań?\nandnow2 05.01.10, 23:06\n> ... fakt, że Pani w okresie 2 lat odwiedziła 7 lekarzy może\n> świadczyć o zaburzeniem osobowości\n> 24 /7 to daje zmianę lekarza prowadzącego co 3 miesiące\npct3 05.01.10, 21:07\nOwszem, ciekawy - ale on pokazuje raczej psychologię zjawisk i odbioru świata u osoby cierpiącej najpewniej na depresję. Współczujemy i rozumiemy - ale dlaczego link ten pojawia się na forum opisującym problemy polskiej ochrony zdrowia?\nTen link opisuje wewnętrzne problemy niewątpliwie bardzo cierpiącej osoby. Patrzy ona na świat przez określony pryzmat. Na pewno wiele jej spostrzeżeń MOŻE być trafnych, ale nie sposób zdefiniować, które z tych spostrzeżeń są modelowane głównie przez procesy psychologiczne będące u niej przyczyną oraz skutkiem depresji - zatem tekst ten nie jest z definicji jakkolwiek obiektywnym (bo w pełni obiektywnym nie jest żaden) źródłem wiedzy o problemach polskiego systemu ochrony zdrowia.\nMnie list ten pokazuje deficyty komunikacyjne\nandnow2 05.01.10, 21:31\n> Owszem, ciekawy - ale on pokazuje raczej psychologię zjawisk i\n> odbioru świata u osoby cierpiącej najpewniej na depresję.\n> Współczujemy i rozumiemy - ale dlaczego link ten pojawia się na\n> forum opisującym problemy polskiej ochrony zdrowia?\npolskich medyków, no i niestety deficyty kultury osobistej wielu z\nLink zamieściłem na forum opisującym problemy polskiej ochrony\nzdrowia, bo chociażby podczas kilkuletniej bytności na tym forum\nmogłem się przekonać, że i na tym forum niestety nie brakuje medyków\nwykazujących wspomniane deficyty, a z wielu dyskusji na forum\nusłyszałem również od samych medyków, że wspomniane deficyty\nkomunikacyjne i kulturowe są również realnym problemem dokuczającym\nnie tylko pacjentom, ale i medykom dostrzegającym je u swoich\nChętnie poznam zdanie innych.\np.atryk2 05.01.10, 22:01\n"Deficyty kulturowe" sa czolowym problemem opieki zdrowotnej w\nPolsce? Toz to wobec tego raj dla pacjentow i personelu\nMoże w Twoim czole, to one są i czołowymi\nandnow2 05.01.10, 22:10\n> "Deficyty kulturowe" sa czolowym problemem opieki zdrowotnej w\n> Polsce? Toz to wobec tego raj dla pacjentow i personelu\n> medycznego :).\nPopukaj się w czoło, to może rozwiążesz Twoje problemy czołowe.\nJa problemów niskiej kultury osobistej niektórych polskich lekarzy\njako "czołowych" bynajmniej nie definiowałem.\nclaratrueba 06.01.10, 09:05\n"Doktor Iksowski warczy, żebym szybciej rozbierała się do USG jajników, w\ngabinecie, gdzie akurat sześć pielęgniarek ustala sobie grafik dyżurów."\n"Czasem ma lepszy humor i dowcipkuje, ogólnie w tym sensie, że sam by nas\nwszystkie pozapładniał dużo szybciej niż nasi nieudani mężowie"\n"Doktor Ygrekowski, prowadzący leczenie, poświęca na każdą wizytę nie więcej niż\ntrzy minuty, zawsze się spieszy, czasem na korytarzu rzuci coś o stanie śluzu.\nPoradnia jest dla niego głównie źródłem klientek jego prywatnego gabinetu."\n"Doktor Ygrekowski tymczasem wychodzi sobie, bez żadnych wyjaśnień zostawiając\nmnie gołą w otwartym gabinecie."\nKiedy właśnie Twój kobiecy komentarz byłby cenny,\nandnow2 06.01.10, 09:25\n> "Doktor Iksowski warczy, żebym szybciej rozbierała się do USG\n> jajników, w gabinecie, gdzie akurat sześć pielęgniarek ustala\n> sobie grafik dyżurów."\n> "Czasem ma lepszy humor i dowcipkuje, ogólnie w tym sensie, że sam\n> by nas wszystkie pozapładniał dużo szybciej niż nasi nieudani\n> "Doktor Ygrekowski, prowadzący leczenie, poświęca na każdą wizytę\n> nie więcej niż trzy minuty, zawsze się spieszy, czasem na\n> korytarzu rzuci coś o stanie śluzu. Poradnia jest dla niego\n> głównie źródłem klientek jego prywatnego gabinetu."\n> "Doktor Ygrekowski tymczasem wychodzi sobie, bez żadnych wyjaśnień\n> zostawiającmnie gołą w otwartym gabinecie."\nbo bodaj dwaj przedstawiciele męskiej części forumowej braci\nlekarskiej przyczyn powstania zacytowanych przez Ciebie wypowiedzi\nupatrują raczej w stanie depresyjnym autorki, niż w niskim poziomie\nkultury osobistej niektórych warszawskich ginekologów.\nCiekawi mnie pogląd pań lekarek na ten problem.\ntara34 06.01.10, 15:43\ndlaczego nie przyjmujecie do wiadomości ,że ktoś z was może się mylić w\npostawieniu prawidłowej diagnozy ,że takie przypadki zdarzają się i to\nsą wśród was tacy którym kłaniam się nisko ,za profesjonalizm ,człowieczeństwo\netc. mogłabym wyliczać długo\nnie chce przytaczać przykładów bo nie o to chodzi by kogoś obrazić jednak\nwasze błędu mają fatalne skutki i to jest najgorsze\naktualny przypadek w rodzinie bliska mi osoba ,niezdiagnozowana od roku\n,przebyła zapalenie trzustki ,wątroby i nikt nie znalazł przyczyny rzecz dzieje\nsię w Warszawie ,konsultuje Pani profesor nic tu nie ma ,nerwica Proszę Pani\nkolejne ataki w końcu znaleziono kamień w pęcherzyku żołciowym ,znowu to samo\nto nie przyczyna tak mały kamień to nie problem\nznowu szpital szereg badań i nic ...z tym ,że doszło po zapaleniu wątroby\nzapalenie trzustki i tak wiele miesięcy\npierwszy dzień po świętach ,atak szpital ,badania znowu transaminazy wysokie\ni decyzja stół operacyjny iiiiiiiiiiiii\ndziękuję CI człowieku kimkolwiek jesteś ,ze podjąłeś taką decyzję\nokazało się ,że kamien zatykał przewody i stąd wszystkie te nieszczęścia\njeśli czytasz i kojarzysz fakty operowałeś młodą dziewczynę ,która wiele\nwycierpiała bardzo, ale to bardzo dziękuję Ci i wiesz że nie przejakrawiam bo\nmiałes dokumentację medyczną w ręku\nPani profesor ,kto Pani przyznał te tytuły ,wstyd !!!!!\nproszę Państwa rzecz polega na tym ,że nie przedmiot jest celem działania ,ale\nżywa materia i dla tej żywej materii więcej szacunku,\nRe: Parę cytatów\npct3 06.01.10, 09:27\na komentarz akurat jest bardzo ważny.\nMoże dr Ygrekowski tak się zachowuje, ale SKĄD my to mamy wiedzieć?\nNa razie mamy relację doświadczonej przez los pacjentki z kliniczną\nWspółczuję jej i życzę zdrowia, ale jako źródła informacji o\nzachowaniach dr Ygrekowskiego nie będę jej traktował.\nA co na to pacjentki i koleżanki lekarki?\nandnow2 06.01.10, 09:43\n> a komentarz akurat jest bardzo ważny.\n> Może dr Ygrekowski tak się zachowuje, ale SKĄD my to mamy wiedzieć?\n> Na razie mamy relację doświadczonej przez los pacjentki z\n> kliniczną depresją.\n> Współczuję jej i życzę zdrowia, ale jako źródła informacji o\n> zachowaniach dr Ygrekowskiego nie będę jej traktował.\nRe: A co na to pacjentki i koleżanki lekarki?\nclaratrueba 06.01.10, 12:17\nJeśli ten list jest prawdziwy, a nie widzę powodów, by ktoś pisał list do\nredakcji i kłamał, to właśnie z niego. Czy kliniczna depresja oznacza kłamstwa\ndot. faktów- nie wiem.\nPytanie jest do pań lekarek, z których zapewne żadna nie nie chciałaby ani\nzostać nago (pewnie na fotelu ginekologicznym) w otwartym gabinecie, ale czy\npanom lekarzom odpowiadałoby badanie per anus przy otwartych drzwiach? W\ncharakterze badanego oczywiście.\npct3 06.01.10, 14:53\nSzczęka mi opadła do ziemi, gdy przeczytałem\na nie widzę powodów, by ktoś pisał list do redakcji i kłamał\nMój post i mój tok myślenia w ogóle nie rozpatrywał kategorii kłamstwa.\nNie wiem jakimi drogami idzie myślenie kogoś, kto z postu mówiącego o zaburzonej percepcji w stanie radykalnie obniżonego nastroju wyciąga wnioski o kłamstwie. Jestem w szoku.\nNie zmienia to w niczym nikłej wartości relacji w sferze informacji o faktach. Po pierwsze, tak naprawdę nie ma faktów - tyle faktów jest ile uczestników, obserwatorów i komentatorów danego zdarzenia. Wiedzą o tym najlepiej śledczy - jeden świadek widział wysokiego bruneta, a inny średniego szatyna - obaj mówią o tym samym człowieku i ŻADEN Z NICH NIE KŁAMIE!\nz których zapewne żadna nie nie chciałaby ani\nzostać nago (pewnie na fotelu ginekologicznym) w otwartym gabinecie,\nTak, można przypuszczać, że to jest fakt - tego raczej nie wymyśliła.\nAle jest to - zwróćcie uwagę- jeden z nielicznych opisów ZDARZEŃ w morzu uwag, komentarzy, interpretacji i wynurzeń.\nclaratrueba 07.01.10, 07:14\nAutorka opisuje fakty:\n1. rozbieranie sie przy pielęgniarkach\n2. dowcip "ja bym was szybciej pozapładniał niż wasi nieudani mężowie"\n3. poświęcanie na wizytę 3 minut\n4. goła w gabinecie\nAlbo miało to miejsce, albo nie. Ergo- albo prawda, albo kłamstwo. Ocena zależy\nfaktycznie od uczestnika np. rozbieranie sie przy pielęgniarkach byłoby niezbyt\nkrepujące dla wielu osób (raczej kobiet). "Dowcip" zapewne zbyt wielu pań by nie\nrozbawił- zapytaj siostrę, matkę, żonę. Ale może żona dekarza czy szofera\nuznałaby, że "fajny"- przywykła do tego rodzaju. Długość wizyty- albo sprawdzała\nz zegarkiem albo jej minęła "jak z bicza trzasnął" choć u lekarza to się raczej\ndłuży- faktycznie trudno powiedzieć.\nsnajper55 07.01.10, 15:58\n> Albo miało to miejsce, albo nie. Ergo- albo prawda, albo kłamstwo.\nNie masz racji. Zaprzeczeniem prawdy nie jest kłamstwo, tylko nieprawda.\nCzłowiek nie mówiący prawdy wcale nie musi kłamać, gdyż kłamstwo wymaga\nświadomości mówienie nieprawdy. Nie kłamie ten, kto się na przykład myli.\n0.9_procent 07.01.10, 16:31\nObs. Chce Ci się jeszcze prowadzić jałowe dyskusje?\nPrzecież pacjent/rodzina zawsze pisze prawdę!\nNawet gdy wypisuje bajki o zrośniętym w ciągu 2 tygodni złamaniu:\nOsobiście czytałem odwołanie od decyzji orzecznika, w którym\nw odległości 3-4 linijek widniały dwa zdania:\n"W ogóle mnie nie badał."\n"Tak mnie zmęczył badaniem, że byłam wykończona."\nOczywiście pacjentka pisze prawdę. To, że oba zdania się wykluczają\nnie ma żadnego znaczenia – po prostu lekarski beton nie potrafi być\nelastyczny w interpretacji.\nja też osobiście czytałam..................\n1951b 08.01.10, 03:53\n„Osobiście czytałem odwołanie od decyzji orzecznika, w którym\nelastyczny w interpretacji.”\nParafrazując Twoją wypowiedź mogę napisać tak:\nOsobiście czytałam uzasadnienie orzeczenia OSL,(którego jestem niestety\nposiadaczką) i w tym uzasadnieniu, w odległości kilku linijek,widnieją takie oto\n„Po wykonanym EKG zdecydowano o skierowaniu pacjentki do ( nazwa szpitala i\nadres) z rozpoznaniem zawału ściany lewej.”\n„We wstępnym rozpoznaniu dr n. med. ( imię i nazwisko) wpisał: świeży zawał\nserca ściany dolnej”\nOczywiście lekarze piszą „prawdę”.\nJakie to może mieć znaczenie, że „ zawału ściany lewej” po prostu nie ma –\nlekarze o tym doskonale wiedzą, ale laicy już niekoniecznie. I o to właśnie\nRe: ja też osobiście czytałam..................\n0.9_procent 08.01.10, 09:53\nPCT pisze o tym, że nie można wypowiedzi jednej osoby traktować jako\npewnik, bo pojedyncza relacja nigdy nie jest obiektywna.\nJa sugeruję to samo podając przykłady które to mają potwierdzić – są\nnielogiczne i niespójne, albo twierdzenie jest wierutną bzdurą.\nAni pct3, ani ja nigdzie nie napisaliśmy, że pojedyncza relacja\nlekarza jest w pełni obiektywna i należy ją traktować jako pewnik.\nZawsze należy wysłuchać co maja do powiedzenia obie strony.\nJednak zestawiając ‘złamanie nie było widoczne w RTG’ i\n‘złamanie zrosło się po 2 tygodniach’ dam wiarę pierwszej\nwypowiedzi, bo to jest opisywane w podręcznikach, niż drugiej – bo\ntakiej ‘rewelacji’ jeszcze w literaturze nie opisano. I nie ma\nznaczenia kto te zdania wypowiedział.\nChcesz swoimi cytatami udowodnić, że jest inaczej? No to powodzenia!\nAle niestety beze mnie. Nie będę kopał się z koniem.\nMówimy przecież o tym samym......\n1951b 09.01.10, 01:59\n„Dziad o chlebie, baba o niebie.”\nTy zacytowałeś dwa zdania z odwołania od decyzji orzecznika, ja natomiast zacytowałam dwa zdania z uzasadnienia orzeczenia OSL.\nW obu pismach ( odwołaniu od decyzji orzecznika i uzasadnieniu orzeczenia) problem jest ten sam – jedno zdanie przeczy drugiemu.\n„PCT pisze o tym, że nie można wypowiedzi jednej osoby traktować jako pewnik, bo pojedyncza relacja nigdy nie jest obiektywna.\nJa sugeruję to samo podając przykłady, które to mają potwierdzić – są nielogiczne i niespójne, albo twierdzenie jest wierutną bzdurą. „\nWiem, co sugerujesz i wcale nie mam najmniejszego zamiaru się z Tobą sprzeczać.\nChciałam tylko powiedzieć, iż uważam, że nie tylko relacji jednej osoby ( pacjentki), ale bywa również, że i trzech osób (lekarzy) nie można traktować, jako pewnik.\nPodałam przykład, który potwierdza, że uzasadnienie jest nielogiczne i niespójne a twierdzenie, że osobę na hemodynamikę kierowano z zawałem ściany lewej, jest wierutną bzdurą.\n„Ani pct3, ani ja nigdzie nie napisaliśmy, że pojedyncza relacja\nZawsze należy wysłuchać co maja do powiedzenia obie strony. „\nWybacz 0,9 procent ale uzasadnienie orzeczenia nie jest pojedynczą relacją lekarza lecz wynikiem pracy zespołu lekarzy OSL, którzy przesłuchali obie strony, przeanalizowali dokumentację medyczną, wydali orzeczenie i je uzasadnili. A uzasadnili jaki im pasowało.\nRe: Mówimy przecież o tym samym......\nsnajper55 09.01.10, 13:28\n> Ty zacytowałeś dwa zdania z odwołania od decyzji orzecznika, ja natomiast zacyt\n> owałam dwa zdania z uzasadnienia orzeczenia OSL.\nAle to odwołanie pisała jedna osoba przecząc sama sobie, a w uzasadnieniu\ncytowano wypowiedzi dwóch osób. Nie widzisz różnicy ?\ndo bardzo ciekawego wniosku doszedłeś!\n1951b 09.01.10, 22:36\n„Ale to odwołanie pisała jedna osoba przecząc sama sobie, a w uzasadnieniu cytowano wypowiedzi dwóch osób. Nie widzisz różnicy ?”\nMógłbyś mi wytłumaczyć, na jakiej podstawie mniemasz, że cytowane przeze mnie zdania są wypowiedziami dwóch osób?\nUmieram z ciekawości i czekam z niecierpliwością na twoją odpowiedź.\nsnajper55 10.01.10, 15:30\n> „Ale to odwołanie pisała jedna osoba przecząc sama sobie, a w uzasadnieni\n> u cytowano wypowiedzi dwóch osób. Nie widzisz różnicy ?”\n> Mógłbyś mi wytłumaczyć, na jakiej podstawie mniemasz, że cytowane przeze mnie z\n> dania są wypowiedziami dwóch osób?\n> Umieram z ciekawości i czekam z niecierpliwością na twoją odpowiedź.\nA dlaczego miałbym zakładać, że jedna ? Zacytowałaś dwa wyrwane z kontekstu\nzdania o skierowaniu do szpitala i wsepnym rozpoznaniu, jak rozumiem, w\nszpitalu. Z jakiegoż powodu mam zakładać, że te dwie diagnozy postawił ten sam\n1951b 11.01.10, 01:42\n„A dlaczego miałbym zakładać, że jedna ? Zacytowałaś dwa wyrwane z kontekstu zdania o skierowaniu do szpitala i wsepnym rozpoznaniu, jak rozumiem, w szpitalu. Z jakiegoż powodu mam zakładać, że te dwie diagnozy postawił ten sam lekarz ?”\nZ treści twoich pytań jasno wynika, że ty nie masz pojęcia lub udajesz, że nie masz pojęcia, co to jest uzasadnienie orzeczenia.\nPo wydaniu orzeczenia skazującego lub uniewinniającego obwinionego lekarza, zarówno lekarz jak i pacjent ( lub rodzina) otrzymują uzasadnienie orzeczenia SL.\nUzasadnienie orzeczenia redaguje lekarz z SL w oparciu o stan faktyczny, jaki ustalono w trakcie rozprawy i na podstawie dokumentacji medycznej – tyle teorii.\nTak, więc ze stanu „faktycznego”, jaki ustalili trzej lekarze z OSL i co raczył jeden z nich napisać w uzasadnieniu wynika, że pacjentkę z pierwszego szpitala wywieziono z zawałem ściany lewej, a na salę hemodynamiczną drugiego szpitala dotarła z zawałem serca ściany dolnej.\nPowtarzam. Tak „ustalili” prowadzący sprawę lekarze z OSL– rozumiesz snajper.\nUstalili, że cytuję:\n„Po wykonanym EKG zdecydowano o skierowaniu pacjentki do ( nazwa szpitala i adres) z rozpoznaniem zawału ściany lewej.” (...)\n„We wstępnym rozpoznaniu dr n. med. ( imię i nazwisko) wpisał: świeży zawał serca ściany dolnej”\nPo pierwsze nie ma zawału ściany lewej, a po drugie z dokumentów źródłowych wynika, że z IP pierwszego szpitala, wyjechała z zawałem ściany dolnej z uniesieniem odcinka ST.\nI na koniec jeden mały, ale bardzo istotny detal.\nJak się pisze uzasadnienie, to takie uzasadnienie, powinno być spójne, logiczne i zgodne z dokumentacją a jedno zdanie nie może przeczyć drugiemu.\nProściej już tego nie potrafię wytłumaczyć.\nsnajper55 11.01.10, 02:42\n> Tak, więc ze stanu „faktycznego”, jaki ustalili trzej lekarze z OSL\n> i co raczył jeden z nich napisać w uzasadnieniu wynika, że pacjentkę z pierwsz\n> ego szpitala wywieziono z zawałem ściany lewej, a na salę hemodynamiczną drugie\n> go szpitala dotarła z zawałem serca ściany dolnej.\n> Powtarzam. Tak „ustalili” prowadzący sprawę lekarze z OSL– r\n> ozumiesz snajper.\nCzyli jest tak, jak napisałem. Lekarz w jednym szpitalu stwierdził zawał ściany\nlewej, a lekarz w drugim - zawał ściany dolnej. Dwie osoby postawiły dwie różne\ndiagnozy, a lekarze z OSL to zrelacjonowali:\n> Ustalili, że cytuję:\n> „Po wykonanym EKG zdecydowano o skierowaniu pacjentki do ( nazwa szpitala\n> i adres) z rozpoznaniem zawału ściany lewej.” (...)\n> „We wstępnym rozpoznaniu dr n. med. ( imię i nazwisko) wpisał: świeży zaw\n> ał serca ściany dolnej”\n> Po pierwsze nie ma zawału ściany lewej, a po drugie z dokumentów źródłowych wyn\n> ika, że z IP pierwszego szpitala, wyjechała z zawałem ściany dolnej z uniesieni\n> em odcinka ST.\n> To tyle tytułem wyjaśnienia.\n1951b 11.01.10, 05:25\nPo pierwsze w uzasadnieniu się uzasadnia orzeczenie a po drugie nie było, czego relacjonować, bo żaden z lekarzy w tych dwóch szpitali nie stwierdził ani nie wpisał w dokumentację medyczną „zawału ściany lewej”.\nNie, nie jest tak jak napisałeś.\nLekarz w pierwszym szpitalu stwierdził zawał ściany dolnej z uniesieniem odcinka ST i skierował pacjentkę do drugiego szpitala na salę hemodynamiczną gdzie lekarz we wstępnym rozpoznaniu wpisał świeży zawał serca ściany dolnej – i to jest prawda, bo tak mówią dokumenty źródłowe.\nCo pierwszy lekarz stwierdził to drugi wpisał.\nTo lekarze z OSL „ustalili” i napisali w uzasadnieniu, że pacjentkę z IP kierowano z zawałem ściany lewej – nie ma takiego dokumentu, który by potwierdzał to, co ustalili lekarze z OSL.\nNie ma takiego dokumentu w dokumentacji medycznej i nie może być, bo nie ma czegoś takiego jak „zawał ściany lewej”, rozumiesz?\nsnajper55 12.01.10, 16:24\n> To lekarze z OSL „ustalili” i napisali w uzasadnieniu, że pacjentkę\n> z IP kierowano z zawałem ściany lewej\nNieprawda. Napisali, że skierowano ją z rozpoznaniem zawału ściany lewej a nie z zawałem ściany lewej. Przynajmniej sama tak napisałaś:\n> Nie ma takiego dokumentu w dokumentacji medycznej i nie może być, bo nie ma cze\n> goś takiego jak „zawał ściany lewej”, rozumiesz?\nZ tego, że nie ma czegoś takiego jak zawał ściany lewej nie wynika jeszcze, że\nnie może być dokumentu stwierdzającego taki zawał w dokumentacji medycznej.\nsnajper, mijasz się z logiką...\ngazton51 12.01.10, 17:28\n> Z tego, że nie ma czegoś takiego jak zawał ściany lewej nie wynika jeszcze, że\n> nie może być dokumentu stwierdzającego taki zawał w dokumentacji medycznej.\n> Logika się kłania.\nLogika wynika z wiedzy, którą jasno wyłozyła 151b, a Ty albo jej nie masz, albo ignorujesz jasny przekaz 1951.\nNie istnieje w ogóle coś takiego, jak zawał ściany lewej, więc nie może być ani podejrzewany ani rozpoznawany a tym bardziej orzekany.\nZakładam,że nie zrozumiałeś co pisze 1951, więc pozwalam sobie upomnieć się o logikę opartą na faktach wynikających z wiedzy medycznej, a nie zacietrzewieniu polemicznym, jakie prezentujesz.\nRe: snajper, mijasz się z logiką...\npct3 12.01.10, 17:43\nLogika wynika z wiedzy, którą jasno wyłozyła 151b, a Ty albo jej\nnie masz, albo ignorujesz jasny przekaz 1951\nGazton, logika nie wynika z wiedzy!\nSnajper ma rację.\nZastanów się. Jeżeli dokumentacja coś stwierdza, to stwierdza.\nTu nie chodzi o wiedzę, tylko o zapis dokumentacji.\nJeżeli w dokumentacji było o zawale sciany lewej, to znaczy że\nzostał on stwierdzony. A co kto pod tym rozumie - a to już pytanie\ndo osoby autoryzującej dokumentację.\nMoże gdzieś ktoś stwierdził zawał ściany piętnastej albo bordowej -\nnaprawdę wiedza nie ma nic do tego, że LOGICZNE jest to, iż co jest\nstwierdzone - jest stwierdzone.\n1951b 13.01.10, 02:24\nGazton51 ma absolutną rację pisząc, że logika wynika z\n„Gazton, logika nie wynika z wiedzy!\nzostał on stwierdzony.”\nNo właśnie, jeżeli dokumentacja coś stwierdza, to stwierdza a nie było w dokumentacji medycznej żadnego zapisu o zawale ściany lewej.\nPct niestety muszę napisać, że nie masz racji.\nLogika wynika z wiedzy a ta wiedza wcale nie musi być wyłącznie medyczna.\nW jednym z poprzednich postów w tym wątku napisałam tak, cytuję:\n„Po pierwsze nie ma zawału ściany lewej, a po drugie z dokumentów źródłowych wynika, że z IP pierwszego szpitala, wyjechała z zawałem ściany dolnej z uniesieniem odcinka ST.\nTo tyle tytułem wyjaśnienia.”\nW tym jednym zdaniu, zawarłam dwie informacje:\npierwsza informacja z zakresu medycyny – nie ma zawału ściany lewej, druga informacja dotycząca stanu faktycznego – zapis w dokumentacji medycznej, mówi o zawale ściany dolnej z uniesieniem odcinka ST.\nGdybyś Pct3 czytał uważnie, co miałam do powiedzenia to byś wiedział, że napisałam również takie zdanie, cytuję:\n„żaden z lekarzy nie stwierdził ani nie wpisał w dokumentację medyczną zawału ściany lewej”.\nWiedza, jaką przekazałam na temat tej sprawy nie miała i nie ma dla snajpera najmniejszego znaczenia.\nOn pisze, bo musi a na myślenie szkoda mu czasu.\nW dalszym ciągu uważasz, Pct3, że snajper ma rację?\nZnasz taką zabawę...?\ngazton51 13.01.10, 02:40\n... w pomidora?\nDzieci umawiają się, że cokolwiek nie usłyszą, mówią "pomidor".\nTak i kesonowcom pozostało tylko iść w zaparte na całego, ośmieszając siebie i wszelką logikę - cóż może im przyjść do głowy wobec jawnego absurdu, w jakim uczestniczą?\nMnie po prostu zdenerwowało, że Ty dajesz się chłopczykom, udającym idiotów, nabierać na "dyskusję".\nZa chwilę będziesz udowadniać, że nie jesteś wielbłądem.\nTo jeszcze inna z ich strony forma nabijania się z pacjenta, który śmie podważać orzeczenia kesonu.\nLogika nakazuje pokazać tym panom, że plotą bzdury i z tymiż na ustach ich zostawić ku uciesze gawiedzi.\nPozdrowienia i dobranoc :)\nRe: Znasz taką zabawę...?\npct3 13.01.10, 08:35\nMam wrażenie że nie jestem, ale faktycznie- nigdy tego nie\nudowadniałem, więc nie wiem, czemu ten przykład wybrałes\njako "następną fazę uczestnictwa w nabieraniu sie na dyskusję".\nPomyślę nad linią obrony - w sprawie tego wielbłąda.\nTak i kesonowcom pozostało tylko iść w zaparte na całego,\nośmieszając siebie i wszelką logikę\nPrzyznaję, zlało mi się to co pisał Snajper i to co było w cytowanym\ntekście, ale to zmienia FAKTU iż w aktach sprawy pojawił się zapis o\nzawale ściany lewej - i tego mam wrażenie broni Snajper.\nOczywiście fakt że nie stwierdził tego lekarz mający kontakt z\npacjentem- zmienia postać rzeczy: przepraszam za błąd, ale w sumie\ndlaczego dziwicie się błędowi w wykonaniu funkcjonariusza systemu\nomyłkowo dopuszczonego do wykonywania zawodu lekarza?\nRe: Oj kłania się logika.............\nsnajper55 13.01.10, 03:22\n> Gazton51 ma absolutną rację pisząc, że logika wynika z\nNie, logika nie jest nauką. Twierdzenia logiczne wybnikają z przyjętych\naksjomatów i reguł wynikania.\n> No właśnie, jeżeli dokumentacja coś stwierdza, to stwierdza a nie było w dokume\n> ntacji medycznej żadnego zapisu o zawale ściany lewej.\nW dokumentacji medycznej, którą znasz nie ma zapisu o zawale ściany lewej. I cóż\nz tego wynika ? Nie zmienia to faktu, że autor czy autorzy orzeczenia OSL nie\nstawiają diagnozy, a jedynie relacjonują postawioną diagnozę. Sama zacytowałaś\nSkierowano z rozpoznaniem zawału ściany lewej, a nie skierowano z zawałem ściany\nTak więc uzasadnienie OSL nie jest wewnętrznie sprzeczne (we fragmentach, które\nzacytowałaś) tak jak skarga pacjenta, gdyż jedynie relacjonuje pewne fakty.\npct3 13.01.10, 08:59\n> > "Gazton51 ma absolutną rację pisząc, że logika wynika z\n> > wiedzy"\nNie, logika nie jest nauką. Twierdzenia logiczne wybnikają z\nprzyjętych aksjomatów i reguł wynikania.\nZnów punkt dla Snajpera. Gazton ma absolutnu brak racji pisząc że\nlogika wynika z wiedzy. Nie- logika jest odrębnym konstruktem.\nTo tak jakby napisać, że reguły kontrapunktu wynikają z wiekopomnych\ndzieł Bacha. Nie, reguły kontrapunktu mogłyby istnieć bez istnienia\nżadnego utworu muzycznego. Ich istnienie nie miałoby wtedy sensu\n(ale tak naprawdę, czy cokolwiek ma sens?) - ale mogłoby zajść.\nTak samo logika istnieje niezależnie od błędów lekarskich, błędów\ndokumentacji, istnienia lewej ściany serca albo zawału tejże ściany.\nDziwne jest, że fukcjonariusze metakesonu mieniący się ekspertami\nutożsamiają logikę z wiedzą.\nsnajper55 13.01.10, 11:23\n> > Gazton51 ma absolutną rację pisząc, że logika wynika z\n> > wiedzy\n> Nie, logika nie jest nauką. Twierdzenia logiczne wybnikają z przyjętych\n> aksjomatów i reguł wynikania.\nSorki, o jedno "nie" za dużo. Powinno być (na wszelki wypadek rozwinę):\nNie, logika jest samodzielną nauką, niezależną od wiedzy z innych dziedzin.\nTwierdzenia logiczne wynikają z przyjętych aksjomatów i reguł wynikania.\nDziękuję Gazton :)\n1951b 13.01.10, 23:39\n"Mnie po prostu zdenerwowało, że Ty dajesz się chłopczykom, udającym idiotów,\nnabierać na "dyskusję".\nWiesz Gazton, nigdy nie szukałam i nie szukam towarzystwa snajpera. No cóż, nie\nod dziś widać, że udaje idiotę, zresztą nie on pierwszy i nie ostatni na tym\n„Za chwilę będziesz udowadniać, że nie jesteś wielbłądem.\nTo jeszcze inna z ich strony forma nabijania się z pacjenta, który śmie podważać\nWachlarz „kar” przewidzianych dla osoby, która ma odwagę podważać orzeczenia SL\ni jeszcze o tym otwarcie pisać jest imponujacy. Począwszy od traktowania tej\nosoby z pogardą i lekceważeniem w SL a skończywszy na diagnozie on line, że jest\nparanoikiem lub schizofrenikiem.\nBardzo dziękuję Gazton, że zechciałaś się wypowiedzieć. Pozdrawiam :)\n„W dokumentacji medycznej, którą znasz nie ma zapisu o zawale ściany lewej. I\ncóż z tego wynika ?”\nAno TO wynika, że jeśli w dokumentacji medycznej nie ma zapisu o zawale\nściany lewej , to znaczy, że lekarze z OSL nie mieli prawa w\nuzasadnieniu napisać, cytuję:\nadres) z rozpoznaniem zawału ściany lewej”, ponieważ jest to niezgodne z\ndokumentacją medyczną- dotarło snajper?\nJeśli nie dotarło, to przeczytaj jeszcze raz p-o-w-o-l-i.\nZ twoich postów jasno wynika, że nie chcesz lub nie jesteś w stanie prostych\nrzeczy ogarnąć. Moje pokłady cierpliwości zostały wyczerpane. Zrób z łaski\nswojej mi uprzejmość i nie odpisuj na ten post, będę ogromnie zobowiązana. EOT\nRe: Dziękuję Gazton :)\nsnajper55 14.01.10, 00:45\n> „W dokumentacji medycznej, którą znasz nie ma zapisu o zawale ściany lewej. I\n> cóż z tego wynika ?”\n> Ano TO wynika, że jeśli w dokumentacji medycznej nie ma zapisu o zawale\n> ściany lewej ,\nNie w "dokumentacji medycznej" tylko "w dokumentacji medycznej, którą znasz".\n> to znaczy, że lekarze z OSL nie mieli prawa w\n> uzasadnieniu napisać, cytuję:\n> „Po wykonanym EKG zdecydowano o skierowaniu pacjentki do ( nazwa szpital\n> a i adres) z rozpoznaniem zawału ściany lewej”, ponieważ jest to niezgodne z\n> dokumentacją medyczną- dotarło snajper?\n> Jeśli nie dotarło, to przeczytaj jeszcze raz p-o-w-o-l-i.\nTo, że Ty uważasz, iż nie mieli prawa nie ma tutaj znaczenia. Faktem jest, że\nnapisali. Nie ocenili, że taki zawał miał miejsce, tylko napisali, że z takim\nrozpoznaniem chora pojechała do szpitala.\nProsiłam snajper żebyś nie odpisywał…………\n1951b 15.01.10, 01:27\nno, ale ty nie raczyłeś przychylić się do mojej prośby.\nMusiałeś jeszcze dodać te swoje marne trzy grosze, więc teraz posłuchaj chłoptasiu, co mam do powiedzenia.\nJeśli twierdziłam, że lekarze z OSL nie mieli prawa w uzasadnieniu tak napisać jak napisali to, przyjmij do wiadomości, że jestem w stanie to udowodnić, a to twoje całe pisanie [te tanie gierki słowne i przepychanki] są tyle warte, co zeszłoroczny śnieg.\nI proszę ciebie bardzo nie prowokuj mnie, bo możesz się doczekać, że ci wygarnę, co myślę na twój temat i będziesz musiał kasować moje posty :)\nRe: Prosiłam snajper żebyś nie odpisywał…&#\nsnajper55 15.01.10, 02:59\n> Jeśli twierdziłam, że lekarze z OSL nie mieli prawa w uzasadnieniu tak napisać\n> jak napisali to, przyjmij do wiadomości, że jestem w stanie to udowodnić, a to\n> twoje całe pisanie [te tanie gierki słowne i przepychanki] są tyle warte, co ze\n> szłoroczny śnieg.\nDla naszej dyskusji nie jest istotne, co jesteś w stanie udowodnić, tylko to, co\njest napisane w uzasadnieniu. Bo to uzasadnienie przyrównałaś do listu\npacjentki, w którym przeczyła sama sobie. Autorzy raportu nie przeczą sami\nsobie, ponieważ jedynie relacjonują diagnozy innych. Przynajmniej w tych\nfragmentach, które zacytowałaś.\n> I proszę ciebie bardzo nie prowokuj mnie, bo możesz się doczekać, że ci wygarnę\n> , co myślę na twój temat i będziesz musiał kasować moje posty :)\nNie prowokuję Cię, tylko staram Ci się wytłumaczyć różnicę pomiędzy tym\nuzasadnieniem a wewnętrznie sprzecznym listem pacjentki.\ntrollowanie + adminowanie.............\n1951b 15.01.10, 22:21\n„Nie prowokuję Cię, tylko staram Ci się wytłumaczyć różnicę pomiędzy tym uzasadnieniem a wewnętrznie sprzecznym listem pacjentki.”\nŻebyś mógł „wytłumaczyć różnicę”, pomiędzy uzasadnieniem a listem pacjentki, musisz najpierw wiedzieć,\nco to jest uzasadnienie i co powinno zawierać uzasadnienie.\nZ tekstu o „autorach raportu relacjonujących diagnozy innych” jasno wynika, że nie masz bladego pojęcia, o czym piszesz.\nJesteś snajper, naczelnym forumowym trollem sprawującym przy okazji rolę admina, czy może masz jednak problemy ze zrozumieniem słowa pisanego?\nRe: trollowanie + adminowanie.............\nsnajper55 16.01.10, 20:57\n> „Nie prowokuję Cię, tylko staram Ci się wytłumaczyć różnicę pomiędzy tym\n> uzasadnieniem a wewnętrznie sprzecznym listem pacjentki.”\n> Żebyś mógł „wytłumaczyć różnicę”, pomiędzy uzasadnieniem a listem p\n> acjentki, musisz najpierw wiedzieć,\n> co to jest uzasadnienie i co powinno zawierać uzasadnienie.\nNie jest istotne to, co uzasadnienie powinno zawierać, ponieważ rozmawiamy o\ntym, co konkretne uzasadnienie zawiera.\np.atryk2 06.01.10, 18:41\n...palacym dla ciebie problemem jest praca nad wlasnymi "deficytami\n"Wieloletnia bytnosc" na forum pozwala okreslic (analizujac profil\nzamieszczanych linkow i informacji) co uwazasz za priorytetowe\nproblemy opieki zdrowotnej.\nNp. niegrzeczny w obejsciu lekarz jest wazniejszym problemem niz\nwstrzymywanie przyjec planowych przez szpitale.\nIndywidualny przypadek omylkowego stwierdzenia zgonu jest wazniejszy\ndla stanu opieki zdrowotnej w Polsce niz brak srodkow na system\nEtc.,etc...taka to raczej misja komentatora tabloidow, niz\ndyskutanta problemow opieki zdrowotnej w Polsce.\nwyluzuj i skoncentruj się na problemie omawianym\nandnow2 06.01.10, 18:52\nw danym wątku. O wszystkim nie da się pisać z sensem. Tutaj tematem\nwątku jest list czytelniczki Gazety, a nie Twoje żale do mojej osoby.\nJestem zmuszony po prostu ignorować Twoje soczyste wypowiedzi na\nNie widze zadnego problemu w " omawianym watku"\np.atryk2 07.01.10, 17:55\nNie ma sladu dyskusji o leczeniu bezplodnosci w Polsce, in vitro,\nfinansowaniu czy rozwiazaniach przyjetych w innych krajach chociazby.\nNie widze powodu, dla ktorego kogokolwiek z piszacych tu lekarzy\nmialby obchodzic fakt, ze jakis tam lekarz gdzies w Polsce odniosl\nsie mniej czy bardziej kulturalnie do jakiejs tam pacjentki-a to\njest glownym tematem w tym watku dyskutowanym.\nja widzę, patryku\nclaratrueba 08.01.10, 09:40\nNie tu na forum zbyt wielu dyskusji nt. finansowania, rozwiązań- to fakt.\nProsty do wytłumaczenia- 1.jesteśmy dyletantami w tej dziedzinie., 2. nasz głos\nczy poglądy nie mają żadnego wpływu na te kwestie. Często pojawiają się\nnatomiast wątki dot. relacji lekarz- pacjent. Bo na te sferę wpływ mamy.\nPrzynajmniej w dziedzinie, którą należałoby nazwać "maniery". W sondażach,\nlistach, artykułach stwierdzenia pacjentów, że zostali potraktowani niegrzecznie\npojawiają się zbyt często, by je ignorować. Niestety, równie często słyszymy je\nod znajomych. I mi nieobce są tego typu doświadczenia. Choć przyznam, że\ndoświadczenia bardzo pozytywne również mam. Niczego tu nie załatwią przepychanki\n"prawda- nieprawda" albo "bo pacjenci też są chamscy". Fakt, że inny lekarz był\nniegrzeczny, rzucał buraczane dowcipy, nie świadczy o Tobie, czy innych tu\nobecnych lekarzach. Ale zastanawia mnie jedno- ani jeden z zabierających tu głos\nlekarzy nie przyznał, że autorka listu została potraktowana niewłaściwie.\nSkupiono się na podważaniu jej wiarygodności+ dyskusje językowo-semantyczne. To\nrobi jednoznaczne wrażenie- przyzwolenia na takie praktyki. Może nie pełną\nakceptację, ale pobłażliwe lekceważenie. Chyba niebezpiecznie przesuwacie\ngranice zawodowej solidarności.\niza42 09.01.10, 11:27\n. Ale zastanawia mnie jedno- ani jeden z zabierających tu gło\n> lekarzy nie przyznał, że autorka listu została potraktowana niewłaściwie.\n> Skupiono się na podważaniu jej wiarygodności+ dyskusje językowo-semantyczne. To\n> robi jednoznaczne wrażenie- przyzwolenia na takie praktyki. Może nie pełną\n> akceptację, ale pobłażliwe lekceważenie. Chyba niebezpiecznie przesuwacie\n> granice zawodowej solidarności.\nZgoda, z arykulu wynika, ze rzeczywiscie przynajmniej w kilku przypadkach\nautorka zostala potraktowana niedelikatnie i malo profesjonalnie. Ale z drugiej\nstrony jakos trudno mi uwierzyc aby we wszystkich klinikach, na ktore sie w\ntrakcie swojego leczenia natknela bylo az tak zle. Swiadczy o tym rodzaj\nzarzutow, jaki stawiala personelowi tych klinik, sa one dla mnie malo\nprzekonywujace. I tak na przyklad ma za zle lekarzom, ze strasza ja in vitro\nzupelnie tak jakby to bylo cos strasznego, ze pani doktor z prywatnej kliniki\nslowotokiem nowomowy usiluje przekonac ja do wyzej wymienionej metody, ze\nlekarze warcza na nia, nie jeden ale praktycznie wszyscy, ze nie znaja sie na\nporadnictwie ciazowym, jednym slowej cala litania niemilych uwag, ktore maja na\ncelu udowodnienic jej opinie, ze wszystcy na ktorych sie w trakcie leczenia sie\nnaktnela sa prymitywnymi burakami pozbawionymi podstawowej wiedzy, kultury i\numiejetnosci postepowania z pacjentem.\nWydaje mi sie, ze ostatnie paragrafy jej listu duzo wyjasniaja, dowiadujemy sie\nz nich, ze autorka cierpiala na depresje, ktora mozna sie domyslec wplynela\nnegatywnie na postrzeganie tej calej sytuacji. DObrze, ze wziela sie za\nleczenie i moze jak dojdzie do siebie spojrzy na te cala sprawe troche bardziej\noptymistycznie. Moze nawet sprobuje in vitro. Moze nie. Takie doswiadczenia nie\nnaleza do wyjatkow. Moja znajoma, mieszkajaca daleko od Polski w jednym z tzw\nrozwinietych krajow rowniez probowala sztucznej inseminacji i rowniez byla ta\nmetoda sfrustrowana, chociaz nie probowala szukac winnych w personelu sluzby\nzdrowia. Zrezygnowala z in vitro i zdecydowala sie na adopcje. Teraz ma dwoje\ndzieci i jest bardzo szczesliwa.\nclaratrueba 10.01.10, 08:35\nAutorka nie pisze o wszystkich.\nAutorka pisze o konkretnych sytuacjach, nie chce mi się ich wymieniać jeszcze raz.\nAutorka nic nie pisze o innych klinikach, bo nic o nich nie wie.\niza42 10.01.10, 10:13\n> Autorka nie pisze o wszystkich.\n> Autorka pisze o konkretnych sytuacjach, nie chce mi się ich wymieniać jeszcze r\n> Autorka nic nie pisze o innych klinikach, bo nic o nich nie wie.\nAlez ja rowniez nie pisze o wszystkich klinikach pod sloncem tylko o tych na\nktore natknela sie autorka. Bardzo prosze, przeczytaj ponownie moj post.\nclaratrueba 10.01.10, 19:03\nPrzeczytałam, list dla przypomnienia też.\nDla mnie jednak zarzuty autorki sa przekonujące. I nie ważne czy dotyczą jednej,\npięciu i piętnastu klinik.\nUpokarzanie pacjentki przez zbereźne dowcipy, konieczność rozbierania sie przy\nosobach postronnych, pozostawienie nagiej w otwartym gabinecie- to jest złe. Po\nprostu. Wszędzie. Zawsze. Sama bezpłodność i jej leczenie jest wystarczająco\ntraumatyczne. Nie trzeba dodawać do tego nie służących niczemu dodatkowych\niza42 11.01.10, 12:49\nzupelnie nie na miejscu.\nNatomiast wiele innych zarzutow jest dla mnie malo przekonywujacych.\nJak to, ze ginekolog z przychodni "ordynuje na oslep konskie dawki clomiphenu" ,\npo ktorych bola jajniki. Czy to ma znaczyc, ze ten ginekolog truje ludzi bo nie\nzna dawek lekow? Jakos trudno mi w to uwierzyc.\nDalej, przychodnia X - dr Iksinka straszy in vitro - na czym jej wina na\npolegac? Na tym, ze powiedziala autorce cos, o czym ta nie chciala wiedziec?\nPrzeciez z innej strony autorka uskarza sie na niedostateczna informacje ze\nstrony lekarzy. Jednakze, jezeli uslyszy cos czego nie lubi robi z tego zarzut.\nHistoria z ta zaaranzowana w klinice X ad hoc sztuczna inseminacja jest dla\nmnie przedziwna, ze az trudno mi w nia uwierzyc. Chociaz przyznam, ze dla\nordynarnego zachowania pracujacego tam lekarza nie ma usprawiedliwienia.\nDalej klinika Y nastepny zarzut - na kontrole trzeba chodzic co miesiac i\nzwalniac sie z pracy. Tamtejszy lekarz rowniez warczy, podobnie jak poprzedni,\nwszyscy warcza,troche to niezwykle, bo przeciz jak sama autorka podkresla sa to\nrenomowane kliniki. Trudno jest z takim argumentem polemizowac ale dla mnie jest\non malo wiarygodny. Nastepne proby sztuczej inseminacji w tej klinice autorka\nokresla, ze nie byl to zaden cud poczecia tylko bolesny i upokarzajacy zabieg.\nPewnie ma racje, ale czy naprawde winna temu jest sluzba zdrowia? I jakie bylyby\njej wnioski, gdyby ten zabieg zakonczyl sie dla niej pomyslnie? Czy dalej bylaby\ntak tym rozgorycznona? Dalej ma pretensje do lekarzy o diagnoze, nieplodnosc\nidiopatyczna oraz ze ta diagnoza zajela lekarzom prawie dwa lata.\nTO naprawde dla mnie smieszny zarzut. Przeciez dla zdiagnozowania niepolodnosci\npotrzeba sporo badan i obserwacji.\nWreszcie poradnia Z, doktor " wylewa z siebie potok gladkiej marketingowej\nnowomowy, z ktorego niezbicie wynika, ze in vitro w klinice Z jest najlepsza\nrzecza". To rzeczywiscie straszne ;)\nNo i pretensje do doktor Z ,ze ...nie rozpoznala depresji. Moze autorka nie dala\njej specjalnie szansy bo poprzestala na jednej wizycie a jej celem bylo\nleczenie bezplodnosci a nie poradnictwo psychologiczne. Choc z listu wynika, ze\ntakie uslugi bardzo przydalyby sie w takich klinikach.\npszczolaasia 11.01.10, 13:57\ni w wielu jest poradnictwo psychologiczne. tylko...malo kto chce z niego\nkorzystac. nie mowi sie o tym, ze istnieje taka mozliwosc.\nmala uwaga do wszystkich. blagam...leczenie NIEPLODNOSCI. bezplodnosci sie\nleczy. jest nieuleczalna.\npszczolaasia 11.01.10, 13:58\nnie leczy mialo byc. ucielo mi nie no!\nclaratrueba 12.01.10, 07:14\nCo do ściśle medycznych zarzutów autorki- nie mam zdania. Nie znam się. A\npretensje o nierozpoznanie depresji przez ginekologa sa faktycznie niesłuszne.\nNie od głowy to specjalista. I w wywiadzie ginekologicznym ma takie same szanse\nrozpoznania depresji jak dermatolog anginy. Małe.\ngazton51 12.01.10, 11:06\nPrzyznam, że przeraziła mnie wizja lekarza, który ze względu na swą specjalizację nie potrafi rozpoznać zagrożenia życia czy najbanalniejszego schorzenia u pacjenta.\nPierwszym jest depresja, drugim angina.\nTo są takie rudymenta, że jeśli jest tak, jak piszesz, to mamy jakieś dwie medycyny.\n"Medycyna Transportowa", w której 'specjalista' od wymiany żarnika HDI nie umie zauważyć ani wymienić żarówki W5W, za brak której klientowi grozi mandat.\n"Medycyna Eo Ipso", w której lekarz jest przede wszystkim specjalistą od ustalenia problemu, będącego dla klienta zasadniczym zagrożeniem lub podstawową dysfunkcją, wpływającymi na integralność satysfakcji zdrowotnej i jakości zdrowia.\nDodam, że dla mnie, jako lekarza, stan, w którym lekarz z dyplomem nie chce czy nie potrafi rozpoznać depresji czy anginy, zakończył się ok. 2o lat temu.\nCzyżby powrót do przeszłości?\niza42 12.01.10, 11:40\n> Dodam, że dla mnie, jako lekarza, stan, w którym lekarz z dyplomem nie chce cz\n> y nie potrafi rozpoznać depresji czy anginy, zakończył się ok. 2o lat temu.\n> Czyżby powrót do przeszłości?\nNie wiem dlaczego wrzucasz do jednego worka depresje i angine tak jaby obie bylu\nchorobami , ktore najlatwiej rozpoznac i leczyc. Tak nie jest. Angine mozna\nrozpoznac i leczyc latwo przynajmniej w wiekszosci przypadkow a depresji nie.\nPoza tym aby rozpoznac major depression potrzebny jest wywiad i bardziej\ndoglebna ocena stanu psychicznego pacjenta, czego nie mozna porownac ze\nspojrzeniem w gardlo. Nie jest latwo rozpoznac i leczyc depresje u kogos, kogo\nsie widzi po raz pierwszyi nie ma sie wypracowanej relacji terapeutycznej,\nnawet jezeli widac, ze osoba ma obnizony nastroj. Tym bardziej trudno jest to\nzrobic ginekologowi, ktory rzadko chyba ma takie umiejetnosci i nastawiony jest\nw swojej pracy na inne dolegliwosci. Dobrym pomyslem byloby w takiej sytuacji\nzaproponowac poradnicto lub konsultacje z psychiatra, choc z drugiej strony u\nwielu pacjentek taka propozycja moze wzbudzic opor i obraze.\ngazton51 12.01.10, 12:40\nTo, co nazywasz 'wrzucaniem do jednego worka' ja nazywam rzetelnym podejściem do pacjenta.\nMyślę, że przychodzi do nas pacjent a nie choroba.\nUważam, że gotowość i zdolność rozpoznawania przyczyn stanu zdrowotnego pacjenta (a nie tylko 'wizytującej nas choroby')to podstawowa umiejętność lekarza.\nNierozpoznana -po wizycie u lekarza - depresja zagraża nawet życiu pacjenta, więc sądzę, że wypadałoby taką umiejętność rozpoznawania (choćby na poziomie różnicowym) posiadać.\nTak, wywiad czasem powinien być pogłębiony, a nie nakierowany wyłącznie na 'działkę', którą sobie lekarz wyspecjalizował, dotyczy to zwłaszcza ginekologów ale i np. kardiologów ( w przypadku depresji - na wagę życia, np przy ordynowaniu antyarytmików).\nNaturalnie, rozpoznanie czy podejrzenie bywa tylko wstępem do pokierowania dalszą, właściwą diagnostyką i leczeniem, niekoniecznie przecież osobistym.\nBez tego wstępu jednak nie ma moim zdaniem mowy o profesjonalnym podejściu do pacjenta.\nI tu, jak wynika z ostatniego akapitu Twego postu, zgadzamy się?\nPonownie: tematy zastepcze\np.atryk2 13.01.10, 18:27\nIMPO, na zmiane zachowan kogokolwiek, dyskusje na tym forum maja\nwplyw iluzoryczny. Podejrzewam, ze owi "niekulturalni" (umownie)\nlekarze ,ktorych zmiana zachowan bylibyscie ( czy moze bylibysmy)\nzainteresowani, zwyczajnie maja gdzies opinie pacjentow w tej\nsprawie. Przewazajaca wiekszosc polskich lekarzy i personelu\nmedycznego zachowuje sie co najmniej poprawnie w kontaktach z\npacjentem. Pouczanie ich nie jest konieczne, a nachalnosc\ni "popularnosc" owej "dydaktyki" wywoluje rozdraznienie i naturalne\nMoze warto wiec zapytac, jaka role spelnia naglasnianie i\nrozdmuchiwanie takich zdarzen w mediach (a rowniez i na tym forum),\nskoro szanse na ich "dydaktyczna" role sa bliskie zeru?\nDla mnie to kolejne "tematy zastepcze", sluzace skupianiu niecheci,\nzlosci i frustracji pacjentow w wygodnym kierunku.\nDuzo bardziej korzystne dla obu stron bylyby doswiadczenia i\nwskazowki innych pacjentow i lekarzy, jak jasno i precyzyjnie\nkomunikowac lekarzowi swoje potrzeby. Jak asertywnie przedstawiac\nswoje zyczenia, obiekcje czy watpliwosci w kontaktach z lekarzami.\nGdyby taki "list pacjentki" zostal opublikowany na portalach\namerykanskich spotkalby sie z koimentarzami "A dlaczego nie\npopwiedzialas lekarzowi, ze krepuje cie rozbieranie sie przy 6\npielegniarkach?", "A dlaczego nie zareagowalas na chamskie dowcipy?".\nW ktora strone biegna komentarze na forach polskich tlumaczyc nie\nOdpowiedzialnosc za prawidlowa komunikacje w relacji pacjent-lekarz\nnie spoczywa nigdy w 100% wylacznie(!) na lekarzu, co jest na tym\nforum intensywnie lansowana, aczkolwiek bledna teza.\nRe: Ponownie: tematy zastepcze\nclaratrueba 14.01.10, 09:50\nPacjent pisząc taki list, a my ustosunkowując się do niego mamy jednak nadzieję,\nże coś zmieni. Tak, wiem czyją matką jest nadzieja.\nCo do "amerykańskich reakcji"- masz rację, zapewne takie by były. Ale głównie\ndlatego, że tam pacjent niezadowolony z traktowania natychmiast wnosi skargę i\nlekarz ma "niefajnie". U nas pacjent tego nie robi bo nie wierzy w skuteczność\n(słusznie czy nie słusznie- nie wiem) albo mu się nie chce. Amerykanie maja inny\nstosunek do sprawy- skargę na niewłaściwe postępowanie (lekarza, policji czy\nsąsiada) traktują jako swój obowiązek obywatelski. W/g naszych kryteriów-\nwiekszość Amerykanów (przynajmniej białych) to "donosiciele".\n> Odpowiedzialnosc za prawidlowa komunikacje w relacji pacjent-lekarz\n> nie spoczywa nigdy w 100% wylacznie(!) na lekarzu, co jest na tym\n> forum intensywnie lansowana, aczkolwiek bledna teza.\nNie widzę tego "lansu". Niewłaściwa postawa, czy wręcz prostactwo i agresja\npacjentów wywołuje wiele burzliwych dyskusji.\ngazton51 14.01.10, 10:01\nMnie tylko wzrusza niesione przez naszą nację przez lądy i oceany przekonanie,\nże klient powinien się przeszkolić celem skutecznego uzyskania usługi od lekarza.\nNawet, gdyby Armia Czerwona dotarła z wyzwolicielską misją nad brzeg Potomaku,\nnie wzbudziłaby jak sądzę takiego zdumienia, jak ekstrakt tej mentalności w\nwykonaniu dyplomowanych jakoś emigrantów z kraju rzekomo europejskiego.\nclaratrueba 14.01.10, 10:25\n> że klient powinien się przeszkolić celem skutecznego uzyskania usługi od lekarz\nMnie też. Ale jak mnie coś niepokoi, to sie "szkolę" czytając poradniki\nmedyczne. I Bogu dzięki, ze nie choruję na nic poważnego. Bo to całe "szkolenie"\nmogłoby lekarzowi bądx pomóc w diagnozie, bądź go kompletnie zmylić. to jakby\nfan Top Geara sugerował mechanikowi- trafi albo nie trafi.\ngazton51 14.01.10, 10:49\nNaszym homosovieticusom nie chodzi o szkolenie pacjenta w zakresie "co mi dolega" (tę samoświadomość tępią i wyszydzają) ale o trening pokory i uległości petenta (co za obrzydliwe słowo) wobec wszechmocnego patrona, boga nomenklatury systemowej z nadania kwitu zaliczonego technikum mechanicznego w zakresie "corpus humanum" ze specjalnością np. "gyrus cinguli" (to taka mózgowa felga) ;)\nclaratrueba 14.01.10, 11:03\nWiesz, a ja myślę, że to trochę inaczej. Czasem słyszę z jaką uniżonością i\npokorą pacjenci płaszczą sie przed lekarzami. Flaki mi się wywracają, lizusów\nnie znoszę od przedszkola. Lekarzy to demoralizuje- przyzwyczają się do\ntraktowania w stylu cesarz Hajle Sellasje. Inne traktowanie odbierają jako\nnietypowe i wręcz niegrzeczne. Sami zaczynają traktować pacjentów\nprotekcjonalnie- jak na dobrego cesarza przystało. Idąc do lekarza idę do\nrównego sobie i chcę tak być traktowana. Nie jak matołek prostaczek z założenia.\nAle nie winię o takie traktowanie jedynie lekarzy, choć mi ciśnienie podnosi.\ngazton51 14.01.10, 13:03\nPrawem klienta jest zachowywać się w sposób dowolny, obowiązkiem usługodawcy jest traktować klienta zgodnie ze swą rolą - podejmującego się świadczenia usług i równo wobec zakresu umowy a nie względem upodobań osobistych.\nNawet jeśli 100 klientów wczołgiwałoby się z portfelem w zębach do gabinetu, usługodawca nie ma po prostu w zdrowej rynkowej gospodarce prawa żądać takiego zachowania od klienta 101.\nA co dopiero lekarz - usługodawca!\nclaratrueba 15.01.10, 07:19\nRacja gazton, ale pamiętaj, że to akcja rodzi reakcję. Wyjątkiem są jednostki o\nwyjatkowej postawie moralnej. Dokładnie takie zjawisko obserwuję wśród: 1.\nurzędników, 2. nauczycieli. Kiedys również: 1. hydraulików, 2. mechaników, 3\nekspedientek państwowych sklepów. Jakos państwowe generuje takie zachowania.\ngazton51 15.01.10, 12:43\nJednak to, jaką reakcję rodzi jaka akcja - to już domena profesjonalizmu\nlekarza a nie pacjenta, moim zdaniem.\niza42 15.01.10, 12:15\n> Prawem klienta jest zachowywać się w sposób dowolny, obowiązkiem usługodawcy je\n> st traktować klienta zgodnie ze swą rolą - podejmującego się świadczenia usług\n> i równo wobec zakresu umowy a nie względem upodobań osobistych.\nNieprawda. Klientow( pacjentow) rowniez obowiazuja normy zachowania, w\nprzeciwnym wypadku uslugodawca nie ma obowiazku ich obslugiwac, wylaczajac stany\nbezposredniego zagrozenia zycia. Na calym swiecie tak jest i Polska do wyjatkow\npod tym wzgledem nie nalezy.\nA poza tym troche dziwi mnie stwierdzenie, ze w Polsce pacjenci plaszcza sie w\nstosunku do lekarzy. Z wlasnego doswiadczenia, choc wyjechalam juz sporo lat\ntemu nie przypominam sobie aby cos takiego mialo miejsce. Natomiast nie\nszczedzono mi utyskiwan na temat lapowkarstwa i korupcji w swiecie lekarskim.\nTak wiec ciesze sie, ze mieszkam i pracuje, w kraju, gdzie nikt mnie o nic\ntakiego nie podejrzewa.\ngazton51 15.01.10, 12:42\n> Nieprawda. Klientow( pacjentow) rowniez obowiazuja normy zachowania, w\n> przeciwnym wypadku uslugodawca nie ma obowiazku ich obslugiwac, wylaczajac stan\n> bezposredniego zagrozenia zycia.\nNie wiem, jakie normy masz na myśli - jakiś kodeks pacjenta?\nNiestety, nie zgadzam się z Tobą.\nPo pierwsze - wszelkie normy, zasady i standardy prawne i etyczne wykonywania zawodu lekarza nie uzależniają udzielenia pomocy od sposobu zachowania pacjenta.\nPo drugie - w zakresie relacji usługowych, normy te to po prostu zakres kontraktu i wzajemnej umowy. Jeśli ta umowa precyzuje sposoby relacji i zakres świadczeń, to dopiero wtedy ich naruszenie zezwala na zerwanie kontraktu przez usługodawcę.\nPo trzecie - w zasadach i normach PL, tylko w przypadkach naglących w sytuacji zagrożenia życia lekarza ma on prawo odmówić pomocy.\nNie sądzę, aby brak płaszczenia się pacjenta przed lekarzem zagrażał życiu tego ostatniego.\nPo czwarte - lekarz, który wykonywanie zawodu a priori uzależnia od stopnie kultury komunikacji pacjenta, może i powinien, moim zdaniem, poszukać sobie innej profesji, a na pewno pacjent powinien mieć prawo - i w konkurencyjnym rynku ma - wybrać sobie innego lekarza. Takiego faktycznie realizowanego prawa u nas pacjent - nie ma.\nCzy praktyki "płaszczenia się" czy nie są powszechne - to rzeczywiście kwestia osobistych doświadczeń.\nMnie chodzi o oczekiwania takich zachowań, powszechnie tu na forum wyrażane przez lekarzy.\nPozdrawiam i cieszę się Twoją (tak jak i moją) radością z wykonywanej pracy na rzecz wszelkich, oczekujących naszej pomocy pacjentów. :)\npct3 15.01.10, 14:51\nPo pierwsze - wszelkie normy, zasady i standardy prawne i\netyczne wykonywania zawodu lekarza nie uzależniają udzielenia\npomocy od sposobu zachowania pacjenta.\nPo czwarte - lekarz, który wykonywanie zawodu a priori uzależnia\nod stopnie kultury komunikacji pacjenta, może i powinien, moim\nzdaniem, poszukać sobie innej profesji,\nGazton, nie wiem o czym piszesz.\nPoza spektakularną akcją wojewódzkiego specjalisty onkologii, nie\nsłyszałem generalnie o przypadku odmawiania pomocy w związku z\nzachowaniem pacjenta. Mnie przez kilkanaście lat dość intensywnego\nwykonywania zawodu nie zdarzyło się to i w ogóle nie biorę tego pod\nuwagę - co nie zabrania mi (i co w ogóle jest odrębnym tematem_) -\nmieć swojego zdania o dziesiątkach zachowań pacjentów.\nMylisz znowu podstawowe rzeczy i oczywiście w wyciąganiu wniosków\nskaczesz dalej niż skacze "Szliri" na skoczniach. Nie chodzi o\nodmowę świadczeń tylko o możliwość wyrażenia swojego zdania o\nzachowaniu pacjenta. W sytuacji skrajnej - o możliwość KULTURALNEGO\nwyrażenia tego zdania także wobec pacjenta - w zaistniałej sytuacji.\niza42 15.01.10, 22:44\nW recepcji w praktyce, gdzie do niedawna pracowalam wisiala kartka, ze pacjenci\nagresywni, wszczynajacy awantury i obrazajacy personel nie beda obslugiwani.\nPodobne dotyczylo pacjentow z bronia.\nJa osobiscie nie toleruje pacjentow, ktorzy probuja uskuteczniac rozmowy przez\nkomorke w trakcie konsultacji. Prosze aby natychmiast wylaczyli telefon a jak\nnie chca wypraszam z gabinetu. Nie widze powodu aby byc mila dla ludzi, ktorzy\nnie szanuja mojego czasu.\nI o tym mowie,Claro...\np.atryk2 16.01.10, 16:05\nIdąc do lekarza idę do\n> równego sobie i chcę tak być traktowana.\nO partnerstwie w procesie leczenia, nie o relacji asymetrycznej.\nMoiw wyraznie (jako pacjent) czego Tobie trzeba, nie zdawaj sie na\nmoje (jako lekarza) domysly. Potakiwanie niejakiemu gaztonowi w\nistocie sprowadza sie do popularyzacji modelu paternalistycznego.\nPanu gaztonowi zalecam skoncentrowanie sie na dyskusjach z pct3. On\njuz ma taka slabosc do trolli-arona, szlachcica, etc. Ja nie mam\nczasu na glupawe dyskusyjki z kolejnym z nich, mimo ze podszywa sie\nJeszcze jeden interesujący list czytelniczki\nandnow2 14.01.10, 21:30\nSkładajcie propozycje hitu kolejki Legia-Dospel\ncream wiosna lato anglia\nWielka amerykańska internetowa wojna domowa\nSha, Shtil, Makht Nisht Keyn Geriderl...\nSzybka pożyczka rankingchwilowek.com


1.1 Podręcznik użytkownika Bakkt: Giełda kryptograficzna klasy instytucjonalnej\n1.3 Metody wpłaty\n1.6 Szczegóły firmy\n1.8 Kluczowe cechy\n1.9 Waluty i pary Bakkt\n1.10 Metody wypłaty\n1.11 Proces rejestracji i logowania Bakkt\n1.13 Opcje Bakkt Bitcoin na kontrakty terminowe:\n1.14 Nadzór magazynowy Bakkt\n1.16 Bakkt Problemy z bezpieczeństwem i przestoje\n1.17 Łatwość użycia\n1.18 Zaufanie i prywatność\n1.19 Obsługa klienta\n1.20 Podręcznik użytkownika Bakkt: Jak skonfigurować i używać Bakkt\n2 Dotychczasowa historia: spojrzenie wstecz na Bakkt\n2.1 Powrót do Bakkt – Start\n2.1.2 Dedykowane rozwiązania płatnicze\n2.1.3 Rozwiązanie zapewniające zgodność\n2.1.4 Kontrakt przyszłości\n2.3 Najnowsze wiadomości Bakkt\n3 Wracaj po aktualizacje Bakkt: ostatnie słowo\nBakkt, prowadzony przez Intercontinental Exchange (ICE), spółkę macierzystą nowojorskiej giełdy papierów wartościowych (NYSE), jest wiodącą platformą transakcyjną Bitcoin Futures klasy instytucjonalnej, która stara się legitymizować arenę wymiany kryptowalut, zapewniając przejrzystość i zaufanie do aktywów cyfrowych w imponujący sposób moda.\nBakkt, który chce zwiększyć możliwości kupowania, sprzedawania, przechowywania i wydawania Bitcoinów, a także działać jako regulowane rozwiązanie handlowe, rozliczeniowe i magazynowe, pojawił się na scenie we wrześniu 2019 roku po ponad roku oczekiwania. Pierwszy historyczny rekord Bakkt powrócił 3 sierpnia 2018 r., Kiedy pojawiły się wiadomości o giełdzie kontraktów terminowych na bitcoiny, że ICE, Microsoft i Starbucks są zaangażowane w uruchomienie, aby wprowadzić Bitcoin do głównego nurtu i przyciągnąć pieniądze z inwestycji instytucjonalnych. Przyjrzyjmy się, jak działa Bakkt.\nPodręcznik użytkownika Bakkt: Giełda kryptograficzna klasy instytucjonalnej\nOto zestawienie wszystkich podstawowych elementów, które oferuje nowa giełda handlu bitcoinami:\nKontrakty futures na bitcoiny dostarczane fizycznie\nNależy do Intercontinental Exchange (która prowadzi również NYSE)\nSkierowany do inwestorów instytucjonalnych\nNie dotyczy (depozyty dostępne tylko dla inwestorów instytucjonalnych)\nPrzechowywanie i handel kryptowalutami klasy instytucjonalnej\nSilnie regulowane i zgodne środowisko\nWykorzystuje istniejącą infrastrukturę rynku instytucjonalnego ICE\nPrzeznaczony wyłącznie dla inwestorów instytucjonalnych\nObecnie oferuje tylko handel kontraktami terminowymi na bitcoin\nProdukty ICE Futures US (IFUS): Bakkt Bitcoin Daily Futures + Bakkt Bitcoin Monthly Futures\nZałożona / uruchomiona: Sierpień 2018 / wrzesień 2019\nOficjalna strona internetowa: Bakkt.com\nWłaściciel: Intercontinental Exchange (ICE), spółka macierzysta New York Stock Exchange (NYSE)\nZespół: Kelly Loeffler CEO, Adam White COO, Balaji Devarasetty VP Tech, Mike Blandina CPO\nProfile społecznościowe: Świergot, Facebook, LinkedIn, Instagram, Blog\nBakkt jest bardzo oczekiwaną platformą handlu bitcoinami od czasu ogłoszenia w sierpniu 2018 r., Ponieważ planuje jako pierwszy oferować rozliczane fizycznie kontrakty futures na Bitcoin pierwszego dnia. Wreszcie, po ponad roku oczekiwania, Bakkt rozpoczął handel kontraktami futures na bitcoiny 23 września 2019 r. Najwcześniejsze doniesienia o Bakkt pokazują obok ICE i Microsoft, M12 (ramię Microsoft Venture Capital), Pantera Capital, Galaxy Digital, Boston Consulting Group i Horizons Ventures byli również początkowymi inwestorami. Bakkt, który do tej pory zebrał ponad 182,5 miliona dolarów, jest również powiązany z Susquehanna International Group, Parafi Capital, PayU, Goldfinch Partners, Fortress Investment Group i Eagle Seven w celu oferowania funduszy emerytalnych bitcoin, funduszy inwestycyjnych i funduszy giełdowych (ETF) dla głównych zarządzających pieniędzmi w przyszłości.\nBakkt, który technicznie nie jest giełdą ani izbą rozliczeniową, jest wykwalifikowanym depozytariuszem aktywów cyfrowych, który chce wzmocnić aplikacje konsumenckie i płatności za wirtualne waluty, oficjalnie uruchamiając platformę kontraktów terminowych na bitcoiny z regulowanymi funkcjami wykrywania cen, które nie opierają się na danych handlowych z rynku spot rynki.\nInne platformy już oferują handel kontraktami futures na bitcoiny. Co więc wyróżnia Bakkt? Kontrakty terminowe na bitcoiny Bakkt są fizycznie rozliczane lub dostarczane, co oznacza, że prawdziwy bitcoin jest przenoszony z każdą transakcją.\nBakkt wyróżnia się również na tle konkurencji infrastrukturą na poziomie instytucjonalnym. Giełda została uruchomiona przez InterContinental Exchange (ICE), która jest właścicielem i operatorem giełdy nowojorskiej (NYSE) oraz innych głównych platform handlowych. ICE od podstaw wdrożyło w Bakkt infrastrukturę zgodną z CFTC w stylu NYSE. Łącząc tę infrastrukturę z rozwiązaniami powierniczymi na poziomie instytucjonalnym, Bakkt może przyciągnąć do bitcoina więcej inwestorów instytucjonalnych niż jakakolwiek inna platforma, która była wcześniej..\nNależy również zauważyć, że kontrakty terminowe na bitcoiny to tylko pierwszy produkt oferowany przez Bakkt. Platforma ma na celu wprowadzenie większej liczby produktów, w tym pełnoprawnego handlu kryptowalutami dla inwestorów instytucjonalnych i opinii publicznej. A ponieważ jego regulowana funkcja wykrywania cen bitcoinów nie będzie miała wpływu na manipulację wolumenem obrotu, taką jak transakcje prania i inne oszukańcze działania.\nOstatecznie Bakkt jest wciąż na początku uruchomienia, ale już zapewnia inwestorom instytucjonalnym bezpieczny i dostępny sposób wejścia na rynki kryptowalut. Kolejne pytanie brzmi: czy inwestorzy instytucjonalni wskoczą na pokład??\nBakkt, którego celem jest umożliwienie każdemu inwestorowi dostępu do kryptowalut, od konsumentów po handlowców po instytucje, stara się nadać priorytet bezpieczeństwu i zaufaniu dla powstającej klasy aktywów cyfrowych, oferując inteligentne rozwiązania w zakresie przechowywania, płatności, rynków i zgodności.\nKluczowe cechy Bakkt obejmują:\nInstytucjonalne Crypto Custody: Bakkt sprawia, że bezpieczne przechowywanie na poziomie instytucjonalnym jest kluczową cechą swojej platformy. Bakkt wykorzystuje najnowocześniejsze zabezpieczenia fizyczne i cyberbezpieczeństwo w połączeniu z technologią i zarządzaniem klasy instytucjonalnej, aby zabezpieczyć cyfrowe zasoby klientów. Są to te same zabezpieczenia cyberbezpieczeństwa, na których opierają się giełdy, takie jak ICE i NYSE. Wszystkie bitcoiny klientów są przechowywane w Bakkt Warehouse, obsługiwanym przez spółkę powierniczą o ograniczonym przeznaczeniu, regulowaną przez Departament Usług Finansowych Stanu Nowy Jork (NYSDFS), która pełni funkcję wykwalifikowanego depozytariusza. Przejęli również firmy Rosenthal Collins Group (RCG – 16 stycznia 2019 r.) I Digital Asset Custody Company (DACC – 30 kwietnia 2019 r.), Aby pomóc zwiększyć zakres przechowywania i ekspansję pamięci kryptowalut, a także ściśle współpracować z bankiem BNY Mellon..\nKontrakty futures dostarczane fizycznie: Bakkt wprowadza fizycznie dostarczane kontrakty futures, w których fizyczny bitcoin jest sprzedawany za pośrednictwem kontraktów futures. Chociaż z pewnością istnieją inne rynki futures na bitcoiny, Bakkt jest pierwszym, który oferuje fizycznie dostarczane kontrakty futures na bitcoiny.\nOtwarte dla akredytowanych inwestorów: Wszyscy uczestnicy Bakkt przechodzą odpowiednie przeglądy AML / KYC zgodne z rynkami regulowanymi przez CFTC, a następnie łączą się z Bakkt przy użyciu istniejącej infrastruktury ICE.\nZgodne i regulowane środowisko: Bakkt został zaprojektowany jako zgodne i regulowane środowisko od podstaw zarówno na poziomie instytucjonalnym, jak i konsumenckim. Analityka i nadzór w łańcuchu są dostępne dla wszystkich wpłat i wypłat. Bakkt będzie również rutynowo uczestniczyć w audytach finansowych i audytach bezpieczeństwa, a także przeglądach zgodności z przepisami.\nRegulowany, zgodny handel kontraktami terminowymi na Bitcoin: Codzienny i miesięczny obrót kontraktami terminowymi na bitcoin Bakkt jest zgodny z wymogami regulacyjnymi CFTC, a także z systemem zgodności regulującym inne kontrakty na IFUS, wyznaczonym rynku kontraktowym regulowanym przez CFTC (DCM) oraz na ICE Clear US (ICUS), instrumentach pochodnych regulowanych przez CFTC Organizacja rozliczeniowa (DCO).\nObsługiwane przez partnerów korporacyjnych: Microsoft, Starbucks i inne duże korporacje są partnerami Bakkt od czasu ogłoszenia projektu. Było kilka projektów w przestrzeni kryptowalut z takim typem wsparcia korporacyjnego, jaki widzimy w Bakkt.\nDostępne dla instytucji i konsumentów: Bakkt początkowo koncentruje się na zapewnieniu regulowanego handlu kryptowalutami inwestorom instytucjonalnym, chociaż ostatecznym planem jest zaoferowanie platformy zarówno dla konsumentów, jak i inwestorów instytucjonalnych.\nWsparcie dla handlowców: Oprócz obsługi inwestorów instytucjonalnych i konsumenckich Bakkt będzie współpracować ze sprzedawcami i umożliwi im łatwiejszy dostęp do cyfrowego ekosystemu.\nW pełni ubezpieczony: Zimne i ciepłe portfele Bakkt są objęte polisą ubezpieczeniową o wartości 125 milionów dolarów. Oznacza to nie tylko, że fundusze są pokryte w przypadku straty, ale także oznacza, że firma ubezpieczeniowa jest zadowolona z procedur bezpieczeństwa Bakkt.\nWaluty i pary Bakkt\nW momencie premiery we wrześniu 2019 roku Bakkt obsługuje tylko jeden rodzaj handlu: kontrakty terminowe na bitcoin (USD):\nMiesięczne kontrakty terminowe na Bitcoin (USD)\nKontrakty terminowe Bakkt Bitcoin Daily (BTC) i Monthly (BTM) są zbywalne przez 22 godziny każdego dnia od niedzieli o godzinie 20:00 do piątku o godzinie 18:00 czasu wschodniego. Nie ma również żadnych wymagań dotyczących przedpłaty, przechowywania lub przechowywania bitcoinów, aby handlować kontraktami futures Bakkt.\nBakkt jest obecnie przeznaczony wyłącznie dla inwestorów instytucjonalnych, a zwykłe metody wpłat i wypłat konsumenckich nie zostały ujawnione.\nProces rejestracji i logowania Bakkt\nBakkt jest przeznaczony dla inwestorów instytucjonalnych i nie otworzył jeszcze rejestracji dla zwykłych konsumentów. Pełne szczegóły dotyczące KYC / AML i procesu weryfikacji nie zostały ujawnione.\nJednak Bakkt wymaga od inwestorów instytucjonalnych, aby przeskoczyli znaczne przeszkody, aby móc korzystać z platformy. Na przykład uczestnicy przechodzą odpowiednie przeglądy AML / KYC zgodne z rynkami regulowanymi przez CFTC i łączą się z giełdą przy użyciu istniejącej infrastruktury ICE. Bakkt twierdzi, że jego wymagania KYC / AML są „na poziomie banku”.\nBakkt oferuje obecnie tylko dzienne i miesięczne kontrakty terminowe na bitcoiny (USD). Fizycznie dostarczana platforma transakcyjna kontraktów futures jest dostępna wyłącznie dla inwestorów instytucjonalnych od momentu jej uruchomienia we wrześniu 2019 r. Kiedy Bakkt zostanie otwarty dla zwykłych konsumentów w pewnym momencie w przyszłości, wyjaśnimy dalej Szczegół jak działa handel na Bakkt.\nPierwsza transakcja na Bakkt Bitcoin Futures została przeprowadzona o godzinie 20:02 ET po cenie 10 115 USD\nObecnie obrót kontraktami futures USD Bakkt jest wymieniony pod nazwą ICUS w centrum handlowym. Nie ma dziennego limitu cen. Rozmiary kontraktów to 1 bitcoin, a notowania cen w dolarach amerykańskich za bitcoina z dokładnością do dwóch miejsc po przecinku. Minimalna fluktuacja ceny wynosi 2,50 USD za bitcoin (2,50 USD za kontrakt), a transakcje blokowe mogą być realizowane po 0,01 USD za bitcoin (0,01 USD za kontrakt). Minimalna wartość transakcji typu Block wynosi 10 lotów.\nOto, co przedstawia oficjalna strona Bakkt jako część wykresu „Bitcoin Futures Workflow”:\nOpcje Bakkt Bitcoin na kontrakty terminowe:\nKontrakty Bakkt Bitcoin Options to nowo powstające ogłoszenie, które ma zostać uruchomione 9 grudnia 2019 r. Jako pierwsza w branży kryptowalut, regulowane kontrakty opcji Bakkt dla kontraktów terminowych na bitcoiny zadebiutują z kluczowymi cechami, takimi jak efektywność kapitałowa, gotówka lub rozliczenie fizyczne, Opcja europejska, atrakcyjne opłaty, szeroka dystrybucja i płynność, komunikatory, transakcje pakietowe i analiza opcji. Zaktualizujemy tę recenzję Bakkt dotyczącą ich kontraktu opcji Bitcoin, który zostanie porównany na podstawie ich kontraktu Bakkt Monthly Bitcoin Futures, gdy więcej szczegółów zostanie udostępnionych pod koniec tego roku.\nNadzór magazynowy Bakkt\nOprócz uruchomienia Bakkt Bitcoin Futures, kolejną ważną funkcją, którą wprowadzają do ekosystemu kryptowalut, jest przechowywanie Bakkt Warehouse, które zostało zbudowane przez ICE od podstaw i zajęło ponad dwa lata..\nBakkt Warehouse, który jest inteligentnym rozwiązaniem do przechowywania kryptowalut, umożliwiającym fizyczną dostawę bitcoinów, został zaprojektowany z myślą o dwóch głównych funkcjach. Po pierwsze, pomaga wyeliminować potrzebę kupców prowizji futrues w celu interakcji z Bitcoinem, a po drugie działa jako wykwalifikowany powiernik ze względu na swoją firmę Bakkt Trust Company, która jest niezbędna w celu spełnienia standardów instytucjonalnych.\nDzięki podejściu opartemu na bezpieczeństwie i regulacjom Departamentu Usług Finansowych Stanu Nowy Jork (NYDFS) rozwiązanie Bakkt ma na celu ochronę aktywów klienta przy użyciu funkcji zabezpieczających na poziomie przedsiębiorstwa, podobnie jak w przypadku giełdy nowojorskiej i dziesiątek innych ICE. platformy wymiany na całym świecie.\nBakkt Warehouse, spełniający normy bankowe, będzie wykorzystywać opcje przechowywania aktywów online (ciepłe) i offline (zimne), aby wypełnić lukę między funkcjonalnością a łatwością użytkowania, a także zminimalizować ryzyko związane z gorącymi portfelami. Oba zestawy portfeli, od szczelnych skarbców bankowych do uzbrojonych zabezpieczeń na miejscu 24/7, będą miały polisę ubezpieczeniową o wartości 125 milionów USD i będą współpracować z BNY Mellon, aby pomóc w zabezpieczaniu kryptowalut.\nDotykają również bezpieczeństwa całego swojego systemu funkcje a także odzyskiwanie po awarii prywatnych kluczy kryptograficznych jego użytkowników. Wdrożą wszystkie protokoły AML i KYC (przeciwdziałające praniu pieniędzy i znają swojego klienta), a także wdrożą techniki nadzoru w łańcuchu w celu weryfikacji pochodzenia aktywów kryptograficznych. Poinformowano, że jedyna interakcja między Bakkt a blockchainem Bitcoina będzie miała miejsce w Bakkt Warehouse, gdy użytkownicy wpłacają i wypłacają swoje zasoby BTC.\nBakkt pobiera następujące opłaty za codzienne kontrakty bitcoin i kontrakty terminowe:\nOpłata za wymianę i rozliczenie – transakcje ekranowe: 1,00 USD za kontrakt (dziennie); 1,25 USD za umowę (miesięcznie)\nOpłata za wymianę i rozliczenie – EPP & Transakcje blokowe: 1,60 USD za kontrakt (dziennie); 1,85 USD za kontrakt (miesięcznie)\nDarmowa dostawa: 9,75 USD za kontrakt (dziennie); 9,75 USD za kontrakt (miesięcznie)\nOpłaty za opiekę: Bakkt zaplanował „urlop od opłat” za usługę przechowywania Bakkt Warehouse do 30 czerwca 2020 r. Usługa powiernicza Bakkt jest do tego dnia bezpłatna.\nBakkt nie opublikował harmonogramu opłat za inne transakcje kryptograficzne i nie wiemy, w jaki sposób struktura opłat Bakkt będzie konkurować z innymi głównymi giełdami i platformami handlowymi.\nBakkt Problemy z bezpieczeństwem i przestoje\nBakkt wystartował 23 września 2019 r. Od momentu uruchomienia giełda nie miała żadnych poważnych naruszeń bezpieczeństwa ani przestojów. ICE i NYSE są równie bezpieczne i nie doświadczyły żadnych poważnych naruszeń bezpieczeństwa w najnowszej historii. Ogólnie rzecz biorąc, oczekuje się, że Bakkt będzie jedną z najbezpieczniejszych i najbezpieczniejszych dostępnych platform handlu bitcoinami. Podmiot zależny Bakkt Holdings LLC, Bakkt Trust Company LLC, jest licencjonowanym dostawcą usług przechowywania Bitcoinów stanu Nowy Jork, zarejestrowanym w Financial Crimes Enforcement Network (FinCEN). Oto wykres przedstawiający relacje między prawnymi organami regulacyjnymi a rynkiem kontraktów terminowych ICE Bakkt Bitcoin:\nBakkt obsługuje obecnie inwestorów instytucjonalnych, korzystając z tej samej platformy, co ICE i NYSE. Platforma będzie znana osobom, które w przeszłości korzystały z innych platform ICE. Konsumencka wersja platformy nie została jeszcze wydana, więc nie wiemy, jak Bakkt wypada w porównaniu z tradycyjnymi interfejsami wymiany kryptowalut. Ponadto, oto godziny handlu kryptowalutami Bakkt w oparciu o ramy czasowe w Nowym Jorku, Londynie i Singapurze:\nBakkt ma surowe standardy zaufania i prywatności. Bitcoiny wszystkich klientów będą przechowywane w magazynie Bakkt, który jest obsługiwany przez spółkę powierniczą o ograniczonym przeznaczeniu, regulowaną przez Departament Usług Finansowych Stanu Nowy Jork. Ta firma powiernicza służy jako wykwalifikowany powiernik. Jak dotąd Bakkt nie doznał poważnego naruszenia prywatności ani bezpieczeństwa.\nZ Bakkt można skontaktować się przez e-mail lub formularz online. Firma nie ujawniła jeszcze swoich pełnowartościowych opcji obsługi klienta, ale spodziewamy się, że zobaczymy te opcje, gdy Bakkt wprowadzi na rynek swój produkt przeznaczony dla konsumentów.\nPodręcznik użytkownika Bakkt: Jak skonfigurować i używać Bakkt\nBakkt otworzył swoją platformę handlową dla klientów instytucjonalnych. Jednak platforma nie otworzyła jeszcze handlu dla zwykłych konsumentów lub użytkowników.\nKiedy Bakkt w najbliższej przyszłości otworzy swoją platformę handlową dla użytkowników, opublikujemy pełny przewodnik wyjaśniający, jak się zarejestrować, uzyskać weryfikację i rozpocząć handel na Bakkt.\nW międzyczasie inwestorzy instytucjonalni, którzy chcą zarejestrować się w Bakkt, muszą wysłać e-mail na adres [email protected], aby rozpocząć.\nPrzyszłość sukcesu Bakkt dopiero się pokaże, ale jak głosi ich oficjalny slogan na Twitterze, „poszerzenie dostępu do globalnej gospodarki poprzez budowanie zaufania do aktywów cyfrowych i odblokowywanie ich wartości” – prognoza giełdy kryptowalut Bakkt, obejmująca ich fizycznie rozliczone Platforma handlowa Bitcoin Futures z pewnością wydaje się być jasnym punktem dla rynku.\nW ramach drugiej części tej recenzji giełdy kryptowalut NYSE ICE i platformy kontraktów terminowych na bitcoiny, wybierzmy się w podróż w dół ścieżki pamięci i przejrzyjmy wszystkie najnowsze aktualizacje wiadomości Bakkt.\nDotychczasowa historia: spojrzenie wstecz na Bakkt\nJesteśmy teraz świadkami skutków oficjalnej premiery Bakkt dla bardzo chętnej i międzynarodowej publiczności, a stwierdzenie, że będzie to rozwój szeroko odizolowany od szerszego rynku, oznaczałoby przyznanie, że nie w pełni „dostajesz” kryptowalutę.\nHistorycznie rzecz biorąc, ilekroć widzieliśmy Bakkt w wiadomościach z sierpnia 2018 roku, zbiegło się to z szeregiem szczytów i dołków dla Bitcoin wśród innych rodzajów kryptowalut. Ten tydzień i wszyscy później nie byli od tego wyjątkiem; gdy entuzjazm narasta po ostatecznym uruchomieniu, już widzieliśmy, jak Bitcoin rośnie.\nBakkt wnosi dużą wartość do rynku kryptowalut, a jego uruchomienie ma potencjał, aby przenieść cały rynek na wyższy poziom. W wywiadzie dla Coin Telegraph niedawno Tom Lee, współzałożyciel Fundstradt Global Advisors, nie miał żadnych aluzji, że Bakkt miałby pozytywny wpływ na wiarygodność kryptowalut w oczach traderów instytucjonalnych:\n„Jestem bardzo pozytywnie nastawiony do Bakkt i jego zdolności do zwiększania zaufania instytucji do kryptowalut”.\nChociaż napotkał sporo przeszkód, czy to z powodu problemów technicznych, czy nawet upartego sprzeciwu ze strony agencji regulacyjnych, w szczególności Komisji Papierów Wartościowych i Giełd; rozpoczęła działalność jako propozycja w sierpniu 2018 r. Dyrektor generalny, Kelly Loeffler, która jest żoną dyrektora generalnego ICE Jeffreya Sprechera, pomaga w prowadzeniu witryny blogu Bakkt, udostępniając wszystkie najnowsze aktualizacje i postępy.\nTak więc, mając teraz przed sobą tak doniosłą okazję, poza wszystkimi powyższymi faktami i liczbami, zrozumiałe jest, że powinniśmy zanurzyć się w firmie i dowiedzieć się, w jaki sposób przeszła od innowacyjnego pomysłu do jednego z najwyższych … przewidywana firma skoncentrowana na bitcoinach w świecie kryptowalut.\nPowrót do Bakkt – Start\nDla lepszego kontekstu – odpowiedzieliśmy, czym właściwie jest Bakkt? A co to wprowadza na rynek powyżej? Ale żeby zacząć od nowa, Bakkt jest pomysłem nowojorskiej giełdy papierów wartościowych (NYSE) i spółki macierzystej – Intercontinental Exchange (ICE). Stało się to wraz ze wzrostem zainteresowania firm dostarczaniem rozwiązania Bitcoin Futures dla rosnącej bazy inwestorów.\nEfektem końcowym był Bakkt, który według Bloomberga został założony 31 lipca 2008 r., Ale został udostępniony publicznie dopiero w sierpniu. Niektóre z czynników motywujących ten projekt polegały na tym, że gdyby inwestorzy zaczęli inwestować pieniądze w kryptowaluty, stanęliby przed zniechęcającą perspektywą radzenia sobie z rynkiem o wysokim ryzyku i dużej zmienności, bez ochrony prawnej w celu ochrony ich majątek. Jak wielokrotnie dokumentowaliśmy, „smart custody” to kolejna fala Bitcoinów i kryptowalut, a Bakkt jest na najlepszej pozycji, aby być liderem w tej roli.\nTo właśnie uniemożliwia kryptowalutom naprawdę wejście do głównego nurtu, więc jeśli firma miałaby pojawić się na scenie i zapewnić system bardzo potrzebnej odpowiedzialności i profesjonalizmu, byłaby przywitana z westchnieniem ulgi ze strony agencji regulacyjnych i witając uścisk inwestorów, którzy są coraz bardziej zainteresowani przestrzenią.\nPodstawowym założeniem firmy jest, mówiąc słowami firmy z jej strony internetowej, jak wspomniano powyżej – „zapewnienie przejrzystości i zaufania do aktywów cyfrowych” dzięki chęci zespołu Bakkt do znacznie ściślejszego zaangażowania się w inwestowanie społeczność i ich zbiorowa potrzeba lepszego zarządzania ryzykiem i odpowiedzialności z kosmosu.\nWięc co tak naprawdę odróżnia Bakkt od swoich zdecentralizowanych odpowiedników? Po pierwsze, jest to znacznie więcej niż tylko dostawca kontraktów terminowych, chociaż najprawdopodobniej to właśnie z nimi kojarzymy. W rzeczywistości jego kontrakt futures to tylko jedna z usług, które świadczą, oto rozwiązania, które Bakkt zamierza zaoferować swoim użytkownikom:\nBezpieczne przechowywanie jest w rzeczywistości czymś, na co bardzo zależy inwestującym społeczność, a Bakkt jest tego w pełni świadomy. Bakkt zamierza zapewnić swoim użytkownikom bezpieczeństwo na poziomie inwestycyjnym, pozwalając im naprawdę zarobić na rynku i zapewnić inwestycje, wiedząc, że są oni objęci najlepszym rodzajem zabezpieczeń, jakie można zapewnić.\nWedług strony firmowej:\n„Dzięki najnowocześniejszemu fizycznemu i cyberbezpieczeństwu, technologii i zarządzaniu na poziomie instytucjonalnym, a także ubezpieczeniu aktywów cyfrowych przechowywanych w zamrożonych portfelach, Bakkt zapewnia nowy standard w przechowywaniu zasobów cyfrowych, wykorzystując narzędzia cyberbezpieczeństwa, na których NYSE polega ”.\nRozwiązania w zakresie przechowywania obejmują znacznie więcej niż tylko zabezpieczenia na poziomie inwestycyjnym, o czym firma wyjaśniła w sierpniu w poście na blogu:\n„Bakkt Warehouse, który jest częścią Bakkt Trust Company, jest zbudowany przy użyciu zabezpieczeń cybernetycznych i fizycznych, które obsługują najbardziej aktywne rynki na świecie, w tym NYSE”. „Ponadto niezależne wymogi w zakresie zarządzania i zgodności ze strony wykwalifikowanego depozytariusza oznaczają, że Bakkt Warehouse jest zaprojektowany tak, aby spełniał najwyższe standardy nadzoru”.\nKryptowaluty są dobrze znane ze swojego potencjału do handlu peer to peer, kupowania i sprzedawania. Ale nawet wtedy posiadanie niezawodnego, pozbawionego zaufania systemu jest nadal pilnie potrzebne w świecie inwestycji instytucjonalnych.\nJest to element Bakkt, który jest naprawdę skierowany do inwestorów, zwłaszcza biorąc pod uwagę fakt, że inwestorzy chcący wykorzystać tę część usług Bakkt będą musieli zapewnić dość znaczną przedpłatę, jeśli chodzi o inwestorów konsumenckich..\nZgodnie z raportem na początku tego miesiąca, inwestorzy muszą wpłacić początkową przedpłatę w wysokości 3700 USD w bitcoinach zarówno za kontrakty terminowe, jak i rozwiązania płatnicze. Więc nie ma małego depozytu.\nOto, co Bakkt ma do powiedzenia na temat swoich rozwiązań płatniczych:\n„Niezależnie od tego, czy chodzi o konsumentów, sprzedawców czy partnerów, możliwość przeprowadzania transakcji na zasobach cyfrowych jest obiecująca, ponieważ te nowe globalne waluty ewoluują poza magazyn wartości lub aktywa spekulacyjne, a technologia rozproszonej księgi rośnie. Bakkt współpracuje z czołowymi sprzedawcami, którzy dostrzegają potencjał zasobów cyfrowych ”.\nRozwiązanie zapewniające zgodność\nWcześniej zagłębiliśmy się w temat tego, co odróżnia zdecentralizowane giełdy od scentralizowanych, a jednym z nich jest rodzaj związku, jaki mają one z kwestią zgodności.\nZgodność z przepisami jest główną przeszkodą, której zdecentralizowane giełdy unikają, jak plaga związana z kryptowalutami, podczas gdy scentralizowane mają tendencję do ich przestrzegania, aby zostać uznanymi przez inwestorów za profesjonalnych graczy.\nBakkt to nie tylko firma, która szybko dołącza do rodziny instytucjonalnej ze względu na związek z ICE. Ale także dzięki temu, że zapewnia przyszłym użytkownikom ramy inwestycyjne, które są w pełni zgodne z procedurami regulacyjnymi określonymi przez amerykańską Komisję Papierów Wartościowych i Giełd. W szczególności jeśli chodzi o wymagania dotyczące niezawodnych funkcji bezpieczeństwa dla użytkowników, a także kontroli przeciwdziałania praniu pieniędzy (AML) i kontroli Poznaj swojego klienta (KYC).\n„Koncentracja Bakkt na zgodności obejmuje wszystkie aspekty naszej działalności. Niezależnie od tego, czy chodzi o AML i KYC na poziomie instytucjonalnym i konsumenckim, czy też analizy i nadzór w łańcuchu wszystkich wpłat i wypłat kryptowalut, będziemy stale dodawać, aby zapewnić, że nasza platforma jest najbardziej niezawodną i zaufaną platformą. Ponadto Bakkt będzie rutynowo uczestniczyć w audytach finansowych i audytach bezpieczeństwa, a także w przeglądach zgodności z przepisami. ”\nI oczywiście byłoby niedopuszczalne, gdybyśmy nie zagłębiali się w świat kontraktów terminowych, biorąc pod uwagę fakt, że to właśnie z nich Bakkt jest bardziej znany. Dzieje się tak dlatego, że firma wkracza na nowe szlaki dzięki temu, że umowy te są dostarczane kupującym w połączeniu z własnymi rozwiązaniami regulacyjnymi, takimi jak własna izba rozliczeniowa..\nTen ostatni element oznacza, że Bakkt może szybko stać się główną globalną marką, dostarczając kontrakty terminowe na Bitcoin inwestorom w Stanach Zjednoczonych, a także w 30 krajach na całym świecie..\nWedług zespołu Bakkt to znacznie więcej niż seria wirtualnych kontraktów futures, ponieważ została zakupiona i poczyniła poważne postępy dzięki własnym fizycznym rozwiązaniom do przechowywania danych. Na swoim dedykowanym koncie na Twitterze 28 sierpnia zespół Bakkt zacznie udostępniać swoim użytkownikom przestrzeń do przechowywania szerokiej gamy fizycznych kontraktów terminowych..\n„6 września nasz magazyn zacznie oferować bezpieczne przechowywanie bitcoinów klientów, aby przygotować się do uruchomienia Bakkt Bitcoin Daily & Miesięczne kontrakty futures po uruchomieniu 23 września. Kontrakty te umożliwią fizyczną dostawę bitcoinów z kompleksowymi regulowanymi rynkami i depozytami. ”\nWedług źródeł te magazyny zapewniają pewną ochronę aktywów inwestorów, ale są również objęte polisami ubezpieczeniowymi o wartości ponad 125 milionów dolarów.\nOprócz posiadania setek milionów polis ubezpieczeniowych Bakkt zapewnia swoim użytkownikom szereg rozwiązań zabezpieczających, w tym szereg „zimnych” i „ciepłych” portfeli, według firmy:\n„Bakkt Warehouse” obejmuje zarówno online („ciepłe”), jak i offline, z izolacją powietrzną („zimną”), cyfrową pamięć masową. Systemy Bakkt równoważą algorytmicznie zarówno ciepłe, jak i zimne poziomy przechowywania, aby zminimalizować ryzyko związane z ciepłym przechowywaniem ”.\nW zależności od tego, jakiego rodzaju bezpiecznego magazynu poszukują inwestorzy, mają do wyboru te „ciepłe” portfele; który składa się z modułów bezpieczeństwa poziomu 3, będąc jednocześnie połączonym z siecią, dzięki czemu inwestorzy mają łatwy dostęp do swoich aktywów. Daje to implikację, że ten rodzaj przechowywania jest skierowany bardziej do osób zainteresowanych handlem na średnich i krótkich pozycjach.\nTymczasem jego rozwiązanie do przechowywania w chłodni dla inwestorów brzmi jak coś w rodzaju kryptowaluty Fort Knox;\nWiększość bitcoinów przechowywanych w Bakkt Warehouse jest w trybie offline\nSystemy z izolacją powietrzną przechowywane w skarbcach klasy bankowej z zaawansowanymi fizycznymi kontrolami bezpieczeństwa\nKlucze portfela są dzielone na fragmenty i szyfrowane podczas tworzenia, a do podpisania pojedynczej transakcji potrzeba wielu fragmentów kluczy\nPodpisywanie transakcji z wieloma podpisami rozproszone geograficznie\nPodział obowiązków między zespołami wewnętrznymi\nNa miejscu 24 × 7, uzbrojona ochrona\nMożna więc śmiało powiedzieć, że inwestorzy zyskują na wartości, kupując kontrakty z Bakkt.\nJeśli chodzi o bezpieczeństwo inwestorów i zgodność z przepisami, Bakkt jest przygotowany na całkiem wyjątkowe sytuacje. Ponownie, jest to zgodne z samą firmą i krótkim zapoznaniem się z jej funkcjami bezpieczeństwa.\nFunkcje te obejmują zasady działania i planowanie na wypadek poważnych klęsk, w tym utraty kluczy prywatnych inwestorów. W końcu Bakkt wchodzi na rynek z wcześniej przygotowanymi przypadkami „Odzyskiwanie po awarii (DR) i Planowanie ciągłości działania (BCP)” przez własne przyznanie się.\nNajnowsze wiadomości Bakkt\nChociaż było to podsumowanie tego, co dzieje się z Bakkt i z czego składają się jego produkty, ważne jest, aby przyjrzeć się niektórym z jego nowszych osiągnięć. W 2019 roku firma zawarła szereg nowych partnerstw, zanim pojawiło się zielone światło.\nNiektóre z nich obejmują udane przejęcie Digital Asset Custody Company (DACC) na początku 2019 r. To przejęcie zasadniczo służy zapewnieniu większego zakresu kompetencji w stosunku do własnych rozwiązań powierniczych; wnosząc doświadczenie DACC do fałdu, aby lepiej dopracować ofertę Bakkt.\nOprócz tego Bakkt niedawno nawiązał bliższą współpracę z BNY Mellon w celu dalszego ulepszania swoich rozwiązań do przechowywania danych, zarówno w szerszym kontekście, jak i bardziej szczegółowo, jeśli chodzi o przechowywanie kluczy prywatnych..\nWracaj po aktualizacje Bakkt: ostatnie słowo\nBakkt jest gorąco oczekiwaną platformą do handlu kryptowalutami od czasu ogłoszenia jej w lipcu 2018 r. Początkowo planowana na początek na początku 2019 r. Premiera Bakkt została przesunięta na 23 września 2019 r., Kiedy to platforma oficjalnie uruchomiła dzienne i miesięczne bitcoiny / USD. futures dla inwestorów instytucjonalnych.\nIdąc dalej, Bakkt planuje przyciągnąć inwestorów instytucjonalnych za pomocą wysoce bezpiecznego, regulowanego i zgodnego środowiska handlowego. Jednocześnie Bakkt ostatecznie otworzy handel dla ogółu społeczeństwa.\nWe wrześniu premiera była kamieniem milowym, ale nie metą. Ciężka praca – rozwój rynku – nastąpi w ciągu najbliższych miesięcy, wraz z nowymi produktami i umowami. https://t.co/zPvH7oQNiQ\n– Adam White (@WhiteAdamL) 25 października 2019 r\nDzięki wsparciu niektórych z największych amerykańskich korporacji i platform handlu finansowego, Bakkt może z łatwością stać się najbardziej wpływową siłą na scenie handlu bitcoinami. Mamy nadzieję, że ten przewodnik użytkownika pomoże wszystkim zrozumieć, jak ważna jest nowa giełda Bakkt Bitcoin Futures dla całego rynku kryptowalut.


Gdy nastolatek pyskuje cz.1 | Twoja Ostoja\nGdy nastolatek pyskuje cz.1\nZapewne nieraz przeżyłaś w życiu sytuację, w której twój nastolatek zamiast spokojnie wyrazić swoje zdanie, objawiał je tobie, a przy okazji najbliższej okolicy w sposób głośny i burzliwy.\nByć może czułaś się w tym momencie wściekła. Jakim prawem dzieciak ośmielił się na to! Po tym wszystkim co dla niego robię!\nByć może pomyślałaś sobie: ja tu się zaharowuję, żeby tylko miał lepiej, a smarkacz pyskuje! Nie docenia tego co ma! Szlaban na telefon, komputer, telewizję, internet i skończy się pyskowanie!\nByć może poczułaś się najzwyczajniej w świecie bezsilna. Wróciłaś zmęczona z pracy, chciałaś odpocząć chwilę zanim zabierzesz się do domowych obowiązków, a tu jeszcze to! Krzyczące, zbuntowane dziecko, któremu coś nie odpowiada. Miałaś wszystkiego dosyć i najchętniej powiedziałabyś: niech no tylko ojciec wróci.\nNiestety, tak to bywa gdy nastolatek pyskuje.\nMasz wrażenie, że nic się dla niego nie liczy\nBurzę hormonów, której doświadcza twoje dziecko w okresie dojrzewania można porównać do rozszalałego sztormem oceanu. Ono samo zaś jest żeglarzem na niestabilnej łódeczce, która niczym piłeczka pingpongowa odbija się od wysokich fal. Może zaleją ją, wciskając głęboko w otchłań?A może zepchną wprost na ostre, podwodne skały?\nTwój młody żeglarz marzy o dotarciu do bezpiecznej przystani, w której mógłby zakotwiczyć. Obolałe ręce z trudem utrzymują ster, czasami go puszczają. Zmęczone oczy wypatrują wyspy, do której można przybić. Silny wiatr miota łódeczką w różne strony, odbierając nadzieję na ratunek.\nTymczasem żeglarz chce tylko przetrwać. I robi wszystko, by tego dokonać. Dlatego możesz mieć wrażenie, że nic innego się dla niego nie liczy, poza nim samym.\nOcean obfituje w żeglarzy i łódeczki. Podczas sztormu miotane wiatrem, rzucane przez fale, wpychane pod wodę, by znów za chwilę wynurzyć się na powierzchnię. Większość pragnie dobić do spokojnego brzegu i stara się tam dotrzeć obojętnie jakim i czyim kosztem.\nCzęść żeglarzy wypada z łódek, bywa, że toną nim nadejdzie pomoc. Bywa, że pożre je oceaniczny drapieżnik.\nCi, którzy wciąż walczą z nawałnicą, dzielą się swoimi doświadczeniami, niekoniecznie przydatnymi dla innych, ale żaden z żeglarzy nie zwraca w tamtej chwili na to uwagi.\nLiczy się tylko jedno. Przetrwanie.\nOceaniczne towarzystwo, współtowarzysze niedoli są pewnego rodzaju pocieszeniem dla twojego żeglarza. Przecież nie tylko on znalazł się w takiej sytuacji. Nie ma więc co się dziwić, że próbuje przetrwać, korzystając z wymiany doświadczeń.\nWyspa w zasięgu wzroku\nWyobraź sobie, że jesteś takim zmęczonym młodym żeglarzem. Nie wiesz kiedy ustanie sztorm, nie wiesz dokąd fale niosą twoją łódkę, nie wiesz czy nie rozbijesz się o skały. Nie wiesz czy nie utoniesz, albo nie zostaniesz śniadaniem dla drapieżnika. A może zaatakuje cię żeglarz z innej łódki? W oddali dostrzegasz niewyraźny kształt stałego lądu. Wyspa!\nWyspa jest w zasięgu wzroku! Starasz się więc dopłynąć tam jak najprędzej. Wytężasz siły, mobilizujesz się, dajesz z siebie wszystko po to, by osiągnąć swój cel. Jesteś już coraz bliżej. Widzisz już swoją przystań. Pojawia się myśl: Hurra! Udało się! Stały ląd!\nKtoś odebrał ci nadzieję\nPodpływasz bliżej i zauważasz, że wyspa otoczona jest gęstą siatką, a na budce pilnującego jej strażnika ktoś wywiesił regulamin, w którym roi się od zakazów, nakazów, poleceń, przymuszeń. Połowy z nich nie rozumiesz. Masz ochotę krzyczeć, wrzeszczeć. Ba! Masz ochotę zamordować strażnika, byle tylko dotrzeć do bezpiecznego brzegu. Tyle się namęczyłaś, a teraz gdy już jesteś prawie u celu, ktoś odebrał ci nadzieję?\nOdpuszczasz sobie morderstwo, ale swój żal, gniew, wściekłość wyrażasz krzykiem i wrzaskiem.\nCzyż nie tak robi twój nastolatek?\nPróbujesz rozmawiać ze strażnikiem, tłumaczyć, prosić go czy nawet błagać. Jednak pozostaje nieugięty. Stuka palcem w regulamin i kręci przecząco głową. Czujesz się zawiedziona, rozczarowana, sfrustrowana. A pod tymi uczuciami wrze gniew i wściekłość. Tyle wysiłku na nic! Wyspa, która dawała nadzieję na bezpieczną przystań, okazała się nieprzyjazna i wroga. Najchętniej rozniosłabyś ją w drobny pył!\nPo co ktoś postawił tam strażnika? Po co ktoś wywiesił tak surowy regulamin? Spoglądasz to na siatkę oddzielającą cię od wyspy, to na szalejący na oceanie sztorm. W głębi ducha czujesz jedno wielkie poczucie krzywdy i niezrozumienia. W twojej głowie rodzi się myśl: trzeba poszukać gdzie indziej...\nCzęść drugą znajdziesz TU:


Nie lut 23, 2020 7:41\n» Pon paź 07, 2019 11:59 Re: Kurka Złotopiórka i pierwszy tymczas\nA po co się umawiać z małżem? Ty nie możesz decydować? Ja bym postawiła przed faktem dokonanym i cześć zresztą ja tak zrobilam w ogole jakbym miała sluchac m. to nic bym nie miała\n» Pon paź 07, 2019 12:02 Re: Kurka Złotopiórka i pierwszy tymczas\nAha w sensie że tymczasik?\nOj ja tez bym nie umiała oddać ja się chyba nie nadaje do tymczasowania.\nAle kochana krowka i jakaś niewystraszona\n» Pon paź 07, 2019 12:20 Re: Kurka Złotopiórka i pierwszy tymczas\nJak zwał, tak zwał . U mnie cała czwórka przyszła na tymczas . O chłop, wiadomo, trzeba mu dać czas na pokochanie .\n» Pon paź 07, 2019 12:29 Re: Kurka Złotopiórka i pierwszy tymczas\nU mnie Lusia jest formalnie na tymczasie. Za 2 tygodnie miną nam 2 lata tymczasowania\n» Pon paź 07, 2019 13:37 Re: Kurka Złotopiórka i pierwszy tymczas\nWszystkie moje koty przyszły na tymczas...\n» Pon paź 07, 2019 18:24 Re: Kurka Złotopiórka i pierwszy tymczas\nCo prawda pysia nie widać ale fajna krówka z małej Powoli mąż się przekona, zobaczysz. Moja Kitka miala być tymczasem i mąż pierwszy nie wytrzymał i o 4 rano przyniósł ją do łóżka i śpi w nim do dzisiaj. Kicia, nie mąż bo on się wyniósł na górę żeby spokojnie się wysypiać\n» Pon paź 07, 2019 18:25 Re: Kurka Złotopiórka i pierwszy tymczas\nRodzinka powiększyła się\n» Pon paź 07, 2019 18:44 Re: Kurka Złotopiórka i pierwszy tymczas\nDziewczyny co wy mnie tak wszystkie namawiacie, żeby ona została??? Tak ogólnie to przecież lepiej byłoby wyadoptować i pomóc nastepnemu, nieprawdaż?\nAle fakt, że ona ujmująca jest. Dzieciaki strasznie cieszą się, bo mogą się z nią miziać do woli, ku radości Piki. Bo Kurka w zasadzie w ogóle nie pozwala im na żadne mizianki. Strzela łapą bez pardonu. Tylko mi pozwala na wszystko, ale ja to w końcu jej mamusia jestem\n» Pon paź 07, 2019 20:19 Re: Kurka Złotopiórka i pierwszy tymczas\nkwiryna pisze: Dziewczyny co wy mnie tak wszystkie namawiacie, żeby ona została??? Tak ogólnie to przecież lepiej byłoby wyadoptować i pomóc nastepnemu, nieprawdaż?\nNastepny też mógłby zostać\n» Pon paź 07, 2019 20:30 Re: Kurka Złotopiórka i pierwszy tymczas\nI kolejny też!\n» Pon paź 07, 2019 21:19 Re: Kurka Złotopiórka i pierwszy tymczas\nszczerze, to ja ledwo z dzieciakami daję radę, więcej kotów mogłoby być, jak oni będą mieli więcej lat\n» Pon paź 07, 2019 21:24 Re: Kurka Złotopiórka i pierwszy tymczas\nkwiryna pisze: no pewnie\nCiociu, za parę lat, jak bejbiki będą starsze, to Ty będziesz miała CZTERY KOTY . Dopiero wtedy jest fajnie .\n» Pon paź 07, 2019 21:41 Re: Kurka Złotopiórka i pierwszy tymczas\nzapewne tak będzie. Albo lepiej\n» Pon paź 07, 2019 22:54 Re: Kurka Złotopiórka i pierwszy tymczas\nkwiryna pisze: zapewne tak będzie. Albo lepiej\nCiociu, czemu taka mina Jak mawia Ciocia Noel, której ostatnio nie chce się pisać, " w każdym kątku - po kociątku" . Ciocia Noel to mądra ciocia\n» Wto paź 08, 2019 12:12 Re: Kurka Złotopiórka i pierwszy tymczas\nNo ja do czwórki namawiać nie będę, ale u mnie się sprawdziła zasada "omne tricotum perfectum"\nTyle że u nas dzieci ludzkich mniej!


Kto liderem szczepień na Pomorzu Zachodnim? Nagrody Marszałka… - Telewizja Zachód\nKto liderem szczepień na Pomorzu Zachodnim? Nagrody…\n28.07.2021, 16:17 (aktualizacja 28.07.2021, 16:19)\nŁukasz Jucha - Urząd Marszałkowski\nEpidemiolodzy apelują o zgłaszanie się do punktów szczepień. Wirusolodzy alarmują: jeśli proces nie przyspieszy i nie osiągniemy do 70% odporności populacyjnej, konsekwencje będą bardzo poważne. Na przełomie sierpnia i września do Polski może dotrzeć bowiem czwarta fala pandemii wywołana mutacją Delta. Marszałek województwa Olgierd Geblewicz chcąc zachęcić mieszkańców regionu do szczepień, ogłasza konkurs dla lokalnych samorządów „Zachodniopomorski Lider Szczepień”. Na nagrody przeznacza 400 tys. zł.\nCelem konkursu jest przekonanie mieszkańców do szczepień, promocja szczepień jako skutecznej metody w walce z Covid-19 oraz zwiększenie poziomu zaszczepienia ludności w regionie. Konkurs potrwa do 31 sierpnia br. Nagrody trafią do gmin, które w okresie od ogłoszenia plebiscytu do końca sierpnia osiągną najwyższy wzrost wskaźnika wyszczepienia. Dane pochodzić będą ze strony poświęconej szczepieniom: www.gov.pl (zakładka: szczepienia gmin), gdzie codziennie publikowane są aktualne zestawienia dotyczące szczepień.\nNagrody otrzymają 4 gminy z najwyższym wskaźnikiem wakcynacji wybrane spośród 4 kategorii: a/ do 4,5 tys. mieszkańców b/ powyżej 4,5 tys. - 7 tys. mieszkańców c/ powyżej 7 tys. - 14 tys. mieszkańców d/ powyżej 14 tys. mieszkańców. Wyniki konkursu poznamy we wrześniu. Do każdego z wyróżnionych samorządów trafi 100 tys. zł. W sumie na nagrody przeznaczono 400 tys. zł.\n– Jak widzimy, ogólnopolskie kampanie nie przynoszą spodziewanych efektów. Wciąż wiele osób jest sceptycznie nastawionych do kwestii szczepień. W mojej ocenie należy zaangażować działających lokalnie wolontariuszy, ludzi dobrej woli, wójtów, szefów osiedli, sołtysów, by tempo szczepień zwiększać, aby przekonać do szczepienia każdą niezaszczepioną osobę. W tym celu zorganizowaliśmy konkurs, który ma promować aktywne postawy wobec tego wielkiego wyzwania jakim jest program szczepień – mówi marszałek województwa Olgierd Geblewicz.\nAktualnie w Polsce w pełni zaszczepionych jest blisko 17 mln osób, co stanowi ponad 40% ludności. Na Pomorzu Zachodnim – liczącym 1,7 mln mieszkańców – zaszczepionych podwójną dawką jest blisko 720 tys. osób, co stanowi 42% ogółu.\nEksperci nie mają wątpliwości, że liczba zaszczepionych powinna być znacznie większa. Tylko w ten sposób unikniemy kolejnych zakażeń i powikłań wywołanych chorobą Covid-19.\nSzczepić się czy nie szczepić – wielu zadaje sobie takie pytanie. Oczywiście szczepić. Koronawirus SarsCov2 nie żartuje. Obecnie nieco powyżej 50 % szczecineckiej populacji jest zaszczepione.…\nTrwają działania informacyjno-edukacyjne pn. „Dla każdego jest miejsce na drodze”, których odbiorcami są zarówno kierujący, jak i piesi. Policja przypomina uczestnikom ruchu, że wszyscy…\n0 Magazyn służb mundurowych\n0 Archiwizje - spotkanie z Grzegorzem Misiakowskim\nLawendowa polana 09.08.2021\nWioska Hobbitów 04.08.2021


One Love Sound Fest:: Poland:: Wrocław\nStrona głównaAktualnościO festiwalu\nAkredytacjeLogo festiwaluPlakat festiwaluZdjęcia artystówDo pobrania\nOne Love »\nPoniżej prezentujemy hotele z którymi współpracujemy przy One Love Sound Fest 2016 i w których będziecie mogli skorzystać z tańszych noclegów i promocji, które zostały przygotowane specjalnie dla Was.\nPrzy współpracy z naszym Partnerem - Firmą „Hotel Service 24” przygotowaliśmy specjalną ofertę noclegową dla osób przyjeżdżających na One Love Sound Fest 2016.\nDo Waszej dyspozycji mamy 3 hotele o różnym standardzie. Są to:\n1) Hotel Campanile Wrocław Centrum – zlokalizowany przy ul. Ślężnej 26.\nJest to oficjalny hotel One Love Sound Fest 2016. Zakwaterowani w nim będą Artyści występujący na tegorocznej edycji Festiwalu.\nHotel 3*** w centrum Wrocławia, w odległości 750 metrów od dworce kolejowego Wrocław Główny oraz dworca PKS, a także około 2 km od rynku we Wrocławiu. W hotelu goście mogą spożyć posiłek w lokalu Le Restaurant oraz napić się drinka w barze Lounge. Na miejscu można skorzystać z bezpłatnego WiFi. Klimatyzowane pokoje w hotelu Campanile są elegancko urządzone w nowoczesnym stylu. Każdy wyposażony jest w telewizor z płaskim ekranem i dostępem do kanałów kablowych. W łazience znajduje się suszarka do włosów oraz ręczniki. W sąsiedztwie hotelu znajduje się Wrocławski Park Wodny z basenami, saunarium, SPA, siłownią i innymi licznymi atrakcjami.\n2) Hotel Piast zlokalizowany przy ulicy Piłsudskiego 98. Hotel 2** w centrum Wrocławia z widokiem na zabytkowy Wrocławski Dworzec Główny PKP. Hotel oddaje do dyspozycji Gości klimatyzowane pokoje z bezpłatnym dostępem do WiFi. Każdy pokój wyposażony jest w telewizor z płaskim ekranem, biurko, łazienkę z prysznicem, suszarką do włosów i ręcznikami. W hotelu dostępna również restauracja „Bistro Station” z różnorodnymi daniami ze świeżych i oryginalnych produktów. Stare Miasto oddalone jest od hotelu zaledwie o 20 minut spacerem.\n3) Hotel Premiere Classe zlokalizowany przy ul. Ślężnej 28. Hotel 1* w centrum Wrocławia, bardzo blisko dworca głównego PKP i PKS. W klimatyzowanych pokojach goście mogą korzystać z bezpłatnego, bezprzewodowego szybkiego dostępu do Internetu oraz z telewizorów LCD. Każdy z pokoi posiada własną łazienkę ze świeżymi ręcznikami. W sąsiedztwie hotelu znajduje się Wrocławski Park Wodny z basenami, saunarium, SPA, siłownią i innymi licznymi atrakcjami.\nDla uczestników Festiwalu przygotowaliśmy specjalne, promocyjne oferty cenowe, które dostępne są tylko u naszego Partnera – „Hotel Service 24”.\ntel.: +48 71 364 85 87\nFotki One Love 2015\nWpisz swój e-mail: Brak obsługi iframe\nOne Love Festival. All rights reserved.


Nowości - bikerStudio – kolorowe ostre koło\n60,00 zł - 1 600,00 zł (4)\nStinson posiada odświeżoną geometrię klasycznego roweru do swobodnego i komfortowego przemierzania ścieżek rowerowych. Szczególną cechą tej konstrukcji jest kąt rury podsiodłowej, który przy dobrze ustawionej wysokości siodełka pozwala na bezpieczne podparcie się przednią częścią stopy o podłoże podczas postoju, bez konieczności zsiadania z siodełka. Na tym rowerze Twoje plecy będą zawsze w idealnie prostej pozycji\nCena: 1 500,00 zł 1 599,90 zł\nCiekawy rower miejski w żywo czerwonym kolorze\nDecade to opona stworzona na skate park czy do dirtu. Minimalne opory toczenia wraz z delikatnym bieżnikiem idealnie spiszą się w każdych warunkach. Stworzona dla osób ceniących sobie przyczepność i wytrzymałość.\nMarin Muirwoods po konwersji z silnikiem elektrycznym centralnym