MuscleG - in polvere per i muscoli, le opinioni dei prezzi, dove poter acquistare,\nHome page / Bellezza / MuscleG – in polvere per i muscoli, le opinioni dei prezzi, dove poter acquistare,\nMuscleG è il complesso attivo naturale per la crescita muscolare rapida, aumentare la resistenza, l’energia. Lo strumento è ideale come sport integratore nutrizionale, e aiuta anche a recuperare rapidamente dopo un intenso allenamento migliorata.\nPrezzo complesso vitaminico-minerale MuscleG\nconcentrato Ordine per muscolare e la resistenza sul sito ufficiale del produttore dove è possibile vedere il certificato di qualità del prodotto. C’è anche la possibilità di acquistare un MuscleG nelle principali farmacie.\nSul sito Tutknow.ru libro MuscleG è impossibile. Il portale non le vendite di questo prodotto. Ma qui è possibile ottenere informazioni complete su di esso, le proprietà, la composizione, le regole di utilizzo del sistema per ottenere i massimi risultati, e leggere le recensioni dei clienti reali e esperti.\nproprietà utili di MuscleG per i muscoli e la resistenza\nSulla strada per un bel corpo è spesso una barriera non sia pigro, come comunemente si crede, e la fatica. Non permette all’uomo di raggiungere il massimo risultato in questo sport.\nFatica sconvolge tutti i sistemi del corpo e di conseguenza porta a questi sintomi:\nLa diminuzione della resistenza fisica, forza;\nDolore ai muscoli, grave dolore, mancanza di coordinamento;\nEstrema stanchezza, pallore;\npalpitazioni, tachicardia, mancanza di respiro;\nletargia, rigidità, letargia;\nbloccando la crescita dei successi sportivi fisici;\nSpasmi a livello intestinale, mal di stomaco, indigestione;\nEccessiva sudorazione, tremore nelle mani.\nSe, durante l’allenamento intensivo si contrassegna te stesso, almeno alcuni dei sintomi di cui sopra, si dovrebbe pensare al fatto che la vostra fatica prima o causa tardi al corpo di sicuro. Questa condizione deve essere combattuto.\nLa maggior parte delle sportive integratori alimentari e Sportpilot dà effetto a breve termine e non alleviare la fatica fisica, ma mimetizza solo. prodotto naturale innovativo, il MuscleG è la possibilità di allenarsi a pieno regime e non sentire deficit di forza e resistenza.\nMuscleG è un complesso di vitamine e minerali ed è adatto per gli uomini e le donne che si sforzano di ottenere risultati ad alto contenuto di sport, il sogno di un corpo bello e sano. Accade spesso che l’efficacia della formazione è in costante diminuzione, anche se la persona continua a seguire le istruzioni del nostro allenatore e mangiare a destra. Il problema è che il corpo è overtired ed esausto da tutto lo sforzo fisico. Aveva bisogno di aiuto. E questo aiuto è MuscleG.\nvitaminico-minerali MuscleG ha un effetto pronunciato:\nAumenta la resistenza fisica durante il processo di formazione;\nRiduce il recupero dopo gli allenamenti;\nNormalizza il livello acido-alcalino equilibrio e umidità del corpo;\nriduce la fatica, aumenta l’energia potenziale;\naiuta ad accelerare la crescita della massa muscolare, per modellare bella figura;\nnormalizza i processi metabolici, rafforza il sistema immunitario;\nMigliora dieta la crescita muscolare, ridurre indice di massa corporea grassa;\nImpedisce sforzo sul cuore, migliora la sensibilità delle cellule all’insulina;\nPorta a normale stato emotivo, sopprime nervosismo, depressione;\nEnzima e regola la funzione digestiva;\nMigliora il tono e lo stato dei vasi, porta alla normale pressione sanguigna;\nAumenta la potenza negli uomini e libido nelle donne.\nCon MuscleG si sarà in grado di allenarsi di più, più difficile e ottenere risultati pronunciati in breve tempo. Inoltre, il concentrato guarisce olisticamente il corpo, che aiuta anche a migliorare l’efficienza del processo di formazione\nMuscleG è passato studi clinici completi che coinvolgono i volontari -. Uomini e donne di età compresa dai 16 ai 65 anni. Si è constatato che questo complesso contribuisce a rafforzare la resistenza nel 98% dei casi. 96% dei volontari aumento del vigore osservata. Il 95% ha notato una crescita accelerata della massa muscolare dopo un corso di concentrato.\nLa composizione del complesso vitaminico-minerale MuscleG\nIl complesso MuscleG creato sulla base di componenti naturali che stimolano tutti i sistemi del corpo e non hanno alcun effetto tossico.\nConsideriamo in dettaglio la composizione del MuscleG:\nLa radice di bardana. Verdura isotonica, fornendo accelerato flusso nel sistema circolatorio umano, i componenti attivi del concentrato. Inoltre aiuta a mantenere l’equilibrio dell’acqua nel corpo, impedisce il consumo di riserva cellulare di sostanze biologicamente attive. Allevia la pressione eccessiva sul cuore, prevenire sete intensa.\nLarice. Porta a tono vascolare normale, la composizione del sangue, stabilizza la pressione sanguigna. Impedisce lo sviluppo di ipossia ed è coinvolto nella produzione di emoglobina.\nSagan ha dato. Le foglie di questa pianta in gran numero contengono vitamine e sostanze che aiutano a ridurre il periodo di recupero dopo l’attività fisica intensa, normalizzare stato psico-emotivo. Si ripristina anche il potenziale di energia a livello cellulare.\nI semi di amaranto. Rafforzare il sistema cardiovascolare, hanno un effetto tonico. Migliorare i processi metabolici coinvolti nella ripartizione dei grassi, proteine e carboidrati, eliminare i depositi di grasso.\nUn concentrato di ostriche. La struttura comprende un nutriente arginina facilmente digeribile, che migliora la nutrizione dei muscoli, elimina i crampi, spasmi, stanchezza. Normalizza il processo di divisione e la crescita delle cellule muscolari migliora i processi rigenerativi nei traumi.\nReale. Ha un effetto tonificante, preserva l’equilibrio di elettroliti, accelera il processo di recupero dopo gli allenamenti intensivi, e migliora la nutrizione dei muscoli, riduce il peso corporeo.\nManuale per l’applicazione di un MuscleG\nPer utilizzare il complesso recupero è comodamente a casa e in pratica. Basta seguire le istruzioni per MuscleG:\nContenuto 1 bustina versare in acqua pura (300 g) e miscelare fino a completa dissoluzione.\nMezz’ora prima l’esercizio previsto bere 150 g di prodotto a piccoli sorsi.\nLa bevanda restante da bere durante l’allenamento o dopo di esso.\nSe si verificano gravi sforzo fisico, quindi un’altra dose del complesso può essere preparato e bere dopo un allenamento.\nOL> consigliato di utilizzare MuscleG regolarmente. La durata minima dei corsi è di 1 mese. E ‘importante non interrompere il corso a notare un effetto pronunciato.\nQuesto rimedio a base di ingredienti a base di erbe e naturali è sicuro e non tossico, senza effetti collaterali negativi. Adatto per l’uso quotidiano. Può essere consumato uomini e donne di qualsiasi età e forma fisica.\nIl concentrato non ha quasi controindicazioni. Tuttavia, fanno MuscleG non è raccomandato a quelle persone che sono controindicati carichi fisici eccessivi. Inoltre non deve essere utilizzato con le allergie complessi che soffrono di una ipersensibili singoli componenti dello strumento.\nL’opinione degli esperti circa complessa per i muscoli e la resistenza\ncomplesso vitaminico-minerali, MuscleG divenne rapidamente il TOP fondi consigliati allenatori e fireability. Molti professionisti utilizzano questo concentrato nella mia pratica e la consigliano ai loro clienti. Opinioni di MuscleG di regola, positivo.\nMi sto allenando per circa 25 anni, la mia esperienza di coaching – più di 10 anni. Durante questo tempo, ho più volte di fronte al problema di atleti “burnout”. Un impoverito fisicamente, un po ‘psicologicamente. In ogni caso, questo problema deve essere combattuto, come ad esempio “burnout” influisce sulle prestazioni, non si sviluppa fisicamente. Quando ho letto MuscleG, ho pensato che fosse un altro brutto inutile. Ma i suoi colleghi ha assicurato che questo è uno strumento utile, e ho cercato di iniziare a se stessa. Sono rimasto piacevolmente sorpreso dalla sua efficienza e la velocità di recupero dopo un allenamento. Ha iniziato a consigliare questo rimedio ai miei clienti. Tutti erano soddisfatti. Il complesso è davvero lavorando sul miglioramento dei muscoli che lavorano, accelerato la sua crescita e aiuta a breve termine per il recupero e prevenire il burnout.\nrecensioni reale dei clienti circa il complesso MuscleG\nBuone recensioni meritano questo complesso per la resistenza fisica e clienti abituali che sono in forma diversa e hanno diversi tipi di carichi. Per trovare molte recensioni su forum tematici in Internet.\nVictoria, 26 anni,\nallenato per cinque anni, per me, nel corridoio. Recentemente ha cominciato a notare che ero stanco. Inoltre, la fatica non passa, e un po ‘permanente. Un amico mi ha consigliato di acquistare in una farmacia o negozio sportpit MuscleG. Ho pensato che fosse uno scherzo, non mi fido di tutti questi integratori, ma ho guardato, mi sono reso conto che la chimica è no, e ho deciso di provarlo. MuscleG è una cosa davvero cool! Funziona veramente! Se mi è venuto fuori dalla sala gambe e le braccia tutto si è rotto letteralmente sentito ora dopo l’allenamento ho la forza di lavorare, e amata, e le attività quotidiane. Molto soddisfatto di questo grande strumento!\nAlexander, 33 anni,\nMuscleG trovano in Internet. Era alla ricerca di una proteina, e sono imbattuto in un forum dove si discute di questo strumento. Tutti i feedback positivo o negativo non è soddisfatta, il pensiero, e ha deciso di prendere. Il mio errore, che raramente vengono su queste comunità tematica … Se sapessi in precedenza su questo strumento cool. Allenando ora in grado di eseguire molto più di prima. Press più peso, si sentono migliorato tutti gli indicatori di crescita della massa muscolare. Anche il pneumatico è diventato meno, nonostante il fatto che il carico è aumentato. Strano ma vero. Tutti consigliano MuscleG – principianti e esperti\nAlex, 35 anni, Ufa\nFare cross-fitom, il carico è enorme. E ‘diventato molto stanco, in modo che qualsiasi cosa, ma l’allenamento, non è esaurito. Trainer E ‘stato consigliato di acquistare il MuscleG. Questo è il meglio che può essere per la formazione. Non è proteine e non di peso gainer – il peso di questo complesso non è in crescita. Ma il tono e l’umore migliora una grande. E la composizione è meraviglioso – l’intera gamma di agenti atleta. Per un mese ho notato come ha migliorato la mia resistenza, forza e vitalità. E ancora mi sono spostato in avanti il peso – muscoli finalmente iniziato a crescere in modo attivo. E tutto grazie a MuscleG. Suggerisci!\nAnaloghi del complesso MuscleG\nCi sono diversi mezzi efficaci quale azione è identica a MuscleG. Diamo loro considerazione:\nMuscleman. Un cocktail di anabolizzanti, che aiuta a migliorare l’efficacia della formazione, coinvolti nel reclutamento di massa muscolare. Contiene valina, triptofano, lisina, isoleucina, treonina, metionina, estratti di viburno, ginseng siberiano e germe di grano.\nRevoMuscle. Capsule di aumentare le risorse energetiche del corpo con più formazione. Contengono un sacco di acidi preziosi amminoacidi:. Valina, isoleucina, leucina, e proteine \nKSB 55. Cocktail, per sport dieta che aiuta a aumentare la massa muscolare, aumentare il metabolismo energetico del corpo. Include estratti di viburno, ginseng siberiano, germe di grano, multivitaminico.\nAnimal Pak. complesso vitaminico-minerale che favorisce l’aumento di vitalità, il mantenimento delle forze sotto carichi migliorate. Vitamine e minerali migliorano la vitalità e le prestazioni.\nE Wellman. L’accessorio adatto per gli atleti di sesso maschile. Aiuta ad alleviare lo stress fisico ed emotivo, normalizzare la pressione sanguigna dopo l’allenamento pesante.\nMuscleG è un innovativo complesso naturale che aiuta a recuperare rapidamente dopo gli allenamenti e per aumentare la massa muscolare e aumentare l’energia e la resistenza. Efficace per uomini e donne, indipendentemente dalla loro forma fisica e livello di attività.\nArticolo precedenteMotion Free – opinioni, prezzo, dove acquistare, acquista ora\nArticolo successivoNight Comfort – prezzo, dove acquistare, originale, spray


Film porno tra amanti - nongeekperspective.com\nCento sfumature di grigio pdf Penetrazione anale amatoriale Bella figa tettona Annunci sessuali milano Sesso con donne italiane Annunci incontri donne salerno\nPrincipale > Film > Film porno tra amanti\nInsomma, di tutto di più per la gioia dei sensi, seppure al prezzo di dure battaglie e soffici letti…poiché, come noto, si è trattato assai più di una via crucis che non di una cavalcata trionfale.\nGli ultimi giorni di Smokey Nelson sembra solo l'inizio di una lunga riflessione. In mezzo c'è dunque l'incontro con Freud, cori la psicanalisi, e La coscienza di Zeno risentirà profondamente di questo incontro. Gonzo porno gratis. Film porno tra amanti. Questa voce è stata pubblicata in IDEE e contrassegnata con Isabel Allende libri recensioni.\nPoi si accorse che stavo strusciando il mio pene lentamente sulle sue labbra. 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Nel 1965 girarono assieme il video di Subterranean Homesick Blues, diretto dal regista Donn Alan Pennebaker, che avrebbe fatto parte del film Don't Look Back, in realtà un documentario in bianco e nero di novanta minuti del breve tour inglese di Dylan nel maggio del '65.\nLa visione del mondo che offre è ampia - poiché i personaggi sono trasportati in ogni direzione e luogo - ma monotona, poiché incontrano gli stessi tipi di ostacoli e si imbattono nello stesso tipo di avventure. Donne troie vecchie. Marlow paragona l'imperialismo britannico, del quale lui e i suoi compagni sono strumenti, perché marinai che vivono proprio di missioni all'interno della espansione coloniale britannica, all'invasione dei Romani della Britannia.\nTutti i trend Borsa Francesco Biasia Venuto al mondo Candida-liberatene Nuove borse- My best bags wishlist Occhiali occhi di gatto per la mia estate. Laddove con sopraffina ironia gli autori invitano il lettore a entrare in cucina e a rimboccarsi le maniche: la cura consiste proprio nel cucinare. Stare insieme con il gusto di scoprire altre esperienze, conoscere cose nuove e trovare occasioni di svago e relax.\nInfatti e francesi e saracini sono colpiti dalla meravigliosa bel- lezza della giovinetta, e per possederla, le danno la caccia. Dal 1968 l'Agenzia Allianz di Pasquariello Intermediazioni offre ai clienti consulenze e soluzioni assicurative e finanziarie sul territorio di Torre del Greco. DiscussioniMessaggiUltimo messaggio Voci e AnnunciLe voci che girano nella valle, e gli annunci fatti da personalità importanti.\nCi sono 8 persone in Italia che portano il nome Aldo e il cognome D'andrea.\nMangiare in modo equilibrato e dimagrire in modo sano 7,00 Airainer, Aign Dimagrire. Sebbene non riesca vittorioso, pure Carlomagno concede a Leone la mano di lei, e Ruggero fugge a nascondere il proprio dolore nelle selve.\nLa stabilità del vincolo associativo e del ruolo assunto dai cultist è infatti attestato dalla complessità dei riti di affiliazione. Foto donne puttane. Riesce ad evitare un altro episodio di cannibalismo convincendo le due regine a fuggire con lui su un ippopotamo e finisce per lasciarne una, la bianca, agli scimmioni.\nSoprattutto in questo libro, vite travagliate da un senso di incompiuto ma una voglia di senso. Film porno tra amanti. ANTONINO MAURIZIO STUDIO MEDICO 67, PIAZZA MARCONI GUGLIELMO MARSALA 91025 TP 923712936 MEDICI TRAPANI DR. Stella - leggi tutte le sue recensioniNon posso definirlo il caso letterario dell'anno come molti hanno scritto, ma mi è piaciuto.\nSenti ma le tue fantasie fatte di uomini erano chiacchere o desideri veri. Bene, sono contenta per te… Allora fa di tutto per fare eccellere la tua storia.\nCrisi della scuola e declino del Paese: Crisi della scuola e declino del PaeseGraziella Priulla 0 RecensioniLa scuola pubblica è una diga: contro le disuguaglianze e contro il sonno della ragione. Certo fare la mamma non è semplice, specialmente a diciasette anni, perchè consiste in tante rinunce e sacrifici ma basta vederla sorridere per capire che è stata la scelta migliore che potessi fare.\nI punti di forza:Quel che invece non mi esalta tanto di questo libro è che appunto si tratta per lo più di un elenco. Nello scritto viene esposto - da un punto di vista piuttosto "ortodosso"- lo sviluppo che la volontà di potenza ha, in esplicito e implicitamente, per tutto il corso dei pensiero nietzscheano, cercando - e questo diciamo "ereticamente" - di darne una visione sistematica.\nLe spinsi la testa verso il basso e la pregai affinché mi solleticasse con la lingua. Porno star anni 70. Criminali, 'mostri' e leggi speciali nella società di controllo" DeriveApprodi, pagine 282, lire 28.\nIl Dipartimento della Difesa ha anche effettuato alcune simulazioni sotto la guida del comandante Charles Burlingame. Il resto della società, in gran parte, è formato da gente per lo più distratta, affranta dai propri problemi, alle prese con la crisi sistemica della politica che ha trasformato la propria incapacità di interpretare le dinamiche economiche planetarie, in crisi di crescita.\nRispondiGianniPosted aprile 21, 2015 at 4:08 PMRispondiPAOLOPosted aprile 3, 2014 at 7:50 AMCIAO SON PAOLO MASCHIO SANO E DISCRETO PERCHE NN MI METTI IN CONTATTO CON LA TUA SIGNORA E IO TE LA FACCIO TROVARE BELLA USATA BAGNATA E PROFUMATA DI SBORRA PICIO.\nLe anticipazioni delle prossime puntate rivelano che ci sarà un riavvicinamento tra David e Tina. Avevo suonato il campanello giù al portone ma sua madre non mi aveva aperto.


Kyoto 2, ovvero... - IL KYOTO FISSO - Blog - Le Scienze\nIl problema non si pone, rispondo di solito io. E infatti, purtroppo, le ultime Conferenze mondiali ONU sul clima mi hanno dato ragione.\nL'ultima di queste Conferenze si è svolta a Doha, in Qatar, a cavallo tra novembre e dicembre. Qui non starò ad analizzare nel dettaglio i suoi risultati: rimando a questo post di Climalteranti per una rassegna piuttosto completa e al sito della Conferenza per tutti i documenti che si volessero acquisire.\nIl processo negoziale internazionale è veramente molto complesso e non entro qui nei dettagli delle varie sessioni e dei diversi gruppi di lavoro. Ricapitolando brevemente l'iter negoziale degli ultimi 15 anni, nel 1997 c'è stata la stesura del protocollo di Kyoto che, contrariamente a quanto credono in molti, non è stato assolutamente un tentativo di soluzione del problema del riscaldamento globale e dei cambiamenti climatici. Si sa, infatti, che, al di là della complessità del sistema climatico, questo ha risposto con un incremento di temperatura ed altri cambiamenti all'aumento delle forzanti esterne di origine umana e dunque una strategia efficace per evitare gli effetti più deleteri è quella di agire su queste cause a monte. Pur prevedendo una riduzione di queste emissioni, il protocollo di Kyoto non aveva però alcuna ambizione di risolvere il problema. Questo doveva essere solo il segno della "buona volontà" dei Paesi industrializzati che, per primi, si facevano carico di diminuire le emissioni di gas serra. Si deve far presente, infatti, che alla base del protocollo c'è il principio di responsabilità comune ma differenziata, per cui tutti sono responsabili del problema, perché tutti emettono gas serra, ma il grado di responsabilità è diverso da Paese a Paese. I Paesi sviluppati, in particolare, hanno basato il loro sviluppo proprio su fonti fossili e dunque hanno emesso in passato più di tutti gli altri: per questo devono ridurre per primi e più degli altri.\nCosì il protocollo di Kyoto riguarda solo un certo numero di Paesi, quelli considerati sviluppati. Di fatto, neanche tutti: gli Stati Uniti, ad esempio, non lo hanno mai ratificato. In più, il protocollo prevedeva una riduzione media del 5% delle emissioni di questi Paesi: un gesto poco più che simbolico, dato che già allora si sapeva che per incidere sul clima la riduzione avrebbe dovuto essere molto maggiore.\nOggi, in una situazione in cui alcuni Paesi in via di sviluppo (primo tra tutti la Cina) stanno aumentando vertiginosamente le proprie emissioni, diventa sempre più urgente giungere ad un accordo che faccia salire tutti sulla stessa barca per giungere a decisioni condivise globalmente e tentare di limitare l'aumento di temperatura e altri cambiamenti del clima. Così la strada dopo l'entrata in vigore del protocollo di Kyoto è stata quella di seguire un duplice binario: da un lato verso l'aggiornamento e la stesura di un "Kyoto 2" che spingesse i Paesi sviluppati a dare un contributo maggiore (e questa volta efficace) per la riduzione delle emissioni, dall'altro lato la proposta di stesura di un accordo più globale che vedesse riduzioni anche da parte dei Paesi dallo sviluppo più giovane, ma che ormai pesano parecchio nel conto delle emissioni totali. In mezzo a questi binari si è inserita un'azione per l'adattamento ai cambiamenti climatici che già stanno avvenendo e per limitare i danni che stanno colpendo soprattutto i Paesi più poveri e vulnerabili. In tal senso si è creato recentemente un fondo di adattamento.\nLe discussioni dell'ultima Conferenza di Doha hanno portato solo a qualche progresso nella definizione del fondo di adattamento e di alcune questioni di principio sulla strada di un accordo globale. L'unico vero accordo è stato quello di un Kyoto 2 che riguardi i Paesi sviluppati. La quantità di riduzione delle emissioni è stata portata al 18% (rispetto al 5% del Kyoto 1), tuttavia, oltre agli USA, anche alcuni Paesi che avevano ratificato il primo Kyoto si sono ora defilati: si tratta di Russia, Canada, Giappone e Nuova Zelanda. Ciò fa sì che i Paesi che aderiscono al nuovo Kyoto 2 rappresentino una percentuale di emissione di gas serra di circa il 15% del totale planetario. E' chiaro che una riduzione, sia pure del 18%, quando si riferisce a solo il 15% di emissioni non può incidere sensibilmente sul comportamento climatico...\nInsomma, il primo protocollo di Kyoto voleva essere puramente un atto di buona volontà; oggi vorremmo un trattato che incida efficacemente sul clima e ci ritroviamo solo con un nuovo atto di buona volontà, praticamente dimezzato dalle defezioni. Mi sembra veramente poco.\nBisogna dire che prima di Doha non vi erano grandi aspettative. Un noto divulgatore meteo-climatico aveva addirittura detto che fare questa Conferenza nella terra degli emiri del petrolio sarebbe stato come fare il Congresso dei donatori di sangue nel castello di Dracula. Se questo fosse vero, anche la prossima Conferenza di questo tipo, che si svolgerà in Polonia a fine 2013, non partirebbe sotto buoni auspici: la Polonia è lo Stato che più di tutti sta mettendo i bastoni tra le ruote alla Comunità Europea nel definire gli obiettivi ambientali dell'Unione. Staremo a vedere. Per ora, quello che mi sembra rimanga è soltanto\nKyoto 2, ovvero... la volontà dimezzata!\ndevero 19 dicembre 2012 alle 11:44\nIl protocollo di Kyoto, ovvero il commercio dell'aria fritta, si è dimostrato essere non solo inutile per la riduzione delle emissioni di CO2, ma pure deleterio.\nL'Italia infatti, ma anche altri paesi UE (che sono gli unici che restano nel Kyoto 2) stanno raggiungendo l'obbiettivo solo perché la crisi obbliga alla chiusura e dismissione di stabilimenti produttivi.\nLavoro in un gruppo cartario che negli ultimi 4 anni ha chiuso 2 stabilimenti e forse nel 2013 ne chiuderà un altro. Certo che riduciamo le emissioni: non lavoriamo più. Idem per le acciaierie, i petrolchimici e tutta l'industria manufatturiera italiana ed europea.\nIntendiamoci: non è che la spesa delle quote mancanti di CO2, per il quale esiste un mercato che non è propriamente un mercato, sia la causa principale. Essa è una concausa, e pure a mio avviso, secondaria. Ma è la filosofia che vi sta alla base ad essere errata.\nIl protocollo di Kyoto, ed a maggior ragione Kyoto 2, sono segnali della mancanza di volontà europea di provare a competere col mondo. Bene fanno gli USA a starne fuori, e meglio ancora sta facendo il Giappone ad uscirne.\nPrima abrogheremo Kyoto e meglio sarà.\nSoprattutto perché non è utile a contrastare il riscaldamento globale (che poi, IMHO, andrebbe sfruttato e non contrastato).\npesafumo 19 dicembre 2012 alle 13:24\nKyoto 2 più che volontà dimezzata sembra impotenza conclamata.\nLa filosofia del rifiuto di Kyoto poi è chiara:\ncrescete, moltiplicatevi, consumate le risorse non rinnovabili ed inquinate a piacimento\npoi i figli, i nipoti od i bisnipoti si arrangeranno!\nTullio 19 dicembre 2012 alle 18:46\nIl riscaldamento dei mari porta a una maggiore energia dei fenomeni atmosferici. L'America e' alle prese con cicloni devastanti e anche noi vediamo trombe d'aria come quella di Taranto. Dovremo abituarci a convivere con forze della natura scatenate. Allora forse qualcuno capira'.\npericoti 20 dicembre 2012 alle 10:38\n"Dovremo abituarci a convivere con forze della natura scatenate. Allora forse qualcuno capira’."\ncredo che molti abbiano già capito, ma i problemi da affrontare per limitare l'emissione di CO2 sono così grandi che superano, probabilmente, le possibilità umane. Nessuno vuole rinunciare al benessere faticosamente acquisito o alla speranza di raggiungerlo e pensare di sostituire l'energia ottenuta dalle risorse fossili con energia verde, in presenza di un continuo aumento della popolazione, è impresa praticamente impossibile.\nUn mese addietro due miei amici americani sono venuti a trovarmi e ho discusso con loro del riscaldamento globale.\nIo ero convinto che, essendo americani, negassero l'evidenza del riscaldamento, ma non era così, erano coscienti del riscaldamento globale, ma non sapevano che soluzioni possibili si sarebbe potuto prendere per contrastarlo.\nCredo che anche i governanti dei vari paesi siano coscienti del problema, ma, essendo loro dei cortigiani obbedienti ai veri padroni del mondo, l'unico provvedimento che hanno preso è quello di aumentare le spese per le forze armate, pertanto lo scenario futuro ipotizzato è il solito: il più forte si salverà difendendo le proprie risorse e cercando di impadronirsi delle risorse altrui.\nForse non si può fare nient'altro, è una legge naturale: una specie aumenta di numero finché l'ambiente lo permette, poi intervengono fattori naturali che ne limitano l'espansione.\nUdik 20 dicembre 2012 alle 11:12\nTullio, se ti informassi un po' scopriresti che non e' affatto vero che "l'America e' alle prese con cicloni devastanti". Guarda ad esempio questo articolo:\nSe non hai chiari i dati di base, che ragionamenti vuoi fare sulla realta'?\nPericoti: "i problemi da affrontare per limitare l’emissione di CO2 sono così grandi che superano, probabilmente, le possibilità umane. Nessuno vuole rinunciare al benessere faticosamente acquisito o alla speranza di raggiungerlo e pensare di sostituire l’energia ottenuta dalle risorse fossili con energia verde, in presenza di un continuo aumento della popolazione, è impresa praticamente impossibile."\nMi sembra corretto; inoltre dovresti chiederti se, quando e quanto i danni del riscaldamento globale supereranno quelli derivanti dalla perdita di benessere dei paesi avanzati e dal mancato miglioramento delle condizioni di vita in quelli in via di sviluppo conseguenti a drastici provvedimenti di mitigazione delle emissioni. A me il problema sembra tutt'altro che elementare.\n"Credo che anche i governanti dei vari paesi siano coscienti del problema, ma, essendo loro dei cortigiani obbedienti ai veri padroni del mondo..."\nEcco, qui invece contraddici quello che hai appena detto (poco sopra sostenevi che nessuno volesse rinunciare al benessere) e attribuisci la colpa delle mancate decisioni ad un complotto di qualche lobby pluto-giudaico-carbonica?\nDave Bowman 20 dicembre 2012 alle 12:23\nUdik, il grafico che hai linkato è mal costruito e sostanzialmente non indica nulla. Se vuoi portare dei dati seri fallo. Preciso che non sono affatto sicuro che gli eventi estremi si possano considerare aumentati con il GW, ma non sarà certo un grafico malfatto a convincermi in un senso o nell'altro.\nQuanto al tuo "confronto" tra danni del riscaldamento globale e danni del "mancato miglioramento delle condizioni di vita", è pure aria fritta, non essendo possibile stimare il secondo termine (il primo purtroppo sì).\npesafumo 20 dicembre 2012 alle 13:58\nAvrei voluto scrivere le stesse considerazioni di Dave, che mi ha anticipato.\nAnch' io non sono sicuro che l' ipotesi GW --> aumento energia a disposizione delle tempeste tropicali ---> aumento della potenza media delle stesse sia verificata empiricamente (e con quali margini di incertezza) oppure no\nma forse Pasini può fornirci dei link ad articoli scientifici;\nnon di certo alla fuffa del bloggarolo stile roger pielkejr, uno dei tanti autonominatisi einstein della climatologia\nUdik 20 dicembre 2012 alle 14:36\n@Dave, Pesafumo. Vedo che non avete perso l'abitudine di fare affermazioni ("il grafico che hai linkato è mal costruito e sostanzialmente non indica nulla") che non vi preoccupate di argomentare neppure con un misero grafico. In effetti comunque non e' il grafico che volevo linkare, andavo un po' di fretta. Questo viene da Chris Landsea del National Hurrican Center degli US:\nHmm, quanto al fatto che il secondo termine sia aria fritta.. beh, in realta' non volevo fare polemica, volevo stimolare un po' la discussione. Mi pare abbastanza ovvio che se una decarbonizzazione efficace ha un enorme impatto economico, questo si traduca in mancata crescita/ crisi per i paesi avanzati e ancor di piu' per i paesi in via di sviluppo.\nDici che il secondo termine e' aria fritta, ma credo che gli effetti di ogni punto di crescita del PIL di un paese in via di sviluppo si possano misurare abbastanza facilmente in migliaia di vite umane salvate - esattamente con lo stesso spirito con cui si stimano in termini economici e di vite umane gli impatti del cambiamento climatico. Non ci vedo ombra di fritture...\nDave Bowman 20 dicembre 2012 alle 19:08\nIo non avrò perso l'abitudine di fare affermazioni (corrette, a quanto pare), ma tu non hai perso l'abitudine di linkare dati, diciamo così, poco scientifici. Quest'ultimo (di Roger Pielke) ricordavo di averlo visto e di averlo trovato interessante, per questo ti chiedevo dati migliori. Se vogliamo discutere seriamente e non fare il tifo per una squadra o per l'altra.\nQuanto alla tua affermazione "Mi pare abbastanza ovvio", a me non pare ovvio per niente che spostare la produzione di energia su fonti che non producano CO2 e/o cercare di evitare l'emissione in atmosfera della stessa debba per forza tradursi " in mancata crescita/ crisi per i paesi avanzati e ancor di piu’ per i paesi in via di sviluppo". Affermazione indimostrata e indimostrabile, temo, ergo aria fritta. Ritenta, sarai più fortunato.\nyopenzo 20 dicembre 2012 alle 19:17\nUdik, guarda un po' qui\ne guarda la frequenza/ distribuzione delle date degli eventi.\nNon mi pare che ci voglia molto a capire.\nUdik 20 dicembre 2012 alle 20:33\n@dave. Potrei risponderti ancora sul grafico ma non ne ho voglia, inutile che stiamo a battibeccare come due zitelle . Quanto agli impatti economici della decarbonizzazione, rispondevo a Pericoti che, secondo me correttamente, diceva che "nessuno vuole rinunciare al benessere faticosamente acquisito o alla speranza di raggiungerlo e pensare di sostituire l’energia ottenuta dalle risorse fossili con energia verde, in presenza di un continuo aumento della popolazione, è impresa praticamente impossibile.".\nD'altra parte, se l'impresa di eliminare le emissioni di CO2 fosse semplice o a buon mercato, non credo ci sarebbe nessuna discussione in merito. Se si discute e' perche' si vogliono mettere vincoli all'uso di risorse a buon mercato in favore di altre risorse piu' costose. Se aumentano i costi di produzione dell'energia, ne diminuisce la disponibilita' e aumentano i prezzi, che tipo di effetti pensi che avra' sulle nostre economie e su quelle dei paesi piu' poveri?\n@yop: Allora diremo all'IPCC di leggere Wikipedia, perche' il loro ultimo rapporto SREX sugli eventi estremi (che palle, l'avro' citato mille volte) dice: "there is low confidence in any observed long-term (i.e., 40 years or more) increases in tropical cyclone activity (i.e., intensity, frequency, duration), after accounting for past changes in observing capabilities."\nyopenzo 20 dicembre 2012 alle 21:15\nUdik, wiki cita le fonti. Le fonti sono gli organismi preposti al monitoraggio degli eventi in questione secondo area geografica, e nel caso di quelli avvenuti nel Nord Atlantico è stato scelto il National Hurricane Center; Hurricane Research Division; Atlantic Oceanographic and Meteorological Laboratory, United States National Oceanic and Atmospheric Administration's Office of Oceanic & Atmospheric Research. che li registra dal 1859, mentre che per quelli del Sud Pacifico il "Tropical Cyclone Information for the Australian Region". Bureau of Meteorology. che archivia dati dal 1899.\nOra se gli stessi capoccioni che hanno redatto le seicento pagine (che non ho la menoma intenzione di sciropparmi ) del rapporto SREX arrivano a sostenere che i dati raccolti 40 e più anni fa non sono affidabili per carenze nelle capacità osservative (che tradotto in italiano significa che 40 anni fa eravamo già stati sulla Luna ma a quanto pare eravamo incapaci di costruire tarare e leggere un barometro preciso) e quindi è tutto un gigantesco likely , significa davvero che qualcuno, all'IPCC, si sta rubando lo stipendio da parecchi anni\nUdik 21 dicembre 2012 alle 08:50\n@Yop: la tua tesi, in sostanza, e' che le conclusioni che tu trai dall'osservazione della tabella su Wikipedia valgono piu' di quelle dell'IPCC. Perche' su Wikipedia ci sono le fonti.\nOnestamente non so neanche che cosa risponderti\npesafumo 21 dicembre 2012 alle 10:09\nPielke, che non è un climatologo ma un economista, ha studiato solo per gli USA non la potenza degli uragani ma gli effetti a livello di danni economici, depurando i dati grezzi dall’ aumento demografico (lo stesso uragano fa più danni in una città che nel deserto) e, ovviamente (si fa sempre così in economia) dall’ inflazione.\nLandsea ha studiato invece la potenza delle tempeste tropicali su tempi lunghi (con dati sempre più incerti man mano che si risale nel passato) esclusivamente nell’ Atlantico e non in tutto il globo.\nKerry Emanuel (Program in Atmospheres, Oceans, and Climate,MIT) risponde così su Nature alle critiche di Pielke e Landsea\n“In my original Article, I showed that there has been a significant upward trend in a measure of tropical-cyclone power dissipation over the past 30 years1. It is important to note that this measure is integrated over the life of the storm, and that the upward increase is evident in all major ocean basins prone to tropical cyclones. However, Pielke finds no discernible trend in hurricane damage in the United States after correction for inflation and demographic trends, and Landsea3 finds no trend in US landfall-based hurricane power dissipation back to the turn of the last century”\n… “But this is a shortterm and US-centric view. When global tropical-cyclone activity is considered, and not just the 12% that occurs in the Atlantic region, a trend in landfalling intensity is already apparent”\n“I maintain that current levels of tropical storminess are unprecedented in the historical record and that a global-warming signal is now emerging in records of hurricane activity.\nThis is especially evident when one looks at global activity and not just the 12% of storms that occur in the Atlantic. But I agree that there is a pressing need for a storm-by-storm reanalysis of tropical cyclones, not only in the North Atlantic, but also in the western North Pacific”\nHo trovato le risposte (il discorso naturalmente è più complesso) seguendo il link contenuto nei link di Udik.\nBastava leggere con spirito critico e voglia di imparare invece di fare il solito cherry-picking.\nComunque faccio ammenda Pielke non uno dei tanti autonominatosi Einstein della climatologia, questi sono quelli che usano i suoi lavori economici e “locali” in maniera faziosa.\nAh, tranne per chi vive sul pero la decarbonizzazione del mondo è INESISTENTE.\nI dati di liberazione antropica di CO2 degli ultimi anni indicano una quasi continua crescita e per il futuro prevedibile (10-15 anni oltre servirebbe una sfera di cristallo) il trend è ancora in salita.\npesafumo 21 dicembre 2012 alle 10:22\n@yopenzo: misurare l' energia complessiva (integrando la potenza nel tempo) di una tempesta tropicale non è proprio così facile come costruire e tarare un barometro.\nSe poi passi dalla singola tempesta ad una stima significativa della sommatoria di tutte le energie dovute alle tempeste che si scaricano ogni anno sul globo terracqueo,\ncapisci anche tu che ci possano essere motivi molto solidi per considerare che le stime di 40 e più anni fa siano poco attendibili.\nPoi termini come likely o very likely in un contesto scientifico ufficiale hanno un valore lievemente diverso rispetto a quello assunto nel linguaggio comune (anglo-svitzero)\npericoti 21 dicembre 2012 alle 10:55\n“Credo che anche i governanti dei vari paesi siano coscienti del problema, ma, essendo loro dei cortigiani obbedienti ai veri padroni del mondo…”\nEcco, qui invece contraddici quello che hai appena detto..."\nl'intervento dei governanti non dovrebbe limitarsi a tentare di ridurre l'emissione di CO2 nell'atmosfera, che, abbiamo visto, nel contesto economico e sociologico attuale è quasi impossibile, ma dovrebbe essere un intervento molto più complesso e condiviso dai vari paesi del mondo, un intervento mirato ad ottenere, come primo obiettivo, senza l'uso della coercizione, ma utilizzando la psicologia e l'istruzione, la riduzione del numero degli abitanti del pianeta (l'istruzione scientifica potrebbe portare anche altri benefici).\nPer ottenere questo risultato bisognerebbe intervenire su più fronti, introdurre in tutte le scuole mondiali corsi di sessuologia, mettere a disposizione di tutti i mezzi anticoncezionali, liberalizzare l'aborto in tutto il mondo, ecc..\nQuanto detto però non è alla portata dei governanti, perché le varie religioni hanno una diversa visione della realtà, credono che il numero faccia forza e le aiuti nella loro perpetua guerra interreligiosa volta a voler unificare il mondo sotto la propria ideologia e non soltanto loro, anche certe culture danno importanza al numero, sempre in funzione anti altri e, stando così le cose, non è possibile mettersi d'accordo su di un progetto a lungo termine a livello mondiale, l'unico che potrebbe ottenere qualche risultato.\nFaccio notare che il riscaldamento globale non è l'unico problema, ma, legati all'eccessivo aumento della popolazione, c'è anche il problema della scarsità di risorse in tutti i campi.\ncugino-di-yopenzo 21 dicembre 2012 alle 13:16\nL'esempio del barometro era volutamente semplificatore, mentre ovviamente l'importanza "delle fonti" permane, a meno che quelli dell'IPCC si ri-misurino da loro i dati meteo degli eventi passati mercé viaggi indietro nel Tempo...\nNessuno mette in dubbio che il miglioramento dei protocolli e delle tecnologie di misura permetta oggi di meglio di ieri (ieri 120, 80, 40 anni fa) di "integrare le potenze nel tempo" con maggiore precisione e affidabilità, ma il fatto è che comunque i dati degli anemometri e l'esperienza e le osservazioni dei comandanti delle migliaia di velieri, piroscafi etc. che percorrevano le rotte commerciali, sono stati riportati e registrati e integrati con quelli rilevati dagli organismi scientifici preposti nel passare dei decenni, che li hanno inseriti nei loro database. Che però a quanto pare sono tutti da buttare al cesso per velleità di precisione satellitare al terzo decimale o per eccesso di prudenza politicamente-scientificamente likely, fatto che ci riporta tutti alla casella di partenza.\nyopenzo 21 dicembre 2012 alle 13:20\nEt meeerde! Chiedo scusa, il commento sopra l'ho scritto io, ovviamente, ma si è subdolamente e automaticamente inserito un altro indirizzo.\nNon ricominciamo con gli psico-nick, per l'amordiddio...\nTullio 21 dicembre 2012 alle 15:34\nUdik 22 dicembre 2012 alle 12:36\nPurtroppo a me l'editoriale di Nature sembra dimostrare quanto, perfino nelle sedi piu' insospettabili, si sia persa la distinzione fra i fatti e le esagerazioni di alcuni scienziati e dei media. Detto di Nature suona come una bestemmia, lo so, ma provo a spiegarmi.\nL'editoriale cita tre fenomeni meteorologici/ climatici come altrettante manifestazioni del cambiamento climatico: lo scioglimento dei ghiacci artici, l'uragano Sandy, e la siccita' negli USA.\nLa siccita' del 2012 negli USA non e' ne' eccezionale ne' particolarmente rara. Il solito rapporto SREX dell'IPCC in effetti riscontra una diminuzione della frequenza e dell'intensita' delle siccita' in Nord America in tempi recenti (ad eccezione pero' del sud ovest). Non ci sono basi scientifiche per attribuire la siccita' del 2012 al cambiamento climatico.\nL'uragano Sandy: anche questo non un evento raro, ne' eccezionale per gli USA. Anche qui, assenza di trend statistici significativi ad indicare che questo tipo di fenomeni sia in crescita, e quindi ben poche basi scientifiche per l'attribuzione al riscaldamento globale.\nScioglimento dei ghiacci artici: questo e' l'unico fenomeno fra quelli citati che stia avendo un trend certo e preoccupante. L'editoriale sottolinea, correttamente, che lo scioglimento dei ghiacci artici e' perfino piu' rapido di quanto previsto dai modelli climatici. A questo proposito pero' vi sottopongo un piccolo quiz (preso dal solito Roger Pielke Jr): il fatto che i ghiacci si sciolgano piu' rapidamente di quanto previsto dai modelli, cosa ci dice di questi ultimi?\na) che sono giusti;\nb) che sono sbagliati;\nc) che sono ancora piu' giusti.\nMi pare che tutti, inconsciamente, e perfino a Nature, abbiano scelto la c. Neanche questo mi sembra un atteggiamento molto scientifico. Diciamo che da una fonte come Nature mi aspetterei delle considerazioni piu' rigorose.\ngoffredov 22 dicembre 2012 alle 12:55\nPovero Udik. Hai osato criticare Nature. Lesa maestà.\nyopenzo 22 dicembre 2012 alle 13:27\nIl fatto davvero divertente è che Udik mi ha canzonato perché io ho citato Wiki, mentre lui castiga Nature.\nUdik 22 dicembre 2012 alle 13:54\n@yop: piano, io critico un editoriale di Nature citando l'ultimo rapporto dell'IPCC. Tu critichi quel rapporto dell'IPCC citando la tua impressione soggettiva alla visione di una tabella su Wikipedia. Non mi pare che le due cose si somiglino neanche lontanamente.\npericoti 23 dicembre 2012 alle 11:21\n"Scioglimento dei ghiacci artici: questo e’ l’unico fenomeno fra quelli citati che stia avendo un trend certo e preoccupante"\nA questo fenomeno certo, possiamo aggiungere lo scioglimento dei ghiacciai alpini (che ho visto) e un aumento della temperatura media.\nDi questi fenomeni la Scienza cerca di trovare le cause, una delle quali sembra essere, quasi certamente, la CO2 antropica.\nNon essendo uno scienziato, io ho capito questo e se questo è vero, l'uomo ha due alternative: o preparare un programma e seguirlo per adattarsi al probabile cambiamento ambientale, o, come ha sempre fatto, cercare di adattarsi ai cambiamenti dopo che questi sono avvenuti.\nNon è compito della Scienza indicare la strada da seguire, anche perché l'uomo non ha mai cercato di guidare l'evoluzione della società secondo logica e razionalità, la Scienza può spiegare le cause dei fenomeni ed eventualmente aiutare l'adattamento dell'uomo all'ambiente, utilizzando la conoscenza delle leggi naturali, traducendo questa conoscenza in applicazioni tecnologiche.\nMolto spesso anche la conoscenza delle cause di un fenomeno dannoso non ci permette, per cause di forza maggiore, di evitarne le conseguenze.\numby 23 dicembre 2012 alle 14:21\n"il fatto che i ghiacci si sciolgano piu’ rapidamente di quanto previsto dai modelli, cosa ci dice di questi ultimi?"\nCi dice che i modelli hanno sottovalutato gli effetti del riscaldamento globale sui ghiacci. Per cui, le cose stanno peggio di come le abbiamo immaginate e correre ai ripari diventa ancora più urgente.\nCosa ci dice invece di chi sostiene che dunque i modelli sono sbagliati, quindi inaffidabili, quindi non c'è ragione di ridurre le emissioni di CO2?\numby 23 dicembre 2012 alle 14:25\n@ Udik (2),\n"L’uragano Sandy: anche questo non un evento raro, ne’ eccezionale per gli USA. Anche qui, assenza di trend statistici significativi ad indicare che questo tipo di fenomeni sia in crescita, e quindi ben poche basi scientifiche per l’attribuzione al riscaldamento globale."\nHai letto la risposta di pesafumo?? Perché sennò sei un disco rotto....\nUdik 23 dicembre 2012 alle 15:54\n@umby: Pesafumo sugli uragani cita Kerry Emanuel e io cito l'IPCC. Quale delle due fonti rappresenta meglio lo stato delle conoscenze attuali?\nQuanto ai modelli, come mai sottovalutano gli effetti del riscaldamento globale sui ghiacci? Resistenze psicologiche forse, la naturale tendenza a sottostimare la probabilita' del cambiamento?\nComunque, quello che mi preme dire e' che l'editoriale di Nature attribuisce due fenomeni al cambiamento climatico senza che su questa attribuzione ci sia alcun consenso nella comunita' scientifica, ma semplicemente cosi', a spanne. Roba che fino a qualche anno fa si poteva fare al massimo su Focus.\numby 23 dicembre 2012 alle 18:41\nUdik, il rapporto dell' IPCC è fatto da centinaia di pagine che cercano di riassumere le posizioni de migliaia di scienziati. Dire "io cito l'IPCC" perché hai estratto una frase o una referenza è la classica tecnica dei climatonegazionisti. Lo dimostra il fatto che, nello stesso rapporto si dice anche: "Higher-resolution models that more credibly simulate tropical cyclones project some consistent increase in peak wind intensities, but a more consistent projected increase in mean and peak precipitation intensities in future tropical cyclones."\nMa non è con i copia/incolla di pezzetti del rapporto dell'IPCC che si va a avanti.\nL'unico modo per far avanzare una discussione è essere onesti.\nOra, tu veramente vuoi discutere del trend degli uragani o è solo che, distorcendo il senso dell'editoriale di Nature, vuoi alimentare una polemica che si basa sui soliti argomenti pretestuosi?\nVedi, le tue stesse domande retoriche, "come mai sottovalutano gli effetti del riscaldamento globale sui ghiacci? Resistenze psicologiche forse, la naturale tendenza a sottostimare la probabilita’ del cambiamento?" evidenziano l'atteggiamento complottista di tutti i climatonegazionisti. I modelli sbagliano perché non sono perfetti. E non sono perfetti perché le nostre conoscenze sono limitate. Il punto infatti non è sottolineare una inesattezza per buttare a mare tutto il conoscimento scientifico prodotto da migliaia di climatologi durante gli ultimi decenni (vostro sport preferito) ma chiedersi: quello che già si sa, con tutti i suoi margini di errore, è sufficiente a che si prendano iniziative per ridurre le emissioni di CO2?\nl'IPCC che citi (solo quando ti conviene) dice, ripete e continua a ripetere: SI !!\nPunto. Il resto sono, nel 99% dei casi, discussioni accademiche sui dettagli o polemiche pretestuose come le tue.\nPaolo 23 dicembre 2012 alle 19:15\nL' IPCC ha sicuramente sottostimato alcuni impatti dell'AGW (il che dovrebbe già insegnarci qualcosa) ma ha azzeccato le proiezioni sulla temperatura:\nNon vedo deniers che siano riusciti a fare altrettanto.\nUdik 23 dicembre 2012 alle 21:27\numby, che noia. La frase del rapporto che citi riguarda le previsioni dei modelli, quella che ho citato io riguarda gli avvenimenti reali. Spero non ti sfugga la differenza. E non e' vero che "scegliendo le citazioni" si possa far dire all'IPCC quello che si vuole, non e' mica la Bibbia!\nIl mio commento sosteneva che e' poco serio, e rivelatore, che Nature in un editoriale dia per scontati fatti che sono tutt'altro che consolidati e accettati dalla comunita' scientifica - e parlo di quella "ortodossa" dell'IPCC, non degli scettici. Cito il recente rapporto dell'IPCC a supporto. Tu rispondi con roba che non c'entra niente (le previsioni dei modelli) e dandomi del climatonegazionista e del complottista. Che modo e' di discutere?\nQuanto allo scioglimento dei ghiacci, il fatto che sia superiore alle previsioni non puo' essere una conferma della bonta' dei modelli, sei d'accordo? Guarda che non sto dicendo che questo dimostri che i modelli sono completamente sbagliati, che l'effetto serra non esiste, ecc. Assolutamente no. Sto solo rimarcando che l'intuizione "la terra si scalda ancora di piu' del previsto -> quindi avevamo ancora piu' ragione del previsto" e' immediata ma e' sbagliata. Quella corretta e': "forse c'e' qualcosa che non va".\numby 26 dicembre 2012 alle 11:55\nQuando la gente pensava che la terra fosse piatta, aveva torto. Quando pensava che fosse sferica, aveva toro. Ma se tu pensi che affermare che la terra sia sferica sia tanto sbagliato quanto lo è affermare che sia piatta, allora la tua posizione è più sbagliata delle due messe assieme.\nQuesto rispose Isaac Asimov ad un collega tuo.\numby 26 dicembre 2012 alle 11:58\nQui il testo integrale di Asimov sulla relatività dell'errato:\npericoti 27 dicembre 2012 alle 10:11\nIl linguaggio dell'uomo non riesce ad esprimere completamente il suo pensiero ed il pensiero dell'uomo non riesce a comprendere completamente la Natura.\nQuesto succede perché la cultura umana della conoscenza, si sviluppa molto più in fretta dell'evoluzione biologica e l'uomo è costretto ad usare capacità cerebrali che si erano evolute per altri scopi.\nAbbiamo così delle difficoltà, non soltanto nel comprendere la Natura, ma anche nel trasmettere agli altri quanto abbiamo compreso e nel contempo a capire fino in fondo quello che gli altri ci trasmettono.\nDel resto la "cultura scientifica" è una cultura molto giovane ed i suoi principi, basati sulla libertà di pensiero e sulla razionalità, si scontrano con i principi delle culture più antiche basate sul dogmatismo e sulla credenza di fenomeni e fatti non dimostrabili.\nQuesto non significa che, automaticamente, la cultura scientifica risulta superiore alle altre e pertanto è candidata, in un prossimo futuro, a guidare lo sviluppo della società, rimane una cultura minoritaria, il cui unico scopo è quello di aumentare la conoscenza della Natura.\nGiangiacomo Bravo 31 dicembre 2012 alle 07:47\nAl di là del tono polemico (c'entrano chiaramente le tue vicende personali) il tuo commento ha il merito di aprire una finestra sulla relazione tra cambiamenti climatici e sviluppo.\nPartiamo da una puntualizzazione. E' vero che il (quasi) raggiungimento degli obiettivi Kyoto da parte dell'Italia è legato più alla crisi degli ultimi anni che ad altro, nonostante un forte sviluppo last minute delle rinnovabili. Altri paesi più virtuosi del centro e nord Europa li avevano però già raggiunti in precedenza, nonostante tassi di crescita economica superiori ai nostri, puntando su un'economia meno basata su settori tradizionali e più su tecnologie innovative (non solo green economy), terziario avanzato, ricerca, ecc.\nCiò nonostante, rimane l'idea di fondo che una crescita economica continua sia poco compatibile con i limiti fisici e ambientali del pianeta, nonostante i continui progressi tecnologici che consentono di economizzare risorse di input a parità di output economico. Lasciando perdere la letteratura più o meno filosofica sulla decrescita (Latouche e simili), negli ultimi anni l'idea di "economia dello stato stazionario" sta guadagnando consensi nel mondo scientifico e sarebbe bene che il dibattito si estendesse al resto della società.\nIl mio contributo in tal senso è limitato a suggerirvi un paio di importanti letture, in particolare Tim Jackson "Prosperità senza crescita" (Ed.Ambiente) e Peter Victor "Managing without Growth" (Edward Elgar Publishing). Entrambe di alto livello, cercano di affrontare il problema per quello che è, in modo scientifico e a prescindere da schemi ideologici e posizioni preconcette.\npesafumo 4 gennaio 2013 alle 00:14\n@umby: ottima citazione.\n@udik: sì hai ragione c'è qualcosa che non va ed è il fatto che i ghiacciai del nostro pianetucolo si stanno sciogliendo anno dopo anno in quantità per nulla trascurabili.\numby 5 gennaio 2013 alle 15:32\n@ pesafumo grazie.\nHanno appena pubblicato un grafico animato molto istruttivo sulle proiezioni fatte in passato dall' IPCC Vs quelle fatte dai climatonegazionisti.\nDave Bowman 5 gennaio 2013 alle 19:02\nLo scritto di Asimov è un capolavoro, ma il grafico è anche meglio. Grazie, Umberto.\nGiuseppe De santis 6 gennaio 2013 alle 00:22\nNon avete ancora capito ,non contate nulla,,quelli che contano so le lobby ,finchè ci sarà ancora na gocxcia di petroli o nulla cambieràEppure già adesso si possono battere le lobby,ma con l'ignoranza he c'è in giro se chiedete dell'inquinamento loro vivono in un altro mondo ,sporco,soo con un castigo divino solo allora le cose posson cambiare ma pure lui ,mi sa è come questa umanità stupida,questi vertici sul clima so na presa per il culo c'èancora chi si dibatte sul rapporto ipcc ,quando non c'è bisogno di un genio per capire,per me il colpevole è dio ,dio non vuole la fine del petrolio .Il cambiamento ,unico è possibile può avvenire solo dall'alto ,solo un presidente ,un cap del governo ha sta sensibilità,ma all'orizzonte non ne vedo di tali,l'unica possibilità è un referendum per passare all'idrogeno ,ma nessuno ci ha pensatoI politici che abbiamo avuto al governo uno peggiore dell'altro ,berlusconi è il nemico dell'ambiente,monti un ipocrita si dice gren quanto non ha fatto nulla e bersani,non en parla mai ,laureato in filoofia parl adi economia coem un prete che parli di realtività,non esiste,meglio Grillo che i batte su ste cose,grazie a ui so risalito all'artigiano svizzero che con i pannelli solari scinde l'acqua ed adopera l'idrogeno per tutto,Se l'enel convertisse tutte le sue centrali a metano iin idrogeno ababsserebbe i costi ,ma non ci sovrebbero essere sti boiardi di stato incapaci,stanno all'ottocento pensano al carbone,chissà se è vea la tecnologia al plasma keshe.Una sera mi so messo a ricerare su pico dela mirandola ed è venuto fuori un mistero della storia,nessuno lo sa ma anni dopo è stato tumulato nella sua stessa tomba un su o amico e savonarola diceva che aveva dei pecati da espiare nell'aldilà\nUdik 6 gennaio 2013 alle 19:08\n@umby, dave: proiezioni dei vari rapporti IPCC (fonte: IPCC AR5) con sovrapposto il grafico di Skepticalscience:\nTutti fuori, anche AR4 e di parecchio. La freccia rosa a destra indica il punto finale di una sottile linea blu che non e' altro che la prosecuzione al 2012 del trend lineare 1980-2002 (calcolato con woodfortrees.com).\nPare quindi che il modello migliore di cui disponiamo sia l'estrapolazione lineare. Non voglio essere polemico, ma non vedo grandi risultati scientifici.\nDave Bowman 6 gennaio 2013 alle 22:51\nUdik, ma stai scherzando, vero? Tutti fuori? Certo, tutti fuori i negazionisti.\nNon sei polemico, sei patetico.\nUdik 7 gennaio 2013 alle 00:46\nDave: all'interno di quali aree colorate giace l'ultimo punto a destra della serie delle temperature medie osservate?\nDave Bowman 7 gennaio 2013 alle 08:42\nUdik, guardare un punto non serve assolutamente a nulla. Ma che te lo dico a fare?\numby 7 gennaio 2013 alle 11:55\n@ Dave, non c'è di che.\nNon è l'ultimo punto che è importante, è il primo. Sei proprio sicuro sicuro che, per una "svista", tu non abbia messo assieme 2 grafici con un diverso anno zero?? Perché lo shift verticale tra i due sembra proprio indicare questo, per non parlare della discordanza tra le due scale in Y e del fatto che il grafico risultante è un casino illeggibile... ritenta dai, anche se non sarai più fortunato\npesafumo 7 gennaio 2013 alle 12:20\nIn effetti il grafico postato da Udik è un pastrocchio difficilmente interpretabile\nalmeno per chi valuti scetticamente ed onestamente le informazioni scientifiche attuali\ne non per chi crede che il GW sia un' allucinazione di una massa di scienziati ideologizzati.\numby 9 gennaio 2013 alle 16:19\nQuesto invece si che é un grafico chiaro e conciso:\nUdik 9 gennaio 2013 alle 20:34\nCommenton bloccato in moderazione per i link, provo a ripostare a pezzi..\nRagazzi, avete ragione, il grafico era parecchio pastrocchiato – fatto in cinque minuti e un po’ tirato via. D’altra parte non pretendo di fare scienza, cerco solo di proporre alla discussione un punto di vista.\nRiposto delle figure piu’ chiare.\nQuesto e’ il grafico delle proiezioni dei vari rapporti IPCC come riassunto nella versione preliminare dell’AR5:\nQuesto e’ lo stesso grafico con sovrapposte le temperature osservate mostrate nel grafico animato di SkS:\nQuesto e’ il grafico che mostra il Woodfortrees temperature index (un indice composto da una media di piu’ indici di temperatura globale (dettagli su woodfortrees) dal 1980 al 2012, insieme con il suo trend lineare 1980-2003 piu’ l’estensione del trend dal 2003 al 2012.\nUdik 9 gennaio 2013 alle 20:35\nInfine la sovrapposizione di quest’ultimo al grafico di prima:\nOh, non dico che sia un lavoro perfetto, ma dovrebbe essere piu’ chiaro di prima. So che se ci sono degli errori non mancherete di farmelo notare\n@Dave: ad occhio il trend di questi pochi anni (non solo l’ultimo punto) sembra essere piuttosto al di sotto di quanto previsto dall’AR4. Ma aspetta, prima di inalberarti! Non voglio dire che lo scostamento significhi molto: le proiezioni dei report IPCC sono fatte per tempi molto piu’ lunghi. Pero’ in ogni caso che senso hanno i grafici trionfalistici di SkS?\n@umby: spero che questa serie di immagini renda la cosa piu’ chiara. Sono identiche nella sostanza (scale, offset) a quella “pasticciata”, ma piu’ leggibili.\n@pesafumo: era incasinato, si, ma anche tu non ti devi essere sforzato piu’ di tanto .\nUn po’ di http://en.wikipedia.org/wiki/Principle_of_charity non guasterebbe, che ne dite?\nUdik 9 gennaio 2013 alle 21:15\n@umby: Il link che hai postato e' proprio il tipo di cose che mi fa venire il latte alle ginocchia. La metodologia utilizzata e', in sintesi:\n- qualunque articolo che citi il global warming viene contato come articolo a sostegno, anche nel caso che trovi discrepanze, evidenzi problemi minori, esprima dei dubbi.\n("Articles that merely claimed to have found some discrepancy, some minor flaw, some reason for doubt, I did not classify as rejecting global warming."). Inoltre in questo conteggio vengono inclusi tutti gli articoli che non si occupano di provare o respingere l'ipotesi, ma si limitano a lavorare prendendola per plausibile o accertata ("Articles about methods, paleoclimatology, mitigation, adaptation, and effects at least implicitly accept human-caused global warming and were usually obvious from the title alone.")\n- gli unici articoli contati come contrari all'ipotesi del riscaldamento globale sono quelli che la negano apertamente e in modo netto, oppure che propongono spiegazioni alternative. ("To be classified as rejecting, an article had to clearly and explicitly state that the theory of global warming is false or, as happened in a few cases, that some other process better explains the observed warming.").\nQuindi il risultato ottenuto e' senza senso, perche' confronta la somma di\n-coloro che portano prove a favore dell'AGW piu'\n-(almeno parte di) coloro che portano prove contrarie piu'\n-coloro che lo prendono come un'ipotesi di lavoro\ncon il numero di quelli che lo respingono.\nCome dire, mele piu' pere piu' banane contro mele.\nBada, sono convinto che gli articoli che portano prove a favore dell'AGW siano molti di piu' di quelli che portano prove contrarie. Ma il fatto che qualcuno faccia dei conti cosi' sgangherati e qualcun altro li consideri plausibili, per me e' un gigantesco campanello d'allarme. Perche' significa che su questo argomento il filtro della razionalita' e' stato spento, disinstallato e mandato in discarica.\nDave Bowman 9 gennaio 2013 alle 21:30\nUdik, il trend di questi pochi anni non è un trend. Se prendo due-tre anni a caso nella serie storica posso trovare il riscaldamento, il raffreddamento o la stasi ovunque. Questo è un errore metodologico grave: non si possono prendere pochi dati e pretendere che rappresentino una tendenza. Lo potresti fare solo se non hai di meglio (nel senso di non avere una serie storica, ad esempio, ma soltanto 2-3 anni di misure e prima il nulla), ma anche così dovresti usare questi dati con tutte le cautele ed i condizionali d'obbligo. Però i dati ormai ce li abbiamo su una serie più lunga e quindi perché trascurarli?\nUdik 10 gennaio 2013 alle 00:49\n@Dave: d'accordo, il trend su pochi anni non e' un trend, l'avevo scritto anch'io. Ma allora, se non e' un trend, perche' SkS ha prodotto il grafico? Cosa voleva dimostrare?\nPoi, dato che sono dedito ai piaceri solitari, ho dato un'ulteriore occhiata al grafico animato di SkS. Questa volta a proposito delle proiezioni "scettiche".\nDunque. La prima e' di Lindzen. Da dove viene? Pare che Lindzen nel 1989 abbia detto che "I personally feel that the likelihood over the next century of greenhouse warming reaching magnitudes comparable to natural variability seems small". Su questa base SkS ha ricostruito "what his global temperature prediction might have looked like". In pratica la proiezione se la sono inventata (sulla base anche dell'ipotesi che la variabilita' naturale sia di 0.2 gradi), anche se hanno avuto cura di rappresentarla con una graziosa linea che in alcuni punti segue le temperature osservate e in altri se ne allontana, secondo l'estro del disegnatore.\nPer quanto riguarda le proiezioni di Easterbrook, A e B. SkS dice solo che "Easterbrook made two specific temperature projections based on two possible scenarios". Non sono riuscito a trovarli in rete. Su Wikipedia vedo solo una citazione, non si sa da dove, che dice "Easterbrook (2001) predicted the beginning of global cooling by 2007 (± 3 yrs) and cooling of about 0.3–0.5°C by 2040". Non e' dato sapere se il cooling sia relativo allo zero dell'anomalia (improbabile), alle temperature del 2001 o al massimo del 2007 +- 3. Quello che e' certo e' che nessuna delle due "proiezioni" mostrate da SkS ha temperature stabili fino al 2007, e che quella con il minor raffreddamento ha un trend di -0.15 in 12 anni, ovvero -0.5 per il 2040. Il trend dell'altra e' addirittura di -0.45 / 12 anni, ovvero -1.5 gradi nel 2040! Da dove sono usciti questi numeri?\nAksofu: SkS dice: "In 2009, Syun-Ichi Akasofu [...] released a paper which argued that the recent global warming is due to two factors: natural recovery from the Little Ice Age (LIA), and "the multi-decadal oscillation" (oceanic cycles). Based on this hypothesis, Akasofu predicted that global surface temperatures would cool between 2000 and 2035.". Hmm, nel 2009. Strano, perche' SkS prosegue dicendo: "but with a 0.02°C per decade cooling prediction between 2000 and 2012, has not matched the 0.06°C per decade warming trend...". Non so se ho capito bene, ma il caso sembra veramente patetico, perche' secondo SkS Akasofu avrebbe sbagliato le proiezioni per i 9 anni _precedenti_ all'uscita del suo articolo!\nJohn McLean - vabbe', questo e' indifendibile. Pare che nel 2010 abbia dichiarato che il 2011 sarebbe stato l'anno piu' freddo dal 1956. Tipo -0.7 gradi in un anno. No comment.\npesafumo 10 gennaio 2013 alle 09:50\n@Udik: lascerei stare gli pseudo-principi della chiarezza, in climatologia i principi della termodinamica sono molto più utili.\nRiguardo all' ultimo grafico linkato da umby, non trattando di misure fisiche lascia il tempo che trova, solo che il tuo argomento "il grafico di umby è passato col rosso quindi anche il mio grafico può passare col rosso" si commenta da solo.\nAh, i toni trionfali di SkS a me onestamente non garbano affatto, perchè la precisione dei modelli climatici nel prevedere andamenti su scale temporali medie (5-10 anni) ha bisogno di notevoli miglioramenti.\nEd hai pure ragione a dire che gli andamenti dei non-riscaldisti presentati da SkS sono ricostruzioni di comodo fatte estrapolando frasi di singolo sciennziati (Lindsen, Easterbrook,, McLean etc) .\nMa, o meglio MA, nei tuoi pignoleschi tentativi di sovrapporre grafici ottenuti con metodi statistici, previsionali e non, diversi e non banalmente comparabili ti sfugge il fatterello che i non-riscaldisti non solo non hanno hanno elaborato modelli matematici adeguati che siano stati in grado di effettuare previsioni migliori dei modelli "riscaldisti" ma proprio NON hanno elaborato modelli.\nSai a pensarci bene il tuo modo di ragionare (che ha una sua logica) è assai simile a quello di Zenone nei confronti del moto.\nUdik 10 gennaio 2013 alle 14:57\n@pesafumo: chiarezza? Credo tu abbia letto male, si tratta del Principle of Charity, non Clarity.\nNon ho capito a quale dei due grafici postati da Umby tu ti riferisca (parli del secondo, ma ovviamente il mio grafico si puo' confrontare solo con il primo dei due), ma in ogni caso il mio ragionamento e': se ha un senso il grafico (delle proiezioni) di SkS allora ha senso anche il mio; altrimenti vanno rigettati entrambi. Mi sembra legittimo. (In realta' il mio grafico e' piu' corretto di quello di SkS: mostra l'area di incertezza delle varie proiezioni e non ne inventa di sana pianta per ridicolizzare gli avversari. Quindi almeno il mio grafico mostra dei dati reali, anche se magari non significativi).\nMa mi pare che sul punto centrale siamo d'accordo (almeno in questo caso): SkepticalScience non e' una fonte attendibile, maschera sotto un'apparenza di precisione scientifica un atteggiamento molto poco rigoroso.\nPer finire, dici che "mi sfugge il fatterello che i non-riscaldisti non hanno elaborato modelli". No, non mi sfugge. Anche se le mie simpatie vanno, come e' evidente, ai "non riscaldisti", non e' che io abbia un'opinione cosi' ben definita. Semplicemente cerco di filtrare e soppesare accuratamente le informazioni in ingresso _soprattutto_ quando si accordano alle opinioni di ampie maggioranze.\ndevero 10 gennaio 2013 alle 17:06\nCaro G. Bravo\nPuntualizzo un attimo anche io. Come ho scritto, lavoro in un campo fortemente soggetto a rilocalizzazione della produzione, l’industria cartaria. In particolare lavoriamo quasi completamente con maceri, insomma facciamo riciclo di carta e cartone che proviene dalla raccolta differenziata italiana, più una quota di maceri nobili che sono poi gli scarti delle cartotecniche, più una ulteriore quota di maceri bianchi di provenienza estera, principalmente nord america (loro non riciclano, non hanno macchinari e/o volontà di farlo).\nL’Italia è una nazione fortemente manifatturiera, come, mi si potrà dire, lo erano i paesi del Nord Europa cosidetti “virtuosi”. Per loro è stato facile passare da un’economia tradizionale ad una basata su innovazioni tecnologiche e simili. Di fatto hanno sempre avuto meno popolazione da impiegare, o da disoccupare, e il loro problema era semmai aumentare l’automazione perché scarsi di manodopera.\nOvviamente hanno investito una percentuale non indifferente del Pil in ricerca (sia pura sia applicata) e sviluppo per decenni, nonché in scolarizzazione. Questi paesi partono anche da una situazione geofisica diversa: hanno risorse che all’Italia mancano (il petrolio della Norvegia, le foreste boreali di Svezia e Finlandia) oppure eredità storiche, come la lingua inglese diffusa nel mondo in seguito all’Impero Britannico o a quello Francese.\nStrategicamente l’Italia non può passare da una economia manifatturiera ad una terziaria avanzata, ne in breve ne in medio periodo, senza affrontare un radicale cambiamento nella società e nella demografia. Non in questo periodo di crisi che, non illudiamoci, proseguirà oltre il 2013. Ci attendono, in Italia ma anche nel resto d’Europa, ancora diversi anni duri. Con l’esportazione manifatturiera come unico settore in positivo, e che mantiene occupazione, non vedo come si possa pensare di farne a meno. Non dobbiamo chiudere l’ILVA di Taranto, dobbiamo aprirne un’altra. E sfruttare i nostri giacimenti di petrolio e gas naturale, oltre a incentivare, laddove economicamente sostenibili e utili, il fotovoltaico, solare termico ed eolico. Certo, non si può crescere su questo pianeta in eterno. Qui ha ragione Pericoti quando scrive “…una specie aumenta di numero finché l’ambiente lo permette, poi intervengono fattori naturali che ne limitano l’espansione.”\nPer come la vedo io, una transizione della società italiana verso un’economia di tipo diverso da quella attuale richiede uno stretto controllo demografico, una maggiore scolarizzazione e almeno un ventennio di investimenti al 5% del PIL in ricerca e sviluppo. Richiede anche una legge che renda obbligatoria l’eutanasia per chiunque sia stato per più di 10 anni in parlamento, ed una revisione totale e periodica (ogni 30 anni) della costituzione, nonché l’abrogazione della gran parte della burocrazia italiana.\nConosco a grandi linee l’idea di “economia dello stato stazionario” e la reputo valida, ma di difficile applicazione pratica sul medio o lungo periodo.\npesafumo 10 gennaio 2013 alle 17:32\n@udik: chiaramente ho capito male ...o magari intendevo ironizzare\nRiguardo a SkS o qualunque altro sito divulgativo come ho già detto non può essere preso come fonte, ma solo come riassunto e commento (da valutare con senso critico) di quanto scoperto dalla ricerca scientifica, negli articoli sulle riviste specialistiche.\nA maggior ragione accostamenti grafici "fai da te" sinceramente lasciano il tempo che trovano.\nBen diverso sarebbe se tu linkassi qualche articolo peer-review che supporti confronti grafici (con le spiegazioni di dettaglio del caso da controllare scetticamente) coerenti con le tue simpatie.\nVolevo segnalarti inoltre che la scienza NON è democratica ed i geni NON rimangono mai incompresi troppo a lungo.


Corso di formazione per RSPP modulo B - FerrariLearn\nCorso di formazione per RSPP modulo B\nIl corso di formazione per RSPP modulo B si rivolge a coloro che intendano svolgere la formazione necessaria e prevista dall'Accordo Stato Regioni del 7/7/2016 per assumere il ruolo di Responsabile del Servizio di Prevenzione e Protezione ( RSPP) o di Addetto al Servizio di Prevenzione e Protezione (ASPP).\nObiettivo del corso è di fornire ai tecnici che andranno a ricoprire il ruolo di RSPP o ASPP, una formazione tecnica sui rischi di tutti i settori produttivi, ad eccezione di 4 per cui è richiesta una formazione integrativa.\nLa formazione è orientata prevalentemente, all'analisi e alla valutazione dei rischi, alla pianificazione di idonei attività di prevenzione e allo studio di casi reali di bonifiche prevenzionistiche.\nIl Modulo B trasversale è il corso necessario per lo svolgimento delle funzioni RSPP/ASPP.\nIl modulo B è propedeutico per l'accesso ai moduli di specializzazione.\nIl programma si focalizza in 48 ore, suddivise in 12 moduli:\nmodulo 1 della durata di 4 ore (la valutazione dei rischi: tecniche di analisi dei rischi; analisi degli incidenti sul lavoro; infortuni e "near mis");\nmodulo 2, della durata di 4 ore (organizzazione aziendale e del lavoro; analisi dei processi organizzativi aziendali; modelli di rappresentazione del processo produttivo);\nmodulo 3, della durata di 4 ore (ambienti e luoghi di lavoro; microclima e illuminazione; ergonomia; movimentazione manuale dei carichi; rischio esposizione a videoterminali);\nmodulo 4, della durata di 4 ore (rischio di natura psicosociale; rischio stress lavoro correlato; mobbing / sindrome da burn-out);\nmodulo 5, della durata di 4 ore (il rischio meccanico; macchine, impianti e attrezzature);\nmodulo 6, della durata di 4 ore (il rischio elettrico; la documentazione a corredo degli impianti elettrici; valutazione del rischio elettrico; manutenzione programmata degli impianti elettrici);\nmodulo 7, della durata di 4 ore (movimentazione merci e logistica; impianti di sollevamento; mezzi di trasporto);\nmodulo 8, della durata di 4 ore (la gestione dei lavori in appalto; cantieri temporanei; rischio lavori in quota);\nmodulo 9, della durata di 4 ore (i rischi fisici);\nmodulo 10, della durata di 4 ore (il rischio chimico; il rischio cancerogeno / mutageno; esposizioni all'amianto);\nmodulo 11, della durata di 4 ore (dispositivi di protezione individuale; dispositivi di protezione collettiva; il rischio biologico);\nmodulo 12, della durata di 4 ore (il rischio incendio; gestione delle emergenze; il rischio esplosione; dispositivi di protezione collettiva; il rischio biologico).\nPeriodicità dell'aggiornamento: ogni 5 anni (si ritiene applicabile quanto previsto dal D. Lgs. 81/08 e dall'art. 34 ASR del 21/12/11 e dall' ASR del 7/07/2016).\nCODICE CORSO: I.F021_RSPPB.2021.240


Cosa dice la Pasqua al mondo d’oggi? | BENECOMUNE\nCosa dice la Pasqua al mondo d’oggi?\nMauro Meruzzi | 17 aprile 2014\n0 Mi piace Mauro Meruzzi 17/04/201408/06/2017 Pensieri\tLa celebrazione della morte e risurrezione di Gesù congiunge i significati della vicenda di Cristo, della Pasqua di Israele, e delle feste ancestrali che sono all’origine di questa tradizione. Cosa dice tutto questo a noi oggi? Mi soffermo su alcune indicazioni di significato esistenziale per ognuna delle tappe storiche della Pasqua. 1) All’origine vi è la fusione di una festa agricola (azzimi) e di una festa pastorale (immolazione degli agnelli). Il loro comune denominatore è il significato simbolico della primavera. La Pasqua, infatti, viene celebrata il primo plenilunio dopo l’equinozio di primavera. È la vittoria della luce sulle tenebre, della vita sulla morte, dell’estate sull’inverno, del dinamismo sulla stasi. Il pane azzimo, inoltre, interrompendo il ciclo del lievito, proclama che il passato, in quanto forza limitante, non ha più presa su di noi, il futuro è possibile. 2) La Pasqua di Israele, come celebrazione, nasce dall’intuizione che le feste annuali della primavera possono fornire la base per fare memoria dell’intervento decisivo del Dio di Israele nella storia: l’esodo. Emergono due elementi. Il primo è il concetto di memoriale: nella celebrazione del rito diveniamo contemporanei di coloro che hanno esperimentato l’evento, e, d’altra parte, l’evento di salvezza diventa attivo per noi oggi. Il secondo elemento è il banchetto celebrato in famiglia: esprimo la mia libertà nella condivisione del cibo con i fratelli. L’uomo libero è colui che si riconosce figlio, e dunque fratello, sposo, padre e madre. 3) Secondo i Vangeli Sinottici Gesù istituisce l’eucaristia durante la celebrazione di una cena pasquale ebraica. In questo modo si afferma che i significati visti sopra trovano il loro compimento in Gesù. Con l’eucaristia, inoltre, egli intende donarci un rito mediante il quale possiamo entrare in comunione con lui, la sua vita, la sua passione, morte e risurrezione. Anche qui prendiamo due elementi. Il primo è l’espressione greca “l’uno dei sabati”, tradotta in Italiano con “il primo giorno della settimana”. Il numero cardinale rimanda al “giorno uno” (yom echad in Ebraico) di Gn 1,5. La risurrezione di Gesù viene messa in parallelo con l’emergere della luce all’inizio della creazione. È il giorno “uno”, unico, che origina tutti gli altri. Da questo momento nulla è più come prima, la storia del mondo e dell’universo entrano nella fase ultima e definitiva. La menzione dei “sabati” indica che la domenica è la pienezza di tutti i significati contenuti nel sabato (compimento della creazione, e memoriale della liberazione dalla schiavitù d’Egitto). Il secondo elemento è la prospettiva verso il futuro. Gesù risorto non viene riconosciuto subito perché è molto più di uno che ritorna in vita, è colui che apre le porte del mondo futuro. Egli è l’irruzione della dimensione eterna, di quella realtà di pienezza inesprimibile che S. Paolo indica come “corpo spirituale” (1Cor 15,44), materia totalmente pervasa dallo Spirito. Celebrare la morte e la risurrezione di Gesù vuol dire rendersi disponibili a nuove possibilità. Si aprono frontiere, si spalancano porte, si abbattono muri, si sciolgono nodi. Quello che è impossibile diviene realtà. Entriamo nel mondo nuovo.


La coppia che scoppia - Rifornimento in Volo\n"Non lo/la amo più”. Quante volte abbiamo sentito dire queste parole prima o dopo la rottura di una coppia di amici! Cadiamo dalle nuvole: sembravano essere così felici! In realtà la stessa cosa è successa ai partners della coppia in questione: innamorati, si erano reciprocamente idealizzati, avevano visto l'altro con l'aiuto degli occhiali della fantasia, che serve a riempire le discrepanze fra i desideri e la realtà e ora, bruscamente, si trovano delusi e amareggiati. Che cosa è successo? E perché proprio ora?\nRispondiamo che è entrata in crisi la collusione. E' un termine che deriva dal latino cum-ludere, usato per designare l'accordo clandestino fra i gladiatori romani di non farsi troppo male nell'arena. Nel caso della coppia è un accordo reciproco inconscio nel quale ciascuno accetta di sviluppare solo delle parti di Sé, rinunciando a svilupparne altre che proietta sul compagno. Ad esempio, un' uomo in difficoltà con alcuni aspetti della sua identità maschile sceglie una donna grintosa e competitiva che lo solleva dalle necessità sgradite, come fare soldi e carriera oppure, più semplicemente, guidare la macchina. A sua volta la donna che ha delle difficoltà nella sua identificazione femminile sceglie un compagno bravo a cucinare e ad allevare i figli. Oppure, un uomo preciso e razionale ma che non riesce ad esprimere i suoi sentimenti sceglie una donna estroversa che però fatica a contenere le sue emozioni o viceversa. Si determina cioè un rapporto in cui ciascuno è complementare ai bisogni dell'altro.\nCiascuno dei partners viene inconsapevolmente delegato dall'altro ad esprimere una parte della sua personalità ed agisce in modo da compensare le carenze dell'altro. L'accordo prevede anche di essere rispettati nelle proprie difficoltà: vietato chiedermi di accudire i bambini se sento di non avere senso materno, vietato domandarmi di cambiare il rubinetto se manco di capacità pratiche. E' per questo che chi osserva una coppia a volte ha la sensazione di trovarsi davanti un'unica persona, una personalità congiunta in cui i confini individuali di un partner si sfaldano e si sovrappongono a quelli dell'altro, fenomeno che spesso si collega alla straordinaria somiglianza fisica che i partners assumono con il passare del tempo.\nQuando questa divisione di compiti e di attitudini non è troppo rigida e consente una certa reversibilità, cioè uno scambio momentaneo delle funzioni, la coppia funziona in modo armonico ed è in grado di superare le piccole e grandi difficoltà della vita.\nIn altre parole quando nel gioco delle parti previsto dalla collusione la coppia è in grado di scambiarsi provvisoriamente i ruoli e di variare il copione quotidiano ha buone probabilità di durare, con reciproca soddisfazione dei partners. Quando invece i ruoli si irrigidiscono i partners si sentono reciprocamente espropriati di aspetti della propria personalità. Ciascuno si sente privato della sua libertà: "Sono stufo di dover essere sempre io a guidare la macchina anche quando sono stanco!"; "Non sopporto che lui non mi lasci mai guidare perché non si fida di me!". Nell'esempio citato la donna vorrebbe guidare, recuperando autonomia e autostima ma teme di non farcela e di perdere il vantaggio di un uomo che si prende cura di lei alleviandole le fatiche. Così approfitta delle difficoltà del compagno a mollare la posizione di controllo per lamentarsi del suo maschilismo, invece di offrire concretamente un'alternativa. Il compagno, invece, vorrebbe tanto lasciarsi andare ad una posizione di maggiore dipendenza ma, allo stesso tempo, teme la passività ed approfitta dei tentennamenti di lei per non cedere il volante.\nCiascuno proiettivamente attacca nell'altro una parte di sé: l'uomo attacca la passività della donna perché non è in grado di tollerare dentro di sé il bisogno di dipendenza, che interpreta come segno di fragilità e di debolezza; la donna attacca il decisionismo di lui perché non sopporta di assumersi i rischi di una maggiore responsabilità nel rapporto e l'insicurezza che ne consegue. Insomma, la coppia vorrebbe cambiare il copione ma non ci riesce. All'idealizzazione dell'altro ("Finalmente un cavaliere che mi viene a prendere e mi riaccompagna!"; "Che ragazza tenera, che si affida a me e mi fa sentire uomo!") subentra la delusione e l'amarezza.\nLa coppia, in questi casi, rischia di scoppiare. A volte lo scoppio avviene velocemente alle prime difficoltà a cui l'intimità raggiunta nel rapporto mette di fronte. Altre volte, addirittura, lo scoppio è preventivato: si dice: "Ho una storia", come quelle che si raccontano ai bambini, per tenere lontana la storia con la s maiuscola, che mette paura. Altre volte ancora, come nel caso delle coppie di più lunga durata, lo scoppio è preceduto da una fase sofferta che possiamo definire quella del "né con te né senza di te". Non si riesce a ritrovare l'equilibrio che si è interrotto, a causa del rancore e della disillusione ma non si riesce a fare a meno della dipendenza dall'altro. In questi casi, la via della autocritica e della comprensione dei propri errori, che offre all'altro la via della riconciliazione è preclusa e i rapporti rischiano di trascinarsi e di consumarsi nel vano tentativo di riprendere una comunicazione che non sia un giudizio o un'accusa nei confronti dell'altro. E' allora indicata una psicoterapia di coppia.


Lipari case annunci\nHai cercato immobili di tipo Residenziale, Commerciale, Vacanze in Vendita e Affitto a Lipari (ME)\nTrovati 266 annunci (0.079 s)\nLipari ve828 appartamenti in centro storico\nisole eolie, Lipari centro storico, in prestigioso palazzo storico, vendesi 2 appartamenti indipendenti, al secondo piano e ultimo piano attico mansardato. l'appartamento al secondo piano è composto da camera da letto con balcone, doppio soggiorno salotto - pranzo con balconi perimetrali con affaccio sul corso principale, cucina e bagno. l'appartamento necessita di piccole manutenzioni e opere di ammodernamento. comodo per tutti i servizi essenziali, a 300 mt.dal porto commerciale, in pieno centro storico. al terzo piano attico/mansarda completamente ristrutturato, composto da ingresso con piccolo patio, una camera da letto con finestra panoramica, una cameretta, bagno completo con box ... Lipari\nClicca per maggiori informazioni. venerdì 18 gennaio 2019 da eoliesolution case vacanze \nIsola di vulcano - isole eolie (sicilia) appartamento\nStrada Comunale Porto Levante, in zona Vulcano, Lipari (ME)\nappartamento monolocale a isola di vulcano - isole eolie (sicilia - messina) all'interno di uno splendido cottage immerso nel verde si trova un appartamento servito di giardino. il monolocale si sviluppa interamente al piano terra e si compone da ingresso indipendente da portico di proprietà e composto da ingresso - cottura - soggiorno, camera matrimoniale, bagno finestrato, ampio terrazzo su tetto piano con accesso da scala scala esterna. l appartamento e' dotato di portico, riscaldamento e aria condizionata in pompa di calore, serbatoio acqua potabile, allacciamento acqua termale, doccia e lavella esterna. l'appartamento viene venduto completamente arredato. possibilità di permuta con ... Lipari\nPunteggio iCaseRank: (7/10) assegnato il 12/01 19.47\nLipari, pianoconte appartamento con terrazzo e giardino\nSp179, Lipari (ME)\nisole eolie Lipari, localita' pianoconte, frazione a 10 min da lipari, appartamento con terrazza al piano terra, composto da: cucina, ampio soggiorno, 3 camere da letto e 2 bagni con doccia. la casa è stata rimodernata interamente a giugno 2017. giardino di 300 mq e posto auto. nelle vicinanze a circa 500 metri, bar, ristoranti, pizzeria, agriturismi, supermercato, tabacchi.agenzia eoliesolution,si occupa di case vacanze, affitti annuali, vendite residenziali, commerciali, terreni vari. Lipari\nLocalità Vulcanello, Lipari (ME)\nrif 922 la re/max domus nova, nella bellissima isola di vulcano, propone in vendita precisamente in via vulcanello (apt b9) un semi indipendente su due livelli facente parte del complesso residenziale baia fenicia. l'immobile e' cosi' composto: piano terra cucina soggiorno, camera da letto, servizi, terrazzo a livello e cortile primo piano camera da letto, bagno, terrazzo a livello. l'immobile gode di un suggestivo panorama. ottimo sia da vivere o per investimento. la richiesta e' di euro codice id mls: re/max domus nova se limmobile che stai visionando non è ciò che cerchi contattaci comunque. decine di altre proposte simili e un consulente qualificato ... Lipari\nVia Cappuccini, Lipari (ME)\nLipari isole eolie, -cod. ve 627- a 150 metri dal porto navi e aliscafi. ottimo magazino catastato c1 di 100 mq, conforme a tutte le normative urbanistiche, cantinato, struttura intelaiata in cemento armato, modernamente intonacato, pavimentazione in piastrelle ceramiche ed infissi in metallo conformi all'agibilità. regolarizzato per deposito di alimenti e bevande. completo di bagno, due saracinesche, ingresso carrabile con auto/porter/camion fino all'ingresso. completo di impianto elettrico a norma, impianto videosorveglianza. occasione! agenzia eoliesolution, si occupa di case vacanze, affitti annuali, vendite residenziali, commerciali, terreni vari. Lipari\nPunteggio iCaseRank: (6/10) assegnato il 07/01 12.43\nClicca per maggiori informazioni. giovedì 13 dicembre 2018 da eoliesolution case vacanze \nPunteggio iCaseRank: (3/10) assegnato il 05/01 12.42\nLipari cod. ve 541- vendesi rudere panoramico con progetto\n"Lipari, isole eolie, -cod. ve 541- vendesi interessante rudere panoramico con progetto in località quattropani immerso nel verde. vista panoramica su salina, filicudi, alicudi e tramonti mozzafiato. il progetto prevede: piano seminterrato mq 32.18 oltre cisterna mc. 43. -piano terra mq 68,00 oltre terrazze. terreno mq. 5120. ideale per chi ama la pace e la tranquillità della campagna eoliana. srada carrabile. classe e. g. agenzia eoliesolution, si occupa di case vacanze, affitti annuali, vendite residenziali, commerciali, terreni di varia natura." Lipari\nPunteggio iCaseRank: (6/10) assegnato il 13/01 21.53\nClicca per maggiori informazioni. giovedì 22 novembre 2018 da eoliesolution case vacanze


Shizzoe, Hank – “Out and About” | Folk Bulletin\nShizzoe, Hank – “Out and About”\nHank Shizzoe si è imposto all’attenzione dei sostenitori della musica roots nel 1994 con “Low Budget”, un debutto formidabile che incorporava con conveniente naturalezza americana & J.J. Cale, slide & Dire Straits sound; il tutto visto attraverso ispirate intuizioni incontaminate e una calda voce confidenziale unite a una maestria strumentale irreprensibile. Nel 1996 è quindi arrivato il sostanzioso “Walk”; un lavoro ben strutturato e stuzzicante. “Plenty Of Time “ del ’98 ha prerogative più bluesy, è un disco che ribadisce la signorilità del nostro amico quale musicista di apprezzabile considerazione, forse un po’ derivativo, ma dal gusto personale. “Hank Shizzoe” del 2001 è un solo-album voice & guitar, ma non delude gli ammiratori del giovanotto che nel corso di questi anni ha approfondito la passione e lo studio della lap steel e della slide guitar. È poi la volta del doppio “In Concert” (2003) dove segnaliamo la partecipazione di un genio come Sonny Landreth; un disco vigoroso, abrasivo e irrequieto, dove una ruvida energia mordace si accosta a morbidosi accarezzamenti chitarristici.\nLo scorso autunno è giunto sui nostri cd-player “Out And About”, un album sfaccettato che da un lato ci restituisce l’Hank Shizzoe che già conoscevamo, da un altro lato ci mostra un musicista che allunga lo sguardo verso nuovi orizzonti. È un cd caratterizzato da rock songs increspate e multicaratteriali che si intercalano a saporose south soulful ballads… Apre le danze la title track, brano stimolante ed emotivamente sincopato, e subito dopo arriva la deliziosa “Your Luck Will Find You”, una slow ballad. La strumentale “Mrs. Hippy” è un crescendo rock sulfureo e nerboruto che esibisce vitalità e robustezza mentre “Do It Now” è un lunga ballata in punta di dita. “Fuzzy” è un’altra piacevole ballata malinconica e romantica, “These Are The Days” sparge spruzzate di spezie bluesy per aprirsi verso solarità ariose di ampio respiro. La conclusiva “That’s Who I Am” ha nuances notturno/crepuscolari dalle costruzioni teoretiche, con un diligente soft drumming unito a steel & slide che elargiscono sostentamento alle luci dell’aurora.“Out And About” è un disco indicato sia agli eruditi sia agli amanti di un guitar sound dall’atmosfera scartocciata & rigorosa, lungimirante & espressiva.\nShizzoe, Hank – “Out and About” (CD)\nCrosscut Records – CCD 12009, 2005


LA FOTOGRAFIA/ Cosa avrebbe detto Enzo Jannacci di Aylan, il bambino siriano morto?\nPubblicazione: 08.09.2015 - Paolo Vites\nIn una canzone di diversi anni fa Enzo Jannacci affrontava lo stesso tema che sta facendo discutere oggi il mondo, la foto di un bambino morto. di PAOLO VITES\nAylan e il fratellino\nDi artisti è pieno il mondo, di geni non altrettanto. Il genio possiede una capacità profetica, non perché se l’è data ma se la trova addosso, che fa sì che quello che dice in una canzone, in un libro, in qualunque opera d’arte, travalichi il momento, lo stesso episodio narrato. Quando ti imbatti ad esempio in una canzone come La fotografia di Enzo Jannacci, brano pubblicato nel 1991, la prima cosa che ti salta in mente è che è un brano profetico.\nAscoltarla oggi, pochi giorni dopo la fotografia di Aylan, il bambino siriano di 3 anni trovato cadavere su una spiaggia, ti sembra che sia stata scritta per lui e per quello che quel corpicino ha significato. “Uhe, no guarda la fotografia sembra neanche un ragazzino (…) così adesso che è finito tutto e sono andati via e la pioggia scherza con la saracinesca della lavanderia no io aspetto solo che magari l’acqua non se lo lavi via quel segno del gesso di quel corpo che han portato via e tu maresciallo che hai continuato a dire andate tutti via andate via che non c’è più niente da vedere niente da capire credo che ti sbagli perché un morto di soli tredici anni è proprio da vedere perché la gente sai magari fa anche finta però le cose è meglio fargliele sapere“.\nNessuno saprà mai cosa Enzo Jannacci avrebbe detto della fotografia di Aylan, se sarebbe stato d’accordo con il pubblicarla come hanno fatto quasi tutti sbattendola nelle prime pagine dei giornali o bene in evidenza nelle homepage dei siti. Ascoltando questa canzone di ventiquattro anni fa sembra però di capire che sì, si sia fatto bene a pubblicarla. D’altro canto a Jannacci la cosa che più infastidiva era l’indifferenza della gente per la sofferenza altrui. La canzone parla di un alcolizzato, anche ladro, che perde il figlio di 13 anni durante il tentativo di una rapina e dice al maresciallo dei carabinieri che fa male ad allontanare la gente accorsa sul luogo, perché la gente deve vedere e deve sapere quello che è successo. La gente fa finta, ma le cose è meglio fargliele sapere.\nNon sappiamo cosa avrebbe detto Jannacci della foto di Aylan, ma sicuramente c’è una differenza fra lui e quelli che l’hanno pubblicata “per smuovere le coscienze”, come hanno detto. Con quel senso di umanità gigantesco che il cantautore milanese aveva nel cuore, lui non giudica gli indifferenti, lui si identifica negli indifferenti e anche nei “cattivi”. Confessa al carabiniere come si farebbe davanti a un prete il suo senso di colpa per aver cresciuto il figlio morto facendolo diventare come lui, un ladro. Jannacci smuove la sua di coscienza, prima di preoccuparsi di smuovere quella degli altri.\nLa fotografia del bambino siriano continuerà a tormentare le coscienze di molti: quelli che l’hanno pubblicata, quelli che dovevano esserne smossi, quelli che hanno criticato la sua pubblicazione. Mai come in questo caso è impossibile dare un giudizio netto e definitivo come invece in questi giorni abbiamo cercato di fare tutti, probabilmente per rimuovere l’immagine stessa del bambino.\nBono, il cantante degli U2, intervistato dal quotidiano La Stampa, ha detto ieri che “questa settimana è successo qualcosa di incredibile, l’Europa non è più quella di sette giorni fa”. Si riferiva alla decisione da parte tedesca di lasciar entrare nel proprio paese migliaia di profughi, accolti sulle note dell’Inno alla Gioia, che è poi anche l’inno dell’Europa. In un certo senso siamo davanti a un momento storico pari come significato, forse, alla caduta del Muro di Berlino. Niente sarà più come prima: “Potremmo davvero essere a un punto di svolta per quel che l’Europa vuole essere nel Ventunesimo secolo” ha aggiunto Bono. Parte di questo cambiamento epocale nel cambiamento di alcuni statisti europei, ad esempio il primo ministro inglese Cameron e quello tedesco Angela Merkel, qualcuno dice che è dovuto proprio alla foto del bambino siriano. Anche Bono è d’accordo. Quella foto ha pesato in quanto sta succedendo? gli è stato chiesto: “Sì, ha pesato. Non ci dovrebbe volere l’immagine di un bambino morto su una spiaggia per bucare la bolla europea. È una vergogna. Ma un’immagine può davvero dire di più di migliaia di parole, e dovremmo chiamare la reazione europea la “risposta Aylan”.\nCome ha intelligentemente commentato il professor Ruben Razzante in un suo articolo, docente di diritto della comunicazione all’Università del Sacro Cuore di Milano, è una foto che ha violato in Italia ogni deontologia professionale giornalistica (la Carta di Treviso con cui i giornalisti si sono impegnati a non pubblicare foto di minori vittime di episodi mortali), il Codice di procedura penale e il Testo unico sulla privacy che esprimono forti limiti in questo senso. Viene definito “dignità della memoria”, un dovere dei giornalisti nei confronti di soggetti deceduti che vale la pena ricordare in modo non lesivo della loro dignità. I morti, nel mondo dell’informazione, sembra però che non godano di alcun diritto, sottolinea Razzante: “Sul piano strettamente formale, del rispetto dei precetti giornalistici dettati a tutela dei diritti della personalità altrui, quell’immagine non avrebbe dovuto essere pubblicata”.\nAnche eventuali giudici e tribunali però non hanno osso dito: troppo devastanti quelle immagini.\nViene in mente un altro che doti profetiche ne ha avute in abbondanza, cantante anche lui. Bob Dylan, in una canzone che raccontava la ricerca della dignità, aveva detto: “Qualcuno mi ha mostrato una fotografia e io mi sono messo a ridere: la dignità non è mai stata fotografata”.\nE’ una domanda che resta aperta, a cui nessuno è in grado di rispondere, quella che pone quella “fotografia”. “Desmond Tutu (l’arcivescovo sudafricano protagonista della lotta all’apartheid, nda) – riferisce ancora Bono – avrebbe detto che Aylan annegato sulla spiaggia è Gesù. E che ogni persona che ha perso tutto porta in sé la divinità”. Divinità, una natura eterna che sopravvive a tanta sofferenza e alla morte. La fede è un dono non una costruzione più alta di pietà umana. Però è la pietà umana a farci sentire più vicini al divino, più irriducibili, più capaci di portare le avversità nostre e altrui. Più capaci di immedesimarci in chi soffre, come Enzo Jannacci sapeva fare in modo unico.


Esami del sangue alterati - 02.01.2016 | MEDICITALIA.it\nho appena ritirato gli esami del sangue di mia zia(cardiopatica,ipertesa,sovrappeso)ci sono due valori al di sotto della norma,volevo sapere se a Vs avviso fossero cose pericolose dato che potro'consultare il medico di famiglia non prima di lunedi'prossimo(sono un po'preoccupata!).\nsideremia 45 valore normale da 55\nmonociti 4.8 valore normale da 5.1\nRecentemente le è stata riscontrata una linfangite arto inferiore sinistro ed uno scompenso cardiaco,sottoposta a cure dal cardiologo e dal chirurgo vascolare con terapia idonea al caso(diuretici ad alte dosi,antibiotici compresi,assunzione terminata dieci giorni prima di effettuare analisi del sangue)[Non vorrei fossero campanelli d'allarme per qualcosa di piu'importante e pericoloso].\nChiedo cortesemente notizie sperando che non siano gravi entrambi i valori seppur bassi,anche se da sempre mia zia ha sofferto di una leggera forma di anemia,mai integrata con farmaci per carenza di ferro a parere dei medici di lieve importanza.Ringrazio anticipatamente,cortesemente saluto ed auguro serene feste.\nsua zia è una paziente che va valutata direttamente.\nNon si può effettuare una diagnosi telematica.\nLa sideremia è un valore non probativo per valutare i depositi di ferro: deve effettuare Ferritina e Tranferrina.\nSe i valori risultino bassi, va ricercata la causa che potrebbe essere una perdita occulta dallo stomaco o dall'intestino. Specie se sua zia è disaggregata o scoagulata.\nIl valore relativo ai monociti non ha nessuna valenza clinica, tanto più estrapolata dai dati dell'emocromo.\nSpero che i diuretici ad alte dosi siano somministrati in maniera appropriata.\ncome da Lei consigliatoci abbiamo ripetuto gli esami questa volta completi:\nLe riporto il referto di quelli con l'asterisco\nGrazie anticipatamente per eventuale risposta,buon lavoro e buona serata.\nSpero nulla di preoccupante!\nQuesto consulto ha ricevuto 2 risposte e 723 visite dal 02/01/2016. Per rispondere clicca qui