Che cos’è un italiano? : italy\nChe cos’è un italiano?Discussione\n1037 points | 348 comments | 1 month ago ago by CappuccinoPapi from italy\nSalve a tutti, sono arrabbiato e un po’ confuso. Oggi ho subito la mia prima vera aggressione razziale. Io sono italiano, legalmente (ius sanguinis, per mia madre) e pensavo anche di fatto, nato all estero ma cresciuto qui da quando avevo un anno, ma ho la carnagione scura perché sono metà Sudamericano.\nMi sono sempre sentito italiano, anche a dispetto dei continui scherzi e insulti non proprio velati. A tutti gli effetti sarei italiano però a sto punto mi chiedo che cos’è veramente un italiano? Tutta la vita sempre la gente mi spinge sempre via dicendomi in rivolgendosi a me con “voi”, “le vostre usanze”, i “la vostra lingua” e oggi mi sono dovuto subire una vecchia inseguirmi per averle “rubato” il suo parcheggio al supermercato e partire con tutte le solite hit “negro di merda, torna al tuo paese, venite qui e...”. Al mio rispondere mi sono sentito venir contro altri vecchi condannare la mia “maleducazione”.\nIo veramente non so che dire, l’umiliazione razziale ha un sapore particolare, resta dentro. Per la legge sono un giovane italiano che lavora e paga tutte le proprie tasse; però mi chiedo: se anche così non sono italiano lo potrò mai essere? Voi vorreste appartenere ad un gruppo che vi ricorda costantemente che in realtà non ne fate parte?\nNon lo so sinceramente, non lo voglio dire in modo polemico ma in modo pratico. Ho lavorato all estero ma, nella mia mente, sempre in modo provvisorio, ho sempre pensato di fare la mia vita in Italia. Però se il semplice colore della mia pelle farà sempre tanta differenza e per ciò mi dovrò subire cose del genere, non so se voglio un futuro qui.\nRipeto che non voglio essere polemico e assolutamente non entrare in argomenti politici e simili. Ma la nazionalità fa parte importante dell identità e sono stanco di doverla trattenere come se mi stesse venendo strappata via. Quindi mi chiedo, potrò mai essere considerato un italiano? (Senza mezzi termini o specificazioni tipo “di origine...”)\nPussyDStroyer |903 pointswritten 1 month ago ago\npaga tutte le proprie tasse\nNon mi pare che sei tanto italiano /s\nCappuccinoPapi |246 pointswritten 1 month ago ago\nAhahahahah anche i miei amici dicono così lol. Era solo per sottolineare il fatto che la loro pensione la pago mentre nella loro mente sono loro a mantenere me. Appena potrò permettermi un commercialista e non il CAF vedo che si può fare\nDensityfunctional |87 pointswritten 1 month ago ago\nPoi magari interveniva il buzzurro evasore in favore delle nonnette razziste e veniva osannato da queste ultime come il difensore della patria.\nUn vecchio saggio disse "non ragioniam di loro ma guarda e passa".\nGloryToTheFSM |41 pointswritten 1 month ago ago\nMa Virgilio le pagava le tasse o pagava tutto in scritti?\nPussyDStroyer |48 pointswritten 1 month ago ago\nNon ho dato una risposta seria perché tanto altri han già detto grossomodo quello che c'è da dire sull'episodio.\nMi spiace per te eh, e non vorrei sminuire l'accaduto, solo che essendo una vecchia insomma, non ci puoi fare molto. Dobbiamo solo aspettare che passi il loro tempo, la maggior parte delle volte i vecchi non sono razzisti per ideologia ma solo perché sono stati o sono diventati incapaci di difendersi dalle influenze esterne. E si spera che noi siamo meno razzisti di loro.\nIn modo pratico, tu sei italiano, che altro c'è da dire. In modo invece "sociale", non saprei come dire, tu vuoi che non nessuno sia sorpreso o stupito delle tue caratteristiche e magari magari nemmeno le usi come insulto... eh, boh. Probabilmente devono cambiare loro quindi non hai molto potere tu. Se magari sono scherzi tra amici ci puoi anche stare, con questo tipo di aggressioni invece hai tutto il diritto di arrabbiarti e non so che altro dirti, è vergognoso punto.\nMasterBlaster_xxx |3 pointswritten 1 month ago ago\nComunque, ti rispondo qui sperando che tu lo riesca a leggere;\nNon ti conosco e non so chi tu sia, ma ignora i vecchi, non fanno che lamentarsi dei altri e in particolare dei più giovani, come se le loro generazioni non avessero fatto danni all’umanità.\nMandali a cagare e ignorali, sono gente povera di spirito. L’altro giorno una vegliarda mi ha insultato la famiglia perché non le ceduto il posto in fila per la banca.\nMi dispiace per la tua situazione spero che l’umiliazione e l’amarezza se ne vadano con il tempo.\nCappuccinoPapi |2 pointswritten 1 month ago ago\nE sono i primi ad alzare l’indice e parlarti di rispetto.. Per fortuna anche il thread mi sta confermando che ho solo incontrato degli sclerati ignoranti. Ma tralasciando il razzismo, permettere a una parte della popolazione (di adulti con diritto di voto) di comportarsi come vogliono senza conseguenze può solo fare che diventino dei maleducatissimi incivili\nMasterBlaster_xxx |2 pointswritten 1 month ago ago\nL'ipocrisia delle persone che pretendono rispetto a priori senza mai darlo alle altre persone è imbarazzate.\nLa mancanza di conseguenze per la maleducazione è un problema vecchio come il mondo. Purtroppo si deve sopportare il comportamento di quelli sclerati: prenderli a cartoni in bocca sarebbe socialmente poco accettabile. Insultarli pubblicamente pero' è pienamente accettabile, o per lo meno, non penalmente perseguibile.\nPer rispondere alla domanda titolare: un Italiano è una persona nata, o per lo meno che ha passato buona parte della sua vita nello Stivale, e che possiede una buona conoscenza degli usi e dei costumi di quella piccola parte del paese in cui abita e risiede.\ngianni_movandi |101 pointswritten 1 month ago ago\n"L'anno scorso ha pagato tutte le tasse?"\nsi gira a guardare il collega "Hai visto! Shtraniero è"\n"Non tutte tutte"\n"Immigrato di mm****!! Le tasse si pagano!"\nfranklollo |24 pointswritten 1 month ago ago\nPortatelo dentro wagliu\nGrazie per la vostra opinione Signore PussyDstroyer\nlessico_ |358 pointswritten 1 month ago ago\nDetto con poche parole che posson sembrare banali, ma che invece sono tutto ciò che bisogna dire: tu sei italiano, il problema sono loro.\nfagendaz |609 pointswritten 1 month ago ago\nI vecchi mi stupiscono sempre perché pretendono di essere rispettati per il solo fatto di essere vecchi. Mah.\nLascia perdere, concittadino, di idioti razzisti ne è pieno il mondo e piena l'Italia. Se così non fosse la Lega non avrebbe tutto il consenso di oggi.\nContinua per la tua strada, ma soprattutto ricordati di questi episodi la prossima volta che voti.\nmegaCri04 |177 pointswritten 1 month ago ago\nQuesta cosa mi ha sempre dato molto fastidio, penso che tutte le persone debbano essere rispettate allo stesso modo, invece l'idea che si debba rispettare qualcuno perché è più vecchio è molto diffusa e socialmente accettata.\nmr345307 |79 pointswritten 1 month ago ago\nIo litigo con la gente per sta cosa.\ngiorgio_gabber |80 pointswritten 1 month ago ago\nPrincipiante. Io litigo direttamente con i vecchi per questa cosa\nwtfzambo |36 pointswritten 1 month ago ago\nPrincipiante. Io litigo con i vecchi a prescindere.\nKaharaan |11 pointswritten 1 month ago ago\nHo riso troppo forte, immaginando i vecchietti con la coppola e il bastone tutti incazzati\ngnowwho |13 pointswritten 1 month ago ago\nIo dissi in faccia ad una mia insegnante del liceo che non le era dovuto rispetto assoluto per il solo fatto di avere una cattedra al liceo.\nZero conseguenze, perché avevo la lingua di velluto ai tempi, ora sono un po' più stronzo.\nmr345307 |7 pointswritten 1 month ago ago\nIo ricordo alle superiori che avevo l'insegnante stronza che pretendeva rispetto in ogni caso, arrivando anche a farci una lezione a riguardo.\nRicordo che una mia amica le aveva risposto in modo molto cattivo cose del tipo "io non dirò mai buongiorno ad un deficiente che non ricambia, se non con una risata e non rispetterò mai una persona che arriva a saltare una lezione per pretendere rispetto".\nSul momento ha avuto una nota disciplinare, ma poi l'hanno tartassata tipo 2-3 professori.\ngnowwho |3 pointswritten 1 month ago ago\nSul momento ha avuto una nota disciplinare\nVorrei tanto capire su che base. Se il professore interrompe la didattica perché ha un ego ferito non è certo colpa degli studenti. Stranamente i professori competenti non devono mai esigere rispetto...\nmr345307 |2 pointswritten 1 month ago ago\nVabbè, questa era una che si faceva rispettare. La lezione l'ha fatta per prendere le difesi di un professore che non rispondeva mai ai saluti e augurava la morte agli studenti che finivano in ospedale.\ngnowwho |2 pointswritten 1 month ago ago\nDonut_Empire |26 pointswritten 1 month ago ago\nDai fra, non ti abbattere, dimostra di essere un vero giovane italiano e comincia anche tu a insultare i vecchi arroganti, se altri vecchi ti danno del maleducato, insulta anche loro\nDa buon Veneto bestemmiare contro i vecchi che ti mancano platealmente di rispetto pretendendo poi risposte cordiali e sommissive è sempre un toccasana, totalmente consigliato\nAccountRiciclabile |2 pointswritten 1 month ago ago\nIo per diversi motivi ho preso la questione ancora più sul personale, e faccio dell’insultare (velatamente) i vecchi a meno che non siano LORO a guadagnare il MIO rispetto una ragione di vita\nlorepanz90 |48 pointswritten 1 month ago ago\nA me è capitato di essere richiamato da un anziano in posta per il mio crimine di essergli passato davanti (avendo l'appuntamento fissato via internet). La cosa bella è che lo sportello era vuoto e lui stava parlando con un altro anziano che ha condiviso le sue argomentazioni. Non fossi arrivato io, lo sportello sarebbe rimasto vuoto fino al termine della loro chiacchierata. Per il solo gusto di combattere la noia, ha pensato di avere diritto di apostrofarmi.\nIo sono educato e (purtroppo) non rispondo mai come vorrei ma pensare che io tengo in vita sta gente coi miei contributi INPS e la mia tassazione (e non venitemi a dire che sto pagando la mia pensione dai...) mi fa incazzare a bestia. Sei tu anziano che devi accordarmi la precedenza perché io sono uscito dal lavoro che genera il profitto che permette di pagarti la pensione.\nstezor |26 pointswritten 1 month ago ago\nAdesso che non sono più tanto giovane mi posso finalmente permettere di dargli contro agli anziani. Un po' poi me ne dolgo, ma nella foga del momento godo assai a fargli pesare il suo errare\nDavi_19 |2 pointswritten 1 month ago ago\nUnfunnyPineapple |21 pointswritten 1 month ago ago\nFondamentalmente la penso come te, non ho forte amore per le persone anziane in generale (onestamente, mea culpa) ma sono venuta ai patti che sia giusto avere "rispetto" non per le persone vecchie, ma "rispetto" per la vecchiaia. Perché, chiariamocelo, non so quanti anni tu abbia, ma io ne ho 25. E vedo la vecchiaia brutta, stanca, piena di dolori e paure e, molto probabilmente, piena di solitudine.\nHo rispetto del dolore degli anziani, e penso che questo porti ad avere più pazienza con gli anziani stessi, non rispetto, ma pazienza\nwtfzambo |25 pointswritten 1 month ago ago\nSi ma rispetto non vuol dire che devo leccare dove cagano.\nQueste persone pretendono rispetto quando in primis loro ne danno zero.\nÉ come il dilemma boomers vs millennials. Hanno passato 20 anni a cagarci in testa inventandosi ragioni idiote per cui la nostra generazione fa merda, e quando abbiamo risposto per le rime la reazione é stata "beh insomma un po' di rispetto!".\nerbazzone |145 pointswritten 1 month ago ago\nIo vivo all'estero con insulti volutamente o no razzisti e con battute ridicole devo farci conto ogni giorno, dopo qualche anno non ne puoi più, è pesante. Pero' sentirsi trattati da stranieri in quello che si considera il proprio paese deve essere ancora più frustrante.\nCappuccinoPapi |103 pointswritten 1 month ago ago\nSi purtroppo lo è, se tutta la vita nel tuo paese ti dicono di tornare al tuo paese ti senti in ogni senso spaesato. Io non ho un mio paese che non sia l’Italia.\nmistolo |36 pointswritten 1 month ago ago\nScusa, mi permetto un piccolo appunto, non dire "consideri il tuo paese", ma dì piuttosto "è il tuo paese", perchè formalmente e ufficialmente è il suo paese, non è un vezzo o una sua opinione, è burocraticamente così, diamo quello che gli spetta a questo ragazzo :)\nPer il resto: no non ci starei, infatti dopo qualche anno all'estero sono tornato in Italia perchè, tra le altre cose, mi ero stufato della costante sensazione (non solo sensazione ma vabbè...) di essere "uno di troppo"\nAggiungo anche che sei fin troppo educato, perchè per me, altrochè polemica, sarebbe doverosa farla!, ed altrochè questione politica, perchè è (anche da) li che parte e viene alimentato questo messaggio razzista\nellermg |184 pointswritten 1 month ago ago\nSono metà italiana metà francese, con genitori che hanno ancora altre origini.\nInutile spiegarvi la discriminazione che ho subito [in particolare dopo i mondiali del 2006] perché francese.\nSono e sarò sempre la "sporca francese che non si lava il culo, vi abbiamo stracciato ai mondiali, il vostro cibo fa schifo, ci avete rubato la gioconda", nonostante sia cresciuta in Italia fino ai miei 18 anni [ne ho 23 ora].\nQua in Francia invece sono "l'Italienne", mi pongono tante domande sul paese, sulla cultura, sono curiosi ed affascinati, non ho mai subito alcuna discriminazione.\nPurtroppo non mi sento tanto Francese, molti aspetti della Francia non mi rispecchiano assolutamente e dire di esserlo è comunque un "peso" a causa dei pregiudizi\nMi sento Italiana in parte, ma con le mie varie origini non so più dove posizionarmi:\npapà italiano e madre spagnola-greca cresciuta in Francia, sono nata con queste 3 culture che per quanto simili, divergono molto.\nQuando vado in Grecia, per amici e parenti sono una di loro: lo parlo [ma lo scrivo malissimo], conosco la storia e la cultura, i modi di fare e vivere, mi sento davvero me stessa quando sono li.\nComunque, questa è la mia esperienza, ho potuto notare che con gli anni, questa discriminazione non migliora per nulla, rimane stagna allo stesso livello, vecchi o giovani che siano, riceverò sempre un commento sgradevole a proposito delle mie origini.\nCiao OP, grazie per questo post, mi sono un po' sfogata, buona giornata!\nerbazzone |148 pointswritten 1 month ago ago\nSono gentili perché sei donna, come italiano che vive in Francia ti posso assicurare che non è la stessa cosa... si' il razzismo è MOLTO più velato ma alla fine molto peggiore. Sei quello esotico, quello che "ha un accento", cui non verrà mai data alcuna possibità se non coprire posti che i francesi non vogliono, quello che deve fare errori di scrittura per forza quando loro non sanno capire dove mettere una z o una r o una e accentata, quello cui faranno le battute del cazzo e che ti salutano in spagnolo (tanto è la stessa cosa, tutti latini voi) quello che "deve fare la siesta" quando ha lavorato il doppio di loro, quando in italia non ha mai visto nessuno dormire sul luogo di lavoro mentre là è pratica comune. In Italia non si rifiuta un posto di lavoro per un accento quando sei qualificato, in Francia si'. Un giorno incontro una francese amica della morosa, vicino alla banca dove lavoravo sugli champs "lavoro vicino" "ah, nei cantieri?" Sono razzisti nel midollo come tutte le popolazioni del mondo, come gli italiani.\nsionescu |34 pointswritten 1 month ago ago\nIn Italia non si rifiuta un posto di lavoro per un accento quando sei qualificato, in Francia si'.\nLe storie che ho sentito di chi si presenta con un accento napoletano o siciliano ad un colloquio di lavoro a Milano mi fanno pensare il contrario.\naledex |8 pointswritten 1 month ago ago\nBeh insomma, magari altrove sì, a Milano mi sembra molto strano visto che ci sono tantissimi meridionali. Sicuro che di razzisti ce ne sono (altrimenti la regione non sarebbe in mano alla Lega), ma per dire, in azienda da me sono fra i pochi del nord.\ngnowwho |10 pointswritten 1 month ago ago\nMa infatti... A Milano i milanesi li devi cercare col lanternino\nPoi certo, un collega di mio padre, siciliano, si è giocato il posto fisso perché ha reagito male quando quello delle risorse umane, siciliano, gli ha chiesto se era uno di quelli che appena assunti iniziavano a mandare i giorni di malattia come se non ci fosse un domani, "come fanno quelli del sud". Storiella abbastanza tragicomica, ma there's that.\nLa siciliana delle HR ha anche concluso con un bel "ué figa, qui bisogna fatturare capito?"\nellermg |27 pointswritten 1 month ago ago\n[il tuo commento mi ha fatto notare una cosa che ho omesso: che non ho l'accento quando parlo francese e/o italiano, quindi non sanno che sono "straniera" finché non lo dico o mi sentono parlare un'altra lingua]\nDi tutti gli italiani che conosco qua in Francia, la tua esperienza cosi negativa mi sorprende molto. In che città sei? Cosa fai come lavoro? Hai per caso la pelle scura [rispetto al lavoro, i miei amici con la pelle più meticcia hanno avuto bene o male commenti del genere]\nerbazzone |47 pointswritten 1 month ago ago\nAggiungo, mi è stato detto chiaramente DUE VOLTE che un posto di lavoro non potevo averlo perché "ho un accento", figuriamoci poi quante altre volte non l'ho avuto e non me lo hanno detto. Allucinante.\nCioè mi immagino in Italia uno delle risorse umane che dice a uno qualificato "no guarda, hai un accento francese/inglese/tedesco/cinese, non va bene"...\nripp102 |13 pointswritten 1 month ago ago\nChe stronzate, rifiutare una persona per un'accento. È veramente da bigotta e poco lungimirante. Una persona si valuta per la sua capacità non certo per come pronuncia una parola. Quando sento queste storie mi ribolle l'anima perché è a causa di queste persone se non c'è un progresso come civiltà...\nSestoSanWuhan |9 pointswritten 1 month ago ago\nAccade ma non lo dicono, hanno più cervello rispetto agli affittacamere che discriminano già sugli annunci.\nerbazzone |41 pointswritten 1 month ago ago\nNo sono bianchissimo, emiliano, ma ho un forte accento dicono (dovuto al fatto che pure in italiano ho fatto anni di corsi per parlarlo bene in quanto per anni ho pronunciato male l'italiano da piccolo, non ho idea del perché) e forse anche perché conosco l'inglese molto meglio perché l'ho imparato prima.\nIn realtà appena passano sopra l'accento sono sempre riuscito a dialogare esattamente come dialogo in italiano, per iscritto faccio i classici errori da straniero (cioè di costrutto o di traduzione diretta più che grammaticali dove faccio difficilmente errori anche se spesso mi trovo a scrivere in tre lingue allo stesso tempo e sbaglio la concordanza dei maschili/femminili).\nIo ero partito in Francia per fare il designer, ho dovuto fare per anni il tecnico informatico (dove non trovi neppure un francese perché è un lavoro che lasciano agli stranieri, come le tate, le donne delle pulizie etc.) una volta ho detto a una della banca dove lavoravo (una banca fra le prime del mondo) "guarda i tecnici informatici in italia hanno un minimo di rispetto sociale qui siamo appena sopra gli addetti alle pulizie, lei dice che non è vero, le rispondo "quanti francesi hai visto in questa banca tecnici informatici?" ecco.\nMi sono talmente stancato che sto tornando in Italia anche perché detesto come stanno gestendo le cose col covid (non che l'italia sia perfetta, anzi, ma mi trovo più a mio agio). Faccio il pittore.\nLa mia ragazza ha un accento ma parla il francese in maniera impeccabile, pure per lei partono sempre battutine da "oh che carina, esotica". Che all'inizio possono fare piacere ma alla lunga... anche lei con due lauree ha dovuto fare la cameriera e alla fine dopo anni in cui le hanno detto pure delle bugie sta riuscendo a lavorare dove voleva (non sto a entrare nello specifico ma le avevano detto che una tipologia di lavoro per cui puntava che era poi il motivo principale per cui era emigrata era riservata a francesi, cosa assolutamente falsa, ma era una dei più importanti manager del comune di Parigi a dirlo...).\nScusa, ho editato il finale qualche volta perché di difficile lettura.\nMa lo sai che un pò mi hai fatto deprimere? Mi spiego meglio: da laureato vorrei emigrare altrove. Sono siciliano e voglio davvero cambiare area, magari al nord o perché no all'estero, da qualche parte dove la lingua principale è l'inglese. Con la lingua non ho particolari problemi, ma il mio accento si sente eccome. Mi fai pensare che magari non è poi così facile andarsene via e venire accettato in una nuova comunità.\nComunque, best of luck compare!\nkatresi |8 pointswritten 1 month ago ago\nBro ricordati che sarai sempre "quello straniero" soprattutto per le vecchie generazioni. Se proprio devi andartene, vai al nord dove comunque verrai visto come "quello del sud", ma almeno farai parte della stessa nazione.\nUSS-Ventotene |7 pointswritten 1 month ago ago\nse proprio devi andartene vai al nord almeno farai parte della stessa nazione.\nMah, dipende. Anche qua su reddit a volte pare di essere a Pontida nel 1991.\nLa cosa più efficace per non sentire quel disagio è essere straniero in mezzo a stranieri, come succede nei contesti internazionali (su tutti il mondo accademico). Per la maggior parte della popolazione sarai sempre una via di mezzo tra il buon selvaggio e il barbaro invasore, ma almeno potrai fare gruppo con altri outsider e sentirti parte delle élites globaliste che, signora mia, manovrano il mondo.\nElkinthesky |8 pointswritten 1 month ago ago\nNon c'è niente da fare, se vai all'estero sarai sempre straniero accento o no. Ma se riesci ad accettare questa identità, a seconda dei posti, può non essere così male. Io sono in Nuova Zelanda, é buffo l'immagine che hanno dell'Italia é quella delle cartoline, le colline toscane coi girasoli, le città storiche, qualcuno ci butta dentro l'accento del Padrino ma sono sempre meno. Non si capacitano che io abbia lasciato tutto ciò. All'inizio li ravvedevo, gli raccontavo dei problemi del nostro paese, ora lascio stare e mi godo i complimenti. In qualche modo mi ha anche riappacificato col paese.\nOra, se invece di essere italiana fossi cinese gli stereotipi sarebbero ben diversi!\nmymumsaysimcute |11 pointswritten 1 month ago ago\nQuesto è esattamente quello che mi succede in Italia. Io sono arrivata dal Sudamerica quattro anni fa, ma l'accento l'ho perso quasi subito e ho la pelle bianca, quindi a primo impatto non si direbbe che non sono italiana.\nOgni volta che esce fuori l'argomento (qui su reddit, o parlando con la gente irl) mi rendo conto di quanto sono fortunata di questa cosa, e di no aver subito nessun episodio razzista in tutto questo tempo.\nCMDRJohnCasey |20 pointswritten 1 month ago ago\nAh, un altro rital, benvenuto. Ho avuto più fortuna frequentando un ambiente più "sinistrorso", ma so che non è lo stesso se vai alla Défense o giù di lì...\nerbazzone |20 pointswritten 1 month ago ago\nEh puo' essere, il peggior colloquio l'ho fatto a Clamart, destrorsa, appena apro bocca mi scende sulla schiena una sensazione di gelo per come mi guardano.\nAnche che su rital dobbiamo riderci sopra ci sto, non me ne è mai fragato nulla, ma vai a vedere cosa significa e la sua storia e non si rendono conto che è la stessa cosa della n word o di terrone.\nCMDRJohnCasey |14 pointswritten 1 month ago ago\nAh il 92, da evitare come la peste, una volta ho fatto un giro dai laghetti verso Versailles mi sembrava di essere arrivato in un ospizio di reduci nazisti. Rital lo uso solo per l'omonima serie che se non conosci ti farà ritrovare delle situazioni familiari... Già la storia dei saluti in spagnolo mi suona familiare :)\nSi' li conosco, uno abitava vicino a me :)\nPer farti ridere una volta a lavoro mi chiamano a telefono e mi dicono "oh. sai che c'è una italiana in reception? Vai a conoscerla" vado ed era brasiliana. Cioè nemmeno parlava italiano, manco era europea... poi se dici che i Belgi sono come loro saltano sulla sedia (quando parlano pure la stessa lingua)...\nkatresi |6 pointswritten 1 month ago ago\nMamma che merda, meglio essere poveri in Italia onestamente...\nNi. Se riesci a costruirti un gruppo di amici attorno a te può essere molto meglio.\nÈ dal 70 dC che gli ebrei sopportano cose molto peggiori eppure tra un pogrom e l'altro non se la passavano male e la loro comunità ha contribuito ampiamente alla cultura europea. Anche se certo non è il migliore degli esempi, visto che il loro passarsela bene di solito portava ad altri pogrom.\n1260DividedByTree |5 pointswritten 1 month ago ago\nNella mia esperienza è proprio l'opposto, in Francia non ho mai avuto questo tipo di problemi mentre in Italia trovo che c'è un razzismo molto forte.\nPer gli errori di scrittura è così con tutti, non solo i stranieri. Sono cresciuto in Francia e ora sto in Italia da 10anni, vedo molto odio per i francesi in Italia soprattutto con i uomini. In Francia non ho mai vissuto nessuno di simile in 18anni dal fatto che sono metta italiano.\nVabbè i francesi si ostinano a pretendere di usare il francese anche in informatica. Sul mappamondo lavorativo informatico il loro paese non esiste.\nwtfzambo |3 pointswritten 1 month ago ago\nCazzo vuol dire che vogliono usare il francese in informatica? Hanno scritto un linguaggio nella loro lingua??\nbuttarevia0987654321 |2 pointswritten 1 month ago ago\nChe traducono qualsiasi nome in lingua originale.\npompous_grapefruit |67 pointswritten 1 month ago ago\nsporca francese che non si lava il culo, vi abbiamo stracciato ai mondiali, il vostro cibo fa schifo, ci avete rubato la gioconda\nma chi cazzo ha il coraggio anche solo di pensare a queste stronzate?\nmi spiace che tu abbia trovato dei dementi sulla tua strada\nellermg |39 pointswritten 1 month ago ago\nLa cosa più divertente è che sono cresciuta in Valle d'Aosta.\nMi sfotteva gente valdostana da generazioni. Gli stessi che hanno cognomi francofoni [per dire, io ho il doppio cognome italiano e greco] e i quali nonni si consideravano francesi perché appunto, in valle si parlava patois o francese, l'italiano è arrivato solo il secolo scorso a causa delle guerre.\nE mi ha sempre fatto ridere come loro che geneticamente son più francesi di me, mi sfottessero con cose del genere\nScrivendo questo commento realizzo che, essendo in VdA il francese obbligatorio, probabilmente c'è un odio un po' più "alto" verso cio che concerne la francofonia.\nxgodzx03 |22 pointswritten 1 month ago ago\nMi sfotteva gente valdostana\nAspetta francesi che sfottono perchè sei metà francese? /s\nMatti612 |11 pointswritten 1 month ago ago\nIn valle d'Aosta nessuno si sente francese, almeno tra le persone che conosco.\nPik-Dum |7 pointswritten 1 month ago ago\nMatti612 |3 pointswritten 1 month ago ago\nPerdona l OT. Come fai ad avere il badge di fianco al nome?\nPik-Dum |2 pointswritten 1 month ago ago\nNon sono un esperto di Reddit mobile, ma da PC sulla destra, almeno su old.reddit, sotto il numero di lettori, utenti attivi e la scritta Italy, c'è la possibilità di scegliere la flair.\nMatti612 |2 pointswritten 1 month ago ago\nlorenzotinzenzo |5 pointswritten 1 month ago ago\nTIL. Non so perché me li immaginavo tutti francofoni, monarchici e più legati alla francia che all'italia.\npompous_grapefruit |19 pointswritten 1 month ago ago\nva beh i valdostani sono picchiati forte in testa, io sono stato in una fattoria dove questo tipo (un ingegnere trall'altro) sosteneva che le galline riuscissero a trasformare il silicio in calcio...\nripp102 |16 pointswritten 1 month ago ago\nMazza che ingegnere, siamo sicuri che non era parente dell'ingegner Cane?\nEchoes-act-3 |12 pointswritten 1 month ago ago\nConfermo, il francese obbligatorio mi ha fatto odiare per anni tutto ciò che era correlato alla Francia o alla francofonia.\nOhilà, che piacere qualcuno della Valle anche qui\nMatti612 |5 pointswritten 1 month ago ago\nAnche io sono valdostano. Mi dispiace che tu abbia avuto questa esperienza, purtroppo di gente che non pensa prima di aprir bocca ne è piena il mondo.\nCiupap |2 pointswritten 1 month ago ago\nCiao, eccone un'altra! :D Anche se mi sono spostata in Emilia Romagna da un po'.\nDevo dire che da adulta mi sono riconciliata con il francese, è una bella lingua (è carino avere in chiaro, in tv, France 2 e TS1) e mi sento a casa anche al di là della frontiera! Però mi sono sempre chiesta: com'è possibile che nonostante il francese lo abbiamo studiato fin dall'asilo poi abbiamo, tutti o quasi - noi valdostani - un accento tremendo, un lessico povero e un'evidente incapacità di usare costruzioni linguistiche francesi al posto dei calchi dall'italiano. Però dal punto di vista della correttezza grammaticale li stracciamo, sì\nSestoSanWuhan |2 pointswritten 1 month ago ago\nAvevate anche l'inglese come lingua straniera o era obbligatorio solo il francese?\nEchoes-act-3 |4 pointswritten 1 month ago ago\nSi, francese paritario a italiano e inglese con 3 ore a settimana mi pare di ricordare\nMi trovo abbastanza d'accordo, ho rivalutato Francia e francese solo dopo le superiori.\nIonti |64 pointswritten 1 month ago ago\nALE199ITA |22 pointswritten 1 month ago ago\ncioé credo che la maggioranza lo dice per fare una battuta, cioé voglio ricordarvi che noi siamo conosciuti come "il paese di Spaghetti con meatball, mafia e cambiato lati nelle guerre mondiali"\nsimovenx |8 pointswritten 1 month ago ago\nma veramente, veniamo presi per il culo e stereotipati dalla mattina alla sera, qualcosa pure noi potremmo dirla a chi ci chiama ancora "rital" e "maccheroni". (ovviamente nel limite dello stereotipo e non per insultare davvero)\nALE199ITA |6 pointswritten 1 month ago ago\nEssendo sincero mi da un fastidio veramente forte che gli Italiani sono sinonimi con Spaghetti e Meatball, un piatto svedese.\nè come dire che il Burrito è un piatto Americano o la baguette inglese.\nCioè manca soltanto che viene detto che la origine della pizza è in new york e siamo al completo.\nsimovenx |6 pointswritten 1 month ago ago\n1)da quanto ne so l'americano "spaghetti and meatballs" deriva da un piatto abruzzese fatto con spaghetti al sugo con dentro delle piccole polpettine\n2) non ti preoccupare che pure su reddit già ci sono gli americani che pensano di aver inventato la pizza ,e che la pasta viene dalla cina. sono sempre i soliti e non cambieranno mai\n3) lo stereotipo che a me più fa imbestialire è quando imitano gli italiani parlando come super mario in quell'inglese "rotto". super mario è stato creato da un giapponese e semmai è italo-americano, e quindi non italiano. e mi fa incazzare perchè io l'inglese lo scrivo forse meglio di alcuni madrelingua, anche se nel parlato un accento sicuramente un pò si sente\nALE199ITA |8 pointswritten 1 month ago ago\nBeh mi ero sbagliato, le polpette di carne sono svedesi ma il piatto, spaghetti and meatball è originario di new york!\n(Si è Italo-Americano ma dannazione sti americani pensano che Italo-Americano e Italiano siano la stesso cosa, io ho visto fin troppi """Italo"""-Americani che dicono "Si trump, noi Italiani ti suportiamo" ma se gli parli in Italiano o gli dici "MA TU ABITI IN CAZZO D'AMERICA!" Loro ti dicono "Beh il mio bis-bis-bis nonno era Italiano percio io rapresenterro tutta l'italia!")\nComunque concordo che mi fa in cazzare anche me quando gli americani o inglesi se gli parli seriamente tipo "Hey ve che non è cosi che funziona" inziano a parlare tipo "What-a you-a talkin' about-a!" mi fa venire voglio di impicarmi con degli spaghetti.\na me fa venire voglia di infilzare loro con gli spaghetti\nSestoSanWuhan |6 pointswritten 1 month ago ago\ncioé credo che la maggioranza lo dice per fare una battuta\nUna battuta che ha un sapore razzista.\ncioé voglio ricordarvi che noi siamo conosciuti come "il paese di Spaghetti con meatball, mafia e cambiato lati nelle guerre mondiali"\nTutti stereotipi che a me danno fastidio e che non vorrei leggere su una piattaforma popolata da persone intelligenti e antirazziste, visto che non mangio spaghetti con meatball, odio la mafia e non ho mai combattuto guerre mondiali.\nSestoSanWuhan |10 pointswritten 1 month ago ago\nQui su Reddit è pieno di commenti anti-Francia e non sempre sono ironici. L'importante è essere sopra la Francia credo sia un meme nei thread con le statistiche europee, per non parlare dei commenti sul bidet con descrizione dell'igiene intimo delle natiche dei nostri vicini europei. Si parte sempre con l'intento di scherzare (lo faceva anche quello delle suonerie) ma si finisce col trovare i commenti di odio scritti da quelli con la bandierina nel nickname.\npompous_grapefruit |2 pointswritten 1 month ago ago\nQui su Reddit è pieno di commenti anti-Francia\nio sono colpevole di un commento anti-austria qualche mese fa, credo fosse per la questione doppia cittadinanza del sud tirolo che sarebbe andato a nostro sfavore, quindi non sono un santo\n1260DividedByTree |6 pointswritten 1 month ago ago\nI miei cugini italiani mi dicevano sempre per la gioconda anche se in realtà è un stronzata perché è stata comprata da Francesco 1 DI Francia\nJappyMar |8 pointswritten 1 month ago ago\nRicordo c'era un intero tormentone (scritto ovviamente da un cretino) che sfotteva la Francia dopo i mondiali... deplorevole.\npompous_grapefruit |21 pointswritten 1 month ago ago\nimmaginate di essere ancora attaccati ad una partita di calcio giocata 14 anni fa\nSestoSanWuhan |3 pointswritten 1 month ago ago\nLa Nazionale non ha più regalato soddisfazioni dopo quella manifestazione sportiva, è normale che ci si attacchi all'ultimo momento positivo.\nJappyMar |3 pointswritten 1 month ago ago\nPosso capire, ma da qui a perculare sistematicamente un francese ce ne passa...\nthisisaiken |9 pointswritten 1 month ago ago\nImmagina ad essere attaccato a un sistema morto 80 anni fa\nJappyMar |4 pointswritten 1 month ago ago\nNemmeno fossi un ultras\nSharpDressedWriter |6 pointswritten 1 month ago ago\nMaterazzi è caduto?\nSe ti riferisci a "Materazzi ha fatto goal", sembra sia stata scritta da un certo Dj Fabio, si sa qualcos'altro di lui?\nRellec27 |25 pointswritten 1 month ago ago\nDovevi essere in mezzo a ritardati, mai visto qui in italia qualcuno prendersela coi francesi davvero se non al massimo qualche battuta, ma mai in presenza di qualcuno di origine francese, anzi di solito c'è molta curiosità. Al contrario spesso molti italiani vengono trattati malissimo in francia, soprattutto a Parigi\nxgodzx03 |11 pointswritten 1 month ago ago\nMa non lo so, c'è molta gente che se la prende con i francesi per cose di cui è responsabile il loro stato, esempio recente sono le alluvioni in liguria durante la quale hanno aperto la diga del roya senza notificare la polizia a valle. Di esempi ce ne stanno, dai terroristi protetti, ustica e le vignette sul terremoto.\nRellec27 |12 pointswritten 1 month ago ago\nAh si certo, pure io ho una pessima opinione del governo francese, che manovra da sempre per mettercela nel sedere. Anche quando hanno impedito a fincantieri di acquisire una azienda navale francese nazionalizzandola\nArpayon |12 pointswritten 1 month ago ago\nA Parigi chiunque viene trattato male se non é un parigino, e dipende pure da che arrondissement vieni, tanto che i parigini se vengono da quelli altolocati non dicono di essere parigini ma dicono "vengo dal xx arrondissement".\nIn effetti non capivo perché nei siti di dating i parigini specificavano con tanta veemenza da che arrondissement venissero.\nArpayon |7 pointswritten 1 month ago ago\nQuinto Sesto Settimo e Ottavo é tipo dire Vomero o Parioli, Sedicesimo é un po' fuori ma costa infinito perché ci sono le ville, se non hai una buona quantitá di denaro a tua volta ti schifano abbastanza. C'é da dire che questo succede un po' ovunque, solo che Parigi é immensa e quindi ogni arrondisment é una praticamente una cittadina e porta di piú a specificare da dove si viene.\nIn realtà i francesi sono freddi cono tutti i stranieri a l'inizio, però l'italiani lo prendono subito male e pensavo che è perché sono italiani... Pure io che ho vissuto 17 anni a Parigi se vado in una boulangerie e chiedo una baguetta mi sembra che la tipa mi odia ma in realtà io so che non li frega niente e non è personale.\nIn francia devi entrare in un gruppo, una volta che fai parte di un gruppo di amici si crea una fraternità che non ho mai visto in Italia. Secondo me è una cosa comune dei paesi freddi questa cosa, la gente è fredda con gli altri ma una volta a tavola con il gruppo diventano calorosi e molto più sinceri che quello che sperimentarai in Italia dove tutti sembrano più o meno piacevoli a prima vista però in realtà non c'è mai questa fraternità che trovi in Francia.\nArpayon |6 pointswritten 1 month ago ago\nGrazie veramente al cazzo che se entri in un gruppo la gente é piú calda, mi dispiace tu non abbia fraternizzato in Italia come ti sia successo in Francia, perché se sono amici non dipende da dove sei e di che nazionalitá siano i tuoi amici.\nComunque non parlavo di amicizie, parlavo dei parigini che se la tirano perché sono di Parigi.\nVan_stro |5 pointswritten 1 month ago ago\nSono stato a Parigi con alcuni miei amici e in molti locali non ci facevano entrare, e spesso non venivamo trattati benissimo. Non ho mai avuto problemi con francesi, o chiunque altro, però adesso parto un po' prevenuto quando ho a che fare con francesi.\nSestoSanWuhan |5 pointswritten 1 month ago ago\nLe battute sono l'anticamera degli insulti razzisti, perfino i meme come quello della gioconda viene usato da alcuni per offendere. Basta farsi un giro sui social network.\n1260DividedByTree |2 pointswritten 1 month ago ago\nMai stato trattato male a Parigi da nessuno, sempre con rispetto. Però in Italia sempre stato trattato malissimo appena dici di essere di Parigi tutti cominciano a dire che odiano la francia e i francesi, a Parigi non mi è mai mai capitato questo quando dico di essere metà italiano.\nDantesInverno |6 pointswritten 1 month ago ago\nTi capisco. L'essere nati da o cresciuti in culture diverse ti fa proprio occupare uno spazio particolare, né completamente uno né completamente l'altro. Insomma siamo un po' i Balto della situazione ("non sei né lupo, né cane, sai solo quello che non sei" lol).\nAnche io ho subito le mie prese in giro per questa cosa, ma tutto sommato è anche una ricchezza in più che abbiamo. Un bagaglio culturale un po' più ampio, ecco.\nPoi tu sei nata dall'incontro di tutte le culture mediterranee principali, sei praticamente la reincarnazione dell'impero romano o qualcosa del genere ahahaha\nYolotib |3 pointswritten 1 month ago ago\nCara, in tedesco c’è una parola bellissima: Wahlheimat [Vallhaimat]. Si puó tradurre con “patria d’elezione” o “patria adottiva”.\nSe stare in Grecia ti fa sentire tanto bene... “adottala” come parte predominante della tua identità.\nTanti saluti ❤\nConanTehBavarian |2 pointswritten 1 month ago ago\nE adesso chiarifichiamo: Cos'è cultura italiana?\nPer me è una semplificazione assurda. Tanto come inglese britannico.\n1260DividedByTree |3 pointswritten 1 month ago ago\nUguale per me, francese italiano con ancora altre origini per i miei nonni. I miei cugini italiani provavano a farmi stare male con le cansoni del mondiale 2006, e ancora oggi ne parlano... Anche se era 16anni fa, o comunque sempre parlare male de la Francia davanti a me apposta per provare a farmi stare male.\nNella mia esperienza di vita a Parigi i francesi sono sempre stati rispettosi con gli italiani, non ho mai avuto nessuno commento negativo su l'Italia oltre una volta per il calcio di nuovo... Al massimo dicevano "che bello che parli 3 lingue" mentre in Italia c'è un oddio ch e non capisco per i francesi... Oltre alcune ragazze a chi piacciono i francesi tanti tanti uomini mi dicevano che il francese è una lingua "gay" che i francesi sono stronzi, che la non ce cultura ecc... Io mi sento europeo a questo punto perché mi sono stufato che tutti i giorni in Italia mi chiedono di dove sono, e mi parlano in inglese anche se il mio accento italiano è praticamente perfetto.\nPhe_r |85 pointswritten 1 month ago ago\nDue parole: vecchi merda.\nALE199ITA |14 pointswritten 1 month ago ago\nMia politica, mandiamo I vecchi razzisti a fanculo o almeno gli togliamo la briscola.\nripp102 |10 pointswritten 1 month ago ago\nTenendo conto che buona parte non sa nemmeno che cavolo stanno votando, o come funziona al livello istituzionale il nostro paese.......\nkugkfokj |5 pointswritten 1 month ago ago\nEcco l'inno di cui avevi bisogno.\nLunes11 |74 pointswritten 1 month ago ago\nMa che te ne frega dei vecchi, mandali a fare in culo. La saggezza degli anziani è solo un mito, sono la parte più cancerogena della popolazione.\nCappuccinoPapi |50 pointswritten 1 month ago ago\nUno dei peggiori errori della nostra società è avere il dogma che gli anziani hanno sempre ragione a prescindere. Quando sono invece la parte più retrograda e con la quale è impossibile avere qualsiasi tipo di dialogo. Che poi quelli di oggi non hanno passato guerre o dopoguerra per cui vantarsi\nTutti sono bravi a parlare ma pochi sono bravi ad ascoltare, saggiò è colui che sa riconoscere che anche un piccolo bambino può insegnarti tante cose, perché, la saggezza non dipende dall'età ma dall'esperienza di vita. Chi impara e capisce questa semplice cosa, avrà un futuro migliore perché capisce che l'esperienza altrui può essere un tesoro inestimabile.\nNimaGodEater |7 pointswritten 1 month ago ago\nHo fatto quello che hai detto te in questo commento circa qualche mese fa (causa situazione simile)....mai stato più tranquillo :-D , cercavo proprio questo commento\nAnplen |53 pointswritten 1 month ago ago\nCome già detto da altri non te ne crucciare. Per certe persone la nazionalità si basa solo e soltanto sul colore della pelle. Io sono nato in Italia ma ho origini marocchine (e come te mi considero italiano, cioè a tutti gli effetti lo sono XD) e ho la pelle letteralmente bianco latte. Risultato: non ho mai subito insulti razziali, semplicemente perché la gente fa la stupida associazione bianco -> Italiano, non bianco -> straniero, e dunque dà per scontata la mia nazionalità. Se fossi stato mulatto, coi capelli ricci e con la barba perennemente lunga sono sicuro che mi avrebbero additato in qualche modo. Notare che i cambiamenti elecanti precedentemente sono solo "fisici", e non "della mia persona". E secondo me la nazionalità non può essere ridotta a delle semplici caratteristiche fisiche.\nCappuccinoPapi |28 pointswritten 1 month ago ago\nDue dei miei migliori amici sono uno mezzo ucraino l’altro 100% brasiliano (che rappresenta pure il Brasile nello sport) non hai idea della rabbia/invidia quando con loro conosciamo persone nuove e tutto l’interrogatorio del “da dove vieni” lo fanno solo a me perché loro sono molto ariani. Btw uno l’ucraino si vede che ha tratti non italiani ma è biondo con occhi azzurri quindi nessunissimo problema... Che pazienza\nankokudaishogun |14 pointswritten 1 month ago ago\nforse proprio perché è talmente visibile che è dell'est(bielorussia, ukraina, siberia, sempre "est" sono e messi assieme in un unicum) che non gli si pongono domande, mentre tu hai un aspetto meno immediatamente identificabile.\nBrbrra |3 pointswritten 1 month ago ago\nRecentemente ero in un bar a Milano con un mio amico mulatto, dei tizi ci accostano e iniziano ad attaccare bottone. Io vivo in Francia da così tanto che ho un po’ di accento francese in italiano. Loro cercano di indovinare il mio accento, poi passano a lui, che è italianissimo. Lui risponde, accento italiano. Effettivamente, ha la cadenza milanese. Insistono. Dopo tot volte, lui chiede a sua volta, serio e con molta calma, “ma vuoi insinuare che non sono italiano perché sono NEGRO?” Disagio (loro, partiti con la coda tra le gambe) & applausi (miei, ho un nuovo idolo).\nAnplen |9 pointswritten 1 month ago ago\nMmm beh se si tratta di conoscere persone nuove (quindi non stiamo parlando di insulti vari, anche se non so cosa intendi con "interrogatorio") l'avere origini diverse può essere un vantaggio! A volte mi è capitato di rompere il ghiaccio con qualcuno parlando delle mie origini e altre amenità simili, e idem viceversa, cioè conoscendo le origini dell'altra persona (che è una cosa iper-interessante, e non credo di essere l'unico a pensarla così)\nCappuccinoPapi |8 pointswritten 1 month ago ago\nCiò però dipende solo da come ritengono le persone di altri paesi, se le ritengono interessanti è ok ma se per caso hanno vagamente qualche pregiudizio allora sei subito un analfabeta, ladro di macchine o bici, che è allacciato abusivamente alla luce del vicino ed è qui per rubare il welfare\niaknick |6 pointswritten 1 month ago ago\nMezzo ucraino here. Confermo che a parte le battute riguardanti il bere vodka, non ho mai ricevuto insulti razzisti pur assomigliando poco a un italiano e avendo un nome slavo. Viviamo in mondo pieno di idioti.\ndrogataschifosa |63 pointswritten 1 month ago ago\nProssima volta ricorda a questi individui che la pensione gliela stai pagando tu\nCappuccinoPapi |54 pointswritten 1 month ago ago\nSi prendono tantissimo delle mie già piccole retribuzioni da universitario e devo sopportare insulti e debito pubblico causato da governi votati da loro. Per certi versi il Covid non ha fatto abbastanza\nripp102 |20 pointswritten 1 month ago ago\nÈ una cosa brutta da dire ma qualche volta lo penso anche io. Conosco certa brutta gente che non merita nulla, si vantavano di essere grandi imprenditori perché erano riusciti a fregare allo stato, dimenticandosi che lo stato siamo noi, quindi è fregare i soldi a tutti.....\nNon sei un vero italiano se non discendi al 100% dalle popolazioni che abitavano in Italia 2000 anni fa. Sei solo un immigrato o figlio di immigrati.\nCome tutti, vista la storia di questo Paese e visto che l'umanità si muove da prima ancora che sapesse scrivere. Ma per qualcuno è ancora difficile da capire.\nLegSimo |17 pointswritten 1 month ago ago\nOP la prossima volta che ti succede una cosa del genere, rispondi sfoderando il tuo miglior dialetto.\nmartinomh |17 pointswritten 1 month ago ago\nBestemmioni osceni in dialetto. Effetto stattezzitta assicurato.\ndanirijeka |11 pointswritten 1 month ago ago\nUna mia amica di origine marocchina ha fatto esattamente così, con un ma tasi diocan de vecia che Noriyuki Haga può accompagnare solo. L'anziana che l'ha apostrofata ha quasi avuto un attacco di panico.\nCappuccinoPapi |14 pointswritten 1 month ago ago\nPer la mascherina non mi vedeva bene e mi ha dato anche del “terrone di Merda” prima di fissarsi sugli insulti da straniero non ben identificato\nvabbe ma un "terrone di merda" a caso va bene ovunque, lo metti tipo il sale alla salt bae\ncassetto |20 pointswritten 1 month ago ago\nDa italiano che vive all’estero (negli Stati Uniti, dove il razzismo non è solo verso gli stranieri ma soprattutto verso americani stessi con colore della pelle diverso dal bianco latte e capello biondo alla Barbie), vorrei poterti dire che da qui a 50anni le cose cambieranno, che sarai accettato. Forse cambieranno davvero lo spero.\nLa realtà è che stiamo assistendo ad un cambiamento demografico su scala mondiale che interessa praticamente tutti i paesi civilizzati. Qui negli Stati Uniti le persone di discendenza Latina (figli di immigrati sudamericani) stanno diventando una fetta importante della popolazione, tanto da cominciare ad influenzare pesantemente la situazione politica col loro voto, le comunità dei sobborghi, etc\nIl tessuto sociale mondiale sta cambiando e purtroppo gli schifosi atteggiamenti razzisti che tu e molti altri come te stanno subendo sono il triste tentativo di persone che, restìe al cambiamento e troppo stupide per capire le dinamiche sociali/demografiche/geopolitiche di un mondo che si sta evolvendo velocemente ed “universalmente”, cercano di preservare un “mondo”, un’”italia” che ormai esiste solo nelle loro memorie del passato, nella loro nostalgia.\nSanno che le cose stanno cambiando, sanno che non possono farci nulla e si incazzano, perché stanno perdendo quello che secondo loro ha dato un colore, un sapore alla loro vita, le “tradizioni” e stronzate del genere.\nStay strong amico. Sei molto più italiano, importante e forte di quanto tu possa pensare. Sei il futuro.\nfrannywithoutzooey |8 pointswritten 1 month ago ago\nQuanto è vero, soprattutto il fatto che queste persone sono incapaci di fronteggiare i cambiamenti del nostro tempo e quindi si rifugiano nei (falsi) miti del passato. Come se questo passato possa mai tornare, come se il cambiamento in atto non sia inevitabile.\nLibWeeb |37 pointswritten 1 month ago ago\nSe è la prima volta che ti succede non credo sia una situazione grave, ricordati sempre e comunque che chi ti addita come hai descritto nel post è un semplice ignorante e cafone idiota, purtroppo l'italiano medio è così, non c'è molto da fare, nemmeno io, bianco, ho piacere a vivere in mezzo a dei ritardati razzisti, anche se le loro ingiurie non sono rivolte a me\nCappuccinoPapi |22 pointswritten 1 month ago ago\nNon è la prima ma purtroppo, sempre cose più velate. Ma troppo troppo fastidio che mentre questa e il marito mi stanno dando contro, prima che abbia il tempo di togliere le cuffie, un altra coppia li di fianco mi dia contro parlandomi pure di rispetto, come se gli insulti che ho appena ricevuto gratis siano giusti e motivati\nWongfeihong |32 pointswritten 1 month ago ago\nGuarda che la maleducazione non merita educazione. Davanti a ste cose puoi mandare tranquillamente a fare in culo e insultare. I concetti "sii superiore" "ignora e guarda avanti" sono guarda caso sempre da persone che non hanno subito stesso trattamento (in ogni circostanza, ora si parla di aggressioni verbali gratuite).\nUn grasso che reagisce a un "a cicciabomba!" fa bene. Una donna che manda a fanculo quello che fa "a bel paio di tette!" e' coraggiosa. Un Filippino che risponde ad un "a cinegro!" perche' e' stronzo invece?\nTe ricorda a quella puttana che vivrai piu' di lei e che sta passando i suoi ultimi miserabili giorni nell odio. Urlandole in faccia e terrorizzandola.\nCappuccinoPapi |13 pointswritten 1 month ago ago\nLa gente che non subisce queste umiliazioni non riesce a capire bene. Poi anche urlando contro è così difficile perché nella loro mente ignorante chi è scuro è inferiore e perciò credono di essere nel giusto. Spero che quando moriranno quelle generazioni tanto razzismo muoia con loro\nWongfeihong |16 pointswritten 1 month ago ago\nSta cosa che i vecchi moriranno e con loro, la loro merda e' errata. I vecchi plasmano e i vecchi di domani saranno altrettanto stronzi o peggio. E' un meccanismo confermato storicamente.\nBisogna agire sui giovani subito e questi si ribelleranno ai vecchi. Quando questi ultimi creperanno, allora i giovani sani diventeranno vecchi sani.\nE comunque ripeto: maleducazione non merita educazione. Rispondi a toni triplicati.\nMagari non urlarle in faccia che rischia la polizia ma si hai ragione, certa gente si merita solo il peggio, che poi sicuramente questi faranno una vita miserabile e grazie alla politica della lega che cerca di dare la colpa agli immigrati pensano che prendendosela con loro la loro vita migliorerà istantaneamente quando sono solo delle povere pecore.\nnon urlarle in faccia che rischia la polizia\nSi come no. Non arrivano manco se dici che tinstanno derubando in casa. Figurato se gli dici "un peruviano mi sta urlando in faccia". Anche pensando che ci siano agenti nelle vicinanze, una volta arrivati si sbattono a fare verbali o altro perche' "mi stava urlando in faccia"? Figurati, sarebbe lavorare.\nNon sto scherzando, di fatto non accadrebbe nulla di nulla.\nSi ma se ti becchi una denuncia per aggressione? Poi finisce in niente ma è sempre un gran sbattimento\nMa figurati se uno si sbatte ad andare al commissariato, farsi la fila all ufficio denunce. Per poi alla domanda dell ufficiale "cosa e' successo?" rispondere "mi ha urlato in faccia". Le denunce sbuffano a redarle per furti per avere il pezzo di carta obbligatorio per le assicurazioni e robe, figurati per ste cazzate. Significherebbe farli lavorare, figurati se si sbattono.\nLa tua concezione e' quella diffusa del politichese su quest e cose. "e' diffamazione!" "si configura come reato. Appropriazione indebita" e tutte quelle parolone co cui l italiota ama riempirsi la bocca. Breaking news: non vogliono dire un cazzo e tutti gli addetti ai lavori, dalle forze dell ordine agli avvocati, ti direbbero "ma lasci stare, per ste cose". Sia per il peruviano che denuncia le aggressioni, o la vecchietta che rosica che gli hanno risposto male.\nStarbuck1992 |4 pointswritten 1 month ago ago\nMa figurati se uno si sbatte ad andare al commissariato, farsi la fila all ufficio denunce\nSottovaluti il tempo che hanno da buttare i vecchi di merda.\nTra l'altro potrebbe pure inventarsi che le hai messo le mani addosso, persone del genere di solito non sono sincere e oneste, diciamo. Poi diventa tutto da dimostrare eccetera, ma questa ti trova l'amica ultraottantenne che ha visto tutto (te lo dico perché l'ho visto succedere per incidenti stradali in cui la vecchia di merda aveva ovviamente torto ma è apparsa magicamente la testimone che ha l'invalidità perché è cieca ma ha visto tutto e testimonia a suo favore) e a quel punto sta a te dimostrare il contrario.\nSecondo me la cosa migliore non è urlargli addosso, ma magari un "ma vaccagare" mentre te ne vai.\nicatsouki |2 pointswritten 1 month ago ago\nBut looking at Lega supporters it's just getting worse no? I don't think "just ignore them" is a good way to deal with this. But I don't know what would the solution be\nNetw3 |6 pointswritten 1 month ago ago\nIl mio suggerimento? Trasferisciti in una grande città, meglio se Roma o Milano. Se sei giovane e puoi farlo non pensarci due volte. Non ti dico che troverai il paradiso del progresso e della tolleranza eh, però è davvero un'altra cosa rispetto ai piccoli centri. E potrai goderti il tuo essere italiano al 100%\nCappuccinoPapi |6 pointswritten 1 month ago ago\nPurtroppo sono di Milano, periferia ma sempre Milano, come lato positivo c’è che una cosa del genere è la prima volta che mi capita ma neanche qui siamo al riparo da ignoranza e intolleranza\nTheNewMonarch |2 pointswritten 1 month ago ago\nEh guarda, purtroppo i razzisti non sono solo vecchi. Anche io sono di Milano e devo dirti che ho avuto a che fare con episodi di razzismo particolari, e con particolari intendo “non diretti”, mo ti spiego. Io sono un italiano di origini filippine, come ho detto abito a Milano e uso i mezzi per viaggiare e andare a lavoro. Io ho notato una cosa fastidiosissima che fanno i conducenti dell’ATM e che in genere fanno con gli stranieri, specialmente se hanno la pelle più scura, che sia olivastra, marrone o scurissima non importa e non importa nemmeno il sesso: le porte del bus (o del mezzo che ti viene in mente) sono ancora aperte, io mi metto a correre per poter salire e quella bellissima perla del conducente le chiude e sfreccia via. La cosa che mi fa ridere è che con le ragazze belle che corrono non chiudono le porte e non sfrecciano via. L’ipocrisia dei conducenti dell’ATM mi fa imbestialire, davvero. Ci credo poi se a certe persone vengono in testa pensieri malsani se poi sono tutti degli stro. Mi ricordo di quando i conducenti dei mezzi si cagavano addosso quando ci stava quel periodo dove venivano spesso aggrediti da passeggeri dalla sanità mentale piuttosto discutibile, ad uno se non ricordo male avevano addirittura quasi mozzato un braccio. Sarà che si stanno vendicando su di noi ora?\nPiccolo edit. Vorrei aggiungere anche che io faccio l’OSS e che con i vecchi vado molto d’accordo. Ero molto amato e rispettato dai vecchi con i quali lavoravo e non facevano mai, mai i razzisti. Saranno state delle eccezioni loro, forse, però almeno ciò vuol dire che fortunatamente non tutti i vecchi sono dei pezzettini di me.\ngiact |2 pointswritten 1 month ago ago\nImpara un po' di lombardo e mandali a cagare in lombardo.\nE' anche probabile che i vecchi che incontri non siano nemmeno di questa zona, perché ormani di autoctoni ne sono rimasti pochi, quindi di solito sta gente che si lamenta degli immigrati è immigrata a sua volta 🤣\nOdioIlMioNickname |6 pointswritten 1 month ago ago\n"Quindi mi chiedo, potrò mai essere considerato un italiano? "\nLa risposta per me è mai. La motivazione è la stessa per cui io non sono torinese: nato e cresciuto a TO, i miei genitori però sono emigrati dal sud e tutte le volte che viene fuori il discorso di dove sei e rispondo "Torino" se viene fuori il discorso dell'orgine dei miei genitori la risposta è sempre ah ma allora sei meridionale! Beh, io non sono d'accordo ma questo sembra il pensiero più diffuso.\nJanMattys |8 pointswritten 1 month ago ago\nManda a fare in culo la vecchia razzista e dimenticatene dopo 15 secondi esatti.\nCMDRJohnCasey |7 pointswritten 1 month ago ago\nSe sei di Genova forse hai incontrato mia madre...\nComunque la gente si attacca al primo pretesto possibile quando è incazzata, nel tuo caso probabilmente è facile identificarlo a vista, anni addietro sarebbe stato forse un accento del meridione...\nL4ppuz |6 pointswritten 1 month ago ago\nItaliano è una nazionalità. Cosa c'è scritto sulla tua carta d'identità? Ecco, apposto.\nNon penso nella società moderna ci sia più lo spazio per andare a tracciare il paese di nascita del bisnonno. Vivi qui, parli questa lingua, voti e paghi le tasse? Italiano.\nOgni volta che sento politici o persone in generale (r/shitamericansay) parlare di sangue fare le frazioni di etnia mi va il sangue al cervello. Come se un francese, uno spagnolo e un italiano avessero differenze significative oltre che la cultura e appunto la scritta ITA sulla carta d'identità.\nSullo specifico del tuo incontro col tipico esemplare di vecchia di merda: a me hanno dato più volte del "marroncino" e marocchino e ho l'italico sangue che va indietro fino a Cesare ancora un po', le teste di cazzo sono teste di cazzo.\npenislovereater |3 pointswritten 1 month ago ago\nNon sono italiano, ma mi sembra che tu sia italiano vero.\nUna volta qualcuno mi ha detto "tu non sei vero di questa parte senza vivere qui 7 anni" e la mia sorella ha risposto "allora, tu non sei vero di questa parte fino all'età di sette anni?"\npintvricchio |12 pointswritten 1 month ago ago\nGli italiani siamo noi, non gli xenofobi. Alla lunga spariranno, credo.\nCastePaste |8 pointswritten 1 month ago ago\nUna persona nata o anche solo cresciuta in Italia che si sente italiana, per me lo è a tutti gli effetti. Chiaro che se si è un mix culturale è normale mescolare entrambe le culture, come mia morosa che è nata da genitori filippini ma è norvegese e si sente di appartenete ad entrambe le culture. Alla fine non è un qualcosa con le regole rigide anche perché l'Italia è così com'è grazie a millenni di mescolanza con gente da tutto il mondo.\nChe poi spesso e volentieri quelli che lanciano insulti razzisti sanno a malapena scrivere o parlare in italiano corretto, mentre quelli che vengono insultati conoscono la lingua e la storia meglio di loro.\na_thresh_can |6 pointswritten 1 month ago ago\nCercano un pretesto per insultare, e la pelle è il più facile; oh boy se hai la pelle bianca e scoprono che non sei nato in Italia/hai i genitori stranieri, subito diventa il soggetto per i prossimi insulti. Te lo hanno già scritto altri e te lo dico io che ho il ragazzo straniero, se avessi avuto la pelle bianca avresti un bel po’ di problemi in meno (come il vecchio fascista che ha elogiato gli occhi del mio ragazzo come “da vero italiano!!!”), perché se sei nato e cresciuto qui, nessuno noterebbe la differenza. Diamine conosco un olandese che viene a lavorare ogni tanto e quindi parlicchia italiano, alcuni gli hanno chiesto se ha difficoltà perché parla solo in dialetto. Insomma mi dispiace che quando hai il colore della pelle differente molti non si trattengono dal fartelo notare (e fanno gli stronzi più spesso, magari con un bianco non avrebbero detto nulla / nessuno sarebbe corso a giustificarli), ma secondo me è più un pretesto per prendersela con qualcuno piuttosto che non considerarti davvero italiano\nHildigrom |6 pointswritten 1 month ago ago\nUsa la Uno Reverse Card e lamentati per il fatto che loro non contribuiscono economicamente in alcun modo per l'Italia, ed anzi essendo in pensione da almeno trent'anni sono loro il vero mattone di questo sistema :)\nphilics |7 pointswritten 1 month ago ago\nAlexa! Play vecchi di merda di Giancane\nera una ANZIANA: se non ti insultava per la pelle ti insultava per qualsivoglia altra cosa.\nMAI rispondere agli Anziani: non serve, ed è automaticamente preso come una maleducazione specialmente da ALTRI anziani, che fanno branco e bullano i poveri giovini che non hanno possibilità di rispondere.\n'nzomma, non era roba razziale, hai solo avuto a che fare con i vecchiastri che girano.\nPer quanto riguarda l'argomento generato, al netto del cosa lo ha generato: nulla. Scegliti un campanile e inizia a discriminare e disprezzare quelli che non sono del tuo campanile, fgai prima.\ncount___zero |8 pointswritten 1 month ago ago\nOk su tutto, però\nMAI rispondere agli Anziani\nInsomma. Se mi insulti ho tutto il diritto di restituirti il favore. Ovviamente non ci guadagno niente, però magari la prossima volta ci pensi due volte.\nmattialustro |2 pointswritten 1 month ago ago\nIo sono convinto che l'odio sia un'emozione troppo forte da sprecare per qualcuno che non ti piace nemmeno e da cui non guadagnerai mai nulla. Io amo rispondere in modo gentile/sarcastico tagliente. Di solito li spiazzi perché non si aspettano educazione, e la loro faccia non ha prezzo. Mi fanno sempre tornare il buonumore e taglio corto i litigi ahahah\nankokudaishogun |2 pointswritten 1 month ago ago\nquesto richiederebbe che se ne ricordasse, ma sono ANZIANI, si ricordano solo quello che vogliono loro... e spesso neanche quello.\nRilkesSpectre |4 pointswritten 1 month ago ago\nPer quel che vale, per me lo sei. Forse io sono fortunata perchè pur essendo mezza tedesca, questa è una cosa non visibile ed è assurdo che io possa venire considerata più italiana di te pur avendo anche io un 50% straniero. Assurdo è dire poco. Comunque noi siamo responsabili delle nostre azioni e delle nostre parole e non siamo responsabili di quello che il prossimo dice, fa o pensa. Spero che fra 30 anni non si parli più di queste cose. Un abbraccione.\nCiccibicci |6 pointswritten 1 month ago ago\nAmico, sei in Italia, ci sei cresciuto, la tua vita è qua e quindi sei italiano punto. Ma non tutti la vedranno cosi. Mi dispiace, è terribile ed è gente che veramente ha l'empatia di un cucchiaino, ma ci sono e non vale la pena disperarsi per fargli cambiare idea. Spero che tu faccia pace con questo e lo capisco che è una situazione dolorosa per te e mi dispiace.\nIn realta un italiano non è niente di definito, al di là della cittadinanza sulla carta, le nazionalità sono cose soggettive e personali. Ma appunto per questo nessuno ha il diritto di dirti che non sei italiano.\nKernique |4 pointswritten 1 month ago ago\nE quindi voi venite da questo paese bellissimo dove se uno volesse trovare degli stupefacenti di buona qualità non avrebbe problemi? (cit)\ndongiino |5 pointswritten 1 month ago ago\nIo sono metà italiano, metà austriaco e sono nato in Italia.Probabilmente molti pensano che qualcuno appartenga a una nazione a seconda di dove è nato, ma a me non sembra giusto.Anche se non sei nato qui hai comunque origini italiane.Io non ho mai subito discriminazioni del genere, ma capisco come ti possa sentire.Spero che prima o poi il razzismo si riesca a sconfiggere definitivamente.\nThe only people Italians look down on more than the rest of the world is other Italians. The north versus the south, the Tuscan cities against one another since the days of Dante, the Sicilians against their own family members (un fratello ma forse un forestiere), and even "half-breeds" at home and abroad (zingheri, afro-italiani, italo-americani, etc)\nResti nella verita' che essere un italiano si deve difendere il campanilismo dagli "altri." If you weren't Italian they wouldn't be treating you this way.\nGaspar_Noe |2 pointswritten 1 month ago ago\nMi spiace sentire queste cose e posso solo sperare che episodi del genere, col passare del tempo, diminuiscano ('spariscano' sarebbe un po' irreale, alla fine la testa di caxxo la trovi sempre). Io ho vissuto in diversi paesi ed il paradosso è che anche quelli con le migliori intenzioni spesso sconfinano nel razzismo/discriminazione involontaria di trattarti come un 'caso umano', o bambino dell'asilo che in quanto straniero non sa come funziona la civiltà.\nTieni duro, e sappi che naturalmente sei Italiano.\nAPerfectComposition |2 pointswritten 1 month ago ago\nRicorda che il nazionalismo e il razzismo sono la nobiltà dei pezzenti.\nL'Italia è ogni giorno più irriconoscibile. Non era così 15 anni fa. L'astio e l'odio razziale hanno raggiunto livelli assurdi. Ed è una delle ragioni per cui 5 anni fa sono emigrato nel nord Europa.\njjneri |2 pointswritten 1 month ago ago\nUn italiano per la legge è qualcuno con un documento che lo attesti. Un’italiano è qualcuno che si sente di esserlo e si riconosce in questa cultura. Non dipende dagli altri, dipende da te. C’è stato un periodo della mia vita dove non mi sono sentito italiano. Stavo crescendo e mi stavo formando all’università, non riuscivo a concepire perché in Italia non potessi avere le stesse possibilità di carriera professionale che in Germania, in Francia o in USA, non sopportavo tutte le inefficienze e non capivo perché si perpetuassero nel tempo. Poi in alcuni di quei posti ci ho vissuto e ho capito perché ero italiano. L’appartenenza a una cultura è come amare: voler conoscere ogni giorno ogni dettaglio e risvolto, accettandolo per ciò che è, senza l’aspettativa che cambi. Il razzismo è uno schifo ed è più radicato nelle persone che non hanno avuto la possibilità di sviluppare una cultura aperta (i.e. anziani e persone con basso livello di scolarità). Posso solo immaginare cosa voglia dire sentirsi discriminati per il colore della pelle, una cosa su cui non si ha alcun controllo. Ci sarà sempre qualcuno che si comporterà così nei tuoi confronti, ma tu prova a non dargli peso. Accetta il fatto che loro non possano arrivarci per dei limiti culturali. Non puoi cambiarli tu in qualche anno. Cerca di concentrare la tua soddisfazione sociale e lavorativa dove c’è una minor concentrazione di questo genere di persone. In bocca al lupo.\nbiguzzo |2 pointswritten 1 month ago ago\nCome esiste “Ah ma è Lercio” dovremmo iniziare ad adottare la frase “Ah ma è un/a vecchio/a di merda”.\nExoticTissue |2 pointswritten 1 month ago ago\nBenvenuto nel club. Papà italiano, madre anglo-sudafricana. Sono nata in Sudafrica e mi sono spostata in Italia (nel nord) a un anno. Io e mia madre abbiamo preso una quantità di merda colossale dalla gente del posto. Mia madre ha visto gente darle della romena e personale in negozi ignorarla e scappare via da lei ogni volta che entrava. Non ha amici e si sente molto sola, direi che detesta le persone del posto e sogna di andarsene in un posto più accogliente. Ho ricevuto insulti fin dall’asilo: negra bianca, spazzatura, non meriti di essere italiana, mulatta, perché non sei nera?, perché tua mamma non è nera? Ecc ecc. Ho avuto figli di politici PD farmi la vita un inferno con insulti continui e aggressioni fisiche. Il sessismo in Italia non ha eguali. Sai perché mi prendevo sberle sul retro del collo (I cosiddetti ‘coppini’)? Perché più alta di tutti i ragazzi e quindi tanto valeva assalirmi lo stesso. Ho avuto un compagno di classe fabbricare finti permessi di soggiorno rifiutando il mio ingresso. Le insinuazioni su mia madre poi..era quella che voleva sposare l’italiano allocco per la cittadinanza italiana. QUANTA ARROGANZA LOL! Mia mamma ha la cittadinanza britannica e ha detto più volte di non volere quello italiano da quanto le hanno rotto i coglioni. Devo aggiungere che è molto anglosassone di animo, quindi prendere quella cittadinanza per lei vuol dire sottomissione. Un ragionamento un po’ contorto, ma siccome è stata ripetutamente insultata non le do torto. Destino ha voluto che uscissi fuori più come la famiglia di mia mamma, quindi tanti pregiudizi sui miei colori e altezza (sono 1.80+). Appena diplomata dal liceo sono scappata dalla città, non ce la facevo più. I nemici peggiori? Le professoresse, sopratutto di lettere. Tra commenti sul mio fisico (che alta! Mi costringi a dover comprare tacchi più alti così ti supero!) oppure sul mio italiano (“tanto non lo imparerai mai bene” davanti a tutta la classe). Per non parlare delle prof d’inglese, pensa che in quinta liceo la mia media finale era 8 mentre altri due compagni presero 10. Sapevano parlare la lingua? Ma neanche per sogno! Vedo tanti articoli e persone che difendono le prof, ma onestamente non ho avuto chissà che buone esperienze. Litigai con una prof per ore una volta perché mi diceva che non ero italiana perché nata in Sudafrica. Tantissimi hanno fatto da ufficio anagrafe con me. “Ah beh sei sudafricana te eh”, “cazzo vuoi? Tornatene in Africa”, “sangue sporco”. Vivo all’estero da un paio d’anni e sto meglio. Quando arrivai per la prima volta non scorderò come mi sentivo integrata, alti e chiari come me! Mi danno per una del posto, figurarsi poi quando gli dico che sono mezza italiana! Purtroppo l’esperienza di essere cresciuta in Italia mi lascia ancora amareggiata. Vedo un paese in difficoltà ma non riesco a provare compassione. Un popolo che dovunque è immigrata ha affrontato grossi pregiudizi (ex: italiani negli USA). Un paese bello con grandi menti, ma arretrata e provinciale di mentalità. Quelli che scappano sono davvero delle grosse eccezioni. Sono Italo-sudafricana e sarò sempre quello. Non nego niente, però ho avuto grossi problemi di identità. Per i miei cugini sudafricani sono la scura della famiglia. Eh già, SCURA. Perché mi si arricciano un po’ i capelli, ho gli occhi verdi e vado scura sotto il sole (nonostante abbia i capelli rosso/biondi). Oggi me la rido e mi sento bene ad essere italiana a modo mio. Se potessi incontrare me da adolescente le darei un abbraccio forte e le direi di tenere duro.\nTranquillo OP sei Italianissimo. Sono solo i razzisti di merda che non lo vogliono capire, perché vedono un colore di pelle che non gli piace e pensano sia OK escluderti come concittadino. Secondo me se sei cresciuto qua, parli la lingua e capisci la cultura sei un Italiano vero.\nAdesso che ci penso sei più Italiano di me. Sono nato in Italia da famiglia Italiana, cresciuto all’estero e ho fatto solo medie e superiori in Italia prima di ripartire per l’estero.\nContinua come cazzo pare a te e non ascoltare i razzisti ;-)\nstrkanywhere |2 pointswritten 1 month ago ago\nSei italiano senza se e senza ma, non farti cagare in testa da questi imbecilli. In diversi posti all'estero mi è capitato di essere preso per il culo o insultato per essere italiano, ma penso di non essere arrivato neanche a una frazione di quello che tocca passare a tante persone immigrate di 1a/2a/3a generazione.\nSe posso suggerire, quando qualcuno che conosci ti parla di "vostre usanze" o simili, potresti usare l'auto-ironia. Es. se ti dicono "Ah, che buona la pizza, mi spiace che da voi non si mangi. Ma a casa vostra come fate?" puoi rispondere "Beh, ognuno le sue usanze, da me di solito il sabato cuciniamo esploratori in pentola. Sennò tigre al forno con erbette fresche di giungla. Quando non abbiamo voglia di cucinare prendiamo del sushi". E' un modo abbastanza indiretto e simpatico per fare capire a una persona (e a eventuali ascoltatori) di aver detto una cazzata.\nAnche usare un linguaggio forbito è un modo di sottolineare l'ignoranza altrui. Ma a seconda del contesto potresti sembrare altezzoso.\nSe qualcuno ti insulta, la storia cambia. Sei autorizzato (anzi, invitato) a mandarli affanculo. Oppure riprendili col telefono, e se sono in macchina o simili includi la targa. Se ti gira li puoi denunciare. Ma al giorno d'oggi, già essere ripresi potrebbe fungere da deterrente.\nProbablyGotTheD |2 pointswritten 1 month ago ago\nSono un ragazzo di origini cinesi nato in Italia con cittadinanza italiana presa a 18 anni.\nSai come mi definisco quando parlo con le persone? Italiano.\nSai cosa mi chiedono le persone sentendomi parlare il mio perfetto italiano? Si ma di dove sei.\nRispondo con il quartiere in cui vivo, ciò è seguito da SI MA I TUOI DA DOVE VENGONO?\nMi sono convinto di una cosa, non sarò mai italiano negli occhi della generazione over 40\nOutrageous_Tell458 |2 pointswritten 1 month ago ago\nio sono per metà italiana pure e non sembro affatto italiana, tanto che da piccola una vecchia (sempre sti vecchi) chiese a mia madre davanti a me se fossi adottata. Sarà che vengo da una grande città però io onestamente non ho mai subito discriminazioni, al massimo (rare volte) domande che io considero sciocche o ignoranti. Io mi sento al 100% italiana ma so anche di essere diversa e apprezzo tantissimo l'altro mio Paese,tale diversità non l'ho mai sentita come un peso o una vergogna ma come un valore aggiunto. Parlavo di questa cosa anche con una mia amica nera adottata da piccola; secondo me tante persone vivono male il non essere identificati solo come italiani (con le domande di dove sei ecc.) perchè non hanno ancora fatto pace con la propria identità e magari hanno delle grandi insicurezze derivate anche da episodi vagamente o fortemente razzisti. Se le domande sono dettate da curiosità, rispondi con leggerezza per informarli sulla tua etnia, non vederlo come un attacco o un ricordarti che non sei italiano, spesso non è così.\nQUINDI-->Secondo me tu sei italiano,non è una mia opinione bensì una certezza. Nessuno puo' levarti l'essere quello che sei se sai bene chi sei, neanche i vecchi rincoglioniti razzisti o la gente ottusa. Io ti consiglierei di non dare peso a queste persone che ti ricordano,erroneamente,che non sei italiano, vincono loro se internalizzi questo loro pensiero che tu non lo sia. Mostra a questa gente quanto te ne frega poco dei loro deliri.\nandreaCava |5 pointswritten 1 month ago ago\nQualche anno fa ho raggiunto la mia personale definizione di italiano, vivo a Londra da + di 10 anni e sinceramente non ho mai avuto nessun problema, ma non è questo il punto.\nUn giorno stavo pranzando da Princi in Soho e sento due ragazze alle mie spalle discutere, in italiano, della pasta al pesto, mia madre lo fa così...mia zia la fa cosà, questa è buona ma... etc etc.\nEd è lì che ho pensato, solo due italiane/i perdono 20 minuti a discutere del pesto migliore durante un pranzo da Princi, alchè mi sono girato e per mia (gradita) sopresa ho visto due giovani ragazze di colore intente nella polemica culinaria.\nÈ li che ho trovato la mia definizione, se quando vai a pranzo fuori perdi + almeno una mezz'ora a discutere della qualità del cibo e di come tu lo faresti/vorresti diverso allora sei italiano/a! tutto il resto è razzismo.\nQuindi ti dico, da buon italiano tu "non ti curar di loro ma guarda e passa"\nEraser723 |3 pointswritten 1 month ago ago\nHai visto quel video del vicentino razzista che da del profugo ad un nero che inizia a parlare in dialetto e gli dice che è figlio di un soldato afro-americano rimasto dopo la seconda guerra mondiale?\nPurtroppo questa è la realtà degli afro-italiani che sono forse i più invisibili tra la comunità nera in Italia. Ti faccio tanti auguri per il futuro\nrobespierring |4 pointswritten 1 month ago ago\nGli italiani li riconosci con le orecchie, non con gli occhi. Hai accento italiano? Sei italiano per me.\nItaliani con pelle non tradizionale ce ne sono un casino ma sono troppi giovani. Ma quando questa Italia vedrà una schiera di avvocati scuri, carabinieri con occhi a mandorla, medici neri, vecchi neri... e quando si renderà conto che parlano da italiani, pensano da italiani, mangiano da italiani.... allora ci sarà da divertirsi. Spero di arrivare in vecchiaia pieno di fieri italiani non tradizionali.\nNoi fummo per secoli, calpesti e derisi, perché non siam popolo, perché siam divisi. Raccolgaci insieme, una bandiera, una speme. [...] Uniamoci, amiamoci. L’unione e l’amore rivelano ai popoli le vie del Signore. - Goffredo Mameli\nMi spiace amico. Non ti incazzare, non avercela anche con noi che ti vogliamo dei nostri. Noi non siamo meno popolo o meno italiani di quei vecchiacci.\nSir-Teen13 |5 pointswritten 1 month ago ago\nTi riporto una conversazione che ho avuto in Cina con la mia professoressa tedesca (lo so, suona come l'inizio di una barzelletta).\nEravamo ad un party in casa, e nella mia classe moltissimi studenti sono latino-americani, che di conseguenza condividono la stessa lingua. Io non parlo spagnolo, ma posso più o meno capire, quindi sostenevo la conversazione rispondendo in inglese. Ad un tratto la mia prof mi prese in disparte e mi chiese se io, da italiano, mi sentissi "latino" come loro. Sinceramente risposi di no, e che a parte qualche elemento in comune, io mi sentivo più "europeo", più vicino a francesi o tedeschi. Lei rise e scosse la testa, non era minimamente d'accordo sul fatto che ci fosse questa convergenza identitaria tra tedeschi e italiani, o tra nazioni europee in generale. Io lì per lì ci rimasi male, e le chiesi "Prof, non sono latino, non sono europeo, l'Italia poi è culturalmente molto divisa... io allora cosa sono?"\nLei mi rispose con una domanda retorica che penso mi tatuerò in fronte. Mi disse "che ne so, un essere umano, magari?".\nDa studente di scienze politiche, posso garantirti che gran parte dell'identità culturale sulla quale si fondano le nazioni sono mero revisionismo storico messo in pratica dai governi per legittimare il loro potere. O meglio ancora, per creare coesione sociale. Un'identità è un processo creativo e costruttivo, che presuppone un contrasto a prescindere, A è A perché non è B. Il razzismo non è nient'altro che la deriva di tale processo. Sotto questo punto di vista ci sono molte correnti di pensiero interessanti come il deconstruttivismo di Derrida (per citarne uno). Se vuoi vivere con serenità, estraniati da questo meccanismo perverso. Sentiti italiano finché ti fa sentir bene, ma non credere mai il concetto di "italianità" altrui sia migliore o più verace del tuo, perché alla fine sono tutte costruzioni artificiose. Alla fine cosa sono gli italiani? Possiamo saperlo? Io sono barese e storicamente non si sa neanche da quale civiltà discendiamo. Le popolazioni e le culture che si sono susseguite qui sono innumerevoli e si perdono nel tempo, in base all'area politica che tira ora siamo discendenti dei romani, ora dei greci, ora di popolazioni autoctone dimenticate. Ecco perché alla fine la mia prof aveva ragione, meglio aggrapparsi all'unica certezza che ho. Sono un essere umano, quindi sono uguale agli altri, sempre.\nÈ appunto perché che il concetto di nazionalità implica appartenere a un gruppo e non appartenere a un altro che per me è un insulto così offensivo sentirmi dire che non lo sono (anche se lo sono). Da piccolo e da adolescente sono sempre stato l’unico e uno dei pochissimi a non essere 100% italiano e questa alienazione anche involontaria l’ho sempre sentita forte. Si effettivamente hai ragione è un costrutto artificiale che non dovrebbe definirmi ma esserlo al 50% quando vorrei esserlo al 100% è sempre stato il mio maggior motivo di insicurezza e episodi del genere fanno esplodere tale insicurezza.\nQuesto succede perche' non ci sono reazioni approptiate + concetto di base "anziani = rispettarli a priori e basta".\nInvece la realta' dei fatti dimostra che reazioni violente creano risultati tangibili. Culturalmente e' innegabile che i gruppi etnici con la fama di essere pericolose, non subiscono aggressioni gratuite. In Italia non si grida per strada dietro al Rumeno, Polacco o altro. Ma ai Bangla, Filippini e altra gente invece si.\nNon sto augurando una escalation di violenza. Per cosa poi? Per non sentirsi additati gratuitamente? Non vale la pena. Ho semplicemente mostrato un fatto che troppo spesso si sorvola.\nVeramente Rumeni, albanesi ed est europei in generale se ne prendono di discriminazioni, solo ultimamente meno degli africani perchè sono meno facilmente identificabili e perchè sono presento sul territorio da più tempo. È la storia più vecchia del mondo:ogni nuova ondata di migrazioni porta nuove discrimazioni. Poi vaglielo a spiegare alla vecchia rincoglionita che OP ha origini sudamericane: per lei la gente con la pelle un attimo più scura va tutto nello stesso sacco.\nVeramente Rumeni, albanesi ed est europei in generale se ne prendono di discriminazioni,\nSi, ma alle spalle. Nessuno si sogna di insultare in faccia a buffo per strada quelle persone.\nChissa' come mai! Spacare botilia amazare familia funziona. Infame, ma funziona eh.\nLeGimi3 |3 pointswritten 1 month ago ago\nIo vado un po' controcorrente ma la mia scelta è stata di andarmene. Io sono la classica italiana ma il mio compagno è filippino e nostro figlio è un bellissimo mix. Ero pronta alle varie occhiatacce/commenti quando uscivo con il mio ragazzo (dalla classica battuta sulle pulizie, al colore della pelle o dimensioni) ma quando è arrivato il mio bimbo non me la sono sentita di continuare la mia vita in Italia. Non dimenticherò mai la cattiveria con cui mi veniva costantemente detto dal passante di turno che mio figlio non poteva essere italiano, non è bianco ma color caramello. Ora siamo dall'altra parte del mondo. L' Italia mi manca tantissimo, ma non così tanto gli italiani\nPurtroppo devo mi sento di dire che hai fatto la cosa giusta. Tuo figlio avrebbe avuto un infanzia non molto diversa dalla mia (ho 21 anni). E se è vero che nelle cerchie coi miei coetanei non ci sono problemi, in giro è ancora pienissimo di persone troppo razziste. Sentirti dire tutta la vita frasi e commenti che ti sminuiscono, ti alienano e, a volte, ti umiliano è molto brutto. E ignorarli anche se sarebbe la cosa giusta non è francamente possibile. Se così facendo gli eviti questo costante senso di inadeguatezza tanto meglio.\nthefitnessealliance |4 pointswritten 1 month ago ago\nA volte nascere in un paese non ti rende necessariamente italiano, ma quando c'è anche un genitore italiano è una certezza. Penso che sia una buona cosa avere un genitore che viene dall'estero, significa che hai un background ancora più ricco e interessante.\nPersonalmente ho una madre straniera e un padre italiano, e mi definisco parte di entrambi i paesi. Purtroppo la mia origine significa che le persone mi scambiano sempre per uno straniero, ma al contrario del tuo problema perché ho caratteristiche molto chiare\nJohnnie-Walker |2 pointswritten 1 month ago ago\nQuando guardo la TV ogni tanto penso a quanti degli inquadrati potrebbero passare tranquillamente per pakistani o siriani. Un buon 30%\nEssere razzisti e italiani non ha alcun senso, eravamo un popolo totalmente eterogeneo ben prima della globalizzazione, a quanto pare perfino Mussolini disse a Montanelli "il razzismo è roba da biondi", prima di diventare il carlino di Hitler.\nLascia perdere le vecchie matte avvelenate dalla propaganda TV, sei a casa tua.\nfedeita80 |1 pointwritten 1 month ago ago\nSe tu ti senti Italiano, sei italiano\ngoldarkrai |14 pointswritten 1 month ago ago\nPer lui son d’accordo che sia italiano, ma se dire questo vale anche per gli Italo americani che di italiano hanno solo la bisnonna allora dissento\nEssere italiano è essere dentro il contesto culturale italiano per me\nChe cos'è un italiano?\nun apostrofo azzurro tra le parole pizza e mandolino\nIo, italiano purissimo, mi son trasferito da un paio d'anni in UK. Mi fa ridere che quando torno c'e' gente che mi dice "voi inglesi" o "il vostro premier".\nsilma85 |2 pointswritten 1 month ago ago\nI razzisti sono la merda che si pesta sotto i piedi, i vecchi razzisti sono peggio ancora perché si riparano dietro la propria condizione di vecchio per lanciare insulti razzisti e sentirsi tutti offesi quando uno risponde. I razzisti mi fanno un disgusto tale che se dovessi scegliere tra mangiare lumache vive e stringere la mano a un razzista, chiederei dov'è il secchio.\nOP sentiti libero di rispondere a volontà quando qualcuno ti dice che non sei italiano o implica un insulto alle tue origini quali che siano: tutti i discorsi sul "lascia perdere", "non abbassarti al loro livello" valgono solo con le persone, e i razzisti (e gli intolleranti in generale) non sono persone.\nDisclaimer: sono figlio di immigrati sardi nel nord Italia e ho subito insulti sin da piccolo. No, non mi sembra di esagerare.\nshutupreddit2 |2 pointswritten 1 month ago ago\nMi spiace per te e devo dire che mi trovo in una situazione simile.\nSono mezzo marocchino, ma di fatto italianissimo. Sono qui da quando avevo un anno, e tra l'altro non parlo arabo, anzi ho un accento toscano. Non sono nemmeno mussulmano ne ho la cittadinanza marocchina.\nNiente da fare, sono sempre e comunque solo marocchino.\nLo capisco che la gente non lo fa in mala fede (tranne quelle volte che mi sono beccato offese razziali), ed è ovvio che a prima vista sia percepito come arabo. Ciò non toglie che anche scherzando con amici io sia comunque un "finto marocchino", o che comunque se mi chiedono qualcosa della mia famiglia, sarà una domanda volta principalmente alla mia parte marocchina.\nInsomma, non se ne può sfuggire.


ABOUT | AlessandroLuigiPerna\nAlessandro Luigi Perna è un giornalista pubblicista, un consulente editoriale, un consulente nella comunicazione (con servizio di ufficio stampa e pr), un curatore, organizzatore e consulente in campo fotografico, un ideatore e produttore di attività educational con la fotografia.\nGIORNALISMO, EDITORIA E CULTURA\nNelle vesti di giornalista ha collaborato con varie testate nazionali (Media Key, D, Max, Il Diario, Il Giorno, Corriere della Sera, Photo Italia, Cortina Magazine, Affaritaliani.it, Huffinhtonpost.it, Il Fotografo), realizzando articoli, editoriali, interviste, reportage, rubriche e occupandosi di esteri, costume e società, cultura, arte, fotografia, turismo. Per Affaritaliani.it è stato consulente e responsabile dei progetti speciali dedicati agli inserzionisti (Wind, Terna, Enel, Sorgenia, Pirelli, etc.) ideando, curando e coordinando diversi progetti editoriali multimediali, in particolare on line. È stato inoltre consulente per i progetti speciali di Manzoni Pubblicità – Repubblica Milano. Progetta e sviluppa campagne editoriali social e struttura e fornisce contenuti per siti on line. Elabora e cura anche testi di altri nel ruolo di ghost writer, realizzando articoli, libri, etc. Infine si occupa della progettazione, gestione, programmazione e promozione di spazi espositivi e culturali.\nNel ruolo di consulente nella comunicazione si occupa di ideare, sviluppare e produrre progetti di comunicazione, in particolare a mezzo stampa e con contenuti culturali. Offre, in una logica di comunicazione integrata, anche il servizio di ufficio stampa e pr, sia in Italia che all’estero, in particolare nei settori di cultura, editoria, arte, spettacolo, fotografia, design, architettura e turismo. Suoi clienti sono enti pubblici, istituzioni culturali, società private, associazioni, aziende, agenzie di comunicazione, etc. Propone anche consulenze ai privati (liberi professionisti, artisti, etc.) che vogliano ottenere maggiore visibilità sui media e far crescere il prestigio del loro nome. Sviluppa infine siti on line, in una prospettiva sia editoriale che di comunicazione, curando e coordinando sia la grafica che i contenuti.\nIn qualità di consulente, curatore, promotore e organizzatore, si occupa sia di fotografia contemporanea che storica, realizzando mostre, festival, libri, progetti on line ed educational in Italia e all'estero. Offre consulenze ai fotografi (affermati o emergenti), fornendo loro servizi a 360° - strategie di sviluppo artistico, progetti di comunicazione, sviluppo e promozione del brand, etc. È inoltre specializzato nella valorizzazione e promozione di archivi di fotografi, gallerie, agenzie, case editrici, musei, aziende. Infine si occupa della progettazione, gestione, programmazione e promozione di spazi espositivi dedicati alla fotografia. In curriculum ha alcuni volumi fotografici, qualche festival e decine di mostre realizzate sia con enti pubblici che privati.\nMOSTRE FOTOGRAFICHE E FESTIVAL\nNel corso della sua carriera professionale è stato co-ideatore e co-curatore delle prime tre edizioni di Memorandum – Festival della Fotografia Storica di Torino e Biella, curatore della sezione fotografica del festival Urbana di Biella e ideatore, curatore e co-produttore di All you need is photography! Unlimited Edition Photo Festival di Milano. Ha curato mostre in Triennale, Fondazione Stelline di Milano, Casa dei Tre Oci di Venezia, Museo di Arte Contemporanea di Lucca, Museo delle Scienze di Torino, etc.\nHa realizzato mostre o fotoproiezioni con gli archivi fotografici di Fiat, Alenia, Pirelli, Olivetti, Unione Industriali Torino, L’Europeo - RCS, Touring Club, Società Geografica Italiana, Museo del Risorgimento di Torino, Musei Civici di Pavia, Università degli Studi di Torino – Museo della Facoltà di Antropologia, Museo del Calcio di Coverciano, etc. E con numerosi archivi internazionali publici e privati tra cui, tra gli altri, quelli dei Musei di Londra, degli US National Archives, della Library of Congress, della US Navy, del US Marine Corp, del Ministerio de Educación, Cultura y Deporte di Madrid, etc.\nHa curato esposizioni di numerosi fotografi, viventi e non, tra cui Michel Comte, Roberto Polillo, Cesare Colombo, Romano Cagnoni, Giovanni Porzio, Giancolombo, Frank Hurley, Gianfranco Moroldo, Santi Visalli, Guido Alberto Rossi, Nicola Ughi, Antonella Sacconi, Fabio Nova, etc. Ha esposto (occupandosi di promozione, coordinamento, organizzazione e/o produzione, etc.) mostre di: Magnum (collettiva), Bruno Barbey (Magnum), Herman Leonard, Pino Ninfa, Roberto Polillo e molti altri.\nDa qualche anno con il progetto History & Photography, realizzato in partnership con Eff&Ci – Facciamo Cose, racconta la Storia del mondo contemporaneo con la Fotografia sia al grande pubblico che agli studenti. Il progetto, per i suoi contenuti, obiettivi e per l’innovativa offerta educational, è stato definito da Rai Arte e da Rai Scuola on line “un unicum in Italia (e forse nel mondo)”. I suoi obiettivi principali sono raccontare la storia con la fotografia e la storia della fotografia, valorizzare gli archivi storici fotografici anche dal punto di vista estetico, rendendoli fruibili al grande pubblico e ai più giovani, offrire lo strumento della fotografia come supporto all’insegnamento della storia nelle scuole sia con fotoproiezioni dal vivo che via web utilizzate in autonomia dai professori.


OLTRE 5 MILIONI IN FAVORE DELLE DONNE VITTIME DI VIOLENZA | Kompetere Journal\nHome›Comunicati stampa›OLTRE 5 MILIONI IN FAVORE DELLE DONNE VITTIME DI VIOLENZA\nLa Giunta regionale della Campania ha approvato oggi una delibera che destina più di 5 milioni di euro a sostegno delle donne vittime di violenza. Varie sono le linee di azione previste: circa 3 milioni di euro sono destinati alla prosecuzione delle attività dei centri antiviolenza e delle case rifugio dislocate in tutto il territorio regionale, e 400.000 euro sono destinati alla creazione di due nove case rifugio.\nSono inoltre previste risorse per il potenziamento dei punti di ascolto, per il finanziamento di progetti volti a migliorare la presa in carico delle donne minori vittime di violenza e per progetti volti a rafforzare le azioni di sostegno e accompagnamento delle donne vittime di violenza. Per la prima volta in Regione Campania viene inoltre istituito il registro regionale dei centri antiviolenza e delle case rifugio, un ulteriore strumento per garantire l’eccellenza nel supporto e sostegno alle donne vittime di violenza e ai minori vittime di violenza assistita, nonché una maggiore celerità nella destinazione delle risorse regionali e nazionali.\nTagsassessore chiara marcianidonnepariopportunitàRegione Campania\nDomani il webinar SRM, Intesa Sanpaolo e ...


La top 10 delle opere dell'Antica Grecia! - Paperblog\nCreato il 28 novembre 2014 da Artesplorando @artesplorando\nSono cosciente di dedicare poco spazio all'arte classica in questo blog. Cerco quindi di fare ammenda! Ecco un articolo del Guardian (scritto da Jonathan Jones) che vi propongo tradotto di seguito, il quale ci presenta una top-ten delle più belle e rappresentative opere dell'arte greca-antica!\nGuerriero caduto, dal Tempio di Aphaia (c 480-470 a.C.). C'è un tragico pathos in questa possente scultura di eroe morente, proveniente da un tempio sull'isola greca di Egina. La tragedia è un concetto greco. Le tragedie di Sofocle, Euripide ed Eschilo vengono ancora eseguite. Questa statua mostra un uomo forte, eroico, caduto e al suo ultimo respiro.\nL'altare di Pergamo (180-160 a.C.). L'arte classica greca è cambiata rapidamente, anche a causa delle guerre e delle trasformazioni che attraversarono la Grecia stessa. In quella che viene chiamata l'età ellenistica, l'arte è diventata molto più emotiva, sensuale e teatrale. Le sculture furiose sull'altare di Pergamo - che può essere visto nel museo di Berlino - sono piene di passione e dramma psicologico.\nI bronzi di Riace (460-420 a.C.). Queste enormi statue trovate nel mare al largo del sud Italia nel 1972 sono molto importanti perché sopravvivono poche statue di bronzo, greche, originali. La maggior parte dei nudi classici nei musei sono stati scolpiti nel marmo in epoca romana, come riproduzioni degli originali in bronzo. Qui vediamo la vera maestosità dell'arte greca nella sua età classica, databile al V secolo a.C.\nDee del frontone est del Partenone (c 438-432 a.C.). Sedute e reclinate in maniera molto aggraziata, queste dee scolpite nel marmo per il Partenone di Atene, sono tra le più belle e misteriose forme umane mai create dall'uomo. L'artista realizza con gran maestria i teli che ricoprono i loro corpi, come fossero veri. Indumenti analoghi, riccamente strutturati, li ritroveremo dipinti da Leonardo da Vinci, un millennio più tardi. Queste sono dee da sogno.\nMetope del Partenone (c 447-438 a.C.). La violenza è un tema ricorrente per gli antichi artisti greci. Cresciuti con il mito della guerra di Troia e sperimentando la realtà delle guerre con la Persia e tra le città greche stesse, gli artisti classici trovato nuovi modi per mostrare il conflitto. Questa lotta umana contro un centauro, scolpita per il Partenone di Atene, è sorprendentemente vera, per i suoi dettagli e per l'energia dinamica che sprigiona.\nStatua di Zeus o Poseidone (c 470 a.C.). Questa maestosa statua di bronzo, che si trovava sul fondo del mare della Grecia, trasmette tutta la magia della mitologia greca. Il dio - probabilmente Zeus, signore dell'Olimpo - è colto nell'atto di scagliare un fulmine. Il suo corpo è carico di potere divino, e tuttavia, si tratta di un corpo umano, né colossale né etereo, ma lo specchio di noi stessi. Gli dei greci sono umani, troppo umani, e i loro litigi causano le guerre e il dolore del mondo.\nIl vaso Siren (480-470 a.C.). Nell'Odissea di Omero, uno dei poemi epici, fondatori della letteratura greca, Ulisse desidera ardentemente sentire la canzone seducente, ma pericolosa delle sirene che attirano i marinai verso la morte. Quindi tutto il suo equipaggio si tappa le orecchie, e Odisseo viene fissato ad un palo. Questa potente pittura vascolare cattura la tensione, Ulisse si divincola dalle corde che lo legano, tutto il suo corpo è agonizzante, la testa sollevata in ascolto, rapita dal canto delle sirene.\nL'auriga Mozia (c 350 a.C.). Questa è una delle statue greche più sorprendenti arrivate a noi, perchè molto rivela, sulla carica erotica del nudo greco. Questo giovane non è tecnicamente nudo, ma indossa un abito aderente che invece di nascondere il suo corpo, sottolinea ogni contorno. Le statue greche sono ritratti di bellezza umana, destinate ad essere eccitanti e nobili. Questo atleta si pone come un trionfo di sensualità.\nCoppa di Exekias (c 540 a.C.). Dioniso, dio del vino e della follia, qui è sulla sua barca a vela, circondato da delfini. Parte del fascino dell'arte greca è che i suoi temi sono stati ripresi dagli artisti nel corso dei secoli, così come venivano continuamente riscoperti i miti di questa cultura passata. Quindi, questa immagine di Dioniso può essere confrontata con le successive rappresentazioni del dio del vino di Tiziano, Michelangelo, o Cy Twombly.\nMaschera di Agamennone (1550-1500 a.C.). Quando l'archeologo Heinrich Schliemann scoprì questa maschera d'oro a Micene nel 1876, non aveva dubbi sul fatto che dovesse essere la maschera mortuaria di Agamennone, il re che guidò i greci nella guerra di Troia, solo per essere assassinato al suo ritorno a casa. Naturalmente non ci sono prove di ciò, ma è uno dei volti più interessanti e caratteristici dall'arte greca.