[Avilés] El ensanchamiento de aceras para el carril bici… | CiudadCiclista\n[Avilés] El ensanchamiento de aceras para el carril bici…\nEl siguiente texto es el que describe a los sin vergüenza del grupo de facebook que pide carriles-bici en Avilés:\nIncreíble pero cierto. Esta es la fauna que hay.\nACTUALIZACIÓN A 10 DE ENERO DE 2011:\nEn primer lugar, el grupo citado de facebook ha sido reconfigurado ya que antes era visible para todo el público y, tras este artículo, ha sido cambiado a un acceso restringido, permitido unicamente para sus miembros.\nAclaración sobre los insultos.\nNo he insultado a nadie. Tan solo me he limitado en copiar el texto con el que se presenta el grupo en facebook de ciclistas de Avilés que piden carriles-bici. Es este texto el argumento. Es el propio grupo citado el que ha dado el argumento para que yo lo describa con dos adjetivos: “sinvergüenzas” y “caraduras”.\nUn insulto es aquel que se hace para herir y aquel por el cual el receptor se siente herido. En primer lugar, la intención no ha sido herir, para ello hubiera utilizado otra estrategia más dura (aunque no tengo motivos para hacerlo). Y, en segundo lugar, supongo que aquellos que se sienten heridos debe ser a causa de que no han entendido por qué me da asco su texto de presentación, ya que quizá crean que robar espacios peatonales para el uso exclusivo ciclista es algo lógico.\nEn ningún momento les describí de esta manera por otras cuestiones. Tan solo lo hice según con lo que ellos mismos se presentan.\nEs muy fácil distinguir entre insulto y descripción. Resulta que en el diccionario existen palabras que se llaman adjetivos y sirven, por ejemplo, para describir objetos, personas, animales, etc. Cuando una persona que tiene problemas en las piernas sube a un atobús repleto de gente y no hay nadie sana que le ceda el asiento… Esta actitud se puede describir con un adjetivo (caradura, sin vergüenza, etc.) .\nSi un grupo ciclista se describe con una frase como la citada. Entonces, se les puede describir como caraduras, sinvergüenzas, etc. Ya que claramente están diciendo que la ampliación de las aceras es innecesaria e insinúan que en su lugar tendrían que haber puesto lugares exclusivos para ciclistas (carriles-bici).\nQuizá sea un malententido, pero la frase expuesta es la citada. A tiempo estáis para rectificar.\nOTRA CUESTIÓN APARTE (según los comentarios recibidos) ES QUE DESGRACIADAMENTE:\n– hay información suficiente como para saber que los carriles-bici no evitan los accidentes debido a su propio diseño. Sin embargo, continúan justificando su construcción para permitir a los niños, ancianos,… (casi diría yo que hasta a los ciegos) ir en bici. (1, 2, 3)\n– piden una adaptación de la calle exclusivamente ciclista, sin tener en cuenta como perjudica al resto de vecinos que no usan la bici. (4)\n– piden carriles-bici para toda la ciudad, para cualquier calle, sin especificar por qué, dónde y cómo. Sin importarles la prohibición del uso de la calzada en calles donde existe carril-bici. (5, 6)\n– desprecien la autonomía ciclista para circular con seguridad en cualquier calle, sin necesidad de infraestructuras exclusivistas. (7, 8, 9, 10)\n– reivindiquen en una calle concreta un carril-bici sin saber de qué manera permitirá a los ciclistas acceder y abandonarlo con seguridad (por ejemplo, para cruzar al lado izquierdo de la calle). Sin importarles que en los manuales para el diseño de carriles-bici la distancia lateral para el adelantamiento del resto de vehículos sobre los ciclistas quede reducida a 40 ó 50 cm, así como, sin dar importancia a que en los manuales para el diseño de carriles-bici la anchura de éstos quede reducida a 1.2 m por sentido, es decir que imposibilita velocidades superiores a 5 km/h si se quiere circular con seguridad y evitar posibles obstáculos inesperados. Y, encima, se justifican como movimiento social para mejorar la calidad de vida de la ciudad. (11, 12)\n– renieguen de aprender a conducir su vehículo de forma autónoma y segura. Autoprocalemandose incapaces y denigrando a la especie humana, rechazando todo aquello que suponga un esfuerzo por la propia autonomía. (13)\nPosted in sin categoria and tagged acera, Avilés, desastres, peatones, victimas on diciembre 27, 2010 by demimismo. 89 comentarios\n← La lotería de la velocidad… en positivo\nLos ciclistas novatos tendrán que llevar la “L” →\ndiciembre 29, 2010 de 3:39 pm\nEspero que de estas tres interpretaciones acerca de tu texto, la que no se ajusta a la realidad del mismo sea la última:\n1) Nos llamas “sin vergüenza” a nosotros porque no la tenemos a la hora de reclamar un mínimo de condiciones para todos aquellos que desean disfrutar de la ciudad pedaleando sin tener que jugarse la vida en la bici, ya que no todos somos (ni seremos por siempre) jóvenes: ancianos y niños también tienen derecho a ello.\n2) Llamas “sin vergüenza” a los políticos y/o ciudadanos avilesinos que torpedean una y otra vez todo esfuerzo destinado a lograr lo que menciono en el punto 1)\n3) Nos llamas “sin vergüenza” a nosotros, cosa que me extraña bastante, la verdad. Por lo tanto, me gustaría que lo aclarases y lo argumentases, porque estoy entendiendo que promueves una ciudad hostil con el ciclista y el peatón, donde los coches son los únicos que tienen derecho a circular, a bloquear aceras, calles peatonales, accesos de minusválidos y a contaminar y deteriorar la arquitectura y el medio ambiente.\ndiciembre 29, 2010 de 6:56 pm\nEn primer lugar, yo no me juego la vida cuando circulo en bicicleta. Si realmente fuera así, nunca más cogería la bici. Yo conduzco la bici a diario por la calzada urbana sin problemas, eso sí, porque sé cómo se conduce una bici (es algo más que pedalear y mantener el equilibrio). http://biciescuelagranada.blogspot.com/2008/10/manual-urbano-de-seguridad-ciclista.html\nLos ancianos, si saben cómo conducir su bici, pueden hacerlo también.\nY los niños tampoco pueden conducir un coche, ni una moto, etc. Aunque se les puede empezar a instruir para hacerlo en bici y así lograr ciclistas urbanos adultos que circulen sin problemas por la calzada http://emasf.webcindario.com/Bikeability.pdf\nOs llamo a vosotros “sin vergüenza” por el texto que habéis elegido para describir vuestro grupo. No sé de que te extraña. Estáis diciendo simplemente que sobran aceras y que en su lugar deberían haber puesto carril-bici, cuando en realidad se puede circular bici perfectamente por la calzada urbana de Avilés. ¿Quizá “caraduras” sería más correcto?.\nSi con esto entiendes que “promuevo una ciudad hostil con el ciclista y el PEATÓN, donde los coches son los únicos que tienen derecho a circular, a bloquear aceras, calles peatonales, accesos de minusválidos y a contaminar y deteriorar la arquitectura y el medio ambiente”. Entonces, no has avanzado mucho respecto al texto que describe a tu grupo, porque ahora (según lo has expresado) se entiende que quieres que los coches no sean los únicos en tener los derechos que enumeras, es decir, que los ciclistas tengan derecho a bloquear aceras, calles peatonales, accesos de minusválidos, contaminar y deteriorar la arquitectura y el medio ambiente. Y la verdad es que aciertas, el carril-bici cumple con todos estos objetivos. Yo no lo hubiera descrito mejor.\nRespecto a que entiendes que yo quiero una ciudad hostil contraria al ciclista y el peatón. Deberías revisar tus lecturas sobre esta cuestión, o profundizar más en el tema:\n– En primer lugar, porque, según vuestra descripción, sois vosotros los que queréis reducir las aceras y robar espacio al peatón.\n– En segundo lugar, porque el carril-bici urbano no reduce en ningún caso la dominación automovilista de la ciudad http://biciescuelagranada.blogspot.com/2008/11/la-acera-bici-y-el-carril-bici-urbano.html\n– En tercer lugar, porque la bicicleta es un vehículo y ya tiene derecho a circular por la calzada. Así lo hacemos nosotros, circulamos por la calzada. Y queremos mantener nuestro derecho y no ser enjaulados en carriles-bici urbanos de uso obligatorio (artculo 36 del reglamento general de circulación y ordenanzas municipales de Sevilla, Barcelona, San Sebastián, Valencia, Zaragoza, etc.) que generan molestias, anomalías y nuevos peligros al ciclista urbano http://www.scribd.com/doc/7327622/La-falsa-seguridad-del-carril-bici-urbano\nLos carriles-bici no evitan la interacción continua con el tráfico a motor, tampoco evitan los riesgos ni los atropellos. Es más, colocan al ciclista en lugares donde se multiplican los riesgos. Para información más detallada al respecto: http://www.scribd.com/doc/7327622/La-falsa-seguridad-del-carril-bici-urbano\nSaludos y espero haber aclarado mis motivos. (Espero que no lo tomes como una cuestión personal, tan solo me remito al texto con el que os presentáis como grupo)\nPues Juan Carlos I, voy a empadronarme en tu ciudad, ya que es todo tan bucólico y lo pintas tan bonito. En la ciudad en la que vivo, se podría compaginar perfectamente el uso de la bicicleta con los demás vehículos y los peatones. No se trata de imponer, sino de integrar. Pero la verdad es que el ciclista es el más vulnerable de todos los “transportados” y a falta de otras medidas de vanguardia, y otros recursos revolucionarios, lo mas lógico es exigirle a un ayuntamiento que se jacta de fomentar el uso de la bicicleta, inversiones para proteger a los ciclistas. El carril es un comienzo, que precede a todas esas medidas que citas (que me parecen perfectas) Y es bienvenido por la mayoría de los avilesinos.\nRespecto a la interpretación que realizas del encabezamiento del grupo, me parece que te equivocas. Nosotros no pedimos que se supriman aceras, ni mucho menos. Pero no es lógico que se amplíe, por ejemplo, el paseo de la Ría (donde toda la vida hubo un carril bici) y se prohiba el acceso de bicicletas y se sancione a los ciclistas. Yo uso esa ruta a diario para ir a trabajar y créeme: disponer de un espacio restringido para el ciclista al margen del resto de la calzada puede suponer la diferencia entre sufrir un accidente o no. Una cosa es circular en grupo, en la que se puede hacer “masa crítica” y los vehículos adaptarse a tu velocidad y otra bien distinta es ir solo, porque el automóvil buscará todo tipo de alternativas para rebasarte.\nPor último: no me lo tomo como una cuestión personal, pero has empezado mal al insultarnos, así que te rogaría que retirases los insultos. Después, podremos hablar y debatir tranquilamente, yo estoy dispuesto a aprender.\ndiciembre 31, 2010 de 4:52 pm\nJorge Lopes da Silva: Pues Juan Carlos I, voy a empadronarme en tu ciudad, ya que es todo tan bucólico y lo pintas tan bonito. En la ciudad en la que vivo, se podría compaginar perfectamente el uso de la bicicleta con los demás vehículos y los peatones. No se trata de imponer, sino de integrar. Pero la verdad es que el ciclista es el más vulnerable de todos los “transportados” y a falta de otras medidas de vanguardia, y otros recursos revolucionarios, lo mas lógico es exigirle a un ayuntamiento que se jacta de fomentar el uso de la bicicleta, inversiones para proteger a los ciclistas. El carril es un comienzo, que precede a todas esas medidas que citas (que me parecen perfectas) Y es bienvenido por la mayoría de los avilesinos.\nPor último: no me lo tomo como una cuestión personal, pero has empezado mal al insultarnos, así que te rogaría que retirases los insultos. Después, podremos hablar y debatir tranquilamente, yo estoy dispuesto a aprender\nel que ha dicho que mi ciudad es bocólica has sido tu. Yo no.\nYo he dicho que para conducir una bicicleta hay que saber algo más que mantener el equilibrio y pedalear.\nYo diría que los más vulnerables son los conductores de moto y ciclomotor.\n¿revolucionario, vanguardia? circular en bici por la calzada lo hago a diario, lo hacemos a diario muchas personas y no somos nada revolucionarios por hacerlo. Lo hemos hecho siempre.\nEl carril-bici no es una medida que precede a nada de lo que he descrito anteriormente. Lo que he descrito es que el carril-bici no reduce el uso del coche (que parece ser tu objetivo primordiar), es de uso obligatorio y prohíbe el uso de la calzada en calles donde existe, no es seguro, no evita la interacción con el tráfico y no evita los atropellos a ciclistas. Más bien, coloca al ciclista en lugares donde se multiplican los riesgos. Para información más detallada al respecto: http://www.scribd.com/doc/7327622/La-falsa-seguridad-del-carril-bici-urbano\nQuizá tengáis buenas intenciones, pero la descripción del grupo es muy clara y el espacio de las calles es el que hay: “en lugar de ampliar las aceras deberían haber hecho carril-bici”\nSupongo que, según lo que describes, lo que está prohibido es la circulación ciclista por la acera. Y es lógico.\nCirculando individualmente es imprescindible saber gestionar tu espacio. Te dejo un manual de circulación ciclista:\nNo me vale que me digas que no se puede ir en bici por ese lugar. Fíjate en este vídeo del Paseo de la Castellana en Madrid:\nAdemás el carril-bici introduce nuevos riesgos que pueden ser evitados circulando por la calzada: http://www.scribd.com/doc/7327622/La-falsa-seguridad-del-carril-bici-urbano\nTe agradezco que leas los enlaces que te adjunto.\nRespecto a los insultos, la diferencia de poner “sin vergüenza” “caradura” o no ponerlo y seguir leyendo “con ensanchamiento de las aceras de hasta el triple de la anchura original y seguimos sin un solo Km de carril bici en la ciudad” y sugerirme la misma opinión, no cambiaría nada. Si realmente no queréis hacer carriles-bici en las aceras, entonces os recomiendo que cambiéis vuestra descripción. A mi me da asco de leerla.\nenero 2, 2011 de 6:43 pm\nJorge Lopes da Silva: En la ciudad en la que vivo, se podría compaginar perfectamente el uso de la bicicleta con los demás vehículos y los peatones.\nJorge Lopez, te has despistado, así que con tu permiso te lo voy a corregir: “En la ciudad en la que vivo YA SE PUEDE compaginar perfectamente el uso de la bicicleta con los demás vehículos, dejando en paz a los peatones en sus aceras estupendamente anchas”.\nY por cierto: el carril-bici NO “es un comienzo”. El carril-bici es el fin de la circulación libre, eficiente, responsable, segura, digna y la autónoma de los ciclistas.\nJorge Lopes da Silva: disponer de un espacio restringido para el ciclista al margen del resto de la calzada puede suponer la diferencia entre sufrir un accidente o no.\nEfectivamente: disponer de un espacio restringido para el ciclista a menudo puede suponer el sufrir un accidente cuando menos te lo esperas. Un muy buen motivo para mantenerte fuera de los “espacios restringidos para el ciclista” todo lo que puedas.\nJorge Lopes da Silva: Pero no es lógico que se amplíe, por ejemplo, el paseo de la Ría (donde toda la vida hubo un carril bici) y se prohiba el acceso de bicicletas y se sancione a los ciclistas.\nConmovedor. ¿Y es en el Paseo de la Ría donde estais pidiendo el carril-bici? Porque en vuestro grupo en Feisbuk no hay ninguna señal de ello, y más bien parece que lo estais pidiendo por todos lados.\nenero 2, 2011 de 11:11 pm\nDesde luego, la razón que podáis tener en vuestros argumentos, la estáis perdiendo con los insultos y las descalificaciones.\nTxarli: Jorge Lopez, te has despistado, así que con tu permiso te lo voy a corregir: “En la ciudad en la que vivo YA SE PUEDE compaginar perfectamente el uso de la bicicleta con los demás vehículos, dejando en paz a los peatones en sus aceras estupendamente anchas”.\n“Lopes”, si no te importa. (Ahora sí: gracias)\nNO SE PUEDE compaginar. No todavía ;)\nenero 2, 2011 de 11:29 pm\nJorge Lopes da Silva: NO SE PUEDE compaginar. No todavía ;)\n¿Por qué? ¿está prohibido?\nResulta cómico veros a los carrilbicistas por todos lados creyendo que vuestro pueblito es el sitio máááás horríííble para ir en bici, y luego pasearse tranquilamente por los mismos sitios que vosotros habeis definido como imposíííbles.\ndiciembre 31, 2010 de 1:53 pm\nQue sabran estos de lo que es circular por Avilés! No entres al trapo, que éste solo sabe insultar para hacerse notar. Mucho ánimo con el grupo, a ver si conseguís que la gente podamos circular con seguridad por la villa.\nenero 2, 2011 de 6:46 pm\nNi caso: Que sabran estos de lo que es circular por Avilés!\nEs que Avilés es tan tan tan TAN TAN TAN peor que Madrid que no podemos ni siquiera imaginarlo.\nNi caso: Mucho ánimo con el grupo, a ver si conseguís que la gente podamos circular con seguridad por la villa.\nIgual para “circular con seguridad” te convendría adiestrarte un poquito a tí mismo y confiar más en tu técnica (y en el resto de los usuarios de la vía, que también son personas) que en rolletes milagrosos de “carriles-bici (¡aleluya!)”.\nLa revolución está ocurriendo\nfuera del carril-bici.\nenero 1, 2011 de 6:06 am\nMe parto con el video de La Castellana… Tu ven al paseo de la ría que eso si que es jugarte el tipo!\nenero 2, 2011 de 6:48 pm\nNi caso: Me parto con el video de La Castellana… Tu ven al paseo de la ría que eso si que es jugarte el tipo!\n¡Gasp! ¡El legendario PASEO DE LA RIA (Tachán tachán…!!!), punto de masacre de ciclistas conocido en todo el mundo mundial! ¿Por qué no nos pones un enlace en Google Maps al punto más peligroso del espantoso paseo de la Ria, chavalote, ese paseo que justifica por sí solo que querais poner carriles-bici por todo Avilés?\nSi no me equivoco este debe ser el paseo de la ría: http://maps.google.es/?ie=UTF8&t=h&layer=c&cbll=43.560461,-5.921528&panoid=4If-B0r0oEy3LHyQBu1gag&cbp=12,330.43,,0,-0.89&ll=43.560351,-5.921491&spn=0.000952,0.002411&z=19\nCualquiera que sepa conducir su bicicleta puede circular perfectamente por la calzada.\nEs verdad, hay acera de sobra en un lado de la calle. ¿por qué no hacen el carrril-bici habiendo este sitio tan estupendo para ello?\nenero 2, 2011 de 10:17 am\nSe te ocurre comparar el pasao de la castellana con cualquier carretera de las que hablamos “Juanki”, para empezar, una persona educada y que pretende esgrimir argumentos validos no necesita empezar insultando, eso es de faltosos, tambien me parece muy bien que te dediques a redactar manuales y que te lo creas, pero no pretendas enseñarnos a andar en bici al resto.\nCuando en el paseo de la castellana tengas que circular entre camiones articulados, excavadoras y por tramos en los que los coches circulan a velocidades de 80 o 90 km/h como hacemos por ejemplo en la citada carretera de la ria me cuentas si son aplicables tus manuales de las narices (y que conste que me parecen muy respetables).\nPor cierto, no me tengas en cuenta que ponga paseo de la castellana con minusculas, no sea que te de pie a otra serie de insultos y comentarios fuera de tono.\nPor cierto, donde aparcais vosotros las bicis, por que aqui en Aviles, aparte de tener dificultad para circular en ellas con seguridad, no podemos dejarlas candadas en ningun tipo de moviliario urbano sin riesgo a multa, y dado que no hay sitios habilitados para tal uso, esta la coso muy mal.\nenero 2, 2011 de 6:49 pm\nMaxebe: no pretendas enseñarnos a andar en bici al resto.\nY vosotros dejad de pretender que el rollo ese de ir en bici es superarriesgadííííísimo y una cosa que solo pueden hacer superhéroes decididos a jugarse el pellejo. Que pareceis un disco rayao.\nMaxebe: Cuando en el paseo de la castellana tengas que circular entre camiones articulados, excavadoras y por tramos en los que los coches circulan a velocidades de 80 o 90 km/h como hacemos por ejemplo en la citada carretera de la ria\n¡Podría ser peor todavía: podríais tener que circular entre excavadoras articuladas circulando a 80o 90 km/h conducidas por conductores tuertos que están empleando una mano (y su único ojo) en mandar SMS mientras con la otra se comen el bocadillo! ¡Nó seas tímido, confiesa que ese es el estado real y general de las calles de Avilés: El paseo de la Ría en realidad es la vía más sencilla! ¡Por eso hacen falta carriles-bici en todos los sitios donde han estado ensanchando aceras!\nManda güebos con la peña.\nenero 10, 2011 de 4:05 pm\nMaxebe: me cuentas si son aplicables tus manuales de las narices (y que conste que me parecen muy respetables)\nPerfectamente. Aunque unas clases particulares te vendrían mejor. La práctica es mucho más efectiva que la lectura.\nenero 2, 2011 de 9:36 pm\nYa que hay listillos que sacan las cosas de contexto y que les da por poner “citas”, voy a hacer lo mismo:\n“Y vosotros dejad de pretender que el rollo ese de ir en bici es superarriesgadííííísimo y una cosa que solo pueden hacer superhéroes decididos a jugarse el pellejo. Que pareceis un disco rayao.”\nMe da igual que lo escribiera Txarli o el puto rey de españa (No te ofendas Juanky), siento mucho si te han sentado mal las uvas o si uno de estos dias te fuiste a dar una vuelta en bici sin acordarte de poner el sillin, pero dejar de tocar los cojones y preocuparos de hacer algo constructivo, eso demuestra la poca sesera que teneis, que perteneceis a un grupo con el que estais completamente en contra, nadie dice que se necesite ser un superhombre para ir en bici, pero siempre se puede ir para mejor, si no compartes nuestra opinion me parece muy bien, pero para insultar, puedes empezar por tu santa m…., que no creo que desde ese grupo se ofendiera a nadie en ningun momento.\nVosotros si que sois fauna, pero de corralillo.\nenero 2, 2011 de 9:44 pm\nElectrolitico: Ya que hay listillos que sacan las cosas de contexto\n¿”Sacar la cosa de contexto”? ¿Te refieres por ejemplo a andar diciendo tonterías sobre el Paseo de la Ría para justificar una reivindicación genérica de carriles-bici en Avilés?\nJodida panda de patéticos carril-palurdos.\nenero 2, 2011 de 11:25 pm\nEl Paseo de la Castellana es una gozada para ir en bici: recto, llano, con buen clima prácticamente todo el año. Varios carriles para que los automóviles puedan desplazarse de forma lateral, perfectamente iluminada de noche, con multitud de cámaras que lo graban todo… yo te hablo de una carretera industrial, con solo dos carriles, sin arcén repleta de camiones, volquetes, trailers… siempre húmeda, llena de lodo grasiento y deficientemente iluminada. A la izquierda, en sentido norte, multitud de naves industriales, accesos a las mismas con constante tráfico de camiones y furgonetas que salen y entran a toda velocidad, muchas veces sin mirar. A la derecha, un paseo de casi el mismo ancho que la calzada, con muy poco tránsito de peatones. En este paseo, en su parte izquierda (lindando con la calzada) hay varios parterres y parches de césped que no pintan nada ahí, porque apenas crece nada debido a la contaminación de la zona. No cuesta nada integrar un carril específico para bicicletas, los peatones seguirían disfrutando de un paseo extremadamente ancho y nosotros podríamos ir mas seguros y disfrutar mas del viaje.\nenero 2, 2011 de 11:38 pm\nJorge Lopes da Silva: El Paseo de la Castellana es una gozada para ir en bici: recto, llano, con buen clima prácticamente todo el año.\nAh. Claro: uno de los motivos para pedir carril-bici en Avilés es el clima.\nJorge Lopes da Silva: yo te hablo de una carretera industrial, con solo dos carriles, sin arcén repleta de camiones, volquetes, trailers… siempre húmeda, llena de lodo grasiento y deficientemente iluminada.\nAh. Claro: uno de los motivos para pedir carril-bici en Avilés es que no hay arcén en el Paseo de la Ría. Y otro poneros a los ciclo-guais a salvo del lodo grasiento.\nJorge Lopes da Silva: A la izquierda, en sentido norte, multitud de naves industriales, accesos a las mismas con constante tráfico de camiones y furgonetas que salen y entran a toda velocidad, muchas veces sin mirar.\nAh. Claro: uno de los motivos para pedir carril-bici en Avilés es salvar el supuesto problema de los camiones y las furgos que, supuestamente, “salen y entran a toda velocidad, muchas veces sin mirar.”\nChaval: no tienes ni puta idea de lo que estás hablando.\nenero 2, 2011 de 11:40 pm\nJorge Lopes da Silva: Juan Carlos I:El Paseo de la Castellana es una gozada para ir en bici: recto, llano, con buen clima prácticamente todo el año. Varios carriles para que los automóviles puedan desplazarse de forma lateral, perfectamente iluminada de noche, con multitud de cámaras que lo graban todo… yo te hablo de una carretera industrial, con solo dos carriles, sin arcén repleta de camiones, volquetes, trailers… siempre húmeda, llena de lodo grasiento y deficientemente iluminada. A la izquierda, en sentido norte, multitud de naves industriales, accesos a las mismas con constante tráfico de camiones y furgonetas que salen y entran a toda velocidad, muchas veces sin mirar. A la derecha, un paseo de casi el mismo ancho que la calzada, con muy poco tránsito de peatones. En este paseo, en su parte izquierda (lindando con la calzada) hay varios parterres y parches de césped que no pintan nada ahí, porque apenas crece nada debido a la contaminación de la zona. No cuesta nada integrar un carril específico para bicicletas, los peatones seguirían disfrutando de un paseo extremadamente ancho y nosotros podríamos ir mas seguros y disfrutar mas del viaje.\n¿Y no sería mejor pedir algo que beneficiase a todos los usuarios de esa vía como solucionar todas las deficiencias que comentas? Porque no se como vais a resolver cruzar de la parte izquierda de la calzada a las naves de la derecha e integrarse desde las naves, me parece arriesgadísimo con esta dinámica “accesos a las mismas con constante tráfico de camiones y furgonetas que salen y entran a toda velocidad, muchas veces sin mirar. “\nenero 10, 2011 de 4:18 pm\nSiento decirte que el carril-bici no evita la interacción con el resto de vehículos, ni evita los accidentes. Debido a su anchura (1.2m por sentido que imposibilita velocidades superiores a 5km/h) y a la distancia de seguridad para el adelantamiento del resto de vehículos sobre los ciclistas (40 cm, inferior a los 1.5m recomendables).\nDoblando el número de carriles normales en cada sentido el ciclista podría ocupar por completo el carril de la derecha y el rest ode vehículos, adelantar a los ciclistas por el carril izquierdo. De esta manera, la anchura del carril para la circulación ciclista sería la correcta, así como, las distancias de seguridad para ser adelantados (ya que se ocupa el carril izquierdo para ello)\nEn cualquier caso, estáis generalizando la necesidad de carril-bici por todas las calles e insinuando que se haga restando espacio a los peatones. Sin tener en cuenta los daños que estas medidas ocasionan http://bicicletasciudadesviajes.blogspot.com/2011/01/quien-esta-detras-de-la-revolucion-de.html Y sin tener en cuenta que en esta calle se resuelve el problema que planteas añadiendo un carril de tráfico normal por cada sentido, manteniendo a la bicicleta en su lugar: la calzada\nenero 2, 2011 de 11:27 pm\nBien por el comentario, se nota que te ha costado esfuerzo planificarlo y desarrollarlo :D\nenero 2, 2011 de 11:31 pm\nJorge Lopes da Silva:\nLo de que sois unos patéticos carril-palurdos es la conclusión. La demostración está por vuestros comentarios: el esfuerzo ese que haceis para pintar el Paseo de la Ría como lo peor de lo peor, y deducir de ahí que “carril-bici en Avilés ya de ya”.\nOtra conclusión posible podría ser que jodidos patéticos carril-hipócritas.\nenero 2, 2011 de 11:34 pm\nGracias por el esfuerzo de síntesis :D\nenero 2, 2011 de 11:30 pm\nAfortunadamente no, porque el grueso de ciclistas que circulan por el, lo hacen en grupo, y habitualmente los domingos, cuando el tráfico disminuye notablemente. No hay estrés de vehículos industriales ya que en su mayoría, son automóviles particulares que disfrutan del ocio y bajan la velocidad ostensiblemente. Por semana no ves una bicicleta en todo el tramo.\nenero 2, 2011 de 11:33 pm\n¿”Afortunadamente no”? Pues es lo que han estado haciendo tus compis todo el rato. Vete a contarselo a ellos.\nenero 2, 2011 de 11:37 pm\nHablamos de poder recurrir a ese tramo para ir a trabajar de forma mas asidua. Que no se llene de grupos cicloturistas solamente los fines de semana y se abandone por semana, sino de que se utilice el mayor tiempo posible para pasear, ir a trabajar, etc. Mis compañeros dicen que hoy por hoy, el recurrir a ese tramo de lunes a viernes, es un suicidio y, si no ha habido desgracias que lamentar, ha sido precisamente porque no hay bicicletas durante esos días.\nenero 2, 2011 de 11:41 pm\nHablamos de poder recurrir a ese tramo (…)\nNo jodas: hablais de poder recurrir a ese tramo para justificar la petición de carril-mierda en todo Avilés. Así que no vengas con marrulladas hipócritas porque en vuestro grupo en Feisbuk, y en vuestro vídeo adjunto, está clarisimo.\nLas tonterías hipócritas que hay que aguantar.\nenero 2, 2011 de 11:44 pm\nPues lo digo en mi anterior intervención: creo que lo mas barato, menos engorroso, y mas eficaz sería restringir parte del paseo para las bicicletas. Gracias por el espíritu constructivo, y por no faltar al respeto como tu compañero Txarli.\nenero 3, 2011 de 12:36 am\nNo se como puede ser mas barato, menos engorroso y mas eficaz algo que solo “beneficia” a un grupo reducido de posibles usuarios y que no resuelve si no amplifica los problemas de acceso a las naves y desde las naves, porque el único uso practico que veo a lo que propones en ese paseo es hacerse unos “veranos azules” en plan ruta del colesterol y esto es a todas luces mas saludable hacerlo a zapatilla que a pedales.\nenero 2, 2011 de 11:48 pm\nAh. Claro: uno de los motivos para pedir carril-bici en Avilés es salvar el supuesto problema de los camiones y las furgos que, supuestamente, “salen y entran a toda velocidad, muchas veces sin mirar.”Chaval: no tienes ni puta idea de lo que estás hablando.\nEl clima no tiene nada que ver con el de Madrid. Llueve de forma constante, pero poca agua, con lo que el lodo grasiento no acaba de irse. Se pierde adherencia y visibilidad, de ahí el peligro, no es por “ser guay”, no manipules :) Y sí, si es posible evitar el tráfico industrial, pues mejor para todos ;)\nNo jodas: hablais de poder recurrir a ese tramo para justificar la petición de carril-mierda en todo Avilés. Así que no vengas con marrulladas hipócritas porque en vuestro grupo en Feisbuk, y en vuestro vídeo adjunto, está clarisimo.Las tonterías hipócritas que hay que aguantar.\nBien, bien: sigues por el buen camino :D\nenero 3, 2011 de 12:00 am\nJorge Lopes da Silva: El clima no tiene nada que ver con el de Madrid. Llueve de forma constante, pero poca agua, con lo que el lodo grasiento no acaba de irse. Se pierde adherencia y visibilidad, de ahí el peligro\nGuau ¿Tú crees de verdad que la “adherencia y visibilidad” de vuestro carrilbicito sería mayor que la de la calzada? Efectivamente: si lo crees no tienes ni puta idea de lo que estás hablando, y si lo dices sin creerlo eres un carril-farsanate (otro). Deberías preguntarles a tus carril-compis de Sevilla sobre las maravillosas propiedades de “adherencia y visibilidad” de sus carriles-bici, en cuanto caen cuatro gotas.\nEn realidad sospecho que no solo no tienes ni puta idea, sino que tienes un interés activo en seguir sin tenerla, porque eso haría que empezases a supurar vergüenza por los poros de la cara al repetir las carril-chorradas con que nos ilustras.\nJorge Lopes da Silva: o mas barato, menos engorroso, y mas eficaz sería restringir parte del paseo para las bicicletas.\n¿En serio? ¿Más barato, menos engorroso y más eficaz para quien, chaval?\nJorge Lopes da Silva: Bien, bien: sigues por el buen camino :D\nY tú sigues haciendo regates y tirando balones fuera. Claramente ya eres un cretino que no tiene médula suficiente para sostener una discusión que tenga la menor sustancia.\nenero 3, 2011 de 12:05 am\nBueno, es tu opinión. Yo no echo balones fuera: discuto de forma razonada y coloquial. Quien falta al respeto y, por ello pierde la razón, eres tú. Y quien pierde los papeles. Ahora llámame lo que quieras, desahógate :D\nenero 3, 2011 de 12:13 am\nJorge Lopes da Silva: Yo no echo balones fuera: (…) Quien falta al respeto y, por ello pierde la razón, eres tú. Y quien pierde los papeles. Ahora llámame lo que quieras, desahógate\nJilipollas: yo NO soy el tema de este hilo de discusión, así que tu intento de bla bla bla blear sobre mis modos no es mas que estar echando balones fuera.\nJorge Lopes da Silva: discuto de forma razonada y coloquial.\nPues discute razonadamente porqué estais pidiendo carriles-bici por todo Avilés si el único ejemplo de su necesidad que sois capaces de encontrar es el mitológico Paseo de la Ria y las distintas idioteces y chorradas que decís sobre él y que llamais “argumentos”.\nenero 3, 2011 de 12:16 am\nPidiendo (y pintando) carriles-bici en el centro de Avilés porque “el Paseo de la Ria está mu mal”\nenero 3, 2011 de 12:21 am\nEse vídeo tiene un montón de años, ya estaba hecho antes de que me registrase yo en el grupo ;)\nGracias por llamarme “jilipollas”, Txarli: dice mucho de ti :)\nenero 3, 2011 de 12:56 am\nJorge Lopes da Silva: Ese vídeo tiene un montón de años, ya estaba hecho antes de que me registrase yo en el grupo\n“Ese vídeo tiene un montón de años”… , pero vosotros seguís diciendo exactamente lo mismo. ¿He dicho ya lo de hipócritas?\nJorge Lopes da Silva: Gracias por llamarme “jilipollas”, Txarli: dice mucho de ti\nPues yo no te doy las gracias porque digas tantas jilipolleces, chaval. Aunque también dice mucho de tí.\nJilipollez, definida en el diccionario bilingüe ciclista-carrilbicés / carrilbicés-ciclista. Lo único que dice sobre mí el que yo la use es que yo, como otra gente, estoy ya un poquito hasta las tetas de oir idioteces en el nombre de “la promoción de la bicicleta”.\nJorge Lopes da Silva: ;) :D :D :) ;) :D :D ;) :)\nCon tanto emoticonillo como te gastas, me imagino que en tu pueblo te llaman el e-risitas. Y sigues echando balones fuera: No tienes nada.\nenero 3, 2011 de 7:27 am\nNo lo se: no soy ingeniero ni tengo la capacidad de planificar algo así, si te refieres a accesos para ciclistas. De todas formas, las empresas no construyen las naves pensando en ese tipo de cosas, y la configuración de ese tramo está diseñada para facilitar el tránsito de mercancías. Si lo que se pretende es que la bicicleta sea un vehículo mas, integrado en el tráfico ordinario, a día de hoy, Avilés es el polo opuesto a esta pretensión. Ahora que van a inaugurar el centro Niemeyer, y esa zona de Avilés va a bullir, socialmente hablando, algo tendrán que hacer, porque también está aumentando el número de bares y restaurantes y , hoy por hoy, si sales de esos locales ya tienes un pie en la calzada.\nTxarli: ¡cráneo “previlegiado”! (anda, a ver si me dices qué personaje de la literatura española dijo eso, ¡y no vale tirar de Google!\nenero 3, 2011 de 11:01 am\nNo lo se: no soy ingeniero ni tengo la capacidad de planificar algo así, si te refieres a accesos para ciclistas. De todas formas, las empresas no construyen las naves pensando en ese tipo de cosas, y la configuración de ese tramo está diseñada para facilitar el tránsito de mercancías. Si lo que se pretende es que la bicicleta sea un vehículo mas, integrado en el tráfico ordinario, a día de hoy, Avilés es el polo opuesto a esta pretensión. Ahora que van a inaugurar el centro Niemeyer, y esa zona de Avilés va a bullir, socialmente hablando, algo tendrán que hacer, porque también está aumentando el número de bares y restaurantes y , hoy por hoy, si sales de esos locales ya tienes un pie en la calzada.Google!\nNo voy a discutir sobre el resto de Avilés, eso lo están haciendo mis compañeros. Vosotros habéis pedido algo concreto para una vía, el paseo de la ría y lo que reclamáis no soluciona vuestros problemas, no escurras el bulto con que no eres ingeniero o no tienes capacidad de planificación, ¿como crees que van a resolver esos accesos…? de ningún modo, una vez construido os quejareis que está mal diseñado, pero es que es imposible de resolver a no ser que se construyan puentes o túneles y estos tendrán forzosamente giros cerrados y os volveríais a quejar de mal diseño, de falta de mantenimiento, etc… vuelvo a preguntar ¿no sería mejor integraros a una moción popular que resolviese las deficiencias de esa vía? eso sería beneficioso para todos los usuarios, mejor iluminación, mas ancho de calzada, firme antideslizante, limpieza del firme, obligar a que se cumplan los límites de velocidad,… sería bueno para ciclistas y para el resto de los vehículos, hasta para los peatones que tienen esa fenomenal acera y tendríais mas crédito que pidiendo algo solo para vosotros y que además no resuelve nada.\nenero 3, 2011 de 7:33 am\nDiscrepo: es igual de sano y quizás mas agradable :)\nenero 3, 2011 de 11:07 am\nSolo a igual tiempo de práctica no a igual distancia como se suele dejar caer, que según algunas afirmaciones parece que montar en bicicleta es la solución a todos nuestros problemas olvidando la cultura peatonal y que muchos de los trayectos que se proponen son perfectamente asumibles a pata.\nenero 3, 2011 de 10:16 am\nNo entreis al trapo, suerte que he estado en Andalucia y se que hay gente normal, porque la pila de comemierdas, chupapollas, polculizados, bocachanclas,que no argumentan ni dicen nada aparte de insultar, mi sobrina de cinco años habla mas coerentemente que cualquiera de los Txarlis, Juankar (no digo nada de chuparuedis por que al menos expresa su opinion sin faltar).\nSe pide infraestructura en general para moverse en bicicleta por la ciudad, sitios de anclaje para las bicicletas tambien y por que no carriles bici, si no, por lo menos arcenes mas anchos. No se pretende quitar espacio a los peatones, unas aceras normales que con motivo de un nuevo plan urbanistico han cuatriplicado su anchura creo que es una sobrada, tenemos aceras mas anchas que en el paseo de la castellana, no digo que sea malo, pero si insisto en que pidiendo espacio para las dos ruedas no se perjudica a los peatones de ninguna manera.\nEl paseo de la ria no es el centro de la cuestion, de hecho fue un comentario que hizo Jorge (Animo!) y del que habeis ido tirando los Bigra (mira!, casi como las pastillitas azules! uyyyyy!)por que no teneis ninguna base argumentativa sino la descalificacion.\nDice mucho de vosotros que os unais a un grupo de “feisbuk” que no os interesa para nada (no creo que entrarais engañados porque lo pone muy claro: POR UN CARRIL BICI…) y encima empeceis faltando, se de buena tinta que llevais tiempo en el, pero no teneis cojones de poner nada ahi, lo primero por que con esa coherencia al hablar, las buenas maneras etc.. ibais a tener que aguantar un buen chaparron, lo segundo por que con ese refinado vocabulario no hace falta ni tomaros en serio.\nenero 3, 2011 de 11:18 am\nIndependientemente de la solución que cada uno considere válida esta conversación es bastante irrelevante y poco respetuosa con las ideas ajenas. Me flipa que siendo todos usuarios de bicicleta os tengais tan poco respeto. Si ese mismo respeto que falta aquí lo hubiera en la circulación de vehículos sin duda todos podríamos compartir la calzada.\nPero por lo visto… aún queda mucho que pedalear!\nenero 3, 2011 de 11:58 am\nNACHone: Independientemente de la solución que cada uno considere válida esta conversación es bastante irrelevante\n¿Irrelevante que se pida expulsar a los ciclistas de la calzada con infraestructuras que no solucionan la seguridad de los ciclistas y que presionan a los peatones innecesariamente?\nenero 3, 2011 de 11:59 am\n¿Irrelevante?¿Irrelevante que se pida expulsar a los ciclistas de la calzada con infraestructuras que no solucionan la seguridad de los ciclistas y que presionan a los peatones innecesariamente?\nNo se pide expulsar a los ciclistas de la calzada: se pide que quien no quiera circular por la calzada, tenga una zona específica para hacerlo sin perjudicar a los peatones y sin tener que jugársela entre camiones.\nNo voy a discutir sobre el resto de Avilés, eso lo están haciendo mis compañeros. Vosotros habéis pedido algo concreto para una vía, el paseo de la ría y lo que reclamáis no soluciona vuestros problemas, no escurras el bulto con que no eres ingeniero o no tienes capacidad de planificación, ¿como crees que van a resolver esos accesos…? de ningún modo, una vez construido os quejareis que está mal diseñado, pero es que es imposible de resolver a no ser que se construyan puentes o túneles y estos tendrán forzosamente giros cerrados y os volveríais a quejar de mal diseño, de falta de mantenimiento, etc… vuelvo a preguntar ¿no sería mejor integraros a una moción popular que resolviese las deficiencias de esa vía? eso sería beneficioso para todos los usuarios, mejor iluminación, mas ancho de calzada, firme antideslizante, limpieza delfirme, obligar a que se cumplan los límites de velocidad,… sería bueno para ciclistas y para el resto de los vehículos, hasta para los peatones que tienen esa fenomenal acera y tendríais mas crédito que pidiendo algo solo para vosotros y que además no resuelve nada.\nMira, Chuparuedis. Comienzo diciendo que tratar del resto de Avilés, lo estáis haciendo tú y tu compañero Juan Carlos, no Txarli. Insisto, si digo que no soy ingeniero no lo digo “para escurrir el bulto”, sino porque no tengo capacidad de maniobra como para diseñar alternativas. Sí la tengo, en cambio, para reivindicar y hacer lo que esté dentro de mi círculo de posibilidades. Por otra parte: ¿es malo sacar a relucir deficiencias de algo que se acaba de crear? Los usuarios del carril bici tendrán que ser quienes, con su experiencia, señalen los puntos a mejorar. No se puede hacer de otra forma. En Avilés, hasta ahora, no hay nada similar. Pedalear es una aventura bastante peligrosa si se hace por la calzada de la ciudad, pero sobre todo en el extrarradio, que está concebido para transportes pesados e industriales, tráfico de mercancías etc. Si se llega a plantear a los propietarios de las naves industriales que tienen que modificar los accesos a las mismas o sus lindes, no creo que lo reciban de muy buena gana: son construcciones asépticas, muy espartanas y pragmáticas: son para lo que son. Modificar el ancho de la calzada, el firme, la limpieza del mismo… eso se hace cada dos por tres, pero es tanto el tráfico industrial y portuario, son tantas las mercancías minerales, deleznables en polvo o poco sólidas, que el firme se deteriora con gran celeridad. Las exigencias no solo parten de los ciclistas: Avilés es una de las ciudades mas contaminadas de España, y las reivindicaciones de un entorno mejor parten también desde asociaciones vecinales o colectivos sociales. Ahora, parece que se hace algo de eco respecto a los ciclistas en la ciudad, al menos se les tiene en cuenta, que no es poco. Se hacen cosas, puede que sean erróneas, o puede que no. Pero es un punto de partida, que no es poco si tenemos en cuenta que partimos de “cero”.\nenero 3, 2011 de 12:36 pm\nInsisto, si digo que no soy ingeniero no lo digo “para escurrir el bulto”, sino porque no tengo capacidad de maniobra como para diseñar alternativas. Sí la tengo, en cambio, para reivindicar y hacer lo que esté dentro de mi círculo de posibilidades. Por otra parte: ¿es malo sacar a relucir deficiencias de algo que se acaba de crear? Los usuarios del carril bici tendrán que ser quienes, con su experiencia, señalen los puntos a mejorar. No se puede hacer de otra forma. .\nNo se trata de que tengas capacidad de diseñar alternativas se trata de analizar lo que pides, no es tan difícil. Tenemos el caso concreto del paseo, bien, resulta que os construyen una vía segregada al lado del paseo peatonal y os encontráis con que cada vez que tengáis que acceder a las naves estáis en la misma situación que antes. ¿que resuelve esto con la experiencia de los usuarios? pretendéis que los políticos tras quitaros de en medio van a solucionar un problema irresoluble, que van a dedicar un extra al mantenimiento de esa infraestuctura exclusiva para unos pocos usuarios cuando no son capaces de mantener la actual que es de todos.\nEn la parte de Madrid que vivo tenía hasta hace 10 años un tráfico brutal de camiones, rodeado de canteras y graveras, las carreteras estaban hechas mierda (no teníamos el problema de la lluvia pero el polvo permanente del cemento, el yeso y la sepiolita hacía el suelo muy resbaladizo) y la solución no era un carril bici para los ciclistas que circulábamos por aquí (que eramos mas que actualmente cuando su estado es infinitamente mejor que antes) sino exigir un mantenimiento continuo, cumplimiento de las normas de circulación y otras medidas porque nos beneficiaba a todos los vecinos, hemos resuelto muchos de esos problemas pero la lucha no ha acabado, aún hay muchas deficiencias.\nNo se trata de modificar lindes ni nada semejante. Se trata de adecuar esa vía a su entorno que por lo que parece es mas urbano que interurbano y el primer paso es propiciar el cumplimiento de las normas de circulación a todos los usuarios de la vía y un mantenimiento diario si es preciso, si realmente es tan impracticable como lo pintas.\nenero 3, 2011 de 2:29 pm\nVamos a ver majetes, qué es lo que hay aquí:\n1. Vosotros teneis un grupo en feisbuk con el rollete “Carril-bici en Avilés YA” y tal y cual. Vamos: el mismo rollete que tienen todos los carril-tontolabas de la Celtiberia, desde Ciudad Lineal en Madrid hasta Villavieja de Yeltes en Salamanca (¡o hasta Castrillón, ja ja ja jaaa…!). Nada nuevo bajo el sol de los Carrilbicistas.\n2. La descripción en vuestro grupo en feisbuk deja clarísimo que sois unos chicos ambiciosillos y con amplitud de miras, que preferís la creación de carriles-bici a la ampliación de aceras:\n3. Cuando JCI os critica suavemente, os poneis a rasgaros las vestiduras con el rollo ese del respeto, y a ironizar sobre lo bucólicas y bonitas que son nuestras ciudades, mientras la vuestra es horrible y hostil e inciclable y tal y cual y (extrañamente) sólo puede arreglarse a golpe de carril-bici. Como ejemplo de lo espantosa que es Avilés para la bici, sólo se os ocurre sacar el ejemplo del Paseo de la Ria, y además parece que no encontrais ningún otro.\n4. Entretanto, os permitís el lujo de decir unas cuantas chorradas sobre el Paseo de la Castellana (que, según parece, para vosotros es fantaśtico comparado con lo que vosotros, oh héroes míos, teneis que capear cada dia en el Paso de la Ría: igual tendríais que decirle eso a los carril-cretinos de madrid, que, siguiendo vuestra misma estúpida estrategia, utilizan la Castellana como ejemplo de lo peor de lo peor para la bici en Madrid, y como demostración de que hacen falta carriles-bici por todo Madrid ya de ya).\n5. Yo empiezo a descojonarme de vosotros (porque ya me sé el cuento de que todo el mundo haga creer que su ciudad casualmente es la peor para las bicis, y también me conozco la carril-patraña esa de coger la calle peor de cada sitio y usarla como demostración de que hacen falta carriles-bici por todos lados) y se me ocurre pediros que digais donde, además de en el Paseo de la Ria, quereis carriles-bici, y de paso que pongais un enlace al Paseo de la Ria en Google Maps, para que podamos comprobar si vuestras historias de horror son verosímiles. Pero vosotros no haceis ni una cosa ni otra, así que la hipótesis de que sois unos farsantes que simplemente quereis carriles-bici porque es lo que os apetece, va tomando cuerpo.\n6. Entretanto vosotros insultais a JCI (que es un pibe que se lo curra lo de la bici de modos que vosotros sois incapaces ni siquiera de imaginar, porque estais ocupados haciendoos pajas con fotos de carriles-bici) con el rollo ese de que\nMaxebe: me parece muy bien que te dediques a redactar manuales y que te lo creas, pero no pretendas enseñarnos a andar en bici al resto.\nQue es algo así como un ignorante ultrareligioso creacionista diciéndole a un científico (o ya puestos a una persona normal) “me parece muy bien que te dediques a estudiar ciencia y que te la leas, pero no pretendas enseñarnos la teoría de la evolución al resto”.\n7. Y todo esto mientras salpimentais vuestras bobadas con idioteces de catecismo carrilbicista demasiado vacías ni siquiera para demorarse en contestarla: que si “siempre se puede mejorar” (a base de carriles-bici, ja ja ja), que si “el carril-bici es un comienzo” que si “Se pide infraestructura en general para moverse en bicicleta” … Estupideces de risa. Incluso la descripción que haceis del Paseo de la Ria (y a los camiones, y a las excavadoras, y bla bla bla) muestra que no habeis dedicado ni un minuto serio a pensar el problema, porque ya vais por el mundo con la “carril-solución” metida en el culo de fábrica. Pero además es que dejais clarísmo que los problemas reales os la sudan: el sitio puede no tener ni aceras, pero a vosotros lo único que os importa es el carril-bici:\nJorge Lopes da Silva: hoy por hoy, si sales de esos locales ya tienes un pie en la calzada.\n8. Entretanto, por supuesto, aparece otro de los rasgos característicos de los carril-farsantes: que “no sois ingenieros” y que “no teneis capacidad de maniobra para diseñar alternativas”. Lo cual es otra forma de decir “nosotros pedimos la luna, es obligación del Ayuntamiento encontrar el modo de proporcionarnosla, que ya nos encargaremos nosotros después (aunque no somos ingenieros, ¡eh!) de quejarnos y decir que es una mierda lo que los ingenieros han hecho”.\n¿Sabes? Es una argucia tan transparente, tan visible en todos los grupos, y tan pueril, que a los que ya la hemos visto repetida sólo nos puede causar risa. Y sorpresa de que los Ayuntamientos os tomen en serio.\n9. Y, por volver a ello, después de tanto comentario seguís sin atreveros a poner un enlace al Paseo de la Ria, ni a decir nada concreto respecto a donde quereis los carriles-bici y (sobre todo) donde NO los quereis. Y mientras no digais donde no los quereis, todo el rollo que digais sobre “carril-bici en Avilés” y bla bla bla no es mas que la versión local de la farsa carrilbicista nacional.\nenero 3, 2011 de 4:18 pm\nlo q no entiendo es como dais siquiera importancia a los comentarios de este tal juan Carlos I. Una persona q se dedica a descalificar de antemano.\nTodos tenemos una opinión y es respetable. Pero intentar imponerla es lo q le falla, no existe la realidad absoluta señor Juan carlos I.\nUn consejo, toma ejemplo de los q te escriben los discursos en Navidad(sin insultos)\nenero 3, 2011 de 4:33 pm\nEres tan previsible, Txarli…\nBuena manipulación general del asunto, si señor. Se nota que se te da bien :) Veamos:\nPunto 1)… hacemos lo que cada uno cree que es conveniente: nosotros promovemos que se lleven a cabo infraestructuras, sean o no ajenas a la calzada. Vosotros hacéis lo propio con vuestro material. Es lógico.\nPunto 2): no preferimos la creación de carriles respecto a la ampliación de aceras,porque las aceras ya se han ampliado, y no había nada que favoreciese al ciclista. es como cuando vas a un lugar lleno de gente y dices: “joder qué de gente”… pues esto igual: somos ciclistas y también peatones, y queremos que se mire por el bien común de ambos, y por su seguridad, que no es nada ilegítimo.\nPunto 3) JCI comenzó insultando, por eso he entrado aquí a plantear nuestro punto de vista. No nos rasgamos las vestiduras, sino que ejercitamos libremente el derecho a réplica. Pero si no nos lo quieres otorgar, por mi perfecto. Y respecto al tramo en cuestión, lo hemos citado porque es el caso mas sanrante de la ciudad,le han dado la vuelta a la tortilla y han quitado un carril que ya existía y un buen número de árboles que también había allí. Y no han repuesto ni lo uno ni lo otro. Hay varias zonas a lo largo de la ciudad que también eran puntos críticos, pero ya se han solventado.\nPunto 4) Madrid es la capital, y la Castellana es su arteria, regulada por semáforos, señalizaciones, policía, radares… a los ocnductores mas les vale respetar las normas porque de lo ocntrario las sanciones pueden ser gordas. Además, el número de ciclistas en Madrid no es comparable al de Avilés, y no sólo por una cuestión de concienciación, sino por una suma de todo: horarios, existencia de transporte alternativo para los días de lluvia, tipo de trabajo, cercanía de los accesos a los mismos, calzads anchas de varios carriles… aquí no hay nada de eso, nada mas que camiones pesados, tráfico portuario y una calzada estrecha de dos carriles.\nPunto 5) Busca tu en Google Maps si quieres, que no cuesta tanto esfuerzo, ¡hombre! :D El carril que se ha desarrollado y que está a punto de comenzar a operar es, ni mas ni menos, que el itinerario natural utilizado por los ciclistas que se desplazan de los barrios periféricos hasta el centro de la ciudad.y es que Avilés es sota, caballo y rey.\nPunto 6) me remito a lo que dije en el punto 1): comenzó a insultar él primero ;)\nPunto 7): hay aceras por ambas orillas de la calzada, pero en su parte izquierda (accesos a naves) son insuficientes también, pero la verdad es que la gente entra y sale en coche y siempre estan desiertas.\nPunto 8) es lo que planteó Chuparuedis de forma mas lógica y cordial, y ya le contesté.\nPunto 9: te repites (para variar)\n¿ves? lo que yo dije: ¡cráneo”previlegiado”! XD\nenero 3, 2011 de 4:44 pm\nJorge: ejercitamos libremente el derecho a réplica. Pero si no nos lo quieres otorgar, por mi perfecto.\n¿No os lo quiero otorgar? Vosotros estais diciendo aquí una idiotez detrás de otra, y ninguna de ellas con sustancia, y nadie ha hecho nada por censuraros. Pero tampoco tenemos porqué aguantarlas en silencio.\nJorge: respecto al tramo en cuestión, lo hemos citado porque es el caso mas sanrante de la ciudad,\nNo te enteras, chaval, ¿eh? y según todos los indicios no quieres enterarte. El problema no es que mencioneis ese tramo del Paseo de la Rua (“horror horror, qué mal está”) EL PROBLEMA ES QUE SOIS INCAPACES DE MENCIONAR NINGÚN OTRO, PERO SEGUÍS CON EL ROLLITO DE “CARRIL-BICI EN AVILÉS YA”. Lo cual indica que vuestro “Carril-bici en Avilés YA” es estrictamente antojo, sin base ninguna.\nJorge: Punto 4) Madrid es la capital, y la Castellana es su arteria, regulada por semáforos, señalizaciones, policía, radares… a los ocnductores mas les vale respetar las normas porque de lo ocntrario las sanciones pueden ser gordas. Además, el número de ciclistas en Madrid no es comparable al de Avilés, y no sólo por una cuestión de concienciación, sino por una suma de todo: horarios, existencia de transporte alternativo para los días de lluvia, tipo de trabajo, cercanía de los accesos a los mismos, calzads anchas de varios carriles… aquí no hay nada de eso, nada mas que camiones pesados, tráfico portuario y una calzada estrecha de dos carriles.\nBlah blah blah blah blah. Este tipo de jilipolleces díselas a tus compinches, los carril-cretinos de Madrid, que dicen justamente lo contrario para justificar lo mismo que tú. ¿Te enteras o no?\nJorge: Busca tu en Google Maps si quieres, que no cuesta tanto esfuerzo, ¡hombre!\nYo no tengo porqué hacer un esfuerzo para buscar una información que ya teneis vosotros, jilipollas. Si vosotros decis algo, sois vosotros los que teneis que mostrarlo. Ya sabemos que los carrilbicistas estais acostumbrados a que todos los demás andemos correteando detrás de vosotros para demostrar que 2 y 2 son 4, pero ya está bien: ¿Decis algo? pues lo demostrais o quedais como unos imbéciles. Nosotros no somos vuestros lacayos.\nJorge: Punto 7): hay aceras por ambas orillas de la calzada, pero en su parte izquierda (accesos a naves) son insuficientes también, pero la verdad es que la gente entra y sale en coche y siempre estan desiertas.\nDe verdad: parece que creeis que simplemente por marear la perdiz amontonando una chorrada encima de otra, estais demostrando algo.\nJorge: Punto 8) es lo que planteó Chuparuedis de forma mas lógica y cordial, y ya le contesté.\nSi, chaval: tú contestaste a Chuparuedis una sarta de bobadas que ya hemos oído docenas de veces antes, y que significan exactamente lo que yo decía en mi punto 8. Sólo por decir que “ya le contestaste” no consigues otra cosa que volver a quedar como un panoli.\nJorge: Punto 9: te repites (para variar)\nClaro que me repito, imbécil: repito mi requerimiento de que digais algo sólido, y vosotros repetís vuestro vacío argumental y mental.\nJCI no os estaba insultando: os estaba describiendo. Andar diciendo chorradas como las que decís sobre “un carril-bici en Avilés YA” es, literalmente no tener vergüenza, porque si la tuvieseis no las diríais.\nenero 3, 2011 de 4:36 pm\nJCI nos llamó “sinvergüenzas” y eso es insultar, e insultando se pierde la razón. Aplícate el cuento.\nenero 3, 2011 de 4:46 pm\nJorge: JCI nos llamó “sinvergüenzas” y eso es insultar, e insultando se pierde la razón. Aplícate el cuento.\nNo, chaval: llamar “sirvengüenza” a alguien solo es un insulto sólo si esa persona no es un sinverguenza. Aplícate el cuento.\nY eso de que “insultando se pierde la razón”… Jodido hipócrita: para perder la razón hay que tenerla primero. Vosotros no teneis ni puta idea de lo que estais hablando, lo único que manejais son los clichés que habeis visto en el youtube sobre las supuestas maravillas de los carriles-bici vikingos, y todas vuestras presuntas buenas formas no dan un gramo de solidez a vuestra carril-mierda.\nenero 3, 2011 de 4:52 pm\n“Imbécil”… “jilipollas” (con “j”, no te lo pierdas)… bien, bien: sigues igual, haciendo lo mejor (lo único) que sabes hacer: insultar una y otra vez, mostrando así tus deficiencias. :D Bien por la cordialidad y las buenas maneras de este “site”. menos mal que tenéis a Chuparuedis para dar la buena imagen :)\nenero 3, 2011 de 5:19 pm\nJorge: “Imbécil”… “jilipollas” (con “j”, no te lo pierdas)…\nChavalote, documentate sobre el significado de la palabra “Jilipollas” (con J, sí señor): si te queda alguna neurona no corroida por la carrilbicoína, quiza te ayude a vislumbrar lo que te pasa.\nDe nada. Siempre es un placer ayudar a la gente a culturizarse un poquito.\nenero 3, 2011 de 7:41 pm\nPues culturízate entonces, que no te vendrá nada mal… pero no con pseudodiccionarios, sino con uno de verdad :)\nenero 3, 2011 de 8:38 pm\nJorge Lopes da Silva: Nunca te acostarás sin aprender algo más.\n… Excepto si eres un carrilbicista, que no aprendeis nunca. Ya sabes lo que dice el carril-proverbio: “La sabiduría me persigue, pero en el carril-bici estoy a salvo.”\nY todo esto no son mas que jueguecitos de palabras, que no tienen nada que ver con el tema real: que estais pidiendo mierda innecesaria para Avilés, sin tener ni la más mínima base sobre la que sustentaros y sin entender ni de lejos los efectos reales de lo que estais pidiendo.\nenero 3, 2011 de 7:56 pm\nJorge: Punto 8) es lo que planteó Chuparuedis de forma mas lógica y cordial, y ya le contesté. XD\nRecapitulemos porque no necesito escribir nada nuevo:\nLo que dice Txarli es lógico y coherente, llega a la misma conclusión que yo en mucho menos tiempo y de un modo menos tortuoso:\nTxarli: 8. Entretanto, por supuesto, aparece otro de los rasgos característicos de los carril-farsantes: que “no sois ingenieros” y que “no teneis capacidad de maniobra para diseñar alternativas”. Lo cual es otra forma de decir “nosotros pedimos la luna, es obligación del Ayuntamiento encontrar el modo de proporcionarnosla, que ya nos encargaremos nosotros después (aunque no somos ingenieros, ¡eh!) de quejarnos y decir que es una mierda lo que los ingenieros han hecho”.\nFijaos lo que este retrasado mental ha puesto en su grupo de grupies en feisbuk:\nEste menda no sabe ni leer. Ni quiere, desde luego. No es solo que sea un retrasado: es que lo disfruta. Es un retrasado voluntario y vocacional.\n¿Dije hipócrita? No encuentro palabras. Aunque la verdad es que es fantástico que la peña se delate con este tipo de cosas, porque ayuda mucho a clarificar de qué va esta chusma, ante los que se están intentando formarse una opinión honesta.\nMachote, he preparado un artículo sobre vosotros en mi blog que será publicado el dia nueve. Lo podrás ver aquí cuando salga:\nenero 5, 2011 de 2:07 pm\nAtentos a la nueva sandez de esta pandilla:\nEstos tipos no saben leer, no quieren leer, y creen que los demás son tontos, no saben leer y ellos pueden hacer tragar a la peña sus carril-idioteces y sus embustes indefinidamente. Lo dicho: unos retrasados mentales vocacionales.\nalucinado: calificar a una persona de retrasado mental me parece de lo más bajo que una persona puede llegar, esas personas con esa discapacidad que tú nombras probablemente tengan más capacidad para entender y respetar de lo que tú estás demostrando\nOh, qué conmovedor: esas personas con esa discapacidad tienen una desgracia. Vosotros, embusteros y retrasados mentales vocacionales, sois una desgracia vosotros mismos. Una desgracia para el ciclismo urbano y una desgracia social.\nenero 4, 2011 de 7:57 pm\nBuenas a todos. ya quise haber escrito el otro dia al nuestro rey, ese que utilizaba los insultos para intentar imponer algo. Pase del tema. pero veo que le ha salido un serio contrincante. parece que este es mas osado aun.\npero la gente no se da cuenta de que en este mundo hay un monton de opiniones igual de validas? el único problema es que tu opinión deja valer desde el momento en el que empiezas a descalificar e insultar como tu predecesor el rey don juan carlos. que por cierto mejor se dedica a dar discursos de navidad y deja estos temas para los demas.\nde todas formas me gustan este tipo de foros. pero estaria bien poder hablar estas cosas en persona. seguro que los insultos no serian tan gratuitos.\nUn saludo . sergio, habitante de Avilés y defensor del carril bici para la protección y defensa del usuario. desde el más pequeño(los niños) al mas mayor, nuestros padres o abuelos.\nenero 4, 2011 de 8:10 pm\nsergio: hay un monton de opiniones igual de validas\nNo chaval: no cualquier ruido que la gente hace por la boca es una “opinión”: también hay eructos. Un eructo muy repetido entre cierto tipo de tontolabas es “carrilbiciYA”.\nsergio: defensor del carril bici para la protección y defensa del usuario. desde el más pequeño(los niños) al mas mayor, nuestros padres o abuelos.\nHazte los deberes, chaval: estás con gente que ya se sabe de memoria todas las jilipolleces que tanto os gustan del manual del pequeño carrilbicista. Y la jilipollez esa de “los niños”, como todas las demás, ha sido diseccionada por activa y por pasiva, y marca inmediatamente al que la utiliza como un descerebrado y un hipócrita.\nLos carriles-bici son mierda peligrosa. Y para “los niños pequeños” más peligrosa todavía. Hazte los jodidos deberes, porque ese tipo de estupideces raya en lo criminal.\nenero 5, 2011 de 8:52 am\nSolo quiero hacer un llamamiento a los que estamos a favor del carril bici en Avilés: por favor dejar de dar pábulo a personajes (por llamarlos de alguna manera)que solo saben insultar y difamar (sí, me refiero a tí txarli); no entréis al trapo y dejarlo que él solo desbarre todo lo que quiera; calificar a una persona de retrasado mental me parece de lo más bajo que una persona puede llegar, esas personas con esa discapacidad que tú nombras probablemente tengan más capacidad para entender y respetar de lo que tú estás demostrando, así que lo dicho, dejarlo que se aburra sólo. Ah!! y ni se os ocurra entrar en su blog, debe ser lo que anda buscando, notoriedad.\nenero 5, 2011 de 3:30 pm\njajaj Txarli… se nota que no puedes vivir sin nosotros XD menos mal que vuestro discurso es sectario y poco aplicable a la realidad y al día a día :D… las cosas caerán por su propio peso ;)\nenero 5, 2011 de 3:34 pm\nTxarli: Machote, he preparado un artículo sobre vosotros en mi blog que será publicado el dia nueve. Lo podrás ver aquí cuando salga:http://bicilibre.wordpress.com/2011/01/09/por-un-carril-bici-en-aviles-ya/\n¡Pero si eso no lo lee ni el tato! :D ¡Aaaaanda, no tires los pedos mas altos que el culo! XD\nenero 5, 2011 de 3:49 pm\nLo siento por vuestros prejuicios, pero la verdad es que es muy penoso que reclameis carriles/bici en Avilés. Que sepais que en vuestra reivindicación no contais ni con el apoyo ni con el cariño de muchos ciclistas.\nenero 6, 2011 de 2:05 am\nCook: Lo siento por vuestros prejuicios, pero la verdad es que es muy penoso que reclameis carriles/bici en Avilés. Que sepais que en vuestra reivindicación no contais ni con el apoyo ni con el cariño de muchos ciclistas.\nPues pienso que todos aquellos que reclamen ese tipo de vias para ciclistas -no solo en Aviles- sí cuentan con el apoyo de otros muchos, al menos aquí, en Madrid. ¡Qué imagen está dando este blog con tipos como el “Txarli” este que sólo saben rebuznar!\nenero 6, 2011 de 1:35 pm\nSiempre pensé que había que luchar por que las vías segregadas no fueran de uso obligatorio.\nHe cambiado de opinión. Ahora pienso que los carriles-bici deberían ser de uso estrictamente obligatorio para los ciclistas y grupos que los reivindicais. Ya vale de reclamar y reclamar sin asumir ninguna responsabilidad. Los ciclistas que apoyais la creación de guetos tendrías que ser apuntados en una lista y luego obligados a circular siempre por los guetos que tanto os molan.\nEmpezando por la mierda segregada de Madrid: así al menos, en tanto que escarmiento a los responsables, el despilfarro grotesco de los últimos años tendría alguna utilidad.\nenero 6, 2011 de 2:58 pm\nCook: Siempre pensé que había que luchar por que las vías segregadas no fueran de uso obligatorio.\n¡Carril-bici obligatorio para los imbéciles que lo piden, YA!\nenero 7, 2011 de 6:30 pm\nme parece señor txarli que tu haces mas deberes de la cuenta. nun tienes nada mas que hacer”chaval”. yes de lo que van de listos por la vida y desgraciadamente para ti no llegas a ese estatus.\nUn saludo majete, ya tubiste tus dias de gloria escribiendo por aqui. anda queeeeeeeeeeeee……\nalguien sabe quien que ye lo que quier este txarli?\nparez de la oposicion. esto parece el gobierno.\nenero 7, 2011 de 8:02 pm\nsergio: Un saludo majete, ya tubiste tus dias de gloria escribiendo por aqui.\nJA-JA-JA-JA-JA-JA-JA-JA-JA-JA-JA-JA…!!! ¿Pero estos tios son de verdad?\nsergio: alguien sabe quien que ye lo que quier este txarli?\nSólo quiero barrer el carrilbicismo al basurero de la historia, donde debe estar. No es mucho pedir… La cuestión de si para liquidar el carrilbicismo va a ser necesario liquidaros a vosotros también, o si vais a ser capaces de reciclaros en ciclistas con futuro, es asunto vuestro.\nenero 7, 2011 de 9:18 pm\nhay diossss. ye pa morirse de la risa.\nenero 7, 2011 de 11:01 pm\nsergio: quieren exterminarnos!!\nNo, chaval: ya sois zombis. Sólo se trata de hacerlo oficial.\nenero 8, 2011 de 12:56 pm\nHola, soy Txarli y soy babayo\nPingback: “Por un carril-bici en Avilés, ya!!” « El carril-bici es el opio del pueblo ciclista\nenero 9, 2011 de 3:34 pm\nVamos a resumir ,\n1)El carril-bici (CB) NO GARANTIZA la seguridad del ciclista porque en los cruces con el resto de vías la bici ESTÁ OBLIGADA a parar aunque tenga prioridad porque los coches NO LAS VEN VENIR.\n2) Es más seguro para el ciclista MODERAR LA VELOCIDAD DEL TRÁFICO para INTEGRAR la bici en condiciones de seguridad con el resto de los vehículos.\n3) MODERAR LA VELOCIDAD es MUCHÍSIMO MÁS BARATO que los CBs.\n4) La MODERACIÓN de la VELOCIDAD es beneficiosa para TODO EL MUNDO aparte de los ciclistas porque disminuye el RUIDO,la CONTAMINACIÖN y el PELIGRO DE ATROPELLO.\nEn resumen el CB es un remedio APARENTEMENTE EFECTIVO pero que en realidad es PELIGROSO,CARO Y además NO TOCA los privilegios del automóvil que ahoga y destruye la calidad de vida en las ciudades.\nAmigos de Avilés,¿comprendeís ahora lo absurdo y poco fundamentado de vuestras reivindicaciones?\nenero 10, 2011 de 4:41 pm\nEs lamentable como habiendo información suficiente como para saber que los carriles-bici no evitan los accidentes debido a su propio diseño, se piden carriles bici para cualquier calle de una localidad como Avilés.\nEs lamentable ver como un grupo se presenta de forma que quiere arrebatar el espacio de los peatones para hacer carriles-bici\nEs lamentable que pongan como ejemplo una vía como el Paseo de la Ría para justificar los carriles-bici en toda la ciudad.\nEs lamentable que reivindiquen una infraestructura sin saber de qué manera permitirá a los ciclistas abandonarla para cruzar al lado izquierdo de la calle. Sin importarles que en los manuales para el diseño de carriles-bici la distancia lateral para el adelantamiento del resto de vehículos sobre los ciclistas quede reducida a 40 ó 50 cm. Sin importarles que en los manuales para el diseño de carriles-bici la anchura de éstos quede reducida a 1.2 m por sentido, es decir que imposibilita velocidades superiores a 5 km/h si se quiere circular con seguridad y evitar posibles obstáculos inesperados.\nEs lamentable cómo no quieren aprender a conducir su vehículo con seguridad. Es lamentable como denigran la especie humana rechazando cualquier esfuerzo para ser autónomo, energulleciéndose al proclamarse incapaces.\nenero 10, 2011 de 5:34 pm\nLa entrada principal ha sido actualizada a 10 de enero de 2011.\nenero 12, 2011 de 10:11 am\nPiensa mal y acertarás,No hay peor sordo que el que no quiere oír y esta gente ni ve ni oye ni siente ni padece, son inmunes a los razonamientos y a la lógica por lo cual deduzco que son una cuadrilla de papis que quieren pasear con sus putos niños los domingos o peor aún PERTENECEN A UNA EMPRESA QUE TIENE INTERÉS ECONÓMICO EN LOS CBS,me inclino a pensar lo 2º,amigos DESINTERESADOS DE AVILÉS! Teneís entre vuestras filas algún o algunos buitres “construyecarrilesbici” que quieren ganar una pasta gracias a vuestra inocencia,¡NO CONFIEÍS EN NADIE! y analizad bien a vuestros compañeros! Seguro que alguno es un buitre!\nenero 12, 2011 de 8:43 pm\nYo creo que mas bien es una conspiración judeo-masónico-marxista-internacional preparada por una panda de rojillos sobre dos ruedas que busca la total transformacion de autopistas, carreteras generales, aceras y todo tipo de vias en carriles bici, seguro que tambien buscan convertir las plazas para minusvalidos en aparcabicis, es increible, con Franco no pasaba esto!!\nenero 12, 2011 de 10:10 pm\nEspinedo: Yo creo que mas bien es una conspiración judeo-masónico-marxista-internacional preparada por una panda de rojillos…\nNo. Yo creo simplemente que es una conspiración de tontolculos. Son las más habituales.\nmayo 22, 2013 de 9:44 pm\nPanda de anormales todos\nTxarli hijo de perra\nmayo 23, 2013 de 6:27 pm\nJuanito, a ver si aprendes a comportarte. Que ya eres mayorcito:\nabril 27, 2015 de 12:41 am\nabril 27, 2015 de 12:50 am\nBuenas noches a todos. En principio saludaros tanto a unos como a otros en ese pequeño dialogo encontrado que teneis. Una vez dicho eso que impere la paz y la armonia y opino que sin insultos y dialogo se aclaran las cosas.\nUna vez dicho esto pasare a opinar respecto a Aviles.\nEstoy harto de lo que pasa en la villa. El ensanche de las aceras a lo loco sin control veo que lo unico que hace es someter a los vehiculos a que utilicen el parquing que hay en las meanas, acabando con todas las plazas de aparcamiento que hay en la ciudad y haciendo que los ciudadanos dueños del subsuelo pasen por caja y taquilla para el enriquecimiento de algunos….\n¿Por que como ciudadano debo de pagar por aparcar?. Los ciudadanos no hacemos nada para ello..poco a poco somos meros robots de pago en las maquinas expendedoras, y no digamos la zona azul, pagaremos hasta con el movil.Hemos dejado a nivel nacional, provincial y local que nos humillen, …..somos los lacayos del pago.,…..alguien hace algo por evitarlo….respuesta …no.\nEl subsuelo es de todos en este caso de los Avilesinos, ciertas personas contratan una empresa para poner un parking y nos cobran en nuestro subsuelo por aparcar….me quedo estupefacto….solucion….nadie dice nada.\nEstoy harto de pagar por aparcar,,,,,,es decir,,,,estoy hasta los cojones,….palabra de la Real Academia de la Lengua, de pagar por todo…..me tienen hasta los mismisimos.\nVolviendo al carril bici…lo unico que interesa es el fenomeno del “baldosing”….contrato el gasto en baldosas a lo loco…..ensancho a lo loco y sin control…en zonas proximas a los parking para dejarnos pelado el bolsillo…..y en nuestro propio subsuelo….\nConclusion……….caotico, sin cerebro y sin control. ….asi nos va….colapsar las ciudades…y asi terminaremos,,,negocios cerrados en la mayoria de las calles peatonales…..\nJuzgen ustedes y den su opinion.


DESDE LA CAPITAL… «Cachorro, arrogancia y soberbia»… Por: J. Guadalupe Díaz Mtz | NORESTEDIGITAL\nInicio COLUMNAS DESDE LA CAPITAL… «Cachorro, arrogancia y soberbia»… Por: J. Guadalupe Díaz Mtz\nPor: J. Guadalupe Díaz Mtz.-\n«Cachorro, arrogancia y soberbia»\n¿Quién se quedó con el dinero?\nConsigue PAN primera voltereta\nAgandallan Gustavo y Melhem\nTendrá Morena 16 gobernadores\n¿Diputado local saldrá del clóset?\nCd. Victoria.- Tirios y troyanos coinciden a la hora de explicar la paliza que el electorado dio al PAN-gobierno el domingo 6: la soberbia y la arrogancia les impidieron voltear la vista hacia el PRI como aliado.\nQue lo fue en otras latitudes, con cierto éxito.\nSí. Ya sabemos que ‘el hubiera no existe’.\nPero, ¿y si ‘El Cachorro’ RENÉ CANTÚ GALVÁN y ‘El Árabe’ MELHEM SALINAS hubieran conciliado propuestas?\nPor ejemplo, en esta capital, ¿si ALEJANDRO MONTOYA hubiera declinado por PILAR GÓMEZ o viceversa?\nSumando los 45 600 de la panista GÓMEZ LEAL a los 19 mil del MONTOYA priísta serían más que los 52 500 logrados por el morenista LALO GATTÁS.\nO en Nuevo Laredo, donde la suma de los 59 350 votos de la neopanista YAHLEEL ABDALÁ y los casi 10 mil de la priísta CRISTABELL ZAMORA habrían impedido que la morenista CARMEN LILIA CANTÚROSAS les ganara con 62 mil.\nQuizás hasta en Altamira les habría servido sumar los casi 35 mil votos del panista CIRO HERNÁNDEZ a los 4385 del priísta JAIME ENRIQUE GARCÍA y hacérsela cardíaca al neomorenista ARMANDO MARTÍNEZ y sus 39 360 sufragios.\nCaso diferente al de Reynosa, donde ni sumando los 69 300 del panista JESÚS MARÍA MORENO y los 11 700 del priísta BENITO SÁENZ BARELLA alcanzarían los 95 300 que les metió el neomorenista MAKITO JR.\nMucho menos en Matamoros, donde los amigochos de ‘Mr. Gansito’ MARIO LÓPEZ se pasaron de la raya y le metieron más de 100 mil votos, para dejar en ridículo al PAN representado por IVETT BERMEA, quien ni sumando los 14 100 del ‘Peluco’ PEDRO LUIS CORONADO le harían ni cosquillas al reelecto alcalde.\nEl caso de Valle Hermoso es interesante, pues la diferencia que la doctora LUCERO GONZÁLEZ sacaba el fin de semana con Morena al panista repetidor (no en reelección) ALBERTO ALANÍS era de apenas… ¡¡4 votos!!\nAllí, haberle sumado el PRI al PAN o viceversa los 4700 de la tricolor, pero…\nAh, esa soberbia, esa arrogancia.\nCHISMOGRAFÍA: Como en este espacio lo apuntamos, el CDE del PAN tratará de dar la voltereta en varios municipios, donde los chanchullos guindas fueron bastante burdos.\nEn primera instancia ya se dio uno, como es el caso de Valle Hermoso, pues en el conteo ‘voto por voto, casilla por casilla’ acabaron sumándole las 96 casillas municipales hasta 9450 sufragios al panista ALBERTO ALANÍS, contra 8 239 de la morenista LUCERO GONZÁLEZ.\nAllí, a la ‘visconversa’, el candidato a diputado por Morena ELIPHALET GÓMEZ dio soberana paliza a PATRICIA PALACIOS, que buscaba la reelección.\nComo nos la sabemos, ‘El Cacharro’ (perdón, ‘Cachorro’) CANTÚ GALVÁN tiene instrucciones de buscar sendas volteretas en por lo menos las municipales de Río Bravo, Altamira y Nuevo Laredo, donde dicen haber hallado irregularidades más fáciles de demostrar.\nTambién ‘la harán de tos’ en Victoria, aunque la diferencia que le metió LALO GATTÁS a PILAR GÓMEZ difícilmente les alcanzaría para revertirla.\nPara el caso de Nuevo Laredo, poco podrán hacer los panistas ante un contundente triunfo de CARMEN LILIA CANTÚROSAS sobre YAHLEEL ABDALÁ.\nPor cierto, observando en color azul y guinda el resultado electoral sobre el mapa de Tamaulipas, Tampico aparece como mera isla, luego del rotundo triunfo de CHUCHO NÁDER sobre OLGA SOSA.\nDe hecho, de los municipios ‘grandes’, es el Tampico de NÁDER NASRALLAH el único que sacó la casta por el PAN en la entidad.\nA propósito, si el pastor congresal que definirá Morena está hoy en chino, peor están los panistas de cara a la designación del líder de la bancada azul.\nAhora sí que, a juzgar por la nula experiencia de los prospectos, de verdad que está más que famélica la caballada.\nSi bien no faltará quien apunte que después de ‘Chito’ GARCÍA, cualquiera.\nAunque el actual, GERARDO PEÑA, tampoco tiene algo como para presumir.\nY que el paso de GLAFIRO SALINAS fue con más pena que gloria.\nDe premiar la ineptitud, seguramente que la designación recaería sobre el actual dirigente estatal del PAN RENÉ CANTÚ GALVÁN, quien llegará al Congreso por la vía plurinominal.\nEntre paréntesis, de quien presumen que no soportaría una revisión a su enriquecimiento personal de los últimos cinco años es el auditor Superior del Congreso JORGE ESPINO ASCANIO.\nSus mejores amigos lo admiran, pues logró apretarles las tuercas a exalcaldes como los porteños GUSTAVO TORRES y MAGDALENA PERAZA, entre otros.\nQue no fue otra cosa que amenazarlos con exhibir sus cuentas públicas, para que ‘cooperaran para la causa’.\nEn otro orden de ideas, la paliza que en Nuevo León se dio a ABEL GUERRA (perdón, CLARA LUZ FLORES) fue de tal magnitud que hasta la alcaldía de Escobedo les fue arrebatada.\nEse reducto donde tenían casi 2 décadas con el control del ayuntamiento que incluía par de trienios de él y tres de ella.\nAllá mismo, los anolistos no acaban de entender cómo es que SAMUEL GARCÍA es virtual nuevo gobernador de regiolandia, con apabullante votación, pero su partido, el MC, apenas logró ganar 5 de los 51 municipios neoleoneses.\nAdemás, en la conformación del próximo congreso no se le presenta un panorama muy halagüeño al próximo gobernador, pues su partido no consiguió una sola de las 26 curules de mayoría.\nEn ese aspecto, el PRI se alzó con12 espacios, por 10 del PAN y 4 de la alianza morenista, a las que se sumarán 15, 14 y 7 ‘de chiripa’, respectivamente, más 6 del MC.\nLo peor del caso (específicamente para AMLO y el morenismo), es que en regiolandia Morena arrastró en su debacle a sus cómplices PVEM, PT y Nueva Alianza, pues sin alcanzar el mínimo 3% de la votación quedan automáticamente fuera del reparto del botín\n(perdón, presupuesto) electorero local, de la misma manera que Fuerza por México, Redes Sociales Progresistas y Encuentro Solidario fracasaron en el intento.\nEs decir, cuando dentro de tres años haya elecciones para relevo de alcaldes y renovación del congreso local, los regiomontanos solo dispondrán de cuatro opciones: MC, PRI, PAN y Morena.\nAntes de abandonar regiolandia, honor a quien honor merece, pues fue Hora Cero, de mi amigo BETO DEÁNDAR JR., la empresa encuestadora que acertó, por cuarta ocasión consecutiva, a la sucesión gubernamental.\nEn otro orden de cosas, si el otrora prestigioso Sistema Nacional de Investigadores otorga el máximo nivel al Fiscal General ALEJANDRO GERTZ MAN(DAD)ERO, ¿por qué no cacarear los títulos que a diestra y sinestra viene obsequiando el ‘rector’ FRANCISCO CHAVIRA MARTÍNEZ?\nPor otro lado y como mero breviario cultural, registre usted a los nuevos gobernadores de los que ‘El Peje’ dispondrá en cuestión de semanas y que se suman a los siete que ya poseía.\nMorenos actuales lo son JAIME BONILLA, RUTILIO ESCANDÓN, CUAUHTÉMOC BLANCO, MIGUEL BARBOSA, ADÁN LÓPEZ, CUITLÁHUAC GARCÍA y CUAUDIA SHEINBAUM, que despachan en las capitales de Baja California, Chiapas, Morelos, Puebla, Tabasco, Veracruz y el ex DF, respectivamente.\nA ellos se suman los once que ganaron el domingo 6 para gobernar Baja California (PILAR ÁVILA), Baja California Sur (VÍCTOR CASTRO), Campeche (LAYDA SANSORES), Colima (INDIRA VIZCAÍNO), Guerrero (EVELYN SALGADO), Michoacán (ALFREDO RAMÍREZ), Nayarit (MIGUEL ÁNGEL NAVARRO), Sinaloa (RUBÉN ROCHA), Sonora (ALFONSO DURAZO), Tlaxcala (LORENA CUÉLLAR) y Zacatecas (DAVID MONREAL).\nPara sumar 17 (en BC repite Morena, BONILLA entrega a PILAR) en total, con 11 varones y seis féminas.\nDe frente con temas nacionales, pues en el mar de especulaciones desatado por la afirmación del merolico nacional sobre cambios (¿máaas?) en su gabinete, se insiste en que doña florerito OLGA SÁNCHEZ CORDERO dejaría su lugar en Bucareli a TATIANA CLOUTIER, que RAQUEL BUENROSTRO sale del SAT por IRMA ERÉNDIRA SANDOVAL en Función Pública y que ROSA ICELA RODRÍGUEZ no está a gusto en Seguridad Ciudadana.\nPor cierto, otra víctima del tsunami electoral del domingo 6 será, sin duda, el dirigente nacional del PRI, ALEJANDRO ‘Alito’ MORENO, pues el PRI no pudo retener la gubernatura de Campeche que perdió ante una cuasi forastera LAYDA SANSORES.\nDe un momento a otro se anunciará su salida del CEN, para concentrarse en su labor en San Lázaro, donde eventualmente coordinará a la muy menguada bancada tricolor.\nEn ese sentido, no deja de resultar irónico (tratando de ser amables) el anuncio que desde Palacio Nacional hace el merolico mañanero, en el sentido de que estaría dispuesto a hacer alianzas con el PRI en San Lázaro para conseguir sus propuestas legislativas.\n¿Qué acaso no le dará asquito?\nDe nuevo con la paliza ciudadana al PAN el domingo seis, pues al interior de la franquicia (todavía) en el poder estatal exigen investigaciones a fondo.\nY es que ahora resulta que buena parte del dinero con que los azules financiarían sus operativos de cierre en el proceso del domingo 6, incluyendo el pago a representantes de casillas, a la hora de la hora nomás no les llegó.\nCon un agregado: esa ‘sorpresa’ ha sido detectada en los municipios donde fue más seria la paliza a los candidato del PAN.\nPregunta p’al Diablo: ¿Quién se quedó con la billetiza?\n¿Y por qué todos voltean a ver al ‘Cachorro’ RENÉ CANTÚ GALVÁN?\nFinalmente, mire lo que son las cosas.\nAhora resulta que el único representante que el MC tendrá en la próxima legislatura local será el exalcalde capitalino GUSTAVO CÁRDENAS GUTIÉRREZ.\nEllo a pesar del papelazo que ‘lució’ el domingo 6, cayendo al cuarto lugar como aspirante a la curul del distrito XV. Chingoncito, ¿no?\nEn cambio, más demócrata (ha, ha) resultó su colega del PRI EDGARDO MELHEM SALINAS, pues si bien agandalló, como GUSTAVO, la punta del listado plurinominal tricolor, es probable que el PRI ocupe solo par de curules… de chiripa.\nMismo número de espacios que tendrá el PT. ¡Quién lo dijera!\nP.D.- Las libertades sexuales están a la orden del día, pero siguen causando ‘espanto’ en ciertos sectores de la sociedad.\nSería el caso de la DRA. GLORIA MOLINA GAMBOA, secretaria estatal de Salud, quien jamás ha ocultado sus preferencias sexuales e incluso su matrimonio con alguien de su mismo género.\nEn ese sentido, se da el caso de un diputado local electo que sigue ‘en el clóset’.\nDigo, en una de ésas y se anima a llegar acompañado a las sesiones del Congreso.\nArtículo anteriorConsultas propuestas por AMLO serán promovidas por Movimiento Nacional Ruta 5\nArtículo siguienteInaugura Rector de la UAT curso sobre derechos humanos de personas migrantes\nMUNICIPIOS agosto 2, 2021\nNo vamos a ser tapadera de nadie, vamos a sanear el...\nPORTADA agosto 2, 2021


Alas Desplumadas a su Ausencia: BUSCANDOLA DENTRO MÍ\nBUSCANDOLA DENTRO MÍ\nEl cielo es una cúpula blanca y gris, hay una leve brisa que cae por todo el alrededor dejando el camino mojado con toques de ausencia, tu ausencia, que pronto habrá de dejar de ser. Coloco mis pasos en él y comienzo mi caminata rumbo a… Voy solo y cabizbajo, creo que desprendo tristeza y melancolía, más no importa pues mi estado no es ese y durante este trayecto tan sólo ando en busca de un brillo.\nDoy un paso y repentina neblina me rodea, me abraza y me eleva, obligándome a cerrar los ojos e introduciéndome a un letargo maldito, a una pesadilla(¿o sueño?).\nBusco luz, soy oscuro y deseo eliminarme de mí. Me arrastro entre sentires frívolos y desquiciados, hasta llegar a una pared rocosa de color azul oscuro y en lo alto logro observar una tenue luz que logra traspasar la densa neblina que gobierna este lugar. Sigo buscando luz. Comienzo a escalar, comienzo a caer. Escalo cientos de veces, caigo cientos de veces. No importa y vuelvo a escalar, estoy llegando a la luz, pero me resbalo, caigo rápida y fuertemente. Estaba tan cerca… Intento volver a escalar, pero mis manos y mis piernas están rotas, mi espalda la siento caliente y no puede moverme. Soy ahora moribundo parapléjico al fondo de un abismo. El dolor que tengo es tanto, pero mi deseo de luz mayor. Pronto mis ojos se llenan de sangre, ‘se apodera de ellos el rojo’. Lloro. Lloro dolor y deseo. Lágrimas y sangre. Formo un charco con mi llanto. Formo una laguna con mi llanto. Inunda mi llanto. Me ahogo en mi llanto. Desesperación en mi rostro, paranoia justificada en mí, pataleo cual niño haciendo berrinche, muevo mis brazos a todos lados como queriendo nadar entre la nada, me contorsiono para lograr aferrarme a mas de algo. Lo logro. Sorpresa, mi llanto sanó mi cuerpo. Llego a la pared y vuelvo a escalar, voy escapando de mi llanto. Sigue en mí el deseo de luz. Al fin puedo salir del abismo, al fin escapo de la densa neblina, pero la luz está en lo alto. Algo más siento, en mi espalda algo esta surgiendo, se me desgarra la piel, sangra mi espalda, sale de ella alguna pluma blanca embarrada de mi esencia, embarrada de nostalgia. Duele mi espalda inmensamente, grito pues el dolor no lo soporto, estoy a punto de desmayarme, pero aguanto un poco más. Son alas las que me han surgido de la espalda, alas tan grandes que puedo cubrirme con ellas. Intento moverlas y estas se mueven, no pesan, son ligeras. Intento volar, aleteo. Sin darme cuenta ya me levanto del suelo, me suspendo en el aire, a cada instante me logro suspender más alto, vuelo. Sigue en mí el deseo de luz. Todo esto me ha cansado, y desde lo alto, desde el vuelo que estaba realizando vuelvo a caer. Choco fuertemente contra el frío suelo, mas estoy bien y también demasiado cansado. Entonces me permito dormir.\n-¿Qué le pasó a Marlon?\n–No lo sé, íbamos a vernos, yo estaba esperándolo y justo cuando lo ví llegando se desmayó.\n–Miralo, ya está despertando.\nMarlon abre los ojos con maldita parsimonia, ella le habla.\n–No te preocupés, tan sólo andaba buscandote dentro de mí.\na la/s octubre 17, 2006\nUna búsqueda como la del Santo Grial... quizás él no sabía que lo que deseaba estaba justo frente a sus sombras... y entre laberintos los seres negros seguimos buscando vestigios de luz...\nExcelente, y su final contundente. Intenso.\nRamona Torres dijo...\nLuz que queda enlodada en la maleza y la niebla.\nCiego de luz, observo sólo esta nada, deshecha por lo dedos de la oscuridad ... y del llanto.\nSiempre buscando luz que envuelva a este gris ser.\nTodo deshecho por el llanto, mi llanto.\nllegar a la luz que tenemos ahì ..., frente a nosotros, que nos deslumbra, nos encandila, pero que también nos espera..., con los brazos abiertos.\nMuchas veces solo el llanto me sale al sentir esa fuerza!!!\nDeshágase en nostalgias, en sentimientos, en dolor y en llanto, pero deshágase gota a gota, pausado pero con fuerza, incluso con lujuria!\nDeshágase pero deje huellas, más no la temida ausencia.\nTengo un nudo de miradas apretándome el recuerdo…\nY entre olvidos lo deshago y con nostalgias vuelvo a anudarlo.\nmetafora zero dijo...\nLevanto sus manos hacia el cielo y gritó,\nEn el vacío no hay eco\nI wish it didn't matter¡¡\nGENIAL, SEÑOR MAR, MÁS NO ME BUSQUES QUE AQUI ESTOY. YA REGRESÉ...\nLa luz nos ciega, la oscuridad nos niega. Las alas con mucho viento se despluman, sin el no vuelan.\nesto aumenta mis paranoias acerca del amor y la busqueda de aquello... juaxxxx-- muy bonito\nMás que el sueño, el obstáculo de mi búsqueda son dudas e inseguridades, que se resuelven de forma sencilla: un cálido beso. Pero, al día siguiente, las indómitas vacilaciones resurgen como el ave fénix.\n... simplemente genial... eso\nComo un golpe y aún nuestras ganas pueden ayudarnos a continuar a ver como de una u otra forma quizá lo que anhelamos no está tan lejos...más allá del dolor,la lágrimas,la sangre y un vuelo fallido,se aguardan nuestras esperanzas de seguir...\nMucho más que un sueño,ya casi ni un desmayo...\nQue bonita la imagen de alguien que camina y va desprendiendo jirones de tristeza y melancolía.\nAmigo, dentro de nuestra alma se encuentran insondables abismos...\nCiudadana del fin del mundo\nsolo eso puedo decirte.\nSeguire gritando hasta que aparesca un eco.\nTan solo andaba buscandote dentro de mi.\nMi contradictoria necesidad.\nSi lo alimenta de gran manera.\nPero de igual manera continuo caminando.\nLas alas resurgen cada maniana en cada suspiro pensandola.\nQuizas no esta tan lejos, quiza en verdad mi esperanza esta a un costado.\nDentro de mi alma los abismos los he de derrotar.\nLloro. Lloro dolor y deseo. Lágrimas y sangre. Formo un charco con mi llanto. Formo una laguna con mi llanto. Inunda mi llanto. Me ahogo en mi llanto.\nMarito, no te das a basto y luego golpeas con tus olas la orilla, te quedas pensativo como tratando de alcanzar la luna.\nel titulo parece cancion de Mana!! jeje salu2\nMe sentí, sombra que camina entre mí el fantasma de la habitación el intruso de su propio sueño ...que me atrapen las telarañas. Se abren ...


fuera de banda: Los blogueros ganan la IX Asamblea Federal de IU\nLos blogueros ganan la IX Asamblea Federal de IU\nEl pasado fin de semana se celebró en la localidad madrileña de Rivas Vaciamadrid la IX Asamblea Federal de Izquierda Unida. Durante los dos días del encuentro los blogeros de la coalición, aglutinados en el concentrador de contenidos I love IU han hecho una demostración de su buen hacer con un seguimiento en tiempo real de las novedades congresuales.\nComo hemos leído en el blog de orientación socialista Geografo subjetivo se trata de lo mejor visto hasta ahora en los actos políticos con presencia de blogueros. Por Twitter nos han tenido metidos en la Asamblea durante todo el fin de semana dice el Geógrafo.\nPascual Serrano, pionero del periodismo digital, hace mención en su página al hecho de los blogeros de IU y señala que durante toda la Asamblea funcionó una página web gestionada por diversos blogs de militantes de la organización que con diligencia, talento y simpatía comentaban minuto a minuto el desarrollo del encuentro.\nEtiquetas: IU, Twitter, YouTube


Tarjeta Regalo Yescapa » Comprar online | Tarjetas Regalo | OkGift\nCompra una Tarjeta regalocard* para Yescapa\nTarjeta regalo válida para Yescapa y otras más de 200 marcas\nTarjeta regalocard* YESCAPA\nLa persona destinataria recibirá una Tarjeta Regalo digital de Yescapa en PDF por el importe seleccionado.\nSi no le convence la marca Yescapa podrá cambiarla gratis por una tarjeta regalo de otra marca de entre las más de 200 disponibles. Lo hará en secreto y con tan solo un par de clicks.\nNº 1 del alquiler de autocaravanas y furgonetas camper entre particulares\nCondiciones de uso de la tarjeta regalo Yescapa\nE-tarjeta regalo virtual (por email). Caducidad: 1 año. Válida para compras en https://www.yescapa.es\nSelecciona a continuación el importe de tu tarjeta regalo para Yescapa\n¿Qué es una e-tarjeta regalo regalocard* para Yescapa?\nEn este caso, el destinatario recibirá un código para conseguir una tarjeta regalo de Yescapa y si no le acaba de convencer, la podrá cambiar en secreto y de la manera más cómoda para recibir otra tarjeta regalo de otra marca más acorde a sus gustos.\n¿Qué diferencia a una regalocard* para Yescapa de una tarjeta regalo tradicional de Yescapa?\nUna tarjeta regalo tradicional emitida por Yescapa puede que acabe en un cajón cogiendo polvo si la persona que la va a disfrutar no tiene previsto realizar compras en Yescapa, no le acaban de convencer las propuestas de Yescapa, o estaba pensando en comprar algo de otra marca. Con una tarjeta regalo con dinero "blindado" (únicamente válido para Yescapa) tienes altas probabilidades de no dar en la diana con tu regalo.\nEn estos casos en los que el destinatario prefiría otra tarjeta regalo de una marca distinta, el servicio de tarjeta regalocard* para Yescapa permite cambiarla gratis, en secreto y sin más explicaciones, por una tarjeta regalo de las más de 200 marcas con las que trabajamos. Con una tarjeta regalo regalocard* acertarás seguro porque la persona regalada podrá elegir por si misma, eliminando todo riesgo.\nEntonces, ¿una regalocard* para Yescapa es una como tarjeta regalo para Yescapa, pero con "seguro de acierto"?\nEntonces, ¿por qué arriesgarte a entregar una tarjeta regalo válida sólo para una marca (Yescapa) cuando puedes entregar un código regalo que sugiere esa misma marca pero que en última instancia quien la reciba podrá cambiar, con solo un par de clicks, por cualquiera de las 200 marcas disponibles para el importe de la tarjeta regalo?\nComprar una tarjeta regalocard* para Yescapa es muy sencillo\nSeguramente te habrás preguntado "¿dónde comprar una tarjeta regalo para Yescapa online: de manera cómoda, rápida y segura?".\nPues estás de enhorabuena porque en 4 sencillos pasos y en menos de 5 minutos podrás comprar o enviar por email una tarjeta regalocard* para canjear por una tarjeta regalo de Yescapa (y otras más de 200 marcas):\n1. Escoge el importe que desees regalar entre los disponibles para la tarjeta regalocard* para Yescapa.\nBONUS. La persona receptora podrá cambiarla por una tarjeta regalo de otra marca o tienda si no le interesa quedarse con la tarjeta regalo de Yescapa\n¿Es lo mismo una tarjeta regalocard* que una Tarjeta regalo tradicional para Yescapa?\nNo, no es lo mismo. El servicio de tarjeta regalocard* es mejor ya que no obliga a ser utilizada sí o sí en Yescapa. Esta marca es una mera sugerencia y la persona destinataria podrá hacer caso a esta sugerencia o elegir libremente y en secreto otra marca.\nSi lo que deseas es únicamente comprar una tarjeta regalo tradicional de Yescapa, deberás hacerlo a través de la propia marca.\nCondiciones de uso Tarjeta Regalo Yescapa


Amigos en Bilbao - 2 - Fuegodevida\nsolo busco divertirme con chica ... y con ganas de ...,sin compromisos y total discreción,besos preciosa.si busca algo parecido lo pasariamos estupendamente,siempre con respeto y sino no...\nhola, soy un chico normal, del monton, casado pero con permiso para estar aquí. con una relación en momentos extraños que nos ha hecho salir a esperimentar.no busco nada en principio, solo...\nsoy amante de la diversión,. amante de la libertad, de mente abierta, curiosa y en ocasiones .arrogante. ;) ...no tengo ninguna fórmula fija, tan simple como suena, me gusta tocar de oído...\nsoy un chico , divertido , simpatico, cariñoso, y con ganas de encontrar mi media naranja para lo que surja....en principio quiero conocer mujeres y con un poco de suerte mi semejante y mi...\nen proceso de divorcio, tras un año sin contacto personal, me he decidido a buscar con quien, aquí. tengo dos pekes y no me deja mucho margen a conocer gente de modo tradicional, veamonos...\nchico agradable con ganas de tener una relación seria si surge busco una pareja estable no soy muy alto y tengo unos kilos de mas pero por lo demás estoy sano , me gusta el deporte y hacer...\nsoy un ejecutivo con poco tiempo libre pero con ganas de disfrutarlo al máximo. fuera del trabajo me gusta relacionarme con chicas de todo tipo, me gusta la diversidad. la disfruto. creo que soy...\ncurioso aventurero sin mas.........muchas veces definirse es complicado y yo soy complicado que se lem va hacer.siempre se busca algo y yo busco de todo te busco a ti y tambien me busco yo. muy...\nsoy cariñoso, atento y muy activo sexualmente. mis gustos principales son: las mujeres, la naturaleza, la música (guitarra), viajar, la fotografía, la gastronomía. no me van ni la política, ni las...\nno busco nada en concreto, tal vez conocer a alguien diferente, inteligente, con sentido del humor e inquietudes. me gusta cocinar las amistades a fuego lento, sin pretensiones ni exigencias de...\nel que uno mismo se describa es muy complicao y dificil por no decir que es imposible el es muy complicado decir realmente como es en realidad uno mismo. por lo mismo pienso que yo no puedo decir...\nacabo de salir de una relacion de mas de 10 años , por lo que necesito lo que me ha faltado........ y bellas mujeres. lo triste es que mi pareja casi no se ha aprovechado de mi, por lo que espero...\nsoy un chico simpático .trabajador,cariñoso ,de sangre ...,me gusta el cine ,motociclismo,formula 1,fútbol,andar en bici,salir a tomar algo, ir a cenar.también me gusta mucho el ... con...\nsoy un hombre polifacético y puedo ser y hacer todo lo que tu quieras que sea y haga con tal de complacerte y pasarla muy bien, puedo ser el mas cariñoso y fogoso, como también puedo ser el mas...\nmuy buenas. soy un chico separado dsd hace casi un año. vivo solo en bilbao. soy simpático, amable, divertido, educado y discreto. atractivo, normal d cuerpo tirando a atlético. bien dotado y muy...\n¿qué podemos hacer juntos? a: abrazarnos, acariciarnos, acostarnos, achucharnos, amarnos... b: bañarnos, besarnos... c: caminar, cachondearnos, calentarnos, comernos, compartirnos.... d:...\nhola muy buenas.de momento echar un vistaxo x aqui.morbo,...,contactos reales..para ocasiones esporádicas o repetidas ...busco chica similar a mi ,aunque ni hace falta tan cahonda,eso ya me...\nsoy como la vida misma .la vida para mi es como un tango y hay que saberlo bailarlo. ¿ tu quieres bailarlo conmigo ? para un dÍa ;una noche `o`quien sabe si para toda la vida. lo dejo en nuestras...