pasionslot - CJ-34 Mercedes 300 SL de slot classic - Pasión Slot\n#1 · 01/Sep/2010, 23:46 · Editado por 288gto\nLa semana pasada me llegó mi unidad de esta maravilla creada por Cesar y su equipo:\nHe de reconocer que tras ver las fotos del modelo y teniendo tan reciente el detallado hispano suiza, este coche me parecía demasiado sencillo. Tenía cierto temor de que me decepcionara, pero nada más lejos de mi reacción al sacarlo de la caja.\nCaja que proteje perfectamente el modelo y en la que se adjunta una hoja con la historia del coche e indicaciones para pintar las unidades que no están totalmente terminadas de fábrica.\nMi unidad es la 303 de 500\nEste bólido de los 50 fué diseñado con líneas redondeadas perfectamente plasmadas en el modelo.\nNo hay ningún impedimento, ningún detalle que se oponga al viento, incluso la decoración es espartana, lo que le da un aspecto realmente elegante.\nEsta ausencia de detalles en el cohe ha hecho que el modelista se esmere en los pocos elementos que se pueden reproducir en el modelo, como por ejemplo el volante con sus radios perectamente definidos y terminados en pintura cromada.\nLa suavidad de la zaga se desliza hacia las ópticas traseras y la matrícula, unos detalles que bien merecen que nos acerquemos un poco más....\n....para disfrutar de la perfecta definición con la que se han reproducido.\nLo siento pero no me canso de ver este culete, y ya que estamos podemos fijarnos en lo que más me ha llamado la atención de este modelo, la definición de las líneas de capots y puertas. Son realmente profundas, no simples líneas pintadas lo que le da un toque de realismo añadido al modelo.\nEn esta foto podemos ver un pequeño defecto en la resina, un mínimo arañazo sobre el paso de rueda...ummm no debemos olvidar que estamos frente a un coche realizado a mano.\nLas llantas co su palomilla central estan perfectamente perfiladas, y el detalle del tubo de escape suma puntos a esta sensación general de realismo.\nLa calandra delantera en metal blanco y los faros...bufff juzgar vosotros mismos.\nLa pintura es impresionante, con un enmascarado perfectamente definido, muy limpio y con un lacado que le da un brillo espectacular.\nEl piloto, el espejo, la cúpula...realmente...Real¡¡¡\nUna preciosidad, con la que deleitarse mirandola y mirandola y mirandola....\nYa que estamos vamos a poner un poco de información del modelo real sacada de la web de slot classic y alguna foto del modelo real.\nEl vencedor fue Hermann Lang con el dorsal nº 21 y los triangulos de las aletas delanteras en color azul.\n#2 · 02/Sep/2010, 20:30\nmil gracias por estas preciosas fotos y comentarios\nEl coche lo vale, son pequeñas obras de arte, lo estoy esperando y ya tengo pedido el siguiente, un Ferrari gt impresionante.\nCesar siempre me sorprende con sus bellos coches de slot, para mi de lo mejor en slot\n#3 · 02/Sep/2010, 21:30\nEs una delicia de coche y por su aspecto dan unas ganas terribles de ponerlo en la pista. Afortunadamente para mi unidad no tengo un circuito en casa...\nLa verdad es que César tiene un nivel impresionante y ha alcanzado un estatus elevadísimo en el mundo de las resinas y escribo mundo porque su proyección es internacional.\nPero cuando junto uno de sus modelos con otros modernos de los que viene de China de la mano de LMM o de Top Slot me entran unas dudas serias sobre la relación calidad/precio de unos y otros. Porque este CJ-30 no tiene aspecto de ser un modelo excesivamente caro de producir, en comparación con otros del mismo artesano, a la vista de los sencillez de las líneas y la falta de aditamentos decorativos (como corresponde a esta unidad de competición) y cuesta un 45% de más. Quizás noto en los Slot Classic algo más de mimo en el montaje, pero la diferencia de precio es elevada. ¿Tiene que ver con la calidad de las resinas o de los moldes?, porque no es cuestión de la tirada, al menos en comparación con Top Slot y sus Pegaso.\nEl anterior planteamiento no es una queja respecto al precio de unos y otros, porque tan libres son ellos de pedir esas cantidades como yo de pagarlas. Y César se debe sentir afortunado de colocar toda su producción. Simplemente elucubro sobre la situación del interesante mercado de las resinas artesanas o semiartesanas y me gustaría leer oponiones razondas sobre este tema.\n#4 · 07/Sep/2010, 19:20\ny más cuando TODOS fabrican en China...\n#5 · 07/Sep/2010, 21:03\n¿Quieres decir que Slot Classic y Racer u Ostorero inyectan la resina en China?. ¿Y el resto del proceso?.\n¿Se puede considerar artesana una marca que inyecta y pinta coches de resina en un país o ciudad diferente?.\n#6 · 07/Sep/2010, 22:33\nAlberto, me "sorprende" tu comentario..., mano a mano. Y "alguno", como sabes, no todo el proceso.\nArtesanos y artistas, de Guadalajara o de Xianchintao; uno a uno y buena letra.\n#7 · 08/Sep/2010, 02:24 · Editado por GTLEMANS\nHola ¿podriais poner una foto de la ilustracion de la caja?, creo que no está hecha en China sino en Andalucía y por un genial artista y coleccionista.\nPor cierto enhorabuena 303chispas por tu preciosa adquisición, tienes suerte.\n#8 · 08/Sep/2010, 02:48\nTodos los citados, se sobre entiende.\nMe consta que algunos otros fabricantes no citados siguen siendo ellos los que producen. Solo he añadido y puntualizado que este coche citado en este post, está fabricado en China, al menos en el apartado de carrocería, pintura, puesta de calcas y lacado. El chasis y ensamblado final es local. Lo cual ni quita ni pone mérito a la obra, yo simplemente acoto términos. Mi opinión sobre el coche, sobre la marca y sobre todo lo demás es personal y no entra en juego.\nY sobre artesanía, me atrevería a decir que el 100% de los coches que hay en la vitrina vuestra son artesanía, pues todos se hacen a mano, uno a uno...\n#9 · 08/Sep/2010, 22:39\n¿ Este silencio es bueno maestro... ?\n#10 · 08/Sep/2010, 22:53\nNo te metas en camisa de once varas. Decir eso así, al tuntún es, no solo arriesgado sino imprudente. La fabrica de Slot Classic está en Gijón y nada llega de China. Todo pasa por la supervisión y aprobación de César que, con su intachable profesionalidad, está dando una lección a mas de uno de como la artesanía de calidad tiene el futuro asegurado. Te aconsejo que antes de escribir algo aqui lo pienses muy bien y te asegures que lo que dices es cierto.\n#11 · 08/Sep/2010, 23:07\nTiemblo y no por miedo sino por pena.\nDe ser cierto que los carísimos Slot Classic se inyectan, pintan y decoran en otro lugar diferente a Gijón mi opinión sobre la marca variaría.\nEn cuanto a lo de artesano, está claro que por el tipo de maquina que son siempre es necesario el montaje manual de varias de sus piezas. Pero no por eso se consideran artesanos, quizás algo mixto, pero muy cerca de la industrialización. Pues no se puede entender de otra forma un artículo cuyas tiradas superan el millar. Ahora con las resinas chinas, la cosa puede cambiar.\n#12 · 09/Sep/2010, 00:10\nMe uno a los temblores de 288gto.De ser cierto lo que Alberto dice,me quedaría de piedra y me dejaría perplejo.Quiero pensar que es imposible que el coche esté fabricado en China,pero lo que me ha metido la duda en el cuerpo es que la afirmación venga de quien viene.No lo dice un compañero del foro a título personal.Lo dice un compañero del foro que es un profesional del sector.Estoy alucinando y esperando algun tipo de aclaración por parte de quien sea.De ser cierto ( quiero pensar que no ) mi opinión sobre la marca también variaría.\n#13 · 09/Sep/2010, 02:58\nTú no se quien eres, yo si sé quien soy.Creo que además bastante gente sabe quién soy y a qué me dedico.\nSi digo algo, lo digo con conocimiento de causa. Mis afirmaciones no son al tuntún, quizás serás tú el que careces de toda la información.\nNo dudo de la calidad de los modelos, que como bien se puede ver la factura sigue siendo intachable; no dudo de la belleza de la maqueta que a buen seguro el master salió de las manos del ínclito mencionado; pero tampoco dudo en absoluto que carrocería, interior, piloto, tapacubos, así como el pintado, ensamblado, calqueado y lacado de todo ello está hecho, fabricado y producido en China. En Gijón se ensambló finalmente, con un chasis, caja, etc...\nAquí dejo el tema, los que me conoceís sabeis por qué puedo hacer esas afirmaciones, los que no... que le voy ha hacer; cada uno que crea lo que quiera.\nVaya por delante que fabricar en China no denigra ni a fabricante ni producto... y en este caso la obra sigue siendo la misma.\n#14 · 09/Sep/2010, 08:32\nesto no es jugar con el pan de los hijos de nadie? Como vemos la paja en el ojo ajeno i no vemos la viga en el nuestro\nYa que cuentas algo, cuenta todo, ¿que acuerdo tenía el dueño de slotclassic contigo respecto a estos cotxes?, ¿se cumplio en su totalidad por ambas partes?, ¿hubo algún problema?, cuenta, cuenta, asi podremos valorar con todas las cartas sobre la mesa i no solo con las que tu quieres.\n#15 · 09/Sep/2010, 17:59\nChiquitín, aparca el tema ya !. César es un tipo formidable y tranquilo. Al contrario que yo, el pasa de comentarios infundados de gente sin conocimientos que sin fundamento alguno sostenga ese tipo de afirmaciones. Te aconsejo pases página no sea te caiga una demanda por difamación.\n#16 · 09/Sep/2010, 22:40 · Editado por mil200\nVENGA TODOS AL JUZGADO QUE HOY DAN BOCATAS DE MORTADELA... Pero Alberto tio: ¿como se te ocurre poner de comer "cerdo agridulce" a los adeptos seguidores de Slot Classic...? Por muy fundamentada, consolidada, y documentada que este tu exposicion... Anda, tira pa'casa, y que te explique Rafa como salir de esta. Que "alguno" ya te anda llamando hasta "chiquitin..."\n#17 · 10/Sep/2010, 00:06\nMe parece que lo que se está exponiendo en este hilo es suficientemente grave como para no andar con "chiquitines" o con "bocatas de mortadela".\nSlot Classic siempre ha presumido de realizar unos coches con unos acabados excelentes, con unas ediciones muy limitadas, y fabricados en España. Nadie reprocha a ninguna marca que fabrique en China, pero declarar que se fabrica en España y no hacerlo sí sería un engaño imperdonable a los clientes de la marca.\nSi la información publicada por Alberto.rs es cierta y demostrable, como ya se ha dicho antes, nadie volverá a mirar a Slot Classic con los mismos ojos.\n#18 · 10/Sep/2010, 00:34\nGuillermo... Me duele que no digas nada del "cerdo agridulce". Solo se intenta poner una pincelada de humor, con la sana intencion, de descargar de tension esta situacion. Que veras como a la larga queda en nada. OJALA no me equivoque... Seria un serio disgusto; de ahi, que invite a Alberto a recogerse...Un saludo.\n#19 · 10/Sep/2010, 04:53\nBueno, pues oye, tendré que ir a un juzgado ya que me vas a demandar... pero mi conocimiento sin fundamento sostenido sigue siendo el mismo.\nLo que también sigue siendo el mismo es que mi opinión no cambia ni antes ni después. El "padre" de la criatura sigue siendo César Jimenez, la calidad del producto sigue siendo la habitual (si no lo fuese, dudo que hubiesen puesto el producto en el mercado), no se a que viene el escándalo por que parte del proceso se haya realizado en China. Los motores también vienen de China y nadie se rasgas las vestiduras... durante años las carrocerías de slot classic no se han producido en Gijón y tampoco ha quitado valor a la obra...\nEn todo caso, Felix, gracias por los insultos, amenazas, etc...\n¿nos centramos en la preciosidad del coche y luego si queréis se abre un post para amenazas, difamaciones e insultos? es por no desvariar más...\n#20 · 10/Sep/2010, 08:38\nTodo fenomenal los bokatas de mortadela el cerdo agridulce los juzgados i tal pero porque no contesta a mi pregunta? cual ha sido tu relacion alberto con estos coches y con el de slotclasic? un pajarito que sabe muchas cosas me a dicho que ahi pasta de por medio a lo mejor por eso sacas a la luz que los cotxes se han echo en china que sabes puede perjudicat a slotclasic. A lo mejor si los hubieras entregado en la fecha que tenias que hacerlo abrias cobrado todo, voy bien verdad? cada vez engañas a menos gente a mi desde luego no yo tambien se kien eres tu\n#21 · 10/Sep/2010, 09:53\nSin ánimo de entrar en polémicas nos gustaría realizar ciertas aclaraciones.\nLo que expone el Sr. Alberto Ranz (Alberto.rs) de Avant Slot en este hilo es rotundamente falso. Todas las unidades de nuestra referencia CJ34 Mercedes 300 SL han sido pintadas, lacadas, montadas (calcas y ensamblaje final) y empaquetadas en nuestras instalaciones de Gijón, como siempre hemos hecho. Todo aquel que diga lo contrario se enfrentará a una demanda judicial por difamación.\nEn cuanto a la inyección de la resina, es público y notorio desde hace años (de hecho ya se comentó en su momento en foros de internet), que es un proceso que no realizamos nosotros. En esta ocasión, y de forma totalmente puntual, se realizó a través de la empresa Avant Slot que regenta el Sr. Alberto Ranz. Para nuestra siguiente referencia la resina ha sido reproducida por nuestro proveedor habitual.\nAyer contactamos con el socio del Sr. Alberto Ranz para solicitarle que retirara sus declaraciones. Como hoy no rectifica nos vemos obligados a intervenir. Además solicitaremos al administrador del foro que borre este hilo ya que está basado en difamaciones judicialmente punibles sin otro objetivo de dañar la imagen de nuestra marca.\n#22 · 10/Sep/2010, 10:21\nEscrito originalmente por Slot_Classic\nEso era justo lo que quería, espero que cumplas tu palabra y me lleves ante un juzgado pues sigo ratificandome en mi afirmación.\nTe cito, por si luego lo borras. Ahora aporto unas pruebas gráficas que ayudará al entendimiento de lo que tu llamas "inyección de resina" encargada a Avant Slot.\n#23 · 10/Sep/2010, 10:59\nBueno ya vamos teniendo más datos i no solo algunos. Curioso que acvanslot comente una cosa que no favorece a slotclasic justo despues que slotclasis encarge productos a avanslot, algo habra pasado digo yo.\n#24 · 10/Sep/2010, 14:34\nCiertamente no me parece relevante el hecho de que el Sr. Cesar Jiménez fabrique presuntamente en China o no, me explico. Al consumidor le interesa que el producto responda a sus espectativas, la procedencia es un hecho secundario.\nPor otra parte es absolutamente lícito, dentro de una economía de libre mercado, que cualquier empresa busque un abaratamiento de costos y una optimización de su producto subcontratando servicios en cualquier otro lugar. De hecho, y bajo mi punto de vista, el estándar de calidad de los coches de Slot Classic está fuera de toda duda y satisface a un nicho de mercado de slot bien determinado.\nPor mi experiencia personal, os podría decir que, por ejemplo, muchos audiófilos y amantes de la música en general disfrutan en sus domicilios de productos de gama alta o muy alta con inscripciones del tipo "made in.... assambled in China" o "dessigned in...assambled in China" (perdon por mi pésimo ingles). En definitiva en China se fabrica con el estándar de calidad que fijemos al fabricante, ni más ni menos.\nLo que si me parece digno de atención es la utilización de un foro para dirimir las presuntas o probables diferencias entre dos entidades, a mi modo de entender se está rozando el límite de la ética a todos niveles, pero especialmente profesional. Por el bien de estas firmas y del slot en general, espero que estas diferencias puedan ser resueltas del mejor modo posible o, en su caso, ante los estamentos adecuados al efecto.\n#25 · 10/Sep/2010, 14:49 · Editado por mil200\nEn favor del derecho de informacion, que tenemos los usuarios de este Foro; Si la solicitud por parte Cesar Jimenez, de borrar este post se llevase a cabo por los administradores; no sera mas que una cacicada del tijeretazo censor... Independientemente de que "esto", pudiera empezar a "oler mal" de verdad... Saludos.\n#26 · 10/Sep/2010, 21:36\nAl CESAR LO QUE ES DEL CESAR!!!!!!!!\nMi apoyo total y absoluto a SLOTCLASSIC, Venga de donde venga....\nDesde hace unos meses he podido corroborar que las resinas chinas, nada tienen que envidiar a las de Natali.\ny por supuesto a César un saludo y un abrazo.....\nY a por ellos que son pocos y cobardes....\n#27 · 11/Sep/2010, 21:51 · Editado por tuslot\nEs realmente triste ver que dos fabricantes polemizan en un foro en vez de intentar solucionar sus problemas o diferencias por otros cauces,pero,ya que así se ha desarrollado esta polémica,me gustaría saber quien dice la verdad y quien miente.\nTengo,en estos momentos tan delicados,la suerte de no conocer personalmente a ninguno de los dos profesionales del Slot.De esta manera evito posicionarme por carecer de pruebas que me hagan inclinarme por uno u otro.Precisamente por esto,por carecer de pruebas o argumentos que afirmen o desmientan las acusaciones o las defensas,tengo verdadera curiosidad por saber el origen de la trifulca y sobre todo,me gustaría enterarme,como coleccionista y enfermo del Slot,de la realidad de la historia.\nSiendo un tema tan delicado,ni quito,ni pongo.Ni ataco ni apoyo.Lo que si puedo decir es que este polémico post pasa totalmente desapercibido para la inmensa mayoría de los que navegan por el foro.Quizás sea mejor así por el bien de nuestra afición.\nDeseo que todo se arregle de la mejor manera posible,pero también deseo conocer la verdad por curiosidad y por saber a que atenerme en un futuro en cuanto a posibles compras.\n#28 · 12/Sep/2010, 09:45\nEstimados compañeros: Este silencio establecido, parece ser el resultado, de un posible acuerdo entre las partes enfrentadas... Prestemos atencion a ciertos puntos, que nos han de hacer reflexionar, en favor de velar por nosotros mismos. D Alberto rs (Avant Slot) afirma categoricamente en este post; que D Cesar Jimenez (Slot Classic) realiza gran parte del trabajo referido; en China. Esto se expone en este Foro, con la intencion que todos seamos conocedores de ello... Una vez sembrada la semilla de la duda y el descredito; los aficionados (clientes potenciales), continuamos esperando esa prueba grafica por D Alberto anunciada; de manera que lo aqui referido, aclarado quede... Mal D Alberto, muy mal. Observese la fecha de registro en este Foro, por parte de D Cesar Jimenez (10 9 2010). Hubo de registrarse en el mismo momento, que preciso contestar a acusaciones... Una firma tan respetada y acreditada, ni tan siquiera posee un apartado en este Foro, para comunicarse con los seguidores (clientes) a quien se debe... Y para mas colmo, se permite decir publicamente; que va ha solicitar la los administradores, la retirada de este post... Mal D Cesar, muy mal. Muy interesante señores... A mi lo que me queda claro, es de que forma pretenden utilizarnos, para dirimir sus diferencias mercantiles. Y mas claro todavia; que muchos "prestigios", no son mas que simples objetos, engalanados con auras de intereses comerciales. Por mucho silencio que guarden ustedes; como dice algun compañero : Los ojos con los que se les mirara en lo sucesivo; seran bien diferentes... A uno por una cuestion, y al otro por la otra... Estos aficionados que ustedes tienen aqui, empiezan a cansarse de sus faltas de respeto; de los precios astronomicos de sus productos; que en muchas ocasiones, a sabiendas de su lugar de origen, y coste aproximado de fabricacion, continuamos fielmente adquiriendo... Pero que tontos del culo somos ¿verdad...? En definitiva; son ustedes, dos grandes "señores". Y les deseamos que lo sigan siendo...\nAVANT SLOT: MUY MAL\nSLOT CLASSIC: MUY MAL\n#29 · 13/Sep/2010, 08:54\npor lo que se el tema es este, slotclasic a encargado unas carrocerias a avanslot con una fehca de entrega q no se a cumplido i slotclasic a pagado menos por el retraso i avanslto para perjudicar a puesto aki el tema con muy mala intencion creo yo cuando podian hablarlo, ese el estilo de este chico en los negocios, menudo empresario de postin jaaaaaaaaajajajaaa\n#30 · 13/Sep/2010, 11:46\nEscrito originalmente por Lacuatraforever\nPpor lo que se el tema es este, Sslotclasic a encargado unas carrocerias a Aavanslot con una fechca de entrega que no se ha cumplido yi Sslotclasic ha pagado menos por el retraso yi Aavantsolto para perjudicar ha puesto aquki el tema con muy mala intencióon creo yo cuando podian hablarlo, ese es el estilo de este chico en los negocios, menudo empresario de postiín jaaaaaaaaajajajaaa\nEntiendo que con ochenta años y siendo de no-que-isla-perdida, te cueste expresarte con un mínimo de corrección, pero desde aquí te ruego que lo intentes, ya que de otro modo es muy difícil entender lo que quieres decirnos.\n#31 · 13/Sep/2010, 13:53\nEntiendo que con ochenta años y siendo de no-se-queé-isla-perdida, te cueste expresarte con un mínimo de corrección, pero desde aquí te ruego que lo intentes, ya que de otro modo es muy difícil entender lo que quieres decirnos.\nFallos tenemos todos i el escribir deprisa es lo que tiene. Intentaré hacerlo mejor otras veces pero antes de correjir a los demas mirate tus post que tambien te equivocas.\n#32 · 13/Sep/2010, 14:41\nPues yo te pido compañero Lacuatraforever que te tomes un poco mas en serio esto de los foros y te dejes de islas paradisiacas y de edades octogenarias.Perfiles de este estilo lo que demuestran son falsas u ocultas identidades.Con todo mi respeto,flaco favor le haces a quien defiendas de los dos en este desagradable tema.En cualquier caso parece que tienes información sobre esta historia,aunque,como ya dije en una intervención anterior,aventurarse a tomar partido sin pruebas es,como poco arriesgado.Mi postura sigue siendo la misma.Ni quito ni pongo.Ni apoyo ni ataco.\n#33 · 13/Sep/2010, 15:12 · Editado por Lacuatraforever\nNo e defendido a nadie solo veo uno que quiere perjudicar a otro y como se porque es lo he compartido, porque no me gusta que siempre quede el mismo bien i todos los demas mal asi que si que me lo tomo en serio. Tengo un familiar con tienda i no quiero que le perjudiquen sobre todo conociendo a uno de los dos que esta metido en este tema.\nMe gustaria que vieras los perfiles de muchos de este foro que ponen paises de por ahi no se porque tiene que molestar el que pongo yo, lo de la edad ha sido un fallo lo arreglo rapido.\nAqui no se trata a todo el mundo igual ahi otro forero que pone cosas de bokatas de mortadela i ese si se lo toma en serio i yo que aporto informacion que nadie de los aludidos a respondido o corregido no me lo tomo en serio...\nY perdon por las faltas, estoy acostumbrado a escribir en otro idioma i en castellano me cuesta lo siento.\nPd: ya esta lo de los años arreglado\n#34 · 13/Sep/2010, 15:49\nAqui ya desvariamos... Si realmente queremos ser serios, que alguien abra un nuevo post con enlace a este, y le de el titulo que realmente requiere: AVANT SLOT ACUSA A SLOT CLASSIC DE FABRICAR EN CHINA. Vereis como de esa manera, la repercusion es la adecuada, y no este post perdido en medio de la nada... Yo no lo hago, por que nunca he sido, ni sere cliente de quien trate de utilizarme o engañarme... Otra cosa es que los que lo sois, lo consintais. Ahora la pregunta del millon: ¿en favor de que? ¿de que el valor economico que reposa en vuestras estanterias no se vea devaluado...? Luego nos jactamos de decir que para nosotros nuestras colecciones distan mucho del "terrenal caracter economico...bla,bla,bla."\n#35 · 13/Sep/2010, 22:55\nEstimado compañero, soy coleccionista de Slot Classic, me encantan sus coches. No lo puedo negar. Como a otros muchos, en este momento no tiene importancia para mi, más allá del orgullo que cada uno pueda sentir, la revalorización de los coches que tengo. Espero que nunca me importe.\nRespecto al tema en si, si China o si Francia o si Gijón, creo que la calidad de una resina la dan varios factores, el molde, la inyección de la resina, la decoración y los aditamentos como llantas o luces, por ejemplo. Tengo entendido que inyectar la resina con la calidad adecuada no es fácil, por eso muchos artesanos acuden, creo, a Di Natale (MMK Productions) en Marsella para que haga las carrocerías. Siempre he pensado que los master salen de la casa de cada artesano. Igualmente el proceso de montaje y decoración debe correr a cargo de cada marca, bien sea porque lo haga en persona el propio artista o un grupo bajo la dirección del mismo. Desde este punto de vista, no le concedo más importancia que la sentimental al hecho de que las carrocerías de Slot Classic se hayan inyectado en China. Otra cuestión es la decoración, que es el punto de mayor conflicto entre las dos partes, César y Alberto. Pues el primero asugura que el proceso seguido es el indicado más arriba y el segundo le acusa de decorarlo en China. Sin duda sería una muy mala noticia para la marca que Alberto pueda demostrar sus acusaciones. En ese caso, a mi entender, Slot Classic dejaría de ser artesana (por mucho que en el fondo todos los coches de slot necesitan de las manos humanas para montarse completamente).\nCreo que tienes razón que bajo la piel de cordero del título de este hilo hay un auténtico bombazo, pero también creo que a esta hora "medio mundo" conoce la url del hilo. Seguramente tendría más lecturas si se le cambiara el título, pero abrir uno nuevo no aportaría nada de interés y se perdería parte de la "tensión" (por describirlo de alguna forma, tal vez "intensidad" también valdría). Por eso, de forma particular, prefiero seguir el tema aquí.\nYo estoy seguro que muchismos conocemos al forero que no está acostumbrado a escribir en castellano, y supongo que si usa ese apodo es porque no puede usar el que a él le gusta. Sus rifirrafes con Alberto han sido múltiples en el pasado y casi siempre muy desagradables, sin valorar quién era el culpable. De cualquier forma, los datos que nos da son muy interesantes porque creo que debe ser un buen conocedor del asunto. De éste y de otros muchos de los que se cuecen y que nosotros los pobres indocumentados no conocemos. Así que sólo le pido que mantenga la compostura y que defienda su posición con elegancia y educación, para que las aguas se mantengan en su curso.\nTodo lo anterior está escrito como usuario del foro y no representa la opinión del equipo de moderadores.\n#36 · 14/Sep/2010, 01:14\nSaludos 288 gto : Le recuerdo que fue usted quien en el punto nº 3 de este post, hablaba de dudas... Me alegra que a estas alturas, las tenga tan sumamente aclaradas... Yo no he mentado a señor alguno al que cueste pronunciarse en Español... Por otro lado, me agradaria saber, cual es el punto en que merece atencion mi falta de compostura...? Gracias.\n#37 · 14/Sep/2010, 09:04\nCreo que te equivocas bastante otros si tienen mas nicks yo no, pero no participo mucho aqui i no e tenido ningun rifirafe con nadie pero conozco a esa persona por negocios de gente cercana que le temen por cosas como la de este post. No sale bien la cosa i se dedica a hacer todo el daño posible, por eso e intervenido para aclarar un poco el tema porque siempre sale bien de todas dejando a los demas a la altura del barro i os tiene bastante engañados no es tan trigo limpio como parece. Como resumen no conozco mas gente de este tema del slot que tenga un grupo en facebook como este eso os da una idea de que amigos nodeja muchos.Yo no soi de ese grupo ni lo sere pero mirar quien esta en el.\n#38 · 14/Sep/2010, 13:09\na mi todo esto lo unico que me da es pena\n#39 · 14/Sep/2010, 13:10\n#40 · 14/Sep/2010, 23:23\nEstimado mil200, creo que no has entendido por completo mis palabras, seguramente porque no he sabido expresar con corrección lo que pienso. En ningún caso estaban dirigidas a ti las letras en las que me refería a un señor que no acostumbra a escribir en Castellano, eran para Lacuatraforever, tal como él comprendió al darse por aludido a continuación de tu mensaje. Por tanto, no me he quejado de tu falta de compostura sino que he recordado a ese otro señor episodios pasados que no fueron agradables para esta comunidad. Te ruego, pues, que me discupes si te he confundido y a consecuencia te has molestado por mi comentario.\nEn cuanto al tema en cuestión, creo que tampoco me expresé correctamente: yo sé lo que he escrito, nada más. Es decir, que Slot Classic reconoce inyectar los coches en China y que antes lo hacía en otro sitio (que creo que es Marsella). En la siguiente referencia volverá a Europa la inyección. Hasta aquí hay coincidencia con la acusación de Alberto.rs. El problema viene del lugar donde se pinta, decora y laca cada coche, que César asegura que es en Gijón y Alberto asegura que es en China. Esta es la más grave acusación, pues los Slot Classic perderían encanto a todas luces. Desgraciadamente yo NO se quien tiene razón, pues no tengo pruebas de nada ni conozco a uno u otro para darle mi confianza. Por tanto, yo sigo teniendo dudas.\nLo peor es que me temo mucho que las sigamos teniendo y nunca sabremos si Alberto no enseña las fotos porque no existen o porque ha llegado a un acuerdo para guardar el secreto.\n#41 · 15/Sep/2010, 00:00\nEsto es lo importante de la polémica.Uno dice que en Gijón y el otro en China.Es evidente que uno de ellos no dice la verdad.También es verdad que si no llega a ser por esta movida,no nos hubiéramos enterado de que la inyección pudiera estar hecha en China.Y digo pudiera porque, por falta de pruebas de defensa (desgraciadamente muchas veces aun siendo inocente no queda mas remedio que demostralo) y pruebas acusatorias contundentes,nos ha dejado a muchos con la duda.\nCulpa,posiblemente,de que no sepamos la realidad de la historia la tiene el que esta polémica está perdida en un post cualquiera del foro.\nDificil,muy dificil es posicionarse.Quiero y deseo que todo se arregle de la mejor manera posible,pero también quiero y deseo saber la verdad.No me gustan las polémicas ni los malos rollos.\nEn estos momentos pierden los dos y no creo que sea el único que piense esto.\n#42 · 15/Sep/2010, 00:09\nEn lo que no hay ninguna duda es en que los Slot Classic hace unas cuantas referencias que se inyectan lejos de Gijón. En el caso de la última referencia, objeto incial de este post, las corrocerías vienen de China. Ambas partes en litigio lo han reconocido. Luego no hay nada que discutir al respecto.\n#43 · 15/Sep/2010, 01:26 · Editado por mil200\nSaludos 288 gto: Usted a unificado conceptos; y yo no he estado agil en la interpretacion... Las disculpas son reciprocas. En lo que respecta a las supuestas fotos en las que D. Alberto sustenta sus argumentos; solo le puedo decir una cosa : ¿ si ha usted le acusaran de manera tal, que su empresa viera mermado su prestigio, y la duda con respecto a su honorabilidad y honrradez quedasen en entredicho; no saldria corriendo al juzgado, y acto seguido colgaria la denuncia en este post, de manera que su actuacion fuere a todas luces un rotundo rechazo a la acusacion, y ante esta comunidad dejar bien claro, que no existe prueba alguna, que pueda establecer la minima duda...? Lamento decir que todo lo demas son silencios complices en favor de tapar lo destapado... El daño ya esta causado; pero evidentemente cada uno puede interpretarlo como quiera. D. Cesar: "El que con niños se acuesta, meado se levanta..." Un saludo.\n#44 · 15/Sep/2010, 11:50\nEl grupo "Entusiastas de Slot Classic" está con la marca y su creador desde el principio y esperamos que hasta siempre. Sus coches, elevados casi a joyas, nos han dado muy buenos ratos y tienen un lugar privilegiado en la vitrina de cualquiera que sea aficionado al slot, sea o no "entusiasta". Viva aqui o en Estados Unidos.\nHe leido el post con interés y seguimos estando con César, venga o no la resina de China o conchinchina. Nos da exactamente igual. El resultado es excelente y mejora referencia tras referencia. Eso es lo importante. Cumple además la expectativa de todos sus clientes y cualquier anuncio de referencia nueva es un aliciente mas en este mundillo repleto de refritos y redecoraciones.\nPrecisamente las mejores fotos de cualquier coche de slot siempre se hacen a Slot Classic, en cualquier foro o revista del sector. Para esta referencia del Mercedes 300 SL spyder han sido dos en el mismo foro: "303chispas" y "288GTO" quienes se han ocupado de sacar las mejores fotos. !!!!\nPersonalmente opino que esto, lejos de perjudicar a la marca, supondrá un revulsivo en sus proximas referencias y quienes saldrán beneficiados serán una vez mas sus clientes y compradores habituales. Y sino, tiempo al tiempo.\nEn cuanto a Alberto Ranz..... pobrecillo....En fin, esperamos que el mercado sea justo y te relegue definitivamente. Por cierto, ¿Avant Slot?¿Qué marca es esa con una pagina web cerrada?.\nSlot Classic es un producto Made in Spain, sin interpretaciones.\n#45 · 15/Sep/2010, 15:48\nSaludos Felix : "Parece ser que en esta ocasion, se os ha colado un paparazzi en la sesion, y no solo estan las fotos del Chispas y Gto..." Sin animo alguno de molestar; podria concretar usted a que tipo de beneficios se esta refiriendo ? Y lo del made in Spain; tiene mil interpretaciones. Entre ellas evidentemente la suya.\n#46 · 15/Sep/2010, 23:04\nYo no colecciono Slot Classic, y no tengo nada que decir de quién lo haga. Pero si los acabados son los mismos, cuál sería el problema de que el producto fuese made in China en vez de made in Gijón?\n#47 · 15/Sep/2010, 23:30\nHola a todos. Para mi el problema estaria en el margen de beneficios. Dices que una cosa cuesta tanto, pero segun donde se fabrique puede que ese precio varie y te deje mas dinero para ti. Dicho esto, no colecciono esta marca, siempre me ha gustado verlos, por motivos obvios, pero no tenerlos. Tampoco colecciono la otra marca. Asi que no me puedo posicionar con ninguno, pues ni les conozco, ni soy coleccionista de sus coches.\nQue ha pasado algo raro esta claro, ¿el que?, pues no tengo dudas que algun dia nos enteraremos. Y leyendo atentamente todos vuestros post,solo puede pasar una cosa, que solo uno diga la verdad y los seguidores de la marca queden contentos o por el contrario se pregunten si los coches que atesoran con cariño, en realidad tienen ese valor.\nSeguire atento a la evolucion de este asunto, pero seguro que el perdedor como siempre sera el coleccionista.\n#48 · 16/Sep/2010, 00:45\nEspero no herir sensibilidades con lo que voy a decir.\nCreo que lo mas sensato en este tema es no posicionarse claramente a favor de nadie.No me puedo creer que todos los que lo están haciendo,en un sentido u otro,sean poseedores de la información exacta.Humano es tener la duda y,entre otras cosas,no me posiciono para no tenerme que tragarme mis palabras en un futuro.\nSupongamos que es cierto que está hecho en China (he dicho supongamos) .¿Esto realmente no es importante?.Lo es y mucho.Si es así.¿No debería ponerlo en la caja o en el producto?.Tecnitoys está hecho en China.¿Pone en la caja o en el producto fabricado en España?.\nIndependientemente de si está mejor o peor hecho (el coche es muy bonito) me gusta saber lo que compro.\nPésima defensa es decir que los Slot Classic son los mejores coches en resina o que son la leche por ser los protagonistas de algunas de las mejores fotos de este foro.\nAhora vamos al otro lado del ring.\nImaginemos que no es cierto que los coches vengan de China.¿Es importante?.Lo es y mucho.En este caso un fabricante deja caer,como el que no quiere la cosa,una noticia que puede hacer daño a otro fabricante.De ser cierto,para mi,un bombazo.De no ser verdad,para mi,una lamentable maniobra de descrédito.\nY ahora voy y pregunto.¿Donde están los gurús del Slot que todo lo saben?.¿Donde están los foreros que les va la gresca,las movidas y crean polémica donde no la hay?.Aquí teneís un post realmente interesante y polémico donde poder intervenir?.\nEs una lástima que no tengan cojo.... para intervenir los que realmente saben la verdad de todo esto.\nEspero saber la verdad porque para mi SI es importante.\n#49 · 16/Sep/2010, 01:28\nPara mi el asunto SI tiene mucha importancia. Porque no es lo mismo que el pintado y decorado lo hagan en Gijón bajo la atenta mirada de jefe, César, que lo hagan unos señores en China o donde sea sin el control estricto de la marca. Además, un montón de personas haciendo coches a saco no es lo que yo considero artesano, por mucho que apenas aparezcan las máquinas en el proceso de montaje. Por tanto, la importancia es crucial. Además del dudoso valor del Fabricado en España.\nY otro asunto: ¿te atreverías a pedir a un tercero que inyecte, pinte, ponga calcas y laque sólo las 500 uds de componen la serie? ¿o le pedirías, por ejemplo, 550 para desechar las defectuosas?. Entonces, si sólo hay 1 en mal estado, ¿qué pasa con las otras 49?, ¿las triturará?.\nAsí que el escenario planteado por Alberto.rs es desolador, no sólo se pierde el valor del artista sino que particularmente empezaría a sospechar del nº de unidades.\nRespecto al precio, los haga como los haga y donde los haga, si puede vender 500 uds a 209€, ¿por qué los debería vender a 137€?. El Sr. Jiménez tiene un negocio que defender y sacar adelante, no es una ONG.\nDesgraciadamente pasan los días sin que las partes implicadas vuelvan a aparecer por este hilo, por lo que empiezo a tener claro que los pobres mortales no llegaremos a conocer la verdad.\n#50 · 16/Sep/2010, 09:34 · Editado por jmgscx\nEs que aunque la gente quiera pasar por esto de puntillas, el tema es muy grave. Imagino que habra mucho en juego, ademas del dinero, prestigio y honra. Lo que aqui esta pasando es que estamos todos midiendo muy mucho las palabras, yo las mido y ambos fabricantes me dan igual. Pero los que se meten en los bajos fondos de este mundillo, estoy seguro de que saben mas de lo que cuentan. Y callan, por miedo a que les metan en un lio judicial que les crujan. El asunto esta tomando unos derroteros nada buenos para esto del slot\nEl problema que planteas 288gto, es que quizas muchos compradores no les guste pagar el precio del coche (que ni siquiera se cuanto vale), a sabiendas de que en el supuesto caso de que la acusacion sea cierta, el precio de produccion, sea muy superior al precio final de ventas.\nSeamos claros, toda coleccion tiene algo de vanidad, a mi personalmente me disgustaria saber que en mi vitrina tengo coches que no valen ni de lejos lo que he pagado por ellos. Claro esta que es un negocio y no una ONG, pero quizas algo mas de informacion al vendedor no estaria de mas. Es mas estoy totalmente seguro que los compradores de la marca lo seguirian haciendo, quizas con algo mas de recelo, pero la seguirian comprando.\nPor ultimo, me gustaria sugerir al grupo de moderadores, que editen este hilo, lo retitulen y lo coloquen bien, para que todos puedan opinar. Yo entre por casualidad, al ver que el Mercedes recibia tantos comentarios y mira por donde ya se por que. Hace muchas respuestas, que nadie dice nada del coche. Asi que es extraño que esto siga estando aqui. Cuando otros post, se editan y se recolocan rapidamente, siendo sus contenidos muchisimo menos interesantes que este.\n#51 · 16/Sep/2010, 16:26\nNo quiero dejar pasar este post sin romper una lanza en favor de Slot Classic. No tengo ni un coche suyo, pero por circunstancias de la vida he conocido a César (sólo eso, nos hemos visto dos o tres veces), he estado en su taller y le he visto trabajando en sus coches. Supongo que para nadie era un secreto que las últimas carrocerías las hacía en Francia, pero todo el resto del trabajo se realizaba en Gijón. Este último coche no lo sé, pero conociendo un poco a César, si él dice que todo el proceso, excepto la carrocería, lo ha hecho en Gijón, le creo a él antes que a cualquier otro. Ignoro si Avant le hizo las carrocerias bien, mal o regular, a tiempo o a destiempo; no se si tratarían de venderle como valor añadido la posibilidad de hacer ellos una parte del proceso, enseñandole alguna carrocería pintada... Pero desde luego, por poco que conozcas a César, su meticulosidad y su interés en controlar todo el proceso, creo que no hay duda de quién tiene la razón.\nQuede claro que no tengo nada que ver con él, y todo lo dicho se trata de una simple opinión y percepción personal. Pero tenía que decirlo.\n#52 · 16/Sep/2010, 22:01\nYo veo dos cosas, una, que habeis reventado la presentación de un modelo, hecha con toda la ilusión por un forero, que es el único que podria cambiar el titulo del post, o rehacerlo o dejarlo para discusiones de especuladores, a su gusto o interés.\nY otra........yo cuando compro un coche de resina, no miro si va tener mas valor en un futuro, o si se hace en china o en algeciras.......me gusta el coche, veo el precio acorde a lo que se ofrece, y lo compro. Me da igual si otro fabricante ofrece coches en resina hechos en china a precio mas bajo.........no ofrece el coche que busco, que me gusta y que encuentro y me parece adecuado. Otra cosa sería si el mismo coche, con la misma calidad se ofreciera mas barato, pero no es el caso.........dado que los productos de la marca mencionada, son los que son.......si te gustan, los compras.Da igual si los ha hecho un chino, un madrileño o un asturiano.......... el señor que dirige esta marca, tiene unos patrones, de como hacer las cosas, de exigencia en nivel de calidad y acabado y en los coches escogidos........pagamos eso, no quien haga el coche, lo pinte, lo barnice, lo pula o lo monte.........\nY por otro lado, siempre se hacen mas resinas de la cuenta, que esas 500. 500 es el numero máximo para no pagar royalties, comercializandolas, pero siempre se haran algunas mas, por si acaso o por si hay algun problema durante la pintura, montaje o desmoldeado........y que?\nPor cierto, tengo un buen amigo que anda colaborando con otra marca resinera........persona pulcra y escrupulosa, a la cual apenas le he visto algunos pocos coches acabados, y ahora ayuda a producir.......lo hace mejor porque sea de aqui ? o porque es mas escrupuloso ? o porque sabe de que va esto?\nApenas tengo coches de resina de 1/32, pero algunos tengo, y por algunos he pagado mas que por un Slot Classic........y me da absolutamente igual, donde esten hechos!\n#53 · 18/Sep/2010, 21:24\nhabeis reventado la presentación de un modelo, hecha con toda la ilusión por un forero.\nHombre Esparver... Visto de esta manera, casi consigues, que uno se sienta culpable de las tropelías ajenas... Saludos.\n#54 · 18/Sep/2010, 21:52\nEstoy contigo mil200.\nLo único que hemos hecho la mayoría de nosotros es,ante la duda creada,no por un compañero mas de foro,sino,por un fabricante,que,además es compañero,pedir que se nos aclare el tema.A mi no me da igual donde esté fabricado el dichoso coche.Me gusta saber su procedencia y si,supuestamente,su procedencia es China,la cosa cambia.\nTengo todo el derecho del mundo en saber la verdad de esta historia.¿Es que la duda la tenemos solamente cuatro tios?.\nInsisto en decir que no me posiciono para no tener que tragarme mis palabras en un futuro.Mas de uno,por tomar partido sin tener información,se va a indigestar a lo bestia.\n#55 · 18/Sep/2010, 23:41\nme gustaria sugerir al grupo de moderadores, que editen este hilo, lo retitulen y lo coloquen bien, es extraño que esto siga estando aqui. Cuando otros post, se editan y se recolocan rapidamente, siendo sus contenidos muchisimo menos interesantes que este.\n¿Extraño...? Derivando a sospechoso diria yo... Nos movemos en tierras cenagosas, donde hay que medir cada paso... Tanto; que casi tenemos 3000 visitas, y a penas como dice Tuslot los analisis de 6 personas... ¿El silencio de los corderos...? Va ha seguir coleccionando Rita ; y en caso de continuar haciendolo, rechazando rotundamente los precios que pretenden marcarnos. El Honda Vintage de Tecnitoys , ya anda por los 65€, eso es mas que un aviso, a todos los fabricantes que tiran la piedra y esconden la mano... Algunas actitudes no son merecedoras sino, de un descalabro economico; que a fin de cuentas es lo que mas les puede doler . Queden con Dios, o lleven tanta paz como dejen estos "señores". Saludos.\n#56 · 19/Sep/2010, 01:01\nEn este foro creo que el equipo de moderadores nunca ha editado el título de un mensaje ni su contenido (salvo para maquetarlo mejor, sin cambiar ni una letra, eso si). Por eso no te puede parecer sospechoso que actuemos de la misma forma.\nPor otro lado, nadie te impide abrir un nuevo hilo, titularlo como quieras y tratar de continuar allí con el asunto principal de este hilo (siempre que allí se mantenga la educación y el respeto a todos los participantes y seguidores del foro), incluso enlazándo con este. Puedes tener por seguro que tampoco allí meteremos la tijera o cambiaremos una sola letra de lo que escribas.\nAsí que, por favor, dejen de pensar mal de los moderadores. Este hilo se ha parado, en cuanto a la información, y tiene las opiniones que tiene por culpa de todos, porque aquí los hilos se llenan con los mensajes de los participantes.\n#57 · 19/Sep/2010, 01:58\nHola a todos. Yo por mi parte no tengo ninguna duda del buen hacer de los moderadores, pero es cierto que este hilo titulado asi, no nos permite saber en realidad de lo que aqui se esta tratando. Y nadie me puede impedir pensar que lo que aqui se cuece es muy gordo, cuando las partes implicadas callan y los gurus del slot siguen callados, cuando tienen ante sus narices el actual tema estrella del hobbie que tenemos todos.\n#58 · 19/Sep/2010, 02:15 · Editado por tuslot\nEs un tema tan sumamente serio que lo he editado como nuevo tema en el foro general ( Avant Slot acusa a Slot Classic ).\nA ver si de esta manera conseguirmos enterarnos de la historia por completo y participa un mayor número de compañeros opinando sobre,como bien dice jmgscx,es la noticia bomba de este año.Ojalá la noticia estrella hubiera sido otra bien diferente.\n#59 · 21/Sep/2010, 01:56\n#60 · 21/Sep/2010, 23:21\nY yo que entro pensando en leer informacion sobre el Mercedes 300 y lo que me encuentro\nes una sarta de chorradas sobre donde se fabrica un coche ????\nSi la calidad es buena que mas dara donde esta hecho el coche, digo yo y ojo QUE NO TENGO NINGUN SC\nTambien dice alguno que son muy caros para ser fabricados en China, pues no lo compres hombre, que adie te obliga, o si ??\nCuanto cuesta un SCX ?? Pues mira lo que costara en produciion y veras el margen de ganancia.\nY por ultimo, JOERRR hablar del coche, que es lo que se supone que hay en este post.\nLo que esta claro, es que el daño a SC ya esta hecho, y cada vez es mayor cuanto mas hablamos sobre esto,\ncreo sinceramente que es una pena, queun "señor" que vive del slot ....... meta estas "piquillas" contra otro fabricante de slot\nY mas cuando Avant slot se dedica a coches de serie y recambios y Slot clasicc a ediciones limitadas.\n#61 · 22/Sep/2010, 21:04 · Editado por jordi_villanueva\nPor suerte cada vez somos mas los que sabemos a lo que realmente te dedicas, que no es lo mismo que a lo que intentas dedicarte y que mejor o pero haces.\nAunque pensandolo bien creo que haces mejor lo primero que lo segundo, y desgraciadamente somos la minoria los que sabemos bien lo primero, pero ....\ny el que quiera entender que entienda, el que no entienda.... que pregunte\n(editado para que se entienda de quien hablo)\n#62 · 22/Sep/2010, 21:17\nPerdona mi ignorancia pero yo no entiendo, ni sé de quien hablas ni se a qué se dedica, pues no me queda claro si te refieres a Alberto, a Felix o incluso a César. Aunque supogo que hablas del primero.\n#63 · 23/Sep/2010, 17:35\nA mi no me cabe duda de que se refiere al primero.....que con todo ese rifirafe, como no se justifique pronto, a mi me ha caido de la antena del Empire State Building.....(y mira que me he cansado de publicar comentarios a favor de Avant Slot y sus coches.....)\n#64 · 24/Sep/2010, 18:30 · Editado por fenixwarlok\nHay un par de cosillas que habeis comentado que tienen explicacion, alguien comentaba que era un engaño que vinieran de china y en la caja ponga que son Made in Spain... que porque no ponia que son Made in China....\nTengo entendido que si quieres vender un producto fabricado en china... tienes dos opciones.. que te lo manden terminado por lo que por ley tiene que poner MADE IN CHINA.... o que te lo manden en partes y al ser terminado en españa pasa a ser MADE IN SPAIN\nHabra que utilice esto simplemente para ahorrras impuestos... no se paga lo mismo por un producto terminado que por simples trozos de algo.... pero habra gente que lo pueda hacer para hacer pasar algo MADE IN CHINA por un producto 100% español.... haya cada cual con su concioencia.... no soy yo quien para juzgar a nadie... y menos cuando no lo se de primera mano.... yo si fuese fabricante y con los tiempos que corren intentaria ahorra de cualquier forma, de todas formas el producto final sigue teniendo una calidad genial....\nCuando tu contactas con una fabrica china... les dices lo que quieres.. ¿sabes que es lo que te preguntan? ... ¿cuanto quieres pagar?.... segun lo que digas tendras una mierda de esas que venden en la tienda de los chinos o algo de la calidad de un rolex... ellos pueden hacerte el producto de la calidad que tu pidas.... por lo que si alguien ha desprestigiado los productos Made in China son los fabricantes sin escrupulos... que piden cosas a minimo coste para venderlas como si fuesen de las buenas... no quiero decir con esto que este sea el caso porque todos coincidis en que la calidad de los productos es formidable..\nQue podriamos criticar el alto precio de algo... puede ser.. que al estar fabricado en china podria ser mas barato.. bueno!! pero esto es la ley de la oferta y la demanda, yo fabrico un producto y lo vendo al precio que quiero,,,, antes se hacia en europa y se vendia a x... ahora que se hace en china podrian bajarlo de precio.. pero y si la cosa no sale bien y el proximo se hace de nuevo en europoa... habri aque subir d enuevo los precios... luego criticariamos las subidas y bajadas de precio...yo tambien habria mantenido los precios... sean hecho aqui o alli....\nPor lo tanto seri acompransible que el producto este hecho en china a una calidad muy buena y ponga made in spain... realmente no estarian mintiendo a nadie... solo omitiendo algunas partes de la informacion ¿no?\nseguiremos leyendo a ver si al final sabemos la verdad...\n#65 · 24/Sep/2010, 21:17\nEscrito originalmente por fenixwarlok\nMe ha gustado mucho tu intervención, pero este punto es aquello de .......hecha la ley, hecha la trampa.....si es fabricado en china es MADE in CHINA, si acaso, deberian poner la coletilla de "ENSAMBLED IN SPAIN..."...pero esas ambigüedades es lo que permiten que pase lo que pasa.\n#66 · 26/Sep/2010, 15:45\nAlgunas puntualizaciones sobre tu intervención, que me parece muy correcta en las formas y en el fondo.\nPara que un producto pueda llevar el "made in..." un determinado porcentaje del mismo ha de ser de fabricación de ese país, sino debe llevar el "ensambled in...9 como apunta loebistopasar.\nSi alguien decide traer un producto despiezado para montarlo aquí, no es debido a que pague más o menos en la Aduana (se paga un porcentaje del valor declarado), sino a que le sea más rentable hacerlo allí o aquí. Y generalmente siempre saldrá más barato hacerlo allí. La única razón plausible para hacerlo aquí es que, en este caso, Slot Classic quiera mantener su estándar de calidad en cuanto a acabados de pintura, calcas, lacados, etc. y no se fíe de los chinos.\nEl problema que yo veo en todo esto es el oscurantismo con qué se ha hecho. No le hubiese costado nada a Slot Classic informar a sus clientes que la carrocería iba a ser fabricada en China. ¿Por qué ocultarlo si el nivel de aliad se pretende que sea el mismo? Esto es lo que me desconcierta de todo este asunto.\nRespecto al precio... como consumidores todos queremos pagar lo menos posible por un producto y buscamos la mejor oferta. Como fabricantes todos tratan de maximizar su beneficio. El problema es que muchas personas compran este producto a este precio porque se supone fabricado en España, probablemente si fuera fabricado en China, no estarían dispuestos a pagar esos precios. Un ejemplo claro de esto es el de Le Mans Miniatures: el traslado de su producción a China llevó aparejado una reducción significativa en el precio de sus productos.\nEn lo que no estoy en absoluto de acuero es el el último punto. Porque aplicando tu lógica, yo podría coger una réplica de OCAR y decir que es un Slot Classic porque ha utilizado un modelo de esta marca para hacer su propio molde. No estaría mintiendo a nadie, solo omitiendo una parte de la información.... O un fabricante podría fabricar 600 uniades pero anunciar (y certificar) que solo son 500... tampoco mentiría, solo ocultaría parte de la información.... O, por emplear los 3 acabados de este fabricante, fabricar 500 uniddes RTR, 500 KPP y 500 en kit.... no mentiría, solo ocultaría parte de la información. Si un fabricante quiere tener credibilidad no puede "jugar" con medias verdades u ocultamientos de información importante para sus clientes o sobre su producto. Se supone que en este caso estamos hablando de un producto más o menos artesano (en mi opinión cada vez menos artesano tal y como lo define el diccionario de la R.A.E.) por lo que la información sobre el origen de la carrocería sí que lo considero relevante.\n#67 · 26/Sep/2010, 17:22\nMuy acertada,a mi modo de ver,tu intervención,compañero Alhx.Centrádonos en el tema de este post que es el coche (por cierto,¿no es el CJ-34 y no el CJ-30?,me gustaría decir que el coche es precioso y que el acabado es fiel reflejo del estandar de calidad que se espera de un coche de este fabricante,pero tengo ciertas dudas que,posiblemente,me puedan resolver el portavoz o alguno de los componentes del grupo "entusiastas de Slot Classic".Gracias a toda esta polémica nos hemos enterado,porque así lo ha reconocido Cesar Jimenez,que,la carrocería viene de China y encargada a Avant Slot.Mi pregunta es : ¿Cual es el origen del Master,el de los motores,el de los metales blancos,el de los fotograbados,el de los neumáticos,el de las llantas,el del chasis etc...?.\nPor cierto Alhx,muy buenos tus ejemplos de Ocar y Le Mans Miniatures.Pongo yo uno que es un imposible.¿Os imagináis la que se podría montar si el Bacalao de Jordi,despues y no antes de empezar a comercializarlo,se descubriera que,al menos, la carrocería viniera de China?.Un escándalo verdad.\nCada uno puede comprar lo que quiera o lo que pueda,pero,que menos que saber lo que estamos comprando\n#68 · 26/Sep/2010, 19:40\nCita: Real Academia Española\n#69 · 26/Sep/2010, 21:17\npermíteme que que resalte lo de imprimiéndole un sello personal, a diferencia del obrero fabril porque yo al menos no lo veo en la imagen que has puesto, aunque sí al citarte. Además es para mí la razón de ser de la artesanía, aunque emplee los medios más modernos que puedan exisitir....\n#70 · 26/Sep/2010, 23:24\nYo lo veo igual que tú. El producto es artesano si una persona con sus propias manos y con las herramientas adecuadas modela una carrocería creado un master, (nada de máquinas de Control Numérico). Luego viene la inyección de resina en los moldes, que puedo aceptar que se subcontrate si no se tiene la máquina adecuda para tal menester. Después, teniendo ya las carrocerías inyectadas vuelven a ser las manos de la persona y sus herramientas las que terminan de dar forma, decorar y montar los órganos mecánicos. En este proceso puede estar ayudado por otros artesanos que bajo su dirección realizan una a una cada pieza. Esto es lo que yo entiendo que es la producción artersana de un coche de slot y lo que pensaba que hacía Slot Classic hasta que surgió todo este lio. Por eso, es determinante conocer a ciencia cierta si la decoración es china.\nLuego valoraré la calidad del coche, compararé la satisfacción de tenerlo con el coste de comprarlo y tomaré la decisión de adquirirlo. Pero claro, si el vendedor me ha intentado engañar, la cosa ya no es igual, porque nunca me ha gustado tratar con ... en fin, no lo escribiré porque de ninguna forma estoy juzgando el caso, por falta de pruebas nada más.\nLamentablemente a día de hoy no tengo nada claro, ni si las acusaciones son reales o si lo escrito por César es cierto. Lo peor es que mañana estaré igual, y al otro también.\nY no me preocupa que el valor de los coches baje (tampoco creo que eso ocurra). Lo que me entristece es la posibilidad de descubrir a un mentiroso donde creia conocer a una persona honrada y seria.\n#71 · 27/Sep/2010, 00:54\nCompañero 288gto,al igual que anteriormente alhx,has estado muy,pero que muy acertado.Bienvenidos ambos,y alguno mas que me dejo por el camino,al grupo de "entusiastas del Slot en general".Ya os queda menos para que os llamen,como a mi,cansinos.\n#72 · 27/Sep/2010, 01:59\nConvendría recordar un poco la historia de la marca desde sus inicios hasta sus últimas creaciones (prestando especial atención también a las tiradas de cada referencia) e incluso ver todos sus modelos. Tal vez así se podría comprender un poco lo que ha ocurrido.\nEl producto actual es perfecto (los primeros no tanto), pero a costa de que cada vez tenga menos de "artesano". Hay que tener en cuenta además que un aumento significativo de la tirada (que no sólo sirve para satisfacer la demanda de los coleccionistas como se decía desde la marca sino también para incrementar la facturación) puede llevar asociado un proceso de fabricación no tan artesanal.\nFinalmente desde que empezó el asunto, hubo una cosa que no me cuadró: el hecho de que se diga que la colaboración de Avant Slot era "puntual". Cuesta creer que alguien cambie algo que funciona perfectamente a modo de experimento: o quería mejorar el producto (cosa a priori casi imposible) o quería producirlo más barato. Lo que pasa es que por un motivo u otro (retraso de Avant ,penalización económica por parte de Slot Classic por el retraso, etc), la cosa no ha resultado como se esperaba y ha venido la bronca entre ambos fabricantes; es casi seguro que ambos lleven razón en algunos puntos pero probablemente ambos oculten cosas.\n#73 · 03/Oct/2010, 20:58\nMe han comentado que hoy se ha visto a César Jiménez paseando con un grupo de amigos indentificados con una chapa de Slot Classic por la barcelonesa plaza de Masadas. ¿Sabe alguien algo de este asunto?.\n#74 · 03/Oct/2010, 21:37 · Editado por joeslot\nEsta mañana me ha sorprendido que César Jiménez estaba en Masadas y he tenido la suerte de poder conversar unos minutos con él... evidentemente no hemos conversado sobre esta polémica.\nPor lo que ha comentado un Grupo de aficionados han invidado a César a pasar el fin de semana en Barcelona para hablar sobre la marca e iban identificados con la chapa.\nLamento no poder aportar mas sobre el tema... pero 5 minutos aunque muy intensos dan para poco.\nLa impresión que me ha causado ha sido MUY POSITIVA!!!!\n#75 · 03/Oct/2010, 22:25\nSegún me dijeron a mi, este fin de semana habia una reunión VIP de coleccionistas de Slot Classic en Barcelona [Pensamiento off Topic ON] (mmm.. reunión... VIP... carnaza para los trolles que buscan protagonismo en el foro ) [Pensamiento off Topic OFF]...\nMe consta que había alguno que quería abordar el tema, pero al final no se si habrá aprovechado la ocasión....\n#76 · 03/Oct/2010, 23:10\n¿ Estais seguros que era una comitiva de Slot Classic ? ¿ No seria un resto de la huelga general, y estos señores un grupo de piquetes "informativos..." Que haciendo uso de su condicion de "liberados" se estubieran dando un campano por Barna...? A mi lo que me tranquiliza, es lo de la chapa identificativa... Siempre supone una advertencia, con la que identifico, a quien debo arrimarme,o mantener una distancia...\n#77 · 05/Oct/2010, 20:07 · Editado por patanslot68\nTranquilo Dani, creo que ya ni se molestan, pero te dejo la tarjeta de unos colegas que estaran encantados de arrimar el hombro...\n#78 · 10/Oct/2010, 14:44\nMi unidad es la 055:\nEn la foto está junto al CJ-32 Jaguar Mk II Tour de France\n#79 · 10/Oct/2010, 20:41\nPues en mi opinión (para eso están los foros), puede que el coche esté muy bien reproducido pero no es un modelo de mi devoción. No me refiero a la pieza de Slot Classic, si no al modelo real. Creo que hace justicia al concepto espartano de la época en donde no se realizaba concesión alguna a la estética y solo se buscaba la practicidad y efectividad del auto para competir. En su día la nomenclatura "flechas de plata" se le adjudicó a los coches germanos no por qué los pintasen de ese color, justo por todo lo contrario, para llegar al peso mínimo los despintaron y de ahí su color "plata".\nPara aquellos que coleccionáis coches de esta marca, mi felicitación por el nuevo modelo. He visto que hay verdaderas joyas en los modelos de la marca y a pesar de no entender cual es el criterio que se utiliza al seleccionar los modelos a reproducir, opino que ocurre como en el resto de fabricantes, a veces se acierta y a veces se falla. Sin querer entrar en polémicas sobre el donde y por quién se han fabricado estos coches creo que hay otros modelos más atractivos.\nPor suerte para mí (esto no es extrapolable, cada uno tiene su criteriio), mi colección nació de mi afición al slot, de mi curiosidad por el mundo del motor y no de acumular colores de un mismo modelo, es por ello por lo que considero afortunados a aquellos que tienen este coche por qué es de su agrado, y es por ello que considero esteril cualquier discusión en lo referente al origen de su fabricación.\nDoy mucho valor a los modelos que hay en mi colección, los tengo gracias a mis amistades, familia y a mí mismo, vengan de donde vengan. Lo que valgan desde un punto de vista económico os aseguro que no me importa lo más mínimo.\nEn cuanto a la presentación que ha realizado el amigo Vicente, me parece estupenda, lo agradezco enormemente. El marco para la misma es extraordinario, se nota que hay una gran dedicación y que de algo sirven los cursos de fotografía. Lo dicho anteriormente, el modelo no me gusta, el artículo me encanta, la procedencia no me importa y el compendio de todo ello hace que me enorgullezca de pertenecer a este foro, de agradecer a los compañeros la atención que tienen de mostrarnos nuevos modelos de coches.\nReabro este antiguo post ya que de esta referencia, todos sabemos que existe unas varias unidades muy limitadas con los rombos de color ROJO.\nMe gustaria saber si alguien sabe con certeza cuantas hay, y que precio tienen o por cuanto esta valorada una unidad de esa edicion especial de la referencia CJ-34 con los faros ROJOS.\n#81 · 18/Feb/2013, 18:37\nEscrito originalmente por @bonanoch\nEn ésta vitrina hay uno...\n#82 · 19/Feb/2013, 11:32 · Editado por bonanoch\nA ver si alguien que posee una unidad o sepa algo mas pueda guiarme del valor del coche o aportar mas informacion.\nPor cierto, gran foto y gran coleccion.\n303chispas 2 595 25/Sep/2011, 10:21\n303chispas 5 688 04/Oct/2011, 03:07


Páginas - En busca de la certificación\nInicio > En busca de la certificación\nVíctor Mejía, líder de la Unidad de Educación y Cultura del Área, habla sobre los logros del Consejo Metropolitano de Educación.\n¿Cuáles fueron los factores que se identificaron durante todo el trabajo de diálogo con los actores comprometidos con la calidad de la educación, en especial con los secretarios en los 10 municipios del Valle de Aburrá?\nLa primera fue la de la jornada única, que además es la razón de ser de la creación del Fondo de Financiamiento de la Infraestructura Educativa para los 36 colegios de calidad que se están construyendo en los territorios dentro de una estrategia liderada por el Gobierno nacional en todo el país para asegurarles a los estudiantes una educación con pertinencia y mejores oportunidades.\nLa otra es la relación de los padres de familia con los entornos estudiantiles. Es allí donde se comienza la desarticulación de los valores, los proyectos de vida y la convivencia ciudadana. Después hablamos del bilingüismo como una herramienta para la competitividad de los estudiantes, así como el de las infraestructuras educativas como escenarios para la equidad y la calidad educativa. Que el Área esté liderando la construcción de los 36 colegios de calidad es un hito histórico para el territorio, el Departamento y el país.\n¿De ahí que se creara el Consejo Metropolitano de Educación?\nEl Acuerdo 03 de 2016 creó el Consejo como una instancia de diálogo y concertación en la que tienen asiento los delegados de los alcaldes municipales y otros actores del territorio para planear y ejecutar programas y proyectos de alcance metropolitano, haciendo uso de las normas establecidas en la Constitución y en aplicación de varios de los artículos del Plan Nacional de Desarrollo en lo referente a los esquemas asociativos territoriales, una de cuyas funciones es el de la planificación integral de los territorios alrededor de problemáticas comunes a los entes que la conforman. La educación es uno de esos ejes estructurantes del desarrollo territorial.\n¿Cómo ha sido todo ese trabajo en equipo y cuáles son los hechos centrales alcanzados en casi dos años de estar funcionando el Consejo Metropolitano?\nHemos podido sintonizarnos alrededor de un elemento común y trascendental para el territorio como es la educación. El liderazgo del Área y el compromiso de la Junta Metropolitana han sido factor de éxito para lograr lo que nos propusimos: acompañar a los municipios que hoy no están certificados en educación y aprovechar las experiencias de los que sí lo están para tener un Valle de Aburrá certificado todo en calidad educativa. Los aprendizajes de municipios como Envigado o Sabaneta se llevaron a otros territorios y entre todos estamos liderando los procesos de mejoramiento y certificación en Caldas, La Estrella, por ejemplo. Igual sucede con Medellín y todo su bagaje en educación para replicarlos en el resto del Valle de Aburrá. Lo otro es haber integrado a las instituciones privadas en todo este proceso de calidad educativa. Con Proantioquia desarrollamos un proyecto denominado Colegios Mega, orientado a los directivos docentes y maestros, con el que se fortalecen las capacidades gerenciales y administrativas de los rectores, sin perder de vista el modelo de fortalecimiento del conocimiento científico.\n¿Cómo funciona el trípode maestro, alumno y familia?\nNuestro aporte es acompañar el proceso de construcción de capacidades. Darles la posibilidad a los rectores, directivos docentes, estudiantes y padres de familia de desarrollar unas competencias básicas que se articulan en pro de una educación en valores, más incluyente y capaz de crear mejores oportunidades para los estudiantes y sus entornos. Nosotros, desde la Unidad de Educación y Cultura, estamos trabajando y conociendo las mejores prácticas educativas que se vienen dando en todo el país con el objetivo de replicarlas acá, así como llevar a otras ciudades las que aquí funcionan bien. Creo que el Consejo Metropolitano de Educación es uno de ellos.


Obreros le ganan a la automotriz: Audi suspende el tercer turno del domingo\nViernes, 10 Junio 2022 02:32\nA través de un comunicado repartido a los trabajadores, la armadora confirmó la cancelación del ciclo adicional, pues como símbolo de protesta éstos amenazaron con no llegar\nLa fuerza laboral de Audi le dio un primer revés a la empresa, ya que consiguieron que se cancelara el tercer turno adicional que se programó para el próximo domingo, esto luego de que los empleados se han mostrado descontentos con la empresa y sindicato y se han negado a trabajar los turnos extras a pesar de que son pagados al 300 por ciento.\nA través de un comunicado repartido a los trabajadores y al que Diario CAMBIO tuvo acceso, Audi confirmó el turno adicional que se tenía programado para el 12 de junio fue cancelado, esto ocurrió por el temor de la empresa a que los trabajadores se nieguen a quedarse, como ya ocurrió tres veces en la presente semana.\nY es que por el descontento que tiene la base trabajadora con la empresa y el sindicato, en esta semana los obreros se han revelado y no han aceptado las extensiones de contrato que prácticamente ha impuesto la empresa, pues han preferido parar las líneas de producción que darle gusto a la armadora.\nHay que recordar que en la presente semana y el domingo pasado también se programó un tercer turno adicional; sin embargo, como símbolo de protesta los obreros no llegaron, esto desencadenó un paro en la líneas de producción a tal grado que de 66 camionetas que se tenían que producir sólo se hicieron 15.\nPosteriormente, el lunes la empresa notificó de una extensión del tercer turno, incluso programó el transporte para más tarde; no obstante, los trabajadores se negaron a quedarse, lo mismo ocurrió con el segundo turno de este miércoles, por lo que en ambas situaciones se frenaron las líneas de producción.\nEl descontento de la base trabajadora ha ido incrementando, pues no comulgan con las optimizaciones que hace la firma alemana, el opaco reparto de utilidades, así como los topes salariales, todo esto a pesar de que la planta con sede en Ciudad Modelo es considerada como Premium.\nAsimismo, los trabajadores también están en desacuerdo con el Sindicato Independiente de Trabajadores de Audi, ya que hasta el momento no ha realizado una asamblea general, además de la nula transparencia que se tiene con las cuotas sindicales y que no velan por los intereses de los obreros.\nAnte esta situación, los encargados de las líneas de producción de Audi empezaron a realizar listados de los trabajadores que se niegan a tomar los turnos extras, esto se entiende como un método para amedrentar a la base trabajadora que no quiere ceder ante los malos tratos de la empresa y sindicato.


La convivencia en los centros docentes. Modelo de intervención y marco normativo por Antonio Montero Alcaide\nTítulo del libro: La convivencia en los centros docentes. Modelo de intervención y marco normativo\nAutor del libro: Antonio Montero Alcaide\nFecha en que fue publicado: 6/22/1905\nAquí puedes descargar el libro titulado La convivencia en los centros docentes. Modelo de intervención y marco normativo. Al mismo lo ha escrito el autor Antonio Montero Alcaide. Para descargar La convivencia en los centros docentes. Modelo de intervención y marco normativo lo único que tienes que hacer es click en “descargar”.\nEl título se ofrece en distintos formatos, según la preferencia del usuario. Lo más comunes son PDF y EPUB. El idioma de este libro es Español. Si vas a leerlo, tienes que saber que cuenta con un total de 164 páginas. Los encargados del desarrollo del libro son los responsable de la editorial Ediciones Aljibe, S.L..\nÚltima descarga del libro: hace 21 minutos. Total de descargas de este libro: 773. El libro fue leído 652 veces en el último mes.


[Dossier y Fotos] Germán fue asesinado por las FOP, en plenos sanfermines hace 32 años - Boltxe\n[Dossier y Fotos] Germán fue asesinado por las FOP, en plenos sanfermines hace 32 años\nAun no se ha hecho justicia con este joven que fue asesinado de un disparo por la policía española en pleno sanfermin\nHECHOS OCURRIDOS EN AQUEL FATIDICO DIA DE 1978. LO QUE NO DEBEMOS OLVIDAR\nPelícula de los hechos\nDía 8. ‑20,45: Tras el último toro, el noveno de los que habían aparecido en el ruedo, alrededor de cincuenta personas bajaron desde el tendido seis al ruedo, en donde desplegaron una pancarta verde en la que con letras blancas se leía: «AMNISTIA TOTAL PRESOAK KALERA. SAN FERMIN SIN PRESOS». Desde ese mismo tendido, y una vez extendida la pancarta, comenzaron a dar una vuelta al ruedo mientras en los tendidos las opiniones se dividían. Unos aplaudían y otros silbaban.\nHacia la mitad del tendido 3, una persona sin identificar, de unos 45 – 50 años, comenzó a insultar a los que estaban en el ruedo mientras diversas personas de su alrededor tiraban a la arena varias almohadillas y alguna botella vacía de champagne. La reacción de los que estaban en el ruedo ‑alrededor de cien personas- fue inmediata. Un grupo subió hasta el tendido intercambiando con los que les habían arrojado las almohadillas y botellas, golpes e insultos. Sin que la bronca hubiera terminado, el público de la plaza comenzó a gritar, de forma casi unánime:\n¡SAN FERMIN! ¡SAN FERMIN!\n20,50: Cuando parecía que volvía la calma, los txikis de las peñas entraron por el callejón, nada más abrirse la puerta, con sus charangas y pancartas. Inmediatamente detrás y a escasos segundos, irrumpían violentamente unos 40 miembros de la policía armada, con dotación de material antidisturbios, junto con D. Miguel Rubio, comisario jefe de Pamplona. En los primeros momentos se pudo ver como Rubio daba órdenes de cargar contra los mozos que estaban en la arena, y en consecuencia los miembros de la policía armada, que eran de la dotación de Pamplona, iniciaron una carga violenta con empleo de abundantes disparos de pelotas de goma y botes de humo, y golpeando con las porras\nEn este caos, el público que llenaba la plaza de toros ‑alrededor de 20.000 personas- intentó salir de la plaza por las puertas del patio de caballos, escondiéndose en el interior del coso taurino, etc. Desde los tendidos de sol se inició una repentina reacción arrojando a la policía armada toda clase de objetos como almohadillas, restos de comida, hielos, cascos de botellas, cacerolas, etc. A partir de este instante, varios miembros de las F.O.P. hicieron uso de sus armas disparando fuego real indiscriminadamente. Como botón de muestra, conviene señalar que de los siete heridos por arma de fuego en esos momentos, uno estaba en andanada ‑la localidad alta de la plaza‑, mientras que el segundo se encontraba en el ruedo.\nUn policía armada que se encontraba en el suelo sin conocimiento, es recogido por los mozos de las peñas y trasladado a la enfermería de la plaza, momento que es aprovechado por los miembros de la policía armada para retirarse por el callejón, después de haber sembrado el pánico, haber herido a treinta personas y dejado el aire irrespirable a causa de la cantidad de botes de humo que habían arrojado.\n21,05: Alrededor de cuarenta miembros de las brigadas antidisturbios de la policía armada, vuelven a entrar en la plaza, esta vez por el patio de caballos, realizando otra carga, más enérgica, si cabe, que la primera. La plaza se convierte en una gran humareda y la gente que todavía no ha podido salir a la calle, procura respirar colocándose un pañuelo en la cara. Los mozos que están en el ruedo hacen frente a los disparos de las F.O.P. ‑algunos de fuego real con pistolas- arrojándoles almohadillas y botellas vacías. La carga policial dura alrededor de cinco minutos, resultando heridas más de treinta personas.\nUn grupo de personas, ante la imposibilidad de salir de la plaza con plenas garantías para su integridad física, sale del patio de caballos en un camión frigorífico de carne, que está preparado para trasladar los restos de los toros lidiados. Desde la enfermería de la plaza comienzan a trasladarse a los heridos a los centros hospitalarios.\nUna vez que la policía abandonó la plaza, tomó posiciones en el exterior. El público se fue retirando a sus casas o refugiándose en otras de amigos, ya que la tensión y la confusión reinaban en Pamplona.\nEn los alrededores del Gobierno Civil, especialmente en Carlos III, Paulino Caballero y Amaya, se forman barricadas. Los enfrentamientos más duros se registran frente al Gobierno Civil. A escasos metros de ese edificio, ardía una furgoneta de reparto de «El Pensamiento Navarro».\nSobre las 10 de la noche, se reunían en el Gobierno Civil representantes de partidos políticos centrales sindicales, comisión de peñas e informadores, respondiendo a la llamada del Gobierno Civil (por el gobernador Ignacio Llano). Al aparecer el comisario, Miguel Rubio, un representante de peña le pregunta acerca de quien había dado esa orden de entrada de la policía en la plaza. Rubio, muy nervioso, declara en ese momento que él «no había dado la orden». Por su parte, el Gobernador Civil, aseguraba después que a pesar de ser espectador de los hechos, no sabía nada de la orden y que no era capaz de controlar la situación en esos momentos. Igualmente manifestó que había convocado a los presentes para conseguir, entre todos, la paz ciudadana.\nPor su parte, todos los efectivos policiales que se encontraban alrededor de la plaza abandonaron el lugar pasadas las diez de la noche, dirigiéndose por Roncesvalles hasta Carlos III y de ahí al Gobierno Civil. La plaza del Castillo, en su confluencia con Carlos III se había convertido en una gran barricada con gran cantidad de coches cruzados así como con las sillas de varios bares. Sin embargo, desde el Gobierno Civil, rodeado por gran cantidad de policías armados, las F.O.P. iniciaron una bajada por Paulino Caballero y entrando a Carlos III por las calles Leyre, Arrieta y Roncesvalles.\nSeguían disparando material antidisturbio en dirección a Carlos III. Lo hacían indiscriminadamente a balcones y viviendas, que incluso estaban desocupadas. Entre estos tiros de pelotas de goma y botes de humo se pudo escuchar algún tiro seco, disparado por agentes de las F.O.P. Pocos minutos más tarde, el jefe del grupo tocó el silbato indicando que volviesen a los coches sin que los agentes obedeciesen sus órdenes. El ambiente era irrespirable debido a los botes de humo y los gases allí lanzados. Una vez desaparecidas las F.O.P., tras unos momentos de calma, se escucharon golpes, ruidos de cristales que caían, sirenas de alarma de bancos, manteniendo Pamplona en una tensión y pánico desconocido hasta el momento.\nNuevamente las F.O.P., irrumpen en Paulino Caballero, unos en dirección contraria a la circulación, otros a favor de la dirección, a pie y delante de los vehículos que transitaban por esta zona, hasta confluir con la Av. Roncesvalles.\nEl material antidisturbios se tornó en fuego real. Era entre las 10 – 10,20 de la noche; los disparos se dirigieron hacia Carlos III. Eran secos, muy diferenciados en cuanto al sonido de los de pelota y botes. Dos de los agentes iban avanzando metralleta en ristre y pistola en mano hacia la Avenida Carlos III.\nEn la confluencia de Paulino Caballero con Av. Roncesvalles, solamente se encontraban policías y no se escuchaba ni otras voces ni otros ruidos que las suyas y las producidas por sus armas.\n«Fueron cinco minutos de muerte». Uno de estos impactos alcanzó a Germán, que cayó herido de muerte; tres jóvenes que lo vieron caer, lo recogieron, trasladándole al Hospital Provincial de Navarra, y junto a él, a otro joven herido de bala en la región axilar. Ambos fueron trasladados en un mismo coche, aparcado en el momento de los hechos en la calle Cortes de Navarra. Ante los gritos de ¡un coche, un coche! el conductor de un R‑8 blanco se ofreció a evacuar a los heridos.\nTEXTO DE LAS PEÑAS SANFERMINERAS EN 2008\n“Que no tenemos el cuerpo hecho a las cornadas, está gritando el dossier que tienes en las manos. Por desgracia, las crónicas de sucesos, las contabilidades y los dossier, son siempre a toro pasado. Tanto peor para quien va delante. A partir de ahí, y en los últimos 40 años de toreo, nunca los matadores estuvieron más cerca de conseguir tantos trofeos en una sola tarde. Fue al final, como quien regala un toro porque lo piden media docena de aficionados con pancarta.\n“Las Peñas, bastante alma y mucha vida de los Sanfermines, teníamos algo que decir sobre lo sucedido. Por separado, como preparamos cada año el rito de estas fiestas extrañamente sagradas e infinitamente ultrajadas.”\nEste año todo quedó en el aire: los preparativos, las plazas de hotel, los pañuelos, los gritos de la gente. Bueno, casi todos. Porque a los heridos les puede el corazón más que el aire. Por eso caen. Algunos definitivamente, como el amigo Germán, con el viento de cara soplando a ráfagas.”\nComo hemos dicho, con estas palabras comenzaba el dossier que las Peñas elaboraron a raíz de los terribles sucesos de los Sanfermines del 78. Estas palabras escritas por la Comisión de Peñas hace 30 años son la carta de presentación del sentir de las Peñas entonces, y hoy, 30 años más tarde, las seguimos haciendo nuestras.\nEn esas fechas se vivían momentos convulsos en el panorama socio político del estado español: Después de la muerte de Franco, el Pueblo se revelaba contra la falta de libertades y salía a la calle para pedir un cambio. No desvelamos nada nuevo si decimos que Sanfermines del 78 fue una llamada al orden, algo orquestado, preparado en base a un criminal guión y ejecutado con toda la sangre fría en Iruña que fue el laboratorio utilizado para dar un escarmiento ejemplar y así abortar las ansías de libertad en todo el Estado.\nSe reventaron las Fiestas, se masacró a todo un Pueblo, detuvieron a muchos, hirieron a más, y asesinaron a Germán…Ejemplar escarmiento desde luego…. Tan graves fueron los hechos que prácticamente todos los partidos políticos de entonces denunciaron la salvajada cometida, ante la mentira de la versión oficial. Se recibieron muestras de solidaridad de todo el Estado, y en una de las protestas cayó asesinado en Donostia Joseba Barandiarán.\nDespués, con el paso de los años y desde el poder político se ha querido silenciar la verdad y se ha intentado que olvidemos lo que pasó, hasta nos arrebataron la estela de Germán, el monolito que levantó el Pueblo precisamente para no olvidar. Pero no han logrado sus objetivos: el Pueblo de Iruña no ha olvidado, y además, entre todos y todas hemos conseguido que la estela sea repuesta a su legítimo lugar, este donde nos encontramos y donde cayó Germán.\nLas Peñas de Iruña llevamos treinta años recordando, treinta años en los que el 08 de julio salimos juntas de la Plaza de Toros, reivindicando de forma pacífica y en un grito silencioso nuestro derecho a recordar, porque estos hechos forman parte de la memoria de un Pueblo, y no es justo arrancarlos como si nunca hubieran sucedido.\nDespués de 30 años no hay culpables, no existen condenas y quieren aparentar que aquello no ocurrió, y que no fue otra cosa que un mal sueño colectivo que tuvo, de manera simultanea, toda una Ciudad cuyo único delito era celebrar sus Fiestas. Pero este Pueblo sabe, y las Peñas sabemos, que aquello fue real, y que fue real la orden de la Policía que mucha gente oyó: ”¡Tirad con todas las energías y lo más fuerte que podáis¡”. “¡No os importe matar¡. Y cumplieron las órdenes: masacraron y mataron…… Como van a hacernos creer que aquello no ocurrió. Y si olvidamos les damos la razón. Tenemos que preservar la memoria histórica de nuestro Pueblo y recordar para que nunca vuelva a ocurrir y para que nadie se atreva a nunca a repetir algo semejante.\nPara terminar, recogemos las últimas palabras que la Comisión de Peñas escribía en el dossier que elaboró en el 78 sobre estos sucesos:\n“Hay una cosa cierta: el esclarecimiento de los hechos es una labor de todos. La petición de justicia debe ser un deseo de todos. Los jueces, cuando llegue el momento, deberán determinar las responsabilidades. El recuerdo de recientes épocas pasadas en las que parte del poder judicial estaba sometido a la normativa del “ordeno y mando” debe quedar definitivamente zanjado. Este es el momento de demostrarnos si de verdad la Democracia es algo más que una aventura en un tuvo de ensayo; es decir, si el poder judicial tiene la suficiente independencia para actuar al margen de los intereses de cualquier grupo político, aunque sea el de la mayoría. Este es el gran dilema. Ahí es nada la Democracia. Nosotros creemos en la Democracia y en la Justicia”.\nEstas palabras escritas por la Comisión de Peñas hace treinta años podían ser escritas en este momento, y por eso las Peñas del 2008 las suscribimos y las hacemos nuestras, entonces y ahora seguimos gritando:\nCASTIGO A LOS CULPABLES!!!\nGERMAN, JOSEBA GOGOAN ZAITUZTEGU!!!\nTESTIMONIO DE UN MADRILEÑO, PRESENTE AQUEL DIA\nSoy de Madrid y estuve en los sanfermines del 77, con un viaje que organizó el PCE del distrito centro; dormíamos en los altos de un bar que un compañero de Iruña había alquilado para las fiestas en la calle Jarauta. Lo que viví allí aquellos sanfermines, yo era un crío de 19 años, nunca lo olvidaré. No vi ni veré una explosión festiva popular y política como aquella. Recuerde que el sábado legalizaron el PTE y la ORT y se formó una charanga para celebrarlo.\nAunque tampoco olvidaré por otros motivos los sanfermines del 78. Tengo muy claro que querían reventar unas fiestas que se habían convertido en un espacio popular incontrolable. Llegué el maldito sábado con un amigo, los dos en una moto con la cadena rota y mal reparada (habíamos salido el viernes y la avería nos hizo dormir en la cuneta por Guadalajara). Llegamos de noche, al tran tran, y por la autovía de entrada, ya llegando a Pamplona, recuerdo, y no exagero, como olía a humo y picaban los ojos. ¿Cuántos botes tirarían?\nCuando entramos en la ciudad, la gente en la calle y rotas las farolas, marquesinas, cristales,..un espectáculo dantesco. Enseguida nos contaron lo que había pasado. Un chaval de unos veintitantos, bien vestido, nos explicó indignado que tuvo que sacar a dos pequeños bajo el brazo de la plaza de toros. Te aseguro que no tenía ninguna pinta de revolucionario, vestía como un pijo. Y empujando la moto que ya no tiraba más, cargados con los cascos y las mochilas, nos pasamos aquella noche corriendo delante de los grises hasta que recalamos en la estación de Renfe. Allí acabamos un montón de gente durmiendo, jugando al frontón con las pelotas de goma de la policía y compartiendo bebida y más cosas. Y así hasta el lunes que había huelga general y no podíamos comprar una cadena.\nOtro recuerdo son los saltos constantes en esos dos días, y los alrededores de la Diputación, o gobierno civil no estoy seguro, sembrados de piedras y cascotes. Se repartieron octavillas y me traje algunas que guardé. Hace poco, con motivo de un cambio de casa aparecieron y aquí las tenéis.\nUn saludo solidario\n— — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — -\nHOY, EN EL ANIVERSARIO, IRUÑEA LE HA RECORDADO\nCientos de personas se han reunido este mediodía en la avenida de Orreaga, junto al monolito erigido en el mismo lugar en el que agentes de la Policía española dispararon y mataron a Germán Rodríguez, militante de LKI, el 8 de julio de 1978.\nEn el acto también han tenido un recuerdo para Joseba Barandiaran, joven que falleció en Donostia por disparos policiales durante una movilización de denuncia por los sucesos de Iruñea.\nMiren Egaña, que ha conducido el acto, ha celebrado el archivo de la causa contra las peñas Armonía Txantreana y San Fermín, así como el hecho de que el militante abertzale Patxi Urrutia, que fue compañero de Germán Rodríguez, ha podido estar presente este año tras permanecer los dos anteriores encarcelado.\nPor el contrario, entre los aspectos negativos ha destacado el rechazo de UPN y PSN a la moción presentada para reclamar que se constituya una comisión de la verdad para investigar los sucesos de 1978.\nLa música también ha tenido un hueco, a cargo de la charanga Jarauta 69, Fermin Valencia y el grupo Indecen-Ez.\nPor la tarde, la kalejira de las peñas llegará hasta la estela de Germán Rodríguez.\n— — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — -


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Curso de Angular 2 - Victor Robles | Victor Robles\nInicio » Angular » Curso de Angular 2\nAccede al curso pinchando aquí.\nHe creado un nuevo curso de Angular 2, vas a aprender paso a paso como desarrollar aplicaciones web font-end con la nueva versión de este framework de Google.\nDurante las 10 horas del curso verás muchísimos ejemplos prácticos. Iremos usando cada una de las partes fundamentales del framework y haremos un ejemplo en cada una de ellas.\nDisponible en Udemy con un gran descuento, solo para los visitantes de este blog.\nApúntate, invierte en ti y aprende desarrollo web frontend para la vida real en este curso.\nEn el curso de Angular2 se trata el tema de conexión a una API? Digamos algo creado con PHP y que se consuma con Angular?\nEstoy interesada en tu curso pero no se cómo funciona la plataforma Udemy. Cuando te registras y pagas el curso, te descargas el video ó se ejecuta desde la propia plataforma? Esta empresa parece que no es española. Soy autónoma y me intesaría que me emitieran factura. ¿Sabes si es posible?\nSí, te registras y tienes disponibles los vídeos online de por vida. Y las facturas también te las emiten. Saludos 😀\nGracias por responder tan rápido. Un saludo.


Simón Cervantes gana Carrera de Antorchas en 1961 - Sabinas Hidalgo .net\nSimón Cervantes gana Carrera de Antorchas en 1961\nSimón Cervantes defendió los colores de Nuevo León y México en 3 justas internacionales celebradas en 1958, 1959 y 1960 que poco a poco rescateremos, lo mismo que de otras actividades, ya que se distinguió por su versatilidad, lo recuerdo participando en carreras de "Fortingos" boxeando, en el basquetbol, en el voleibol, el beisbol, en atletismo en las pruebas de 100 metros, 200, 400, 800 ó 1,500, también los 3,000 ó 5,000, la campo travieso de 9 ó 10,000 metros, tirando jabalina, etc.\nHoy lo vamos a recordar, si me lo permiten, cuando ganó la carrera de los 5 mil metros organizada por la Sección 18 de Ferrocarriles Nacionales, en un evento de Carrera de Antorchas celebrado el 7 de noviembre de 1961 en Monterrey, N.L. en honor al héroe de Nacozari, Jesús García Corona.\nLa peculiaridad de esta competencia es que se corría de noche, toreando carros por las calles y con una antorcha en la mano durante todo el trayecto, quedando, como ya lo mencioné, en primer lugar y a un segundo de igualar el récord de Eligio Galicia, corredor capitalino, al cronometrar un tiempo de 19 minutos con 32 segundos y 2 décimas.\nTodavía lamenta su error de invitar por primera y única vez como soporte técnico al "carita" de su barrio, que era el mío (convivimos en el mismo sector más de 40 años), quien debía colocarse a 300 metros aproximadamente de la meta para avisarle que era hora o tiempo de aplicar el sprint que Simón poseía como corredor de 57 kilos de peso y experiencia en los 100 y 200 metros que líneas arriba mencioné.\nEl pero es que a Toño Villegas se le olvidó su encomienda y se puso a "tirar rostro" y se fue caminando del lugar indicado platicando hasta la meta con unas niñas que no resistieron sus encantos y cuando el atleta en cuestión lo localizó intentó o quiso echar el resto, pero la meta estaba a escasos 10 metros.\nEl trofeo lo recibió de parte del señor gobernador del estado, que no recuerda su nombre, pero la anécdota relatada la vivió y lamenta cada vez que se toca el tema.