Dowody doświadczalne i zdroworozsądkowe o bezsensowności istnienia instytucji religijnych\nczerwiec 24 2010 21:16\nchyba jednak nie w swietle tego ze Piotr autor tego cytatu byl uczniem i swiadkiem Jezusa Chrystusa\n1 Piotra 11\nstarajac sie wybadac, na ktory albo na jaki czas wskazywal dzialajacy w nich Duch Chrystusowy\nDcuh Chrystusowy to po prostu Duch Święty\ntrzecia osoba Trójcy świętej\na nie jakis inny, nowy byt,\npodobnie ten cytat swiadczy o Chrystusie zanim narodzil sie Jezus\nabyśmy byli święci i nieskalani przed Jego obliczem\nwybrał nas w swoim Synu\nPo co te manipulacje Słowem Bozym?\nczerwiec 24 2010 21:20\nJeszcze powrocmy do cytatu wklejonego przez Evive\n1 Kor.10.4.I wszyscy ten sam napój duchowy pili;pili bowiem z duchowej skały,która im towarzyszyła,a skałą tą był Chrystus.\nSkala jest zawsze Bog Prawdziwy w Bibli a prawdziwym napojem Woda Zywa czyli Slowo Boga-Chrystus.\nCzyli Bog Skala, Chrystus i Slowo to nie osobne byty ani rozne ososby lecz ten sam Bog Jedyny.\nPo co mowiliby o Duchu Chrystusowym Piotr i Pawel gdyby Ten Duch zaczal dopiero istniec po tym jak Jezus zostal nazwany Chrystusem.\nRaczej to Jezus zostal nazwany Chrystusem(Mesjaszem) dlatego ze okazal sie byc oczekiwanym Mesjaszem istniejacym w Bogu od zalozenia swiata i samym Bogiem Immanuelem czyli Bogiem pomiedzy ludzmi Zeby Bog mogl przebywac pomiedzy ludzmi i byc przez nich widziany Bog sam stal sie czlowiekiem Jezusem z ludzka dusza i ludzkim cialem nazywanym Synem Bozym a czasem Synem Czlowieczym\nczerwiec 24 2010 21:23\n"Chrystus" nie jest samodzielnym bytem\npewnie ze nie bo jest Boskiem Slowem i Bogiem jedynym.\nW Jezusie Bog ograniczyl sie do ludzkiego ciala. Chrystus jest centrum mocy Ojca gdyz jest Jego Miloscia do Stworzenia i Jego Slowem.\nIle razy moża powatrzać, że słowo "Chrystus" jest tylko określeniem, że nir Chrystus istniał w postaci Bozej ale po prostu Syn Boży?\nUpieranie sie przy rozróżnieniu Chrystusa rzekomo preegzystującego i Jezusa jako wcielonego Boga to po prostu jawna MANIPULACJA Słowem Bożym\nTo nie Duch Chrystusa był już zanim narodził się Jezus, ale Syn Boży, Słowo Boże, Pierworodny. Jednorodzony Bóg, Pan (w skrócie: druga osoba Trójcy) był zanim ta sama druga osoba stała się człowiekiem o imieniu Jezus i przydomku Chrystus\njam, dzis Ciebie zrodzil -mowi o narodzinach Syna na ziemi a wiec ciala Jezusa w ktorym inkarnowal Duch Chrystusa\nBog i Chrystus to jedno.Bog nie moze sie narodzic bo jest wieczny i nie ma poczatku ani konca\nBzdura - Ojciec rodzi Syna nieustannie, dlatego mówi: jam Cię dziś zrodził\nmatejanka nagina Pismo do własnych spirytulaistycznych potrzeb\nTaka interpretacja jaką przedstawia matejanka jest pozachrześcijańska i swiadczy po prostu o nieznajomośici języka biblijnego\nczerwiec 24 2010 21:25\nczerwiec 24 2010 21:48\nProszę Państwa, ależ w jakim celu te wszystkie dysputy "tełogiczne" w moim wątku ? Czemu to niby ma służyć ? Czy to cokolwiek zmieni ? Czyżby niektórzy chcieli odwieść poszukujących czytelników od spraw naprawdę ważnych i istotnych czyli od tych wszystkich wiadomości w tym wątku (i innych również), których autorem jestem ja ?\nczerwiec 24 2010 22:15\nW jakim celu ja to piszę ? Czy dla własnej zabawy ? Bynajmniej. Chcę aby ludzie przestali być niewolnikami fałszywych poglądów (w tym również religijnych), żeby zaczęli wreszcie myśleć, zadawać sobie podstawowe pytania. Żeby przestali poniżać siebie przy "konwesjonale", i gdy klęczą przed obrazami, rzeźbami i posągami, i modlą się do nich. Żeby przestali sobie wmawiać, że są nic nie warci, gdy połykają "opłatek". Żeby przestali przyjmować bezmyślnie bezrozumną propagandę religijną. To wszystko wiąże się właśnie z wiarą i wiedzą. Trzeba rózróżnić te dwa stany świadomości, umysłu. Między nimi wieje otchłań. Wiara to coś co przyjmujemy bezmyślnie, bez weryfikacji (lub gdy na naszym poziomie wiedzy i techniki nie da się tego zweryfikować). Wiedza to coś potwierdzone i wypraktykowane przez pokolenia. Często jest tak, że ludzie w coś wierzą, a praktyka wykazuje coś zupełnie innego - czyli wierzą w fałsz. I tak jest w przypadku sporej części dogmatów Kościoła katolickiego.\nJeszcze raz powtórzę: czy Bóg w cokolwiek wierzy ? Niech każdy uczciwie sobie zada to pytanie. Skoro odpowiedź jest oczywista, to dlaczego miałby człowieka zmuszać do wierzenia w cokolwiek. Bóg nie chce, aby człowiek postawił w świątyni duszy (czyli ciele) ten obraz obrzydliwości. O wiele więcej wart jest dla Boga człowiek, który odrzuca wiarę, a poszukuje wiedzy. Ta wiedza może być weryfikowalna doświadczalnie lub logicznie. Gdy Jezus mówił o czcicielach Boga, którzy w duchu oddają Bogu cześć, to miał na myśli właśnie osoby odrzucające ślepą i bezsensowną wiarę, a poszukujących prawdziwej wiedzy.\nnie gniewaj sie ale wydaje mi sie, ze powyzsza dyskusja wlasnie dotyczy weryfikacji prawd wiary sformulowanych przed setkami lat\nDotyczy min. dogmatu o Trzech Osobach w jednym Bogu co juz samo w sobie jest sprzeczne ze zdrowym rozsadkiem\nBog na kartach Biblii obiecuje ze sprawi w Czasach Ostatnich ze wszyscy zobacza, ze Bog jest Tylko jeden i ze On jest Skala i On jest Zbawicielem\nale jezeli ta dyskusja Ci sie nie podoba w Twoim watku to juz sie wiecej nie odezwe\nczerwiec 25 2010 12:09\nPrzepraszam, ale nie przeczytałem wszystkich postów bo po kilku wypowiedziach Pana john'a stwierdziłem że nie ma sensu (bez urazy ). Odniosę się do jednej rzeczy. Z tego co wiem to podróże poza ciałem OOBE czy jak to się tam nazywa, to grzech. Nie jestem teologiem ani znawcą demonologii więc moja wiedza nie jest zbyt duża na ten temat, ale z tego co teraz przeczytałem i jaką mam wiedzę zasłyszaną, to "pseudo" wychodzenie z ciała, to nic innego jak bałwochwalstwo, praktyki magiczne i okultyzm co jest sprzeczne z nauką kościoła.\ntutaj co znalazłem na temat tego na sąsiednim forum religijnym: http://forum.wiara.pl/viewtopic.php?t=19395\nPS. A to co mówi KKK na ten temat:\nczerwiec 25 2010 12:29\nQuote by: 86bozydar\nMówiliśmy o tym w wielu innych wątkach\nczerwiec 25 2010 13:12\nOOBE nie ma nic wspólnego z okultyzmem czy magią czy Bóg wie jeszcze czym. Jest to nic innego jak kontrola własnego mózgu w czasie snu. W tym nie ma nic magicznego, to tylko biologia. Natomiast stan niższy LD czy jakoś tak mówią, jest kontrolą samego snu bez widzenia niby własnego ciała. Nie ma to nic wspólnego z magią.\nczerwiec 25 2010 13:51\njesli tak uważasz, zapoznaj się prosze z tym, co pisałem na ten temat w tym samym wątku kilka stron wczesniej;\nzwłaszcza relację pana Monroe.\nTak czy owak z punktu widzenia chrześcijaństwa OOBE to narażanie się na wpływy zlego ducha\nczerwiec 25 2010 14:14\nWiem co pisał Monroe. Jednak druga część kwalifikuje to do parapsychologii, a nie okultyzmu bo na nikogo nie wpływa, nikogo nie krzywdzi. To jest stan taki sam jak podczas śmierci klinicznej, tylko jeden wywołany sztucznie, drugi nie. Bo w ten sposób nawet uzdrawianie można ustawić pod okultyzm, a wrzucanie wszystkiego do jednego wora też nie jest wporządku. To zależy jak interpretuje się dane zjawisko, jako urojenia mózgu czy faktycznie podróże. Nawet w przypadku tych drugich, nie było nigdy przypadku gdy komuś zaszkodziły, nie było sytuacji, że ktoś z tamtąd nie wrócił lub ktoś został opętany. A jak się widzi tam jakiegoś ducha czy coś w tym stylu, też raczej bezzasadne jest nazywaniem go złym duchem, nie mając żadnych podstaw ku temu, nie udowadniając tego. Ja bym to zaliczył do tego samego jak uzdrawianie czy egzorcymy bo to w końcu też magia.\nczerwiec 25 2010 15:33\nOOBE nie ma nic wspólnego z okultyzmem czy magią czy Bóg wie jeszcze czym.\nTeż się z tym zgadzam,ale Kościół boi się o swoje dogmaty wiary,które wiedza z OOBE podważa lub obala.\nczerwiec 25 2010 16:14\n......Też się z tym zgadzam,ale Kościół boi się o swoje dogmaty wiary,które wiedza z OOBE podważa lub obala.\nJasne. I żeby to zdemaskować Dan Brown pewnie już pisze kolejną częśc powieści "Kod Monroe" a w przedmowie będzie " Co jeszcze ukrywa Kościół? Chcesz spotkać się z Bogem face to face? Dowiedz się, dlaczego Papież boi się OOBE "\nczerwiec 25 2010 16:28\nwiedza z OOBE nie jest żadną wiedzą, podobnie jak to, co Ci się przyśni nie jest wiedzą tylko co najwyżej projekcją jakichś przeżyć, czy tłumionych pragnień.\nKościół sie boi wiedzy z OOBE!!! paradne\nTo tak jakby ktoś napisał, że Kościół boi się snów\nZanim coś napiszesz weź młotek i puknij się w głowę, Co prawda niewielka szansa, że tam coś zatrybi, ale kto wie?\nczerwiec 25 2010 16:31\nNie tylko o to się boi. Boi się głównie o to, że ludzie po przeczytaniu książek Monroe'a i Moen'a przestaną co niedziela biegać do kościółków, bo się dowiedzą jakie bajeczki o "piekle" i "niebie" serwuje im propaganda kościelna już od przedszkola. A wtedy Kościół straci wpływy, co spowoduje z kolei mniejszy przypływ pieniędzy z budżetu państwa. Czyli gdy ludziom wreszcie otworzą się oczy, Kościół straci na tym finansowo. I tego właśnie najbardziej się boi.\nczerwiec 25 2010 16:36\nSorry matejanka ale piszesz bzdury. Jezus umarł i zmartwychwstał nie aby udowadniać, że jest "życie po życiu" (to doskonale żydzi wiedzieli i było to w każdej chyba religii) ale aby swoją doskonałą ofiarą odkupić nasze winy i w ten sposób zadość uczynić sprawiedliwości umożliwając zbawienie nas pomimo naszej nieczystości. Jeżeli by ciała nie posiadał, jeżeli by nie mógł umrzeć jako człowiek, to ofiara nie mogła by nawet zaistnieć. Jeżeli nie umarł i nie zmartwychwstał w ciele, to cała nasza wiara jest bez sensu (co juz Paweł stwierdził)\nDz.Ap. 23:8 Saduceusze bowiem uczą, że nie ma zmartwychwstania ani anioła, ani ducha, natomiast faryzeusze uznają jedno i drugie.\nJak widać nie wszyscy wierzyli.\nczerwiec 25 2010 17:43\nQuote by: YasminDz.Ap. 23:8 Saduceusze bowiem uczą, że nie ma zmartwychwstania ani anioła, ani ducha, natomiast faryzeusze uznają jedno i drugie.\nJak widać nie wszyscy wierzyli.[/p]\nI byli w tym osamotnieni, a po zburzeniu świątyni nie mieli racji bytu. Zaryzykuje też stwierdzenie, że utrzymywali się przy władzy tylko dlatego, że nabijali kabzy rzymianom (i sobie przy okazji).\nA ludzie i tak sobie wierzyli w cudowne drzewka, jaskinie czy źródełka (z aniołkiem)\nczerwiec 26 2010 06:15\nRafi, jeśli sam piszesz, że utrzymywali się przy władzy, i mieli nabite kabzy, to chyba nie byli tak bardzo osamotnieni jak sugerujesz. A czy nie mieli przypadkiem udziału w oskarżeniach i procesie Pana Jezusa?\nczerwiec 26 2010 06:47\ntak na prawde nie warto sie spierac o Saduceuszy czy Faryzeuszy, gdyz jest oczywiste ,ze na temat zycia pozagrobowego, czy w ogole zycia duszy po smierci nie bylo objawienia w Starym Testamencie, a tylko nieliczne wzmianki.. Ani Mojzesz, Salomon czy inny Prorok nie wypowiadali sie na ten temat, bo po prostu niczego, lub niewiele o tym wiedzieli.\nDopiero Jezus nauczal bezposrednio o tym, ze Bog jest Bogiem zywych, a nie umarlych ,(. bo dla Niego wszyscy zyja), mowil o istnieniu niematerialnej duszy w czlowieku jako wazniejszej niz doczesne cialo (cialo mozna zabic a dusze nie).\nW ST w zasadzie (z malymi wyjatkami) caly czlowiek byl dusza.\nJezus mowil o Sobie, ze przyszedl z innego Swiata ze Swiata Ducha\nRowniez przebywajac posrod ludzi obcowal z duchami, wypedzajac te ktore opetywaly ludzi, ale tez kontaktujac sie z duchami Swiatla(gora Tabor) no i zmartwychwstal jako pierwszy czlowiek do Zycia po Prawicy Ojca, czyli do wiecznego zycia ducha.\nps mialam sie nie odzywac wiec przepraszam Johna a Yasmin prosze o ewentualna odpowiedz co o tym sadzi na TT vol2\nczerwiec 26 2010 07:02\nA gdzie był garnizon rzymski? A dokąd płynęły podatki składane świątyni co rok (a nie raz w życiu jak wcześniej)? Tak, mieli władzę polityczna (i wojskową/policyjną) opierając się o potęge Rzymu i słono za to Rzymowi płacąc (na marginesie: system ściągania podatków wraz z licytacją "dzierżawców" podatków był w swojej prostocie i skuteczności genialny).\nOsamotnieni byli w wielu swoich poglądach religijnych ale ich atutem było panowanie w swiatyni. Panowanie umocnione tradycja i garnizonem rzymskim.\nWszystkie inne ugrupowania uczyły i o aniołach i o życiu pośmiertnym.\nZ reszta cała "inteligencja religijna" to ledwie kilka procent społeczeństwa, cała reszta ludowych wierzen często daleko od "ortodoksji" odbiegała. Nie dziwię się też, ze ludzie przychodziłi do swiątyni składając ofiarę i cześć Bogu.\nKilka dość dobrych katolickich opracowan jest. Poleciłbym "Wstęp do Nowego Testamentu" pod redakcja ks. Rubinkiewicza wydany w Pallottinum (troszkę przestarzała pozycja, wiele tematów pomija/nie rozwija ale wciąż wartościowa) ale podejrzewam, że masz ja juz na półce.\nA tak w zasadzie, to spierasz się dla sportu, czy jakas większa idea? Ciagle w twoich postach wyczuwam zaczepna wrogość.\nSkoro nadal masz jakies urazy co do stosów itp, to poczytaj moje wczesniejsze posty poświęcone temu własnie zaganieniu, to moze przestaniesz odbierac wszystko jako atak na twoja wiarę.\nczerwiec 26 2010 07:27\nAle jak widzisz mieli władzę, wpływ na społeczeństwo i na to co się stało.\nZresztą później większość, bez względu na przynależność i poglądy, czy wiarę doprowadziła do procesu i skazania. A piszę o tym dlatego, że twierdziłeś, iż Pan Jezus nie po to czynił cuda, by kogoś przekonać. Chyba jednak po to też, sam czasem o tym mówił.\nNie mam urazów co co stosów, przecież ja do tego nie wracam, nie mam nawet urazów do Ciebie, pomimo tego, że od dawna odnosiłeś się do mnie z uprzedzeniem.\nSpieram się dla prawdy, a Ty?\nczerwiec 26 2010 09:28\nNie mam urazów co co stosów, przecież ja do tego nie wracam, nie mam nawet urazów do Ciebie, pomimo tego, że od dawna odnosiłeś się do mnie z uprzedzeniem.[/p]\nQuote by: YasminPowróćmy więc do Twoich ulubionych stosów. Winni stosów, są nie tylko ci co podpalali stos, czy skazywali na stos, ale też ci co zeznawali fałszywie, donosili fałszywie, plotkowali, podburzali, byli agresywni, walczyli i zabijali po drugiej stronie.[/p]\nczerwiec 26 2010 12:58\nSaduceusze raczej mieli niewielki wpływ na oskarżenie Jezusa. W Biblii rzadko się pojawiali, zazwyczaj czasami ale tylko razem z faryzeuszami. A podczas sądzenia Jezusa przed Sanhedrynem logiczne, że Saduceusze też uczestniczyli bo musieli, bo wchodzili w skład Sanhedrynemu, inaczej Biblia byłoby ahistoryczna w tym względzie. Nie mogli sobie powiedzieć, wiecie co faryzeusze, to wy macie jakieś ale do Jezus to sami Go sądźcie - takie coś nie miało miejsca, musieli uczestniczyć Saduceusze.\nA Saduceusze utrzymali się u władzy z różnych powodów, bo to płacili forsy niemało i to mieli poparcie wśród elity społeczeństwa, natomiast faryzeusze wśród biedoty.\nlipiec 08 2010 10:31\n.ROZMOWY Z BRUCE MOENEM-Fragmenty\n"Czy istnieje obszar/region poza Focusem 27, gdzie tracimy naszą indywidualną tożsamość i łączymy się z istotą Wyższej Istoty/Stwórcy/Kosmiczego Źródła/boga?\nTak i Nie. Twoje pytanie dotyka istoty niezwykle ważnego problemu: “Kim lub czym jestem?” Trzy rozdziały mojej pierwszej książki zaledwie stworzyły zręby odpowiedzi. Spróbuję to co w nich zawarłem streścić i mam nadzieję, że nie będzie to zbyt skomplikowane. Kiedyś sądziłem, że jestem po prostu osobowością, która zamieszkuje fizyczne ciało. Myślałem, że w chwili śmierci osobowość znika lub łączy się z jakąś inną ezoteryczną istotą, której nie rozumiałem. W trakcie moich poszukiwań odkryłem, że jestem czymś więcej niż fizycznym ciałem, czymś znacznie więcej. Odkryłem istnienie swojego drugiego ja. Dla mnie jest czymś, co nazywam moim Dyskiem, a Bob Monroe Ja/Tam. Inni mogą to nazwać Wyższym Ja, Większym Ja czy Nad-Duszą. Ja, zamieszkujący moje fizyczne ciało jestem niczym więcej niż jedynie małą cząstką Dysku. W mojej wypowiedzi będę używać “Dysk” lub “Wyższe Ja” wymiennie dla uniknięcia ciągłego powtarzania słowa “Dysk”. W moich badaniach widziałem moje Wyższe Ja. Dla mnie, wygląda jak duży dysk z wieloma małymi krążącymi w skupiskach światłami. W moim przekonaniu każde z tych świateł jest jedną z osobowości Wyższego Ja, które realizują się w poszczególnych wcieleniach. Każde niesie wiedzę i mądrość zdobyte poprzez niezliczone wcielenia. Ci inni “ja”, jeżeli tak chcesz, utrzymują swoją indywidualną osobowość jako poszczególne części mojego Wyższego Ja. Nie tracą swojej tożsamości, kiedy stają się członkami mojego Dysku, raczej dodają do niego wszystko, co w nich jest. Każda jednostka staje się integralną częścią mojego Wyższego Ja.\nJa, jeden w moim fizycznym ciele, jestem niefizycznie połączony z członkami Dysku, poprzez coś co w moim odczuciu wygląda jak wiele nici, włókien przewodów optycznych. Połączenie przebiega pomiędzy łopatkami i może być podstawą do tego co inni opisywali jako “srebrny sznur”. Informacje, które za pomocą tego sznura są przesyłane pomiędzy mną i moim Dyskiem, dają członkom dysku świadomość tego co robię, a mnie ich świadomość, co stało się możliwe gdy tylko nauczyłem się sposobu w jaki to można osiągnąć.\nUważam także, że zostałem stworzony przez moje Wyższe Ja jako unikalna kombinacja cech członków Dysku. Moje Wyższe Ja użyło części samego siebie, aby stworzyć niepowtarzalną osobowość, którą jestem. Widzę siebie jako “Sondę podobną do takiej jaką mogłoby wypuścić NASA aby poznać Nieznane ”. W innych słowach, moje Wyższe Ja, stworzyło mnie z części siebie i wysłało do rzeczywistości ziemskiego świata, aby go poznać. Myślę także, że Wyższe Ja, jest także samo w sobie podobną Sondą, stworzoną i wypuszczoną przez swojego twórcę. Spodziewam się, że moje Wyższe Ja pewnego dnia powróci do swojego twórcy, aby stać się jego częścią, czymkolwiek On jest. Spodziewam się, że kiedy tak się stanie, moje Wyższe Ja nie straci swojej tożsamości, a raczej się połączy ze swoim Wyższym Ja.\nA zatem, wracając do twojego pytania, “Nie” w mojej wypowiedzi dotyczy tego, że nie tracimy naszej tożsamości. “Tak” odnosi się do tego, że jako jednostki, którymi się stajemy poprzez kolejne wcielenia w fizycznych i niefizycznych światach, powtórnie łączymy się z naszymi Wyższymi Ja. Z mojej perspektywy mogę zobaczyć jak to co mówią mistyczne tradycje pasuje do tego co odkryłem, jedyne więc co powiedziałbym to to, że zostajemy jednostkami i kontynuujemy życie jako “Wszyscy” lub “Źródło”."\nWynika z tego,że:\n- Bóg nie stwarza dusz bezpośrednio przed narodzeniem się fizycznego ciała,\n-nie ma zmartwychwstania ciał fizycznych,co potwierdza też V Ewangelia,Ewangelia Jezusa,\n-nasza dusza/duch istnieje nadal po śmierci fizycznego ciała,\n-preegzystujący Chrystus wcielił się jako Duch Chrystusowy w Jezusa,Syna Człowieczego,który był fizycznym ciałem,ale nie stał się przez ten fakt jakimś innym Jezusem lub Jezusem Chrystusem,\n-umarł Jezus i nie zmartwychwstał,a Chrystus jako Duch Chrystusowy opuścił martwe ciało fizyczne.\nlipiec 08 2010 22:45\n(...)W innych słowach, moje Wyższe Ja, stworzyło mnie z części siebie i wysłało do rzeczywistości ziemskiego świata, aby go poznać. Myślę także, że Wyższe Ja, jest także samo w sobie podobną Sondą, stworzoną i wypuszczoną przez swojego twórcę. Spodziewam się, że moje Wyższe Ja pewnego dnia powróci do swojego twórcy, aby stać się jego częścią, czymkolwiek On jest.\n(>>>)Z mojej perspektywy mogę zobaczyć jak to co mówią mistyczne tradycje pasuje do tego co odkryłem, jedyne więc co powiedziałbym to to, że zostajemy jednostkami i kontynuujemy życie jako “Wszyscy” lub “Źródło”."\nZ tym zgoda to z tego tekstu wynika ale nic co napisałaś poza tym\nskąd wiesz, że to nie Źródło/Stwórca decyduje o powstaniu nowej duszy, przecież Wyższe ja Mu "podlega" - więc?\npozostałe wnioski gdyby Bruce przeczytał to by zrobił tak\nA dlaczego Ty ciągle powołujesz się na te bezwartościowe fałszywki, bo apokryfami tego nie nazwę by nie poniżać apokryfów - to naprawdę nie rozumiem\nstyczeń 11 2011 20:39\nŻeby nie zakładać nowego wątku... zresztą to co mam zamiar napisać wiąże się z tematem wątku.\nTakie przemyślenia mnie naszły. Wiadomo, niektórzy wierzą w te czy inne dogmaty, praktykują te czy inne obrzędy w Kościele, chrześcijaństwie. Chodzi mi konkretnie o osoby stosujące zasadę: lepiej wierzyć, praktykować, bo a nuż to prawda. I tym momencie powinny te osoby pomyśleć kto wymyślił owe dogmaty i obrzędy. Bardzo dużo zostało wymyślone nie przez Jezusa. Czy zatem chodzi o to, aby wierzyć w coś i praktykować obrzędy, które zostały wymyślone przez ludzi ? Bo inaczej pójdzie się do piekła ? Zostawiam z tym pytaniem każdego z samym sobą, bo chyba nie jest aż tak trudno na nie odpowiedzieć. Idąc dalej, wiele osób mówi, że owe dogmaty i obrzędy opierają się na Biblii. Nic bardziej mylnego. Może w Biblii jest napisane, żeby wierzyć w kilka zasad, ale nigdzie nie jest napisane, że jak nie będzie się uprawiać jakichś obrzędów to pójdzie się do piekła. W żadnym miejscu Biblii nie jest napisane, że ten czy inny kapłan jest pośrednikiem do Boga, i że trzeba chodzić do kościoła, do komunii, do spowiedzi, bo inaczej pójdzie się po śmierci do piekła. Te dogmaty i obrzędy to tylko nadinterpretacja ludzi. Można uważać ze podstawne i zasadne to co powiedział Jezus, ale czy mam uważać za podstawne i zasadne to co powiedział ten czy inny biskup ? Przecież to tylko ludzie, i nawet jeśli by mieli dobrą wolę, to przecież mogą się mylić. To samo tyczy się Pawła z Tarsu - nie był Jezusem, ani tym bardziej Bogiem, więc dlaczego miałbym się stosować do jego zakazów i nakazów ?\nstyczeń 12 2011 12:28\nCzy my tutaj nie popełniliśmy błędu punktu odniesienia, nauka.\n" Badania dowodzą " a cóż to są owe badania ?\nJaka jest definicja nauki ?\nJest PROCES dochodzenia do wiedzy a nie sama WIEDZA , jeżeli ktoś idzie to jeszcze nie znaczy,ze doszedł ....\nDlatego też samo postawienie sprawy "nauka dowodzi" jest podstawą do nadużyć,\nmożna "zasponsorować" naukowca ? jeżeli ma tytuł to ...jest naukowcem i...\ndwa największe ludobójstwa w historii komunizm i faszyzm można poprzedzić wstępem "nauka dowodzi"\na to niestety prawda , tak było, tam podpisywali się profesorowie...\nAle do rzeczy ,\nJeżeli istnieje Bóg to czy dopuściłby do takiego rozbicia poglądów ?\nCzy raczej starałby się założyć INSTYTUCJĘ czuwającą nad interpretacjąmi Jego słów ?\nnie jest chaosem ,prawda ?\nWięc jaka to instytucja ?\nstyczeń 12 2011 14:11\nKażdy ma swój rozum, i każdy powinien samodzielnie analizować. Bóg wie, że każda "instytucja czuwająca nad interpretacją jego słów" mogłaby doprowadzić do wypaczeń i manipulacji. I praktycznie każda instytucja religijna do tego doprowadziła. Poza tym skąd wiesz, że te czy inne zapisy, teksty, są "jego słowami" ? Takiej pewności mieć nie możesz. Skierka, przeczytaj moją wiadomość otwierającą ten wątek - tam wytłumaczyłem te sprawy. Odpowiedz sobie przede wszystkim na podstawowe pytanie: czy Bóg w coś wierzy ?\nMnogość poglądów ma swoją pierwszą przyczynę w tzw. grzechu pierworodnym. Gdyby nie grzech pierworodny, wtedy ludzie by nie wierzyli, a szukaliby wiedzy. Bogu jest potrzebne poszukiwanie przez ludzi wiedzy, ponieważ prowadzi to do rozwijania się Boga. Bóg też się uczy. Wiara u ludzi nie jest mu do niczego potrzebna.\nstyczeń 12 2011 15:50\nPrzeczytałem wielokrotnie, mnogość problemów może wystarczyć na ... kilka rozpraw.\nNiektóre z nich :\nJakże ohydą i obrzydliwością może być kościół skoro On sam go założył ?\n" Ty jesteś skalą /Petrus/ na niej zbuduję kościół i bramy piekielne..." itd.\nCzy Bóg jest sprawiedliwy , jeżeli tak to istnieje kara czyli piekło./ ogień nieugaszony /\nWiedza ? a czyż początkiem nieszczęść w postaci wypędzenia z raju nie jest wiedza np, o tym co dobre a co złe ?\nDlaczego wiara , bo początkiem nieszczęść było zawierzenie szatanowi a nie Bogu czyli ... brak zaufania\nstyczeń 12 2011 17:01\nAle ja mówię o Kościele jako instytucji, o chrześcijaństwie oficjalnym. Kościół każdy nosi w sercu, prywatnie i to powinno wystarczyć. Niepotrzebne są żadne dogmaty i obrzędy. W obecnej formie instytucjonalnej, oficjalnej, Kościół i pozostałe religie są dla Boga ohydą i obrzydliwością.\nPoczytaj np. Monroe'a i Moen'a, to zmienisz zdanie o istnieniu piekła. Bóg rozumie ludzi, rozumie ich słabości i niemożność ciągłego kontrolowania się i nikogo nigdy na żadne piekło nie skazuje. Bóg nie stworzył czegoś takiego jak piekło. Poza tym, nawet jeśli, to jak można myśleć, że piekło jest wieczne skoro nasze tutaj na Ziemi tzw. grzechy trwają przecież skończoną ilość czasu - tak więc nawet jakby piekło istniało w takiej postaci, jaką opisuje chrześcijaństwo, to na pewno nie byłoby wieczne.\nMonroe i Moen zupełnie co innego o "piekle" zobaczyli w swoich podróżach poza ciałem. Przede wszystkim do tzw. "piekła" idzie się z własnej woli i wychodzi się z niego, kiedy się chce. Po drugie owe "męki" w piekle to jest głównie pewien dyskomfort psychiczny, a nie żaden ogień nieugaszony albo fizyczne męczarnie albo tym podobne bajki.\nZainteresuj się wiedzą lek. med. Jana Kwaśniewskiego. On odkrył czym był tzw. grzech pierworodny.\nZawartość wygenerowana w: 1,40 sekund


Spodnie narciarskie premium Hopea Niesi | Reima\nWysokiej jakości spodnie narciarskie z niesamowicie elastycznego materiału. Część kolekcji HOPEA.\nNasz świat jest cenny jak srebro, ale tak jak ono, może stracić blask. Hopea, srebro w języku fińskim, to błysk nadziei. Od przeszło 75 lat tworzymy ubrania dla dzieci, które wytrzymują próbę czasu. Hopea to nasza pierwsza kolekcja luksusowych ubrań funkcyjnych. Przygotowując ją, poczyniliśmy krok w przyszłość w zakresie technologii. Ponadczasowe projekty przygotowaliśmy wyłącznie z najlepszych materiałów ze zrównoważonych źródeł. Są one przykładem najwyższej jakości oraz bezkompromisowej troski o środowisko. Każdy aspekt tej kolekcji został uważnie przemyślany, tak żeby dzieci na stoku wyglądały i czuły się fantastycznie. Te spodnie dziecięce o modnym prostym kroju zostały wykonane z odpornego na wodę i zabrudzenia materiału Reimatec z certyfikatem bluesign®, który dodatkowo jest bardzo elastyczny. Szczelne szwy wraz z watowaniem PrimaLoft® z certyfikatem bluesign® to gwarancja, że dziecku będzie ciepło i sucho. Podszewka z certyfikatem bluesign® to gładki materiał, który zapewnia wygodę ze spodniami służącymi jako warstwa środkowa. Regulowany pas oraz regulowane i odczepiane szelki umożliwiają dobre dopasowanie, wyściełane kolana zapewniają wygodę, a pasy przeciwśnieżne na końcach nogawek gwarantują, że śnieg nie przedostanie się do środka. Ponadto luksusowe dodatki, takie jak wysokiej jakości suwaki i podszewka, dodają stylu na miarę Hopea. Dajmy naszej planecie nadzieję! Zarejestruj swój produkt.


Mieszkania » Kupię mieszkanie\nsprzedaż, sprzedam, tanio, bezpośrednio, wynajem, okazja, działka, kawalerka, centrum, mieszkanie\nNieruchomości » Mieszkania » Kupię mieszkanie\nZ dnia: 2014-06-04 Koszalin » zachodniopomorskie » Cena: 0 zł Pilnie zamienię atrakcyjne mieszkanie w Rumi Janowie: własnościowe, dwupokojowe (2 piętro) o powierzchni 48m2, na mieszkanie własnościowe w Koszalinie: 4-pokojowe, z metrażem powyżej 60m2, w dobrym stanie technicznym, z balkonem typu loggia. Mieszkanie znajduje się w nowym budownictwie w trzypiętrowym bloku z 2001 roku. Mieszkanie jest bardzo ładne, przytulne, ciepłe i słoneczne\nZ dnia: 2016-02-15 Warszawa » mazowieckie » Cena: 350-400 tys. zł zł Kupię za gotówkę bez pośredników trzypokojowe mieszkanie w dobrym stanie (najwyżej do odświeżenia) w Warszawie, parter albo 1-2 piętro (chyba że nowy budynek, czyli nie starszy niż 20 lat), powierzchnia 50 do 60 m2, cena 350-400 tys. zł. Dzielnice centralne oraz nie za bardzo peryferyjne , czyli przykładowo Żoliborz, Bielany, Wola, Bemowo, Ochota, Mokotów, Praga centrum (Północ i Południe) ew.\nZ dnia: 2014-11-14 Warszawa » mazowieckie » Cena: 200 000 - 300 000 zł kupie mieszkanie od 30-40 m pierwsze,drugie piętro ,cegła,rok budowy od 1998 r do 2014 r dzielnica praga południe/gocław,olszynka grochowska,aleja stanów zjednoczonych/,mokotów\nZ dnia: 2014-07-22 Nowy Targ » małopolskie » Cena: 180000 zł Kupię mieszkanie dwupokojowe do remontu w Nowym Targu.\nZ dnia: 2014-07-14 Warszawa » mazowieckie » Cena: do 550000 zł Kupię bezpośrednio mieszkanie w Warszawie, w dzielnicach: Saska Kępa, bliski Gocław, Ursynów. Preferowane 1-2 piętro z windą w budynku maksymalnie 5 piętrowym, budowanym po 2000roku. Mieszkanie 2-3 pokojowe o powierzchni do 65m2. Dziękujemy agencjom i prosimy o oferty wyłącznie od osób prywatnych bez pośredników. Telefon kontaktowy: 601925888\nMieszkania w poszczególnych województwach.\nwykonano w ≈ 0.674907 sek