Grudzień | 2016 | Pogotowie Wnętrzarskie\nGrudzień to miesiąc intensywnych spotkań w gronie rodziny. Święta nastrajają nas bardzo optymistycznie, a co za tym idzie chętnie biesiadujemy przy wspólnym stole. Jeżeli nie macie gdzie usadzić swoich gości, to serdecznie polecamy poniższą lekturę, podpowiemy Wam jak wybrać stół do salonu.\nZanim jednak wybierzemy się na zakupy powinniśmy zastanowić się gdzie postawimy nasz nowy nabytek. Mniej doświadczone osoby popełniają jeden bardzo poważny błąd. Kupując stół zwracamy uwagę tylko na jego gabaryty, a nie na to gdzie go postawimy. Jeżeli nasza przestrzeń w salonie jest duża, to nie ma żadnego problemu. Jeśli jednak mamy mało miejsca, to musimy uwzględnić takie kwestie jak dostawienie krzeseł, rozkładanie stołu oraz komfortowe poruszanie się w obrębie stołu. Postawienie tego mebla przy którejś ze ścian nie jest złym pomysłem pod warunkiem, że stół zawsze będzie można wysunąć i rozłożyć.\nNo dobrze wiemy już mniej więcej gdzie postawić stół w salonie, ale jaki konkretnie mebel wybrać? Podczas takich zakupów nie kierujmy się tylko modą, ale przede wszystkim pozostałymi meblami w salonie oraz funkcjonalnością. Na nic nam się przyda bardzo nowoczesny blat jeżeli będzie nie praktyczny. Stół z reguły powinien pasować do mebli, albo do aranżacji wnętrza. We współczesnych pomieszczeniach sprawdzają się stoły szklane i błyszczące, natomiast w klasycznych pokojach stół drewniany będzie jak znalazł.\nMieszkanie w bloku a minimalizm\nTematy i porady umieszczane na tym blogu bardzo często dotyczą najnowszych trendów. Szukamy ciekawych inspiracji, wyznaczamy nowe granice i podpowiadamy jak stylowo urządzać nasze domy. Należałoby jednak zadać sobie pytanie czy takie porady mogą dotyczyć małych mieszkań w bloku? Czy osoby, które interesują się desginem mogą i jednocześnie mieszkają w małej kawalerce mogą stosować nasze porady? Oczywiście, że tak. Wszystko zależy od dobrego podejścia. Owszem, niektóre kwestie są nie do przeskoczenia. Nie da się na przykład wmontować klasycznego kominka na ósmym piętrze w bloku, ale od czego są biokominki? Takich przykładów może być naprawdę bardzo dużo. W dzisiejszym temacie zastanowimy się czy małe mieszkanie w bloku może być urządzone w minimalistycznym stylu?\nNaszym zdaniem jest to bardzo możliwe, a nawet konieczne. Czym bowiem charakteryzuje się minimalizm? Chodzi o wyeliminowanie zbędnych ozdób i gadżetów. Styl minimalistyczny może sięgać naszych salonów, sypialni, a nawet kuchni. Dominują w nim naturalne szarości oraz beże. Na ścianach można ułożyć cegłę lub też można je pozostawić w betonowej wersji. W salonie przyda nam się tylko wygodna kanapa, jakaś szafka pod telewizor i mały kawowy stolik. Reszta mebli i gadżetów jest naprawdę zbędna. A tak może wyglądać małe minimalistyczne mieszkanie:\nGrudzień 14, 2016 admin\tDodaj komentarz\nSezon grzewczy w pełni, a my postanowiliśmy się zająć tematem związany z kaloryferami. Co prawda ich konserwacja i malowanie powinno odbywać się wtedy, gdy grzejniki są zimne, ale już teraz możecie skorzystać z kilku naszych porad.\nJeżeli chodzi o klasyczne grzejniki żeliwne, to nie zawsze wiemy jak do nich podejść. Chcemy je malować, ale zbytnio nam to nie wychodzi. Dlaczego tak się dzieje? Przyczyn może być kilka. Po pierwsze trzeba wiedzieć, że nie każda farba nadaje się do malowania grzejników. Po drugie musimy mieć odpowiedni pędzel. A po trzecie grzejniki powinny być odpowiednio wyczyszczone. Jeżeli kolejną warstwę farby położymy na nie wyschniętą powłokę, to efekt będzie mizerny. Ponadto należy pamiętać, że farba używana na gorący grzejnik będzie mało odporna, i już po kilku miesiącach nasz kaloryfer będzie trzeba znowu odnawiać. Jeżeli nie macie doświadczenia w tego rodzaju pracach, to polecamy malowanie za pomocą farby w sprayu. A oto kilka ciekawych opcji, takie grzejniki z pewnością przykują uwagę.\nJeżeli zamiast malowania chcecie obudować kaloryfer, to takie rozwiązanie także jest bardzo praktyczne. Zobaczcie jak to wygląda:


Dwie minuty energii Słońca docierającej do Ziemi - Nauka - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\nqwardian 20.09.19, 07:23\n...to rok energii produkowanej przez człowieka\n“Every two minutes, the energy reaching the earth from the sun is equivalent to the whole annual energy use of humanity. All the energy … the cars, lighting, and air conditioning of the world … in one year is equivalent to two minutes of the sun,” said Dr Lamya N. Fawwaz, vice-president for Institutional Advancement and Public Affairs at Masdar Institute of Science and Technology (MIST).\ntbernard Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 25.09.19, 18:58\nqwardian Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 26.09.19, 12:51\n> Należy to sensownie wykorzystać.\nNie jestem obwoźnym handlarzem węgla, ani paneli słonecznych na furmance, tylko twierdzę, że człowiek przyczynia się w jednej dziesiątej promila do zmian temperatury na naszej planecie.\nneuroleptyk Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 27.09.19, 14:27\nqwardian Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 27.09.19, 17:32\nUżyłem internetowego kalkulatora. 1 is what permille of 10000..\nneuroleptyk Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 27.09.19, 19:42\nAle jakie to ma znaczenie z tą energią i że jest tyle razy większa ? Wyobraź sobie naczynie do którego leci woda - powiedzmy 1l/h, ale odpływa 1l/h , więc mamy stan równowagi i poziom się nie zmieni. Jak dodasz do tego dodatkowy strumień - jedną milionową tego pierwszego, to poziom wzrośnie jeżeli odpływ się nie zmieni dostatecznie. Tego ludzie często nie rozumieją, mówiąc, że natura emituje x razy więcej CO2, więc to nie może być wina człowieka\nAGW nie to nie hipoteza o ogrzewaniu energią ze spalania paliw, tylko kwesta poziomów gazów cieplarnianych - nie dlatego, że włączyliśmy ogrzewanie, tylko dlatego, że zrobiliśmy koszulkę.\nkornel-1 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 21.01.20, 09:05\n> Wyobraź sobie naczynie do którego leci woda - powiedzmy 1l/h, ale odpływa 1l/h , więc mamy stan równowagi i poziom się nie zmieni. Jak dodasz do tego dodatkowy strumień - jedną milionową tego pierwszego, to poziom wzrośnie jeżeli odpływ się nie zmieni dostatecznie. Tego ludzie często nie rozumieją, mówiąc, że natura emituje x razy więcej CO2, więc to nie może być wina człowieka\nLudzkich złudzeń jest jeszcze więcej :) Założyłeś w swym przykładzie, że strumień wody dopływającej (i odpływającej) jest niezmienny :)\nEwentualnie założyłeś, że jego wahania są równe wahaniom strumienia wypływającego :)\nEwentualnie założyłeś, że amplituda tych wahań jest o parę rzędów wielkości mniejsza niż wartość dodatkowego strumienia wody :)\nneuroleptyk Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 21.01.20, 17:24\n> > Wyobraź sobie naczynie do którego leci woda - powiedzmy 1l/h, ale odpł\n> ywa 1l/h , więc mamy stan równowagi i poziom się nie zmieni. Jak dodasz do t\n> ego dodatkowy strumień - jedną milionową tego pierwszego, to poziom wzrośni\n> e jeżeli odpływ się nie zmieni dostatecznie. Tego ludzie często nie rozumieją,\n> mówiąc, że natura emituje x razy więcej CO2, więc to nie może być wina człowie\n> Ludzkich złudzeń jest jeszcze więcej :) Założyłeś w swym przykładzie, że strumi\n> eń wody dopływającej (i odpływającej) jest niezmienny :)\n> Ewentualnie założyłeś, że jego wahania są równe wahaniom strumienia wypływające\n> Ewentualnie założyłeś, że amplituda tych wahań jest o parę rzędów wielkości mni\n> ejsza niż wartość dodatkowego strumienia wody :)\nPodałem prosty przykład obalający pewne błędne wnioskowanie. Przykład można zmodyfikować dodając wahania "sezonowe" poziomu i amplituda tych wahań nie ma tu żadnego znaczenia tzn. np. sinusoida poziomu będzie miała pewne dodatnie nachylenie - tylko po co to tak komplikować od początku, to wymaga już innego rozumienia co mamy na myśli mówiąc o wzrostach poziomu.\nTego przykładu nie użyłam jako dowodu, że przyczyniamy się do wzrostu poziomu CO2, a jedynie obalenie pewnego schematu wnioskowania, który w głowach pewnych "sceptyków" ma być argumentem. Do tego wystarczy podanie jednego kontrprzykładu, więc Twoje uwagi są daremne.\nTo, że CO2 wzrasta z powodu emisji ludzi a nie procesów naturalnych wiemy z ujemnego balansu masy. Masa przyrostów CO2 w atmosferze odpowiada ~50% masy emisji antropogennych, a że nie prowadzimy żadnego znaczącego wychwytu z atmosfery, to te 50% masy musi iść na szalę procesów naturalnych i muszą one łącznie więcej pochłaniać niż emitować do atmosfery.\nneuroleptyk Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 21.01.20, 19:53\nKtoś może co prawda nadal twierdzić, że to wina jakiegoś konkretnego procesu naturalnego np. wzmożonej aktywności wulkanów, ale wulkanizm odpada, oceany też odpadają jako źródło. Może więc lądowa biosfera?\nale delta wynosi 0.8 Gt C na rok, więc biosfera lądowa jest zlewem.\nNie musimy przywoływać dodatkowych niesprecyzowanych wytłumaczeń jeżeli antropogenne emisje są wystarczające do wyjaśnienia przyczyn.\nkornel-1 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 22.01.20, 09:36\n> Podałem prosty przykład obalający pewne błędne wnioskowanie. Przykład można zmo\n> dyfikować dodając wahania "sezonowe" poziomu i amplituda tych wahań nie ma tu ż\n> adnego znaczenia tzn. np. sinusoida poziomu będzie miała pewne dodatnie nachyl\n> enie - tylko po co to tak komplikować od początku, to wymaga już innego rozumie\n> nia co mamy na myśli mówiąc o wzrostach poziomu.\n> Tego przykładu nie użyłam jako dowodu, że przyczyniamy się do wzrostu poziomu C\n> O2, a jedynie obalenie pewnego schematu wnioskowania, który w głowach pewnych "\n> sceptyków" ma być argumentem. Do tego wystarczy podanie jednego kontrprzykładu,\n> więc Twoje uwagi są daremne.\nTrzymajmy się Twojego "prostego przykładu". Pokazuje on, że zakłócenie stanu stacjonarnego (ustabilizowanego) poprzez dodatkowy czynnik (dodatkowy strumień dopływający lub dodatkowy odpływ) prowadzi w określonym kierunku (np. wzrostu poziomu wody).\nAle to oczywistość, i nie sądzę, by krytycy AGW z tym się nie zgadzali. Kwestią do dyskusji jest skala tego czynnika zakłócającego stan równowagi. i jego wpływ na tempo zmian. W tym wątku wskazano, że udział człowieka w bilansie energii jest niewielki.\nneuroleptyk Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 22.01.20, 12:09\nŁatwo skupić się na samych emisjach, dla przeciętnego człowieka może to się wydawać argumentem.\nneuroleptyk Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 31.01.20, 17:14\n> Ale to oczywistość, i nie sądzę, by krytycy AGW z tym się nie zgadzali. Kwestią\n> do dyskusji jest skala tego czynnika zakłócającego stan równowagi. i jego wpły\n> w na tempo zmian. W tym wątku wskazano, że udział człowieka w bilansie energii\nGdzie autor przeprowadził bilans energii?\nNie stawiaj równości między udziałem w bilansie a wytwarzaniem energii.\nAutor tematu wywnioskował mały udział człowieka w zmianie temperatury przez porównanie energii ze Słońca jaką otrzymuje Ziemia, do tej którą wytwarzamy. Jednak stała słoneczna nie zmieniała się na tyle, by wytłumaczyć ocieplenie, więc błędny wniosek.\nkornel-1 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 31.01.20, 22:11\n> Jednak stała słoneczna nie zmieniała się na tyle, by wytłumaczyć ocieplenie, więc błędny wniosek.\nA konkretnie: Jak bardzo stała słoneczna powinna się zmieniać, żeby taki wniosek miał rację bytu?\nneuroleptyk Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 31.01.20, 23:20\n> > Jednak stała słoneczna nie zmieniała się na tyle, by wytłumaczyć ociep\n> lenie, więc błędny wniosek.\n> A konkretnie: Jak bardzo stała słoneczna powinna się zmieniać, żeby taki wniose\n> k miał rację bytu?\nPowinna być większa niż wymuszenie antropogenne\nkornel-1 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 01.02.20, 00:11\n> Powinna być większa niż wymuszenie antropogenne\nNo, ale konkretnie, jakie te zmiany stałej słonecznej musiałyby być? Twoje stwierdzenie "nie zmieniała się na tyle" jest dla mnie niejasne. Więc, na ile?\nneuroleptyk Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 01.02.20, 00:42\n> > Powinna być większa niż wymuszenie antropogenne\n> No, ale konkretnie, jakie te zmiany stałej słonecznej musiałyby być? Twoje stwi\n> erdzenie "nie zmieniała się na tyle" jest dla mnie niejasne. Więc, na ile?\nNie muszę tego wiedzieć, żeby stwierdzić, że zmiana stałej słonecznej jest zbyt mała.\nneuroleptyk Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 01.02.20, 09:28\nNapisałem jakbym miał na myśl cały przebieg ocieplenia a nie tylko zmianę między czasem odniesienia a "dziś", i tak powinno być. Nie wiem dlaczego nie zakomunikowałeś, że źle odczytałem twoje pytanie i ze zmian zrobiłem zmianę.\nneuroleptyk Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 01.02.20, 11:53\nneuroleptyk Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 01.02.20, 14:38\nW sumie popełniłem jeszcze jeden błąd - ciekawe czy go odkryjesz ;-)\nneuroleptyk Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 01.02.20, 07:10\n> > neuroleptyk napisał:\n> > > Jednak stała słoneczna nie zmieniała się na tyle, by wytłumaczyć\n> > lenie, więc błędny wniosek.\n> > A konkretnie: Jak bardzo stała słoneczna powinna się zmieniać, żeby taki\n> > k miał rację bytu?\nWymuszenie ze Słońca powinno być większe niż wymuszenie antropogenne\nqwardian Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 03.12.19, 10:25\nHmm, prezentuję taką wypowiedź, ciekawe czy można potwierdzić taki scenariusz, który wydaje mi się trochę zabawny, bo masa Ziemi z atmosferą pozostaje chyba niezmienna..\n...Płonąca Planeta – nie uświadamiamy sobie tego, bo nie widać płomieni – ale żyjemy na bezustannie płonącej planecie. Bez chwili przerwy dzień i noc płoną paliwa kopalne, są spalane dla uzyskania energii ruchu, ciepła, kreacji, światła, zabawy.\nZanim spalimy, przekształcając miliardy i miliardy ton rocznie w ciepło – zanim spalimy – wydobywamy, używając do tego kolejnych nieprzeliczonych ilości paliw wcześniej wydobytych. Spalamy drzewa, węgiel, ropę naftową, gaz – bezustannie, bez chwili przerwy. Kopiemy coraz głębiej, spalając coraz więcej i więcej.\nWszystkie te paliwa mają swoją masę – by uświadomić sobie, jakie to są – liczone w miliardach ton rocznie - ilości – wystarczy zajrzeć do roczników statystycznych. Jedne kopaliny wydobywamy wprost dla uzyskania energii, inne do przetworzenia – lecz to przetworzenie również wymaga energii z paliw kopalnych, bo innych źródeł energii w zauważalnej ilości nie mamy.\nWydobywanie i spalanie ma wpływ na masę Ziemi – ta w miarę postępu wydobycia – maleje. Jeżeli maleje, to zaburzony zostaje układ równowagi planetarno-grawitacyjnej między – Słońcem a Ziemią. Skoro Ziemia jest coraz lżejsza, to Słońce przyciąga ją z coraz większą łatwością, w coraz mniejszym stopniu równoważoną siłą odśrodkową poruszającej się po orbicie Ziemi.\nW związku z czym orbita stopniowo, minimalnie ale bezustannie - się zmniejsza, zatem odczuwalna temperatura Słońca na Ziemi – rośnie – i rosnąć będzie coraz szybciej. Układ raz wybity ze stanu równowagi szalenie trudno do tej równowagi przywrócić – i w takiej sytuacji jako ludzkość na Ziemi – jesteśmy.\npomruk Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 03.12.19, 12:25\nOczywiście masa Ziemi pozostaje (z dobrym przybliżeniem) niezmienna. Co więcej - zmiana masy Ziemi (jeśli nastąpi z jakiś powodów) nie wpłynie na jej orbitę! Ta nie zależy bowiem od masy (przyjmuję, że masa ciała centralnego jest o wiele większa). Dla przykładu - przecież jeśli wyniesiemy na orbitę stację kosmiczną to i ona i maleńki odprysk farby który od niej odpadnie - orbitują tak samo...\nkalllka Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 08.12.19, 11:47\nTrudno sobie wyobrazić jak masa działa/ oddziaływuje, w /na próżni_e.\nJak widać w w/w przykładzie,\nskomplikowany proces -przekład_ się na wyobraźnie. Po polsku/ w naszej budowie logicznej zdania,/ wyobraźnia jest zaprogramowana i działa tak jak chce zdanie podglad np cojestdoktorku.\nŚwietny przykład /kolejny raz danie odpowiedzi qwardianowi/ na temat: : obraz mówi więcej niż tysiąc słów.\nzwłaszcza gdy obraz zbudowany domyślnie i przekierowany.\ntbernard Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 15.12.19, 23:20\nW próżni ciała są w stanie nieważkości.\nbonobo44 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 17.01.20, 11:13\nTo ciekawy problem. Promień r ruchu orbitalnego Ziemi o masie m przy jej stałej prędkości v maleje wraz ze zmniejszaniem się masy... Słońca M:\nnie zależy przy tym od masy Ziemi:\nOznacza to, że ponieważ Słońce traci masę (w wyniku wypromieniowywania ogromu energii w każdej sekundzie), to Ziemia nieustannie zbliża się do Słońca niezależnie od tego, czy sama traci na masie (w wyniku ucieczki wodoru) czy nie (bo jest bombardowana przez meteory).\nI nie o to tu chodzi. (Chociaż kierunek efektu jest niesprzyjający.)\nSprawa rozbija się o kumulację dodatkowego ciepła w wyniku efektu cieplarnianego (uwalniania gazów cieplarnianych do atmosfery). Klimat na Ziemi to efekt stanu równowagi termodynamicznej, jaki ukształtował się pomiędzy emisją ciepła przez Ziemię i jego pochłaniania i wytwarzania.\nDodając z jednej strony niewielką nawet ilość powodujemy z jednej strony dążenie do nowego stanu równowagi, co samo w sobie mogło by mieć istotnie niewielki wpływ na temperaturę w tym nowym stanie. Z drugiej jednak emitujemy gazy, które zapobiegają wypromieniowywaniu energii dokładnie tak jak ściany samochodu zapobiegają unoszeniu ciepła kumulującego się w jego wnętrzu. W efekcie temperatura wewnątrz może bez trudu osiągnąć 40 stopni i więcej w nowym stanie równowagi. Wiemy z doświadczeń 'samochodu', jakim jest Wenus, że temperatura w jego wnętrzu może sięgnąć 500 stopni i więcej. Tylko za jakieś pierwszych 100 stopni odpowiada tu bliższe Słońcu położenie. (Nawet jeśli jest 2 razy bliżej, to temperatura powinna być zaledwie 4 razy wyższa niż na Ziemi.)\nJeśli temperatury na Ziemi wzrosną w wyniku analogicznego efektu cieplarnianego tylko pięciokrotnie, to osiągną one 100 stopni i nasze oceany się wygotują. Stopniowo (tu już upływ czasu nie będzie miał dla nas znaczenia, bo ludzi, lasów ani zwierząt zwyczajnie nie będzie) Ziemia zbliży się też do Słońca i gdy zajmiemy pozycję Wenus osiągnie jej dzisiejszą temperaturę 500 stopni. Wcześniej jednak Słońce zmieni się w czerwonego olbrzyma i spali/wchłonie zarówno Wenus jak i Ziemię.\nbonobo44 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 17.01.20, 11:15\ncojestdoktorku Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 17.01.20, 11:43\n>Wiemy z doświadczeń 'samochodu', jakim jest Wenus, że temperatura w jego wnętrzu może sięgnąć 500 >stopni i więcej. Tylko za jakieś pierwszych 100 stopni odpowiada tu bliższe Słońcu położenie. (Nawet jeśli jest >2 razy bliżej, to temperatura powinna być zaledwie 4 razy wyższa niż na Ziemi.\nzaledwie 4 razy wyższa to jakieś 1150 kelwinów :)\n>Jeśli temperatury na Ziemi wzrosną w wyniku analogicznego efektu cieplarnianego tylko pięciokrotnie\n"Znajomość cykli pozwala przewidywać przyszłe okresy zlodowaceń, przy założeniu, że są one za nie odpowiedzialne. Na ich podstawie można prognozować że temperatura powinna się obniżyć przez najbliższe 60 tysięcy lat o 5 °C, w tym o około 0,01 °C w XXI wieku, co jest prawdopodobnie hamowane przez globalne ocieplenie"\nna razie robimy poduszke bezpieczeństwa pod przyszłe zlodowacenie, tudzież jakieś katastrofy kosmiczne/geologiczne\nbonobo44 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 17.01.20, 13:36\nIstotnie, mój błąd i to dwukrotny 8-)\nWenus jest 0,7 j.a. od Słońca. To sprawia, że dociera do niej 2 razy więcej energii\n(a nie 4 razy więcej, gdyby była w połowie). Oznacza to, że jej temperatura jest o zaledwie 200 stopni wyższa w wyniku samego efektu cieplarnianego niż byłaby bez niego 8-)\nPowinna wynosić w tym uproszczonym modelu jakieś 600 K ( 2x więcej niż na Ziemi) a wynosi 800 K.\nOstrożne oszacowanie wg poprzednio użytego schematu 800/600=4/3 więcej w Kelwinach (a nie 5 razy więcej w Celsjuszach) czyni z obecnych 300K przyszłe 400 K, tzn. ponad 125 stopni Celsjusza. Woda w ocenach wrze dużo krócej niż w przypadku błędnego oszacowania z poprzedniego mojego postu.\nNieostrożne szacowanie to po prostu owe Wenusjańskie 200 stopni więcej ponad brak efektu cieplarnianego (z tego poprawionego modelu Kelwina, a nie błędnego Celsjusza) przyprawi Ziemię o temperaturę 500 K. Jest to temperatura topnienia stopów lutowniczych. Woda wrze gdzieś w okolicy 400K (dokładnie 373K).\nbonobo44 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 17.01.20, 13:57\n"Na ich podstawie można prognozować że temperatura powinna się obniżyć przez najbliższe 60 tysięcy lat o 5 °C, w tym o około 0,01 °C w XXI wieku, co jest prawdopodobnie hamowane przez globalne ocieplenie"\nPonieważ temperatura wzrosła o 1,00 °C w XX wieku, to takie tempo "hamowania" następnego zlodowacenia przez globalne ocieplenie może doprowadzić w perspektywie 600 następnych wieków do wzrostu temperatury Ziemi o 600 stopni, tzn. do jakichś 900°C. Szczęśliwie przestaniemy istnieć w ciągu następnych 4 wieków. I to nie dlatego, że temperatura w takim liniowym modelu może wzrosnąć o 4 °C , lecz z uwagi na wywołany efekt cieplarniany, który znacznie wcześniej doprowadzi nas do 125°C i już żadne globalne zlodowacenie tak wysterylizowanej planecie więcej nie zagrozi.\nbonobo44 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 17.01.20, 14:06\ntzn. do jakichś 900°C - tzn. do jakichś 900°K\ncojestdoktorku Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 17.01.20, 14:19\ngdyby takie efekt cieplarniany mógł sie wydarzyć miąłby miejsce w przeszłosci juz dawno\nkiedys nie tylko mieliśmy kilkukrotnie wiecej CO2, ale też o wiele większe ciśnienie (prawdopodobnie kilkukrotnie większe)\nw skali geologicznej wciaz mamy najzimniejszy okres od 450mln lat\ncojestdoktorku Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 17.01.20, 14:27\n>kiedys nie tylko mieliśmy kilkukrotnie wiecej CO2\nznaczy kilkukrotnie większe stężenie w kilkukrotnie gęsciejszej atmosferze\ncojestdoktorku Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 17.01.20, 14:28\nbonobo44 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 17.01.20, 15:18\nW ang., niem. i suomi wiki znajdziemy informacje i na ten temat:\n„Ziemia cieplarnia” to okres, w którym na planecie nie ma lodowców kontynentalnych, poziomy dwutlenku węgla i innych gazów cieplarnianych (takich jak para wodna i metan) są wysokie, a temperatury powierzchni morza ( SST) wahają się od 28°C w tropikach do 0°C w regionach polarnych.\nPrice, Gregory; Paul J. Valdes; Bruce W. Sellwood (1998). "A comparison of GCM simulated Cretaceous 'greenhouse' and 'icehouse climates: implications for the sedimentary record". Palaeogeography, Palaeoclimatology, Palaeoecology. 142 (3–4): 123–138.\nZiemia była w stanie cieplarni przez około 85% swojej historii.\nTego stanu nie należy mylić z hipotetyczną ziemią cieplarnianą, która jest nieodwracalnym punktem krytycznym\nodpowiadającym trwającemu niekontrolowanemu efektowi cieplarnianemu na Wenus.\nbonobo44 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 17.01.20, 15:38\nZ grubsza biorąc chodzi tu o tempo zmian i metastabilny punkt krytyczny (teoria katastrof, w której niewielki impuls może wyprowadzić układ z niestabilnego punktu ekstremalnego, np. maksimum temperatury, na powrót w stronę przeciwnego ekstremum lub odwrotnie - w stronę trwałego maksimum - Jeff Goldblum pięknie demonstruje to na przegubie Laury Dern 8-)\nTo tak trochę jak z wodą przegrzaną. Pozostawiona długim okresom delikatnych losowych zmian, jest w stanie się schłodzić ponownie. Uderzona gwałtownie (np. krótkim gwałtownym szarpnięciem antropocentrycznym) zamieni się w parę (i utrzyma to swoje nowe wyższe ekstremum, które już nie jest ekstremum metastabilnym lecz stabilnym właśnie.\nmożna ją też uzyskać poprzez bardzo szybkie ogrzanie, tak szybkie, że oceany „nie zdążą” odparować; ale na taką kartę nigdy bym nie postawił przyszłości tej planety 8-( w tym celu oceany musiałyby po prostu być gładkie jak lustro, bez pływów, fal, żadnych łódek ani nawet zabełtania w nim dłońmi z molo czy pływających w nim rybek lub krylu albo spadających doń gwiazd; w teorii możliwe, gdyby nie obecność Księżyca i to tylko wtedy, gdyby całe życie na Ziemi zdążyło wyginąć odpowiednio wcześniej)\nbonobo44 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 17.01.20, 15:46\nInnymi słowy kardynalne znaczenie może tu mieć to, czy planeta ogrzeje się w obecności gazów cieplarnianych o 4 stopnie w ciągu sześciu czy sześciuset wieków.\nna miejscy hss wolałbym tego nie sprawdzać\n(nam, ginącym już bezpowrotnie bonobo, zaczyna to wisieć ze zrozumiałych względów 8-(\ncojestdoktorku Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 18.01.20, 11:21\nten rysunek to manipulacja, bo sugeruje ze epoka lodowcowa jest stabilną normalnoscia, a normalnośc (w skali geologicznej) jest piekłem\nbonobo44 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 18.01.20, 17:48\nw myśl tego porównania epoka lodowcowa to raczej rodzaj czyśćca po każdym okresie "normalnego" ziemskiego, tzn. "doczesnego" życia; piekło to stan, do którego każdy taki okres może doprowadzić; analogia się na tym nie kończy, bo no bo każdy okres "doczesnego" życia może równie dobrze doprowadzić owo życie prosto do piekła, zwłaszcza gdy stanie się ono zżyciem występnym, życiem zorientowanym przeciwko samemu sobie, tzn. życiem w istocie samobójczym, jakie gatunek hss prowadzi na tej planecie już z górą wiek cały;\nmartwi w tym obrazku brak nieba (ale to wynik li tylko tego, że gatunek ten przestał spoglądać w jedyne rzeczywiste niebo gwiaździste nad sobą w etycznej równowadze z prawem moralny w sobie, mogącym doprowadzić do zajęcia w tym niebie pozycji godnej bogów. A owa boskość to dla mnie głównie zdolność do odpowiedzialności za wszelkie stworzenie nad którym HSS góruje jak wyimaginowany Bóg czy Allah nad nim.\nCałe nieporozumienie w kwestii przypisywania takiej potencjalnej boskości hss bierze się stąd, że we wszystkich religiach Bóg sprowadza się do nieodpowiedzialnej istoty, która dokonuje stworzenia\ni porzuca je na łaskę losu pod pozorem pozostawienia wolności wyboru; jednak dobrzy rodzice sprawują pieczę nad swymi dziećmi nawet jeśli\npozostawiają im wybór we wszystkich życiowych kwestiach; Bóg (Allah) tacy nie są. To mściwe byty, które zajmują się tylko pozyskiwaniem dusz do im tylko wiadomych celów, z selekcją w postaci "sądzenia żywych i umarłych". Zero odpowiedzialności. To zatem nie dziwota, że społeczności takich wiernych,\nnaśladując te swoje idole, również nie poczuwają się do odpowiedzialności za swoje poczynania. Katolicy uzyskują bez trudu rozgrzeszenie\nza najgorsze nawet występki etyczne (wszak Jezus ich wszystkich wybawił od takiej odpowiedzialności a priori). Koran, a zwłaszcza jego uzupełnienia o wspomniany nawias "(niewinne)", rozgrzesza muzułman za każdy najbardziej odrażający nawet akt zbrodni, jeśli tylko znajdą grzech w ofierze takiej swojej zbrodni. Słowa Jezusa: "Kto z was jest bez grzechu, niech pierwszy rzuci w nią kamieniem" nie mają dla nich żadnego znaczenia (chociaż i Jezus jest uznawany przez nich a jednego z proroków).\nObie religie da się przez konwergencję z tak postrzeganą ideologią świecką zwyczajnej ludzkiej przyzwoitości sprowadzić (wzbogacić) do wspólnej etycznej platformy, poprzez świadome wprowadzenie pojęcia ODPOWIEDZIALNOŚCI na wszystkie (także świeckie) ołtarze.\nbonobo44 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 18.01.20, 18:10\nA tak może wkrótce wyglądać to piekło na całej planecie:\ncojestdoktorku Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 19.01.20, 14:12\nzgodnie z tą logiką musi być ze 50mln lat temu gdy nawet na antarktydzie było +20C ŚREDNIO to planeta była jednym wielkim wyżarzonym wegielkiem\nno chyba ze nie była i podciąganie obecnych pożarów w australii pod GW jest bez sensu\nbonobo44 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 19.01.20, 19:14\nNo cóż... zamiast się powtarzać, przytoczę opinię hss (skoro opinia pp nie ma dla cojestdoktorku znaczenia albo z jakowyś jemu tylko wiadomych przyczyn doktrynalnych nie próbuje on ustosunkować się do sedna mojej argumentacji):\n"Pomiary sugerują, że przez ostatnie dziesiątki milionów lat temperatura opadała, a obecny okres jest jednym z chłodniejszych w historii Ziemi.\nKtoś może zapytać - i co z tego, że nawet podniesiemy temperaturę Ziemi o kilka stopni - przecież nasza planeta widziała już takie temperatury. Przed 100 milionami lat, w czasach dinozaurów, średnia temperatura Ziemi temperatura była wyższa o 2-4°C, a w rejonach polarnych znacznie bardziej, nawet do 20°C - w Kanadzie żyły krokodyle, na Spitsbergenie lemury, a na Alasce i Grenlandii rosły drzewa tropikalne, np. bananowce. Tam, gdzie dziś żyją pingwiny i niedźwiedzie polarne, żyły dinozaury. Także ilość dwutlenku węgla w atmosferze najprawdopodobniej bywała nawet kilkukrotnie wyższa niż obecnie - bez tego zresztą nie potrafilibyśmy wytłumaczyć okresów tak wysokich temperatur.\nTo jaka koncentracja gazów cieplarnianych czy temperatura Ziemi jest właściwa, można zapytać? Trudno powiedzieć, czy temperatura wyższa lub niższa o kilka stopni jest "zła" lub "dobra". To co powoduje problemy to ZMIANY temperatury, a szczególnie SZYBKIE ZMIANY. Oraz kierunek tych zmian.\nZ przewidywań naukowców wynika, że do końca XXI wieku temperatura może wzrosnąć w najbardziej prawdopodobnym scenariuszu o 3-4°C, a w scenariuszach z wysoką emisją gazów cieplarnianych i silnymi dodatnimi sprzężeniami zwrotnymi nawet o ponad 6°C. I bynajmniej nie przestanie rosnąć z końcem naszego stulecia. Jednym słowem - w ciągu dekad możemy zmienić klimat planety w skali charakterystycznej raczej dla dziesiątek milionów lat (nawet zmiany epok lodowcowych trwały millenia, a nie dekady).\nSama zmiana temperatury o 2°C przesunie temperatury na powierzchni Ziemi do warunków, jakie nie istniały od 3 milionów lat, czyli od okresu środkowego Pliocenu. Zmiana o 4°C będzie oznaczać, że w przeciągu stulecia przeniesiemy klimat Ziemi do czasów wolnego od lodu świata, który skończył się 35 milionów lat temu. Tymczasem typowy okres istnienia gatunku to tylko 1-3 milionów lat. Najprawdopodobniej więc w przeciągu dekad - geologicznym mgnieniu oka - dokonamy transformacji warunków panujących na naszej planecie do stanu, z którym obecnie żyjące gatunki nie miały nigdy w historii do czynienia.\nTo eksperyment na skalę planetarną... A biorąc pod uwagę czas życia dwutlenku węgla w atmosferze liczony w dziesiątkach tysięcy lat - eksperyment ten nie ma możliwości zatrzymania ani cofnięcia..."\nZobrazuję to tak: to czy kula wypełniona nitrogliceryną doleci na wysokość 4 m z prędkością 8 km/s, czy zostanie tam ostrożnie zaniesiona po wysokiej drabinie z prędkością 4 szczebli na minutę ma kardynalne znaczenie. W drugim przypadku nie posunie się ona nawet o mm wyżej niż będziemy w stanie sięgnąć i poczeka spokojnie aż zniesiemy ją z drabiny. W pierwszym... wyleci siłą bezwładu na orbitę, o ile wcześniej nie wybuchnie nam tuż nad głowami!\ncojestdoktorku Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 20.01.20, 09:09\nledwie 11 tys lat temu temperatura nagle spadła o 5 do 7 stopni\nmożliwe ze w kilka miesięcy, góra w kilka lat, była więc znacznie gwałtowniejsza niz ta która obecnie powodujemy i mimo to świat dotrwał do naszych czasów w stanie który absurdalnie uznajemy za idealny\ntakich zmian z pewnością było wiele skoro cofajac sie juz o 11tys lat już taką zmianę znajdujemy\nta którą powodujemy nie jest więc w żaden sposób wyjątkowa, a jeśli o tempo jest dziesiątki lub setki razy wolniejsza niż ta o której wspomniałem\nbonobo44 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 20.01.20, 14:15\n" lodowce nie osiągnęły ponownie zasięgu, jakie miały podczas maksimum ostatniego zlodowacenia. " [tamże]\nto jest kluczowe - dopiero utworzenie się globalnego lądolodu (zamarznięcie wszystkich mórz i oceanów aż po dno) mogłoby oznaczać osiągnięcie trwałego minimum; inaczej, zaraz po ustąpieniu czynnika, który je spowodował (możliwa zima po uderzeniu małej planetoidy, wybuchu wulkanów lub zatrzymaniu prądu zatokowego) i opadnięciu pyłu, sytuacja wróciła do normy. Najwięcej energii traci się przy budowie lądolodu i wymaga jego stopienie. Ponieważ zmierzamy w kierunku przeciwnym, zmiany są powstrzymywane przez trwający proces topnienia lądolodów.\nJednak w tym tempie, wkrótce na Antarktydzie będziemy mogli rozpocząć uprawę palm daktylowych (po koniecznym przesiedleniu tam całej Afryki). Trudno powiedzieć co z resztą.\njest superoptymistyczny, ponieważ zakłada, że po wygotowaniu się oceanów (które potrwa parę wieków po naszej zagładzie) temperatury ustabilizują się na poziomie umożliwiającym przetrwanie przynajmniej niesporczaków w strefach wokółbiegunowych. Nie wiem, co im to da, gdy średnia temperatura globu wyniesie 125 stopni Celsjusza i przestaną padać deszcze. Może wystąpi tam efekt rosy gdzieś na poziomie 80 stopni Celsjusza. Czy to pozwoli im jednak na rozmnażanie się? Szczerze wątpię.\nbonobo44 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 20.01.20, 15:48\nWracając do topnienia lądolodów Grenlandii i Antarktydy. Obecne zmiany wydają się być umiarkowane. Nie, nie żartuję. Takie one są wciąż jeszcze, chociaż ofiarom wielu z gwałtownie wzmożonych na przestrzeni ostatnich 2 dekad zjawisk meteorologicznych mogło by się wydawać, że Armagedon już się rozpoczął. Jest tak jednak tylko dlatego, że nasze wokółbiegunowe lodówki (a właściwie klimatyzatory na wsad lodowy) wciąż jeszcze działają. Jednak lodu w nich wystarczy jeszcze najwyżej na parę dekad. Później 'nitroglicerynowa' bomba klimatyczna, jaką wystrzeliliśmy w ub. wieku osiągnie siłą bezwładności swój nowy stan równowagi... na trwałej orbicie termodynamicznej a la Wenusjańska. Daleko poza zakresem możliwego powrotu do któregoś z metastabilnych ekstremów, pomiędzy którymi klimat tańczył walca spowolnionego do rytmu metronomu bijącego co miliony lat.\nGdy stopi się lód w barku naszej lodówki ogrodowej, piwo zacznie ogrzewać się wraz ze stopioną wodą do temperatury otoczenia. Zrobi się ciepłe. Tu analogia się jednak kończy i przebiega dalej tak, jakbyśmy wyjęli butelki i ułożyli je obok siebie na trawie w pełnym słońcu. W ciągu paru godzin piwo zamieni się w gorącego grzańca.\nbonobo44 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 20.01.20, 16:04\nZabiją nas... klimatyzatory\nCo pełni tu rolę masy bezwładnej, ktoś zapyta?\nWydaje się, że tego, czym obecnie jest nieustanny wzrost emisji gazów cieplarnianych, nie zechcemy powstrzymać (i odwrócić). Większą mamy determinację do rozwijania narzędzi zagłady (tzw. "broni"). Tyle środków należało by przeznaczyć na przeciwdziałanie zmianom. Ktoś widzi lobby militarne odstępujące swe bilionowe apanaże na ten cel? Bo no bo ja nie wiedzę żadnych szans na to. Już obecnie znaczna część zużywanej energii napędza nasze urządzenia klimatyzacyjne. W niedalekiej przyszłości zużycie energii w takich urządzeniach zacznie narastać lawinowo. Im szybciej będzie się podnosiła temperatura na zewnątrz, tym więcej energii będzie należało zużyć na schłodzenie wnętrz naszych domów i miejsc pracy oraz... zamkniętych, klimatyzowanych systemów szklarniowych pod nasze uprawy.\nHabitaty zaczną przypominać te planowane dla Marsa. W skali globalnej na zewnątrz zapanuje piekło. Gdy odparują oceany, trzeba będzie doświetlać nasze uprawy. Jeszcze więcej energii (i nie da się jej już dłużej pozyskiwać jej z energii słonecznej. Temperatury skoczą o kolejną setkę. To oznacza zejście pod ziemię i klimatyzowanie nor w których spróbujemy przetrwać przy radykalnej "naturalnej" depopulacji. Lub migrację na Marsa, który wyda nam się... nowym Edenem.\ncojestdoktorku Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 20.01.20, 19:02\n> lodowce nie osiągnęły ponownie zasięgu, jakie miały podczas maksimum ostatniego zlodowacenia. " [tamże]\n>to jest kluczowe\nto jest kluczowe byś próbował jakoś wybrnąć z tej gafy ze obecne zmiany maja tempo nieporównywalne w historii :)\nto zaś gdzie lodowce sięgnęły nie ma żadnego znaczenia, to wręcz Twój strzał w kolano ze tak duze zmiany nie musza wcale zmienic w temacie lodowców! :)\ntemperatury zmieniły sie o 5 do 7 stopni i tylko to sie liczy i obala teze jakoby obecne zmiany były niezwykle szybkie, palaca sie australia tez jest czymś zwyczajnym, skoro powstanie czegoś takiego jak sahara zajęło moze 100 lat całkiem niedawno\n>Nie wiem, co im to da, gdy średnia temperatura globu wyniesie 125 stopni Celsjusza i przestaną padać >deszcze.\nmoze zanim bedzie te 125C wpierw mozna by podtyskutowac o wzroscie zachmurzenia skutkującym spadkiem nasłonecznienia?\nnajwieksze sprzeżenie dodatnie to jest w ludzkich głowach, mam wrażenie ze przez wzmożoną propagandy GW skutkującej spiralą strachu wielu ludzi w swoich głowach doświadczyło właśnie tego\ntak jest od zawsze, jak gdzies wulkan wybuchnie zaraz pojawiaja sie doniesienia o tym jak to nas wulkany wykończa, jak sie zrobi ciepło to zaraz sie usmażymy, zeszta tak samo sie działo gdy robiło sie zimno:\nmyślę ze na to najlepsza odpowiedzią na ten film i na katastrofę o której mówisz jest moja stopka\nbonobo44 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 20.01.20, 21:33\ni po co ja bonobo się męcze niczym jakiś człowiek 8-)\npowtarzam, cykl znalezienia trwałego minimum ochłodzenia wymaga nie tylko gwałtownego obniżenia temperatury o kilka stopni, ale wskazania czynnika bezwładności, który taką tendencję podtrzyma; dopóki cała woda nie zamieni się w lądolód, aby mogła zostać znaleziona nowa temperatura globalnej termorównowagi (tym razem trwałego minimum) dużo poniżej 0 stopni;\nwskazałem na taki czynnik bezwładności w przypadku podnoszenia temperatury umożliwiającego dostarczenie wystarczającej ilości ciepła oceanom, aby zdołały się one wygotować w okresie przejściowym względnej ;\nto zwiększanie emisji gazów cieplarnianych bez końca wymuszone koniecznością ratowania (przedłużenia agonii) gatunku w klimatyzowanych habitatach dla kilkanaście miliardów mieszkańców, których utrzymanie będzie wiązało się z rosnącym zapotrzebowaniem na energię i w taki oto sposób obłędne kółko bezwładności się domknie;\nbonobo44 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 20.01.20, 21:42\nwzględnej; klimatycznej oazy (nie tyle czyśćca co przedsionka piekieł);\nzaraz po tym, gdy ostatnia kropla oceanu zamieni się w gazową postać pary przegrzanej, nastąpi gwałtowna pogoń za nowym poziomem równowagi; zostanie on osiągnięty wkrótce po tym, gdy ostatni bastion hss głęboko pod ziemią zatka się nie będąc dłużej w stanie sprostać rosnącym wymogom chłodzenia w warunkach zbliżonych do wenusjańskiego piekła; atmosfera będzie się składała wyłącznie z dwutlenku węgla i metanu (azot będzie stanowił taki udział jak obecnie dwutlenek węgla); 250 stopni C to zapewne prawidłowo szacowana temperatura nowego stanu równowagi termodynamicznej; niesporczaki są też bez szans;\nneuroleptyk Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 20.01.20, 22:36\n> temperatury zmieniły sie o 5 do 7 stopni i tylko to sie liczy i obala teze jako\n> by obecne zmiany były niezwykle szybkie\nProblem w tym, że nie....\nAll of the patterns discussed above suggest a northern high latitude origin for the Younger Dryas cold event, because (1) the largest\nnegative climate anomalies occur in the extratropical Northern\nHemisphere focused around the North Atlantic, (2) there is a variable\nexpression of the Younger Dryas in both sign and magnitude in the\ntropics and subtropics, and (3) modest positive climate anomalies\noccur in the extratropical Southern Hemisphere (Figs. 11 and 12).\nThis is consistent with the Younger Dryas being a redistribution of\nheat, as would accompany a reduction in AMOC strength (Fig. 8),\nrather than a global-scale cooling event, which requires a change in\nthe planetary energy balance. Younger Dryas cooling in the north\ndoes appear to slightly outweigh warming in the south, however,\nwith a global mean cooling of w0.6 C (Fig. 12b). As greenhouse\ngases, insolation, and global ice volume were nearly unchanged from\nthe Allerød to the Younger Dryas (Fig. 7), a net global cooling could\nmost plausibly be explained by increased Northern Hemisphere\nalbedo due to greater snow and sea ice cover and aerosol loading\n(Alley, 2000; Denton et al., 2005). This small global mean temperature decrease during the Younger Dryas relative to the global cooling\nof w4.9 C at the LGM would suggest that the Younger Dryas was\nhardly a return to ice age climate. It is instead on par with the global\ncooling of w0.8 C during the Little Ice Age relative to the present\n(Mann et al., 2008).\ncojestdoktorku Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 21.01.20, 19:43\n>Problem w tym, że nie....\nno zalezy jakie źrodło cytować, poszukałeś sobie takiego co Ci odpowiada, tyle ze jest wiele innych oprócz wikipedi mówiacych ze te zmiany były wieksze,\nw dodatku, ta globalna temperatura (która jak rozumiem jest nową linią obrony) jakie ma znaczenie\njeśli w europie temperatura spadnie o 5K a w USA o tyle wzrosnie to będzie "git"?\nano nie będzie (ale tylko dla Europy), wiec pocieszanie sie globalna temperatura sie nie wiele zmieniała nie ma sensu\njeśli juz nawet ktos udowodni ze w tym "dryasie" nawet i takich zmian nie było to co to zmienia?\nprzeciez to w zaden sposób nie przeczy faktom zgodnie z którymi wulkany i superwulkany wybuchały, ze asteroidy praktycznie kazdej wielkosci uderzały w tą planetę i wywoływały praktycznie każdą możliwą zmianę jaką sobie teraz wymyslimy\ni te zmiany były i wieksze i znacznie gwałtowniejsze niz te które powodujemy my\ni nawet jak ktoś zaraz zasypie artykułami ze Toba jakims cudem nie zmieniła klimatu to co z tego?\ninny wulkan zmienił, albo inna asteroida, bo tak juz na tej planecie jest\nnie ma żadnej równowagi jest tylko czas od jednej katastrofy do drugiej\nco wazne, wszystkie bardzo duze znane nam zmiany które obserwujemy w zapisie kopalnymi nazywamy "katastrofami" są związane z oziębieniem\nkoniec "ziemi śnieżki" też był ogromną katastrofą, ale opisujemy tą zmianę jako coś dobrego, jako eksplozję życia a nie katastrofę\ntak jest z każdym nie wazne jak nagłym ociepleniem\nw naszej ludzkiej historii kazde ocieplenie klimatu wiązało sie z rozwojem i ekspansją, każde oziębienie zaś z głodem, zarazami i śmiercią\nteraz będzie znów tak samo, będzie kolejna "pozytywna katastrofa", tego nas uczy historia i ta poztywna "katastrofa" juz trwa, antropocen będzie w przyszłosci końcem ziemi "mini-śnieżki" i bardzo dobrze\nogólnie to wszystkie te straszliwe skutki ocieplenia jakie mają dopiero nadejsc przeciez mozemy obserwowac w miastach, w parkach miejskich\nmiasta są wyspami ciepła i temperatura w nich jest większa nawet o 10K od temperatury wokół miast\nneuroleptyk Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 21.01.20, 20:43\nMusisz przytaczać wielkie katastrofy - superwulkany, asteroidy co tylko potwierdza, że obecne zmiany muszą być gwałtowne, a dla nas i szczególnie cywilizacji są to rzadkie zdarzenia.\nCo do erupcji Toba, to zmiana temperatur trwała około dekady i oszacowano na podstawie modelowania też ~3.5 stopni chłodzenia globalnie max, czyli średnio jeszcze mniej. Czy to się dla ciebie liczy już jako zmiana klimatu, czy kilkuletnia wyjątkowa duża anomalia ze względu na krótki okres trwania, tego nie wiem.\ncojestdoktorku Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 21.01.20, 21:04\njak to rzadkie\npoprzednio 11-14 tysiecy lat temu\nteraz 75tysiecy lat temu\ntaka sahara powstała nagle kilka tysiecy lat temu\ntdosłownie co chwila wydarznie o ogromnej skali\npatrzac na przedział czasowy i ekstrapolujac w przeszłość mozna założyć ze na przestrzeni kazdego miliona lat takich katastrof bedzie kilka, kilkanascie moze kilkadziesiat (kilkadziesiąt bo wysoce prawdopodobne ze nie wszystkie wahniecia wyłapujemy)\nwiec czemu nagle kolejna nie wyrózniajaca sie szybkoscia ani skala zmiana ma byc nagle czymś bardzo wyjatkowym w historii? jest wyjatkowa tylko dlatego ze widzimy ja na żywo\n"Toba" nie wydaje sie wyjatkowa bo jej na zywo nie widzielismy\njestesmy jak starsi widzowie przed TV co widząc "wiadomosci" a w nich jak ktoś kogos zadźgał myślą ze teraz to tylko morderstwa, a kiedys był spokój, a to tylko kiedyś tych wiadomosci po prostu nikt nie pokazywał\n>Co do erupcji Toba, to zmiana temperatur trwała około dekady i oszacowano na podstawie modelowania też >~3.5 stopni chłodzenia globalnie max, czyli średnio jeszcze mniej. Czy to się dla ciebie liczy już jako zmiana >klimatu, czy kilkuletnia wyjątkowa duża anomalia ze względu na krótki okres trwania, tego nie wiem.\n10 - letnia anomalia jest gorsza niz zmiana klimatu\nbo jedna taka anomalia to jak dwie zmiany klimatu w krótkim odstępie 10 lat\nznaczy zaraz... poprawka: taka anomalia to jedna zła zmiana (oziębienie) i jedna dobra (ocieplenie)\nobecny antropocen to bedzie tylko jedna zmiana, ta dobra\noziębienie byłoby zmiana zła, katastrofą która mogłaby głodem zabić miliardy\nneuroleptyk Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 22.01.20, 05:32\nPrzedstaw recenzowaną pracę, gdzie są interesujące nas liczby i wnioski na podparcie tego > taka sahara powstała nagle kilka tysiecy lat temu\nW przeciągu ostatnich 36 mln lat znamy 42 erupcje >M8 czyli nieco ponad 1 na milion lat.\nGórne ograniczenie oszacowano 22 czyli 1 na 45 tys lat. Oczywiście mniejsze erupcje będą występowały częściej, ale efekt prawdopodobnie będzie mniejszy.\nTambora 1815 r. klasyfikowana o jeden poziom niżej niż Toba, czyli odpowiednio VI-7 i VI-8, nie wywołała jednak dużego chłodzenia tj. ~0,5 C na północnej półkuli.\n> wiec czemu nagle kolejna nie wyrózniajaca sie szybkoscia ani skala zmiana ma by\n> c nagle czymś bardzo wyjatkowym w historii? jest wyjatkowa tylko dlatego ze wid\n> zimy ja na żywo\n> "Toba" nie wydaje sie wyjatkowa bo jej na zywo nie widzielismy\nSami jesteśmy sprawcami obecnej zmiany. Pełnego zakresu obecnego ocieplenia nie znamy, mamy co prawda prognozy na 2100 r., ale to nie oznacza maksimum ocieplenia i to jest właśnie straszne, bo co będzie w 2200 r., 2300 r., czyli relatywnie niedługo. Wyjątkowy czy niewyjątkowy, to jeżeli problem jest z tych dużych, to nie zmieni się w mały przez brak wyjątkowości.\nneuroleptyk Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 22.01.20, 18:10\nKwestia żywności jest ważniejsza kwestia niż jak rosną drzewa w mieście.\nCzyli nie taka dobra zmiana, kiedy trzeba przeciwdziałać.\nSince the most optimistic climate change scenarios do not lead to a warming below 1.5 °C, crop production losses in West Africa appear to be unavoidable without adaptation, and knowledge of the most effective adaptation methods becomes critical.\nDodatkowo ciekawostki pokazujące, że wzrost CO2 lub temperatury łącznie z CO2 nie musi być pozytywny względem plonów czy jakości.\nTu masz eksperyment\nEfekt samego CO2, CO2+ podwyższonej temperatury, samej podwyższonej temperatury, O3\n[i]Overall grain yield (Fig. 2a) was strongly affected by the climate\ntreatments and decreased 28.9% under the two-factor climate scenario of elevated temperature and [CO2]. As for the single-factor\ntreatments, elevated temperature decreased overall grain yield by\n55.8% compared to ambient, and elevated [CO2] increased the yield\nby 16.1%. Elevated [O3] was found to decrease grain yield by 14.9%[6/i]\nPogorszenie jakości przez redukcję białka\nAcross this group of studies, grain protein concentrations were decreased by 16.4% in low nitrogen treatments compared with 9.8% in high nitrogen treatments, with this difference statistically significant (P=0.038).\nCzyli przy niskim N jest jeszcze gorzej.\nkornel-1 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 22.01.20, 18:56\n> Tu masz eksperyment. Efekt samego CO2, CO2+ podwyższonej temperatury, samej podwyższonej temperatury\n> , O3\nA przeczytałeś dokładnie publikację?\nGoście zwyczajnie ususzyli jęczmień podwyższając temperaturę i nie zmieniając wilgotności i nie zwiększając nawadniania (wszystkie 5 eksperymentalnych warunków miało to samo światło, wodę i wilgotność). Trudno się dziwić, że masa plonów mniejsza przy zwiększonej temperaturze.\nCo innego przy zwiększonym % CO2 - Tu plony się zwiększyły znacznie (widać to doskonale na Fot.1). To też oczywistość.\nGeneralnie tego rodzaju eksperyment ma małą wartość praktyczną i poznawczą. Każdy rolnik wie czym się kończy suche upalne lato. Każdy miłośnik kwiatów wie, że ich rozwój zależy od tego, czy postawi się na parapecie czy w kuchni.\nZboża i inne rośliny są hodowane przez wiele pokoleń tak, by zoptymalizować ich cechy dla danych warunków. Nikt polskich ziemniaków nie sadzi w Maroku i odwrotnie. Publikacja opisująca eksperyment z wysiewem jęczmienia i hodowlą w drastycznie zmienionych warunkach - bez hodowli kolejnych pokoleń w zmienionych warunkach - kojarzy mi się z (nieistniejącą) pracą pt. "Wpływ przesiadki z roweru na Airbusa na przeżywalność kierującego."\nneuroleptyk Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 23.01.20, 15:35\nNie wiem czy każdy rolnik wie czy deficyt ciśnienia pary związany z +5 stopni będzie skompensowany mniejszą transpiracją w wyniku wzbogacenia CO2 ~700 ppm. Z wiadomych względów realistyczny eksperyment co się może stać w 2100 r jest bezsensowny i trzeba skorzystać z modelowania.\nCojestdoktorku pisał w innej dyskusji, że wzrost temp. wpływa korzystnie na fotosyntezę, jak mu napisałem o zwiększonym parowaniu, to zaczął pisać o opadach. Literatura także ta dotycząca strategii adaptacji do globalnego ocieplenia rzuca cień na przekonanie, że jest to coś pozytywnego i nie należy się tym martwić, skąd pewność czy np. w Sahelu nie będzie katastrofy? Wzrost opadów nie gwarantuje odpowiedniej ich dystrybucji. Słyszałeś o problemie ogólnego ubytku wód gruntowych?\nneuroleptyk Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 23.01.20, 16:22\nW pierwszym zdaniu chodzi o odpowiedź na pytanie czy plony się zmniejszą czy zwiększą i o ile a nie czy nastąpi jakakolwiek kompensacja.\ncojestdoktorku Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 23.01.20, 17:42\n>Cojestdoktorku pisał w innej dyskusji, że wzrost temp. wpływa korzystnie na fotosyntezę, jak mu napisałem o >zwiększonym parowaniu, to zaczął pisać o opadach.\nchyba bardziej napisałem o aparatach szparkowych\ntemperatura zwiększa parowanie ale wzrost stężenia CO2 zmniejsza ilosc aparatów szparkowych lub czas ich otwarcia co zmniejsza parowanie\nroslina przy stężeniu CO2 = 250ppm traci poprzez transpirację dwa razy mniej wody niz roślina przy stężeniu CO2 = 500ppm w tej samej temperaturze pobierajaca tyle samo węgla z atmosfery\nwzrost temperatury przyśpiesza parowanie ale ten wzrost parowania nie będzie dwa razy większy a taki musiałby być zeby zyski ze wzrostu stęzenia CO2 zaprzepaścic\nsa dane NASA z całej planety i w 35 lat biosfera urosła w bardzo widoczny sposób w czasie tej "katastrofy" która ma obecnie miejsce\no czym to wiec dyskutowac skoro empiryczny wynik jest jasny\nżadne madre artykuły bardzo mądrych profesorów tego wyniku nie zmienią\nw momencie gdy biosfera rośnie, media krzyczą ze życie na tej planecie się kończy :P\nbyłbym gotów załozyć sie o kazde pieniadze ze za kolejne 30 lat biosfera znów urośnie, wzgledem obecnych czasów, bo terraformujemy planetę w kierunku warunków szklarniowych, a te są korzystne dla produkcji biomasy\nneuroleptyk Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 23.01.20, 18:52\n> >Cojestdoktorku pisał w innej dyskusji, że wzrost temp. wpływa korzystnie n\n> a fotosyntezę, jak mu napisałem o >zwiększonym parowaniu, to zaczął pisać o\n> chyba bardziej napisałem o aparatach szparkowych\n> temperatura zwiększa parowanie ale wzrost stężenia CO2 zmniejsza ilosc aparatów\n> szparkowych lub czas ich otwarcia co zmniejsza parowanie\n> roslina przy stężeniu CO2 = 250ppm traci poprzez transpirację dwa razy mniej wo\n> dy niz roślina przy stężeniu CO2 = 500ppm w tej samej temperaturze pobierajaca\n> tyle samo węgla z atmosfery\n> wzrost temperatury przyśpiesza parowanie ale ten wzrost parowania nie będzie dw\n> a razy większy a taki musiałby być zeby zyski ze wzrostu stęzenia CO2 zaprzepaś\nNiestety plony były wyraźnie zmniejszone, to co napisałeś sugeruje inne efekty temperatury a nie ususzenie jak to określił kornel-1 dla którego to było oczywistością, czyli sprowadzając to tylko do kwestii wody tzn. "ususzenia", to nie powinno mieć miejsca - spodziewany wzrost a nie strata w 2xCO2 i +5\nTo jest kwestia ewapotranspiracji a nie tylko transpiracji więc upraszczasz sprawę.\ncojestdoktorku Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 25.01.20, 11:54\npara wodna nie ucieka w kosmos, co odparuje to spadnie\nwiec sumarycznie "ewapo" nie ma znaczenia\nneuroleptyk Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 27.01.20, 16:44\nParowanie pośrednie czy bezpośrednie, to wciąż parowanie, woda z transpiracji nie zachowuje się w atmosferze inaczej od tej z "ewapo" i jest w tym samym cyklu hydrologicznym.\nneuroleptyk bzdura 20.01.20, 19:59\n> ledwie 11 tys lat temu temperatura nagle spadła o 5 do 7 stopni\n> możliwe ze w kilka miesięcy, góra w kilka lat, była więc znacznie gwałtowniejsz\n> a niz ta która obecnie powodujemy i mimo to świat dotrwał do naszych czasów w s\n> tanie który absurdalnie uznajemy za idealny\n> takich zmian z pewnością było wiele skoro cofajac sie juz o 11tys lat już taką\n> zmianę znajdujemy\n> ta którą powodujemy nie jest więc w żaden sposób wyjątkowa, a jeśli o tempo jes\n> t dziesiątki lub setki razy wolniejsza niż ta o której wspomniałem\nSzybki i duży spadek temperatury np. na Grenlandii nie oznacza, że to dzieje się na całym globie. Trzeba przeanalizować dane z wielu różnego rodzaju proxy z obu półkul - i zapomnij tu o takiej rozdzielczości, że można stwierdzić zmiany nastąpiły globalnie w kilka miesięcy, góra kilka lat!\nGlobalna zmianę oszacowano na ~0.6 stopnia, co ciężko porównywać z prognozami na koniec tego stulecia.\nTo extrapolate the Younger Dryas temperature data globally, we\nuse a similar technique as that employed with the glacial-interglacial\nchange in temperature (Section 3.2.). We fit a 3rd order polynomial\nto the Younger Dryas temperature anomalies as a function of latitude\n2 ¼ 0.50, p < 0.0001) and weight by latitudinal area. The result is\na global mean cooling of w0.6 C during the Younger Dryas.\nneuroleptyk Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 21.01.20, 02:43\n> Istotnie, mój błąd i to dwukrotny 8-)\n> Wenus jest 0,7 j.a. od Słońca. To sprawia, że dociera do niej 2 razy więcej ene\n> (a nie 4 razy więcej, gdyby była w połowie).\nTemperatura to P^0,25 a P to Dystans^-2, czyli temperatura Wenus to 0,72^-0.5 = 1,18 x temperatura Ziemi wyrażona w K, zakładając takie same albedo równe temu jakie ma Ziemia, to przy 255K dla Ziemi bez efektu cieplarnianego, to daje 301K dla Wenus\nOznacza to, że jej temperatura jes\n> t o zaledwie 200 stopni wyższa w wyniku samego efektu cieplarnianego niż byłaby\n> bez niego 8-)\n> Powinna wynosić w tym uproszczonym modelu jakieś 600 K ( 2x więcej niż na Ziemi\n> ) a wynosi 800 K.\nNie, na pewno Wenus nie miałaby 600K, przy albedo Wenus 0,67 i Ziemi 0,367 to daje prawie o połowę mniej energii i 0,85 temperatury przy tym samym dystansie, co daje ostatecznie 255,7 K dla Wenus, czyli albedo Wenus niweluje efekt odległości do Słońca. Zakładając zerowe albedo, to daje dla Wenus 337K\nbonobo44 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 21.01.20, 13:31\n1) No tak, swoje oszacowania oparłem na radykalnie uproszczonym modelu, w którym temperatura jest wprost proporcjonalna do energii docierającego promieniowania.\n2) Albedo rośnie wraz z rosnącą pokrywą chmur (więc dla Wenus jest dużo wyższe niż dla Ziemi, a mimo to głęboki efekt cieplarniany się tam utrzymuje, głównie z uwagi na to, że planeta leży poza ekosferą od jej wewnętrznej strony i brak jest czynnika mogącego ją schłodzić).\n3) Dotąd oceniano, że w przypadku naszego Słońca 'ekosfera rozciągała się przynajmniej od 0,95 (też nic dobrego)[i] do 1,37 lub nawet do 1,67 jednostki astronomicznej.\nNaukowcy z amerykańskiego Penn State University, NASA oraz francuskiego uniwersytetu w Bordeaux pod przewodnictwem Jamesa Kasting’a twierdzą, że wewnętrzna krawędź ekosfery może leżeć bliżej orbity Ziemi, niż to wcześniej się wydawało. W pracy naukowej, która została niedawno opublikowana na łamach The Astrophysical Journal, zespół Kasting’a przedstawia wyliczenia sugerujące zakres ekosfery pomiędzy 0,99 a 1,70 jednostki astronomicznej dla naszego Słońca. Wydaje się to być niewielka różnica, jednak dla Ziemi, której orbita zawiera się pomiędzy 0,983 do 1,017 jednostki astronomicznej, wynik może być bardziej „niepokojący”[/i].'\nOznacza to, że stosunkowo niewielki impuls może nas popchnąć w stronę nieodwracalnej katastrofy typu wenusjańskiego (podczas, gdy - i to jest najwłaściwsza odpowiedź pod adresem ostatniego zapytania cojestdoktorku - nie grozi nam katastrofa w przeciwnym kierunku (musielibyśmy być blisko zewnętrznej krawędzi ekosfery).\nPo prostu balansujemy na krawędzi w każdym cyklu naturalnym, a jego zaburzenie przez wprowadzenie gwałtownych zmian (w kierunku wzrostu temperatur) może nieodwracalnie przesądzić sprawę.\nbonobo44 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 21.01.20, 13:55\ncojestdoktorku napisał też wyżej:\n> ten rysunek to manipulacja, bo sugeruje ze epoka lodowcowa jest stabilną normalnoscia, a normalnośc (w skali geologicznej) jest piekłem\nw tym świetle (pozostawania Ziemi na gorącym brzegu ekosfery) rysunek ów sugeruje wprost, że gorąca "normalność" to za każdym razem był dotąd przedsionek piekła, a przynosząca chwilową ulgę epoka lodowcowa była każdorazowo tylko krótkotrwałym czyśćcem bez szans na niebo w postaci wyrównania czasu trwania takich okresów;\ninnymi słowy: to, że okresy ciepłej ziemi znacznie górowały nad okresami chłodnej o niczym korzystnym nie świadczy; a już najmniej o "normalności" tych pierwszych; dokładnie tak, jak coraz krótsze i cieplejsze zimy i coraz dłuższe i bardziej gorące lata w naszej umiarkowanej przecież strefie klimatycznej;\nmamy pecha tkwić na samym brzegu ekosfery naszego Słońca i nawet niewielkie machnięcie skrzydłami naszego cywilizacyjnego motyla może nas na trwale stoczyć na jej gorącą stronę w katastrofalnym efekcie cieplarnianym znamiennym dla Wenus;\ncojestdoktorku Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 21.01.20, 19:47\n>nawet niewielkie machnięcie skrzydłami naszego cywilizacyjnego motyla\nhistoria zna o wiele silniejsze machnięcia niż nasze, czemu tamte nie spowodowały wenus a my to zrobimy?\nczemu jakieś 170mln lat temu ziemia nie zamieneiła się w wenus skoro CO2 było ponad 2000ppm i do tego ciśnienie było większe (masa atmosfery większa) wiec i CO2 w atmosferze było wiecej niż wynikałoby to tylko z róznicy stężeń miedzy "dzis" a "wtedy"?\nbonobo44 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 22.01.20, 16:38\nTak, jak to widzę, to z 2 możliwych powodów, o których wcześniej\nobszernie mówiłem :\n(1) wcześniej nie wystąpił czynnik bezwładności (mający tym większe znaczenie im szybsze są zmiany) ; dinozaury nie miały klimatyzatorów, których mogły by zacząć używać w lawinowym stopniu dla przedłużenia agonii swojego rodzaju (w zamian miały miliony lat na przystosowanie się - przekształciły się w ptaki)\nlub tylko wspominałem:\n(2) zupełnie niewykluczone, że w ciągu 150 mln lat Ziemia mogła odrobinę przydryfować do samego brzegu ekosfery Słońca (na którym obecnie leży, a właściwie nad którym "stoi w rozkroku"), z racji tej oto, że Słońce stale... traci masę w wyniku wypromieniowywania ogromnej ilości energii i wiatru słonecznego\nW tej sytuacji intensywne machanie "skrzydełkami" przez naszego cywilizacyjnego motyla powoduje wydychanie przezeń coraz większej ilości CO2 (spalamy w 2 wieki wszystko, co planeta związała przez ostatnie dziesiątki milionów lat) i produkowanie rosnącej ilości metanu, co przypomina otaczanie planety coraz grubszymi ściankami szklarni (zbudowanymi z gazów cieplarnianych). Może i nic by się nie stało, gdyby ni efekt bezwładności. Im bardziej motyl będzie się grzał, tym szybciej zacznie machać skrzydełkami aby się chociaż odrobinę schłodzić. W ten sposób systemy klimatyzacyjne zaczną pochłaniać rosnącą lawinowo część energii produkowaną przez motyla. Aż w końcu siłą rzeczy motyl spłonie w resztkach tlenu, gdyż tarcie jego skrzydełek o powietrze rozgrzeje je do czerwoności.\nkornel-1 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 21.01.20, 14:32\n> W próżni ciała są w stanie nieważkości.\nTak. Widać to na podstawie prostego, szkolnego, doświadczenia: moneta umieszczona w kolbie podłączonej do pompy próżniowej, w miarę obniżania ciśnienia, zaczyna się chybotać a potem łagodnie unosi się w próżni.\ntbernard Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 22.01.20, 12:20\nZ tego co piszesz, to musi być tam jak w kosmosie.\nW przypadku kosmonautów jest trochę inna sytuacja, bo oni aby oddychać, to mają w kabinie powietrze pod odpowiednim ciśnieniem. Wystarczy jednak, że sam pojazd kosmiczny znajduje się w próżni kosmicznej i na orbicie aby kosmonauci swobodnie unosili się.\nkornel-1 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 22.01.20, 12:42\nDziżas. Stan nieważkości jest i w spadającej windzie. Nieważkość nie wynika z próżni, próżnia nie jest warunkiem nieważkości :-)\ntbernard Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 24.01.20, 12:22\nMasz rację. Próżnia nie ma nic do tego i wycofuję to co napisałem wcześniej.\nstasi1 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 20.02.20, 09:41\nZ tym odpryskiem nie jest to takie proste. Jak farba odpryskneła to znaczy miała jakąś prędkość i w każdej chwili oddala się od stacji. Po drugie większość stacji kosmicznych nie lata w idealnej próżni, zaczepiają jeszcze atmosferę ziemską więc na ten odprysk będzie relatywnie większa siła hamowania działała niż na stację. Po trzecie w kosmosie działa jeszcze dodatkowa siłą, wiatr słoneczny który na ten odprysk będzie relatywnie z większą siłą działał. Więc po jakimś czasie odprysk będzie już na ziemi albo opuści orbitę ziemi, kwestia które siły będą większe\nkornel-1 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 20.02.20, 11:17\n> Z tym odpryskiem nie jest to takie proste. Jak farba odpryskneła to znaczy miała jakąś prędkość i w każdej chwili oddala się od stacji. Po drugie większość stacji kosmicznych nie lata w idealnej próżni, zaczepiają jeszcze atmosferę ziemską więc na ten odprysk będzie relatywnie większa siła hamowania działała niż na\nDlaczego? Przecież temu odpryskowi może być nadana prędkość skierowana ku Ziemi (ku gęstszej atmosferze) lub od Ziemi (ku rzadszej atmosferze).\n>Po trzecie w kosmosie działa jeszcze dodatkowa siłą, wiatr słoneczny który na ten odprysk będzie relatywnie z większą siłą działał.\nDlaczego? Siła wiatru słonecznego jest iloczynem powierzchni i ciśnienia (stała w danym miejscu przestrzeni) Na czym ma polegać ta "relatywność"?\nWięc po jakimś czasie odprysk będzie już na ziemi\nNigdy nie dotrze na Ziemię...\n> albo opuści orbitę ziemi, kwestia które siły będą większe\nKtóre siły masz na myśli?\nstasi1 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 20.02.20, 18:48\n> > stację.[/i]\n> Dlaczego? Przecież temu odpryskowi może być nadana prędkość skierowana ku Ziemi\n> (ku gęstszej atmosferze) lub od Ziemi (ku rzadszej atmosferze).\nTo dlatego piszę że taki odprysk nie będzie cały czas przy stacji tylko sobie odleci. Odpowiadam na post że ten odprysk będzie c ały czas w układzie ze stacją\n> >Po trzecie w kosmosie działa jeszcze dodatkowa siłą, wiatr słoneczny kt\n> óry na ten odprysk będzie relatywnie z większą siłą działał.\n> Dlaczego? Siła wiatru słonecznego jest iloczynem powierzchni i ciśnienia (stał\n> a w danym miejscu przestrzeni) Na czym ma polegać ta "relatywność"?\nEksperymentujemy sobie ze zwykłym wiatrem, Mamy żaglowiec i pancernik o takiej samej powierzchni wystawionej na wiatr co żaglowiec. Jak sądzisz który obiekt osiągnie większą prędkość choć powierzchnia obu obiektów jest ta sama jak też siłą wiatru też?\n> Więc po jakimś czasie odprysk będzie już na ziemi\n> Nigdy nie dotrze na Ziemię...\nCzemu nigdy? Dałem jeszcze drugą alternatywę\n> > albo opuści orbitę ziemi, kwestia które siły będą większe\n> Które siły masz na myśli?\nSiłę hamowania jak też siłę wiatru słonecznego\nkornel-1 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 20.02.20, 19:35\n> To dlatego piszę że taki odprysk nie będzie cały czas przy stacji tylko sobie\n> odleci. Odpowiadam na post że ten odprysk będzie c ały czas w układzie ze stacj\nAutocenzura, ROTFL. Wyciąłeś istotny fragment (cytowany przeze mnie) swojego tekstu "Po drugie większość stacji kosmicznych nie lata w idealnej próżni, zaczepiają jeszcze atmosferę ziemską więc na ten odprysk będzie relatywnie większa siła hamowania działała niż na stację."\nSiła hamowania będzie większa lub mniejsza .\n> Eksperymentujemy sobie ze zwykłym wiatrem, Mamy żaglowiec i pancernik o takie\n> j samej powierzchni wystawionej na wiatr co żaglowiec. Jak sądzisz który obiekt\n> osiągnie większą prędkość choć powierzchnia obu obiektów jest ta sama jak też\n> siłą wiatru też?\nOdróżniasz siłę (działającą na daną powierzchnię ciała) od prędkości (uzyskanej przez to ciało pod wpływem tej siły)?\n> Czemu nigdy? Dałem jeszcze drugą alternatywę\nSpali się. Poza tym podałeś alternatywę a nie drugą alternatywę.\n> Siłę hamowania jak też siłę wiatru słonecznego\nCo to jest siła hamowania?\nstasi1 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 21.02.20, 08:46\nWyciąłem bo mi post nie chciał przejść. Nie gniewaj się skoro nie wiesz co to siła hamowania to jaki sens jest rozmowa o kosmosie?\nkornel-1 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 21.02.20, 09:10\n> Wyciąłem bo mi post nie chciał przejść.\nNie gniewaj się skoro nie wiesz co to siła hamowania to jaki sens jest rozmowa o kosmosie?\nWypisujesz dziwne rzeczy kłócące się z fizyką. Nie odróżniasz siły od prędkości. Wprowadzasz pojęcia, których nie potrafisz zdefiniować.\nstasi1 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 21.02.20, 18:08\nNa szczęście to tylko ty to twierdzisz\nallegropajew Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 19.01.20, 12:22\nChopie, a po co Galileusz kamienie z wieży zrucał???\nkornel-1 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 22.01.20, 09:43\n> Chopie, a po co Galileusz kamienie z wieży zrucał???\nNienawidził pizańskich gołębi. Z jego pamiętników wynika, że trafiał co trzeciego.\nbonobo44 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 17.01.20, 14:37\nZ interesującego artykułu\ndowiadujemy się przy okazji, że:\n"Czy australijskie pożary pogorszą sytuację klimatyczną na Ziemi poprzez olbrzymią emisję dwutlenku węgla? Odpowiedź brzmi: nieznacznie. Ostatnie dane dotyczące emisji CO2 poprzez ogień na najmniejszym z kontynentów pochodzą z 2 stycznia i dotyczą okresu pięciu miesięcy. W tym czasie pożary wyemitowały potężną ilość dwutlenku węgla, wynoszącą 306 milionów ton. Porównując z ogólną emisją tego gazu przez działalność człowieka na całym świecie w całym 2019 r., jest to mniej niż 1 proc. Oczywiście z powodu ciągłych alarmów, podnoszonych przez największe naukowe autorytety, musimy zdawać sobie sprawę, że każda dodatkowa emisja to igranie z ogniem. Niezależnie od wszystkiego, planeta z tym chwilowym zjawiskiem akurat powinna sobie poradzić. "\nTzn. w ub.r., wytworzyliśmy 100 razy więcej dwutlenku węgla niż płonąca Australia. Tu dymy wytrasowały ich ilość na ogrom widziany bez żadnego retuszu w skali kontynentalnej ze zdjęć satelitarnych. Teraz wyobraźmy sobie nie setkę, tylko jedną czwartą setki takich płonących na okrągło kontynentów jak Australia (która płonęła kwartał).\n7,7 km² powierzchnia Australii\n150 mln km² powierzchnia kontynentów\n7,7x25~200 mln km²\ntzn. na naszym globie płoną bez ustanku (niczym Australia przez ostatnie 3 m-ce)\nnie tylko wszystkie kontynenty, ale dodatkowo obszary oceanów o powierzchni 6 Australii!\nA sama Australia (5% z tej 100 razy większej emisji CO2) spłonęła w ubiegłym roku 5-krotnie z siłą tego żywiołu (lecz bez jego dymu), który obserwowaliśmy przez ostatni kwartał.\nbonobo44 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 17.01.20, 20:46\n7,7 mln km² powierzchnia Australii\ncojestdoktorku Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 25.01.20, 13:25\nczyli australia sie pali bo ma się palic :)\nneuroleptyk Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 27.01.20, 18:24\nBalans biomasy lądowej ~0.8 Gt C na rok, ale to nie jest tematem tej dyskusji.\nKwestia tyczy się rolnictwa i plonów, szczególnie tam, gdzie następuje duży przyrost ludności a możliwości adaptacyjne są mniejsze niż w krajach rozwiniętych.\nPomijając ten temat i zakładając, że zmniejszenie zawartości białka jest ogólną konsekwencją +CO2, to oznacza, że zwierzęta muszą przyjmować odpowiednio więcej pokarmu by dostarczyć tą sam ilość, ale przyjmą przy okazji więcej innych składników zakłócając balans.\ncojestdoktorku Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 28.01.20, 17:10\n> to oznacza, że zwierzęta muszą przyjmować odpowiednio więcej pokarmu by dostarczyć tą sam ilość, ale >przyjmą przy okazji więcej innych składników zakłócając balans.\nto jest załozenie pod z góry dobraną tezę\nskąd założenie ze zwierzeta potrzebuja wiecej białka w roslnach a mniej węglowodanów? skąd penośc ze nie potrzebują wiecej węgli a mniej białka?\nnp. krowy generalnie jedzą trawę a białko jest syntezowane w nich przez mikroorganizmy\na nawet jak zwierzęta potrzebują wiecej białka, to jeśli tak to będziemy siać wiecej soi a mniej zbóż i tyle\nchwilę temu czytam:\ni mysle, gdzie wątek ocieplenia i jest na końcu!\n"Wg klimatologa z Nairobi Abubakra Saliha Babikera ogrzewanie się wód Oceanu Indyjskiego doprowadziło do rekordowych opadów we Wschodniej Afryce w 2019 roku. Mokra i ciepła pogoda sprzyja rozmnażaniu się szarańczy i w ostatnim czasie warunki było do tego "wyjątkowe" - ocenił naukowiec. "\nno w końcu okazało sie ze ocieplenie sprzyja nawodnieniu poprzez większe parowanie (logiczne), ale teraz jak juz bedzie wilgotniej to jednak też źle bo szarańcza\nneuroleptyk Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 29.01.20, 01:08\n> > to oznacza, że zwierzęta muszą przyjmować odpowiednio więcej pokarmu by d\n> ostarczyć tą sam ilość, ale >przyjmą przy okazji więcej innych składników z\n> akłócając balans.\n> to jest załozenie pod z góry dobraną tezę\n> skąd założenie ze zwierzeta potrzebuja wiecej białka w roslnach a mniej węglowo\n> danów? skąd penośc ze nie potrzebują wiecej węgli a mniej białka?\nSugerujesz, że problemem jest względny nadmiar białka?\n> np. krowy generalnie jedzą trawę a białko jest syntezowane w nich przez mikroor\nBy mieć tą samą pulę azotu gdy N/C spada muszą przyjmować więcej pokarmu.\n> a nawet jak zwierzęta potrzebują wiecej białka, to jeśli tak to będziemy siać\n> wiecej soi a mniej zbóż i tyle\nBez dodatkowych nakładów, wystarczy zamienić?\nTo jest ogólnie o zwierzętach, dlatego z boku tematu.\n> chwilę temu czytam:\n> i mysle, gdzie wątek ocieplenia i jest na końcu!\n> "Wg klimatologa z Nairobi Abubakra Saliha Babikera ogrzewanie się wód Oceanu In\n> dyjskiego doprowadziło do rekordowych opadów we Wschodniej Afryce w 2019 roku.\n> Mokra i ciepła pogoda sprzyja rozmnażaniu się szarańczy i w ostatnim czasie war\n> unki było do tego "wyjątkowe" - ocenił naukowiec. "\n> no w końcu okazało sie ze ocieplenie sprzyja nawodnieniu poprzez większe parowa\n> nie (logiczne), ale teraz jak juz bedzie wilgotniej to jednak też źle bo szarań\nBalans skali globu pod tytułem "to co odparuje gdzieś spadnie" nie oznacza, że wykluczone są niekorzystne zmiany.\nPrzykład nie dowodzi reguły, efekty będą zależne od miejsca, gdy np. w ciągu krótkiego okresu czasu spadnie dużo, lub/oraz wydłuży się czas kolejnych dni bez opadów, to też nie jest dobre. Praktyczny efekt tych sporów jest żaden, bo temat wymaga brania pod uwagę bardzo wielu czynników i modelowania komputerowego, które obecnie nie bierze pod uwagę np. efektów szkodników, jednak ważne uprawy w Zachodniej Afryce mogły już ucierpieć, na co wskazują dotychczasowe symulacje.\nNie wiem jak będziesz oceniać korzyści gdy ktoś ucierpi a ktoś zyska, nie ustaliliśmy żadnych kryteriów, np. na zachodzie prawdopodobnie nie jest to kwestią bycia w głodzie lub nie, tu problemem jest otyłość i nadwaga, więc ciężko przyjąć np. kontrfaktualny wzrost średniej produkcji światowej za miarę.\nTemat efektów na tym się nie kończy, temat np chorób wektorowych i innych szkód też jest istotny, co jeszcze bardziej komplikuje sprawę.\nRozwiązywanie problemu kurczących się paliw kopalnianych na Ziemi pociąga za sobą konsekwencje, które odgrywają kluczową rolę zapobiegania AGW, czyli redukcję emisji CO2, więc nie sądzę by w tej kwestii Twoje argumenty miały wpływ na decyzje.\nneuroleptyk Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 30.01.20, 17:07\nNie jest jasne, czy pozielenienie Ziemi jest pozytywne - jest to założenie dobrane do tezy.\nWolisz przemilczeć kwestie zagrożonych siedlisk na Arktyce, chorób wektorowych, szkodników, lodowców, wzrostu ph oceanów, wzrost poziomu oceanów, anomalii pogodowych. itd. Wymaganie ode mnie pewności, nie jest intelektualnie uczciwe, gdy pomijasz te tematy i w konsekwencji sam nie przedstawiasz dowodu.\nBy być zaniepokojonym nie muszę być pewny, że GW jest złe - przykład z koncernami tytoniowymi i szkodliwością palenia pokazuje, że to nie jest konieczne.\nkornel-1 Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 30.01.20, 20:06\n> Wolisz przemilczeć kwestie zagrożonych siedlisk na Arktyce, chorób wektorowych,\n> szkodników, lodowców, wzrostu ph oceanów,\nJa chętnie porozmawiam o wpływie globalnego ocieplenia na wzrost pH oceanu.\nMoja teza: Emisja CO2 obniża pH wody oceanu.\nneuroleptyk Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 30.01.20, 20:23\nneuroleptyk Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 30.01.20, 22:19\n> Ja chętnie porozmawiam o wpływie globalnego ocieplenia na wzrost pH oceanu.\nPo ostatniej Twojej wypowiedzi w temacie ...cenzura..., po co to robisz? ;-)\ncojestdoktorku Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 01.02.20, 10:05\n1. skoro zmiany klimatu maja zabijac faunę i florę i przez to obnizać zazielenienie to dowody na wzrost flory są oczywiscie ze pozytywne, w końcu to tylko kontra do twierdzeń katastrofistów którzy twierdza ze idzie wiecej śmierci, a dane NASA pokazały ze przyszło wiecej życia\n2 nic nie staram sie przemilczec, po prostu mwóie o tym o czym nie mówią media, o negatywach mówia wszyscy, alarmy o tym ze jakis gatunek wyginie jak grenlandia sie stopi można poczytać wszedzie, ale o tym ze na "roztopionej" grenlandi miejsce tego gatunku zajmie z milion innych to o tym cisza\np.h. dzis u mnie jest 10C, ptaki za oknem śpiewają jakby wiosna sie zaczynała, jak rozumiemto złe ptaki powinny być smutne i cierpieć z zimna teraz, powinno byc -10C i ptaków nie powinno być słychać, albo lepiej -20C i niech zamarzniete spadaja z drzew\nto taki klimatyczny konserwatyzm albo moze klimatyczny fanatyzm\ncojestdoktorku Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 01.02.20, 10:14\n>p.h. dzis u mnie jest 10C, ptaki za oknem śpiewają jakby wiosna sie zaczynała, jak rozumiemto złe ptaki >powinny być smutne i cierpieć z zimna teraz, powinno byc -10C i ptaków nie powinno być słychać, albo lepiej >-20C i niech zamarzniete spadaja z drzew\n>to taki klimatyczny konserwatyzm albo moze klimatyczny fanatyzm\nnie no, wycofuję sie z tej prowokacji\nnie chce mi sie już wojowac :)\ncojestdoktorku Re: Dwie minuty energii Słońca docierającej do Zi 01.02.20, 10:18\nale to ze ptaki dały sie nabrać i spiewaja jakby wiosna nadchodziła to najprawdziwsza prawda\nWypadek po meczu żużlowym\nDo Galerii Echo wchodzić będziemy przez rotundę\nList otwarty do mninister Piwnik . Dzieła R.Nowaka


NBA: Co musi zrobić Embiid, aby Sixers walczyli o mistrzostwo Wschodu? - PROBASKET\nStrona główna NBA NBA: Co musi zrobić Embiid, aby Sixers walczyli o mistrzostwo Wschodu?\nJoel Embiid przyznał, że zrzucił latem 25 funtów, czyli około 11 kilogramów. Nawet przy jego wzroście (213cm), to sporo. Czy to pomoże mu utrzymać wysoką formę i zdrowie przez cały sezon?\nEmbiid ma ogromny talent. Jego sprawność ruchowa, koordynacja, rzut z dystansu, łatwość zdobywania punktów i umiejętność kontrolowania piłki przy takim wzroście jest rzadko spotykana.\nDlatego właśnie Embiid został wybrany w 2014 roku z 3 numerem draftu. Problem jednak w tym, że przez pierwsze dwa lata !!! nie grał z powodu problemów ze zdrowiem. Kilka dni przed draftem poddał się operacji prawej stopy, która miała go wyeliminować z gry na 4-6 miesięcy. Stracił jednak cały sezon 2014/15 i w sierpniu 2015 poddał się drugiej operacji tej samej stopy. To uniemożliwiło mu grę w sezonie 2015/16.\nStracił więc całe pierwsze dwa lata w NBA. Sixers tak bali się o jego zdrowie, że w swoim debiutanckim sezonie (pierwszych dwóch przesiedzianych z powodu kontuzji nie liczymy) miał zarówno ograniczenia minut na parkiecie, jak i nie grał w spotkaniach dzień po dniu.\nPo rozegraniu zaledwie 31 meczów w lutym 2017 znów doznał kontuzji. Tym razem było to lewe kolano, które musiało zostać poddane operacji. Doszło do niej pod koniec marca i Embiid w sezonie 2016/17 już nie wystąpił.\nW ostatnich dwóch latach było już znacznie lepiej. Z 82 meczów sezonu zasadniczego opuścił 19 i 18 spotkań. Zaczął też notować imponujące statystyki – 27,5 punktu, 13,6 zbiórki oraz 3,7 asysty i 1,9 bloku przy skuteczności 48% robią duże wrażenie.\nStatystyki 25-letniego Embiida z NBA (sezony zasadnicze):\nDla porównania statystyki Embiida z play-offów:\nDave McMenamin z ESPN uważa, że Embiid jest jednym z najlepszych zawodników w NBA. Takich, którzy jak są zdrowi to dominują na parkiecie. Teraz jednak, żeby wejść na wyższy poziom musi utrzymać swój organizm w zdrowiu, a to zrzucenie 11 kilogramów ma mu w tym pomóc. McMenamin twierdzi, że Embiid musi być gotowy grać po 40 minut w play-offach, bo jeśli ma być wykorzystywany wobec niego „load management”, czyli oszczędzanie kogoś, ograniczanie jego minut, także w play-offach, to taka sytuacja nie daje Sixers dużych szans na zwycięstwa w najważniejszej fazie sezonu.\n– Wydaje mi się, że waga była jego największym problemem. Miał poważne kontuzje, potem musiał odpoczywać w trakcie sezonu. Myślę, że w dużej mierze przez swoją wagę. Jeśli teraz utrzyma się w formie i zdrowiu, to Sixers mogą bardzo wiele osiągnąć – przyznał Scottie Pippen.\nW programie The Jump została też pokazana grafika z liczbą spotkań, które opuścił Embiid i z jakiego powodu:\n– Kiedy ważysz za dużo, to masz problemy z kondycją. Rywale to wykorzystywali. Kiedy ważysz za dużo, to masz problemy z kolanami. Widzę, że Embiid dojrzał. Doświadczenie podpowiada mu, co powinien zrobić. Jest jednym z liderów Sixers, którzy będą walczyć o mistrzostwo Wschodu – uważa Pippen.\nProwadząca The Jump Rachel Nichols zwróciła uwagę, że częścią tej dojrzałości jest też świadomość, kiedy powinien grać, a kiedy warto odpocząć. – Może on jako środkowy nie musi grać 70 meczów sezonu zasadniczego? Może powinien grać kilka meczów mniej, ale być gotowym na play-offy? Bo kilka z tych 12 spotkań, które widzieliśmy, że opuścił w sezonie zasadniczym było pod jego koniec, a to bardzo niedobrze, bo przecież chcesz, żeby najlepsi byli gotowi w najważniejszym momencie sezonu – powiedziała.\nPippen przyznał, że nie jestem fanem sytuacji, kiedy zawodnicy opuszczają mecze, tylko po to, żeby odpoczywać, ale sytuacja Embiida jest inna. – Może powinien nauczyć się też gry w meczach, które nie kosztują go tyle wysiłku? – dodał Pippen. A miał na myśli sytuacje, kiedy zawodnik nie obciąża tak swojego organizmu, jakby to był najważniejszy mecz sezonu. Kiedy pozwala swoim partnerom na większe zaangażowanie w ataku. – Tak jak to robił przez lata LeBron James. Był na boisku, ale pozwalał innym zdobywać punkty – dodała Nichols.\nSixers są w naszym Power Rankingu Wschodu na 2. miejscu, ale kto wie, czy ze zdrowym Embiidem nie wyprzedzą Bucks i nie będą najlepszą drużyną w swojej konferencji w sezonie zasadniczym?\nZobacz także: Power Ranking NBA – Wschód\nPosłuchaj: Najnowszego Podcastu PROBASKET\nNBA Power Ranking 2020 – kto najmocniejszy na Wschodzie?\nPoprzedni artykułNBA: Russell Westbrook dobrym kumplem?\nNastępny artykułNBA: Rivers zdradza kulisy pozyskania Leonarda\nicenumerocinq 19 września 2019 At 13:34\nSzklane jakieś to nowe pokolenie w NBA. Częste kontuzje, a intensywność spotkań mniejsza, ze względu na zmienione zasady w porównaniu do lat 90-tych. Wtedy też oczywiście zdarzały się kontuzje, ale ostatnio to prawdziwa plaga. Czy to kwestia draftu w młodszym wieku? A może specjaliści od dopingu w NBA coś przespali. 82 mecze sezonu zasadniczego na bułce i bananie się nie rozegrają.\ncormac 19 września 2019 At 14:21\nmyślę że najbardziej jest na rzeczy to ostatnie co napisałeś 😉 w latach 90-tych bili się (dosłownie) pod koszem a kontuzji chyba było mniej, teraz sędziowie gwiżdżą wszystko a sypie się jeden za drugim, może chodzi też o podejście do treningów, do siłowni, dzisiaj basket polega na napierniczance z obwodu gdzie pokaźnych mięśni nie potrzebujesz, nawet Embiid chętnie operuje na 4-5 metrze zamiast przepychać się w trumnie – a szkoda, ja tam tęsknię za bardziej fizycznym basketem\nKuba M. 19 września 2019 At 19:35\nMoże jeszcze jest kwestia lepszej opieki medycznej i diagnostyki, która pośrednio powoduje większe „chuchanie” na zawodników, którzy są jak kury znoszące złote jajka?\nMarcel 19 września 2019 At 14:35\nMusi zacząć jeść jak człowiek. Podobno je głównie syf, co mu wpadnie w ręce – to miało być częściowym powodem problemów w play-offach, kiedy to skarżył się trenerowi na ból brzuszka. Jak gość który robi miliony ze sportu może nie dbać o najlepszą dietę jaką może mnie przerasta.\nPacers 19 września 2019 At 19:13\nNo jadł ostatnio chipsy\nJehowy 19 września 2019 At 15:48\n„Problem jednak w tym, że przez pierwsze dwa lata !!! nie grał…”\nWykrzykniki bez spacji i „nie grał” z dużej litery. 🙂\nMichał Pacuda 19 września 2019 At 16:59\nto celowy zabieg dla podkreślenia sytuacji, dla „budowania napięcia”, ale oczywiście masz rację.\nRobert 19 września 2019 At 20:04\nBo nie mają pojęcia, co jeść. Jedzenie jest gorszej jakości niż 30 lat temu. Do tego ludzi się nie uczy o witaminach i minerałach, więc skąd oni mają to wiedzieć? Bogaty dureń pójdzie jeść jakieś śmieci do restauracji i potem takie są efekty. A niektórzy z nich wybiorą jakieś MC’Donalds, to już w ogóle tragedia…\nEnder 19 września 2019 At 22:24\nA może by tak odejść z Phylly xD\nKamilbolt 20 września 2019 At 21:47\nPrzede wszystkim Embiid musi dorosnąć, bo póki co to umysłowo nie jest lepszy od Cousinsa czy Howarda – krowa, która dużo ryczy, mało mleka daje.


Apartament na sprzedaż w Częstochowie | Apartamenty na sprzedaż i wynajem, rezydencje na sprzedaż, wille na sprzedaż, posiadłości na sprzedaż, pałace, dwory, zamki – apartamentyrezydencje.com\nApartament na sprzedaż w Częstochowie\nLuksusowy apartament trzypokojowy w Częstochowie (śląskie) za 529 tysięcy złotych na sprzedaż.\nEkskluzywny apartament usytuowany jest na parterze trzykondygnacyjnego budynku. Powierzchnia luksusowego apartamentu to 106 metrów kwadratowych. Komfort użytkowania ekskluzywnego apartamentu zapewnia instalacja ogrzewania podłogowego. Kolejnym atutem luksusowego apartamentu są na pewno aż 2 miejsca parkingowe.\nWnętrze ekskluzywnego apartamentu po generalnym remoncie. Nad bezpieczeństwem wszystkich domowników czuwa nowoczesna instalacja alarmowa a także elektrycznie zamykane rolety zewnętrzne. Luksusowy apartament na sprzedaż wraz z uwzględnionymi już w cenie dwiema szafami w zabudowie a także sprzętem AGD w kuchni.\nEkskluzywny apartament składa się z następujących pomieszczeń i pokoi: salonu + pomieszczenia gospodarczego + kuchni + przedpokoju + tarasu + pralni + 2 sypialni + łazienki. Ekskluzywny apartament objęty został programem: „Kupujący nie płaci prowizji”, co oznacza, że prowizję dla biura pokrywa tylko strona sprzedająca. Kolejną zaletą luksusowego apartamentu jest na pewno atrakcyjna lokalizacja w popularnej dzielnicy, wysoki standard a także wykończenie wnętrza materiałami najwyższej klasy (granitowe blaty, stół i parapety, płytki gresowe). Zapraszam na prezentację luksusowego apartamentu.\nWGN to największa w Polsce agencja nieruchomości, posiadająca ponad 70 biur w całym kraju. Gwarancją skuteczności naszej agencji jest doskonała znajomość rynku, wysoka jakość usług oraz 27 lat doświadczenia na rynku nieruchomości. Zapraszamy. (188-1924)\nPoprzedni wpisRezydencja na wynajem w Piotrkowie TrybunalskimNastępny wpisApartament do wynajęcia w Krakowie


Co powinno być reklamą każdej restauracji i w jaki sposób dobierać aromaty do różnych miejsc? | Prominas\nHome » Co powinno być reklamą każdej restauracji i w jaki sposób dobierać aromaty do różnych miejsc?\nJednym z najmilszych zmysłów ludzi jest umiejętność odczuwania pachnących substancji. Oczywiście zarówno tych naturalnych, jak i chemicznych. Nie ma to jak możliwość wdychania czystego powietrza nad morzem albo w lesie, jednak nawet jeśli mieszkamy w centrum Polski, to i tak moglibyśmy oddychać górskim powietrzem.\nJest to możliwe dzięki różnym odświeżaczom powietrza, które można zakupić w wielu marketach oraz o różnych zapachach. Mogą to być aromaty przeróżnych kwiatków (np. róży, nagietków lub cytrusów albo bananów). Dostępne są oczywiście również odmienne zapachy, choćby wanilii czy mięty. Można spokojnie przyjąć, że zapach jest jednym z wyznaczników elegancji danego miejsca.\nWiedz, że wnikliwe opracowanie (http://latkowski.pl/) to nierzadko najbogatsze źródło informacji? Tak jest i w niniejszym przypadku - kiedy wejdziesz na ten odnośnik, znajdziesz inne użyteczne wiadomości.\nŻaden człowiek przecież nie spożywałby posiłków w restauracji, w jakiej nie pachnie zbyt ładnie. Z drugiej strony akurat kawiarnia (zobacz również - meble do kawiarni Wrocław) nie musi wykorzystywać sztucznych aromatów, ponieważ te płynące z kuchni powinny być jej promocją.\nTego typu działanie posiada zresztą swą nazwę: aromamarketing. osoby, które zajmują się doborem mieszanek zapachowych do konkretnego miejsca wiedzą, że aromat powinien łączyć się z daną dziedziną. Poza tym powinien być spójny z wyglądem konkretnego miejsca oraz przykładowo świadczonymi przez firmę usługami. Dla przykładu do kawiarni czy też punktów gastronomicznych dobre są wkłady zapachowe o aromacie kawy lub owoców, natomiast różnego typu wkłady odświeżające byłyby dobre do siłowni czy klubów fitness.\nZapach do naszego mieszkania jest natomiast uwarunkowany od gustu, może trochę od pory roku oraz wystroju samego pomieszczenia. Dla przykładu może być to kombinacja paru owoców, choćby ananasa albo grejfruta. Zapachy można by oczywiście próbować przygotować samodzielnie.


Tworek: Śląsk łatwo wyszedł na prowadzenie\n25.07.2021 (20:00) | Kacper Rudzik\nOto zapis wypowiedzi trenera Warty Poznań, Piotra Tworka, po zremisowanym2:2 inauguracyjnym meczu Ekstraklasy ze Śląskiem Wrocław.\nLepiej zaczęliśmy ten sezon niż rok temu, gdzie pamiętamy przegrany mecz z Lechią Gdańsk. Dziś jeden punkt ze Śląskiem, który będzie bił się o Conference League, o to, aby reprezentować Polskę w Pucharach, z zespołem mocnym kadrowo, piłkarsko. Dlatego jesteśmy po części zadowoleni z tego meczu, z tego punktu. Nie jesteśmy zadowoleni z sytuacji, po której Śląsk bardzo łatwo wyszedł na prowadzenie. Mecz dynamiczny, padły 4 bramki, mogło jeszcze więcej, także trzymał w napięciu do samego końca. Trudny teren, jeden punkt, cieszymy się już gdy emocje opadły. W końcówce mogliśmy stracić bramkę, ale też mogliśmy strzelić po uderzeniu Jana Grzesika w poprzeczkę.\nCzy w przerwie meczu zwrócił Pan uwagę piłkarzom na ten mecz majowy, gdzie było 0:1, potem 1: 3 się zrobiło po przerwie i ta sama historia zaczęła się powtarzać.\nNie, zamknęliśmy kartę ubiegłego sezonu, nie wracamy do tych spotkań, które już są za nami. Zwracaliśmy uwagę też na te pierwsze minuty w rozmowie z zawodnikami. Wiedzieliśmy jakie zmiany są szykowane. Że wejdzie Pich, Pawłowski. Pich dobrze zagrał w meczu pucharowym, Pawłowski też ma świetną kontrolę nad piłką i te zmiany nas wybiły z rytmu i bardzo szybko gdzieś ta wiara, że możemy coś więcej ugrać, przez te dziesięć-piętnaście minut nam uleciała. Ale wróciliśmy po dobrze wykonanym stałym fragmencie. Ale wcześniej mogliśmy odpierać te ataki Śląska, zawłaszcza Exposito, który jest wysokim, silnym napastnikiem i trochę życie nam uprzykrzał.\nCzy zwrócił Pan uwagę piłkarzom, żeby grali na Diogo Verdaske, który debiutował dziś i w pierwszej połowie, nie wyglądało to dobrze.\nMy staraliśmy się wykorzystać to, że wahadła wysoko pod naszych obrońców podchodziły i szerokie ustawienie naszych skrzydłowych powodowało, że jednym podaniem w boczny sektor mogliśmy dochodzić do sytuacji 1 na 1. Wtedy liczą się umiejętności indywidualne naszych zawodników albo drużyny przeciwnej. Staraliśmy się też zmieniać stronę, gdzie dobrze nam to wychodziło w treningu dłuższymi podaniami. A że zadebiutował ten zawodnik? My nie traktowaliśmy Śląska indywidualnie, ale jako zespół.\nIstnieje opinia, że warta przespała albo przesypia letnie okno transferowe. Tak się składa, ze nowi piłkarze w pierwszej połowie odegrali dużą rolę. Jak Pan ocenia grę debiutantów i czy jednak brakuje im trochę sił?\nMy jesteśmy klubem, który musi uformować piłkarzy. Nie dostajemy piłkarzy, których od razu możemy wprowadzić w obciążenia, które znoszą piłkarze z takiej sztywnej kadry. My musimy jako trenerzy poświęcić czas, aby ich wprowadzić w zespół, ale też robić to na tyle szybko, aby mieć z nich korzyść na boisku. Będziemy z nich wyciskać, ile się da. W pierwszej połowie nowi zawodnicy i Szymon Czyż, potem zmiany, wszedł Konrad Matuszewski, który dał ciekawą zmianę, trochę rozbujał tą lewą stronę, ale wiem, że to nie jest optimum, które mogą dać.\nZOBACZ też: Remis na inaugurację (RELACJA)


Ultima Thule • Wyświetl temat - love actually is all around\nDzisiaj jest ndz, 27 maja 2018 03:01:59\nWysłany: pt, 30 grudnia 2011 23:20:43\nNo ale definiując dobry film być może bym jak Karolina pisze:\ndobry film to taki, który mi się podoba\nWysłany: pt, 30 grudnia 2011 23:36:03\nta wypowiedź jest zła na tak wielu poziomach...\nHe, he. Zasugerowałem przeniesienie tej dyskusji tu. Natomiast co do filmu Love Actually - którego w tym roku o dziwo nie widziałem! - bardzo zachęcam Karolinę do podzielenia się wrażeniami... ulubieni bohaterowie, najśmieszniejsze sceny itp.\nI jeszcze taka sprawa: szykuje się w powietrzu wątek podsumowujący jakoś lata 2001-2011 w kinematografii... może w końcu się zdecyduję na jakieś topteny filmowe?... Zawrzała ostatnio dyskusja w pewnym gronie o tym, jakie były najlepsze filmy owej minionej dekady. W czwartym pokoju powstały pierwsze robocze listy. I mi wyszło, że strasznie trudno mi z taką listą idzie, ponieważ są filmy, które traktuję inaczej. Można to pewnie nazwać "kultowością" - filmy, których nie oceniam po prostu ze względu na ich wartość filmową, tylko znaczą dla mnie więcej i na innym poziomie. Może zresztą znaczy to po prostu, że lubię je BARDZIEJ i uczciwie rzecz biorąc powinny być na szczycie listy moich ulubieńców? Jednym z (trzech) takich filmów ostatnich 10 lat jest dla mnie Love Actually.\nAle czy to znaczy, że powinienem dać je wyżej, niż rosyjski Powrót? ot, dylematy listowicza\nWysłany: śr, 04 stycznia 2012 21:52:24\nOstatnio zmieniony sob, 23 lipca 2016 22:23:19 przez chewbacca, łącznie zmieniany 1 raz\nWysłany: śr, 04 stycznia 2012 21:55:47\nFajnie napisałaś! Znaczy oczywiście w różnych miejscach się nie zgadzam, ale jak czytałem, to od razu mi przed oczyma stawały przeróżne sceny z kolejnych wątków - ergo: fajnie\nWysłany: czw, 05 stycznia 2012 10:24:19\nhehe... we wtorek znów oglądaliśmy... kapitalny film !\nWysłany: czw, 05 stycznia 2012 10:33:21\nPełna zgoda - dobry film. Obejrzeliśmy w święta.\nJego ojciec też fajny ale szkoda go\nGwoli ścisłości to ojczym.\nFacet od naszyjnika - na koniec już nie wiem o co chodziło. to był tylko prezent czy coś zaszło??\nTo był prezent świadczący o tym, że coś mogło zajść i tylko w porę, przez splot różnych okliczności, gość się opamiętał. Ale gdyby nie to... Dlatego Emma poczuła się zdradzona.\nWysłany: czw, 05 stycznia 2012 11:35:30\nZakompleksiony nastolatek co pojechał do Stanów - żena chłopczyku, żena. nawet do pośmiania się bardziej mdłe niż cokolwiek innego.\nJa zgadzam się bodaj z Crazym. Przez swoją głupotę - najzabawniejszy wątek filmu.\nWysłany: czw, 05 stycznia 2012 18:54:24\nyeah !!! COLLIN GOD OF SEX !!!\nTytuł: Re: love actually is all around\nWysłany: wt, 02 stycznia 2018 01:14:48\nSpędziliśmy pierwsze godziny nowego roku 2018 z filmem Love Actually\nDawno w sumie nie oglądałem. Niektóre rzeczy nawet jakby zapomniałem\nFilm jest super. Może tym razem nawet bardziej do mnie przemówiły te sceny wzruszające (by nie rzec smutne), niż czysto komediowe. Z tych zaś chyba najbardziej rozbroił mnie w tym podejściu Billy Mack, który wrócił od Eltona Johna. I had an epiphany!\nAle tak myślę, czy jednak najlepszą sceną filmu nie są carol singers...