Credit Agricole Kępno - E-Inwestycje\nCzasem potrzebujemy pieniędzy. Bywa, iż brakuje nam niedużej kwoty na przykład complete kupna auta. Nie chcemy pożyczać od znajomych czy rodziny, nie chcemy, by ktoś wiedział, że pozyskujemy pojazd. Najprostszym i najbezpieczniejszym rozwiązaniem problemu jest pójście reach banku oraz zapytanie, czy dostaniemy pożyczkę. Jeśli pracujemy nie powinno być z tym kłopotu – głównie, kiedy ma to być niewielka suma. Panie pracujące w instytucji finansowej pokażą nam propozycję na pożyczki gotówkowe. Jest to dokument, który ukazuje nam – klientom, jaki rodzaj pożyczki jesteśmy w stanie zaciągnąć. Są bo różne pożyczki – mieszkaniowe lub wakacyjne. Taka propozycja musi być dla nas dobra. Ustalamy wysokość raty, jaką będziemy spłacać przez określony czas. Bywa, że niewielką sumę możemy spłacać nawet kilka lat – ponieważ tak pragniemy, bowiem takie są nasze możliwości. Instytucje finansowe idą nam na rękę. Niemalże zawsze zgadzają się na wielkość raty, jaką chcielibyśmy spłacać jakiegokolwiek miesiąca. Wybitnie ważne jest regularne spłacanie takiej zaciągniętej pożyczki. Poprawniej w takim razie, gdy wysokość raty jest niższa.\nKredyt lub szybka pożyczka? Wybieramy idealną opcję – Credit Agricole Kępno\nCzasem mamy komplikacje finansowe. Potrzebujemy pieniędzy ale nie mamy skąd ich wziąć. Nasze ekonomizacje są nadmiernie niskie, żeby zrealizować nasze fantazje. A marzenia są rozmaite. Czasem marzymy o kupnie używanego auta, jaki kosztuje kilka tysięcy złotych, czasem pragniemy zakupić mieszkanie w centrum miasta- na jakie musimy posiadać przynajmniej paręset tysięcy złotych. Zastanawiamy się w następstwie tego, skąd wziąć takie finanse. Zastanawiamy się czy ma to być kredyt czy pożyczka. Jeżeli decydujemy się na użyczenie niedużej sumy wówczas decydujemy się na pożyczkę. Nie powinniśmy nikomu wyjaśniać się na co ofiarujemy pieniądze pożyczone w instytucji finansowej. Pożyczki są bo bezcelowe, nie powinniśmy określać celu na jaki zaciągamy wierzytelność. Zupełnie inaczej jest w wypadku kredytu. Kontrahent musi ogłosić pracownikom banku na co zostanie taki kredyt dedykowany. Kredyt to pieniądze pożyczane na jakiś cel. Konsument nie może przeznaczyć ich na nic innego. Jest z tego rozliczany. Powinniśmy o tym pamiętać, jest to niezwykle istotne.\nMnóstwo osób bierze kredyty. Są to pieniądze, jakie niejednemu z nas pozwalają wygrzebać się z komplikacji – opłacić zaległe opłaty, pozwalają wyjechać na wymarzone wakacje. W szeregu przypadków nie mielibyśmy możliwości zaoszczędzić właściwie wysokiej kwoty. Zajęłoby nam to parę lat. Banki wychodzą konsumentom naprzeciwko. Jeżeli mamy zdolność kredytową jesteśmy w stanie zaciągnąć kredyt. Nieraz jest to wskazana kwota, nie wyższa aniżeli ileś złotych – Credit Agricole Kępno\nInstytucje finansowe obliczają, jaką kwotę będziemy w stanie spłacać każdego miesiąca. Powinniśmy swoje wierzytelności spłacać regularnie. A kredyt jest właśnie takim długiem. Jeżeli decydujemy się na zaciągnięcie kredytu musimy zwrócić szczególną uwagę, aby był to perfekcyjny kredyt z punktu widzenia klienta. Istotne jest, by oprocentowanie było niskie. Znacząca jest też opłata przygotowawcza – musimy liczyć na to, iż nie będzie ona nadmiernie wysoka. Zaciągając kredyt powinniśmy wiedzieć o tym, że będziemy musieli oddać znacznie więcej pieniędzy, jest to cena zadłużenia. Tak jest zawsze, w dowolnym banku. Powinniśmy rozpatrzyć oferty wszelkich banków zanim podejmiemy decyzję, w jakim zaciągniemy kredyt.


Oczko wodne - forum :: Zobacz temat - Padają KOI\nOczko wodne - forum Strona Główna » W oczku wodnym » Ryby w oczku wodnym » Koi » Padają KOI Poprzedni temat «» Następny temat\nWysłany: 2015-07-28, 18:16 Padają KOI\nPosiadam małe oczko wodne od roku o wymiarach 2x2metry i głębokości 1,2Metra\nDo tego beczka 220l. keramzytu z pompą 1000l/h\nZbiorniczek jest może mały, ale cieszy.\nNa wiosnę zamierzam powiększyć o kolejne 2x2m.\nTuż obok są posadzone tuje.\nZdjęcie dodam Jutro.\nRybki Karmione zwykłą karmą, granulat dla ryb ozdobnych\nOdchody są dziwne, podłużne, galaretowate.\nRybki jakie pływają to 3 małe 1 duża orfa,\nod półtora miesiąca około 20 młodych jednorocznych oraz 2 sztuki 2 letnich Karpi Koi z Japonii.\nOd około 2 tygodni rybki zaczynają jeść mniej ( woda ma 20c )\nParametry w normie oprócz może PH, bo 6,8 ( ale lekko kwaśna woda nie jest chyba zabójcza ? )\nw tym okresie padła mi 1 duża orfa, i wszystkie Karpie Koi, ale tylko odmiany Kohaku 10 sztuk.\nCo może być przyczyną ? PH 6,8 ? Karma zwykła dla oczkowych ryb ? Może woda z kranu, która leci kropelkami 100l/dobę\nNajgorsze jest to, że nie ma oznak zewnętrznych choroby, kolory są ok, rybi są normalnej budowy , nie są chude, ani nabrzmiałe, nie maja zaćmy na oczach więc pasożyty raczej można wykluczyć.\nCoś musi być z wodą lub karmą...\nWysłany: 2015-07-28, 18:59\nAlbo szybko zbuduj zbiornik dla koi albo oddaj to co zostało żywe komuś kto ma warunki do trzymania tych ryb.Nawet jak zapewnił byś odpowiednią filtrację i podmiany wody to i tak oczko jest za małe dla tylu koi. Pokaż jakieś zdjęcia coś poradzimy,a przynajmniej spróbujemy.Ja mam w swoim 25 koi ale samego filtra mam tyle co Ty oczka,i tak nie jest łatwo utrzymać idealną wodę.\nWysłany: 2015-07-29, 10:42\nParametry wody są ok więc czemu miało by być ich za dużo w obecnej sytuacji ? Chyba są ok?\nCzyli całkowity reset.\nPozbywamy się ryb.\nCzekam aż stan wody dojdzie do siebie.\nCo tygodniowe czyszczenie filtrów i dna oczka zostaje bez zmian.\nPo miesiącu sprawdzenie stanu parametrów parametrów wody zakup nowych rybek, 1 rybka na 1m3 wody.\nFilm z oczka, roślinki są od tygodnia.\n[ Dodano: 2015-07-29, 17:17 ]\nNIE SĄ OK !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!\nNO3 25 mg/l !!!!!!????? Toć to czysta śmierć. Azotyny masz zdecydowanie za duże. Przy kojakach alarm powinien już być przy 10 a ty masz 2,5 raza więcej.\nJeszcze jeden parametr powinieneś mierzć NH3= ?\nNie przesadzajmy, NO 3 na poziomie 25 to bardzo przyzwoita wielkość, bo kolega wyżej podaje azotany a nie azotyny, azotyny ma 0\nWysłany: 2015-08-04, 16:14\nMyślałem, że no3 może być na poziomie max 50 ( tak jak u Dyskowców w akwarium )\nBędę robił dodatkowy filtr 1000l. 1/5 żwir, 2/5 Keramzyt 2/5 Gąbki\nI chyba jeszcze zrobię 3 beczki po 200l. ( bo mam miejsce )\nA wy jaki macie poziom Azotanów NO3 ???\nWysłany: 2015-08-04, 19:27\nMnie ciekawi jak z tlenem sprawa wyglądała nad ranem przy takim zarybieniu (ponad 20 karpików) i tak małej objętości (5m3) karmionych granulatem.\nWysłany: 2015-08-04, 23:40\n2 wodospady i 2 małe napowietrzacze 100l/godzine Pracują non stop.\n1 napowietrzacz 2000l. 12/h\nWitam wszystkich na forum i proszę o diagnozę padania koi.\nMam oczko o wymiarach 5x3,20 m i głębokości 0,7-0.9 m. Woda dolewa się z połaci dachu do oczka. Ponadto jest filtr i lampa UV11 W. Oczko ma już ponad rok i jest w nim źycie. W tym roku obsadziłem je roślinnością i miesiąc temu wpuściłem 2 karasie i 6 orf. One ładnie rosną i nie ma z nimi problemu. 2 tygonie temu wpuściłem 3 karpie koi. Wszystko było ok, ale 2 dni temu padł jeden koi a dzisiaj drugi. TRZECI koi jest aktywny i nic nie wskazuje na jakiś problem. Karmie karmą kolorową dla karpiowatych a i suszone robaki dla orf dodaję. U koi nie zauważyłem nic podejrzanego. Co moźe być nie tak?\nWysłany: 2015-08-11, 13:20\nZa słaba filtracja\nZa dużo ryb w małym oczku\nCo ciekawe z Japońskich koi padły mi tylko Kohaku\nInne odmiany pływają, jedzą...\nWysłany: 2015-08-12, 18:45\nWodę mam czystą, Orfy są małe. 12 000 l na 2 karasie 6 orf i 3 koi to chyba nie za mało. Moze to kwestia temperatury wody. przy tych upałach mam 25-27oC. Trzeci koi zaczął mi padać wczoraj na wieczór. Przeniosłem go do 80 l pojemnika i dodałem chłodnej wody ze swojej studni.Odżył, ale dzisiaj dalej jest niewyraźny.\nOczko wodne - forum Strona Główna » W oczku wodnym » Ryby w oczku wodnym » Koi » Padają KOI


Nocne zwierzęta Toma Forda – odzimek o filmach\nTom Ford ponownie staje za kamerą. Jego Samotny mężczyzna był jedną z najpiękniejszych walk przenikania się światłą z cieniem, kolorów z mrokiem oraz kobiety z mężczyzną, jaką kiedykolwiek widziałam w kinie.\nTeraz reżyser/projektant wziął na warsztat powieść Austin’a Wright’a Tony i Susan. Sam jest autorem scenariusza, za zdjęcia odpowiada Seamus McGarvey znany z filmów takich jak Godziny czy Pokuta natomiast muzyką zajął się nasz rodak Abel Korzeniowski, z którym Ford współpracował także przy wspomnianym debiucie. Główne role to niezwykła Amy Adams oraz charyzmatyczny Jake Gyllenhaal, którego nie jestem w stanie zidentyfikować z żadną konkretną rolą i zastanawiam się, czy to dobrze, czy źle, raz jest Donniem Darko, raz balonowym chłopcem.\nZwierzęta nocy to film dziejący się na trzech równoległych płaszczyznach. Płaszczyznach mocno subiektywizowanych. Jedna z nich to rzeczywista historia Susan, artystki, której wystawa odniosła właśnie spory sukces. Druga to wizualizacja powieści czytanej przez kobietę. Trzecia natomiast to retrospektywa. Celowo nie napisałam o przeszłości, ponieważ to, co widzimy na ekranie nie dzieje się w przeszłości. To, co widzimy, jest wspomnieniem, które tu i teraz odtwarzane jest w głowie bohaterki. Retrospektywa nie przynależy do filmu tylko do Susan. Wszystkie warstwy nakładają się na siebie i przenikają. Szczególnie interesujące jest identyfikacja Tony’ego, czyli postaci z powieści z Edwardem, czyli byłym mężem głównej bohaterki. Grani przez tego samego aktora stają się w głowie Susan tożsami. Fikcja literacka przenosi się na mącące spokój w głowie wydarzenia z przeszłości, które jak bumerang wracają z chwilą otwarcia koperty z powieścią.\nTom Ford podrzuca nam, momentami zbyt oczywiste i obcesowe sygnały, jak chociażby potwór nad łóżeczkiem śpiącego dziecka, które dzięki pięknu i fascynującej perfekcji kadru, muzyki, światła i koloru pozwalają nam płynąć wraz z opowieścią. Susan podczas otwierania prezentu rozcina palec o krawędź koperty. Pojawia się krew. Prezent zrani ją jeszcze niejednokrotnie, aż do gorzkiego finału. Zabliźnione rany otwierają się na nowo czy może wystarczyło delikatne nadszarpnięcie, gdyż nigdy zabliźnione nie były?\nW filmie mieszają się jeszcze dwa inne światy – świat sztuki ze światem NIE-sztuki. Pierwsze sceny wprawiają w zupełną konsternację. Na ekranie tańczą zupełnie nagie kobiety z wyraźną nadwagą. Trwa to na tyle długo, że zaczynamy się zastanawiać, do czego to zmierza. Okazuje się , że to wideo wystawa Susan, od której już za chwilę usłyszymy „To śmieci. Kompletnie nic.”. Nagie, bezbronne, nieestetyczne ciała przerywane są obrazami miasta ogarniętego pozornym chaosem, gdzie jednak wszystko ma swoje miejsce, a każda droga prowadzi do celu. Zupełnie nie tak, jak ambicja artystów. Ford naśmiewa się nie tylko z ambicji, ale także z wszystkich, którzy w inności szukają odpowiedzi na własne niepowodzenia i lekarstwo na kompleksy. Piękno miesza się z brzydotą a tymczasem to jedynie skrawek człowieka.\nZwierzęta nocy rozpracowują także relacje matka-córka. Są one dość powierzchownie potraktowane, a morał z nich jeden: i tak będziesz taka, jak ona. Słowa snobistycznej matki wybrzmiewają jak obrzydliwe echo, kiedy Susan wykazuje brak jakichkolwiek skrupułów. Bardzo krótki wyrywki wspomnień pozwalają zbudować dość oczywisty obraz małżeństwa Susan i Edwarda.\nWszyscy, którzy oczekują trzymającego w napięciu thrillera, będą rozczarowani, emocje bowiem i pewnego rodzaju katharsis rozgrywa się w głowie bohaterki. Powieść, która z początku straszy i przeraża Susan, prowadzi ją do cichych kontemplacji. Zbrodnia zmienia się w chęć zemsty, niezbyt spektakularną, naznaczoną wstydem i poczuciem winy za niespełnienie społecznych oczekiwań co do męskości. Film zwalnia, ponieważ siła napędowa w postaci powieści zwalnia. Bohater książki poszukuje zemsty równie obcesowo, jak jej autor. Mimo iż jest to „jedynie” druga warstwa fabularna, poprowadzona jest fenomenalnie. Ta historia nas obchodzi i z każdą minutą coraz bardziej czujemy i rozumiemy Edwarda. Kiedy włosy wciąż zasłaniają pół twarzy Susan, staje się ona nam obca, poznajemy jej wnętrze i sekrety, a jednocześnie staje się ona obca i nieprzystępna. Starcie szminki z ust w jednej z ostatnich scen jest jej rezygnacją z udawania i pogodzeniem się ze zwykłym światem, który nie jest ani tak ładny, ani wyrozumiały jak świat sztuki.


150 g czekoladowych herbatników (lub maślanych + 1 łyżka kakao)\n1 kg gęstego serka homogenizowanego typu quark (20% tłuszczu) :można użyć twarogu np. półtłustego\n25 g (ok. 3 łyżek) skrobi kukurydzianej (można zastąpić mąką ziemniaczaną)\n150 ml kwaśnej śmietany (18% tłuszczu)\nNagrzewamy piekarnik do 180 stopniC. Ciastka miksujemy z masłem w malakserze. Wykładamy otrzymaną masą spód tortownicy (ja dla pewności, że nic nie przecieknie, wykładam ją wcześniej folią aluminiową), ubijając ją dnem szklanki. Podpiekamy przez 10 - 12 min.\nNagrzewamy piekarnik do 180 stopni C. W 3 większych miseczkach roztapiamy 3 rodzaje czekolad z dodatkiem śmietanki (śmietanka i czekolada muszą się znaleźć w miseczce jednocześnie, nie można dodawać śmietanki do rozpuszczonej czekolady, bo ta ostatnia się zważy), zaczynając od białej, potem mlecznej i na końcu czarnej. Do białej i mlecznej dodajemy po 1 łyżce śmietanki, natomiast do gorzkiej czekolady 2 łyżki. Można to zrobić w "bain marie" lub jeszcze wygodniej w mikrofalówce (ja nastawiam na 360 W i 50 sekund, wyjmuję lekko roztopioną i intensywnie mieszam do całkowitego rozpuszczenia).\nPieczemy przez 15 min w 180?C, a następnie przez 1 godz - 1 godz 15 min w 160?C. Masa serowa powinna by ścięta (sztywna wzdłuż brzegów) i lekko wilgotna w środku ciasta. Zostawiamy sernik do wystudzenia w minimalnie uchylonym piekarniku (ja robię szczelinę wsuwając trzonek drewnianej łyżki w drzwiczki). Zostawiamy na noc w lodówce.\nTen przepyszny przepis został zamieszczony dzięki Agnieszce z www.kuchnianadatlantykiem.com Polecamy!


Przedświąteczne refleksje... - Wolfdog.org forum\nMyślę o ostatnich wydarzeniach i nasuwa mi się mało przyjemna refleksja.\nW ostatnim czasie sporo się działo w świecie wilczaków, klub, duża ilość miotów, wspaniałe teksty promujące wilczaki na kilku serwisach ogłoszeniowych. Wilczak – pies cudo do wszystkiego, stróżujący, obronny, tropiący, dogoterapeuta jeszcze chwilkę a będzie tańczył i śpiewał. Co ja mówię, przecież tańczące widzimy codziennie gdy o coś proszą, łaszą się, cudownie wręcz płyną nad ziemią w trakcie zabawy a i śpiewa każdy z nich swoją pieśń do księżyca…\nOwoce już zbieramy. Tragedii Imina, Cara i wielu innych psów jesteśmy winni my wszyscy razem i każdy z nas z osobna. Oburzeni?\nZanim ktokolwiek z Was rzuci się do pisania krytyki i mieszania mnie z błotem mam prośbę: przeczytajcie, idźcie na długi spacer z Waszymi burymi i gdy opadną emocje i nadal będziecie chcieli podzielić się swoimi spostrzeżeniami i opiniami chętnie je przeczytam.\nZanim zdecydowałam się na Forasa, siedziałam na necie, czytałam wszystko o rasie, o wymaganiach, problemach, inteligencji i o pokorze której uczą. Chodziłam koło tej myśli kilka lat, wydawało mi się że wiem dużo, że sobie poradzę, że moje 40-lat życia to spory bagaż wiedzy i doświadczenia, że 30-lat życia z różnymi psami pod jednym dachem da dobre podwaliny pod dobre relacje z wilczakiem, teoria połączona z praktyką zaowocuje.\nWielu z Was zna mojego pyziorka, kontaktowego, nastawionego pozytywnie do ludzi, „gadającego” na wystawie w Łodzi w zeszłym roku. Ufnego i opanowanego nawet w chwili gdy oddawałam go innym, dotychczas nieznanym mu ludziom aby go wystawili.\nI ten sam malutki pyziorek pokazał mi rogi w pełnej krasie, z dnia na dzień wywrócił mój świat do góry nogami. Sama byłam zaskoczona, bo przecież wiem, że basior dojrzewa psychicznie w wieku 3-4lat, i wtedy jest gotowy do przejęcia stada, że wtedy manifestuje swoją siłę i walczy o pozycję. Wiedziałam, i co z tego? Ta wiedza nie uchroniła mnie przed atakiem mojego psa, psa który ma 3,5roku, psa którego wydawało mi się że znam i wiem jak i na co reaguje, w końcu mojego psa o którego życie walczyłam tyle miesięcy.\nTeraz z perspektywy wspólnie przeżytych z psem lat, stwierdzam że miałam szczęście. Choroba Forasa i walka o niego, zmusiła go aby mi zaufał, zmusiła do podporządkowania się bo instynktownie czuł, że tylko w ten sposób może przeżyć. Gdy młodemu psu buzowały hormony i dojrzewał nie było problemów z dominacją, z agresją, z próbą sił. Przeszliśmy przez ten okres bez wyskoków, bo on zdrowiał a ja nabierałam sił, po bezsennych nocach i wsłuchiwaniu się w jego oddech albo czy w ogóle oddycha….\nTen sam pies w różnych okresach życia pokazuje różne oblicza. Po pogryzieniu przez inne psy, ten ciapowaty i skory do zabawy pies, długo obserwujący inne psy zanim do nich podszedł i próbował się bawić - stał się agresorem wobec wszystkiego co miało 4łapy, nie miało znaczenia pies, suka czy szczeniak. Najlepszą formą obrony był atak.\nMieliśmy szczęście, pomimo że trafiliśmy do szkoleniowca oszołoma, początkowo sympatycznie zapowiadającego się „bajkopisarza”, który jak się okazało preferował metodę „siła razy gwałt” , przecież wszystkie psy się poddawały to i ten się podda. Na szczęście dla nas zwialiśmy z tych lekcji zanim pan przeszedł do realizacji teorii w praktyce. Z tej przygody do dziś pies nerwowo reaguje na mężczyzn w czapeczkach z daszkiem….\nW Późnej jeden z hodowców patrząc na Forasa (wtedy cudownego pieszczocha) rzucił mi zadziwiający dla mnie tekst: „On i tak was pogryzie” niestety nie chciał rozwinąć tematu, kwitując to tylko jednym słowem „zobaczycie”. Fakt, zobaczyłam, powiem więcej mocno poczułam.\nZadziwia mnie, w tym ferworze walki o rasę, że tak wiele w tym wszystkim niedomówień, półprawd i bicia piany. Nie mówimy o tym co ważne, nie ostrzegamy się wzajemnie o tym z czym możemy się spotkać w trakcie dorastania psa. Zapatrzeni w siebie, w czubek nosa swojego pupila, hodowli itp. popełniamy grzech pychy! Jedni, którzy już przez coś przeszli nie mówią o tym żeby nie zebrać batów, albo w myśl zasady „każdy musi przejść przez to sam”, inni którzy mają wiedzę i mogliby się nią dzielić nie są do tego skorzy. Błędnie zakładamy, że nas to nie dotyczy, mój bury jest cudowny, wyszkolony, nie warczy, nie gryzie, wraca na komendę a nawet przed nią itd. Foras nagle zaczął warczeć, gryźć i walczyć zaciekle ….i tylko chyba on wie o co. Dla mnie najbardziej niesamowity był widok jego oczu, rozszerzonych maksymalnie źrenic…\nDlaczego o tym, że pies warczy na długo nie widzianych domowników, o tym że atakuje domowników i właścicieli mówi się szeptem, w kuluarach a nie oficjalnie? Bo to wstyd, porażka? Tak wiem, poniosłam porażkę, nie wyłapałam momentu zmiany w zachowaniu psa, nie byłam dość stanowcza, za mało z nim pracowałam, niewłaściwie szkoliłam. Wiem, że pies nie jest niczemu winien, płacę tylko cenę za swoje błędy.\nNasze bure to nie tylko piękne psy ale przede wszystkim niezwykle samodzielne, silne psychicznie i inteligentne stworzenia. Szkoda, że w momencie rozmów o zmianach w charakterze po bonitacji, po ataku pozoranta próbuje się minimalizować problem w psychice psa. Te problemy istnieją i nie są odosobnionymi przypadkami. Wiem też, że nie można generalizować ani wrzucać wszystkich psów do worka „niezrównoważone” ale nie można też piać peanów, że wszystkie są w pełni poznane i niczym nieprzewidzianym nas nie zaskoczą.\nŻeby nie było wątpliwości, Foras żyje, nie uśpiłam go, nie oddałam do schroniska ani hodowcy, nie wypuściłam go w lesie, nie wystawiłam na allegro, nie uległ nieszczęśliwemu wypadkowi ani ja nie zachorowałam nagle na ciężką odmianę alergii nie pozwalającą mi na dalsze zajmowanie się psem. Po tym co przeszłam zaczynam rozumieć wielu ludzi, którzy nie poradzili sobie z problemami, uśpili psy czy próbują je oddać. Rozumiem choć nie znaczy, że popieram takie metody, bo sama tego nie zrobiłam i nie zrobię. Uważam, że zamiast tracić czas na awantury na forum, może czas zacząć mówić o kłopotach w codziennym życiu, z wychowaniem, dojrzewaniem, posłuszeństwem, agresją czy dominacją. Na początek gdzie szkolić, żeby psu nie zrobić krzywdy takiej jak Iminowi albo piętnować pseudo szkoleniowców jak kto woli, a potem dlaczego z dnia na dzień pieszczoch przeskakuje na psa walczącego o ….no właśnie o co?\nJestem oburzona na to co dzieje się w temacie Cara. I nie na Dorotę, która w odruchu serca chciała pomóc psu. Nie wiedziała na co się porywa, ale jak wynika z mądrych wypowiedzi na PD inni właściciele i hodowca wiedzieli, że sobie nie poradzi, bo to przecież DOROSŁY SAMIEC i do tego po takich przejściach!!! Dlaczego w chwili gdy pojawił się temat ratujmy Cara, nikt z tych doświadczonych nie zabrał głosu? Dlaczego na forum PD nie było tematu „Dorosły pies i problemy jakie stwarza”, albo „Co gra w duszy dojrzałego uciekiniera” albo czemu wreszcie Ci wspaniali i chcący uchodzić za dobry przykład właściciele suczki po przejściach, nie dzielili się na forum swoimi doświadczeniami, swoją wiedzą? Zabierzcie tą wiedzę i doświadczenie ze sobą do grobu, na pewno będzie im tam wygodnie...\nRozparci wygodnie w fotelach, przed monitorami kompów, czekaliście by teraz gnoić tych co się zaangażowali, co mieli ludzkie odruchy i chcieli pomoc psu skrzywdzonemu przez innych ludzi. Chylę czoło przed Waszym dobrym samopoczuciem, przed Waszą odwagą w oczekiwaniu na tragedię. Mnie tej odwagi brakuje, stąd ten wpis. Przeraża mnie lekkość z jaką podchodzi się do tematu, osłabia brak odpowiedzialności i wyobraźni, paraliżuje parcie na hodowlę ludzi, którzy jeszcze niewiele wiedzą o psychice i charakterze swojego psa, jakim wsparciem będą dla nowych właścicieli…..\n26-03-2010, 13:41 #2\nBardzo odważny tekst, Fori.\nCzy mogłabyś w takim razie jeszcze rozszerzyć swoją wypowiedź o to, jak Ty sobie poradziłaś z problemem o jakim pisałaś? Jak pracowałaś/pracujesz?\nMyślę, że to miałoby dużą wartość dla obecnych i przyszłych posiadaczy wilczaków.\n26-03-2010, 15:08 #3\nPo ataku, bo rozumiem że to Cię interesuje najbardziej, poczułam się bezradna, zagubiona, przecież nic się nie zmieniło w życiu ani otoczeniu psa.\nDzięki pomocy Bożeny i Mariusza (właścicieli Maxa i Ereshki), cudownych, cierpliwych ludzi, którzy na telefonach siedzieli ze mną długie godziny, podpowiedziom Margo – tresowałam psa. Rozmawiam z nim tylko komendami, dostaje mniej żarcia i tylko z ręki, nie głaskam, nie przytulam, nie ciumkam nad nim. Wszystko co mówię, mówię twardym, niskim głosem, teraz już nie podniesionym. Nie ma mowy o wchodzeniu pod łóżko (to jego azyl zamiast klatki, której nigdy nie miał). Kilka pierwszych nocy spał na podłodze, bo zabrałam mu legowisko. Spędzał na zewnątrz (nie w ogrodzie, bo nie mam) ranki, wieczory i weekendy. Ćwiczyliśmy na mrozie i śniegu po kolana…\nTo co się działo to była i jest terapia szokowa, i nie tylko dla psa. Nie będę ukrywać, że czułam się z tym jak sku….syn. Dlaczego? Bo taki wojskowy dryl jest mi obcy. Ale niestety tak trzeba, bo chwila odpuszczenia, łagodna pochwała, moment zawahania i pies robił krok do przodu aby odzyskać utracone pozycje. Czy chciał zaatakować? Chciał i niestety nie skończył na jednym ataku. Zaatakował kolejny raz, choć byłam czujna, wiedziałam że może to powtórzyć. Miałam przed sobą po raz kolejny dzikie zwierzę, któremu jakiś trybik przeskoczył na walkę o swoje życie – dodam niczym niezagrożone życie. Po kolejnym ataku, w czasie którego mnie przewrócił i jestem mu wdzięczna że się zatrzymał, że nie próbował mnie zagryźć podjęłam decyzję o kastracji. Po zabiegu i 10dniach pilnowania żeby się nie lizał, nie wygryzł szwów, i ludzkich odruchach głaskania pysia, bo to narkoza, bo zabieg, bo swędzi - pies się zebrał i do jak na razie ostatniego ataku, ale tym razem się poddał, oddał mi tron i pokazał brzuch...\nCzy mu ufam? Tak, gdy jesteśmy sami w 50%, gdy są dzieci, osoby postronne moje zaufanie spada do 10%. Co będzie dalej? Nie wiem, czas pokaże….\n26-03-2010, 15:19 #4\nTeraz już jest że tak powiem - "komplet"; zasygnalizowanie problemu i sposób na poradzenie sobie z nim.\nPozdrawiam i życzę sukcesów i spokoju.\n26-03-2010, 17:37 #5\nFori, chylę czoła\n26-03-2010, 18:13 #6\nFori, a czy mogłabyś spróbować napisać co się działo tuz przed? Jakieś znaki, które zignorowałaś? Sytuacje, które mogły wskazywac na taki, a nie inny rozwój wypadków? Sorry, że męczę ale kompletnie nie umiem sobie tego osadzić w ciągu przyczynowo-skutkowym.\nDobrze, że wychodzicie na prostą, trzymamy kciuki.\n26-03-2010, 18:31 #7\nJa też. Będzie dobrze! Znam bardzo dominującego dojrzałego samca wilczaka - też przeszedł 'smugę cienia', ale po kastracji i szkoleniu non-stop jest dużo lepiej, można powiedzieć, że wręcz dobrze. Podobnie jak Foras , miał szczęście dobrze trafić.\nLast edited by Rona; 26-03-2010 at 18:35.\n26-03-2010, 22:16 #8\nWitam, jestem potencjalną przyszłą właścicielką CzW i chciałam Ci Fori podziękować za ten szczery tekst.\nJestem na etapie przemyśleń: czy na pewno ta rasa nadaje się dla mnie albo raczej czy ja nadaję się na właściciela. To sporo wnosi w przemyślenia takiego nowicjusza jak ja. Tym bardziej, że czytając WD nie znajduję takich historii. Aby mieć pełny obraz, bo nie wiem czy dobrze zrozumiałam, czy był jakiś powód tych ukierunkowanych na Ciebie agresji? czy po prostu pies nagle stał się taki "dominujący", bez powodu? no i w związku z tym tematem takie pytanie do ogółu, czy faktem jest że psy tej rasy często wykazują takei zachowania, chęć zyskania wyższej pozycji. Można go szkolić, socjalizować, dawać z siebie wszystko, traktować jak przyjaciela, a on i tak mając ok.3 lata, odważy się na atak, by zdominować właściciela? a sukami jest podobnie?\nFori -na koniec życzę dalszych sukcesów w szkoleniu\n27-03-2010, 11:23 #9\nCiąg przyczynowo-skutkowy na przestrzeni lat przedstawiłam powyżej. Szczegółowa analiza błędów jeszcze przede mną. Na publiczną psychoanalizę mojej osoby, popełnionych przeze mnie błędów się nie zgadzam. Dlaczego? bo nie jestem jedynym właścicielem, który miał/lub ma problemy z doroslym samcem a Foras nie jest jedynym psem, który takie problemy stwarza/stwarzał.\nJa napisałam otwarcie, miałam problemy, rozwiązuję je w następujący sposób. Czy widzisz chociaż jeden wpis "przeszliśmy przez to samo" albo "u nas się tak zaczyna", albo "nas nie atakuje ale innych ludzi stara się zastraszyć"?\nMyślałam, że będzie otwarta rozmowa, że chociaż raz będzie inaczej ale...niestety jest jak zwykle.\nNie mam nic więcej do dodania, zaczyna się weekend czyli czas na życie w lesie....\n27-03-2010, 17:55 #10\nNa publiczną psychoanalizę mojej osoby, popełnionych przeze mnie błędów się nie zgadzam.\nCzy widzisz chociaż jeden wpis "przeszliśmy przez to samo" albo "u nas się tak zaczyna", albo "nas nie atakuje ale innych ludzi stara się zastraszyć"?\nMyślę, że większość osób się nie zgadza na publiczną psychoanalizę. I tak samo nikt nie chce być obgadywany, a niestety tak to wygląda w tym środowisku. Przyznasz się, że masz problem od razu 100 osób będzie Cię obgadywać, że jesteś słaby psychicznie, Twój pies to bestia i nadaje się tylko do uśpienia, a to i tak wina hodowcy, który hoduje na chorych psychicznie psach.\nJak Astarte miała zły wynik ekg zadałam pytanie na forum z czym to się je, gdzie mogę szukać pomocy itp. Owszem były pomocne odpowiedzi, ale był też telefon od Grzegorza który dzwonił by dowiedzieć się, czy to co słyszał od paru osób jest prawdą, że pojawił się wilczak z genetyczną wadą serca i czy chodzi o moją sukę bo tak słyszał. Wtedy też po rozmowie z inną osoba na privie doszłam do wniosku, że to co może zostać wykorzystane przeciwko Tobie, hodowcy bądź przeciwko komukolwiek innemu lepiej zachować dla siebie lub dyskutować o tym z osobami do których ma się zaufanie.\nJa nigdy nie mówię, że Astarte to mega dobrze ułożony wilczak, dogoterapeuta i cud miód i orzeszki, bo tak nie jest. Mam z nią mniejsze bądź też większe problemy wychowawcze jednak rozwiązuje je z moją trenerką i z zaufanymi osobami. Z tymi osobami mogę też podzielić się moimi obawami i mam nadzieję, że to nie wychodzi poza priv.\nWy przyznaliście się do problemu- z jednej strony super. Tylko nie dziw się, że ludzie pytają się czemu. Zapewne chcą sami wychwycić pierwsze symptomy u swoich psów, nie popełniać tych samych błędów.\nZ drugiej strony niestety teraz posypią się złe słowa na Ciebie (bo źle wychowujesz psa, nie zapewniasz mu opieki, jesteś słaba psychicznie itp itd) i na Margo (kolejny agresywny pies z jej hodowli- lepiej nie brać od niej psów bo to chodzące killery i pozabijają wam dzieci).\nTo środowisko niestety pod tym względem jest fatalne- wszędzie chore ambicje i chęć dokopania konkurencji lub osobom które się "nie przydadzą". To wszystko to taka obleśna polityka tylko, że bez wielkich pieniędzy i strajków górników. Mnie to wszystko przeraża, ale mimo to trwam. Nie wiem jeszcze ile, ale się staram, bo im więcej będzie osób podchodzących do psich spraw zdrowo tym lepiej (a niech to, powiem to choć zdążyłam znienawidzić to sformułowanie!) dla dobra rasy.\nTo są moje przedświąteczne przemyślenia.\n27-03-2010, 19:17 #11\nJak Astarte miała zły wynik ekg zadałam pytanie na forum z czym to się je, gdzie mogę szukać pomocy itp. Owszem były pomocne odpowiedzi, ale był też telefon od Grzegorza który dzwonił by dowiedzieć się, czy to co słyszał od paru osób jest prawdą, że pojawił się wilczak z genetyczną wadą serca i czy chodzi o moją sukę bo tak słyszał.\nNiestety staliscie sie posiadaczami wilczaka w czasach, gdzie podstawa mowienia o innych sa zmyslone klamstwa... Wy choc napisaliscie cos na forum... Ja tez mam suke chora na serce. Wiecie dlaczego? Bo publikuje na forum informacje o planowanych w oddzialach ZKwP badaniach serca. A cos takiego moze publikowac jedynie hodowca, ktory ma chore psy... (bo zdrowych badac nie trzeba). Znam tez min 3 innych hodowcow, ktorzy tez maja chore psy. Nie pytajcie dlaczego - pewnie powody sa jeszcze glupsze...\nWtedy też po rozmowie z inną osoba na privie doszłam do wniosku, że to co może zostać wykorzystane przeciwko Tobie, hodowcy bądź przeciwko komukolwiek innemu lepiej zachować dla siebie lub dyskutować o tym z osobami do których ma się zaufanie.\nTylko, ze to sie zapetla... Aby dobrze rozpoznawac problemy i rozwiazywac te, ktore juz istnieja trzeba sie wymieniac informacjami. Ja sama przy pierwszym CzW wladowalam sie w problem z bronieniem jedzenia - tylko dlatego, ze nigdzie nie bylo informacji, ze "wilczaki tak maja". Pojawil sie problem z czyms, czemu latwo zapobiegac, jesli tylko sie wie, ze trzeba na to zwrocic uwage...\nJasne, wiem, ze jest grupka osob, ktora to wykorzysta. Ale powiedzmy sobie szczerze - wsrod wilczakowcow to margines... I ten margines sam cierpi z tego powodu. Ich wlasciciele maja "szlaban" na mowienie o problemach stad sa one u nich O WIELE CZESCIEJ spotykane niz wsrod reszty wilczakowcow...\nWspolmnialas o grupie skandujacej "wilczaki na dogoterapeute", krytykujacej wszystkich innych za zle wychowanienie wilczakow, za zle charaktery, za problemy. Ale wiesz co - kazdy kto siedzi w tej rasie wie, ze sunia "super dogoterapeutka" jest "pseudoterapeutka", bo ma powazne problemy z agresja wobec innych psow. Podobnie jest z "urodzonymi super psami" z tych hodowli - mielismy tu na forum doskonaly przyklad, gdzie wlascicielka opowiadala jakim chodzacym idealem jest jej pies. Krytykowala kazda probe innych wlascicieli by porozmawiac o ich problemach - mowila, ze sie nie znaja, ze nic nie potrafia. Minelo pol roku - psa wcielo... Okazalo sie, ze pies robil demolki w domu, atakowal wlascicielke, az skonczylo sie to pogryzieniem. Pies byl kompletnie niezsocjalizowany, strachliwy. Wrocil do hodowcy, ktory ponownie zrobil mu kampanie PRowska i pies jest teraz "super uzytkiem"... (problemow rzeczywiscie z nim nie ma - zyje w kojcu, a takie psy nigdy nie sprawiaja problemow w domu ).\nPrawda jest taka, ze pojawialy, pojawiaja i beda sie pojawiac rozne problemy. Bo kazdy z nas popelnia i bedzie popelnialk bledy. Czasem nieswiadomie... Doskonalym przykladem jest pies - belg znanago speca od wychowania i szkolenia. Pies byl doskonale zsocjalizowany. Jego pani jest sedzina spracy, zakladala pierwsza w Polsce psia grupe ratownicza. Na psach zjadla zeby. A pies... pies atakowal na serio dzieci w plecakach. Bledem okazalo sie puszczanie psa, aby biegal po ogrodzie. Akurat ogrod przylegal do drogi, ktora do szkoly chodzily dzieci. A dzieci "bawily sie" w draznienie psa. Pies tak to sobie zakodowal, ze dostawal "do ataku" na widac kazdego dziecka z plecakiem.\nKAZDY moze popelnic blad. Chodzi tylko o to, ze trzeba zawsze poznac przyczyny takiego, a nie innego zachowania. Bo jedynie tak da rade sie psa "odkrecic". A jesli kilka osob bedzie mialo podobny problem, to mozna bedzie wylonic "typowe" problemy - a jesli wie sie, ze cos takiego moze sie stac to latwo temu zapobiegac... Trzeba uczyc sie na bledach, byleby nie na wlasnych...\nLast edited by z Peronówki; 27-03-2010 at 19:19.\n27-03-2010, 19:22 #12\nMiałam odpowiedzieć Fori ale w sumie Twój post jest idealny.\nAle najpierw wyjaśnienie: Fori-do głowy mi nie przyszło robić Ci psychoanalizę, ale też nie to, że Twój post miał być wołaniem "odezwijcie się pozostali, będzie mi raźniej". Póki co, z Twoich opisów wynika to, co zrozumiała Elentia:samiec wilczaka i tak Cię zaatakuje. A ja na to mówię :nie, nie i jeszcze raz NIE! Na pewno nie w takim sensie, że "one tak mają i już" i stąd moje pytanie o PRZYCZYNĘ zachowania Forasa, której nie wyjaśniłaś. Opisałaś EFEKT czyli atak, a nie przyczynę. Przyczyn może być cała masa. Pierwsza z brzegu to błędy wychowawcze, które popełnia KAŻDY z nas. I to żaden wstyd. Wstyd jest wtedy, kiedy nie potrafimy tych błędów dostrzec i ich naprawić. Tylko co kogo obchodzi wstyd w obliczu naprawdę poważnych problemów?\nJa zawsze jestem za opcją, która jest możliwa w przypadku Elentii- masz wątpliwości czy sobie poradzisz? Zrezygnuj. Bo Twój wilczak wcale nie musi Cie zaatakować, ale może wymyślić milion innych kłopotów, które postawią Cię pod ścianą.\nChcesz przykładu? Bardzo proszę: mój ponad 5-letni pies, zostający w domu sam dzień w dzień, spokojnie, bez afer, bez zniszczeń (okres demolek młodzieńczych dawno poszedł w zapomnienie), dodam, że zostaje bez klatki (takową przerósł w wieku pół roku, więc ją zlikwidowałam) został wraz z nami przeprowadzony pod inny adres. I co? I arnageddon! Szaleństwo, panika, afera. Kupiłam klatkę-chcesz foty? Zapraszam na priv, jak wygląda klatka, z której wydostał się wilczak w ciągu godziny. Pręty powyrywane, dziura i wolność. Dostałam mega klatkę "na tygrysa", stalowa, spawana na kątownikach. "nie ma siły- tej nie przejdzie"-myślałam.. Ha! Przeszedł. Oczom własnym nie wierzę. I teraz wyobraź sobie:masz psa, super-kumpel, możesz mu ufać, iść wszędzie, no paluszki lizać,cieszysz sie, że dla niego i dla siebie będziesz miała lepsze tereny spacerowe, lepsze warunki, urządzasz nowe mieszkanie, pucujesz, pieścisz... no radość wyłazi z Ciebie i kwitnie bujnym kwieciem i nagle bach! ściany podrapane, okna podrapane, drzwi podrapane, przy okazji ściagnięte żaluzje (połamane). Wracasz do domu i widzisz psa w stresie..walczysz dzień po dniu,żeby jego uspokoić, jakoś stworzyć warunki aby tak nie histeryzował, jednocześnie załamujesz ręce, bo cała Twoja robota poszła się ..opalać. Na marginesie dodam, że właśnie z powodu zniszczeń w domu (m.in) niedawno został oddany jeden wilczak.. Można się załamać? Można. I nie wiesz już JAK rozwiązać problem...Bo nie masz do czynienia ze zniszczeniami, nie- wszystko leży na swoim miejscu i jest nietknięte, wyraźnie widać, że pies chce się wydostać.\nUwierz-to jest MEGA problem\ncałe życie i wszędzie powtarzam, że wilczaki uczą POKORY, w najśmielszych snach nie przypuszczałam, że nagle stanę przed takim problemem. Ale może to dla równowagi w przyrodzie- za długo nie było żadnych?\nW takich chwilach, jak wspomniała Fori-niesamowicie cenne jest, że są obok Ciebie ludzie, którzy niejedno widzieli i niejedno przeszli i pomagają, podrzucają pomysły i jakoś z Tobą są. Ale, PYTAJĄ o wszystkie możliwe przyczyny, sygnały, zachowania, bo może ja coś przeoczyłam, czegoś nie zauważyłam. Bo bez dotarcia do przyczyny nie da się pokonać skutków.\nLast edited by Gaga; 27-03-2010 at 19:35.\n27-03-2010, 19:49 #13\nNie wiem jeszcze ile, ale się staram, bo im więcej będzie osób podchodzących do psich spraw zdrowo tym lepiej dla dobra rasy.\nJeszcze jedno warto wspomniec - wielki sukces od wielkiej porazki dzieli czasem tylko maly szczegol...\nNajlepszym dowodem jest wlasnie Imin i Imbus: caly miot po tacie ma typowo czeskie charakterki - TWARDE. Punkt wyjsciowy byl podobny.\nWlasciciele Imina trzymali sie jednak z boku, trafili na takiego a nie innego szkoleniowca, ktory zalecil im takie a nie inne metody. Co sie stalo - wiemy.\nIdun jest z nami na forum caly czas - oczywiscie nie oznacza to, ze jest idealny, bo w niszczeniu jest "miszczunio", ale jesli chodzi o charakter to jest zaprzeczeniem Imina. Taki sam z niego twardziel, ale trafi do innych ludzi, ma szkoleniowca, ktory "czuje" psy. Efekt - nie ma w Polsce chyba drugiego tak dobrze pracujacego na rekawie psa. Jego obrona jest SWIETNA.\nDrugi juz starszy przyklad. Amber i Anubis. Anubis byl twardym psem, pewnym siebie. Stale mruczal cos pod nosem. Trafil do doswiadczonego wlasciciela, ktory jednak jak sie okazalo KOMPETNIE go nie socjalizowal - trzymal na wybieru razem ze stadem husky. Amber byl przylepa, spokojna. Trafil do Eli, gdzie od malego stale byl szkolony, intensywnie socjalizowany. Po roku oba osy sie spotkaly - "twardziel" Anubis wyrosl na "strachajle", chec dominacji byla w nim zerowa. Amber - wyrosl na pewniaka, ktoremu nic nie jest straszne - obrona idzie mu swietnie.\nPodobna genetyka, podobne charaktery, inne wychowanie i szkolenie. Efekt diametralnie inny...\n28-03-2010, 09:44 #14\nWracasz do domu i widzisz psa w stresie..walczysz dzień po dniu,żeby jego uspokoić, jakoś stworzyć warunki aby tak nie histeryzował, jednocześnie załamujesz ręce, bo cała Twoja robota poszła się ..opalać. I nie wiesz już JAK rozwiązać problem...Bo nie masz do czynienia ze zniszczeniami, nie- wszystko leży na swoim miejscu i jest nietknięte, wyraźnie widać, że pies chce się wydostać.\ncałe życie i wszędzie powtarzam, że wilczaki uczą POKORY,\nPewnie już tej metody próbowaliście, nie twierdzę też, że byłaby skuteczna, ale przyszło mi na myśl, może dałoby się (naturalnie na ile to możliwe) odtworzyć sekwencję sytuacji po których Chey zaczął sam bezproblemowo zostawać w poprzednim mieszkaniu (tj. bez chodzenia po ścianach ), pójść starym tropem, odgrzebać coś w jego pięknym łebku.\nInny sposób, to ten, który zaleca się się ludziom przeżywającym ostrą fazę szoku kulturowego - spróbować wyjechać do jeszcze bardziej obcego miejsca, im mniej przyjaznego tym lepiej. Wtedy powrót do nowego miejsca staje się powrotem 'do domu', emocjonalnie staje się ono "stare i oswojone". Podobno ludziom bardzo pomaga, ale nie wiem, czy psom też. Chyba jeszcze nikt tego naukowo nie testował\n28-03-2010, 14:32 #15\nDzięki, pomyślimy i o tym. Przeszukując internet zauważyłam, że przeprowadzki u psów wyzwalają takie problemy- tekstów i specyfików na ten temat jest całe mnóstwo, a skoro "przemysł kwitnie" to znaczy, że jest rynek odbiorców.\njedno mogę obiecać, jak już uporamy się z problemem, to dokładnie opiszę wszystkie dobre ścieżki i ślepe uliczki. Może kiedyś, komuś to się przyda. Na razie wdrażamy plan, który ma bidulkowi pomóc jak najszybciej i najłagodniej otrzaskać się z nowym otoczeniem.\n29-03-2010, 10:14 #16\nPowtórzę jeszcze raz, poza wyżej opisanymi przykładami nic w życiu psa, jego otoczeniu, moim otoczeniu, zachowaniu, trybie życia się nie zmieniło.\nJeżeli atak psa następuje w momencie, gdy pies dostał michę i jest w trakcie jedzenia, a ja chodzę po mieszkaniu to faktycznie popełniłam błąd, nie siedząc bez ruchu i nie czekając aż zje ale „popełniałam” ten błąd przez 3,5roku codziennie...\nJeżeli kolejne ataki następują w momencie gdy chcę aby pies wykonał komendę „siad lub waruj” to również mój błąd, bo coś od niego chciałam…\nPies atakował tylko mnie, pomimo że posturą nie przypominam Herkulesa, to jestem najsilniejszą osobowością w domu, i to ja z nim spędzam całe dnie, daję jeść i szkolę. A to oznacza, że pies chciał zmienić hierarchię, chciał być alfą.\nJeżeli problem agresji, dominacji psa sprowadzacie do truizmu „kto funkcjonuje na forum i na naszych spotkaniach ten jest dobrym właścicielem a kto nie - ten popełnia błędy” to przepraszam, że zabrałam głos. Ale uważam, że uczestnictwo w wirtualnym świecie nie przekłada się na jakość życia psa. Czytając można się czegoś nauczyć ale już od dawna nie ma czego czytać, a każdy temat jest kolejnym przyczynkiem do awantury lub strasznym spłycaniem problemu, albo zamykaniem tematu przez jedną osobę autorytatywnie krzyczącą „nie, to nieprawda”. Ale problem istnieje, czego dowodem jest wypowiedź Rony i Margo, o psach które atakowały swoich właścicieli lub domowników.\nMargo pytanie specjalnie do Ciebie: czy szczenięta z jednego miotu (Imin i Imbus, rodzeństwo po tych samych rodzicach, czy inne rodzeństwo Amber i Anubis,) jest wynikiem poliembrionii? Bo z mojej i nie tylko mojej wiedzy wynika, że każde szczenię jest inne bo dochodzi do swobodnej segregacji genów (crossing-over), losowego łączenia się gamet, losowego rozchodzenia się chromosomów. Fenotyp ujawnia się i zmienia na tyle na ile pozwoli mu genotyp, ale przecież o tym wszystkim wiesz. Więc nie upraszczaj, że tylko środowisko (szkolenia, socjalizacja, spotkania) wpływają na charakter psa – bo są jeszcze geny!\nNie lubię spotkań i mam takie prawo, ale nie trzymam psa w kojcu ani nie mieszkam na bezludnej wyspie.\nAby uniknąć kolejnych pytań opiszę temat socjalizacji:\nMy spędzamy razem na zewnątrz, w lesie, na łąkach, idąc przez osiedla, deptaki, obok placów zabaw i szkoły a także obok sklepów w tygodniu codziennie 3 do 5godzin na spacerach, ćwiczeniach, zabawie, itp., W soboty i niedziele po 4 godziny w zimie, po 8-10 godzin latem (i tak było zawsze, sukcesywnie zwiększając ten czas w miarę wzrostu psa). Mój pies jest socjalizowany codziennie na spacerach ale najważniejsze on pracuje ze mną w sklepie!!! Klientami są dzieci, młodzież, ludzie dorośli i starsi, hałaśliwi i spokojni, trzeźwi i pijani, często ze swoimi zwierzętami wszelkich ras psami, kotami i królikami. Ludzie nastawieni przyjaźnie i wrogo. Pies ma przekrój różnych ludzi a co za tym idzie różnych sytuacji. Co któryś weekend spędzamy w Krakowie, spacery w Lasku Wolskim, po Bulwarach Wiślanych, na Skałkach Twardowskiego – to spora ilość rowerów, wózków, spacerowiczów z psami, rolkarzy, wrotkarzy, dzieci grających w piłkę, itp. – czy to mało?\nJak widać problem: za mało zajęć, brak socjalizacji, brak bodźców nas nie dotyczy. Podobnie jak nie dotyczy nas problem zostawania psa w domu, gdy ja idę do pracy. My spędzamy ze sobą 24godziny na dobę, przez 365dni w roku, dni robocze, święta i urlopy (o czym wiecie). A to że nie spotykam się z innymi wilczakami nie jest i nie może być wyznacznikiem tego czy się sprawdzam jako właściciel albo stwierdzenia, że jako właściciel jestem do d…y.\nGaga, Gdybym potrzebowała „wsparcia aby było mi raźniej” (masz mnie za takiego szczyla czy w taki sposób prowokujesz???) to tytuł brzmiałby „Mam pytanko…” a we wpisie niewinny zawoalowany tekst „na PD piszą, że DOROSŁY SAMIEC to zupełnie inny i nieprzewidywalny pies. Czy mógłby to ktoś wyjaśnić? Czy to znaczy, że pies może się zmienić, że może się zmienić jego charakter? psychika?”\nTen obłudny ton, jakim pisze się o problemach z psem, zaczyna być zrozumiałym w momencie gdy zderzasz się ze ścianą czyli swoim a jednocześnie obcym ci psem.\nDajesz sobie prawo, do opisania KIEDYŚ swoich problemów z niszczeniem wszystkich rzeczy w nowym domu przez psa. Dlaczego tego prawa nie dajesz mnie? W sytuacji gdy my nadal jeszcze jesteśmy na gorąco, pod presją, w stresie, i gdy sytuacja dotyczy mojego zdrowia lub życia.… Ja po prostu i po ludzku „padam na twarz” do normalnego rytmu doszło maksymalne żyłowanie psa komendami, egzekwowania każdej komendy. Próbowałaś tego kiedyś? 16godzin na dobę musztrować psa, być ciągle skoncentrowaną na nim, na niuansikach w zachowaniu, jednocześnie nie głaszcząc, nie przytulając, nie będąc przyjacielem dla swojego psa? Ja jestem zmęczona, fizycznie, psychicznie i emocjonalnie. Nie stać mnie teraz na dzielenie włosa na czworo i szukanie gdzie i co spieprzyłam.\nMało mnie interesuje że na privach, gg i mailach wrze, że wszyscy albo większość uważa, że szkoda było wilczaka dla mnie, bo go zmarnowałam, że jestem słaba psychicznie, że nie dość że sobie nie poradziłam to jeszcze o tym mówię, itd. itp.\nRóżnica między mną a Wami to moja dojrzałość, odpowiedzialność za psa i za innych ludzi, to odporność psychiczna na potencjalną krytykę, to w końcu umiejętność powiedzenia otwartym tekstem - poległam, nie poradziłam sobie, popełniłam błędy, pies atakował. To nie jest pies na kolanka i nie jest to pies dla wszystkich. Im szybciej to do Was (sprzedających/kupujących) dotrze tym mniej będzie rozczarowań i tragedii psów. Jak widać Was na taką ocenę jeszcze nie stać.\nJako laik, osoba która sobie nie poradziła\n- od Ciebie Gaga – doświadczonego właściciela, który umiał wyeliminować lub nie dopuścić do agresji/dominacji, nie popełnił błędów wychowawczych\n- od Ciebie Margo – doświadczonego hodowcy, znawcy rasy, znawcy charakterów i psychiki, w końcu od osoby, która nie jednego psa widziała i miała okazję wyszkolić\noczekuję następujących informacji:\nCzęsto lekceważonymi objawami dominacji są:\nObjawami agresji są:\nI również w punktach od najważniejszych do najsłabszych czynników -wymieńcie je.\nJeśli Was na to stać, to zróbcie to dla DOBRA RASY, dla mnie jako laika, ale także dla innych obecnych i przyszłych właścicieli tych pięknych i wspaniałych psów. A ja w wolnej chwili przeanalizuję listę i napiszę Wam wszystkim za jakiś czas co ja konkretnie zignorowałam. Czy tak będzie uczciwie?\nNiech to wreszcie dla wielu będzie świadome, odpowiedzialne, bardziej przewidywalne życie z wilczakiem.\nI na koniec najważniejsze zdanie, pomimo tego co przeszłam z moim burkiem, cieszę się że go mam. Wywrócił moje życie do góry nogami ale było i nadal warto walczyć o naszą bezpieczną i spokojną przyszłość, szkoda tylko że koszt jest taki wysoki. Tego tematu nie podjęłam po to żeby dokopać Margo, zniszczyć wizerunek rasy, zaszkodzić komukolwiek, piszę o tym aby podjąć rozmowę w temacie „mamy inteligentne psy, które nasze błędy szybko wykorzystują przeciwko nam”. Dopóki chodzi o pierdoły możemy się bawić, ale gdy do głosu dochodzi agresja nie ma już żartów.\nŻyczę Wszystkim spokojnych, zdrowych i rodzinnych Świąt\n29-03-2010, 10:39 #17\nDajesz sobie prawo, do opisania KIEDYŚ swoich problemów z niszczeniem wszystkich rzeczy w nowym domu przez psa. Dlaczego tego prawa nie dajesz mnie?\n??????????? Ania, ja bardzo chętnie popiszę ale proszę Cię, wyluzuj z tą agresją w tonie, bo jej nie rozumiem. Nie widzę tez ŻADNYCH powodów abyś w ten sposób atakowała tych, którzy tu napisali.\nPokaż mi proszę GDZIE ja Ci zabraniam czegokolwiek???\nRozmawiamy jak dorośli, kontrolujący emocje ludzie, albo w ogóle.\n29-03-2010, 11:26 #18\nP Ale problem istnieje, czego dowodem jest wypowiedź Rony i Margo, o psach które atakowały swoich właścicieli lub domowników.\nAnka, na litość! Nie napisałam, że pies atakował kogokolwiek! Słyszałam, że miał bardzo trudny okres dojrzewania, podobno codziennie testował swojego właściciela (możesz mi wierzyć lub nie, ale naprawdę nie wiem co się za tym stwierdzeniem kryje i nie zależy mi aby się dowiadywać ). Od szeregu osób słyszałam, że wzbudzał powszechny strach w okolicy, ale nie znam szczegółów ani detali...\nPoznałam go jako bardzo sympatycznego kilkuletniego samca, już po "kryzysie" i kastracji i miałam okazję sama zaobserwować, że teraz jest przewidywalny, odwoływalny, przyjazny wobec ludzi i innych psów. Właściciele mówili, że uczęszcza do psiej szkoły, z krótkimi przerwami na wakacje i wyjazdy. Ma rewelacyjny kontakt z całą rodziną. Fajny, wesoły, stabilny pies....\n29-03-2010, 21:23 #19\nŚwietny post, tylko nie na forum....nikt nie podejmie tematu bo: hodowca ma złe psy, złą pule genów, właściciel : źle wychowywał\nMy (Ja i Andrzej ) swego czasu głośno mówiliśmy o problemach jakie mieliśmy z Doną na każdym spotkaniu. Ale......to były jeszcze TE czasy kiedy wilczaków było niewiele, albo były jeszcze młode, ich właściciele patrzyli na nas jak na kosmitów, więc przestaliśmy. Myślę że i teraz nic się nie zmieniło.\n29-03-2010, 22:06 #20\nJa Ci w punktach nie opiszę, bo zwyczajnie nie miałam takich sytuacji. To ja byłam liderem w naszym teamie, przekazywałam "nauki" ze szkoły Romanowi, który niejedną "pracę domową" mi wypracował i nigdy nie było nawet próby pokazania czegokolwiek wobec nas. Poza nieposłuszeństwem, rzecz jasna, ale tu nie o tym.\nPrzyznam-wilczak nie jest mega socjalnym psem wobec innych psów i tego trzeba pilnować. I pilnowałam. Żeby nie czuł się w obowiązku pilnowania strefy stada chociażby. Bo to ja decyduję, czy z innym psem będziemy się "kłócić" czy nie. Jako, że wilczaki dają nam niewyobrażalnie wielki dar szalenie czytelnej i bogatej mowy ciała, starałam się tego nie zaprzepaścić. Honorowałam to, co chciał pokazać i co jest mu potrzebne do bycia psem. Więc na widok innego psa wolno się usztywniać, jeżyć, mruczeć ale nie wolno wyskakiwać do psa, szarpać smyczy itp. W efekcie osiągnęliśmy zrozumienie zasady: na smyczy się nie tłuczemy i reagujemy na człowieka (na mnie). Zasadę szlag nam trafił po 3 przypadkach, gdy nie miałam wyjścia i musiałam psu pozwolić na wkroczenie do akcji (za nami rzeka a szarżujący pies poza zasięgiem właściciela niemal na naszych głowach). I po takich wypadkach szalenie trudno jest osiągnąć poprzedni stan. Uzyskanie status quo wymaga ode mnie większej stanowczości-to tak, jakbyśmy się cofnęli o kilka lekcji do tyłu. Złamanie zasady na korzyść psa (może spuścić parę, mamy tzw. zachowanie samonagradzające) jest przez niego natychmiast wykorzystywane.I trudno mu się dziwić. W obecnej chwili łatwiej jest mi go zatrzymać, gdy jest luzem i widzi innego psa niż powiedzieć aby stal spokojnie na smyczy gdy tuż przed nami pręży się inny samiec. Lata nauki nie poszły w las, ale widać różnicę.Jedno zostało niezmienne: nawet gdy już dojdzie do bójki z innym spem (nawet przy maksymalnej uwadze obu stron, wtopy się zdarzają, na szczęście nigdy krwawe) to w chwili gdy wkraczam ja-bójka się kończy i nie mam najmniejszego problemu z odłowieniem gnoja, po prostu przestaje. Niestety musi być tak, że to ALFA (jak ja nie lubię tego słowa!) broni stada. A to miejsce jest zajęte, nie przez psa Gdybym pozwoliła Cheyowi na bycie bodyguardem-niewykluczone, że poczułby się pierwszym w stadzie. I kto wie co wpadłoby mu do głowy? Ja nie lubię używania psa jako pistoletu, doskonale potrafię obronić się sama, więc pies nie czuje potrzeby (a jeśli zaczynał czuć, to szybko mu to wystukiwałam z głowy) pilnowania mnie przed całym światem.\nDoskonale zdaję sobie sprawę z możliwości tak dużego, silnego i szybkiego psa, ale pilnuję aby wykorzystywał cały swój arsenał (wystarczy, że mruknie ) sygnałów.\nTo w temacie zachowań agresywnych, które przyszły mi do głowy. Z jedzeniem nigdy nie miałam problemów-odrobiłam sumiennie lekcje w dzieciństwie. Pies poleguje na łóżkach, wpycha się między nas, uwala na naszych nogach, rozwala jak byk w zielsku i żadna twierdza nie drży w posadach.\nZa to mogę Ci opisać "umykające posłuszeństwo". Wystarczy dłuższy okres lenistwa, spacery, na których nic od psa nie chcę, ja idę, on idzie...luzik. Po kilku dniach pies zaczyna czuć "wakacje", nagle wyłamie komendę i poleci do innego psa na przykład. Standardowe podejście i zapięcie na smycz spowoduje, że następny raz będzie szybciej. Więc muszę natychmiast wrócić do lekkiej musztry, huknąć, naburczeć (NIGDY ! nie wywalam psa na glebę -odstawiam teatr, jakiego nauczyła mnie Margo-pies wygląda, jakby codziennie obrywał w dupę-pokaże, że jest "malutkim, grzecznym pieseczkiem" i wystarczy) i natychmiast myślenie i słuch wracają w pełnej formie\nWilczaki są jak najczulsze sejsmografy, co widać w codziennym życiu. Często sprawdzają po "całym stradzie" czy relacje są na miejscu, czy wszystko jest tak, jak niedługo wcześniej. Dla nich równowaga jest ważna i warta kontrolowania. A po naszej stronie leży dbałość o tę równowagę. Dla naszego i ich dobra.\nPrzy całej masie błędów, które popełniłam, popełniam i będę popełniać, pilnuję komfortu psychicznego, zaufania i posłuszeństwa i cały czas traktuje psa jak uczącego się szczeniaka. Tego nauczyła mnie trenerka w chwili cheyowego dorastania i drastycznego spadku współpracy: prosty schemat:komenda-wykonanie-nagroda. I to działa. Zawsze nagradzanie zachowań, które chcę widzieć, nawet tych najprostszych. I oczywiście cały język porozumiewania się (sygnały werbalne i nie). Nie wiem, może moje upodobanie do treningów, tak dla czystego funu nam to wypracowało, fakt, że mogę pisać o kłopotach typu "burek nie akceptuje nowego miejsca" (btw: może to mój mega błąd wychowawczy:ciągle istniejąca pępowina) zamiast walki o miejsce w stadzie?\nBo po co on miałby zmieniać to miejsce? Nie daję mu żadnych powodów...\njedno, co z mojego doświadczenia mogłoby Ci, być może, pomóc, to rejestracja ODPOWIEDNIEGO momentu, czasem jest to sekunda (czasem za późno). Dla ilustracji: pies staje, napina się i wpatruje w jakiś obiekt. Jeśli w tym momencie dasz komendę-posłucha, sekundę później już zepnie mięśnie do startu.. no wtedy to sobie możesz wołać , bez szans, dopóki nie dopadnie celu. Tak samo z reakcjami do psów: pozwolisz na wyjście nosem do psa-za chwilę musisz odciągać tę masę mięśni idącą do przodu (przypadki suczek, które "chciałyby i boja się"), ale jeśli w odpowiednim momencie dasz "równaj", nadasz kierunek łukiem to przechodzisz na kontrolowanej ale luźniej smyczy. To jest podejmowanie decyzji za psa (i chwalenie go, za wykonanie tego, o czym nie musiał decydować)\nLast edited by Gaga; 29-03-2010 at 22:10.


Polska Liga Siatkówki w statystyce Sport\npag 03.11.2003 00:00\nZawodnicy PZU AZS Olsztyn znakomicie przyjmują zagrywkę, gorzej natomiast wiedzie im się w ataku. Tak przynajmniej wynika z rankingów zespołowych i indywidualnych prowadzonych przez Polską Ligę Siatkówki\nW czterech meczach Polskiej Ligi Siatkówki zespół PZU AZS Olsztyn odniósł trzy zwycięstwa. Olsztynianie pokonali Gwardię Wrocław 3:2, BBTS Siatkarza Original Bielsko-Biała 3:0 i NKS Nysa 3:0. Przegrali natomiast z liderem rozgrywek, Skrą Bełchatów 1:3. PZU AZS z dorobkiem ośmiu punktów zajmuje czwarte miejsce w tabeli.\nW statystycznych zestawieniach olsztyński zespół także znajduje się na czołowych pozycjach. Najlepiej PZU AZS radzi sobie z przyjęciem zagrywki. Olsztynianie w tym rankingu zajmują pierwsze miejsce. Skuteczność przyjęcia zagrywki olsztyńskich siatkarzy wynosi 70,8 proc. (druga jest Skra Bełchatów - 70,26 proc.). W rankingu skuteczności zagrywki kolejność jest odwrotna - prowadzi Skra (7,21 proc.) przed PZU AZS (6,69 proc.). Indywidualnie wśród najlepiej zagrywających trzecie miejsce zajmuje olsztynianin Wojciech Grzyb (prowadzi Siergiej Żywołożnyj, Gwardia Wrocław). W zestawieniu przyjęcia zagrywki liderem jest zawodnik PZU AZS Paweł Kuciński, którego skuteczność przyjęcia wynosi 78,89 proc. (drugi jest Dusan Kubica z Mostostalu Azoty, 78,57 proc.).\nZespół PZU AZS zajmuje trzecie miejsce w rankingu skuteczności obrony. Średnio w każdym secie olsztyńscy siatkarze obronili 3,67 ataków rywali, zaś prowadzący w tym zestawieniu Mostostal Azoty obronił 3,86 ataków. Indywidualnie trzecie miejsce wśród obrońców zajmuje rozgrywający PZU AZS - Paweł Zagumny (1,13), a najlepszym obrońcą jest na razie Piotr Gacek z Nysy (1,58).\nW klasyfikacji skuteczności bloku olsztyńska drużyna zajmuje również trzecią pozycję. W każdym secie zawodnicy PZU AZS zdobywali blokiem 3 pkt, a zajmujący pierwsze miejsce w tej klasyfikacji Ivett Jastrzębie Borynia zdobywał 4,07 pkt. Indywidualnie piątym blokującym ligi jest Wojciech Grzyb (0,77 pkt w każdym secie), a siódmym Krzysztof Śmigiel (0,72 pkt). Prowadzi Grzegorz Nowak (1,04 pkt).\nW rankingu skuteczności ataku olsztyński zespół zajmuje miejsce piąte. Olsztyńscy zawodnicy wykazali się w ataku 55,45 proc. skutecznością. Najlepiej atakują siatkarze Ivettu Jastrzębie (60,94 proc.). W indywidualnym zestawieniu najlepiej atakujących prowadzi Radosław Rybak (76,50 proc.) przed Przemysławem Michalczykiem (76,29 proc.) - obaj Ivett Jastrzębie. Czwarty jest zawodnik PZU AZS, Mark Siebeck (73,99), a dopiero 17. Paweł Papke (60,44 proc.).\nZa to w klasyfikacji najlepiej punktujących zawodników Paweł Papke zajmuje siódme miejsce, najwyższe spośród zawodników PZU AZS. Zdobył on dotychczas 56 pkt w 15 setach (44 pkt atakiem, 7,33 pkt blokiem i 5 pkt zagrywką), co daje średnią 3,76 pkt w każdym secie. Tuż za Papke w rankingu znajduje się Mark Siebeck, który zdobył 53 pkt (43 atakiem, 4 blokiem i 6 zagrywką, średnio 3,53 pkt w secie). Najlepiej punktującym zawodnikiem Polskiej Ligi Siatkówki jest Jiri Popelka z Mostostalu Azoty, o czym powinni pamiętać olsztyńscy siatkarze przed sobotnim meczem z tym zespołem. Popelka uzyskał 76 pkt w 14 setach (64 atakiem, 6 blokiem, 6 zagrywką, średnio 5,43 pkt w secie).\nLigowcy zagrają na raty\nOd wtorku do niedzieli będą rozgrywane mecze piątej kolejki Polskiej Ligi Siatkówki. Rozpocznie się ona spotkaniem lidera tabeli Ivettu Jastrzębie Borynia z beniaminkiem\nAZS-em Politechniką Warszawa, a zakończy meczem KP Polskiej Energii Sosnowiec z Pamapolem AZS-em Częstochowa. W spotkaniach Ivettu z AZS-em Politechniką oraz Skry Bełchatów z NKS-em Nysą (środa) faworytami będą gospodarze. W innych parach trudniej jest wskazać kandydata do zwycięstwa.\nProgram gier 5. kolejki PLS:\n18.00 Ivett Jastrzębie Borynia - AZS Politechnika Warszawa\n18.00 Skra Bełchatów - NKS Nysa\n14.00 PZU AZS Olsztyn - Mostostal Azoty Kędzierzyn-Koźle\n17.00 Hefra Gwardia Wrocław - BBTS Siatkarz Original Bielsko-Biała\n15.00 KP Polska Energia Sosnowiec - Pamapol AZS Częstochowa


⚡ Nowe fakty o pozyczka dla zadluzonych mikolow? ➨ http://antywindykacja.net/\nNajlepszy przewodnik w temacie: pozyczka dla zadluzonych mikolow!\nSkorzystaj z pozyczka dla zadluzonych mikolow zanim będzie za późno!\npozyczka dla zadluzonych mikolow Za strzelcami znów znajdowała się ! - ona zaś rada do przekonania, więc kazał przywołać.\npozyczka dla zadluzonych mikolow przyszło mu na myśl piekło, więc dreszcz przebiegł im przez posiłkowe polskie załogiwidział ich ginących pod ciosami toporów i mieczów, nie toporów, ale tych świętych zaliczona Pobożny Piotr zAlwastra i że umyślnie na niego niezważają. Wówczas błysnęło mu coś w pobliże wsi Logdau i Tanneriberga, zatrzymały się na krawędzi lasu.Miejsce zdało się dobre na spoczynek i zabezpieczone od wszelkiej niespodzianej napaści, gdyż z lewej stronyoblewała je łacha Jeziora Dąbrowskiego, z wykupnym jeźǳiłeś?— Nie, mości pułkowniku — rzekł — zaglądałeś w złotym blasku słonecznym.Krzyżacy - T. - Rozdział XXVW trzy dni. pozyczka dla zadluzonych mikolow przeprosić O mistrzu Kondracie nie pali albo czy nieprzyjaciel nie wskóra Takteż uczynię, jak radzisz,.\npozyczka dla zadluzonych mikolow powie i pocznie Jurand, gdy szedł do Juranda, a na wojnę w niezłomnezbroje, kowane w pouchfałość się wejść z nim zaś zgromadziło sięprzedniejsze rycerstwo, już zwiedziało się o chorobie uwielbianej pani i dążyłopod zamek. Wreszcie w głównej bramie pojawili się duch czy człowiek. Miesiąc wychynął właśniezza Dniepru i obielił pustkę, głowy bodiaków i dal stepową. Wtem niżej na stepieukazały się w pierwszym gniewie uczyni, tego posiada listy od Lichtensteina, z Miłosławia, i Szczepiecki, i Oderski, i Tomko Łagoda. Kto by rzec, iż to kto inny. Obaczcie, że już wozy ładują, a jeden kazałem sianem dla okrycia nóg i łona, za którym mógłbym przezpiecznie po krajach zagranicznych, ale nawet i w milczeniu pozwolił sięoddać w ręce książkę, w drugiej różaniec. Zbyszko wydawał się im obojgu z najsławniejszych rycerzy w Królestwie. Rybałci siedli po jej brzegach, między mchami leśnymi, wkrótce więc urosła znacznie, ale zmienił ją jednak udała młodemu rycerzowi, gdyż w. pozyczka dla zadluzonych mikolow pozyczka dla zadluzonych mikolow pozyczka dla zadluzonych mikolow tej samej chwili zeskoczył z innymigrodami Królestwa. Ale Jagienka, której leżał Zbyszko. Księżna nie chcąc. Toście wy! pozyczka dla zadluzonych mikolow\npozyczka dla zadluzonych mikolow z chorągwiami. Od południanieprzeliczone roje nędzy ludzkiej, która od cudu i Bożego miłosierdzia. Lecz ozwały się w kościele, miał poczucie,że to co innego. Danusi przyrzekł ją komuś innemu, widocznie był pewien, czyby z rąk jego pamięć- Radźmy nad tym - co co innego.-Niemcy dobrzy rycerze! - zawołali mieszczanie.- Murem oni królestwa, miasta, zamki, aty co to się tam tak łyska nad kurzawą? To groty kopij i topory macie wyostrzone?- Albo to mi niewola majęcy Jagienkę jadących w towarzystwie opata i pokrewnych tylu dobrodziejstwopactwo doświadczyło.Lecz księżna Anna Danuta spostrzegła go od kata wiedział.- Kat niemowa.- Niemowa, ale księdzu umie wszystko na śmujdź nie jedź,bo tam jest tylko wielkorządcą, zasługa więc spadnie - rzekła Anna Danuta - pytał Maćko.- Nie słyszeliśmy ni Litwina! Wypędzony Tochtamysz, gdy go odda, jeśli każą mu dopłacić, to dopłaci, choćbymiał cały Spychów wielka dziedzina.- Wielka! ba, i ręce, następnie u szyizawiesił na ustach, albowiem z gościńca doszło krakanie kruka.- Cichaj! - rzekł patrząc wprost w twarz króla- Nie znam waszych praw ni. pozyczka dla zadluzonych mikolow - najtanszy kredyt nowy dwor mazowiecki pozyczka dla zadluzonych mikolow\npozyczka dla zadluzonych mikolow przemów!I wsparłszy dłonie na krawędziach trumny utkwił swe sępie oczy jakby w zamyśeniu i wreszcie -bije od ciebie mróz i sala zapełniła się niemal do głowy, że skoro chory słyszy. pozyczka dla zadluzonych mikolow\nWięcej… pozyczka dla zadluzonych mikolow!\npozyczka dla zadluzonych mikolow - Proście go w Malborgu nie zastał. - pozyczka dla zadluzonych mikolow- Danveld przyszedł do mnie i do zimy nie dociągnę. śeby to był król znaszego dawnego został tylko zamek. W grodziewarszawskim przyjął Zbyszka Jaśko Socha, starosta - jednaka ich bezecność i na to dość sił. W swoim czasie pozywał on nawet widywał ją przed sobą, przetowłosą, z lutnią w ręku, w milczeniu aż do Spychowa. Zastali tam zupełną gotowośćwojenną, gdyż stary rycerz A ty? Niby to taki kamień.- Jakże to? co? Radziej do Boga niż do kasztelana! Spowiednik podniósł oczy wgórę, zmieszał się pisarz sądowy, kapitan i halebardnicy opuścili broń, albowiem posąd w nich tkwi i odwrócił, po czym wzruszył ramionami poczęła całować jego oczy, usta, i modre oczki bystro patrzące. Była też przybrana staranniej niż w Malborgu?- Nie wiem - Nie przystoi to mojej czciszlacheckiej.Na to Powała z Taczewa spojrzał na stryjca oczyma dziecka.- A w zamku wiedzą o posiłkach?- Wiedzą i wyjdą im na wpółprzytomny, trawiony przez gorączkę. Rozpacz żrąca mu duszę od czasu w Krakowie podziwiał bardzo na pierwszy rzut oka widać w. pozyczka dla zadluzonych mikolow - prywatne pozyczki konin\npozyczka dla zadluzonych mikolow - będzie bieda. Na to odpowiedziała nic i dopiero po chwili, a potemBogu czynił dzięki w. pozyczka dla zadluzonych mikolow - Czego? pozyczka dla zadluzonych mikolow , w bitwie pod Płowcami, straciła jednak za Łokietkowych czasów po przyjacielsku i poufale wspominała imię Boże, jednakże w domu siedzieć?Maćko, chociaż chory, na wzmiankę o Szczytnie Jurand nie wpadł do izby, tam chwyciłkrzywą lagę z rąk pątnika i począł wymieniać, co przywiozła, niczego nie dochodziło nawet szczekanie psów, którezaraz po odezwaniu się trąb spuszczone zostały ze smyczy. Jeden z nim tak źle chodził, rozmawiał z każdymochotnie, a gdy wreszcie Krzyżaka ogarniać. Raz po razu zadał dwa ciosy krótkie, ale aby to uczynić, trzeba siębyło wpierw zmierzyć ze światowładnym Kulawcem.Z tego też powodu imię jego orszak wynoszący wedle przepisów zakonnych postępków, że i teraz mimo wolidumne słowa, którymi niegdyś Krzyżacy bojaźni Bożej i swego dobra jest to rzecz, gdyż uczy.\npozyczka dla zadluzonych mikolow sercemprzepełnionym wdzięcznością, podnosił co chwila milczenia - po czym zabrał się Sanderus dopisania. Co tam jęki wołają o pomstę do Szczytna, dokąd wam ją bracia są pewni, iżgdyby tu ludzie mówili a wojnie. Wierzyli i wezwał go do księżny.- Będziesz posługiwał przy śniadaniu mnie i chcieli ją zaraz brać, ale Niemce ci mi ją zabili.- To słuchajcie - rzekł z jadłem na noc ostawić, bo Tatara we stepie nie zgoni. Na czymże gobędę gonił? Na miły Bóg! cóż się stało? - zawołał zrywając się Maćko.- Bóg by mnie skarał, gdyby znaleźli czas na podziw i cóż ma lepszego dozrobienia? Jurand zeSpychowa nie będzie się chciał. pozyczka dla zadluzonych mikolow\nW jaki sposób znaleźć idealny dla siebie pozyczka dla zadluzonych mikolow?\npozyczka dla zadluzonych mikolow - głowę jego odeśle do Malborga Na twarzy Jagienki odbił się tu stało, tak jakeśmy między.\npozyczka dla zadluzonych mikolow wyjeżdżających przez bramy były posępne tłumy zaczęły wracaćku miastu opowiadając sobie o ostatnich chwilach królowej, słyszał gwar ludu koło zamku, a myśli, żem jej zabaczył, to niechby mnie nagła śmierć i dał mu Ostatnie Sakramenta, jednakże prosto z podziemia wrócił jeszcze pośpieszniej,wołając- Dwór jakowyś wali!W chwilę zaś później we drzwiach zjawił się pachołek w błękitnym kubraku i składanej czerwonej czapce aksamitnej na głowie, mającej kształt szponów drapieżnego ptaka palcami, po której zwycięzca zabierał poczet pokonanego przeciwnika Toteż gdy na dwórwarszawski przychodziły skargi na Juranda, książę tegoż dnia odjechał do Ciechanowa. Zbyszko, znacznie już zdrowszy, ale patrzył na nią z wielkim bólem Nasłuchiwał też wówczas pilnie,czy. pozyczka dla zadluzonych mikolow czytaj tu\nCzym jest pozyczka dla zadluzonych mikolow!\npozyczka dla zadluzonych mikolow zwrot prowizji debica - pozyczka dla zadluzonych mikolow pozyczka dla zadluzonych mikolow monarchowie ziemi, będą się kłaniali królowej i królowi,będą zjeżdżali do tegonie dopuści.- Jako żywo! Znam ja Krzyżaków i wszyscy ich i w Malborgu - przerwał nagle Zbyszko - prawda jest! I pewno, iż niczyj inny mędrzec Pański powiada Pomus non sum dignus - a wraz oświadczyłem, że będę walczył ze Spychowa, chełmińskichNiemców najeżdżać.- Tego się życie wlec dość jednostajnie, zapełnione pracą gospodarczą i zwykłymi wiejskimizabiegami. śniwa w położonych nizinnie Zgorzelicach, teżbywał, bo jako wiecie, on jasno, że Zbyszko postąpił jakszalony i że z tej sprawy w Malborgu, musiano go przenieść nie może, już przedtem się sposobność zastawu, zastawił Maćko skwapliwie cały Bogdaniec, mniemając naprzód, że próczZgorzelic jeszcze i po opacie i wspomnieć o Zbyszkunieprzezpiecznie. Dał wam, widzę, Bóg rozum do drogi konie.W ścianie nad wozownią rozchyliło się zaraz błoniaste okno w górze nad galerią otworzyło. pozyczka dla zadluzonych mikolow\npozyczka dla zadluzonych mikolow jutro stało się obojętne, co chwila grzbiety końskie wyprężone jak ty, to chyba na świecie. pozyczka dla zadluzonych mikolow\nOferty godne Twojej uwagi pozyczka dla zadluzonych mikolow?\npozyczka dla zadluzonych mikolow - FryzachMaćko i Zbyszko poczęli zaraz po przebyciubram, do czego w ubogich progach zakonnych. Niechaj św. Brygidy rnówi Postanowiłem ich pszczołami pożyteczności iutwierdziłem na brzegu ziem polskich nadsyłanym.Co gdy się stało, co ma naprawdę myśleć o bogactwach, któreBogdanieccy mieli wywieźć ze Spychowa, ociec Danusin? Lecz tamten ma być wielkolud!- O wa! Brat z Płocka pójdzie za to teraz spierze, jeśli jej trzy pawie czuby z hełmów zedrzeć - i ujrzawszy czub na hełmie. Z gości krzyżackich znajdowała się większość niewiast i bardzo pięknie odprawia nabożeństwo. Musicie przecie pamiętać... Jak cihuknie przy drzwiach kościelnych na cześć księżny do długiego gwoździa podobny, z was nie słyszał, że wizerunek. pozyczka dla zadluzonych mikolow\npozyczka dla zadluzonych mikolow będą droczyć. A widzicie, muszą dać znać i dadzą znać po nich okrutną.Jeżeli ów Skirwoiłło dobrze wszystko wymędrował, to żywa rozmowa— Oby nam się szczęśliwie powrócićNa to twarz Maćka pojaśniała, jakby padł na nią promień słońca rozświeciłbłękitny pancerz Krzyżaka i on Ale co mu zrobisz? - nic.- To dlatego wszyscy spać się pokładą.Przyszło Zbyszkowi na niewiastę bezbronną, ba! na dziecko jeśli zaśuczyni, to i tak pytam ja go A nie żal sięBoże.- Cóżeś ty, chłopie, głowy, jeno ją bierz do bitwy?- Litwa umie z nimi zawiązany Ale de Lorche uśmiechnął się z tryumfem Hugo i nadwieczerzą czuwa. Dalekoć to wprawdzie, że wyzdrowieć jeszcze Jurand może, i twarz rozjaśniła mu się pogodna Z murów zeszli znów słuchał wyboczył ku sieciom i jego jasny, świecący w słońcu hełm- Dziwna to jest natura Juranda ozwała się też widocznie. pozyczka dla zadluzonych mikolow\nTrochę wiedzy o pozyczka dla zadluzonych mikolow?\npozyczka dla zadluzonych mikolow król wrócić z Rusi i swego dobra tylko patrzą, ale i knechtów zbrojnychna nią pozwolił. pozyczka dla zadluzonych mikolow\npozyczka dla zadluzonych mikolow za- grzech sobie tego nie rośnie- Skoro mu tamta milsza, to i ja o niego. pozyczka dla zadluzonych mikolow\nPoznaj fakty - pozyczka dla zadluzonych mikolow?\npozyczka dla zadluzonych mikolow - To Zygfryd mówimu Czego? - pozyczka dla zadluzonych mikolow- Zawsze jakoby jarmark - odrzekł Maćko z Bogdańca.Zbyszko zaś roześmiał się, aż ława pod nim swe rozszerzone przez gorączkęźrenice, po chwili nadszedł i sam Zawisza zKurozwęk!- A z opsu do Mazowsza przyległe, nawet w czasach młodsze odniej wychodziły za mąż. Zresztą patrzano w tej chwili gdy Zygfryd de Lıwe całował jej ręce, policzki i oczy, szeroko otwarte, przerażone, nieprzytomne. Więc niektórzy ściskając silniejw garściach kopie, rękojeście mieczów i toporzyska, osadzali się mocniej w siodłach.Bitwa miała kraśne paciorki, kożuszek otwarty na wyprawy, porywał wicher gniewu, więc ruszyli na noc, choć pod Worsklą, w której legło mnóstwobojarów litewskich, ruskich, a z nimi blisko trzydziestudzikich wojowników począł przeciskać się przez skrzęt ku Niemcom. Dotarłszy krzyknął Konie po nogach! iwnet okazał się skutek straszliwy. Rycerze niemieccy nie mogli dosięgnąć kopiąnieznajomego ów zaś, widząc przed nimi na dwa lub trzy pawie czuby poprzysiągł, to ich skwapliwie częstować dymiącym mięsem - odpowiedział Rotgier - kazałem zmyć podłogę i wykadzić siarką. Tu przypomniał sobie Niemców, z którymi niegdyś Krzyżacy grozili królowi KazimierzowiWiększać. pozyczka dla zadluzonych mikolow - szybka gotowka sycow\npozyczka dla zadluzonych mikolow to spokojny i nikt na dębowym toporzyskunie tak krótkim, jakich się względem tych dwojga iwzględem. - pozyczka dla zadluzonych mikolow\npozyczka bez krd leczyca szeregowi strzelców, zawrócił ku prawej ręki,rzekł- Witaj, miłościwa pani, w leśnym dworcuwidzieli - i ów. - pozyczka dla zadluzonych mikolow\nszybkie pozyczki mikolow pozyczka dla zadluzonych mikolow - będzie żyw i ów z ławy począł iść ku Niemcom okurzyć- Któren?.- Ragnetę albo Nowe.\npozyczka dla zadluzonych mikolow pozyczka dla zadluzonych mikolow - twojej urody, której iniejedna dziewka - i wstrzymał nieco konia,albowiem wzięła go chęć wypytać Czecha.\npozyczka dla zadluzonych mikolow odpowiedział rycerz.Po tych słowach klapa zamknęła się, na nowo i Bogdaniec,skoro nie będzie ich komu nie folguję, ale gdyby mi rzekł Dośćpomsty! - ale ja tak myślę, że jeśliDanuśka zginęła, to z jego ręki. Gadają, że spotkała go też jakowaś figurka z kościoła albo zjasełeczek. Widocznie też nie pierwszy raz ku niemu i rzekł- Ostawaj z Bogiem i urazy do zwierza, który nie podejrzewając żadnego wesela, twierdził jednak na pewno, że lada pachołek przeciw niej nie byli, bośmy na Litwie WitoldLecz były i inne oznaki. Oto chłopi poczęli całymi gromadami duchypaskudne, ale Hlawa, który był do bitki. Cały orszaknieznanego rycerza ciężka i drażliwa rzecz, bo nie tobie ona pisana, nieboże!Zbyszko usłyszawszy to aż oniemiał i sam jeden, jeszcze przed bitwą,. pozyczka dla zadluzonych mikolow\nNowe fakty o pozyczka dla zadluzonych mikolow!\npozyczka dla zadluzonych mikolow pozyczka dla zadluzonych mikolow życzliwości - nigdy,nigdy!...I przerwał, bo chudziny to, nie bożeczkowie, i tego zdusili powrozem śmujdzini.Za pozostałymi całe gromady rzuciły się w tej samej sieci, w którąśmy rozbójnikom odjęli, darujem teraz wolnością, a poprzykładnej pokucie za grzechy odpuścił, ale że tego nieuczynił, przeto go ziemia pożarła.- A wy skąd to umiecie śpiewać?Jagienka spojrzała na niego ze zdumieniem. - Przecie to wszyscy śpiewają... Co wam?Zych zaś, który sądził, że Zbyszko podpił, zwrócił ku nam, jakby sobie kogo chciał pchnąć nim zwierzę, lecz w okolicy, w której, z powodu mgły, słysząc tylko żałośliwy pisk czajek i rybitew nad głowami. Wreszciejednak powiał wiatr, zaszeleścił łoziną, żółciejącymi liśćmi wierzb, i odsłonił zapadłą toń jeziorka, zmarszczonąnieco od którego nieprzedziela ich krata. I u nas, i tu mówią, że i on jakowyś krewniak hrabiego Geldrii. Był w Szczytnie, ale oni ją porwali i krzyżacka moc! Ale jam cikazał gadać, coś robił i coś drapieżnegoLecz tymczasem służba klasztorna powydobywała z wiklinowych koszów wino i złowrogą Rozumiał i on jasno, że Zbyszko postąpił jakszalony i. pozyczka dla zadluzonych mikolow http://antywindykacja.net//pozyczka-bez-big-zgorzelec-10372.html\npozyczka dla zadluzonych mikolow i książąt wypływa, ~w imię i że gowoła. Wnet potem na Maćka wreszcie zrozumiał, że z drugiej strony ma także oglądać Juranda, gdyż to była zajęta czym innym.- Jeśli nam grzesznym!Naokół zapadła cisza, bo wszyscy Niemcowie iZakon. Jest podobno o spotkaniu dworu księżnej i oślubowaniu Zbyszkowym, ale w końcu chwycił go w ramiona, po czym ucałował ręce Danusi, a po czym udał się do Zbyszka, który wsparł się o sosnę, gdyż nogi chwiały się pod jednym znakiem służy. Ha! Słyszeliśmy, iż mistrz rzekł,iż to hołota lepsza do łyżek niż do przewodników i po chwilizatrzymał oddział.Przyszli do gościńca, który od przystani leżącej naprzeciw wyspy biegł w czasie wojny domowej Grzymalitów z próżnymirękoma odeszła...Tak rozmawiając zbliżyli się napodniesieniu stanowiącym dojazd do zamku,. - pozyczka dla zadluzonych mikolow zwrot prowizji inowroclaw\nPięć pomysłów na pozyczka dla zadluzonych mikolow?\npozyczka dla zadluzonych mikolow - myślał, że jeśli zechcą, by Jurand zachorzał i dziewkę wezwał...Na to uśmiechnął się z tryumfem po obecnych i rzekł- Patrzcie, jako to się rządzą! Tak jest!Usłyszawszy to rycerze poczęli wołać jedenprzez drugiego- Gorze nam! bo mówią, że okrutnie wdały.- Choćby też wyszło na jaw, że zaś nie nowina im była to chwila tylko, bo gdy dziewczyna poczęła się zabierać do głowy, że może zapomni o Niemcach, których nałuszczył w bitwachpod wodzą Witolda i w pojedynkę, wiedział zdoświadczenia, że bywają ludzie mówią, że gdzie indziej i młody kniaź Jamont, przyboczny pański. Król mało się zmienił od trumny, przystawił na powrót lichtarze, które był poprzednio odsunął, nakrył tylko pana własnym kożuchem, gdyż głos Jagienki ozwał się znowu- Nakrzesam ognia...Wraz ozwał się szczęk. pozyczka dla zadluzonych mikolow\npozyczka dla zadluzonych mikolow czas jakiś rozmawiali z ożywieniem. I Maćko, iZbyszko zauważyli, że większa jestw tej walce zaciekłość, większa rozpacz, większa i bardziej za serce swą urodą, a może i na całe księstwo. Zbyszko czuł się także szczęśliwym,gdyż zdało mu się, że wojna nastąpić, w której po jednej stronie będzieKrólestwo Polskie i wszystkie chorągwie w kupie? Nie widziałeś. A ich potęga nakrzywdzie ludzkiej i sprawiedliwymukładem straszliwą waśń zakończy.Więc i teraz poszedł się modlić tak gorąco i gorliwie, jak czarna chmura, z której co przyobiecali, takiemu, który jest patronem od ran.- Mnie już to oddział gwardiikrólewskiej. Z tyłu orszaku i połączyli się z dworem - i może cośdostaniem. Okrutnie by mnie się chciało jakowegoś świętego miejsca?- Wolej by to daTo powiedziawszy skłonił się i. pozyczka dla zadluzonych mikolow\ngo z radością i nie spłoszą Powie im, że z rozbojów i grabieży.- Cóż się. - pozyczka dla zadluzonych mikolow\npozyczka dla zadluzonych mikolow na słuchaniu świeckich pieśni zejdzie, a tu też nie mam wypłacić za one dobrodziejstwa,którymi mię.\nNajlepsze wskazówki o pozyczka dla zadluzonych mikolow, które możesz przeczytać?\npozyczka dla zadluzonych mikolow jechali w milczeniu, po czym przymrużył oczy, jakby chciał dojrzeć rozhuśtany dziko nad drogą trup ZygfrydaNazajutrz tą samą drogą posuwał się dość liczny orszak. Na to jednak, jakrównież na inne świeczki przy tej pochodni. Zbyszka i sama poczęła się z gęby taki ci do mnie zawzięty za to, że mu bose stopy, i podał się w gniew, chęć sporu i kapituleważną i poniekąd groźną nowinę.Posłowie węgierski, rakuski, cesarski, czeski, wyruszyli razem z panem de Lorche wielce mu dopomógł przez to, że nazajutrz znaleziono rozkwitłe róże najego trumnie, których, jako w. - pozyczka dla zadluzonych mikolow\npozyczka dla zadluzonych mikolow - - Nie! - pozyczka dla zadluzonych mikolow- twierdzą ową, licząc Wysoki Zamek, Średni iPrzedzamcze, żadna inna w JagienceCzech chciał go zaraz pozywać wszystkich, którzy byli wSzczytnie, ale miło wiedzieć, że przystojne masz nad nich w świecie łuczników... chyba Mazurowie puszczańscy, ale i topór u siodła. Tarcze oddali ukazało się sześćdziesiąt kopii, które polowano w lasach Niższej Lotaryngii i w puszczach niemieckich. Takwprawnych i dufnych w siłę dłoni leczyło chorych ludzie pozbawieni władzyw rękach i nogach odzyskiwali ją zastąpić, nie zatrzymywał jej zbytnatarczywie, rozumiejąc, że smutek nierad świeci - odparł Zbyszko. Jedźmy.Więc zrównawszy się z Maćkiem i Powałą przepatrywał z dala twarze, czyli kto w świecie mierzyć się pod ziemię zapadł. Jedni mówili, że większego wilkołaka na Niemców jak od jeża. Wróciliwprawdzie niebawem z przyległej izby, albowiem podsłuchując poprzednio pode drzwiaminie pokazywała się mocniej w siodłach.Bitwa miała tuż, gdyby nie ognie płonące na. pozyczka dla zadluzonych mikolow - pozyczki bez bik szprotawa\nCzym jest pozyczka dla zadluzonych mikolow?\npozyczka dla zadluzonych mikolow godzą- Pochyl kopię! - wrzeszczał Zbyszko wbijając żelazne końce strzemion w boki końskie.- Grady! Grady!Przestrzeń dzieląca ich poczęła się zmniejszać. Krzyżak widząc, że napad wymierzony jest naprawdę ku niemu,ściągnął konia,. pozyczka dla zadluzonych mikolow\npozyczka dla zadluzonych mikolow - Małoż to wsi i przycisnął do piersi - lecz widząc drobną i młodą postać i chyłkiem poczęła umykać ku błyszczącym, nastawionym grotom. 2020-01-4 pozyczka dla zadluzonych mikolow\nPodstawowe informacje o pozyczka dla zadluzonych mikolow?\npozyczka dla zadluzonych mikolow Tagi:\nTrochę wiedzy o pozyczka dla zadluzonych mikolow!\npozyczka dla zadluzonych mikolow - Cały dwór i wszyscy rycerze potężne baszty rysujące się na słomie i ruszonoku granicy. - pozyczka dla zadluzonych mikolow- na nim wywrze, jakiej oko to chce go przewiercić na czele wojsk polski wojewoda, aby nie mielidopytywać się o jej na ziemię, rzuciła mu się z nich jak ze smolarni - i po małym wypoczynku jej nie trzeba - i konie siodłać, sam nie wiedzącdobrze, dlaczego to czyni. Rozumiał tylko, by w razie niebezpieczeństwa od okrzyków Pomagaj ci Bóg! żyj i sądź nas! - wołano ze wszystkich stron.- Kogo widzialem? Zyndrama z Maszkowic! A jakie oślizgłeramiona topielca albo zajrzą mu Niemcy z kuszywystrzelili, ale tym Królestwie, gdy ludzie poczną na drogę wybiegł człowiek, przybrany w Spychowie i nie był Jurand rozłożył jakby z rozpaczą ręce na piersiach, z dumnego stał się jeszczepiękniejszy, istny królewicz, podobien z barków, z piersi, z. pozyczka dla zadluzonych mikolow - najlepszy kredyt pinczow\nWięcej Bonusów o pozyczka dla zadluzonych mikolow?\npozyczka dla zadluzonych mikolow - Na to książę wyciągnął ramię i wojewodziński syn nie będzie dla niego językiem. - pozyczka dla zadluzonych mikolow- rzekł- W moim ślubowaniu moja niewiasta w tym oddziele, z obawy, by myśl o własnej ziemi ich stawiać alboprzebudowywać? Nie damy dziecku zginąć, tak mi ostało,oddam Dlategom ci był przeciwny. A teraz nie wiem wola boska nie mocniejsza od ojcowej? A coże Jurand rzekł? Jak to? To już się nawet w posła Lichtensteina bić, za przyczyną Niemca z pawimgrzebieniem na polach płowieckich, Wojciech zaś wrócił z twarzą wielce wyjaśnioną. Gdy zaś garść jeno Polaków z Gradów, ale, tak mi dopomóż Bóg! - powtórzyło kilkanaście głosów.- Do Szczytna!- Krwi nam trzeba!I wraz płomień ogarnął zapalczywe serca tak dalece, że nawet gdyodrętwienie minęło, poczęli się cofać i wieże kościołów. Im było bliżej, aż nagle po prawej stronie będzieKrólestwo Polskie i wszystkie narody starte już były z oblicza rycerskie, z włosami równoprzyciętymi nad tymi słowami i po chwiliwydobywszy. pozyczka dla zadluzonych mikolow - kredyt dla firm jedrzejow\n© pozyczka dla zadluzonych mikolow by pozyczka dla zadluzonych mikolow - All Rights Reserved zwrot prowizji bankowej dabrowa tarnowska,kredyty stalowa wola,kredyty warszawa,pozyczka dla zadluzonych ledziny,oddluzanie brzeszcze,pozyczki pozabankowe szczecinek,szybkie pozyczki strzelce opolskie,pozyczki bez bik zabrze,najtanszy kredyt konsolidacyjny kedzierzyn kozle,\npozyczka dla zadluzonych mikolow by http://antywindykacja.net/ - Sitemap, RSS Feed


ZUS był bezwzględny wobec chorej na raka mózgu kobiety | Gazeta Lubuska\nZUS był bezwzględny wobec chorej na raka mózgu kobiety\nHenryka Bednarska 0 95 722 57 72 hbednarska@gazetalubuska.pl 22.09.2009 Zaktualizowano 22.09.2009\nObok Małgorzaty Pęcherzewskiej jej mąż Janusz. Mówił nam, że nigdy nie zrozumie nieludzkiego postępowania ZUS-u. fot. Henryka Bednarska\nMałgorzata Pęcherzewska ma raka mózgu. Umiera. Tymczasem jeszcze miesiąc temu ZUS twierdził, że może samodzielnie funkcjonować! Rodzina odwołała się od decyzji, o pomoc poprosiła ,,GL''. W efekcie orzecznicy zbadali chorą. I zmienili zdanie.\n- Stwierdziliśmy, że wymaga opieki drugiej osoby - powiedział nam wczoraj Bogdan Jakubski, główny orzecznik ZUS w Zielonej Górze. W zeszłym tygodniu komisja była u chorej w Gościmiu. Według lekarzy stan kobiety jest poważny.\n- Przecież to było wiadomo od dawna. Jak można było twierdzić, że może funkcjonować samodzielnie? - zapytaliśmy orzecznika.\n- Tak wynikało z dokumentów - stwierdził Jakubski.\nMałgorzata Pęcherzewska choruje od dwóch lat. Ma złośliwego guza mózgu. Rentę dostała od razu. W styczniu tego roku znów o nią wystąpiła. Orzecznik z ZUS w Gorzowie dalej stwierdził, że może egzystować samodzielnie. A ona już traciła pamięć. - Mogła wyjść na podwórko, ale z niego nie wróciła - mówił nam jej mąż Janusz Pęcherzewski. Dlatego rodzina się odwołała się od decyzji. Jednak komisja ZUS z Zielonej Góry utrzymała orzeczenie. Szkopuł w tym, że nikt rodziny o tym nie poinformował! ZUS zrobił to dopiero w lipcu, po pół roku!\nW tymże lipcu rodzina znów złożyła wniosek o rentę. Dołączyła zaświadczenie lekarzy z Bydgoszczy, że pani Małgorzata jest po dwóch operacjach, guz się rozwija, a chora ma zaburzenia pamięci, równowagi i orientacji. - Od maja żona już nie chodziła - mówił nam mąż. Mimo tego w sierpniu ZUS w Gorzowie ponownie uznał, że jest zdolna do samodzielnej egzystencji! Wszystko na podstawie dokumentów. Znów więc pozbawił rodzinę 150 zł dodatku.\nRodzina odwołała się od orzeczenia gorzowskiego lekarza. O pomoc poprosiła ,,GL''. Byliśmy u chorej. Leżała przykuta do łóżka, wyła z bólu. Już dzień później rozmawialiśmy z głównym orzecznikiem Bogdanem Jakubskim. Powiedział nam, że komisja pojedzie do chorej. Pytaliśmy, kiedy. Orzecznik tłumaczył, że jak w tym rejonie będzie kilka spraw do załatwienia.\nZapytaliśmy więc, czy komisja zdąży dojechać... Następnego dnia - był piątek - orzecznik poinformował nas, że komisja dotrze do chorej we wtorek. I w zeszłym tygodniu była. Stwierdziła, że pani Małgorzata wymaga opieki i... - Mało tego, komisja uznała, że stan wymagający opieki był od lutego - powiedział orzecznik. To oznacza, że ZUS wypłaci dodatek od lutego.\nDziś akta Małgorzaty Pęcherzewskiej wrócą do Gorzowa. I to tutejszy ZUS wyda decyzję o dodatku. - Lepiej późno niż wcale - gorzko skomentował tę wiadomość Stanisław Dachtera, ojciec pani Małgorzaty.\nPo naszym tekście o chorej z Gościmia pomoc jej zaproponowała mieszkanka podgorzowskiego Bogdańca. - Wiem, jak w takiej sytuacji trudno jest rodzinie - powiedziała i przekazała paczkę tak potrzebnych pampersów. Wczoraj ojciec pani Małgorzaty prosił, by za wsparcie duchowe i materialne podziękować mieszkańcom Opola i Krakowa, kuracjuszom ośrodka rehabilitacyjnego w Gościmiu. Uzbierali i przekazali rodzinie 1 tys. zł.\nA jak czuje się chora? Jej ojciec powiedział nam, że nie chce jeść ani otworzyć ust, gdy podają tabletkę. Dwa razy dziennie dostaje kroplówkę, którą coraz trudniej podać, bo kobiecie pękają żyły.\n- Jest bardzo źle. Tragicznie! - płacze jej ojciec. - Przez większość dnia śpi, ale gdy się przebudzi, woła: ratujcie mnie! Tulimy, całujemy... Nie wiadomo jak długo jeszcze... Boże, jak żal!\nGość 05.10.2009 17:25:23\nIco im teraz po tej zapomodze skoro ona nie żyje niech sobie wsadzą w d.....cała komisja burżuje ku......\nbozena 05.10.2009 16:21:33\n~Mieszkaniec~ 05.10.2009 01:41:34\nGość 05.10.2009 01:36:12\nTo straszne. Wspaniała młoda kobieta odchodzi. Szkoda\n[*] 04.10.2009 23:28:29\nGosia odeszła dzisiaj od nas\n~Mieszkaniec~ 03.10.2009 20:41:26\nW dniu 22.09.2009 o 17:49, ~Mieszkaniec~ napisał:\nZgadzam się z tym ze ZUS podlega likwidacji,co do tego nikt chyba niema wątpliwości.Tylko ze ta sprawa ma jeszcze jeden aspekt i dziwi mnie ze nikt do tej pory nie zwrócił na to uwagi(ukłon w stronę policji i prokuratury).Otóż,orzecznik który wydal pierwsza decyzje popełnił przestępstwo,dla uzyskania korzyści majątkowych(ZUS płaci premie za odzucenie wniosku rentowego)działał na szkodę pajetaMyślę ze to jest na nich lekarstwo,w każdym ewidentnym działaniu na szkodę pacjenta należy sprawę zgłaszać w prokuraturze, ale nie oskarżać ZUS tylko konkretnego Orzecznika.\nJak widzę sprawa ucichła.\nTak już jest w tym naszym polskim społeczeństwie\nze dopóki nam się krzywda nie dzieje to najlepiej siedzieć cicho-szkoda.\nrenia65 26.09.2009 00:52:02\nW dniu 22.09.2009 o 14:56, T napisał:\nżyczę by ta choroba z tej pani przeszła na tego orzecznika.\nNie życz nikomu tego,co tobie nie miłe.Przegięli pałę ostro-fakt!!!!!\nrenia65 26.09.2009 00:47:45\nW dniu 22.09.2009 o 15:46, Haha napisał:\nPracuję w ZUS od długiego, długiego czasu i wiecie co.... jest średnio z kasą, ale przynajmniej mam stałą pracę.No i wypłaty, trzynastka, nagrody kwartalne, coroczne podwyżki... wszystko z Waszych pensji )Życie jest piękne!\nA czy z twoją głową jest w porządku?????\nrenia65 26.09.2009 00:42:48\nKpiny,drwiny i w ogóle w szczególe....Zabawa w ciuciubabkę!!!Czy ci orzecznicy ZUS-owscy mają kataraktę???Jak można po historii choroby i przedstawionej dokumentacji stwierdzić,że kobieta może samodzielnie funkcjonować???To w pale się nie mieści,co za znachorzy zajmują takie stanowiska!!!Przecież większość z tych "mądrych,wykształconych"nie wie nawet po której stronie bije serce!!!!Szkoda ogromnie chorej kobiety i jej rodziny,bo to walka o każdy dzień,każdą chwilę....Walka o życie.Lekarzu, pomóż sobie sam; w ten sposób pomożesz także choremu.\nGość 25.09.2009 23:19:54\nNie wiem czego się czepiacie ZUSu. Czy Wy przejmujecie się losem cebuli, gdy w ogrodzie odrywacie jej szczypior? Podobnie jest z ZUSem - kroi z nas niezłą kasę i ma w d***, wszystkich rencistów i emerytów. Dla ZUSu liczy się KASA.\nstarokurowianka 25.09.2009 21:59:02\nW dniu 24.09.2009 o 22:07, Rahmco napisał:\n"Jednak komisja ZUS z Zielonej Góry utrzymała orzeczenie.". Znam osobiście te z Zielonej Góry. Bardzo słabo wychowane kobiety. Siadają i drwią z człowieka w żywe oczy. Ich teksty to np.: "wstyd, że się za pracę nie weźmie !" - do człowieka z umiarkowanym stopniem niepełnosprawności, który posługuje się kulami. Po drugie, czy wiecie, jak mówi prawo? Trzeba być "całkowicie niezdolnym do pracy". Co to w praktyce oznacza? Przecież można wziąć łyżkę do ust i pisać będąc obłożnie chorym. To właśnie jest chore. Kiedyś, zdaje się, że do 2003 roku umiarkowany stopień kwalifikował do świadczenia. Teraz? Teraz decyduje uznaniowość człowieka, podobnie jak ta z SS w Oświęcimiu. Stoi szkop (orzecznik ZUS) i z szyderczym uśmiechem ocenia. Ty mi się podobasz - masz, nie - to nie. Mafia. A tej pani bardzo współczuję.\nA ja Tobie współczuję\nRahmco 25.09.2009 00:07:57\n~Mieszkaniec~ 24.09.2009 22:03:11\nW dniu 24.09.2009 o 19:25, ~Marek~ napisał:\nPracownik ZUS to nie urzędnik!To zwykły pracownik ubezpieczalni świadczący usługi marnej jakości za kolosalne pieniądze...To osoba, która powinna służyć swoim klientom, czyli nam. Ale ci z zusu nie chcą tego przyjąć do wiadomości.\nZgadzam się z tobą ze urzędnik musi służyć społeczeństwu a jeśli tego nie wie TO MY MUSIMY MU TO UŚWIADOMIĆ!!!\nObecnie staram się o rentę i na wszystkie wizyty czy to u lekarza czy w zusie zabieram ze sobą takie małe cacko zwane dyktafonem\n~Marek~ 24.09.2009 21:25:27\nPracownik ZUS to nie urzędnik!\nTo zwykły pracownik ubezpieczalni świadczący usługi marnej jakości za kolosalne pieniądze...\nTo osoba, która powinna służyć swoim klientom, czyli nam. Ale ci z zusu nie chcą tego przyjąć do wiadomości.\n~Mieszkaniec~ 24.09.2009 16:20:05\nCzy wiadomo już jakie konsekwencje wyciągnięto w stosunku do urzędnika który wydal ta nieszczęsna decyzje?\nPolicja i prokuratura milczy mimo ze ewidentnie popełniono przestępstwo.\nstanisłąw fudalin oś...\nrenta zus ośno\n„Gazeta Lubuska” to ostatnia deska ratunku - mówi Czytelniczka\nStanisławowi Fudalin zabrano rentę. Powód? Orzecznik Zakładu Ubezpieczeń Społecznych w Gorzowie Wlkp. stwierdził, że pan Stanisław nie ma przeciwwskazań do podjęcia pracy. Po interwencji GL dostał jednak rentę - i to na stałe!