Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj. Październik 16, 2021, 18:38:37\nAutor Wątek: Słowianie (Przeczytany 71249 razy)\n« Odpowiedz #50 : Maj 08, 2011, 22:33:26 »\nNa "starym forum" mieliśmy wielkiego specjalistę od historii i kultury Słowian. Pewnie w mig rozstrzygnąłby wszelkie rozterki i niewiadome w tym temacie. Nie mogę sobie przypomnieć, pod jakim nickiem się tu udzielał? A zamieścił prawie tysiąc postów. W awatarze miał wizerunek jakiegoś słowiańskiego woja. Pomóżcie mi przypomnieć Jego namiary, bo mnie to męczy od jakiegoś czasu.\nA może by tu zajrzał i wzbogacił dyskusję?\n« Odpowiedz #51 : Grudzień 13, 2011, 15:18:02 »\n« Odpowiedz #52 : Luty 22, 2012, 07:49:37 »\nPochodzenie Indian amerykańskich i Słowian\nTagi: genetyka, odkrycie Ameryki\nBadania genetyczne mieszkanców gor Ałtaj na Syberii wykazały, że są oni blisko spokrewnienie z Indianami pólnocnoamerykańskimi.\nMutacja genetyczna nastąpiła ok. 13-14 tys. lat temu i jest identyfikowana z przekroczeniem przez mieszkańców Ałtaju Cieśniny Beringa i osiągnięcie Ameryki.\nWg profesora Schurra z University of Pennsylvania Altaj ma olbrzymie znaczenie dla ludzkiej kultury, bo przez tysiące lat rozmaite ludy zmierzały w to wlaśniue miejsce, by po jakimś czasie rozproszyć się po świecie. Geneza Slowian jest związana rownież z Altajem, skąd mieli przybyć do Europy nasi przodkowie.\nEkipa prof. Schurra badała markery mitochondrialne DNA, które są przekazywane przez matki i chromosom Y, który synowie dziedziczą po ojcach. Przeprowadzono bardzo dużą ilość takich badań co sprawia, że są one wiarygodne i precyzyjne.\nSzukając chromosomu Y w DNA naukowcy znaleźli unikalną mutację którą dzielą ze sobą Indianie z Ameryki Północnej z mieszkancami południowego Ałtaju. Całość badań opisano w “American Journal of Human Genetics”.\nObecnie naukowcy szacują, że Cieśninę Beringa przekroczyla więcej niż jedna migracja mieszkańcow Azji i być może ta najstarsza miala miejsce nawet 20 000 lat temu. Oznacza to, że Indianie, którzy czyją się rdzennym ludem Ameryki również są swoistymi emigrantami, którzy przybyli tu tysiące lat temu z Azji.\n« Ostatnia zmiana: Luty 22, 2012, 07:49:58 wysłane przez songo1970 » Zapisane\n« Odpowiedz #53 : Luty 22, 2012, 11:09:56 »\nPochodzenie Słowian wg badania genetycznego grup krwi (po Y-DNA ) ,tzw haplogrupy. Słowiańska haplogrupa to generalnie R1a1a .\nOto haplogrupa R1a1a - wg. Anatole Klyosov 2009\n20.000 lat - geneza w południowej Syberii lub w Chinach\n11.850 lat - wspólny przodek indo-słowiański\n11.650 lat - Bałkany (Macedonia, Kosowo, Serbia, Bośnia),\na początek ekspansji z rejonu Bałkanów - około 6000 lat temu.\nRozwój europejskiego Rodu R1a1a1\nR1a1a1g, R1a1a1g2, R1a1a1i... SŁOWIANIE\nRód R-M417, obecny od dziesiątego tysiąclecia przed Chr. (najpierw w swoich przodkach R-M17) zapewne na Bałkanach, nad Dunajem lub w ogóle w Europie Środkowej, na pewno uczestniczył jakoś w procesach rewolucji neolitycznej od około 5500 lat przed Chrystusem: w powstaniu i upowszechnianiu się produkcji ceramiki, hodowli zwierząt i rolnictwa, którego skutkiem był szybki rozwój demograficzny i migracje ludności. W tym czasie w jedności populacji/rodu R1a1a musiał się dokonać proces kształtowania się języka i etnosu, najpierw o wspólnym charakterze indo-słowiańskim, a po rozdzieleniu się - etnosu prasłowiańskiego.\nZapewne w rejonie Europy naddunajskiej około 6000-7000 lat temu w rodzie R-M17 pojawiła się mutacja M417, która dała początek wielkiego rodu euro-azjatyckiego R1a1a1. Ze względu na jej późniejsze, tj. około 1500 roku przed Chr. pojawienie się na terenie Indii i Iranu z językiem pokrewnym prasłowiańskiemu i pod szeroko w starożytnych źródłach znaną nazwą "Ariowie",\ngrupę R1a-M417 można by nazwać ario-słowiańską lub ogólnie aryjską.\nżródło : http://www.tropie.tarnow.opoka.org.pl/polacy.htm\nMożna by zaryzykować stwierdzenie, że mamy jednak coś wspólnego z Irańczykami\nO wiele więcej niż z Amerykanami.\n« Odpowiedz #54 : Marzec 10, 2012, 20:52:20 »\nDokopałem się do fajnej dyskusji nt Słowian:\n83. Oj, z tymi Słowianami...\nCoś się ruszyło w dociekaniach nad starożytnościami słowiańskimi i polskimi. Kolejny autorzy wpatrują się w mrok i mgłę skrywającą nasze początki i jednak coś – może trzecim okiem – dostrzegają. Tym razem są to panowie Kazimierz Perkowski, który przedstawia witrynę Bogowie Polscy, i Grzegorz Niedzielski (autor Taraki!), który niedawno staraniem sandomierskiego wydawnictwa Armoryka opublikował dwie książki: Drzewo świata. Struktura symboliczna słupa ze Zbrucza i Królowie z gwiazd. Mitologia plemion prapolskich. Prób przeniknięcia mgły i mroku było ostatnio więcej, polecam bibliografię pod nowym artykułem Grzegorza Struktura panteonu Polan w kronice Długosza – bo to na jego marginesie ta notka.\nA ja mam kilka pytań o Słowian i ich dawne dzieje – które rzucam tu na wiatr z (niewielką) nadzieją, że ktoś mnie oświeci albo zaczną te pytania w jego umyśle pracować aż wypłynie, kiedyś, odpowiedź. Temat „Słowianie” uczy żyć z pytaniami, na które nie ma odpowiedzi.\n1) Dlaczego po przyjęciu chrześcijaństwa w Polsce nie miały miejsca męczeństwa za wiarę? Dlaczego polskie ziemie nie wydały własnych męczenników? Najsławniejszy i właściwie jedyny męczennik z czasu pierwszych Piastów, św. Wojciech, został umyślnie i przebiegle wysłany na śmierć przez Bolesława do sąsiadów-Prusów, skąd wniosek, że chrześcijańskim misjonarzom na ziemiach polskich nic nie groziło. Dziwnym byłoby przypuszczać, że aż tak byli sterroryzowani przez „siepaczy” Piastów – raczej oznacza, że nowa religia przeszła im gładko. Czyżby była do dawna znana, oswojona? W wersji słowiańsko-głagolicko-cyryliańskiej?\n2) Dlaczego linia dzieląca dialekty wschodniosłowiańskie (ruskie) od zachodnich (polskich) jest identyczna z podziałem na chrześcijaństwo wschodnie (z liturgią SCS) i zachodnie (z liturgią do niedawna łacińską)? Znaczyłoby to, że językowy rozpad słowiańszczyzny na wschód i zachód nastąpił dopiero po rozszczepieniu religijnym chrześcijańskim, więc zapewne jego skutkiem?\n3) Czy nazwa Lachy (Liachy, Lengyel, Lenkija) na pewno pochodzi od mitycznych Lędzian? - A może raczej jest określeniem "łacinników" czyli używających nie słowiańskiego a łacińskiego języka w liturgii? Że tak Polaków przezwali ich wschodni, a nie zachodni sąsiedzi, byłoby całkiem sensowne.\n4) Czy uzasadnione jest „odczytywanie” religii Zachodnich Słowian, Lechitów, ze Światowida ze Zbrucza, skoro ów zabytek pochodzi z terenów wschodniosłowiańskich? Skoro jako „nie nasze” (nie-lechickie) odrzucane są przekazy z Kijowa o Perunie, Wełesie i Swarogu, to niby dlaczego Światowid Zbruczański dla Lechitów miałby być miarodajny?\n5) Jak wykazuje Leszek Moczulski w książce „Narodziny Międzymorza” (zob. str. 471-5) dorzecze Dniestru w X wieku było zajęte i rządzone przez tureckich Pieczyngów! „W połowie X w. Pieczyngowie panowali nad terytoriami od dolnego Dunaju po Don i od Morza Czarnego aż po Kijów, Łuck, do okolic dzisiejszego Sokala nad Bugiem...” Światowid ze Zbrucza datowany jest na rozległy okres między IX a X wiekiem – czy nie jest więc dziełem Pieczyngów lub wyrazem jakiegoś słowiańsko-tureckiego synkretyzmu?\n6) Co na ziemiach później polskich robili Normanowie? Wiadomo, że mieli osadę (gród, miasto?) koło Grudziądza; sama nazwa Grudziądz jest z ich języka; wiadomo że służyli Mieszkowi. Z drugiej strony na tle Europy i zachodniej i wschodniej najeżdżanej przez Normanów i organizowanej przez nich (Normandia, Anglia, Sycylia, Ruś z Kijowem), ziemie później polskie robią wrażenie osobliwej strefy (prawie) bez Normanów, jakiegoś „no-Norman-land”?\n1. Kontakty słowiańsko-wikińskie[/b] • autor: Krabat 2011-06-17 11:40:50\nWitam, kilka luźnych uwag: - oprócz Grudziądza były jeszcze Jomsborg i Truso, kwitła więc wymiana handlowa - córka Mieszka Świętosława została wydana za Eryka Zwycięskiego, króla Szwecji - musiały istnieć więc kontakty polityczne; w podzięce za to Mieszko miał dostać drużynę wojowników (nie mogę dokopać się do źródeł, ale w okolicach grodu na Ostrowie Lednickim znaleziono wikińskie artefakty) - śladów obecności Wikingów jest dużo, pytanie raczej dlaczego nie podbili dorzecza Odry/Wisły? nie opłacało się? żyli w kooperatywie ze Słowianami? bali się odwetu? P.S. Robiłem paragrafy, ale je zjadło.\n2. Hm... • autor: BPL 2011-06-18 11:03:13\nOj nie wiem czy widać u nas taki wyraźny brak oporu wobec nowej wiary, a co choćby z Reakcją Pogańską, która prawie że obróciła w perzynę dzieło pierwszych Piastów? A sprawa domniemanego władcy pogańskiego - Bolesława Zapomnianego? Ale tak daleko szukać nie trzeba, przecież do 1906 roku trwał w Polsce w najlepsze, bodaj ostatni publiczny obrzęd pogański Joście (wspomniany przez Grzegorza).Wymieniać można długo... Grzegorz upatruje w Światowidzie ze Zbrucza raczej symboliki uniwersalnej, w którą wpisuje się wiele wierzeń,od rzymskich po tureckie(!) czyli nawet poza indoeuropejskimi. Nie ma to być dowodzenie "lechickości" Zbrucza, choć na podstawie zachodniosłowiańskich rdzeni w nazwach ukraińskich rzek i taką teorię pewnie można podnieść. Celem Projektu Bogów Polskich nie jest poszukiwanie "czystej" słowiańskości za wszelką cenę czy odpowiedź kto jest bardziej Słowianinem, a kto nie jest :-) Chodzi raczej o uchwycenie świadectw, tych dawniejszych jak i tych, które przetrwały do dziś na obszarze lechickiej grupy językowej, która zdaje się też przejawiać wręcz znamiona konglomeratu słowiańsko-celtycko-skandynawskiego. Wg mnie jest to raczej fascynujące niż temat wstydliwy :-) Fakt taki ma miejsce (choćby poprzez dowiedzioną ciągłość genetyczną) bez względu na to czy rację co do pochodzenia Prasłowian mają Autochtoniści czy Alochtoniści.\n« Odpowiedz #55 : Marzec 11, 2012, 11:26:01 »\nWikingowie to stara formacja skandynawska, zaborczy i wojowniczy. Zeglarze od Ameryki Polnocnej, przez Grenlandie po basen Morza Czarnego. Swietni nawigatorzy, atakowali poprzez wplywanie waskimi statkami pod prad rzek, tak Wisle, Dniepr i inne.\nDlaczego nie Odre? /jak w pytaniu powyzej/ otoz ten odlam Wikingow pochodzil z wyspy Gottlandii to oni.\nPrzez wiele setek lat zyli na terenach dzisiejszej Ukrainy. Kazde ataki tego typu mialy na celu przekazywanie genow...a nie tylko niesienie "kaganka oswiaty".\nZlotowlose dziewice "slowianskie" opiewana za swa urode, zapewne mialy cos z tej mieszaniny w sobie:)\n« Odpowiedz #56 : Marzec 11, 2012, 11:56:22 »\nSłowianie raz jeszcze\n- w odpowiedzi Wojtkowi Jóźwiakowi\nPytania które postawiłeś Wojtku (83. Oj, z tymi Słowianami...) są bardzo istotne, ale i bardzo trudne do udzielenia jednoznacznej odpowiedzi. Nie tylko brakuje źródeł do nich, ale możliwe, że po niektóre historyczne wydarzenia były celowo zacierane. Mam tutaj szczególnie na myśli sprawę ewentualnego, chrześcijańskiego obrządku słowiańskiego na terenie Polski. Zwolennicy obecności na naszych ziemiach chrześcijaństwa w postaci cyrylo-metodiańskiej jeszcze przez oficjalną chrystianizacją, w czasie sprawowania władzy przez Mieszka I , powołują się przede wszystkim na zapis z Żywota św. Metodego, wspominający o księciu Wiślan "szkodzącym i urągającym chrześcijanom", później pod przymusem ochrzczonym, najprawdopodobniej na Morawach. Zwykle odnosi się to do napadów na Państwo Wielkomorawskie. S. Kętrzyński i J. Gąssowski, na których powołuje się Andrzej Buko w artykule Trzy wcielenia Sudomira, twierdzą jednak, że najprawdopodobniej chodziło w tym przypadku o chrześcijan miejscowych, a nie napadanie na Państwo Wielkomorawskie, bo w tym ostatnim przypadku na ziemie księcia nie zostałby posłany najpierw misjonarz z upomnieniem (św. Metody), ale od razu oddział wojska, do spuszczenia lania wiślańskiemu władcy. Prześladowania mogły jednak mieć charakter incydentalny i jak zauważa, raczej nie były zbyt silne, bo o jakimś masowym exodusie chrześcijan z ziem Wiślan nic nie wiadomo. Poza tym pogański kraj na północ od Karpat nie był oddzielony od południowego Zakarpacia rodzajem "pogańskiej, żelaznej kurtyny", w związku z czym jakieś misje do nas docierały - skądś się owi chrześcijanie w kraju Wiślan w końcu wzięli! Książę Nitry, Pribina, sam poganin, zezwalał na działanie na terenie swojego państwa chrześcijańskich misji frankońskich. Chyba więc Słowianie byli tolerancyjni dla innych wyznań. Dlaczego? Tutaj pojawia się problem etnogenezy Słowian, którzy wcale nie musieli być jednolitą grupą etniczną, ale wchłonęli w siebie wiele różnych etnosów, od wschodnich - Sarmatów, w ich zachodnim, alańskim odłamie, czy ugrofińskich Awarów, do zachodnich plemion kultury wielbarskiej (gocko-gepidzkiej) i przeworskiej (lugijskiej, wandalskiej - która zresztą była sprzymierzona z sarmackimi Alanami). Prof. Paszkiewicz w Początkach Rusi wskazuje np. że początkowo termin Ruś odnosił się również do plemion niesłowiańskich, objętych władzą Księstwa Kijowskiego, później zasymilowanych, o jakiejś "czystości rasowej" Słowian raczej nie może być mowy.\nW przypadku terenów Polski znaczącym substratem etnicznym, mogła być ludność kultury przeworskiej, która miała mieszany charakter, bo jej podłoże było germańsko-łużycko-celtyckie. Należeli do nich m.in. Wandalowie (Hasdingowie i Silingowie), schrystianizowani w okresie wędrówek ludów i będący jak większość German - arianami. Zwykle przyjmuje się, że Słowianie, po przybyciu na ziemie obecnej Polski zastali tu pustkę osadniczą. Wszyscy mieszkańcy opuścili swoje ziemie, a nowi osadnicy zajęli ich miejsce. Jednak, jak podaje Gąssowski, odpływ ludności z naszych obecnych ziem nie był całkowity, chociaż znaczący. Począwszy od IV wieku, z największym nasileniem w V wieku, tereny Polski opuściło około 60% populacji kultury przeworskiej, emigrując ku lepszym ziemiom, dostępnym po upadku Cesarstwa Zachodniorzymskiego. Oznacza to jednak, że 40 % ludności zostało! To wciąż bardzo dużo. Zdaniem H. Łowmiańskiego, czy L. Leciejewicza, na terenach Polski w okresie przybycia tu Słowian, możliwe że wespół z Awarami, którzy byli "argumentem siłowym" dla wspólnej ekspansji, żyło tu jeszcze co najmniej 240 tys. autochtonów (u schyłku IV stulecia liczyli ok. 600 000 osób), przy czym liczba ta jest raczej niedoszacowana, niż przesadzona!\nJak wynika z odkryć archeologicznych w Przeworsku - dwóch późnoantycznych amfor do przechowywania oliwy o pochodzeniu północnoafrykańskim, pozostała na miejscu ludność kultury przeworskiej utrzymywała kontakty ze swymi pobratymcami - emigrantami, nawet po ich dotarciu na ziemie obecnej Tunezji. Pogląd o braku mieszkańców na terenach Polski przez okres praktycznie 100 lat, między końcem IV a początkiem VI wieku lub nawet dłużej i swego rodzaju izolacji tego obszaru jest mało prawdopodobny i byłby ewenementem w ówczesnej Europie. W takim przypadku brak również odpowiedzi na pytanie w jaki sposób i z jakiego powodu Słowianie mieliby przejąć używane do dzisiaj, obcego pochodzenia nazwy geograficzne, w pierwszym rzędzie hydronimy.\nKultura przeworska nie została bynajmniej zniszczona przez najazd federacji Hunów, ale była z nimi, na co wskazują huńskie insygnia władzy w grobie z Jakuszowic (woj. Świętokrzyskie) oraz inne świadectwa przejmowania obyczajów i elementów uzbrojenia, związana sojuszem. Część plemion lugijskich - Wandalowie (Hasdingowie), zamieszkujący Dolny Śląsk, Polskę centralną i zachodnie Mazowsze, sprzymierzyło się z irańskojęzycznymi Alanami, zachodnim odłamem Sarmatów. Doszło nawet między nimi do unii personalnej, jako że późniejsi królowie Wandalów nosili tytuł rex Vandalorum et Alanorum ("król Wandalów i Alanów"). W okresie wczesnego średniowiecza dało to podstawę do twierdzenia przez rodzimych i zachodnich historiografów, że Polacy, a ogólniej zachodni Słowianie, są potomkami Wandalów. W Annales Alamanici, opisującym najazd Karola Wielkiego na Słowian połabskich, ci ostatni zwani są Wandalami. Gerhard z Augsburga w Miracula Sancti Oudalrici nazywał Mieszka I wodzem Wandalów. Gesta Hammaburgensis ecclesiae pontificum uznaje zaś Słowiańszczyznę za kraj zamieszkany przez Winnilów, dawniej zwanych Wandalami. Do tego oczywiście dołączyć można rodzime: Kronikę polską Kadłubka (w której autor wywodzi Lechitów - Wandalów od legendarnej królowej Wandy i rzeki Wandal, czyli Wisły) oraz anonimową Kronikę wielkopolską, potwierdzające rodowód Polaków od Wandalitów. Józefowi Kostrzewskiemu, w Słowianach i Germanach w pradziejach Polski (skądinąd pracy bardzo stronniczej) dało to podstawę do utożsamienia Wandalów z autochtoniczną ludnością słowiańską, jednak sprawa jest bardziej złożona i wygląda raczej na to, że plemiona Słowian, przybywające na tereny Polski począwszy od VI wieku, asymilowały pozostałą, miejscową ludność "wandalicką", czyli lugijską, która uległa w efekcie ostatecznej slawizacji. Pozostawiła jednak tradycję nazywania mieszkańców Polski Wandalitami, a zapewne i wiele elementów kulturowych, również w sferze wierzeniowej, zarówno pogańskiej, jak i chrześcijańskiej\nWygląda więc na to, że plemiona zachodnich Słowian dobrze znały chrześcijaństwo, jeszcze przed jego oficjalnym wprowadzeniem. Możliwe jest nawet, po najeździe przez Węgrów Państwa Wielkomorawskiego na początku X wieku, jakaś część schrystianizowanej ludności morawskiej wywędrowała na północ, do wiślańskiej Małopolski, a nawet dalej. Sandomierz (zwany w kilku średniowiecznych zapisach Sudomirem)wywodzi się prawdopodobnie od morawskiego imienia Sudomir. W takim przypadku chrześcijański obrządek słowiański byłby dobrze znany, przynajmniej w wiślańskiej Małopolsce. Chrzest księcia z Wiślicy mógł ponadto wiązać się z przynajmniej oficjalną, chrystianizacją Wiślan w obrządku słowiańskim. Wiele ciekawych uwag na temat obecności obrządku słowiańskiego na terenie Polski, podaje Zbigniew Dobrzański w Obrządku słowiańskim w dawnej Polsce. Książka jest kontestowana przez oficjalne środowisko naukowe i autor faktycznie momentami może zapędzać się za daleko (twierdzi np. że chrzest Mieszka I i chrystianizacja całej Polski odbyła się w obrządku słowiańskim), ale wielu jego twierdzeniom nie sposób odmówić logiki. Osobiście jestem przekonany, że obrządek słowiański był znany co najmniej na terenach Wiślan, a chrześcijaństwo w ogólności na całym obszarze państwa Polan, współegzystując z pogaństwem, skąd ów brak męczenników (nb., św. Wojciech, którego wspomniałeś, nie był Polakiem, ale Czechem, co znajduje się poza świadomością większości Polaków).\nRozpad Słowiańszczyzny na wschodnią i zachodnią, pod wpływem rozszczepienia na wschodni (bizantyjski) i zachodni (rzymski) krąg chrześcijaństwa, sugeruje wspomniany już przeze mnie prof. Paszkiewicz w Początkach Rusi. Niektóre z jego tez powtarza Michał Parczewski w Początkach kształtowania się polsko-ruskiej rubieży etnicznej w Karpatach. Zdaje się, że pierwotnie różnice językowe u wszystkich Słowian nie były znaczące, jednak sprawy religijne były w tym wypadku wtórne wobec politycznych. Parczewski podaje, że zarówno państwo Piastów, jak i Ruś Kijowska to monarchie wojskowe i cytuje Lalika: "Wojna, i to przede wszystkim wojna zaczepna, wyprawa po łupy, stanowiła rację jej istnienia. Oferując uzbrojonej części ludności perspektywę zdobyczy, dowodziła potrzeby swego istnienia." Ziemie Lędzian, jak dowodzi Paszkiewicz, były wysunięte dalej na wschód niż się nam wydaje. Jego zdaniem, istnieją bardzo dawne związki tego plemienia z ziemiami nad Bugiem i górnym Dniestrem. Konstantyn Porfirogeneta (X wiek) podaje, że Lenzaninowie podczas zimy zajmują się ścinaniem drzew z których wykonują czółna, a następnie wiosną, wraz z roztopami, wyprawiają się nimi Dnieprem ku Kijowowi, gdzie sprzedają je Rusom. Musieli więc mieszkać nad dopływami Dniepru, Styrem, Horynią, Turią i innymi, w tym - Zbruczem, płynącym przez Wołyń. Kronikarz Nestor potwierdza dane Konstantyna Porfirogenety, uznając Lachów za najbliższych sąsiadów kijowskich Polan. Późniejsze walki o ich tereny pomiędzy ekspansywnymi i agresywnymi monarchiami Piastów i Rurykowiczów przecięły ziemię Lędzian, ustalając granicę opierającą się mniej więcej na dorzeczu Wisły po stronie polskiej, a Dniepru - ruskiej. Jak twierdzi Parczewski, późniejsze różnice językowe, wytworzyły się w efekcie izolacji obu obszarów na skutek walk, jednak odłamy chrześcijaństwa, zachodniego i wschodniego nie były pierwotną przyczyną takiego stanu rzeczy. Religia, rozumiana na dobrą sprawę jako państwowa ideologia, była narzędziem walki monarchii i różnicowania ludności na swoich i obcych, wytwarzania różnic w celach wzbudzenia wrogości. Grupy plemienne z pogranicznego terenu, (jak Lędzian) szybko chrystianizowano w "swoim" obrządku, aby doprowadzić do ich oddzielenia od współbraci z drugiej strony granicy, którzy stawali się "wrogami". Oczywiście to tylko jedna z przyczyn różnicowania odłamów Słowian, bo poza tym należy zwrócić uwagę na wchłonięcie przez Słowian zachodnich dużej domieszki ludności kultury przeworskiej, o czym już wspominałem, a może i na terenach południowej Polski, Czech, Słowacji i Zakarpacia jakichś pozostałości Celtów (oraz oczywiście Awarów o trudnym do ustalenia etnosie, najprawdopodobniej ugrofińskim), a Słowian wschodnich - stepowych plemion tureckich, Gotów i Getów z kultury wielbarskiej, a od północy plemion ugrofińskich.\nMożna tutaj przy okazji wspomnieć inny problem, a mianowicie - co robili na polskich ziemiach Normanowie i dlaczego służyli Mieszkowi I? Czas panowania Mieszka I, a może jeszcze jego poprzednika / -ów, to okres, jak się to mówi, "konsolidacji" plemion wokół jednego centrum władzy. Jak zwykle, pod pięknym określeniem kryje się mniej piękna rzeczywistość. Do stworzenia państwa feudalnego potrzebne było zlikwidowanie ustroju rodowego, mówiąc wprost - fizyczna eksterminacja elit. Z okresu panowania Mieszka I pochodzi wiele znalezisk archeologicznych w postaci spalonych grodów plemiennych. Cytuję za prof. Buko: "Druga połowa X wieku - to w świetle ostatnich badań czas narodzin i szybkiego wzrostu głównych miast polskich. Jest rzeczą charakterystyczną, że zjawiskom tym towarzyszy gwałtowny i ostateczny zanik wielu dotychczasowych centrów plemiennych, mających niekiedy charakter katastrofy (zastanawiająco częste ślady pożarów). Udokumentowano to we wszystkich bez mała regionach kraju. W Wielkopolsce - sercu polańskiego państwa, obserwujemy w pierwszej połowie X wieku jakościowe zmiany stref osadnictwa grodowego, które dotąd intensywnie rozwijające się w płd.-zach. Wielkopolsce, traci prymat w pierwszej połowie wieku X na rzecz obszaru poznańsko - gnieźnieńskiego. Kres ośrodków plemiennych ma tam znamiona katastrofy związanej z ich zagładą i porzuceniem (Kurnatowska 1991). Kto był tego sprawcą - nietrudno dociec zważywszy, że w nowych ośrodkach, w innym miejscu, wkrótce potem powstają centra władzy piastowskiej" Logiczną myślą, jaka nasuwa się w związku z tym obrazem jest to, że Mieszko I, tworząc swoje państwo i prowadząc bardzo ekspansywną politykę wobec innych rodów i plemion, musiał oprzeć swoją siłę i bezpieczeństwo na drużynie, której ufał i która bez wahania wykonałaby jego rozkazy. Przyjęcie do niej mężczyzn z plemion i rodów, których elitę dopiero co wymordowano na jego rozkaz, było zbyt niebezpieczne, niosło zagrożenie zamachem popełnionym z rodowej zemsty. Najlepszym rozwiązaniem w takiej sytuacji było wynajęcie obcych, najemnych wojowników, służących za łup. I taką, zdaniem Bronisława Geremka rolę, jako obcoplemiennej gwardii księcia, pełnili w Polsce Normanowie.\nSkoro mowa o ekspansji militarnej za czasów Mieszka I, to jej ofiarą padli również Lędzianie. Nie są oni bynajmniej mitycznym tworem i w zasadzie żaden z historyków nie podważa w chwili obecnej ich istnienia, jako dużej grupy plemiennej, na ziemiach południowo-wschodniej Polski oraz terenach możliwe, że sięgających według niektórych autorów (Kuczyński, Parczewski) aż po dorzecza Wieprza, Bugu, Sanu i górnego Dniestru. Tereny te, co ciekawe, pokrywają się ze znaleziskami archeologicznymi poświadczającymi obecność na terenach Lędzian w X wieku Węgrów. Znaleziska takie znane są z Kryłosu pod Haliczem, Sądowej Wiszni i Przemyśla - Zasania. W Przemyślu, który był istotnym ośrodkiem grodowym Lędzian, znalezione zostały nie tylko groby wojowników, co można by traktować jako ślad najazdu, ale również kobiet i dzieci, a to wskazuje na stały ich pobyt. Potwierdza to znaczne zróżnicowanie pochówków i wyklucza, by pochodziły one jedynie z okresu przemarszu Węgrów przez Karpaty do Kotliny Karpackiej, jak również, by były śladem wypraw łupieżczych na północ. Grób kobiecy z Sądowej Wiszni, jak podaje Elżbieta Dąbrowska, był bogato wyposażony i może być śladem koneksji małżeńskich pomiędzy plemienną arystokracją, słowiańską (lędziańską) oraz węgierską. Podobne znaleziska znane są z z zewnętrznego łuku Karpat. Ewa Sosnowska sugeruje na podstawie Parczewskiego, że Węgrzy narzucili swoje zwierzchnictwo co najmniej części Lędzian, ale niewykluczony jest również wspólny sojusz obronny przeciwko Pieczyngom. Węgrzy przebywali tutaj od schyłku IX wieku do lat 30-tych, a niewykluczone, że i połowy X wieku. Jak pisze Parczewski: "W 1. połowie X w. nad Sanem i górnym Dniestrem nie obserwujemy śladów obecności pieczyńskiej, są natomiast dowody pobytu węgierskich garnizonów wojskowych (Przemyśl, Halicz). Pieczyngowie byli w owym czasie śmiertelnymi wrogami Węgrów. Około połowy X w. Lędzianie (zgodnie z przekazem Konstantego Porfirogenety) sąsiadowali z zachodniopieczyńskim okręgiem plemiennym Jabdiertim. Powyższa wiadomość, a także nomenklaturowy relikt dawnego pogranicza w postaci Silva Pieczyngarum sugeruje, że wytworzyła się wówczas jakaś oparta o Karpaty przestrzeń buforowa, obejmująca część górnego dorzecza Dniestru i zapewne ziemie położone dalej ku północnemu wschodowi lub wschodowi. Z pewnością nie istniał jednak bezpośredni styk terytoriów lędziańskich i pieczyńskich (...)". Twierdzenia Leszka Moczulskiego z Narodzin Międzymorza należałoby więc skorygować, zarówno od strony czasowej, jak i terytorialnej, bo wydają się nieco przesadzone.\n« Odpowiedz #57 : Marzec 11, 2012, 11:56:53 »\nW ten sposób słup ze Zbrucza, czyli lewego dopływu górnego biegu Dniestru, znajduje się, przynajmniej przez pierwszą połowę X wieku, na terenach Lędzian, będących pod panowaniem lub w sojuszu z Węgrami, siedzącymi wówczas w Haliczu. W roku 981 Halicz przechodzi w ręce Rusi, w efekcie wyprawy na Lachów, jak pisze Nestor, a nie Pieczyngów. Za bardzo więc nie ma ani miejsca, ani czasu na to, aby teren na którym znaleziono słup znajdował się pod panowaniem tureckich Pieczyngów, którzy owszem, przebywali w tym czasie nad Dniestrem, ale środkowym i dolnym, w rejonie położonym nieco bardziej na południe. Za to na samym słupie zaobserwować można inną, znaczącą wskazówkę - broń postaci wyposażonej również w konia jest szablą typu węgierskiego, jakiej zresztą używali nie tylko sami Wegrzy, ale i Słowianie na wzmiankowanych terenach. Jest to wskazówka, że słup powstał najprawdopodobniej pomiędzy początkiem, a połową X wieku w środowisku etnicznym słowiańsko - węgierskim, ze zdecydowaną dominacją pierwszego etnosu. Oczywiście nie wykluczam, że Węgrzy również mogli korzystać z miejsca kultowego na górze Bogit, bo strukturalna analiza słupa jaką przeprowadzałem w Drzewie świata, wykazuje jego uniwersalne, religijne znaczenie chyba dla całego kręgu kultur podlegających w starożytności wpływom plemion irańskich (w pierwszym rzędzie Scytów i Sarmatów), a więc zarówno Słowian zamieszkujących dorzecze Dniestru i pas ziem na granicy lasów i stepu dalej na wschód, jak i ludów tureckich, ugrofińskich a nawet mongolskich, daleko na wschodzie. Na zachodzie zaś pozostających w sojuszu z sarmackimi Alanami Wandalów, a wcześniej - wschodnich Celtów, którzy przejęli od Scytów wiele z ich kultury i religii. W ten sposób słup może być traktowany jako uniwersalny schemat strukturalny dla rekonstrukcji religii Słowian, zarówno wschodnich, jak i zachodnich. Różnica natomiast pojawia się w nazewnictwie bóstw, zachowanych z terenów Polski i to jest prawdziwa zagadka - w jaki sposób takie różnice się wytworzyły. Czyżby pod wpływem ludności kultury przeworskiej, zasymilowanej przez Słowian? A może odwrotnie - to Ruś zmieniła się mocniej od nas, pod wpływem wchłaniania dużej ilości etnosu plemion stepu? Odnośnie moich własnych poglądów, to nie odrzucam, jako "nie-lechickiego", przekazów o Swarogu, bo istnieje zbyt wiele związanych z jego imieniem nazw miejscowych na terenie Polski. Odpowiednikiem Welesa mógł być Nyja, natomiast funkcje Peruna, jako boga niebios pełnił Jessa, który jednak wydaje się starszym typem bóstwa uranicznego, o czym piszę we wcześniejszym artykule. W przypadku religii pogańskiej trudno mówić o jakiejkolwiek ortodoksji, a sfery zasięgu poszczególnych bóstw przenikają się, nie ma jakiejś sztywnej granicy.\nI wreszcie ostatnia sprawa - kwestia Lechitów. W przypadku używania tej nazwy przez Węgrów, pochodzi ona najwyraźniej od jednego plemienia - Lędzian, z którymi, jak wspomniałem powyżej, Węgrzy pozostawali w sojuszu lub ich podbili. Węgrzy znali ich dobrze, a nazwę przenieśli później na wszystkich Polaków. Węgierska forma Lendiel (Lengyel) wskazuje wprost na Lędzian. Litewskie Lenkija, Lenkas oraz wschodnio- i południowosłowiańskie Lach, Ljach, mogą być różnorakimi przekształceniami tej formy. Nie tłumaczy to jednak, dlaczego saski kronikarz Widukind z Korbei nazywał mieszkańców państwa Mieszaka I Licikavici, a Konstantyn Porfirogeneta, nadwiślańskich autochtonów nazwal Litzyke. Szczególnie, że znał przecież i samych Lędzian, których zwał Lendzaninoi. W grę wchodzi więc zapewne jeszcze jakiś inny powód, dość tajemniczy. Karol Szajnocha pisząc Lechicki początek Polski wysnuł teorię, że Lach pochodzi od skandynawskiego lag, lage, oznaczającego "sprzymierzeńca, towarzysza", wymawianego jako lach. To z kolei odsyła nas do Lugiów z kultury przeworskiej, których miano wywodzone jest m.in. od germańskiego ljugan - "zjednoczeni". Czyżby chodziło w tym przypadku o nazwę etniczną Lugiów, przeniesioną później na plemiona słowiańskie, które zajęły ich tereny? A może ma to związek z normańską drużyną Mieszka I? Odpowiedzieć jednoznacznie nie sposób.\nBuko A. Trzy wcielenia Sudomira, w: Zeszyty sandomierskie nr 1, 1994, str. 35 - 38\nGąssowski J., Kultura pradziejowa na ziemiach Polski, PWN, Warszawa 1985, str. 260-261\nŁowmiański H., Początki Polski, Warszawa 1985, Leciejewicz L., Słowianie Zachodni. Z dziejów tworzenia się średniowiecznej europy, Wrocław 1989\nWątpi w to również A. Buko w Czwartym wcieleniu Sudomira, Zeszyty sandomierskie, nr 2/1995, str. 49\nJ. Gąssowski, Kultura..., dz. cyt., str. 260 - 261\nRocznik Przemyski, t. 43, z. 2 Archeologia, Przemyśl 2007. Renata Madyda-Legutko. Wyniki dalszych badań na cmentarzysku kultury przeworskiej w Prusieku stan. 25, pow. Sanok; Renata Madyda-Legutko. Instytut Archeologii UJ. Badania nad osadnictwem z okresu wpływów rzymskich w polskich Karpatach. 2005\nWięcej na ten temat Kostrzewski J., Słowianie i Germanie w pradziejach Polski, zeszyt V z cyklu Prasłowiańszczyzna i Polska pierwotna, "Czytelnik", Łódź 1947\n Mistrz Wincenty (tzw. Kadłubek) - Kronika polska, Ossolineum, Wrocław 1996, str. 18; Kronika wielkopolska, Universitas, Kraków 2010, str. 44\njw., str. 61\nParczewski M., dz. cyt., str 62\nParczewski M., dz. cyt., str. 82\nGeremek B. Mieszańcy Europy, Wprost. Nr. 52/2004\nSzymański W., Dabrowska E., Awarzy. Węgrzy, Wrocław 1979 , str. 235 - 236\nSosnowska E., Cmentarzysko staromadziarskie z X w. w Przemyślu, w: Sosnowska E. (red.), Przemyśl wczesnośredniowieczny, Warszawa 2010, str 386 - 387\nParczewski M., dz. cyt., str. 43\nRosen - Przeworska J., Religie Celtów, Warszawa 1971, str. 35\n« Ostatnia zmiana: Marzec 11, 2012, 11:57:31 wysłane przez Dariusz » Zapisane\n« Odpowiedz #58 : Marzec 11, 2012, 12:49:45 »\nGesta Hammaburgensis ecclesiae pontificum uznaje zaś Słowiańszczyznę za kraj zamieszkany przez Winnilów, dawniej zwanych Wandalami\nZaczyna sie rozjasniac. Vinyl to chyba jakies "tworzywo sztuczne" Zas ciekawe, ze w j. niemieckim Wisla = Weichsel, co oznaczac moze "miekka dusza".\nCiekawe, czy to ta sama "odmiana", ktora zamieszkiwala okolice Drezna, czy ci, ktorzy osiedlenie byli na polnocy, ksiazeta Arkonscy, ze swoim miejscem kultowym na Rugii (Swiatowidem o trzech glowach!), ktory zostal obalony (sciety) przez krola dunskiego Waldemara II, konczac w ten sposob ekspansje Slowian na polnoc.\n« Odpowiedz #59 : Marzec 11, 2012, 13:24:27 »\nSłowiańskie w dosłownym sensie są i mogą być tylko języki. Słowiańskie są języki, ale nie ludzie. "Słowianie" to tylko umowne i skrótowe określenie "ludzi, którzy należą do narodów (lub innych zbiorowości) w których używany jest któryś z języków słowiańskich". Jeśli ktoś pisze/mówi, np. że "Półwysep Bałkański zamieszkują (prócz innych) Słowianie", to jest skrótowo powiedziane, że ów region Europy zamieszkują społeczeństwa, w których mówi się językami słowiańskimi.\nJeśli ktoś pisze o "słowiańskiej osadzie nad Bzurą z VIII wieku" (czytałem kiedyś, że taką odkryto i do dziś zachowała się dębowa obudowa studni), to przez to daje do zrozumienia, iż uważa (z powodów znanych mu jako archeologowi), że między ludnością tamtej osady (której języka nie zna, bo skąd?) a późniejszymi mieszkańcami okolic Bzury, niewątpliwie i do dziś mówiącymi po słowiańsku, zachodzi ciągłość i być może ci dzisiejsi (jak niżej podpisany) są potomkami tamtych z wczesnego średniowiecza.\nW każdym razie czy coś innego niż język - a więc osadę, plemię, naród, mieszkańców pewnego regionu, kulturę, plecionki, obrazki, melodie, instrumenty muzyczne, obyczaje, wierzenia, bóstwa i demony - można nazwać słowiańskimi, o tym decyduje dokładnie jedno: czy ludzie "zamieszani" w wymienione rzeczy mówili językiem, który jest zaliczony do słowiańskich. Zatem ludzie, narody, plecionki, fujarki i bogowie mogą być słowiańscy (lub - ludzie - Słowianami) tylko w sensie przenośnym, czy jak kto woli, wtórnym. (W sensie dosłownym i pierwotnym są nimi, powtarzam, tylko języki. Literatura jest słowiańska o ile jezyk w którym jest pisana, jest słowiański.)\nWobec tego, kto jest Słowianinem? Słowianinem jest ten, kto należy do jednego z narodów używających któregoś z języków słowiańskich. (W tym momencie pominę fakt, że przyporządkowanie języka do narodu nie musi być jednoznaczne. Ukraińcy używają przynajmniej dwóch języków słowiańskich: ukraińskiego i rosyjskiego. (Jeśli nie trzech: bo jeszcze jest rusiński albo karpatorusiński.) Polacy trzech: polskiego, kaszubskiego i śląskiego. Serbsko-chorwackiego przynajmniej cztery narody: Chorwaci, Serbowie, Bośniacy i Czarnogórcy.) Co to znaczy, że ktoś "należy do narodu"? To znaczy, że poczuwa się do przynależności do tego narodu. Można też dodać, dla wyjaśnienia przypadków wątpliwych, że przez innych jest uważany za członka tego narodu. W każdym razie przynależność do narodu jest sprawą własnego wyczucia i osobistej deklaracji.\nSłowianie są sumą logiczną Rosjan, Ukraińców, Polaków, Łużyczan, Czechów, ... Macedończyków. Tych osób, które się za takich uważają.\nA jeśli ktoś ma matkę Francuzkę (z którą mówi po francusku, w tymże języku w domu z bratem), ojca Polaka (z którym mówi po niemiecku, bo mieszkają w Berlinie), a dopiero z babcią, gdy ją odwiedza, mówi po polsku? Albo jeśli ktoś mieszka od urodzenia w Warszawie i mówi po polsku, ma rodziców Greków, ale nie całkiem typowych, bo Aromunów, którzy dopiero w pokoleniu rodziców mojego znajomego przeszli na grecki? (Aromuni to grupa etniczna, a może naród, rozproszony po Bałkanach, mówiący dialektami rumuńskiego, albo osobnym językiem lub językami - z grupy romańskiej, czyli wywodzącym się z łaciny.) W takich i podobnych "przypadkach" decyduje własna deklaracja. Można być dwunarodowcem: np. jednocześnie Polakiem i Francuzem (jak Roman Polański) lub Czechem i Amerykaninem (jak Stanisław Grof) - bo Polacy z jednej strony, a Francuzi i Amerykanie z drugiej, inaczej definiują narodową przynależność. We Francji i USA jest ona po prostu równa obywatelstwu.\nCzy Słowianinem był Mikołaj Kopernik? Tak, o ile uważał się za członka narodu mówiącego po słowiańsku. Jednak jeśli wielki astronom za kogokolwiek się uważał, to za Prusaka, członka narodu ówczesnych Prus, podzielonych wprawdzie wtedy na Królewskie i Książęce, ale wciąż będących kulturową i gospodarczą jednością. Problem w tym, że w Prusach używano przynajmniej 6 języków, pomijając inteligencką łacinę: dolnoniemieckiego (który niewątpliwie dominował), górnoniemieckiego (na Warmii), polskiego, pomorsko-kaszubskiego, pruskiego i litewskiego. I co najważniejsze, Prusy nie definiowały się przez język! Co widać po tym, jak niezauważalnie pod wpływem lektury Biblii Lutra, z dolnoniemieckiego przeszli na górnoniemiecki.\nTym bardziej "słowiańskimi" nie są geny. Nazywanie "słowiańskimi" czegoś, co należy do natury (biologii), a nie kultury, jest podobnym absurdem, jakby za "słowiańskie" uważać wybrane drzewa lub owady. Tutaj "piję" do tych, którzy przywiązują się do idei, że o tym, kto jest Słowianinem, decyduje haplotyp R1a1a, albo że ten haplotyp "jednoznacznie wskazuje", że jego posiadacze byli Słowianami. Słowianie są grupą narodów, a naród to coś, co należy do porządku ducha i kultury, a nie ciała i biologii. Dixi.\n1. Wątpliwości co do wyłuszczonych tez • autor: Krzysiek Joczyn 2011-05-02 19:57:04\nSłowianinem jest ten, kto należy do jednego z narodów używających któregoś z języków słowiańskich.\nWłaściwie czemu ma to być ktoś należący do narodu? Nie bardzo to wynika z reszty wywodu. Dlaczego nie powiedzieć, że Słowianinem jest ten, którego język ojczysty (a więc nabyty w dzieciństwie) jest jednym z języków słowiańskich?\nW każdym razie przynależność do narodu jest sprawą własnego wyczucia i osobistej deklaracji.\nTo raczej sprawa deklaracji jest sprawą własnego wyczucia. Przynależność do narodu to pokomplikowana kwestia.\nKrzysztof, odpowiem przykładem. Kiedyś już dość dawno temu na wspólnym szlaku w Bieszczadach poznałem pewnego gościa, który był obywatelem RPA i tam mieszkał i się wychował, jego pierwszym (także w dzieciństwie) jezykiem był angielski, po polsku mówił bardzo śmiesznie, ale uważał się za Polaka, bo jego ojciec był Polakiem - ale Polakiem MANDŻURSKIM, z polskiej "kolonii" w Harbinie, skąd uciekł (wyemigrował?) właśnie do RPA.\nNie mamy kryterium, żeby na poziomie pojedynczego człowieka rozsądzać i rozdzielać, czy jest Słowianinem czy kims innym. Pojęcie słowiańskości nie stosuje się do jednostek, tylko do języków; także do narodów, ale wtórnie, za sprawą używanego w danym narodzie języka.\nTu jeszcze taka uwaga: w Rosji żyje 20 może 30 mln ludzi, dla których pierwszym językiem jest niewątpliwie słowiański rosyjski, ale którzy NIE SĄ Rosjanami - bo są (i uważają się za) Kabardyńców, Mordwinów, Baszkirów, Komiaków, Nieńców itd.\nWojciech Jóźwiak --- autor\n2. Nie mamy kryterium... • autor: Krzysiek Joczyn 2011-05-02 21:47:35\nNie mamy kryterium, żeby na poziomie pojedynczego człowieka rozsądzać i rozdzielać, czy jest Słowianinem czy kims innym.\nNiestety nie mamy też (obiektywnego) kryterium aby rozsądzić kto należy do narodu polskiego. W efekcie nie rozsądzimy ani kto jest Polakiem ani kto jest Słowianinem. Wspomniany przez Ciebie człowiek uważał się za Polaka ale czy był nim w swej istocie to osobna kwestia - kwestia nierozstrzygalna i właściwie nieistotna a nawet wręcz bezsensowna, właśnie z powodu braku kryterium. Ważne są tylko (w dużej mierze niezależnie od siebie) kwestie:  czy ktoś się uważa za Polaka/Słowianina (a to przekłada się na np motywacje do określonego działania) oraz  czy jest przez innych uważany (co warunkuje ich reakcję).\nW każdym razie, przekonałeś mnie, jeśli chodzi o kwestie bycia Słowianinem.\n« Ostatnia zmiana: Marzec 11, 2012, 13:24:53 wysłane przez Dariusz » Zapisane\n« Odpowiedz #60 : Marzec 11, 2012, 13:49:21 »\nWspolnota charakteryzuje sie :wspolnym jezykiem, wspolna religia i zamieszkuje na wspolnym teryturium.\nJezyki slowianskie maja wspolne korzenie w jezyku staro-cerkiewnym (podobnym do dzisiejszego rosyjskiego).\nCiekawe, ze Cyryl i Metody wyruszyli wlasnie na tereny zamieszkale przez "slowian" w celu nauczania, stad cyrylica (kyrylica) rodzaj pisma, ktorym to w Unii Europejskiej posluguja sie tylko Bulgarzy.\nW jezykach anglo-saskich slowo "sklave" oznacza niewolnika, zas "slave" slowianina. Dziwna bliskosc.\nJa osobiscie uwazam, ze nazwa Slowianie, wywodzi sie od Slowa - "a pierwsze bylo Slowo..."\n« Odpowiedz #61 : Marzec 11, 2012, 14:44:32 »\nTrafiłem na bardzo fajne i dość obszerne źródło informacji dotyczących Słowian.\nWięc, miast się wysmętniać zamieszczam niektóre z nich, resztę każdy poszukiwacz może sobie doczytać na zapodawanych linkach.\ninspiracją do skreślenia moich przemyśleń i dociekań, z którymi chciałbym się z Panem podzielić i które, być może, są w dużej mierze Panu znane, był zamieszczony w pańskiej "Tarace" komunikat o takim brzmieniu:\n" UWAGA: zbliżającej się nocy (z 31 grudnia na 1 stycznia) TARAKA czci pamięć Wandalów - naszych krajan, potomków Kultury Przeworskiej - którzy równo 1600 lat temu, pod wodzą króla Godisela, w noc sylwestrową kończącą rok 406 podczas pełni Księżyca po lodzie zamarzniętego Renu pod Moguncją weszli na terytorium Rzymu."\nSkonstatowałem z przyjemnością i pewnego rodzaju zaskoczeniem, kiedy zajrzałem w pierwszym dniu Nowego 2007 Roku do "Taraki", że moje i Pańskie myśli świetnie współgrają w przypadku tej 1600-letniej rocznicy "najazdu" Wandalów na rzymskie imperium, - owych "naszych krajan". Dyferencja między Rokiem Słonecznym i Rokiem Księżycowym wynosząca 11 dni i 12 nocy (24 grudnia - 4 stycznia), to okres zwany przez nordyckie ludy "Rauhenächte" (Noce dymne), taki czas "między latami" który należy wykorzystać na rozmyślania, magię, palenie ogni (oczyszczenie) i przepowiednie. Staram się do tej tradycji dostosować, no i przypomniałem sobie, tak jak i Pan, o Wandalach.\nWarto jewdnak podkreślić, iż między naszymi rozpoznaniami a szkolną czy oficjalną uniwersytecką nauką, nie istnieje najmniejsze powiązanie. Tymczasem zmiana parydygmatów miała miejsce już dosyć dawno temu, by wymienić w tym miejscu książki-bestselery Thor'a Heyerdahl'a czy Jürgen'a Spanutha, które do tej zmiany się przyczyniły. Pewna liczba badaczy, z wpływowej grupy akademickich Meinungsbildner, cały czas jednak atakuje ową zmianę parydygmatów i próbują narzucać społeczeństwu ich przestarzały, ideologiczno-pseudonaukowy sposób myślenia. Ale czas przejdzie ponad tymi absurdami które głoszą. Na horyzoncie pojawiły się nowe "Archetypy". Staje się coraz bardziej oczywiste, że ci którzy występują w obronie izolowanego "Obrazu Swiata", stoją na straconej pozycji. Wszystkie stare wysokie cywilizacje były w ciągłym kontakcie ! "Człowiek wciągnął żagle, za nim osiodłał konia.... i opłynął światowe morza, nim podróżował na kołach po drogach" i dalej: "W czasie żeglarskich podróży wychodziło się z założenia, że te stare cywilizacje miały nieograniczony promień działania" (Thor Heyerdahl).\nWracam jednak na "nasze" podwórko, północno-europejskie. Nie bez kozery ująłem to pojęcie w cudzysłów. Pragnę bowiem temat zawężyć do setki lub tysięcy już razy omawianego czy poruszanego zagadnienia: mianowicie do stosunków słowiańsko-germańskich, oraz do prowadzonego z ogromnym zaangażowaniem przez profesjonalistów i amatorów "śledztwa", nierzadko z przesadnym patriotycznym podtekstem, które udzielić ma odpowiedź na bulwersujące wielu pytanie: Kim są.... czy skąd.... pochodzą Słowianie ? Często nad tym problemem się zastanawiałem w trakcie zaznajamiania się z licznymi naukowymi i pseudonaukowymi opracowaniami, które na ogół wychodzą z tak absurdalnych założeń, że je w tych rozważaniach pominę. Zasadniczym impulsem do bardziej szczegółowego zajęcia się tym problemem była dla mnie praca dr. Ilse Schwidetzky (Rassenkunde Der Altslawen) oparta wyłącznie na archeologii i antropologii, w tym też na pracy Kopernickiego (Czaszki i kości z trzech starożytnych cmentarzysk zdobione kółkami kabłączkowymi. Zbiór Wiad.do Antr. Kraj. VII,3-40, 1883) w której pisze, iż czaszki ze Słaboszewa należą do zeslawizowanych Germanów. A J.Talko-Hryncewicz (Człowiek na ziemiach naszych. 153 str. 1887) doszedł do wniosku, że ci starzy Słowianie z długimi czaszkami, wywodzący się ze wschodnich starych grup słowiańskich, to potomkowie "jasnych (skóra i włosy) fińskich plemion o długich czaszkach". Kiedy parę tygodni temu czytałem w "Tarace" artykuł pani Anny Zapolskiej (Dlaczego tak trudno mówić o Słowianach...), trafiłem na interesujące zdanie : "Nie wystarczały już jedynie legendy o Piaście Kołodzieju o włosach koloru zboża (stereotyp ten funkcjonował bardzo długo w umysłach mniej czy bardziej uczonych osób)." Pani Zapolska zapewne uważa, że taki sposób rozpoznawania jest śmieszny i nienaukowy.\nMnie jednak zawsze intrygowała jednakowa "uroda" dawnych mieszkańców Wschodnich Prus, Pomorza i Meklenburgii, czyli potomków "Słowian" i ludów nordyckich. Wyjaśnienie tego cudzysłowu nastąpi automatycznie podczas dalszych moich wynurzeń,- jak sądzę. Autor pracy o rewolucyjnym wprost znaczeniu, Heinrich Helmut Schröcke (Germanen-Slawen. Vor-und Frühgeschichte des ostgermanischen Raumes wyd. 1996), opartej prawie wyłącznie na oryginalnych źródłach, z którymi w tak skomasowanej formie i o takim znaczeniu po raz pierwszy się zetknąłem, pisze : "Wenden oznacza jednoznacznie Wandale. Najbardziej wyrazistym dowodem jest tytuł niemieckiego tłumaczenia łacinskiej Kroniki Wandalów napisanej przez A. Krantzius'a (zm. 1517, wydrukowana 1600): 'Vandalia oder Beschreibung Wendischer Geschicht' (FOTO). Słowo Wenden pojawia się dopiero jak kronikarze zacząli pisać po niemiecku.Windisch czy Wenden, z zawartym w tym słowie rdzeniem w-n-d (Weneder), to wczesne nazwy używane jeszcze do dzisiaj przez Niemców na określenie "Słowian" zachodnich mieszkających w Schlezwiku, Meklenburgii czy na Pomorzu, co oznaczać miało "blondyni". Ten rdzeń zawarty jest oczywiście także w nazwie Wandale, Wendlen czy Windilen" ( Barry Fell/Heinz B. Masse: Deutschlands Urahnen. Nordische Schriftzeugnisse und atlantische Seefahrt in der Bronzezeit, Stedinger-Verlag, Lemwerder 1998, 144 S., kart., zahlr. Abb.). A więc, ci nordyccy "Słowianie", w oczach osadników przybyłych tutaj później z głębi Niemiec - to blondasi o błękitnych oczach!\nAutor pięknie wydanej książki (Heimatbuch 1933) Die Insel Wollin, Peter August Rolfs, nauczyciel ze Swinoujścia, opisując historię tej wyspy pisze o "słowiańskich Wenden" osiadłych tutaj gdzieś w 7 stuleciu. Wspomina też o starych nazwach założonych przez nich wsi, i oczywiście o Wendach, którzy tworzyli powitalny komitet z okazji przybycia Otto von Bamberg'a - i wymienia ich z imienia: Cesternit, Tredegras, Knips, Jeffe, Golias i Bogdahl. Ten ostatni, według legendy, przerastający wielebnego biskupa o głowę, wyrżnął nim o ziemię. Byli więc ci "Słowianie" o intrygujących imionach rosłymi blondynami.\nZapoznałem się też w pańskiej "Tarace" z krótkim artykułem pana Łukasza Łuczaja (Geny Europejczyków), w którym Autor omawia najnowsze wyniki genetycznych badań, i wyciąga z nich pewne wnioski do których z zasadniczych powodów się nie ustosunkuję. Stawia jednak pytanie: "Czyżbyśmy tu więc byli (Słowianie na ziemiach dzisiejszej Polski) od zawsze?" No właśnie. Wygląda na to, w świetle najnowszych badań, że tak i nie ! Czy pan Łuczaj zdaje sobie jednak z tego sprawę, że tym samym podważa obowiązującą i oficjalną "prawdę" o "Indoeuropejskich jeźdcach ze wschodu", przybyłych z Azji i osiadłych w Europie, w tym "Słowian" i "Germanów" ("Indoeuropejczyków")? Czy, jak twierdzi Colin Renfrew, przybyłych z Anatolii - co jest kompletnym absurdem! Pomijając wszelkie dowody i tezy kładzone na stół przez akademickich badaczy, zaprzeczające czy potwierdzające, to należy sobie uprzytomnić jedno; biali, blond i o niebieskich oczach nordyccy ludzie mogli się rozwinąć/ukształtować tylko w niedostatku promieni słonecznych, co najlepiej dowodzi nasza udomowiona świnia, i tylko tam gdzie panuje mocne albo ciągłe zachmurzenie, występuje względny mróz i leży dużo śniegu. Ta biała skóra tych ludzi północy była konieczna, by przy ograniczonym słońcu tankować wystarczającą ilość witaminy D, potrzebnej do życia. A w Anatolii słońca jest pod dostatkiem.(Barry Fell/Heinz B. Masse).\nW którymś z kolejnych numerów "Science" z 2005r. ukazał się obszerny artykuł w którym omówiono najnowsze badania dotyczące pochodzenia EUROPEJCZYKOW. Nie będę zanudzał, nie mam też ochotę na analizę całokształtu problemów w nim omawianych, dlatego ograniczę się tylko do podstawowych wniosków które genetycy z tych badań wyciągnęli. Po pierwsze: dzisiejsi Europejczycy, na podstawie przeprowadzonych genetycznych badań przez niemiecko-estońsko-brytyjski team, nie pochodzą od rolników z młodszej epoki kamiennej lecz od MYŚLIWYCH i ZBIERACZY z najwcześniejszej epoki kamiennej, czyli są rodowitymi mieszkańcami tego kontynentu.\nTo jest, jakby nie było, spektakularny zwrot, bo w niezliczonych publikacjach dotyczących kulturowej historii Europejczyków duża część wpływowych i nadwornych genetyków "ustaliła", iż większa część naszego biologicznego dziedzictwa pochodzi od chłopów (rolników emigrantów przybyłych n.p. z "Anatolii") z młodszej epoki kamiennej. Po drugie: największą niespodzianką dla badaczy było jak natrafili w jednym z rejonów w genomie mitochondrialnym na haplotyp "N1a". Komentarz jednego z badaczy na konferencji we Frankfurcie, Joachim'a Burger'a : "Oczekiwaliśmy czegoś zupełnie innego". N1a u dzisiejszych Europejczyków prawie nie występuje. Na 35.000 Europejczyków znaleziono ten typ TYLKO u 50 osobników. Odwrotnie niż u tych chłopów. Jaki z tego wniosek ? Nie wystąpiło żadne populacyjno-genetyczne załamanie - po prostu i zwyczajnie naukowcy wciskali kit! Badacze z Mainz: "gen N1a wymarł"! Nawet więcej: paleantropologiczne studia dowiodły istnienie różniących się między sobą SZEŚCIU haplotypów N1a. Odkryto wariacje, których w konfrontacji z artefaktami nie można wytłumaczyć. Autor artykułu, "Europa kam aus der Altsteinzeit", Joachim Müller-Jung, zajmujący się tymi wynikami badań, dochodzi do wniosku: "Niezależnie, jak kulturowo i technicznie wyposażeni byli potomkowie tych chłopów z Anatolii i Bałkanów, to pozostawili w Europie minimalne ślady." To stanowisko łatwo zrozumieć, bo podtytuł artykułu Müllera-Jung'a brzmi: "Die Kultur kam aus dem Orient, die Gene nicht." (FAZ 30. Dezember 2005).\nW dalszej części Müller-Jung pisze : "Myśliwi i zbieracze, którzy w trakcie przybycia neolitycznych chłopów już długo, mianowicie więcej niż 40,000 lat żyli w Europie, przejęli nowe kulturowe techniki. To co się na kontynencie europejskim rozprzestrzeniło, to nie byli ci wcześni chłopi w sensie populacji, tylko kulturowa technika uprawy roli." Ta wariacka teza "Ex Oriente lux" jest, jak widać, wciąż mocno w umysłach zakotwiczona i oficjalnie nie chce się z niej zrezygnować! Nowi i młodzi badacze, głównie archeologowie, już od pewnego czasu nie zgadzają się z tego rodzaju "odczytywaniem" historii. W 1995 odkryto w okolicy Osnabrück'u szeroką na 4,5 metra drogę z kładzionych bali przebiegającą przez moczary, i za pomocą metody C14 ustalono, że droga ta zbudowana została w 4682 r. przed n.erą. Dowodzi to odkrycie jednoznacznie i wyraziście, iż w młodszej epoce kamiennej, u nas w Europie, kursowały zaprzęgi wołów - a więc wcześniej niż gdziekolwiek indziej na świecie, to znaczy, w tych obszarach kulturowo-cywilizacyjnych znanych z dalekiej przeszłości. Jeśli dodamy owe odkryte w Kyhna i Goseck (Thuryngia) obserwatoria astronomiczne zbudowane przed 7000 tyś. lat, i niedaleko od tych miejscowości znaleziony Dysk z Nebry z mapą nieba ("Himmelsscheibe von Nebra"), który jest chyba najbardziej sensacyjnym znaleziskiem w Europie na przestrzeni setek lat, i w dodatku przyjrzymy się wozom znalezionymi w Dani i na Węgrzech, w których zastosowano odlewane w brązie piasty i osie, to te irracjonalne tezy ortodoksyjnych "badaczy" o zaszczepieniu orientalnej cywilizacji "barbarzyńcom" z Europy jawią się mnie jak niesmaczny żart sfrustrowanych (prawdziwą historią...) akademików. Ex oriente lux ? Technika przytargana z Anatolii ? Smiechu warte, i najwyższy czas z tymi absurdami skończyć!\n« Odpowiedz #62 : Marzec 11, 2012, 14:45:00 »\nCo jednak z tym najbardziej interesującym zagadnieniem - "Słowianami"? Jedynymi ludźmi o powiewającej jasnej czuprynie, jasnej skórze i błękitnych oczach na całym świecie byli, ogólnie mówiąc, "Słowianie" i "Germanie". I jest niemożliwe by to rozpoznanie w jakikolwiek sposób podważyć lub obalić. I ci ludkowie musieli pochodzić z jednego konkretnego obszaru, z europejskiej północy. Nie jest to ale wszystko, bo WSZYSTKICH wczesnych północnych ludzi należy widzieć jako CELTÓW! To rozróżnianie między Celtami i Germanami zaczęło się dopiero i właściwie w okresie rzymskiego imperium i nazwy te wynaleźli Rzymianie. Po tym jak Rzymianie Galijskich Celtów pokonali, czuli wprawdzie jeszcze przed nimi respekt, aczkolwiek ci Celtowie już z południowo europejską ludnością się wymieszali, i zostali w późniejszym sensie Celtami - lub, jak ich Germanie zwali, Welsche (n.p mieszkańcy Welschschweiz). Ale jak Rzymianie zapoznali się z mieszkańcami zasiedziałymi na pónocny wschód od Renu, nazwali ich "tymi prawdziwymi Celtami". W łacinie "germanus" oznacza bracia i siostry spłodzonych z jednych rodziców. Z "germani Celtarum" w skróconej formie powstali "Germanie", ci "rodzeni bracia i siostry"... prawdziwych Celtów, których Grecy zwali Hyberborejami, i którzy mieszkali całkiem na północy (Barry Fell/Heinz B. Masse).\nŻe według nowinki Colin'a Renfrew'a, ojczyzną "Indogermanów" była "Anatolia", o tym można śmiało zapomnieć, powiedział jednak też, że z zamieszkałych na północy ludów wywodziły się grupy ludnościowe, które od niepamiętnych czasów zamieszkiwały daleką Azję. A więc jednak! Ci najwcześniejsi Celtowie powędrowali na cały Swiat, w tym do Afryki i Indii i to rozprzestrzenianie miało miejsce o wiele wcześniej niż dotąd sądzono. Franc Bopp doszukał się językowego pokrewieństwa między Hindusami i Germanami. Co niektórzy w gorącej wodzie kąpani, zrobili z tego "Indogermanów". Ponieważ wcześniej istnieli tylko Celtowie, to ta bajeczka o "Indogermanach" zniknęła całkowicie z historii, i jeśli jeszcze gdzieś przetrwała to na pohybel z jej obrońcami! "Indogermanie" czy "Indoeuropejczycy" są sztucznym akademickim produktem.\n"Podczas kiedy ci pozostali na północy Celtowie ("Germanie") pozostali homogenicznym narodem, to Celtowie południowi, zachodni i wschodni stanowili nordycką grupę kierowniczą innych grup narodowościowych. Stąd powstały te wysoko rozwinięte kultury, bo od nich została udzielona im pomoc i od nich wyszły te przełomowe inicjatywy. Wszędzie, gdzie stoi "indogermańskie" musi zostać zastąpione przez "nordyckie", względnie "nordycki język." (....) "Słowniki wydawnictwa Langenscheidt dla języków norweskiego, duńskiego i szwedzkiego zawierają jeszcze dzisiaj na oznaczenie ognia, stosu (płonącego), starą nazwę Baisfeuer, który jest też znany z palenia ogni w czasie Wielkanocy, przesilenia dnia z nocą (w Polsce sobótka, kupała), nie objaśniając jednak jego pochodzenia - od nazwy "bäl". Celtycki Bóg Bei (Bai) zamieszkiwał więc od dawna skrajne północno-europejskie obszary. Również w Islandii nazwa "bäl" oznacza ogień. W Szkocji znana jest jeszcze staroangielska nazwa "bale" - z anglosaskiego "bael - dla "balefire". Pierwsi ludzie północy, którzy już w czasie epoki kamiennej wyruszali w nieznane, w obce strony, stawiali wszędzie tam dokąd dotarli tylko celtyckie kamienne budowle (Menhiry, Cromlechy i Piramidy), pozostawili po sobie też celtyckie pismo w formie pomników językowych, i rozprzestrzeniali nazwę swojego Boga Słońca Bel (Bal, Baal)." (Barry Fell/Heinz B. Masse: Deutschlands Urahnen. Nordische Schriftzeugnisse...).\nTa nazwa/imię BAAL pojawia się w "Biblii", potwierdzona licznymi znaleziskami z Ugarit, a wszędzie tam gdzie się ten celtycki Bóg się pojawił czy zadomowił, tam byli też CELTOWIE!\nNie sposób objąć w tej krótkiej relacji całokształtu poruszonego tematu. Interesującym się tym zagadnieniem polecam pracę Barry Fell'a i Heinz'a B.Masse, którzy z godną podziwu akrybią, opierając się między innymi na odkryciach archeologicznych, zupełnie nieznanych szerszej społeczności, odkrywają fascynujący celtycki świat w absolutnie nieznanym dotąd wymiarze. Z pewnością niewielu zdaje sobie sprawę z tego, że na dnie Morza Północnego i w okolicy wyspy Helgoland oraz "Morza Błotnego" (Watty) odkryto osady ludzkie, grobowce kamienne, sztaby miedzi liczone w centnarach, zatopione lasy i szereg artefaktów należących do celtyckiej spuścizny.\nZ licznych dokonanych odkryć wymienię jedno: "W pobliżu wyspy Helgoland niemiecki statek badawczy "Meta" znalazł na głębokości 30 m poniżej morskiej powierzchni w osadzonym ile dwa megalityczne grobowce (Hünengräber), resztki budowli mieszkalnej, złożone do grobowców datki, narzędzia rzemieślnicze i inne rzeczy z drugiego i trzeciego tysiąclecia sprzed n. e. ( "Hamburger Echo" 15 September 1951). Niezwykle interesujący jest ale ten fakt, że w tym miejscu nie prowadzi się nie tylko systematycznych, ale w ogole żadnych prac archeologicznych, w odróżnieniu n.p. od zatopionej części Alexandrii, gdzie na podwodne badania wydano dziesiątki milionów dolarów. Czyżby powodem były ideologiczno-historyczne ustalenia obowiązujące już jakoby na wieczność ?\nZatem, zmierzając do końcowych wniosków i ustaleń kwestii "Słowian", w których przejmę w całości wywody i ustalenia Barry Fell'a i Heinz'a B. Masse:\n"Owi Veneter ( Weneci?), pochodzacy z dorzecza Odry i Wisly, lecz wyparci później przez Germanów (prawdopodobnie Wandalów - BGE) w rejon bagien Prypeci i dalej na wschód, a także Celtowie wyparci z Górnego Sląska, Czech, Moraw i Kotliny Karpackiej do Galicji, są razem z zasiedziałymi już tam Scytami i Kimmerami protoplastami czy praojcami Słowian. Liczne nazwy miejscowości zaczynające się od GAL, jakie znajdują się w "Ritters Geografisch-statistschem Lexikon 1874", które pojawiają się wszędzie tam, gdzie przebywali/mieszkali Celtowie, są też w Prusach Wschodnich i Zachodnich i w Wielkopolsce, świadcząc, że i tam mieszkali Celtowie. Nazwa historycznej prowincji Galicja, gdzie znajdowano sól, pochodzi od Celtów, jak też miasto Halles (Halicz) z celtyckiem rdzeniem "Hai" dla soli, zdradza to samo."(....) "Jeśli chodzi jeszcze o Scytów i Kimmerów, to należy zaznaczyć, że i ci należą do Celtów, którzy północ Europy opuścili. Dowód na to przytoczyła w wygłoszonym w lutym 1995 w Bremie odczycie prof. Renate Rolle z Hamburga, po tym jak odkryła i częściowo też odkopała wczesne oppida Scytów na północ od Morza Azowskiego i per Dia pokazała." (....) Nazwa "Slawen" wywodzi się ze starszej jeszcze nazwy "Slowenen". Jan z Efezu zwie ich "Slawinen". (...) To "SLO" oznacza bagno (Bahlow: Deutsches Namenlexikon). Są to żyjący we wschodnich bagnistych obszarach celtyccy Weneder, którzy kiedyś przejęli, od dalej na wschodzie żyjących "Indogermanów", językowe przyzwyczajenia grupy Satem. (....) Słowiańskie Języki są bliskie słownictwu celtyckiemu, bliższe niż wszystkie inne. Pięknym dowodem na to jest, iż Irlandczycy zwą łódź o konstrukcji drzewnej obciągniętej skórami "coracle", a Rosjanie statek "korablj". Bizantyjczycy opisywali Słowian, jako tych "którzy postępują i zachowują się jak Celtowie" i zrobili z "Slowenen" później " Sklawonen", ponieważ nie potrafili wypowiedzieć "SL" i zrobili z tego SKL. Widukind z Corvey jeszcze przed rokiem 1000 pisząc o Słowianach, używał nazwy "Sclaven". W jakimś momencie tym Sklavonen zostały te dwie litery "on" przez szybko mówiących wyszlifowane. I dlatego przypuszczalnie wyraz "Slawen" jest dolnoniemieckim wyrażeniem słowa Sclawen, używanego przez Rzymian."\nJak natomiast doszło do tego, że w miejsce litery "L", potomkowie Celtów zamieszkujących dzisiejszą Polskę w nazwie "Slowianie" wstawili na "Ł",- tego nie wiem .\nWarto pod koniec (strasznie się rozpisałem) zaznaczyć, iż Zachodni Słowianie, z których po kądzieli w znacznej części pochodzę, zachowali w sobie znaczące północno-germańskie substancje. I u nich właśnie rzymski kościół już bardzo wcześnie, bo byli jeszcze poganami, z pomocą owego kościelno-słowiańskiego języka, tej slawizacji mocno pomogł. Bardziej energiczniej postępował rzymski kościół w tej slawizacji po reformacji, również z tym rozpowszechnianiem nazwy "Slawen" w odniesieniu do "Wenden" którzy byli germańskimi Wandalami, ponieważ Celtowie zostali wyparci na wschód, i w ten sposób stali się "wschodnimi Słowianami".\nSerdeczne pozdrowienia, powodzenia w życiu prywatnym i zawodowym!\n« Odpowiedz #63 : Marzec 12, 2012, 14:09:02 »\nKokowski A. „Cień Światowita czyli pięć głosów w sprawie etnogenezy Słowian”\n"Słowianie pojawili się w środkowej Europie nie wcześniej niż u schyłku V w.. Taka jest teza, której bronią autorzy tej książki..."\n« Ostatnia zmiana: Marzec 12, 2012, 20:20:46 wysłane przez songo1970 » Zapisane\n« Odpowiedz #64 : Marzec 13, 2012, 10:45:07 »\nUłożenie Panteonu w płaszczyźnie Ziemi – wykonane przez Sretana Petrowicza (Mitologia Serbska) przypomina mi chinski I-ching, ciekawe.\n« Odpowiedz #65 : Marzec 16, 2012, 21:14:39 »\nPosty o Pomorzanach i Wikingach wydzieliłem jako niezależny wątek: POMORZANIE/Słowianie a Wikingowie >>.\n« Ostatnia zmiana: Marzec 16, 2012, 21:15:29 wysłane przez Dariusz » Zapisane\n« Odpowiedz #66 : Marzec 30, 2012, 21:08:23 »\nDo tej pory cała ludność Europy uważała się za Indoeuropejczyków z małymi tylko wyjątkami jak: Baskowie, Węgrzy, Finowie,Estończycy i Lapończycy, których zaliczano do ludów nieindoeuropejskiego pochodzenia. Przeprowadzano badania językowe, mierzono czaszki z wykopalisk, podzielono kultury od zarania dziejów i przypisano do nich poszczególne plemiona i narody. Tylko Słowian nie można było dokładnie określić, gdzie mieszkali przed V wiekiem ne. skąd dokładnie przybyli i jaką kulturę im przypisać. Uważano, że na ziemiach współczesnie polskich, czeskich i węgiersko-słowackich a także nad Morzem Czarnym mieszkali Germanie. To tak jakby przez 1000 lat Słowian nie było a później podbili i opanowali wiekszą część Europy przychodzac znikąd. Otóż są to kłamstwa historyczne, opracowane przez propagandę niemiecko-watykańską. Kiedyś na potrzeby krk spalono bibliotekę aleksandryjską i wszystko co było pogańskiego pochodzenia. Przez z górą 1500 lat żyliśmy w przekonaniu, że wszystko jest poznane i poukładane, aż do czasu jak zbadano ludzkie DNA a nastepnie odkryto haplogrupy męskiego chromosomu Y-DNA. Teraz już można było weryfikować wczesniejszą wiedzę archeologiczną, histotyczną i językoznawczą.\nTa wiedza okazała się dla niektórych zabójcza, gdyż ujawniła zakłamania i stereotypy myślowe. Okazało się, że Polacy od zawsze mieszkają na swojej dzisiejszej ziemi, że Germanie powstali za naszą przyczyną, że to my Słowianie daliśmy język indoeuropejski starożytnym Grekom, Rzymianom, Ormianom, Albańczykom a pózniej Bałtom i Germanom. To z ziem słowiańskich wyruszyli Ariowie na podbój Wschodu, a Tocharowie mieli język od nas i Anatolijczycy także. Sanskryt prawie w całości pokrywa się ze słowiańskim a w polskim jako najstarszym języku i.e. mamy pierwotne , dzisiaj jeszcze używane słowa. Język staro-cerkiewno-słowiański jest najstarszym językiem zapisanym i do dzisiaj nie ma trudności w jego zrozumieniu dla wszystkich Słowian. Słowiańska haplogrupa R1a1a ( Y-DNA ) jest szeroko rozpowszechniona w takich narodach jak Polacy (57%), Serbołużyczanie (64%), Bramini w Indiach ( od 40- 80%), Tadżycy ( 64% ) a w mniejszym procencie od 20 do 50 % w narodach zamieszkałych od Alp, rzeki Łaby, Skandynawii do Tybetu, Syberii Środkowej, Iranu i Indii. Nawet, Hunzowie, Gurki i Xiongnu w Chinach są aryjskiego ( słowiańskiego pochodzenia ). Może dzisiaj te wschodnie narody różnią się kulturowo od nas Europejczyków i wyglądem przypominają Azjatów, to jednak są wyspy, gdzie zachowali sie ludzie o orginalnym słowiańskim wyglądzie: http://pastmist.wordpress.com/\nNiemcy i prawie cały Zachód Europy uważali się za lepszych od nas, Słowian, wmawiano nam, że jesteśmy mniej wartościowymi Europejczykami o niewiadomym pochodzeniu i rasie. W szkołach uczono nas fałszywej historii, czułem się zawsze dziwnie, jako Polak, nie znając swoich korzeni i pochodzenia. Mieszkając od 10 lat z małymi przerwami, najpierw w Holandii a teraz od pieciu lat w Norwegii a od trzech na stałe, czuję, że jestem pełnoprawnym Europejczykiem, autochtonem, że mówię najstarszym językiem europejskim, że mój wydląg nie różni się od nordyckiego modelu prawie niczym a nawet jest typowo aryjski, bo w Skandynawii dominuje haplogrupa I1a nieindoeuropejska o bliskowschodnim pochodzeniu, krewniacza semickim J1 i J2. Tu gdzie mieszkam w Trondelagu jest największe skupisko ludzi o słowiańskim pochodzeniu, prawie 35%, gdzie Polaka można poznać tylko po ubiorze i zachowaniu.\nGermanie powstali ze zlepku trzech narodów: Wenedów skandynawskich ( I1a ), Celtów (R1b ) i słowiańskich Wandalów ( haplogrupa R1a1a7 ) jako grupa południowa, od Skane w Szwecji po płn. Niemcy. Po inwazji Hunów na Europę wlała się następna fala Indoeuropejczyków ( R1a1a ) do Skandynawii ale już w towarzystwie celtyckich Gotów, którzy byli ich sojusznikami. Zajeli oni tereny płn.Niemiec i całej Skandynawii. Języki Skandynawskie różnią się znacznie od języka niemieckiego, gdyż Wenedowie niemieccy byli z innej gałęzi o haplogrupie I2b i wnieśli do tego języka inne słownictwo. Języki skandynawskie, niemiecki, holenderski i anglosaski na tyle są językami indoeuropejskimi na ile zaadoptowały z języka słowiańskiego słów, które się z nim kojarzą, są to języki mieszane, kreolskie o dwóch do czterech przypadków. Polski ma ich siedem a miał kiedyś osiem. Języki germańskie generalnie nie powinny nazywać się indoeuropejskimi, tak samo jak celtyckie i romańskie, chociaż te ostatnie są najbardziej zindoeuropeizowane.\nCo do zapożyczeń językowych nie ma żadnych wątpliwośc o słowiańskim rodowodzie dużej ilości słów, to do religijnych jest duże prawdopodobieństwo, że też pochodzą od Słowian: Wodan skandynaeski, Zeus grecki, to pochodne od polskiego słowa dzień, to słoneczne bóstwa starożytnych ludów, gdzie postacią centralną było słońce. Haplogrupa celtycka r1b jest krewniacza do słowiańskiej ale dzieje tych dwu narodowości miał inny przebieg i nie sadzę, by byli jacyś praindoeuropejczycy, którzy 20 tyś lat temu mogli dać nam wspólny początek jezykowy i etniczny. Tego nawet genetyka nie jest w stanie wyjaśnić. Zostaję przy swoim i uważam, że tylko języki słowiańskie i bałtyckie można zaliczyć do języków indoeuropejskich a pozostałe tylko do zindoeuropeizowanych\nZostały rozwiane wszelkie wątpliwości co do naszego Słowianów pochodzenia i do pochodzenia pozostałych Europejczyków. Teraz, gdy Europa jest jednym wielkim tworem państwowym, my Polacy musimy a nawet mamy obowiązek przypominać wszystkim, że nie jesteśmy przybyszami a autochtonami we wspólnej Europie i pozostali powinni zweryfikować swoją historię i pochodzenie, by było jasne, że Goci to Celtowie a Wandale to Słowianie i to, że Germanie pochodza od nas a nie my od nich. Mamy się wspólnie szanować i budować razem lepsze jutro dla naszych dzieci i wnuków. Dzisiejszy separatyzm małych narodów w Europie świadczy o tym, że każdy ma prawo do swojej odrębności etnicznej, kulturowej i wyznaniowej a globalizacja świata poniosła klęskę, mimo usilnych starań o ujednolicenie wszystkich i wszystkiego.\nHiszpania, Włochy, Belgia, W. Brytania, Niemcy, Szwecja, Ukraina, stoja na krawędzi podziału państwa na kilka częsci autonomicznych i państwowotwórczych. Jest to znak, że stulecia obcej dominacji nie złamały ducha narodowego i poczucia odrębności etnicznej i kulturowej. Polska ma to szczęście, że po ostatnich zmianach granic, jesteśmy narodem jednorodnym etnicznie, językowo i kulturowo, co nie znaczy, że nie ma podziałów wewnątrz tego etnosu. Jest dużo różnic a największą jest zamożność i światopogłąd Polaków. Wolność daje wielkie możliwości ale też duże zagrożenie braku stabilizacji. Jeśli nie będziemy solidarni ze sobą, to nasze poczucie narodowe, kulturowe i historyczna odpowiedzialnośc za państwo, zamieni się w walkę o chleb, krzyż, opiekę socjalną itd. z elitami rządzącymi, które zapominają o tych wartościach i robią nam igrzyska jak dla plebsu czynili to cesarze rzymscy. Każą nam się bić o krzyże dla własnej uciechy a sami zapominają o chrześcijańskim obowiązku w stosunku do bliźniego.\nMy Słowianie, naród wolny, nieznający nakazu, przymusu, nie zgodzimy się być dalej niewolnikami władzy i Kościoła, który od 1000 lat robi z nas posłuszne cielę do pracy na pana i plebana. Taka jest nasza slowiańska natura, być wolnym, niezależnym, mieć własne pogłądy i własne zdanie. Ci co są na smyczy i kagańcu kościoła i państwa wyznaniowego, muszą zrozumieć, że ich zdanie nie będzie miało żadnego znaczenia w chwili gdy naród przejrzy na oczy i zapragnie być wolny i majętny. Ten czas nadchodzi, widze to po wypowiedziach forumowiczów i w rozmowach prywatnych, że ludzie nie chcą być szczęśliwi po śmierci w niebie ale tu i teraz. Jeśli w 2012 roku woda nas nie zaleje, to zaleje nas krew i skończymy z tym draństwem, oszukaństwem i obłudą katolicką: " módl się i pracuj a garb sam ci wyrośnie". Nasi kuzyni Afgańczycy, pomimo, że są muzułmanami nie zatracili ducha aryjskiego, honoru, wolności i niezależności, to my się z tym rodzimy i ta niezależność jest głęboko w nas i woła o prawa które mam przynależą, tu i teraz. Człowiek wolny nie ma pana ani tu na ziemi ani tam w niebiosach. Tylko niewolnik musi mieć pana i bat nad sobą, człowiek wolny nie jest msciwy, zachłanny, kłamliwy i zaborczy, gdyż nie boi się o swoją przyszłość. Dopóki będzie bieda w Polsce to będzie też kościół. Jest takie powiedzenie " czemuś biedny, boś głupi a czemuś głupi, bo biedny".\nOdzyskaliśmy dumę narodową, poczucie tożsamości, swoje miejsce między Odrą i Bugiem, wiemy kim jesteśmy i kim byli nasi ojcowie i prapradziadowie, nikt nam tego nie może zakwestionować, że jesteśmy autochtonami, że mamy historię i kulturę starszą od Rzymu i Grecji, że Niemcy nie są już naszymi panami, że nie są oni nawet Aryjczykami, że pochodzą od nas Polaków. Więc pytam się, czego nam jeszcze potrzeba, by być szczęsliwymi Polakami?. Powiecie pewnie, pieniędzy nam potrzeba!. Właśnie, człowiek bez pieniędzy jest połową siebie, nawet gdyby pochodził od samego króla, to bez pieniędzy jest nikim. Tu na tym świecie rządzi pieniądz i żadne nauki wschodu i wszystkie religie swiata nic nie dadzą, gdy będziemy głodni. Nie proście o wsparcie, oleją was i wyśmieją, modlitwa też nic nie da, wpadniecie jeszcze głębiej. Musicie przestać się oszukiwać i czekać na mannę z nieba, czekać na odmianę losu, musicie uwierzyć w siebie, w to, że wszystko zależy od nastawienia i determinacji, ale nie po trupach, jak to czynią politycy, tylko powoli, krok po kroku, bez lęku zmieniać wszystko wokół siebie. Kiedyś myślałwm, że wszystko jest zdeterminowane, no bo ono jest takie, ale dla ludzi z charakterem, z pewnością siebie, bez lęku o jutro, bez skomlenia i proszenia o łaskę, wszystko jest możliwe . To, że jestem niezależny od religii, partii, stereotypów myślowych i ludzkich języków, dało mi możliwość wyrwać się z kłopotów i ruszyć w świat z ostatnim groszem w kieszeni. Mamy to w genach po naszych przodkach Słowianach, którzy oswoili konia, zrobili wóz i na nim zawojowali świat cały.\nPolacy przetrwali walkę na trzech frontach od 1000 lat i są tu, gdzie ich dziadowie mieszkali od pradziejów. Pomyślcie tylko, gdzie są starożytni Grecy, Rzymianie, Persowie i inni. Przeminęli, a Polacy są nadal i mówią tym samym językiem co ich przodkowie sprzed 2 tyś lat, i mieszkaja na tych samych ziemiach co kiedyś. Nie ma Galów, Brytanów, Daków, Traków, Wenedów, zostali zawojowani i pozmieniani na Francuzów, Anglików & spółka zoo, Rumunów, Bułgarów i Germanów. To świadczy o sile genów naszych słowiańskich przodków. Możemy być dumni z tego, że jesteśmy Polakami, że nie zatraciliśmy nie tylko języka ale także wiary naszych ojców , została ona w naszej tradycji, nawet kościół nie wyrógował całkowicie pogańskich wierzeń i tradycji ludowych. Jesteśmy niezniszczalni choć srodze doświadczeni przez naszych sąsiadów i kościół katolicki, który rzucał nam kłody pod nogi od samego początku jak się tu zjawił na naszych ziemiach.\n« Odpowiedz #67 : Lipiec 10, 2012, 10:10:45 »\n« Odpowiedz #68 : Lipiec 10, 2012, 10:44:36 »\nOj budzi się krew przodków coś czuć w szpiku kostnym\nTego się nie da już zatrzymać.\nGenetyka dostarczyła dowodów dla umysłu, który (przez manipulacje obcych najeźdców) już nie może zatamować naporu fali przeczuć o słowiańskiej potędze.\nOby tylko z tego jakaś krwawa jatka nie wyszła, bo to nie jest potrzebne zupełnie. Słowiańska krew gorąca, ale nie może służyć kolejnemu "panu" - wyobrażeniom o własnej wielkości. Zresztą Słowianie zdaje się ,że nie w ten sposób "zawojowali" Europę i połowę Azji. Ta prastara moc ,którą niesie krew to coś więcej niż młodzieńcza porywczość.\n« Odpowiedz #69 : Październik 05, 2012, 15:26:25 »\nMo Ko Sza- brzmią tajemnicze słowa..\nMokosza- bogini Słowian. / kto jej odbiera dziś moc.?\nFiled under: NASŁUCHY KOSMICZNE Lipiec 2, 2010\nMokosza- bogini Słowian.\nW mitologii stawiana powyżej gromowładnego Peruna.\nW miarę upływu czasu, przepadła w mrokach ludzkiej\nniepamięci. I dzisiaj, tylko co dociekliwsi badacze\nprzeszłości, opisując dzieje Słowian – przywołują jej imię.\nZesłana wolą myśli,\nBy praojcom Ziemi naturę dać.\nzadumie oddaj swej,\nOdczucie więcej powie, niźli słów sto\nMo Ko Sza!\nZaczarowana światłem wiedzy\nleciała, biegła ku Ziemi,\nAż stała się postacią jej\ngibką i miękką, a niezniszczalną.\nNim stopą dotknęła planety,\njuż stały góry, szumiały lasy,\nmorza falowały, płynęły rzeki.\nI zieloność błękitem okolona.\nO! Pole! Pole – mogłaby rzec ,\nGdyby milczenie wyrażało się słowem.\nMiała Mokosza w ową zieloność\nwnieść zmysłów pięć,\nby przerwać ciszę bezkresu.\nA czas obudzony w doznaniach,\nsłowa miał rodzić w człowieku,\nwspierać w nim rozum ,\nkręcąc spirale tworzenia.\nSłowami Mokoszy ludy wołane\nosiadły na Ziemi\nOdtąd ludzkość związała los\nZ planetą Ziemią i jej naturą.\nMokosza znaczy tyle,\nCo żeńska moc.\nPięć wiązek świetlnych\nScalonych w zmysły\nProgram nadały ludzkiemu istnieniu:\nDuszę posiadłeś człowiecze.\nMasz czym rozpoznawać materialny świat.\nZiemia dając człowiekowi fizyczność,\nOczekiwała w zamian jedności ze sobą.\nGdy program zmysłów obudzony,\nTo jakbyś wezwał Wszechświat\ndo rozmnożenia wszelkich cech.\nA sobie podarował klucz do stwarzania.\nDusza pełna jest dźwięków i barw.\nZ niej się bierze ciała początek i emocji świat\nTy sam swój program tworzysz,\nWiekami wzbogacasz lub niszczysz go.\nDusza w człowieku- tworem ruchomym:\nTo jako pięć zmysłów w mózgu zamieszka,\nTo w sercu zagości.\nCzasem do gardła przemieści się.\nByś w chwilę potem, odczuł ją w trzewiach.\nNiekiedy subtelnym ciepłem\nsłoneczny splot ci rozgrzeje.\nKtóż nie zna sygnałów jej?\nIleż to razy nieposkromiony,\npędzisz przez życie,\nA dusza skurczem żołądka ostrzega,\n„Nie tą drogą podążasz,\nSukces nie zawsze jest miarą szczęścia.”\nCzasem cię serce zakole,\nGdy za uczucie pozór ci starcza.\nOna ci wtedy szepcze: zmień obiekt!\nTy się upierasz, że kłucie ma inne powody.\nI..gubisz swą duszę, fałszem wabiony.\nBywa i tak: w gardle rośnie ci kula.\nI oddech w płucach się skraca.\nLecz nie chcesz wiedzieć, iż to od tego,\nże wtrącasz się w życie cudze.\nAmbicja i zazdrość\nto jedna para.\nCzujesz, że skuwa obręczą ci czoło.\nA dusza podpowiada:\nPrzestań się ścigać z innymi i sobą\nI wtedy, jeśli posłuchasz- nagroda pewna,\nZ serca po całym ciele\nniezwykłe rozleje się ciepło\nMokosza, świadkiem narodzin Ziemi była.\nStrażnikiem losów jej zostaje.\nNatchnieniem Mokoszy była Myśl,\nZ samego środka Wszechświata płynąca.\nSpełnieniem ludzie -z Polany zrodzeni,\nCo wydawali głosy serdeczne,\ntworząc kolejne słowa.\nPotrzeba. Poznanie. Łączenie.\nZgoda. Miara. Tworzenie.\nOpieka. Odbicie. Skutek.\nRozwój. Rozumienie. Spokój.\nPrzez wieki i knieje\ntoczyły się dźwięki, słowa,\nbarwami mieniąc się różnymi.\nZ nowymi wyrazy – plemion przybywało,\nodmiennych z natury i składu ciała.\nAż rodów powstało dwanaście:\nDwanaście słów otwarło człowieka\nI prawa spełniania się Ziemi.\nKamienie, zwierzęta, rośliny z człowiekiem\nW kolejną wędrówkę ruszyły.\nI stało się jasne,\nże odtąd Każdy, Każda, Każde\nza coś odpowiada\ni doskonałość ma osiągnąć.\nWszystko choć podzielone\ni tak w jedno się splatało.\nDźwięk na przemian: to w barwę\nto w tkanie materii przechodził\nTworząc niezliczone światy:\nreakcji, emocji, odczuć.\nOto rysują się prawa\nPięć żeńskich pieczęci istnienia – znacząc:\nCzym zgoda winna być na planetach.\nNa czym łączność człowieka z całością polega.\nJak mocy z miarą związanej używać.\nI jak decyzje prosto podejmować.\nA odbicie Myśli Wszechświata w sobie\nPo wsze czasy odczuwać.\nBy świat materialny zaistniał\nPięć żeńskich znaków energii,\nsiedmioma – męskimi trzeba wzbogacić,\nPrawo błękitu umysł tworzy.\nMózg zabezpiecza pierwszeństwo materii.\nIntelekt mocą w przestrzeni się staje\nBy Człowiek poznał swą siłę zewnętrzną.\nZielenią wszelkie tworzenie wspierane.\nczy dzieło spod ręki, z umysłu, czy wyobraźni.\nDoskonałością o sobie ma zaświadczać.\nPrawo neutralności czerń wyznacza,\njakości szczegółu przestrzega.\nPorządku wszelkiego pilnuje.\nCzerwień wzbudza skutki działania:\nSkłania do baczenia na myśli i czyny.\nPragniesz pokoju? Walki zaprzestań.\nRozwój można wzmagać falami brązu .\nZ uwagą, by nie hamować innych,\nco z tobą zdążają.\nOpieki prawo siły nabiera w fiolecie .\nWskazuje, że przestrzeń drugiego trzeba szanować:\nAż samodzielność jego i twoja spełniona się stanie.\nDrganie żółcieni rozumienie wzmaga.\nPrzestajesz oceniać siebie i ludzi.\nBo wiesz, że nie zawsze nad nich wyrastasz\nZiemio stara jak świat,\nzwana pępkiem wszystkiego.\nTyś była świadkiem narodzin\nmaterii Wszechświata .\nMokoszo! pomna tamtych chwil\nOdkryj – Słowianie, czy inne ludy\npierwsze po Ziemi stąpały?\nTo jakby pytać:\nKto lepszy, kto gorszy z tych wielu\nCo na losy się Ziemi złożyli.\nSłowianie wyrośli ze słów,\nco podział zapowiadały,\nPrzybysze z kosmosu:\nSumerzy, Hebrajczycy, Egipcjanie\nMieli kształtem i tempem nasycić\nBy uniwersalnym uczynić świat.\nZ Myśli wolna wola się wysnuła,\nbudząc pragnienie wielkości.\nI chęć bycia bogiem obudziła.\nW myśli, gdzie wszystko- jednością\nTam nie istnieją bogowie.\nBóg to ten:\nco ponad innych wyrasta, zwycięża, panuje.\nA znaczy: TEN WYJĄTKOWY\nBóg domaga się chwały i uwielbienia\nWynosi swoje istnienie w nierzeczywistość\nKapłanów czyniąc stróżami swojej boskości\nZ podziałów i walki bogowie powstali\nW drodze po wielkość wielu ginęło.\nIdea jednego boga\nW symbolu piramidy zawarta.\nJeden dociera na szczyt\nInnym pozostaje tęsknota do boskości\nlub choćby modlitwa, co do boga przybliża\nDziś jestem nikim,\nAle jutro, może kimś zostanę.\nW nadziei płonnej kolejne życia schodzą.\nA w letargu wiar – celu ludzkości nie widać…\nGdy Każdy, Każda, Każde dochodzi\ndo rozpoznania materii.\nZnaczy żeś wszystkiego skosztował.\nW człowieku budzi się pragnienie NOWEGO\nNie chce już walki, zniszczenia.\nNie chce wyznaczać pierwszego.\nNie chce się ścigać po piramidach.\nZiemianie wołają o miłość!\nO pojednanie z drugim człowiekiem.\nChcą zgody, wspólnoty,\nMówią: „Nie” samotności i oddaleniu\nco w człowieczeństwie okrzepli,\nnieważne czyś z Sumeru,\nJerozolimy, Słowiańskiej Polany.\nGdy myśli jasne płyną, bez swady umysłu,\nCiężar przeszłości odpada sam.\nA ty chcesz żyć inaczej, po nowemu:\nBez kłótni, zwycięstw, liderów, bogów.\nPrzeczuwasz, że Ziemia już inny cel ma.\nŻe człowiek nową duszę powinien otworzyć.\nWolną wolę z serca odrzucić,\nBy do drugiego zbliżyć się i z nim trwać.\nwielu dziś powołuje się na TRADYCJĘ I WARTOŚCI...\njak pokazuje rozmazany tekst .. wiele jest do zrozumienia . a tradycja i wartości miały swoja piękną dawną drogę, mówiły o tym ,że:\n« Odpowiedz #70 : Październik 05, 2012, 17:09:18 »\nno oczywiscie przez te miernoty, ktore choc same wykorzystuja malo co eleganckie metody walki, ale wszedzie trabia, ze w naturze wygrywa ten najsilniejszy (niby fizycznie ale w domysle ten najinteligentniejszy ). W rzeczywistosci wygrywa wiec zawsze ten maly, niepozorny, szara mysz nie brzydzaca sie stosowaniem hanbiacych metod. Czyli przez male, obmierzle parazyty i stada zaprzedanych dla smiesznej\nkorzysci, dwulicowych sprzedawczykow bez wlasnego zdania. Istniejaca teoryjka o tym, ze silniejszy pozera slabszego, to oczywista bzdura\njak LHC, stringi i inny kit.\n« Odpowiedz #71 : Październik 05, 2012, 19:00:02 »\nAce, a co Ty masz do stringów ? haha\n« Odpowiedz #72 : Październik 05, 2012, 20:41:14 »\nnie gniewaj sie, ale kiedys bajka konczyla sie, gdy krolewne poslubial dzielny rycerz chyba, ze musial skoczyc do sklepu po papierosy.\n« Odpowiedz #73 : Październik 05, 2012, 21:05:07 »\nI oczywiście z tego sklepu nigdy nie wrócił.\n« Odpowiedz #74 : Październik 06, 2012, 15:01:55 »\nDodam do tego co piszecie szacowni, że mój znajomy student od genetyki powiedział, że naukowo potwierdzony jest gen (tylko u Słowian), ze nam szybciej niż innym nacjom przechodzi zmęczenie\nZastanawiające jest tylko to dlaczego naszej znaczy naszym rządzącym nigdy nie zależało na tym by prawda o naszych praprzodkach wyszła na światło dzienne\nppiz pkspolonus moloromme articz vocaloid-world


Ławka prysznicowa naścienna z nogami JMC-C 5105 - Sklepik Seniora\nIndeks: JMC-C 5105\nŁawka naścienna z nogami pod prysznic, to wspaniałe rozwiązanie, przydatne w każdej łazience. Doskonale sprawdzi się w przypadku gdy z prysznica korzystają osoby starsze lub niepełnosprawne. Mocna konstrukcja i możliwość montażu na ścianie sprawiają, że siedzisko po złożeniu nie będzie przeszkadzało innym domownikom.\nSkładane siedzisko pod prysznic posiada wyjątkowo stabilne, czteropunktowe mocowanie do ściany oraz teleskopowe nogi o regulowanej wysokości od 40 do 55 cm, które mocno opierają się o podłoże i zapewniają dodatkową stabilność.\nŁawka naścienna wytrzymuje maksymalne obciążenie użytkownika: do 110 kg.\nwaga: 5,35 kg,\nwymiary siedziska: 28 x 48 cm,\nregulowana wysokość nóg: 40 do 55 cm,\nsiedzisko wykonane z trwałego tworzywa, a części metalowe ławki zabezpieczono powłoką antykorozyjną,\nławka posiada dwa uchwyty boczne w siedzisku,\nmożliwość złożenia, czyli podniesienia ławki do góry gdy nie jest używana,\nteleskopowe nogi zabezpieczone gumowymi nakładkami, które zabezpieczają powierzchnię przed porysowaniem.


Parks Pati: time\nCześć. Mam dziś bardzo dużo do zrobienia więc nie będę się zbyt bardzo rozpisywać. A mianowicie muszę zrobić referat z fizyki czyli kopiuj, wklej ale wiecie trochę trzeba namęczyć się z tym kopiowaniem nauczyciele myślą, że to takie proste ale trzeba poświecić na to 20 minut niezwracanego czasu. hah Nie jest aż tak źle. No nic, oglądnijcie sobie moje zdjątka, zostawcie po sobie piękny komentarz i do nauki, tylko bez przesady nie przemęczajmy się bo zwariujemy. Miłego tygodnia wspaniali odwiedzający. *\nAutor: Patrycja o 16:23\nJulajulia 19 stycznia 2015 16:41\nŚliczne zdjęcia, miłej nauki :D\nKajka 19 stycznia 2015 17:15\nDobrze, że nie musze martwić się już szkołą, a Tobie ... wytrwałości. :)\nMilena Łukasiak 19 stycznia 2015 17:26\nW sumie to ja mam już ferie, ale cały czas jest nauka :( W pierwszym tygodniu po feriach czeka mnie aż 9 sprawdzianów w pięć dni ! :(\nPati Parks 19 stycznia 2015 18:06\nJa jeszcze nie mam ferii, ale u mnie co roku też po feriach zapowiadają mnóstwo sprawdzianów i strasznie mnie to wkurza bo oni nie rozumieją, że my też chcemy porobić coś innego niż ciągle siedzieć i uczyć się w przeważającej części w ogóle nieprzydatnych rzeczy.\njustyna polska 19 stycznia 2015 17:43\npodoba mi się miejsce!\nzuzanv blog 19 stycznia 2015 18:37\nna szczęście mam ferie :) Zdjęcia super! masz świetną kurtkę\nktosmusi.blogspot.com 19 stycznia 2015 18:53\nDobra kurtka ;)\nMoniq - 19 stycznia 2015 19:27\nczym robiłas te zdjęcia maja super jakość :)\nPati Parks 20 stycznia 2015 16:09\nvalery's daily inspiration 19 stycznia 2015 19:49\nSzkoda, że napisałaś gdzie kupiłeś parkę ... jest śliczna!\nPati Parks 20 stycznia 2015 16:05\nKarik Karolina 19 stycznia 2015 20:26\nja naszczęście mam ferie!\nKinga Duchna 19 stycznia 2015 20:31\nAch, te referaty. <3\nZostawiam miły komentarz - świetne zdjęcia. :D\nJulia Chwalko 20 stycznia 2015 11:55\nŚwietny post, ma swój urok. Czekam na więcej : http://rebellleflour.blogspot.com/\nWiktoria Markowska 20 stycznia 2015 12:01\nBardzo ładne zdjęcia. Tak, masz rację: "kopiuj, wklej" to jednak dużo pracy :D Pewnie już napisałaś, ale i tak życzę powodzenia! :) Ja już mam ferie.\nLovett Lov 20 stycznia 2015 12:12\nŻyczę powodzenia z kopiuj wklej i masz rację - uczmy się tak aby nie zwariować :D\nMilena SeJestem 20 stycznia 2015 12:56\nta fizyka <3 -.-\nJulcze- blog 20 stycznia 2015 15:59\nWszędzie nauka ;/ Życie nastolatków .\nEmilia Jurkowska 20 stycznia 2015 17:14\nJa mam dopiero ferie 2 lurego :) śliczne zdjęcia ♥\nMagda Cieślar 20 stycznia 2015 18:06\n3 zdjecie - fajny klimat ;))\nVelina 20 stycznia 2015 19:13\nPatrycja Niewińska 20 stycznia 2015 21:54\nTeż życzę miłego tygodnia :)\nAnna 20 stycznia 2015 22:41\nJane J. 21 stycznia 2015 13:01\ndobre zdjęcia! bardzo dobre! <3\n+ fajny zestaw:)\nidzasta 21 stycznia 2015 18:10\ndo nauki a nie odpoczywamy! :D Fajne zdjęcia :)\nWeronika Radoń 22 stycznia 2015 18:47\nTa kolorowa, pomalowana ściana jest niesamowita :D\nDorey ♥ 22 stycznia 2015 23:05\noo a ja mam ferie! slicznie wygladasz super zdjecia!:)\nIMMH FashionBlog 23 stycznia 2015 21:25\nKaasja 24 stycznia 2015 00:12\nJulia A. 24 stycznia 2015 11:27\nPowodzenia z referatem!\nMała Mi. 24 stycznia 2015 12:43\nświetne zdjęcia, super masz kurtkę! :))


Wiosna Panowie - za chwilę -\nStrona główna - Twoja szafa - Wiosna Panowie - za chwilę\nOd czasu kiedy garnitur stał się nieodłącznym ubiorem mężczyzny, kiedy zaczął spełniać funkcję towarzyskie i reprezentacyjne, kiedy zaczął być strojem – zaczęto przywiązywać wagę do jakości materiału, mody, która decyduje o kroju i fasonie, do jakości wykonania. W cenie do dzisiaj są dobre pracownie i firmy. Natura obdarzyła nas najwspanialszym, najbardziej uniwersalnym włóknem, które towarzyszy nam od wieków i będzie istniało przy nas przez wieki. WEŁNA. Jej naturalne właściwości są tak niedoścignione, że ciągle będzie królową wśród innych włókien. Ciągle uszlachetniana, daje nam materię, z której krawiec może tworzyć najwspanialsze ubiory dla każdego człowieka i na każdą okoliczność.\nRodzaj i gatunek materiału zależy od gatunku i pochodzenia wełnianego włókna. Od tego też zależy jakość całego garnituru. Kiedyś juz pisałem o australijskich wełnach uszlachetnionych łączeniami z super włóknami jedwabiu, kaszmiru, włókien szetlandzkich, alpaki, wikunii – to one nadają dzisiaj nową niepowtarzalną jakość. To z takich materiałów szyjemy dzisiaj najlepsze (również najdroższe) garnitury. Jakościowy „blask” tych super materiałów widoczny jest gołym okiem i nie można go pomylić z wyświeconym połyskiem syntetycznej taniej konfekcji.\nMateriały 100s, 120s, 150s, czy 200s (oznaczają długość włókna przed jego skręceniem) są najlepszą materią do tworzenia z nich super ubiorów.\nWymagają one nowych technologii wykonania, najwyższej jakości dodatków (wnętrze garnituru jest bardzo ważne) i ogromnych umiejętności manualnych. Powinniśmy do tego dodać artystyczne posługiwanie się konstrukcją, czułość na wahania mody – ogólnie rzecz biorąc – artyzm. Zrozumiemy dlaczego tak mało w Polsce ( i coraz mniej na świecie) jest dobrych pracowni krawieckich. Moda męska chce nam pokazać mężczyznę najdoskonalej. Garnitur nie może być workiem skrywającym nasze kształty. Wręcz przeciwnie powinien być skrojony blisko ciała bez fruwających po nas luzów. „Obciosowujemy” ramiona, zaznaczamy talię na dłuższym odcinku boczków, zwężamy i wydłużamy klapy. Zapinając marynarkę na dwa a nawet na jeden guzik. Dzisiejsze garnitury wyglądać powinny jakby trochę za małe, krótsze, szyte na konkretną sylwetkę.\nBardzo ważna jest jakość wykończenia (przeszyte ręcznie kanty – stebnowania, dziergane ręcznie dziurki rozpinanych rękawów itp.)\nModa męska również próbuje przebić się przez dotychczasową „szarość” innymi kolorami np.: brązów. Brąz w całej swojej gamie kolorystycznej chce zdobyć nasze uznanie. Trudno mu to idzie – na razie – bo my Polacy jesteśmy bardzo zachowawczy. Ale… Coraz częściej telewizja pokazuje panów tych „na topie” eleganckich – ubranych już w odcienie brązu. Jeżeli będziemy sprawiali sobie nowy garnitur, czy choćby sportową marynarkę przypomnijmy sobie o tym, spróbujmy… Moda namawia nas również do bardziej śmiałego spojrzenia na faktury materiałów. Modne są wyraźnie widoczne sploty, różnej szerokości wytłaczane prążki i paski, kratki i kraty (naturalnie na garnitury całodzienne i wyjściowe – nie na wieczorowe). Wpływ na sprawienie sobie nowego garnituru będzie miała również nadchodząca wiosna. Powinniśmy przyjąć ją jaśniejszymi barwami nie tylko dodatków ( myślę o koszuli i krawacie) ale i kolorami nowych ubrań. Umiejętność dostosowania się do otaczającego nas świata, do sytuacji i okoliczności w jakich się znajdujemy jest bardzo istotna.\nTak się złożyło, że ja krawiotka zostałem zaproszony na Wielką Galę Polskiego Biznesu. Na zaproszeniu (u samego dołu) widniało hasło „muszki”. Nie zdziwiłem się – to przecież GALA w Teatrze Wielkim w Stolicy. A wśród zaproszonych gości Premierzy, Ministrowie, władze BBC… Z mojej loży miałem widok nie tylko na scenę ale i na całą widownię. Mężczyźni byli ubrani w smokingi, ale nie tylko. Widziałem również panów w beżowych garniturach zapiętych po szyję. Wśród „smokingowców” widziałem pana, który tak „wyrósł” ze swojego smokingu, że kamizelka zakrywała mu tylko część klatki piersiowej odsłaniając cały balon brzucha. Widziałem innego paradującego w smokingu, który zapewne zostawił w jego szafie o wiele potężniejszy przyjaciel żony. Pełno było panów nieogolonych ( „elegancka nonszalancka”?!), nie ostrzyżonych, wyglądających tak, jakby szli na casting sztuki Gogola…\nJeżeli jesteś bracie na GALI nie wolno Ci patrzeć w dół – tam jeżeli przydeptane spodnie pozwalają dojrzeć buty – to te buty… (Kiedyś w szatni przed spektaklem szczególnie zimą przebierało się obuwie – również panowie.) Widziałem też pary wystrojone jak do ślubu i wystrychnięte – jakby z pod igły Arkadiusa. Gala Biznesu to spotkanie ludzi raczej zamożnych – więc? Na gali był też Premier Hiszpanii. Jak się poruszał, w jaki sposób siedział na scenie, jak miał skrojony swój smoking i jak umiał go nosić. – Tak się „noszą” ludzie „stamtąd”. Jeżeli nie zauważyliśmy różnicy między Nim a niektórymi z nas – jeszcze długo zostaniemy prowincjuszami Europy.\nZapraszamy do Pracowni Krawieckiej autora!


Pierożki pełnoziarniste ze szpinakiem i ricottą – annacooksandtravels\n28 czerwca 2015 3 sierpnia 2015 Opublikowany w Kuchnia\nPierożki to kolejny pomysł na smaczny i zdrowy obiad. Zawsze możesz zrobić ich więcej, zamrozić i gotować w te dni, kiedy nie masz czasu na robienie obiadu.\n1 szklanka szpinaku (użyłam mrożonego, możesz użyć świeżego)\nstarty parmezan, oliwa extra virgin\nZamrożony szpinak rozmroź na ciepłej patelni (jeśli używasz świeżego szpinaku wrzuć go na ciepłą patelnię i zaczekaj aż zwiędnie, kiedy wystygnie poszatkuj liście). W miseczce wymieszaj szpinak, starty parmezan, ricottę i jajko. Dodaj sól, pieprz i szczyptę gałki muszkatołowej i znowu wymieszaj.\nCiasto bardzo cienko rozwałkuj i wytnij kółka szklanką. Na środku każdego kółka kładź łyżeczkę farszu i zawijaj pierożki, zlepiając krawędzie.\nZagotuj dużą ilość osolonej wody, wrzuć pierożki i gotuj na małym ogniu około 10 minut. Odcedź pierożki, polej łyżeczką oliwy i posyp odrobiną parmezanu.\nPrevious: Previous post: Batoniki owsiane z truskawkami\nNext: Next post: Bajkał…


Microsoft porzuci Windowsa Phone\nprzez Dawid Sych 1 lipca 2015 Informacje ze świata gier i technologii\nPlotka głosi, że firma przerzuci się na Androida.\n@MSFTnerd donosi, że Satya Nadella i kierownicy wyższego szczebla rozważają porzucenie Windowsa Phone na rzecz Androida. Microsoft miałby oferować wersję mobilnego systemu operacyjnego z własnymi aplikacjami i usługami.\nNa ile wiarygodne są te doniesienia? Niedawno Microsoft podpisał umowę z Samsungiem i Dellem, w ramach której wspomniane wyżej oprogramowanie dostępne będzie na tabletach i smartfonach znajdujących się w ofertach obu firm.\nNie oznacza to jednak wcale, że Microsoft ma zamiar rezygnować z Windowsa Phone. Przeczy temu polityka firmy mająca na celu integrację wszystkich urządzeń działających pod kontrolą nowej wersji Windowsa.\nPoza tym Satya Nadella i jego współpracownicy dążą do tego, aby aplikacje Microsoftu były dostępne na wszystkich platformach, co okazuje się być znacznie lepszą strategią niż inwestowanie w ekskluzywność oprogramowania.\nTags: androidGoogleMicrosoftwindows phone


Trzy trąby powietrzne szalały w Brazylii, są ranni | MatkaZiemia.ovh\n21/11/2015 przez admin\nKilka słów z Wikipedii o Santa Catarina\nSanta Catarina (wym. [ˈsɐ̃ta kataˈɾina]) – jeden z 26 stanów Brazylii, położony w południowej części kraju. Od zachodu graniczy z Argentyną, na wschodzie jest Ocean Atlantycki, od północy stan Paraná, od południa stan Rio Grande do Sul. Największym miastem jest Joinville (515 tys. mieszkańców), stolicę Florianópolis zamieszkuje 421 tys., Blumenau 309 tys. 35% ludności jest pochodzenia niemieckiego, 30% włoskiego, 20-25% portugalskiego, 5% polskiego. Na terenie stanu w 1839 roku istniało państwo Republika Juliana.\nKilka słów z Wikipedii o Parana\nW Polsce tornado występuje rzadko i na małą skalę, jest zwykle określane mianem “trąba powietrzna”.\nNagrał widmo Brockenu [wideo]


Huawei Mate 50 Pro ma dostać SoC Snapdragon 898 4G => Tablety.pl\n29 września 2021 29 września 2021 Dawid Długosz 315 odsłon 0 komentarzy 4G, Huawei, Huawei Mate 50, Huawei Mate 50 Pro, Mate 50, Mate 50 Pro, smartfony, smartfony 2022, Snapdragon 898, Snapdragon 898 4G\nHuawei Mate 50 Pro to kolejny flagowiec chińskiej marki, który w plotkach pojawia się od dłuższego czasu. Te mówią o różnych terminach premiery. W końcu głos w tej sprawie zabrał leaker Digital Chat Station, który napomknął o układzie Snapdragon 898 4G. To ten SoC ma trafić pod obudowę smartfona.\nHuawei Mate 50 Pro ma otrzymać układ Snapdragon 898 4G, a więc taki, który nie zapewni łączności z sieciami 5G. Podobnie firma uczyniła w przypadku flagowca P50. Cóż, wynika to z ograniczeń, z którym musi borykać się chińska marka, co warto mieć na uwadze. Na premierę jednak trochę poczekamy.\nHuawei Mate 50 Pro z SoC Snapdragon 898 4G w Q1\nŹródło informacji twierdzi, że premiera Huawei Mate 50 Pro odbędzie się w pierwszym kwartale 2022 r. Tak więc od debiutu dzieli nas jeszcze kilka miesięcy. Prawdopodobnie wersja z układem Snapdragon 898 4G nie będzie jedyną. Możliwe, że pojawi się także edycja z 5G i autorskim chipem HiSilicon Kirin 9000.\n← Redmi Note 11 Pro może dostać naprawdę wydajny układ\nSamsung Galaxy S22 Ultra może jednak dostać nieco inny aparat →


Będzie trzecia dawka szczepionki. Premier podał SZCZEGÓŁY - Dziennik.pl\n21 września 2021, 13:40 Ten tekst przeczytasz w 1 minutę\nDlatego wiele krajów zdecydowało się na podanie trzeciej dawki i także my – za rekomendacją Rady Medycznej – taką trzecią dawkę przypominającą chcemy skierować dla Polaków – powiedział.\nChcemy tę trzecią dawkę skierować w tej chwili szerzej. Będzie ona dla osób, które pracują czynnie z pacjentami, czyli dla pracowników służby zdrowia, także dla osób powyżej 50. roku życia – poinformował wiceminister.\nDzienne liczby zakażeń, które w tej chwili obserwujemy, jeżeli byśmy cofnęli się o kilka miesięcy, kiedy przed nami była poprzednia fala, wtedy przy takiej ilości dziennych zakażeń było 10-krotnie więcej zgonów niż w tej chwili – wskazał wiceszef MZ.\nNaprawdę warto się szczepić, dlatego rozszerzamy szczepienia o trzecią dawkę, aby jeszcze wzmocnić naszą odporność. Dlatego zachęcam wszystkich, aby tę trzecią dawkę przyjąć. To jest w interesie nie tylko nas samych, ale także naszych bliskich – podkreślił.\nJako trzecia dawka będą stosowane szczepionki firm Pfizer i Moderna. Zgodnie z rekomendacją Rady Medycznej możemy te dawki stosować po szczepionkach jednodawkowych, możemy te preparaty mieszać – dodał Kraska.\nRejestracja na trzecią dawkę ma ruszyć od 24 września.\npolityka premier trzecia dawka Epidemie i zarazy COVID-19 koronawirus szczepionka\nJak ja przeżyłem te ostatnie 6 miesięcy? Ba ! Jak ja przeżyłem ostatnie 1,5 roku bez szczepionki ! Ba! Nawet przechorwałem covida i żyję jak ponad 99% zakażonych...\nPinkasa emocjonalne zapotrzebowanie na szczepionki\nI tak do us...ej śmierci, frajerzy!\nLemingi subito do kolejki i brac szpryce , zwana przypominajaca oczywiscie o waszej glupocie haha .\nBędzie trzecia dawka, będzie czwarta, piąta, szósta i kolejne, bo o to w tej plandemii chodzi. Interes musi się kręcić i grube miliardy płynąć do tych, którzy zainwestowali w plandemię.\na ja mam 45 i też chcę trzecią dawkę!\nwarto wiedzieć: downloads.regulations.gov/CDC-2021-0089-0024/attachment_1.pdf szczepionki w usa wybiły już 150 tysięcy amerykanów, do tego są w najlepszym przypadku bezużyteczne, a najgorszym czynią wyszczepa 5 razy bardziej zagrożonego w przypadku reinfekcji\nna sam wiadomosc ze medycy i osoby powyzej 50 roku zycia beda mogly dostac 3ciego kopa lekarze patolodzy strasznie sie ciesza. PS. A na swiat pracowac beda tylko Chiny i Indie, niezly scenariusz\nTrzecia dawka dwudakowej szczypionki. Tu się chyba coś nie zgadza.\nOstateczna dawka śmiercionki dla moronów-samobójców.\nPrzecież te szczepionki Polska musi kupić. Ile tych serii można wciskać. Nie lepiej się pomodlić?\nPożiwiom uwidim kto pogibnie ?\nPrzy takiej inflacji nie mansië co dziwić. Budżet pęcznieje ,portfele chudną.\nCzwarta dawka będzie z fenolu w serce.\nIzrael już szczepi czwartą dawką. Przecież oni są najlepiej poinformowani\nNa naszych oczach spełnia się kolejna "teoria spiskowa".\nTy Z ydo wiecki, szczep sie sam, cfaniaczku z wywinietym *na*pl*et*kiem.\ni,dzieci już ni budiet,tak polaki jak Mustangi w US wykastruje...\nNosz k....a autorytet dla mnie. Ekspert pierwszej wody. Wie wszystko o szczepionkach. Istny Chuck Norris.