krótko i na temat - Uzależnienia - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\ne4ska 31.03.15, 23:21\nChwalcy terapii zapominają, że terapia konstruuje bestie. Niemiecki pilot, który zabił w samobójczej ekstazie tylu niewinnych ludzi, w tym matki z dziećmi - podobno korzystał z terapii.\nPowinno się natychmiast zrezygnować ze wszelkich prób mącenia ludziom we łbie, nawet pod pretekstem terapii alkoholowej.\nZidiociały od terapeutycznych formułek gościu ... kto wie, ile to absolutnie nieuzależniających piguł na szczęście przyjął. I pozabijał tylu biednych ludzi. Zgroza...\nTrudno się z tym pogodzić. Ze śmiercią matek i dzieci. Ciężko... Z ólem ich bliskich, którzy na zawsze zostaną sami.\nBo tak się leczy - terapią. I nikt z terapeutów nie beknie. Oby beknęli...\ndeoand 01.04.15, 00:17\nCiebie to już nikt i nic nie wyleczy eska .\nwiedza_to_podstawa 01.04.15, 08:51\nJa mam inny odbiór...\nJak to możliwe, aby człowiek chory psychicznie został pilotem?\nKto dal mu uprawnienia? Dlaczego wykonywał zawód będąc chorym?\ne4ska 01.04.15, 09:18\nW naszym kraju, gdzie bezprawie jest prawem, mogą mnie zwinąć z rowera;-) i zamknąć na parę lat za to, że np. ktoś wstawi mi do domu doniczkę z rośliną pt. marihuana. Potem, oczywiście, policja, sąd i natychmiastowy wyrok. Udowodnij, że doniczka nie twoja!\nNajpierw pobyt za kratkami dłuższy niż za przekręty gruntowe, a potem można by mnie poddać terapii w ośrodku zamkniętym, czytaj - dożywocie. Dożywotnie oglądanie gadającej wstrętnej mordy terapeutyzatora...\nJedyne wyjście w takiej sytuacji to sposób terapeutyzowanego pilota. Szkoda, ale ja nie latam!\nwiedza_to_podstawa 01.04.15, 10:15\nZnaczy jednym z warunków bycia terapeutą jest wstrętny wygląd? ;-)\nA tak poważnie? Może lepiej wylądować w kiciu, a potem wziąć solidne odszkodowanie za pomyłkę sędziowską? widzę jak wielu adwokatów specjalizuje się w takich działaniach :D\nZ pewnością nie chciałabym być operowana przez skacowanego lekarza,\nObsługiwana przez naćpanego bankowca,\nPrzesłuchiwana przez policjanta w ciągu,\nWieziona przez zaprutego kierowcę autobusu,\nInformowana medialnie przez dziennikarzy pracujących na zlecenie.\nNie chcę, więc uważam.\nMasa społeczeństwa zagraża naszemu bezpieczeństwu.\nTak się porobiło i z pewnością nie z powodu terapii, ale nie leczonych chorób społecznych.\nZastanawiam się - lepiej się bać? czy działać?\ne4ska 01.04.15, 10:29\nNo, jak tam leczenie alkoholizmu za pomocą rurek? I czy to lekarz sam z tymi rurkami lata, czy tylko posyła panią pielęgniarkę, żeby zaaplikowała? Za co biorą kasę rurkarze w rozmaitych detoksach dni dziesięciu? I to niemałą kasę biorą, a gdyby tak chociaż latali z mietłą i posprzątali szpital, pomalowali okna, drzwi - to nawet jakby troszkę pomazali i rozlali, wszakże szkody byłyby mniejsze niż te, które wykonują za pomocą kroplówkowania.\nNo to jakie korzyści ma osoba zwana pacyjętem, jeśli pacyjęt trafia na detoks z 0,0 promila i potem się go podłącza pod płyny, które są życiodajne, co nie? Bo że korzyści ma firma farmaceutyczna, produkująca owe życiodajne płyny, to nam wszystkim wiadomo. Napisz, deuś, na czym polega korzystność płynów serwowanych pacyjętowi z 0,0 promila we krwi. Chętnie przeczytam, co tam za skład witalnych specyjałów płynie do żyły pacyjęta i czy one specyjały nie oddziałują na mózg owegoż łobuza, pijusa czy ćpuna... z którego żyją takie jak ty specjalisty.\nwiedza_to_podstawa 01.04.15, 10:36\nCzyżbyś nie rozumiała, że 0.0 promili dla tętnic, mózgu, układu nerwowego, serca, wątroby i nerek alkoholika to stan zagrażający życiu? Nie przeżyłaś takiego stanu? nie miałam uczucia, że jak nie łykniesz to umrzesz? zwariujesz? nie?\ne4ska 01.04.15, 11:12\nTaaa, szczególnie wtedy, kiedy ten stan 0,0 promila utrzymuje się już od dłuższego czasu.\nA swoją drogą - wychodząc z ciągu aplikowałam sobie w warunkach domowych coraz mniejsze dawki alkoholu, do stanu zerowego schodziłam co najmniej dni dwa, a w ostatecznym rozrachunku, przy okazji ostatniego, niemal śmiertelnego ciągu, dni pięć.\nNo ale taka metoda jest okropna i niepopularna. Najlepsze są rurki :-)\nwiedza_to_podstawa 01.04.15, 12:23\nMetoda jak najbardziej popularna :D\nCzy jest na sali alkoholik, który nie korzystał z klina?\nwolfbreslau 01.04.15, 10:58\n> No, jak tam leczenie alkoholizmu za pomocą rurek?\njak leżalem w "akwarium" w szpitali w Drewnicy...grzecznie i spokojnie. przywiexli mi na towarzysza faceta w delirze. spieli go pasami, a on i tak po poltora dnia pod kropolwkami nadal rozmwial ze swoim niezyjacym ojcem i na pytanie pani ordynator, wskazywal jej po lozkiem, gdzie schowal flaszke....po 3 dniach doszedl do siebie na tyle, ze uciekl z odziału przez palarnie . inny z kolei pacjent/o tym wiem ze slyszenia od pielegniarki/ zaatakowal ordynator krzeslem i w efekcie wyladowal u czubkow pietro wyzej, a pani ordynator na chirurgii urazowej.\npo temu jest detox...a ze trafiaja tam osoby , ktore nie powinny ?....no coz, nie ma idealnego systemu\nwolfbreslau 01.04.15, 09:26\nulegasz Eska medialnym bujdom....póki co nic nie wiadomo konkretnego. a media jak media, kompliuja na potrzeby sensacji rozne substytuty prawdy.\nco sie tyczy terapii...on nie produkuje bestii, ona jest wobec nich bezsilna.\na jakim cudem pilot mial problemy emocjonalne i psychiczne/ o ile je mial / ?....takim samym cudem jak połowa innych pilotow, kierowcow, lekarzy, robotnikow nieprzymusowych itp.\njedynie skala lekcewazenia przez wlascicieli linii lotniczych jest zawsze constans....biznes najwazniejszy. pasazer to jelen do placenia i ewentualnie ofiara....popisza, postawia kilka swieczek, "Je suis ofiara"...i tym podobne akty bezsilnej i idiotycznej solidarnosci. lub napisza listów tysiace w obronie jakiegos tam zaaresztowanego w libii pilota, co to spryskal pestycydami harem szejka....to jest dopiero dramat, a nie terapeutyczne politgramoty dla idioty\ne4ska 01.04.15, 10:19\nco sie tyczy terapii...on nie produkuje bestii, ona jest wobec nich bezsilna\nA jeśli produkuje? Przecie tego nie wykluczysz. Sam zostałeś tak pięknie zaprogramowany na pierwszej szlachetnej terapii, że rozwaliłeś wszytko, czym żyłeś.\nNa otarcie łez otrzymałeś terapeutyczną teoryjkę o "zrytym berecie", co to rzekomo mają alkoholicy - zamiast głowy, oczywiście.\nulegasz Eska medialnym bujdom.\nMój drogi. Ustawa o przetrzymywaniu osób podejrzanych o narkomanię czy alkoholizm w ośrodkach terapeutycznych już po odbyciu kary więzienia istnieje i nie jest żadną medialną bujdą. Całkiem niedawno pisano w tutejszej Gazecie o 19-latku, którego policja nasza święta złapała, bo się sfotografował z hodowaną w doniczce marihuaną. W komentarzach wiało grozą.\nTerapia niemieckiego pilota, który szwankował psychicznie, jest potwierdzana w kolejnych światowych mediach. Jak na razie nikt nie wziął za łeb terapeutyzatorów. A powinno się ich wziąć! Nie powinni być bezkarni!\nA u ciebie: czy ktoś z twoich terapeuzytarów beknął za twój upadek? Przecież podobno ledwie przeżyłeś, miałeś polino... i całą resztę dotycząca nie tylko zrytego bereta, ale w ogóle zdrowia fizycznego, że o sytuacji materialnej nie wspomnę, bo chyba pamiętasz, co pisałeś. Tak cię ogłupiono, że nawet nie wiesz, kogo i za co kąsać.\nNo a poza tym terapia to bardzo fajna jest :-)\nwolfbreslau 01.04.15, 10:52\n> co sie tyczy terapii...on nie produkuje bestii, ona jest wobec nich bezsilna\n> A jeśli produkuje? Przecie tego nie wykluczysz. Sam zostałeś tak pięknie zaprog\n> ramowany na pierwszej szlachetnej terapii, że rozwaliłeś wszytko, czym żyłeś.\n> Na otarcie łez otrzymałeś terapeutyczną teoryjkę o "zrytym berecie", co to rzek\n> omo mają alkoholicy - zamiast głowy, oczywiście.\nwszystko odwrotnie Eska. od razu widac ,ze masz informacje o terapii z 3 ręki :-)\nteoria "zrytegio beretu" nijak sie ma do terapii, bo tam "uczono mnie" wrecz czegos przeciwnego...afirmacje, kolacje,uczuciowe masturbacje i tym podobne banialukizacje :-0\na gdybym zgodnie z zaprogramowaniem po 1 terapii działał systematycznie i wytrwale, najpradopodobniej, po dzis dzien mieszkałbym tam gdzie kiedys, wcinał knedle i pierogi od teściowej, pracował mało, terapiował sie sporo, rowerem bytm nie jeździł, bo to grozi nawrotem i tym podobne głupoty.\nrozwaliłem Eska, to co juz dawno było rozwalone...ja tylko kopnałem to co juz i tak stało ledwo, ledwo. to , ze znalazłem sie ostatecznie w rynsztoku, zawdzieczam samemu sobie. i zadna terapia, zaden baclofen, zadne AA, ANI BÓG, ANI DIABEŁ :-))) by mnie od tego nie uchroniły , lub powstrzymały. taki juz poprostu jestem.\nto co innym zajmuje lat 20 , mnie zajmuje chwile, ilosc doznan wszelkich na 1 dzien statystyczny u mnie bywała przewaznie wieksza i intensywniejsza niz u pozostałych sasiadów przez pół zycia.\ni to jest, a raczej był mój problem.\nterapia okazala sie bezsilna, mimo ewidentnych zalet.\npowiem Ci szczerze Eska, ze latwiej mi sie odnaleźć w regulaminie waffen-ss i łamac go na każdym kroku wedle swego widzimisie, niz w zaleceniach i refleksjach na kazdy dzien roku.\nale milo sobie pogadac, bo ile nas tu jest, to niemal każdy / poza paroma cymbalami/ ma cos interesujacego do powiedzenia....nawet jesli to diametralnie odmnienne zdania. i to jedyny pozytywny aspekt tego forum\nwiedza_to_podstawa 01.04.15, 11:03\nwszystko odwrotnie Eska.\nDokładnie! krótko i na temat!\ne4ska 01.04.15, 11:39\nDaj se spokój, niewiedza. Krótko i na temat: jesteś po prostu tępa i szkoda czasu na czytywanie twoich wypocin. Pisz sobie w innych wątkach, nie podczepiaj się pod moje uwagi, bo bryzgi twojej głupoty obniżają poziom wpisów. Intelektualisty to z ciebie nie było i nie będzie, chociaż próbujesz niezdarnie powoływać się na autorytety. Co zresztą jest śmieszne, ale - co za dużo, to niezdrowo.\nwiedza_to_podstawa 01.04.15, 12:10\nTrudno sobie wyobrazić niższy poziom niewiedzy, prezentowany przez ciebie, w twoich jak to określiłaś uwagach będących zaledwie zniewagami dla intelektu ludzkiego. I z całą pewnością nie jest to śmieszne :-( choć pewnie dla wielu myślących realnie, pocieszające. Dobrze, że nigdy nie wpadłaś na pomysł, aby stać się kimś kto może zdecydować o losie jednostki lub większej grupy ludzi, jak choćby wspomniany tu przez ciebie pilot. Mnie tylko to cieszy. Z każdym twoim wpisem bardziej :D Często zdarza się, że ludzie z wyolbrzymionym poczuciem własnej wartości i mocy, pretendują na takie stanowiska. Z tego tylko nieszczęścia. Dobrze, że ciebie nałóg zatrzymał i dalej trzyma! Mam nadzieję, że jedyną osobą której wyrządzasz realną krzywdę jesteś ty sama.\neuropa277 01.04.15, 13:03\nWiększa wiedza nie oznacza madrosci ,a udawadnianie swoich racji świadczy o niskim poziomie intelektualnym !\nwiedza_to_podstawa 01.04.15, 13:34\nKażdy absurd, powtarzany wiele razy, może być uznany za mądrość, przez jego głosiciela.\nJak choćby twierdzenie, że dyskutowanie swoich racji świadczy o niskim intelekcie.\nBez ścierania się różnych racji, nie ma dyskusji, a bez niej postępu europo.\nWidzę jak bardzo unikasz tej formy istnienia, posługując się przysłowiami.\nTeraz rozumiem z jakiego powodu.\nObawiasz się, żeby cię nie uznano za mało inteligentną.\nDyskusja jest jedną z form zapobiegania konfliktom. I nawet jeżeli w wyniku dyskusji nie dochodzi do wypracowania wspólnego stanowiska, dyskusja pomaga w określeniu istniejących rozbieżności. To już daje podstawę do dalszych działań, torujących drogę do godzenia różnych, czasem sprzecznych, poglądów lub interesów.\nSkoro lubisz dialogować aforyzmami, to masz te które mnie przekonują:\nEskalacja wszelkich napięć rozpoczyna się wraz z porzuceniem dialogu - Julius Döpfner\nDobrze jest brać udział w dialogu, a nie tylko wyrywać się ze swoim głosem, celowo podkreślając, jak bardzo jest odrębny - Jonathan Mills\nDobrze, bardzo dobrze. Unikanie dialogu, może mieć kilka powodów.\nWskazujemy własną przyczynę, przypisując ją innym.\neuropa277 01.04.15, 14:02\nWiedza łączy sie z mądroscią wtedy i tylko wtedy ,kiedy zrozumiesz swoje emocje i nie bedziesz potrzebować już nikomu ich objawiać ,jak to Ty nazwałaś w/ imię postepu /\nDziękuje za pouczenia:-)))\nwiedza_to_podstawa 01.04.15, 14:31\nObjawiać emocje? na forum?\nJedyne co może tu mieć miejsce, to odczytywanie ich u innych, przez własny filtr emocjonalny.\nMogę napisać, że jest mi smutno, pozostając w histerycznym rozbawieniu, a ty zgodnie z własnym termometrem uczuciowym, odczytasz to jako prawdę, lub kłamstwo.\nForum rządzi się innymi prawami niż real. Tu można się wymieniać poglądami, złośliwościami, komplementami z pominięciem przekazu wzrokowego. Jak byś widziała, że ze śmiechem mówię, o smutku pomyślałabyś zgodnie z prawdą, że coś ze mną nie teges.\nTyle osób twierdziło, że pilot to normalny, zrównoważony człowiek. (sąsiedzi, znajomi)\nPotrafił tak pięknie ukryć swoje zaburzenia?\nCzy był normalny? a inni chcą coś ukryć? ugrać?\neuropa277 01.04.15, 17:07\nNajlepsza wiedza sa własne doswiadczenia , wyciągniecie wniosków i życie w zgodzie z soba samym .\nA co się tyczy złosliwosci ,czy ugrania to jest tak ; w głowie uradzi do skutku nie doprowadzi , tego zawijania i obłudy jest dużo w każdym , czy można winić człowieka czy system w jakim przyszło mu zyć ?\nwiedza_to_podstawa 01.04.15, 17:31\nPod warunkiem, że życie w zgodzie z sobą, nie łamie prawa do wolności innych ludzi, nie narusza ogólnych zasad społecznych i nie zagraża samemu człowiekowi.\nAlkoholika życie w zgodzie z sobą to nałogowe picie.\neuropa277 01.04.15, 18:34\nTak jak w drewnianym kościele , cegła na głowe może spaść - oto dzisiejsze zasady społeczne :-))\neuropa277 01.04.15, 18:42\n> Alkoholika życie w zgodzie z sobą to nałogowe picie.\n>> to przekonanie robi Ci dużo szkody , moze to wypływa z niewiedzy o chorobie alkoholowej ?\nwiedza_to_podstawa 01.04.15, 18:52\neuropo wielka szkoda, że nie masz nic do powiedzenia, a jednak zabierasz głos...\nLeczenie wielu schorzeń ludzkich, polega na byciu wręcz wbrew sobie, ponieważ uleganie im choć naturalne czyni same krzywdy. Prawda? czy fałsz? nie pijesz, dlatego, że się starasz, a nie dlatego, że przychodzi ci to z taką łatwością jak mi. Prawda? czy fałsz?\neuropa277 01.04.15, 19:57\nNa te pytania odpowiedz sobie sama , bowiem ja znam tylko odp . wobec siebie i nikt nie ma prawa zadawać mi w tym TEMACIE PYTAŃ , OTO MOJA WOLNOSC !\nZAPYTAJ LEKARZA ,PSYCHOLOGA?\nwIEDZA Z SMIESZNA WIEDZA :-)))\nwiedza_to_podstawa 01.04.15, 20:06\nNie slyszałam o takim prawie do nie zadawania pytań w tym temacie. Tabu? Korea?\nJeśli nie chcesz być pytana, sama nie pytaj i wychylaj się z tezami których nie potrafisz udowodnić. Proste!\neuropa277 01.04.15, 20:15\nW temacie alkoholowym nie zadaje pytań , napisałam Ci byś zapytała psychologa .Proste !\nwiedza_to_podstawa 01.04.15, 20:36\nŻycie w zgodzie z sobą, wskazane przez ciebie jako rzecz najwazniejsza, nie we wszystkich przypadkach jest dobrym tropem, wiec nie pitol...i nie odbiegaj od tematu.\nNotoryczny złodziej żyjący w zgodzie z własną naturą, ma jej doświadczać, analizować błędy i kraść coraz lepiej? Morderca ma się doskonalić w sztuce zabijania? Polityk w sztuce klamania, oszust udoskonalać swoje oszustwa? Tak? Alkoholik w kontrolowaniu picia? Życie w zgodzie z sobą? Czy w zgodzie z tym co dla mnie i dla innych dobre?\nPomyśl, zanim kolejną myśl zamienisz w słowa. Slogany to marny pomysł na życie.\neuropa277 01.04.15, 21:51\nKobieto to się ma lub nie , z tego co piszesz wnioskuje ze poza tematem naukowym nic nie wiesz o alkoholizmie.\nI z internetu sie nie dowiesz , przynajmniej nie odemnie . szerokiej drogi , zajmij sie soba :-)))\ne4ska 01.04.15, 11:34\nteoria "zrytegio beretu" nijak sie ma do terapii, bo tam "uczono mnie" wręcz czegos przeciwnego..\nNo, nie nazywaj się "trzecią ręką", Wolfie. Dopiero co, niedawno, pisałeś tutaj, że masz coś nie tak z głową. Skąd zatem to przeświadczenie się bierze? Dlaczego to alkoholicy uwielbiają pisać o sobie jako o "zrytych beretach"? Wbrew terapii?\nNo a uczenie czegoś wręcz przeciwnego - czy to aby nie jest powód, który nakazuje ludziom psychicznie ułomnym robić to, czego nie powinni? Czy pilot germańskich skrzydeł nie powinien dać sobie spokój ze skrzydełkami? Czy czasem na terapii ktoś go nie przekonał, jaki to on wspaniały jest? I czy nie wyprodukowano w tym przypadku rogatego diabła, który stroił się w skrzydła anielskie, niekoniecznie aryjskiego pochodzenia...\nJakoś do mnie absolutnie przemówić nie mogła teoria o "psychicznym" podłożu alkoholizmu, a chorych emocjach i zrytych beretach. Dlatego terapii nie podjęłam, ponieważ jej zasady są głupie i szkodliwe. Jestem też przeciwna rozmaitym "uspokajaczom" i "wypogadzaczom", ponieważ wtedy ludzie robią najgorsze świństwa z uśmiechem na buzi. Oczywiście, baclofen nie należy do tej kategorii lekarstw, o czym nam wiadomo.\nwolfbreslau 01.04.15, 11:51\n> go to alkoholicy uwielbiają pisać o sobie jako o "zrytych beretach"? Wbrew tera\npewnie wbrew. ja poza tym nie uwielbiam swojego zrytego beretu. ale z faktami nie zamierzam polemizowac. inteligencja, owszem degraduje sie dosc powoli. o ile ktos ma jej wiecej, tym szybciej z niej korzysta z powrotem. tyle, ze jak sama wiesz, najwyzszy chocby poziom inteligencji, nie jest miernikiem ani sukcesu w zyciu , ani szczescia. trudno mi wyjasnic na czym polega moj zryty beret...ja to wiem, odczuwam ale slowami mi to trudno opisac. to pewien zespol, zbiór roznych imponderabiliów...i tyle\n> Jakoś do mnie absolutnie przemówić nie mogła teoria o "psychicznym" podłożu alk\n> oholizmu, a chorych emocjach i zrytych beretach. Dlatego terapii nie podjęłam,\n> ponieważ jej zasady są głupie i szkodliwe.\noczywiscie ze szukanie tylko i wylacznie psychicznego podloza alkoholizmu , to idiotyzm. tak samo jak idiotyzmem jest odnoszenie do teorii Freuda pozbawiajac ta teorie jej kontekstu 19-wiecznego wiednia i roznych uwarunkowan wynikajacych z owszesnych obyczajow itp...a sprowadzanie wszystkiego niemal do tlumien sexualnych to ..... czyste bałwanstwo jakby powiedzial szwejk. zatrute emocje wielokrotnie sa efektem alkoholizowania sie , a nie na odwrot. przykladowo. chlopak wychowujacy sie na Szmulkach, ktorego ojciec pil, dziadek, brat , sasiedzi....ma emocje adekwatne do okolicy, ma swoj wlasny honor, styl zycia, swoje wartosci itp...napieprzanie baby w domu i chlanie , jest tam zdrowym sposobem okazywania emocji....dopiero po latach chlania robia sie dziury w mozgu tak glebokie, ze trudno w babe trafic po pijaku siekiera i wtedy emocje biora góre: no ,zesz ku..., a stara raszpla, nie dala sie trafic, juz nie ta ręka i oko :-)))\nzasady terapii moim zdaniem nie są głupie. głupi sa niestety dosc czesto terapeuci i psycholodzy dotrynalni. tak ja i wsrod aowcow bywaja ludzie zdolni i autentyczni, oraz oszołomy...i wtedy rzeczywiscie działanie głupiego terapeuty, lub sekciarskiego aaaowca moze byc szkodliwe. ale to temat rzeka. mnie wystarcza odpowiedzialnosc za samego siebie i przed samym soba i osobami bliskimi.\nRozszerzajmy to co zawężane!\nwiedza_to_podstawa 01.04.15, 10:48\nProblemy psychiczne jako powód Samobójstw pilotów.\nTo trochę tak jak z alkoholikami, dopóki piją są zagrożeniem dla siebie i innych.\nKiedy pić przestają mają szansę to zmienić.\nSzansę często marnotrawioną.\nRe: Rozszerzajmy to co zawężane!\nthomi73pl 01.04.15, 12:26\nPROBLEMY PSICHICZNE Jako powód samobójstw.. , w tym samobójstw pilotów..\nto po prostu jeden z czynników samobójstw i tyle..\nTo czy do tego może przyczynić sie zawód, akurat pilota, nie jest i nie bedzie nigdy chyba udowodnione.,\nto że terapia mogła by takie samobójstwo przyspieszyć , względnie sprowokować i dodatkowo połączyć to z celowym zabójstwem innych, jast tak głupim pomysłem, że nawet nie chce mi sie tego komentować..\nmożna też wyciągnąć taki wniosek.. ze przez to ze siedzę tu na forum. to więcej jem.. ponieważ zawsze kiedy tu siedzę to akurat jem.. i do właśnie jest dowód , że przez forum więcej jem. :)\nPowyższy post wyraża jedynie moją opinię w dniu dzisiejszym. Nie może być on wykorzystywany przeciwko mnie, kopiowany oraz powielany bez mojej zgody, za wyjątkiem cytowania postu przy odniesieniu się do niego z zastrzeżeniem , że odniesienie nie zawiera złośliwych uwag, oraz pospolitej głupoty.\nNie biorę odpowiedzialności za wpłynięcia na zmiany poglądów innych I pojawiających się przy tym odczuciach czytających moje wypowiedzi.\nwiedza_to_podstawa 01.04.15, 12:30\nGłupie, a nawet tragiczne pomysły rodzą się w konkretnych głowach ;-)\neuropa277 01.04.15, 12:44\nKiedy zrozumiecie , nie bedziecie pisać rozprawek !\nthomi73pl 01.04.15, 13:48\n> Kiedy zrozumiecie , nie bedziecie pisać rozprawek !\nto do Nas ? tu na forum. czy do redaktorów gazet. ?\nchciałbym zauważyć, że w zrozumieniu powodów aktu, którego dokonał pilot, istnieje pewna nieodwracalna przeszkoda; on nie żyje!\nto oznacza, że nie ma fizycznej możliwości przesłuchania go a tym samym zamyka to możliwość zrozumienia jego postępowania i co najwyżej otwiera drogę do spekulacji, oraz rodzenia teorii spiskowych na tenat zarówno winy teraputów, co i unikania odpowiedzialności Lufthansy i wielu innych..\n150 osob niezyje, pilot jest winny wypadku. kropka.\nBył zatrudniony w Germanwings.\nOdpowiedzialność prawną ponoszą wobec poszkodowanych Linie lotnicze.. ( niech sobie ja przerzucą na rodzinę pilota , albo na Siłe Wyższą.. ,, ale zapłacić muszą.. to co mają zapłacić )\n- moralną.. to temat już dla Etyków..\n-jaki i kto miał w tym interes, ?\ni kto na tym interes jeszcze zrobi - to juz temat dla spekulantów..\neuropa277 01.04.15, 14:05\nWidzisz połączenie z Alkoholizmem ?\nDepresja to choroba leczona farmakologicznie\nwiedza_to_podstawa 01.04.15, 14:42\nNiemiecki dziennik „Bild” podaje informację, że Andreas Lubitz zmagał się w przeszłości z problemami natury psychicznej. W ostatnim czasie mężczyzna przechodził prawdopodobnie poważny kryzys osobisty - sugeruje gazeta.\nBild podaje, powołując się na swoje informacje w Lufthansie, że sześć lat temu Andreas Lubitz przerwał kurs pilotażu w ośrodku Lufthansy właśnie z powodu problemów psychicznych. Podczas kształcenia został nawet czasowo uznany za niezdolnego do latania. Z powodu depresji miał być kilkakrotnie degradowany w czasie kształcenia, ale ukończył naukę. Jak czytamy, mężczyzna znajdował się pod opieką psychiatryczną łącznie przez półtora roku.\nW 2009 roku przeszedł poważny epizod depresyjny. O problemach psychicznych mężczyzny, może też świadczyć kartoteka pilota prowadzona w Federalnym Urzędzie Lotniczym. Jak podaje Bild, w aktach mężczyzny jest adnotacja o specjalistycznej opiece lekarskiej.\nHolger Kasperski, rzecznik prasowy niemieckiego urzędu lotniczego w rozmowie z "The Wall Street Journal" przyznał, że certyfikat medyczny pilota należący do Lubitza zawiera zastrzeżenie dotyczące jego problemów zdrowotnych. Jednak nie potrafił wyjaśnić, czy były one związane z jego psychiką - z uwagi na poufność takich danych. Holger Kasperski dodał, że taki certyfikat jest odnawiany co roku. Ostatni raz Lubitz uzyskał go w lipcu 2014 roku.\nZ kolei specjalistyczny szwedzki portal lotniczy FlightRadar24 poinformował, że ktoś ręcznie tak zaprogramował autopilota w Airbusie Germanwings, by maszyna obniżała się systematycznie do najmniejszej możliwej wysokości. Tą wysokością jest 100 stóp czyli około 30 metrów, bo program komputerowy samolotu nie przyjmuje wysokości 0.\nwolfbreslau 01.04.15, 19:32\n> on nie żyje!\n> to oznacza, że nie ma fizycznej możliwości przesłuchania go a tym samym zamyka\n> to możliwość zrozumienia jego postępowania i co najwyżej otwiera drogę do spek\n> ulacji, oraz rodzenia teorii spiskowych na tenat zarówno winy teraputów, co i\n> unikania odpowiedzialności Lufthansy i wielu innych..\n> 150 osob niezyje, pilot jest winny wypadku. kropka.\njak bedzie oficjalny komunikat prokuratury bedzie mozna tak powiedziec....poki co spekulacje i Bildowe bujdy\nwolfbreslau 01.04.15, 19:34\nw wielu kulturach i cywilizacjach samobosjtwo bylo naturalnym sposobem rozwiazania pewnych problemów.....obecnie zreszta eutanazja oficjalna, tez nie jest niczym innym jak samobojstwem\nczyzby wszyscy eutanazisci entuzjastyczni to wariaci ? :-))\neuropa277 01.04.15, 19:59\njAK NIE WIADOMO O CO CHODZI ,CHODZI O ?\nthomi73pl 02.04.15, 11:04\n> > on nie żyje!\n> > to oznacza, że nie ma fizycznej możliwości przesłuchania go a tym samym z\n> > to możliwość zrozumienia jego postępowania\n> > 150 osob niezyje, pilot jest winny wypadku. kropka.\n> jak bedzie oficjalny komunikat prokuratury bedzie mozna tak powiedziec....poki\n> co spekulacje i Bildowe bujdy\nTaK .. oficjalnego komunikatu nie ma.\nAle wnioski są , i to wnioski nie moje czy nie gazety ale prokuratury właśnie.\ncyt. z deutsche welle : "\nFrancuscy śledczy doszli do wniosku, że znajdujący się sam w kokpicie drugi pilot celowo doprowadził do rozbicia samolotu, poinformowała na konferencji prasowej prokuratora Marsylii.\nDrugi pilot rozbitego we francuskich Alpach samolotu linii lotniczych Germanwings przypuszczalnie świadomie doprowadził do katastrofy. Niemiecki pilot, który znajdował się sam w kokpicie, celowo zaczął obniżać lot maszyny, powiedział w czwartek w południe (26.03.2015) na konferencji prasowej na lotnisku Marignane prokurator Marsylii Brice Robin. Wszystko wskazuje na to, że „wolą” pilota było zniszczenie samolotu"..\nps. Moje to były w zaraz po obejrzeniu zdjęć z wraku 25.03.\njakoś to miejsce w Alpach, 2000 n.p.m , widok wraku, oraz powiązanie myśli z artykułem, który jakiś czas temu chyba Zahir wkleiła o tanich liniach i źle przebadanych pilotach.. jakos tak od razu takie wnioski mi sie nasunęły.. tym bardziej po wysłuchaniu różnych pracowników Lufthansy., w tym tez i pilotów.. , a więc napiałem , po twoim poście, 26. 03 , że chodzą różne ciekawe teorie..\na że osobiście spekulacji nie lubię a nawet i moich szybkich wniosków czasem też nie :) to nie pisałem o tym\na pani.. "Leda16" - na prawdę " zabłysnęła" na watkach psychologia. i terminologia. :) i logika. :)\nwolfbreslau 02.04.15, 13:12\n> TaK .. oficjalnego komunikatu nie ma.\nno wlasnie...sledztwo nadal w toku\n> a pani.. "Leda16" - na prawdę " zabłysnęła" na watkach psychologia. i te\n> rminologia. :) i logika. :)\na czego tyczy ta dygresja ?\nthomi73pl 02.04.15, 13:41\n> > TaK .. oficjalnego komunikatu nie ma.\n> no wlasnie...sledztwo nadal w toku\n> > a pani.. "Leda16" - na prawdę " zabłysnęła" na watkach psychologia.\n> > rminologia. :) i logika. :)\n> a czego tyczy ta dygresja ?\ndotyczy tresci " wygłoszonej teorii kryminalistyczno-psychiatrycznej o zabarwieniu jarmarcznym" - pani o nicku " leda .. ( cos tam ) " z forum Psychologia, z watku , ktrórego linka podesłała eska. ,\n( pokusa była silna.. :) i zajrzałem.. ale jak zwykle intuicja mnie nie zawiodła. :), na szczescie nie uległem pokusie.. :) wzięcia udziału w tej wytwornej dyskusji. ;) )\nwolfbreslau 02.04.15, 14:59\n> dotyczy tresci " wygłoszonej teorii kryminalistyczno-psychiatrycznej o zabarw\n> ieniu jarmarcznym" - pani o nicku " leda .. ( cos tam ) " z forum Psychologia\n> , z watku , ktrórego linka podesłała eska. ,\n> ( pokusa była silna.. :) i zajrzałem.. ale jak zwykle intuicja mnie nie za\n> wiodła. :), na szczescie nie uległem pokusie.. :) wzięcia udziału w tej wyt\n> wornej dyskusji. ;) )\nno wlasnie.....wam sie chyba juz nadmiar forumow miesza i wzajemnie przenika.\njak mawiala pewna panna mloda " trza byc w butach na weselu '.....a wy ciagle na bosaka\nthomi73pl 02.04.15, 15:12\n.. a ponieważ Fobie związae z tymże wątkiem są mi obce .\nnie boje sie zaśpiewać i posłuchać :\nThe Hanging Tree - Rebel Remix\n.. i idę do Kuchni z synem robić naszą carbonara`e..\nbez Fobii i\nz Dużą Pogodą Ducha. !\nwiedza_to_podstawa 02.04.15, 14:04\nWątków rzeczywiście jest kilka.\nJest też ten o ustawionym automatycznym pilocie.\nLudzie rozsądni czekają na ostateczny wynik śledztwa.\nMniej rozsądni dają się wpuszczać w maliny.\nNie rozsądni uczepiaja się jednej wersji wydarzeń i szukają w niej wytłumaczenia dla własnych, nie rzadko "walniętych" poglądów.Właśnie takie zjawisko ma tu miejsce.\n"Psychoterapia nie choroba, spowodowała samobójczą śmierć pilota."\nA ja czytam, że leczony był farmakologicznie. Antydepresanty w domu. Psychiatryczny sposób leczenia. To też jest nazywane terapią. Bardzo łatwo pokusić się o wniosek, że farmakologia doprowadziła pilota do obłędu. Jeśli rozpatrujemy ten wątek, to bądźmy uczciwi w kwestii faktów, a nie tylko swoich fobii.\nthomi73pl 02.04.15, 14:58\n> Wątków rzeczywiście jest kilka.\n> Jest też ten o ustawionym automatycznym pilocie.\n> Ludzie rozsądni czekają na ostateczny wynik śledztwa.\n> Mniej rozsądni dają się wpuszczać w maliny.\n> Nie rozsądni uczepiaja się jednej wersji wydarzeń i szukają w niej wytłumaczeni\n> a dla własnych, nie rzadko "walniętych" poglądów.Właśnie takie zjawisko ma tu m\n> "Psychoterapia nie choroba, spowodowała samobójczą śmierć pilota."\n> A ja czytam, że leczony był farmakologicznie. Antydepresanty w domu. Psychiatry\n> czny sposób leczenia. To też jest nazywane terapią. Bardzo łatwo pokusić się o\n> wniosek, że farmakologia doprowadziła pilota do obłędu. Jeśli rozpatrujemy ten\n> wątek, to bądźmy uczciwi w kwestii faktów, a nie tylko swoich fobii.\nW kwestii własnych Fobii :)\nJest właśnie niesamowicie trudno pozostać całkowicie uczciwym , ponieważ zanim się takiego wyboru dokona ( o tym że będę uczciwy) najpierw, trzeba umieć zobaczyć swoje fobie , lęki.. itd. , bardzo głęboko zakorzenione, na których często budowane są przekonania ( te też głęboko zakorzenione. ) , a dopiero wtedy można dokonać wyboru o uczciwości wobec siebie, i tego czym mna kieruje,\na to nie jest proste, ..\nprzy niechęci do " dogrzebania się " swoich lęków. - wręcz niemożliwe, stąd tyle fobii i ocen z tychże fobii pochodzących ( np. o Teraputach )\neuropa277 02.04.15, 12:06\ncoś do Ciebie dociera - zastanów się co tu robisz?\nPsychoterapia produkuje idiotów emocjonalnych\ne4ska 01.04.15, 21:15\nPrzykro mi, Thomi, ale tym razem masz do czynienia nie ze statystyką, którą obsikujesz szerokim kątem, ponieważ kłamliwą jest i podważa. Otóż są takie prymitywne wieloryby, które w de. mają całe te psychologiczne dyrdymały, na które zmarnowałeś sporo czasu i ktore cię ustawiły w pozycji na klęczkach przed nałogiem.\nNa forum "Psychologia" pisze jedna osoba... pewnie pobiłabym się z nią na kopniaki z racji pewnych postaw forumowych. Oto jej wypowiedź dotycząca terapeutyzowanego zbrodniarza::\n"Przyczyną zbrodni nie jest żadne "tłumienie emocji" jak Ci na psychoterapii wciskali debilni psychoterapeuci, tylko NIEDOROZWÓJ UCZUCIOWOŚCI WYŻSZEJ, czyli przede wszystkim obojętność na cierpienie innego człowieka, zwyrodnienie moralne i ...egoizm. Tak, tak, to słynne "dbanie o siebie" bez względu na wszystko, do którego tak gorliwie zachęcają psychopatyczni psychoterapeuci".\nIdiotą trzeba się jednak urodzić.\nwiedza_to_podstawa 01.04.15, 21:32\nNo pewnie skoro pewna osoba pisząca na Psychologii, tak twierdzi, to musi to być prawda nie podważalna :D :D :D\nRe: Idiotą trzeba się jednak urodzić.\ne4ska 01.04.15, 22:00\nToż się i urodziłaś.\neuropa277 01.04.15, 22:02\nwiedza_to_podstawa 01.04.15, 22:08\nJeżeli mój idiotyzm wrodzony jest całkowitym przeciwieństwem twojego z europą" geniuszu" to zgoda! urodzilam się idiotką! W takich okolicznościach to zaszczyt :D\ne4ska 01.04.15, 22:09\nTo idź spać. W takich okolicznościach to zaszczyt.\nwiedza_to_podstawa 01.04.15, 22:16\nIść spać podczas darmowego masażu przepony? Trzeba by siebie nie lubić!\neuropa277 01.04.15, 22:30\nWiedza to ty nie wiesz ze z europy wyjdzie GENIUSZ ? :-))))\nTylko nie pomyl z Aagustem!\nRe: Psychoterapia produkuje idiotów emocjonalnych\nthomi73pl 01.04.15, 22:45\n> Przykro mi, Thomi, ale tym razem masz do czynienia nie ze statystyką,\nniepotrzebnie Ci przykro.\nmi nie jest wcale...\ni to nie dlatego ze np - cierpoe czy tez nie na " NIEDOROZWÓJ UCZUCIOWOŚCI WYŻSZEJ,\ntylko dlatego ; że nie man doczynienia ani ze statystykami ani z innymi mądrościami juz od bardzo dawna.. ;)\ni to z powodu kleczek ;) których używam do..\n( ale to już nie temat na to forum , a mało tego oszczędzic chce emocji , a tym samym wydolności serca ktora to wydolność moze sie przydać na przerobienie kolejnych paru promili.. czy tam nie wiem czego skoro kleczki kojarzą sie z klekaniem przed czymś. tam..;) )\n... aaa.. bym zapomniał..\nthomi73pl 01.04.15, 22:53\nzeby nie bylo tak niekulturalnie\nps. ja włączę sobie jeszcze jakis film , który został mi polecony.. : "Interstelar'- choć o niesamowitych sprawach to zapewniam ze mniej w nim fantastyki niz na tym wątku..\nRe: ... aaa.. bym zapomniał..\nwiedza_to_podstawa 01.04.15, 22:59\nAaaaaa dobranoc thomi :-)\nFantastyka wątkowa - fajne określenie najzwyklejszej głupoty ;-)\nrauchen 01.04.15, 18:01\nwina terapii, nie wariata, bo wariat byl wariat, ale bylby na pewno mniejszym wariatem gdyby nie poszedl na terapie, tylko poszedl sie napic - i w tym stanie pozostal lat kilka - nastepnie podleczyl sie nieuzalezniajaca pigula na szczescie zwana baclofenem. Nastepnie podlaczylby sie do jakies grupy baclo-netowej i jakies 150 osob by uratowal. Wow, coz za historia!\neuropa277 01.04.15, 18:37\nMówisz o sobie , czy o ludziach chorych , czy o zyciu? :-))\ne4ska 01.04.15, 21:35\nNo dobrze, że ani nie jesteś wariatką - bo wszakże leczysz się u psychiatrów lat ileś, kudłów sobie nie wyrywasz i nie zjadasz. Wyleczyli? Wyleczyli z przypadłości.\nA czy może być tak, że pilot zachorował na chorobę psychiczną, którą nazywa się bulimią. Znaczy: zachorował na bulimię pilot główny. Ten chory psychicznie na bulimię pilot główny, co to do tego samego doktora chodził, co ten doktor ma żonę, co to żona kupuje flaszki wypełnione alkoholem, co na to spogląda moherowa rauchen, co... itd., nażarł ci się na hiszpańskim lotnisku. Chciał ten pilot - starszy już pan - być zgrabny i powabny niby Eska. Ano się nażarł, a tu trzeba by wydalić z siebie produkty nażarte otworem górnym, bo jak dolnym, to przybędzie na wadze, o czym wiadomo pannie rauchen, bezdzietnej, bezżennej młodej emerytce, jakaż to ona nigdy nie miała okazji zażyć piguły zażywanej przez te okropne koleżanki po upojnej nocy, itd.\nNo i skręca pilota starszego za sterami, bo chciałby - i boi się. No to mu powiada młodszy, żeby sobie ulżył, boć to żadna strata ulżyć sobie, wszak wie, że Rauchen wielekroć ulżywała sobie i potem psychiatra powiedział, że nie szkodzi. No i poszedł starszy pilot do sedesa, a tutaj nagle młody, który nauczył się zasad moralnych na terapii, pomyślał: No boganoga! Toć głodują tu i tam, jam na to nie pozwolę! Ot, zawezmę, znaczy zaaplikuję sobie tę oto pigułę, następnie zniszczę nie tylko występnego pilota, ale też kobiety, które porodziły.\nPo czym zażył baklofena i pie... r... dyknął.\neuropa277 01.04.15, 21:58\nrauchen 01.04.15, 22:30\nwow, coz za historia - duzo sie jeszcze musisz nauczyc, spiesz sie spiesz bo ci czasu zabraknie\nhmm, ciekawe czemu niektorzy z takim zapedem maniaka kompromituja sie gdzie tylko popadnie...\neuropa277 01.04.15, 22:35\nwow, hmmm,rrrrrrrrrrrrrrr, ammmmmm,ommmm!\nwiedza_to_podstawa 01.04.15, 22:49\nTrzeba zrozumieć, że to co jedni uważają za kompromitację, drudzy za popis intelektualny :D\nWtedy wszystko się zgadza ;-)\neuropa277 01.04.15, 23:08\nSamo zycie ,nie bądz taka dretwa , jeśli nauczysz sie śmiać z samej siebie i wszystkiego tak nie kontrolować, moze cos zobaczysz ,doświadczysz , zrozumiesz- czego Ci zycze :-) dobrej nocy .\nbananarama-live 02.04.15, 06:23\n> Chwalcy terapii zapominają, że terapia konstruuje bestie. Niemiecki pilot, któ\n> ry zabił w samobójczej ekstazie tylu niewinnych ludzi, w tym matki z dziećmi -\n> podobno korzystał z terapii.\n> Powinno się natychmiast zrezygnować ze wszelkich prób mącenia ludziom we łbie,\n> nawet pod pretekstem terapii alkoholowej.\n> Zidiociały od terapeutycznych formułek gościu ... kto wie, ile to absolutnie ni\n> euzależniających piguł na szczęście przyjął. I pozabijał tylu biednych ludzi. Z\n> Trudno się z tym pogodzić. Ze śmiercią matek i dzieci. Ciężko... Z ólem ich bl\n> iskich, którzy na zawsze zostaną sami.\n> Bo tak się leczy - terapią. I nikt z terapeutów nie beknie. Oby beknęli...\nJeśli nie terapia/uswiadamiająca, to co ?\nwolfbreslau 02.04.15, 08:54\n> Jeśli nie terapia/uswiadamiająca, to co ?\nkrotko i na temat ;-)))\nwiedza_to_podstawa 02.04.15, 09:39\nPonad wszystko twierdzenie, że psychoterapie produkują bestie, jest tak idiotyczne jak wniosek, że człowiek powinien chodzić na rękach. Bestie poddane terapiom po brutalnych czynach nie rokują zmian. Zasadniejsze jest stwierdzenie, że albo się tacy urodzili, albo ludzie ich takimi uczynili. Co do pilota, wyciąganie jego kłopotów ze zdrowiem psychicznym teraz z jednej strony jest normalne, bo tego wymaga śledztwo.Twierdzenie, ze pilot był bestią to potworne nadużycie. A któż z obecnych na tym forum, nie przeżył depresji, nałogu, nieszcześliwych związków? Kto nie myślał o samobójstwie? Kto nie zrobił czegoś na maksa durnego? Kto nie przeżył odrzucenia? Żaloby, straty? Ktoś mial jeden trudny incydent w życiu, inny kilka. Czy to znaczy, że jest bestią? Czy po prostu człowiekiem? Jestem pewna, ze gdyby prześledzić życie każdej piszącej tu osoby, podobnie jak życie pilota, wyszły by podobne klocki - problemy psychiczne!\nthomi73pl 02.04.15, 10:34\njak na temat : "krótko i na temat." ;)\n-- to długo.. tu. i nie na temat..\nale chociaż zabawnie.\naabroniewski 02.04.15, 11:32\nTwierdzenia Eski nie sa pozbawione sensu.\nDziwi mnie tylko, ze czlowiek, ktory kiedys poddawal pod watpiwosc istnienie syndromow wyglasza takie tezy.\nPrzeciez infiltracje dziecka, w jego toksycznym domu, mozna przyrownac wlasnie do zlej terapii - ciagnie sie to pozniej za czlowiekiem i nie pozwala rozwinac skrzydel.\nNie będzie krótko i na temat\nthomi73pl 02.04.15, 14:31\n> Ponad wszystko twierdzenie, że psychoterapie produkują bestie, jest tak idiotyc\n> zne jak wniosek, że człowiek powinien chodzić na rękach. Bestie poddane terapio\n> m po brutalnych czynach nie rokują zmian. Zasadniejsze jest stwierdzenie, że al\n> bo się tacy urodzili, albo ludzie ich takimi uczynili. Co do pilota, wyciąganie\n> jego kłopotów ze zdrowiem psychicznym teraz z jednej strony jest normalne, bo\n> tego wymaga śledztwo.\nTwierdzenie, ze pilot był bestią to potworne nadużycie.\n- a kto któż z obecnych na tym forum, nie przeżył depresji, nałogu, nieszcześliwych związków? - ja przeżyłem\n-Kto nie myślał o samobójstwie? - Nie myślałem\n-Kto nie zrobił czegoś na maksa durnego? - no nie raz...\n-Kto nie przeżył odrzucenia? - przeżyłem, .. hmm.. było w moim życiu. , ( i to pewnie nie raz., choć nie wiem czy "przeżyłem" - czy nie wyparłem )\n-Ktoś mial jeden trudny incydent w życiu, inny kilka. Czy to znaczy, że jest bestią? - sam jeden czy dwa incydenty nie uczyniłuy ze mnie bestii, ale ( jak gdzies to pisywałem ) , jest we mnie i to .. i tylko kiedy mam tę świadomość - to nie mam możliwośc by ta część nie miała prawa głosu..\n-Czy po prostu człowiekiem?\n- człowiek, ma nie tylko logikę i nie tylko procesy myślowe, zachodzące w prawej półkuli , ani nie tylko te z lewej ( np. kreatywność, spontaniczność ) ani nawet nie te razem wzięte , co mogło by przy ich znacznym wykorzystaniu na raz; czynić geniuszem, i ma nie tylko " wyższą uczuciowość " - za która umownie odpowiadają płaty czołowe.. , ale ma też pień mózgu , który także i gady posiadają, oraz coś takiego jak ciało migdałowate. , które to , "jest szybsze", a impuls biegnący z niego ma większą moc , czasem na tyle, że nie zostanie przefiltrowany przez korę mózgową, lub przefiltrowany zostaje za póżno..\ni to całośc daje dopiero jakiś tam obraz " człowieczeństwa" , ale jeszcze zostawia duży margines na to , że mózg jest plastyczny jego poszczególne częsci mogą zmieniać swoje funkcje.. ,\na więc to wszyto nie da sie w jakieś ramy objąć tak dokładnie , jak od lat próbuje psychologia wraz z neurologia.. - choć są na prawdę daleko..\n( na dziś o wiele dalej niż w książkach , z których uczyli się studenci 50, 20, a nawet 10 lat temu )\nI dlatego właśnie nic nie jest takie oczywiste, nawet jeśli ten Pilot -( dajmy na to ) był na 5 terapiach, i miał zwolnienie lekarskie, czy też nie był w ogóle, i był bardzo dobrze przebadany..\nOczywisty jest tylko fakt , ze zamknął się w kabinie i doprowadził ( w taki w czy inny sposób) do katastrofy - bo tyle wiadomo z nagrań.. , ale nawet bardzo solidne śledztwo, nie wyjaśni wszystkiego.. a samego jego stanu psychiczny w chwili wypadku , tuz przed, czy w momencie startu. - nie wyjaśni nigdy !!\nBo śledztwo nie zajmuję się psychologią ( mimo że potrzebuje czasem portretu psychagogicznego , ) , tylko przyczynami, skutkami .. zbadaniem zostnienia. czynu niedozwolonego, który może być zarówno występkiem jak i zbrodnia, i na którego to składają się : Podmiot, Strona podmiotowa, strona przedmiotowa, przedmiot ochrony.\nJestem pewna, ze gdyby prześledzić życie każdej piszącej tu osoby, podobnie jak ży\n> cie pilota, wyszły by podobne klocki - problemy psychiczne\nDlatego ważne tu będzie dokładne zapoznanie się z " Stroną podmiotową" , i to jak będzie tu rozpatrywana n " Strona przedmiotowa. " - a więc ta częśc która występuje każdorazowo w czowieku, czy czynności modalne.\ntu mała ciekawostka. :\nze strony Inteligencja Emocjonalna.\n"Podczas gdy ciało migdałowate wyzwala gwałtowną i niespokojną reakcję, inna część mózgu emocjonalnego bierze pod uwagę lepiej dostosowane do sytuacji znaczniki korygując zachowanie.\nPodobnie jak w przypadku ciała migdałowatego ustanie działania przednich płatów czołowych powoduje znaczne zubożenie życia emocjonalnego. Mechanizm porwania emocjonalnego obejmuje dynamizm dwojakiego rodzaju ? pobudzenie ciała migdałowatego i przyhamowanie procesów w korze mózgowej. Kora przednich płatów działa jak menedżer emocji rozważając różne reakcje przed przystąpieniem do którejś z nich.\nPomimo iż często dajemy się ?ponieść emocjom? ich brak jest jeszcze bardziej katastrofalny. W latach czterdziestych bardzo wychwalano zalety lobotomii ?"\nPowyższy post wyraża jedynie moją opinię w dniu dzisiejszym. itd..\ne4ska 02.04.15, 20:14\nOtóż, drodzy panowie, zamiast tego dziadostwa serwowanego przez nasze kochane państwo w ramach ustawy, łącznie z terapeutycznym dożywociem, nic pijakom państwo nie proponuje. Jedna terapia, druga terapia, trzecia terapia...\nA każda terapia, poprzedzona detoksem, na którym to detoksie dwie-trzy kroplówki, aplikuje oweż lekarz idiota, przerobiony na terapiach fosonowiczowych, bo zaden porządny lekarz nie babrze się w tak paskudnych sprawach... wierzy w to, co pisze... wierzy w niższość "zrytego bereta" i absolutnie nie poczuwa się do odpowiedzialności za śmierć terapeutyzowanych... no bo on chciał dobrze i chce dobrze, i za to kaskę zbiera. Tak mu państwo płaci, więc sens w tym jest. A kto umarł, jego wola.\nłażą za to aowcy, terapeuci są zatrudnieni na etatach i nikt o skuteczność nie pyta...\nA może by tak terapię krótkoterminową?\nA może by tak informować o samodzielnym wyjściu z nałogu?\nA może by tak o esperalu?\nA może by tak o baclofenie?\nA może by tak wrócić do dawnych czasów i pognać alkoholików do roboty? Zamiast pier.dzenia w stołki terapeutyczne niech sprzątają pobocza dróg. Dokładnie. Z flaszek większych i mniejszych.\nNiech się uczą prawdziwej roboty.\nwiedza_to_podstawa 02.04.15, 21:32\nZastanawiam się co z tych propozycji nie funkcjonuje w środowisko alkoholików?\nCzy ktoś bada skuteczność tych metod?\nWszystko to jest, a nawet więcej.\nMniej wariatów na świecie?\nthomi73pl 02.04.15, 21:57\n>Otóż, drodzy panowie, zamiast tego dziadostwa serwowanego przez nasze kochane państwo w ramach ustawy\n> (...)nic pijakom państwo nie proponuje."\nOtóż esko, kobieto wszechstronna i kreatywna.\nPaństwo , nie tylko to kochane, ale także nie kochane. i to i tamto i wszystkie demokratyczne, niczego nie proponuje, bo nie od tego jest.\nA ustawy nie sa od serwowania czegoś. Tylko no normowania prawa.\nW całym świecie demokratycznym, sam zainteresowany swoja choroba , ( czy też np . statusem społecznym_) oraz innymi , zgłasza się do państwa i prosi o pomoc, czy też do opieki np. medycznej , społecznej , słuzby zdrowia lub jakiejś innej ; oraz korzysta z niej w ramach prawa- regulowanego też przez; ustawy i kodeksy ( który w zasadzie tez jest ustawą) , jeśli samemu go na to nie stać., a nie czeka aż państwo mu coś zaproponuje.!\nA więc jeśli chciała byś państwo , które coś "proponuje ", może zmień miejsce pobytu, zdaje się że np , Chiny, Iran itp. są takimi państwami..\nw demokracji za swoją dupe opowiada się samemu i to nie tylko przed sobą, i jest wielce przydatne nauczenie sie zadania o własną dupę a nie czyjąś .\ntakże zajmij się swoją , a pijakom daj spokój i terapeutom też\ntu rewolucji na pewno swoja teoria nie wywołasz.. , ale jako, że w demokracji masz prawo do demonstracji ( nawet jedno osobowej) to może skorzystaj z tego prawa zamiast na nie narzekać maluj transparenty wsiadaj na rower i do dzieła !\nmoże nawet zostaniesz Polskim Napoleonem, lub J.de w dziedzinie uzdrawiania pijaków i systemu.. ,\n( jak gdzieś tu Marakuja wspomina) , albo chociaz -Joanna d'arc\nwiedza_to_podstawa 02.04.15, 22:29\nI takie rzeczy trzeba tłumaczyć, jak dziecku.\nA to przecież stara kobieta jest...\nthomi73pl 02.04.15, 22:48\n> I takie rzeczy trzeba tłumaczyć, jak dziecku.\n> A to przecież stara kobieta jest...\n.. w sumie nie trzeba..\nSTARA KOBIETA ? a nie tylko tłumaczenia ale i prośby nie skutkują\nwiedza_to_podstawa 03.04.15, 09:34\nTrzeba by do Katulanki wysłać posłankę na rowerze, ma tyle do zaproponowania....\nwolfbreslau 03.04.15, 14:07\n> A każda terapia, poprzedzona detoksem, na którym to detoksie dwie-trzy kroplówk\n> i, aplikuje oweż lekarz idiota, przerobiony na terapiach fosonowiczowych, bo za\n> den porządny lekarz nie babrze się w tak paskudnych sprawach..\nteraz to piszesz ewidentne bzdury...:-)\nnie zebym sie czepial ,ale nawet mi sie juz smiac nie chce. powiem ci z trzeciej reki, ze z poznanych na 2 terapiach ludzi, tylko kilkoro z nich bylo na detoxie i pewnie ta statystyka sie nie zmieni.\njak pisala wiedza nie na temat / z czym sie jednak zgodze/ alkoholika po ciagu zabija wlasnie zerowy stan alkoholu w krwi...mnie byc moze tez by zabil. gdyby nie detox.\nto co opisujesz Esko,to nie zaden stan aktualny i rzeczywisty, tylko projekcja twojej fobii, lub manii przesladowczej.\nbyc moze ciebie ktos kiedys zmusil do detoxu, bez ewidentnej potrzeby po zwyklym pijanstwie i na terapie przymusil...i stad Twoje szalenstwo w tej tematyce.\nmnie tam trypka-pipka terapia, lub AA....nie moja estetyka na dluzsza mete. lecz to co wiem, czego doswiadczylem, lub co mi pomoglu, lub nie pomoglo....nie bede deprecjonowal tylko dlatego, ze zaraz potem wrocilem do picia.\nmoich trzech kumpli z odwyku, co sie w koncu zapili na amen, zapilo sie nie z powodu bywania na odwyku, tylko dlatego ,ze zamiast na przyuklad scisnac dupe w troki, zacisnac zęby i nie chlac mimo wszystko....postanowili ostatni raz polynac. i poplyneli.\nno i ch... z nimi jak twierdzi august.\nto taka duchowosc augustowa, czesto gesto wyplasza ludzi z AA.....nie AA jako takie.\nwiedza_to_podstawa 07.04.15, 09:19\n[url=http:// www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Praca-wiezniow-co-robia-za-ile-i-co-z-tego-maja-n89058.html]O! Proszę![/url]\nKogo by tu jeszcze pogonić do pracy.....za darmo?\nwiedza_to_podstawa 07.04.15, 09:23\nthomi73pl 07.04.15, 10:05\nSędzia - The Judge (2014) Lektor PL _ by E89 (dla cda pl) - video w cda.pl\nthomi73pl 07.04.15, 10:06\ntrzbea jednak link wkleic.\nwiedza_to_podstawa 08.04.15, 10:15\nDzięki za link do filmu :-)\nDodałam do ulubionych. Obejrzę jak tylko znajdę chwilę czasu.\nwiedza_to_podstawa 08.04.15, 10:16\nNo! nie chwilę ;-) ale 150 minut :D\nbądźmy ściśli ;-)\nthomi73pl 08.04.15, 15:08\n> Dzięki za link do filmu :-)\n> Dodałam do ulubionych. Obejrzę jak tylko znajdę chwilę czasu.\n"> ...¿150. min. ?\n> -- bądźmy ściśli.. :) "\nco to by była za "wiedza.." ;) taka ścisła. i sucha. ? ;)\nnp. ze kolo sie zawsze zamyka...;)\n-tez mi odkrycie.\nskoro jest kolem.. :)\ntak mówi matematyka. ;)\nwiedza_to_podstawa 09.04.15, 23:45\nObejrzałam film thomi.\nZrobił na mnie wrażenie. Rzeczywiście godny polecenia, obejrzenie i przemyślenia :-)\nUuuuudało się wygospodarować czas! Obejrzałam teraz będę myśleć ;-)\nthomi73pl 10.04.15, 08:35\n> Obejrzałam film thomi.\n> Zrobił na mnie wrażenie. Rzeczywiście godny polecenia, obejrzenie i przemyśleni\nCieszę się ,że Ci się spodobał.. :)\nTeraz.. polecę inny..\nten daje też do myślenie bardzo duzo..\nbo ciekawie są połączone teorie naukowe.. z teoriami..\n( :) .. ach.. to już nie było by oglądanie )\n- świetna jakość. !\nobydwa filmy obejrzałem z Synem..\npo tym pierwszym , śmieliśmy się z siebie obydwoje.. :)\nwiedza_to_podstawa 10.04.15, 09:16\nDłuższy od poprzedniego ;-)\nthomi73pl 10.04.15, 14:05\n> obydwa filmy obejrzałem z Synem..\n> Męskie kino.\n> Nie mam nic przeciw.\n> Dłuższy od poprzedniego ;-)--\nmęskie kino jest dla mnie wtedy kiedy siedze ja i hakis facet i ten film nam się podoba..\nto nie ma dzis męskiego kina.. ;)\n- tak przy okazji.. ;)\nwiedza_to_podstawa 10.04.15, 14:10\nJak nie ma? skoro było? Archiwa..\nthomi73pl 10.04.15, 14:42\n> to nie ma dzis męskiego kina.. ;)\n> - tak przy okazji.. ;)\nNo może jwst jakiś Sendung..:)\n- program.. "Meskie Kino"..\n-ale w świecie kina chyba juz nie..\na reszta.. .:)\nmam wspaniały humor .,jesy piekna pogoda..\nspędziłem udany czas ze synem..\nmoze jest meskie kino ., moze nie ma..\nale sa męskie wieczory ..meskie rozmowy..\ni to bez flaszki..!\na jak widać dla alkoholika tak samo zly humor jak i euforia.. ;) plata figle w umyśle. i bywa ( nie ze zawsze jest).. niebezpieczna..\nmam dzis sposor pracy. ( dzięki Bogu..) . i jestem w pracy.. i przeginam.. ;)\nale humor mam świetny..\nthomi73pl 10.04.15, 15:14\nchyba juz czas ten wątek opuścić. , i założyć inny.. wzglednie zmienić. .\nbo zaczęło soe od pilota..\na teraz sie wszytko miesza..\n( choc z drugiej strony dość fajna dyskusja.. i jakos tak "miło "- jak nigdy...)\n- nawiazujac jednak do egocentryzmu..( wcale nie chce tu do tego Wolfa mieszać..;) )\n- to odstawienie flaszki w trakcie ciągu moze byc trudne.., ale potem juz nie jest tak ciężko .. i da sie żyć.., jednak by pozbyc soe egocentryzmu.. i innych cech które w prostej lini prowadziły do nałogu..-to juz robota byc moze na całe życie.!.\n- przynajmniej do momentu kiedy zdaje sobie sprawę z istnienia mojego egocentryzmu we mnie ..( oraz innych cech, i mechanizmow; de fakto samodestrukcyjnych .. ) - głębokiego uswiadomienia i nauczenia sie podejmowania wyboru. ( bo nie kontroli), z czego w życiu skorzystam i co bede z siebie eksportowal.. czym sie dzielil i co pokazywal\nRe: Egozentryzm ..\nwolfbreslau 10.04.15, 16:51\n> - to odstawienie flaszki w trakcie ciągu moze byc trudne..,\ntrudne to malo powiedziane Tomi...to moze zabic.\nwiem co mowie, bo po pol rocznym ciągu omal nie zdechlem, gdy dobrowolnie odstawilem flaszke. prawdopodobnie nieodstawienie jej , tez by mnie zabilo. flaki mi juz odmawialy posluszenstwa, serce i mozg....ale sral pies mozg. to byly tylko zwidy.\nzaryzykowalem Tomi....nie mialem wyjscia, musialem zaryzykowac. albo wóz, albo przewóz.\ni po to wymyslili detoxy .chwala im za to .\nwiedza_to_podstawa 10.04.15, 18:17\nSiła przekory ;-) bo wyszło inaczej niż tytuł tego wątku.\nMiało być krótko i na temat, wyszło dłuuuugo i na wiele tematów :D\nKolejny film zaliczyłam.\nJedno zdanie zapamiętałam - Miłość to jedyna znana nam rzecz, która przekracza bariery czasu i przestrzeni.\nwolfbreslau 10.04.15, 11:52\n> śmieliśmy się z siebie obydwoje.. :)\nobydwaj Tomi, obydwaj :-)\ntak przy okazji ;-)\nbez urazy.smiech to zdrowie\nja mam spore niedobory filmowe ostatnio. autentycznie nic mnie nie ciekawi w kinach. wszystkie filmy Ozpetka obejrzalem na biezaco, kilka iranskich i dupa blada.\nnie zebym byl jakis "wydumany jajoglowy " , ale nudzi mnie przewidywalnosc rozwoju akcji i mysli ,w tym co aktualnie leci w kinach.\nzrobilem sie odkad nie pije na umór, bardziej wymagajacy. zarówno do poczucia humoru, atrakcyjnosci kobiet, pryncypialnosci pogladów i zachowan i sprzatania kuchni :-0\nRe: dygresja numer 1 :\nwolfbreslau 10.04.15, 11:54\nsam napisalem :\n"...nudzi mnie przewidywalnosc rozwoju akcji i mysli ,w tym co aktualnie leci w kinach."\nna poczatku roku bylem z rozpedu towarzyskiego trzy razy w kinach. dwa razy wyszedlem przed koncem , raz wytrwalem. i za kazdym razem byly to pewnie calkiem dobre filmy, ale co z tego.\nthomi73pl 10.04.15, 13:57\n> > śmieliśmy się z siebie obydwoje.. :)\n> obydwaj Tomi, obydwaj :-)\n> tak przy okazji ;-)\ndzieki Wolf.. ;)\n- ( chyba zacznę googlowac przed pisaniem..) ;)\n-- wiedzialem tylko ze nie-oboje.. :)\nale wiedziałam ze ktos mnie poprawi jak coś. ;)\n>nudzi mnie przewidywalnosc rozw\n> oju akcji i mysli ..\n- mam tak samo.. ;)\njest na to sposób.:\nprzestan myśleć i patrz. ;)\n( ten film ma szansę by tak sie nie stało )\nthomi73pl 10.04.15, 14:14\n-- Odpowiadasz na:\nsorry Wolf.. ;)\nmęskie kino jest dla mnie wtedy kiedy siedze ja i moj syn..\nale gafa.. :) nie dopatrzylem ze to Wiedza..;)\njednak podtrzymuje -nie bez cienia żalu.. ; ze nie ma dzis męskiego kina..\nuwaga : "Dłuższy od poprzedniego ;-)-"\n, po " Meskie kino"..- wyglądała mi strasznie w ustach czy rekach wolfa.. :)\nod Ciebie.. Wiedza wyglada na komputerze tez nieźle..\na wmojej glowie najgorzej.. ;)\n(alkoholizm i przyległe uzaleznienia.. to skomplikowana sorawa.., ;) )\nsory za moj wysublimowany humor dziś..\nwolfbreslau 10.04.15, 15:35\nno i sam widzisz Tomi...niedawno tutaj o tym wlasnie pisalem...sila uprzedzen i schematow.\nwypowiedz Wiedzy wydala Ci sie podobna do moich, wiedza tez jest na "w"...i odpowiedz gotowa :-)\na ja poprostu chcialem sprostowac nieporozumienie wynikle z niedoczytania Wiedzy o mojej rzekomej sympatii dla polskich obozow koncentracyjnych i nazistow beznarodowych, oraz odmianie przez rodzaje liczebnika obaj, oboje, we troje, pokoje, stoje, broje, sie nie boje :-0\nthomi73pl 10.04.15, 17:24\n> no i sam widzisz Tomi...niedawno tutaj o tym wlasnie pisalem...sila uprzedzen i\n-- pewnie teoche tak.., a dokładniej sila przekonań ( te w mózgu są pierwsze i szybsze niz logika)..plus" siła " -techniki , a w zasadzie zytnie zaufanie jej.. ( przewijalem palcem po ekranie i ost. widzilem nick "wollfbreslau") , plus sila słońca i mojego rozstrzepania. - to wszytko sumuje się pięknie i pokazuje = nalogowy umysł.\n( siebie sam pozwolę sobie zanalizować) ;)\ni tak to właśnie wygląda na moim przykładzie.\ndlatego tak dobrze jest dac sobie 5 sek. czasu.., po dnia.., godzin.( tyle ile trzeba.), zanim cos powiem , napisze., wymysle, wybiorę.. ,podejme decyzję.. ( w sumie przed tym wszytkim występuje jakas). , .. wtedy zobacze , zeona zapadła juz wcześniej! tyle ze w sposób zautomatuzowany.. - bo tak to działa. reszta to zracjonalizowanie.( tu ida impulsy juz po" obwodach kory mozgowej". ;) ) , tego wyboru a w nim bardzo logiczne wytłumaczenie ( np w razie gdy ktos spyta) skad taki wybór padł.\nale to jest prawie nigdy prawdziwe bo po prostu nie mamy w tej danej chwii dostępu do tego co spowodowało wybor.\ni tu twoj tez przykład...;) : "wlasnie pisalem...sila uprzedzen" i ok. tak to widzisz..\npewnie w ilus kontrwypowiedzi.. -tak.\nale z gruntu to po prostu autmatyzmy..\nz nich tez sie bierze cos takiego jak egocentryzm..\ndalsze moje wypowiedzi byly by wlasnie tylko i wyłącznie zaspokajaniem moje egocentryzmu..\nmoze jakis inny wątek.. :)\nwiedza_to_podstawa 10.04.15, 18:08\nSłusznie thomi - siła uprzedzeń? do kogo? i o co? do postu? o treść?\nwolfbreslau 10.04.15, 19:12\n> i tu twoj tez przykład...;) : "wlasnie pisalem...sila uprzedzen" i ok. tak\n> to widzisz..\ntak widze , jak bylo napisane...chyba ,ze oczy mnie myla\n> pewnie w ilus kontrwypowiedzi.. -tak.\n> ale z gruntu to po prostu autmatyzmy..\n> z nich tez sie bierze cos takiego jak egocentryzm..\nto dosc banalne zbycie "rozmowcy" epitetem ;-)--zagrywka znana w psychologii pod roznymi nazwami .insynuacja na przyklad :-)\nnajprosciej nie pisywac i nie czytywac siebie wzajemnie...bo kazde wyjasnienie , lub zwrocenie komus uwagi ,ze wszedl mi na odcisk i nie przeprosil...to wyraz mojego egocentryzmu.\nniech tak bedzie..........nic nie trace poza czasem . ktory akurat dzis moglem sobie podarowac na forum bez zbytniej straty.\nzawsze sie czegos ucze nowego\nwiedza_to_podstawa 10.04.15, 19:42\nbo kazde wyjasnienie , lub zwrocenie komus uwagi ,ze wszedl mi na odcisk i nie przeprosil...to wyraz mojego egocentryzmu.\nSprawa wygląda inaczej.\nGdzie indziej chodzą moje nogi.\nNie ma możliwości aby nadepnąć ci na odcisk.\nA ty z daleka krzyczysz - ej! nie depcz po mnie!\nwiedza_to_podstawa 10.04.15, 18:00\nMałe sprostowanie do tych słów:\na ja poprostu chcialem sprostowac nieporozumienie wynikle z niedoczytania Wiedzy o mojej rzekomej sympatii dla polskich obozow koncentracyjnych i nazistow beznarodowych,\nGdyby to było sprostowanie, obyło by się bez zarzutów typu - wciskasz mi w usta to czego bym nigdy nie powiedział. Poza tym nie pisałam o tobie, a już na pewno nie o twoich sympatiach. Pisałam jedynie o tendencjach do zakłamań historycznych których zalążek znalazłam w twojej wypowiedzi/nazizm, faszyzm/ i w większy argument uzbroiłam/Niemcy, naziści, obozy polskie/ aby wykazać własną tezę.\nwolfbreslau 10.04.15, 19:04\n"...Gdyby to było sprostowanie, obyło by się bez zarzutów typu - wciskasz mi w usta\n> to czego bym nigdy nie powiedział. Poza tym nie pisałam o tobie, a już na pewn\n> o nie o twoich sympatiach. Pisałam jedynie o tendencjach do zakłamań historyczn\n> ych których zalążek znalazłam w twojej wypowiedzi/nazizm, faszyzm/ i w większy\n> argument uzbroiłam/Niemcy, naziści, obozy polskie/ aby wykazać własną tezę. "\njak wiesz lubie konkrety.\nposluzylem sie faktem, nie zarzutem...wcisnelas mi slowa i intencje ktorych nie bylo w mojej wypowiedzi.\nnapisals ze mieszcze sie w sredniej zaklamywania historii itp.. co nie mialo miejsca\nnie odrozniasz faszyzmu od nazizmu w wersji nawet definicyjnej i brniesz w to dalej...ok ;-)\na po co ci bylo wspieranie wlasnej tezy w kontekscie mojej wypowiedzi, skoro nie stawialem tezy przeciwnej.\nnapisalem tylko ze faszyzm i nazim , to odmienne zjawiska spoleczne.\nco sie tyczy uprzedzen....zarowno Tomi zareagowal jak zareagowal spontanicznie...i to jest kolejny fakt. bo na podstawie takich wlasnie uprzedzen odpisal w ferworze co odpisla nim sie zorientowal komu i na co :-)\nuprzedzenie nie oznacza dla mnie tutaj wypowiedzenia wojny - tylko pewien schematyzm w wzajemnym odnoszeniu sie do siebie.\nale ok..........mnie tam rybka.\nskoro brzmi to tak : " ...Pisałam jedynie o tendencjach do zakłamań historyczn\n> ych których zalążek znalazłam w twojej wypowiedzi ..." , to niech juz tak zostanie ;-)\nkazdy ma taki zalazek jaki mu wystaje ;-)\nwiedza_to_podstawa 10.04.15, 19:36\nWiem, że tak twierdzisz, jednak w każdej rozmowie je rozmydlasz.\nNie ma ta deklaracja dowodu w twoich odniesieniach.\nNie przyjmujesz do wiadomości, że twoje wrażenia nie pokrywają się z moimi intencjami.\nTrochę to jak pisać lubię lody, ale ich nie jem.\nwiedza_to_podstawa 10.04.15, 19:58\nwolf jakiś czas temu:\na w kazdej encyklopedii nawet tej infantylnej z internetu. jest napisane jak byk: faszyzm ma nic wspolnego z nasizmem niemiecki\nTutaj to zdecydowanie ty uderzasz w nie ten dzwon wpisując się w ogólnoświatową tendencję do zaklamywania historii. Swoją drogą to niezwykła bezczelność w kraju w którym żyją ludzie pamiętajacy tamte czasy. Nie Niemcy tylko naziści, naziści to nie faszyści. Paranoja. Na potrzeby cudacznych kamuflaży tworzy się państwo w państwie i upieksza systemy współcześnie ówcześnie panujące. W NIEMCZECH w jakiś cudowny sposób powstaje nowy oddzielny naród nazwany nazistami nie mający żadnych koligacji z porzadnymi Niemcami, a obozy tworzą Polacy. Za 200 lat taka wiedza będzie powszechna, bo takie są tendencje i ty juz o tym świadczysz.\nCzy to nie jest opis pewnego zjawiska?\nCzytasz tu, że tobie konkretnie coś wciskam?\nŻe przypisuję ci sympatie do twórców obozów?\nJeśli coś takiego tu wyczytujesz to napiszę jeszcze raz.\nMoim zdaniem teza, że faszyzm i nazizm nie mają z sobą nic wspólnego, jest zakłamywaniem historii. Dalej podaję przykłady o jakie ostateczne zakłamanie chodzi i dlaczego moim zdaniem się w nie wpisujesz. Dodam więcej...\nCały czas trwa spór dotyczący zakresu, który słowo faszyzm obejmuje oraz samej istoty tego terminu. Dyskusje prowadzone na ten temat mają zabarwienie emocjonalne i niestety nie są także niezależne od poglądów politycznych danego uczonego. Istnieje powszechna opinia, że najostrzejszą wersją faszyzmu był nazizm w III Rzeszy.\neuropa277 07.04.15, 17:53\nGłupota która fruwa - aleś się przedstawiła !\nwiedza_to_podstawa 08.04.15, 11:07\nO! jak się szpera to się znajduje.\nTo tylko dla pokazania, że w/w pomysły funkcjonują w świecie.\nTylko, czy ktoś bada ich skuteczność?\nTo podstawowy zarzut nie chwalców terapii.\nI czy wśród takich nie ma bestii? tudzież innych psychicznych?\neuropa277 08.04.15, 13:03\nDobro jest dobrem i nie podlega dyskusji ,a lepsze nie musi być jego wrogiem , to człowiek stwarza podziały , zastanów się nad tym, po co ?\nwolfbreslau 08.04.15, 13:27\n> Dobro jest dobrem i nie podlega dyskusji ,\nnieprawda niestety. dobro jest względne i to jest fakt.\neuropa277 08.04.15, 14:23\nJak cel wojny słuszny ,tak środki nigdy !\nwolfbreslau 08.04.15, 14:31\n> Jak cel wojny słuszny ,\nsłuszny cel wojny ?\nnie slyszlałem nigdy o czyms takim :-)\neuropa277 08.04.15, 14:36\nTo zacznij od mitologii i dalej do współczesnosci .\nwiedza_to_podstawa 08.04.15, 15:11\nTo się nazywa wolnomyślicielstwo. Co się wymyśli to wolno ;-)\nDobro dyskutowane przez największych filozofów, mędrców, teologów, świętych i zwykłych ludzi nie podlega dyskusji :D Sokrates, Platon, Arystoteles, Św.Augustyn, Nietzsche robili coś czego się robi ;-) ot! Tak to jest, jak głupota bierze się za myślenie.\nZabieranie nie swoich ziem, mordowanie niewinnych, odbieranie bezpieczeństwa i wolności innym ludziom jest ok. Tylko czołgi, karabiny, agresja nie bardzo. Gdyby robili to kwiatami z uśmiechem i przyjazniom wszystko by grało :D wczuj się w ten idiotyzm i pomyśl, co musiałby się z toba stać, zeby tak myśleć? Ja nie mam pojęcia.\neuropa277 08.04.15, 15:25\nSzukaj dalej , masz prawo mysleć za siebie! ;-D\nwiedza_to_podstawa 08.04.15, 15:41\neuropa277 08.04.15, 15:54\n"Nie możesz podobać sie wszystkim , podobaj się sobie "\nwiedza_to_podstawa 08.04.15, 16:08\n"Narcyzm przesiąknięty egoizmem dopada zazwyczaj osoby które nie radzą sobie z własnym życiem lecz na siłę udowadniają swą wielkość"\neuropa277 08.04.15, 17:05\nI znowu sobie odpowiedziałaś ! cos Ci kobieto powiem , nie pozwalam na to byś mnie atakowała i to Cię wkurza , nie masz komu przekazać tej swojej tzw; prawdy , tylko prawdy\ni gó... prawdy ! :-D\nwiedza_to_podstawa 08.04.15, 17:25\n"Nie tędy powinna ludzka prowadzić droga,\ngdzie złość przewodnikiem, a towarzyszką trwoga"\neuropa277 08.04.15, 17:46\nJa mam lepszy pomysł na życie towarzyszka jest droga a przyjacielem doświadczenie .\nCzego Ty się lękasz?\nwiedza_to_podstawa 08.04.15, 20:28\n"Istnieje cel, lecz nie ma drogi; co nazywamy drogą jest ciągłym wahaniem" F.Kafka\n"Doświadczenie - nazwa jaką nadajemy naszym błędom" - Billings Josh\nthomi73pl 08.04.15, 21:37\n> "Istnieje cel, lecz nie ma drogi; co nazywamy drogą jest ciągłym wahaniem"\n> "Doświadczenie - nazwa jaką nadajemy naszym błędom" - Billings Josh--\naz dwa razy użylas cytatu. , w ktorym zawarte jest słowo od czasownika "nazywać"\n- przypadek.. ? ;)\nczy podswiadome zamilowanie do nazywania.. ? ;)\njasne ze wszytko mozna nazwać Wiedzo...\ni wszytko mozna zamknąc w tej "ramie nazw."..\n- a więc w ramach wiedzy w ramach uzycia logiki , sprytnego dopasowania slow ,zdań, cytatów do okoliczności czy danej dyskusji..\n- do tego potrzebna jest zasobna wiedza i niebywala inteligencja by wszytko tak dopasować.. ale czy to wystarczy.? ;)\nmozna tak to postrzegac jak. cytacie.\n( nie posłużę sie tu żadnym cytatem.., ale da sie..-. )\nsa cytaty odwołujace sie do racjonalnej części umysłu - tej ktorej chętniej nazywamy rozumem i sa tez takie które odwoluja się do "serca", czyli do tej emocjonalnej a nawet tej kteatywnej.!\nna tym polega dualizm i poruszanie sie w świecie dualnym - czyli takim jak w większości go postrzegamy i nazwamy rzeczywistym..\njednak by uchwycić całość , trzeba połączyć dwie strony ludzkiego umyslu a wiec i te logiczna i te kreatywna i dopiero stad spojrzeć..\nsprobawac zlapac to jako calosc -wtedy wszytko wyglada inaczej.\n( choć wcale nie wiadomo czy juz tak "jak powinno" ;) )\ni ze względu na te przełączanie.. postrzegania z umysłu\nracjonalnego na kreatywny. , onraz się zakłóca.. a patrzenie tylko z jednej perspektywy jest niepelne..\ni tu nalezalo by wrócić do tego , do czego mialem sie odniesc.. , do "celu wojny.."..\nale to w następnym poście. ;)\neuropa277 08.04.15, 21:53\nOdnieś to do do siebie , podpowiem Ci ze do dzisiejszych czasów ma się to jak kiedys szary papier toaletowy , a do czego słuzył to chyba wiesz :-D\nwiedza_to_podstawa 09.04.15, 09:41\nKultura niszczenia osiągnięć? pewników? mądrości przodków?\nStwarzania nowej jakości?\nKolorowe i pachnące papiery toaletowe nie spowodowały braku istnienia szarego.\nKażdy z nich służy do tego samego, podobnie jak książka w skórzanej i plastikowej oprawie.\neuropa277 09.04.15, 10:27\nKulturę tworzą ludzie , jako ludzie doszlismy do tego co sie tamtym ,piszacym te aforyzmy nie sniło , a teraz zobaczymy co nas zniszczy lęk czy dominacja nad człowiekiem? ( o ile jeszcze istnieje w konsumpcyjnym pokoleniu )\nthomi73pl 09.04.15, 10:34\n> Kulturę tworzą ludzie , jako ludzie doszlismy do tego co sie tamtym ,piszacym t\n> e aforyzmy nie sniło , a teraz zobaczymy co nas zniszczy lęk czy dominacja nad\nNie wiadomo czy nas coś do końca zniszczy.\nmyślę, że nie , - NIe nas w całości, jako gatunek ..\n( cywilizacje natomiast upadaja, to koleje rzeczy.. , rozwój , szczyt i degeneracja )\nNiszczy nas lęk. i lęk niszczy wszystko . stąd też chęc dominacji bierze się tak na prawdę z bardziej lub mniej uświadomionego lęku.\neuropa277 09.04.15, 11:03\nTo tez juz wiemy , zobacz tak daleko zesmy zaszli technologicznie , naukowo , a teraz ma nad człowiekiem panowac lęk , przeciez wiesz ze można się z nim rozprawić , tylko trzeba mówić o nim jasno , rozmawiac , nie zamiatać opod dywan !\nwiedza_to_podstawa 09.04.15, 11:12\nWszystko to protezy...\nTechnologia i jej rozwój spowodował, że nie trzeba prowadzić wojen, aby unicestwiać ludzi, w większym nawet stopniu, niż podczas działań wojennych. Ilość osób które giną z powodu wypadków samochodowych przyprawia o zawrót głowy. Panowanie nad jedną chorobą uruchamia kilka nowych. Nawet jedzenie zabija. Tyle, żeśmy osiągnęli jako ludzkość :D\nwiedza_to_podstawa 09.04.15, 11:04\njako ludzie doszlismy do tego co sie tamtym ,piszacym te aforyzmy nie sniło\nAni na krok nie odeszliśmy od tych mądrości w swym ludzkim, ograniczonym wymiarze.\nWszelkie próby odcięcia się od nich, kończą się dla nas tragicznie.\nŻycie jednostki to proces w którym te mądrości odkrywa na nowo.\nBywają też jednostki, które potrafią z tego korzystać na wiarę, bez zbędnego błądzenia.\nWeźmy sam alkoholizm. Ilu ludzi dopuszcza, że pijąc alkohol, może wpaść w nałóg?\nIlu go unika rezygnując z picia? Przez tysiąclecia to samo, alkoholizm jest, był i będzie.\nDo czego doszliśmy jako ludzie w tej dziedzinie? i każdej zresztą innej...\neuropa277 09.04.15, 18:18\n> Bywają też jednostki, które potrafią z tego korzystać na wiarę, bez zbędnego bł\n> Weźmy sam alkoholizm. Ilu ludzi dopuszcza, że pijąc alkohol, może wpaść w nałó\n> Ilu go unika rezygnując z picia? Przez tysiąclecia to samo, alkoholizm jest, by\n> ł i będzie.\n>> Z tych co ja poznałam osobiscie , nikt nie może być uznany że sam uczynił się alkoholikiem przyczyny sa różne , w naszym narodzie ciągnie sie to od pańszczyznianej Polski , a za komuny , komu ta wódka była potrzebna na kartki , mnie nie - mam osoby w rodzinie co nie piły i nie pija alkoholu , teraz juz swięta rodzinne są bezalkoholowe , a sam alkohol jest potrzebny do czego innego , mam taką nadzieje ze społeczeńswo będzie coraz bardziej świadome i czy chcemy czy nie , musimy ochraniać młodzież i mówić otwarcie o zagrożeniach i skutkach . twierdzisz ze alkoholizm bedzie ,a ja myśle ze teraz bardziej zagraża narkomania ,która degraduje człowieka całkowicie .I tak by można bez końca mówić uzaleznieniach ,a najważniejsze jest odnależc droge do siebie samego , czyż nie tak?\nwiedza_to_podstawa 09.04.15, 18:58\nAlkohol przez naukowców został zaliczony do narkotyków, właśnie z powodu wiedzy o jego destrukcyjnym wpływie na człowieka na przestrzeni lat. Po objawach go poznacie.\nTam gdzie świadomość alkoholizmu tam zmiana nawyków. Zważywszy na ilość "uzdrowień" w konkretnych rodzinach, o czym donoszą statystyki, zmiana nawyków dotyczy małej jej ilości. Często osoba uzdrowiona, podnosi się poza rodziną, bo zostaje wyrzucona z gniazda.\nStatystyki donoszą też, ze nie tylko nie maleje ilość spożycia alkoholu, ale jeszcze drastycznie spda wiek inicjacji alkoholowej. Dzieci piją piwo.\neuropa277 09.04.15, 19:26\nNie pojmuje jak mozna kogos wyrzucić z rodziny , moim skromnym zdaniem ,rodziny nikt nie wybiera i jaka by nie była nie opluwa sie jej , ja przezyłam dzieki rodzinie , fakt - przypadek jeden na sto.\neuropa277 10.04.15, 19:07\n> Moim skromnym zdaniem jest jeden powód alkoholizmu - picie alkoholu.\n>>I tu jesteś w błedzie , jest to juz skutek ,a przyczyna jest gdzie indziej ,wiesz wiedzo , nie masz o tym pojęcia ,masz dużo z współuzaleznienia i etykietujesz ludzi ,a to juz jest złe :-D\nwiedza_to_podstawa 10.04.15, 19:39\nJakoś się trzeba pocieszać ;-)\nCiekawe co z moimi "przyczynami" się stało skoro nie piję alkoholu.\neuropa277 10.04.15, 20:03\nTo twój problem .\nwiedza_to_podstawa 10.04.15, 20:10\nIdąc twoją logiką, trzeba by wprowadzić nowy termin.\nSkoro picie alkoholu jest skutkiem jakieś przyczyny, która to powoduje uzależnienie.\nSamo spożywanie nie :D to może mając taką przyczynę bez zalewania robaka, jestem alkoholiczką niezrealizowaną? taka logika :D co to za przyczyny?\neuropa277 10.04.15, 20:17\nA idac twoją logiką doszłaś do sciany:-D nie moge Ci powiedzieć bo ja juz to zrealizowałam\ni wyszłam na swoje ,a ty byś nie nadazyła za mną :-)))\nwiedza_to_podstawa 10.04.15, 20:25\nNo widzę, że odlatujesz jak napompowany gigantyczny balon :D\nUważaj na serwery, kominy, przekaźniki, duże drzewa iglaste i myśliwce.\nSzkoda byłoby zlecieć z takiego wysoka.\neuropa277 10.04.15, 20:34\nDziekuje za ostrzezenie , a ten odlot pozostawiam tobie :-D\nwiedza_to_podstawa 10.04.15, 20:36\nO to chodziło 300!\nI odlatuję - odrzutowcem :D\nNie lękaj się ominę cię z daleka!\neuropa277 10.04.15, 21:03\nJesteś kompulsywna , a ja sie nie lekam , leć wysoko :-)))))))\nthomi73pl 08.04.15, 16:05\nwiedza_to_podstawa 08.04.15, 15:11 Odpowiedz\nTo się nazywa wolnomyślicielstwo. Co się wymyśli to wolno wink\nDobro dyskutowane przez największych filozofów, mędrców, teologów, świętych i zwykłych ludzi nie podlega dyskusji big_grin Sokrates, Platon, Arystoteles, Św.Augustyn, Nietzsche robili coś czego się robi wink ot! Tak to jest, jak głupota bierze się za myślenie.\nZabieranie nie swoich ziem, mordowanie niewinnych, odbieranie bezpieczeństwa i wolności innym ludziom jest ok. Tylko czołgi, karabiny, agresja nie bardzo. Gdyby robili to kwiatami z uśmiechem i przyjazniom wszystko by grało big_grin wczuj się w ten idiotyzm i pomyśl, co musiałby się z toba stać, zeby tak myśleć ?\n-to jedyna prawidlowa odpowiedz. o do tego jesli o mnie chodzi to szczera.\nmogę sprobowac sie w czuc w cokolwoek zobaczę.. czy w to ; o czym przeczytam.\njednak nie mam żadnej pewności czy w to, w co sie wczulem nawet ; potrafie to we właściwy sposób nazwać..\ndlatego nie nazwałbym tego "idiotyzmem ", czy "głupota.".\n- ja nazywam cos tylko wtedy kiedy juz mnie mocno drażni i chciałbym to 'zamknac w glowie'.. - wtedy nazwam tym samym jakos szufladkuje i mam spokój.. ( dopóki nie otworze szuflady ;) )..\n- łatwiej jest po prostu zaakceptować.ze.\not tak po prostu jest..\nwiedza_to_podstawa 08.04.15, 16:17\nW tym rzecz, że nie jest tak, iż dobra się nie dyskutuje, lub że cel wojny bywa słuszny.\nNie jest. Podobnie jak siły grawitacji nie są skierowane przeciwnie do jądra ziemi.\neuropa277 08.04.15, 17:07\nTy jesteś skierowana na jadra!\nthomi73pl 08.04.15, 17:50\n> ot tak po prostu jest..\n> W tym rzecz, że nie jest tak, iż dobra się nie dyskutuje, lub że cel wojny bywa\nno nie jest.. !\ni tak jest latwiej ..\na czasem nawet slusznjej , powoedziec o czyms ( kims ), to - czym nie jest.., niz z cala pewnością podobnie to czym jest..\n> jak siły grawitacji nie są skierowane przeciwnie do jądra zi\nni nie sa..\nodwołujac sie do. " słuszności wojny. "- jako słuszności celu. czy w ogóle to tak globalnych spraw..\nmusse miec czas.\nthomi73pl 08.04.15, 23:06\n1 z 930\nmail do f.\nthomi73pl Gazeta.pl <thomi73pl@gazeta.pl>\n22:01 (31 minut temu)\nczas na ' słuszny cel wojny' ;)\n> wiedza_to_podstawa napisał(a):\n> > ot tak po prostu jest..\n> > W tym rzecz, że nie jest tak, iż dobra się nie dyskutuje, lub że cel wojn\n> y bywa\n> > słuszny.\n> > Nie jest.\nkażdy cel wygląda inaczej w zależności od perspektywy.\na więc jeśli wziąć "pod lupę" cel jakiejś wojny to od razu pakuje się w pułapkę..\nw pułapkę dualizmu.\nlub próby złapania czyjegoś punktu widzenia, tylko po to by móc porównać go z moim subiektywnym , a potem udowodnić ze ten cel był błędny lub to co było podjęte ( w tym np. wojna. ) , jest bezcelowe. czyli "bez celu.."..\ncyt. " lub że cel wojny bywa słuszny. " , - jeśli celem, celami wojny są: " wprowadzenie pokoju" , " porządku" " wyzwolenie uciśnionych" , to nie można nie powiedź , że to nie słuszne cele, bo jeśli są prawdziwe, to może i słuszne, problem w tym że środki do ich wprowadzenia są bezcelowe , a więc tu wojna jako środek jest nonsensem\nz mojego punktu widzenia wojowanie z czymś. , gdzie by z czymś wojować muszę użyć Ego..; jest bezcelowe.., ale to dla mnie..\nale czy wojny miały jakiś cel..\njuż napisałem -nie wiem!.\nTy napisałaś Wiedzo :\n" : wczuj się\n> w ten idiotyzm i pomyśl, co musiałby się z toba stać, zeby tak myśleć? Ja nie m\n> am pojęcia."\nwidzisz.. , tez nie masz pojęcia, bo to prawda.\ndopiero kiedy stanie się " idiotą " , lub nim sie poczuję, do tego się przyzna , a potem przestanie się identyfikować z tym co było idiotyczne. , dopiero ma sie pojęcie.\nJa myślę , że nie raz robiłem z siebie idiotę., i za takiego bywałem odbierany :)\nKiedy piszę tu na tematy tak globalne, że nie sposó ując ich jednym wpisem lub paroma,; na forum. :) tez czasem czuję sie jak idiota.. :) ale globalnie ,..?\nCo trzeba zrobić lub kim być by doszło do tego o czym piszesz ?.:\n"> Zabieranie nie swoich ziem, mordowanie niewinnych, odbieranie bezpieczeństwa i\n> wolności innym ludziom jest ok. Tylko czołgi, karabiny, agresja nie bardzo.(...) wczuj się\n> w ten idiotyzm i pomyśl," - nie wiem..\nco musiałby się z toba stać, zeby tak myśleć? - nie wiem..\nLecz jest to okazja by się przyjrzeć temu czy dane wydarzenie ,jakiekolwiek- choćby wojna., może spowodować u mnie refleksje.., czy da się z tego jakis wniosek wyciągnąć i zastosować w pozytywny sposób.\na jeśli ja mogę.. i sie da..to czy ma to jakiś globalny sens.. np. w rozumieniu całej ludzkości.. ?\nno i jeśli tak , co ja mogę w tym celu zrobić..?\nnie odpowiem na to.\nale posłużę sie dwoma przykładami..\nz wypowiedzi dwóch osób:\n( nie dlatego ze to jakieś moje autorytety.-bo nie są, ale dobrze oddają pewien sposób myślenia.) :\n- czytałem kiedyś pewna anegdotę , w której Matka Teresa zapytana , o to czy wsparła by ( czy tez przyłączyła się) jakiś ruch który zwalcza agresję, wojnę itp.\nI miał ona wtedy odpowiedzieć w ten sposób:\n"Nie- nie wsparłabym i nie wesprę, ...\n.. ale jeśli stworzycie jakąs organizacje , która wspiera pokój, miłość , do pokoju nawołuje ( itp. , to i tak nie dosłowny cyt ) - to chętnie się do niej przyłącze. "\ni to daje jakiś obraz , tego sensu myślenia, który ja tez podzielam. ( choć ze względu na moje Ego nie zawsze potrafię wprowadzić w życie) , mianowicie to, iż dobrych rzeczy nie da się wprowadzić trwale za pomocą jakiejś przemocy, czy gwałtu..\ndruga przykład to\nodpowiedz mojej znajomej. , która zapytana przez profesora na uczelni o to czy istnieje jakiś wniosek dla ludzkości z doświadczenia świata z drugiej wojny światowej. , odparła pytająco..\n- może by nie kupować bezmyślnie mydła od każdego producenta. ?\npo czym została wyproszona.\nIronia polega na tym , że jest ona pochodzenia żydowskiego. ( przynajmniej jej matka i baka jest , a to już ważniejsze niż ojciec ) , , a ona sama nie bez racji powiedziała po wszystkim , że można by sie pokusić o wile wniosków , ale globalnie zdajemy się nie wyciągać żadnych..\nbo kto patrząc na dobrej jakości wyrób firmowany do tego jakąś etykietką znanej marki, zreflektuje się jakim kosztem został wyprodukowany i kogo tak na prawdę wspieram, czy tez czy nie hołduje niewolnictwu.. kupując to czy owo..\n( mniejsza o futra i o zwierzaki nieszczęsne itp. podobne teorie , która są tylko zasłona dymną)\ni to tyle na temat wniosków o celach wojny..\nglobalnie jesteśmy strasznie zacofani.., a wgląd zaczyna się od tak prostych rzeczy właśnie. i wtedy powstaje świadomość.\nGlobalna jak na razie jest marna.. ale wierzę , że zmierza ku lepszemu. dlatego może gdzes z bardzo wysoka, nawet i te wojny maja jakiś sens. ?\neuropa277 08.04.15, 23:55\nCelowo pomijasz zarobek na dostawie broni ?\nStosujesz zawoalowana dyplomacje !\nthomi73pl 09.04.15, 08:22\n> Celowo pomijasz zarobek na dostawie broni ?\n> Stosujesz zawoalowana dyplomacje\npomijam zarobek na "zarobek na dostawie broni "- nie celowo, tylko jako jeden z celów materialnych i jako cel konkrety danego np koncernu..\nponieważ chciałem odnieść ( jak mi sie wydaje) sie do urojonych "wyższych celów"..\nlogiczne, ze w każdym działaniu zbrojnym procz tego kto owe dzialanie wywołuje ; dochodza interesy wielu stron i wielu zaangażowanych w konflikt w tym tez koncerny zbrojeniowe, paliwowe , energetyczne, a nawet tytoniowe i innych chcących cos dla siebie ugrać , czy zarobić.\nwiedza_to_podstawa 09.04.15, 10:10\nDzięki thomi za twoje zdanie.\nJest bardzo zbliżone do mojego, dlatego nie będę z nim dyskutowała ;-)\nglobalnie jesteśmy strasznie zacofani\nTo prawda. Popełniamy ciągle te same błędy, jako narody.\nWspółczesna woja rozgrywa się na wielu poziomach i nie musi wiązać z zabijaniem, zabieraniem czegokolwiek. Mechanizm jednak pozostaje ten sam i te same powody go nakręcają. Egoizm, chciwość, chęć dominacji.\neuropa277 09.04.15, 10:17\nMozna się porozumieć bez < oceny, wczucia , czy uczucia >\nA tak na marginesie ,mądrzejsi od nas próbują rozwiązywać dyplomatycznie konflikty zbrojne\ni co ? nic - ( czyżby nie posiadli wartosci wyzszych ) , a życie ludzkie tak trudne od poczecia do utrzymania i wychowania nic dla agresorów nie znaczy. Nie ma już pożywki na uczuciach kobiety .\nthomi73pl 09.04.15, 10:37\n> Dzięki thomi za twoje zdanie.\n> Jest bardzo zbliżone do mojego, dlatego nie będę z nim dyskutowała ;-)\nja myślę , że gdzieś tam w środku, wszyscy tutaj mamy bardzo podobne zdania. , tyle , że bardzo różnorodnie wyrażane.. ;)\nA tak zupełnie w środku , na pewno zgodzilibyśmy się wszyscy , . :)\ngdybyśmy nie zajmowali sie tylko i wyłącznie przeforsowaniem jakiejś : "Idei ", którą z nie wiadomo jakiegoż to powodu , uznaliśmy za własną. :)\not sztuczka ego :) - stąd dyskusje . ( skądinąd ciekawe nie raz ;) ).\nwolfbreslau 02.04.15, 17:30\nbiora pod uwage co ostatnio czytam na temat tego pilota luftwaffe, wynika ,ze mial wypadek samochodowy w ubieglym roku, problemy z wzrokiem, ukrywal, ze jest pilotem czynnym, mial depresje, rzucila do kochanka bedaca w ciazy, bral antydepresanty, psychotropy, odgrazal sie ,ze zrobi cos dzieki czeu zostanie zapamietany, wczesniej rzucila go inna kochanka....jak tak dalej pojdzie, to luftwaffe usilujac zwalic cala wine na pilota , pogrąży sie samo zupełnie, poprzez liczbe absurdów i wlasnej indolencji.: ze pilotem u nich moze byc niewidomy czubek o sklonnosciach psychopatyczno-samobojczych.....czyli 3/4 tutejszego forum :-)))\nwiedza_to_podstawa 02.04.15, 18:08\nTrafilam nawet na news - przebierał się za losia! I jego fotki z wczesnej młodości szkolnej.\nLada moment wyśledzą coś nie tak z czasu przedszkolnego i zadziwią się że jako niemowlę załatwial się w pampersy i jadł papki.\nthomi73pl 02.04.15, 19:39\n> (...) na temat pilota, wynika ,ze m\n> ial wypadek samochodowy w ubieglym roku, problemy z wzrokiem, ukrywal, ze jest\n> pilotem czynnym, mial depresje, rzucila do kochanka bedaca w ciazy, bral antyde\n> presanty, psychotropy, odgrazal sie ,ze zrobi cos dzieki czeu zostanie zapamiet\n> any, wczesniej rzucila go inna kochanka....\n- nie ma w tym nic szczególnego. ot zycie przeciętnego czlowieka zyjacego na zachodzie w duzym stresie , będącego sfrustrowanym ze względu na swoje occzekiwania nieadekwatne do sytuacji na rynku pracy i w swiexie w ogole..\ntak ja to widzę.. ( a sam jestem człowiekiem chorym), wobec czego trzezwy w osadzie jakikolwiek sąd. nie zobaczy w tym takze nic większego..\na prokurator.. hmm.. ten to zależy dla kogo bedzoe grał..\nmarakuya 02.04.15, 20:35\nTo chyba dobra wiadomość dla tych, co się zastanawiają czy nie mają zrytego bereta.\nBo wszyscy napoleonowie i tacy, co chcą zrewolucjonizować systemy, to się nie zastanawiają.\nwiedza_to_podstawa 02.04.15, 21:28\nRozbawiło mnie to,bo rzeczywiście tak jest, a tutaj to szczególnie rozbrzmiewa.\nKobieta upadła, która nadal wlewa w siebie trunki odznaczająca się w tutejszej grupie maksymalnie zrytym beretem myśli takiej nie urodzi, oj nie! Prawda :-)\neforska - przekraczasz granice przyzwoitosci\njerzy30 02.04.15, 20:46\nmiarkuj sie i mniej szacunek do tych co zgineli - tobie nawet terapia nie pomoze - taki masz zidiocialy ten leb\nRe: eforska - przekraczasz granice przyzwoitosci\ndeoand 02.04.15, 21:11\nAbsolutna zgoda z Jerzym - widziałem wiele idiotek w życiu ale takiej jak eska to dawno nie było . Ale to małe piwo - jedna idiotka w lewo albo w prawo- wszystko jedno ale najciekawsze jest to , ze madrzy skadinad ludzie zaczynaja sie zastanawiac czy aby idiota nie powiedział cos madrego co jest z góry absurdem totalnym a w naszym forumowym przypadku aksjomatem .\neuropa277 02.04.15, 21:40\nA siebie widzisz ? czy szukasz poklasku ? nawet jej nie wolno Ci obrażać!\nŻe jest odwrócona w inną strone to jej sprawa , może kiedyś zawróci?\ne4ska 02.04.15, 22:09\nAbsolutna zgoda z Jerzym - widziałem wiele idiotek w życiu ale takiej jak eska\n> to dawno nie było .\nI nie zobaczysz, idioto.\nNikt mądry, panie leniwy, nie pójdzie na twój oddział.\nNo ale chyba już swoje wyrobiłeś? Toż ustąp miejsca następnym robotnym medykom....\nI napisz tutaj, czy ktokolwiek zechce cię zaspokoić - czy aby nie musi ktoś na twoim miejscu odbyć tej spychoterapii u warsiawkich konowałów.\nA tak, apropos, poważnie traktujesz panią psychoterapeutkę ze zwisającymi pejsami?\nNo i żeby ci było żal - patrz, a tacy jak ja - nie skorzystali z 10-dniowego detoksu, a żyją. Napisz, proszę, chociaż krótki list: jak trujesz swoich pacyjętów? I jak tobie jest fajnie wiedzieć, jak umarły twoje pacyjęty? Boli cię to czy wcale, panie konował?\ndeoand 02.04.15, 22:48\nTu pewno masz rację bo nie bywam w Kochanówce / Szpital Psychiatryczny w Łodzi / i jedyna szansa to nie tyle zobaczyc Ciebie eska tylko przeczytac gdy ciebie wypuszczą na przepustkę co jak widac wydarzyło sie w zwiazku ze Swiętami Wielkiej Nocy .Teraz refleksja natury ogólnej na która własnie wpadłem ... Kobiety alkoholiczki sa odtruwane na Psychiatriach a męzczyźni na specjalnych detoksach niezaleznych od psychiatrii i teraz wiem dlaczego ... Eureka przecież jak posłuchasz czy poczytasz alkoholiczke eske - kobietę to nadaje sie tylko na psychiatrię a nie na zaden detoks ... Detoks tylko dla męzczyzn przynajmniej jak wytrzeźwieja to nie robia z siebie idiotów mówiac , że terapia doprowadziła pilota do samobójstwa albo , że im więcej popijesz to szybciej wyleczysz sie z alkoholizmu a im więcej zjesz Baclofenu tym więcej piwa wypijesz bez konsekwencji .\nwiedza_to_podstawa 03.04.15, 09:32\nTo prawda - pijana kobieta, kobieta alkkholiczka to rzecz najpotworniejsza :-(\nWidok mężczyzny, bezdomnego i skończonego nie jest tak przejmujący jak pijanej kobiety...\ne4ska 03.04.15, 09:36\nAaaaa, łeee eeee, młeeeeee, beeee, ałuuuu, ałciu ałć! :-(((, :-(((...\nWidok mężczyzny, bezdomnego i skończonego nie jest tak przejmujący jak pijanej\nYeee yeeee yeee... Aaaaa, łeee eeee, młeeeeee, beeee, ałuuuu, ałciu ałć! :-(((, :-(((...\nfobie kochanowskie :-)\ne4ska 03.04.15, 09:32\nBidulo deusiowata... w Kochanówce nie bywasz? Nie wzywają cię, takiego wspaniałego fachowego paskarza? Dlaczegóż one tobie taka przykrość wyrządzają... Łobuzy i paskudniki kochanowskie...\nA przecież mógłbyś przekonać tę eskę, co to ma schizofrenię i cały czas w Kochanówce przebywa (inna sprawa, że teraz schizofreników leczy się farmakologicznie, niektórzy schizofrenicy nawet pracują, funkcjonują całkiem normalnie, mają domy, rodziny, od czasu do czasu chodzą na kontrolę - i jak najbardziej należy się tym ludziom szacunek, bo schizofrenia jest po prostu chorobą), że dziesięć dni leczenia kaca jest jak najbardziej w porządku, a terapie pilotów są jak najbardziej skuteczne, gdyż tworzą silne charaktery, dzięki czemu ze spokojnym oddechem, po zażyciu któregoś z lekarstw, co to absolutnie nie uzależniają zgodnie z linią nowej generacji, można sobie walnąć w ukochane alpejskie stoki.\na im więcej zjesz Baclofenu tym więcej piwa wypijesz bez konsekwencji No oczywiście! Piwo wypijane bez podgryzania baclofenem byloby nieważne! konsekwencje muszą być!\nTo ile tego piwa wypijają baclofenowcy? Bez konsekwencji - jakich to? W sam raz rozmowa na Kochanówek! Jedź i pogadaj - pomogą i tobie, deuś. Nie takim jak ty pomagali...\nwiedza_to_podstawa 03.04.15, 09:49\nCala rzecz nie w twoich bredniach, ale w powodzie ich wypisywania, tworzenia, uciekania..\nBycie alkoholiczką, kobietą z dnem, to potworny obciach. Chroniczny brak odwagi i strach robi z tobą to co robi. Nic innego jak tchórzostwo. Tylko kobiety odważne, z wielka motywacja, potrafią ten aspekt przeskoczyć, być dla innych pomocnymi. Gdybyś przeżyła z nimi konfrontację zobaczylabyś jak jaka jesteś żałosna :-( pijaczka.. Język spod budki z piwem z lat odległych, nie spotykany juz w pabach, wulgaryzmy słyszane zwyczajowo w męskich mordowniach. Kobieta?\ne4ska 03.04.15, 10:01\nAuuuu, auuu, toż uciekam - a terapia taka wspaniała jest! Auuuu!\nBycie alkoholiczką, kobietą z dnem, to potworny obciach.\nO matko! Auuu, ał. Obciachałam się! Czy to nie straszne i potworne jest, że nijakiego obciachu nie doświadczam ani nie doświadczałam, bo na terapię nie chodziłam ani na mityngu nie smarkałam nad piosneczką z gitarowym graniem! Ałuuu ałciu beb! i hep! Wszakże gadają na terapiach, ba, piszą nawet w przemądrych artykułach branżowych, że kobiety przezywają obciach potworny! Wszakże muszę ten "obciach" nosić w sercu i umyśle moim! Jakże ja cierpię, ału ałuu ał!\nTylko kobiety odważne, z wielka motywacja, potrafią ten aspekt przeskoczyć, być dla innych pomocnymi.\nAch ja tchórzliwa! Ach! Wulgarna, błeee, w "pabie".\nwiedza_to_podstawa 03.04.15, 10:10\nCo z tego, ze nie odczuwasz obciachu? Jak pijana kobieta obciachem jest? Dla dzieci, dla matki, dla ojca, dla męża, dla sąsiada nawet.\nOcean wódy i obciachu za tobą. Widujesz pijane kobiety? Dostrzegasz jakie to straszne?\nNie dziwi mnie, ze to wypierasz, lepiej mieć o sobie dobre zdanie! Kto ci zabronione je mieć?\nTrzezwe alkoholiczką to kobiety z klasą!\nDzieli cie od nich ocean brudu.\ne4ska 03.04.15, 12:00\nCo z tego, ze nie odczuwasz obciachu?\nNiestety dla ciebie - nijakiego obciachu nie odczuwam! Obciach to byłby wtedy, gdybym latała na mityngi i terapie, na detoksy i inne pijackie dobrodziejstwa. Świat jest taki okrutny - otóż ludzkość wyśmiewa się z pijaków, chociaż leczą się oni i pięknie trzeźwieją. Dlatego muszą pijaki i pijaczki istnieć we własnym gronie, we własnym kręgu muszą funkcjonować, wśród samych swoich :-)\nA ja, widzisz, nie muszę!\nWidujesz pijane kobiety? Dostrzegasz jakie to straszne?\nStraszne? Raczej śmieszne. Śmieszy mnie, że pijaczki, które widuję, mają za sobą detoksy, terapie i mityngi. Oczywiście, nie podoba mi się, czasem mi ich żal, że koledzy z terapii czy detoksu, aktualnie pijący, wystawiają kobitkę na czatach przed monopolowym, żeby wyżebrała dla nich i dla siebie na flaszkę. Fajnie, że mnie nikt nie wystawia... nie mam bowiem kolegów z detoksu czy z terapii.\nA ja im tam tej klasy nie zazdroszczę... Nie moja to klasa, wiedzuniu, i całe szczęście :-) Od takich z taką klasą trzymam się z daleka. :-)))\nNa pewno. Ocean brudu. Też mi afektacja brudowata. Możesz się, wiedzuchna, pocieszać tym oceanem brudu - ja takich dylematów nie mam, boć to głupie jest, taka terapeutyczna idiotowatość. Pocieszajta się, wiedzuchny, żeście czyste jak kryształ. Tego nauczyli pacyjętów na terapiach i mityngach, ale ja takiej nauki nie ciekawam. Czystości alkoholiczkom nie zazdroszczę - niech ją sobie mają, bo bardziej owa czystość brudem zalatuje niż brud w najczystszej nieleczonej postaci.\nwolfbreslau 03.04.15, 14:39\n> [i! Obciach to byłby wtedy,\n> gdybym latała na mityngi i terapie, na detoksy i inne pijackie dobrodziejstwa.\nja w ogole nie widze nic obciachowego w pijanej kobiecie...tragicznego owszem.\nzdarzylo mi sie nawet widziec kilka komicznych sytuacji w wydaniu podpistych kobiet.\nale kobieta uzalezniona od alkoholu, to koszmar estetyczny/ kobiety puchna i cuchną bardziej i nieodwracalnie-takafizjologia/ ,koszmar intelektualny / kobiety degeneruja sie szybciej i szybciej dosiegaja swej granicy tez nieodwracalnie/, i co najwazniejsze -to koszmar macierzynstwa...dziecko bez ojca jest nieco kalekie. dziecko z matka alkoholiczka, lub chocby pijaczka, jest kalekie w trójnasób. to jest prawdziwa okrutnosc swiata...a nie jakies epigramy mamy , co na forum sikamy :-0\naabroniewski 03.04.15, 16:20\nZ niektorymi ludzmi nie mozna na wprost - wylacznie poza slowami - moze uda sie tobie do nich dotrzec...\nW pewnym sensie jest to jakis inny wymiar - ponad osobowoscia.\nDoskakiwanie sobie do gardel to nic innego jak tylko przejaw ego - gdyby je przejsc nikt juz by na tym forum nie napisal ani jednego slowa.\nMoze warto czasem spojrzec troche glebiej - miast wyrokowac o czyis zaburzeniach psychicznych. Wszyscy jestesmy ludzmi i moze nas spotkac to, co dosiegnelo tych, ktorych napietnujemy.\nrauchen 03.04.15, 21:10\nkobiety puchna i cu\n> chną bardziej i nieodwracalnie-takafizjologia/ ,koszmar intelektualny / kobiety\ndodaj do tego taka pedzaca na rowerze, i dopiero powachaj\nco do ostatnich zdan - no chyba przeciez wiesz jakiej odpowiedzi mozesz sie spodziewac w wydaniu eski - wszystko bylo cacuni, syn wychuchany, kocha mamunie\nwolfbreslau 04.04.15, 11:12\n> dodaj do tego taka pedzaca na rowerze, i dopiero powachaj\n> co do ostatnich zdan - no chyba przeciez wiesz jakiej odpowiedzi mozesz sie spo\n> dziewac w wydaniu eski - wszystko bylo cacuni, syn wychuchany, kocha mamunie\nprosilbym ciebie, abys nie mieszala mnie w swoje idiotyzmy i zagrywki. ja nie pisalem pod adresem ani Eski, ani kogokolwiek...odpowiedzi tez nie oczekiwalem. napisaalem tylko to, co medycyna stwierdzila juz dawno temu.\ni jak to bywa w takich przypadkach, nie kaden pijak trafia do rynsztoka jak ja i nie kazda pijaczka, to opuchnieta ku... spod dworca.\nzatem wolf ist verboten rauchen\nrauchen 04.04.15, 21:58\ntak, wolf, przy okazji kolejnych zyczen nie zapominaj dedykowac sobie piosenki;\nnajprostrzym sposobem nie wchodzenia w interakcje z innymi na forum, jest wcisniecie Wyloguj przed napisaniem kolejnego postu, wez to pod uwage;\neskowej degregonlady nie powstrzymasz, choc z tego co widze aktywnie pracujesz nad tym sie tu wynaturzala\nwiedza_to_podstawa 05.04.15, 13:26\nJeśli chodzi o alkoholizm i staczanie się kobiet sporo widziałam.\nSporo na ten temat myślalam, a najwiecej odczuwałam.\nJeśli ktoś z piszących tu wierzy, że kobieta o nicku Eska jest trzeźwa to gratuluje tak mocnej wiary. Nikt z ludzi uwolnionych z nałogu, nie wypisywal by takich bzdur o samym alkoholizmie, ludziach i grupach wsparcia pomagających z niego wyjść. To odczucia i zachowania typowe dla alkoholizmu czynnego. Przecież świetnie to znacie, wy którzy zdrowiejecie. Wiele lat racjonalizowaliscie swój nałóg, odrzucajac wszelkie pomysły na leczenie, obrazajac i odrzucajac każdego kto chciał was do niego przybliżyć. Nic innego, jak właśnie to, ma miejsce we wpisach tej nieszczęsnej kobiety. Ktoś kto wierzy w jej abstynencję i jest alkoholikiem, raczej własnego nałogu nie zrozumiał do końca. Słusznie zauważył Deo, ze to proces staczania się, a nie samodzielnego radzenia sobie. Gdyby sobie radziła, lagodnialaby, przytomniała, godzilaby się z otaczającą rzeczywistością, lubilaby siebie, ludzi, świat, akceptowałaby różne ludzkie poglądy, wyostrzalby się jej intelekt, cieszyłaby się zdrowiem, nie kłóciłaby się z wszystkimi i nie obrazala każdego. Gdyby taka się stawała można by zaryzykować twierdzenie, że roadzi sobie z nałogiem. Nic takiego jednak nie ma miejsca. To typowe alkoholowe widzenie świata i ludzi.\naaugustw 05.04.15, 15:50\n> Jeśli chodzi o alkoholizm i staczanie się kobiet sporo widziałam.\n> Sporo na ten temat myślalam, a najwiecej odczuwałam.\n> Jeśli ktoś z piszących tu wierzy, że kobieta o nicku Eska jest trzeźwa to gratu\n> luje tak mocnej wiary. Nikt z ludzi uwolnionych z nałogu, nie wypisywal by taki\n> ch bzdur o samym alkoholizmie, ludziach i grupach wsparcia pomagających z nieg\n> o wyjść. To odczucia i zachowania typowe dla alkoholizmu czynnego...\nJeśli chodzi o alkoholizm i staczanie się kobiet sam o tym niewiela moge\npowiedziec, jedynie tyle co do tej pory uslyszalem na Mityngach AA, moze\ndlatego przypomniala mi sie ta niedawna Refleksja AA z dnia 31. marca, cyt:\n"Przyszlam do was - zona, matka, kobieta, ktora porzucila swojego meza,\ndzieci i rodzine. Bylam pijaczka i lekomanka - bylam niczym. A jednak nikt\nnie odmowil mi milosci, troski, poczucia przynaleznosci. Dzis - za sprawa\nlaski Boga oraz milosci dobrej sponsorki i grupy macierzystej - moge\npowiedziec, ze dzieki wam, Anonimowym Alkoholikom, jestem zona, matka,\nbabcia i kobieta. Wolna... Odpowiedzialna.\nBez Sily Wyzszej, ktora znalazlam we Wspolnocie, moje zycie nie mialoby\nsensu ani znaczenia. Przepelnia mnie wdziecznosc za to, ze naleze do AA\ni ze moge sie cieszyc ludzkim powazaniem."\nTo tyle z mojej strony jezeli chodzi o kobiety i ich uzaleznienie...\nJa jednak chcialem nawiazac do tekstu "Wiedzy...", ktory dokladnie\nodzwierciedla takze i moj przebieg choroby alkoholowej, przypominajac\nmi o tym, jak to i u mnie bylo i jak jest teraz, wiec godze sie w pelni\nz tym co wyzej napisano...!\nthomi73pl 05.04.15, 16:43\n> "Jeśli chodzi o alkoholizm i staczanie się kobiet sporo widziałam.\nSporo na ten temat myślalam, a najwiecej odczuwałam. "\nJako ,ze ja-sam ..;widzę w sobie także i cehy DDA.. ( choc jestem i tym ; ktory jest za te cechy odpowiedzialnym u innych. ), dlatego ucieszylem sie kiedy gdzieś przeczytałem , ze zajmujesz sie sobą..\n.. o dla mnie to zdanie jest najważniejsze.\na co reszty ponizej oczywiacie sie zgadzam..\nmasz dobry wgląd w ten problem i masz wiedzę.\n" Jeśli ktoś z piszących tu wierzy, że kobieta o nicku Eska jest trzeźwa to gratuluje tak mocnej wiary. Nikt z ludzi uwolnionych z nałogu, nie wypisywal by takich bzdur o samym alkoholizmie, ludziach i grupach wsparcia pomagających z niego wyjść. To odczucia i zachowania typowe dla alkoholizmu czynnego. Przecież świetnie to znacie, wy którzy zdrowiejecie. Wiele lat racjonalizowaliscie swój nałóg, odrzucajac wszelkie pomysły na leczenie,"\n..- tak wiele racjonalizacji i wiele zdobywania przerozej wiedzy .. jest częste w wielu zaburzeniach. w moim alkoholizmie bylo mi też potrzebne na poczatku do tego by\n-wyprzeć swój alkolozm\n-przerzucić uwage na innych.\n-racjonalizowac prosty problem..\nchciałem juz ten wątek opuścić..\nbo .. uwazalem ze jest niezdrowa pozywka..\nale widocznie zle uwazalem.\na ta mala z tego linku Wiedzo..:)\nno jest świetna !!!\na jaki głos!!!\n( na mitingu dziś usłyszałen wiele rzeczy i sobie.. jako rodzic..jako Trzezwiejacy alkoholik.. i jako ten który sam posiada cechy DDA.. stad ta refleksja)\neuropa277 05.04.15, 22:07\nKochanie mów za siebie i o sobie , te stereotypy sa przestarzałe i juz nie działają , lepiej powiedz ile Ci płaca za takie pieprzenie o alkoholizmie w internecie. Zobacz jaki ty sama masz ogon :-))))))))\nrauchen 05.04.15, 23:32\nwalczysz ze stereotypami? i to na watku pani ktora swoj pijacki taniec ostawia raz po raz?\noj, jestes naprawde urocza.......\neuropa277 06.04.15, 00:11\nWiesz ta co odstawia tzw; pijacki taniec ma duzo wieksze szanse , od tej co odstawia łajdacki taniec i nazywa to wiedza !!!!\nrauchen 06.04.15, 00:28\ndobrze ze nie napisalas wieksza szanse na co, pozwol ze sama sobie dopowiem na co ta szanse ma\neuropa277 06.04.15, 00:46\nA na jakim forum piszesz?\nrauchen 06.04.15, 01:19\n> A na jakim forum piszesz?\nna w miare zalosnym\neuropa277 06.04.15, 01:24\nwiedza_to_podstawa 06.04.15, 10:20\nNajwiększe szanse ma człowiek rozsądny, dokonujący mądrych wyborów, potrafiący żyć korzystając z mądrości i doświadczenia innych. To działa w każdym obszarze życia, nie tylko w nałogach. Przydaje się w gotowaniu, sprzątaniu, robieniu na drutach, obsłudze telefonu, uprawianiu roli, w budowaniu zdrowych relacji z innymi ludźmi, w ćwiczeniach fittnes, prowadzeniu auta, w duchowości w przeżywaniu szczescia i żałoby e.t.c ludzie podglądają się wzajemnie i korzystają z tego co się da. Jedni okazują wdzięczność za taka możliwość, drudzy "kradną" pomysły sobie przypisując ich autorstwo. Świat tworzą ludzie wybitni, inni tylko z ich geniuszu korzystają. Głupi sami się punktują i jest ich zdecydowanie więcej. Głupota jest byla i będzie. To skladowa wszystkich społeczeństw. Jednak ignorancja to już kwestia wyboru i w przypadku nałogu jest wręcz nie wybaczalna. Nie w tym rzecz, ze chory człowiek z marszu pojmie swoje położenie. Chodzi o odbieranie mu komfortu nie normalnego funkcjonowania.\nNajgorszym zagrożeniem dla takich osób są pomagierzy.\nNie chcę nawet myśleć po co to robią, bo wiem że to chodzace śmierci.\neuropa277 06.04.15, 12:05\nOdpowiedziałas sobie sama " żyj swoim zyciem " :-)\naaugustw 06.04.15, 16:42\n> Odpowiedziałas sobie sama " żyj swoim zyciem " :-)\nKiedy w TV ogladam mistrzostwa swiata w pilce noznej\nwiem takze lepiej od grajacych, jak powinni byli zagrac\neuropa277 06.04.15, 16:55\nKażdy ma inaczej :-)\naaugustw 06.04.15, 17:20\n> Każdy ma inaczej :-)\nA to, niestety nie usprawiedliwia nas przed niczym...! :-[\neuropa277 06.04.15, 17:58\nTy chyba zyjesz w sekcie ,bo te twoje zwroty -was nas ,nie usprawiedliwiaja jednostki za odpowiedzialnosc za siebie i za zachowanie pijesz na such ,czy sie chowasz za plecami !?\nFobie europejskie :-(\naaugustw 06.04.15, 18:30\n> Ty chyba zyjesz w sekcie ,bo te twoje zwroty -was nas ,nie usprawiedliwiaja j\n> ednostki za odpowiedzialnosc za siebie i za zachowanie pijesz na such ,czy sie\n> chowasz za plecami !?\nWidze, ze sie pogubilas bo pytasz, a ze mnie pytasz, wiec odpowiadam zablakanym:\nNormalni ludzie, (na mysli mam tych trzezwych psychicznie) zyja w roznych sektach,\ngdyz w pojedynke zyje sie ludziom gorzej, albo i wcale nie funkcjonuja i sie gubia...\nTak wiec ida wtedy do grupy (sekty) ludzi o tych samych przekonaniach, wierze, itd.\nJedni ida do (np.) wspolnoty grzesznikow przy kosciele rzym-katol. albo chorzy alko\ndo Wspolnoty AA, albo do innych grup (sekt) ludzi cierpiacych na zaburzenia Psycho\ndo ktorych sugeruje pojsc tobie...\nA na pytanie: czy chowam sie za plecami...\nOdpowiadam: nie, ja juz chowam za plecy.\nRe: Fobie europejskie :-(\neuropa277 06.04.15, 18:41\nNie przypominam sobie bym Cię upoważniła do udzielania mi rad , a tak na koniec podnoś swoje EGO na kims innym , kto Ci na to pozwoli , nie jestesmy na ty i nie bedziemy , baju baj do zony !\nthomi73pl 06.04.15, 19:51\njak na prawdziwych polaków przystało. i jak tradycja każe.. :) ?\ndrugi dzień świąt przy wirtualnym stole świątecznym od późnych godzin wieczornych.. -dnia 1, przez cały dzień następny:\n-" moją jest tylko racja i to swieta racja." ? :)\nNie no trochę. tak "smingusowo dingusowo" -tutaj.. by nie rzec : ...\na nie rzekne..\n.. bo to "sekciarskie jest."\naaugustw 06.04.15, 20:46\n> jak na prawdziwych polaków przystało. i jak tradycja każe.. :) ?\n> drugi dzień świąt przy wirtualnym stole świątecznym od późnych godzin wiec\n> zornych.. -dnia 1, przez cały dzień następny:\n> -" moją jest tylko racja i to swieta racja." ? :)\nNo bo widzisz Thomi, to jest tak, jak powiedzial Samuel Johnson:\n"Szczescie nie znaczy nic, jesli inni o nim nie wiedza,\na znaczy bardzo malo, jesli go nie zazdroszcza"...!\nWesolych Swiat jeszcze... ;-)\nRe: Fobie aaugustowe szczescia :-(\neuropa277 06.04.15, 20:53\nMały dzieciak , chce pouczać innych ,nagabywacz , nawoływacz ,a sam nic nie potrafi ,dalej powołuje się na jakies autorytety po których pozostał kurz , napisałam Ci ze każdy człowiek sam potrafi odnależć swoje szczescie , ty człowieku z syndromem ofiary !\nDzieki Bogu nie każdy tak ma :-)\nwiedza_to_podstawa 06.04.15, 22:14\nKażdy człowiek potrafi sam znaleźć swoje szczęcie, człowieku z syndromem ofiary?\nJeśli każdy, to ten z syndromem ofiary też. Każdy to każdy.\nTo sam potrafi znaleźć? Czy jednak dzięki Bogu?\nBo jeśli dzięki Bogu, każdy to nie każdy, to może jednak chodzi o szatana :D\nthomi73pl 06.04.15, 23:49\n-Nie Tylko o Szczęściu.. . nie tylko o człowieku. , nie tylko o trudnych wyborach.. , konsekwencji. , odpowiedzialności..\n.. nie tylko o trzeźwym postanowieniu i trzeźwym wyborze.\ndużo o Ego . . i rozwiązaniu , które nie może przyjść przez Ego.\npo za tym.. :)\nno na prawdę fajny Film !!\nwolfbreslau 08.04.15, 10:51\njesli ktos odnosi sie w swym swiatopogladzie do Boga/ jakkolwiek go rozumie/, tym samym musi sie odnosic do istnienia i dzialania Szatana/ jakkolwiek go rozumie/...nie ma innej opcji. logika teologiczna jest tozsama z logika uniwersalna. i chocbysmy szukali dziury w calym i nie zgadzali sie z poszczegolnymi tezami tzw. "ojcow kosciola"..nie mozemy im odmowic logiki. co najwyzej gloszenie nieprawdy, ale to z kolei jest logicznym nastepstwem dzialalnosci Szatana, kolo sie zamyka i bęc ;-)\nFobie aau..owe szczescia , a logika\nthomi73pl 08.04.15, 15:51\nFobie aaugustowe szczescia :-(\n[i]"jesli ktos odnosi sie w swym swiatopogladzie do Boga/ jakkolwiek go ro-zumie/, - dlatego ja np. jeśli mam sie w ogóle jakos od odnosić..- wole powiedzieć " jakkolwiek go nie pojmuje.."..\ntym samym musi sie odnosic do istnienia.(...) - "\n- nie musi..\nchoć z założenia, że zadziałać ma w tym logika , można sie i d tej drugiej "strony" - przeciwnej jakby ; jakos odniesc. czy tez założyć w sposób logiczny na zasadzie dualizmu ze i ta owa "druga strona " istnieje..\nJednak choć wszechświat wydaje sie dpsc logiczny. , to Bóg czy jak ktos woli jakas |"Wyższa inteligencja" ( przy czym "ta druga " - tez jest wyższa. ;) ) , Siła Wyzsza , czy jakkolwiek... ; wcale logiczny nie jest.!\not .. np. spędza sen z powiek tym ktorzy z racji "ustawienia w świecie", bogactwa itp. ; mogli by spac spokojnie.. a daje spokojny sen zebrakowi czy tez innemu niezamoznemu..\ncoś co jest ponad porządkiem tegoz świata wszechświata.. tudzież ponad prawami, dp których sam soe przyczynil czy tez stworzył..wcale nie musi byc logiczny..\na przy najmniej nie wg. mojej logiki..\nżeby to zobaczyc lub chociaż przyjąć za możliwe i sprpbowac sobie choć wyobrazić..\nnie wystarczy byc wozjonerem nie trzymajacym się praw logiki..\ntrzeba miec jeszcze wystarczająca doze pokory..!\nZbieg okoliczności ..? - I dont thing.. :)\nmiałem tego w pracy juz nie robic..\nRe: Fobie aau..owe szczescia , a logika\nwolfbreslau 09.04.15, 11:00\n> Fobie aaugustowe szczescia :-(\n> wolfbreslau 08.04.15, 10:51\n> [i]"jesli ktos odnosi sie w swym swiatopogladzie do Boga/ jakkolwiek go ro-z\n> umie/, - dlatego ja np. jeśli mam sie w ogóle jakos od odnosić..- wole p\n> owiedzieć " jakkolwiek go nie pojmuje.."..\n> tym samym musi sie odnosic do istnienia.(...) - "\n> - nie musi..\nzakladam Tomi ,ze rozmawiam tutaj z ludzmi z kregu chrzescijanstwa...a tym samym, jesli ktokolwiek z obecnych tutaj , lub gdzie indziej glosi i powoluje sie na Boga / cokkolwiek cokolwiek/ w aspekcie zdrowienia abstynenckiego , tym samym musi uznac istnienie i dzialanie Szatana...inaczej jest niewierzącym balwochlacą, lub innym oszolomem. to zreszta dosc czesto spotykana postawa posrod polskich katolikow i innych..w Boga wierza, zwlaszcza gdy jest im dobrze, ale na widok Szatana usmiechaja sie z poblazaniem....tyle z tej ich wiary, co z rzepaku w młynku do kawy :-)\nwolfbreslau 09.04.15, 11:23\n> jeśli mam sie w ogóle jakos od odnosić..-\n> wole p\n> > owiedzieć " jakkolwiek go nie pojmuje.."..\nno widzisz Tomi ;-)\njak nam niekiedy blisko siebie....ja mam bardzo podobnie. jako agnostyk od dawna nie pojmuje . dlatego nie zawracam sobie Nim szczegolnie głowy. ani jego alterego, czyli Szatanem.....skupiam sie na życiu przyzwoitym. to pracochłonne, niekiedy nudne, ale daje wielka satysfakcje....no i przyznam ,ze odkad jestem przyzwoity, nieprzyzwoicie wzrosł mi poziom libido który zdechł niemal pod naporem dykty i innych chemikalii ;-0\nthomi73pl 09.04.15, 13:41\n> > thomi73pl napisał:\n> > jeśli mam sie w ogóle jakos od odnosić..-\n> > wole p\n> > > owiedzieć " jakkolwiek go nie pojmuje.."..\n> no widzisz Tomi ;-)\n> jak nam niekiedy blisko siebie....ja mam bardzo podobnie. jako agnostyk od dawn\n> a nie pojmuje .\nno pew ie czasami tak.. :)-- blisko nam , choc daleko.. ;)\ni choć blisko to trudno.. :)\nnie mam czasu pisać..\ni skakac po wątkach.\nale w tym wątku gdzie piszesz o "Ja.." - to moze wlasnie właśnie dobrze ze tak akurat masz...\nwolfbreslau 10.04.15, 06:51\n> ale w tym wątku gdzie piszesz o "Ja.." - to moze wlasnie właśnie dobrze ze tak\n> akurat masz...\npo pierwsze,: nic nie wiesz Tomi co u mnie dobrze znaczy, a co nie. :-)\npo drugie: "ja" to dla mnie odpowiedzialnosc , za swoje czyny i przyjemnosc z myslenia przed i po czynie .\npo trzecie : nie obarczam Stworcy wina za to , ze dał mi wolną wolę, ani nie dziekuje Diablu za to , ze dal mi w prezencie sporo chwil radosnych i uniesienia w zyciu .\n> Powyższy post wyraża jedynie moją opinię w dniu dzisiejszym. Nie może być on wy\n> korzystywany przeciwko mnie, kopiowany oraz powielany bez mojej zgody, za wyjąt\n> kiem cytowania postu przy odniesieniu się do niego z zastrzeżeniem , że odniesi\n> enie nie zawiera złośliwych uwag, oraz pospolitej głupoty.\n> Ponadto zastrzegam sobie prawo zmiany zdania, bez podawania przyczyny.\n> Nie biorę odpowiedzialności za wpłynięcia na zmiany poglądów innych I pojawiają\n> cych się przy tym odczuciach czytających moje wypowiedzi.\nthomi73pl 10.04.15, 08:07\n> > ale w tym wątku gdzie piszesz o "Ja.." - to moze wlasnie właśnie dobrze z\n> > akurat masz...\n> po pierwsze,: nic nie wiesz Tomi co u mnie dobrze znaczy, a co nie. :-)\n"moze wlasnie właśnie dobrze z\n> > akurat masz..."\nno. może. . no może no może.. ! :)\naabroniewski 06.04.15, 18:21\n> Największe szanse ma człowiek rozsądny, dokonujący mądrych wyborów, potrafiący\n> żyć korzystając z mądrości i doświadczenia innych. To działa w każdym obszarze\n> życia, nie tylko w nałogach.\nNajwieksze szanse ma w czym?\nTak na logike to pewnie powinno tak wypasc jak mniemasz, ale zycie pisze swoj wlasny scenariusz, a doswiadczeniem innych nie ma sie co podpierac, bo fachu w dwa dni sie nie nauczysz.\nChodzace smierci pomagierow sa podstawa wiedzy ukrytej ;)\naabroniewski 05.04.15, 22:48\n> o wyjść.\nPrzeciez Eska uwielbia jezdzic na rowerze - nie ryzykowala by przeciez utraty karty rowerowej.\nTo bardzo nieladnie podejrzewac kogos o pijanstwo - nalezaloby to wpier udowodnic.\nMozna wyslac szpiega z FU, ktory cala rzecz zbada na miejscu.\neuropa277 05.04.15, 23:13\nPsy szczekaja , a karawana jedzie dalej .\nrauchen 05.04.15, 23:39\nstara nuda, dobrze ze flaszka co dzien moze byc nowa\ndeoand 10.04.15, 19:33\nPolska to taki ciekawy kraj , w którym im kto wiekszy świr i im głupiej powie tym bardziej moze liczyc na zaineresowanie i ozywiona dyskusje .\ncyt.Chwalcy terapii zapominają, że terapia konstruuje bestie. Niemiecki pilot, który zabił w samobójczej ekstazie tylu niewinnych ludzi, w tym matki z dziećmi - podobno korzystał z terapii.\nGłupota totalna ale ma juz prawie 300 postów ...\nGdyby zapytac co czasem bywa - co zrobic aby życ w trzeźwosci to bedzie góra z 10 postów i koniec ...\nale dyskutujcie dalej - nie zamierzam wam przeszkadzać - pozdrawiam .\nwiedza_to_podstawa 10.04.15, 19:46\nWłaśnie dlatego, że to głupota!\nwolfbreslau 12.04.15, 15:54\n> Gdyby zapytac co czasem bywa - co zrobic aby życ w trzeźwosci to bedzie góra z\n> 10 postów i koniec ...\nz tego trzy moje, dwa banana, dwa boja i trzy wedle przypadku...........wystarczy tej trzexwosci Deo....\ndeoand 12.04.15, 16:19\nZapomniałeś o Guciu - pewno z pięć reklam AA napisze w stylu AA najlepsze dla mężczyzny a może i eska jak ją wypuszczą z Kochanówki to tez wygłosi płomienna mowę - co tu robić aby przez picie przestać pić . W każdym razie ... no , może uzbiera się ze dwadzieścia postów jak doliczysz jeszcze wiedzę i europę ale gdzie to tam do trzystu ......\nwolfbreslau 13.04.15, 14:47\n> Zapomniałeś o Guciu - pewno z pięć reklam AA napisze w stylu AA najlepsze dla m\n> ężczyzny a może i eska jak ją wypuszczą z Kochanówki to tez wygłosi płomienna m\n> owę - co tu robić aby przez picie przestać pić . W każdym razie ... no , może u\n> zbiera się ze dwadzieścia postów jak doliczysz jeszcze wiedzę i europę ale gdzi\n> e to tam do trzystu ......\nmerytorycznie zwiekszosc z nich nigdy nic nie napisalo...gucio owszem , czasem pisal...jakies 10 lat temu.\nparadoksalnie Eska, niegdys pisywala co zrobila gdy ją gorzała przygieła do ziemi...teraz juz nie.\nwolfbreslau 14.04.15, 13:12\n"....Wichtig wären auch die\nEinschätzungen der Ärzte, die ihn zuletzt\nbehandelt haben ..."\nfaktycznie: einschatzunegen der arzte, równa sie niemal Einsatzkommando...a stad juz tylko krok do stworzenia bestii przez lekarzy , lub innych psychoteramengelów .\nfobie kochanowskie, czyli: Wielkie Przeznaczenie\naaugustw 14.04.15, 19:40\n> faktycznie: einschatzunegen der arzte, równa sie niemal Einsatzkommando...a st\n> ad juz tylko krok do stworzenia bestii przez lekarzy , lub innych psychoteramen\n> gelów .\nA ja to widze tak: Oni wszyscy mieli pecha, ze znalezli sie w nieodpowiednim\nczasie w odpowiednim miejscu... - Ten czlowiek byl b. chory i nie myslal o zabojstwie\ninnych, lecz juz dlugo, dlugo wczesniej planowal samounicestwicenie siebie samego.\nInni go z pewnoscia nie interesowali. Tak mocno musial byc zapatrzony w siebie, ze\nnawet swojej dziewczynie ponoc mial powiedziec, ze jeszcze swiat o nim uslyszy...\nTrzeba to po prostu przyjac pokornie, z czym ja osobiscie nie moglbym sie zgodzic,\ngdyby tam siedzialo moje dziecko...\ne4ska 14.04.15, 22:11\nparadoksalnie Eska, niegdys pisywala co zrobila gdy ją gorzała przygieła do ziemi...\nTo znaczy: w trakcie czy po "przygięciu"?\nMoje picie zaprząta moją głowę (jeśli w ogóle zaprząta, bo jest mi owa kwestia całkowicie obojętna, natomiast interesują mnie kwestie produkcji bestii, bo to dotyczy nas wszystkich) o wiele mniej niż inne moje sprawy, które traktuję z powagą i w które się angażuję.\nPiłam (nałogowo), nie piję (nałogowo) - ach, gdzie są niegdysiejsze pryszcze... szkoda czasu na roztrząsanie. Idzie wiosna, rolnicy roztrząsają - ale z tegoż idzie wielki pożytek.\nNie wiem, czemu z takim upodobaniem piszecie o "przygięciach", podczas gdy gorzała nieźle uskrzydla... w całkiem dobrym tego słowa znaczeniu. Pisywałam też i o tym, że niejednego pijaństwo wywindowało wysoko. Abstynencja wcale nie jest dobra na wszystko :-)))\naaugustw 15.04.15, 08:45\n> ... gorzała nieźle uskrzydla... w całkiem dobrym tego słowa znaczeniu.\nPisywałam też i o tym, że niejednego pijaństwo wywindowało wysoko.\nAbstynencja wcale nie jest dobra na wszystko :-)))\nO tak; gorzała w poczatkach nieźle uskrzydlala, prowadzilem samochod\njak Zasada. Bylem najlepszym kochankiem swiata (nie wazne, ze na "pol\ngwizdka"). Pracowalem jak lew "wydajnie", tylko ten pacan szef mnie\nzwolnil, bo bylem lepszy od niego, (w czym - nie wiem?)...\nA jezeli chodzi o "wywindowanie" przez pijanstwo, to takze mam przyklad;\nZa komuny zdalem egzamin z ruskiego tylko dzieki zbiegowi okolicznosci,\njak wracalem w nocy do domu juz pod mocnym gazem spotkalem komuniste\npijoka, ktory uczyl nas ruskiego (jego gorzala widac tez wywindowala wysoko). Zaproponowalem mu "mala setke" no i egzamin byl zdany...!\nAle co by tu nie gadac, dzieki mojej chorobie alkoholowej wywindowalo mnie\nzycie, dzieki innym alkoholikom na inne, lepsze poziomy...\nMysle wiec Eska (i jestem tego pewien), ze jednak abstynencja jest DOBRA\nna wszystko...! ;-)\ne4ska 15.04.15, 09:50\nPodobne wypowiedzi są u was na porządku dziennym i szkoda o tym tak pisać, jak i czytać.\nŻe też nawet sarkazm musi u was garb nosić...\nHeh, gdybym ci ja miała za sobą detoksy, terapie i mityngi, też bym ci ja takie sarkazmy pie...lila.\nSarkastyczne zdrufki :-)\nRe: Sarkazmy aowsko-terapeutyczne\naaugustw 15.04.15, 19:11\n> O tak; gorzała w poczatkach nieźle uskrzydlala, prowadzilem samochod\n> jak Zasada. Bylem najlepszym kochankiem swiata (nie wazne, ze na "pol\n> gwizdka"). Pracowalem jak lew "wydajnie", tylko ten pacan szef mnie\n> zwolnil, bo bylem lepszy od niego, (w czym - nie wiem? ale bylem)...\ne4ska na powyzsza wypowiedz odpisała do A...):\n> Podobne wypowiedzi są u was na porządku dziennym i szkoda o tym tak pisać, jak\n> i czytać.\n> Że też nawet sarkazm musi u was garb nosić...\n> Heh, gdybym ci ja miała za sobą detoksy, terapie i mityngi, też bym ci ja takie\n> sarkazmy pie...lila.\n> Sarkastyczne zdrufki :-)\nNie rozumiem ani tych wulgaryzmow knajpianych, ani tej żołci...\nReszte pozostawie czytelnikom tego Forum, niech oni sami\nosadza, ktore czyny i ktora wypowiedz jest tu trzezwiejsza,\nczy ta bez alkoholu, czy ta twoja z alkoholem...!? ;-)\nwolfbreslau 15.04.15, 10:00\npodczas gdy gor\n> zała nieźle uskrzydla... w całkiem dobrym tego słowa znaczeniu.\ntroche sie pogubilem...w nastepnym poscie opisalas dosc ironicznie , ze o ile my piszemy o uskrzydleniu alkoholowym to jest beee...\nja sam wiele razy pisalem jak alkohol pomagal , sprawial wiele radosci, podnosil doznania na wyzszy poziom....oczywiscie kiedys, na początku.\ntyle ze problem sie pojawil Eska nie wtedy gdy bylismy uskrzydleni, tylko gdy stalismy sie przygięci....ale widocznie Ty poszlas do terapeuty kretyna w staniu uskrzydlenia....no i gamoń jeden okazal sie ogrodowym krasnalem ,a nie zadnym orłem ,sokołem, lub innym nietoperzem w przerstworzach.\nzatem uznaje wynik za moja przegrana:\nja w wyniku uzaleniania pie...opałem o glebe\nTy w wyniku uzaleznienia uskrzydlilas sie, wzniołas o niebo wyzej.....tylko po kiedo h...a szlas do tego terapeuty?\npewnie po to , by po kilku latach na forach roznych opisywac stan produkcji bestii przez przemysl terapiowo aowski.\nciekawi mnie , czy baclofen rownie jest skuteczny na oduzaleznianie wspolczesnych malolatow od dopalaczy....mozgi tych malolatow i tak sa mikre, a po dopalaczach znikaja calkiem.\nto dopiero potencjalne bestie :-0\nniczym w Diablo 2 ...\nciekawe ,ze przez wiele tysuiecy lat cywilizacji ludziow...nim wymyslono psychologie i AA...bestie produkowaly sie na potege w efekcie partonogenezy zapewne ;-0\nwolfbreslau 15.04.15, 10:06\n> To znaczy: w trakcie czy po "przygięciu"?\nnigdy nie interesowaly mnie detale, czy ktos lezal pod stolem, rzygal w posciel, lub tanczyl na stole....interesowalo mnie , co sie z nim zadzialo gdy w koncu z tego stolu spadl, wyczolgal sie spod stolu i nie wiedzial gdzie jest, lub posciel okazala sie brudna i nie domowa.\nale zakladam, ze sporo ludzi chodzi do terapeutow od uzaleznien z próznej ciekawosci i dla zabawy :-)\not taki kaprys inteligenta dociekliwego\nswoista gra słów w tym angielskim zapozyczona z łaciny . jak wszystko co cywilizowane jezykach europejskich :\nwymowa identyczna-znaczenia rozne\naaugustw 14.04.15, 11:20\n> Zapomniałeś o Guciu - pewno z pięć reklam AA napisze w stylu AA najlepsze dla...\nAmeryki nie odkryles, Deo... - Skoro piszemy o sobie (a przynajmniej\npowinnismy tak pisac), to ja musze podkreslic dwoma grubymi kreskami,\nze dla mnie najlepsze okazalo sie AA, czyli Wspolnota trzezwych\nAnonimowych Alkoholikow. Tylko wsrod takich znalezc mozna doswiadczonych\npraktykow, "profesorow" znajacych zagadnienie choroby alkoholowej od podszewki...!\nCala reszta to teoretyzowanie wyuczone od trzezwych alkoholikow... :-(\nthomi73pl 13.04.15, 23:49\n> Polska to taki ciekawy kraj , w którym im kto ...\nto nie z tego powoduje Polska jest ciekawym krajem , ( bo takich jest wiele a Polska bardzo ciekawa..)\nTo Alkoholicy, są ciekawym " Narodem"\n, ze swoistą przekorą, która występuję bez wzgledu na pochodzenie , miejsce urozdzenia zamieszkania itp. :)\n> cyt.Chwalcy terapii zapominają, że terapia konstruuje bestie...\n( słuchaj głupca i ignoranta , on tez ma swoja opowieść)\n> ale dyskutujcie dalej - nie zamierzam wam przeszkadzać - pozdrawiam .\ndyskutuj z nami :)\nrauchen 05.04.15, 23:36\nna terapii tez sie najlepiej zna, przeciez pisala ze nie korzystala\ndeoand 06.04.15, 00:02\nCytuje Przeciez Eska uwielbia jezdzic na rowerze - nie ryzykowala by przeciez utraty karty rowerowej.\nGwoli wyjaśnienia kolego aabroniewski .... niejaka eska pisała po wielokroć że wypija lampkę wina albo i dwie albo szampana czyli sama stwierdziła , że pije alkohol i nie potrzeba tu żadnego szpiega szoguna ani FU . Jak ktoś pije to jest pijak a jak sam twierdzi , że pije to tym bardziej .... Co było do okazania . A wnioski z tego faktu płynace to opisała juz wiedza czyli nic dodać nic ując .\nPytanie poza konkursem - ile lampek wypiła dziś nasza eska - chyba trochę dużo bo się nie odzywa ale jutro jak sobie strzeli klina to pewno coś tam wymodzi .. chyba , ze już czas do Kochanówki .\naabroniewski 06.04.15, 07:16\nŻeby prawidlowo leczyc nalezy najpierw wykonac wlasciwa diagnostyke, a tu kolejne rozpoznanie...\nCos bylo o schizofreni i innych dziwadlach, a na swieta wykluł sie z wielkanocnego jajka alkoholizm.\nA moze to slepa kicha?\nwolfbreslau 08.04.15, 10:58\n> Pytanie poza konkursem -\nmoje pytanie poza konkursem jest nadal takie sami Deo. z jakiej paki Eska trafila kiedys do terapeuty? i kim jest nasza/nasz Wiedza ?...nie tyle z zawodu i walorow erotycznych, ile pijaczka?, alkofrau? terapeutka asystentka?, czy regionalna koordynatorka alanon na srodkowe karpaty ? :-)\nwiedza_to_podstawa 08.04.15, 14:28\nJa też mam pytania poza konkursowe, bez nagród.\nKim ty jesteś wolfie? Czy już wiesz? Poza zawodem, nałogiem, koneksjami rodzinnymi i płcią.\nI po co ci wiedza o kimkolwiek w takim jak to miejscu?\nOdpowiedź na pierwsze pytanie brzmi - do terapeuty zwyczajowo trafiają ludzie z interwencji rodzinnej, którym postawiono ultimatum. Kazano wybierać rodzina, albo wóda. Taki wybór, czyli konieczność.\naabroniewski 08.04.15, 21:30\nPoza osobowoscia, plcia...\nOdpowiedzia, w pewnym sensie, jest dualizm.\nwiedza_to_podstawa 09.04.15, 09:35\naabroniewski 09.04.15, 11:19\nKieslowski, w swoich filmach, dawal do zrozumienia widzowi, ze istnieje cos jeszcze - cos czego nie rejestrujemy.\nNa tym jednak poprzestawal - nie wnikal, nie badal mechanizmu...\nNa dobra sprawe mozna wybrac sie do ksiegarni i bez problemu nabyc jakas pozycje np. z zakresu radzajogi czy wiedzy tajemnej - takie czasy.\nDla mnie jednak najwartosciowsze sa wlasne przezycia:\nGdy weszly do pubu natychmiast zwrocily moja uwage - ich szlachetne rysy nie pasowaly do spotykanych tam ras.\nJedna, z tych dwoch mlodych kobiet, zeszla na dol,a druga usiadla naprzeciw mnie przy innym stoliku.\nCzekalem na kolege, ktory sie nie pojawil, ślęcząc nad kolejnym piwem.\nZ tej apatii wyrwal mnie czyis glos, wlasciwie nie byl to glos, ale jakis rodzaj telepatii.\n' Czesc! Mam na imie Justyna..."\nNatychmist unioslem glowe - siedzaca naprzeciw mnie kobieta miala oczy wbite w jeden punkt, gdy sie zorientowala, ze na nia patrze zerwala sie na nogi i wybiegla na zewnatrz, po chwili dolaczyla do niej kolezanka.\nDlugo odprowadzale je wzrokiem...\nwiedza_to_podstawa 09.04.15, 11:34\nPytano mężczyznę, który od dziecka do teraz, a teraz ma 65 lat, fascynuje się jadowitymi żmijami, przy okazji zarabiając na tym pieniądze. Pokazy, zdjęcie, tańce. Utrzymuje 6 osobową rodzinę.\n- Że umrzesz po ukąszeniu?\n- jeździsz autem?\n- Nie boisz się, że zginiesz w wypadku?\npotem dodaje: Nie mogę się nadziwić, że mnie ludzie o to pytają.\nNie boją się auta, najbardziej współcześnie śmiercionośnego ustrojstwa, a boją się żmij od ukąszenia których umiera bardzo mało ludzi.\nLęk... bardzo dobrze gdy jest. Gorzej jak pojawia się tam, gdzie nie ma się czego bać, a zanika gdy powinien eksplodować. Zachwiany instynkt samozachowawczy, to kolejne osiągnięcie ludzkości odciętej od mądrości przodków.\naabroniewski 09.04.15, 11:50\nNie bardzo rozumiem co ma lęk do tego o czym wczesniej napisalem.\nwolfbreslau 09.04.15, 11:57\n> Nie bardzo rozumiem co ma lęk do tego o czym wczesniej napisalem.\nja tez nie, ale jako dygresja do rozwazan o uczuciach w kotekscie nałogu polecam kochanowskie fraszki :\nwiedza_to_podstawa 09.04.15, 12:11\nByć może to nie jest czytelne.\nWątek jest już bardzo długi i trudno odnaleźć pojawiające się wpisy w różnych miejscach.\nUstawiam "drzewko od najnowszego" i mam szybki wgląd. Klikam w odpowiedź, ale nie wiem jaką to zajmie pozycję. Taka techniczna sprawa...\nwiedza_to_podstawa 09.04.15, 12:07\nNie odnoszę się tylko do twojej wypowiedzi Broniewski ;-)\nO lęku było trochę wcześniej. Zebrałam to do kupy.\nLęk jako zagrożenie dla człowieka? absurd.\nDodam specjalnie do ciebie - jestem pewna, że wiedza i oczytanie nie wyklucza przeżywania własnego życia.\naabroniewski 09.04.15, 12:17\nPrzezywanie wlasnego zycia.\nTak piszesz jakby to od Ciebie zalezalo.\nPewne rzeczy sa dane / podarowane / i samemu nie mozna ich wywolac.\nwiedza_to_podstawa 09.04.15, 12:24\nNie piszę o planowaniu swego życia, ale "przeżywaniu" tego co się w nim dzieje.\nWiatr rozwiewa moje włosy. Wiatru nie wywołałam, włosy same urosły.\nPrzeżywam tę przyjemność, lub nieprzyjemność gdy to wichura z deszczem.\nTak rozumiem to słowo "przeżywanie".\nA na "BBCearth"\nwiedza_to_podstawa 09.04.15, 12:30\nTeraz film dokumentalny o "uzależnieniu od przyjemności" na przestrzeni wieków.\nPolecam! Tytoń, tabaka, alkohol, cukier. Dobrego dnia!\nRe: A na "BBCearth"\naabroniewski 09.04.15, 12:36\naabroniewski 09.04.15, 12:32\nZdolnosc przezywania moze zostac odebrana.\nNiektorym nie trzeba odbierac.\nSa ludzie, ktorzy nigdy by sie nie zakochali gdyby nie slyszeli o milosci.\nwolfbreslau 09.04.15, 12:44\n> Zdolnosc przezywania moze zostac odebrana.\noczywiscie. wystarczy powypadkowy uraz głowy .\n> Sa ludzie, ktorzy nigdy by sie nie zakochali gdyby nie slyszeli o milosci.\nales teraz dał do wiwatu :-)\nthomi73pl 09.04.15, 15:09\n> aabroniewski napisał:\n> > Zdolnosc przezywania moze zostac odebrana.\n> oczywiscie. wystarczy powypadkowy uraz głowy .\n> > Sa ludzie, ktorzy nigdy by sie nie zakochali gdyby nie slyszeli o milosci\n> ales teraz dał do wiwatu :-)\nano trochę. tak. ;) aaaj.. Broniewski-- ;)\nraczej wszyscy sie zakochują ,bo o miłości słyszeli. , ale nie kochają..\nzakochuja sie jednak najczęściej w obrazie który zrobili sobie w głowie a nie we faktycznej , realnej osobie..\ndlatego to sie nazywa "zakochanie.".. ( a potem odkochanie)..\nco świetnie oddane jest w języku np. angielskim. doslownie tlumaczac :"wpasc w miłość. "\ni tak wpadka.. ;)\n.. mowiac o "wpadce " ;)\nwiedza_to_podstawa 09.04.15, 13:29\nZawsze się zakochiwali i będą się zakochiwali. To największą ludzka tęsknota i potrzeba - kochać i być kochanym. Naziści przeprowadzili eksperyment na dzieciach, którym nikt od urodzenia nie okazywał miłości, czułości. Wszystkie umarły bardzo szybko.\nZakochanie to instynkt. Nikt na tym nie panuje. Bardziej w tym chodzi o przedłużenie gatunku.\nNie zaskakuje fakt, że stan ten pojawia się podczas dojrzewania.\nNawet zwierzęta maja swoje gody.\nJednak Miłość to inna kwestia i wiele osób przeżywa swoje życie nie wiedząc czym tak naprawdę jest. Ty wiesz?\naabroniewski 09.04.15, 13:45\nOj, Wiedza - nie załapałaś.\nTo niezwykle trafne stwierdzenie - niektorzy sa wyjatkowo kochliwi, ale są i nie zdolni do tego.\nwiedza_to_podstawa 09.04.15, 14:06\nOj! Broniewski - nie odpowiedzialeś na pytanie.\nNie znam ludzi którzy nie byli zakochani, wiec się nie wypowiem.\naabroniewski 09.04.15, 18:36\nJa nie uciekam przed odpowiedzią i bardzo chetnie odpowiem Tobie na te pytanie. Nigdy bym nie potrafił na to odpowiedziec gdyby nie zrządzenie losu. Trzeba jednak zacząć od jakiejś podstawy. Krishnamurti wiedział w czym rzecz i wyłożył to doskonale.\n"W przestrzeni, którą myśl stwarza wokół siebie, nie ma miłości. Ta przestrzeń oddziela człowieka od człowieka, w niej jest wszystko, co się staje, bitwa życia, udręka i lęk. Medytacja to zanik tej przestrzeni, zanik "ja". Związek nabiera wówczas zupełnie innego sensu, ponieważ w tej przestrzeni, która nie jest tworem myśli, inny nie istnieje, gdyż ty nie istniejesz. "\nPewnego dnia, podczas snu, pewna moja znajoma mnie objęła i nagle zaczelismy sie wznosic z ogromna predkoscia, w jakiejs czarnej przestrzeni - dolecieliśmy do miejsca, gdzie podziały nie istniały - oni byli mną, a ja nimi,\nGdyby nie te doświadczenie nie potrafiłbym zrozumiec tekstu Krishnamurtiego.\nwiedza_to_podstawa 09.04.15, 19:00\nHmmm Miłość to marzenia senne?\nwolfbreslau 10.04.15, 07:00\n> "W przestrzeni, którą myśl stwarza wokół siebie, nie ma miłości. Ta przestrzeń\n> oddziela człowieka od człowieka, w niej jest wszystko, co się staje, bitwa życi\n> a, udręka i lęk. Medytacja to zanik tej przestrzeni, zanik "ja". Związek nabier\n> a wówczas zupełnie innego sensu, ponieważ w tej przestrzeni, która nie jest two\n> rem myśli, inny nie istnieje, gdyż ty nie istniejesz. "\nnajbardziej dla mnie fascynujace jest to ,ze istniejemy wspolczesnie obok siebie i funkcjonujemy jako spoleczenstwo, ludzkosc itp....mimo roznic ogromnych miedzy nami.\nja sie oczywiscie kompletnie nie zgadzam z tym co glosil krisznamutri, malo tego , uwazam takie poglądy wielokrotnie za szkodliwe, lub conajmniej wątpliwej wiarygodnosci. ale nie zmienia to faktu, ze mialem kiedys kochanke-szamanke......i zakochany bylem w niej do szalenstwa. ale jak to z szalonymi bywa, alkohol + szalenstwo nie wróży nic dobrego :-)\nno i nie wywrózylo. ale jak mowil Zorba : katastrofa w dłuższej perspektywie okazala sie piekna. i z dobrymi skutkami......przynajmniej dla mnie .\naabroniewski 10.04.15, 07:49\nSzkodliwe, bo przeciw temu swiatu.\nTrudno uwierzytelnic np. doswiadczenia mistyczne, ale nie w tym rzecz.\nDzis mozesz byc pewien swych pogladow lecz za lat dziesiec stwiedzasz, ze byles glupi.\nNajczesciej to wlasnie jakies ekstremalne przezycie powoduje taka odmiane - moze to byc spowodowane smiercia kliniczna lub wlasnie jakims mistycznym doswiadczeniem.\nBywalo, ze ludzie porzucali swoje rodziny i wstepowali do klasztoru, rezygnowali z dotychczasowego przepychu na rzecz calkiem inna.\nthomi73pl 10.04.15, 08:28\n> "Szkodliwe, bo przeciw temu swiatu."\nwolfbreslau napisał :\n> "nie zgadzam z tym co glosil krisznamutri, malo tego , uwazam takie poglądy wielokrotnie za szkodliwe,"\nNie znam jego całych nauk. , więc trudno zabrać mi na ten temat zdanie.\nz tego co przeczytałem , gdzies i to bardzo niewiele , to pare rzeczy mnie gdzieś " gryzło ", a więc widocznie było zgodnym ze mną..\nco nie znaczy , że nie ma w tym w ogóle sensu..\nprzeżyłem kiedyś doświadczenie duchowe, podobne do opisywanego przez aabroniewskiego.\ntyle że sam podczas medytacji.\nWiem ,ze jest wiele rzeczy których nie wiem , nie poznałem i nie doświadczyłem i odzrucanie ich z góry tylko dlatego , że ich nie znam nie jest mądre.\n" na początku kazda wielka idea była bluźnierstwem"\nwolfbreslau 10.04.15, 11:36\n> Szkodliwe, bo przeciw temu swiatu.\nnie interesuje mnie ten kontekst...czemu tu broniewski zawsze generalizujesz. ja napisalem tylko ze uwazam pewne gloszone idee za szkodliwe. ale to ja tak uwazam , nikomu tego nie sugeruje. to szkodliwosc na moj wlasny uzytek. przykladowo uważam ,ze lazenie po nocy przez tory kolejowe jest szkodliwe dla pociągów. bo sie pociag pobrudzic może flakami rozjechanego idioty i potem pani z myjni kolejowej ma duzo pracy. natomiast wymieniony idiota na torach mnie nie interesuje.\nco sie tyczy medytacji...mam swoje zdanie i doswiadczenie...wedlug mnie, wszelkie tak zwane doswiadczenia mistyczne podczas medytacji opieraja sie i sa skutkiem regularnej pracy przepony, oddechu rownego i nadtlenionego, lub odtlenionego mózgu. a ze kazdemu mistycyzmuje sie to, co jest mu bliskie, to i git.\nkiedys mialem sen ;-)...wiem ,ze brzmi to durnowato , ale mialem. i to jest jeden z dwóch snów jaki pamietam po dzis dzien.\notóz: nurkowalem w morzu, gleboko, glebiej i jeszcze głebiej. az w koncu miałem swiadomosc , ze juz nie wyplyne , bo nie starczy mi powietrza. i nurkowałem dalej w spokoju i bez strachu/ co mnie w pierwszej chwili zdziwilo/ ..nurkowalem tak dlugo ,az mialem pewnosc ,ze juz umarłem. bez jakichkolwiek oznak paniki, gwaltownej checi powrotu do zycia itp....nic...wszechogarnijacy spokoj i cisza.\nwolfbreslau 10.04.15, 06:25\nNaziści przeprowadzili eksperyment na dziecia\n> ch, którym nikt od urodzenia nie okazywał miłości, czułości. Wszystkie umarły b\n> ardzo szybko.\nwiesz ,ze dzwoni, tylko nie wiesz gdzie.\npo pierwsze nie naziści, tylko niemcy.\npo drugie, ten experyment przeprowadzil cesarz Rzymski Narodu Niemieckiego Fryderyka II Hohenstauf ktory zyl na przelomie 12 i 13 wieku n.e.\nexperyment zostal wspolczesnie nazwany: experymentem deprawacyjnym, czy jakos tak :-)\nwiedza_to_podstawa 10.04.15, 09:23\nRzeczywiście coś mi dzwoniło i nie bardzo wiedziałam co ;-)\nPoszłam skrótem myślowym, że wielkie zło to faszyści i im z chęcią to przypisałam.\nPowiedzmy, że zło nie jest moim konikiem, nawet jeśli doprowadza do dobrych wniosków.\nO potrzebie miłości, czułości, obecności, opieki jako środkach koniecznych do utrzymania życia, wiem w sposób instynktowny.\nwolfbreslau 10.04.15, 11:46\nznów nie ten dzwon :-)\nja jestem faszysta...i wcale sie tego nie wstydze. to najblizszy mojemu temperamentowi swaitopoglad spoleczny. a w kazdej encyklopedii nawet tej infantylnej z internetu. jest napisane jak byk: faszyzm ma nic wspolnego z nasizmem niemiecki . zreszta, by nie byc gołosłownym: wsród ojcow zalozicieli faszyzmu bylo 3 weteranów 1 wojny swiatowej wloskich zydów/\nale ja jestem czysty aryjczyk/ diabli wiedza co to znaczy , ale brzmi ładnie / od udowodnionych 7 pokolen, a wczesniejsze pokolenia zdaje sie tez nie zhanbily sie zbytnio powinowactwem z inna rasa ,niż słowianskie kobiety. a te jak wiadomo sa najpiekniejsze :-)\nzwlaszcza rude i blondi\nwiedza_to_podstawa 10.04.15, 13:23\nTutaj to zdecydowanie ty uderzasz w nie ten dzwon wpisując się w ogólnoświatową tendencję do zaklamywania historii. Swoją drogą to niezwykła bezczelność w kraju w którym żyją ludzie pamiętajacy tamte czasy. Nie Niemcy tylko naziści, naziści to nie faszyści. Paranoja. Na potrzeby cudacznych kamuflaży tworzy się państwo w państwie i upieksza systemy współcześnie ówcześnie panujące. W NIEMCZECH w jakiś cudowny sposób powstaje nowy oddzielny naród nazwany nazistami nie mający żadnych koligacji z porzadnymi Niemcami, a obozy tworzą Polacy. Za 200 lat taka wiedza będzie powszechna, bo takie są tendencje i ty juz o tym świadczysz. Bim bam bom! Taki dzwon!\nwolfbreslau 10.04.15, 13:46\nchyba nie zrozumialas co napisalem.. a napisalem jasno. niemcy, zgotowali to co zgotowali swiatu. ze bylo pomiedzy nimi kilku nazistow to mnie guzik interesuje.nie interesuje mnie co robili nazisci. bo bylo ich zbyt malo. natomiast wszystko zle co spotkalo moja rodzine w wojne, to zrobili niemcy . no i rosjanie,a nie jacys hipotetyczni bolszewicy.\nco sie tyczy faszyzmu.........podtrzymuje swoja teze i bede sie trzymal faktów.\nfaszyzm i nazizm to dwie rozne koncepcje spoleczne.\nwiedza_to_podstawa 10.04.15, 14:00\nPodobnie jak picie ostrzegawcze, jest rożne od picia chronicznego.\nwolfbreslau 09.04.15, 12:42\n> Przezywanie wlasnego zycia.\n> Tak piszesz jakby to od Ciebie zalezalo.\n> Pewne rzeczy sa dane / podarowane / i samemu nie mozna ich wywolac.\nnie wiem komu odpisujesz, ale powiem Ci ,ze zgadzam sie z tym ,ze nie wszystko od nas zalezy. to nawet swego rodzaju oczywistosc. natomiast jak przezyjemy wlasne zycie, jak sie z nim spotkamy. to jest wlasnie zalezne od nas w 100 procentach.\nnawet prezent od Boga, lub psikus od Diabla mozemy wziąć, odrzucić, twórczo rozwinać, lub schowac sie w norze.\nczy innej jamie z lwami ....byle nie z wilkami, bo umarbys ze smiechu i nie spotkal Justyny ;-0\nps- przepiekne imie Justyna :-))\naabroniewski 09.04.15, 12:50\nCzlowiek nie godzi sie z tym, ze jego zycie moze byc, z gory, wyznaczone i trudno sie temu dziwic.\nAle przeciez sam Chrystus opisywal to, co nastanie - Pawlowi dal do zrozumienia jaka smiercia zginie, Piotrowi napomknal o trzykrotnym zaparciu...\nPrzeczytaj, Wolf, Pamietnik jasnowidza - bardzo ciekawa lektura.\nDo tego czlowiek jest zainfekowany np. jakims syndromem wyniesionym z toksycznego domu i nawet nie zdaje sobie sprawy jak to na niego, przez caly czas, oddzialywuje.\nwolfbreslau 09.04.15, 13:20\n> Czlowiek nie godzi sie z tym, ze jego zycie moze byc, z gory, wyznaczone i trud\n> no sie temu dziwic.\n> Ale przeciez sam Chrystus opisywal to, co nastanie - Pawlowi dal do zrozumienia\n> jaka smiercia zginie, Piotrowi napomknal o trzykrotnym zaparciu...\n> Przeczytaj, Wolf, Pamietnik jasnowidza - bardzo ciekawa lektura.\n> Do tego czlowiek jest zainfekowany np. jakims syndromem wyniesionym z toksyczn\n> ego domu i nawet nie zdaje sobie sprawy jak to na niego, przez caly czas, oddzi\nja tam nie wiem, co inny czlowiek, z czym sie godzi, z czym nie. w ogole tak zwany statystyczny czlowiek malo mnie obchodzi....interesuje mnie moje ego i ludzie autentyczni , ktorych znam.\nco sie tyczy Pawła......niekiedy sam sie powoluje w dyskusji na jego slowa z ewangelii...ale osobiscie uwazam go za klamce, zlodzieja, oszusta i faszystowskiego neofite co chcial wygryźć Piotra z jego funkcji....a byc moze nawet zakapowal Piotra do Nerona, by przejac jego rząd dusz ....itd etc\nwiedza_to_podstawa 09.04.15, 13:37\nZ tego wszystkiego płynie dla mnie jedna nauka, że Bóg swoje największe dzieła buduje na ludziach słabych. Tchórz, zdrajca, morderca. Zna się na ludziach? Nie wybiera świętych, ale upadłych. Po co?\nwolfbreslau 05.04.15, 17:03\n> najprostrzym sposobem nie wchodzenia w interakcje z innymi na forum, jest wcisn\n> iecie Wyloguj przed napisaniem kolejnego postu, wez to pod uwage;\n> eskowej degregonlady nie powstrzymasz, choc z tego co widze aktywnie pracujesz\n> nad tym sie tu wynaturzala\nw dupie mam eskowa degrengolade, lub kogokolwiek innego :-)\npoprosilem ci tylko, bys nie wikłała mnie w swoje rozgrywki z Eska...\njak ja mam cos do kogo z forum...pisze mu to wprost, nie zza cudzych plecow i nie szukam wsparcia...i tyle w temacie interrekacji\na o jakie ci piosenki biega, to wogole nie wiem :-)))\nrauchen 05.04.15, 20:05\ntak wolf, to czego mi najbardziej brakuje w zyciu to twojego wsparcia w rozpoczeciu otwartej dyskusji z taboretem\naaugustw 05.04.15, 21:06\n> tak wolf, to czego mi najbardziej brakuje w zyciu to twojego wsparcia w rozpocz\n> eciu otwartej dyskusji z taboretem\n;-) To jest to, dlaczego ja unimkam "klotni" z kobietami...! ;-)\nPs. O cholewka, teraz to i ja stracilem "oparcie" u wolfika! :-(\nwiedza_to_podstawa 03.04.15, 14:44\n. Od takich z taką klasą trzymam się z daleka. :-)))\nTo oczywiste! Wygladałabyś przy nich jak ogrodowy krasnal :D przy Wenus z Milo :D\nTak ja wyglądasz tu - niczym du...zza krzaków.\nO słownictwie i glupocie nawet nie wspominając!\nOne zapewne teraz przygotowują Święta ze swoimi dziećmi, rodzicami, wnukami, mężami, a ty plujesz jadem jak stara czarownica. To ty nie pasujesz do nich, nie odwrotnie!\nWesołych Świat pajacu!\ne4ska 03.04.15, 15:18\nOne zapewne teraz przygotowują Święta ze swoimi dziećmi, rodzicami, wnukami, mężami\nNo, to i tobie te święta przygotowują. Z małej litery, sprawdź w słowniku ortograficznym, kiedy pisze się u nas święta z wielkiej litery. Toż podstawówkowe sześć klas się kłania.\nTwoi bliscy szykują ci... wiadereczko... sorki pabowe... szykują cały koszyczek na jutro. Będzie wspaniale. Okna ci umyją... pogłaskają... wspaniali alkoholicy. Żadnych pretensji do matki i ojca o wadliwe, często po pijanemu przekazywane geny, nie można mieć.\nInsynuujesz, w swojej chorej wyobraźni, że akurat u mnie brudno, głodno, rodzina daleko... To ty nie pasujesz do nich, nie odwrotnie!\nTak se tłumacz :-)\nthomi73pl 04.04.15, 09:30\nObciach to byłby wtedy,gdybym latała na mityngi i terapie, na detoksy i inne pijackie dobrodziejstwa. - FOBIA\nŚwiat jest taki okrutny - otóż ludzkość wyśmiewa się z pijaków, - FOBIA\nDlatego muszą pijaki i pijaczki istnieć we własnym gronie, we własnym kręgu muszą funkcjonować, wśród samych swoich - FOBIA\n> A ja, widzisz, nie muszę! - kłamstwo mające na celu wyprzeć FOBIE\nFajnie, że mnie nikt nie wystawia... nie mam bowiem kolegów z detoksu czy z terapii. - FOBIA\n". Czystości alkoholiczkom nie zazdroszczę - niech ją sobie mają, bo bardziej owa czystość brudem zalatuje niż brud w najczystszej nieleczonej postaci. "\ncynizm, za którym kryję się\nDlatego muszą pijaki i pijaczki istnieć we własnym gronie, we własnym kręgu muszą funkcjonować, wśród samych swoich , A ja, widzisz, nie muszę!\nskoro na prawdę nie musisz , po co sama siebie tym najwidoczniej męczysz. ?\ni po tu właśnie przebywasz wśród pijaków, samych i alkoholików. ?\nJa też nie muszę, - Ja chcę.\ntak samo nie muszę isć gdziekolwiek. , ale odkad nie kieruje mną ani nałóg, ani fobie. , mogę dokonywać trzeźwego , czy jak kto woli pozbawionego chorych emocji - wyboru.\npisząc to, też dokonałem wyboru. , mając pełna świadomość tego , że w żaden sposób Ci to nie pomoże, ani mi niczego nie doda.\nale po prostu tak chciałem.\nWesołych świąt eska. albą Świąt.\nnie znam się na ortografii..\n.. ale na "geografii" - trochę tak.\ne4ska 04.04.15, 10:38\nNo i do tego wszystkiego kolejne fobie:\nOtóż wydaje mi się, że obchodzenie świąt wszelkich katolickich czy chrześcijańskich, takich jak obecne, prawidłowo obchodzą tylko alkoholicy trzeźwiejący. Kto nie jest trzeźwiejącym alkoholikiem, ten świąt nie obchodzi. Fobia.\nKto nie zażył terapii i mityngów, jest nieszczęśliwy, ale cały czas, bidok, okłamuje siebie i wmawia innym oraz sobie, co oczywiste, że mu dobrze na świecie, nie lata takiż do psychiatrów po leki na szczęście, a powinien latać! Fobia okrutna!\nKtoś, kto ma rodzinę uważaną za normalną, płacił za korepetycje, kształcił, opiekował się i teraz cieszy się, że dziecko ma bogate i niezależne od rozmaitych rosonowiczow czy pań z pejsem - Fobia obrzydliwa.\nA w ogóle - żyje sobie taki pijak bez terapii, bez detoksu, opuchły i z rowerem - przestał pić sam z siebie, bo mu pijaństwo nie pasowało. Fobia! Fobia! Fobia!\nthomi73pl 04.04.15, 10:47\nlub miło spędzonych wolnych dni..\nwolfbreslau 04.04.15, 11:18\n> Ktoś, kto ma rodzinę uważaną za normalną, płacił za korepetycje, kształcił, opi\n> ekował się i teraz cieszy się, że dziecko ma bogate i niezależne od rozmaitych\n> rosonowiczow czy pań z pejsem - Fobia obrzydliwa.\n> A w ogóle - żyje sobie taki pijak bez terapii, bez detoksu, opuchły i z rowerem\n> - przestał pić sam z siebie, bo mu pijaństwo nie pasowało. Fobia! Fobia! Fobia\nnie Eska...Twoja fobia polega na tym, ze gdy teraputyzowany osobnik, lub aowany napisze cos podobnego uznasz to za bujde, lub niemozliwe :-)\nja tam jestem terapiowany nieco, zmityngowalem sie na tyle, ze sie w koncu zmitygowałem iż to strata czasu dla mnie i dzieci tez mam bogate, mundre nad podziw, ładne jak co złego, nawet i sławne...a córka :-) niemcy na jej widok się ślinili, francuzi wpadali w zachwyt, włosi musieli byc trzymani na smyczy z dala, a polacy?....no, cóż...zawsze mogłem ich zastrzelic :-))\neforska - jestes obciachem sama dla siebie\njerzy30 03.04.15, 16:27\nto ze bredzisz jak potluczona to wielu tu forumowiczom wisi i powiewa - zastanow sie tylko jak siebie przedstawiasz - bo osmieszyc i splugawic wlasne nazwisko jest latwo - robisz tu za [nie]pozyteczna idiotke - czy jestes zachlana czy nie, czy maz cie tlucze, czy nie, czy chlasz denaturat, ine zycia zabrala ci gorzala - to dla ciebie chba nie znaczenia -\nspojrz w lustro - zobaczysz obciach i forumowe posmiewisko - no chyba ze cie to jara\nRe: eforska - jestes obciachem sama dla siebie\ne4ska 04.04.15, 10:46\nNo jak tam, jeżyku, augusta usadziłeś... Koniec z nim zrobiłeś po prostu.\nA teraz, gdybyś swojego czasu - zamiast bredzić o cudzym denaturacie, który sam spożywałeś, sam o tym pisałeś, że "waliłeś" denaturę na słodko słodko i łzy ci ściekały po paszczy - gdybyś tak znalazł normalną ładną babę, żadną przechodzoną, miałbyś syna, miałbyś wnuki - i nie musiałbyś bić się o to, kto lepiej trzeźwiejszy w AA. Oczywiście, tyś najtrzeźwiejszy, ponad Augustaaa wylatasz, ponad poziomy...\nNawet ci, bidulku, nie życzę, żebyś w lustro patrzył. Gorzko zapłaciłeś za ten swój alkoholizm - całym życiem. Zrób kolejną terapię - kobita będzie miała spokój choć tygodni parę.]\neuropa277 03.04.15, 13:08\nZDROWYCH PRZYJEMNYCH SWIAT WIELKANOCNYCH - DLA UCZESTNIKÓW FU PRZESYŁA EUROPA277.\n" ŻYJ I DAJ ZYĆ INNYM "\neuropa277 03.04.15, 13:14\n>>ZDROWYCH PRZYJEMNYCH SWIAT WIELKANOCNYCH , DLA UCZESTNIKÓW FU PRZESYŁA\n"ŻYJ I DAJ ŻYC INNYM"\nszacunek do tych co zgineli\ne4ska 03.04.15, 09:21\nO jakich chodzi ci tych, "co zginęli"? tych twoich/waszych. Co zapili się na śmierć, chociaż tak ładnie porobili terapie i chadzali na mityngi? Jeden z waszych bardzo nawet się tym "szacunkiem" chwali, że poznał osobiście co najmniej ze trzydziestu nieszczęśników, co to się zapili na amen. Jest to wesoły "dziennikarz" (hmmmmm...), prowadzący audycje na całkiem fajnej stacji. Już o tym pisałam - i zastanawiam się czasami, jak można tak jechać po trupach do celu, czyli trzeźwieć w oparciu o martwych spod ziemi.\nTak że bardzo jestem zadowolona, ponieważ udało mi się ominąć cały ten wasz bajzel trzeźwienia - no bo co ty, jeżyku, masz poza swoimi terapiami? dzieci masz? wnuki? nawet żona z odzysku, przechodzona co nieco. To ci się aby te mityngi i terapie ostały. Cały twój świat.\nco ja mam to moje\njerzy30 03.04.15, 16:33\ntwoje zlosliwosci wisza mi kalafiorem\na od tego "dziennikarza" sie odpier..... bo znowu przekraczasz granice -\nomijasz bajzel - rob to dalej - "przechodzona" przez denaturat\nRe: co ja mam to moje\nwolfbreslau 03.04.15, 17:00\n> twoje zlosliwosci wisza mi kalafiorem\n> a od tego "dziennikarza" sie odpier.....\na niby czemu?...swietych krow tu nie ma\nmoze se Eska pisac co jej pasuje...tu jest forum.\nps- kiedys tez sluchalem takiego jednego goscia w radio, kilka lat temu i powiem ci jerzy ,ze razilo mnie co facet mowi, zalatywalo sztucznoscia i ledwo ukrywana zarozumialosci i czyms w rodzaju udawanej troski...nieszczerosc. to wlasnie mialem na mysli\naabroniewski 03.04.15, 20:17\nA mnie się przypomniał Marek Edelman - podczas rozmowy z Weissem się wkurzył i powiedział, mniej więcej, tak:\n" Wy tam źle robicie w tym Izraelu... "\nEuropa się też wkurzyła i złożyła wszystkim życzenia świąteczne :)