Ławrow nie jest za zamknięciem przestrzeni powietrznej nad Rosją - Puls Biznesu - pb.pl\nopublikowano: 06-08-2014, 19:15\nNie jestem zwolennikiem działania metodami zakazów, to może stwarzać problemy pasażerom - mówił w środę szef MSZ Rosji Siergiej Ławrow, odnosząc się do doniesień rosyjskich mediów o możliwości zamknięcia części przestrzeni powietrznej Rosji dla linii zagranicznych.\nWe wtorek rosyjski dziennik "Wiedomosti" poinformował, że w odwecie za sankcje Unii Europejskiej przeciwko Dobrolotowi - taniemu przewoźnikowi należącemu do Aerofłotu - Rosja może zakazać lotów nad Syberią europejskim liniom lotniczym.\n"Zapewne wszyscy wiedzą, jak intensywnie wykorzystywana jest rosyjska przestrzeń powietrzna przez linie lotnicze wielu krajów, w tym europejskich, amerykańskich i azjatyckich. Nie jestem zwolennikiem działania metodami zakazów, bo to może stwarzać problemy dla pasażerów, zwykłych obywateli, którzy nie mają żadnego związku z tym, co wyprawiają na Ukrainie ci, którzy tę wojnę wywołali" - powiedział w środę Ławrow.\nDodał, że nie będzie "komentować pogłosek". "Jednak uważam, że odpowiedzialne państwa powinny myśleć - jak to wczoraj powiedział prezydent FR Władimir Putin, komentując tę sprawę - o tym jak to wpłynie na konsumentów, jak to wpłynie na rosyjskie firmy" - dodał minister, wyrażając przekonanie, że "zachodni partnerzy powinni myśleć o swoich firmach i swoich obywatelach".\n"Zamknięcie dróg powietrznych nad Syberią, to w istocie miecz obosieczny. Z punktu widzenia europejskich linii lotniczych taka sankcja będzie bardzo dotkliwa, bo w zasadzie 90 proc. lotów z Europy na Daleki Wschód, czyli do Japonii, Korei, wschodnich Chin, wiedzie właśnie nad Syberią. Dotyczy to zarówno lotów pasażerskich jak i towarowych" - mówił PAP ekspert rynku lotniczego Krzysztof Moczulski.\nWyjaśnił, że alternatywą jest latanie szlakami na południe od Rosji, wiąże się to jednak ze sporymi utrudnieniami. "Z powodu zamknięcia przestrzeni powietrznej nad wschodnią Ukrainą te sektory są bardzo mocno obciążone, więc będzie to oznaczało m.in. znaczące wydłużenie czasów przelotu, co spowoduje wzrost kosztów operacji" - powiedział Moczulski.\nW jego ocenie także dla samej Rosji zamkniecie nieba nad Syberią byłoby dla europejskich linii niekorzystne. "Dla Rosji przychody z tytułu opłat tranzytowych to poważna pozycja w budżecie. Sądzę, że możemy mówić o setkach milionów dolarów w skali roku" - powiedział.\nPLL LOT lata nad Syberią w drodze do Chin. Zgodę na przelot nad tym terytorium linia otrzymała o rosyjskich władz w listopadzie 2011 r. Pozwoliło to na ponowne otwarcie trasy do Pekinu. Samoloty polskiego przewoźnika nie latały bowiem nad Syberią na dalekowschodnie lotniska. LOT latał do Pekinu w 2008 r., ale po kilku miesiącach zawiesił to połączenie ze względu na koszty, jakie ponosił latając tzw. korytarzem południowym nad Kazachstanem, co wydłużało podróż.\nAgencja Reuters poinformowała we wtorek, że Lufthansa, British Airways i Air France są świadome ewentualnego ruchu Rosjan i obawiają się ewentualnych strat, które mogą wynieść do 1 mld euro (1,3 mld dol.) w ciągu trzech miesięcy od ewentualnego wprowadzenia rosyjskich obostrzeń.\nNiemieccy rolnicy liczą się z negatywnymi skutkami rosyjskich sankcji\nSyberia , Wprowadzenie , Chiny , Lotnicze , Rosja , Lina\nŚwiat / Ławrow nie jest za zamknięciem przestrzeni powietrznej nad Rosją


November 24, 2020 01:22 - Pozostałe usługi - Janikowo\nProwadzona przez nas firma zajmuje się dostarczaniem olejów Shell od wielu lat. W danym momencie oferta naszej firmy jest dużo szersza czy też obejmuje także płyny oraz kosmetyki samochodowe oraz żarówki wielu lubianych producentów. Dzięki obszernej ofercie produktów potrafimy zapewnić, że każdy kto będzie zdecydowany na zapoznanie z ofertą naszej firmy będzie zadowolony. Oferujemy artykuły wykorzystywane w lotnictwie, ciężkich maszyn jak również oczywiście samochodów osobowych. Jesteśmy przekonani, że warunki współpracowania z naszą firmą dla wszystkich będą dobre , a także każdego zachwycą. Zapraszamy bardzo mocno.\nNumer ogłoszenia: #189980


PiS tam gdzie stalo ZOMO - Pro & Contra - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\nmaria421 21.07.18, 09:25\nA nieobecny Wielki Wodz PiSiej szajki zabarykadowany na Nowogrodzkiej.\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 21.07.18, 10:06\n> Dawid Winiarski, jeden z zatrzymanych podczas demonstracji pod Sejmem, trafi\n> ł do szpitala z urazem głowy i innymi obrażeniami. Policja odmawiała nie tylko\n> informacji o stanie jego zdrowia, ale także o tym, gdzie w ogóle znajduje się z\n> atrzymany. Żadnych wiadomości nie był stanie wydobyć nawet reprezentujący Winia\n> rskiego mecenas Jarosław Kaczyński.\n> Towarzyszyliśmy posłance Joannie Scheuring-Wielus, która na prośbę zdesperowane\n> j matki, szukała Dawida w warszawskich szpitalach. Jeździliśmy od szpitala na S\n> olcu, Banacha, po szpital im. Orłowskiego przy Rozbrat. Znaleźliśmy go dopiero\n> w czwartym szpitalu, na ul. Lindleya, placówce znanej z chirurgicznej Kliniki C\n> A nieobecny Wielki Wodz PiSiej szajki zabarykadowany na Nowogrodzkiej.\nA pani Iwona Wyszogrodzka, co to wyzywała policję od k...itp i waliła w nich pięściami, to z jakimi obrażeniami? "Szprytne" oko nie pokazało?\nA panią Lempart blokującą przejście Kornelowi Morawieckiemu, to pokazało? Bo nie doczytałam...\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 21.07.18, 10:11\n> A pani Iwona Wyszogrodzka, co to wyzywała policję od k...itp i waliła w nich pi\n> ęściami, to z jakimi obrażeniami? "Szprytne" oko nie pokazało?\n> A panią Lempart blokującą przejście Kornelowi Morawieckiemu, to pokazało? Bo ni\n> e doczytałam...\nA pani Suchanow, malująca sprayem budynek sejmu, nie pochwaliła się swoim wiekopomnym czynem w swojej relacji? Pytam bo nie doczytałam....\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 21.07.18, 10:21\n...no i pani Gersdorf "na uchodźstwie".....lepszego "prezentu" nie mogła zrobić ...\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 21.07.18, 10:42\nAstra, Ty mowilabys pewnie dokladnie to samo w stanie wojennym. Wlasnie sie postawilas po stronie ZOMO.\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 21.07.18, 10:48\n> Astra, Ty mowilabys pewnie dokladnie to samo w stanie wojennym. Wlasnie sie pos\n> tawilas po stronie ZOMO.\nTe "ZOMO" dzisiejsze to co zrobiło takiego co tamto?\nMOżesz sobie darować te popłuczyny propagandowe, tylko się zastanow.\nPobito kogoś pałą chociaż? Uważasz, że policji w ogóle tam nie powinno być? Poruszaj rozgrzaną główką. I jeszcze doczytaj newsy, które Twoje ukochane oko press skrzętnie pominęło, jak np. "o dwóch rannych", którymi są właśnie policjancji.\nastra18 "Grupa malarzy" wg oko.press 21.07.18, 10:51\nmaria421 Re: "Grupa malarzy" wg oko.press 21.07.18, 10:57\nDla Ciebie, Astra, malowanie na murze jest gorsze od poturbowania kogos tak ze sie znalazl w szpitalu?\nastra18 Re: "Grupa malarzy" wg oko.press 21.07.18, 10:59\n> > pbs.twimg.com/media/DiktXthWAAEg0HW.jpg:large\n> Dla Ciebie, Astra, malowanie na murze jest gorsze od poturbowania kogos tak ze\n> sie znalazl w szpitalu?\nPo pierwsze - jeśli uważasz dewastację budynków za "usprawiedliwione" to ja nie mam więcej pytań. W końcu to z pieniędzy polskiego podatnika - przecież nie Twoich - trzeba będzie to odmalować.\nPo drugie - kto kogo poturbował?\nmaria421 Re: "Grupa malarzy" wg oko.press 21.07.18, 11:19\n> Po pierwsze - jeśli uważasz dewastację budynków za "usprawiedliwione" to ja nie\n> mam więcej pytań. W końcu to z pieniędzy polskiego podatnika - przecież nie Tw\n> oich - trzeba będzie to odmalować.\nNigdzie nie usprawiedliwialam bazgrolenia na budynkach.\n> Po drugie - kto kogo poturbował?\nBedziesz mi wmawiac ze sie sami poturbowali?\nastra18 Re: "Grupa malarzy" wg oko.press 21.07.18, 11:25\n> > Po pierwsze - jeśli uważasz dewastację budynków za "usprawiedliwione" to\n> > mam więcej pytań. W końcu to z pieniędzy polskiego podatnika - przecież\n> nie Tw\n> > oich - trzeba będzie to odmalować.\n> Nigdzie nie usprawiedliwialam bazgrolenia na budynkach.\nAaa to super. Bo oko.press usprawiedliwia.\n> > Po drugie - kto kogo poturbował?\n> Policja. Manifestantow.\n> Bedziesz mi wmawiac ze sie sami poturbowali?\nNie, oni tylko chcieli przeskoczyć barierki i przedostać się na teren sejmu. Spoko.\nI policja ich "poturbowała".\nA jeszcze jedna wykrzykiwała coś o k....Super protest.\nAkcja "bagażnik" i "uchodźstwo" Gersdorf do tego i mamy komplet. Bardziej ośmieszyć celu protestów się nie dało. W zasadzie to kwiaty można wysyłać z podziękowaniem.\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 21.07.18, 11:00\n> MOżesz sobie darować te popłuczyny propagandowe, tylko się zastanow.\n> Pobito kogoś pałą chociaż? Uważasz, że policji w ogóle tam nie powinno być? Por\n> uszaj rozgrzaną główką. I jeszcze doczytaj newsy, które Twoje ukochane oko pres\n> s skrzętnie pominęło, jak np. "o dwóch rannych", którymi są właśnie policjancji\nMozesz sobie wreszcie darowac te PiSia propagande i przestac wybielac to , co sie wczoraj pod Sejmem stalo?\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 21.07.18, 11:05\n> Te "ZOMO" dzisiejsze to co zrobiło takiego co tamto?\n> > MOżesz sobie darować te popłuczyny propagandowe, tylko się zastanow.\n> > Pobito kogoś pałą chociaż? Uważasz, że policji w ogóle tam nie powinno by\n> ć? Por\n> > uszaj rozgrzaną główką. I jeszcze doczytaj newsy, które Twoje ukochane ok\n> o pres\n> > s skrzętnie pominęło, jak np. "o dwóch rannych", którymi są właśnie polic\n> Mozesz sobie wreszcie darowac te PiSia propagande i przestac wybielac to , co s\n> ie wczoraj pod Sejmem stalo?\nA co się stało? Zabrali na komisariat ludzi, którzy malowali sprayem po sejmie - bo co, bo wolno tak każdemu zrobić?\nPytałam kogo pałowano jak kiedyś ZOMO? Więc nie wciskaj mi tu tych "kalek" z okopressow i tym podobnych, bo na szczęście jest sieć a nie "opisy".\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 21.07.18, 11:16\nStalo sie to, ze dwie osoby z demonstrujacych zostaly poturbowane tak przez policje, ze skonczyly w szpitalu.\nAle dla Ciebie wazniejsze sa bazgroly na scianie.\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 21.07.18, 11:20\n> Stalo sie to, ze dwie osoby z demonstrujacych zostaly poturbowane tak przez pol\n> icje, ze skonczyly w szpitalu.\nPoturbowani to policjanci leżą. A "poturbowany" Winiarski był ściągany z barierki, podczas próby przedostania się na teren sejmu.\n> Ale dla Ciebie wazniejsze sa bazgroly na scianie.\nNie nooo..w poniedziałek idę pomalować sprayem urząd miejski, i zobaczymy czy też będziesz bronić mojego czynu.\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 21.07.18, 11:26\n> Poturbowani to policjanci leżą. A "poturbowany" Winiarski był ściągany z barier\n> ki, podczas próby przedostania się na teren sejmu.\nTy oczywiscie bylas tam i widzialas.\n> Nie nooo..w poniedziałek idę pomalować sprayem urząd miejski, i zobaczymy czy t\n> eż będziesz bronić mojego czynu.\nNigdzie nie bronilam malowania sprayem murow, wiec nie klam.\nJak chcesz, idz pomaluj, zobaczymy czy jak Cie zlapia to odpowiesz z tego samego paragrafu z jakiego bys odpowiedziala za poturbowanie czlowieka.\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 21.07.18, 11:33\n> > Poturbowani to policjanci leżą. A "poturbowany" Winiarski był ściągany z\n> > ki, podczas próby przedostania się na teren sejmu.\n> Ty oczywiscie bylas tam i widzialas.\nNie byłam tak jak i Ty. Konfrontuję informacje a nie przepisuję jak leci.\n> > Nie nooo..w poniedziałek idę pomalować sprayem urząd miejski, i zobaczymy\n> > eż będziesz bronić mojego czynu.\n> Nigdzie nie bronilam malowania sprayem murow, wiec nie klam.\nOk, za to Suchanow i ten "dziennikarz" oko.press zostali zatrzymani. ZOMO mówisz?\n> Jak chcesz, idz pomaluj, zobaczymy czy jak Cie zlapia to odpowiesz z tego same\n> go paragrafu z jakiego bys odpowiedziala za poturbowanie czlowieka.\nJakbym walnęła z liścia policjanta jeszcze, to pewnie z dwóch paragrafów by poszło.\nDo tego rzuciła wiązką, to i trzeci - znieważenie, też .\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 21.07.18, 11:44\nAstra, kiedys Cie zapytalam co by musialo sie stac zebys Ty przestala slepo bronic PiSu. Teraz widze, ze bedziesz bronic kazdego swinstwa PiSu, tak jak kiedys partyjniacy bronili i usprawiedliwiali kazde swinstwo PZPRu.\nPiS wlasnie rozwalil Sad Najwyzszy, kolejny raz zlamal konstytucje, a Ty ciagle popierasz tych, ktorzy sila bronia PiSu.....\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 21.07.18, 11:49\n> Astra, kiedys Cie zapytalam co by musialo sie stac zebys Ty przestala slepo br\n> onic PiSu. Teraz widze, ze bedziesz bronic kazdego swinstwa PiSu, tak jak kied\n> ys partyjniacy bronili i usprawiedliwiali kazde swinstwo PZPRu.\nNie na temat. Te swoje analogie zerżnięte z Twoich ulubionych mediów i "autorytetów" trącą myszką..taką Gasiukową- Pihowiczową:)\n> PiS wlasnie rozwalil Sad Najwyzszy, kolejny raz zlamal konstytucje, a Ty ciagle\n> popierasz tych, ktorzy sila bronia PiSu...\nastra18 "Muzyka na dzisiaj" dla Marii:)))) 21.07.18, 11:56\nmaria421 Muzyka na dzis dla Astry 21.07.18, 14:21\nZdjecia mozna zaktualizowac :-)\nastra18 Re: Muzyka na dzis dla Astry 21.07.18, 17:52\n> Zdjecia mozna zaktualizowac :-)\nNoo, fryzury panów jako żywo przypominają mi fryzurę pana od "grubej kasy":)\nmaria421 Re: Muzyka na dzis dla Astry 21.07.18, 18:18\n> Noo, fryzury panów jako żywo przypominają mi fryzurę pana od "grubej kasy":)\nFaktycznie, nawet wasy sie zgadzaja :-)\nastra18 Re: Muzyka na dzis dla Astry 21.07.18, 18:37\n> > Noo, fryzury panów jako żywo przypominają mi fryzurę pana od "grubej kasy\n> Faktycznie, nawet wasy sie zgadzaja :-)\nmaria421 Re: Muzyka na dzis dla Astry 21.07.18, 19:09\nAle fryzura sie nie zgadza.\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 21.07.18, 14:15\nTwoje analogie, Astra, siegaja lat kiedy niepodzielna wladze mial PZPR.\nmaria421 Wpadka Piotrowicza 21.07.18, 15:50\na ten reaguje jak ten zlodziej ktory , zlapany za reke , mowi ze to nie jego reka.\nBardzo czesto nie zgadzam sie z Lisem, ale tym razem podpisuje sie pod jego slowami :\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 21.07.18, 17:53\n> Twoje analogie, Astra, siegaja lat kiedy niepodzielna wladze mial PZPR.\nJa żadnych analogii nie tu przywołuję. Ty namiętnie robisz ten copy-past:)\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 21.07.18, 18:19\n> Ja żadnych analogii nie tu przywołuję. Ty namiętnie robisz ten copy-past:)\nTy cala jestes jedna wielka analogia do czasow w ktorych cala wladza byla w rekach jednej partii\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 21.07.18, 18:41\n> > Ja żadnych analogii nie tu przywołuję. Ty namiętnie robisz ten copy-past:\n> Ty cala jestes jedna wielka analogia do czasow w ktorych cala wladza byla w rek\n> ach jednej partii\nA kysz, to nie ja namiętnie zaczytywałam się w "Polityce", nie mówiąc o prenumeracie:)\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 21.07.18, 19:08\n> A kysz, to nie ja namiętnie zaczytywałam się w "Polityce", nie mówiąc o prenume\nDawniej nie bylo wyboru. Ty teraz masz wybor i lykasz jak pelikan prawdy Sakiewicza, Karnowskich, Rachonia i Ziemca.\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 21.07.18, 19:19\n> > A kysz, to nie ja namiętnie zaczytywałam się w "Polityce", nie mówiąc o p\n> > racie:)\n> > Fu!:)\n> Dawniej nie bylo wyboru.\nMieć do wyboru TAKIE coś, lepiej nie było czytać coś TAKIEGO.\nTy teraz masz wybor i lykasz jak pelikan prawdy Sakiew\n> icza, Karnowskich, Rachonia i Ziemca.\nMasz wybór a nadal zaczytujesz się w "Polityce", stara miłość nie rdzewieje:)\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 21.07.18, 19:28\n> Mieć do wyboru TAKIE coś, lepiej nie było czytać coś TAKIEGO.\nWidac ze Ty w zyciu w ogole malo czytalas.\n> Masz wybór a nadal zaczytujesz się w "Polityce", stara miłość nie rdzewieje:)\nTy natomiast oceniasz tekst po autorze, bez przeczytania go.\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 21.07.18, 19:33\n> > Mieć do wyboru TAKIE coś, lepiej nie było czytać coś TAKIEGO.\n> Widac ze Ty w zyciu w ogole malo czytalas.\nW ogóle nie czytałam "Polityki", szczególnie wtedy, pod redakcją Rakowskiego.\n> > Masz wybór a nadal zaczytujesz się w "Polityce", stara miłość nie rdzewie\n> Ty natomiast oceniasz tekst po autorze, bez przeczytania go.\nAleż czytam zawsze co linkujesz, Złotko:) Nawet jeśli te paranoje są kopią innych tekstów, którymi się zaczytujesz:) Trochę to nudne, ale czego nie robi się dla starej forumowej znajomości:) I nic mnie dziwi:)\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 21.07.18, 19:38\n> W ogóle nie czytałam "Polityki", szczególnie wtedy, pod redakcją Rakowskiego.\nAle wiesz ze "Polityka" jest "fuj" bo inni Ci powiedzieli :-)\nJa natomiast poczytalam troche Karnowskich czy Sakiewicza zeby sobie wyrobic moja WLASNA opinie.\n> Ależ czytam zawsze co linkujesz, Złotko:) Nawet jeśli te paranoje są kopią inny\n> ch tekstów, którymi się zaczytujesz:) Trochę to nudne, ale czego nie robi się d\n> la starej forumowej znajomości:) I nic mnie dziwi:)\nCiesze sie, ze dzieki mnie cos czytasz :-)\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 21.07.18, 19:45\nAch ci paskudni graficiarze :-) Astra, oburz sie!\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 21.07.18, 19:49\n> Ach ci paskudni graficiarze :-) Astra, oburz sie!\nAch jak lubię te Twoje analogie :)Poszperaj jeszcze:)\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 22.07.18, 08:58\nNie oburzasz sie na tych graficiarzy z PRLu? Robili dokladnie to samo co ci graficiarze pod Sejmem na ktorych tak strasznie sie oburzylas.\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 22.07.18, 09:31\n> Nie oburzasz sie na tych graficiarzy z PRLu?\nNie, bo wtedy był PRL:)\nRobili dokladnie to samo co ci gra\n> ficiarze pod Sejmem na ktorych tak strasznie sie oburzylas.\nAle nie dokładnie to samo było wtedy co dziś.\njureek Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 22.07.18, 23:36\n> Ale nie dokładnie to samo było wtedy co dziś.\nDokładnie to nie, ale w wielu aspektach bardzo podobnie\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 07:37\n> > Ale nie dokładnie to samo było wtedy co dziś.\n> Dokładnie to nie, ale w wielu aspektach bardzo podobnie\nA te podobieństwa to jakie?\njureek Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 09:39\n> > Dokładnie to nie, ale w wielu aspektach bardzo podobnie\n> A te podobieństwa to jakie?\nRządy partyjnej nomenklatury.\nFaktyczna władza nie rządu, lecz komitetu centralnego partii.\nCiągłe propagandowe obrzydzanie poprzedniego okresu.\nAntyzachodnia i antyinteligencka propaganda.\n"Gospodarskie" objazdy premiera po kraju.\nDziennik telewizyjny o 19:30.\nPromowanie lizusów władzy w kulturze.\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 10:13\n> > > Dokładnie to nie, ale w wielu aspektach bardzo podobnie\n> > A te podobieństwa to jakie?\n> Rządy partyjnej nomenklatury.\nŚwietne hasełko z ulotek partyjnych, dotyczące jak świat światem w innych państwach, nawet nie dotkniętych komunizmem.\nRównież przez partię którą kiedyś popierałeś a jakoś Ci to nie przeszkadzało, przynajmniej nic o tym nie pisałeś.\n> Faktyczna władza nie rządu, lecz komitetu centralnego partii.\nW sumie po 1989 nic się nie zmieniło.\n> Ciągłe propagandowe obrzydzanie poprzedniego okresu.\nRazemki robią to samo, mówiąc o rządach PO i obecnych.\n> Antyzachodnia i antyinteligencka propaganda.\nAntyzachodnia????Bo nie popiera bezmyślnej relokacji nielegalnych imigrantów, oraz przypominania o wartościach chrześcijańskich Europy?\n> "Gospodarskie" objazdy premiera po kraju.\nW sumie mogło by tego nie być, i znaleźć inny sposób na wspieranie pracy posłów w okręgach.\nTylko mam pytanie: od kiedy przestało Ci się to podobać?:)\n> Dziennik telewizyjny o 19:30.\nRacja, przynajmniej Wiadomości mogliby przesunąć na 19:20, żeby nie kojarzyły się z tamtym systemem:) No i weszły "w kolizję" z FpoF:)\n> Promowanie lizusów władzy w kulturze.\nA to już jakiś szerszy temat. Szczegóły może?\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 11:01\nAstra, pewnie Jureek sam Ci odpowie, ja tylko pare moich uwag.\nZgadzam sie z tym ze PiS jak i PZPR to partie uprawiajace antyinteligencka propagande, natomiast co do antyzachodniej propagandy roznica jest taka, ze PZPR uprawialo tylko antyzachodnia propagande, natomiast PiS prowadzi tak antyzachodnia, jak antywschodnia propagande.\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 11:13\n> Astra, pewnie Jureek sam Ci odpowie, ja tylko pare moich uwag.\nnatomiast co do antyzachodniej propagandy roznica jest taka, ze PZPR up\n> rawialo tylko antyzachodnia propagande, natomiast PiS prowadzi tak antyzachodni\n> a, jak antywschodnia propagande.\nNo to jeszcze uzasadnij swój pogląd na temat "antyzachodniej" propagandy.\nMam urlop dziś, poczekam:)\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 11:34\n> No to jeszcze uzasadnij swój pogląd na temat "antyzachodniej" propagandy.\n> Mam urlop dziś, poczekam:)\nW duzym skrocie- propagandowe tworzenie zagrozenia ze strony Zachodu. Merkel nie robi nic innego tylko rozmysla nad tym jakby tu Polsce zaszkodzic, to samo ta paskudna UE, a nawet Komisja Wenecka. Wszystkie panstwa UE to nic tylko lewactwo, pedalstwo, gender i uliczne wojny imigrantow i tylko jedyny PiS jest w stanie Polske przed tym wszystkim obronic.\nW konkurencji z ONR, ktory idzie dalej i wysyla patrole do Rimini :-)\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 11:45\n> > No to jeszcze uzasadnij swój pogląd na temat "antyzachodniej" propagandy.\n> > Mam urlop dziś, poczekam:)\n> W duzym skrocie- propagandowe tworzenie zagrozenia ze strony Zachodu. Merkel ni\n> e robi nic innego tylko rozmysla nad tym jakby tu Polsce zaszkodzic, to samo ta\n> paskudna UE, a nawet Komisja Wenecka. Wszystkie panstwa UE to nic tylko lewact\n> wo, pedalstwo, gender i uliczne wojny imigrantow i tylko jedyny PiS jest w stan\n> ie Polske przed tym wszystkim obronic.\nCo do lewactwa to nie racja?? No uderz się w piersi, Mario:)\nImigranci.....i Ty to piszesz????\nA kto nie zgodził się przymusową relokację? Może pani KOpacz?:)\n> W konkurencji z ONR, ktory idzie dalej i wysyla patrole do Rimini :-)\nJa nie śledzę tego wątku, opieram się na Twojej ciekawości tych poczynań:)\njureek Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 11:52\n> Co do lewactwa to nie racja??\nDla pisowskich propagandystów do lewactwa zaliczają się nawet partie chadeckie, prokapitalistyczne, nie mówiąc już o socjaldemokracji czy zielonych. Jak tak szeroko zdefiniuje się lewactwo, to dla takich prawdziwych lewaków jak maoiści, trockiści czy anarcho-syndykaliści trzeba by chyba stworzyć osobną kategorię.\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 12:50\n> > Co do lewactwa to nie racja??\n> Dla pisowskich propagandystów do lewactwa zaliczają się nawet partie chadeckie,\n> prokapitalistyczne, nie mówiąc już o socjaldemokracji czy zielonych. Jak tak s\n> zeroko zdefiniuje się lewactwo, to dla takich prawdziwych lewaków jak maoiści,\n> trockiści czy anarcho-syndykaliści trzeba by chyba stworzyć osobną kategorię.\nJa nie mam na myśli nazewnictwo, wspomniane przez Ciebie to tylko róznica w "hasłach i sztandarach". Poza tym większość nie jest podana z nazwy tylko opcji poglądowej którż w zasadzie można wrzucić do jednego kotła.\nJedynie Zieloni to nazwa.\nA czym się róznią np. w sprawie aborcji? Niczym. Legalizacji par jednopłciowych - niczym.\nRobii się wspólny kocioł, prawda?\njureek Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 12:54\n> A czym się róznią np. w sprawie aborcji? Niczym. Legalizacji par jednopłciowych\n> - niczym.\nAha, czyli brytyjscy torysi to też lewactwo. Dobre!\nPary jednopłciowe są Twoim zdaniem nielegalne, że można mówić o ich legalizacji?\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 18:22\n> > A czym się róznią np. w sprawie aborcji? Niczym. Legalizacji par jednopłc\n> > - niczym.\n> Aha, czyli brytyjscy torysi to też lewactwo. Dobre!\n> Pary jednopłciowe są Twoim zdaniem nielegalne, że można mówić o ich legalizacji\nMałżeństw tych par. Pardon.\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 13:34\n> Ja nie mam na myśli nazewnictwo, wspomniane przez Ciebie to tylko róznica w "ha\n> słach i sztandarach". Poza tym większość nie jest podana z nazwy tylko opcji po\n> glądowej którż w zasadzie można wrzucić do jednego kotła.\n> Jedynie Zieloni to nazwa.\n> Robii się wspólny kocioł, prawda?\nWlasnie takie pojecie PiSowcy maja o zachodnich trendach politycznych i szybciutko wrzucaja do jednego wora to, z czym sie nie zgadzaja.\nTymczasem mozna byc lewicowcem, ale nie lewakiem...\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 18:26\n> > Ja nie mam na myśli nazewnictwo, wspomniane przez Ciebie to tylko róznica\n> w "ha\n> > słach i sztandarach". Poza tym większość nie jest podana z nazwy tylko op\n> > glądowej którż w zasadzie można wrzucić do jednego kotła.\n> > Jedynie Zieloni to nazwa.\n> > Robii się wspólny kocioł, prawda?\n> Wlasnie takie pojecie PiSowcy maja o zachodnich trendach politycznych i szybciu\n> tko wrzucaja do jednego wora to, z czym sie nie zgadzaja.\nAch, to się teraz "trend" nazywa...\nNo to co się nie zgadza w opisie tego "trendu"?\nSkoro partie mające niby rodowód chrześcijański - np. chadecy, uznają np. małżenstwa jednopłciowe czy aborcję na życzenie.\nTo jest właśnie lewactwo tego "trendu".\n> Tymczasem mozna byc lewicowcem, ale nie lewakiem...\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 18:36\n> Ach, to się teraz "trend" nazywa...\nZnajdz inne slowo jak "trend" Ci sie nie podoba.\n> No to co się nie zgadza w opisie tego "trendu"?\n> Skoro partie mające niby rodowód chrześcijański - np. chadecy, uznają np. małże\n> nstwa jednopłciowe czy aborcję na życzenie.\n> To jest właśnie lewactwo tego "trendu".\nWedlug PiSowskiej definicji lewactwa :-)\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 19:19\n> > Ach, to się teraz "trend" nazywa...\n> Znajdz inne slowo jak "trend" Ci sie nie podoba.\n> > No to co się nie zgadza w opisie tego "trendu"?\n> > Skoro partie mające niby rodowód chrześcijański - np. chadecy, uznają np.\n> > nstwa jednopłciowe czy aborcję na życzenie.\n> > To jest właśnie lewactwo tego "trendu".\n> Wedlug PiSowskiej definicji lewactwa :-)\nA wg Twojej? Poglądy zmieniasz jak rękawiczki czy w zależności od adwersarza?\nWybierz jedną z dwóch opcji. Każda jest trafna, kwestia smaku.\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 19:43\n> A wg Twojej? Poglądy zmieniasz jak rękawiczki czy w zależności od adwersarza?\n> Wybierz jedną z dwóch opcji. Każda jest trafna, kwestia smaku.\nNie, moja droga. Mam ciagle taka sama definicje "lewaka".\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 19:47\n> > A wg Twojej? Poglądy zmieniasz jak rękawiczki czy w zależności od adwersa\n> > Wybierz jedną z dwóch opcji. Każda jest trafna, kwestia smaku.\n> Nie, moja droga. Mam ciagle taka sama definicje "lewaka".\nTo co Ci nie pasuje w przykładach które podałam?\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 19:50\n> To co Ci nie pasuje w przykładach które podałam?\nRozciaganie pojecia "lewactwo" jak gumy do zucia.\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 20:14\n> > To co Ci nie pasuje w przykładach które podałam?\n> Rozciaganie pojecia "lewactwo" jak gumy do zucia.\nPOdałam konkretne przykłady w przeciwieństwie do Ciebie.\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 24.07.18, 09:00\n> POdałam konkretne przykłady w przeciwieństwie do Ciebie.\nDla Ciebie kazdy kto godzi sie na legalizacje aborcji to lewak? Naprawde?\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 13:02\nDla Pawlowicz kazdy kto sie z nia nie zgadza to lewak :-)\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 13:05\n> Co do lewactwa to nie racja?? No uderz się w piersi, Mario:)\n> Imigranci.....i Ty to piszesz????\n> A kto nie zgodził się przymusową relokację? Może pani KOpacz?:)\nTylko ze wg. PiSowcow, lewak to kazdy kto sie z nim nie zgadza.\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 18:27\n> > Co do lewactwa to nie racja?? No uderz się w piersi, Mario:)\n> > Imigranci.....i Ty to piszesz????\n> > A kto nie zgodził się przymusową relokację? Może pani KOpacz?:)\n> Tylko ze wg. PiSowcow, lewak to kazdy kto sie z nim nie zgadza.\nNie pisz do ogółu tylko do mnie, na mój post odpowiedz.\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 18:33\n> Nie pisz do ogółu tylko do mnie, na mój post odpowiedz.\nTo Ty wrzucias wszystko do jednego wora, co juz Ci Jureek napisal.\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 19:21\n> > Nie pisz do ogółu tylko do mnie, na mój post odpowiedz.\n> To Ty wrzucias wszystko do jednego wora, co juz Ci Jureek napisal.\n> Wrzuciłam i podałam konkretne przykłady. No i co? nie jest tak?\nZabrakło Ci konceptu?\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 19:41\n> > Wrzuciłam i podałam konkretne przykłady. No i co? nie jest tak?\n> Zabrakło Ci konceptu?\nTobie najwyrazniej zabraklo rozeznania w tym, czym sie wyroznia "lewak".\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 19:48\n> > > Wrzuciłam i podałam konkretne przykłady. No i co? nie jest tak?\n> > Zabrakło Ci konceptu?\n> Tobie najwyrazniej zabraklo rozeznania w tym, czym sie wyroznia "lewak".\nTo podaj swoje "rozeznanie":)\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 24.07.18, 09:06\n> To podaj swoje "rozeznanie":)\nLewactwo to jest przeciwny biegun prawactwa.\nJedno i drugie stawia ideologie ponad zdrowy rozsadek, jednym i drugim wydaje sie ze wyznawanie jedynie slusznej ideolgii stawia ich na wyzszej pozycji moralnej z ktorej maja prawo pouczac wszystkich inaczej myslacych. Tak lewak jak i prawak sa nietolerancyjni wobec jakiejkolwiek innej postawy i maja deficyty intelektualne.\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 27.07.18, 09:39\nAstra, masz moze jakies wiadomosci ze demonstranci sami sie popsikali gazem lzawiacym?\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 27.07.18, 10:03\n> Astra, masz moze jakies wiadomosci ze demonstranci sami sie popsikali gazem lza\nTak,mam,od osoby ktora tam byla i widziala ze wlasnie z tlumu odpalono gaz.\nWidziala rowniez tlum napierajacy i wyzywajacy policje.\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 27.07.18, 10:13\n> Tak,mam,od osoby ktora tam byla i widziala ze wlasnie z tlumu odpalono gaz.\n> Widziala rowniez tlum napierajacy i wyzywajacy policje.\n> Co chcesz jeszcze wiedziec?\nA ja mam wiadomosci od osoby ktora tam byla i widziala ze to policja "odpalila gaz".\nA sama osobiscie widzialam ze policja oficjalnie przyznala sie do uzycia gazu .\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 27.07.18, 10:21\n> > Tak,mam,od osoby ktora tam byla i widziala ze wlasnie z tlumu odpalono ga\n> > Widziala rowniez tlum napierajacy i wyzywajacy policje.\n> > Co chcesz jeszcze wiedziec?\n> A ja mam wiadomosci od osoby ktora tam byla i widziala ze to policja "odpalila\n> A sama osobiscie widzialam ze policja oficjalnie przyznala sie do uzycia gazu .\nPrzyznaje od poczatku.\nGaz najpierw odpalili demonstranci,nawet jest nagranie w necie,z GW tefo sie nie dowiesz.\nPolsatnews pisze o tym co ja powyzej.\n> W związku z zagrożeniem również jeden z policjantów użył ręcznego gazu będąc\n> ego na wyposażeniu indywidualnym. Dwóch policjantom doznało obrażeń. Pogotowie\n> udzieliło im pomocy medycznej.\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 27.07.18, 12:12\n> Przyznaje od poczatku.\n> Gaz najpierw odpalili demonstranci,nawet jest nagranie w necie,z GW tefo sie ni\n> Polsatnews pisze o tym co ja powyzej.\nZajrzalam do Polsatu, pisze to, co podaje policja, nie podaje zadnego dowodu ze to ktos z demonstrantow pierwszy uzyl gazu.\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 27.07.18, 20:30\n> > Przyznaje od poczatku.\n> > Gaz najpierw odpalili demonstranci,nawet jest nagranie w necie,z GW tefo\n> > e dowiesz.\n> > Polsatnews pisze o tym co ja powyzej.\n> Zajrzalam do Polsatu, pisze to, co podaje policja, nie podaje zadnego dowodu ze\n> to ktos z demonstrantow pierwszy uzyl gazu.\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 28.07.18, 08:19\n"Niech kazdy sobie psiknie lekko w twarz" :-))))))\nTo musi byc najprawdziwsza prawda :-))))\nLepszych dowodow nie masz na to, ze to demonstranci pierwsi uzyli gazu lzawiacego?\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 28.07.18, 08:29\n> > Ciekawe..fejk???\n> > pbs.twimg.com/media/DjIWvtcXsAMyGO5.jpg:large\n> "Niech kazdy sobie psiknie lekko w twarz" :-))))))\n> To musi byc najprawdziwsza prawda :-))))\n> Lepszych dowodow nie masz na to, ze to demonstranci pierwsi uzyli gazu lzawiace\nNo mam, mnóstwo filmów krązy po sieci. Ale po co Ci one?:)\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 28.07.18, 11:02\n> No mam, mnóstwo filmów krązy po sieci. Ale po co Ci one?:)\nNatknelas sie juz na to ze ten kogucik skaczacy do policjantow, ktorego tak chetnie pokazala TVP , to podobno Wiaczeslaw, student z Ukrainy, drugoplanowy aktor?\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 28.07.18, 11:22\njureek Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 11:41\n> > Rządy partyjnej nomenklatury.\n> Świetne hasełko z ulotek partyjnych, dotyczące jak świat światem w innych państ\n> wach, nawet nie dotkniętych komunizmem.\nCzyli strajkujący w 1980 roku, których jednym z postulatów była likwidacja nomenklatury, walczyli z widmami, no bo przecież według Ciebie nomenklatura to rzecz normalna, nawet w państwach nie dotkniętych komunizmem. Jakbym słuchał propagandystów tamtego okresu.\n> Również przez partię którą kiedyś popierałeś a jakoś Ci to nie przeszkadzało, p\n> rzynajmniej nic o tym nie pisałeś.\nPrzeszkadzało i pisałem o tym. Poszukaj chociażby co pisałem o Kostusiu.\n> > Faktyczna władza nie rządu, lecz komitetu centralnego partii.\n> W sumie po 1989 nic się nie zmieniło.\nPo 1989 przywódcy zwycięskich w wyborach partii brali przeważnie odpowiedzialność za rządzenie, a nie wyznaczali marionetek, jak robi to teraz Kaczyński. Poza tym były to na ogół rządy koalicyjne, więc komitet centralny jednej partii też nie mógł takiego rządu w stu procentach kontrolować.\n> > Ciągłe propagandowe obrzydzanie poprzedniego okresu.\n> Razemki robią to samo, mówiąc o rządach PO i obecnych.\nRazemki nie dysponują aparatem państwowej propagandy. Poza tym doceniają to, co poprzednie rządy i obecny zrobiły dobrego (wprowadzenie Polski do Unii, podwyższenie płacy minimalnej, wprowadzenie wyższej stawki godzinowej w przypadku umów-zleceń, co ma być zachętą do zamieniania ich w normalne umowy o pracę)\n> > Antyzachodnia i antyinteligencka propaganda.\n> Antyzachodnia????Bo nie popiera bezmyślnej relokacji nielegalnych imigrantów, o\n> raz przypominania o wartościach chrześcijańskich Europy?\nTak, antyzachodnia. Gdybym miał wierzyć w obraz kreowany przez dziennik telewizyjny, to w tych tygodniach, kiedy jestem w Wiesbaden nie powinienem wieczorami wychodzić zupełnie z domu.\n> > "Gospodarskie" objazdy premiera po kraju.\n> W sumie mogło by tego nie być, i znaleźć inny sposób na wspieranie pracy posłów\n> w okręgach.\n> Tylko mam pytanie: od kiedy przestało Ci się to podobać?:)\n> > Dziennik telewizyjny o 19:30.\n> Racja, przynajmniej Wiadomości mogliby przesunąć na 19:20, żeby nie kojarzyły s\n> ię z tamtym systemem:) No i weszły "w kolizję" z FpoF:)\nSzyfrujesz znowu jak enigma. Nie wiem, o czym piszesz. Jeśli chodzi Ci o to, że tylko z powodu godziny nadawania obecne Wiadomości mogą kojarzyć się z komunistycznym Dziennikiem Telewizyjnym, to muszę wyprowadzić Cię z błędu. O podobieństwie decyduje przede wszystkim treść, układ wiadomości i sposób ich podawania.\n> > Promowanie lizusów władzy w kulturze.\n> A to już jakiś szerszy temat. Szczegóły może?\nFilm Smoleńsk. Promowanie w TV takich miernot jak np. kabaret JoJo.\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 12:15\n> Czyli strajkujący w 1980 roku, których jednym z postulatów była likwidacja nome\n> nklatury, walczyli z widmami, no bo przecież według Ciebie nomenklatura to rzec\n> z normalna,\nnic się nie zmieniło,tak to ujęłam w "normalności"\nnawet w państwach nie dotkniętych komunizmem. Jakbym słuchał propag\n> andystów tamtego okresu.\nZejdź na ziemię i odłóż te partyjne ulotki na chwilę na bok.\nJak to jest? Przecież byłeś sympatykiem PO, i tam było dokładnie to samo od samego początku.\nJa wiem, że Razem to świeżutki twór na scence politycznej z nowymi hasłami, ale jako stary -bez urazy - wyjadacz - obserwator, bądź uczciwy i napisz jak to wyglądało u nas wcześniej i czy tak nie jest w innych krajach.\nBądźmy realistami a nie marzycielami ze szklanymi domami pod powiekami.\n> > Również przez partię którą kiedyś popierałeś a jakoś Ci to nie przeszkadz\n> ało, p\n> > rzynajmniej nic o tym nie pisałeś.\n> Przeszkadzało i pisałem o tym. Poszukaj chociażby co pisałem o Kostusiu.\nA nie nie.....ja pamiętam Twoje oburzenie, gdzieś tak pod koniec "panowania"PO na wyrzucenie z PO dwóch posłów, jeden był chyba Twoim znajomym z dawnych czasów, jeśli się nie mylę.\nA KOstuś...pamiętam, bo się "spiknął" z nie tymi co trzeba ws "godności" ludzi z Dobrzenia i innych okolic....\n> > > Faktyczna władza nie rządu, lecz komitetu centralnego partii.\n> > W sumie po 1989 nic się nie zmieniło.\n> Po 1989 przywódcy zwycięskich w wyborach partii brali przeważnie odpowiedzialno\n> ść za rządzenie, a nie wyznaczali marionetek,\nAle zrozum wreszcie, że to jest decyzja BIORĄCYCH.\nJa wiem,że chodzi cały czas o to żeby tego starca z Żoliborza postawić przed TS - była taka sposobność, i co???? -a najlepiej przed plutonem egzekucyjnym, i głowy tych którzy wzięli na siebie odpowiedzialność Cię - by nie napisać was - nie interesują.\njak robi to teraz Kaczyński.\nPowiem krótko: guzik to kogo obchodzi.\nWygrajcie wybory i poustawiajcie sobie personalnie urzędy tak jak chcecie.\n> tym były to na ogół rządy koalicyjne, więc komitet centralny jednej partii też\n> nie mógł takiego rządu w stu procentach kontrolować.\nTaaaa, PSL jako "dodatek" koalicyjny, przechodzący "z rąk do rąk" z małą 2 letnią przerwą...\nKtoś uwierzył że mieli wpływ np. na to co robi SLD a potem PO.\n> > > Ciągłe propagandowe obrzydzanie poprzedniego okresu.\n> > Razemki robią to samo, mówiąc o rządach PO i obecnych.\n> Razemki nie dysponują aparatem państwowej propagandy.\nNie dotarło do Ciebie jeszcze, że Komorowski przegrał wybory bo jego ekipa "położyła" internet????No chyba macie jakiś dostęp do Wi-Fi:)\nPoza tym doceniają to, co\n> poprzednie rządy i obecny zrobiły dobrego (wprowadzenie Polski do Unii, podwyż\n> szenie płacy minimalnej, wprowadzenie wyższej stawki godzinowej w przypadku umó\n> w-zleceń, co ma być zachętą do zamieniania ich w normalne umowy o pracę)\nPierwsze słyszę od Ciebie. Ale to wiem teraz tylko ja i reszta forumowiczów.\n> > > Antyzachodnia i antyinteligencka propaganda.\n> > Antyzachodnia????Bo nie popiera bezmyślnej relokacji nielegalnych imigran\n> tów, o\n> > raz przypominania o wartościach chrześcijańskich Europy?\n> Tak, antyzachodnia. Gdybym miał wierzyć w obraz kreowany przez dziennik telewiz\n> yjny, to w tych tygodniach, kiedy jestem w Wiesbaden nie powinienem wieczorami\n> wychodzić zupełnie z domu.\nA mówli coś o Wiesbaden? Pokazywano sceny po wygranej Francji w MS, ale sieć to już rozpowszechniała kilkanaście godzin wcześniej. Ale może o Wiesbaden coś mi umknęło. Nawet Fakty TVN nic.\n> > > "Gospodarskie" objazdy premiera po kraju.\n> > W sumie mogło by tego nie być, i znaleźć inny sposób na wspieranie pracy\n> > w okręgach.\n> > Tylko mam pytanie: od kiedy przestało Ci się to podobać?:)\n> Od Gierka.\nRacja, szkoda czasu.\n> > > Dziennik telewizyjny o 19:30.\n> > Racja, przynajmniej Wiadomości mogliby przesunąć na 19:20, żeby nie kojar\n> zyły s\n> > ię z tamtym systemem:) No i weszły "w kolizję" z FpoF:)\n> Szyfrujesz znowu jak enigma.\nUznaję że po drugiej stronie okienka siedzi osoba kumata.:)\nWięc Twój "szyfr" pt: Dziennik telewizyjny został odbity adekwatną piłeczką:)\nNie wiem, o czym piszesz. Jeśli chodzi Ci o to, że\n> tylko z powodu godziny nadawania obecne Wiadomości mogą kojarzyć się z komunis\n> tycznym Dziennikiem Telewizyjnym, to muszę wyprowadzić Cię z błędu.\nNie musisz, rozumiem co miałeś na myśli:)\n> > > Promowanie lizusów władzy w kulturze.\n> > A to już jakiś szerszy temat. Szczegóły może?\n> Film Smoleńsk.\nA kiedy mówimy o emisji,a kiedy już o "promocji"?\n"Człowiek z marmuru" ,z "żelaza", lata na okrągło, Kamienie na szaniec to też jakaś promocja?\nA obecny - tzn nie w okresie wakacyjnym - teatr TV to też jakieś lizusostwo?\nPromowanie w TV takich miernot jak np. kabaret JoJo.\nA coś takiego gdzieś leci???\nI Ty to tak wszytko "jednym okiem, przy okazji" bo przecież słuchasz tylko radia, wiesz?\njureek Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 12:51\n> Ja wiem, że Razem to świeżutki twór na scence politycznej z nowymi hasłami, ale\n> jako stary -bez urazy - wyjadacz - obserwator, bądź uczciwy i napisz jak to wy\n> glądało u nas wcześniej i czy tak nie jest w innych krajach.\nNo więc widzę, że publicznej telewizji za poprzednich rządów mógł mieć swój program Pospieszalski czy Cejrowski, w publicznym radiu swoje stałe audycje mieli Pietrzak, Wolski i Reszczyński. Oczywiście, że każda władza promuje swoich, ale zupełnie inna jest skala zjawiska. Tak bezczelnego skoku na koryto, jaki odchodzi teraz, to wcześniej nie było. Liczyła się jednak fachowość, a nie tak jak np. w opolskich wodociągach, gdzie tatuś Jakiego zatrudnia na stanowiska kolesi Jakiego, a starzy zdegradowani kompetentni pracownicy muszą za nich odwalać robotę, bo kolesie pojęcia nie mają.\n> > Przeszkadzało i pisałem o tym. Poszukaj chociażby co pisałem o Kostusiu.\n> A nie nie.....ja pamiętam Twoje oburzenie, gdzieś tak pod koniec "panowania"PO\n> na wyrzucenie z PO dwóch posłów, jeden był chyba Twoim znajomym z dawnych czasó\n> w, jeśli się nie mylę.\n> A KOstuś...pamiętam, bo się "spiknął" z nie tymi co trzeba ws "godności" ludzi\n> z Dobrzenia i innych okolic....\nO Kostusiu pisałem na długo wcześniej, zanim w ogóle pojawił się pomysł z aneksją części gmin okalających Opole (oczywiście z pominięciem tej gminy, w której mieszkają rodzice i teściowie Jakiego).\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 18:36\n> No więc widzę, że publicznej telewizji za poprzednich rządów mógł mieć swój pro\n> gram Pospieszalski czy Cejrowski, w publicznym radiu swoje stałe audycje mieli\n> Pietrzak, Wolski i Reszczyński. Oczywiście, że każda władza promuje swoich, ale\n> zupełnie inna jest skala zjawiska. Tak bezczelnego skoku na koryto, jaki odcho\n> dzi teraz, to wcześniej nie było. Liczyła się jednak fachowość, a nie tak jak n\n> p. w opolskich wodociągach, gdzie tatuś Jakiego zatrudnia na stanowiska kolesi\n> Jakiego, a starzy zdegradowani kompetentni pracownicy muszą za nich odwalać rob\n> otę, bo kolesie pojęcia nie mają.\nPrzecież to nie na temat, odnośnie nomenklatury o której wspomniałes dwa posty wyżej.\nO tych wodociągach i kolesiach Jakiego już czytałam tysiąc razy...jednak strasznie zafiksowany jesteś.\n> > > Przeszkadzało i pisałem o tym. Poszukaj chociażby co pisałem o Kost\n> > A nie nie.....ja pamiętam Twoje oburzenie, gdzieś tak pod koniec "panowan\n> > na wyrzucenie z PO dwóch posłów, jeden był chyba Twoim znajomym z dawnych\n> > w, jeśli się nie mylę.\n> > A KOstuś...pamiętam, bo się "spiknął" z nie tymi co trzeba ws "godności"\n> > z Dobrzenia i innych okolic....\n> O Kostusiu pisałem na długo wcześniej, zanim w ogóle pojawił się pomysł z aneks\n> ją części gmin okalających Opole (oczywiście z pominięciem tej gminy, w której\n> mieszkają rodzice i teściowie Jakiego).\nO tesciach i rodzinie bliższej i dalszej Jakiego już też się naczytałam.\nTu o Kostusiu pisałeś w związku z tematem Dobrzenia, a to już były inne czasy, PO w opozycji.\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 18:42\n> O tych wodociągach i kolesiach Jakiego już czytałam tysiąc razy...jednak strasz\n> nie zafiksowany jesteś.\nTo moze tak samo jak Ty jestes zafiksowana na Kopacz?\n> O tesciach i rodzinie bliższej i dalszej Jakiego już też się naczytałam.\nChcialabys zeby temat juz byl zamieciony pod dywan?\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 19:24\n> > O tych wodociągach i kolesiach Jakiego już czytałam tysiąc razy...jednak\n> > nie zafiksowany jesteś.\n> To moze tak samo jak Ty jestes zafiksowana na Kopacz?\nStatystyki nie prowadzę, nazwisko powyższe pojawia się sporadycznie.\nJureek o "kolesiach Jakiego", wodociągach, itp będzie pisać nawet jak temat będzie o pogodzie. I tak się właśnie stało, pisał nie na temat.\n> > O tesciach i rodzinie bliższej i dalszej Jakiego już też się naczytałam.\n> Chcialabys zeby temat juz byl zamieciony pod dywan?\nOczekiwałabym aby odpowiedź była na temat.\nPoza tym jakie miałabym narzędzia aby "zamieść pod dywan", no Mario, co Ty takie głupoty wypisujesz??:))\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 19:40\n> Statystyki nie prowadzę, nazwisko powyższe pojawia się sporadycznie.\n> Jureek o "kolesiach Jakiego", wodociągach, itp będzie pisać nawet jak temat będ\n> zie o pogodzie. I tak się właśnie stało, pisał nie na temat.\nW kontekscie tego, jaka funkcje sprawuje Jaki i na jaka funkcje kandyduje, jego opolsku uklad jest wazna informacja.\n> Oczekiwałabym aby odpowiedź była na temat.\n> Poza tym jakie miałabym narzędzia aby "zamieść pod dywan", no Mario, co Ty taki\n> e głupoty wypisujesz??:))\nWidze ze nieprzychylne informacje na temat PiSowskiego koalicjanta Cie draznia.\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 19:52\n> > Statystyki nie prowadzę, nazwisko powyższe pojawia się sporadycznie.\n> > Jureek o "kolesiach Jakiego", wodociągach, itp będzie pisać nawet jak tem\n> at będ\n> > zie o pogodzie. I tak się właśnie stało, pisał nie na temat.\n> W kontekscie tego, jaka funkcje sprawuje Jaki i na jaka funkcje kandyduje, jego\n> opolsku uklad jest wazna informacja.\nAle to już dawno wiemy, ja odnosiłam wypowiedź Jurka do tematu dyskusji, która to wypowiedź właśnie nie była na temat.\nTak jak w dowcipie, że komuś wszystko się z chusteczką kojarzy\n> > Oczekiwałabym aby odpowiedź była na temat.\n> > Poza tym jakie miałabym narzędzia aby "zamieść pod dywan", no Mario, co T\n> > e głupoty wypisujesz??:))\n> Widze ze nieprzychylne informacje na temat PiSowskiego koalicjanta Cie draznia.\nTo źle widzisz. I nie na temat piszesz. Ale sobie pisz....pisz...\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 21.07.18, 19:47\n> > W ogóle nie czytałam "Polityki", szczególnie wtedy, pod redakcją Rakowski\n> Ale wiesz ze "Polityka" jest "fuj" bo inni Ci powiedzieli :-)\nA Tobie nie miał kto powiedzieć? Przykre...\n> Ja natomiast poczytalam troche Karnowskich czy Sakiewicza zeby sobie wyrobic mo\n> ja WLASNA opinie.\nJa napisałam, że nie czytałam wtedy, a szczególnie pod redakcją Rakowskiego.\nKarnowskich i Sakiewiczów wtedy nie było:)\n> > Ależ czytam zawsze co linkujesz, Złotko:) Nawet jeśli te paranoje są kopi\n> ą inny\n> > ch tekstów, którymi się zaczytujesz:) Trochę to nudne, ale czego nie robi\n> > la starej forumowej znajomości:) I nic mnie dziwi:)\n> Ciesze sie, ze dzieki mnie cos czytasz :-)\nJa tez się cieszę że się cieszysz:) Bo już myślałam że w tym amoku "rewolucjonistki" się zatracisz :)\nastra18 Piszą, że nowe Abbey Road nagrywają:))) 21.07.18, 20:17\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 22.07.18, 09:03\n> A Tobie nie miał kto powiedzieć? Przykre...\nJeszcze raz- ja sobie SAMA wyrabiam opinie, nie opieram sie na opinach innych.\n> Ja napisałam, że nie czytałam wtedy, a szczególnie pod redakcją Rakowskiego.\n> Karnowskich i Sakiewiczów wtedy nie było:)\nGdyby wtedy byli, byliby takimi samymi zagorzalymi propagandzistami PZPRu jak teraz sa zagorzalymi propagandzistami PiSu.\nTrezba jednak przyznac, ze intelektualnie Karnowscy i Sakiewicz Passentowi do piet nie siegaja.\n> Ja tez się cieszę że się cieszysz:) Bo już myślałam że w tym amoku "rewolucjoni\n> stki" się zatracisz :)\nJa i "rewolucjionistka" ? Ja chce "zeby bylo tak jak bylo", czyli zeby wrocil demokratyczny porzadek panstwa w Polsce.\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 22.07.18, 09:36\n> > A Tobie nie miał kto powiedzieć? Przykre...\n> Jeszcze raz- ja sobie SAMA wyrabiam opinie, nie opieram sie na opinach innych.\nWtedy wszyscy wiedzieli jaki przekaz był drukowany w "Polityce", i kto był redaktorem.\n> > Ja napisałam, że nie czytałam wtedy, a szczególnie pod redakcją Rakowskie\n> > Karnowskich i Sakiewiczów wtedy nie było:)\n> > Ja tez się cieszę że się cieszysz:) Bo już myślałam że w tym amoku "rewol\n> > stki" się zatracisz :)\n> Ja i "rewolucjionistka" ? Ja chce "zeby bylo tak jak bylo",\nI o to chodzi, że wybory pokazały że nie wszyscy tak chcą.\nczyli zeby wrocil d\n> emokratyczny porzadek panstwa w Polsce.\nCo ma wracać skoro nie poszło sobie:)\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 22.07.18, 10:03\n> Wtedy wszyscy wiedzieli jaki przekaz był drukowany w "Polityce", i kto był reda\nTobie wystarczy "wszyscy wiedzieli", a ja zawsze musze SAMA sprawdzic, SAMA sie przekonac.\n> I o to chodzi, że wybory pokazały że nie wszyscy tak chcą.\nPrzykre ze nie wszyscy chca zeby byla przestrzegana konstytucja i demokratyczny porzadek prawa.\n> Co ma wracać skoro nie poszło sobie:)\nOczywiscie ze sobie poszlo.\nTy albo jestes tak zaslepiona ze nie widzisz ze PiS , lamiac konstytucje, przejal cala trojwladze w Polsce, albo widzisz i to popierasz. To drugie jest gorsze.\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 22.07.18, 10:24\n> Tobie wystarczy "wszyscy wiedzieli",\nWtedy akurat tak to działało. Wszyscy wiedzieli kim był Rakowski, jaki przekaz płynął z łam tego tygodnika.\na ja zawsze musze SAMA sprawdzic, SAMA sie\nTo Ciebie wtedy trzeba było przekonać? To smutne, wiesz?\n> > I o to chodzi, że wybory pokazały że nie wszyscy tak chcą.\n> Przykre ze nie wszyscy chca zeby byla przestrzegana konstytucja i demokratyczny\n> porzadek prawa.\nTo że niektórym się wydaje, że tak nie jest, nie znaczy że jest:)\n> > Co ma wracać skoro nie poszło sobie:)\n> Oczywiscie ze sobie poszlo.\n> Ty albo jestes tak zaslepiona ze nie widzisz ze PiS , lamiac konstytucje, przej\n> al cala trojwladze w Polsce, albo widzisz i to popierasz. To drugie jest gorsze\nJuż Ci pisałam że Twoje wyobrażenia nie przekładają się na rzeczywistość, ale to już Twój problem.\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 22.07.18, 10:39\n> Wtedy akurat tak to działało. Wszyscy wiedzieli kim był Rakowski, jaki przekaz\n> płynął z łam tego tygodnika.\nAstra, Ty jednak jestes rasowy PiSior. Jak Ci nie starcza argumentow, to wyszukujasz zarzuty ze ja kiedys "Polityke" czytalam:-) Owszem, czytalam! Passenta, Kapuscinskiego, Stomme, Kaluzynskiego tam czytalam. Ty natomiast najwyrazniej nic nie czytalas i tak Ci zostalo :-)\n> To Ciebie wtedy trzeba było przekonać? To smutne, wiesz?\nPisze ze SAMA sie musialam przekonac. To TY potrzebowalas innych zeby Cie przrekonali :-)\n> Już Ci pisałam że Twoje wyobrażenia nie przekładają się na rzeczywistość, ale t\n> o już Twój problem.\nTwoj problem, ze nie czytasz. Gdybys czytala, to bys wiedziala ze PiS lamie konstytucje.\nPotrafisz przeczytac ten artykul ze zrozumieniem?\n1. Kadencja konstytucyjnych organów władzy publicznej i osób wchodzących w ich skład wybranych lub powołanych przed wejściem w życie Konstytucji kończy się z upływem okresu ustalonego w przepisach obowiązujących przed dniem wejścia w życie Konstytucji\nKadencje I Prezesa SN ( a takze prezydenta, sedziego TK) nawet nowa konsytucja nie moze przetwac.\nPiS przerwal konstytucyjna kadencje Gersforf.\nNo ale wiem ze Ciebie, jak to Twoj guru powiedzial "Nikt nie przekona ze biale jest biale a czarne jest czarne"\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 22.07.18, 10:56\n> Astra, Ty jednak jestes rasowy PiSior. Jak Ci nie starcza argumentow, to wyszuk\n> ujasz zarzuty ze ja kiedys "Polityke" czytalam:-)\nZa dużo sobie wyobrażasz, to nie zarzut tylko spostrzeżenie:)\nTo taka analogia do określenia z czasów wojennych - nie obraź się za określenie, które nie dotyczy personalnie tylko jako zjawiska - "tylko świnie siedzią w kinie",a odnosząc to do czasów PRL - pewnych gazet po prostu nie brało się do ręki.\nNawet jeśli rubryki z działu kultura firmowały takie nazwiska jak Kałużyński czy Kapuściński.\nA Passenta nie komentuję. I chyba wiesz dlaczego.\nOwszem, czytalam! Passenta, K\n> apuscinskiego, Stomme, Kaluzynskiego tam czytalam. Ty natomiast najwyrazniej ni\n> c nie czytalas i tak Ci zostalo :-)\n> > Już Ci pisałam że Twoje wyobrażenia nie przekładają się na rzeczywistość,\n> > o już Twój problem.\n> Twoj problem, ze nie czytasz. Gdybys czytala, to bys wiedziala ze PiS lamie kon\n> Potrafisz przeczytac ten artykul ze zrozumieniem?\n> Art. 238. Przepis przejściowy\n> 1. Kadencja konstytucyjnych organów władzy publicznej i osób wchodzących w ich\n> skład wybranych lub powołanych przed wejściem w życie Konstytucji kończy się z\n> upływem okresu ustalonego w przepisach obowiązujących przed dniem wejścia w życ\n> ie Konstytucji\nProblem z Twoim czytaniem jest wybiórczy, i to mnie nie dziwi.\nArt.180 konstytucji odsyła do ustaw, które są jej częścią.\nLinkować nie będę, bo jeszcze pokładam nadzieję, że sama sobie poprzebierasz paluszkami.\n> Kadencje I Prezesa SN ( a takze prezydenta, sedziego TK) nawet nowa konsytucja\n> nie moze przetwac.\nPrezes jest sędzią, a o stanie spoczynku mówi ustawa do której konstytucja odsyła.\nKadencja prezydenta nie jest "obwarowana" ustawą do której konstytucja odsyła.\nJuż pisałam wcześniej - od ustalenia czy ustawa jest zgodna z konstytucją jest TK.\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 22.07.18, 14:25\n> Za dużo sobie wyobrażasz, to nie zarzut tylko spostrzeżenie:)\n> To taka analogia do określenia z czasów wojennych - nie obraź się za określenie\n> , które nie dotyczy personalnie tylko jako zjawiska - "tylko świnie siedzią w k\n> inie",a odnosząc to do czasów PRL - pewnych gazet po prostu nie brało się do rę\n> Nawet jeśli rubryki z działu kultura firmowały takie nazwiska jak Kałużyński cz\n> y Kapuściński.\n> A Passenta nie komentuję. I chyba wiesz dlaczego.\nAstra, ludzie kulturalni CZYTAJA zeby sobie wlasne opinie wyrobic.\nPiszesz BZDURY ze w PRL "pewnych gazet po prostu nie bralo sie do reki". Ile Ty masz lat ze nie pamietasz jaki byl wybor?\nTylko ktos kto zupelnie nie zna tamtych czasow moze tak mowic. Ja w Lodzi jak chcialam zobaczyc program kin i teatrow, czy program TV mialam do wybory tylko Express Ilustrowany albo Dziennik Lodzki. Ten sam wybor byl przy zamieszczaniu nekrologow czy innych ogloszen.\nTy chyba sobie wyobrazasz ze wtedy w kioskach Ruchu bylo tak kolorowo od gazet jak dzisiaj? Troche wiecej bylo w MPiKu , troche wiecej bylo w bibilotece naszego wydzialu. Tam przychodzilo pare egremplarzy Newsweeka i ludzie go sobie z rak wyrywali.\n> Problem z Twoim czytaniem jest wybiórczy, i to mnie nie dziwi.\n> Art.180 konstytucji odsyła do ustaw, które są jej częścią.\n> Linkować nie będę, bo jeszcze pokładam nadzieję, że sama sobie poprzebierasz pa\nPytanie za 100 punktow- co jest wazniejsze- konstytucja czy ustawa?\n> Prezes jest sędzią, a o stanie spoczynku mówi ustawa do której konstytucja odsy\n> Kadencja prezydenta nie jest "obwarowana" ustawą do której konstytucja odsyła.\nKadencja I Prezesa SN jak i kadencja sedziow TK tez nie sa obwarowane zadna ustawa.\nSedzia TK to sedzia. Wiec moze sedziego Zielonackiego , wybranego w 2017 w wieku lat 63 na 9 letnia kadencje tez przeniesc w stan spoczynku?\nPo cholere go wybrano wiedzac ze jego kadencja przekroczy wiek emerytalny?\n> Już pisałam wcześniej - od ustalenia czy ustawa jest zgodna z konstytucją jest\nA Ty wlasnego zdania nie masz? Zdeponowalas myslenie u PiSu? Jakby PiS wprowadzil ustwowo kare publicznej chlosty, to tez bys rece sobie umywala "domniemana konstytucyjnoscia" i czekala na orzeczenie TK ? Moze jeszcze czas sobie urozmaicajac przygladaniem sie chloscie?\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 22.07.18, 18:00\n> Astra, ludzie kulturalni CZYTAJA zeby sobie wlasne opinie wyrobic.\n> Piszesz BZDURY ze w PRL "pewnych gazet po prostu nie bralo sie do reki".\nTrybuny Ludu i Polityki na pewno.\n> masz lat ze nie pamietasz jaki byl wybor?\nMagazyn Film, Kobieta i Życie, no może Przekrój, nastolatkowe Świat Młodych.\n"Partyjniackich" TB i Polityki nigdy w życiu, w tamtym czasie.\n> Tylko ktos kto zupelnie nie zna tamtych czasow moze tak mowic.\nNo co Ty, 30- kę, to już dawno skończyłam:)\n> Pytanie za 100 punktow- co jest wazniejsze- konstytucja czy ustawa?\nA to są osobne byty prawne?\nSą zapisy, w których nie ma "odsyłaczy" - np. "emerytura" prezydenta - Twój niby przykład do którego lubisz się odnosić:) - i są takie które nie określają działań, organizacji, tylko odsyłają do ustaw.\n> Kadencja I Prezesa SN jak i kadencja sedziow TK tez nie sa obwarowane zadna ust\n> Sedzia TK to sedzia.\nNie dotyczy sędziów TK, którego dotyczy osobny art. konstytucji, więc nie mieszaj.\nWiec moze sedziego Zielonackiego , wybranego w 2017 w wiek\n> u lat 63 na 9 letnia kadencje tez przeniesc w stan spoczynku?\n> Po cholere go wybrano wiedzac ze jego kadencja przekroczy wiek emerytalny?\n> > Już pisałam wcześniej - od ustalenia czy ustawa jest zgodna z konstytucją\n> > TK.\n> A Ty wlasnego zdania nie masz?\nMam takie, że przepisy w konstytucji w tej sprawie są sprzeczne i wynika luka prawna - o czym mówiła Łętowska, Obara np.\nI od tego jest TK aby ustalić czy jest konstytucyjna czy nie.\nI to że pani Gersdorf sobie trwa przy swoim zdaniu, to nie ma znaczenia.\nMożna było ustawę wysłać do TK, albo prośbę o przedłużenie możliwości pracy, tak jak to zrobili inni sędziowie SN.\nZdeponowalas myslenie u PiSu? Jakby PiS wprowadz\n> il ustwowo kare publicznej chlosty, to tez bys rece sobie umywala "domniemana k\n> onstytucyjnoscia" i czekala na orzeczenie TK ? Moze jeszcze czas sobie urozmaic\n> ajac przygladaniem sie chloscie?\nNie nudź tymi swoimi stałymi,powtarzalnymi przykładami.\nGdzie jest napisane w konstytucji, że są wyjątki - np, społecznie czy moralnie nieakceptowalne -wg Twojego durnego pzykładu- które uzasadniają nie stosowanie się do obowązującej ustawy.\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 09:37\n> Trybuny Ludu i Polityki na pewno.\nMiedzy Trybuna Ludu i Polityka byla wtedy taka roznica jak dzisiaj miedzy Gazeta Warszawska i Polityka.\n> Magazyn Film, Kobieta i Życie, no może Przekrój, nastolatkowe Świat Młodych.\n> "Partyjniackich" TB i Polityki nigdy w życiu, w tamtym czasie.\nCzyli juz wtedy szlas na latwizne.\n> A to są osobne byty prawne?\nWbij sobie to do glowy, ze Konstytucja, jako Ustawa Zasadnicza jest wazniejsza niz zwykle ustawy. O tym ze ustawy maja byc zgodne z konstytucja chyba wiesz?+\n> Są zapisy, w których nie ma "odsyłaczy" - np. "emerytura" prezydenta - Twój ni\n> by przykład do którego lubisz się odnosić:) - i są takie które nie określają dz\n> iałań, organizacji, tylko odsyłają do ustaw.\nArt. 183 nie odsyla do zadnej ustawy.\n> Nie dotyczy sędziów TK, którego dotyczy osobny art. konstytucji, więc nie miesz\nI Prezesa SN tez dotyczy osobny art. konstytucji.\n> Mam takie, że przepisy w konstytucji w tej sprawie są sprzeczne i wynika luka p\n> rawna - o czym mówiła Łętowska, Obara np.\n> I od tego jest TK aby ustalić czy jest konstytucyjna czy nie.\n> I to że pani Gersdorf sobie trwa przy swoim zdaniu, to nie ma znaczenia.\n> Można było ustawę wysłać do TK, albo prośbę o przedłużenie możliwości pracy, ta\n> k jak to zrobili inni sędziowie SN.\nLetwoska wyraznie stawia sie po stronie konstytucji a nie po stronie PiSiego lamania konstytucji, po ktorej TY sie, swiadomie, czy bezmyslnie, stawiasz.\n> Nie nudź tymi swoimi stałymi,powtarzalnymi przykładami.\n> Gdzie jest napisane w konstytucji, że są wyjątki - np, społecznie czy moralnie\n> nieakceptowalne -wg Twojego durnego pzykładu- które uzasadniają nie stosowanie\n> się do obowązującej ustawy.\nCzyli nawet jezeli by PiS wprowadzil ustawe zezwalajaca na publiczna kare chlosty, to Ty bys\ntez nie miala wlasnego zdania, tylko PiSie zdanie, umywalabys rece "domniemaneim konstytucyjnosci" , moze w tym czasie przygladajac sie publicznym chlostom.\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 09:55\n> > Magazyn Film, Kobieta i Życie, no może Przekrój, nastolatkowe Świat Młody\n> > "Partyjniackich" TB i Polityki nigdy w życiu, w tamtym czasie.\n> Czyli juz wtedy szlas na latwizne.\nBo czytający "Polityke" szli pod prąd?:)\n> > A to są osobne byty prawne?\n> Wbij sobie to do glowy, ze Konstytucja, jako Ustawa Zasadnicza jest wazniejsza\n> niz zwykle ustawy.\nA Ty sobie wbij że nie są to odrębne byty prawne. Elementarz.\nO tym ze ustawy maja byc zgodne z konstytucja chyba wiesz?+\nWiem, i wiem również, a Ty pewnie też, że o niekonstytucyjności orzeka TK a nie prezes na uchodźstwie. Kropka.\n> Art. 183 nie odsyla do zadnej ustawy.\n180 owszem, w sprawie statusu sędziów, a pani Gersdorf nią była czy nie?\n> > Mam takie, że przepisy w konstytucji w tej sprawie są sprzeczne i wynika\n> luka p\n> > rawna - o czym mówiła Łętowska, Obara np.\n> > I od tego jest TK aby ustalić czy jest konstytucyjna czy nie.\n> > I to że pani Gersdorf sobie trwa przy swoim zdaniu, to nie ma znaczenia.\n> > Można było ustawę wysłać do TK, albo prośbę o przedłużenie możliwości pra\n> cy, ta\n> > k jak to zrobili inni sędziowie SN.\n> Letwoska wyraznie stawia sie po stronie konstytucji\nI mówiła coś o samowolnym stwierdzaniu niekonstytucyjności ustaw?\na nie po stronie PiSiego la\n> mania konstytucji, po ktorej TY sie, swiadomie, czy bezmyslnie, stawiasz.\nJa się przychylam do stanowiska aby wątpliwości rozstrzygał TK.\n> Czyli nawet jezeli by PiS wprowadzil ustawe zezwalajaca na publiczna kare chlos\n> ty, to Ty bys\n> tez nie miala wlasnego zdania\nA jak to działa w państwie prawa? Kto o tym ma zdecydować? Samowolka w "orzekaniu"?\nSwoje zdanie na temat sprzeczności wyraziłam,Ty masz swoje, a chodzi o chyba o obowiązyjący stan prawny, nie?\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 10:20\n> Bo czytający "Polityke" szli pod prąd?:)\nJedno nie przeszkadzalo drugiemu.\nWiesz co? Kto teraz plynie z pradem PiSu, jak Ty wlasnie, najprawdopodobniej wtedy plynal z pradem PZPR.\n> A Ty sobie wbij że nie są to odrębne byty prawne. Elementarz.\nAstra, czy nie widzisz ze sama sobie zaprzeczasz? Przeciez sama piszesz ze tylko TK moze ocenic czy ustawa jest zgodna z konstytucja, czym przyznajesz ze to konstytucja jest aktem nadrzednym w stosunku do ustawy... A skoro konstytucja wyraznie okresla kadencje I Prezesa SN, (jak kadencje sedziego TK czy prezydenta) , skoro wyraznie mowi o nieprzerywalnosci kadencji, to zwykla ustawa tego zmienic nie mozna.\n> Wiem, i wiem również, a Ty pewnie też, że o niekonstytucyjności orzeka TK a nie\n> prezes na uchodźstwie. Kropka.\nOczywiscie ze o zgodnosci ustawy, jako aktu podrzednego konstytucji orzeka TK i tylko orzeczenie TK jest wiazace. To kiedy w koncu publikacja orzeczenia TK z 9 marca 2016?\nAle to nie zmienia faktu, ze KAZDY ma prawo sie wypowiedziec czy uwaza jakas ustawe za zgodna z konstytucja czy nie. Gersdorf TEZ ma do tego prawo, choc jej wypowiedz nie jest aktem prawnym.\nJuz sie przylaczylas do nagonki na Gersdorf za to ze pojechala do Niemiec?\n> 180 owszem, w sprawie statusu sędziów, a pani Gersdorf nią była czy nie?\n> I mówiła coś o samowolnym stwierdzaniu niekonstytucyjności ustaw?\nKAZDY moze sie wypowiadac, "samowolnie stwierdzac" czy ustawa jest zgodna z konstytucja czy nie.\n> Ja się przychylam do stanowiska aby wątpliwości rozstrzygał TK.\nTK w ktorym zasiadaja PiSi dublerzy, w ktorym Przylebska (nie spelniajaca konstytucyjnych kryteriow wyboru na sedziego TK) manipuluje skladami, i ktora najwyrazniej ma "goraca linie" z PiSowskimi politykami, jak z komunistycznym prokuratorem Piotrowiczem.\n> A jak to działa w państwie prawa? Kto o tym ma zdecydować? Samowolka w "orzeka\n> Swoje zdanie na temat sprzeczności wyraziłam,Ty masz swoje, a chodzi o chyba o\n> obowiązyjący stan prawny, nie?\nTo, ze tylko TK ma moc wydania orzeczenia w tej sprawie, nie zwalnia NIKOGO od wlasnego myslenia.\nTy natomiast oddalas wlasne myslenie w depozyt PiSu.\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 11:01\n> > Bo czytający "Polityke" szli pod prąd?:)\n> Jedno nie przeszkadzalo drugiemu.\n> Wiesz co? Kto teraz plynie z pradem PiSu, jak Ty wlasnie, najprawdopodobniej wt\n> edy plynal z pradem PZPR.\nJuż się tak nie nadymaj, bo jezcze pomyślę że nadepnęłam Ci na jakiś czuły punkt:)\nNie rozwijam tematu, na który coraz bardziej się nakręcasz:)\n> Astra, czy nie widzisz ze sama sobie zaprzeczasz? Przeciez sama piszesz ze tylk\n> o TK moze ocenic czy ustawa jest zgodna z konstytucja, czym przyznajesz ze to k\n> onstytucja jest aktem nadrzednym w stosunku do ustawy...\n...a dopóki nie orzeknie TK że nie jest konstytucyjna, jest zgodna:)\nOminęło Cię coś?\nA skoro konstytucja w\n> yraznie okresla kadencje I Prezesa SN, (jak kadencje sedziego TK czy prezydenta\n> ) , skoro wyraznie mowi o nieprzerywalnosci kadencji, to zwykla ustawa tego zmi\n> enic nie mozna.\nCzy Gersdorf była sędzią?\n> Oczywiscie ze o zgodnosci ustawy, jako aktu podrzednego konstytucji orzeka TK\nWięc ustawa obowiązuje i jest z punktu widzenia prawa konstytucyjna, co nie oznacza, że możemy sobie pisać co nam się wydaje.\nCzy w końcu pojęłaś o co chodzi?\n> tylko orzeczenie TK jest wiazace. To kiedy w koncu publikacja orzeczenia TK z\n> 9 marca 2016?\nZaspałaś w sprawie tego rozstrzygnięcia?:)\n> Ale to nie zmienia faktu, ze KAZDY ma prawo sie wypowiedziec czy uwaza jakas us\n> tawe za zgodna z konstytucja czy nie. Gersdorf TEZ ma do tego prawo, choc jej w\n> ypowiedz nie jest aktem prawnym.\nJa nie odnoszę się do wypowiedzi tylko do czynności - jeśli się tylko wypowiadała, to znaczy że nie była na urlopie, który sama sobie ponoć przyznała. Swoją drogą jak długo jej karta wstępu będzie działać i ileż czasu zabiera sprzątanie biurka, ale to nie jest pytanie do niej.\n> Juz sie przylaczylas do nagonki na Gersdorf za to ze pojechala do Niemiec?\nNie za to, że pojechała do Niemiec.\n> > 180 owszem, w sprawie statusu sędziów, a pani Gersdorf nią była czy nie?\n> > Ja się przychylam do stanowiska aby wątpliwości rozstrzygał TK.\n> TK w ktorym zasiadaja PiSi dublerzy, w ktorym Przylebska (nie spelniajaca konst\n> ytucyjnych kryteriow wyboru na sedziego TK) manipuluje skladami, i ktora najwy\n> razniej ma "goraca linie" z PiSowskimi politykami, jak z komunistycznym prokura\n> torem Piotrowiczem.\nBle ble ble,upał jest\n> To, ze tylko TK ma moc wydania orzeczenia w tej sprawie, nie zwalnia NIKOGO od\n> wlasnego myslenia.\nwięc co pani Gersdorf robiła po "urlopie" w SN?\n> Ty natomiast oddalas wlasne myslenie w depozyt PiSu.\nTy tak efektownie myślisz samodzielnie, że Ci się fejki z rzeczywistością nie raz mylą.\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 11:13\n> Już się tak nie nadymaj, bo jezcze pomyślę że nadepnęłam Ci na jakiś czuły punk\n> Nie rozwijam tematu, na który coraz bardziej się nakręcasz:)\nCo tu rozwijac? To ze plyniesz z PiSowskim nurtem to widac.\n> ...a dopóki nie orzeknie TK że nie jest konstytucyjna, jest zgodna:)\n> Ominęło Cię coś?\nA nawet jak TK orzeknie, ale Twoj PiS nie opublikuje, to Ty i tak nie uznasz tego orzeczenia, tylko to co PiS stwierdzi.\n> Czy Gersdorf była sędzią?\nCzy inni sedziowie oprocz I Prezesa SN i sedziow TK sa powolywani na okreslona w konstytucji kadencje?\n> Więc ustawa obowiązuje i jest z punktu widzenia prawa konstytucyjna, co nie ozn\n> acza, że możemy sobie pisać co nam się wydaje.\n> Czy w końcu pojęłaś o co chodzi?\nPojmij wreszcie ze mozemy pisac to co chcemy, wiedzac ze to nie ma wiazacej mocy prawnej, bo nie jestesmy TK. Jasne?\n> Zaspałaś w sprawie tego rozstrzygnięcia?:)\nAno wlasnie! Dla Ciebie nie jest wiazace orzeczenie TK tylko to co powie Twoj PiS....\n> Ja nie odnoszę się do wypowiedzi tylko do czynności - jeśli się tylko wypowiad\n> ała, to znaczy że nie była na urlopie, który sama sobie ponoć przyznała. Swoją\n> drogą jak długo jej karta wstępu będzie działać i ileż czasu zabiera sprzątanie\n> biurka, ale to nie jest pytanie do niej.\nDalej, Astra! Huzia na Gersdorf bo miala czelnosc postwic sie Twojemu PiSowi! Co jej jeszcze zarzucisz? Niemieckie nazwisko, jak juz to niektorzy robia?\n> Nadal bez odpowiedzi.\nJest sedzia i I Prezesem SN, z okreslona konstytucyjnie kadencja.\nInni sedziowie (prezesi sadow innego szczebla) nie maja konstytucyjnie okreslonej kadencji.\n> Ble ble ble,upał jest\nWiem ze Tobie taki TK pasuje, bo pasuje Ci wszystko co sluzy PiSowi.\n> więc co pani Gersdorf robiła po "urlopie" w SN?\nWedlug konstytucji kadencja pani Gersdorf jeszcze trwa.\n> Ty tak efektownie myślisz samodzielnie, że Ci się fejki z rzeczywistością nie r\n> az mylą.\nTy jak nie masz nic co powqiedzenia, to w "teczkach" grzebiesz.\nTypowo PiSowska metoda.\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 11:26\n> Co tu rozwijac? To ze plyniesz z PiSowskim nurtem to widac.\nAle to nie ma nic wspólnego z Twoją prenumareta:)\n> > ...a dopóki nie orzeknie TK że nie jest konstytucyjna, jest zgodna:)\n> > Ominęło Cię coś?\n> A nawet jak TK orzeknie,\nto będzie albo albo.\nale Twoj PiS nie opublikuje, to Ty i tak nie uznasz t\n> ego orzeczenia, tylko to co PiS stwierdzi.\nJA sobie mogę mówić co uważam, a stosowanie się do ustaw uznanych za konstytucyjne to inna sprawa, i o tym piszę.\nMogę sobie ponarzekać na grabież pieniędzy z OFE, którą to TK klepnął, ale taki jest stan prawny, ustawa obowiązuje i nikt nie blokował sejmu, nie "umierał" na ulicy, czy był "ciężko poturbowany" i w parę godzin cudownie ozdrowiał itp itd...\n> > Czy Gersdorf była sędzią?\n> Czy inni sedziowie oprocz I Prezesa SN i sedziow TK sa powolywani na okreslona\n> w konstytucji kadencje?\nCzy Gersdorf była sędzią.\n> Pojmij wreszcie ze mozemy pisac to co chcemy, wiedzac ze to nie ma wiazacej moc\n> y prawnej, bo nie jestesmy TK. Jasne?\nJasne od dawna i też o tym pisałam.\n> > Zaspałaś w sprawie tego rozstrzygnięcia?:)\n> Ano wlasnie! Dla Ciebie nie jest wiazace orzeczenie TK tylko to co powie Twoj P\nA orzeczenie jest wydane w składzie ....itp itd....\nTo co zaspałaś że mnie któryś raz o to samo pytasz?:)\n> Dalej, Astra! Huzia na Gersdorf bo miala czelnosc postwic sie Twojemu PiSowi!\nBo "huzie" które robi Maria są cacy:)\nWeź Ty się uspokój i nie pisz jak dziecko w 3 klasie SP.\n> o jej jeszcze zarzucisz? Niemieckie nazwisko, jak juz to niektorzy robia?\npisałam coś o jej nazwisku?\n> > Nadal bez odpowiedzi.\n> Jest sedzia\nByła sędzią. Dziekuje nie mam więcej pytan.\nI mamy ten właśnie spór o powiązanie art.180z 183.\n> Wiem ze Tobie taki TK pasuje, bo pasuje Ci wszystko co sluzy PiSowi.\nWięcej śliny, więcej śliny, bo Ci zasycha w gardle....\n> > więc co pani Gersdorf robiła po "urlopie" w SN?\n> Wedlug konstytucji kadencja pani Gersdorf jeszcze trwa.\nByła sędzia Gersdorf wg aktualnego stanu prawnego.\n> Ty jak nie masz nic co powqiedzenia, to w "teczkach" grzebiesz.\nAle Ci pogrzebałam:))))) Sama napisała a ja jej "wygrzebałam":)))\nWeź Ty się stuknij w kiepełek:))\n> Typowo PiSowska metoda.\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 11:45\n> Ale to nie ma nic wspólnego z Twoją prenumareta:)\nTo ma cos wspolnego z Twoim poczuciem wyzszosc poprzez fakt, ze Ty Polityki nie czytalas.\n> JA sobie mogę mówić co uważam, a stosowanie się do ustaw uznanych za konstytucy\n> jne to inna sprawa, i o tym piszę.\nA co ze stosowaniem sie do ustaw uznanych za niekonstytucyjne, jak ta z orzeczenie TK z 9 marca 2016?\nPrzeciez popierasz PiS za to, ze tego orzeczenia nie opublikowal.\n> Mogę sobie ponarzekać na grabież pieniędzy z OFE, którą to TK klepnął, ale taki\n> jest stan prawny, ustawa obowiązuje i nikt nie blokował sejmu, nie "umierał" n\n> a ulicy, czy był "ciężko poturbowany" i w parę godzin cudownie ozdrowiał itp it\nStan wojenny tez byl zgodny z konstytucja. Potepisz tych, co przeciw niemu protestowali?\n> Czy Gersdorf była sędzią.\nTak samo jak Zielonacki JEST sedzia.\nZielonackiemu tez mozna przerwac kadencje?\n> A orzeczenie jest wydane w składzie ....itp itd....\n> To co zaspałaś że mnie któryś raz o to samo pytasz?:)\nPotwierdzasz wlasnie, ze dla Ciebie jest wazne orzeczenie PiSu, nie TK.\n> pisałam coś o jej nazwisku?\nAle wielu zwolennikow "dojnej zmiany" , ktora tak dzielnie popierasz, juz nawet tego sie przyczepilo.\n> Była sędzią. Dziekuje nie mam więcej pytan.\n> I mamy ten właśnie spór o powiązanie art.180z 183.\nKadencja Gersdorf jeszcze trwa, tak samo jak trwa kadencja Zielonackiego.\n> Była sędzia Gersdorf wg aktualnego stanu prawnego.\nKonstytucja stoi nad kazda ustawa, rowniez nad PiSimi ustawami.\n> Ale Ci pogrzebałam:))))) Sama napisała a ja jej "wygrzebałam":)))\n> Weź Ty się stuknij w kiepełek:))\nWiem ze sama napisalam. Ty sie tak asekurujesz, ze nawet nie wiadomo jakiej jestes plci i ile masz lat :-)\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 12:36\n> A co ze stosowaniem sie do ustaw uznanych za niekonstytucyjne, jak ta z orzecze\n> nie TK z 9 marca 2016?\nPrzecież nie ma już tych ustaw w tej formie:)\n> Przeciez popierasz PiS za to, ze tego orzeczenia nie opublikowal.\nNie zmieniłam zdania i wiem, że zrobiono to w ramach kompromisu z KE, choć oczywiście zachowano "ducha" tej decyzji. Jak to było powiedziane: wymiar historyczny.\n> > Mogę sobie ponarzekać na grabież pieniędzy z OFE, którą to TK klepnął, al\n> > jest stan prawny, ustawa obowiązuje i nikt nie blokował sejmu, nie "umie\n> rał" n\n> > a ulicy, czy był "ciężko poturbowany" i w parę godzin cudownie ozdrowiał\n> itp it\n> > d...\n> Stan wojenny tez byl zgodny z konstytucja.\nA tamten rząd też był demokratycznie wybrany... młotek Ci się chyba zepsuł.\nPotepisz tych, co przeciw niemu prot\n> > Czy Gersdorf była sędzią.\n> Tak samo jak Zielonacki JEST sedzia.\n> Zielonackiemu tez mozna przerwac kadencje?\nA konstytucja odsyła do ustawy w sprawie przejscia w stan spoczynku sędziów TK, którego to status i forma jest zapisana w osobnym artykule konstytucji?\n> > A orzeczenie jest wydane w składzie ....itp itd....\n> > To co zaspałaś że mnie któryś raz o to samo pytasz?:)\n> Potwierdzasz wlasnie\nnie potwierdzam niczego co Ci się może wydawać. Nalep sobie sklerotkę na pulipt i zerkaj za każdym razem kiedy paluszki będą w blokach startowych do wypisania tej wiecznie powtarzanej, dwu-zdaniowej bzdury.\n, ze dla Ciebie jest wazne orzeczenie PiSu, nie TK.\nGdyby było orzeczenie, które zanim powstanie musi wypełnić znamiona i warunki ustawy zgodnej z konstytucją, do której to konstytucja odsyła, wtedy stan prawny - nie Astra osobiście - tego orzeczenia miał swoje miejsce w "przestrzeni" prawnej - pardąsik za przydługość. Ale sobie poradzisz:)\n> > pisałam coś o jej nazwisku?\n> Ale wielu zwolennikow "dojnej zmiany" , ktora tak dzielnie popierasz, juz nawet\n> tego sie przyczepilo.\nNie znam tych którzy to zrobili, ja tego nie zrobiłam.\nNatomiast "uczepienie" się jej nastąpiło z powodu słów jak i miejsca i okoliczności.\nNie mówiąc już o "trosce" z drugiej strony.\n> > Była sędzią. Dziekuje nie mam więcej pytan.\n> > I mamy ten właśnie spór o powiązanie art.180z 183.\n> Kadencja Gersdorf jeszcze trwa,\nMario, znam Twoje zdanie na pamięć.\nNie musimy już tego ciągnąć i powtarzać jak w dowcipie o Baden-Baden:)\n> > Ale Ci pogrzebałam:))))) Sama napisała a ja jej "wygrzebałam":)))\n> > Weź Ty się stuknij w kiepełek:))\n> Wiem ze sama napisalam.\nWięc miej pretensje do siebie:)\nTy sie tak asekurujesz, ze nawet nie wiadomo jakiej jes\n> tes plci i ile masz lat :-)\nJak będę chciała to napiszę tyle ile sama uznam za stosowne.\nI nie bedę potem latac z językiem na skargę , że ktoś napisał o mnie coś co ja sama ujawniłam:)))\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 13:23\n> Przecież nie ma już tych ustaw w tej formie:)\nTo nie zwalnia PiSu z obowiazku publikacji KAZDEGO orzeczenia TK\n> Nie zmieniłam zdania i wiem, że zrobiono to w ramach kompromisu z KE, choć oczy\n> wiście zachowano "ducha" tej decyzji. Jak to było powiedziane: wymiar historycz\nOczywiscie, jakbys mogla zmienic zdanie i nagle skrytykowac PiS?\n> A tamten rząd też był demokratycznie wybrany... młotek Ci się chyba zepsuł.\nTo przeciw rzadowi demokratycznie wybranemu nie mozna protestowac???\n> A konstytucja odsyła do ustawy w sprawie przejscia w stan spoczynku sędziów TK,\n> którego to status i forma jest zapisana w osobnym artykule konstytucji?\nArt. 183 tez do ustawy nie odsyla.\nJezeli uwazasz ze art. 180 mozna zastosowac do WSZYSTKICH sedziow, tzn. ze mozna tez Zielonackiemu przerwac jego konstytucyjna kadencje.\n> nie potwierdzam niczego co Ci się może wydawać. Nalep sobie sklerotkę na pulipt\n> i zerkaj za każdym razem kiedy paluszki będą w blokach startowych do wypisania\n> tej wiecznie powtarzanej, dwu-zdaniowej bzdury.\nAsttra, moze jednak bys sie bardziej koncetrowala na sensie tego co piszesz, niz na zlosliwosciach?\n> Gdyby było orzeczenie, które zanim powstanie musi wypełnić znamiona i warunki u\n> stawy zgodnej z konstytucją, do której to konstytucja odsyła, wtedy stan prawny\n> - nie Astra osobiście - tego orzeczenia miał swoje miejsce w "przestrzeni" pra\n> wnej - pardąsik za przydługość. Ale sobie poradzisz:)\nTo jeszcze mi pokaz prawo ktore zezwala premierowi na odmowe publikacji orzeczenia TK. Tylko nie wyjezdzaj mi znowu z art. 7 bo ten wlasnie zostal zlamany przez Szydlo.\n> Nie znam tych którzy to zrobili, ja tego nie zrobiłam.\n> Natomiast "uczepienie" się jej nastąpiło z powodu słów jak i miejsca i okoliczn\n> Nie mówiąc już o "trosce" z drugiej strony.\nCzego sie spodziewasz po kims komu sie bezprawnie przerywa kadencje? Ze bedzie za to dziekowal?\n> Mario, znam Twoje zdanie na pamięć.\n> Nie musimy już tego ciągnąć i powtarzać jak w dowcipie o Baden-Baden:)\nJa przynajmniej mam SWOJE zdanie, Ty masz tylko PiSie zdanie.\n> Więc miej pretensje do siebie:)\nAlez ja wcale nie mam pretensji do Ciebie ze staralas sie pokazac swoja "wyzszosc" przez to ze "Polityki" nie czytalas :-)\n> Jak będę chciała to napiszę tyle ile sama uznam za stosowne.\n> I nie bedę potem latac z językiem na skargę , że ktoś napisał o mnie coś co ja\n> sama ujawniłam:)))\n> Stuk puk:)\nNie wymagam od zadengo forumowicza ktory sie zglosil na moje forum zeby mi sie przedstawil. Ale w dobrym zwyczaju jest powolne, dobrowolne odslanianie sie tak, zeby inni wiedzieli z kim maja przyjemnosc.\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 19:08\n> > Przecież nie ma już tych ustaw w tej formie:)\n> To nie zwalnia PiSu z obowiazku publikacji KAZDEGO orzeczenia TK\nPrzecież są opublikowane, z adnotacją o wadach prawnych, helouuuuuu!:))))\n> Oczywiscie, jakbys mogla zmienic zdanie i nagle skrytykowac PiS?\nPrzecież napisałam, że NIE ZMIENIŁAM zdania i uważam że nie powinny, helouuuuu:)))))\n> > A tamten rząd też był demokratycznie wybrany... młotek Ci się chyba zepsu\n> To przeciw rzadowi demokratycznie wybranemu nie mozna protestowac???\nOczywiście że można! Można również wskazywać chyba na głupotę metod tego protestu.\nBagażnik, Pink Floyd, Abbey Road, itp a także na manipulacje typu "ciężko poturbowany" po paru godzinach cudownie ozdrowiał, nie mówiąc o wskrzeszeniu pana Diduszki.\n> > A konstytucja odsyła do ustawy w sprawie przejscia w stan spoczynku sędzi\n> ów TK,\n> > którego to status i forma jest zapisana w osobnym artykule konstytucji?\n> Art. 183 tez do ustawy nie odsyla.\n> Jezeli uwazasz ze art. 180 mozna zastosowac do WSZYSTKICH sedziow\ntzn. ze mozn\n> a tez Zielonackiemu przerwac jego konstytucyjna kadencje.\nTak się składa że rozdział VIII dzieli się na sądy i trybunały.\nŁopatologicznie - pani Gersdorf była w "sądach" a pan Zielonacki w "trybunale".\n> Asttra, moze jednak bys sie bardziej koncetrowala na sensie tego co piszesz, ni\n> z na zlosliwosciach?\nTo nie było złośiwe, tylko przypominające Twój stały zwrot: własnie potwierdzasz. Ty sobie potwierdzasz coś czego nie napisałam ani nie miałam intencji np.\n> To jeszcze mi pokaz prawo ktore zezwala premierowi na odmowe publikacji orzecze\n> nia TK. Tylko nie wyjezdzaj mi znowu z art. 7 bo ten wlasnie zostal zlamany prz\n> ez Szydlo.\nNie odmówiono publikacji czegoś czego nie było w obiegu prawnym.\nI już mnie kolejny raz o to nie pytaj.\n> Czego sie spodziewasz po kims komu sie bezprawnie przerywa kadencje? Ze bedzie\n> za to dziekowal?\nTy chyba nie wiesz co napisać.....\nOdwróć sytuację i wyobraź sobie że ta wasza pani Limperg przyjeżdza do innego kraju i publicznie krytykuje ustawy przeprowadzane w Niemczech. Juz pominę tę jej wypowiedź "cała we łzach"...i "szczególnej troski" czy "odpowiedzialności" za Polskę...jakoś tak, nie pamiętam dokładnie cytatu.\nNawet poplecznicy pani Gersdorf przyznali że ta jej odpowiedź i w tym miejscu, jest przynajmniej nie na miejscu.\n> > Mario, znam Twoje zdanie na pamięć.\n> > Nie musimy już tego ciągnąć i powtarzać jak w dowcipie o Baden-Baden:)\n> Ja przynajmniej mam SWOJE zdanie, Ty masz tylko PiSie zdanie.\nTy masz zdanie takie jak opozycja, no i takie to jest TWOJE zdanie:)\n> > Więc miej pretensje do siebie:)\n> Alez ja wcale nie mam pretensji do Ciebie ze staralas sie pokazac swoja "wyzszo\n> sc" przez to ze "Polityki" nie czytalas :-)\nJa wyższość????ciągniesz dalej ten temat???serio????:)))\n> > Jak będę chciała to napiszę tyle ile sama uznam za stosowne.\n> > I nie bedę potem latac z językiem na skargę , że ktoś napisał o mnie coś\n> > sama ujawniłam:)))\n> > Stuk puk:)\n> Nie wymagam od zadengo forumowicza ktory sie zglosil na moje forum zeby mi sie\n> przedstawil. Ale w dobrym zwyczaju jest powolne, dobrowolne odslanianie sie tak\n> , zeby inni wiedzieli z kim maja przyjemnosc.\nW dobrym zwyczaju jest dotrzymywanie słowa i nie robienia z gęby (klawiatury) cholewy. I tyle i aż tyle.\nForum, a szczególnie pół-otwarte, jest do wymiany poglądów, dyskusji, jeśli nawet przy okazji doklei się coś prywatnego. Mnie nie interesuje kim z zawodu, ile lat, status cywliny, dzieci etc tec ma forumowicz.\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 19:37\n> Przecież są opublikowane, z adnotacją o wadach prawnych, helouuuuuu!:))))\nJakie prawo upowaznia wladze wykonawcza do oceniania orzeczen TK na "wady prawne"????\n> Oczywiście że można! Można również wskazywać chyba na głupotę metod tego protes\nDo tej pory protestanci uzywali POKOJOWYCH METOD!\n> Bagażnik, Pink Floyd, Abbey Road, itp a także na manipulacje typu "ciężko potur\n> bowany" po paru godzinach cudownie ozdrowiał, nie mówiąc o wskrzeszeniu pana Di\nBagaznik byl fatycznie idiotyzmem ktory nic nie dal oprocz powodu dla PiSiorow do dyskredytacji wszystkich protestujacych.\nA Twoje nasmiewanie sie z tego, ze poturbowany facet wyladowal w szpitalu jest podle.\n> Tak się składa że rozdział VIII dzieli się na sądy i trybunały.\n> Łopatologicznie - pani Gersdorf była w "sądach" a pan Zielonacki w "trybunale".\nLopatologicznie to i Gersdorf i Zielonacki sa sedziami.\n> Nie odmówiono publikacji czegoś czego nie było w obiegu prawnym.\n> I już mnie kolejny raz o to nie pytaj.\nNa podstawie jakiego prawa???? KTO dal Szydlo takie prawo ???\n> Ty chyba nie wiesz co napisać.....\n> Odwróć sytuację i wyobraź sobie że ta wasza pani Limperg przyjeżdza do innego k\n> raju i publicznie krytykuje ustawy przeprowadzane w Niemczech. Juz pominę tę je\n> j wypowiedź "cała we łzach"...i "szczególnej troski" czy "odpowiedzialności" za\n> Polskę...jakoś tak, nie pamiętam dokładnie cytatu.\n> Nawet poplecznicy pani Gersdorf przyznali że ta jej odpowiedź i w tym miejscu,\n> jest przynajmniej nie na miejscu.\nTrudno to sobie wyobrazic, bo choc przezylam tu juz kilka rzadow, to zaden sie nie zamachnal na kadencje urzedujacego sedziego, zaden nie poslal sedziego w "stan spoczynku" wbrew jego woli.\n> Ty masz zdanie takie jak opozycja, no i takie to jest TWOJE zdanie:)\nBo to OPOZYCJA ma racje, a PiS ma tylko swoj interes.\n> Ja wyższość????ciągniesz dalej ten temat???serio????:)))\nI tak sie wydurnilas, ze sie okazalo, ze na temat "Polityki" pojecia nie masz.\n> W dobrym zwyczaju jest dotrzymywanie słowa i nie robienia z gęby (klawiatury) c\n> holewy. I tyle i aż tyle.\nZe niby jakiego slowa nie dotrzymalam?\n> Forum, a szczególnie pół-otwarte, jest do wymiany poglądów, dyskusji, jeśli naw\n> et przy okazji doklei się coś prywatnego. Mnie nie interesuje kim z zawodu, ile\n> lat, status cywliny, dzieci etc tec ma forumowicz.\nNa tym forum znamy sie jak lyse konie i nawet sobie czasem zdjecia posylamy.\nAle jak koniecznie chcesz sie kryc za zaslona, to OK.\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 20:09\n> > Przecież są opublikowane, z adnotacją o wadach prawnych, helouuuuuu!:))))\n> Jakie prawo upowaznia wladze wykonawcza do oceniania orzeczen TK na "wady prawn\n> > Oczywiście że można! Można również wskazywać chyba na głupotę metod tego\n> Do tej pory protestanci uzywali POKOJOWYCH METOD!\nTak, ryk z megafonu prosto w twarz policjantów jest bardzo "pokojowa" metodą.\nWyzywanie policjantów to też "pokojowa" metoda.\n"To jest nasze miejsce na chodniku, weź k..idź stąd"...\nTak jakby sobie na ten chodnik napluli. Albo "zaznaczyli" jak kocury.\n> > Bagażnik, Pink Floyd, Abbey Road, itp a także na manipulacje typu "ciężko\n> > bowany" po paru godzinach cudownie ozdrowiał, nie mówiąc o wskrzeszeniu p\n> ana Di\n> > duszki.\n> Bagaznik byl fatycznie idiotyzmem ktory nic nie dal oprocz powodu dla PiSiorow\n> do dyskredytacji wszystkich protestujacych.\n> A Twoje nasmiewanie sie z tego, ze poturbowany facet wyladowal w szpitalu jest\nGupotą jest wierzyć w to "poturbowanie". Facet wyszedł po paru godzinach ze szpitala w radosnych podskokach, rozdając uśmiechy na prawo i lewo, a Ty łykasz "przekaz" o poturbowaniu. To ten sam który ze swoją świtą LTGB urządzał happening w kościele św. Anny.\n> > Tak się składa że rozdział VIII dzieli się na sądy i trybunały.\n> > Łopatologicznie - pani Gersdorf była w "sądach" a pan Zielonacki w "trybu\n> Lopatologicznie to i Gersdorf i Zielonacki sa sedziami.\nŁopatologicznie nie ma nic w dziale o trybunałach o ustawach regulujących przejście w stan spoczynku.\n> > Ty chyba nie wiesz co napisać.....\n> > Odwróć sytuację i wyobraź sobie że ta wasza pani Limperg przyjeżdza do in\n> nego k\n> > raju i publicznie krytykuje ustawy przeprowadzane w Niemczech. Juz pominę\n> tę je\n> > j wypowiedź "cała we łzach"...i "szczególnej troski" czy "odpowiedzialnoś\n> ci" za\n> > Polskę...jakoś tak, nie pamiętam dokładnie cytatu.\n> > Nawet poplecznicy pani Gersdorf przyznali że ta jej odpowiedź i w tym mie\n> > jest przynajmniej nie na miejscu.\n> Trudno to sobie wyobrazic, bo choc przezylam tu juz kilka rzadow, to zaden sie\n> nie zamachnal na kadencje urzedujacego sedziego, zaden nie poslal sedziego w "s\n> tan spoczynku" wbrew jego woli.\nAle jak był w ustawie wiek 70 lat przejścia w stan spoczynku to było zgodnie 'Z wolą":)))\nMyśl a nie przepisuj:)\n> > Ty masz zdanie takie jak opozycja, no i takie to jest TWOJE zdanie:)\n> Bo to OPOZYCJA ma racje, a PiS ma tylko swoj interes.\n> > Ja wyższość????ciągniesz dalej ten temat???serio????:)))\n> I tak sie wydurnilas, ze sie okazalo, ze na temat "Polityki" pojecia nie masz.\nCo Ci się znowu okazało?:) Sklerotka spadła ?\n> > W dobrym zwyczaju jest dotrzymywanie słowa i nie robienia z gęby (klawiat\n> ury) c\n> > holewy. I tyle i aż tyle.\n> Ze niby jakiego slowa nie dotrzymalam?\nNie będziesz tolerować obrazania forumowicza przez innego.\nNie tylko ja na to zwracałam uwagę, nawet Twoja "ukochana"forumowiczka.\nZdewaluowało się prawda? Bo w zależności od poglądów obrażanego.\n> > Forum, a szczególnie pół-otwarte, jest do wymiany poglądów, dyskusji, jeś\n> > et przy okazji doklei się coś prywatnego. Mnie nie interesuje kim z zawod\n> u, ile\n> > lat, status cywliny, dzieci etc tec ma forumowicz.\n> Na tym forum znamy sie jak lyse konie i nawet sobie czasem zdjecia posylamy.\nPosyłacie przecież sobie na pocztę, prawda a nie wklejacie na forum:)\n> Ale jak koniecznie chcesz sie kryc za zaslona, to OK.\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 24.07.18, 08:58\nNie potrafisz powiedziec jakie prawo upowaznia wladze wykonawcza do oceniania wyrokow TK, bo takie prawo nie istnieje. Czyli, popierasz PiSowskie lamanie prawa.\n> Tak, ryk z megafonu prosto w twarz policjantów jest bardzo "pokojowa" metodą.\n> Wyzywanie policjantów to też "pokojowa" metoda.\n> "To jest nasze miejsce na chodniku, weź k..idź stąd"...\n> Tak jakby sobie na ten chodnik napluli. Albo "zaznaczyli" jak kocury.\nTo wobec tego jak nazwiesz manifestacje w ktorych podpalane sa opony, rzucane race, kamienie, jajka, a nawet "koktajle Molotowa"?\nWiesz ze za czasow PiSu policja juz "strzelala do manifestantow"? .\n> Gupotą jest wierzyć w to "poturbowanie". Facet wyszedł po paru godzinach ze szp\n> itala w radosnych podskokach, rozdając uśmiechy na prawo i lewo, a Ty łykasz "p\n> rzekaz" o poturbowaniu. To ten sam który ze swoją świtą LTGB urządzał happening\n> w kościele św. Anny.\nGlupota , a raczej kolejnym przykladem falszu i obludy jest to, ze PiSowcy podnosza ryk pod niebiosa ze "policja strzelala do manifestantow" kiedy dzieje sie to za rzadow PO , ale kiedy dzieje sie to za rzadow PiS (w Miliczu) to popieraja.\nGlupota jest insynuacja jakoby Dawid pewnie sam sie poturbowal, zeby zaszkodzic PiSowi.\n> Łopatologicznie nie ma nic w dziale o trybunałach o ustawach regulujących prze\n> jście w stan spoczynku.\nZielonacki jest sedzia czy nie? Jezeli kombinujesz ze ustawa reguluje wiek emerytalny WSZYSTKICH sedziow, tzn. sedziow TK tez.\n> Ale jak był w ustawie wiek 70 lat przejścia w stan spoczynku to było zgodnie 'Z\n> Myśl a nie przepisuj:)\nCo "przepisuje"? Ty nawet pojecia nie masz ze tu prezes BGH nie ma okreslonej konstytucyjnie kadencyjnosci...\nPowiedz mi wiec jaki interes spoleczny lezy w tym , ze PiS juz teraz, w czasie trwania kadencji, wysyla Gersdorf w stan spoczynku. Co dokladnie Ty bedziesz z tego miala?\n> Co Ci się znowu okazało?:) Sklerotka spadła ?\nOkazalo sie znowu, ze nie masz pojecia o czym piszesz.\n> Nie będziesz tolerować obrazania forumowicza przez innego.\n> Nie tylko ja na to zwracałam uwagę, nawet Twoja "ukochana"forumowiczka.\n> Zdewaluowało się prawda? Bo w zależności od poglądów obrażanego.\nInterweniowalam jak Cie obrazano.\nPoza tym, spojrz w lustro...\njureek Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 22.07.18, 23:32\nA ja czytałem. Z oficjalnie wydawanych gazet czytałem jeszcze "Tygodnik Powszechny". A Ty co czytałaś?\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 07:35\n> A ja czytałem. Z oficjalnie wydawanych gazet czytałem jeszcze "Tygodnik Powszec\n> hny". A Ty co czytałaś?\nTo, o czym pisałam w sprawie wyboru, w poście do Marii.\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 07:43\n> > > W ogóle nie czytałam "Polityki", szczególnie wtedy, pod redakcją Ra\n> > A ja czytałem. Z oficjalnie wydawanych gazet czytałem jeszcze "Tygodnik P\n> > hny". A Ty co czytałaś?\n> To, o czym pisałam w sprawie wyboru, w poście do Marii.\nWspomnę jeszcze oczywiscie o Gościu Niedzielnym, integralne związanym z moim regionem.\njureek Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 09:33\nCzyli co? Tak trudno powtórzyć odpowiedź?\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 09:44\n> > To, o czym pisałam w sprawie wyboru, w poście do Marii.\n> Czyli co? Tak trudno powtórzyć odpowiedź?\nJureek, Astra, z braku lepszych argumentow, zaczela "grzebac w mojej teczce" i przypomniala sobie ze kiedys przyzanalam sie w rozmowie z Jurasem z Berlina, ze przez jakis czas na emigracji dostawalam regularnie Polityke, zaprenumoreowana na moje zyczenie przez mojego brata w Polsce.\nTeraz to, ze na emigracji, w czasach bez internetu, bez polskiej TV chcialam czytac polska prase, obraca sie przeciw mnie :-)\nNa szczescie nie dokopala sie do tego czy bylam "resortowym dzieckiem" czy jestem moze "przechrzta" czy tez nie mam innych dziedzicznych grzechow na sumieniu :-)\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 10:19\n> > Czyli co? Tak trudno powtórzyć odpowiedź?\n> Jureek, Astra, z braku lepszych argumentow, zaczela "grzebac w mojej teczce"\nSkoro Jureek nie czyta całej dyskusji, nie może wiedzieć że mój niewinny żarcik zadziałał jak nożyce:)\n> Na szczescie nie dokopala sie do tego czy bylam "resortowym dzieckiem"\nAleż sobie pochlebiasz w swojej próżności:)\nJak się jest "na widelcu" to po co kopać?:))))\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 09:58\nJak wchodzi się w dyskusje, to warto zapoznać się z całością.\nAle proszę bardzo, cały kontekst:\njureek Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 11:22\nNie ma wśród tych pism żadnych politycznych, czyli informacje polityczne miałaś tylko z jednej strony (z Wolnej Europy jak sądzę)?\nPoza tym nie można stawiać w jednym szeregu Trybuny Ludu i Polityki. Polityka nie reprezentowała oficjalnej linii partii. Z tygodników dużo bardziej niż Polityka właziły w tyłek władzy takie tytuły jak "Kultura" (nie paryska, lecz warszawska) czy "Życie Literackie" Machejka. Nawet niby chrześcijańskie, bo wydawane przez PAX "Słowo Powszechne" było bliższe linii partii niż Polityka (potem paxowiec wszedł do PRON). Polityka była bardziej dysydencka, pozwalała sobie na takie artykuły jak chociażby "Dobry fachowiec ale bezpartyjny", gdzie pokazywano negatywne strony nomenklatury.\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 11:34\n> Nie ma wśród tych pism żadnych politycznych, czyli informacje polityczne miałaś\n> tylko z jednej strony (z Wolnej Europy jak sądzę)?\nA jak sądzisz, czyje informacje były bardziej wiarygodne?\n> Poza tym nie można stawiać w jednym szeregu Trybuny Ludu i Polityki.\nOwszem, można. Polityka właśnie po to została założona, po likwidacji Po Prostu, aby jeszcze bardziej "cisnąć" z propagandą.\n> ie reprezentowała oficjalnej linii partii.\nZ tygodników dużo bardziej niż Polit\n> yka właziły w tyłek władzy takie tytuły jak "Kultura" (nie paryska, lecz warsza\n> wska) czy "Życie Literackie" Machejk\n. Nawet niby chrześcijańskie, bo wydawane\n> przez PAX "Słowo Powszechne" było bliższe linii partii niż Polityka (potem paxo\n> wiec wszedł do PRON). Polityka była bardziej dysydencka, pozwalała sobie na tak\n> ie artykuły jak chociażby "Dobry fachowiec ale bezpartyjny", gdzie pokazywano n\n> egatywne strony nomenklatury.\nA z którego roku ten artykuł byłego premiera?\nJak zawiało czy trochę wczesniej?\njureek Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 11:46\n> > Nie ma wśród tych pism żadnych politycznych, czyli informacje polityczne\n> > tylko z jednej strony (z Wolnej Europy jak sądzę)?\n> A jak sądzisz, czyje informacje były bardziej wiarygodne?\nSądzę, że z Wolnej Europy, ale przecież sama pisałaś, że dla pełnego obrazu powinno się sięgać do różnych źródeł.\n> > Poza tym nie można stawiać w jednym szeregu Trybuny Ludu i Polityki.\n> Owszem, można. Polityka właśnie po to została założona, po likwidacji Po Prostu\n> , aby jeszcze bardziej "cisnąć" z propagandą.\nWiem, że geneza powstania Polityki nie jest chwalebna, ale zacząłem ją czytać później, gdzieś tak od 1974 roku. Na "Po Prostu" jestem za młody.\n> . Nawet niby chrześcijańskie, bo wydawane\n> > przez PAX "Słowo Powszechne" było bliższe linii partii niż Polityka (pote\n> m paxo\n> > wiec wszedł do PRON). Polityka była bardziej dysydencka, pozwalała sobie\n> > ie artykuły jak chociażby "Dobry fachowiec ale bezpartyjny", gdzie pokazy\n> wano n\n> > egatywne strony nomenklatury.\n> A z którego roku ten artykuł byłego premiera?\n> Jak zawiało czy trochę wczesniej?\nZ początku lat siedemdziesiątych, czyli dużo wcześniej, zanim został premierem.\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 12:45\n> > > Nie ma wśród tych pism żadnych politycznych, czyli informacje polit\n> > miałaś\n> > > tylko z jednej strony (z Wolnej Europy jak sądzę)?\n> > A jak sądzisz, czyje informacje były bardziej wiarygodne?\n> Sądzę, że z Wolnej Europy, ale przecież sama pisałaś, że dla pełnego obrazu pow\n> inno się sięgać do różnych źródeł.\nOwszem, ale sam przyznałeś że jednak to inne czasy były,nie musiałam bać do ręki Polityki cz Trybuny Ludu aby przeczytać że górnicy z kopalni Wujek sami się prosili aby ich zastrzelić.\nAlbo że stan wojenny to w sumie były nawet kulturalne czasy.\nMierz proporcje, bo widzę, że zbyt łatwo stawiasz znak równości.\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 13:08\n> Owszem, ale sam przyznałeś że jednak to inne czasy były,nie musiałam bać do ręk\n> i Polityki cz Trybuny Ludu aby przeczytać że górnicy z kopalni Wujek sami się p\n> rosili aby ich zastrzelić.\n> Albo że stan wojenny to w sumie były nawet kulturalne czasy.\n> Mierz proporcje, bo widzę, że zbyt łatwo stawiasz znak równości.\nTo co wypisujesz dowodzi wlasnie tego, ze nie masz pojecia o tym co w Polityce pisano.\njureek Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 14:52\n> To co wypisujesz dowodzi wlasnie tego, ze nie masz pojecia o tym co w Polityce\nAstra nawet nie wie, że w pierwszych tygodniach stanu wojennego, gdy mordowano górników w kopalni Wujek, Polityka w ogóle nie wychodziła, bo była zawieszona. Ukazywały się tylko Trybuna Ludu i Żołnierz Wolności. Powróciła dopiero chyba w lutym, niestety bez wielu dobrych redaktorów. Już same te czystki świadczą o tym, że była to jednak inna jakość niż Trybuna Ludu, gdzie żadne czystki nie były potrzebne. No, ale tak jak z lewactwem, tak i w tym przypadku Astra woli wrzucać wszystko do jednego wora.\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 16:52\n> Astra nawet nie wie, że w pierwszych tygodniach stanu wojennego, gdy mordowano\n> górników w kopalni Wujek, Polityka w ogóle nie wychodziła, bo była zawieszona.\n> Ukazywały się tylko Trybuna Ludu i Żołnierz Wolności. Powróciła dopiero chyba w\n> lutym, niestety bez wielu dobrych redaktorów. Już same te czystki świadczą o t\n> ym, że była to jednak inna jakość niż Trybuna Ludu, gdzie żadne czystki nie był\n> y potrzebne. No, ale tak jak z lewactwem, tak i w tym przypadku Astra woli wrzu\n> cać wszystko do jednego wora.\nPrzypuszczam ze Astra jest za mloda zeby tamte czasy pamietac i ze mowi to co wie "ze slyszenia".\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 19:17\n> > To co wypisujesz dowodzi wlasnie tego, ze nie masz pojecia o tym co w Pol\nA jakie to ma znaczenie w konteście przedstawiania linii partyjnej?\nSerio? Aż 2 miesiące była zawieszona???\nI po "odwieszeniu" stała się pismem "opozycyjnym":)\nniestety bez wielu dobrych redaktorów.\nAle z redaktorem naczelnym wciąż tym samym.\nJuż same te czystki świadczą o t\n> ym, że była to jednak inna jakość niż Trybuna Ludu,\nA jaką wartość "intelektualną" czy "propagandową" miały te czystki?\ngdzie żadne czystki nie był\nKwestie światopoglądowe niektórych partii o których wspomniałeś nie mają nic wspólnego z nazwą. Tak jest i to jest właśnie lewacka mentalność.\nastra18 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 19:11\n> > Owszem, ale sam przyznałeś że jednak to inne czasy były,nie musiałam bać\n> > i Polityki cz Trybuny Ludu aby przeczytać że górnicy z kopalni Wujek sami\n> > rosili aby ich zastrzelić.\n> > Albo że stan wojenny to w sumie były nawet kulturalne czasy.\n> > Mierz proporcje, bo widzę, że zbyt łatwo stawiasz znak równości.\nPewnie popierano strajki w kopalni Wujek, sprzeciwiano się stanowi wojennemu....taaak, wcześniej popierano strajkujących w Radomiu, sprzeciwiano się wsadzanie do więzień ludzi....\nmaria421 Re: PiS tam gdzie stalo ZOMO 23.07.18, 19:46\n> Pewnie popierano strajki w kopalni Wujek, sprzeciwiano się stanowi wojennemu...\n> .taaak, wcześniej popierano strajkujących w Radomiu, sprzeciwiano się wsadzanie\n> do więzień ludzi....\nNajlepiej pojdz do jakiegos archiwum i sama poczytaj, bez zgadywania.\ngrzybica - jak wyleczyc partnera\n"Washington Post": 50-lecie UE w atmosferze prz...