QUO VADIS...Polsko...XXI cz.co z tą Polską [Archiwum] - Klub Senior Cafe\nKlub Senior Cafe > Generacja 50Plus > Polityka > Polityka - wątki archiwalne > QUO VADIS...Polsko...XXI cz.co z tą Polską\nView Full Version : QUO VADIS...Polsko...XXI cz.co z tą Polską\nWitam w nowym wątku..:D :D\nOstatni post ze starej części..:):)\nStały bywalec Zarejestrowany: Apr 2007\nPosty: 9 500\nJak świat światem w oczach naszych ukochanych malkontentów Polska stała nad skrajem przepaści i zbierała się do kroku w przód ...i co ..stoi sobie dalej ..no chyba że ten pesymizm i STD pchnie ja wreszcie w jakaś desperacje .Rozbiorów nie będzie bo kto by nas chciał ..a może szkoda ,może było nie odzyskiwać niepodległości .Tylko cholerka preferowałabym zabór Pruski lub Austriacki...\nJak kochać, to indywidualnie nie zbiorowo.:)\nBagatelizując moje zdanie, bagatelizujecie zdanie ogromnej części społeczeństwa. A moje zdanie, nie jest narzekaniem, czy malkontenctwem, lecz najnormalniej innym punktem widzenia naszej rzeczywistosci. I bardzo proszę Polu, nie wciskaj mnie w grupę "miłosników" dawnego systemu.\nGdybyscie bardziej się przyjrzały szanowne Panie naszej rzeczywistosci, byście zauważyły, że:\n-jest ogromna grupa ludzi, którzy w Polsce nie płacą podatków, nie płacą na swoje emerytury, a je dostają, nie płacą na służbę zdrowia, a z niej korzystaja.\n-jest ogromna grupa rencistów, którzy mają się świetnie i państwo stworzyło im warunki do zarabiania o wiele lepsze, niż dla tych, którzy uczciwie chcą brać los w swoje ręce.\n-jest ogromna ilość ludzi, którzy wyjechali w celach zarobkowych.\n- jest też nie mała grupa bezrobotnych.\nI jeśli się przyjrzycie rzeczywistości, to zauwazycie, że grupa która społeczeństwa która pracuje, jest też podzielona na tych, którzy pracując, wytwarzając dobra konsumpcyjne, "wytwarza"podatki, z których utrzymuje sie państwo i składa się budżet państwa i następna grupa społeczeństwa, która pracując utrzymuje się i jest opłacana z tych podatków.\nJeśli weźmiecie pod lupę liczebność tych grup, wasz entuzjazm obecną rzeczywistością raczej się ostudzi.\nA jeśli jak twierdzi Alunia, kazdy mógł się uczyć, to tak twierdzą osoby, które się wyuczyły i zdobyły pozycję.\nW końcu idąc tym tropem, kazdy może zdobyć szczyt K2, bo kto komu zabroni.\nA kłótnia o krzyże? Jest problem?\n-są o wiele większe problemy, niż zajmowanie sie rozporkami, krzyżami, czy preferencjami seksualnymi.\nZ pozdrowieniami i życzeniami dalszego dobrego samopoczucia i zadowolenia z obecnego stanu rzeczy.\nMałgosiu ! Polska już dokonała tego kroku do przodu, przyłączając się do UE. Ten wybór wydaje mi się lepszy od proponowanych przez Ciebie wersji, nie uważasz ?\n1. Nie bagatelizujemy, ale z Twojej wypowiedzi w poprzedniej części powiało wyłącznie narzekaniem, żadnych pozytywów nie dostrzegasz. Przeciwko takiemu punktowi widzenia, jednostronnemu, będę protestować.\n2. Nie wciskam Cię w grupę zwolenników poprzedniego systemu, zadałam tylko pytanie, czy Polska sprzed 1989 r. podobała Ci się bardziej. Proste pytanie, na które nie odpowiedziałeś, na pozostałe zresztą też. Dlaczego? Oczywiście nie musisz, chociaż chętnie bym poznała odpowiedzi.\nPisałam, że nie żyjemy na wyspach szczęśliwych mamy wiedzę na temat tego, co wokół. A teraz kolejne pytania, znowu bez odpowiedzi?;)\n1. Jaka to grupa nie płaci podatków i składek, a dostaje emerytury i korzysta ze służby zdrowia? Nie poszukuję nazwisk, ale jeśli to pokaźna grupa, to ją wskaż.\n2. Z emerytami i rencistami oraz ich pracą to prawda. Tu jest wiele do poprawienia jak również w sprawie wcześniejszego przechodzenia na emeryturę.\n3. Bezrobocia nie da się całkowicie zlikwidować, ono jest w każdym kraju, problem w tym, aby była to grupa niezbyt liczna.\nPrzypomnę Ci, że olbrzymią część rencistów i emerytów całkiem młodziutkich otrzymaliśmy w spadku po poprzednim systemie.\nZobacz, co się dzieje, kiedy rząd, jakikolwiek, rozpoczyna przymiarki do dość radykalnych cięć w finansach publicznych. Podnosi się zbiorowy krzyk i protesty. Radykalnych zmian może dokonać jedynie taki rząd, który będzie miał armię szabel zdolną odrzucić prezydenckie weto. Na razie takiego rządu po '89 r. nie było.\nNazywaj te grupy po imieniu, kocham konkrety, bo wrzucę tu lekarzy, kadrę pedagogiczną wszelkiego szczebla, ludzi kultury i urzędników. O to chodzi?\nZ możliwościami nauki jest lepiej niż było, o czym świadczy procent absolwentów szkół ponadlicealnych. Czy to łatwe? Nikt tak nie twierdzi, ale nawet z ubogich rodzin dziciaki studiują, bo chcą. Że kosztem budżetów rodzinnych? Owszem, ale zawsze jest jakaś cena, jaką się płaci i przed '89 r. takich możliwości nie było.\nNie zawsze zdobyte wtedy czy teraz wykształcenie dawało i daje jakąś pozycję, ale na pewno daje poczucie pewności siebie, poszerza horyzonty a to ważny atrybut na rynku pracy też, że o satysfakcji nie wspomnę.\nOwszem, są ważniejsze, właśnie przed chwilą odebrałam zajawkę wiadomości, że grupa inicjatywna proponuje, aby do godła włączyć krzyż.\nTraktuję to jak wybryki niepoprawnego Dyzia i przyjrzę się pomysłodawcom. Ktoś to nakręca, ale chyba nie rząd.\nZa pozdrowienia i życzenia dziękuję, a Tobie życzę więcej optymizmu, który nie jest grzechem, a jego obecność nie oznacza klapek na oczach i jednostronnego oceniania rzeczywistości.:)\nzainfekowany i nie poleci do Starachowic odsłonić pomnik. Słusznie, przeziębienia bywają niebezpieczne i lepiej unikać ludzkich zbiegowisk, gdy grypa czai się po kątach.\n10 grzechów:D rządu Tuska:\n6) Andrzej Czuma, czyli minister „wpadka goni wpadkę”\n8) „Słońce Peru – mistrz bajeru\nSzczegóły, omówienie grzechów, tutaj: http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,10-najwiekszych-wpadek-Tuska-i-jego-ekipy,wid,11688249,wiadomosc.html\no pięknym nazwisku - Kochanowski - jednak nie wykopie Kopacz do prokuratury, jeszcze nie dzisiaj, bo jutro uczestniczyć ma w posiedzeniu komitetu pandemicznego. Czekamy na konferencję prasową.;)\nGrzegorz Nogas - jeden z głównych doradców do spraw medycznych RPO był współpracownikiem aktywnie działającej na polskim rynku firmy farmaceutycznej. Według informacji RMF FM, NFZ już wcześniej zarzucił mu brak wiarygodności i działalność, która prowadzi do konfliktu interesów.\nCzyżby Kochanowski działał pod wpływem...Nogasa?\nDziennikarze dopytają...jeśli rzecznik nie będzie spieszył się do... domu.:D\n[QUOTE=POLA ...właśnie przed chwilą odebrałam zajawkę wiadomości, że grupa inicjatywna proponuje, aby do godła włączyć krzyż.\nKtoś to nakręca, ale chyba nie rząd.:)[/QUOTE]\nBył okres, że godło Polski - Orzeł Biały - tak jak na początku poprzedniej części wątku, prezentował się w tzw. koronie zamkniętej, która zwieńczona jest krzyżem. Może chodzi o powrót to tego wzoru Godła ?\nA jednak to prawda, jest grupa inicjatywna - członkowie Stowarzyszenia Unum Principium, którzy protestowali latem przeciwko koncertowi Madonny w Polsce.\nAkcję potwierdza rzecznik stowarzyszenia Krzysztof Zagozda.\nJeszcze w tym tygodniu wyślą do marszałka Sejmu, klubów parlamentarnych i prezydenta pismo z prośbą o podjęcie inicjatywy legislacyjnej w tej sprawie. Jeśli jednak ich propozycja nie spotka się ze zrozumieniem żadnego polityka, członkowie organizacji projekt nowelizacji ustawy napiszą sami.\nZałożymy komitet obywatelski, następnie zbierzemy 100 tys. potrzebnych podpisów pod naszym projektem, a potem skierujemy go do Sejmu.\nPonadto będą zachęcać samorządy do umieszczania symboli religijnych w herbach miast.\nLewica przeciw, a reszta - nie ma odwagi jasno się określić. Lęk przed czym?\nMożemy o tym dyskutować. Ale boję się, że nie chodzi wcale o krzyże, tylko po prostu o wykorzystywanie tego tematu do celów politycznych.\nMarcin się znowu zezłości, nie tylko Marcin zresztą.:mad:\nOwszem, ale to nie oznacza, że mamy wracać do wszystkiego, co było kiedyś, a poza tym, co to zmieni?\nCzy będziemy lepsi? czy będziemy lepiej chronieni przed wszelkim złem?\nCzy nie ma w tej chwili ważniejszych spraw do załatwienia, takich, od których zależy ludzki byt?\nale Kownacki - jak najbardziej podpadł prokuraturze za ujawnienie mediom raportu ABW w sprawie tzw. incydentu gruzińskiego.\nZdaniem ABW strzały były prowakacją gruzińską. Po tym incydencie powstał poufny raport z klauzulą "tajne" i odtajnić go miał właśnie Kownacki.\nNo to facet ma kłopot, tylko dlaczego dopiero teraz ta sprawa wychodzi...z tajności?;)\nDziennikarze wypuszczają już korzenie w oczekiwaniu na konferencję Kochanowskiego, a co będzie, jak zaczną owocować?:)\nIdę sobie...na kawę, a jak dobrze pójdzie, na kolację się jeszcze załapię.\nMonisia odpyta Olechowskiego na okoliczność dwulecia rządów półTuska, jak powiedział o Donaldzie Laskowik po odejściu Zyty z PO.:D\nKryzysu nie ma, Laskowik na oczach widowni wchłonął 12 parówek , które już nie są na kartki. I to jest dobra wiadomość...o tych kartkach.:D\nJak zwykle ,zawsze się znajdzie temat zastępczy,bardziej medialny.Dlaczego mają w sejmie rozpatrywać taki wniosek i mitrężyć czas?Chyba jednak komuś zależy ,by poslowie nie zajmowali się ważniejszymi sprawami.Wniosek powinien w/g mnie trafić natychmiast do kosza jako niekonstytucyjny.Przecież w ustawie zasadniczej jest zapisany rozdział kościoła od państwa.\nJedenaście, dwunastą zabrał na zaplecze, dla kogoś.:D\nWniosku odrzucić chyba nie można, można wstawić do zamrażarki.:D\nJuż słyszę ten krzyk. że to zamach na wierzących.\nIdę na konferencję Kochanowskiego, trwa.\nAle ją ciachnął...zębami.:D\nza chwilę w koszu będziemy, bo regulamin nie pozwala o parówkach dyskutować..... zaniósł całą....\nTo może, żeby nie do kosza, to rzecznik rzekł, że nie złoży i nie kopnie Ewy do prokuratury, ale jeszcze nie wiadomo i nie złożenie nie wynika z brzydkiego charakteru Kochanowskiego ale tylko naciskał, ....\nbo dostaje pogróżki tej treści:\nDaję ci szansę. Przeproś publicznie wielce szanownego ojca Tadeusza Rydzyka za zniewagę oraz Kościół w Polsce za bluźnierstwa, które wypowiedziałeś. Gdy tego nie uczynisz, dopadnę Cię. Już nie żyjesz. Będę bezwzględnym, bo jesteś podłym ku..sem. Nie dawaj instrukcji Panu Bogu, kanalio. Upoluję Cię. Mam na Ciebie czas. Będziesz mój.\nNo, kto wojuje, ten się naraża.\nZatroskanych o budżet państwa uspokajam: ochroniarz jest prywatnym nabytkiem filozofa.\nNo bo to jest tak.."przebacz nam jako i my przebaczamy naszym winowajcom".... i to tak w ramach przebaczania taka pogróżka....\nJip, kosz nam nie grozi, bo parówki to też sprawa polska:D, a jakże ;), zwłaszcza że już nie na kartki.:)\nEee, nie, wszystkiego wybaczyć się jednak nie da, skądże, może nawet nie wypada.\nTaki to już z nas miłosierny naród.\nAch ta milosc blizniego, to powolywanie sie na autorytet JPII, zwala mnie z nog, po prostu leze i dojsc do siebie nie jestam wstanie.\nPodnieś się łupnij sobie kieliszek nalewki, spojrzysz na świat spokojniej, jeszcze możesz pogadać z psem o ile go masz, trzeba wyluzować bo inaczej trudno się znaleźć......\nMoja wisniowka niestety jeszcze za mloda, ale i bezalkoholowo sobie poradze:)\nU Lisa ma być na temat w/wymieniony.\n2 lata podsumowania rządow,mimo że nie jestem zachwycona,jednak to lepsze niż poprzednio.\nNaprawdę mam dosyć słuchania facetów z PiSu.\nA ja ich lubię;) , bo jak się tak na nich napatrzę, to PO wydaje mi się o niebo lepsze niż jest w rzeczywistości.:D\nSenyszyn u Lisa rani moje uszy, jak nie u Lisa - też rani.;) .\nBagatelizując moje zdanie, (...)który jest innym punktem widzenia naszej rzeczywistosci.\n- nie bagatelizuję Twojego zdania . To był mój punkt widzenia rzeczywistości, Marcinie i go wyraziłam.\nTu się bym zgodziła. Rzeczywiście tak bywa. (Choć mógłbyś podać jakiś przykład).\nPonadto jest wiele osób, które chciałyby skorzystać z pomocy np. Urzędów Pracy, wziąć tani kredyt,rozkręcić swój biznes.\nJak pomagają UP widziałam nie raz. Roboty publiczne mają bezrobotnym zatkać buzię na trzy miesiące. A tabuny urzędników przekładają papierki!\nNie widzę w tym nic złego. Nasi pracownicy są cenieni za granicą. To u nas przyzwyczailiśmy się, ze pracowało się i mieszkało w jednym miejscu 40 lat. Wyjazd uczy, poszerza horyzonty, rozwija itd. Wątpliwości się rodzą gdy na dłużej pozostawiają w kraju rodziny, albo zatrudniają przy podłych zajęciach czy poniżej kwalifikacji.\nI dobrze, że jest. Byle nie za duża. U nas - niestetyjest za duża. Szczególnie w małych ośrodkach.\nA konkurencja na rynku pracy jest zdrowym zjawiskiem. To rodzi szacunek do tego co łatwo nie przychodzi.\njest też podzielona na tych, (...)którzy pracując, wytwarzając dobra konsumpcyjne, "wytwarza"podatki, z których utrzymuje sie państwo i składa się budżet państwa i następna grupa społeczeństwa, która pracując utrzymuje się i jest opłacana z tych podatków.\nJak inaczej ma funkcjonować społeczeństwo, Marcinie?\nDo tej "nieprodukcyjnej" Twoim zdaniem grupy kto należy?\nNp. nauczyciele? Czy nie "produkują" tego co dla wszystkich rodziców i dla nas jako społeczeństwa, jest najcenniejsze?\nLekarze? Kiedy wszystko na świecie staje się produktem jednorazowego użytku, to oni zostaną najcenniejszymi "mechanikami", bo człowiek chce żyć w zdrowiu coraz dłużej.\nKto jeszcze? Strażacy, prawnicy, pielęgniarki, sprzedawcy, kierowcy, sportowcy, kolejarze?\nKażdy zawód ma swoje ważne miejsce w społeczeństwie nawet jak nie wytwarza materialnej rzeczy.\nCzy urzędników jest za dużo? Tak! Więc coś z tym zróbmy!\nNo właśnie, kto mu bronił? 8 lat podstawówki, 4-5 lat liceum, 4-5 lat studiów - kto bronił?\nCzęsto łącząc wychowanie dzieci, pracę zawodową, życie i obowiązki rodzinne - drobnostka....?\nNasza rozmowa nie ma tworzyć podziałów, lecz jak w dobrym biznes - planie:\ndiagnoza, wnioski, ocena możliwości, wytyczenie celów-planu i... działanie.\nKażdy na miarę swoich potrzeb, ambicji i możliwości.:D\nAluniu ale na studia to mozna bylo sie nie dostac latami calymi.. Pamietasz punkty za pochodzenie??\nAle w końcu nie wszyscy chcą być naukowcami.:)\nPamiętasz film "Daleko od szosy"? Siermiężne czasy komuny? Bohater wiernie oddaje walkę chłopskiego dziecka z zapadłej wsi o lepsze życie, wykształcenie i pracę w wymarzonym zawodzie. Chciał, bardzo chciał i zdobył.\nPodobno i tak mamy spory (największy?) odsetek ludzi z wyższym wykształceniem w skali Europy, tak mówią.\nNajwiekszy producent ziemniakow ma jeden z najnizszych odsetek ludzi wyksztalconych http://www.oecd.org/dataoecd/37/4/41247570.pdf\nJezeli sie urodzisz z "wyksztalconych" ciebie tez wyksztalca !\nJezeli jestes z narodu uprzywiliowanego ,napewno do nich nich zaliczonym bedziesz.\nZawody rodzicow we wiekszosci kontynuuja ich dzieci ( zawody prawnicze ,medyczne i inne ).\nSyn/corka profesora nie uprawia roli i nie sadzi ziemniakow.\nBywalo,ze i Papiez potrafil "usadowic" swoje dzieci.\nW czym wiec problem ? W tym ,ze syn chlopa za "komuny mogl sie wybic ", byl,jest i bedzie madrym czlowiekiem ?\nA ile to miernot po naukowcach zyje na swiecie choc "dyploma" maja ?!\nWarto jeszcze wspomniec o partyjniakach i politykach - ci wszystko moga i maja ,warunek gdy sa przy zlobie i zabezpiecza sobie i swym dzieciom .... WSZYSTKO !\nSa tez dzieci biednych bite i zaniedbane,jak czytam dzisiaj w mediach maja byc zabierane rodzicom ,ktorych pozbywac maja praw rodzicielskich i ich samych wywlaszczac z dachu nad glowa .\nUczestniczę w tym forum od dwoch lat. Ale obecna wojna narodowościowa, w tak ostrej formie została wywołana dopiero teraz. Martwi mnie, że nikt niechce jej przytłumić, ugasić. Rozumiem z tego, że komuś zależy na podsycaniu jej żaru i płomieni aż do zatracenia.\nZeby to tylko podsycanie nienawisci narodowych.\nTo pilowanie galezi na ktorej sie siedzi !\nZnudzony pieśnią, lud wołał o czyny;"\n"Nie podskakuj miła nie podskakuj. Nie jest przecież z ciebie taki cud." Twój zoologiczny awatar uroczego ptaszka nie przypomina. :D\nTu nie ma miejsca dla pospolitego kartofla.\nTu znawcy tematu wiodą poważne dysputy:\njakie odmiany ziemniaków należy uprawiać w celu zapewnienia prosperity. :D\nKarmisz jakieś zmory z przeszłości. Schowaj tę tępą siekierkę, kombatancie z 2 letnim stażem.\nMartwi mnie, że tak opornie idzie tłumaczenie rzeczy, spraw oczywistych ludziom, którzy chcą uchodzić za tych z większą wiedzą. Ale to pewnie wina kartoflanej diety. :D\nNo kiedys to sie obrzucano tortami, widze ze teraz wszyscy przeszli na placki kartoflane...:D:D\nNo proszę! A mówili o tobie, że jesteś bez istotnych szczegółów anatomicznych! :confused:\nNo ale zęby to masz jak ten pies Miczurina:D\n[QUOTE=Stalin]No kiedys to sie obrzucano tortami, widze ze teraz wszyscy przeszli na placki kartoflane...:D:D[/QUOTE\nToczno tak, tawariszcz Stalin.:cool:\nBliny, poprosze o wiecej blinów....Moga byc z kawiorem..\nU mienia tolko pierożki, katoryje ja poucził ot babuszki\nSiekierka nigdy sie nie przyznawales do rosyjskich korzeni.\nJestem Polakiem. Na Polskiej ziemi przeżylem i 1.IX. (Klecza k/Wadowic - bombardowanie i ostrzeliwanie cywilnych taborów)> i 17.IX.(Sokola k/Mościsk - zapowiedź: no dalsze naszi budut rizaty lachiv)1939 r.\nI odpowiednie uczucia do przyjaciół z zachodu i ze wschodu żywię i tak mi już zostanie.\nA siekierka, proszę moich antagonistów to kształt cyfry 7 która rozpoczyna oznaczenie mojego wieku.\ni jego najniższym odsetku ludzi wykształconych :\nLiczba studentów wyższych uczelni zwiększyła się z 394 tys. w roku akademickim 1990/1991 do prawie 2 mln obecnie. 1 Współczynnik scholaryzacji grupy wiekowej 19-24 lat osiągnął 48% - jeden z najwyższych poziomów w Europie. 500 studentów przypadających na 10 tysięcy mieszkańców Polski to szósty najwyższy wynik na świecie. Wzrosła liczba studentów, kierunków studiów i wreszcie samych uczelni.\nProdukujemy nie tylko ziemniaki:D, a czasy: nie matura, lecz chęć szczera zrobi z ciebie oficera należą do przeszłości.\nProdukujemy nie tylko ziemniaki:D,\nJeszcze robimy (produkujemy) pyry.....:D\nAle dlaczego tak zrzędliwym?:) ;)\nA imię jakieś masz, żeby ciągle nie nadużywać siekierki?:D\nI chipsy, zdecydowanie chipsy...\nA co do studiow to bym sie nie podniecał, ostatnio tytuły magistra strasznie potaniały.....\nBa, rozum podobno potaniał, a głupota... zdrożała:D :D\nA chipsy to już się robi z pyrów....czyli najpierw pyry a potem chipsy... pies tak to się pisze? ... no chipsy? bo nas posądzą, że tylko korytarze mamy zaliczone bezklasowo...\nZgodnie z rozporządzeniem od jutra PKP będą miały obowiązek zarezerwowania w pociągu czterech miejsc dla posłów i dwóch miejsc dla senatorów. Miejsca te będą musiały być zarezerwowane w wagonach klasy I. Jeżeli parlamentarzyści skorzystają z usług przewoźników, z którymi Kancelaria Sejmu i Senatu nie zawarła umowy, to otrzymają oni zwrot poniesionych wydatków.\nA nie łaska tak drugą klasą? razem z ludem, żeby wiedzieć, co w trawie piszczy?:D\nAle to chyba w okolicach Sejmu....:D:D:D\nChyba nie mamy szczęścia do reprezentacji, ani w piłce ani w polityce.....http://img412.imageshack.us/img412/7728/devil3.gif\nA jeśli idzie o reprezentację w sejmie:\nKierowca staje maluchem przed sejmem. Ochroniarz:\n-Panie, tu jest Sejm, tu się kręcą posłowie i senatorowie!\nJa się nie boję mam alarm\nTak naród i maluch boi się posłów\nMarek Kondrat, z czego spowiada się Najsztubowi w Przekroju.\nTamta ulga trwa do dzisiaj razem z - już umiarkowanym - lękiem, że mogą wrócić, bo myślę, że zbyt głęboko zaleźli nam za skórę, aby móc wrócić.\nA Tuska to on raczej nie krytykuje, no taki nieobiektywny jest jakiś;) :\nJa sobie nie pozwolę na Tuska powiedzieć złych rzeczy, bo nie chcę sztucznie wyszukiwać jego słabości. I podoba mi się to, że nauczył się nie używać argumentów siłowych w walce z prezydentem, że wyłagodniał. Owszem, od czasu do czasu jakiś kieł pokaże, jest dosyć stanowczy, się nie rozmazuje, i to mi się podoba. Widzę też, jak kugluje czasem raz na prawo i potem lewo, i go nie potępiam, bo nie zazdroszczę mu premierowania w takim czasie.\nTeż nie zazdroszczę, ale...ma ciało, czego chciało.:D\nPrzypomnieniem swego wieku delikatnie sugerujesz,\nże jesteś pod ścisłą ochroną; jak zabytkowe budowle z zamierzchłej epoki. Domyślam się, że kiedy latek przybędzie, nadmiesz się jak 2 baloniki i zmienisz nicka na cyfrę 8. :D Niestety, nie będzie ulgowej taryfy dla potknięć nobliwych, starszych panów, jeśli posiadają sprawny umysł. Pożeram, niczym Minotaur - nie tylko jurnych młodziaków,\nale czasem chętnie łykam jakiegoś żwawego starzyka, z siekierką. :D Pozdrawiam :)\nLudożerstwo w polityce... To dobre wyjscie...:D:D:D:D\nA wywiad z Kondratem jest całkiem niezly....\nTak, ale niestrawności można się nabawić.:D\nPiS odpowiada Kondratowi:\nDera: "A wydawałoby się, że Marek Kondrat jest dorosły."\nGórski: "Ale nie ma wątpliwości, że PiS wcześniej czy później wróci do władzy."\nJeśli już nie da się wcale - to lepiej później.:D\nNo i prezydent nam zaniemógł, jest w szpitalu na badaniach i do końca tygodnia będzie się kurował.\nNa szczyt do Brukseli nie poleci. A to pech, Starachowice bez prezydenta, teraz Bruksela , oj, kiepsko coś z odpornością głowy naszej.\nPrzeziębił się 11 listopada. Proponuję, w trosce o obecną głowę i następną przenieść święta wszelkie na okres letni.;)\nA filozof Rymanowskiemu powiedział tak:\nWirus grypy, być może świńskiej, dosięgnął w Pałacu Prezydenckim grypę ptasią w osobie Lecha Kaczyńskiego.\nZłośliwa bestia, Palikot, nie prezydent.;)\nRzecznik szpitala uspokaja lud: to zwykłe przeziębienie, wykonują standardowe badania: USG, rentgen klatki, badania endoskopowe i coś tam jeszcze, nie ma strachu, jutro prezydent opuści szpital, ale zwolnienie dostanie.\nPewno nie bardzo chciał do tej Brukseli.\nA zresztą strach jeżdzić po świecie,mimo wszystko u nas mniej jakby tego AH1N1\nJeżeli ktos dostaje swińskiej grypy to ewidentny dowod na to, ze jest nielotem....:D:D:D:D\nInaczej mialby ptasią, nespa????\nJakto Koba, nie wiesz,że każdy facet to świnia?\nJakby miał ptasią, to oznaczałoby iż jest gęsią.Albo rzeczywiście kaczorem.\nA zresztą strach jeżdzić po świecie,mimo wszystko u nas mniej jakby tego A1H1.\nJednakowoż Basiu, u nas ma być wiecej zgonów.\nChodzą plotki, że niebawem ma być przywrócone święto 22 lipca.\nCo jest wysoce prawdopodobne, jak wróci lewica.\nKażdy facet to swinia - to jest fakt ale w polityce fakty sie nie liczą...:D:D:D:D\n... a czasy: nie matura, lecz chęć szczera zrobi z ciebie oficera należą do przeszłości.\nI tak i nie. Czas zmienia slownictwo, ale kancerogenny system niskiego poziomu edukacji pozostaje ten sam.\nMoże, może...lepiej nie, nie w większości. Na razie niektórzy dopominają sie o wolny dzień w Trzech Króli. Wszystko w trosce o kondycję naszych dusz.;)\nI znowu będzie zadyma w sejmie, i jakie medialne widowisko. To łatwiejsze niż mozolna praca nad kołem ratunkowym dla finansów publicznych.\nDzisiaj rano wysłuchałam przepytywania z treści ustawy antyhazardowej i strach się bać, bo posłowie komisji nie odrobili zadania domowego i nie znają szczegółów, w których tkwi diabeł.:D\nNie przeczę, poziom często kiepski niestety, a kancerogenność polega na tym między innymi, że jakość zamieniono na ilość.\nAle często jest już tak, jak w innych krajach, że papier to mało, ważny z jakiej uczelni.\nKtoś kiedyś tu przytoczył taki oto dowcip:\n- Jak sobie pomyślę, jakim jestem inżynierem, to boję się iść do lekarza.:)\nPrzysłuchuję się posiedzeniu komisji do spraw nacisków i zastanawiam się, po co ona.\nPadł wniosek o wykluczenie Czumy, Czuma ogłosił godzinną przerwę, bo muszą się naradzić.:D\nA co w sejmie?\nNie wiadomo, transmisji nie ma, z oszczędności zapewne, za to reklam nie brakuje, musi być kasa na tę złotówkożerną instytucję. :D\nPo 13. dowiemy się o wynikach badań przeprowadzonych na prezydencie, który obiad zechce zjeść już jednak u siebie i słusznie, szpitalny wikt niezbyt pożywny chyba.;)\nJa, lewicowiec,bądź co bądź, byłbym za przywróceniem święta narodowego w dniu 15 lipca, powołując się na ten precedens:\n""Długosz napisał, że król Jagiełło chciał, by w dniu rocznicy bitwy, tj. 15 lipca, zwanym wówczas dniem Rozesłania Apostołów, <ojcowie uczyli swoich synów, wnuków i prawnuków oraz następców, żeby po wieczne czasy zachowali w pamięci ten dzień, w którym łaska Boża okazała swe miłosierdzie wobec narodu i ludu polskiego."\ntak twierdzi Migalski i trudno nie przyznać mu racji.:D\nJakie armaty wytacza? Ano takie:\nPo pierwsze, że dochodzi tam do patologii. No to zamykajmy uniwerki, szpitale czy biblioteki, bo w nich także dochodzi do różnego rodzaju patologii, nadużyć, przekrętów i szwindli. Aha, nie zapomnijmy także zamknąć Sejm i Senat. A także Parlament Europejski.\nPo drugie, że hazard powoduje uzależnienie i prowadzi do ludzkich tragedii. No to dalejże zamykać totolotka, kasyna, teletombole! Bo one także uzależniają.\nZakażmy także sprzedaży alkoholu - uzależnia i prowadzi do tragedii rodzinnych.\nA telewizja? To samo! Odbierajmy wszystkim odbiorniki telewizyjne!\nUzależnia także wędkarstwo - taki wędkarz, proszę Państwa, to często jest tak uzależniony od mordowania rybek, że zaniedbuje swoje małżeńskie obowiązki i tragedia rodzinna gotowa!\nTymi armatami Migalski wpisuje się w poglądy Balcerowicza z tą różnicą, że ten drugi używał innej nieco amunicji.;)\nMigalskiemu jest przykro,\n...że moja ulubiona partia tak ochoczo się przyłączyła do tej populistycznej hucpy.\nA czy PiSowi jest przykro, tego na razie nie wiemy.\nNie przejmujcie sie grypa,przyjda gorsze czasy !\nGrypa Polski "sie nie ima",a to,ze Polakow (Polki tez) chca zaszczepic to tez niedziwota,bo ostatnio rozum ich zaczal dzialac.\nPiszac o gorszych czasach to mam na mysli te jak Chinczycy zaczna rzadzic swiatem .To dopiero bedzie komunizm.\nproponuję uczynić jedno święto, które obskoczy wszystko: wolny dzień z okazji Dnia Dziecka. Wszyscy będą zadowoleni, i dzieci, i dorośli, którzy są przeterminowanymi dziećmi...w większości.:D :D\nPiS chce, by Macierewicz zastąpił Zbigniewa Wassermanna w komisji badającej okoliczności porwania i śmierci Krzysztofa Olewnika. Sam kandydat mówi, że nie czuje się na siłach, by "nadganiać" to, co komisja już zrobiła.\nLeniuszek jakiś czy co?\nPrezesowi się nie odmawia, Macierewicz zapomniał?:D\n- Z całą pewnością jest to rząd ogromnie sprawny propagandowo, co przy bardzo daleko idącym poparciu zdecydowanej większości mediów nie jest tak bardzo trudne. W kwestiach merytorycznych można tutaj odróżnić sfery zupełnej katastrofy, z finansami publicznymi czy służbą zdrowia na czele, i sfery zdecydowanego niepowodzenia, które są właściwie wszędzie - oceniał wczoraj na antenie Radia Maryja Jarosław Kaczyński. Według niego, ekipa PO - PSL to rząd "zdumiewającej nieudolności". (cyt. za N.Dz.)\noceniał wczoraj na antenie Radia Maryja Jarosław Kaczyński. Według niego, ekipa PO - PSL to rząd "zdumiewającej nieudolności". (cyt. za N.Dz.)\nA jak może Jaruś inaczej. Dla niego wszystko co białe dla PO to dla niego jest czarne. Nawet złoto w jego "złotoustych" usteczkach będzie niczym niewartym badziewiem.\n- Z całą pewnością jest to rząd ogromnie sprawny propagandowo, co przy bardzo daleko idącym poparciu zdecydowanej większości mediów nie jest tak bardzo trudne. ". (cyt. za N.Dz.)\nWiem, że masz wielkie obrzydzenie do wszelkich mediów poza ulubioną swoją gazetką, a szkoda, bo wtedy mielibyśmy nie tylko cytaty z ND, ale także z tych pozostałych mediów zarówno papierowych jak i tych audio-wideo, gdzie na PO nie zostawia się suchej nitki.:D\nJa prawie bym się tym nie martwiła, mielibyśmy wysoki PKB.\nnie musi za to, co Ziobro upchnął w raporcie.\nProf. Nałęcz tak się wypowiedział o szeryfie minionej ekipy:\nNigdy nie ukrywałem krytycznego stosunku do części sformułowań tego raportu. Komisja śledcza nie jest prokuratorem i nie musi formułować aktu oskarżenia. Ziobro jako opozycyjny polityk postanowił tak dopiec lewej stronie, że w zemście przesadził . Los i pan Bóg ukarali za to Ziobrę. Bo jako prokurator generalny zademonstrował się jako wielki impotent prawny. Kierowana przez niego prokuratura nie potrafiła żadnego z jego wniosków zamienić w akt oskarżenia.\nParę innych spraw też kością Ziobrze stanęło...w gardle?\nA teraz będzie naprawiał UE i zaocznie...nasz wymiar sprawedliwości.:D\nRadiowa Jedynka truje...grypą.:)\nIleż można wałkować ten sam temat?\nDobrze, że moja lodówka jest milcząca.:D\nNapieralski się...wyłgał i nie pogadał z Cimoszewiczem, czy ten chciałby prezydentować.\nCzego się Napieralski boi?\nŻe Cimoszewicz się zgodzi?:D\nSęk w tym,że SLD już ma kandydata - Szmajdzińskiego.\nA Szmajdziński już o tym wie?;)\nJak go Napieralski poprosi, to się zgodzi, ale na razie chyba nie poprosił.:D\nZacma jakas mi wchodzi czy coś?,bo nie widzę na lewicy jakiegoś w miarę kandydata.Szmajdziński równiez nie ma żadnych przyzwoitych szans.\nWiem, że masz wielkie obrzydzenie do wszelkich mediów poza ulubioną swoją gazetką, a szkoda, bo wtedy mielibyśmy nie tylko cytaty z ND, ale także z tych pozostałych mediów zarówno papierowych jak i tych audio-wideo, gdzie na PO nie zostawia się suchej nitki.\nNo nie zostawia. Się.\nAle co dziwnego? Koń jaki jest, każdy widzi. Zarys konia jest mniej więcej taki sam.( J.Kaczyński):D\nO Partii Oligarchów.:)\nZ drugiej strony, to jest praktyka powszechna,\nże na półmetku ocenia się partię rządzącą.\nMnie zaczął się podobać Palikot Janusz,który w ramach bratania się liberałów z wsią polską, udzielił cennej rady chłopom.\nMianowicie, poradził aby z nadwyżek zboża, którymi już palą w piecach, zrobili destylat i go sprzedali. :D Poseł wie z czego jest kasa.\nDziwię się włościanom, że radę posła chcieli o kant dupy rozbić....to cytat, naprawdę.\nps. dzisiaj bardzo negatywnie o Tusku, wypowiedziała się prof.Staniszkis.\nOj Słońce P. gdzie wzeszłoś?\nNad tym krajem?:D\nBardzo mi się podobał dzisiejszy Pospieszalski. Najpierw o spółdzielniach mieszkaniowych. Mam spłacone w 100% mieszkanie własnościowe i słyszę, że PO chce na mnie JESZCZE zarobić - czyż nie złodzieje?\nAle druga część to był policzek wymierzony lewicy. Informacje podane przez Thoresa o Che Guewarze, Śp. Pana Śmiałowskiego o Brygadzie im. Westerplatte i Wietnamskiej redaktorki o wprowadzonym na siłę u nich przez Chińczyków komuniźmie zmiażdżyły tow. Iwińskiego.\nWyjątkowo mocny program.\nAle co dziwnego? Koń jaki jest, każdy widzi. Zarys konia jest mniej więcej taki sam.( J.Kaczyński)\nO Partii Oligarchów.\nSŁuchałam prof. Staniszkis, ma sporo racji, ale krytykuje Tuska nie od dzisiaj przecież, no i w TVN24, której to stacji niektórzy zarzucają wspieranie PO.\nMiecugow też się nieźle przejechał po ustawie hazardowej.\nCimoszewicz u Monisi był nieco łagodniejeszy. On się ciągle boi braci K., to może dlatego? :D\nPalikot, jak to on, kłapie sobie dziobem, a awans na wice chyba mu nie służy.:D\n...Mam spłacone w 100% mieszkanie własnościowe i słyszę, że PO chce na mnie JESZCZE zarobić - czyż nie złodzieje?...\nA cóż to PO chce Ci uszczknąć i dlaczego?\nSypnij informacjami, bo nie każdy słuchał.\nNa koniec minionego dnia podszkoliłam sie w temacie:D telefonii w rodzinie, a jeszcze później o SKOKu Stefczyka.\n3x wypowiadał się dr o.R., jak zwykle poskarżył się na rząd, od Buzka począwszy, potem jeden ze słuchaczy orzekł, że polski rząd jest jak jednoręki bandyta, co zostało sprostowane: nie rząd polski, ale rząd w Polsce, który nie wiadomo komu służy, a właściwie wiadomo.\nNo nie wiem, jak z taką wiedzą dotrwam do rana.;)\nA ja sobie dzisiaj w trakcie nocnych peregrynacji kupiłem na Dworcu Centralnym książkę jana Nowaka jeziorańskiego pod tytułem Polska droga do NATO.... Jesoooo, jak on współpracował z tymi cholernymi komuchami, aż dziw bierze że nie ma na niego teczki w IPN jako TW.. No bo jak to tak, współpracowac z komuchami????? Feeeeeee\nKtorzy to i gdzie zyja ???\nTeczka była, ale być może w popiół się obróciła albo czeka na swoją premierę gdzieś na półce prywatnego archiwum:D, chociaż...on już niegroźny, o urząd żaden się nie ubiega.;)\nJest, skoro ma takiego - zdaniem Bielana - prezesa:\nUważam, że Jarosław Kaczyński ma przebłyski geniuszu, ale oczywiście, jak każdy człowiek, potrafi przyznać się do błędów, które popełnia.\nDobrze, że tylko przebłyski, bo gdyby w całości... mógłby nas wpędzić...w kompleksy.:D\nNo, to krąg geniuszy nam się powiększa.\nJak się ma takiego wodza, droga do zwycięstwa bliska, stwierdził z pełnym przekonaniem w RMF FM poseł, przejściowo na emigracji.;)\nPolu! Moja kochana Krajaneczko!\nNie jestem pesymistą i do narzekania mi daleko, bo w moim przypadku, radzę sobie nawet całkiem nieźle. Ale do optymizmu, jest mi jeszcze dalej. Nie chce mi się bawić w cyfry, podawanie i wyszczególnianie danych statystycznych, bo traktuje te rozmowy, jako wymiane myśli poglądowych w sposób ogólny i laicki.\nNa wszystkie pytania, odpowiem Ci tak:\n-obecny stan, kojarzy mi się z kimś, kto odziedziczył folwark, na którym nie było zbyt wiele, ale jakos kazdy prządł.\nAle nowi dziedzice, postanowili wprowadzić nowe prządki i uszczęśliwić jego mieszkańców, nie dbając o poziom gospodarczy folwarku. Nowi dziedzice, nie dbają o trzodę, lecz doją ją jeszcze bardziej niż poprzednicy, nie dbaja o rolę, by oszczędzać i mieć większy zysk, a plony chcą zbierać wyższe i wyższe. A gdy brak kasy na grupy rozkapryszonych mieszkanców, postanawiaja sprzedać co nieco, albo podpisać dzierżawy.\nTrzoda ucieka, bo nie może już znieść tego dojenia, bo gdy nie ma jej z czego wydoić, daje sie jej kopa w cztery litery. Niech się trzda nażre sama i sama o siebie zadba, a gdy się "odpasie", to sie ja wydoi.\nDziedzice, swoja przyszłość wiążą z emigracją i zakładają na "wszelki wypadek" konta w zagranicznych bankach, bo swoje juz sprzedali.\nAle po co o tym publicznie mówić. Takich bzdur, nikt przecież nie chce słuchać. Trzeba prawić morały o religii, pokazywać aroganckie "buziaczki", pieprzyć o wolność uciśnionych rozporków w spódniczkach, o mundurkach w szkołach, o światyniach opatrzność, o jałowych wyciagach ze wzrostu PKB, o aferach, o wyrzutniach rakietowych, które nawet nie istniały, a były tylko wirtualne.\nO wszystkim można mówić, tylko nie o "zachwaszczonym i ugorejącym polu" i nie o "wydojonej uciekającej trzodzie", bo można być posadzonym o sympatyzowanie z komuchami.\nLepiej wierzyć we frazesy i banały i pozwolić sobie robić wodę z mózgu.\nTylko że przyjdzie czas, kiedy obudzimy się z ręką w nocniku.\nPolu! ....niepoprawna optymistko:) dobrego samopoczucia nadal:)\nNoooo ale wypaliłeś, od ugoru do rakiet, tylko nie wspomniałeś czy to rakiety taktyczne czy ... cicho pies nie wygłupiaj się , znowu polecimy w kosmos, ale czy to nasza wina, że nie umiemy narzekać i popierać malkontentów?\nwiem, że wszystko z rolnictwem powiązane bo i doją, i ugory, i trzoda, i folwark, ale chyba o tym dawniejszym ... bo dziedzice, cholera przestań pieprzyć bo należy Ci się żółwik i chyba go masz jak w banku:\nPewno razem z żółwikiem polecimy w kosmos, ale nic na to nie poradzimy jak ktoś pieprzy nie tam gdzie powinien, to nasze zdanie, tzn moje i psa i zawsze żółwik nam pomoże przy tak ekstremalnym malkontenctwie....\nNie rozdawaj dobytku i zostaw sobie żółwika dla siebie. A biorąc pod uwage fakt, że psy sa podobne do swoich panów, to twój kundelek chyba zbyt dobrze we łbie nie ma poukładane.\nMiłego dnia jip-ku:)\nI tu się z Tobą zgadzam, mój jest bardzo podobny, różnimy się tylko w ilości włosów, on ma więcej, ja próbowałem nadrobić i brodę mam ale to i tak mniej, nie mam na głowie, a we łbie jak piszesz, ma poukładane, bo widzisz, on patrzy jak jego micha wygląda, i od tego uzależnia swoje poukładanie, a micha jego coraz lepsza i stąd jego przekonania, że takie narzekanie to jak żółwika pieprzenie.....\n(...) A biorąc pod uwage fakt, że psy sa podobne do swoich panów, to twój kundelek chyba zbyt dobrze we łbie nie ma poukładane.\nMiłego dnia jip-ku:) Hmm... Przysięgłam sobie nie gadać na tematy tzw. społ.-polityczne. Ale mnie zeźliłeś, Marcinie, tak, że złamałam przysięgę :confused:\nPrzyjmij do wiadomości, że Jipowy pies - to polski owczarek nizinny, a one mają inteligencję wszystkich kundli, które to kundle właśnie z inteligencji są znane.\nWięc czym prędzej odwołaj to "zbyt dobrze we łbie nie ma poukładane"!\nMój wpis jest na temat. Co z tą Polską? Ano m.in. to, że mamy mądre psy :D\nI pyry. Pyry nam wychodzą, jestesmy kraina podziemnych pomarańczy...:D:D:D:D\nPani pos.Staroń (PO) poinformowała, że w myśl rządowego projektu nowelizacji ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych, właściciele spłaconych już spółdzielczych własnościowych praw do zajmowanych lokali będą jeszcze dodatkowo zobowiązani do dokonania dopłat. Jakich i w jakim terminie, tego nie przekazała, ale mają to być kwoty znaczące, kilkadziesiąt procent wartości posiadanego prawa.:confused:\nA mnie się zdawało, że już 10 lat temu spłaciłem raty wraz z procentami!\nTo co napisałeś w#95 , to bardzo celna kontynuacja Orwellowskiego "folwarku' bardzo mi się podoba. Brawo! Pozwolę sobie zrobić ściągawkę i wykorzystywać w innych dyskusjach. :) :D\nHmm... Przysięgłam sobie nie gadać na tematy tzw. społ.-polityczne. Ale mnie zeźliłeś, Marcinie, tak, że złamałam przysięgę :confused:\npowiem więcej, że mądrością przewyższają nieraz panów..... ale to tylko moja żona tak mi nieraz mówi....:D\na pies dziękuje za wstawiennictwo....:)\nMnie też! Zaraz mnie diabli gdzieś porwą!\nMarcin pisze: "Niech się trzoda nażre sama i sama o siebie zadba, a gdy się "odpasie", to się ja wydoi."\nA ja już nie chcę być skubana, dojona, wycyckana czy jak tam jeszcze!\nmi bezbłędnie, że odpowiedzi na moje pytania nie będzie.\nNie jestem pesymistą i do narzekania mi daleko\nJesteś, jesteś, bo inaczej się tego nazwać nie da.\nNie chce mi się bawić w cyfry, podawanie i wyszczególnianie danych statystycznych, bo traktuje te rozmowy, jako wymiane myśli\nNie oczekiwałam cyferek, statystyki, nie o to pytałam (v.#5), ale żeby wymiana myśli miała jakieś logiczne podstawy, i jakiś sens, a nie przerodziła się w gorzkie żale, musi być oparta o fakty, a nie o ogólniki.\nKtoś już kiedyś, w innym czasie historycznym, pisał o radości z "odzyskanego śmietnika".\nOtóż z przędzeniem, zbiorami to raczej kiepsko było.\nNie dostrzegasz, jak bardzo ten folwark był zachwaszczony nie tylko pod względem gospodarczym przecież. Wiekowego uwstecznienia w 20 lat nie naprawisz.\nAle nowi dziedzice, postanowili wprowadzić nowe prządki i uszczęśliwić jego mieszkańców, nie dbając o poziom gospodarczy folwarku. Trzoda ucieka, ...\nTakich bzdur, nikt przecież nie chce słuchać.\nPrawda, wolę "Folwark zwierzęcy" Orwella, a w wymianie myśli na forum wolę konkrety od alegorii.:D\nTrzeba prawić morały o religii, ... pieprzyć o wolność uciśnionych rozporków w spódniczkach,...\nHmm...obsesję masz jakąś?;)\nNo widzisz, na tym wodomózgowiu jawisz się jako jedyny oświecony, który całkiem nieźle radzi sobie w tej nowej rzeczywistości, ale troska o trzodę ogłupioną wszelkim optymizmem spędza Ci sen z powiek.\nJuż byli tacy w przeszłości zatroskani o lud biedny, który przekonał się, że ta troska jakoś nie bardzo im służyła.\nPolu! ....niepoprawna optymistko:) dobrego samopoczucia nadal\nNie mam już tego naczynia, dziecko wyrosło, nie korzysta, więc mi ta ręka... nie grozi.;)\nNic we mnie nie zabije poprawnego optymizmu, bo jego brak jest hamulcem wszelkich działań.\nPani pos.Staroń (PO) poinformowała...\nDziękuję, wysłuchałam dzisiaj, ale na razie się jeszcze nie denerwuję, bo nie znam szczegółów.\nSpróbuję dotrzeć do źródła, choć to dopiero projekt, więc mogę napotkać trudności.:mad:\nA widzisz, nie wszyscy z PO są źli i to jest dobra wiadomość.:D\nHmm... Przyjmij do wiadomości, że Jipowy pies - to polski owczarek nizinny, a one mają inteligencję wszystkich kundli, które to kundle właśnie z inteligencji są znane.\nTen piesek jip-a to wyjatkowo gadatliwy kundelek. Moze podzieli sie jakas wazna informacja gospodarcza z naszym psim wywiadem?\nw sprawie majstrowania w ustawie o spółdzielniach mieszkaniowych.\nCzytam: http://bip.mi.gov.pl/pl/bip/projekty_aktow_prawnych/projekty_ustaw/ustawy_mieszkalnictwo_i_gospodarka_komunalna/proj_ust_spoldz_mieszk/px_02.18.09._projekt_noweli_usm_z_uzas_i_osr.pdf wrr, jak ja lubię te teksty!;)\nJedynymi waszymi argumentami, jest ośmieszenie tych, którzy myślą inaczej i inaczej wyrażają swoje poglądy. Lecz osmieszaniem, nikogo nie przekonacie do swoich racji, a wręcz przeciwnie. Jedynym waszym osiągnieciem jest to, że zamkniecie innym usta, by nie mogli wyrażać swojego zdania. Nie pozwalacie nawet na to, żeby odeprzeć szyderstwa. Zjawiacie się niczym ćmy, i stanowicie zgrana pakę.\nOdnoszac się do postów, należy odnieść się do treści, a wy, odnosicie się do osoby, która dany post napisała.\nNo widzisz, na tym wodomózgowiu jawisz się jako jedyny oświecony, który całkiem nieźle radzi sobie w tej nowej rzeczywistości\nPolu, nie sadziłem, że odniesiesz się do mojej osoby. Gdybym to przypuszczał, nie zareagowałbym na twoje pytanie, odnosnie postu, który napisałem.\nMarcin, wrzuć na luz.\nTo jest wątek do gorących dyskusji;\njak polecą pióra to naprawdę nie szkodzi.:D\nJedynymi waszymi argumentami, jest ośmieszenie tych, którzy myślą inaczej i inaczej wyrażają swoje poglądy.\nTwoja inność polega nie na merytorycznej wymianie myśli, ale na ucieczce w narrację całkiem luźno związaną z tematem.\nZjawiacie się niczym ćmy, i stanowicie zgrana pakę.\nNo właśnie, a do czego ja się odnoszę, jak nie do treści Twoich postów?\nDostałam na nie odpowiedź?\nNie, otrzymałam alegoryczne opowiastki, więc jak tu dyskutować, kiedy konkretów brak?\nA do kogo miałam się odnieść, skoro autorem jesteś Ty?\nNa jakie moje pytanie otrzymałam konkretną Twoją odpowiedź?\nWiesz, czasem odnoszę wrażenie, że jak komu brakuje kontrargumentów, ucieka w szaty pokrzywdzonego, napadniętego i powtarza, że wszyscy sprzysięgli się przeciwko niemu.\nNapisałam ogólnie, bo takie zachowanie obserwuję u niektórych polityków, ale nie będę ukrywać, że jakoś wpisujesz się, może mimo woli, w tę właśnie grupę.\nCzy to jest ośmieszanie interlekutora?\nAha, nikt nikomu ust tu nie zamyka, kto chce, ten dyskutuje, kto się nie czuje na siłach podjąć polemikę, nawyżej czyta lub nie.\nTu nie chodzi o luz, czy pogląd, lecz o język i sposób wrażania mysli. O stosunek do osób, które je wyrażaja.\nObserwując ten watek i metody rozprawiania się z odmiennościami, nasuwa sie pytanie:\nQUO VADIS...Polsko...XXI cz.co z tą Polską\nDziękuję za pozdrowienia i Vice versa.\nhazardowej przełożono na wtorek, bo materiału jest dużo do poczytania.;)\nRzepa ujawniła, że Drzewiecki ma krótką raczej pamięć, bo twierdził, że ostatni raz spotkał się z Sobiesiakiem w maju, a tymczasem wyszło szydło z worka... we wrześniu się spotkał, kiedy to o aferze CBA powiadomiło prezydenta i co ważniejszych posłów.\nTym razem już się nie wykręci, bo dowód materialny - z kamer monitoringu w hotelu - ze spotkania obu panów jest w posiadaniu CBA.\nNo, to sprawa się rozwija i na razie końca nie widać.\nMarcin, no bo to jest odmienny wątek, a i tak posty po kosmosie latają, nie możesz liczyć, że tutaj będą Cię głaskać, kiedyś też mi się obrywało ale miałem to na luzie, teraz mam psa do pomocy i musimy sobie radzić, jak masz za miękkie serce to musisz mieć twardą... , ale przy małej odporności, z polityką trudno wytrzymać....\nA :"Gdyby wybory parlamentarne odbyły się w połowie listopada PO uzyskałaby 53 proc. głosów, a PiS - 24 proc. - wynika z sondażu TNS OBOP. Pięcioprocentowy próg wyborczy przekroczyłby również SLD z 10 proc. poparciem. PSL otrzymałoby tylko 4 proc. poparcie.", wynika z tego, że większość Polaków nie ma takich czarnych wizji dotyczących rządzących, albo boi się tych czarniejszych widoków stworzonych przez ewentualnych następców... tych co to gonią szatany i układy gonią wcześniej je tworząc...\nchociaż to tylko forum. Niepisane zasady są proste. Kociarstwo trzeba nauczyć respektu. Nowicjusz, który o nic nie pyta, radzi sobie na forum bez podpowiedzi, jest podejrzany. Przecież najpierw powinien poczytać tutejszych mistrzów, popytać, przedstawić się.\nJak już łaskawie młody kocio zostanie przygarnięty do którejś paki, powinien chwalić posty właściwych osób, nawet wówczas, gdy one bredzą jak potłuczone, albo grzecznie milczeć, i nie wychylać się. Niesubordynacja jest ostro karana.\nPaka to potęga jest i basta. Reszcie należy przywalić. Dozwolone są różne metody;\npodpuszczanie, szczucie z nagonką, napadanie znienacka, pospolite ruszenie.\nZgrana paka napiera. Nadyma się jak balon. Stopniujesz pompowanie i balon pęka. Można ujrzeć jego prawdziwe wnętrze. Bywa zabawnie.\nTreść, każdy widzi jaka jest, nie jest istotna. Ważne, kto napisał. :D\nTo takie proste jak budowa cepa.\nInaczej lecisz w kosmos, za: robienie sobie prywatnych wycieczek, pisanie nie na temat, nietrzymanie tonacji, krzywe spojrzenie, i inne przewiny.\nA jak lecą pióra, to z naiwnych kotów, którym się wydawało, że tak mądrze miauczą. :D\nA to Polska własnie:confused:\nJa tu jestem odmiennością, wobec przewagi PO i lewicy.:)\nOstatnio rzeczywiście trudno połapać się, co z tą Polską. Wszyscy piszą źle, o czym świadczy liczba postów usuniętych na poszczególnych wątkach. Najbardziej mi się podoba, gdy na wątku adresowanym do admina następuje ich usuwanie przez adresata. No cóż, dopóki jest tak że ktoś w warunkach demokracji parlamentarnej ma w ręku władzę absolutną, demokracja staje się tylko wartością wirtualną, figurą stylistyczną ale nie zdarzeniem realnym. Niedawno marcin1956 przekazał obraz środowiska w stylu orwellowskim, za co wielu go skrytykowalo. Zaskoczył mnie tu czarny bez, który go łagodnie aczkolwiek nieco protekcjonalnie potraktował.\nPola, jak zwykle rzeczowo choć kpiarsko , ale tym bym się nie przejmował. W gruncie rzeczy Pola nie jest zacietrzewiona w swej miłości do hegemona (ale mi się rymnęło). Z drugiego brzego duchowo wsparły Lila i Alunia. Już się wyłączam, bo nie chciałbym się okazać protekcjonalnym.:D\nLila. Wierzę, że jesteś odmiennością, a Twoje pytanie nie jest podchwytliwe. Ja nie należę i nie należałem ani do czerwonych, ani do czarnych, ani do jakichkolwiek innych kolorów. Nie urodziłem sie w dawnym systemie, nie pracowałem ani się nie uczyłem w komunie. Całe życie żyłem i żyję w Polsce, pod rzadami różnych mądrych ludzi i różnych mądrych systemów. Tak więc, moje poglądy, nie sa poglądami partyjnymi, czy sympatyzujacymi z jakimiś opcjami. Bo przecież to wątek nie o partiach, czy partyjniactwie, a o tym, dokąd zmierzamy jako naród i państwo.\nWiec pozwolisz, że nie odpowiem Ci na zadane pytanie, bo moja odpowiedź, nie ma najmniejszego sensu. Nie chcę być analizowany zdanie po zdaniu, słowo po słowie, w sposób uszczypliwy. Mozna puentować cudze wypowiedzi na różne sposoby. Można zabawnie, bez osmieszania, bez głupich podtekstów i zachęcać do rozmowy, do zmiany nastawienia, weryfikacji własnych poglądów. Ale można i dowalić, wykpić, posmiać się.\nTak więc Lilu. Poczytać niektóre posty tak, lecz uczestniczyć w rozmowie, już raczej nie.\nZa Twoje poglady, to czasem mógłbym Cie udusić. Ale za Twoją osobowość, wiarę i takt darowałbym Ci wszystkie polityczne zapatrywania.:)\nTak właśnie wyobrażam sobie sensowną rozmowę na publicznym forum - bez zaacietrzewienia, bez wyzwisk. Życie jest krótkie...\n... W gruncie rzeczy Pola nie jest zacietrzewiona w swej miłości do hegemona (ale mi się rymnęło).\nA mało tu przykładam PO, któremu dałam przepustkę i wcale, bezczelnie się przyznam, tego nie żałuję?\nZ miłości? Tak sądzisz?\nPowiem tak: jeśli będę musiała dokonać wyboru między budyniem waniliowym lub śmietankowym, wybiorę ten drugi, chociaż żaden mi nie smakuje.:D\nTo taka metafora, żeby łatwiej było pojąć, jaki dylemat miałam do pokonania 2 lata temu.;)\nci u nas dostatek. Co jeszcze chowa za pazuchą Kaminski?\nRycho, Miro i Zbycho wkręcili się podobno w przekręt przetargowy w Czorsztynie. Chodzi o dzierżawę wyciągu narciarskiego.\nTo nie koniec aferowego serialu, co nie jest trudne do przewidzenia.\nJestem jak zawsze za dyktaturą proletariatu. Pod warunkiem że to ja bede dyktatorem i bede reprezentował proletariat.....\nDlatego świetnie rozumiem Kaczyńskich... Lecieli gambitem Napoleona ale to kiepski wariant......:D:D:D\n70% Polaków marzy, aby być dykatorem, po uprzednim zatłuczeniu poprzednika.\nStanowczo lepiej zostać tyranem.\nLila - nieglupio mowisz, sie dostosuję bo w sumie tyran to ma klawe życie..:D:D:D:D\nCzyżby,Lilu,tyrania PIS , z Tobą jako prezydentem-dyktatorem, było Twoim marzeniem ? Marzy Ci się zmiana konstytucji, zdaje się ? IV RP ? Nie radzę .\nStalińciu ! Tyran to ma klawe życie,ale tylko w piosence ? Ciągle musi mordować,mordować i tak do końca. "Miłe złego początki, lecz koniec żałosny."\nCieszzę się , że pomału wraca atmosfera z przed dwóch miesięcy, przywalanie sobie ...poduszkami, obrzucanie się ... tortami, i takie tam prawie studenckie sztosy.\nStalin chce zostać tyranem, Kazimierz zachęca do prawicowej prezydentury - dyktatury, Pola pod pachą nosi Kamińskiego i próbuje z niego wycisnąć kolejne afery, Donald w peruwiańskiej czapeczce poleciał bez kłótni z Prezydentem do Belgii i wybrał przewodniczącego Unii oraz nadministra Spraw Zagranicznych, jedym słowem ...dwunasta księga.\nKaziu, cysorz to ma klawe życie i ma wyżywienie klawe...;) , Chyła taką śpiewkę głosił.\nPanelu posłuchałam, nie jest najgorzej, ale nie jest też najlepiej. Poczekam na jutrzejszy finał.\nTusk w dobrej formie, Rostowski - spokojny, Boni - kompetentny.\nJutro Tusk powie to, czego niepowiedział dzisiaj. Perspektywy nakreśli?;)\nPola pod pachą nosi Kamińskiego i próbuje z niego wycisnąć kolejne afery, Donald w peruwiańskiej czapeczce poleciał bez kłótni z Prezydentem ...\nNie noszę, za duży:D i nie muszę wyciskać, sam przecieka.:D\nTusk bez czapeczki sam pofrunął, bo głowa nasza leczy ciało., które w kondycji do używania i podróży będzie już w poniedziałek, jeśli wierzyć prognozom lekarskim.\nZdrowia życzę prezydentowi.:)\nAle słyszałeś, że Gosiu na posłach się wyżył za obronę krzyży?\n"Przemysław Giosiewski udzielił reprymendy posłom PiS, którzy podpisali projekt uchwały w obronie krzyży. "\nhttp://wiadomosci.onet.pl 2081662,11,kara_dla_poslow_pis_za_obrone_krzyzy,it em.html\nChodzi oto, że bez zgody władz klubu podpisali się pod tym samym projektem, co przedstawiciele PO, czy to nie głupie?\nKonferencja PiSu przerwała w tv info transmisję z posiedzenia komisji ws. Olewnika.\nKonferencja ważna, bo trzeba przyłożyć PO, sprawa Olewnika schodzi na plan dalszy.\nNa szczęście tv Trwam uważa inaczej i trwa na posterunku.\nMoże źle? Nie narazi się PiSowi?;)\nChodzi o to, że bez zgody władz klubu podpisali się pod tym samym projektem, co przedstawiciele PO, czy to nie głupie?\nTo nie jest głupie, na tym polega demokracja, nic o nas beze mnie.:D :D\nAle głupie, że za to ich karą smagają, albo naganą.....\nNo proszę, jest jednak ktoś, kto docenia przynajmniej jednego z nich, tylko dlaczego prezes - w pogoni za kuponami i wielką polityką - zgubił gdzieś poczucie humoru?:)\nw pewnej radiostacji:\nTeraz idą wybory samorządowe. Trzeba myśleć! Żeby nie wybierać żadnych cwaniaków, żadnych krętaczy! Ale to trzeba myśleć! Popatrzcie na tych posłów, którzy teraz są, nie patrzcie na partie! Bo te partie też różnie to było. Mówią, że PiS, PiS i PiS. Ja do PiS-u to mam też zastrzeżenia. O Platformie to już szkoda mówić, a o innych tam partiach ... A PiS też mi się wydawał, że taki patriotyczny, a kto uderzył pierwszy w arcybiskupa Wielgusa, na podstawie czego, jak spreparowali to wszystko. Nawet to, że przeczytał ... I jak to się dokonało, że on to przeczytał! Kto tu grał!\nPO - wiadomo, be, to nie można.\nPiS - też podpadło.\nNo to co zostało? PSL? A może lewica?:D\nNie głosować na partie? Ale przecież oni do partii różnych przyklejeni jak g.... do okrętu, więc jak?\nKiepska coś ta instrukcja...tomograf niezbędny do wykrywania cwaniaków i krętaczy.;)\nEee tam... upomnienie tylko dostali, żeby bez instrukcji nie wychodzić przed szereg.:)\nCzyli głosować na Wielgusa. On tylko prawy. Tak wynika z instrukcji.\nSkądże, wynika, że niewiele wynika.:)\nMyśleć trzeba i rentgen włączyć.;)\nCiekawie zapowiadają się zmiany w konstytucji, chodzi o wzmocnienie władzy rządu i premiera.\nJutro dowiemy się więcej, ale...\nFaceci się napracują, a prezydent znowu odrzuci?\nTrudno, niech odrzuci, przynajmniej będziemy wiedzieć, komu tak naprawdę zależy na zmianach ustrojowych i w jakim kierunku one idą..\no zmianach ustrojowych.\nZgodnie z przewidywaniem - jest opór materii.\nWyraźne zaznaczenie, w czyich rękach jest władza wykonawcza, prezydent wybierany przez zgromadzenie narodowe, sprowadzony w swojej roli do paprotki?\nA po co nam paprotka? Poszłabym dalej.;)\nOgólnie jestem za, ale...\nKoalicjant się nie zgodzi, chociaż na stołek nie ma szans, PiS i lewica też będą przeciw wszelkim zmianom i będziemy się tak kręcić wokół własnej osi nie posuwając się ani o krok do przodu.\nAle myślę, że ludzie by poparli, niech ktoś odpowiada za to co robi a nie veto i wszystko mam w d...... w zamian za veto CO? a tak rządzisz to odpowiadaj za to co robisz, nie było by tłumaczenia, chciałem a bałem się... bo veto\nJip, masz rację, pisałam o tym już dawno, że jedynym wyjściem z tego klinczu jest postawienie na jedną partię w takiej ilości, żeby była w stanie odrzucić ewentualne prezydenckie weto.\nTy byś poparł zmiany, które planuje Tusk, ja też, właśnie po to, aby było kogo winić za ślimaczenie się we wszelkich koniecznych...acz bolesnych zmianach.\nTylko że nie od nas dwojga to zależy.\nPosłuchałam sobie komentarzy, prezes na razie milczy, ale głos dała A.N.-Świat z PiSu.\nDonald Tusk chce zmaksymalizować swoje szanse na zwycięstwo w wyborach prezydenckich w 2010 roku.\nJest to śmieszne zwłaszcza w sytuacji, kiedy notowania LK są dość kiepskie i nawet Cimoszewicz się poświęci, gdyby groziła Polsce reelekcja.\nLęk ukrywa PiS, bo po przyjęciu zmian ustrojowych w obecnym układzie parlamentarnym LK nie miałby żadnych szans, nie miałby ich też żaden inny kandydat, chociaż kto wie?\nW myśl projektu prezydent robiłby za paproć, Tusk zostałby premierem z silniejszą władzą, weto można by odrzucić większością głosów, więc LK mógłby sobie siedzieć tam, gdzie jest jako niegroźna ozdoba pałacu.\nTylko po co nam w ogóle prezydent-paproć?:D\nNo wiesz , nawet pies mój się żachnął, siedzieć oczywiście by mógł, ale ozdoba? przesadziłaś masakrycznie, ozdoba to musi być ozdoba, a nie nieozdoba, pewno dobrze by mu tam było, braciszek by mu d...y nie truł, małpki by sobie zamawiał i tak życie by się toczyło ale nie ozdabiało by pałacu....\nOj, Jip, to taka metafora była.\nDo czego jest ozdoba? Do niczego i często nie zdobi, a wprost przeciwnie, szpeci i kurz łapie;) .\nZnajoma nazywa takie coś durnostojkami albo kurzołapami.:D\npolityk 2009r., dotyczyło tylko koalicji (lista 40 kandydatów):\nOgółem oddano głosów: 46819\n1. Donald Tusk 9894 21%\n2. Jerzy Buzek 7342 16%\n3. Janusz Palikot 7045 15%\nA to się filozof ucieszy.:D\nReszta w ogóle się nie liczy albo grubo poniżej 10%.\nzostał odwołany ze stanowiska szefa SD.\nCo na to Olechowski?\nczmychnął ponoć na Florydę, do swojej chatki, bo nie ma zaufania do naszych służb.\nNo, to o jednego do przesłuchań komisja ma mniej, bo dobrowolnie to on się raczej przed oblicze nie stawi.:D\nKto następny "wyemigruje"? ;)\nNie mysl masakrycznie. Badz stanowczy bo swieta ida i ozdoby musza byc ozdobami. I nikogo to nie obchodzi, ze zamiast wisiec na choince malpki moga je sobie wlozyc do d...y\nPo co Polsce prezydent ,jezeli taki zostal wybrany w UE ?\n<POLA Posłuchałam sobie komentarzy, prezes na razie milczy, ale głos dała A.N.-Świat z PiSu.\nJest to śmieszne zwłaszcza w sytuacji, kiedy notowania LK są dość kiepskie i nawet Cimoszewicz się poświęci, gdyby groziła Polsce reelekcja>\nA nie uważasz przypadkiem Polu , że jest to tragiczne gdy jeden facet, niczym Neron albo król Słońce zamierza zgarnąć całą władzę w swoje ręce, a prawie wszyscy, niczym wieprze z folwarku Orwella przyglądają się temu bezkrytycznie i biją mu jeszcze brawo?\nSłońe Peru zmierza (jak cała Unia) do zastąpienia rzetelnych wyborów jakąś ich parodią, otacza się błaznami, clownami, bezwolnymi marionetkami (Niesiołowski, Palikot, Karpiniuk), odsuwa od siebie tych którzy w jego otoczeniu potrafili wykazać się rozumem, rozwagą i instynktem Państwowym (Rokita, Gowin) a sam zmierza do jednoosobowego kierownictwa, objęcia władzy hegemona, tyrana, a że nadmiarem błyskotliwości i inteligencji nie grzeszy, w krótkim czasie stanie się także marionetką w rękach rzeczywistych "właścicieli" UE - Niemiec i Francji.\nPowinien chyba zmienić nazwisko na KONIECPOLSKI.\nI teraz nie wiem, czy to jakiś psychotest, czy może jakis... no szkoda, że wybory nie wcześniej, bo przecież PiS ma nam tyle do zaaferowania, że tylko na nich głosować, mają wszystkich potrzebnych ministrów, czego się wygłupiasz pies, a skąd mam wiedzieć, czy dobrych? mówią, że dobrych, ale podobno cienie, czy cieniasy, ale zespół się skomplikował z nazwy, też nie spamiętałeś nazwy? pełne szuflady, no widzisz, nie mówili co w tych szufladach, ale zespół zintergowany z całym zespołem , a może z programem, i o co chodzi?, też cholera nie wiem, podobno nie idą jakąś drogą, a może szlakiem, ale jak oni chcą chcieć, jak ich popiera tylko niecałe 20%? przestań, co się cieszysz, chociaż masz rację ja też że to bajki albo marzenia a marzyć każdy może jeden lepiej a jeden gorzej....\nA nie uważasz przypadkiem Polu , że jest to tragiczne gdy jeden facet,... zamierza zgarnąć całą władzę w swoje ręce...\nZawsze jest jakieś niebezpieczeństwo, w dwuwładzy, skonfliktowanej ze sobą też.\nPomysł Tuska jest tylko pomysłem i niczym więcej, poparcia nie zyska, więc Twój lament jest przedwczesny.\n...a prawie wszyscy, niczym wieprze z folwarku Orwella przyglądają się temu bezkrytycznie i biją mu jeszcze brawo?\nNie wszyscy, ale ja jestem za zmianami ustrojowymi, chociaż braw nie biję. Warto o tym pomyśleć i pogadać, bez negatywnych emocji.\nSłońe Peru zmierza (jak cała Unia) do zastąpienia rzetelnych wyborów jakąś ich parodią,\nZ tą rzetelnością wyborów różnie bywa i też będziesz biadolił, jak nie będzie reelekcji.:) Znowu media będą winne?\n...otacza się błaznami, clownami, bezwolnymi marionetkami (Niesiołowski, Palikot, Karpiniuk),\nPalikot bezwolną marionetką? A to się filozof zdziwi.:D\nodsuwa od siebie tych którzy w jego otoczeniu potrafili wykazać się rozumem, rozwagą i instynktem Państwowym (Rokita, Gowin)\nDorzuć jeszcze Zytę i Olechowskiego.\nRokita i rozum? Jak patrzę na Nelly, zaczynam wątpić, choć demokratą jest niewątpliwym...toleruje inność rozumu swojej połowicy.\nGowinowi bliżej do PiSu, ale u prezesa za długo by nie popracował, wszak z poglądami szefa na ogół byłoby mu nie po drodze, a to grozi wykopem - casus Dorna.\na sam zmierza do jednoosobowego kierownictwa, objęcia władzy hegemona, tyrana, a że nadmiarem błyskotliwości i inteligencji nie grzeszy, w krótkim czasie stanie się także marionetką w rękach rzeczywistych "właścicieli" UE - Niemiec i Francji.\nTusk tyran? A to ciekawe, w czym tę tyranię widzisz?\nNie jestem ani na tyle inteligentna, ani na tyle błyskotliwa, żeby oceniać pod tym kątem Donalda.\nTy? Ty to co innego, Ty możesz, jesteś inteligentny, błyskotliwy, wklejasz fragmenty z ND, bez komentarza, a to wymaga wyjątkowego wysiłku intelektualnego.;)\nKoniecpolski swoje zasługi miał, choć nazwisko może Ci się źle kojarzyć.\nNie martw się, w przyszłym roku wybierzesz sobie takiego prezydenta, jakiego będziesz chciał i nikt Cię tego prawa nie pozbawi...bo najzwyczajniej nie zdąży.:D\njak widzisz. W związku z Twoim komentarzem, myślę tak:\n......Zawsze jest jakieś niebezpieczeństwo, w dwuwładzy...\nale też jest w niej kontrola. Nie darzę pełnią zaufania żadnej Partii i wolę jednak rozdział władzy a nie hegemonię.\n......jestem za zmianami ustrojowymi, chociaż braw nie biję. ...Warto o tym pomyśleć i pogadać, bez negatywnych emocji.\nNie jestem zatwardziałą konserwą (jak mięso ze Szwecji) ale jeśli o zmianach mowa, to robię się czujny... nie lubię zmian na gorsze.\n......Z tą rzetelnością wyborów różnie bywa i też będziesz biadolił\nWolę jednak wybory powszechne niż niby-wybory przez Zgromadzenie Narodowe.Pamiętasz "jednogłosowy" wybór prezydenta Jaruzelskiego? A ostatnie wybory w Uniii Europejskiej? U nas podobno obowiązuje demokracja?\n......Palikot bezwolną marionetką? A to się filozof zdziwi.\nA dwóch pozostałych Ci nie wystarczy?, czy mam spisać listę pełowskich nieudaczników?\n......Dorzuć jeszcze Zytę i Olechowskiego. Rokita i rozum? Jak patrzę na Nelly, zaczynam wątpić\nZyta i Olechowski wcześniej sami odeszli. A na miłość Rokitów nie ma lekarstwa, zresztą to ich osobista sprawa . Ja z córką się też nie zgadzamy, ale się nie zabijamy.\n......Tusk tyran? A to ciekawe, w czym tę tyranię widzisz?\nGdyby tylko mógł... Czasem jego spojrzenie niesie moc zabijania...\n......Koniecpolski swoje zasługi miał, choć nazwisko może Ci się źle kojarzyć\nZasług Koniecpolskiego nie neguję, ale żeby go nie krzywdzić, powinien sobie zmienić nazwisko przynajmniej na Bytopolski.\n...ale też jest w niej kontrola. Nie darzę pełnią zaufania żadnej Partii i wolę jednak rozdział władzy a nie hegemonię.\nDwuwładza: premier-prezydent nie daje żadnej kontroli, daje konflikt. To nie służy państwu, czyt. społeczeństwu.\nNie jestem zatwardziałą konserwą... ale jeśli o zmianach mowa, to robię się czujny... nie lubię zmian na gorsze.\nCzujność wskazana, napisałam, że niebezpieczne to jest, a czy zmiany na gorsze? tego nie wiesz. Czasem trzeba zaryzykować, takie życie, ono nie gwarantuje zawsze sukcesów i powodzenia.\nBrak zaufania do partii nie jest grzechem, raczej zaletą.:)\nWolę jednak wybory powszechne niż niby-wybory przez Zgromadzenie Narodowe.\nW tej chwili - tak, zwłaszcza że wynik wyborów łatwy byłby do przewidzenia. Zresztą Tusk wyszedł przed szereg, miało być inaczej. Posłuchaj Zolla.\nTymi dwoma nie zawracam sobie głowy, dla mnie nic nie znaczą.\nJak chcesz, ale zrewanżuję się listą "pisiaków" (to za tych "pełowców", o peowców nie będę się indyczyć:D) tylko po co? Każda opcja ma swoich gamoni.\nZyta i Olechowski wcześniej sami odeszli. A na miłość Rokitów nie ma lekarstwa, zresztą to ich osobista sprawa\nTak sądzisz? Tak całkiem sami? - niekoniecznie.\nOwszem prywatna sprawa, ale po lekturze wielu felietonów JMR nieco zwątpiłam. Nadal go cenię za wiedzę, jako polityk -osobowość ma nieco hmm... skomplikowaną.:)\nNo wiesz, znam takich o oczach baranka a skórze wilka.\nNazwiska zostawmy w spokoju, są jakie są.\nPrzeciez oni nigdy sami nie rzadzili ,obojetnie z ktorej partii politycznej byli.DYREKTYWY zawsze plynely z wysokiej gory (kiedys wschodnia,dzisiaj zachodnia).\nWiec o co to biadolenie Janusz ? Czy nie widzisz,ze poza kamera oni nie tylko po plecach sie klepia .\nPoli nie przekonasz ,taki ma etat i obowiazki.\nNie będę głęboko wchodził w dyskurs, ale:\nPozwolę sobie przypomnieć, że dotyczasowi prezydenci (Wałęsa, Kwaśniewski) współpracowali z premierami z innych opcji (Miller, Buzek) i bez skrępowania korzystali z VETA (co najbardziej boli Tuska), a mimo to rządzić krajem się dawało. Dopiero przy wojowniczej Platformie i przemądrych suflerach premiera (w rodzaju Karpiniuka, Halickiego itp) cohabitation nie wychodzi. A to psiakrew, nie przydomowe podwórko małego Donka, tylko nasza Ojczyzna i nie wolno się nią bawić! Potrzebne jest poważne podejście do przyjętych zobowiązań, a nie marketingowe pisanie w tydzień ustaw na kolanie. W dodatku takich, które następnego dnia po przyjęciu, trzebaby zmieniać.\nAle widzisz Gutek, Pola na swój sposób pomaga mi znajdować ewentualne błędy w rozumowaniu. I utwierdza mnie w ten sposób w słuszności moich poglądów.\nJak codzień (powszedni), Maciek Zakrocki w TVP I o 8.45 rozmawiał z politykiem. Dziś ze Stasiakiem (Kanc.Prezydenta) i przepytywał go o plany zmian w konstytucji, proponowane przez Tuska.\nStasiak, z pasją i wigorem zmieszał ten pomysł z mierzwą. Stwierdził że jest to projekt likwidacji demokracji, odbieranie narodowi prawa do bezpośredniego wyboru Głowy Państwa, że takiego modelu nie ma w żadnym europejskim kraju. Przypomniał, że w podobny sposób Platforma zgłosiła mnóstwo projektów ustaw które do dziś nie ujrzały światła dziennego, poczem zwrócił uwagę że jeszcze wstępnych założeń nie doręczono posłom nie tylko opozycji , ale nawet własnego klubu i koalicjantowi, a już się mówi o terminie wyborów. Że pomysł wyborów zwykłą większością przez Zgromadzenie Narodowe jest dla Tuska ważny w tej kadencji sejmu, bo ma prawie pół sejmu i cały senat.\nBardzo lubię informacje przekazywane przez Stasiaka. Są rzeczowe i na temat.\n:mad: Przeciez oni nigdy sami nie rzadzili ,obojetnie z ktorej partii politycznej byli.DYREKTYWY zawsze plynely z wysokiej gory (kiedys wschodnia,dzisiaj zachodnia).\nmienisz się być Polakiem,też z tego co czytam krytykujesz wszystko co obecne.\nCzy naprawdę nie wierzysz w nasze polskie umiejętności?uważasz ,że nie jesteśmy zdolni do rządzenia sami:rolleyes: ?\nNie bądż malkontentem i uwierz ,ze zabory już są nam nie potrzebne,abyśmy byli pod czyimś butem.Może nie zawsze wszystko dobrze wychodzi,ale jesteśmy u siebie.\n:D Co sugerujesz?\nPola miała i ma zawsze własne zdanie niezależnie od etatu i wynikających z niego obowiązków, co gwarantuje jej dożywotnie kłopoty:D .\nPozwolę sobie przypomnieć, że dotyczasowi prezydenci (Wałęsa, Kwaśniewski) współpracowali z premierami z innych opcji (Miller, Buzek) i bez skrępowania korzystali z VETA (co najbardziej boli Tuska), a mimo to rządzić krajem się dawało.\nDało? Tylko jak?\nTo sobie przejrzyj, jakie ustawy zostały w przeszłości zawetowane.\nNie można blokować pewnych reform, które hamują rozwój państwa. Finanse publiczne nadal leżą i nic nie można z tym zrobić, bo albo ustawa padnie w sejmie, albo zostanie zawetowana tylko dlatego, że ktoś zbija na pozornym dobru dla społeczeństwa swój polityczny kapitał. Tak dalej sterować się tą łajbą nie da.\nDopiero przy wojowniczej Platformie i przemądrych suflerach premiera ... nie wychodzi. A to psiakrew, nie przydomowe podwórko małego Donka, ... Potrzebne jest poważne podejście do przyjętych zobowiązań, a nie marketingowe pisanie w tydzień ustaw na kolanie.\nPośpiech jest dobry przy łapaniu pcheł; powtarzam, hasło zostało rzucone, szans na przeprowadzenie zmian nie ma. Będziesz sobie wybierał małego Lecha - to w rewanżu za małego Donka, dorzucę małego prezesa i nie ma w tym żadnych podtekstów. Wzrostu są podłego, jak powiedziałby Sienkiewicz, który sam był niewielkich rozmiarów.:D\nNarzuciłeś taką konwencję pisania, więc się jej trzymam.;)\nPola na swój sposób pomaga mi znajdować ewentualne błędy w rozumowaniu...\nWielcem rada.:) ;) :D\nStasiak, z pasją i wigorem zmieszał ten pomysł z mierzwą. Stwierdził że jest to projekt likwidacji demokracji, odbieranie narodowi prawa do bezpośredniego wyboru Głowy Państwa,.\nZdziwiłabym się, gdyby powiedział co innego.\nJeśli demokracja ma polegać na możliwości wyboru prezydenta, to taka demokracja jest mi potrzebna jak kwiatek do kożucha.\nMoje być albo nie być zależy od rządu i sejmu, tu leży pies pogrzebany, a paproć mam...w domu...nie przeszkadza nam w życiu.:D\nZbyt jesteś Polu inteligentna, żebym Ci wykładał iż demokracja nie sprowadza się do tego jednego aktu. Zmniejszenie liczby posłów to też wkład do dzieła niszczenia demokracji.\nNiema to jak z Tobą zadrzeć. (nie mówię nic)\nA ja powiem.:)\nNie zadarłeś, próbuję z Tobą polemizować.\nJestem za zmniejszeniem ilości posłów, za inną ordynacją, żeby nasze państwo działało lepiej, co wcale mi tego nie gwarantuje, ale spróbować warto, nie?\nCzy ilość posłów przekłada się na ich jakość?\nNie, gdzie dwóch Polaków - trzy różne zdania, tak było, tak jest i długo będzie, więc może warto zrezygnować z tak licznej armii kłótników?\nZa dużo ich mamy na metr kwadratowy.:D\ndyskusja naszych polityków nad pomysłem Tuska:\nWkrótce premier w ramach PR podejmie zobowiązanie ulepienia większego bałwana niż premier Marcinkiewicz.\nTak rzekł prezes, a lud ma problem, bo nie wie, czy Marcinkiewicz lepił, czy też sam był bałwanem...z namaszczenia prezesa zresztą.;)\nCały pomysł niestety wyląduje w koszu, nawet pogadać nie pozwolą, pewno tu strach przed zmniejszeniem ilości posłów, jednomandatami, likwidacją senatu, ... jednak z drugiej strony, czy to dobrze jakby była przewodnia siła? jedna już była... i czy to by było dobrze jak prezydenta bym nie wybierał?... może nie dobrze by było... a może jednak lepiej tak jak jest tylko zmienić osoby i postawić na takie co sobie nie podkładają nogi, no po prostu trza uważać, żeby ten co wybierany nie był bliźniakiem, nawet niekaczyńskim....\nObowiązująca Konstytucja ustanowiła, że:\n... obecnie rząd nie ma inicjatywy w zakresie zmiany Konstytucji. Z dwóch podmiotów władzy wykonawczej prawo przedstawiania projektu ustawy o zmianie Konstytucji przysługuje prezydentowi. Konstytucja ma gwarantować Obywatelom demokrację a nie stanowićinstrument ułatwiający bezkrytyczną pracę rządu\n...przychodzi taki moment, kiedy każdy obywatel może powiedzieć, kogo chce widzieć jako prezydenta. Prezydent poprzez swoje uprawnienia jest rzecznikiem obywateli w procesie legislacji i dlatego jest wyposożony w prawo weta\nProponowqne rozwiązanie nie pozwoli być głowie państwa rzecznikiem mniejszości i właśnie ma być pozbawiony prawa weta. Prezydent z tego uprawnienia korzysta, tak się nieraz zdarza, gdy dochodzi do przekonania, że ze względu na dobro wspólne powinien kwestionować rozwiązania zawarte w ustawie w interesie wykluczonej mniejszości\n...jeżeli prezydent będzie wybierany przez Zgromadzenia Narodowe, to decyzje powierzmy kilku przywódcom partyjnym. Może to prowadzić to sytuacji, w której niewielkie grono osób, kilku prezesów partii rządzących, będzie w stanie decydować o tym, kto ma tę funkcję pełnić\n...prawo w Polsce jest tworzone przez lobbystów i niektórych polityków, a parlament tylko podnosi rękę. A jak będzie mniej posłów i senatorów, to będzie mniej osób myślących, krytycznych, odważnych i sceptycznych\nNo to dajmy więcej prezydentowi władzy, niech on rządzi i odpowiada, a Tusk zrobił o tyle dobrze, że rozpoczął o tym gadać i teraz poprzez tą gadaninę może pójdzie w jedną albo drugą stronę władza, ale razem z odpowiedzialnością, ale taką nie tylko przed bratem, Bo za rządzenie trzeba odpowiadać i mieć alternatywę, nie tylko nie bo nie.....bo brat tak kazał....\nNo widzisz jak fajnie nam idzie a ja dopiero nalewki kieliszek wypiłem.....:D\nPrezydent Ryszard Kaczorowski ukończył dziś 90 lat !\nTo niech zyje i do setki ale dlaczego "na czerwono" (ten "toast" ) namasciles Janusz ?\n"bachakujowi" odpowiadam :\nJa nie tylko mienie sie Polakiem ale nim jestem i mam obowiazki polskie - zabronisz mi tego ?\nPytasz mnie czy ja wierze w "wasze' umiejetnosci polskie ,to ci odpowiem: W PRAWDZIWYCH POLAKOW TAK !\nA od kiedy to Polacy rzadza sami ? Za mojego zycia jakos tego nie dostrzeglem - jak nie Moskwa to Bruksela a teraz szykuje sie nam Ameryka,jak juz Sikorski (ten od spraw zagranicznych) sprowadzi zone i dzieci na stale z USA do Polski i zostanie Prezydentem RP.\nRola malkontenta mi nie odpowiada ,wole funkce opozycjonisty wszelkich partii politycznych , obojetnie z lewa czy z prawa ,a w srodek nigdy nie wierzylem (przewaznie ma szkodliwa tkanke).\nZ tym "u siebie" to tez sprawa dyskusyjna - kto i gdzie ?\nJa w USA choc mam dwa domy, to zawsze czuje sie jak na obczyznie. Powod ? Lubie laki umajone, lipy i polskie sosny. Pod palma tez dobrze ale na krotki okres.\n... obecnie rząd nie ma inicjatywy w zakresie zmiany Konstytucji. Z dwóch podmiotów władzy wykonawczej prawo przedstawiania projektu ustawy o zmianie Konstytucji przysługuje prezydentowi.\nPonadto polecam Ci wywiad z prof. Zollem: http://www.polskatimes.pl/opinie/wywiady/189404,prof-zoll-weto-trzeba-tylko-oslabic-tusk-idzie-za-daleko,id,t.html\nZwracam uwagę, że mówiłem o dwóch podmiotach władzy wykonawczej ujętych w Konstytucji.\nPosłowie i Senat to ogólnie rzecz biorąc organy stanowiące.\nA Rząd nie ma inicjatywy ustawodawczej w tym zakresie.\nW rządzie mamy posłów?\nW czym problem?:)\nŻyje mi się lepiej z dwóch powodów: po pierwsze, bo nie jestem już posłem Platformy Obywatelskiej, a po drugie, bo nie rządzi PiS. Pierwszy powód jest oczywisty. Będąc członkiem klubu PO, musiałem mieć partyjną mentalność. Natomiast wraz z odejściem PiS od władzy skończyło się awanturnictwo polityczne na scenie publicznej.\nBędąc członkiem jakiejkolwiek partii, trzeba mieć jej mentalność. dlatego na ogół ludzie z zamiłowaniem do wolności nie zapisują się do żadnej. Kagańca nie znoszą.:D\nCoś o nas, ludziach, w ujęciu o.R:\n...mają w głowie to, co usłyszeli, co zobaczyli, co im powiedzieli.\nNo... jeszcze czytają, obserwują, myślą...samodzielnie nawet i wyciągają wnioski.:D\nNiema problema. Ani rząd ani jego członkowie posłowie nie mają prawa inicjatywy ustawodawczej w tym względzie. Nie naciągaj przepisu niczym Tusk.\nCo się dzieje z LILĄ?, może ktoś wie? palce mi się pokrzywią, o mnie nie tyle idzie ale pies łazić ma trudniej, jednak trzymamy dalej...\nNiczego nie "naciągam".\nPodaj art., który zabrania posłom złożenia projektu ustawy o zmianie konstytucji.\nMoże ma dość, prosiła o trzymanie kciuków i coś zmilkła. Nie doszukałem się za co mieliśmy trzymać kciuki.\nWolni i bezpartyjni to ludzie nie tylko madrzy ale i przewidujacy chociazby to , ze zawsze jest koniec i kres wszystkiego - nie tylko bytu partii ale i wladzy az po koniec zycia czlowieka .\nTo nie kto inny ale sam BOG dal czlowiekowi wolna wole, wiec jakim prawem partia ma mnie zniewalac ?\nNa partyjnej smyczy kazdy czlonek kwiczy !\n:rolleyes: Jakby tak wszyscy myśleli to nie byłoby żadnej partii.Nie sądzisz,że trzeba też odwagi aby należeć do partii zgodnej z własnymi poglądami? I oczywiście odważnie bronić jej idei.\nW środowiskach antychrześcijańskich i antypolskich w ostatnich latach rozwinął się "europejski" pogląd, że to religia jako taka odpowiada za brak pokoju na świecie, a nie konkretnie fundamentalizm islamski; nie mówiąc już o tym, że najbardziej zbrodnicze reżimy w czasach współczesnych - nazizm i komunizm - były świeckie.\nNie wiem, Siekierko, skąd wyciągnąłeś tę myśl, warto podać.\nA islam to nie religia?\nMówimy o religiach świata, czyli nie ma jednej jedynej przecież.\nŚrodowiska antypolskie? Antychrześcijańskie? A konkretniej by sie nie dało?:D\nWolni to ludzie nie tylko madrzy ale i przewidujacy chociazby to , ze zawsze jest koniec i kres wszystkiego -.\nTo prawda, sam Bóg dal nam wolną wolę czyli wolność. I z woli Bożej przyszliśmy na ten świat jako analfabeci i ateiści. A potem toczył się "bój" , kto pierwszy nas zniewoli. Jednych zniewoliły partie innych religie. Tak skończy się nasza wolność. I też zadaję sobie pytanie - jakim prawem mnie zniewalają.\nAno takim prawem, ze jestesmy istota stadna.\nSzukamy grupy z ktora bedziemy mogli sie identyfikowac i ktora zechce nas zaakceptowac.\nPotrzeba przynaleznosci jest jedna z elementarnych potrzeb czlowieka, nawet wtedy kiedy nam sie wydaje inaczej:)\nPokaż mi choć jeden islamski kraj, w którym tak zażarcie walczy się z islamem jak w Polsce z chrześcijaństwem.\nWtedy podejmiemy dalszą dyskusję.\nAmelio, z całym szacunkiem do Twojego stanowiska, ale ja mam odmienne zdanie. Jako istota stadna przynależę po pierwsze do rodziny, z którą się identyfikuję i która mnie akceptuje, po drugie przynależę do narodu polskiego, z którym się również identyfikuję. Czy Polska mnie akceptuje? a bo ja wiem, chyba musi. Z własnej woli, do żadnej partii nie przynależałam, a religię narzucono mi bez mojej woli (od wczesnego dzieciństwa). W wieku dojrzałym już sama decyduję o przynależności do stada. Wybieram stada nie obarczone czynami przestępczymi.\nReligijnie to myslę, że ludożercy mieli do tego zdrowe podejście...\nKuchnia dla wierzących:\nWybierz sobie misjonarza....:D:D:D\nWiesz Siekierka lubię Cię, ale tutaj przeholowałeś, ja nie widzę zwalczających chrześcijaństwo, nieraz bardzo skutecznie robią to sami księża... i nie przesadzaj.. bo to też niezbyt sprzyja chrześcijaństwu, " jako i my odpuszczamy" - modlisz się tak?\nDyskusja toczy się dalej-\nPolska Polaków, ziemia ziemniaków, a samochód księdza:D\nNie pokażę, nie moja działka, ale spróbuj się sprzeciwić ich wyznaniom i obyczajom wynikającym z nakazu regilijnego, a stracisz głowę, dosłownie.\nJeśli ktoś u nas reprezentuje inny pogląd, odmienny od obowiązującego w naszej religii, uznawany jest jako wróg KK. Nie wykluczam istnienia wrogów, ale odnoszę wrażenie, że problem jest wyolbrzymiany.\nKrytyka księży, uzasadniona w bardzo wielu przypadkach, nie może być traktowana jako atak na religię. Dzisiaj w nocy całkiem mądrze wypowiadała się na ten temat pewna słuchaczka w RM.\nSłuchałeś może? Pewno nie, bo to było daleko po północy.\nA może dzisiaj po 18:30 w TVN24? Chodziło o wliczanie oceny z religii do średniej ocen. Jestem temu przeciwna. Czy to oznacza, że walczę z religią?\nNo, to pogadamy jutro, bo Ty pewno sobie śpisz, a ja mam jeszcze do obsłużenia konferencję.:)\nTy Polu jesteś mądrą kobietą i wiesz, kiedy udawać, że czegoś nie pamiętasz. Teraz np. nie pamiętasz, skąd się wzięła nasza obecna dyskusja. A przecież wzięła się ona z wyroku Trybunału, nakazującego we Włoszech zdjęcie krzyża w szkole, czemu sprzeciwiła się włoska społeczność. Widzisz zatem, że nie chodzi mi o indywidualną ocenę tego czy innego księdza, bo przecież czarne owce zdarzają się w każdym stadzie (vide: Niesiołowski, Palikot) ale o traktowanie chrześcijaństwa w tzw. Unii Europejskiej.\nPamiętasz, jak we Francji próbowano wprowadzić zakaz używania chust przez muzułmanki? I jak to się skończyło?\nCzy tzw."europejczykom" albo "eurofederastom" naprawdę zależy , żeby chrześcijanie dochodzili swoich praw do swobodnego wyznawania religii jak to robią muzułmanie?\nNie ulega wątpliwości, że kultura europejska wyrosła na gruncie chrześcijaństwa , które jak wiesz, ma korzenie wspólne tak z islamem jak i z judaizmem. W regionie kolebki wszystkich tych religii monoteistycznych, już się podejmuje pierwsze próby poszukiwania sposobu na zbliżenie -na ekumenizm. A co będzie jeśli nastąpi to w niedługim czasie, i pogodzone ze sobą odłamy monoteizmu zaczną sie nawzajem wspierać? Sposobem obrony religii przez muzułmanów ?\nPamiętaj, że polscy Turcy to szlachta , to też muzułmanie, którzy od sąsiadów chrześcijan nie doznają żadnych szykan.\nNapisałeś wcześniej tak:\n...w którym tak zażarcie walczy się z islamem jak w Polsce z chrześcijaństwem.\nOdpisałam Ci, że tej zażartej walki z chrześcijaństwem w Polsce nie widzę. Piszemy o Polsce, prawda?\nWięc podaj mi przykłady tej "zażartej walki".\nCzarne owce Palikot i Niesiołóowski? Jak tylko dwóch takich widzisz, to problemu nie ma.:D\n"Bog i religia sa odmiennymi,rozdzielonymi i czesto wchodzacymi w konflikt koncepcjami.Natura dowodzi boskiego planu.Dla ludzi Bog jest tworcza inteligentna sila.Religia jest tworem smiertelnikow czyli juz u podstaw jest skazana na omylnosc.Religia moze przyczynic sie do zachowania jak i tez zniszczenia Ludu.Zalezy to od struktury nadanej jej przez ich tworcow,motywow dzialan wyznawcow oraz od kaprysow sytuacji historycznych ." - koniec cytatu z "Ostrzezen" Davida Lane.\nPolska chrzescijanska i jej historia liczy sobie ponad tysiac lat i przez caly ten czas w Polsce inne religie bylu tolerowane .\nDzisiaj to inne religie chca nam narzucac w Polsce swoje nakazy jak chociazby "widocznosc krzyza " w miejscach publicznych lub jego zdejmowanie.\nCzy Polacy neguja innych symbole religijne ?\nNwet sierp i mlot wisial w Polsce przez tyle lat !\nCzarne owce Palikot i Niesiołóowski? Jak tylko dwóch takich widzisz, to problemu nie ma.:D [\nŻeby się zbytnio nie rozpraszać: z ostatnich dużych spraw Biskup Wielgus, Radio Maryja, cofnięta dotacja na odwiert geotermalny.\nPonadto wniosek lewicy o egzekwowanie wyroku Strasburskiego w sprawie Krzyży, no i przypomnij mi może (bo jakoś nie zapamiętałem) w którym to mieście akurat teraz Burmistrz żąda likwidacji krzyża postawionego przez mieszkańców?\nA co do tych owiec: Mam spisać listę klubu PO ? A może spoza parlamentu, np. Karnowski z Sopotu?\nWeź pod uwagę, że jako chrześcijanin, nie staram się zapamiętywać tych co nas krzywdzą. W modliwie do Ojca jest "jako i my ODPUSZCZAMY naszym winowajcom..."\n1.To nie są argumenty. Przeczytaj najpierw zawartość teczki b. Wielgusa, przypomnij sobie, co mówił. Jeśli jego sprawę uznajesz jako "zażartą walkę" z religią, to jest nieuprawniona opinia, powtarzana za RM i ND. Oba media nie grzeszą obiektywizmem i szkoda, że tego nie widzisz, ale nie możesz, skoro ograniczasz się jedynie do tych dwóch źródeł informacji.\n2. RM - konkretnie o co Ci chodzi?\n3.Cofnięcie dotacji: jednak słusznie, skoro przeliczono się z obliczeniami. Odwierty nie dały tego, co miały.\n4.Wniosek lewicy: gdzie, do Trybunału? Nawet gdyby - nie ma szans. Włosi też mają w nosie orzeczenie, więc nie ma strachu.\n5. Postawienie krzyża bez zgody: spróbuj sobie postawić cokolwiek nie na swoim terenie. Też Ci każą rozebrać.\nByłbyś bardziej przekonujący, gdybyś zaczął od własnego podwórka, ale chyba do tego jeszcze nie dojrzałeś.\nKiedy tak sobie czytam niektóre Twoje wypowiedzi, to jakoś tego ducha chrześcijańskiego nie widzę.\nNasunęła mi się jeszcze i taka refleksja, że łatwiej jest epatować otoczenie przeróżnymi symbolami, niż dawać świadectwo postawą i uczynkami.\no J. Kaczyńskim:\nKaczyński nie powinien być szpicą krytyki w PiS, ale powinien bardziej powściągnąć język...Powinien w PiS wyznaczyć osoby, które mają prawo do takiego ostrego języka...Przywódca nie powinien mówić pewnych rzeczy. Kaczyński czasem ma twardy język i powinien być naszym nestorem w sensie językowym, a pewnych rzeczy prezesowi nie wypada mówić.\nNie podobają mi się pewne rzeczy. Jak nazwa Zespołu Pracy Państwoowej- brzmi to strasznie.\nMnie też się nie podoba - jw.\nO o.R. i RM:\nSą takie momenty, że język Radia Maryja jest nie do przyjęcia - język ojca Rydzyka jest nie do przyjęcia. Nie odpowiada mi wyciąganie pieniędzy przez Radio Maryja, ale rozumiem dlaczego ci wszyscy ludzie to robią.\nOd Rammsteina, informacji politycznych, muzyki i walenia wolę Radio Maryja.\nHmm...poseł bez zamiłowania do informacji politycznych?\nMoże czas na zmianę profesji?;)\nCałość zwierzeń do odsłuchania w Zetce.\n[POLA]1.To nie są argumenty. Przeczytaj najpierw zawartość teczki b. Wielgusa, przypomnij sobie, co mówił.\nMianowała Go stolica Apostolska i Episkopat Polski poparł. Ustąpił pod naciskiem "wściekle ujadających" przeciwników świeckich.\nNiestety, nie prowadzę zbioru wycinków prasowych ani rejestru nieprzychylnych artykułów, wzorem jego przeciwników.\nTo co piszesz, to kłamstwo. Prace trwają, mimo braku kwot bezprawnie cofniętych przez PO, w chwili objęcia rządów. Sprawa ta została skierowana do Sądu, poczekajmy na koniec prac i wyrok, zanim się wypowiesz o wartości odwiertów.\n4.Wniosek lewicy: gdzie, do Trybunału? Nawet gdyby - nie ma szans.\nMa szanse czy nie, ale to kolejna szykana przeciw chrześcijaństwu.\nKrzyż stanął w miejscu pierwotnie przeznaczonym na miejsce kultu religijnego.\nSkoro zaczynasz o mojej dojrzałości, to chyba nerwy Ci puszczają. Ja Cię nie obrażam.\nWybaczenia można oczekiwać po okazaniu skruchy i naprawieniu błędów.\nA któż to epatuje otoczenie różnymi symbolami ? Chrześcijanie? Te symbole istnieją już dwa tysiące lat.\nTrzy filary cywilizacji europejskiej - Grecja, Rzym i chrześcijaństwo.\nAntyk jest obok Biblii podstawowym źródłem, z którego europejska cywilizacja wyrosła i na bazie którego się rozwijała (kultura, literatura, sztuka świata zachodniego). Z kultury grecko – rzymskiej pochodzą fundamenty estetyki, filozofii, nauki, liryki, kanony piękna, podstawy demokracji i wolności człowieka.\nSpecjalnie dla Siekierki, wprawdzie nie o geotermii, ale przeczytać warto: Abp M. Fitzgerald: http://www.euroforum.pl/teksty/42.html\nPS - pozdrawiam i wracam na urlop... przyszłam tutaj za postami Poli, które uwielbiam czytać. Na urlopie też.\nEpiskopat nie wiedział, Watykan też. Sprawa wyszła później.\nWielgus rozminął się z prawdą, ale Ty wolisz o tym nie mówić.\nJeszcze raz polecam lekturę zawartości teczki. Skonfrontuj to z wypowiedziami rzekomej ofiary "wściekle ujadających". Tylko tyle i aż tyle.\nMoże szkoda, bo brakuje Ci argumentów. Kiepski z Ciebie obrońca.\nDotacje zostały cofnięte już dawno, więc nie trzeba było podejmować się prac, na które nie ma środków. Niestety efekty odwiertów są niezadowalające, niestety, a koszty rosną.\nCzytałeś artykuły na temat nietrafionych inwestycji o.R.?Pisałam o tym znacznie wcześniej, ale jakoś wtedy nie zareagowałeś.\nNo i jeszcze jedno: przypomnij sobie kulisy dotacji, kto i dlaczego je przyznał.\nAha, czyli na wszelki wypadek należy rozsiewać wieści, że chrześcijaństwo prześladowane?\nCzujesz się zagrożony? Ja nie.\nPierwotnie, co nie oznacza - docelowo, a zgoda musi być, dura lex, sed lex, nie ma rady.\nJestem niezwykle spokojnym człowiekiem, nerwy trzymam na ogół na wodzy. Niczego nie wytykam, stwierdzam jedynie, że dojrzałość czlowiecza polega także na dostrzeganiu błędów wśród tych, którzy sercu mili.:) Tej umiejętności jeszcze nie posiadłeś.\nHmm...jakoś mi tu coś zgrzyta z tym, co wcześniej napisałeś:\nże jako chrześcijanin, nie staram się zapamiętywać tych co nas krzywdzą. W modliwie do Ojca jest "jako i my ODPUSZCZAMY naszym winowajcom.\nTo była w końcu skrucha i żal za grzechy, czy nie? Odpuściłeś? :)\nOwszem, istnieją, ale czy ludzie z powodu ich obecności są lepsi?\nCzy jeśli ktoś na półce posiada sporo książek, to czy to oznacza, że jest człowiekiem oczytanym? Mądrym? Bibliofilem może?\nCzy jeśli ściany ozdobisz religijnymi obrazami, czy to oznacza, że jesteś lepszy od tych, którzy takowych nie zawieszają?\n...PS - ... i wracam na urlop... .\nSzkoda, a kiedy wracasz z urlopu?:)\nhm... wrócę, jak oczka zmaleją... temu kotku...\nForum KSC nie tęskni za mną. I vice versa - jak by powiedziała Violetta Kubasińska.\nCzytam czasami. Bez ignorów i emocji; fajniej jest być obserwatorem... niż obserwowanym...\nAaa, to z Ciebie kibic taki.:D\nMoże całe nie tęskni, za prezesem w końcu też nie wszyscy tęsknią.:D\nJakie oczka, jaki kotek?\nTeż sobie idę ... dobrej nocki.:)\nJanusz ! Poli nie przekonasz ,tak jak i starego betonu nie rozbijesz mlotkiem.\nDyzurna Pola "rozklada" wszystko ,tego ja nauczono i tu ma "etat" . Nie wie tylko o jednym ,ze z monitora na nia emituja "szkodliwe prady" i to zobacz przez jak dlugi czas .\nCiezki widze jej "koniec zdrowotny".\nTeraz odnosnie mediow torunskich :\nNie we wszystko w nich nalezy wierzyc ,ja tam wole juz wierzyc w Boga niz w ludzi. On mnie nie zawiodl nigdy !\nMilego weekendu i urlopow zycze !\nTo dobrze,ze seniorzy odpoczywaja od internetu .Oby tak jeszcze wiedzieli kiedy wylaczyc telewizor i wygasic radio ,w tym takze RM i kierowali sie wlasnym rozumem.\nDyzurna Pola "rozklada" wszystko ,tego ja nauczono i tu ma "etat" .\nDla lepszej percepcji - odnoszę się do konkretnych fragmentów wypowiedzi interlokutora, stąd te przywołania. Wyjaśniam, bo widzę, że ze zrozumieniem jest kłopot.:D\nTu etat? To gdzie?\nNie wie tylko o jednym ,ze z monitora na nia emituja "szkodliwe prady" i to zobacz przez jak dlugi czas .\nPola wie, jest tu od 2006, napisała 4200p., Ty jesteś od 2007 i masz ich 7824.\nTo kto tu więcej siedzi i bardziej jest zagrożony?\nNie skorzystają z Twoich jaskiniowych;) pomysłów.\nA zamieniłeś już może telefon na tam-tamy?:D :D\n"KGHM na same pensje 41 działaczy związkowych firma wydaje rocznie osiem milionów. Rekordzista w zeszłym roku dostał 275 tys. zł.\nA pensje, warto podkreślić, to nie są jedyne koszty, jakie pracodawca płacić musi za działalność związków. 700 tys. zł rocznie wydaje KGHM na utrzymanie organizacji związkowych. Rachunki za lokale, telefony, paliwo. Za to ostatnie chyba najwięcej - na benzynie od spółki samochód jednego z działaczy robi 600 kilometrów dziennie."\nWygląda to bardzo ciekawie dla pracowników? ależ skąd , dla działaczy tak, też bym robił zadymy, demonstracje, manifestacje, popierał Śniadka za taka kasę, tylko dziwne, że bronieni jakoś tego nie dostrzegają i dają się złapać...\n"Tam-ta-my" to ,mnie nie dotyczy.Ja zyje normalnym trybem "emeryta globalnego",co to dostrzega "to i tam-to oraz te" co do powprawnosci politycznej potrzebne globalmasonom.A ,ze zycie staruszka ma byc wesole to i na "seniorka" wpadam,poczytam sobie co "w starszym globalu piszczy",czy koty i psy nakarmione i ruszam pod palme.\nPromieniowania z sieci net czerpie krotko,a na wiatraki dmucham.Gorzej maja ci co siedza przed monitorem na kontraktach, tych wczesniej czy pozniej dopada "raczysko".\nWracajac do zwiazkow zawodowych to dodam ,ze na calym swiecie zwiazki zawodowe to juz przezytek.Kto zwiazkowcow utrzymuje i im placi to "marny jego interes".\nGlobal i tak z nikim i z niczym sie nie liczy ,realizuje swoje plany wg.postanowien "300-tu".\nZnowu będzie o czym pogadać:D, w mediach i nie tylko. Newsweek podał, że SLD szykuje plan deklerykalizacji Polski. Zamierza go zaprezentować podczas grudniowej konwencji programowej. Rzecznik SLD tak to tłumaczy:\nNie chodzi nam o walkę z duchownymi, ale o respektowanie konstytucyjnej zasady świeckości państwa. Nie może być tak, że na każde otwarcie miejskiej pływalni przychodzi ksiądz z kropidłem.\nBa, żeby tylko pływalni to dotyczyło.\nCzy potrzeba tu specjalnych wytycznych, czy wystarczyłoby mniej nadgorliwości ze strony miejscowych notabli?\nCo jeszcze mają w planie?\n- likwidację Komisji Majątkowej (oddającej majątek zabrany Kościołom)\n- ograniczenie budżetu Funduszu Kościelnego, z którego m.in. opłacane są składki na ZUS za księży\n- wprowadzenie podatku od wiary\n- projekt ustawy usuwającej symbole religijne z budynków publicznych.\nTo będą plany i tylko plany, bo wcielić w życie ich się nie da. Kiedy rządzili, też tego nie przeprowadzili, odwagi - jak sądzę - zabrakło.:D\n...Promieniowania z sieci net czerpie krotko,...Gorzej maja ci co siedza przed monitorem na kontraktach, tych wczesniej czy pozniej dopada "raczysko".\nNo, chyba nie tak krótko, skoro aż tyle twórczości w tak krótkim czasie.:D\nŁapie także tych bez dostępu do netu.\nPolu,już kiedyś pisalam,że notable niegdyś biegali do komitetu,obecnie do kurii,przecież trzeba walczyć o poparcie.\nMnie też, widać władza musi mieć jakiegoś patrona.:D\nPodejrzewam, że gdyby przeprowadzić ankietę anonimową, spora część opowiedziałaby się za projektem SLD.\nGłośno nikt się do tego nie przyzna, bo nie chce chodzić z łatką wroga katolicyzmu.\nNie trzeba być akurat wrogiem,żeby tak to odbierć.Ja akurat odbieram to tak,że dla mnie jest to szarganie świętości.\nRównież nie podobala mi się Matka Boska wpięta w klapę Wałęsy, niechby tam kokardkę sobie jakąś wpiął.\nTy tak nie uważasz, ja i jeszcze parę innych osób, ale ta reszta? Okrzyknie to zaraz atakiem na religię.\nTeż nie lubię wszelkiej ostentacji, obojętnie czego dotyczy, a zwłaszcza wiary.\nCo do Wałęsy - pełna zgoda.\nA tak w ogóle - słowa i symbole to mało, czyny się liczą, nie?\nPolu ! Wkrótce, SLD namaszczy swego kandydata na prezydenta i najbliższe, moim zdaniem, sondaże pokażą, czy jesteśmy za ich propozycjami deklerykalizacji, laicyzacji, państwa. Moim zdaniem, to będzie ostrzem ich kampanii prezydenckiej.\nKaziu, to za mało, znikam, na konferencję, wpadnę później.\nMasz rację, ale pod tym względem, to jedyna siła,która bedzie wiarygodna,że te postulaty wprowadzi do parlamentu i będzie chciała je przeprowadzić.\nPrzypuszczam,że będą też inne, tylko nie wiem jeszcze jakie. Może takie np.: dla każego dobrze płatna praca,jeśli ją tylko znajdzie, to nawet na miejscu, dla każdego emeryta dużo zdrowia, 100lat, leki za darmo i dożywotnia opieka państwa itp. W ogóle, byczo będzie, tylko mnie wybierzcie.\nKazimierzu nawet gdyby tak się stało,co jest nierealne,to będzie miała koalicjanta,przy którym nie da się nic oczywiście zrobić.\nCały problem polega na tym, że żadna partia nie jest w stanie przeprowadzić żadnych reform, nie mówię o tych innych obiecankach dla dorosłych dzieci.:D\nKogo SLD wystawi do odstrzału prezydenckiego? Masz jakieś wieści? Od wiewiórek czy z lepszego źródła?;)\nOtóż to, dlatego niezbędne są zmiany ustrojowe i tych też nie da się przeprowadzić.\nJak długo można dreptać w miejscu, psia kostka?\nPiS otwiera drzwi dla wypędzonych?\nPrezes skłonny jest przyjąć na swoje łono Dorna, Jurka i innych jeszcze wcześniej porzuconych?\nHmm...ciekawe, co się z tego wykluje.:D\nPolu ! To niegłupie pociągnięcie, moim zdaniem. Gdyby SLD pogodziło się z SdRP,to by też nie było głupie pociągnięcie. Przed ważną kampanią,należy zewrzeć szyki. Wtedy, moim zdaniem, Zjednoczona Lewica wystawi WC lub MB i będzie miała szanse w wyścigu do FOTELA. A wtedy realizacja dyskutowanych postulatów całkiem możliwa. Pożywiom uwidim skazał sliepoj.\nKaziu, myślę, że trochę za późno na zwieranie szyków. to sztuczna kombinacja. Najlepszym klejem jest wspólny program, ale nie taki na potrzeby chwili, bo zbliżają się wybory. Trzeba było o tym pomyśleć 2 lata temu.\nTeraz - niewielu w to uwierzy. Ja nie.\nDobrej nocy wszystkim.:)\nGdyby SLD pogodziło się z SdRP,to by też nie było głupie pociągnięcie. Przed ważną kampanią,należy zewrzeć szyki. Wtedy, moim zdaniem, Zjednoczona Lewica wystawi WC lub MB i będzie miała szanse w wyścigu do FOTELA. A wtedy realizacja dyskutowanych postulatów całkiem możliwa. .\nChociaż nie do mnie adresowany post, to wejdę tu jako nieproszony gość .Uważam, że lewica powinna się zjednoczoczyć z tym, że ze zdrajcą układów się nie zawiera, bo kto raz zdradzi , zawsze zdradzi, dlatego MB nie ma szans.\nTu nie ma nieproszonych gości, gość mile widziany, także ten o odmiennych poglądach, powiem więcej, zwłaszcza taki, bo to gwarantuje , że na działce naszej coś wyrośnie.;)\nTo taki wątek o tym, dokąd zmierzamy i jaką drogą. Kierunek słuszny, drogi różne i nierzadko wyboiste, stąd często kolizji niemało.:D\nCo do MB: myślę, że mniej o żal z powodu zdrady chodzi, raczej o urażone ambicje i odmienny kierunek działania.\nNo...ale mogę się mylić.\nForum Kobiet Polskich apeluje do Donalda Tuska, by zrealizował obietnice dotyczące prawnego uregulowania kwestii zapłodnienia pozaustrojowego. Obecnie - jak podkreślają sygnatariusze listu - nie ma zakazu stosowania tej weterynaryjnej techniki reprodukcji. A być powinien.\n- Zdecydowałyśmy się napisać do pana premiera, gdyż uważamy, że nie została w żaden sposób dotrzymana jego obietnica. Pan premier zapewniał, że sprawa in vitro zostanie rozwiązana z punktu widzenia prawnego. Mianowicie chodziło o wprowadzenie odpowiedniego ustawodawstwa zakazującego procedury zapłodnienia pozaustrojowego - informuje Ewa Kowalewska, prezes Forum Kobiet Polskich. Dodaje, że obecnie "nie ma praktycznie żadnego zakazu in vitro, życie ludzkie traktowane jest przedmiotowo i dzieją się w tym zakresie straszne rzeczy". - Tymczasem nawet nie została powołana komisja sejmowa, która by rozpatrzyła złożone przy bardzo dużym zaangażowaniu społecznym wnioski dotyczące powstrzymania stosowania metody zapłodnienia in vitro. (za N.Dz.)\nA podał datę , do kiedy problem zostanie rozwiązany?\nMa jeszcze 2 lata, projekty ustaw nabierają rumieńców...w zamrażarce marszałka?;)\nSiekierko, nie da się wszystkiego przeprowadzić w ciągu dwóch lat, no nie da się i już. Rozliczymy w 2011.:)\nA mnie się wydaje ,że brak mu ludzi do zabierania glosu w mediach.Sam nie chce się opatrzyć ,a tym bardziej narażać społecze4ństwu.Jakby co,to nie on.A to akurat są osoby,które lubią zabłysnąć.\nChyba macie obie rację, ale rozdzielenie starej lewicy i młodej lewicy nastąpiło, moim zdaniem, bardziej z winy modych,którzy chcieli pokazać,że nie mają nic wspólnego z tymi,którzy byli w PZPR. Teraz widzą jednak,że ilościowo na tym podziale nie zyskali i obijają się niemal o próg wyborczy. Tacy, moim zdaniem, światli politycy jak MB,WC,JO i inni są o wiele lepszymi politykami niż młodzi tacy jak GN,czy nawet europoseł WO . Doświadczenie starych i entuzjazm młodych to, moim zdaniem, byłoby dobre i owocne połączenie.\nA Forum KP, niech wybierze swą kandatkę na prezydentkę, to, jak będzie ta, o której myślę, zagłosuję na nią w I turze,a póżniej ewentualnie na DT.\nCzyś Ty?!.... Przecież w ten właśnie sposób Donald SA argumentuje od dwóch lat swoją niemoc, niemożność i nieudaczność. A ten marszałek to niestety, niezbyt Śmigły...\nGdybym ja podał takie niepoważne argumenty w obronie przeciwników PełO, tobyś mnie wyśmiała. Przez grzeczność JA tego nie zrobię.:D :D\nSiekierce sie marzy Rydzyk-Śmigły chyba ?\nKazimierzu, ja już na którymś wątku pisałam, że moje poglądy były , są i będą socjaldemokratyczne , więc jestem lewicowa ale w takiej idealnej postaci. A to chyba utopia. Zgadzam się z Tobą, że w partii powinni być weterani i młodzi, czyli jak napisałeś i doświadczeni i entuzjaści. Tymczasem, na horyzoncie nie pojawił się jeszcze charyzmatyczny młody lewicowiec. Nie wątpię, że kiedyś się objawi. Ze starszych np WC- doświadczony , reprezentacyjny ale grymaśmy; MB- zdrajca, odpada ; JO- doświadczono ale nie pewny bo łatwy do manipulacji, najbardziej mnie odpowiada LM- (trochę błędów popełnił, ale nie aż takich strasznych, więcej mu przypisują niż faktycznie ich było); doświadczony, zasłużony, energiczni, nawet dowcipny, natomiast obaj młodzieńcy z SLD to tacy "nieopierzeni"; GN- niby chce, ale mu się nie udaje albo jemu nie pozwalają; WO -niepewny. Na lewicy jak na razie - mizeria. Szkoda\nFakt, ludzi co lepszych rozpuścił w pisowskim niebycie;), niemądrze się ich pozbył, a teraz pokornie, żeby wzmocnić siły, robi podchody , oczywiście przez wysłanników, bo osobiście...a skądże, on nie z tych, którzy proszą, on z tych, których prosić trzeba...niemal na kolanach.:D\nSpołeczeństwu już naraził się wystarczająco, nie chce słyszeć, że o słuchaniu nie wspomnę, taki przewrotny ten naród ci jest.;)\nNawet Jakubiak z jego drużyny też radzi prezesowi, aby schował się za ktosia pisowskiego w rodzaju Pitery czy Niesiołowskiego, ale broń Boże pokazywać się ludowi. Lud się zeźli i jeszcze bardziej zredukuje swoje wrzuty do urn.\nZ ludem trzeba dobrze żyć, nie drażnić, wszak na wolności już jest i ugryźć też może.:D\nChyba macie obie rację,\nBa, my kobiety...mądre wszak jesteśmy, nie?:D\nTylko na rządzenie jeszcze za dużo czasu nie mamy i dlatego jest, jak jest.;)\nale rozdzielenie starej lewicy i młodej lewicy nastąpiło, moim zdaniem, bardziej z winy modych,którzy chcieli pokazać,że nie mają nic wspólnego z tymi,którzy byli w PZPR. Teraz widzą jednak,że ilościowo na tym podziale nie zyskali i obijają się niemal o próg wyborczy. Tacy, moim zdaniem, światli politycy jak MB,WC,JO i inni są o wiele lepszymi politykami niż młodzi tacy jak GN,czy nawet europoseł WO . Doświadczenie starych i entuzjazm młodych to, moim zdaniem, byłoby dobre i owocne połączenie.\nRozdział był konieczny, ale nastąpił niekoniecznie z winy młodych. Inicjatorem był Borowski i przypomnij sobie okoliczności, ten podział nastąpił właśnie wśród starszej części. Młodzi służyli za statystów.\nPogubiłam się w tych Twoich inicjałach, ale spróbuję.\nOleksego skreślam, nie przeczę, niegłupi to facet, ale cwaniaczek i karierowicz, co to wszędzie go chcieli, o ile pamiętasz ten dowcip.\nMłodzi: Olejniczak i Napieralski - skreślam, niech się jeszcze uczą.:D\nGrzeczność nie jest sztuką łatwą, coś na ten temat wieszcz naskrobał.\nJeśli wydaje Ci się, że po dwóch latach masz prawo rozliczać rząd, przed zakończeniem urzędowania...to Ci się tylko wydaje. Poczekaj jeszcze trochę, okoliczności nie sprzyjające są raczej, ale...może coś się zmieni.\nGrzecznie przypominam, że PiS dostał takiej zadyszki i tak się zakręcił w swoich obietnicach, że złożył broń po dwóch latach nieudolnych rządów, bo mądrze stwierdził, że dłużej już nie ma czego szukać jako sternik na naszej kochanej łajbie.\nMądry lud zgodził się z PiSem i nie dał mu mandatu do dalszego rozrabiania.:D\nCo lud zrobi z PO, zobaczymy.\nZgadzam się z Tobą. Może jakaś "dziecięca choroba lewicości " ? Naszej. Chciałoby się być dobrym dla tych biednych,opłacanych z budżetu, a jednocześnie nie zwiększać ucisku "klas posiadających". Z jednej strony "podatek płaski", z drugiej większe podatki dla "bogaczy". "Ucisk" klas posiadających to wzrost bezrobocia, więcej miejsc pracy,to zmniejszenie wydajności i mniejsza konkurencyjność na wolnym rynku. Na coś się trzeba zdecydować. Lewica dla "wyzyskiwanych", prawica dla "wyzyskiwaczy", centrum dla ...\nMam to samo zdanie o LM. Szkoda go,i nie rozumiem dlaczego tak rzadko go widać w tv,bo zawsze jego sądy o aktualnej sytuacji ekononomiczno-poltycznej są super trafne, moim zdaniem.\nJeśli na lewicy nie dojdzie do prawdziwej konsolidacji., jej dryf będzie nadal trwał.Pozdrawiam Cię, Wandziu, lewą ręką, Kazimierz\nEee, chyba nie:D :D :D :D\nPiS nie myślał o rządzeniu,tylko o wojnach i wojenkach.Chciał zdyskredytować praktycznie wszystkie partie w oczach społeczeństwa.Nie udało się i bardzo dobrze.Śmieją się z Tuska,że prowadzi"politykę miłości",jednak bliżej mi do tego,aniżeli do zawziętego pana Jarka,z którego twarzy bije nienawiść do wszystkich i wszystkiego.Denerwuje mnie również instrumentalnepodejście do kościoła.Kościół i wiara/naiwnych bądż co bądz ludzi/potrzebne im tylko do ośiągnięcia dobrego wyniku wyborczego.\nKazimierzu i Wandziu LM,to już zużyty bezpowrotnie materiał.\nKościół i wiara/naiwnych bądż co bądz ludzi\nprawie się z Tobą zgadzam, ale piszesz, że: "Kościół i wiara/naiwnych bądż co bądz ludzi/" a tu się nie do końca zgadzam, to, że ktoś w coś wierzy wcale nie musi być naiwny, a może pomyślał głębiej i zaczął się zastanawiać- skąd wziął się taki komputer co to wszystko, całą przyrodę tak zaprogramował i może tak w ryzach utrzymać? zastanawiałaś się na tym? Jak to możliwe, że to wszystko się kręci, że jedno drugie zjada, że wykorzystuje światło słońca, że rośliny i zwierzęta po zakończeniu bytu są rozkładane i tworzą pożywienie dla innych roślin zwierząt, że jest fotosynteza, że Twoja krew krąży bez Twojego udziału i natlenia Ci mózg, możesz wtedy myśleć, pisać, mówić, że...że... i nie widać do tego podłączonego żadnego komputera który by to utrzymywał... może dlatego niektórzy wierzą w siłę wyższą, a zresztą wydaje mi się, że tym co wierzą jest lżej żyć, niekoniecznie w kościół, ale w ten niewidzialny komputer, niewidzialną siłę.... i nie uważam, że tacy ludzie to ludzie naiwni, może tylko po swojemu myślą......\nGrzecznie przypominam, że PiS dostał takiej zadyszki i tak się zakręcił w swoich obietnicach, że złożył broń po dwóch latach .:D\nSkoro sobie tak grzecznie przypominamy, to jeszcze grzecznie przypomnę, że po utracie większości dzięki "współpracy" koalicjantów, PiS przez długi czas składał rezygnację a Platforma nie chciała przegłosować ich rezygnacji z władzy.\nKościół nie jest ani GRUPĄ LOBBUJĄCĄ ANI GRUPĄ INTERESU\njak by tego chcieli Brukselscy urzędnicy\nA wiesz chyba się z Tobą tu nie zgodzę, bo i jednym i drugim widzi mi się, że jest, interes kościoła widać choćby w lobbowanymi przez Ciebie odwiertami, telefonami O.Rydzyka, w Licheniu, w.... Siekierka rozejrzyj się widać interes, widać.....\nJip! Na tej zasadzie, to kupując w sklepie piwo, masz interes do zrobienia.\nżle się wyraziłam,sama też jestem wierząca.To nie tak,po prostu politycy wykorzystują przesłania o.R i w ten sposób zdobywają poklask u pewnej częsci społeczeństwa.\nPewnie czasami szybciej piszę ,niż myślę a może odwrotnie.\nNooo mam, jak inaczej normalnie bez wina pogadasz? no chyba, że przy nalewce..\nBachakuj napisała: żle się wyraziłam,sama też jestem wierząca. Pewnie czasami szybciej piszę ,niż myślę a może odwrotnie.\nNie ma sie czym martwic też to mam.....\n...po utracie większości dzięki "współpracy" koalicjantów, PiS przez długi czas składał rezygnację a Platforma nie chciała przegłosować ich rezygnacji z władzy.\nPO dawało szansę...żeby się podnieśli z tego upadku, ale się nie podnieśli, tacy zmęczeni już byli.\nA było się nie pchać do rządzenia? Było.\nZnowu im się chce... na zgubę naszą, ale kto z nimi w spółkę wejdzie?:D PSL chyba, bo ono zawsze chętne, niezależnie od tego, kto jest dyrygentem w tej naszej rządowej orkiestrze.;)