Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TLK ... - Katowice - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\nGość: KAT IP: *.dynamic.chello.pl 03.08.11, 23:30\nBo to właśnie Polska!Tylko Autonomia!\nGość: hmmm autem taniej IP: *.strong-pc.com 03.08.11, 23:44\nGość: xyz Re: autem taniej IP: *.c193.msk.pl 04.08.11, 00:12\nPrzejazd nad morze - dolicz opłatę za autostradę (A1 do Gdańska, od stycznia A4 jak chcesz jechać na Pomorze Zachodnie).\nOprócz paliwa dolicz: koszt ubezpieczeń, koszty eksploatacyjne auta ogólnie (części).\nWiadomo, że autem jak na razie może być ekonomiczniej i często szybciej.\nNiestety w Polsce pokutuje przeświadczenie, że kolej ma być tania, a przy tym supernowoczesna.\nParadoks, bo w Niemczech, Japonii czy Francji, fakt, kolej jest lata świetlne przed PKP, ale bilety są drogie. Wyobraźcie sobie, gdyby kolej chciała zainwestować w tabor i infrastrukturę, ceny biletów zostałyby urealnione - już widzę te protesty, że za drogo, że tracą ulgi itd.\nJedyne sensowne wyjście - zostawić tory i trakcję w rękach państwa, dworce oddać miastom (gminom), a na tory wpuścić konkurencję (W KOŃCU).\nGość: pasażer/kierowca autem może taniej, ale niebezpiecznie i męcząco IP: *.rdns.sun-net.pl 04.08.11, 01:15\nOsobiście wolę długie dystanse jeździć pociągiem, ale normalnym, czystym pociągiem z miejscem siedzącym, barem i za cenę na naszą kieszeń. Prawda jest taka, że jako taki komfort zapewnia w wakacje tylko InterCity, szkoda że za taką cenę.\nTo ciekawe, że jadąc parę miesięcy temu Pendolino, czyli najdroższą opcją w Czechach z Ostrawy do Pragi za odcinek 360km zapłaciłem 80zł/os w tygodniu i 60zł/os w weekend kupując bilet dla dwóch osób(im więcej osób tym taniej) w kasie przed odjazdem, a decydując się na "zwykły" Express lub EuroCity zapłaciłbym odpowiednio jeszcze 20zł mniej od cen w/w. W Polsce IC z Katowic do Warszawy kosztuje 120zł/os za 300km. Tylko, że w Czechach pociągi jeżdżą dla ludzi, co widać nawet na podrzędnych relacjach, a w Polsce rządzimy po polsku. Wypięta d... na transport kolejowy i mamy jak mamy, że nawet w aglomeracji takiej jak GOP ludzie na co dzień dojeżdżają zapchanymi autobusami przez godzinę w jedną stronę(vide:Gliwice-Katowice, Gliwice-Bytom), gdy pociąg pokonuje ten dystans w 30minut, ale niestety tutaj trzeba wybierać: autobus albo pociąg, albo płać za dwa bilety na co mało kto się decyduje na co dzień.\nkaczkawmalinach Re: autem może taniej, ale niebezpiecznie i męczą 04.08.11, 20:50\na dlaczego niebezpiecznie autem?\nbo znowu Polacy sie kompromituja i na sile na kazdym koku udaja supermenow.\nalbo dlatego ze nawet drog nie potrafimy zrobic i do budowy drog potrzebni nam Chinczycy ....\nNiestety zycie w Polsce to kolekcja "incydentow" jak ten z koleja TLK.\nLudzie nie szanuja sie nawzajem, nie dbaja o innych a wrecz przeciwnie kombinuja jakby dokopac.\nNie daj Boze, jak ktos mieszka pod Warszawa - drogi staszne a pociagami jeszcze gorzej.\nAle w Polsce i tak najwazniesze sa Katyn i Smolensk.\nprofessional_scoffer Re: autem może taniej, ale niebezpiecznie i męczą 05.08.11, 15:20\n"Niestety w Polsce pokutuje przeświadczenie, że kolej ma być tania, a przy tym supernowoczesna.\nParadoks, bo w Niemczech, Japonii czy Francji, fakt, kolej jest lata świetlne przed PKP, ale bilety są drogie."\nTania? No to sprawdź sobie cennik - zacznij od ekspresów, a skończ na TLK.\ngalaktycznypulpet Re: autem taniej 04.08.11, 07:47\nA czemu ma doliczać A1? Innych dróg już nie ma?\n69baron69 Re: autem taniej 04.08.11, 07:56\nCo do cen biletow nowoczesnych koleji. Mieszkam na stale na Taiwanie a tamtejsze, najlepsze pociagi sa sprowadzane z Japonii. Oczywiscie co do punktualnosci i predkosci to zupelnie inna bajka niz Polska, [tymi co ja jezdze nie spozniaja sie wiecej niz 1min] Cena biletu na odleglosc okolo 400km to 90 zl !!!\nGość: piter Re: autem taniej IP: *.aster.pl 04.08.11, 08:12\nNie ściemniaj, na Tajwanie nie ma 400 km szybkich linii kolejowych\nGość: taiwan fun Re: autem taniej IP: *.dynamic.chello.pl 04.08.11, 08:56\nMoże nie 400, ale ponad 300km/h one pędzą, w Polsce takich kolei to nawet za 50 lat nie będzie :)\ntbernard Re: autem taniej 04.08.11, 09:12\nAle czy istnieje jakaś linia o długości 400 km? Nie o prędkość chodziło.\nO ile informacje tam są aktualne, to nie ma tam trasy 400 km.\nGość: edek Re: autem taniej IP: *.comarch.com 04.08.11, 08:37\ndzieciaku, ale nie bierzesz pod uwagę tego że Niemcy mają DROGI i jeżeli kolej jest zbyt droga to wsiada do auta i jedzie. A my nie mamy ani konkretnej infrastruktury drogowej ani kolejowej, nadal jeździmy po tym co wybudował (bardzo krytykowany) Gierek\nGość: mlnm Re: autem taniej IP: *.217.146.194.generacja.pl 04.08.11, 09:23\n>> a na tory wpuścić konkurencję (W KOŃCU).\nW Polsce od 5 lat PKP nie ma monopolu na przewozy, konkurencja może wchodzić choćby dzisiaj, masz tabor wagony nie ma problemu, możesz sobie jeździć i wozić co i kogo chcesz oraz stanąc do przetargu na dofinansowanie z urzedu marszałkowskiego. Na rynku towarowym jest już kilkunastu niezależnych od PKP przewoźników, pasażerskim tez kilku. Także jesteś kolejnym mędrkiem, któremu się wydaje, że coś tam wie i uważa. Bajka o braku konkurencji to tylko urban legend. Jakby się komuś opłacało to by wjechał na tory dawno.\nGość: pitu pitu Re: autem taniej IP: *.tktelekom.pl 04.08.11, 09:49\nprywatni przewoźnicy działają tylko i wyłącznie na trasach lokalnych. Nie mogą startować na trasach międzywojwódzkich. Teoretycznie mogą, ale w praktyce trzeba dogadać się z IC lub Przewozy Regionalne i wtedy dupa - przykład Koleje Dolnośląskie lub Koleje Wielkopolskie.\nWyczekiwany przez wszystkich Deutsche Bahn może również startować do przetargu ale musi spełniać odpowiednie warunki. Np. jeżeli chce otworzyć połączenie Szczecin - Gdańsk to początek trasy musi się zaczynać po stronie Niemieckiej oraz skoro w Pl będzie się zatrzymywał na 2 stacjach to po stronie niemieckiej musi zatrzymywać się na 3 stacjach, między którymi odległość będzie większa niż między Szczecin a Gdańsk. I to są wymogi postawione przez Ministerstwo Infrastruktury w Ustawie o Transporcie Kolejowym.\nWniosek jest taki, że konkurencja jest, tylko że fachowo się to nazywa konkurencja regulowana.\nGość: michal_powolny12 Re: autem taniej IP: *.iwacom.net.pl 04.08.11, 23:14\nBzdura. Prywatny przewoźnik może startować choćby i dziś z komeryjnym połączeniem (patrz Koleje Mazowieckie i ich pociąg Słoneczny). Jedyne co musi zrobić to uzgodnić rozkład jazdy z PLK S.A. Wymyślasz regulacje dot. połączenia Szczecin-Gdańsk realizowanego przez zagranicznego operatora. Łączysz bowiem w jedno zasady realizacji połączeń trangranicznych i regionalnych. Jak DB zechcą to mogą takie połączenie krajowe uruchomić choćby dzisiaj. Czym innym jest ilinia tranganiczna tutaj rzeczywiście wymagane jest spełnienie określonych wymogów. Nie są one wcale takie trudne o czym świadczą liczne pociągii PR/DB na tracie Poznań/Zielona Góra -Frankfurt nad Odrą i regionalne połączenia niemieckie wjeżdżające do stacji Szczecin Główny.\nmisself Re: autem taniej 04.08.11, 10:11\n> Niestety w Polsce pokutuje przeświadczenie, że kolej ma być tania, a przy tym s\nTeraz jest zapyziała, a bilety wcale nie takie tanie.\nNa trasie Kraków - Katowice - bilet prawie 20 zł, pociąg jedzie 2 godziny.\nZa 12 zł pojadę busem, któremu przejazd zajmie mniej niż 1,5 godziny.\nPoza tym - jeśli bilety kosztują za mało, żeby pokryć koszty przejazdu, to znaczy, że ktoś źle skalkulował ceny. Chętnie zapłacę te 20 zł, a nawet więcej, jeśli tylko będę mogła jechać w normalnych warunkach i w normalnym tempie...\nel_amistoso Re: autem taniej 04.08.11, 10:14\nRzeczywiście w Niemczech czy Francji pociągi są droższe, przy czym jak raz zarobki też są znacznie wyższe, niż w Polsce... Wszystko zatem proporcjonalnie. Poza tym mam wątpliwości czy teraz PKP jest tanie, raczej przeciwnie. Za przejazd w weekend 440 km muszę zapłacić 75 zł, jak się jedzie w parze to 300 zł za taką przyjemność, a i nie ma gwarancji, że się usiądzie... żadna to rewelacja cenowa\nGość: edyta Re: autem taniej IP: *.acn.waw.pl 04.08.11, 12:34\ntydzień temu jechałam pociągiem TLK relacji Gdynia - Lublin. Moja stacja docelowa - Warszawa. Do W-wy dojechałam z 2 godzinnym opóźnieniem. w sumie jechałam 9,5 godziny . jestesmy nie lata świetlne za Francją, Niemacami, ale całe epoki!!!!!\nGość: kris Re: autem taniej IP: *.desy.de 05.08.11, 14:13\nTo mit, ze pociagi w Niemczech sa drogie (tzn duzo drozsze niz w PL). Kupujac bilet kilka dni wczesniej na ICE mozna znacznie obnizyc cene, do tego BahnCard (za 50 euro 25% znizki na wszystko przez rok). Dziala nawet na bardzo obleganych liniach np. Hamburg-Berlin w piatek po poludniu. Spokojnie mozna przejechac za 200-300 PLN (tam i powrot) ponizej 2 godz 300 km, dla odmiany PKP Wwa-Gda IC, 240 PLN powrotny, 330 km, 6 godz :)))\nDo tego rozne promocje, bilety weekendowe, grupowe itp itp. W PL tych biletow to mieli chyba po 10 na pociag :)\nDrugi przyklad, weekendowa wycieczka z Newcastle do Londynu: 100 funtow powrotny bilet, kupowany w dowolnym momencie, 500 km, 3 godz\nPKP jest horrendalnie drogie w stosunku do oferowanych uslug. Ceny z 1 swiata, jakosc z 3.\nGość: michal_powolny12 Re: autem taniej IP: *.111.178.74.static.crowley.pl 05.08.11, 15:32\nPKP IC/PR/KM także oferują i promocje (IC za 29 złotych) i przejazdy grupowe i przecenione bilety na wybrane pociągi.\nmisself Re: autem taniej 05.08.11, 17:00\n> PKP IC/PR/KM także oferują i promocje (IC za 29 złotych) i przejazdy grupowe i\n> przecenione bilety na wybrane pociągi.\nRaz - bez miejscówek.\nDwa - dziwnym trafem to nigdy nie są bilety na najbardziej uczęszczane trasy.\nPoza tym - nie w cenie problem.\nBo obecne ceny są normalne, ale warunki nie są.\nA PKP usprawiedliwia się tym, że są nierentowne te pociągi. Zatem, pytam, kto kalkulował ceny biletów tak, żeby nie pokrywały kosztów, tylko przynosiły straty?\nGość: michal_powolny12 Re: autem taniej IP: *.iwacom.net.pl 05.08.11, 22:27\nRaz że obejmują także najbardziej uczęszczane trasy (np.W-wa-Kraków czy Katowice-W-wa), dwa że promocje dotyczą także połączeń objętych rezerwacją miejsc.\ntom.gorecki Nie kłóć się z pekapkiem... 06.08.11, 08:40\nwąsatek w przepoconym poliestrze ściągnie Cię do swojego poziomu (tego, co się wylewa z toalet na tory) i pokona doświadczeniem\npikkollo Rodzice powinni wysłać bukiet kwiatów dla ministra 04.08.11, 09:57\nGrabarczyka. W końcu on tu na pewno nie zawinił i na pewno nie miał wpływu na zaniedbania, tak jak cały POlski rząd nie ma wpływu na cokolwiek i nikt nie czuje odpowiedzialności za burdel w tym kraju\nGość: janek_z_fabianek Re: Rodzice powinni wysłać bukiet kwiatów dla min IP: *.bethere.co.uk 04.08.11, 12:12\nBurdel w Polsce nie trwa od 4 lat, tylko znacznie dłużej. I przy mentalności prostactwa, które nawet w XXI wieku kradnie papier toaletowy w przychodni lekarskiej, ciężko cokolwiek poważnego zdziałać. Rząd PO - jako pierwszy od 20 lat - coś przynajmniej próbuje, czego nie można powiedzieć o poprzednikach, a już o rządach PiS-u wcale.\npikkollo Biedna ofiaro propagandy rządowej 04.08.11, 12:47\n> Burdel w Polsce nie trwa od 4 lat, tylko znacznie dłużej.\nW ciągu minionych 4 lat burdel się powiększył zdecydowanie, a już na kolei na pewno\n> I przy mentalności prostactwa, które nawet w XXI wieku kradnie papier toaletowy w >przychodni lekarskiej, ciężko cokolwiek poważnego zdziałać.\nTrudno, więc niech PO znajdzie sobie inteligentów którymi chce rządzić, skoro nie potrafią poradzić sobie z prostactwem. A w ogóle jeśli czegoś się nie potrafi, to nie należy się pchać do rządzenia. Dyletanci niech się uczą w szkołach, zamiast brylować w polityce\n> Rząd PO - jako pierwszy od 20 lat - coś przynajmniej próbuje, czego nie można powiedzieć o >poprzednikach, a już o rządach PiS-u wcale.\nRząd PełO skompromitował się bez reszty kłamliwymi obietnicami, drożyzną i brakiem pomysłu na Polskę. Sytuacja na kolei pokazuje to dobitnie, a żaden z PełOwskich dyrektorów i ministrów stanowiska za to nie straci, bo wiedzą dobrze że ludzi można mieć w du..ie i nikt im nic nie zrobi jeśli są w dobrej komitywie z partią rządzącą\noelefante Ważne, że Czaruś kwiaty dostał. Donek jest dumny. 04.08.11, 23:01\nGość: . Re: Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TL IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 04.08.11, 00:11\njak paru kretynow zalozylo autonomie hazli, to reszta pociagu faktycznie musiala w pampersy\npacynka0258 Polskie 04.08.11, 00:34\nporządki - jeszcze jeden punkt za autonomią.\nkrzysztofczyz Re: Polskie 04.08.11, 08:28\nCały ten bałagan zaczął się na Śląsku. Ci ludzie bez pomocy innych nie umią nawet wagonów podczepić. Ciekawe ile bilet kosztował?\nart_102 PKP - Poczekamy Kur..a Poczekamy...... 04.08.11, 01:20\nTo mnie rozwaliło - "Skoro pociągów i miejsc jest zbyt mało, to czy koleje mogą ograniczyć sprzedaż biletów, żeby takie sytuacje się nie powtarzały? Sitkowska przekonuje, że nie. Mówi, że to byłoby ograniczenie dostępu do oferty, która jest wykonywana w ramach służby publicznej" - czyli wybulić kasę na bilet wolno każdemu, ale czy z usługi bedzie mógł skorzystać, to już nikogo nie obchodzi, bo oczywiście nie możnośc wejścia do zapchanego pociągu, nie "ogranicza skorzystania z usługi":)\nTa kretynka ma cos nie tak pod sufitem, czy to norma na kolei?\nTo też jest dobre - "Jeśli chcemy mieć gwarancję miejsca siedzącego, powinniśmy kupić bilet w pierwszej klasie z obowiązkową miejscówką." - no, ale ostatnio jak jechałem, to był tylko jeden wagon z 1 klasą, to za dużo sie tam nie upcha. Pomijam już cenę biletów, na 1 klase nie ma znizek szkolnych i bilet zamiast ok.30 zł, kosztuje prawie 80 - detalik, co?\nNo i perełka na koniec -" Bilety na drugą klasę sprzedawane są na relację, a nie konkretny pociąg, są ważne 24 godziny. Stąd też kasjer nie może poinformować pasażera, ile miejsc jest zajętych w klasie drugiej." - no cóz, faktycznie to kłopot, ale tak sobie myślę, ze z tego samego źródła, co informacje o miejscach w 1 klasie:)))\nJeździłem duzo pociągami jeszcze kilka lat temu, wars w pośpiesznych to była norma, a i w osobowych na długich trasach, to nie było nic nadzwyczajnego, podobnie jak wagon bagazowy (rowery itp). Miejscówki na 2 klase również były norma w pospiesznych pociągach i mimo braku komputerów na dworcach, jakoś sobie radzono. Teraz skąd ma pani wiedzieć, którym pociagiem ktos pojedzie, no faktycznie to problem, szczególnie jak mamy pociag tylko jeden dziennie na danej trasie. Poza tym ja kupuję bilet na konkretny pociag, wiec jak pani w kasie nie wie jakim ja pociągiem pojade, to ja jej powiem:)\nDlaczego tak sie dzieje, ze zrezygnowano z miejscówek na 2 klase w pociagach na takich długich trasach, ja wam powiem, bo można sprzedać tyle biletów ile jest chętnych - proste jak drut. To czy ktos dojedzie, nikogo nie obchodzi, a juz na pewno nikt z własnej woli nie puści dodatkowego składu.\nJa tylko proponuję nie wyżywać sie na konduktorach tylko zablokować pociag i przywlec za pysk zarzad kolei. To jest złodziejstwo i nie wywiazanie sie z umowy, jaką kolej zawiera sprzedając bilet. kasa biletowa na dworcu, to nie kiosk ruchu, a pociag to nie tramwaj. To jest jawne skurwe...yńsytwo i jak sie ludzie nie postwią, to tak sie beda "kisić."\nTu najlepsza jest metoda "zamordyzmu" - do takich tępych łbów, nic innego nie dotrze.\nGość: rekkoo Re: PKP - Poczekamy Kur..a Poczekamy...... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.08.11, 08:42\n"[...] no, ale ostatnio jak jechałem, to był tylko jeden wagon z 1 klasą, to za dużo sie tam nie upcha" - właśnie, więc kupując bilet (podobnie jak na samolot) od razu widzisz czy się "zmieścisz" (lub "upchasz" - jak wolisz) czy nie (bo system nie sprzeda ci biletu). Stąd WYMAGAJĄCY ludzie rezerwują sobie miejsce a liczący na fuksa i chcący wydać jak najmniej mają niekiedy pecha. Wyobraź sobie zwykły dźwig osobowy (windę) na 8 osób, do której chce się na siłę wepchać 15 osób, bo przecież "każdy ma prawo pojechać i nikt nie chce czekać na następny kurs". Czy aby na pewno? Nie, ponieważ nie każdy ma prawo pojechać (prawo reguluje ładowność dźwigu - a więc już 9 osoba nie ma prawa pojechać windą). Tak samo w pociągach - ktoś może nie zauważył ale na wagonie jest informacja o ilości miejsc siedzących i stojących. I kolejny pasażer, nawet mający bilet, nie ma prawa wsiąść do pociągu, ponieważ jest to przekroczenie DOPUSZCZALNEJ ładowności! Taki pasażer naraża innych współpodróżnych na niebezpieczeństwo.\nzbig1113 Re: PKP - Poczekamy Kur..a Poczekamy...... 04.08.11, 08:48\nW takim razie powiedz, o oświecony, dlaczego sprzedano więcej biletów niźli jest miejsc?\nGość: rekkoo Re: PKP - Poczekamy Kur..a Poczekamy...... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.08.11, 08:51\nBo nie ma REZERWACJI na 2 klasę, na którą sprzedaje się bilety na relację a nie na KONKRETNY pociąg (w przeciwieństwie do biletów 1 klasy), o nieoświecony. Więc skoro bilet jest ważny 24h to nikt nie sprzedaje biletów więcej niż jest miejsc, bo musiałby uwzględnić wszystkie miejsca we wszystkich pociągach danej relacji, na które bilet jest ważny.\nzbig1113 Re: PKP - Poczekamy Kur..a Poczekamy...... 04.08.11, 09:06\nA dlaczego nikt nie pomyślał o powrocie do starej tradycji biletów ważnych 12 lub nawet 6 godzin (liczyła się godzina odjazdu)?\nCzy o owych kolonistach firma dowiedziała się dopiero na peronie w Katowicach?\nCzy całe zastępy pieredzistołków nie były w stanie przewidzieć faktu, że w wakacje może być większy popyt na ich usługi?\nGość: rekkoo Re: PKP - Poczekamy Kur..a Poczekamy...... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.08.11, 09:46\nDlaczego nikt nie pomyślał o powrocie do starej tradycji biletów ważnych 12 lub nawet 6 godzin? A kto KONKRETNIE miał pomyśleć? I w jakim celu? Miejsc za mało - to JAKOŚ ma ten problem KTOŚ rozwiązać, bo ludzie chcą jechać? Potem będzie, że miejsc za dużo i znowu KTOŚ ma pomyśleć o tym, żeby PKP JAKOŚ stała się opłacalna?\nTo są frazesy, panie kolego. Wszystko rozbija się o atmosferę kreowaną w mediach i o nasze wady narodowe - wszyscy wszystko wymagają od KOGOŚ, każdemu się wszystko należy, cena nie ma dla ludzi związku z jakością itd. Ja nie piszę, że sytuacja jest dobra ale gdyby wszystkie rozwiązania problemów były tak proste jak to przedstawiają forumowicze to świat byłby wesoły, radosny i przeraźliwie przewidywalny.\nBrud na ulicach? Proste rozwiązanie - KTOŚ powinien posprzątać, jakieś ODPOWIEDNIE służby powinny się za to zabrać itd. Autobusy złe? Miasto powinno kupić a jak nie ma pieniędzy to SKĄDŚ powinno je wykombinować.\nPociągi InterCity za drogie? To może JAKOŚ trzeba ludziom pomóc i zrobić je darmowe, żeby się nie musieli w TLK gnieździć?\nTLK to jest taniocha, badziew i tandeta - nikt tego nie ukrywa. Ze względu na wydumane wymagania polaczków chcących wszędzie pojechać za pół darmo, koleje podzieliły się na drogie (rynkowe, sensowne, dostosowane do realiów) czyli InterCity oraz tanie, dostosowane do wymagań ludzi, którzy nie mają pieniędzy ale chcą (to jak z patologicznymi rodzinami, które wprawdzie nie mają pieniędzy ale chcą mieć piąte czy szóste dziecko - i niech KTOŚ im da pieniądze).\nPKP to jest syf, zapewne źle zarządzany. Ale skąd ma się wziąść dobry zarząd, skoro rośnie nam kolejne pokolenie ludzi, którzy o ekonomii wiedzą tyle, że CHCĄ WSIĄŚĆ do pociągu, CHCĄ bilet NAJTAŃSZY (bo nie będą frajerami, żeby płacić za komfort) ale ze wszystkimi wygodami, CHCĄ szybkich kolei ale żeby były tanie itd. To się w głowie nie mieści! Na całym świecie bogate kraje wydają dużo a ludzie dużo płacą - i dzięki temu w wielu miejscach na świecie jest ładnie, elegancko, kulturalnie i tak, jak BYĆ POWINNO. I nie dlatego, że KTOŚ to zrobił tylko dlatego, że większość społeczeństwa ma świadomość jak działa rynek (w tym również rynek usług).\nPo prostu jesteśmy niezaradni.\nGość: jml13060 Re: PKP - Poczekamy Kur..a Poczekamy...... IP: *.ite.waw.pl 04.08.11, 09:54\nJest rozwiązanie - dopuszczenie do rynku przewozów kolejowych zagranicznych konkurentów - Niemców, Włochów, Francuzów, ... U nich jest punktualnie, wygodnie, nowoczesnie, bezpiecznie i wcale nie tak bardzo drogo (!). A polskich prezesów spółek pkp i pozostałych pracowników nie dajacych sobie rady z problemem ... na bezrobocie.\nGość: rekkoo Re: PKP - Poczekamy Kur..a Poczekamy...... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.08.11, 10:04\nNie, bo a) nie mamy infrastruktury, b) nikt się nie będzie ładował w rynek gdzie ludzie chcą płacić 30 zł za przejazd przez pół Polski (jak wspomniano w artykule - TLK są dotowane, dlatego mają takie ceny), c) zwolnienia w tak dużej firmie jaką jest PKP mogą się odbić niekorzystnie nie tylko na zwalnianych pracownikach.\nJeżeli chcesz dopuścić konkurencę zagraniczną to równie dobrze teraz też masz wybór - InterCity. Dlaczego ci narzekacze nie pojadą InterCity? Bo chcą jechać tanio. Na zachodzie tanio nie jest.\nGość: jml13060 Re: PKP - Poczekamy Kur..a Poczekamy...... IP: *.ite.waw.pl 04.08.11, 11:02\n1. PKP EIC nie obsługują wszystkich połączeń, więc niekiedy muszę korzystac z TLK , a nawet IR.\n2. Jestem gotów płacic więcej za bilet, byleby tylko pociąg jechał punktualnie, zgodnie z rozkładem, szybko i zapewniał standardy cywilizacyjne (miejsce siedzące dla mnie i mojego bagażu, bezpieczeństwo, czystość, dostęp do wc, wagon restauracyjny na długiej trasie). Tego nie zapewnia również PKP EIC.\n3. Jest mi zupełnie obojętne, czy operatorem usługi przewozu będzie DB, Francuzi, Włosi, ... czy polskie pkp.\n4. System ulg za bilety powinien być zlikwidowany (podobnie jak wszelkie przywileje innych grup zawodowych). Jeżeli państwo chce wspomagać określone grupy obywateli (studenci, uczniowie, posłowie, ... ) to może to robic przez system zapomóg socjalnych. PKP jako instytucja komercyjna powinna brać opłaty za bilety zgodnie z rachunkiem ekonomicznym.\nGość: rekkoo Re: PKP - Poczekamy Kur..a Poczekamy...... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.08.11, 11:39\nA dlaczego IC tylko na wybranych trasach? Bo się IC nie opłaca na innych, bo ludzie i tak wybiorą TLK ze względu na cenę. Tu się kłania ekonomia - nikt o zdrowych zmysłach w spółce nie puści pociągu na trasie, gdzie grupą docelową są narzekacze na drogie ceny TLK!\nCo do ulg - zgodzę się, zero ulg powinno być, bilety w odpowiedniej cenie i standard podwyższony. Ale niestety jesteśmy krajem badziewiaków i nic na to nie poradzisz. To, że Ty i ja jeździmy IC nie oznacza, że ktokolwiek się z nami liczy. Liczy się większość a większość to toaletowi podróżni czyli tacy, którzy wolą jechać w WC niż dopłacić do miejscówki, że o IC nie wspomnę.\nGość: gość Re: PKP - Poczekamy Kur..a Poczekamy...... IP: *.dynamic.chello.pl 04.08.11, 12:22\n@rokkoo" - "To, że Ty i ja jeździmy IC nie oznacza, że ktokolwiek się z nami liczy. Liczy się większość a większość to toaletowi podróżni czyli tacy, którzy wolą jechać w WC niż dopłacić do miejscówki, że o IC nie wspomnę."\nWiesz co, jak czytam takie teksty, to mnie mdli. Za kogo sie uwazasz? Za kogoś lepszego, bo jeździsz pierwszą klasa czy IC? To tylko jest dowodem na to, ze masz wiecej pienedzy od tych co są skazani na 2 kl.- nic wiecj i chociaż bardzo chciałbyś uchodzić za "kastę wyżej", to cie zmartwię - jestes zwykłym dupkiem, który do tego dowartościowuje sie tym, że siedzi w "lepszym" wagonie, w tym samym śmierdzącym pociągu. Fakt, jestes gość.\nWiesz, ja mam niezłe auto, podróżuje głownie nim, czasami służbowym z kierowcą - wiec można powiedzieć, ze jestem bytowym szczęśliwcem, tylko, że widzisz, ja doskonale rozumiem tych ludzi, bo to jest granda, zeby kogokolwiek skazywac na takie warunki podróży, które mijają sie z regulaminem obsługi pasażerskiej, bo wyobraź sobie, ze istnieje na piśmie coś takiego jak prawa podróżnego i obowiązki kolei, a ta sprawa nadaje sie do prokuratury, bo tu została złamana całą masa przepisów, łącznie z narazeniem życia.\nPoza tym kolej ma doswiadczenie w rezerwacjach równiez w 2 klasie, bo cale lata tak właśnie działała, wiec cóz to za instytucja, która poprawia lepszy system na gorszy, ograniczajac pociagi, podnoszac ceny biletów i obniżając jakość, i estetykę uslug.\nSwoją drogą, radziłbym ci zrezygnować "jadania na mieście", bo z takimi paniskami w nawet w najlepsych knajpach (ty do innych nie chodzisz:) kucharze załatwiaja sie w proty sposób - pluja im na talerz - jak nie sa mocno zniesmaczeni, bo jak są....:))))))))))))\nGość: jml13060 Chlew-na-kółkach IP: *.ite.waw.pl 04.08.11, 13:22\nA tak w ogóle to o co Ci chodzi ? Bo nie rozumiem Twojej wypowiedzi. Na kolei ma byc tak jak jest ?! Czyli ciasno, brudno, beznadziejnie, niepunktualnie, ... ale tanio ? ... a tym którzy chca poprawy w PKP należy pluć do talerza (chamstwo i obrzydlistwo), bo to pewnie są bufony i dorobkiewicze. Takimi typkami się brzydzisz.\nJa chciałbym żeby w Polsce było NORMALNIE, czyli przynajmniej tak, jak jest w innych sąsiednich krajach. Najlepiej jakby PKP równało do standardów Niemiec, Francji, W.Brytanii, a nie utrzymywało warunki chlewu-na-kółkach.\nPrzeznaczenie całego wagonu dla kolonii powinno byc ocenione przez obie strony transakcji. PKP TLK powinno policzyć ile zarobiło na tej transakcji (zapewne dzieci miały zniżki na bilety), a organizatorzy kolonii powinni rozważyć, czy nie byłoby lepszym rozwiązaniem wynajęcie autokaru ? Myślę, że nikt nie zastanawiał się nad tymi sprawami.\nGość: gość Re: Chlew-na-kółkach IP: *.dynamic.chello.pl 04.08.11, 13:38\nNo to jak z tobą jest? Pytasz mnie o co mi chodzi? Mam ci tekst, które komnetuję przesylabować, czy co? Zacznij od przeczytania ze zrozumieniem, a jak dalej bedziesz miał pytania, to przeczytaj teksty @recco i moja odpowiedź jeszcze raz, to moze załapiesz...\nGość: xx Re: Chlew-na-kółkach IP: *.171.32.42.static.crowley.pl 04.08.11, 14:50\n"Ja chciałbym żeby w Polsce było NORMALNIE, czyli przynajmniej tak, jak jest w innych sąsiednich krajach. Najlepiej jakby PKP równało do standardów Niemiec, Francji, W.Brytanii, a nie utrzymywało warunki chlewu-na-kółkach."\nObawiam się, że w Polsce jest normalnie (czyli średnia światowa, bez porównania lepiej niż w Indiach gdzie ludzie zwisają z wagonów). A w Niemczech czy Francji - czyli najbogatszych krajach świata (a na pewno zdecydowanie ponad średnią) - jest po prostu znacznie lepiej niż normalnie... Nie chcemy się porównywać z Indiami? OK, porównujmy się ze średnią światową a nie z najbogatszymi, do których nam daleko w każdym zakresie...\nJa też chciałbym, żeby w PKP było lepiej (chociaż jeżdżę sporadycznie). Ale są dwie opcje - usługa powszechna (czyli tanio i byle jak) albo usługa rynkowa (czyli drożej, ale nie wszystkich stac na podróżowanie). I chociaż jestem za rynkowymi warunkami - nie wiem, czy mamy prawo decydować i pozbawiać wiele osób możliwości podróżowania.\nA najprostszym rozwiązaniem - byłoby wprowadzenie (jak w Polsce przedwojennej czy wielu krajach np. Rosji czy Chinach) - większego zróżnicowania cen i obsługi. W tym samym pociągu mogłyby być wagony trzeciej klasy (bez żadnych wygód, ale tanie), wagony obecnej klasy 2 i 1 i wagony klasy Lux. A proporcje między klasami - wyznaczą sami podróżni, kupując odpowiednie bilety.\nAha, jeszcze jedno (najprostsze rozwiązanie) - ceny biletów na pociągi dalekobieżne - należałoby zróżnicować w zależności od:\n- terminu (w weekendy i przy większym obłożeniu - drożej!)\n- wyprzedzenia z jakim kupuje się bilet (jak w biletach lotniczych)\n- ilości sprzedanych biletów.\nWtedy - bilet na "dwójkę" kupowany z dwumiesięcznym wyprzedzeniem - będzie prawie tak tani jak trzecia klasa (TLK) a tuż przed wyjazdem będzie kosztował prawie tyle, co na jedynkę - i podróżny zdecyduje, czy warto dopłacić (i czy koniecznie musi jechać tego dnia). Proste zasady ekonomii - cena zależy od popytu.\nWiem, będzie dyskusja - "bo ja zapłaciłem za ten bilet dwa razy tyle, co on - więc mam prawo do..." "To niesprawiedliwe - wypadł mi nagły wyjazd a bilety takie drogie!". Ale nigdy wszystkich nie zadowolimy.\nGość: jml13060 Re: Chlew-na-kółkach IP: *.ite.waw.pl 05.08.11, 09:24\nZgadzam się. Utrafiłeś w sedno.\nJest tylko zasadniczy problem organizacyjny, którego pkp mie ma woli załatwić. Pociąg tlk z wagonami "1" klasy, czyli z miejscami rezerwowanymi powinien być przeznaczony tylko dla osób z miejscówkami. Miałem sytuację taką, że owszem miałem miejsce siedzące, ale nie mogłem skorzystać z toalety, no bo tłum stał na korytarzu i bagaże/podróżni w wc. Tak być nie powinno.\nJak pociąg z wagonami klasy "Lux", "1" ... "5" wygladałby w "polskich" warunkach ?\nPociąg też by się spóźniał, równo dla pasażerów klasy "Lux" jak i niższych.\nNigdy nie byłem w Indiach, ale kuzyn często odwiedzający ten kraj wspominał o licznych klasach wagonów w tamtym kraju i śmiesznym sposobie sprzedaży biletów. Aż trudno uwierzyć, że tak się to tam odbywa. Ręcznie ale to działa. Ale tam pociąg ma odpowiednią liczbę wagonów, a perony odpowiednią długość.\nKiedyś widziałem w przedziale wagonu klasy "1" bezdomnego. Podróżował sam jeden, mimo tłoku bo smród walił od niego taki (dodatkowo pobrudził się własnymi fekaliami), że nikt nie miał odwagi go dotknąć lub się dosiąść, a konduktorzy nie zauwaaali problemu. Pewnie też się brzydzili. Potem ktoś w kursie powrotnym tego wagonu "1" klasy siadł na tym miejscy i się zdziwił, że złapał dorodne wszy.\nMyślę, że w pkp należy zrobić solidną czystkę. Taką, jaką zrobił w tych dniach minister obrony narodowej. Wywalił nieudolnych generałów i rozformował pułk lotnictwa. Pewnie minister infrastruktury powinien wywalić prezesików ze spółek pkp, a firmę "rozformować". Tylko czy minister Grabarczyk jest w stanie dokonać takiej zmiany ? Z pewnością nie. To nieudacznik.\nMyślę, że mimo wszystko powinniśmy brać wzór z Niemców w organizacji przewozów kolejowych. Tylko trzeba stopniowo i nieustannie inwestować w tory, dworce, elektrowozy, wagony, ... systemy informatyczne. Choćby podpatrzeć u Niemców to, jak oni dają sobie radę z problemem osób niepełnosprawnych na dworcach i w wagonach. W Polsce to temat tabu.\nprofessional_scoffer Re: Chlew-na-kółkach 05.08.11, 15:29\nWszyscy gadacie bez większego sensu. OD ZAWSZE kolej ma problem - czy to bilety są tanie czy nie. Zresztą, jak są dopłaty od państwa to nawet jak klient płaci 50 zł, to kolej dostaje do tego dopłatę, czyli sprzedaje bilet po cenie wyższej niż 50 zł.\nGość: rekkoo Re: PKP - Poczekamy Kur..a Poczekamy...... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.08.11, 11:46\nPS. To co robimy to jest teoretyzowanie a w praktyce wiele razy spotkałem się z tym, że nie mogłem kogoś namówić na IC, "bo drogie" itd. Pojedziesz I klasą, to jesteś "burżuj" a prawdziwy twardziel zapłaci 20 zł za podróż, choćby stał na korytarzu. Przez całe życie słyszę narzekania na pociągi ale każda sugestia, że przecież możemy dopłacić do I klasy albo pojechać za godzinę lepszym pociągiem, od razu jest torpedowana narzekaniem na drożyznę (tak jakby się codziennie jeździło przez pół Polski). I nie mówię tu tylko o narzekaczach ze starszego pokolenia (rodzice, rodzina itd.), bo to można jeszcze zrozumieć. Nawet jak ze znajomymi gdzieś kiedyś jechałem to pamiętam, że stało się na korytarzu podczas gdy przedziały w I klasie były prawie puste. Ale co tam - przecież nikt nie będzie dopłacał, bo jak ktoś kupi coś drożej niż pozostali, to jest frajerem albo burżujem. Więc nie teoretyzuj mi jak być powinno i co PKP powinna zrobić - oni są firmą i dostosowują się do klientów.\nGość: xx Re: PKP - Poczekamy Kur..a Poczekamy...... IP: *.171.32.42.static.crowley.pl 04.08.11, 14:53\nNo to co z tego, że jesteś "burżuj"? Chyba lepiej, niż stać jak frajer, jeśli Cie stać na zapłacenie za "jedynkę".\nNie rozumiem - wstydzić się przed znajomymi, że mnie stać na "jedynkę"... Chyba powinieneś zmienić znajomych, bo to jakieś wieśniaki...\ngadery Re: PKP - Poczekamy Kur..a Poczekamy...... 04.08.11, 11:08\nInterCity to można tylko na kilku wybranych trasach jechać (głównie do i z Warszawy).Mam przykładowo z Poznania do Gdańska za każdym razem jechać przez Wawę?\nart_102 Re: PKP - Poczekamy Kur..a Poczekamy...... 04.08.11, 11:55\n@rekkoo - wyłącz sie w końcu, bo strasznie lubisz "słuchać swojego głosu". Tak sie nakrecasz, ze za chwilę orgazm zaliczysz.\nSam pisałem o cenie 30 zł, ale mówiłem o bilecie ze zniżką szkolną, a poza tym nie pisałem na jakiem odcinku trasy. Bilet normalny "na śledzia" w TLK Katowice-Kołobrzeg kosztuje 73 zl, a na 1 kl 107,5 +miejscówka, czyli rodzina z jednym dzieckiem, ponieważ, jak mówisz mają ciasnotę, "bo chcą jechać tanio" - zapłaci za przyjemność jazdy w kiblu lub zostanie na peronie, niecałe 200 zł, a jak zamarza o miejscówce, to zapłacą prawie 360 zł, ale gdyby przez przypadek mieli dwójkę, co jest prawie standardem, to sie robi prawie 500 - do tego bez warsu, bez czystego kibla, a właściwie bez kibla w ogóle - bo stoją tam ludzie, podobnie jak na korytarzu.\nPiszesz o liniach zagranicznych, ze drogo, ale nie przeliczaj na złotówki, bo Niemiec zarabiający ok. 1000 euro zapłaci za przejazd czystym pociagiem z miejscówką i wagonem restauracyjnym 50 euro, a Polak zarabiający 1000 zł za przejazd śmierdzącym i zapchanym pociągiem zapłaci 75zł, albo 110 1 klasą.\nMówienie, ze pociągi za granicą są drogie to powtarzanie narzekania np. Niemców, bo są przyzwyczajeni to tańszych usług, a poza tym przy takiej sieci dróg i ilości samochodów, rodzinny wyjazd najtanszy jest autem, stąd powiedzenie "drogo", no i dla Polaków drogo, bo trzeba przeliczac.\nA jak jest faktycznie:\nOferuje się tam na przykład przejazdy międzynarodowe Berlin-Warszawa za 29 ero.\nPrawdziwą i ogólnodostępną okazją jest natomiast bilet "Schoenes Wochenende" czyli "Piękny Weekend": ważny jest tylko w sobotę albo tylko w niedzielę , kosztuje 28 euro. Z biletem tym 5 osób może jeździć wszerz i wzdłuż Niemiec - lecz wolno im korzystać tylko z pociągów podmiejskich i pośpiesznych.\nKtoś też tu pisze o najdrozszych luksusowych liniach czeskich, ktore sa relatywne cenowo z naszym śledziem w 2 kl.\nWiesz jaki jest problem z takimi jak ty, ano taki, ze zamiast wesprzec walczacych o słuszną sprawe ludzi, albo przynajmniej sie zamknąć i nie przeszkadzać, to ty ich gnoisz, ubliżasz, kpisz i wysmiewasz. Potem takie zebrania wygladaja tak, ze grupa ludzi walczy z grupa skostniałych urzedasów, a tu wstaje taki jeden, i mówi "w dupach wam sie poprzewracało. inni maja gorzej".\nZa kogo ty sie uważasz, co? Nie dość, ze nie potrafisz czytać ze zrozumieniem, nie orientujesz sie kompletnie w przewozach, ani polskich, ani zagranicznych, wyciagasz z tekstów co ci pasuje i wciskasz gdzie ci wygodnie, jesteś arogancki i chamski to jeszcze zapychasz to forum swoimi "podnieconymi" wypocinami.\nZajmij sie czymś na czym sie znasz i idź sobie stąd.\nGość: z00ropa Re: PKP - Poczekamy Kur..a Poczekamy...... IP: *.warszawa.vectranet.pl 04.08.11, 11:57\n> TLK to jest taniocha, badziew i tandeta - nikt tego nie ukrywa. Ze względu na w\n> ydumane wymagania polaczków chcących wszędzie pojechać za pół darmo, koleje pod\n> zieliły się na drogie (rynkowe, sensowne, dostosowane do realiów) czyli InterCi\n> ty oraz tanie, dostosowane do wymagań ludzi, którzy nie mają pieniędzy ale chcą\n> (to jak z patologicznymi rodzinami, które wprawdzie nie mają pieniędzy ale chc\n> ą mieć piąte czy szóste dziecko - i niech KTOŚ im da pieniądze).\nlecz się, koleś. Ale najpierw przejedź się pociągiem INTERCITY relacji Warszawa-Katowice lub Warszawa-Szczecin, Warszawa-Poznań, Warszawa-Gdańsk, albo Wroclaw... i co? Jakoś nie widzę tych przestronnych, sterylnie czystych korytarzy, czystej, sprawnej klimatyzacji. Sorry ale po pierwsze - ZAWSZE zawalone są po sufit, ludzie siedzą albo stoją na sobie, mimo że cena biletu jest koszmarnie wysoka jak na warunki. A one prezentują się następująco: z korytarzy wyziera brud, bo nikt o tym nie wie w PKP, że wykładziny w wagonach i ściany są również po to, by je odkurzać i myć za każdym razem, jak pociąg wraca z trasy. Kible są niemal zawsze zapchane i śmierdzi mieszaniną uryny i jakiegoś chemicznego badziewia. Jakimś cudem ten smród dostaje się do nieczyszczonej od lat klimatyzacji. A co do klimatyzacji - każdy użytkownik i posiadacz klimatyzatorów wie, że owe urządzenia należy czyścić, dezynfekować i odgrzybiać. Ostatnio mój brat mało nie wylądował na tamtym świecie, bo zatruł się jakimś toksycznym grzybem z nieczyszczonej klimatyzacji, który rozpieprzył mu płuca i uszkodził serce. Jako że kilka dni wcześniej wrócił z delegacji do Warszawy wagonem IC (gdzie konstrukcja jest tak debilna, że klima dmucha prosto w nos), a ani w domu, ani biurze, samochodzie klimy nie ma - wniosek jest prosty. Więc nie pieprz, gościu, o relacji ceny do warunków. Chyba nigdy na oczy nie widziałeś pociągów w Niemczech czy Holandii, gdzie ceny naprawdę są PORÓWNYWALNE z naszymi (choć mieszkańcy tych kraju zarabiają nieporównywalnie lepiej, niż my), a czystość, wolne miejsca, klima i wygoda to standard, a nie luksus, za który trzeba dodatkowo płacić! TO NIE LATA 70TE!!!!\nGość: Kawiarka Re: PKP - Poczekamy Kur..a Poczekamy...... IP: *.agora.pl 04.08.11, 16:59\nPotem będzie, że miejsc za dużo i znowu KTOŚ ma pomyśleć o tym, żeby PKP JAKOŚ stała się opłacalna?\nJeśli pociągi są nieopłacalne, gdzie sprzedaje się 250% biletów to co ma być opłacalne??? Może zamiast o premiach Ci z zarządu pomyśleli by o swoich klientach, o inwestycjach...\nzbig1113 Re: PKP - Poczekamy Kur..a Poczekamy...... 04.08.11, 23:32\nKolego, to nie są frazesy. Nie jest to też kwestia naszych cech narodowych. Jest to kwestia sprzedanych biletów i niewykonanej usługi. Jeżeli pasażerowie zapłacili za bilety, to ten kto od nich te pieniądze wziął powinien zrealizować swoją część umowy i przetransportować ich w warunkach określonym regulaminem, a nie jak bydło czy inną trzodę.\nTymczasem, przestań bredzić, że TLK to taniocha i wiocha, bo to nic nie wnosi do sprawy niewywiązania się z umowy przez firmę tym zarządzającą.\nGość: KIEPSKI Re: PKP - Poczekamy Kur..a Poczekamy...... IP: *.zurawinet.maverick.com.pl 06.08.11, 08:12\nKoleś jestes debilem do potęgi entej niestety\nlolek_do_kfadratu Re: PKP - Poczekamy Kur..a Poczekamy...... 04.08.11, 09:38\nTa, jasne tylko, że taki pociąg jak ten z Krakowa (czy Katowic) do Kołobrzegu jest 1 (słownie: jeden) na dobę, wieć można śmiało powiedzieć że kupując bilet na tę "relację" kupuje się bilet na ten konkretny pociąg. I dla takich pociągów powinna być obligatoryjnie wprowadzona rezerwacja miejscówek. W te "relacje" i brak miejscówek można się bawić jak pociąg jedzie z Bydgoszczy do Torunia z kursem co 2h, gdzie na stacji wsiada do pociągu kilkanaście osób.\nGość: rekkoo Re: PKP - Poczekamy Kur..a Poczekamy...... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.08.11, 09:52\n"SPRAWDZAM!" chciało by się krzyknąć jak w pokerze. I sprawdziłem na rozklad-pkp.pl. Bezpośrednich połączeń z Krakowa do Kołobrzegu w ciągu doby jest 4 (z czego 3 to TLK i 1 ekspres). Połączeń z przesiadką jest cała masa. A więc gadasz bzdury, nie sprawdzisz a się wymądrzasz.\nlolek_do_kfadratu Re: PKP - Poczekamy Kur..a Poczekamy...... 04.08.11, 12:20\nBredzisz. Sprawdz sobie np. te 3 bezpośrednie TLK, a jak ci sie nie chce to ja "SPRAWDZĘ!" za ciebie. Każde z tych połączeń (odj. 5:28, 10:08, 22:43) jedzie innymi trasami (695km, 889km, 662km) i mają inne ceny biletów więc nie kupisz sobie bileciku "na relację" i nie pojedziesz którym ci się podoba. W praktyce wygląda to tak, że w kasie prosisz o bilet, a i tak Panienka z Okienka cie wypyta o który dokładnie pociąg ci chodzi. Potem ci wciśnie bilet dokładnie na tą godzine (masz to na bilecie napisane), dokładnie na tą trasę, na konkretny nr pociągu. Jeden de facto na dobę. Bez miejscówki. Ty chyba nigdy pociągami nie jeździłeś albo jesteś z PKP.\nGość: michal_powolny12 Re: PKP - Poczekamy Kur..a Poczekamy...... IP: *.iwacom.net.pl 04.08.11, 23:31\nBilet jest ważny 24 godziny. To raz. Dwa mam prawo do przesiadki. Trzy. Poza EX/IC/EC bilet kupuję NIE na konkretny pociąg ale na przejazd pociągiem/ami uruchamianymi przez danego przewoźnika. Nie opowiadaj więc dalej bajek. System rezerwacji sprawdza się wyłącznie w pociągach kwalifikowanych. Nigdy nie było rezerwacji na połączenia pośpieszne (TLK).\nCiekawe że nikt inny nie chce uruchamiać dużej liczby komercyjnych połączeń dalekobieżnych.\nPrywatny przewoźnik może startować choćby i dziś z komeryjnym połączeniem (patrz Koleje Mazowieckie i ich pociąg Słoneczny). Jedyne co musi zrobić to uzgodnić rozkład jazdy z PLK S.A.\nGość: Antoni Re: PKP - Poczekamy Kur..a Poczekamy...... IP: *.dynamic.chello.pl 05.08.11, 18:42\nNigdy nie było rezerwacji na połączenia pośpieszne (TLK).\nKilka lat temu na niektóre TLK obowiązywała miejscówka również w 2 klasie (za 3 złote, OIDP).\nGość: michal_powolny12 Re: PKP - Poczekamy Kur..a Poczekamy...... IP: *.iwacom.net.pl 06.08.11, 23:12\nRezerwacją nigdy nie byłóy objęte połączenia pośpieszne realizowane przez PKP PR a następnie przez PKP Intercity. Rezerwacja obowiązywała w pociągach TLK PKP Intercity. Te ostatnie formalnie nie były pociagami pośpiesznymi tylko Tanimi Liniami Kolejowymi.\nbrykant Re: PKP - Poczekamy Kur..a Poczekamy...... 04.08.11, 10:02\nPowiedz no, geniuszu, czemu za każdym razem jak kupuję bilet (ważny podobno na trasę), kasjerka pyta o godzinę odjazdu pociągu? Żeby sobie życie komplikować chyba, bo ta informacja na bilecie się nie drukuje. Czemu PKP (takie czy inne) nie wykorzystuje tej wiedzy? Wagon ma, dajmy na to 70 msc siedzących i 70 stojących. Wiedzą, że pojedzie 5 wagonów, że będzie 700 miejsc, a nie ma ograniczeń sprzedażowych. To chyba nie jest trudne?\nGość: rekkoo Re: PKP - Poczekamy Kur..a Poczekamy...... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.08.11, 10:07\nPowiedz no mi, pytaczu, dlaczego pytanie kasjerki ma mieć jakikolwiek związek z takim a nie innym systemem rezerwacji i sprzedaży biletów? Kasjerka może mieć informacje np. o pociągach, które danego dnia nie odjadą albo o tym, że dana relacja została zlikwidowana albo przesunięta. Pyta się więc np. po to, żeby ci móc udzielić informacji. A może pyta się bo wcześniej się zawsze pytała i teraz pyta się niepotrzebnie z przyzwyczajenia? A może jeszcze z innego powodu? Ona tak samo się widocznie głupio pyta jak ty.\nGość: mik @rokkoo - Jestes głupi, jakbyś był z kolei... IP: *.dynamic.chello.pl 04.08.11, 12:44\npo cholere sie tu eksploatujesz, jak taki bystry inaczej ciebie?\nGość: Antoni Re: PKP - Poczekamy Kur..a Poczekamy...... IP: *.dynamic.chello.pl 05.08.11, 18:44\nŻeby sobie życie komplikować chyba, bo ta informacja na bilecie się nie drukuje.\nJak się nie drukuje, skoro się drukuje (od której godziny bilet jest ważny na określoną przez pasażera trasę przez następne 24h). Czasami lepiej pomilczeć niż gadać od rzeczy.\nbrykant Re: PKP - Poczekamy Kur..a Poczekamy...... 23.08.11, 22:23\n...Godzinę odjazdu pociągu, nie kiedy bilet został wydrukowany...\ntrina27 Re: PKP - Poczekamy Kur..a Poczekamy...... 04.08.11, 08:52\nno właśnie nie koniecznie. W połowie lipca jechałam z Warszawy do Gdańska TLK i mimo, że sprzedano bilety i miejscówki na I klase do 3 wagonów, doczepiono ich tylko 2. Nie musze mówić, że w II klasie scisk i nawet miejsca w kibelku zajęte. I co mieli zrobić rodzice z małymi dziecmi, którzy dla pewności, że beda mieli miejsce i nie beda z nimi 7 godzin stac na korytarzu wykupili miejscówki w I klasie pare tygodni wczesniej, a ich wagon okazał sie wagonem-widmo?\nGość: rozsadek Re: PKP - Poczekamy Kur..a Poczekamy...... IP: *.sfc.pl 04.08.11, 08:44\nart_102 masz racje ;)\nSprzedawane bilety są dla wszystkich stojących w kolejce,że miejsc w pociągu jest 500 a w kasie sprzedają bilet 1000 to już nikogo nie obchodzi?!\nGość: Zbyszek Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TLK ... IP: *.cdma.centertel.pl 04.08.11, 05:17\nTakie sytuacje to jest normalna rzecz co roku się tak zdarza, ja mogę doradzić bo jeżdżę pociągiem na wakacje to pasażerowie nigdy nie patrze sie czy jest rezerwacja tylko zrywajcie kartki i siadajcie nic wam nie zrobią a jak będzie ktoś coś gadać to powiedzieć że w internecie pokazane jest ze będzie jechać 5 wagonów. To jest kpina ze jedzie parę wagonów a jeszcze z nich sa rezerwowane według mnie jak szkoły czy kolonie rezerwują wagon to powinien być doczepiany a nie zabierany z tych co są w składzie.\npolsz Re: Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TL 04.08.11, 07:07\nza tę rezerwację ktoś zapłacił a ty sadzasz tam doopę. Czyli kogoś okradasz. Naprawdę masz się czym chwalić\nGość: leon Re: Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TL IP: *.play-internet.pl 04.08.11, 08:29\nprzeczytaj artykul , swoja wypowiedz i walnij z glowni w sciane. skoro wg rzecznika nie ma mozliwosci rezerwacji na druga klase to co robia rezerwacje dla kolonistow? powinien byc normalny sklad plus dodatkowe wagony dla kolonistow, a nie ze ze skladu wytna polowe dla kolonistow.\nGość: Bezdzietny Re: Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TL IP: *.net.stream.pl 04.08.11, 09:35\nWstydu nie masz łazęgo. Dzieciaki jadą na kolonię a ty byku odchowany żałujesz im miejsca? Dorosły wytrzyma (może) taka trasę ale dziecko? Dorosły koń a zachowuje się jak świnia. Troche serca i honoru - własnie tego ci brakuje cieciu\nGość: jojo Re: Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TL IP: *.xdsl.centertel.pl 04.08.11, 09:25\nZa rezerwację przedziałów 2kl dla kolonistów PKP nie pobiera opłat.\nzbig1113 Re: Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TL 04.08.11, 09:29\nGość: hellbert To polaczek, nie "zrozumi". A i tak wszystko "wi". IP: *.icpnet.pl 04.08.11, 10:14\nI to "lepij nisz ty". Taka kultura i już nic nie zmienisz. Tylko jemu się należy. Jak sam jest w pracy, to też mu się należy. Przecież nie jego klientowi. Zakładając, że taki ćmok ma pracę:/\nGość: kwicoł Re: Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TL IP: 82.160.86.* 04.08.11, 07:55\nKiedyś trafisz że ktoś ci za to mordę obiję,życzę ci tego żebyś zajął zarezerwowane miejsce jakiemuś osiłkowi,dostałbyś w mordę to byś się oduczył złodziejstwacw...u.\nmecenas_misiura Re: Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TL 04.08.11, 08:41\nJak może zająć zarezerwowane miejsce, skoro rezerwacji w II klasie nie ma?\nGość: kwicoł Re: Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TL IP: 82.160.86.* 04.08.11, 09:03\nSą,nie raz widziałem,rezerwuje się całe przedziały.Rezerwują je głównie kolonie lub ekipy sportowców,ostatnio jak jechałem to sportowcy mieli zarezerwowane przedziały,judocy z jakiegoś klubu z Azerbejdżanu.\nzbig1113 Re: Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TL 04.08.11, 09:08\nJeżeli płacą za bilety i rezerwację przedziału to nic nikomu do tego kto nimi jeździ. Mogą nawet wozić powietrze.\nGość: jml13060 Re: Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TL IP: *.ite.waw.pl 05.08.11, 09:34\nJak się załatwia rezerwację przedziału/wagonu "2" klasy w pociągu pkp tlk ? Czy w internecie można ? Czy w zwykłej kasie kolejowej można ? A może w kawiarni "Pędzący królik" w Warszawie. Ktoś zna procedurę dla zwykłego śmiertelnika ? Ile kosztuje miejscówka w "2" klasie pkp tlk ? Ktoś zna cennik tej usługi ? W tej dyskusji wspomniano o rezerwacjach zrobionych dla kolonii, sportowców. Zatem ktos to "ZAŁATWIA".\nzbig1113 Re: Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TL 05.08.11, 09:49\nIle kosztuje miejscówka w wagonie restauracyjnym? Gdzie się je załatwia? Czy w zwykłej kasie kolejowej można?\nMoże na Rozbracie wiedzą, bo przecież Napieralski korzystał z takiej usługi.\nGość: cóż zbyszku Re: Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TL IP: *.ssp.dialog.net.pl 04.08.11, 09:56\nopowiem ci historię o zrywaniu rezerwacji\njechałem onegdaj z Częstochowy do Gdyni, gó...arstwo kolonijne pozalepiało dwa wagony i pokłdali się po dwóch w przedziale chociaż mieli rezerwę tylko na parę przedziałów, dostali tu i uwdzie i poszli precz\nGość: hellbert Bo taką kulturę wynieśli z polskich domów. IP: *.icpnet.pl 04.08.11, 10:15\nGość: jml13060 Re: Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TL IP: *.ite.waw.pl 05.08.11, 09:46\nCzy cennik pkp tlk zawiera pozycję - miejscówka w klasie "2" ? Ile taka usługa kosztuje ? Ile kosztuje rezerwacja przedziału w wagonie klasy "2" ? Ile kosztuje rezerwacja wagonu "2" klasy ?\nJeżeli nie, to generalnie rezerwowanie przedziałów, a nawet całych wagonów klasy "2", jest nielegalne. Godzi w prawa pozostałych pasażerów. No bo przecież taki sobie "szary Kowalski" też chciałby pójść do kasy dworcowej i kupić/zarezerwować sobie (swojej rodzinie) przedział klasy "2" . A jak jest bogaty i ma fantazję, no to cały wagon. A co ?!?!? I sam podróżowąć tym wagonem, kiedy reszta chętnych do przejazdu ciżbi się w pozostałych wagonach. Może tak zrobić ? Chyba nie ? Kasjerka odpowie mu, że tylko w wagonie klasy "1" są miejsca rezerwowane.\nWydaje mi się, że jest to pole do korupcji - łapówek dla osób decydujących o takich (nielegalnych) rezerwacjach.\n1kasza Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TLK ... 04.08.11, 07:15\nHmm....Wydawałoby się, że żyjąc w tak upragnionym "wolnym rynku" konsumentowi przychyli się nieba, byle tylko kupił. I rzeczywiście w krajach gdzie rynek rządzi zwietrzono by interes. Są potencjalni klienci, więc hajda inwestować ! Pytanie tylko : Kto ma inwestować. Porozpier...lo PKP na mnogie spółki i spółeczki i każdy chce ciągnąć maksymalne profity z istniejącej bazy. W żadnym kraju Europy nie istnieje tak rozintegrowana administracyjnie logistyka decydująca o bezpieczeństwie Państwa. Tak , bezpieczeństwie Państwa! Cała Europa inwestuje ogromne pieniądze w sieć kolejową ( DB,TGW, Żelaznodorożnyje, CD itd itp. I tylko w Polsce koleje nie mają strategicznego znaczenia. Bo i po co? Żeby dzieci na kolonie jechały w przyzwoitych warunkach? Śmieszne !\nGość: Edek Re: Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TL IP: 80.54.33.* 04.08.11, 08:07\nPolactwu się to podoba, od przeszło 20-tu lat mówią że nie przeszkadza im jazda na jednej nodze w kiblu więc dostają to co chcą.\nGość: jml13060 Re: Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TL IP: *.ite.waw.pl 04.08.11, 10:08\nNo bo premier, prezydent, rząd, wysocy rangą urzednicy, parlamantarzyści nie znają problemu podróży pkp tlk jaki maja obywatele. Oni maja słuzbowe limuzyny (jak trzeba to policja dowozi im jedzenie radiowozami :) ), starają sie o zakup floty samolotów (bo rejsowymi już im nie uchodzi latać), a nawet w krytykowanym pkp maja przywileje (darmowe przejazdy w 1 kl. za okazaniem legitymacji sejmowej, rezerwacje miejsc trzymane do ostatniej chwili). No to co ich obchodzi nasz problem ? Myślę, że nikt wpływowy nie przeczyta tej publikacji i nie kiwnie palcem w bucie, żeby rozwiązac problem.\nA jest proste rozwiązanie. Wpuszczenie zagranicznej konkurencji na tory. No ale wtedy prezesików spółek ubędzie (bo firmy pkp splajtują) a te posady to ciepłe miejsca dla 'upadłych' polityków, przyjaciół królika (pędzącego też) i członków rodzin.\nGość: xxxxxxxxxxxxxxxxxx W ogóle nie rozumiesz problemu. IP: *.jmdi.pl 21.09.11, 08:22\nNasz premier Tusk próbował latać rejsowymi samolotami. Efekt? Spóźnił się do Busha parę godzin. Rejsowe samoloty się spóźniają! Pociągi, autobusy się spóźniają. Rząd ma rządzić, a nie się spóźniać.\nJak zazdrościsz i uważasz, że mają fajnie, to kandyduj! Ale nie, lepiej ponarzekać, pozazdrościć, ale samemu nic nie zrobić. Polactwo!\nPrawdą jest, że Polakom nie przeszkadza jazda w kiblu. Gdyby było inaczej, to pociągi jeździłyby z jednym wagonem, bo mało kto chciałby jechać. A tu biją się, żeby doczepić piętnasty! Dziadostwo polskie!\nGość: tomi Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TLK ... IP: *.adsl.inetia.pl 04.08.11, 07:17\nPolskie porządki!!!! Mam nadziej że już niedługo wejdzie DB i coś się zmieni\nokradany_przez_wladze dlaczego konduktora? 04.08.11, 07:40\nbrakło odwagi aby mordy obić dyrektorom?\nzbig1113 Re: dlaczego konduktora? 04.08.11, 09:10\nBo konduktor był pod ręką, a dyrekcja jest w Warszawie do której trzeba najpierw dojechać.\nGość: ślązak Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TLK ... IP: *.ruch.com.pl 04.08.11, 07:42\nJechałem pociągiem 15 lipca relacji kraków-kołobrzeg (sytuacja jest opisana w artukule). W Piotrzkowie Trzybunalskim na tory wyszły matki z dziećmi bo jak się okazało nie ma wagonu dla 'matek z dzicmi" około 20 dzici w wieku do 6lat. Pani która opisuje że powinno się kupić bilet pierwszej klasy "radzi: - Jeśli chcemy mieć gwarancję miejsca siedzącego, powinniśmy kupić bilet w pierwszej klasie z obowiązkową miejscówką. Bilety na drugą klasę sprzedawane są na relację, a nie konkretny pociąg, są ważne 24 godziny." Chyba nie wie gdzie pracuje i co w ogóle tam robi prócz kawy. Na 3 dworcach powiedziano mi że NIE MA 1 klasy w wakacyjnych relacjach jest tylko 2 klasa tak wiec .... ? Nie wspomnę że dzieci i niemowlęta spały w korytarzu ma walizkach. Jak tego nie zmienią to mam nadzieję ze PKP upadnie totalnie w przewozach pasażerów no chyba że się potworzą spółki w spółkach.\nRADA: bilet PKS nad morze kosztuje w granicach 98zł ale ma się pewność że będzie miejsce siedzące oraz że się dojedzie o czasie (biletu można kupić przez internet) a nie 66zł i stanie 14 godnin.\nŻeby tyle ludzi upchnać w wagodnie i tak traktować to czytałem w książkach o historii roku 1940-1945.\nGość: ja21 Re: Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TL IP: *.com.pl 04.08.11, 08:58\nJechałam nad morze 9.7.2011 - pociąg relacji Częstochowa - Szczecin - 2 przesiadki- bilet stosunkowo nie drogi. Ale warunki w jakich jechalam były koszmarne, w Opolu nie było juz miejsc siedzących, 12h spedziłam z innymi podróżującymi na korytarzu na bagażach lub podłodze, we wroclawiu dostawiono 1 wagon, w Poznaniu już ludzie nie wsiedli do pociągu. Kierownicy pociągu byli różni ale ogólnie olewali sprawę. W ubigacji było miejsce na bagaże, 2 wagony zajęte były przez kolonistów.... PKP POPROSTU OLEWA SWOICH KLIENTÓW...TO JEST SKANDAL... TAK BYĆ NIE POWINNO!!!!\nGość: gość portalu Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TLK ... IP: *.icpnet.pl 04.08.11, 07:45\nJeśli PKP, TLK myśli że to przypadkowa sytuacja to jest w błędzie i to dużym. 2 tygodnie temu pociągiem z katowic do kołobrzegu w poznaniu ludzie także nie mieli jak wsiąść. I tak jest za każdy weekend. A koleje sobie z tego nic a nic nie robią.\nGość: public enemy uk A CO MA konduktor do składu pociągu? IP: *.tktelekom.pl 04.08.11, 07:50\nGość: public enemy uk pociagami jeździ biedota i tyle.. IP: *.tktelekom.pl 04.08.11, 07:51\nnikt normalny nie bedzie jechał np.550 km 12 godzin...bo ta samą trase samochodem po naszych kiepskich drogach pzrejedzie w 6 godzin...\nafiag Re: pociagami jeździ biedota i tyle.. 04.08.11, 08:21\nWyobraź sobie (wiem że to trudne) że wielu NORMALNYCH ludzi nie posiada samochodu. Chyba że dla ciebie każdy normalny musi mieć samochód, a najlepiej kilka.\nGość: A1 W rep. bananowych faktycznie tak jest IP: *.dynamic.chello.pl 04.08.11, 08:33\nw krajach o kiepskiej infrastrukturze lata się własnym helikopterem...\nGość: xxx Re: pociagami jeździ biedota i tyle.. IP: *.play-internet.pl 04.08.11, 08:45\n> nikt normalny nie bedzie jechał np.550 km 12 godzin...bo ta samą trase samoc\n> hodem po naszych kiepskich drogach pzrejedzie w 6 godzin...\nJeśli 550 km, przejedziesz w 6 godzin, po kiepskich drogach, to powinni Ci zabrać prawko bo jeździsz jak pojeb.\nGość: leedsończyk Re: pociagami jeździ biedota i tyle.. IP: *.finemedia.pl 04.08.11, 10:17\nBa! Prom z Hull do Rotterdamu (około 480 km) pokonuje ten dystans w 10 godzin.....\nGość: me Re: pociagami jeździ biedota i tyle.. IP: *.me.uk 04.08.11, 13:24\n> nikt normalny nie bedzie jechał np.550 km 12 godzin...bo ta samą trase\n> samochodem po naszych kiepskich drogach pzrejedzie w 6 godzin...\nJeśli stać Panią/Pana na szofera lub jest Pani/Pan miłośniczką/miłośnikiem motoryzacji, to proszę bardzo.\nW przeciwnym wypadku – po pierwsze, sześć godzin jazdy "po kiepskich drogach" wyczerpuje, a "bogatych stać na to", by nie musieli się męczyć – pociągiem jedzie się między innymi po to, by uniknąć wyczerpania i by móc ten czas produktywnie wykorzystać (samochód, jeśli będzie potrzebny, można wypożyczyć u celu podróży).\nPo drugie, w praktyce dziewięć, a właściwie jedenaście, bo 550/6=92km/h, dróg o dopuszczalnej prędkości powyżej 90km/h w Polsce jest niewiele, więc nie łamiąc prawa typowo osiąga się średnią prędkość 60km/h i trzeba jeszcze doliczyć owe dwie godziny na przerwy w podróży na odpoczynek i posiłki.\nWreszcie, dochodzi jeszcze zagrożenie życia ze strony nieodpowiedzialnych współużytkowników dróg – w tym tych, którzy za wszelką cenę usiłują po zwykłych drogach przejechać 550km w sześć godzin tylko po to, by udowodnić rzekomą wyższość samochodu nad pociągiem.\nGość: O 550km w 6 godzin? Mam nadzieje, że Cię nie spotkam IP: *.rdns.sun-net.pl 04.08.11, 21:45\nPrzez takich baranów jak Ty mamy dzicz na drogach. Nie da się bezpiecznie przejechać z GOP'u na północ w takim czasie, chyba, że hazardzista z Ciebie taki, że przez skrzyżowania pędzisz 130km/h, tereny zabudowane masz w d...ie i jak psychopata migasz innym podczas wyprzedzania lewym pasem, bo niby zmuszają Cię do zwolnienia ze 160km/h, a przecież Ty jesteś mistrzem, a on powinien zjechać na pas zieleni, jeśli akurat ma po prawej wyprzedzany samochód.\nbrat187 Re: A CO MA konduktor do składu pociągu? 04.08.11, 08:14\nA to ma, że reprezentuje tę kolej. To bardzo dużo.\nGość: Marcin Re: A CO MA konduktor do składu pociągu? IP: *.128.62.50.static.crowley.pl 04.08.11, 09:36\nKolego pieprzysz takie głupoty, że się w głowie nie mieści...już Was słuchać nie mogę... to że jesteś Polakiem znaczy, że jesteś alkoholikiem i złodziejem...bo tak w wielu krajach się myśli jeszcze... to że pracujesz w firmie A, której prezes jest skorumpowanym złodziejem to znaczy, że Ty też jesteś skorumpowanym złodziejem... noż kurde ludzie ogarnijcie się... Człowieku zainteresuj się tylko a nie wylewasz swoje łzy na forum... I przestańcie w końcu głupoty gadać bo aż mdli... Zachowujecie się jak Pokemony, które nie potrafią zrozumieć podstawowych rzeczy...albo Wam wasza chora ignorancja nie pozwala, żeby to ogarnąć...albo jesteście tak zapatrzeni w siebie, że widzicie tylko swój interes... a wiecie np. że taki maszynista siedzący w lokomotywie nie ma dostępu do toalety??? Pewnie nie wiedzieliście... i on też jedzie tym pociągiem prawie pół doby (bo się często po połowie zmieniają)...\nzbig1113 Re: A CO MA konduktor do składu pociągu? 04.08.11, 09:40\nNo już dobrze, naubliżałeś przedmówcy i innym, ale teraz powiedz coś na temat.\nGość: Marcin Re: A CO MA konduktor do składu pociągu? IP: *.128.62.50.static.crowley.pl 04.08.11, 09:47\nZbig i mój drogi przedmówco...macie rację niepotrzebnie się uniosłem... przepraszam...\nMam tylko jedno pytanie...kto Wam broni jechać I klasą (średnio droższa o 25 zł), kusztką (najtańsza kosztuje 25.50 zł), sypialnym tutaj musielibyście pozwolić sobie na mega luksus...od 80 zł w górę... Zawsze możecie też zmienić kategorię pociągu na Express, lub Express InterCity to już byłby szczyt szaleństwa...\nzbig1113 Re: A CO MA konduktor do składu pociągu? 05.08.11, 07:54\nTo nie jest kwestia tego czy jadę pierwszą czy drugą klasą. Gdy tam będzie burdel, to zawsze można powiedzieć: A trzeba było sobie wagon wynająć.\nTutaj chodzi o niewywiązanie się z umowy. TLK potwierdziła, że będzie 70 zarezerwowanych miejsc w pociągu (to, że w drugiej klasie jest nieistotne) i z tej umowy się nie wywiązała. Dopiero awantura na dworcu i groźba zablokowania pociągu spowodowały realizację wcześniejszych zobowiązań.\nGość: jml13060 Re: A CO MA konduktor do składu pociągu? IP: *.ite.waw.pl 05.08.11, 09:52\n"TLK potwierdziła, że będzie 70 zarezerwowanych miejsc w pociągu (to, że w drugiej klasie jest nieistotne)"\nIstotne. Istotne. Istotne.\nNie ma w cenniku pozycji - cena miejscówki w wagonie klasy "2". Zwykły Kowalski nie może sobie zarezerwować miejsca/przedziału/wagonu klasy "2", no bo nie ma na to ceny w cenniku, a kasjerka biletu/miejscowek mu po prostu nie sprzeda.\nRezerwacja przedziałów i wagonów "2" klasy w pkp tlk jest nielegalna. Pewnie odbywa się za łapówki ... , a napewno kosztem innych pasażerów.\nGość: michal_powolny12 Re: A CO MA konduktor do składu pociągu? IP: *.111.178.74.static.crowley.pl 05.08.11, 10:02\nNie kłam. Taka rezerwacja przewidziana jest dla przewozów grupowych. Jej szczegóły (cenę, warunki) znajdziejsz i w taryfie i na stronie www spółek kolejowych (PKP IC, PR, KM). Po co kłamiesz?\nGość: blu Re: A CO MA konduktor do składu pociągu? IP: *.dynamic.chello.pl 05.08.11, 18:28\nJa ci wierze, chociaż wspomnianych stron nie oglądałem. Sam przez lata jeździłem 2 klasą na miejscówki, ale faktem tez jest, ze teraz, przynajmniej na TLK, takowej nie kupisz. W kasie słyszysz tylko, ze nie ma miejscówek na drugą klasę, a na pierwsza masz bilet 100%, czyli jak masz zniżke studencką, to zeby wziac bilet z rezerwacja, musisz kupić pierwszą klasę = miejscówka, czyli na niezbyt długiej trasie zamiast pojechać za 30 zł, musiałbym zapłacić koło 100, a i tak sie nie odleję spokojnie czy nie wyjdę na korytarz, bo wszędzie "dwójkowi stoją" - no sie nie dziwię, bo jakos musza sie upchać. Jeszcze niedawno było tak, ze jak była zniżka, np. studencka, to obejmowąła podstawową cene biletu, równiez na pośpieszny + miejscówka, jak to był pociag typu "IC", to dochodziła dodatkowa opłata za klase pociagu, jak kupowąło sie jedynkę z rezerwacją, to podobnie, podstawa - znizka + dopłata za 1 kl+miejscówka. Czyli jakby na to nie patrzeć, wszyskie ceny były klarowne. Teraz zrozumiem brak znizki na 1 klase, ok, ale musze miec mozliwosć rezerwacji w kl 2, tym bardziej w pociagach dalekobieżnych i tym bardziej jak kolej sprzedaje bilety jak świeże bułeczki.\nzbig1113 Re: A CO MA konduktor do składu pociągu? 05.08.11, 14:21\nOrganizator koloni zawarł umowę z TLK właśnie na te 70 miejsc w drugiej klasie, ktoś z TLK tą umowę podpisał i przyjął pieniądze. W takim układzie TLK powinna się wywiązać z umowy i zagwarantować owe miejsca bez dodatkowych nacisków ze strony rodziców. Klasa wagonu którą ta umowa określała nie ma najmniejszego znaczenia.\nTak dla Twojej informacji, takie rezerwacje można dokonywać dla przejazdów grupowych (ferie, kolonie itp.)\nA już na zupełnym marginesie, w cenniku nie ma też kosztów miejscówki w wagonie restauracyjnym, a jakoś Napieralskiemu i ekipie udało się zarezerwować. Polecisz z tym do prokuratury? Bo: "Pewnie odbywa się za łapówki...., a na pewno kosztem innych pasażerów."\nGość: leon Re: A CO MA konduktor do składu pociągu? IP: *.play-internet.pl 04.08.11, 08:32\nto ma ze uczwiwy konduktor/kierownik pociagu nie pusci takiego pociagu n trase. jak to zrobil jeden w zimie ze wzgledu na brak ogrzewania\nGość: as Re: A CO MA konduktor do składu pociągu? IP: *.jmdi.pl 04.08.11, 10:15\nA to ma że jest ktoś taki jak kierownik pociągu i ma swoje obowiązki. Nie zrobię ci wykładu bo szkoda czasu. Masz czas to sobie poszukaj info.\nGość: gazeto Podziekujcie Tuskowi ze zrobil z Polski zacofany i IP: *.11-2.cable.virginmedia.com 04.08.11, 07:50\nprymitywny kraj!!Teraz sa owoce lenistwa rzadu!!\nbezzebnypirat Re: Podziekujcie Tuskowi ze zrobil z Polski zacof 05.08.11, 14:20\nKup se kolo i puknij sie w czolo.\nolias Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TLK ... 04.08.11, 07:52\nale w czym problem? chcieliście słabego państwa - macie słabe państwo. tu już nic się kupy nie trzyma. ale przecież tego oczekiwaliście. dawano wam wybór - silne państwo (które nad ranem wyważa drzwi kryminalisty - polityka) albo bezwolne, słabe, nijakie, w rozkładzie.\nna drugi raz durnie odróżniajcie reklamy partii politycznej od świata realnego.\nGość: mejlmi W IC tak samo!!!!!! IP: 213.55.105.* 04.08.11, 08:48\nJechałem ostatnio (jak zwykle co tydzień) Inter City z Katowic do Warszawy. Niestety nie bylo już miejscówek, więc sprzedano mi sam bilet (ponad 100 PLN). Okazało się, że pociąg ma 4 wagony a kilkadziesiąt osób musi stać na korytarzu, bez miejsc. Ja wylądowałem obok kibla z którego śmierdziało i który cieknął. Oczywiście nie załapałem się nawet na darmową kawę. Pan który rozdawał ją po przedziałach, bez słowa omijał pasażerów stojących na korytarzu. Od tego czasu powróciłem do podróżowania między Katowicami a Warszawą autem. Wychodzi trochę drożej, ale przynajmniej z godnością!!!!!!!!!!!!!!!!\nfranek31 Re: W IC tak samo!!!!!! 04.08.11, 16:42\nI właśnie o to im chodzi żebyś jeździł autem - cała polityka tego państwa wobec kolei od 20 lat sprowadza się do wygaszania popytu.\nGość: EM Re: Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TL IP: *.173.46.222.tesatnet.pl 04.08.11, 09:38\nA powiedy mi bysiu, co ma wlazenie do mieszkania po publike ala Hollywood (zreszta kompletnie niepotrzebne, skoro moza kogos takiego aresztowac po poludniu i po cichu) do czynienia z faktem, ze spolkom na kolei brakuje taboru?\nzbig1113 Re: Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TL 04.08.11, 09:43\nPrzecież wszyscy we wiosce wiedzom, że każde rozwalone przez policję drzwi do chałupy, to jeden dodatkowy wagon na kolei.\nvon.g Re: Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TL 04.08.11, 09:50\nJa myslalem , ze to przeklada sie na dodatkowy peron we Wloszczowie.\nzbig1113 Re: Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TL 04.08.11, 23:24\nNa perony przekładają się śmiertelne zejścia podczas takich operacji.\nvon.g Re: Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TL 04.08.11, 09:47\nTa. Jakos za rzadow PIS jak miales to swoje "silne" panstwo sytuacja na koleji byla identyczna. To co sie dzieje w PKP to efekt zaniedban wszystkich od 1989 roku a nie jednej ekipy. Rusz glowa. To pomaga.\nGość: ezraone Re: Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TL IP: *.aster.pl 04.08.11, 10:17\nNo, nie przesadzaj. Bankowość internetową podobno mamy na światowym poziomie :-) Jesienią koniec tego cyrku.\nGość: DNA Re: autem może taniej, ale niebezpiecznie i męczą IP: 193.57.67.* 04.08.11, 07:53\nGość: max "...to incydent, a takie sytuacje to rzadkość." IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 04.08.11, 08:31\n"Kolejarze utrzymują, że to incydent, a takie sytuacje to rzadkość."\nWidocznie kolejarze nie jeżdżą TLK do/z Gdańska. Codziennie jest taka sytuacja. Ludzie koczują w każdym zakamarku. Na jednym wąskim schodku siedzą po dwie osoby. Sprawdzenie biletów w całym pociągu zajmuje konduktorom ok. 3 godzin, a są 2 ekipy sprawdzające.\nolias Re: Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TL 04.08.11, 07:53\nta! wszyscy chcieliby autonomii od Księstwa Warszawskiego. Nawet Mazowsze.\nGość: Karol Re: Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TL IP: *.btk.net.pl 04.08.11, 07:55\n.Dziennikarze, zbierzcie informację ile zarabia prezes TLK i ile Rada Nadzorcza. W skali roku to majątek.\nGość: Rexhunt Poprostu dziki kraj... IP: *.dynamic.chello.pl 04.08.11, 07:56\nczy tu moze dzialac cos normalnie? ;/\nwybitniemadry pie...ny burdel pokomuny 04.08.11, 07:56\nkiedy ta dzicz szlag trafi?\nGość: bb Re: pie...ny burdel pokomuny IP: *.play-internet.pl 04.08.11, 10:22\n???? za komuny byl porzadel , mldy jestes i nie pamietasz\nGość: casson Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TLK ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.08.11, 07:57\nProsty wniosek: TORY na TIRY!!\niaan81 Rozwiazanie 04.08.11, 07:58\nRozwiazanie jest proste. Pociag ma X miejsc. Sprzedaje sie X biletow. Czy trudno cos takiego zorganizowac?\nI co z tego ze PKP pelni funkcje publiczna? Zawsze mozna pojechac kolejnym pociagiem.\nNie rozumiem tego indyjskiego sposobu myslenia w PKP. Sluzba publiczna = upychanie ludzi jak bydlo, byleby wycisnac z nich jak najwiecej grosza?\nGość: EM Re: Rozwiazanie IP: *.173.46.222.tesatnet.pl 04.08.11, 09:41\n> Rozwiazanie jest proste. Pociag ma X miejsc. Sprzedaje sie X biletow. Czy trudn\n> o cos takiego zorganizowac?\nTrudno, poniewaz takie rzeczy sa mozliwe tylko w elektronicznym systemie rezerwacji. Aczkolwiek PKP IC powinna miec na tyle wyobrazni, aby wiedziec, ze jesli zarezerwuje x wagonow dla kolonistpow, to dla normalnym pasazerow bedzie brakowac miejsc.\nGość: tomek Powiedz mi IP: 91.198.145.* 04.08.11, 09:44\nCzego nie zrozumiałeś, gdy czytałeś, że II klasa nie jest objęta rezerwacją miejsc, a bilety sprzedawane są na relacje, a nie na pociągi? Chcesz mieć miejscówkę? Polecam pociągi Ex, IC i EC.\nTen patent (sprzedaż biletów bez miejscówek na pociągi niższych klas lub kategorii) funkcjonuje w wielu miejscach Europy, również na tzw. Zachodzie\nGość: Antoni Re: Rozwiazanie IP: *.dynamic.chello.pl 05.08.11, 18:50\nPomysł do dupy. Będziesz miał 3X wk*ch pasażerów, którzy chcieliby, lecz nie mogą, przejechać na stojąco pociągiem. Nawet 30 km do sąsiedniej miejscowości. A podatki na kolej płacą jak każdy inny.\ncassiel TLK 04.08.11, 07:59\nwedług autora tekstu TLK to Twoje Linie Kolejowe, brawo\nGość: MM Re: TLK IP: *.ssh.gliwice.pl 04.08.11, 09:15\nDokładnie tak - pół roku temu Tanie Linie Kolejowe przeszły rebranding. Sprawdź na oficjalnej stronie :)\nGość: Avatar TLK = Tanie Linie Kolejowe IP: *.comarch.com 04.08.11, 07:59\na nie Twoje\nmokumek Re: TLK = Tanie Linie Kolejowe 04.08.11, 08:12\nTwoje Linie Kolejowe (TLK) – rozbudowana ogólnopolska sieć tanich, dalekobieżnych połączeń w segmencie ekonomicznym. W skład marki TLK wchodzą wszystkie pociągi oznaczane wcześniej jako: TLK i pociąg pospieszny.\nmezzik_78 Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TLK ... 04.08.11, 08:00\nKolej jest na krawędzi - w wielu miejscach pokonanie trasy pociągiem zajmuje wiecej czasu niż przed wojną, a warunki przejazdu urągają cywilizacyjnym standardom\npotrzebne są radykalne działania natychmiast ale rząd umywa rączki, tymczasem wyobraźmy sobie ropę za 200 dolcow i Polska jest rozlozona na 4 łopatki bo decydenci nie myślą o alternatywach podczas gdy za Odra mają i koleje rozwinięte i transport rzeczny...\nU nas jedynym pomysłem będzie podstawienie wagonów towarowych bydlecych bo przecież ludzie i tak stoją a dostępu do usługi nie można ograniczać\nmecenas_misiura Re: Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TL 04.08.11, 08:46\nJakie radykalne działania? Kto je niby zrobi, skoro to intratne posadki dla partyjnych kolegów i z 50 różnych Solidarności i innych związków zawodowych?\nGość: ślonzok Re: Prawie dobę jechali nad morze. Pasażerowie TL IP: 193.43.77.* 04.08.11, 08:00\nDokładnie. A te k..wy z pkp mają jeszcze w planach jakieś strajki. Za mordę towarzystwo i wp...ć.\nCoś nie tak ze stadionem?\nZielona Góra słonecznie pozdrawia Podkarpacie.....


luty | 2017 | Zespół Placówek Oświatowych przy MCRD w Radziszowie\n…nie, tym razem nie z nitką, a z wełną czesankową. Na dzisiejszych zajęciach pozalekcyjnych uczniowie poznali nową technikę rękodzielniczą – filcowanie na sucho. Choć prace wykonane tą techniką wyglądają na skomplikowane i każdy zaproszony do pracy mówił „ja tak nie umiem”, to w trakcie okazywało się, że to nic trudnego. Do wykonania płaskiego obrazka (można […]\nFerie w Radziszowie to zawsze czas realizacji wielu niespotykanych przedsięwzięć. W tym roku zorganizowano je pod hasłem „Ferie w Radziszowie wyjdą Ci na zdrowie”, a motywem przewodnim było zdrowie i dobre samopoczucie. Codziennie, przez dwa tygodnie, już od godziny 15.00, wychowankowie spotykali się na holu szkolnym i rozpoczynali wspólne zabawy, konkursy, pokazy oraz rozgrywali mnóstwo […]\nKONCEPCJA SZKOŁY PROMUJĄCEJ ZDROWIE Według Światowej Organizacji Zdrowia: „zdrowie to nie tylko brak choroby lub niepełnosprawności, lecz stan dobrego samopoczucia fizycznego, psychicznego i społecznego” IV aspekty zdrowia: zdrowie fizyczne – prawidłowe funkcjonowanie organizmu, wszystkich jego układów i narządów; zdrowie psychiczne, a w jego obrębie zdrowe: – umysłowe – zdolność do jasnego, logicznego, myślenia, – emocjonalne […]\nOpublikowano w Szkoła promująca zdrowie\nSzkolny projekt czytelniczy, styczeń\nW styczniu w ramach szkolnego projektu czytelniczego uczennice gimnazjum wystawiły dla młodszych koleżanek i kolegów teatrzyk kukiełkowy pt. „Czerwony Kapturek”. W trakcie przedstawienia wykorzystano tekst Jana Brzechwy oraz piosenki z audycji Polskiego Radia – Bajki samograjki. Z kolei uczniowie klasy 5 realizowali tygodniowy mini projekt czytelniczy wokół kazań Ks. Józefa Tischnera „Rozmowy z dziećmi. […]\nOpublikowano w Aktualności, Szkolny projekt czytelniczy\nTuż przed feriami zimowymi w naszej szkole odbył się Konkurs Pięknego Czytania pt. ,,Mistrz Interpretacji ‘’ . Ideą konkursu było kształtowanie umiejętność ładnego czytania, pracowania nad dykcją oraz talentem aktorskim. Uczestnicy w swoich dwu minutowych wystąpieniu odczytywali fragmenty prozy Henryka Sienkiewicza. Wśród najpopularniejszych tekstów był ,,Latarnik’’, ,,Quo vadis’’ i ,, W pustyni i w puszczy’’. […]\nTeatrzyk kukiełkowy pt.”Czerwony Kapturek”.\nW sobotę, 28 stycznia, w ramach realizacji kolejnej części ogólnoszkolnego projektu czytelniczego, uczennice gimnazjum wystawiły dla młodszych kolegów teatrzyk kukiełkowy pt. „Czerwony kapturek”. W trakcie przedstawienia wykorzystano tekst Jana Brzechwy oraz piosenki z audycji Polskiego Radia – Bajki Samograjki. Dziewczęta przygotowały efektowną scenografię, a kukiełki zostały wyposażone w niezbędne rekwizyty. Efekt był zadziwiający! W dobie […]\n31 stycznia uczniowie kl. 6 szkoły podstawowej, gimnazjum i szkół ponadgimnazjalnych wzięli udział w spotkaniu, prowadzonym przez pracownika Poradni Psychologiczno – Pedagogicznej w Skawinie. W trakcie warsztatów zebrani oglądnęli filmy edukacyjne, obrazujące skutki uzależnień od substancji psychoaktywnych oraz używek, wzięli aktywny udział w dyskusji poświęconej profilaktyce zachowań w tym zakresie.


:: FORUM.BATTLENET.PL :: - Taktyki na Raidy/Heroiki\nDziś jest: Niedziela, 24 czerwca 2018, godzina 22:10\nBattlenet.pl Forum World of WarCraft Raidy Taktyki na Raidy/Heroiki\nTemat: Taktyki na Raidy/Heroiki\nWiadomość [#1]: 15.12.2009 o 13:38\nWitam ,wpadłam na pomysł ,żebysmy opisali wszystkie taktyki dostępne w grze.\nPolega to na tym ,żeby każdy z was (ten który chce pomóc) napisał np:\nTaktyka Onyxia 25:\nco trzeba robić ,ilu tanków ,healerów ,wymagany sprzęt danych postaci\njeśli kazdy z was opisze daną taktyke to zrobię edit i wkleje tekst.\nw ten sposób stworzy nam się poradnik do taktyk wszystkich heroików i raidów w grze.\nmyślę że dzieki temu unikniemy w przyszłosci bicia addów w azjol nerub ,gdzie pająk rzuca sie razem z addami\nludzi którzy nie uciekają od addów w halls of lighting itd :P\nja osobiscie zajmę sie paroma taktykami ,ale poczekam aż temat ruszy ,i czy wogóle jest sens coś takiego robic?\nmile widziane także taktyki innych osób na insty/raidy które są juz opisane.\nOnyxia 25 - dodał Igor:\nbic Onyxie, jak podleci, range ja bije, whelpy na srodek w aoe, mele ubija duze ady, unikac breatha, jak wyladuje fear ward na tanka, totem w mele. dobic. zlootowac. oddac q.\nOnyxia 25 - dodał Kakarato:\nCzyli zaczynamy walke wszyscy nuke na onyxi. Przy ok 70% HP Onyxia wzlatuje w powietrze i z tamtad ciska firebale w wybranego gracza oraz zieje ogniem. W tym czasie z bokow jaskini wylatuja male addy (1 tank badz 2 w wersji 25) casterzy aoe na male addy hunterzy najlepiej niech caly czas siedza na onyxi (trzeba jej jak najszybciej z HP do 40% zjechac wtedy onyxia londuje i jest faza 3. Wracajac jeszcze do chwili gdy onyxia wystartuje do lotu. Wiec male addy beda wychodzic z bokow jaskini i je zdejmuja rangerzy a jak juz zdejma to na onyxie. A 2 tanki i melasi czekaja przy wejsciu do jaskini. Z tamtad wychodzic beda duze addy (zadanie dla melasow) W momencie gdy duzy add bedzie castowal "Nova" zalecam odsuniecie sie od niego graczy z zyciem ponizej 25k (25os) np ragali. Nova potrafi zjechac ladnie z zycia. A i uwaga dla wszystkich: w momencie gdy onyxia bedzie ziala ogniem (na ekranie "Onyxia take deaph .....) chyba tak sie to pisze wszysct jeszcze raz wszyscy musza jak najszybciej odsunac sie na krawedz komnaty na taka skarpe otaczajaca komnate. Jeszcze cos mi sie przypomnialo: gdy onyxia jest na ziemi to nie stoimi w okolicach jej ogona bo odrzuca graczy stojacych za nia (mozna przeleciec skarpe i wpasc do legowiska malych addow = death) oraz w fazie 3 (jak juz wyladuje) oczywiscie nie lac onyxia tylko dokonczyc zabijanie addow, ale tez nie stac na laczeniu plyt na ziemi. Leca z nich takie nazwe je fale ognia.\nToC 10-25 - dodał Kakarato:\nPodstawy (oczami rogala).\nNa wstepie poradnika trzeba zaznaczyc ze DBM to podstawa Skoro ma byc to poradnik dla kazdego.\nboss tankowany przy samym wejsciu (jego wejsciu). Musi byc odwrucony plecami do raidu. Wszyscy leja ile wlezie. Co jakiś czas na glowe losowego gracza bedzie wskakiwal add (nazywam go malpa ). W takim wypadku gracz z malpa na glowie podchodzi tak by go rangersi widzieli. Oni maja za zadanie jak najszybciej zabic adda. melasi bija dalej bossa. Jak add wskoczy na tanka jego role przejmuje 2 tank a ten pokazuje sie rangera. w przypadku wersji 10 mozna wyznaczyc 1 bijacego z bliska do pomocy rangera w zabijaniu addow.\nJeden tank bierze Poisona drugi fire worma. Najpierw wszyscy bija poisona. Robale musza byc tankowane blisko siebie. Gdy ktos dostanie poison debufa podchodzi do fire worma. Po zabiciu Poisona fire bedzie troszke mocniej bil ale nie powinno to sprawic problemu.\nFaza 3 (banalna)\nLac byczka ile wlecie. Raid powinien sie troszke rozproszyc by nie doszlo do sytuacji ze boss zamroci caly raid (szczegolnie mowa tu o helerach) Boss trzyma agro wiec tank nie bedzie mial problemu z przezucaniem sie bossa. Po pewnym czasie boss odrzuci wszystkich pod sciane. Gracze wtedy beda miali stuna (3s) nastepnie boss wybiera kierunek szarzy. Cofa sie pod sciane (gracze wtedy maja na ok 8s cos w rodzaju sprinra) I tu podstawa na tego bossa. Trzeba caly czas pilnowac w ktora strono bos zaszarzuje i uciekac z tamtad! W momencie gdy ktos nie zdazy 100% death. Jak wszystkim uda sie uniknac szarzy boss wywali glowa w sciane i ma 15s stuna podczas ktorego ma zwiekszone otrzymywane obrazenia. Koniecznie raid musi jak najszybciej podbiec do bosa i lac wtedy z wszystkiego co ma jak najmocniej.\nBoss 2 (Diabelek)\nOgolnie duzo latwiejszy od 1 bossa. Lac go ile wlezie. Rogale badz inne klasy musza przerywac castink kiedy tylko sie da ( z oczu rogala - kick bosa jak tylko castuje). W momencie gdy boss przyzwie pomocnika (chyba pomocnice nie wiem zadko ja wice) 1 tank trzyma bosa z dala a 2-gi tankuje przywolanca. Caly raid z wyjatkiem rogali i innych przerywajacych casting leci i zabija przywolanca.\nBoss 3 (PvP)\nTu sa rozne taktyki. Podstawa to jak najszybciej zabic helerow. Warki i rogale o ile mozliwe kitowane z dala od raidu. Kto moze to stunuje, lock moze fearowac, i mass dispel. Bardzo wazne jest wyznaczenie kolejnosci bicia (pierw helerow potem rogal i dalej jak leci). Najlepiej wyznaczyc czesc rajdu na nuke damage na 1 cel oraz kogos lub kilka osob od stunow i przeszkadzania w kazdy mozliwy sposob pozostalych helerow (raid skupia sie by nukowac tylko 1 przeciwniku naraz. Najgorsza jest panika i sytuacja gdy ludzie w raidzie bija co popadnie.\nBoss 4 (blizniaczki)\nMy zawsze robilismy noob taktic. Czyli caly raid na 1 (nie wiem czemu zaczynamy zawsze od czarnej) potem jak ona padnie na 2-ga. Po przelaczeniu kolorow nie bilismy bialej tylko czekalismy na powrot do kolorow wyjsciowych i zbieranie kulek. uczywiscie swojego koloru.\nBoss 5 (najgorszyu)\nTen boss sprawial nam najwiecej klopotu. Sposobem na poradzenie sobie z nim (25os) bylo wyznaczenie 2 hunterow do zbijania chmurek. I nie moga oni sobie zbijac gdzie popadnie ale najlepiej na srodku jaskini a super jak uda im sie trafic nas bossem lub addami. Tu dla poczatkujacych: chmurki lataja u gory jaskini jak ja sie zestrzeli to na ziemi pod miejscem gdzie ze zestrzelono tworzy sie lod. Na tym lodzie addy nie moga sie zakopywac (zakopuja sie pod koniec energii i jak wychodza z pod ziemi to maja spowrotem 100%HP wiec trzema im ta mozliwosc zakopywania sie ukrucic). Tank tankujacy addy powinien trzymac addy na lodzie . Addy duzo musza byc jak najszybciej zabite. Po pewnym czasie boss tez sie zakopie (wtedy wlasnie wychodza addy) Tak zakopany boss bedzie markowal wybranego gracza (czyms na podobie marka huntera) i na wybranego gracza beda szlu kolce z pod ziemi (schowany boss) taki gracz musi oczywiscie od tych kolcow uciekac jednoczesnie starajac sie naprowadzic kolce (bossa) na lod na ziemi. Jak zakopany boss trafi na lod boombnie w niego i zmieni cel. Jak sie nie myle po 4-5 takich zmienach celu boss sie ujawnia spowrotem. Zapomnialem oddac ze boss musi byc tankowany tylem do raidu. Jeszcze wskazowka melasi nie powinni bic malych addow (malych zukow). Za zaatakowanie w recz takiego zuka nakladany jest dosc nieprzyjemny debuff. Wiec male addy powinny byc zdejmowane przez rangerow. Melasi niech bija duze addy.\nTo takie moje spostrzezenia.\n[Edycja shakiriela - 15.12.2009 o 14:35]\n[Edycja shakiriela - 16.12.2009 o 18:42]\n[Edycja shakiriela - 16.12.2009 o 18:44]\n[Edycja shakiriela - 16.12.2009 o 18:45]\nWiadomość [#2]: 15.12.2009 o 13:55\na po co? przeciez pelno tego w necie. w dodatku taktyka na Onyxie? prosz...\nWiadomość [#3]: 15.12.2009 o 14:33\nmoze i pełno ale po angielsku ,niby wszyscy gracze wowa znają angielski ,ale po co mamy korzystać z innych stron ,jak ktoś z nas moze poswięcic 10 minut na opis jakiejs instancji lub raidu ,i bedziemy mieć wszystko w jednym temacie.\nz reguły to własnie polacy nie znają podstawowych taktyk ,idąc na inste bedąc nowym ,mysląc że trzeba se bić mobka i tyle ,widocznie nie jesteś tankiem ,skoro nie chcesz takiego poradnika ,bo tank sie stara ,robi wszystko żeby insta wyszła ,a jeden ktoś nie znający prostej taktyki może popsuć całą inste ,a pozniej niedorozwoje myslą ,że wina tanka.\ndzieki temu też mało jest tanków ,a pozniej trzeba czekać aż sie jakis zgłosi, i tylko czas sie traci,\nmysle że taki poradnik stworzony przez nas chociaz minimalnie zmniejszy wipe na kazdej instancji.\ndla Ciebie wydaje sie wszystko proste bo grasz pewnie dlugo ,a na raidy chodzisz z gildią.\nJak ktoś ma ochote pomóc niech pisze ,dodam w edit\nWiadomość [#4]: 15.12.2009 o 14:41\nech... skoro ktos Ci pisze ze w necie tego pelno to moglabys choc sprobowac w tym necie poszukac\nale oczywiscie mozesz opisac wlasne taktyki, w sumie mi to na pewno nie przeszkadza\nWiadomość [#5]: 16.12.2009 o 12:38\nToC 10-25 Podstawy (oczami rogala).\nCo do Onyxi\nWiekszosc juz opisane.\nNarazie wsio jak bede mial wiecej czasu opisze. Nax i inne.\nWiadomość [#6]: 16.12.2009 o 13:07\no boże, na początku chciałem pod tymi twoimi taktykami errate dać, ale nie chce mi się tyle pisać\nnie no nie moge rozśmieszyłeś mnie\nWiadomość [#7]: 16.12.2009 o 14:27\nTzn cos żle?\nWiadomość [#8]: 16.12.2009 o 14:40\nusiluje przeczytac... ale po trzeciej fazie pierwszego bosa zdechlem. to juz wole po angielsku niz takim łamańcem\naaaaa w pierwszym poscie jest moja taktyka hehehehe jestem imba\n[Edycja Igor - 16.12.2009 o 14:43]\nWiadomość [#9]: 30.12.2009 o 13:44\nOto dlaczego takich topików nie powinno być ... no chyba, ze chcemy je traktować humorystycznie :P\nA tak na poważnie, jak się chce opisywać jakiekolwiek taktyki to:\n- warto znać ortografię i gramatykę języka, w którym się piszę\n- warto znać encounter\nP.S. "Gracz z małpą na głowie"\nTzn, może daruj sobie pisanie poradników ... albo w ogóle daruj sobie pisanie czegokolwiek zanim nie nauczysz się pisać ...\nŻeby napisać, co jest źle, trzeba by napisać prawie cały poradnik od nowa.\n[Edycja Lilly - 30.12.2009 o 13:45]\nWiadomość [#10]: 18.01.2010 o 22:15\nmoze lepiej napisz cos od siebie......\nnapisac ze jest do du... to kazdy moze\nWiadomość [#11]: 18.01.2010 o 23:43\nMoże każdy, ale nie zawsze jest to powiedziane szczerze i zgodnie z rzeczywistością tak jak tutaj. Z twojego poradnika wnioskuję, że onyxia bucha ogniem, macha ogonem i szczuje addami, do jej zabicia potrzebni są tankowie rangerzy i melesi. A meles to był mój pies.\n[Edycja Silmarillion - 18.01.2010 o 23:43]\nWiadomość [#12]: 19.01.2010 o 00:17\nsa rzeczy, za ktore moze sie zabrac kazdy i jakkolwiek sie to nie skonczy, bedzie dobrze. dla przykladu kazdy moze podokarmiac ptaki w zimie. czy sypniesz im za malo, czy za duzo, czy sypniesz im krzywo...bedzie dobrze.\noczywiscie sa tez rzeczy, za ktore nie kazdy powinies sie zabierac. jedna z takich rzeczy sa wszelkiej masci poradniki. zly poradnik potrafi bardziej zaszkodzic niz pomoc. poradniki powinny byc rzeczowe (nie mozesz napisac "okolo 70%" poniewaz faza zmienia sie przy konkretnej wartosci HP, nie okolo tej wartosci), zrozumiale dla kazdego (bez zadnych "gracz z malpa na glowie") no i przede wszystkim napisane poprawna polszczyzna (tutaj nic nie wymienie, gdyz musialbym wkleic caly tekst ;p).\ntrzeba jednak miec pewne kwalyfikacje zeby napisac dobry poradnik. jak myslisz, dlaczego slownik jezyka polskiego (czyli swego rodzaju poradnik jak pisac po polsku) pisze profesor a nie uczen liceum ;p\nWiadomość [#13]: 19.01.2010 o 14:10\nKurde moze ja czegos nie skumalem albo o innym Bossie mowimy, ale zdaje mi sie ze 4 Boss w ToC25 czyli tak zwane Twinsy nie padaja po kolei tylko "maja wspolne HP" a tutaj zrozumialem ze pada jedna potem druga. Moze sie myle albo jakis Hotfix wporwadzilii ostatnio.\nWiadomość [#14]: 19.01.2010 o 14:43\nDobrze myślisz, jest po prostu źle napisane, jak 1 valkiria padnie to druga od razu też.\nWiadomość [#15]: 19.01.2010 o 14:46\nNie mylisz sie, hotfix byl na starcie ale dotyczyl czegos innego.\nWiadomość [#16]: 29.01.2010 o 15:20\nSwego czasu pisałam poradniki z taktykami na potrzeby gildii w Vanilli. Dlatego teraz piszę od siebie, co sądzę o tym, jak poradnik NIE powinien wyglądać.\nObecnie taktyk na bossów nie opisuję, bo nie mam czasu na zrobienie tego porządnie, a pisanie taktyk "po łebkach" często wprowadza więcej zamieszania niż pożytku.\nWiadomość [#17]: 29.01.2010 o 21:37\nDobrze mówi Lilija. Małpy na głowie - bardzo ciekawe. Poradniki jak pisać to porządnie. Tym bardziej, że w necie jest teraz tego cała masa i większość z nich jest na wysokim poziomie.\nNiedziela, 24 czerwca 2018, godzina 22:10\nWygenerowano w czasie 0.006369s.


Cielęcina to mięso delikatne i aksamitne w smaku. Można przyrządzać ją na wiele sposób. Jednym z nich jest przygotowanie praktycznej i szybkiej rolady. Aromatyczna rolada z cielęciny to przepis na potrawę, którą można podawać zarówno na ciepło jak i na zimno. Cielęcina w połączeniu ze świeżym szpinakiem i parmezanem stanowić będzie wyśmienite danie główne, ale także doskonale sprawdzi się jako przystawka.\nDo przygotowań świątecznych w moim domu zaliczamy przede wszystkim gotowanie. Oto jeden przepis z kilku potraw wigilijnych – barszcz z uszkami. Polecam!\nŚwięta Bożego Narodzenia w moim domu mają zapach pierników, które przygotowuje moja mama – pisze Alina – uczestniczka naszego Świątecznego Konkursu „By poczuć magię świąt”. A oto sposób ich przygotowania:


Jak dodać kogoś do aplikacji gotówkowej\nCzy życie nie jest wygodniejsze teraz, kiedy możesz płacić rachunki za pomocą aplikacji mobilnej? Bez niekończących się kolejek, bez komplikacji — wszystko możesz zrobić w zaciszu własnego domu. W dzisiejszym świecie aplikacje takie jak Cash App przeniosły bankowość mobilną na nowy poziom. Możesz nie tylko płacić rachunki, ale także kupować i sprzedawać Bitcoin, inwestować pieniądze i wysyłać je znajomym lub członkom rodziny za pomocą aplikacji Cash App. Chcesz wiedzieć jak? W tym artykule wyjaśniono, jak dodać kogoś do swojego konta Cash App i jak wysłać mu pieniądze.\nJak dodawać osoby w aplikacji gotówkowej\nAplikacja Gotówka to szybki sposób na wysyłanie pieniędzy do ludzi. Jest bezpłatny i bezpieczny, ponieważ możesz zabezpieczyć wszystkie swoje płatności hasłem. Ponadto możesz zamrozić swoją kartę CashCard w przypadku jej kradzieży lub zgubienia. Dodatkowo możesz dodać dodatkową warstwę bezpieczeństwa, zatwierdzając płatności za pomocą identyfikatora odcisku palca.\nDodawanie znajomych i rodziny do aplikacji wcale nie jest skomplikowane. Jedynym warunkiem jest posiadanie aktywnego konta Cash App, ponieważ tylko użytkownicy aplikacji mogą wymieniać pieniądze. Musisz mieć co najmniej 18 lat, aby tworzyć konta oraz wysyłać i odbierać pieniądze za pomocą tej aplikacji.\nNa szczęście nie potrzebujesz więcej niż kilka minut, aby założyć konto. Jeśli masz konto w mniejszym banku, być może będziesz musiał trochę poczekać na zatwierdzenie. Jednak większość dużych banków zazwyczaj udziela natychmiastowej zgody. Jak tylko zostaniesz zatwierdzony, możesz zacząć wysyłać pieniądze znajomym i rodzinie.\nPoniższe kroki wyjaśniają, jak dodawać osoby do aplikacji Cash. Proces jest taki sam dla urządzeń z systemem iOS i Android.\nUruchom aplikację Cash na swoim telefonie. W prawym górnym rogu ekranu wybierz "profil" ikonę, aby otworzyć menu konta.\nNa stronie konta dotknij „Zaproś znajomych, zdobądź 15 USD” zapraszać ludzi.\nW nowym oknie możesz wybrać kontakty z listy kontaktów w telefonie lub wpisać adres e-mail lub numer telefonu odbiorcy, którego chcesz zaprosić do aplikacji. Jeśli niektóre z Twoich kontaktów już korzystają z aplikacji, zobaczysz zielony znak z napisem „Korzysta z aplikacji gotówkowej”.\nPo wybraniu wszystkich osób (jeśli zezwoliłeś na kontakty w aplikacji) lub adresu e-mail lub numeru telefonu odbiorcy, którego chcesz zaprosić do aplikacji Cash, dotknij "Wyślij zaproszenie."\nOdbiorca otrzyma wiadomość SMS (jeśli korzystałeś z kontaktów) lub e-mail (jeśli wprowadziłeś e-mail), zapraszając go do korzystania z Aplikacji Cash.\nJeśli odbiorca użyje dołączonego kodu podczas rejestracji, każdy z was otrzyma premię w wysokości 15 USD, a on otrzyma 5 USD. Pamiętaj, że możesz edytować tekst przed jego wysłaniem.\nNotatka: Możesz odebrać nagrodę w wysokości 15 USD w aplikacji Cash App tylko wtedy, gdy:\nTwój kontakt używa Twojego kodu, aby dołączyć do aplikacji.\nŁączą kartę debetową ze swoim kontem.\nWysyłają co najmniej 5 USD do kontaktu w ciągu dwóch tygodni.\nJak wysłać pieniądze do swoich kontaktów\nTeraz, gdy dodałeś osoby w aplikacji Cash App, prawdopodobnie zastanawiasz się, jak wysłać im pieniądze. Postępuj zgodnie z poniższymi instrukcjami:\nStuknij w "Nowy" na dole ekranu.\nWpisz kwotę pieniędzy do wysłania. Pamiętaj, że nie możesz wysłać więcej niż 250 USD w ciągu tygodnia lub więcej niż 1000 USD w ciągu miesiąca.\nDodaj informacje kontaktowe (adres e-mail i numer telefonu) odbiorcy. Możesz także dodać $Cashtag kontaktu, czyli nazwę użytkownika aplikacji Cash App.\nWpisz cel płatności.\nStuknij w "Płacić" aby sfinalizować transakcję.\nPieniądze zwykle są przesyłane natychmiast, co jest świetną rzeczą, ale ma to jedną wadę. Nie ma możliwości anulowania płatności, więc upewnij się, że wszystkie informacje zostały wprowadzone poprawnie. Jeśli wyślesz pieniądze do niewłaściwej osoby, prawdopodobnie nie odzyskasz pieniędzy. W tym scenariuszu ważne jest, aby dokładnie sprawdzić wszystko przed naciśnięciem ostatniego przycisku Zapłać.\nWszystkie Twoje transakcje są zapisywane w aplikacji. Zawsze możesz sprawdzić wysłane i otrzymane płatności, wykonując następujące czynności:\nOtwórz aplikację na swoim smartfonie.\nNa ekranie głównym wybierz "Czynność" patka.\nWybierz dowolną płatność, aby zobaczyć szczegóły transakcji.\nDodanie osób do tej aplikacji nie zajmuje więcej niż minutę i może przynieść Tobie lub Twojemu odbiorcy dodatkową gotówkę. Proces jest dość prosty, a transakcje bardzo szybkie.


Ślubna wizażystka - 4 podstawowe fakty na temat współpracy\n4 podstawowe fakty na temat współpracy ze ślubną wizażystką\nŚlub i wesele wiążą się ze sporymi wydatkami i naturalne jest, że szukamy oszczędności. Chcielibyśmy jednak namówić Was, abyście nie rezygnowały z zatrudnienia profesjonalnej wizażystki wykonującej makijaż ślubny. W czasach, kiedy bardzo modne stało się własnoręczne przygotowanie różnych elementów ślubu i wesela, również makijaż niektóre panny młode próbują zrobić same. Pamiętajcie jednak, że aby się za to zabrać, należy co nieco wiedzieć o makijażach i umieć je wykonywać. W przeciwnym wypadku ślubna wizażystka staje się niezbędnym elementem przygotowań.\nŚlubna wizażystka – ważny element w planowaniu ślubu\n„Makijaż wykonany dobrze, a do tego przy użyciu profesjonalnych i trwałych kosmetyków utrzyma się przez cały ślub i wesele”, mówi Agnieszka Karkos, która na co dzień zajmuje się makijażem profesjonalnym, w tym ślubnym. „Na szczęście dużo panien młodych zaczyna to zauważać i przekonuje się, ze makijaż jest ważnym dopełnieniem ślubnej sukni i fryzury. W tak ważnym dniu make up nie może wyglądać jak na co dzień. Powinien być trwały i zauważalny – nawet delikatne podkreślenie daje wystarczająco zadowalający efekt”.\nRazem z Agnieszką przygotowałyśmy dla Was 4 istotne fakty dotyczących współpracy z wizażystką, o których powinnyście wiedzieć.\n1. Zaufajcie wizażystce\nPrzed rozpoczęciem makijażu ślubna wizażystka omawia z klientkami ich preferencje. Agnieszka jednak zwraca uwagę na istotną sprawę: „może się tak zdarzyć ze wizażystka będzie odradzać konkretny makijaż ślubny, który spodobał się pannie młodej. Zaufajcie jej, ponieważ ona widzi Was zupełnie inaczej niż Wy same siebie, do tego pierwszy raz w życiu, więc jest obiektywna. Jeśli jest dobrą specjalistką, od razu będzie wiedziała, co będzie lub nie będzie Wam pasowało. Czasem wystarczy zmienić jakiś mały szczegół, nałożyć inny odcień lub inną kreskę. Pamiętajcie, że wizażystki są po Waszej stronie i chcą jak najlepiej wykonać swoją prace, abyście czuły się komfortowo i pięknie.”\n2. Umówcie się na makijaż próbny\nTo bardzo pomaga w określeniu czego się chce oraz pozwala odpowiednio wcześnie przekonać się w czym wyglądamy dobrze, a w czym niekorzystnie. „Wszelkie sugestie i zastrzeżenia warto zgłaszać wcześniej – w dniu ślubu z reguły nie ma już czasu na zmiany”, zauważa Agnieszka. Cóż, skoro umawiamy się na próbną fryzurę ślubną, to czemu nie umówić się również na próbny makijaż? Śmiemy twierdzić, że make up jest w tym dniu ważniejszy niż fryzura – źle wyglądająca twarz na zdjęciach (np. w wyniku makijażu błędnie dobranego lub wykonanego nieprofesjonalnie) byłaby trudniejsza do zaakceptowania i zatuszowania niż włosy, zgodzicie się?\n3. Przynieście ze sobą zdjęcie sukni ślubnej i zdjęcia makijażu, który Wam się spodobał\nŚlubna wizażystka powinna zrozumieć całą Waszą stylizację, żeby dopasować makijaż do całości. Make up musi pasować nie tylko do Waszej urody, ale również do sukienki i stylu uroczystości. Agnieszka podpowiada, że „warto na spotkanie z wizażystką (najlepiej próbne) przygotować jakieś ślubne inspiracje – można je z łatwością znaleźć w Internecie, a na pewno każda z Was ma jakąś wizję Waszego wyglądu w dniu ślubu”.\n4. Zgłaszajcie uwagi na bieżąco\nNie krępujcie się wyrazić swoją opinię, jeśli czujecie, że w zaproponowanym makijażu nie będziecie czuć się dobrze. „Bądźcie aktywne, podglądajcie w lustrze co się dzieje”, radzi Agnieszka. Chodzi o to, abyście były zadowolone i nie czuły się skrępowane. Ze świadomością, że macie na twarzy piękny i profesjonalnie wykonany makijaż będziecie czuły się swobodniej a potem z przyjemnością będziecie oglądały zdjęcia z uroczystości.\n„Pamiętajcie ze makijaż ślubny jest specyficznym i technicznie trudnym makijażem”, podsumowuje Agnieszka. „Trzeba w nim połączyć lekkość i świeżość z trwałością i dopasować go tak, aby był widoczny na zdjęciach.” To połączenie makijażu dziennego z wieczorowym – prawdziwa sztuka, której nie warto się podejmować bez konkretnych umiejętności i wiedzy. Niech ostatecznie przekona Was fakt, że make-up ślubny musi wytrzymać cały dzień i całą noc – Wasze łzy, całowanie i przytulanie podczas życzeń, taniec i zabawę, jedzenie i picie.\nZdjęcie główne: Krystyna Sarnacka\nW roli eksperta: Agnieszka Karkos\nSosia & Jonathan, ślub w Yosemite z polskim akcentem


Jerzy Popiełuszko - męczennik PRL-u – Pielgrzymki po Polsce\nJak zginął ks. Jerzy Popiełuszko? Dlaczego? Jak do tego doszło? Za każdym razem, gdy przejeżdżam drogą krajową nr 80, pogrążam się w zadumie. Na trasie z Bydgoszczy do Torunia, w okolicy wsi Górsk, moje myśli biegną ku wydarzeniom z 1984 roku. To tam został porwany ks. Jerzy Popiełuszko. Dzisiaj w tym miejscu stoi pomnik przedstawiający przewrócony krzyż, upamiętniający porwanie duchownego.\nW 1980 r. 33-letni Jerzy Popiełuszko został rezydentem w parafii św. Stanisława Kostki w Warszawie. Tam właśnie zaczął aktywnie wspierać środowiska robotnicze i „Solidarność”. Był to ciężki czas dla wielu Polaków. Rok później wprowadzono stan wojenny. Z tego powodu ks. Popiełuszko jeszcze bardziej zaangażował się w pomoc robotnikom.\nBył na tyle odważny, aby mówić prawdę. Prawdę, która oczywiście była nie do przyjęcia przez ówczesnych rządzących. Swoją determinacją sprzeciwiał się władzom komunistycznym. Jak? Przede wszystkim organizował msze święte za ojczyznę, a w homiliach często poruszał kwestie związane z wolnością. Swoim nauczaniem zdobył poparcie społeczeństwa nie tylko w Warszawie, ale i w całej Polsce.\nJuż wtedy wielokrotnie mu grożono, podsłuchiwano oraz zatrzymywano.\nNa kilka godzin przed śmiercią w Bydgoszczy mówił: „Módlmy się, byśmy byli wolni od lęku zastraszenia, ale przede wszystkim od żądzy odwetu i przemocy”.\nBył 19 października 1984 r. ks. Jerzy Popiełuszko przybył do Bydgoszczy na zaproszenie Duszpasterstwa Ludzi Pracy. Sprawował mszę w parafii pw. Świętych Polskich Braci Męczenników. Czy to nie znamienne?\nJeszcze tego samego dnia wracał do Warszawy.\nPrzed Toruniem, w okolicach wsi Górsk, samochód, którym wracał, został zatrzymany przez funkcjonariuszy Służb Bezpieczeństwa. Byli oni przebrani za milicjantów ruchu drogowego. Duchowny został pobity i wrzucony do bagażnika samochodu milicji. Możemy sobie tylko dopowiedzieć, co czuł przed śmiercią ksiądz Jerzy.\nSkrępowane i skatowane ciało kapłana, obciążone kamieniami, wyłowiono kilkanaście dni później z Wisły, w okolicy tamy we Włocławku. Obecnie w tym miejscu znajduje się tablica oraz krzyż upamiętniające męczeńską śmierć ks. Jerzego Popiełuszki.\nŚmierć przysporzyła mu sławy\nKsiądz Popiełuszko pierwotnie miał zostać pochowany na Powązkach. Jednak na prośbę rodziny i przyjaciół jego ciało złożono na terenie kościoła parafialnego św. Stanisława Kostki w Warszawie. Przed śmiercią pracował w tej właśnie parafii. Tłumy, które przybyły, aby pożegnać Jerzego, świadczyły o popularności księdza. Jego pogrzeb stał się wielką manifestacją przeciwko panującej władzy.\nCo tak naprawdę wydarzyło się tamtego dnia, tego nigdy się nie dowiemy. Chociaż droga, jaka zawiodła ks. Popiełuszko do śmierci, niewątpliwie była męczeńską.\nPomimo krótkiej posługi, ksiądz Jerzy zapisał się w pamięci wielu. Jego życie jest świadectwem wielkiej wiary, którą wyniósł z domu rodzinnego.\nJan Paweł II powiedział: „…ażeby z tej śmierci wyrosło dobro tak jak z Krzyża Zmartwychwstanie”.\nKrótko po męczeńskiej śmierci duchownego zostało założone muzeum. W salach kościoła pod wezwaniem św. Stanisława Kostki w Warszawie można obejrzeć zachowane po księdzu pamiątki.\nO życiu ks. Jerzego Popiełuszki możemy dowiedzieć się również z wielu nagranych filmów dokumentalnych. Godny polecenia jest film fabularny pt.: „Popiełuszko. Wolność jest w nas”. Przedstawiający życie i śmierć księdza Jerzego w przystępny sposób, propagując wiedzę o księdzu szczególnie wśród młodych.\n6 czerwca 2010 r. odbyła się msza święta beatyfikacyjna w Warszawie, gdzie ogłoszono ks. Popiełuszkę błogosławionym kościoła katolickiego.\nKsiądz Jerzy, wobec trudnych realiów, w których został postawiony, odpowiedział na dziejące się wydarzenia zgodnie z sumieniem. Nie mógł, nie chciał inaczej. Był kapłanem na miarę czasów, w których przyszło mu żyć. Głoszenie prawdy było przestępstwem, za które przyszło mu oddać życie.\nBoże, nie pozwól, by przyszło nam kiedykolwiek jeszcze żyć w takich czasach. Niech człowiek człowiekowi będzie człowiekiem, nie wilkiem.