Marketing społecznościowy - kto rozdaje karty? - strona 2 | Interaktywnie.com\nKtóry z portali społecznościowych w tym roku przyciągnie marketerów?\nPride & Glory, facebook.com, marka, marketing, nasza-klasa.pl\n05.01.2010 / 11:12\nno tak... Jak się nie ma o czym pisać, to się pisze o niczym... Poza tym odrębny dział w ramach P&G?? Czyli połowa staffu P&G dedykowana do tego przedsięwzięcia? Proszę, darujcie tą żenadę...\n05.01.2010 / 11:34\nSzkoda tylko, że pan Przybyłowicz nie dodał jakim trzeba dysponować budżetem, żeby przeprowadzić fajną akcję na NK;)\nI też nie wspomniał o tym, że dodanie się do znajomych czy napisanie komentarza, to jedyne aktywności, które są dostępne defaultowo dla użytkowników. Ile takich możliwości daje FCB?\nPodane przykłady mierzące zaangażowanie internautów w świat marki liczbę znajomych profilu są dość sprzeczne z ideą marketingu społecznościowego. Ale tonący brzytwy się chwyta ;)\nNie mówiąc już o semantyce - jednak wolę być "fanem" marki niż jej "znajomym". Jakoś tak lepiej brzmi;]\nosobiście uważam, że reklama display w serwisach społecznościowych nie ma większego sensu - czy p.Przybyłowicz mógłby podać jakieś konkretne parametry mediowe kampanii, o których mówi?\nz dyskusji z Dominikiem Kaznowskim na ClearWeb pamiętam, że N-k nie miała wtedy żadnych badań potwierdzających skuteczność reklam 'wiszących' na stronie głównej - oczywiście nie interesują mnie CTRy ale konwersje na stronie docelowej reklamy\nFajnie, P&G nie ma się czym pochwalić to ponownie serwuje szum. Tym razem o zakładaniu profili na fejsbuku. Gratki.\n05.01.2010 / 12:02\n10 milionów polskich kont na Facebooku w tym roku to chyba lekka przesada;)\n05.01.2010 / 12:05\nZ jednej strony na Facebook należy nadal patrzeć jak na niszowy serwis a wyniki kampanii tam przeprowadzonych nie powalają liczbą użytkowników. Nasza Klasa daje dotarcie do kilkunastu milionów internautów. Jednak nie powinno się działań w social media ograniczać wyłącznie do FB czy NK. Wszystko zależy od targetu kampanii i jej celów.\nWeźmy pod uwagę 2 fakty:\n- Wg cennika NK jeden dzień emisji Double Billboarda kosztuje 90 000 zł. Sporo. NK równocześnie nie daje zbyt dużo możliwości innych interakcji.\n- Nie podzielam optymizmu Dawida, nie sądzę, aby FB zyskał do końca roku 10 mln polskich profili. Jednak otwartość FB, jego API, łatwość samodzielnego przeprowadzenia kampanii to bardzo silne argumenty, które zachęcają do eksperymentów z tym serwisem.\nJeśli FB będzie rósł w tak szybkim tempie jak obecnie a NK nie otworzy się na zewnętrznych developerów (nie biorąc za to od nich kasy) to argument o dużej dysproporcji wyników kampanii w obu serwisach może się szybko zdezaktualizować.\n05.01.2010 / 12:26\nCzyli połowa staffu P&G dedykowana do tego przedsięwzięcia?\nPrecyzyjniej 3/11. A właściwie to już prawie 3/14\nbuba zgłoś nadużycie\n05.01.2010 / 12:42\n"Proszę, darujcie tą żenadę... " <-- szanowny Panie pisze się "tę" jeżeli chemy ustrzec się wszelkiej żenady, także gramtycznej :)\n05.01.2010 / 12:46\nGeneralnie 2009 to nad Wisłą rok eksperymentów jeśli chodzi o marketing na Facebooku. 2010 zapowiada się na fazę pre-mature, co konsekwentnie wymusza sam rynek. Weźmy choćby kluczową kwestię pomiaru efektywności kampanii - dość szeroko praktykowane (co widać choćby na podstawie obserwacji kejsów zgłaszanych do konkursów branżowych - w tym międzynarodowych) pokazywanie wyników akcji wirusowych poprzez ekwiwalent kosztu mediowego, które przestaje być wystarczające, gdyż nie jest konkretne. Dobre mierzenie wyników wymaga lepszej instytucjonalizacji usługi "marketing społecznościowy", a przedsięwzięcie P&G jest właśnie próbą takiego zabiegu, co zdecydowanie popieram.\nCo do przytoczonych w artykule wypowiedzi Pana Przybyłowicza podpisuję się pod opinią Bartka Pińskiego. Pozostaje wrażenie, że mamy tu do czynienia z wielkim uproszczeniem pojęcia "marketing społecznościowy", który w wydaniu Naszej Klasy sprowadza się do robienia w społecznościach działań odsłonowych (lub innych działań, które sprowadzają się do działań odsłonowych). Teoretycznie - inventory reklamowe poszerzać można w nieskończoność. Praktycznie - na całość inventory da się założyć AdBlocka.\nPytanie na koniec wywodu - co (z punktu widzenia portalu o liczbie aktywnych userów powyżej 10 mln) się bardziej opłaca Naszej Klasie - zrobić API, czy fabrykować kolejne produkty reklamowe?\n05.01.2010 / 12:48\nDokładnie to samo chciałem napisać. Porównywanie efektów bez porównywania kosztów jest nietrafionym pomysłem, o czym pan Przybyłowicz z pewnością doskonale wie. Wie też, które liczby wybierać, by pokazać wyższość N-K. Z pewnością wie też, czym różni się (dla użytkownika i właściciela profilu) bycie fanem na Facebooku od bycia znajomym w N-K :)\nWie również co się stanie z akcją na N-K, gdy budżet zostanie wyczerpany i co się w takich sytuacjach dzieje z profilami na Facebooku :)\nMoim zdaniem szkoda, że wypowiedzi pana Przybyłowicza sprowadziły się do takiej wojenki FB vs NK. Bo oba serwisy mają swoje niepodważalne zalety i wady i są jednak dość różne.\n05.01.2010 / 13:13\nJednak nie powinno się działań w social media ograniczać wyłącznie do FB czy NK. Wszystko zależy od targetu kampanii i jej celów.\nTu leży właśnie sedno sprawy. Kampania musi być przede wszystkim skuteczna. W temacie social media warto poruszyć jeszcze jedną kwestię - rezultatów ilościowych i jakościowych kampanii. Specyfika mediów społecznościowych niekoniecznie pasuje do przerzucania się wskaźnikami stricte liczbowymi.\nMarketing w social media to przede wszystkim interakcja z użytkownikiem. N-K zdaje się o tym niestety zapominać, Facebook zaś słusznie kieruje się właśnie w tą stronę, przez co wydaje się medium o wiele bardziej atrakcyjnym dla marketerów.\nStarcie na linii Facebook - http://Nasza-Klasa.pl może być ciekawym story dla całej branży interaktywnej w 2010 roku. Jego niewątpliwym plusem zaś jest fakt, że w ręce agencji interaktywnych może zostać oddanych o wiele więcej interesujących możliwości dotarcia do określonych grup docelowych. Zobaczymy, co z tego tak naprawdę wyjdzie.\nKuba Gajda zgłoś nadużycie\n05.01.2010 / 13:17\ndlaczego tak łatwo przychodzi wam porównywanie portalu lokalnego z portalem globalnym? dlaczego 1m użytkowników nie może mieć większej wartości niż 10m? dlaczego nie wyczytałem o liderach opinii i o tym, że facebook = innowacyjność a n-k to od początku rip off i wiele wiele więcej rzeczy, które nie pozwalają mi się zgodzić ze stwierdzeniem, że Facebook to portal niszowy - hahaha. Ot co.\n05.01.2010 / 13:20\n@Kuba, gdyż w tej chwili, N-K podtrzymywana jest przy życiu dzięki respiratorom. Śmierć tego portalu jest bliższa niż się wszystkim wydaje. Od roku nie widać, żadnych konkretnych ruchów dotyczących rozwoju serwisu. Śledzik? Komunikator? Niech jeszcze Gmaila zaimplementują. Tacy nowatorscy są. ;)\nczy p.Przybyłowicz mógłby podać jakieś konkretne parametry mediowe kampanii, o których mówi?\npowinien Pan wiedzieć, p. Mirku, że takich danych się nie ujawnia, ponieważ jest to tajemnica handlowa i żadna profesjonalnie działająca firma takimi informacjami się nie dzieli.\nosobiście uważam, że reklama display w serwisach społecznościowych nie ma większego sensu\nJak rozumiem, Pana teza podparta jest konkretnymi argumentami wynikającymi z działań reklamowych przeprowadzonych w takich serwisach? W jakich społecznościach prowadził Pan kampanie display i do czego porównał Pan wyniki? No bo chyba na jakiejś podstawie wyrobił Pan swoje zdanie nt. reklam displayowych w społecznościach?\nA może przeprowadzi Pan kampanię display w nk albo w innym serwisie społecznościowym i pomierzy ją sobie na wszelkie sposoby włącznie z konwersjami? Moje doświadczenia w tym zakresie pokazują, że wyniki z reklam display np. w onecie, wp czy gazecie nie różnią się znacząco od tych realizowanych w społecznościach. Co więcej w tych drugich okazywały się nawet lepsze.\nSongoQ zgłoś nadużycie\n05.01.2010 / 13:41\nPamiętajmy o tym, że wspominane 2 kampanie były przeprowadzone w zupełnie innych warunkach. Promocja na FB nie była robiona przez pracowników FB tylko zwykła stroną fanów, a wiadomo takich stron jest masa na FB, praktycznie już co 3-4 blog ma własna stronę fanów na FB.\n05.01.2010 / 14:14\n@ marcel incognitus:\nŹródło/medium - http://nasza-klasa.pl / referral\nOdwiedziny - 6 861\nStrony/odwiedziny - 1,26\nŚr. czas spędzony w witrynie - 00:00:18\nWskaźnik odrzuceń - 87,20%\ndane GA z aktualnie konsultowanej przeze mnie kampanii, chyba trudno je uznać za dobre ps. warto jest odróżniać 'tajemnicę handlową' od 'propagandy', bo jak rozumiem ta druga nie musi być poparta żadnymi dowodami ;) istotą działań w SM jest - jak zauważył Grzegorz - interakcja z użytkownikiem a nie wyświetlanie mu banerów\nZbigniew Woźnowski zgłoś nadużycie\n05.01.2010 / 15:14\nObawiam sie, ze FB nie zdobedzie wiecej uzytkownikow niz 3 mln w Polsce. Jako argumenty podaje:\n- jest za trudny w obsludze dla wiekszosci uzytkownikow NK\n- nie ma jeszcze mozliwosci importowania znajomych na duza skale, tak jak to jest mozliwe przez eksport kontaktow np. GG, a zwykly uzytkownik pliku .csv nie bedzie umial sobie stworzyc nigdy...\n- nie ma tzw. "darmowych znajomych" czyli dodaje wszystkich z mojej szkoly, klasy, klasy rownoleglej...\n- po wprowadzeniu mikrobloggingowego "sledzika" potezna liczba uzytkownikow NK wpisywala sobie "kody oblokowujace"...\n05.01.2010 / 15:18\nnie kwestionuje braku innowacyjności N-K - twierdze tylko, że jakiekolwiek porównywanie N-K i facebook to duże nadużycie i działa tylko na korzyść naszego polskiego web 1.0 projektu. Obrazując to jakby bez urazy porównywać google i netsprint. Inna skala, inne wszystko.\n05.01.2010 / 15:33\n@Zbigniew Woźniakowski - FB może być za trudny dla przeciętnej nastolatki. Ale może skupić ludzi bardziej zaawansowanych, lepiej wykształconych i lepiej zarabiających. To dobry target bo lepsza jakość niż ilość ;)\nA propos liczby userów to znalazłem opinię, że jest ich w FB już 5-6 mln ;)\n05.01.2010 / 15:39\n@ Adam Brzozowski, owszem - tylko ich nie ma 14 mln ;) a najwyzej 500k. Jesli chodzi o aktualna liczbe uzytkownikow...to wejdz sobie na REKLAMA w FB i zrob symulacje kampanii reklamowej do polskich uzytkownikow i wyjdzie Ci okolo 1 mln.\n05.01.2010 / 15:42\nMarek Serafin zgłoś nadużycie\n05.01.2010 / 15:45\n- serio? Moja kuzynka która ma 11 lat zna więcej opcji na fejsbuku niż ja.\n- A myślisz że 50 letni facet na NK potrafi wyeksportowac liste ze skajpa albo gg i zaiportować ją do NK?\nAleż owszem są sugerowani znajomi. Wystarczy ze 2 twoich znajomych ma wspólnego znajomego, a fejsbuk zasugeruje Ci go.\n05.01.2010 / 15:46\nKonkretnie 1,4 mln i ta liczba systematycznie rośnie. Natomiast nie jest to w żadnym razie 5-6 mln :) 4-5 mln pod koniec roku powinno jednak być. Mówię o danych z panelu reklamowego, a nie o wynikach megapanelu czy innych. Bo co źródło to inny wynik :)\n05.01.2010 / 15:47\nJa przez 3 lata miałem na fejsbuku lokalizacje London UK, a dalej uważam się za polskiego użytkownika\n05.01.2010 / 15:49\nPodałem cudzą opinią o liczbie userów jako ciekawostkę. Z moich obserwacji, zaproszeń znajomych do FB wynika, że zainteresowanie serwisem jest niewielkie. Zresztą trudno się dziwić, to serwis mikroblogowy a Polacy śledzikowych narzędzi nie kochają. Ale podtrzymuję opinię, że FB przyciąga quasi elitę polskich Internautów a nie masy (te czują się dobrze na NK, fotce peel czy grono net).\n05.01.2010 / 16:19\nAdamie, Facebook serwisem mikroblogowym???? No halooo... To, że feed funkcjonuje podobnie do mikrobloga, nie definiuje jeszcze całego serwisu.\nFacebook to różnorodność i kreatywność małych firm, prywatnych developerów i wszelkiej maści twórców, którzy korzystają z otwartego API i tworzą dziesiątki funkcjonalności.\nMożna nie używać "mikrobloga" i dalej mieć co robić na facebooku :)\n05.01.2010 / 16:52\nPrzede wszystkim Facebook to rewelacyjne gry społecznościowe, jakich N-K nigdy nie będzie miała. Mafia Wars, Cafe World czy FarmVille od Zynga Games są jedyne w swoim rodzaju i nie do pobicia. Plus, aplikacje do odtwarzania muzyki z serwisów z muzyką w streamingu. Przykładów można by mnożyć. Mikroblog??? Ktoś chyba pomylił Facebook'a z Twitter'em... ;)\n05.01.2010 / 17:02\n– Inny przykład to akcja realizowana dla marki Lenovo przez Agencja 21 oraz DeepSense opisana w serwisie http://Antyweb.pl pt. "Kampania na Facebooku na przykładzie Lenovo" - zaznacza Przybyłowicz. Zwraca uwagę, że zgodnie z informacjami zamieszczonymi w artykule z dn. 4.12.2009 w ciągu 8 dni fanami zostało 570 osób, a organizatorów pozytywnie zaskoczyła aktywność użytkowników na forum, którzy dodali ok. 100 wpisów. Obecnie łączna liczba fanów wg autora artykułu to ponad 800 osób.\nNa Facebooku można przeprowadzić akcję która przyciągnie tysiace osób. Przykładem jest realizowana przez nas akcja dla Danone z programem "Podziel się Posiłkiem" . W ciągu 2 tygodni do stworzonej przez nas aplikacji dodało się 30 000 osób, a profil Podziel się Posiłkiem zyskał ponad 4 000 fanów. Zaangażowanie pojedynczych osób gigantyczne, średnio 8 zaproszeń do aplikacji wysłanych przez osobę.\nPoczątkowo myśleliśmy o wykorzystaniu NK do akcji, ale koszty okazały się astronomiczne. Facebook sprawdził się doskonale.\nPodobnie jak Dawid jestem zwolennikiem FB, bo to doskonałe narzędzie budujące dobre relacje między marką a użytkownikami i pozwalające na dużą swobodę w kreowaniu.\nBardzo fajna akcja z Danone i dobry case. Właśnie API w FB daje olbrzymie możliwości. Działania Lenovo w FB obserwuję, są bardziej PR-owe niż interaktywne, ale też warte uwagi.\n05.01.2010 / 17:50\n10 mln FB IMHO przesada, aczkolwiek jest jedna mocna strona FB, która może przyspieszyć jego rozwój.\nKlient i integracja z FB będzie na prawie każdym nowym telefonie. Z N-k - raczej nie...\n05.01.2010 / 18:17\nIMHO jest jedna zasadnicza różnica pomiędzy NK a FB, patrząc chociażby na aktywność większości ze swoich znajomych. NK w tym momencie dla nich świecąca sie reklamami strona _tylko_ do dodawania/oglądania zdjęć, na tym ich aktywność się kończy. Kto miał znaleźć swoich znajomych z dzieciństwa czy szkoły to już zrobił, NK moim zdaniem przespało swoją szansę i nawet nowe funkcjonalności, które i tak uważam po części są wzorowane na FB nie wiele zmieniły - Śledzik i wpisywanie na nim przez miliony internautów chociażby słynnego -"kodu usuwającącego" - J3273M-D38113M tylko mnie w tym utwierdza, bo co z tego że się coś wprowadza skoro większość ludzi dalej nie wie co z tym zrobić.\nZa to na FB aktywność jest w tym momencie 1000x większa, kto nie gra w mafie, farmville czy inne tego typu gierki. Kto nie wypełnił quizu na osobowość albo jaką postacią z Gwiezdnych Wojen jest. A dzięki Facebook connect możliwości na jego wykorzystanie z pewnością szybko się nie skończą i nie jeden raz zaskoczą...\n05.01.2010 / 18:39\n800 fanów Big Star? No to X-Trade Brokers ze 180heartbeats miało tyle po dwóch dniach :). Zapraszam na http://www.facebook.com/xtbpl, konkurs właśnie się skończył ale zobaczyć warto. Miedzy innymi pierwsza reklama video na FB + sonda - 15 tys interakcji. Porównywanie NK do FB jest lekkim nieporozumieniem. Nie chcę atakować NK bo nie czas i miejsce ale moim zdaniem serwis skazany jest na wymarcie śmiercią naturalną. Jedyna szansa w tym, że uda mu się jakoś zawalczyć o dzisiejszych młodych i w przyszłości przeistoczyć się w \_"coś\_" co ich usatysfakcjonuje. Dla mnie NK jest starym, odkurzonym klaserem ze zdjęciami ludzi, których nie widziałem i nie znam od 20 lat. FB jest \_"pomysłem\_" komunikacji przyszłości na miarę telefonii komórkowej. Na początku telefon tez był \_"trudny\_" i elitarny ale z czasem stał się user friendly.\n05.01.2010 / 18:49\nRafale :) Fanpage BS nie był dotąd wspierany reklamowo - nie wypuscił ani jednej reklamy. Reklamy XT świeciły się masowo :)\n05.01.2010 / 19:04\nDawid - Tobie ? No to jesteś w grupie docelowej XTB . Oczywiście, że 800 fanów mieliśmy z "własnej" bazy a potem hulała kampania CPC i video ale....wiesz ile za tę masówkę zapłaciliśmy ? Powiem Ci - stać cię ! :) i jeszcze postrzegają Cię jako "masowego" reklamiarza ;). A skoro nie reklamowaliście to może trzeba było - biuro sprzedaży reklam FB właśnie się otwiera :), oszczędzi się na +44...do Londynu (a to za granicą jest). Jedyne martwiące w FB i tym artykule jest to, że rzeczywiście wartościowe rzeczy na FB mają na razie małą publikę w porównaniu do masówki NK ale to już zmartwienie firm/marek szeroko siejących.\n05.01.2010 / 19:08\ni jeszcze @ marcel incognitus & p.Przybyłowicz:\n05.01.2010 / 20:44\nTo może trzeba stworzyć tez dział marketingu dedykowany telewizji Polsat, sorry Dawid, ale to taniocha, choc przyznam, że efekt jakiś chyba osiągnąłeś ;)\nOczywiście, jeśli chcesz być niszową agencją wyspecjalizowaną w tym czy innym Second Life to świetne posunięcie. Marketing jest dzisiaj niestety znacznie bardziej skomplikowany, choć warto zaznaczyć, że potrzebna są wąsko wyspecjalizowane podmioty. Szkoda również że nikt z komentujących nie wspomniał o tych przykładach marketingu w „otwartych” serwisach społecznościowych, które przyniosły straty reputacyjne markom. Oczywiście „otwarty” serwis ma dla agencji zalety, ale ma i wady dla klienta. Proces działań marketingowych ma wiele etapów i podejmuje się podczas nich wiele decyzji od tych mówiących o celach, strategii, mediaplanie, intensywności, konwersjach czy też samej komunikacji. Osobiście nie mam nic do Facebook’a ale to tak jak rozmawianie o tym jakie fantastyczne możliwości ma bluetooth w outdorze. Tak, oczywiście ma, ale musi to mieć sens z punktu widzenia całości działań mediowych.\nWarto również w kontekście kosztów powiedzieć sobie o czymś takim jak bariera wejścia. Czym innym jest reklamowanie się w telewizyjnym prime time a czym innym ulotki rozdawane na ulicy. Nie każdy reklamodawca potrzebuje dotrzeć do milionów, ale niektórzy tak.\nKolejnym elementem tej układanki jest fakt, że rynek społeczności rośnie w ogóle. Obecnie w Polsce jest 7 serwisów social networking (czyli nie licząc innych social mediów np. platform blogowych, etc.) które przyciągają więcej niż milion użytkowników. Moim zdaniem wcale nie wykluczona jest sytuacja, ze na rynku tym docelowo będzie działać 3-4 serwisów o dużym zasięgu. Podobnie jak portali horyzontalnych - mamy ich teraz 5 i pół (ta połowa to MSN z Agorą ;DD ) i jakoś żyją.\nCiekawe argumenty pojawiły się również w odniesieniu do tak zwanych \_"młodych\_" i ich satysfakcji oraz zamożnych, pracujących osób z dużych miast. Co do tych pierwszych to raczej nie wiązałbym z nimi przyszłości na skalę masową, - wystarczy spojrzeć na dane o demografii Polaków i wyżu demograficznym, co do tych drugich warto pamiętać, że po pierwsze spędzają oni w sieci relatywnie najmniej czasu (przecież pracują), a jeśli już to do celów służbowych (kiedy Facebook będzie blokowany w firmach?), a na koniec to jedna z najtrudniejszych grup docelowych do uchwycenia - więc wszystko nie jest takie różowe.\nMiło mi że jestem cytowany (a to oznacza, że zapamiętywany - warto zatem chodzić na Clearweb – uwaga krypciocha] ;)\nNie dysponujemy oczywiście uniwersalnymi badaniami przesądzającymi o tym, że reklama displayowa (odsłonowa) \_"jest skuteczna\_" lub nie. Jak wiadomo każda kampania musi rozpatrywana indywidualne, bowiem na jej skuteczność wpływa wiele różnych elementów - choćby realizacja działań w innych mediach równocześnie (ilość kontaktów) , kreacja czy wreszcie sam promowany produkt, etc., etc., etc.\nTakie dane oczywiście posiadamy w odniesieniu do każdej realizowanej u nas kampanii. Dysponujemy zarówno własnymi narzędziami, jak i współpracujemy z kilkoma sieciami afiliacyjnymi, które umożliwiają nam bardzo szczegółowe badanie wszystkich parametrów kampanii.\nCo do ich ujawniania, to w tym gronie nie trzeba chyba mówić, że współczynniki konwersji są daną na tyle wrażliwą, że niewielu klientów końcowych gotowych jest je udostępnić publicznie. Łatwo jednak sprawdzić, że bardzo intensywnie współpracujemy reklamowo np. z Tradedoublerem czy Sales&More, które znane są z tego że rozliczają się \_"za efekt\_". Myślę, że skala tej współpracy daje całkiem dobrą odpowiedź na pytanie czy odsłonowe kampanie w serwisach społecznościowych, a w szczególności w NK są skuteczne.\nO czynnikach wpływających na konwersję można by długo się rozpisywać i to zapewne zrobimy przy kolejnym artykule na temat otwarcia takiego właśnie dedykowanego działu w P&G do czego cię Dawidzie szczerze zachęcam ;D\n05.01.2010 / 21:48\nDominik, trochę spłycasz zagadnienie. Oczywiście masz rację że marketing jest znacznie bardziej skomplikowany niż przeprowadzenie kampanii na jednym wybranym serwisie, choćby tak unikalnym jak Facebook. Ale nikt z nas w tym newsie nie zakomunikował że zamierzamy specjalizować się własnie w jednym medium. Kilka argumentów dla podsumowania tej długiej dyskusji:\n1. Jesteśmy agencją interaktywną i nasza praca polega na PRZEPROWADZANIU KAMPANII REKLAMOWYCH W INTERNECIE. Co robimy od roku po szyldem P&G, a każdy z nas indywidualnie od wielu lat.\n2. Kampanie w sieci to także działania w mediach społecznych, które też realizujemy. Dodatkowo przypomnę tylko że Heureka realizowała kampania w społecznościach zanim w PL pojawiły się takie pojęcia jak "web 2.0" ... czy jakoś tak to brzmiało :-)\n3. wśród różnych popularnych społeczności jest sobie taki Facebook, który wyjątkowo szybko zdobywa w PL popularność. Na marginesie - jest największym socialem na świecie. W odróżnieniu jednak od innych serwisów "tego typu", a szczególnie dużych, jak Fotka, N-K itd. udostępnia otwarte API, przez co sposób w jakim można zrealizować kampanię, a właściwie "odnogę" kampanii w sieci zależy wyłącznie od kreatywności agencji.\nI włąśnie dlatego zdecydowaliśmy się szczególnie mocno przyglądać właśnie FB, wydzielić ludzi zajmujących się tylko tym serwisem. Dlaczego? Bo tutaj nie ma standardowej oferty reklamowej. Tu pomysły nie ograniczają się do prostego dostosowania koncepcji reklamowej. Tu można znacznie więcej. Ponadto, żeby cokolwiek umieć zrealizować trzeba na bieżąco śledzić co się dzieje z API Facebooka.\nCzy jest to jakaś nisza? FB ma potencjał, a żeby go wykorzystać w zintegrowanej kampanii trzeba umieć zaproponować coś więcej niż obrendowanie profilu. Na każdym serwisie społecznościowym są profile , znajomi itd. Ale jakoś nigdzie indziej nie powstały takie koncepcje jak Whooper Sacrifice.... bo nigdzie indziej nie dałoby się ich zrealizować....\nMam nadzieję że to rozwiewa nieco opinię, że oto grupa freaków facebooka z P&G zamierza proponować kampanie wyłącznie w tym jednym medium i świata poza nim nie widzi... świat reklamy w sieci jest szeroki, ale jest w nim perełka która wymaga trochę innej, głębszej wiedzy niż reszta kamyków.\n05.01.2010 / 21:50\nPS 1. no tak, ale na to że API FB zmienia się co chwila i trzeba mieć co nieco know how żeby aplikacja nagle nie przestała działać nikt nie zwrócił uwagi... ale to tylko świadczy o tym ile w Polsce wiemy na ten temat :-)\n05.01.2010 / 21:55\nPS 2. Tomek Przybyłowicz sugeruje że agencje ekscytują się FB ponieważ to świetne źródło dochodów dla twórców aplikacji.\nA pewnie, czemu nie zarobić. Jednak proszę zwróćcie uwagę na najlepsze APY jakie cieszą się gigantyczną popularnością... duża część z nich to proste aplikacje gdzie liczy się pomysł, a pracy dla agencji było na 2 tygodnie.... faktycznie, można zbić fortunę :-)\n05.01.2010 / 22:41\nTy, Piotr, przecież umawialiśmy się, że w tym miesiącu to ja odpowiadam za kopanie się po kostkach publicznie.\nOczywiście, jeśli chcesz być niszową agencją wyspecjalizowaną w tym czy innym Second Life to świetne posunięcie.\nDominik, to mi pojechałeś. Szczególnie, że byłem akurat wśród osób, które głośno walczyły z głupim buzzem wokół SL, kiedy inni nieśmiało mówili: "poczekajmy, zobaczymy, SL to przyszłość internetu, już teraz warto testować, inwestować."\nObydwaj doskonale wiemy, że FB nie jest kolejnym Second Life czy inną chwilową modą, tylko Ty nie możesz tego głośno przyznać.\nTe trzy osoby w P&G mają za głównej zadanie być na bieżąco z ciągłymi zmianami i nowymi możliwościami na Facebooku. W przypadku NK nie widzę takiej potrzeby :)\nZa rok, dwa pozostaną w Polsce 2 znaczące serwisy networkingowe z dużym zasięgiem: Facebook i NK. Prawdopodobnie z bardzo zbliżoną liczbą kont. Tylko od Was zależy, jak bardzo będą odbiegać od siebie jakościowo.\nWarto również w kontekście kosztów powiedzieć sobie o czymś takim jak bariera wejścia. Czym innym jest reklamowanie się w telewizyjnym prime time a czym innym ulotki rozdawane na ulicy.\nSi si, czym innym jest także reklamowanie się w Mango Telezakupy a czym innym w TVN :)\nTyle branżowych złośliwości. Resztę napisał Piotr.\n05.01.2010 / 23:46\nTroche to jest tak jak z iPhonem, tak mi sie przynajmniej wydaje.\nW poprzedniej agencji mielismy team 2 osob ktore zajmowaly sie wylacznie appsami na iphona. Czy to oznacza ze nie ma innych telefonow? innych platform ? Byl boom na ajphona i kazdy chcial miec swoja aplikacje. Wydaje mi sie ze podobnie jest/bedzie z FB\n06.01.2010 / 00:49\nMoże. Ale nie zapominajmy o jednym piekielnie ważnym dla Facebooka wydarzeniu w 2010. Wybory prezydenckie. Wszyscy kandydaci będą szaleć na Facebooku. Media będą szaleć komentując ich potyczki słowne, wpadki, obciach i cytaty. Facebook będzie w co drugim wydaniu wiadomości.\nI tłumy przyjdą same.\nGrzesiek Jamróz zgłoś nadużycie\n06.01.2010 / 01:07\nMoim skromnym zdaniem porównanie FB i NK ( a stawianie w tej stawce jeszcze Goldenline, który jest idealny dla headhunterów ) mija się całkowicie z celem. Każdy prezentują sobą inny target, inną aktywność i inną funkcjonalność.\nWszystkie te serwisy się uzupełniają a biorąc pod uwagę fakt, że każda akcja marketingowa jest inna, trzeba umieć wybrać ten właściwy portal społecznościowy - albo po prostu wszystkie - jeśli w ogóle jakiś wybrać.\nKażdy z nich ma swoje wady i zalety. Stawianie jednego wyżej od drugiego w jednym przypadku ma sens, w drugim jest to strzał w kolano.\n06.01.2010 / 01:21\nMoże nie 10 mln (chyba ze UU/RU czy co tam włożyć), ale spotkanie gdzies w środku drogi jest możliwym.\nJest boom na FB? Dobrze, niech bedzie... trzeba próbowac, komuś się uda. Teraz jest czas zasiedlania działek, terenow na "zachodzie dzikim". Pozniej przyjdzie czas na koleje, przemysł i urbanizacje. Tak to można postrzegać.\nNie każdemu się wtedy udało i nie każdemu teraz też się uda. A to że szuka się innych form promocji, dotarcia bo "grunty" przynajmniej na razie sa "for free", to nie dziwi. Ze duzo w tym "sprzedaży powietrza" Zawsze tak było w okresach spekulacji i gorączek złota.\n06.01.2010 / 01:29\na przy okazji, gratuluje wywołania szumu, jest co poczytać po 2 dniach w rozjazdach.\nPaweł Loedl zgłoś nadużycie\n06.01.2010 / 09:57\nw moim mniemaniu fakt stworzenia działu P&G zajmującego się FB nie oznacza, że agencja porzuca wszelkie inne działania w Internecie, ani nawet nie robi z siebie firmy zajmującej się tylko i wyłącznie social media tylko wskazuje na to, że widzi potencjał w tym serwisie. To raczej nie dziwi. Cały świat widzi, i jak pokazuje kilkanaście ciekawych case'ów, nie bez powodu.\nJeśli chodzi o polski rynek to Facebook zdobywa dosyć dynamicznie nowych użytkowników, a jest również znacznie przyjaźniejsze dla biznesu. Oczywiście NK to siła, o której nie można zapominać, ale póki nie zostaną przygotowane odpowiednie narzędzia ułatwiające działania dla firm na tej platformie to serwisów tych nie można porównywać, tak jak trudno porównać reklamy displayowe i działania społecznościowe.\nI nadal nie rozumiem tak dziwnej i nerwowej reakcji p. Przybyłowicza. Natomiast redaktor Matuszewskiej rzetelnej i niesztampowej pracy:)\n06.01.2010 / 10:15\nniektórzy mają taką przypadłość, że starają się słuchać ze zrozumieniem ;)\na na Clearweb warto bywać, bo dzięki formule panelowej dużo ciekawych dyskusji ma miejsce\nrozumiem, że koniec monopolu na portal społecznościowy boli ale z punktu widzenia użytkownika/agencji/klienta konkurencja jest mile widziana\nzgadzam się w 100%, że z dość letniego niusa wyszła ciekawa dyskusja o marketingu w mediach społecznościowych\nmoje 3 grosze podsumowania na blogu\n06.01.2010 / 10:30\nHaha - to czego włąsciwie dotyczy teraz rozmowa? :) O efektywności (lub jej braku) reklamy w społecznościach, działaniu konkretnych agencji w społecznościach czy wyższości jednego serwisu nad drugim? :) Trochę się zgubiłem :)\nZatem może małe nawiązanie do boomu na FB.\nFB = gry - nastawione na zapraszanie znajomych + publikacja info o aktywnościach = silny efekt viralowy = stały wzrost.\nPowyższe w połączeniu z miedzynarodowym charakterem FB + openAPI daje możliwość całkiem niezłego zarobienia na grach i aplikacjach do FB. Stąd gier i aplikacji będzie coraz więcej i coraz lepszych, a użytkownicy serwisem znudzą się znacznie później niż w przypadku innych serwisów - nie oferujących gier.\nStąd trzymam Panom z N-K kciuki za znalezienie rozwiązania które:\n1) otworzy możliwość łatwego tworzenia aplikacji na N-K (udostępnienie API)\n2) oferując ciekawy model biznesowy zachęci polaków do pisania aplikacji na N-K i zarabiania na nich (to będzie niestety znacznie trudniejsze niż w przypadku FB, z uwagi na mniejszy zasięg).\nMoże jest realne próbować dogadac się z dostawcami najlepszych appsów na FB (żeby dostosowali je do NK, o ile to możliwe prawnie i opłacalne biznesowo), lub umożliwić autorom polskich appsów "wyjście" poza NK (np. pomoc w światowej dystrybucji najlepszych aplikacji - u lokalnych konkurentów FB w innych krajach). ;)\nBTW - czy były robione jakieś badania dot. powodów dla których internauci najchętniej korzystają z poszczególnych serwisów społecznościowych, i z jakich funkcji najczęście j korzystają? Twarde cyferki sporo by powiedziały.\n06.01.2010 / 10:46\nCzego chca ludzie, w społecznościach i necie? Z tego co pamietam: e-commerce, informacji, rozrywki i sexu/randek. Jesli moga dostać to w 1 miejscu (tutaj w FB), to po prostu tam walą dzwiami i oknami. Jesli jest elastyczny mechanizm, dla wszystkich zainteresowanych (a nie tylko tych co wylaza set tysiecy $) pozwalajacy tanio, przy niskim progu wejscia tam zaistniec firmom, to nie dziwmy sie pozniej eksplozji zainteresowania.\nMoze jest ona na razie przesadna, ale to dopiero czas pokaze - co było bardziej efektywne, tansze, bardziej prosprzedazowe czy bardziej pro wizerunkowe.\nFacebook pozera? Konkurencja nigdy zle na nikogo nie oddziaływała na rynek w dłuższym termnie. Moze pojedynczy gracze traca, ale per saldo - im wiecej ulepszen, poszukiwan nowych rozwiazan tym lepiej. Dlatego tak waznym jest API i to co sie z nim gdzieje. To jest motor tego wzrostu. Przy okazji przypomne art. z czerwca 2009\nOczywiscie, można zbić termometr i powiedzieć że nic sie nie dzieje. Ale jednak "coś sie dzieje"\n06.01.2010 / 11:48\nSłysząc o 400 - 800 fanach na Facebooku nasuwa mi się pytanie: z czego żyją agencje zajmujące się takimi drobiazgami skoro najprostszy konkursik za jakieś 40 tys. jest w stanie wygenerować powiedzmy 5000 uczestników (dodanych do bazy klienta!) i z 70 000 UU. Czy jest w ogóle sens rozmawiać o dodawaniu profili na Facebooku jeśli to są z reguły tak małe liczby? (pomijam np. Heyah itd).\nW sprawie Second Life też było sporo szumu w czasie gdy było tam jakieś 8 tys. polaków;)\nMoże pogadajmy o akcjach na FB, które miały jakieś sensowne ilościowo wyniki, o ile takie były - mam na myśli ewidentnie brandowaną akcję, nie CSR\nAkcje na NK to zupełnie inne budżety - zgoda, ale tez zupełnie inne wyniki - im nie są obce naprawdę konkretne dziesiątki i setki tysięcy uczestników.\nMam wrażenie, że Facebook jest jak iPhone - super telefon, tylko mms'a wysłać nie można;)\n06.01.2010 / 12:54\nwszystkie poruszane tu tematy będą szczegółowo rozważane podczas konferencji Facebook NOW, na którą serdecznie zapraszam wszystkich Dyskutantów w imieniu ARBO i samego Facebooka. Będzie mówione i o rynku społeczności w Polsce, i o display'u i reklamie angażującej i case study i wiele wiele wiecej....\n06.01.2010 / 14:36\n@Marta bedzie jakis live streaming ?\nPaździoch zgłoś nadużycie\n06.01.2010 / 15:44\nProste pytanie: Czy ktoś z Was kojarzy, że kupił cokolwiek pod wpływem reklamy na FB lub NK???\n06.01.2010 / 16:00\n@Jacek - nie przewidywaliśmy, ale w związku z mega zainteresowaniem imprezą może warto to rozważyć...\n06.01.2010 / 16:14\nCoż marka facebooka ma taki catch ze jest po prostu na czasie i nie muszą za tym stać imponujące wyniki efektywnosci prowadzonych kampanii reklamowych. W przypadku tego serwisu mamy do czynienia z podobnym efektem kuli sniegowej, jak to bylo w czasie najdynamiczniejszego przyrostu N-K.\nUważam, ze efektywnie kampanie reklamowe i PRowe na społecznościach nie muszą wiązać się z tak wysokimi stawkami jak podawane przez Krzysztofa. Poza tym uważam , że wykorzystywanie potencjału społeczności jedynie do kampanii odsłonowych jest grzechem śmiertelnym. Można wykorzystać znacznie bardziej interaktywne formy kontaktu z użytkownikami. Przykładowo Klany Produktowe na Fotce w pakiecie podstawowym były do końca roku dostępne za darmo. Kto chciał ten spróbował. A efekty prowadzonych kampanii nie odbiegały od tych przedstawionych w przypadku Facebooka.\nMarta Chudyk zgłoś nadużycie\n06.01.2010 / 16:55\nCzy te osoby oddelegowaliście do wsparcia FB na to pełny etat czy to tylko część ich obowiązków? (jeśli już gdzieś to było napisane to przepraszam, ale nie zauważyłam)\nWydaje mi się, że P&G w bardzo odpowiednim momencie kładzie nacisk na to narzędzie - no bo kiedy będzie lepszy czas? Grunt to wkręcić się w tą karuzelę kiedy dobrze się kręci. Dla spóźnialskich nie będzie już miejsca.\nA to, że cały świat interaktywny (a może i szersze grono) wie o tym, co dzieje się w P&G w najmniejszych detalach, to już kwestia strategii PR - nic zdrożnego :), a chociaż jest młyn na wodę dyskusji.\nTeoretycznie część. W praktyce od jakiś 3 miesięcy i tak skupiają się głównie na projektach związanych z facebookiem.\n06.01.2010 / 18:53\nCudownie. Przebrnąłem przez wszystkie komentarze, które w pewnym momencie stały się dyskusją w stylu "FB czy NK" i pozwolę sobie tylko na dwie opinie:\n1. Nie trzeba sztucznie lub nie (to pozostawiam ocenie interlokutorów, zresztą już dokonanej) wydzielać "działów” (chwilę potem jednak opisywanych jako "nooo dobra, nie tylko FB"), gdy tak naprawdę idea polega na tym, by w istniejące lub tworzone kampanie, sprytnie wpleść potencjał social media. Przecież można łączyć potencjał NK, FB, ale również i GL, fotki, grona, mojej generacji czy masy innych, nawet niszowych społeczności (np. w jednej z ostatnich akcji realizowaliśmy działania w społecznościach osób leworęcznych - masa świetnych narzędzi i możliwości). Nie rozumiem dysput co jest lepsze - w każdej akcji jakie prowadzi naszą VanguardPR, wykorzystuję dowolne media, w zależności od grup docelowych, potencjału, możliwości szukania synergii. I po cóż te rozważania i kłótnie, które wyszły z próby dyskredytacji tego czy innego medium? Przykładowo prowadzimy teraz stałe działania komunikacyjne (od jakichś 2 tygodni, uwzględniając Święta) dla firmy zajmującej się fotografią i udaje się zgromadzić prawie 200 fanów na FB, parę tysięcy na NK i 26.000 uczestników quizu na FB. Dlaczegóż miałbym próbować dokonywać wartościowania wykorzystania obu zacnych portali? Jeden i drugi się sprawdzają, każdy na swój sposób.\n2. Bardzo mnie ciekawi, dlaczego dyskutujemy o jednorazowych akcjach, podczas gdy social media, nieco ze swojej definicji, pozwalają na prowadzenie długofalowych, różnorodnych działań wizerunkowych oraz komunikacyjnych (czyli mówiąc "kolokwialnie" - public relations). Działania długofalowe, które pozwalają nie tylko "zebrać" jednorazowo określoną liczbę fanów, znajomych, czy jakkolwiek ich nazwiemy - dają perspektywę tą mini-społeczność później eksploatować, czy może bardziej - korzystać z jej potencjału. Tak i w kontekście działań reklamowych powoduje to powyżej widziany wyścig, kto zebrał więcej, po czym komentarze że "i tak mało", ale gdy spojrzymy na to komunikacyjnie, długofalowo, wychodzi na to, że efekty są widoczne i policzalne, bo licząc na buzz, znajomi i fani faktycznie stają się ambasadorami marki. Krótkofalowo ma to jedynie znaczenie jednorazowego virala.\nPorównywanie FB i NK nie ma trochę sensu. To serwisy z nieco innych epok. Podczas, gdy NK nie wydaje się być do końca nawet serwisem web 2.0 (fora i galerie?), to FB rzeczywiście wprowadził elementy na tyle innowacyjne, że na tym portalu można spędzić dzień - i to nie w znaczeniu czasowym. Ale o tym chyba nie będę się rozpisywał, bo to chyba trochę Cpt Obvious.\nDominik pisze o wadach i zaletach otwartości systemu. Ale zastanówmy się, co innowacyjnego daje reklama na NK? Nie mówmy w jej przypadku o żadnym social media. Bo to żaden social jest, to się nawet o lovemarks nie ociera.\nI jeszcze jedno - ja czekam z utęsknieniem na dogłębną analizę userów NK, jak na razie oceniamy ich jedynie po kodach na śledzia, ASCII ART, wierszykach profilowych i zdjęciach "na bogato" w Egypcie czy Tunezjy ;) Może jednak teza że przeciętnemu userowi nk jest bliżej do http://fotka.pl niż do Facebooka jest nieprawdziwa?\nI ostatnia rzecz - padło gdzieś w tekscie, że przeciętna nastolatka będzie miała problem z FB. Nie sądzę :) Żadna z osób z pokolenia "internetowego" z którą rozmawiałem nie miała najmniejszych problemów z obsługą FB. Ja takie problemy czasami miewam i szukam niektórych funkcji. Mój ojciec (1951) problemy z FB ma olbrzymie. To chyba jednak kwestia pokolenia :)\n07.01.2010 / 10:17\nW paru miejscach dyskusji padło stwierdzenie, mówiące, że należy działać na społecznościach odpowiednich dla TG, mechanizmu akcji, strategi itd. - i to chyba definiuje miejsce Facebooka.\nOznacza to, że Facebook to "tylko" kolejny serwis społecznościowy, który należy wrzucić do tego worka i po prostu wykorzystywać maksymalnie jego możliwości, jak każdego innego, uwzględniając ich specyfikę, budżety, narzędzia.\nJestem przekonany, że "innowacyjność" sama w sobie kompletnie nie ma znaczenia - wolę mieć 30 tys. userów w "tradycyjnej" akcji niż 30 w "innowacyjnej".\nLiczą się wyniki, a nie "innowacyjność" - jak mam do zrobienia przeprowadzkę to zamawiam "tradycyjną" ciężarówkę, a nie 2 osobowe Porsche bez bagażnika;)\nNa zachodzie ponoć standardem jest obliczanie ROI z akci i jakby go nie liczyć trzeba to robić. Marketing to inwestycja.\nMyślę, że najlepszym argumentem w dyskusji byłoby po prostu pokazanie jakichs sensownych wyników. NK je ma, ale to kosztuje;).\nKto zanotował jakieś sensowne wyniki większe niż 500 fanów?\n07.01.2010 / 12:44\nJakoś nie za długo trzeba było czekać - uderz w stół a nożyce się odezwą:)\nSkądś znam tą historię...\n07.01.2010 / 13:02\nCoca cola ma 4 miliony fanów na FB :P Innowacyjność jak najbardziej się liczy. Liczy się też rodzaj konsumenta. Wolisz mieć milion kliknięć przypadkowych gości którzy wylądują na stroni głównej (so what?), czy sto tysięcy oddanych fanów, prosumentów, traktujących cię jako love mark? Poza tym to przecież w dużej mierze kampanie wizerunkowe.\n@Michał Górecki - Czy "pokolenie internetowe" z którym rozmawiałeś to przeciętni Kowalscy, którzy wklejają kody do Śledzia? Jeśli tak to mam wątpliwości czy FB ich zainteresuje. Wątpliwości budzi sam FB, kiepsko spolonizowany i w wersji startowej nudny i trudny - wymaga skonfigurowania tablicy i ustawienia prywatności.\nWeźmy też pod uwagę, że FB bez znajomych jest bezużyteczny a w serwisie mamy ok. 1,5 mln userów PL. To bardzo mało jak na nasz spory kraj w którym jest bardzo duże rozdrobnienie e-społeczności. Sądzę, że kto chciał znaleźć dla siebie społeczność już dawno to zrobił i nie zamierza szukać dalej. Mnie spośród kilkunastu osób, które zaprosiłem do FB w ciągu 6 m-cy udało się ściągnąć tylko jedną. Pozostali odpowiadają "nie mam czasu", "nie obchodzi mnie to", "mam już konto w NK / w gronie".\nI ostatnia wada FB - brak polskich grup dyskusyjnych, forów. Spróbujcie znaleźć strony, fora np. naszych lekarzy, amatorów fotografii czy informatyków. Znajdziecie, w przeróżnych językach ale nie w polskim.\nProwadzony przez Eskadra Opcom fan page dla Tchibo Polska ma na dzień dzisiejszy 1633 fanów, więc sensowną akcją udało się uzbierać grubo ponad 500 fanów;)\nDodam, że codziennie przybywa kilkudziesięciu nowych fanów tej marki.\n07.01.2010 / 13:20\nSądzę, że internet jest tak pojemny, że pomieści jeszcze nie jeden serwis społecznościowy i to od moderatorów i ich pomysłów, wprowadzanych innowacji będzie zależało czy utrzymają starych i pozyskają nowych użytkowników. Dzięki tak wielkiej ofercie serwisów społ.ludzie mają możliwość wyboru i to właśnie oni zadecydują, które dą dla nich najbardziej odpowiednie. Dla mnie nr 1 to Goldenline i Facebook i oczywiście mikroblog - blip.\n07.01.2010 / 13:21\n1. Facebook nie jest skupiony wokół forów dyskusyjnych! I na tym polega jego innowacyjność. Fora to sprawa bardzo klasyczna i istniejąca w necie od dawna. FB jest bardziej twitterowy, tam zyjesz, sprawdzasz na feedzie co robią znajomi, piszesz ewentualnie co robisz ty. O wiele lepiej i przyjemniej niż na Twitterze/Blipie się komentuje i to rodzi interakcję. Fanpages wysyłają teraz update'y które mieszają się z update'ami użytkowników. Owszem, są dyskusje (grupy), ale to nie jest najważniejsza rzecz w FB.\n2. Facebook PL ma największy przyrost użytkowników na świecie - 12% tygodniowo.\n3. NK ma spore ilość kont wymarłych (z czasu boomu na odszukiwanie klas) i sporo kont fikcyjnych zastępujących grupy.\n07.01.2010 / 13:23\nI jeszcze - pokolenie internetowe nie używa naszej klasy, oni mają swoje klasy na codzień :) Owszem, tera często zakładają konta, ale oni istnieją głównie na http://grono.net / fb\n07.01.2010 / 13:28\nSwoją drogą, przepraszam, MSPANC. Jak można wpaść na pomysł nazwania agencji Pride&Glory i co więcej posługiwania się skrótem P&G? W świecie marketingu? Błagam :)\n07.01.2010 / 15:01\nCoca Cola: respect. Tyle, że jest to profil globalny, nie regionalny, polski - więc ciężko to porównać z lokalnymi działaniami, portalami.\nMoim zdaniem innowacyjność liczy się tylko wtedy, gdy daje jakiś efekt, buduje tożsamość marki, jeśli ta tego potrzebuje. Sama w sobie nie ma wartości - co mi z tego, że jestem innowacyjny jeśli komunikuję się z 300 osobami za np. 50 tys.? lub jeśli mówię do seniorów?\n"Wolisz mieć milion kliknięć przypadkowych gości którzy wylądują na stroni głównej (so what?)" - miałem na myśli zupełnie inne, angażujące rozwiązanie które sensownie odwiedza np. 900 tys. unikalnych userów;)\n1633 ten wynik nie rzuca na kolana, to po prostu wciąż mało. Myślałem o wynikach: 50 -100 tys. i w górę;)\nPytanie: czy dodanie się jako Fan marki na FB to naprawdę głęboki kontakt z marką i duże zaangażowanie? Czasem pewnie tak... czasem po prostu "martwy, bierny przyjaciel".\ndla jasności: jestem zdania, że akcje i media (tu: społeczności) powinno się oceniać po odp. parametrach: ROI, koszt dotarcia, zasięg itd, a nie po innowacyjnch "błyskotkach".\n07.01.2010 / 15:07\n@Michał Siejak - i jeszcze jedna dość ważna rzecz. Facebook ma o wiele lepiej rozwinięte targetowanie. Możesz bardzo, bardzo dokładnie określić grupę docelową. Nie wiem, może NK ma też takie narzędzia, ale ukryte, pokazane dopiero po rozpoczęciu współpracy :) NK ma potencjał ilościowy userów, ale ja nie nazwałbym chyba tego social advertising. Mnie to pojęcia kojarzy się z reklamami... na które ja sam bym się skusił ;) Z takimi gdzie granica między social a reklamą się zaciera.\n07.01.2010 / 15:08\nJak na polskie warunki sporo. Pokaż mi inny FMCG, który ma więcej?;) Nawet jeśli 1600 obiektywnie nie jest dużą liczbą, to warto być liderem już teraz. Co prawda my jeszcze nie mamy DZIAŁU social media, ale zobacz ile fanów mają fan page prowadzone przez inne krakowskie agencje z dedykowanym zespołem;)\nOdpowiedź: zostań fanem Tchibo Polska, a zobaczysz jak konsumenci wchodzą w dialog z marką, ile pojawia się komentarzy i spontanicznych wpisów na wall`u;)\n07.01.2010 / 15:52\nI przecież taki konsument nawet się nie będzie zastanawiał nad wyborem kawy :) A taki który gdzieś tam kliknął? No kliknął. Und? :)\nMoją intencją jest odwrócenie uwagi od rozmowy w stylu: który portal jest lepszy przez przeniesienie nacisku na efekty akcji (nieważne na jakiej społeczności: czasem GL, czasem FB, czasem Baby boom, czasem NK).\nJeśli coś kosztuje, to musi dawać efekty - inaczej jest niestety pustym biciem piany;)\nBartek: 1600 - myślę, że obiektywnie to po prostu dość mało - no bo jak to się ma do kunkursu odwiedzanego przez 200 tys. UU?\nCzy należy wobec tego zakładać profile na FB? - tak, tyle, że to nic naprawdę wielkiego wobec innych działań.\nMy czasem dorzucamy to w gratisie;)\nWielu Brand Managerów nie ma czasu na takie rozdrabnianie uwagi - myślę, że z ich perspektywy o wiele cenniejsza była by współpraca z agencją która obsługuje wszystkie Social Media w Polsce, a nie pojedyncze z ilościami 400 - 500 osób na profilu.\nDla jasności - bardzo cenię Facebook'a, uważam, że Zuckenberg i jego pozostali twórcy stosują genialną strategią, aż miło się ogląda, co oni tam wyprawiają;)\nPozdrawiam i staram się zerwać z wątku;)\n07.01.2010 / 16:35\n1600 - myślę, że obiektywnie to po prostu dość mało - no bo jak to się ma do kunkursu odwiedzanego przez 200 tys. UU?\nMichał, jak myślisz - ile będzie kosztowało stworzenie serwisu konkursowego, przygotowanie kampanii, planowanie i zakup mediów dla konkursu, który odwiedzi 200 000 UU?\n07.01.2010 / 17:17\nKażdy oże jak może. To dopiero poczatek rynku i pogoni za serem.\nWięc, po etapie newsów PR przyjdzie czas weryfikacji dokonań, efektów, SPRZEDAŻY produktów, strategii i podejścia holistycznego. Inaczej skończy sie jak z Second Life (oczywiscie na innej skali).\nWięc dajmy spokój z podjaznami...\n07.01.2010 / 17:41\nżółta kartka za duplikację treści ;)\n@ Michał S:\noczywiście dyskusja o wyższości Świąt Bożego Narodzenia nad Wielkanocą nie ma sensu - media społecznościowe to nowy kanał e-marketingowy\ni dlatego należy zacząć od strategii, a potem dopiero dobierać narzędzia\n07.01.2010 / 17:51\n@mirek a to nawet nie zauwazylem, nie rozwinałem tresci. po calym dniu w fabryce.\nmiało być jeszcze o sprzedaży i względach wizerunkowych ale już daruje. Zastanawia mnie ten hype na FB w tym momencie. Setki uczestnikow na konferencje, zywe dyskusje... boom na 102. Przy przełoży się na realia?\n07.01.2010 / 17:55\nod 100 tys. w górę:), realnie 200 tys. i więcej.\nKiedyś robiliśmy konkurs za 30 tys. w którym wzięło udział 70 tys. UU, a kiedyś akcję za poniżej 50 tys. z ponad 700 tys UU. ;)\nMyślę, że nasze licytowanie się liczbami nie ma większego sensu jeśli posługujemy się takimi ogólnikami, a nie sensownymi parametrami.\nJeśli ktoś ma klientów, którzy za prowadzenie profilu z 400 fanami zapłaci tyle żeby to się agencji naprawdę opłacało - niech to robi.\nWydaje mi się, że mając takie Case'y do pokazania nie ma co z tego robić wydarzenia - te wyniki po prostu nie powalają.\nPanowie: Powodzenie i po raz drugi próbuję się zerwać z wątku;)\nKurcze chłopaki, a na co ma być hype? Na http://fotka.pl? :) 12% przyrost userów miesięcznie, narzędzia proste tak, że dziecko by sobie z nimi poradziło, "trendność" :)\n07.01.2010 / 17:56\nOk, ale ten hype zaczyna być niebezpieczny. Musza byc jakieś realia i rozsądek. Inaczej bedzie "irracjonalna wybujałość" ;))\n07.01.2010 / 18:12\nAlbo efekt wtórny. Jak z Second Life. Ono jako takie liczyło się mało, ale jak "ktoś" ;) zbudował tam stadion to od razu o nim głośno było :)\n07.01.2010 / 18:14\nczyli grozi tzw. "przegrzanie" koniunktury - myślę, że termin hype w znaczeniu excessive publicity to bardzo trafne określenie\ndodam, że SM to nie jest pacaneum na wszelkie marketingowe bolączki i nadal sajty muszą być użyteczne, przyjazne wyszukiwarkom, SEM nie traci na skuteczności, e-mail marketing też działa\nfaktycznie też sobie odpuszczam już ten wątek, bo nie ma sensu robić buzzu dla FB, czy P[rocter]&G[amble]\n07.01.2010 / 18:17\nZaczynam dochodzić do wniosku po powyższej dyskusji "branży", że chyba 2200 fanów X-Trade Brokers to jakaś totalna porażka i wywaliliśmy kasę w błoto. Zatem są jakieś inne ciekawe oferty dla nas - jestem otwarty na współpracę. Chyba, że po prostu należy sobie zadać pytanie a Ty co chcesz od Świętego Mikołaja ?\n07.01.2010 / 18:19\nAle dobry social marketing -> buzz -> dużo wartościowych linków ->SEO :)\n07.01.2010 / 18:20\nNiedługo bedzie wysyp informacji - konto takie, aplikacja taka, loteria taka. X fanów. ok. ale zapytam sie, co to przyniesie marce, czy sprzeda, czy zbuduje wiez z fanami? i czy SM to tylko Facebook...otoz nie.\nJa tam przeciw hype czy autopromo nie mam nic przeciwko, oby był rozwijany i budowany rynek. Na razie sprzedajemy powietrze, wszyscy bez wyjatku.\nważniejsze jest jak te 2,200 fanów przekłada się na korzyści marketingowe w długim okresie i na ile działania na tym profilu angażują fanów\n07.01.2010 / 18:24\nPowietrze, powietrze... http://www.web-strategist.com/blog/2008/01/29/case-study-how-sony-leveraged-a-popular-vampire-facebook-widget-to-reach-its-community/ :)\n07.01.2010 / 18:36\nZaczynam dochodzić do wniosku po powyższej dyskusji "branży", że chyba 2200 fanów X-Trade Brokers to jakaś totalna porażka i wywaliliśmy kasę w błoto.\nWyczuwam ironię. Mam przynajmniej taką nadzieję :)\nW całej dyskusji pośrednio padają porównania UU strony konkursowej, z liczbą fanów na Facebooku. A tego w żaden sposób nie da się porównać. Zostanie fanem to coś znacznie więcej niż odwiedzenie jakiejś strony. Choćby z tego powodu nie każde odwiedzenie profilu przez użytkownika kończy się akcją "Zostaję fanem". Strona konkursowa po zakończeniu konkursu umiera, a profil żyje. Użytkownicy nie znikają, a wręcz przeciwnie dyskutując ze sobą, przyciągają swoich znajomych. Kolejna promocja profilu powiększy pulę fanów, a nie rozpocznie od nowa ich zbieranie.\n2200 - bardzo fajny wynik, zwłaszcza biorąc pod uwagę, że oferta xtb skierowana jest do dość wąskiej grupy odbiorców, a jednocześnie nie wzbudza takich emocji jak marki samochodów.\n07.01.2010 / 18:41\n@Mirek, Cezary - piszę o tym już chyba 5ty raz w tym wątku. Porównywanie słabo sprofilowanego gościa który kliknął (i może wyszedł) gdzieś-tam do fana to jakaś wielka porażka :) Fan jest... FANEM marki. Poza tym narzędzia FB mogą trafić do bardzo, bardzo wąsko sprofilowanej grupy.\n07.01.2010 / 18:47\n@Mirek, no jasne. W pełni się zgadzam.\nPrzekładają się. Angażują :)\nWidzę tu pewne dywagacje - co lepsze i jak to się przekłada, tratata etc. Niektórzy są gorsi niż BM w korporacjach bo i oni czasami mówią spontanicznie - ile , 50 tyś? OK - stać mnie. Przykładowo my robimy całkiem sporo "akcji" i czas poświęcony na analizę czy warto czy nie jest czasem straconym. Działajmy bo zaraz możemy obudzić się w czarnej....Niektórych stać wydać 20% na "coś" - a już ci to właśnie to będzie strzał w dziesiątkę. Nikt nie mówi o inwestycjach rzędu 1 mln tylko klika tyś. Ja powiem tak WARTO ale czym dłużej WSZYSCY będą żyli w przekonaniu, że nie tym dłużej z mojego pkt widzenia lepiej - mniejsza konkurencja a nasi klienci "szczęśliwsi".\n07.01.2010 / 18:50\nQuiz "Ktorym horrorem jesteś?" napisany dla Vision Film. Promocja horroru Paranormal Activity. Łącznie od 10.2009 blisko 5000 MAU.\nZakładając, że chociaż połowa MAU opublikowała wynik na swoim wallu i że każdy z nich ma średnio 30 przyjaciół - informacja o filmie dotarła do 75000 unikalnych profili.\nKoszta? Stawka za dwie godziny pracy: napisanie i uruchomienie quizu.\nNie do końca powietrze, Jacku.\nA za miesiąc, dwa zaczną pojawiać się aplikacje nastawione na generowanie sprzedaży. I wtedy będzie można mówić konkretnie, jaką wartość dla marki ma fan na facebooku.\n07.01.2010 / 19:50\nMówisz "Porównywanie słabo sprofilowanego gościa który kliknął (i może wyszedł) " - niepotrzebnie tak rozmawiamy..., bo to często nieprawda.\nJeśli aktywność wspiera się słabo zaprojektowaną kampanią to się ma "słabo sprofilowanego gościa", ale nie polecam;)\nJeśli wszystkie elementy akcji są ok, to nie jest problemem (bez użycia wideo) zapewnienie średnio min. 4 min, 3 powtórnych wizyt na serwisie, itd.\nWątek chyba bez sensu sensu zmienił się w porównanie nisko budżetowych akcji na FB z większymi akcjami.\n"Fan jest... FANEM marki" - nie sądzę by to było takie proste;)\n"Strona konkursowa po zakończeniu konkursu umiera" - mam nadzieję, że bazy klientów nie wyrzucasz do kosza;). Poza tym obecnie dokładanie Fan Page na FB do danej aktywności staje się standardem, więc jakąś małą część uczestników i tak będziesz miał na FB.\nMała akcja nie jest zła, jeśli jest sensowna budżetowo (co jest najważniejsze), ale nie jest też żadną sensacją tylko z tego powodu, że odbywa się na FB.\n2200 fanów - jeśli uczestnicy rekomendują markę i robią sprzedaż, a budowanie wolumenu i jego obsługa są sensowne budżetowo to extra, absolutnie extra.\nMimo to i podpisuję się pod stwierdzeniem:\nHype jest wciąż niewspółmierny do efektów\nPS. Stawiam dobrą whisky osobie/firmie, która zrobi wyłącznie działaniami na FB 50 tys. uczestników (budżet bez znaczenia).\nZobaczymy ile ryzykuję;)\n07.01.2010 / 20:24\nNo to już zalegasz jedną flaszkę osobom doradzającym WOŚP. 52 000 fanów. To brand karma chyba.\nKolejna flaszka dla twórców aplikacji Co zgotuje Ci Nowy Rok? 91 000 MAU dla Amica.\n07.01.2010 / 20:54\nNie zastanawialiśmy się nad tym , ale ponieważ jest mega ogromne zainteresowanie konferencją warto o tym pomyśleć. Przepraszam, że tak późno odpisuję, ale cały wczorajszy dzień nie mogłam dodać komentarza. Czyżby cenzura?;)\n07.01.2010 / 20:55\nUściślając - pisząc "powietrze" mam na myśli "social media hype" jako generalia. Ta nie zawsze zdrowa ekscytacje. Oczywiście sa dobre case'y, ale na razie w masie one jeszcze sa nieliczne. Zatem, za jakiś czas bedzie można zweryfikować, czy to trend czy jednostkowe dobre przykłady.\nJak wspomniałem wcześniej, z checia udostepnie łamy swojego bloga, dla każdego ciekawego, sprzedażowego efektywnego, dobrze przeprowadzonego etc. "pomysła" z SM. Bez znaczenia z jakimi barwami klubowymi, agencji, firmy czy brandu.\nChciałbym zobaczyć rzeczywiste wyniki sprzedazy, wizerunkowe czy inne założone i zrealizowane w kampanii. A nie że coś dotarło do X, czy było Y razy skomentowane. Może na poczatku jest to fajne, ale na koniec dnia nie warte złamanej złotówki.\n07.01.2010 / 21:06\nByło: "Czas start" - czyli liczymy od teraz.\nŻebym za szybko nie wyskakiwał z tej whisky: kampanie społeczne odpadają. Bierzemy pod uwagę tylko "ostro" brandowane akcje, które realizują konkretne marketingowe założenia.\nNo to czekam...;)\n07.01.2010 / 21:27\nSprawdziłem "Co zgotuje Ci Nowy Rok?"\nDawid - 91 tys to już coś!!!\nPokazało mi się hasło: " Kupisz kota w worku, w kasku i na motorku" - bez komentarza.\nWięc czy rzeczywiście to jest przykład zaangażowania, interakcji, realizacji celów marki?\nIdąc dalej czy to rzeczywiście dotarcie do grupy docelowej marki? - zakładam, że najpewniej młodych małżeństw lub ludzi kupujących mieszkania/domy - nie wierzę, że 91 tys to oni, raczej dzieciaki i ogólnie netowa młodzież.\nCzy to jest ten głęboki kontakt z marką i tak rodzą się ci sławni Fani/Ewangeliści marki?\nProfil Amica: 31 fanów\nProfil A co na to Mika: 29 fanów\nMam wrażenie, że tutaj to już przesada:\n1. wyjaśnione zostało powyżej chyba jasno, że użytkownicy FCB to nie są dziadkowie, a dość pożądana grupa docelowa\n2. osobiście znam tylko jeden serwis społecznościowy, na którym bez takiego budżetu nie można się pojawić - w końcu minimalna stawaka za dzień to 60k w kampani odsłonowej, co do innych form kampanii ustalane indywidualnie. Jest nim oczywiście NK\n3. Na FBC-u taka kampania wymaga bardziej cierpliwości niż wkładu finansowego\n10.01.2010 / 03:05\nNK wprowadzając śledzika udowodniło wszystkim (sobie również), że interakcja użytkowników serwisu polega jedynie na rzadko występującym dialogu podczas komentowania fotek i na możliwości nie klikania w banery\nChoć z drugiej strony trzeba przyznać, iż wykorzystanie NK do kampanii odsłonowej w ramach konkursu daje świetny wynik.\n10.01.2010 / 13:50\nPisząc o seniorach w aspekcie innowacyjności miałem na myśli innowacyjność jako taką, a nie FB'kową. Moją intencją było podkreślić fakt, że są grupy w których jest ona wręcz niepożądana.\nI dalej twierdzę, że BM będzie preferował "nieinnowacyjną" kampanię z wynikami, niż innowacyjną bez nich.\nFB to pożądana grupa docelowa: ok - pożądana, ale czy dobrze posegmentowana? Są marki które najpewniej nigdy nie będą postrzegały tak mało zwertykalizowanego serwisu jako podstawową bazę działań.\nZ drugiej strony dużą zaletą działań na FB jest to, że jego grupa docelowa w dużym stopniu w czasie akcji segmentuje się samodzielnie - i to jest bardzo perspektywiczna możliwość.\nOstatnio a propos FB padło w necie zdanie "Już niedługo akcje na innych społecznościach nie będą miały sensu..." - może akcje zasięgowe, ale jestem przekonany, że w pozostałych przypadkach tendencja będzie dokładnie odwrotna: wzrośnie rola bardziej zwertykalizowanych społeczności, które lepiej realizują określone potrzeby konkretnych Target Grup, bez "śmieciowych" treści. Dokładnie ten sam proces przechodziły wszystkie media.\nDla niektórych marek akcje na takich zwertykalizowanych serwisach stanowią/będą stanowiły ciekawszą alternatywą zapewniając dużo precyzyjniejsze dotarcie.\nW trakcie realizacji przeróżnych akcji w necie bardzo łatwo można sprawdzić skąd generowany jest ruch do obsługujących je serwisów, min. z jakich społeczności. Analiza tego zjawiska potrafi unaocznić pewne aspekty siły określonych społeczności i serdecznie ją polecam, bo potrafi mocno schłodzić wcześniejsze oceny.\nFB ma określone, bardzo duże możliwości, ale moim zdaniem egzaltacja tym serwisem jest niewspółmierna do osiąganych obecnie na nim efektów.\nZ utęsknieniem czekam na brandowaną, dużą akcję na FB, która zapewnia głęboki kontakt z marką, skutecznie realizuje określone cele. I jestem pewny, że się doczekam, bo to "odwieczne prawo natury".\nMam jednocześnie nadzieję, że chłopaki z NK szybko i skutecznie zareagują i pokażą, że mamy "polish power";)\n10.01.2010 / 15:59\n@Michał: Ale na czym bazujesz opisując użytkowników facebooka jako grupę docelową?\nNajliczniejsza grupa wiekowa na fb - 18-24 (53%), dynamika wzrostu - 20%.\nAle najdynamiczniej rozwijająca się (276%) to grupa 35-54 lata...\n(W USA najdynamiczniej rozwija się grupa 55+)...\nPoza tym NK nigdy już nie zaistnieje w niektórych segmentach rynku. Stała się synonimem "taniości", portau dla Polski B, "zdjęcie jak na Naszą Klasę" to określenie mega pejoratywne. W postrzeganiu niedługo zbliży się do http://fotka.pl czyli portalu dla dresiarzy, nie bójmy się tego słowa :) Ale o to przecież chodziło, o aktywizację tych grup, które do tej pory z netem miały mało wspólnego...\n10.01.2010 / 18:15\nMy się nie zrozumieliśmy.\nJa nie wartościuję FB vs. NK lub jakakolwiek inna społeczność.\nZnamy ich ewidentne wady i zalety i jest to problem gł. ich twórców, potem dopiero nasz.\nMoje wątki można sprowadzić do jednego zdania:\nWarto podniecać się FB jeśli są/będą na nim akcje z wynikami wartymi podniecenia. I tylko tyle.\nMichał - naprawdę bez cienia ironii:\nPodaj mi proszę chociaż 3, polskie, naprawdę dobre z perspektywy marki akcje na FB:\nz wynikami ilościowymi i jakościowymi\nz realizacją sensownych celów\nz głęboką interakcją itd.\nPrzed Brand Managerem stoją z reguły roczne cele takie jak zwiększenie udziałów w rynku do poziomu X, zwiększenie świadomości marki do poziomu Y....itd.\nMyślę, że nikt go nie rozlicza z użycia lub nie FB, ponieważ ten fakt sam w sobie, w oderwaniu od wyników, nie ma żadnej wartości.\nW podsumowaniu rocznego budżetu liczą się efekty, dopiero potem użyte narzędzia.\n10.01.2010 / 18:18\nNie podam ci... na razie :) Polska jest na pierwszym (lub już drugim) miejscu na świecie pod kątem przyrostu użytkowników FB. To bardzo dużo. Wszystko przed nami. Można poczekać aż ktoś zgranie śmietankę, albo próbować zrobić coś już wtedy, gdy będzie znało się wyniki i dobre akcje. Pogadamy w czerwcu, pewnie już o czymś będzie się mówić :) I nie sądzę, by były to duże marki, nie o nich mówimy. FB jest świetną perspektywą dla małych i średnich.\n10.01.2010 / 18:41\nNiestety za "przyrost użytkowników" faktury nie wystawię.\nBrand Manager tym bardziej nie ma co z tą informacją zrobić.\nMnie kompletnie nie interesuje czy coś "rośnie" czy "spada" - to zmartwienie włascicieli.\nMnie interesuje, czy mogę tam alokować budżet na sensowną akcję.\nEkscytacja jest jak diabli, to 104 wpis w wątku, a większej akcji o "zwalających z nóg" wynikach wciąż nie widać.\nMimo to nie wątpię, że na FB w najbliższej przyszłości pojawią się większe akcje.\nI chyba to znak, żeby przejść w stan "oszczędzania energii" i śledzenia wydarzeń.\nPozdrawiam i pewnie do zobaczenia na najbliższej konferencji\n10.01.2010 / 18:52\nZa sam przyrost nie... Poczekamy, zobaczymy. Obstawiam że będzie lepiej niż z Second Life :) Na konferencji o FB niestety mnie nie będzie - nie będzie mnie jeszcze w PL. Może ktoś zrobi live streaming? :)\n10.01.2010 / 23:46\nPrzypomnę jedną z powyższych wypowiedzi:\nCo zgotuje Ci Nowy Rok? 91 000 MAU dla Amica.\nPonadto bum się zacznie w momencie gdy pojawi się pierwsza aplikacja polskojęzyczna, potem następna, następna, ..., aż pewnego dnia ujrzymy pełną wersję polskojęzyczną FCB-ka. A dlaczego bo oni obserwują i reagują na to co się dzieje, w odróżnieniu od NK (zostwić śledzika aż się przyzwyczają i zacznął używać - kiedyś zrozumieją - już chyba zaczynają nawet). Swoją drogą warto tu wspomieć, iż na przyjęcie nklasowego blipa miała duży wpływ złość za wcześniejsze wprowadzenie usług płatnych w serwisie - przy aktualnym cenniku reklammowym to był strzał w kolano.\nWspominam o tym nie bez powodu: na FCB pojawił się fan gdzie ludzie deklarują, iż usunął swój profil gdy zostanął wprowadzone opłaty...., jak myślicie skąd emigrowali ci userzy? :)\n10.01.2010 / 23:50\nTych grup jest więcej :) Są grupy dające darmowe owoce w Farmville, albo kasę w Mafia Wars. Jest pełno angielskojęzycznych grup "I will quit Facebook and do not wish to pay 3,99..." bla bla. Nawet cenę już znają i datę LOL. Artur, ci ludzie są na całym świecie, to ci sami którzy jak chodziłem do podstawówki wysyłali łańcuszki świętego antoniego, a kilka lat temu ustawiali statusy na gg, bo ono tez miało wprowadzić opłaty, albo przesyłali specjalne wiadomości, dzięki którym (my fav) gg wprowadzi nowe, zielone słoneczko :D Koloryt taki :)\n11.01.2010 / 11:25\npróbując powrotu do meritum sprawy to myślę, że Dawid zwrócił uwagę na bardzo ważny aspekt FB: nie trzeba wielkiego budżetu, by tam zaistnieć, czyli wiedza i kreatywność są bardzo pomocne\nprzykład z ostatniej chwili - kolorowe statusy na FB jako kampania społeczna w mediach społecznościowych\n12.01.2010 / 00:26\nKoledzy i koleżanki, wydaje mi się, że sama nasza branża takimi działaniami gloryfikującymi Facebooka sprawia, że niebawem będzie kolejnym, po Microsofcie i Google monopolistą. Czy chcemy, żeby Social Media Marketing zmienił się niebawem w Facebook Marketing?\nŁukasz Wołek - interaktywnie.com PR Specialist :)\n15.01.2010 / 14:05\nMusiałem wrócić do tego wątku, bo nie mam gdzie indziej Wam tego napisać :) http://mediamikser.pl/article/66131/unilever-ulegl-internautom-w-sprawie-mydla Spójrzcie - 108 fanów tylko! Co to jest normalnie 108 konsumentów - nic, nic, nic. Czyli jednak tych liczb nie można tak łatwo porównywać z innymi :)\n15.01.2010 / 14:28\nnikt normalny nie gloryfikuje FB - po prostu odbyła się ciekawa impreza, FB ma świetny wzrost w PL bez żadnych chyba nakładów reklamowych więc warto się zastanowić, jak efektywnie wykorzystać nowe narzędzie\ni nie przesadzajmy z monopolizacją SM przez FB - blogi są już od jakiegoś czasu i są bardzo efektywnym narzędziem SM\nspołeczność ma zupełnie inną moc oddziaływania - polecam case #motrinmoms\nprzy okazji ciekawa analogia do buntu amerykańskich fanów Coke wiele lat temu\n15.01.2010 / 14:38\n@Mirek: tak, ale w tamtych czasach 108 fanów to błąd statystyczny. Nikt by tego nie zauważył. Ba, dzisiaj dla większości nadal. Gdy czytałem artykuł to zastanawiałem się jaką wielkość ma ta grupa buntowników i nagle... szoOok :) Ale to tylko potwierdza to co pisałem wcześniej - nie porównujmy liczby opinii, czy liczby fanów w prosty sposób z jakimikolwiek liczbami z reklamy "push". BTW Facebook od 1 kwartału 2010 wycofuje się z bannerów uważając je za zupełnie oldskulowy przejaw push. Brawo :) (i niech ktoś mi powie - gdzie NK ma pull? W zasr******ch ekran wszędobylskich wszech-bannerach? To NIE jest social marketing. To marketing w socialu. A to różnica :] )\n15.01.2010 / 15:22\nO i jeszcze, MSPANC. To jest SOCIAL MARKETING w wykonaniu Naszej Klasy. No comments. http://img.skitch.com/20100115-t27xifh3w8ef2nprq949h4a2r.jpg\n15.01.2010 / 18:01\nGeneralnie nie wiem skąd biorą się takie klapki na oczach. Poddawanie wątpliwości rozwoju FB jest co najmniej śmieszne a porównywanie nawet w tej samej kategorii do NK jest już komiczne.\nCo do Facebook Marketing'u Łukaszu to trafiłeś w punkt. Myślę, że to jedynie kwestia czasu i ewentualna gloryfikacja niewiele zmieni.\n16.01.2010 / 19:00\njeszcze 0,03 PLn do dyskusji... patrzac na google trends wyłania się taki obraz:\nFB połknał już wszystko razem “do kupy” poza NK - http://fotka.pl http://grono.net http://epuls.pl http://goldenline.pl Teraz czas by dogonił NK… pytanie ile czasu? Pewnych trendów się juz nie zatrzyma, to tak jakby chciało sie powstrzymać nieunikniony postęp. Była epoka węgla i pary, czas teraz na epokę silników spalinowych i rakietowych.\n(wykres z gt, prosze traktowac jako obraz trendu/nie dokładnych liczb)\n16.01.2010 / 19:06\nJacku, jak już pisałem proste porównywanie nie ma sensu. NK to NIE jest social advertising. Ni hu hu. Link dwa posty wyżej :)\n16.01.2010 / 19:50\ndane z GT to raczej "opowieści z Narni"\nale social advertising to najmniej efektywna forma social marketing dużo lepiej sprawdzają się na FB aplikacje - gorący case study aplikacja WOŚP do zbierania wpłat na FB\n16.01.2010 / 19:57\n@Mirek: tak, tak, chodziło mi o marketing. A może raczej promocję, bo to chyba najlepiej dopasowane "szerokością" słowo :)\n16.01.2010 / 23:15\n@michał - oczywiscie, to inna para kaloszy. chodzilo tylko o przepływ ludzi miedzy...\n@jacek - nawet w Narni, trendy sa nieuniknione ;)\n17.01.2010 / 08:28\ntutaj zgadzam się w 100% - jeśli patrzymy jedynie na trendy to GT is OK\nps. sam do siebie zaczynasz pisywać? ;)\n17.01.2010 / 11:41\n@Mirek - to traumatyczna reakcja po Daybreakers ;), juz nie domagałem.\nA na serio, po GT było już widać wiosna i wczesnym latem co sie szykuje.\nJesli się przyjrzeć blizej, regres niektórych społeczności które wskazałem zaczął sie już wczesniej... i to o 60-80%.\n17.01.2010 / 12:59\nMnie ciekawi odbicie sie grona. Ciekawe jaka maja w planach strategie unique selling point wobec fb...\n17.01.2010 / 17:59\nstrategia? to takie mało popularne i trudne słowo ;) nie śledzę, co tam się dzieje ale grono już nawet dosłownie konało\nniestety widać brak długoterminowej wizji i jasnego USP, czym dany serwis ma być - podobnie patrzę na powolne "konanie" GL, który nie potrafi zbudować profesjonalnego wizerunku na podobieństwo LinkedIn\na użytkownicy sami przeniosą się na FB widząc szereg korzyści - szkoda, że NK wzmacniając zespół głośnymi nazwiskami nie potrafiła opracować i wdrożyć sensownej strategii rozwoju, a teraz to chyba już tylko "łabędzi śpiew" im pozostał...\n18.01.2010 / 11:58\nGrono podobno sie nieco odbija. A co do Goldenline - no cóż, dla mnie chyba najbardziej charakterystyczną rzeczą z nim związaną jest rozsyłanie spam-wiadomości przez adminów grup. Nie wiem na ile to kwestia funkcjonalności a na ile kultury... Linkedin za to jawi mi się wizerunkowo o wiele profesjonalniej. Profeo - funkcja "ciekawi ludzie" kojarzy mi się ze śledzikowym "czy chcesz śledzić braci Mroczek?" :] Co do NK - nie grzebcie jej, imho jest olbrzymia grupa użytkowników która ją kocha i będzie kochała. Całość się "sfotkuje", chociaż w sumie to już się wydarzyło.\n18.01.2010 / 12:12\nżyczę NK jak najlepiej, to w końcu firma z Wroclove\nale chyba nie zrozumiała, że jeśli jest się w sektorze online to nie można zasnąć nawet na chwilę\n18.01.2010 / 15:53\nZgadzam się absolutnie z Mirkiem. Nie jestem szczególnym przeciwnikiem NK, ale jestem przekonany, że czasy jej "świetności" minęły bezpowrotnie. Być może się utrzyma ale jej funkcjonowanie będzie przypominało działanie respiratora.\n18.01.2010 / 16:33\nTo nie tak panowie To rozpędzony wielki titanic. Chociaż silnik może już tak super nie działa, to inercja jest bardzo duża :)\nPisałem już tutaj że dla mnie reklama na NK to nie jest social marketing, tylko zwykły push advertising (ewentualnie lepiej dopasowany), no ale tu się chyba wszyscy zgadzamy. Natomiast NK nie można niedoceniać. Przede wszystkim to dość specyficzna grupa niekoniecznie pokrywająca się z ludźmi z FB. Duża część z nich to ludzie urodzenia w latach 60, 50 albo i wcześniej. Większość z nich (w PL) na fb szybko nie wsiądzie, o ile w ogóle. Duża część użytkowników NK po raz pierwszy dowiedziała się tam co to jest login, hasło, znam przypadki w mojej rodzinie że ze względu na nk (i tylko po to) założyli maila. Zastanawiam się ile jest realnie ghost-accounts, bo wiem że całe klasy "powymierały". Zostały te osoby, które traktują nk jako normalny social, a nie "reunion". Natomiast to jest nadal masa użytkowników i zauważcie, że średni czas spędzany przez usera (o dziwo) jest tam o wiele wyższy niż choćby na fb. Ale Dominikowi ciężko będzie tam coś zdziałać, bo to mało wdzięczna grupa userów i jednak nieco oporna :) (vide śledź)\n18.01.2010 / 16:45\nale niestety znam kilka przypadków działań typu display na NK i efekty nie były dobre - vide moja wcześniejsza wypowiedź w tym wątku, gdzie podaję parametry ruchu z NK w pewnej kampanii\nna mnie fasada typu "zasięg wg Megapanelu" nie działa\nlui zgłoś nadużycie\n23.01.2010 / 17:59\nStrasznie generalizujesz ...\nA ja z praktyki znam kilka świetnych kampanii w NK wszystko sprowadza się do odpowiedniego targetowania i nk daje czadu.....\n25.01.2010 / 18:28\n26.01.2010 / 17:16\nDyskusja że ho ho, chyba najdłuższy wykład na całym serwisie. Dla mnie wydaje się oczywistym, że na NK powinno się reklamować produkty, którymi ZNAJOMI Z NK chętnie się podzielą (np czekoladki do wysyłki.... : ) i wtedy nie ma żadnego problemu z wielkością kampanii, targetowaniem czy czymkolwiek innym, jest portal, skupia przyjaciół więc reklamowane produkty powinny im służyć i się sprzedawać. Obojętnie czy to będzie baner czy inna forma przekazu. Najważniejsi są Userzy i o nich powinni autorzy serwisu pomyśleć. Gorzej gdy w pewnym momencie serwis nie służy już Userom tylko różnym firmom do wyciskania kasy, i to już jest błąd, który w jakże długiej dyskusji próbujecie wyeliminować a który rzuca się cieniem na transparentności serwisu. Aby się udało trzeba podejście zmienić, albo zawód... :) Albo nie być tak chciwym. Moim skromnym zdaniem podejście powinno być NON PROFIT (reklama za darmo > Youtube), bez chęci zysku za wszelką cenę, user friendly (np reklama przed filmem) itd. Dlaczego firmy nie zaczną rozdawać czegoś za darmo? Absurdalnie brzmi, zdaję sobie sprawę, ale zamiast wydać 200 000 na zmasowaną, obmyśloną, wypracowaną, zagmatwaną.. akcję, nie lepiej założyć wątek pt.: "Firma X chcąc podziękować swoim niepowtarzalnym klientom podaruje 200k za najbardziej odjechany wpis na temat Y". I już. Jest fun, proste, nie zobowiązujące, powiem o tym koledze, pośmiejemy się, jutro kupię ich produkt bo nie ściemniają i wiem, że nic na tym nie zarobią...a może do mnie uśmiechnie się szczęście?


RehaBursiewicz | Pływanie\nNasze grupy sportowo-lecznicze, to nowatorski i kompleksowy system przygotowawczy dla osób uprawiających amatorsko sport. Przygotowane przez nas programy rozwojowe pomogą Ci osiągnąć najlepsze efekty w jak najkrótszym czasie!\nZakres prowadzonych zajęć: Diagnostyka funkcjonalno-czynnościowa narządu ruchu, nauka czucia wody, systemy zajęć oswajających, nowoczesne systemy pływackie, korekta i doskonalenie stylów pływackich, ćwiczenia lecznicze, videoanaliza.\nDla osób chcących poprawnie stylowo pływać oraz polepszyć stan swojego zdrowia i kondycję.\nNauka poprawnego pływania, doskonalenie technik pływackich, polepszenie cech motorycznych i wydolnościowych.\nEfektywna i efektowna technika pływacka. Poprawa zdrowia, samopoczucia. Radość z pływania. Zahartowanie organizmu. Polepszenie wszystkich parametrów fizjologicznej organizmu.


Projektant pomieszczeń trudni się aranżowaniem mieszkań. Nierzadko frapujemy się, czy należy korzystać z porad projektanta pomieszczeń?\nPamiętaj, że architekt wnętrz może z mieszkaniem uczynić prawie wszystko, projekty wnętrz uwzględniają prace od wyburzenia ścian, przez zaprojektowanie sprzętów na indywidualne zlecenie, do wyboru kolorów a także tkanin, generalnie - wystrój wnętrz.\nBogactwo osiągalnych w marketach suroWCów wykończeniowych, mebli nie rozwiązuje kłopotów dotyczących aranżowania pomieszczeń, lecz raczej intensyfikuje naszą bezsilność - jak zaaranżować mieszkanie? Im więcej możliwości, tym trudniej wśród nich wybierać. A może zamówić projekt pomieszczeń? Opcja skorzystania z usług projektanta wnętrz częstokroć wywołuje lęki. Czy architekt pomieszczeń opracuje pomieszczenia nam bliskie? Jak dużo będzie kosztował plan pomieszkania, czy będzie nas na to stać? Czy architekt wnętrz - zweryfikuj u źródła - nas zrozumie?\nCzęsto przybywamy do projektanta pomieszczeń już z mniej czy też bardziej sprecyzowanym wyobrażeniem naszego mieszkanka: powinno być „nowocześnie i reprezentacyjnie”. Projektant mieszkań może zrealizować naszą wizję, proponując użycie całkowicie innych środków, aniżeli byśmy to sobie wyobrażali. Posiada on bowiem ogromniejszą erudycję i doświadczenie w urządzaniu pomieszczeń, widział sporo więcej podejść, odwiedza wystawy – może - https://dywanywanda.pl/31-dywany-loft - przeto zaproponować nam coś całkowicie nieoczekiwanego, co się nam spodoba.\nAżeby propozycja projektanta mieszkań była udana, nie starczy wiedza o materiałach. Istotne jest też, by projektant pomieszczeń umiał je zestawić, stosownie skomponować, połączyć przeróżne faktury oraz kolory.


Ukraina: Cywile w Czernihowie zabici w wyniku rosyjskiego nalotu bombowego – nowe śledztwo i zeznania – Amnesty International\nUkraina: Cywile w Czernihowie zabici w wyniku rosyjskiego nalotu bombowego – nowe śledztwo i zeznania\nRosyjski atak lotniczy, który według doniesień zabił 47 cywilów w ukraińskim mieście Czernihów, może stanowić zbrodnię wojenną - stwierdziła Amnesty International po przeprowadzeniu dochodzenia w sprawie ataku.\nLudzie stojący w kolejce po chleb zabici w ataku z 3 marca\nŚmiertelny atak lotniczy może stanowić zbrodnię wojenną\nRosyjski atak lotniczy, który według doniesień zabił 47 cywilów w ukraińskim mieście Czernihów, może stanowić zbrodnię wojenną – stwierdziła Amnesty International po przeprowadzeniu dochodzenia w sprawie ataku.\nW czwartek 3 marca, około godziny 12:15, w mały plac publiczny przy ulicach Wiaczesława Chornowoła i Kruhowa w Czernihowie uderzyło wiele bomb, zabijając cywilów i poważnie uszkadzając pobliskie budynki.\nW oparciu o nowe wywiady oraz weryfikację i analizę nagrań wideo, zespół reagowania kryzysowego Amnesty International stwierdził, że był to najprawdopodobniej rosyjski atak lotniczy, w którym użyto co najmniej ośmiu niekierowanych bomb burzących.\n“Ogromu cierpienia wywołanego atakiem lotniczym, który uderzył w ulice Czernihowa nie da się opisać słowami. Był to bezlitosny, masowy atak na ludzi, którzy wykonywali swoje codzienne obowiązki w domach, na ulicach i w sklepach” – powiedziała Joanne Mariner, Dyrektorka ds. reagowania kryzysowego Amnesty International.\n“Ten szokujący atak jest jednym z najbardziej brutalnych, jakiego doświadczyli mieszkańcy Ukrainy. Prokurator Międzynarodowego Trybunału Karnego powinien go zbadać pod kątem możliwego popełnienia zbrodni wojennej. Osoby odpowiedzialne za takie zbrodnie muszą zostać postawione przed sądem, a ofiary i ich rodziny muszą otrzymać pełne zadośćuczynienie”.\nCzernihowska Administracja Obwodowa poinformowała, że w ataku zginęło 47 osób (38 mężczyzn i 9 kobiet). Na zweryfikowanym nagraniu widać osiem pocisków zrzuconych w krótkich odstępach czasu i spadających w jednej linii, co jest typowe dla nalotów bombowych.\nAmnesty International nie była w stanie zidentyfikować żadnego celu wojskowego w miejscu lub w pobliżu miejsca ataku, który by go uzasadniał. Zdjęcia satelitarne z 28 lutego pokazują kolejkę ludzi przed budynkiem, który ucierpiał w wyniku uderzenia. Na podstawie tego zdjęcia i zeznań świadków Amnesty International uważa, że większość ofiar stała w kolejce po jedzenie, gdy uderzyły pociski.\nProkurator Międzynarodowego Trybunału Karnego powinien go zbadać pod kątem możliwego popełnienia zbrodni wojennej. Osoby odpowiedzialne za takie zbrodnie muszą zostać postawione przed sądem, a ofiary i ich rodziny muszą otrzymać pełne zadośćuczynienie\nWszystko zostało zniszczone\nKiedy uderzyły bomby, Alina, 21-letnia studentka, była wraz z rodziną w swoim domu na pobliskiej ulicy Iwana Bohuna.\nPowiedziała Amnesty International:\n“Usłyszałam bardzo, bardzo głośne buczenie i poczułam, że nasz budynek się trzęsie. To było tak, jakby nasze mieszkanie się nadmuchiwało… Po dwóch sekundach usłyszałam, jak okna wyleciały na podwórko. Nasz budynek bardzo się trząsł.Myślałam, że wszystkie ściany zostaną zniszczone”.\n“Kiedy usłyszałam huk, zawołałam babcię na korytarz. Położyłyśmy się na ziemi i to prawdopodobnie nas uratowało”.\nRodzice Aliny byli na ulicy, gdy doszło do wybuchu, ale przeżyli atak. Dodała:\n“W [pobliskim] żółtym budynku była kolejka po chleb i tam właśnie chcieli pójść. Nie pamiętam, czy to była moja mama, czy mój tata, ale jedno z nich powiedziało: ‘Nie, kolejka jest za długa, chodźmy’. I tak odeszli. Ludzi, którzy stali w tej kolejce, już nie ma”.\nMapa satelitarna pokazuje obszary zniszczeń- zweryfikowane zdjęciami i filmami opublikowanymi z dostępem otwartym – z nalotu bombowego 3 marca 2022 na Czernihów w Ukrainie.\nJulia Matwienko, 33-letnia matka trójki dzieci, była w domu z dziećmi, również na ulicy Iwana Bohuna, kiedy doszło do ataku.\nDoznała urazu głowy.\n“Szłam korytarzem i nie zdążyłam nawet dojść do kuchni, kiedy nagle ogłuchłam – nie rozumiałam, co się dzieje”.\n“Wszystko zaczęło się nagle rozpadać i walić. Dzieci krzyczały. Przez kilka sekund było tak, jakby panowała cisza, a czas stanął w miejscu. Potem wyciągnęłam swoje dzieci spod gruzów. Krew po mnie spływała, a ja wyciągałam moje dzieci”.\n“Wszystko było zniszczone, a drzwi [do budynku] zostały wyłamane. Nie pozostało ani jedno okno, a niektóre balkony zostały całkowicie wyrwane. Na dzieciach nie ma ani jednego zadrapania. To cud. Były jedynie pokryte moją krwią”.\nNa nagraniu z kamery samochodowej widać spadającą amunicję i słychać odgłos prawdopodobnie nisko przelatującego samolotu, co jest zgodne z taktyką przeprowadzania tego typu ataków. Zrzucanie niekierowanych bomb na tereny zaludnione narusza zakaz przeprowadzania ataków masowych. Bomby takie mają rozległe działanie i są znacznie mniej dokładne niż amunicja precyzyjnie naprowadzana.\nWeryfikacja w Laboratorium Dowodów Kryzysowych\nLaboratorium Dowodów Kryzysowych Amnesty International zweryfikowało nagrania z następstw ataku, na których widać uszkodzenia budynków i ciała na ulicach. Nagrania Państwowej Służby Ratunkowej Ukrainy również pokazały zniszczenia i akcję ratunkową.\nInne zweryfikowane nagrania wideo z następstw ataku pokazują rozległe zniszczenia i co najmniej jeden charakterystyczny krater po bombie, o rozmiarach odpowiadających amunicji uderzającej w powierzchnię ziemi o wadze około 500 kg.\nInne zweryfikowane materiały z innego miejsca nalotu na Ukrainie pokazują niekierowaną bombę typu FAB-500 M62, która została zrzucona na ziemię.\nKolejne zweryfikowane materiały z innego miejsca nalotu na Ukrainie pokazują niekierowaną bombę FAB-500 M62 usuwaną przez siły obrony cywilnej. Ponadto oficjalne nagranie wideo opublikowane przez rosyjskie wojsko 6 marca pokazuje start samolotu Su-34 Fullback z ośmioma bombami FAB-500, co wskazuje, że jest to typowy ładunek bojowy w obecnych rosyjskich operacjach.\n“Wszystkie państwa powinny współpracować z MTK i nową komisją śledczą powołaną przez Radę Praw Człowieka ONZ, aby pomóc w rozliczeniu poważnych naruszeń i zbrodni, takich jak ten atak. Ofiary tej inwazji muszą doczekać się sprawiedliwości” – powiedziała Joanne Mariner.\nAmnesty International już wcześniej wzywała do poszanowania międzynarodowego prawa humanitarnego i praw człowieka przez wszystkie strony w czasie trwania inwazji Rosji na Ukrainę.\nZdjęcie w nagłówku: Mężczyzna stoi pod blokiem mieszkalnym zniszczonym w skutek nalotu bombowego z 3 marca na miasto Czernihów, 4 marca 2022. Photo by DIMITAR DILKOFF/AFP via Getty Images\nAktualność Konflikty zbrojne Procedury międzynarodowe Rosja Ukraina


Pod polską banderą przez Atlantyk - Rogowski G. - Księgarnia Odkrywcy, książki historyczne\nm/s Piłsudski i m/s Batory. 8 dni niezapomnianej podróży Rogowski G. Muza\n54.40 38.20 zł\nLata 30. XX wieku to czas wzmożonej emigracji z Polski, szczególnie do USA. Największą liczbę pasażerów notowały nasze dwa legendarne transatlantyki "Piłsudski" i "Batory". Autor niniejszej książki, Grzegorz Rogowski, pokazał jak wyglądało życie na ich pokładach podczas kilkudniowych rejsów.\nDwa polskie bliźniacze statki były dumą Polski na morzach świata. Przed ich wypłynięciem z Gdyni na nabrzeżu zbierały się niezliczone tłumy wiwatujących ludzi. W pierwszy rejs przez Atlantyk „Piłsudski” wypłynął 15 września 1935 roku.\nKsiążka zrodziła się z ogromnej pasji młodego dziennikarza, który na zebranie materiałów poświęcił kilka lat. Przeprowadził wywiady z pasażerami i członkami załóg obu statków, mieszkającymi w kraju i za granicą, dotarł także do ogromnej liczby niepublikowanych jeszcze dokumentów. Książka przenosi Czytelnika w magiczny świat transatlantyków. Dodatkowym atutem publikacji są unikatowe zdjęcia archiwalne, uzyskane od rozmówców autora oraz lista pasażerów inauguracyjnego rejsu m/s "Piłsudski".\n• Dymitr Samozwaniec\n• Pod prąd Powszechny Żydowski Związek Robotniczy Bund w Polsce w latach 1918-1939\n• Pod komendą Łupaszki\n• Pod okupacją i w powstaniu\n• Wrzesień pułkownika Maczka\n• Pod kreską. Ostatnie kwartały PRL\n• Diament odnaleziony w popiele\n• Bolszewicy i apostołowie