Monikulttuurisuus on paha asia - 60 plus - Suomi24 Keskustelut\nMonikulttuurisuus on paha asia\nVoitte väittää mitä tahansa mutta monikulttuurisuus on usein paha asia. Ei tarvitse muuta kuin katsoa mitä naapurimaa Ruotsissa on tapahtunut ja mihin suuntaan siellä on menty viimeiset 10-15 vuotta. Monessa muussa Euroopan maassa on vastaavia ongelmia. Miksi Suomeen halutaan väkisin samoja ongelmia?\nTässä otteita 60 min ohjelmasta jossa maahanmuuttajat käyvät toimittajien kimppuun.\nTässä on koko 60 min ohjelman tekemä ohjelma josta yllä olevat otteet ovat.\nKaikki kansat eivät ole kavereita keskenään. Ei pidä sekoittaa eri kansoja liikaa.\nEuroopan maista taitaa suomi olla maita joissa on vähiten monikulttuuria, jaa islanti tai olla maa jossa vähiten. Jos tänne tulijat olisivat vaalea ihoisia kuten me niin tuskin herättäisi huomiota.\nViro! Paljonko siellä on monikulttuuria ja mamuja? Hah. Kourallinen.\nVirossa on venäläisiä peruna neukku ajalta ainakin neljäsosa kansasta,\nYmmärtänet siis, miksi Tallinnaan halutaan tunneli.\nSe vähäinenkin voi joskus olla liikaa. Ruotsalaiset ovat heränneet asian suhteen mutta heidän osalta taitaa olla liian myöhäistä. Suomi ei tarvitse tehdä samaa virhettä.\nJuu ja Venäjällä on toistasataa kansallisuutta, seassa virolaisiakin!\nVenäjän monikulttuurisuus perustuu pakkoon eikä valintaan. Venäläiset ovat valloittaneet, pakkosiirtäneet ja alistaneet muita kansoja koko olemassaolonsa ajan ja kaikki voivat huonosti.\nKenen valopään ajama asia on monikulttuurisuus? Se ei ole koskaan maailmassa toiminut, ei missään, vähemmistöjä on aina alistettu, hyväksikäytetty ja lopulta vainottu kaikkialla. Se perustuu vahvimman valtaan. Amerikassa mustat ja latinot ovat toisen luokan kansalaisia. Muslimit Burmassa. Kristityt muslimimaissa. Abot Australiassa. Intiaanit Amerikoissa. Kun meillä on ongelmia jo suomenruotsalaisten kanssa kielen takia. Entä lappalaisten kohtelu? Halusivatko he monikulttuurisuutta?\nSuomessa on hyväksytty vain maahanmuuttajat, jotka ovat sulautuneet väestöön melua pitämättä. Emme halua tänne kovaäänistä muslimijoukkoa, jonka uskontoa ja tapoja emme voi hyväksyä ja jotka eivät kunnioita lakejamme, vaan haluavat oman sharia -lakinsa. Osa heistä on tullut pakoon juuri ahdistavaa uskontoaan. Mutta emme voi tietää varmuudella ketkä. Ja mitä tapahtuu, jos heitä on enemmän?\nOnhan se kiva käydä lomamatkalla ihmettelemässä maailman menoa, mutta kuinka moni haluaisi luopua Suomen kansalaisuudesta ja muuttaa muualle? Paitsi Norjaan tai Sveitsiin.\nMinusta siinä on kylliksi monikulttuurisuutta kun joutuu kuuntelemaan savolaisten ilkeämielistä suunsoittoa tai pohjalaisten uhoamista. Vitsi, vitsi!\nSuomi taas ei ole ikinä hyökännyt kumpaankaan naapurimaahansa.\nSuomella ei ikinä ole ollut siirtomaata tai -maita!\nTOISIN on muiden EU-maiden laita.\nEi pidä sekoittaa päätään liikaa....\nSuomi liianpieni maa,geeniperimän terveenä pitämiseen ei riitä 5miljoonaa..Sisäsiittoisuutta lisää uskonollisuus..\nEi monikulttuurisuus itsessään ole pahasta, vaan ne reunailmiöt mitä se tuo mukanaan.\nNiitä taas on puolin ja toisin mitä moninaisempia, jotka kärjistyvät tilanteissa, kun ´´ovesta tuppaa väkeä enemmän, kun pirtti vetää.´´\nKäyttäytyminen esim. Somaleilla paljolti huono. Varastelun takia ei kauppoihin voi päästää ilman valvontaa, kuin yksitellen. Sitten otetaan rasistikortti esiin.\nÄlä puhu paskaa....\nIlman monikulttuurisuutta ei olisi reunailmiöitäkään.\nMaahanmuuttoa on ollut aina, kuin myös maasta pois.\nHallittu maahanmuutto ei saa aikaan sitä mitä nyt on näköpiirissä.\nSuomalaiset itse ovat menneet kummalliseen tapaan, kun vouhotetaan suvivirrestä, lakupötköistä ym.\nTuskimpa nämä muslimit olisivat itse keksineet ruveta vouhottomaan esim. suvivirrestä (vapaa-ajattelijat aloitti) tai lakupötköistä.\nEi kai Suvivirressä ole mitään, mikä muslimeja närästäisi. Hehän uskovat Luojaan hekin. Ateisteja siinä virressä kirpaisee se Luojan kiittäminen.\nEi minunkaan mielestäni, mutta joidenkin suomalaisten mielestä se olisi pitänyt kieltää. Melkoinen hulabaloo oli mediassa aikoinaan.\nMonikulttuurista Huhtasaari mainitsee saamelaistemme olevan meille matkailuvaltti, aidot ainoat alkuperäiset kelpaavat matkailu valtiksi, arvaatteko saako Laura ääniä saamelaisilta.\nLausunnollaan Laura toi esiin tyhmyytensä, en kyllä muutenkaan ole pitänyt häntä älykkäänä.\nSwedish reality today 55 no go zones for police and locals!\nNyt Ruotsissa jo 55 aluetta, minne eivät uskalla mennä poliisitkaan, eivätkä paikalliset.\nNiinhän se "Aasinnäköinen poliitikko" jonka nimeä en tässä mainitse, sanoi että;"Monikulttuuri on rikkaus" mutta hyvin monet näkevät asian eri valossa. Kuten esimerkiksi: 90 luvulta alkaen Matut tappaneet 30 Suomalaista.\nSuomalainen yhden matun.\nKumpi on mielestäsi tervepäisempi?\nSinä voisit olla se kolmaskymmenesensimmäinen...\nTotuuden kuulee tässä: https://www.youtube.com/watch?v=AnMKQCu75AQ\nMinä suhteellisen kokeneena ihmisenä älyän pysyä selkeästi erilläni moisista "vaaratekijöistä" joksi jokainen tänne "rikastamaan" saapunut "partavauva" on laskettava.\nEi noillepidä selkäänsä kääntää.\nJa sinä kolmaskymmenestoinen...\nKuka on tämä tappamisella uhkaileva?\nMurhainfossa oli pohdinnassa ja keskusteluaiheena nsj-järjestö\neli niin salainen ettei sillä edes nimeä. Posti ja viranomaset myöntävät ongelman olemassa olon esm muuttoilmoituksen minne tahansa osoitteeseen voi tehdä toisten nimissä, operoida toisten varoilla ja asiapapereilla jos on sen sortin sosiaaliseeraaja\n- osa varmaan on esm eronneitten parien ja perheitten ex-vaimojen ja lastenkin kärsimystarinaa kokemusten muodossa jos joku haluaa piinaa ihmisille järjestää.\nVähän samoilla mielin, eikä sillä ole mitään tekemistä rasismin kanssa. Mutta emme voi sitä estää, sen sijaan voisimme estää itseämme kohtelemasta vieraista kulttuureista tulevia vihamielisesti ja halveksuen, kuten jotkut tekevät.\nHieman asiaan liittyen. Häpeän tunnustaa mutta vasta tänään selvisi, mitä naisten ympärileikkaus tarkalleen tarkoittaa ja miksi se tehdään kun Iltalehden jutun jälkeen aiheesta guugletin. Asian selvittyä reaktio oli, että EEEIIII SAAA...T....NA.\n..............peto aukoo näin suutaan....................\nAlotuksentekijä on oikeessa,\nsuuressa määrin monikulttuurisuus on huonoasia, tulee levottomuuskia,\njopa sisäälis-sota, jos kansat sekottuu liiallisessa määrin,\nValkoisten pako (engl. white flight), Suomessa myös kantaväestön pako, on länsimainen ilmiö jossa kantaväestö muuttaa pois asuinalueilta, joissa maahanmuuttajien määrä on ylittänyt tietyn kipukynnyksen. Ghettoutuminen alkaa valkoisten paon myötä. Ruotsissa tällaisia asuinalueita on paljon.\n-osasta raiskatuista naisista tehdäänkastraatteja kuin vanhoista emakoista lihasioiksi - katkaistaanja poistetaan klitoris - osalle synnytysikäisistä tytöille kehoon jä vainpieni aukko virtsaamista varten - seksuaaalisuuteen liittyvät tunteet kai todettu naismaailmansuurimmaksi synniksi - ihmiskunnan iankaikkista kärsimystarinaa varmaan - myös kaikille huoriksi ja prostituuteiksi nimetyille -\n- mafian mahtiako sekin toiminta?\nRuotsalaiset ovat itse heränneet todellisuuteen. Kannattaa katsoa tavallisten kansalaisten mielipiteet.\nOsamme ihan itsekin järjestää menot, kuten satavuotta sittenkin. Silloinkin menot alkoivat keskinäisestä vihapuheesta.\nJoo vihapuhe on yksikeskustelu muoto,\nkaikki ei ole vihapuhetta, kuten varmasti tiedät,\non eriäviä mielipiteitä,\nvihapuhe on keksitty l y ö m ä a s e jota väärin käytetään,\njotta asiasta ei puhuttaisi,\nkun se ärsyttää pientä joukkoa,\nniitä jotka on jääny tai tuntevat itsensä olevan heikommassa osassa yhteiskunnassamme, mutta se ei oikeuta lausumaan kirosanaa " vihapuhe "\nkoska tuon sanan voi luokitella kirosanaksi\nvaikka esm. per-rrrrrkele tai saaa-aaatana ,\njoten yhteiskunnassamme ON lopettettava sana "vihapuhe " jos joku sen lausuu, annettakoon hänelle tuntuvat sakot esm 100 euroo jokaisesta vihapuhe sanasta,\noppikkon ihmiset keskutelemaan oikeesti asioista,\nsivistykää hyvät ihmiset,,,,\nVihapuhe vaatii omanlaisensa luonteen, eräässä puolueessa se on jopa hyväksyttävää niin hyväksyttävää puolueen johdossa olevia on tuomittu, eräälle ei riittäny enään vihapuhe vaan kävi käsiksi toisen puolueen naisedustajaan julkisella paikalla.\nNiinkauan on hyvin kun olemme samannäköisiä emmekä eroitu massasta, kansallispukuinen romani nainen eroittuu heti tuhannen ihmsen joukosta. Ihminen tottuu, kun näet jatkuvasti erillaisuutta et kiinnitä siihen huomiota.\nSuomen romaanit ovat vähemmän älykkäitä,\nne pukeutuu akipäivinäki kansallispukuun,\nkun vastaavasti ulkomailla romaanit ei erotu tavallisesta kansasta ollenkaan\nne pukeutuu samoin kuin valtaväestö,\nkäyhät töissä, elättävät itse perheensä,\nottaispa suomen romaanit mallia ulkomitten romaani-heimoilta,\nei suomekaa tarvis hävetä noita kummalisesti käyttäytyviä idiootteja,\nja muutenki niitten kannataisi alkaa käyttäytymään rehellisesti, kaikki kiero varastaminen kansallispujen syövereihin pitää loppua,\nvarastaminen on rikos suomen lakien mukaan\nJaa, hameillakos se älykkyys nykyään mitataan.\nKäyvät töissä ihan ulkomailla asti.\nNiitähän näkee töissään joka kaupan edustalla. Nykyisin ovat alkaneet meilläpäin kulkemaan jopa ovelta ovelle töissään.\nHyvä vai paha monikulttuurisuus ? Olkoon kumpaa hyvänsä, mutta me emme enää saa sitä valita. Se on tullut meille jäädäkseen ja siksi on viisasta suhtautua siihen myönteisesti tai vähintäinkin neutraalisti.\nMielestäni ns vihapuhetta ei pitäisi suitsia - ellei se nyt ihan överiksi mene - vaan se pitäisi nähdä osana sopeutumisprosessia, mikä seuraa aina kun isoja muutoksia on meneillään.\nPinnan alle painettuna kritiikki on vaarallisempaa kuin ilmaistuna, mielestäni.\nVerkkouutisissa tänään! Sveitsin kansalisuutta ei voi enään saada sosiaaliturvalla eläjät enenkuin ovan kaiken sosiaaturvatuen maksaneet takaisin. Aletaan huomammaan pikkuhiljaa, että ei sitä voi olla koko maailman sosiaalitoimisto. Turha räkättää tiedämme ihan tarkasti mistä räkättäjät on tulleet.\nMonikulttuurisuus on esim. sitä, että saman valtion ja hallinnon alaisena elää erilaisia porukoita, esim. savolaisia, karjalaisia, satakuntalaisia, uusmaalaisia, hämäläisiä, tarvasjokelaisia, turunjokelaisia, oulunjokelaisia, tornion- ja sen sivujokilaisia ja ihan vähän lappalaisiakin ( mutta ei saamelaisia ), muutamia kveeniläisiäkin jne.\nEi suomi lähde poikkeamaan eurooppqlaisesta linjasta pakolaisten poistamisessa.\nValitettavasti ei, Suomesta on tullut EU:n kumartaja asiassa kuin asiassa ja samalla on unohdettu kantaväestön tarpeet ja mielipiteet vaikka kantaväestö joutuu kaiken kustantamaan ja tyytymään siksi vähempään.\nOma ajatteluni lähtee siitä, että voimakkaasti toisistaan poikkeavien ryhmäidentiteettien asuttaminen samalle alueelle on lähtökohtaisesti turvallisuutta ja vakautta heikentävää, sillä ihmisten taipumus tribalismiin synnyttää väistämättä vakioidun määrän huhuja, epäluottamusta ja etnisiä ristiriitoja. Silloin kun välit ryhmien välillä on erityisen huonot (eli ryhmillä on mahdollisimman vähän yhteisiä intressejä), julkinen valta alkaa rajoittamaan ja valvomaan kaikkien ryhmien ilmaisunvapautta. Nykyinen Euroopan ulkopuolelta tuleva maahanmuutto ainoastaan siten siirtää Eurooppaan niitä ongelmia, joiden ratkaisemiseen vaaditaan entistä suurempaa virkakoneistoa. Kukaan ei nauti, mutta kaikki kärsivät.Monikulttuurinen yhteiskuntakokeilu nostaa siten yhteiskunnassa valmiksi esiintyvien ristiriitojen päälle vielä yhden, pääosin etnisen tason lisää, jonka synnyttämät ristiriidat ovat kaikista vaikeimmin soviteltavissa. Mielipiteitä voi muuttaa järjellisen keskustelun tuloksena, synnynnäistä ryhmäidentiteettiä taasen hyvin harvoin. Muiden maiden esimerkit eivät ole erityisen rohkaisevia tämän kehityksen osalta.\nMielestäni kansallisvaltion ja yhtenäisen väestön olemassaolo ehkäisee sisäisiä jännitteitä, ja täten poistaa kansalaisten valvonnan tarvetta. Enkä ole tämän mielipiteeni kanssa täysin yksin, sillä väestön homogeenisyyden ja poliittisten vapauksien välillä on selvää korrelaatiota. Mitä hajanaisempi yhteiskunta, sitä sortavampi on myös sen poliittinen koneisto.\nOnko valkoinen rotu käyttäytynyt moraalisesti oikein leittäytyessään ympäri maailmaa, amerikkaan austraaliaan mm. Millä voimme estää ihmisiä sekoittumasta, se voi tapahtua pikkuhiljaa vuosisatojen kuluessa,\nVastaansanomatonta tekstiä "päivänsitaatti". Mistään ei voi olla eri mieltä.\nVahinko on kuitenkin jo tapahtunut: kansat ovat liikkeellä ja ilmeisesti liikkuvat vastakin. Millä oikeudella liikkuvat ja mikä oikeus meillä on sulkea rajat ?\nKukaan ei ole itse saanut valita sitä minne syntyy ja voiko ketään pakottaa pysymään alkuperäisessä asetelmassa etenkin jos olosuhteet ovat huonot ja muualla näyttäisi olevan parempaa ?\nJokin uusi tarkastelutaso maahanmuuttokeskustelussa tulisi tavoittaa ettei se olisi pelkkää kinaa ja vastakkainasettelua. Tosiasioitten tunnustaminen on mielestäni aina hyvä lähtökohta ja niitä "päivänsitaatin" ansiokas kirjoitus mielestäni sisältää.\nKommentoijalta unohtui taas lähde, josta hänen viestinsä on suora ja muuttamaton kopio:\nVähän epäilinkin tuota, mutta asia ei kai siitä muutu. Tietysti lähde tulisi aina mainita...\nOlisi se fiksua mainita, kenen "Oma ajatteluni lähtee siitä, ...", koska alkuperäisessä tekstissä se on mainittuna.\nAivan. Käväisin katsomassa ja kirjoittajan nimi oli selvästi näytillä. Massapostaus ?\nOli mitä hyvänsä niin ei paha...\nSe on tosiasia, että aina kansat ovat liikkuneet, yksilöt muuttaneet. Eikö suomalasiakin aikojen saatossa ole 1,5 miljoonaa lähtenyt maailmalle.\nRuotsiinkin on tainnut mennä, olikohan se luku 700 000 (Telukka, Paloma, onko oikein?)\nSuuret ongelmat syntyy mielestäni kahdesta asiasta uskonto/kulttuuri erilaista, suuri määrä pienessä ajassa.\nIsompikin määrä sulautuu nopeammin jos ei isoja taustaeroja ole.\nMitä tuohon tarkastelutason muutokseen tulee, se on kait niin, että suuri enemmistä haluaisi käsitellä asioita järkevästi, punnitsemalla hyvät ja huonot puolet.\nNäyttää vaan käyneen niin, että rasisti/suvakki akseli huutaa kovaa ja korkealta, jota tiedoitusvälineemme ovat ansiokkaasti säestäneet.\nJuuri noin minäkin asian näen, eppu2. Tolkun ihmisiä ollaan suurin osa ja jos kohdalle tulee maahanmuuttaja, harva hänelle mieltään osoittaa. Joukossa tietysti tyhmyys tiivistyy ja viholliskuvia on helppo luoda: sijoittaa tuntemattomaan sellaisia piirteitä, jotka eivät välttämättä liity häneen.\n"Kukaan ei ole itse saanut valita sitä minne syntyy ja voiko ketään pakottaa pysymään alkuperäisessä asetelmassa etenkin jos olosuhteet ovat huonot ja muualla näyttäisi olevan parempaa ?"\nMiksi ihmeessä ihmiset eivät jää rakentamaan ja parantamaan syntymämaansa olosuhteita, vaan lähtevät ahneuksissaan muiden valmiiksi rakentamaa hyvinvointia hamuamaan? Tuolla menettelyllä ko. maat eivät koskaan saavuta länsimaiden tasoa hyvinvoinnissa. Ei länsimaatkaan aikojen alusta saakka ole rikkaita olleet, vaan hyvinvointi on pitkän kehityksen ja ahkeruuden tulosta.\nSitä voi kysyä. Siis miksi eivät jää aloilleen ? Sodan ja nälänhädän keskelle, esimerkiksi ? Luontoahan siinä tietysti kysytään mutta kai jokainen tahtoo tulla valmiiseen pöytään, jos joku tarjoaa ilmaisen lounaan ja paljon muutakin.\nPaljon näissä asioissa on sellaista, mitä on vaikea hyväksyä, Kuten sekin että kehittyvät maat sisällyttävät omaan budjettiinsa muilta maalta saatavat avustukset ikäänkuin se olisi pysyvä, saavutettu etu heille.\nEnemmän ja parempaa mekin kai halusimme kun liityimme EU:iin ja nyt meillä on sitä kautta nämä velvoitteet, joita vastaan nyt napistaan.\nsotia osaavat ja siihen heillä on varaa, mutta ruokaa eivät osaa itselleen kasvattaa, vaikka tuskin ilman sisällissotia olisi nälänhätääkään. kyllä noidenkin maiden pitäisi jo pikkuhiljaa tajuta millä eväillä valtio kasvaa ja kehittyy. länsimaiden ei olisi pitänyt millään tavalla lähteä mukaan noiden maiden "leikkiin" esim. antamalla aseapua, se on vain kurjistanut tilannetta. tuskin me EU:hun liittyessämme sentään kuvittelimme että EU meidät elättää kuten ns. pakolaiset edellyttävät että heillä on samat edut täällä tarjolla kuin meillä edut kustantavilla. suuresta osasta pakolaisia ei ole minkäänlaisia edellytyksiä elättää itseään, puhumattakaan perhettään, ikinä.\nJoka asialla on monta puolta ja yksi puoli on se, että viime vuonna pakolaiskulut olivat noin 8,5 miljoonaa euroa, edellisenä enemmän ja tänä vuonna budjetoitu noin miljoona vähemmän.\nJa siitähän se sitten jatkuu hamaan tulevaisuuteen.\nEnpä voi vastaankaan sanoa., tammikuu-51. Tuoltahan kaikki näyttää täältä katsoen.\nKehittyvien maiden hallintoa emme pysty muuttamaan, mutta kai Suomi pitää kunnia-asianaan tehdä oman osansa, sen mikä meille unionin jäsenenä on langetettu.\nEli maahanmuuttajat meillä on nyt ja vastedes keskuudessamme halusimme sitä tai emme.\nTahdon kuitenkin uskoa, että niukkenevat varat ( eppu2 kertoi leikkauksista) ja ehkä kansalaisaktiivisuuskin osaltaan pitävät huolen siitä, että selviämme tästäkin haasteesta.\n8,5 miljoonaa kuulostaa hurjalta luvulta. Täällä oli vähän aikaa sitten keskustelua hävittäjähankinnoista. Silloin puhuttiin miljardeista, eikä hävittäjien hankintaa isommin kyseenalaistettu.\nOpe ope, minä vastustin täällä hävittäjähankintoja. Joo, taisin olla ainoa...\nLuvut ovat niin hurjia, että sekosin jo itsekin kirjoittaessani.\nEi ole kysymys miljoonista, vaan sadoista miljoonista, siis yli 800 miljoonaa.\nHyvä sinä. .)) Minä olen vasta hahmottamassa koko asiaa...\nTäydestähän tuo meni minullekin, eppu2 ..)) Vaikka juuri luin Seurasta jutun kotouttamiskoulutuksesta, jonka menot olivat viime vuonna 80 miljoonaa euroa, eikä laatu ollut häävi. Yksityiset kouluttajat repivät omansa tästäkin.\n"""Ei ole kysymys miljoonista, vaan sadoista miljoonista, siis yli 800 miljoonaa."""\nLuvun suuruuden tajuaa paremmin, kun vertaa sitä paikallisiin. Suomessa tuolla summalla hoideltiin reilu 30.000 tp-hakijaa. Muistaakseni ulkoministeriö ( tai maahanmuuttovirasto ) julkaisi laskelman, jossa Lähi-Idässä ja Afrikassa tällä rahalla olisi vuoden ajan ruokittu ja säädyllisesti majoitettu 970.000 tp-hakijaa.\nKulut Suomessa n. 30-kertaiset.\nEikä hiilijalanjälkikään ole mitätön, kun roudataan tänne asti.\nTuosta tajuaa senkin miten himottavaa ja arvokasta rahaa ovat kadonneet kehitysapurahat\nKyllä tuossa ajatus jo kulkee siihen, että eikö sittenkin kannattaisi viedä oppia niin lapsille, kuin aikuisillekin, se kantaisi hedelmää pitkässä juoksussa.\nAvustuksia on syydetty, euroopan maista kymmeniä vuosia ja hullummaksi vaan kaikki menee.\nVanha kansa sanoi, ´´ei kannettu vesi kaivossa pysy.´´\nOn se paha asia kun tänne nikillä kirjoittaa niin heti sensuroidaan :( Rasismia tää on !\nOnko siitä poistettu sinun kommenttisi, vaiko sen "Kalevin", joka massapostasi tänne taas niitä kontakti-ilmoituksiaan?\nLuen tabletiltani nyt juuri James A. Michenerin klassikkoa "Havaiji " joka on sopivan leppoisaa luettavaa ja ehdottomasti hintansa väärtti: 1360 sivua sadalla kruunulla sopii minunkin e-kirjabudjettiini.\nSiinä rakennetaan juuri monikulttuurista yhteiskuntaa toimivalle pohjalle. Keinot ovat joskus brutaalit ja historian opetukset ovat moninaiset miten ei saisi tehdä, mutta se missä se yhteiskunta onnistui paremmin kuin monissa muissa paikoissa ja maissa on integroida tuotettu työvoima (kiinalaiset, japanilaiset, filipinot jne.) yhteiskuntaan. Esimerkkejä monikulttuurisesta, toimivasta, rikkkaasta yhteiskunnasta löytyy ympäri maailmaa, jos haluaa niitä löytää. Päinvastaisia esimerkkejäkin löytyy runsaasti.\nKysymys ja premissi on väärin aseteltu: monikulttuurinen yhteiskunta ei ole hyvä tai paha. Se vain on. Se on tullut jäädäkseen ja on nyt vain kysymys siitä miten saamme sen toimimaan niin että kaikilla on hyvä.\n"Esimerkkejä monikulttuurisesta, toimivasta, rikkkaasta yhteiskunnasta löytyy ympäri maailmaa, jos haluaa niitä löytää", kirjoittaa Paloma.\nKuten mistä ? Ja kuka/mikä taho asiaa on arvioinut ?\nTuo mainitsemasi kirja ei siis ole dokumentti vaan visio ? Ymmärsinkö oikein ?\nEi, ei se ole visiokaan, vaan romaani joka perustuu perusteellseen asioihin perehtymiseen ja tutkimukseen. Historia on osoittanut ja todistanut sen toimivuuden. Havaiji on yhteiskunta jossa länsimainen, aasialinen ja polynesialainen kulttuuri ovat sekoittuneet lähes täydellisesti ja tästä monikulttuurisesta yhteisöstä on syntynyt mm. edellinen USA:n presidentti Barack Obama.\nKanada on toinen esimerkki missä monikulttuurisuus elää ja voi hyvin.\nUskonkin että sekulaarisuus, siis olla sekoittamatta liikaa uskontoa asiaan on ratkaiseva tekijä siihen miten monikulttuurisuus tulee onnistumaan tai ei. Uskonnonvapaus, kirkon ja valtion täydellinen pesäero, dogmaattinen uskonnonopetus pois kouluista ja uskonnollisten vapaakoulujen kieltäminen sekä täydellinen maan lakien mukaan elämiseen integroituminen ovat tärkeitä askelmia monikulttuurisen yhteiskunnan onnistumiseen.\n""" Uskonnonvapaus, ... uskonnollisten vapaakoulujen kieltäminen ... """\nMiten sinä nuo saat lonksahtamaan yksiin?\nUskonnonvapaus siten että mitään uskontoa eikä minkään uskonnon harjoittamista YKSITYISESTI kielletä. Uskonnollista dogmaa opettavat koulut taas pitäisi lailla kieltää. Olipa uskonto mikä tahansa. Uskonnonopetus tulisi siirtää perhetasolle, pois yhteiskunnan velvoitteista tai veronmaksajien harteilta.\nKysymys ei ole lainkaan uskonnonvapaudesta jos haluaa kieltää yksityiset dogmiin perustuvat koulut. Lasten omatunto ja henkinen kehitys ei ole mikään palavasilmäisten fanaatikkojen taistelukenttä.\nEn voi vastaankaan väittää, kun en ole noiden maiden historiaan enkä kulttuuriin perehtynyt. Ilmeisesti luonnonolosuhteet ovat molemmissa maissa suotuisat ja ainakin Kanadassa on myös tilaa, asuttavia seutuja.\nUskon, että noilla asioilla on isompi merkitys kuin yleisesti nähdään. Myös aika täytyy ottaa huomioon. Ilmeisesti noissa maissa integroituminen on tapahtunut pitkällä aikavälillä, jolloin sitä voi pitää "luonnollisena". Sitä ei ole yritetty nopeuttaa keinotekoisesti, kuten EU-maissa nyt joudutaan tekemään.\nUskon/uskomusten tasolla kulttuurit ilmeisesti törmäävät vakavammin toisiinsa, mutta en näe, että ristiriidoilta vältyttäisiin uskonnoista luopumalla. Etenkään kun ei ole olemassa kaikille yhteistä moraalikoodistoa ja lienee täälläkin todettu, että eri uskontoja tarkastellessa niistä kyllä löytyy yhteinen ydin.\n"Maan lait" ja niiden noudattaminen eivät mielestäni riitä ihmisten eettiseksi selkärangaksi. Mikään laki ei tee ihmisestä rakastavaa, empatiaan kykenevää ja onhan meillä kaikilla taipumus mennä siitä, missä aita on matalin. Esimerkkinä vaikka tämä minäminä-kulttuuri, jossa lähimmäisyys on ulkoistettu ammatti-ihmisille.\nUskon kyllä, että valtavirta kulkee kuvailemaasi suuntaan, mutta onko suunta oikea, siitä en ole ihan varma... Ikuinen epäilijä kun olen.\n"""Uskonnonvapaus siten että mitään uskontoa eikä minkään uskonnon harjoittamista YKSITYISESTI kielletä."""\n"""Kysymys ei ole lainkaan uskonnonvapaudesta jos haluaa kieltää yksityiset dogmiin perustuvat koulut."""\nSinähän kummallisesti pyörittelet yhdessä ja samassa kommentissasi.\n"Kysymys ja premissi on väärin aseteltu: monikulttuurinen yhteiskunta ei ole hyvä tai paha. Se vain on. Se on tullut jäädäkseen ja on nyt vain kysymys siitä miten saamme sen toimimaan niin että kaikilla on hyvä."\n- Siinäpä se lyhyesti. Kaikista yhteiskunnista tulee ennemmin tai myöhemmin monikulttuurisia, mutta vihapuheella voidaan tehdä sopeutumisvaiheesta vaikea.\nKommentistasi unohtui loppu-henkonen:\n"on hyvä...ja miksi meidän yleensä pitäisi?"\nTiedän, mitä loppuhenkonen (loppuaspiraatio) tarkoittaa, mutta loppu-henkonen on minulle outo.\nElämänkatsomustieto on riittävää kouluissa, lapsille tuputettu uskonto olisi kiellettävä manipulisointina, aikustuttuaan saa uskoa mihin haluaa.\nSilloinhan pitäisi kieltää uskonto ja sen opettaminen lapsille kodeissakin.\nKyllä uskonnonopetus kouluissa on tänään ankaran syynin alla, 1eero. Kertovat opettajatutut. Joka sanaa pitää varoa, ettei loukata kenenkään toisen uskontoa tai aiheuteta lapsille turhaa ahdistusta..))\nHauskinta lienee se, että minunkin kokemukseni mukaan lapset rakastavat Raamatun kertomuksia, nekin lapsen, joiden kotona asiaan suhtaudutaan kielteisesti...\nEn minä sinänsä uskontoa ole vastaan, ainakaan niinkauan kuin se pidetään henkilökohtaisena henkimaailman asiat eivät sovi lapsille, joulupukikn hyväksyn tiettyyn ikään asti jos aikuinen uskoo joulupukkiin en sitäkään paheksu.\nEikö kaikki kasvatus ole manipulointia, 1eero ? Lapsille tarjotaan tietty maailmankuva. Ennen se oli kristinoppiin perustuva, nyt tieteeseen, mikä sekin muuttuu kaiken aikaa.\nEn näe niissä kovin suurta eroa kun en usko sokeasti kumpaankaan.\nOn siinä vissi ero, tiede ei perustu uskoon toisin on uskoon perustuva " uskomus "\nNiin. Tiede on todistettua tietoa, kunnes tulee uusi tieteellinen tutkimus, joka kumoaa vanhan..))\nEn ole pahemmin uskovainen niihin suuntiin, kuin yleisesti uskotaan.\nHuomasin tämän kommenttisi ja haluan korjata ajatus-maailmaasi.\nTiedettä ei pidä sotkea suuriin uskontoihin.\nTieteen pitää antaa luoda rauhassa oma uskontonsa.\nToistaiseksi on kerrottu tapahtuneen "BigBang".\nHyvä alku tuokin kuitenkin.\nAns kattoo löydetäänkö sille poikanen.\nOliskos se poikanen Pikk-Bang?\nMuistelenpa kun kerran Jessen faija antoi meille tehtäväksi kehitellä tyylikkäitä sanan-laskuja tuleville ihmisille.\nJesse keksi tämmöisen:\n- Kenellä on silmät ja korvat hän kuvitelkoot.\nVoi että me naurettiin sille.\nKyllä niihin tieteen juttuihin paljon tarvitaan uskoa, hirmu paljon.\nKerropa esim, millä on tutkittu mitä on yli kolmen miljardin valovuoden päässä maasta. Ajattele, kuinka paljon valonnopeutta nopeammin sellainen matkamittari toimii, jolla ihan tässä viime vuosien aikaan on pystytty mittaamaan etäisyys johonkin kääpiögalaksiin.\nTiede niinkuin kumoaa itse itseään.\nJoo tieteessä on ensin teoria jota lähdetään todistamaan, tieteessä on monia juttuja jotka tulevat jäämään teorian asteelle, kuten alkurähdys.\nUsko/uskonto siitä ei voida teorisoida, uskonnoissa on hyviäkin moraaliin perustuvia elämänohjeita joita voi olla ilman uskontoja.\nToisinsanoen jäävät täysin uskon varaan ne teoriat kuitenkin, niinkuin esim. se alkuräjähdys.\nAlkurähdystä on mahdoton todistaa vaikka tiedetään sen tapahtuneen, ajallisesti on pystytty laskemaan mutta fysikaalinen ilmiö jolla se tapahtui jää teorian asteelle, voi sitä kutsua luomis tapahtumaksi kun asioilla tuppaa olemaan alku.\nUseastihan ensin on teoria, jolle sitten etsitään todistusaineistoa.\nHyvin kuvattu, 1eero. Minulla ei ole mitään tiedettä vastaan tietenkään, mutta tiedeuskoa vierastan, sen sokeata varmuutta ja poissulkevuutta.\nEhkä tiedemies näkee ja tunnustaa tieteen rajallisuuden, mutta tiedeuskovainen ei sitä tee ja juuri hän on mielestäni se, joka on valmis kivittämään eri tavoin ajattelevia.\nEli tieteestä tulee samanlainen lyömäase kuin uskontokin on ollut.\nPitää kuitenkin muistaa että moraali ei luonut uskontoja.\nUskonnot loivat moraalin.\nJokainen uskonto omansa.\n"Minä en pussaile silpomattomia huulia."\nAjatelkaa BigBangia kuten 200m. juoksua.\nMatka on yhtä kaareutumista.\nÄäni kuuluu jo kauan ennen-kuin kukaan pääsee maaliin.\nSiinä juuri on tieteen ja uskon ero. Tiede on virheitään korjaava, kun taasen uskonnot ovat jumittuneet syntyaikansa maailmankuvaan.\nTiedeusko höh, ilman tiedettä ei olisi sivistystä näin materiaallisesti, filosofiasesti on taasen erijuttu, henkinen kehitys kulkee sivistyksen kanssa käsikädessä.\nNiinhän se on. Ykseero suunnilleen samoin sanoin siitä jo kirjoittikin. ja sinä sitten kaikuna perässä.\nJa sitten niitä todistamattomia teorioita ehditään syöttää viattomille koululapsille täytenä totuutena, kunnes huomataan, että se olikin pelkkää palturia olettamista, kuvittelua.\nVielä meidän kouluaikana opetettiin ihan varmana ihmisen kehittymistä apinoista, muistatko. Sitähän todisteltiin olemuksen ja esim. käsien samankaltaisuuden ja jos sun minkä perusteella.\nNyt tiedetään enemmän, kun DNA-tutkimus on edistynyt. Genetiikka osoittaa, että ihmisillä ja apinoilla ei ole yhteistä esi-isää. DNA:ssa olevat suuret eroavaisuudet osoittavat sen täysin mahdottomaksi.\nSinähän lyttäät Darwinin :)\nKyllä paljon pystyy nykytutkijat menetelmillään tutkimaan.\nAmerikkalaiset ovat kuvanneet mm. hetken 380 000 vuotta universumin syntymän jälkeen Senkin ne ovat laskeneet, että Halleyn komeetta tulee näkyviin vuonna 2061, seuraavan kerran.\nEi tälläinen tavallinen pulliainen voi, kun päätään pyöritellä ja ihmetellä.\nJoku on sellaisenkin määritelmän tieteelle antanut, että se on: kyseenalaistamista ja vapaata ajattelua.\nEikös tiede itse olekin lytännyt Darwinin teorian jo aikaa sitten. Kehitelleet tilalle uusia (todistamattomia) teorioita, joita syötetään taas varmana totuutena.\nEn ollut lukenut Eeron kommenttia vielä silloin, kun omani kirjoitin, myöhemmin asian havaitsin.\nTuosta asiasta, ettei ihmisellä ja apinalla ole yhteistä esi-isää olen lukenut jo kaun sitten, mutta kun virallinen tiede on ollut eri mieltä, siitä ei ole saanut ääneen puhua.\nMutta, kun tiede edistyy, jota se nyt tekee, niin, se on hyvä se. Onneksi on näitä ´´hullujakin tiedemiehiä ja- naisia,´´ jotka kertovat, että ´´ maa ei ole pannukakku.´´\nJoo nii raamatun kirjoittajilla oli tarkempi tieto luomisesta kuin Darwinin päätelmä elämän synnystä ( evoluutio )\nHalley ei taida olla aivan monen miljardin valovuoden päässä.\nVastahan se käväisi meidänkin silmin nähtävissä 80-luvulla. Se on tähtitiedettä ja ihan järkeenkäypää, että niitä niinkin lähellä olevien komeettojen liikkeitä ja ratoja tutkitaan.\nMutta signaalit kolmen miljardin valovuoden päässä olevalta kääpiögalaxilta. Det är kucku det.\n"""Amerikkalaiset ovat kuvanneet mm. hetken 380 000 vuotta universumin syntymän jälkeen"""\nJa sinä uskot sen faktana?\nMasentavan usein käy ilmi että sinä et lue palstalaisia.\nHaluat vain höpötellä omiasi.\nHuvittavasti "tää on minä ite"\nNo samaanhan me uskotaan, yhtä käsittämättömään.\nSinä: "Alussa Big Bang loi taivaan ja maan".\nMinä:" Alussa Jumala loi taivaan ja maan"\nKumpaakaan ei olla omin silmin nähty, mutta uskotaan vakaasti kumpikin omaan jumalaamme.\nNo. Jos "totuus" on löytynyt niin mitäpä sitä enää etsimään..))\nMinusta tiede ja usko eivät ole toisiaan poissulkevia vaan toisiaan täydentäviä. Ja voisi ehkä ajatella niinkin, että usko liikkuu siellä tieteen harmaalla alueella, oivallusten ja uusien löytöjen maastossa. Kuten eppu2 kirjoitti: ensin tulee teoria, ajatus - mistä se tulee. voisi kai kysyä - sitten se tahdotaan todistaa. Ja aika usein jämähdetään siihen ensimmäiseen löytöön koska varmuus tuntuu kivalta ja voimaannuttaa.\nEn sanoisi, että uskossa välttämättä jämähdetään. Jos olen siitä mitään ymmärtänyt tai tavoittanut niin usko(minen) on hyvinkin dynaamista. Myös se voi korjata omia virheitään, syventyä.\nEn myöskään sanoisi, että usko tai uskovat olisivat jämähtäneet raamatunaikaiseen maailmakuvaan, ihmiskäsitykseen ehkä. Kyllä he tässä ajassa elävät joskin aika-moisessa ristiriidassa ja "korjausehdotuksia"viljellen. Mutta niinhän tuota tekee itsekin ja aika moni ajatteleva ihminen..))\nMinä sanoisin näin, että tiede vain tutkii rajoittuneena sitä, minkä Jumala on luonut.\n"Minä nauran heidän viisaudelleen" kerrotaan Raamatussa Jumalan sanoneen.\nVoin hyvin kuvitella Jumalan hymyilevän hellyttävästi ihmisen yrityksille päästä selville kuinka hän on kaiken luonut. Vähän niinkuin aikuinen hymyilee lasten viisaudelle.\nEn ehkä osannut avata tuota sanaa "tiedeusko" - siis mitä sillä tarkoitan.\nMinusta ihminen voi "tietää" asioita ilman tiedettäkin ja myös sellaiset asiat voivat toimia,joita ei ole tieteellisesti todistettu.\nSellaiset "tiedeusko" nimeää huuhaaksi ja leimaa niiden edustajia, esimerkiksi.\nTuskimpa täällä kaikki kaikkea lukee.\nNyt haen sen rautalangan, jos siitä nyt mitään ymmärrät.\nKommentin kirjoittamisen kesken saattaa tulla puhelu, tekstiviesti, kissa, kommentin kirjoitus jatkuu ehkä 10 min päästä.\nTai luen loppupään kommentteja, josta johonkin vastaan.\nKaiken tämän aikana tulleet kommentit tulevat viiveellä minun näytölleni, jotkut vasta, kun uudelleen sivun avaan. (En tiedä, miten muilla)\nTuliko selväksi ja lopeta se pään aukominen.\nMikäs minä olen viisaita tiedeihmisiä vastaan väittämään.\nSanovat mikroaaltojen avulla näkevänsä universumimme alkuun.\nVäittävät sellaistakin, että kun katsomme auringon valoon, näemme 8min menneisyyteen.\nPäivän selvät, ovat nekin jostain tulleet, tulen tekokin ei ollut kivikauden ihmiselle päivänselvää.\nNykyajan keksinnöt kyllä ne on vaatineet tieteellistä tutkimusta. Tiedeusko ?\nNykyään myös tieteellisesti todistetaan ja on todistettu asioita, jotka ennen oli perimätiedon ja kokemuksen varassa.\nEi tulikaan ole ihmisen keksimää. Ihminen vain oivalti, kuinka sitä saadaan tehtyä keinoteloisesti. Sama se on kaiken muunkin ihmisen "keksimän" kanssa.\nAivan. Tuohon mainitsemaani tiedeuskoon liittyy minusta myös harha ihmisen suuruudesta ja niistä rajattomista "kehitysmahollisuuksista", joita hänellä katsotaan olevan. Jumalan hän on jo pannut viralta..)) Siis omassa mielessään.\nNii ihmnen on aina ollut hyvä keksimään, jumalatkin ovat ihmisen keksimiä, raamatun jumalan keksivät juutalaiset joskus noin 3000-4000 vuotta sitten vai oletko erimieltä.\nAivan näin, eppu2. Moni "uusi" innovaatiokin on vain vanhaa viiniä uudessa leilissä...\nTuollaista läpätystä olen ateistelta kuullut aikaisemminkin.\nHeidän tietämättömyytensä Raamatusta annettakoon anteeksi. Raamatussa Jumala oli jo paljon ennen Juudan sukua (juutalaisia).\nVähän siistimmin sanottuna, " juutalaiset omaksuivat jumala käsitteen silloin ja silloin.\nIhmisellä on ollut jumala käsitteitä iät'ajat eikä siinä mitään kummallista, eikä se ole mikään vika tai puute jos ei pysty uskomaan johonkin yliluonnolliseen.\nHahahaa, höpö höpö... yhtä hyvin voisi väittää että autot, lentokoneet, tietokoneet yms. eivät ole ihmksen keksimiä, vaan ihmiset ovat vain oivaltaneet kuinka ne voidaan tehdä keinotekoisesti. Tajuat kai kuinka typerä yleistyksesi on, kun kaikki on muka samoin kaikkien ihmisten "keksimien" asioiden suhteen.\nNo niinhän minä väitänkin.\nKaikkeen noihin on Luoja antanut valmistusaineet, että tutkikaapa näitä ja kyhätkää näistä mieleisiänne härveleitä niin pitkälle kuin älynne riittää.\nMitään ei ihminen pysty keksimään tyhjästä, olemattomasta.\nMinä kun olen ateisti, ja minulle siis annetaan tietämättömyyteni anteeksi, niin varmaan voit vähän valaista minua. Juudan-sukuisetko vain ovat juutalaisia? Entäpä ne yksitoistako niitä muuta heimoa oli? Keitä he olivat? Nämä Abrahamin Iisakin ja Jaakobin muut jälkeläiset?\nKaikki on lähtöisin tähtipölystä, niin ihmiset, kuin autotkin.\nNiin, keitähän olisivat? Niitähän on ympäri maailmaa Jaakobin (toiselta nimeltään Israelin) jälkeläisiä.\nTiedä vaikka olisit itse yksi niistä.\nJoo, eikös se ollut kun telkkarissa oli niin sanottu?\nTottahan se silloin, kun kerta telkkarissakin ...\nIhan muistelen, että oli siitäänkin sitten muuttunut vielä. Se oli vain taas yksi niitä todistamattomia teorioita muitten joukossa.\n"Käsityksiä heimojen nykyisistä jälkeläisistä pidetään spekulatiivisina. Israelin kymmenen heimon vaiheista karkotuksen jälkeiseltä ajalta ei ole suoria mainintoja historiankirjoituksessa, eivätkä geenitutkimuksetkaan ole osoittaneet minkään nykyisen kansan suoraa sukulaisuutta kadonneisiin heimoihin, vaikka viitteitä seemiläisestä perimästä onkin joiltain ryhmiltä löydetty. Arkeologiassa myös koko kuvaus heimoista on kyseenalaistettu epähistoriallisena ja jälkikäteen tuotettuna."\nEi kovinkaan tieteellistä tietoa, mutta sinähän et uskokaan tieteeseen.\nEi ole mihinkään muuttunut.\nKyse ei ole telkkarista, vaan astrofysiikan tutkimuksesta.\nTässä sinulle, jocus, lisää luettavaa, jos vielä jaksaa kiinnostaa ne kadonneet heimot\nTieteellä on käsitys ihmisen alkuperästä.\nKoskas olen sanonut, etten uskoisi tieteeseen?\nOlenhan sanonut, että siihen sitä uskoa vasta tarvitaankin.\nEi tiede sulje pois Jumalan olemassaoloa. Jotkut tieteilijät tosin yrittävät sulkea pois Jumalan maailmankaikkeudesta, mutta hän vain on siltikin, on ollut, on ja tulee olemaan.\nTunnen montakin Jumalaan uskovaa eri alojen tieteilijää.\nTieteellä? Tarkemmin minkä alojen tieteellä?\nNimenomaan ateistisilla tieteilijöillä on "käsitys", montakin käsitystä, joista he eivät ole pystyneet todistamaan yhtään varman päälle.\nKunhan nyt edes pystyisivät todistamaan sen, että räjähti vaikka ei ollut yhtään mitään mikä olisi pystynyt räjähtämään.\nUskovat eivät ikinä pysty todistamaa jumaltensa olemassa oloa, tiede on saavuttanut sen mikä on ihmisen käden jälki hyvässä ja pahassa.\nEi ihmisen tarvitse pystyäkään todistamaan Jumalan olemassaoloa.\nJumala itse on jo todistanut olemassaolonsa luomalla kaiken.\nAteistiset tiedemiehet nyt vain paiskivat turhaa työtä pystyäkseen todistamaan, ettei Jumalaa ole, onnistumatta kuitenkaan.\nKäyttäisivät senkin ajan johonkin hyödyllisempään tieteelliseen tutkimustyöhön niinkuin Jumalaan uskovat tiedemiehet tekevät.\nLisää höpöhöpöä... tottakai ihminen on keksinyt lentokoneet, tietokoneet jne... itsekin sanot että Jumala on antanut "antanut" tai luonut niiden raaka-aineet , eli siis kahdesta täysin eri asiasta on kyse. Tosin siitä voidaankin käydä sitten aivan eri keskustelu, ovatko raaka-aineetkaan Jumalan luomia, kun todisteita sellaisesta ei ole, muuta kuin ihmisten kirjoittama kirja joka väittää niin. Niin se vaan taitaa olla että ihmisen aivot ovat luoneet jumalat, eikä toisinpäin...\nEi ole mitään todisteita, että jotakin olisi pystynyt syntymään itsestään tyhjästä, kun mitään ei ollut.\nIhminen on vain hoksannut käyttää hyväkseen (ja tuhokseen) eri tavoin Jumalan jo luomaa. Sanotaan sitä sitten vaikka keksimiseksi.\nLopulta käy ettei kukaan usko jumalaan, jumala voi etsiä uuden tellukka telluksen.\nHeh, hyvin pidät pintasi, Tellukka. Tähän taitaisi sopia Juicen aforismi:\n"Jumala on, vaikkei uskoisi"..))\n"Hänessä me olemme, elämme ja liikumme"....\nHeh. Että luomiskertomus uusiksi ? Alussa olivat aivot..))\nSe vain ihmetyttää, että miksi sitä höpöhöpöä niin kovasti pilkataan, vihataankin.\nSellaista, mitä ei "todistettavasti" ole...\nJumala on näkymätön ja mykkä, raamatusta voi lukea jumalan sanoja " sana "\nMoosekselle jumala puhui palavan pensaan hahmossa, taisi olla Siinain erämaassa matkalla luvattuun maahan.\nOlet näköjään lukenut Raamattusi hyvin.\nNäinhän siellä sanotaan Luuk.18:8\n" kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"\nJos kulkiessanne huomaatte palavan pensaan niin kannattaa pysähtyä kuuntelemaan. 😶\nEi se nyt Raamatun mukaan ihan noinkaan ole. Onhan hän käynyt ihmisten näkyvillä.\nJa Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä ..."\nJeesuksen sanat Filippukselle:\n"Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?\nEtkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen. Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden. "\nOhhoijaa, kannattaa nyt vaan heittää se luomiskertomus romukoppaan... ennen ihmisen aivoja on ollut tietysti miljardeja vuosia evoluutiota. Sitten ihminen keksi jumalat, osa omaksi lohdukseen, osa hyötyäkseen ja alistaakseen muita ihmisiä.\nJa sitten on niitäkin, jotka ovat hätäpäissään tehneet ihmisen (tiedemiehet BibBangeineen) jumalakseen.\nTieteessä tosiaan tapahtuu sitäkin, että uudempi tieto muuttaa vanhempaa. Ellei sellaista tapahtuisi, tiede ei edes olisi tiedettä. Mutta monet asiat vakiintuvat nopeasti eivätkä enää muutu puoleen eikä toiseen, esim. ympyrän pinta- ala lasketaan ihan sillä samalla kaavalla kuin mikä on aikanaan hyväksi ja oikeaksi menetelmäksi todettu. Ymmärtääkseni kukaan ei ole kiistänyt etteikö kaava olisi oikea ja vaativan sen muuttamista, ts. ei liene tulossa mitään uutta tutkimusta joka kumoaisi tämän vanhan tiedon! Sama pätee sitten muuten valtavaan määrään tieteellistä tietoa.\nOsa tieteestä elää ja muuttuu luonnollisesti ja luontevasti jo pelkästään siksi, että vaikkapa ihmislajin menneisyyteen liittyen silloin tällöin maapallolta löytyy jokin fossiloitunut jäänne, joka saattaa olla hieman kaikkia muita siihen mennessä löytyneitä vanhempi jne. Tämäkin on tiedettä ja tieteellistä tutkimusta, mutta kukaan järjissään oleva argeologi tms. tutkija ei ryhdy väittämäänkään, että nyt meillä on tiedossamme lopullinen totuus, sen sijaan he kyllä laskevat edelleen ympyrän pinta-alan hyväksi todetulla kaavalla!\nKatsokaapa googlaamalla Fingerporin strippi "mannaa taivaalta"' Varovaisestikin arvioiden melko totuudenmukainen kuvaus tapahtumista sanoisin.\nJos tuo sinulle kerrottaisiin, ymmärtäisitkö? Koska putoaisit kärryiltä jo ns. kättelyssä, päätät että parempi on olla uskomatta ettei tuollainen ole mahdollista. Miksi todennäköisesti kuitenkin uskot, että kolme kertaa kaksi on kuusi, tuohan on ihan hölynpölyä, tiedemiehet vaaan kiusalla väittävät niin mutta oikeasti huijaavat joka asiassa, jookos? Entä kun et usko, että tuollaisten etäisyyksien takaa voitaisiin jotain tietää, kerrotko samalla mikä olisi sellainen etäisyys, että vielä uskoisit tiedon saattavan olla oikeata, kerro ihan vaikka kilometreinä tai meripeninkulmina tms., mutta älä poronkusemina, se kun ei oikein ole tieteen määrittelemä mitta ja siitä syntyisi taas kauhea vääntö täällä!\nEi minulla uskon varassa ole se, että kolme kertaa kaksi on kuusi.\nSenhän voi itse kokeilla vaikka tulitikuilla, kun laittaa kaksi ja kaksi ja kaksi tikkua vierekkäin ja laskee kuinka monta niitä sitten on.\nNyt et sitten ymmärtänyt alkuunkaan. Totta kai se sinusta on kuusi, koska uskot että niin sen tulee olla. Mutta miten tiedät että se ei kuitenkin olekin vaikka 5,99? Mistä tiedät ettei sinua huijata? Mistä voit tietää mitä kummallisuuksia ja mitä lainalaisuuksia ja mitä kaikkia vekkuleita kertoimia sun muita saattaa liittyä siihen kun ihan oikein lasketaan mitä se on? Et voi tietää, mutta kun tuosta nyt on tullut niin yleisesti totuutena pidetty juttu, tiedemiesten huijauslaskutavasta, niin sinäkin uskot siihen pokkana ja sokkona. Jätit myös vastaamatta miten pitkien etäisyyksien takaisten havaintojen oikeellisuusteen uskot? Kuinka suuren osan ihmisistä sinusta pitäisi uskoa joihinkin valovuosien takaisiin asioihin, että sinäkin uskaltaisit niihin uskoa?\nJos se kuusi sitten olisikin oikea vastaus, miten arvelet, tuleeko tiede uusien tutkimustensa jälkeen muuttamaan sen totuuden joksikin toiseksi, tälläkin sivulla toiset tiukasti tieteen saavutuksia vähätelläkseen mainitsevat, miten tiede on totta vain siihen asti kun tulee uusia tutkimustuloksia. Miksi samainen kuusi kuitenkin on ja pysyy oikeana vastauksena yhä vaan?\nÄlä tekeydi tiedemieheksi, kun et sitä ole.\nEhdot sait matikastakin, jos et osaa laskea edes kuuteen. Uskon varassa sinulla näkyy olevan sormiesikin lukumäärä. Että sen lajin uskis se siinä.\nPelkän uskon varassa sinulla on maapallon pyörimisliikekin, niinkuin minullakin.\nKumpikaan meistä ei ole käynyt avaruudessa ja nähnyt maapallon pyörivän. Minulle ainakin on yks hailee sekin pyöriikö vai ei ja mitä vauhtia. Silläkään tiedolla en tee yhtikäs mitään, kunhan kyydissä pysyn.\nEhdot matikastakin, eli mistä muista aineista? Missä oppilaitoksessa tuo tapahtui? Koska et halua etkä edes kykene vastaamaan mitä olet valmis uskomaan ja mitä et, oletan että se on jumalan tahto, jookos. Aina kun alkaa ahdistaa, helpottaa vetäytyä sen kummajaisen selän suojaan ja sanoa että se on sen tahto.\nJopa minun siis paljon ehtoja sisältäneeseen opiskeluuni on kuin onkin sisältynyt esim. painovoiman ja maapallon pyörimisliikkeen määrittämistä ja niiden olemassaolon toteamista, eivät nämä edes mitään erityisen vaikeita juttuja ole!\nEi ne mitään jumalia ole, mutta tarjoavat huomattavasti loogisemman selityksen kuin uskonnot. Tiede on looginen, Jumala(t) ei...\nJumala olisi voinut ilmaista itsensä jos olisi olemassa, kun ei ole yhtään merkkiä hänen ilmaisustaan, jää vain olettamus "usko "\nOnhan hän ilmaissut.\nNiitähän nämä tiedemiehet tutkivat, Luojan tekoja.\nKait se onnistutaan mittaamaan, mutta se mitä me näemme on ollut olemassa joskus vuosimiljardeja sitten, kukaan ei tiedä, onko siellä enää mitään, vai onko kaikki jo alkanut tuhoutumaan. Jos aurinko räjähtäisi, tietäisimme siitä silmien todistuksella vasta kahdeksan minuutin kuluttua.\nMaailma on evoluuttinen,\nMitä tutkimista luomistapahtumassa jossa luoja loi kaiken olennaisen muutamassa päivässä, mistä raamatun kirjottaja tiesi kirjoittaa siihen alkusanat, ei mistään.\nHuuhaa tarina jota ei enään opeteta kouluissakaan.\nTuostakin kahdeksasta minuutista näkyy olevan teillä tiedemiehillä eri käsityksiä.\nMeinaatko, että mitattu valon nopeuskin on bluffia?\nMissä niitä erimielisyyksiä kyseisestä asiasta on? Kerro, kun minun silmiini tai korviini ei ole moista tarttunut.\nBluffia ja bluffia.\nNopeastihan valo kulkee. Siitähän ollaan yhtä mieltä, mutta kuinka nopeasti se kulkee, niin palstan tiedemiehet näkyvät olevan vielä vanhoilla linjoilla siitä.\nNykyinen arvio, jonka valo kulkee auringosta maahan, on 8,3 minuuttia, eikä 8.\nTe tiedemiehet täällä palstalla ette näytä enää pysyvän toisten tiedemiesten kärryillä, koska heidän tarkat tutkimustuloksensa muuttuvat niin tiuhaa tahtia. Varmat ja tarkat aikamäärityksetkin saattavat heittää miljoonilla vuosilla suuntaan ja toiseen. Milloin mitenkin.\nMutta säilyttäkää lapsenuskonne niihin tiedeimiesten "tarkkoihin" tuloksiin .\nNoo, saivarrellaan lisää. Ihan tarkkaan ottaen, ei ne sekunnitkaan ihan joka hetki non ole.\nKäykääpä Kansalaisaloite.fi sivustolla ja osallistukaa. Siellä on menossa monta asioita selkeyttävää aloitetta eduskunnalle.\nRappeutunut Eurooppa jää muslimien jalkoihin.\nLaiska,itsekäs, mukavuudenrakas, moraaliton väestö ei kykene puolustautumaan moraalisesti, eikä varsinkaan fyysisesti uhrautumisvalmiiden muslimien edessä.\nLänsi-Rooma on kaukaa haettu esimerkki mutta sen ja Euroopan luhistumisessa on samoja piirteitä.\nLohtua. Pimeä keskiaika ei ollut koko aikaa niin pimeä kuin nimitys antaa ymmärtää.\nVihreät lienevät innoissaan. Väestömäärä räjähtää. Infrastruktuuri romahtaa ja yhdessä ympäristötuhojen kanssa johtaa väestömäärän romahdukseen koko pollukalla.\nEn itse ole vihreä mutta on surkeaa havaita miten lyhytnokkaista ihmisten enemmistö on.\nMikä ei juuri nyt hierrä omaa napaa niin sitä ei ole olemassa = ei havaita.\nKun havaitaan niin huonot ovat jo housuissa.\nMoraalin rappeutuminen näkyy luhistumisien taustalla.\nVaikuttava visio, flegmaatti ja osuva kuvaus nykyihmisen mielensisällöstä.\nJo vuosia sitten silloinen esimieheni näki, että länsimainen kulttuuri tuhotaan sisältä käsin ja kuten sanot, rappio on jo pitkällä.\nNäkijöitä meilläkin mielestäni on, mutta he ovat voimattomia muuttamaan "kehityksen" suuntaa.\nJos näistä asioista puhuu, kiirehditään korjaamaan "virheajattelua", tarjotaan asennemuutosta ja positiivista ajattelua..))\nSeksillä ja ruualla mässäily on arkipäivää televisionkin ohjelmistoissa.\nNäitä nolausohjelmia en katso vahingossakaan.\nJa v...u, heti mulle kaikki- ilman suurta vaivaa-kulttuuri rehottaa.\n"Rappio on jo pitkällä", mutta miksi ihminen onkin niin sokea, että pitää sitä rappiota edistymisenä ja henkisenä kehittymisenä.\nKulttuurin tuhoutuminen luo uuden kulttuurin aina.\nSeuraavat suku-polvet sitten painavat asian historiaan.\nJa elämän kannalta niin on hyvä.\nAjan-kohtainen kulttuuri saa ottaa vastaan mitä ansaitsee.\nHehän valitsevat johtajansa.\nSanos muuta, Tellukka. Kai se on jotenkin helpompaa kulkea joukon mukana myötävirtaan kuin olla se ilonpilaaja ja vastarannan kiiski, joka aina käsitetään väärin..))\nNykyisen Irakin ja Iranin alueella tiedetään vallinneen joskus 3000- 5000 vuotta sitten ns. korkeakulttuurin. Siitä kaikesta on jäljellä rakennusten tms. pikkuruisia kappaleita siellä täällä. Sitten oli hieman tuoreempana Kreikan Helleeninen kausi, edelliseen verrattava loiston ja osaamisen aika. Sekin mureni melkein kuin tuhka tuuleen, sitä matkivat ja sieltä patsaita sun muuta omaan käyttöönsä haalivat puolestaan hieman myöhemmin Roomalaiset. ja sitten repesi Rooman suuruus vähintään kahtia jne. Kulttuurit kehittyvät ja rappeutuvat, niin myös poliittiset päätöksentekojärjestelmät, myös ns. demokraattiset yhteisöt mätänevät. Lahjonta, korruptio, omien ja sukulaisten suosiminen yms. saa vallan. Onko se demokratian hengen mukaista, että entinen kansanedustaja nostaa valtiolta sopeutumiseläkettä kun samalla tienaa yrityksellään sievoisia summia, ei. Se on osa sitä järjestelmän lahoamista. Mutta se mitä tarkoitukseni oli kirjoittaa, oli että kun tiedämme niin monien kulttuurien lähes täydelleen nuukahtaneen, voidaan kysyä että paljonko ihmisen historiassa itse asiassa näitä kulttuurikuolemia onkaan saattanut olla, onko jo joskus 80000 vuotta sitten ollut käytössä vaikka tekniikoita, jotka ovat meilläkin melko uusia. Onko ollut niin suuria luonnonmullistuksia maapallolla, että jäljet monista hyvin kauan sitten vallinneista em. kehittyneisyyksistä ovat hautautuneet meiltä piiloon?\n" Rappeutunut Eurooppa jää muslimien jalkoihin.\nLaiska,itsekäs, mukavuudenrakas, moraaliton väestö ei kykene puolustautumaan moraalisesti, eikä varsinkaan fyysisesti uhrautumisvalmiiden muslimien edessä."\nMillä tavalla rappeutuneita ja moraalittomia me eurooppalaiset mielestäsi olemme? Kuinka rappeutumisemme ja moraalittomuutemme ilmenee ja näkyy esim. sinun arjessasi?\nOlen samaa mieltä. Muutoksia on tullut aikojen alusta lähtien, aina niitä on edelliset sukupolvet jarrutelleet, huonolla menestyksellä.\nMikä on tullakseen, se tulee.\n"Mikä on tullakseen, se tulee". Olipas tyhjänpäiväinen toteamus. Varma on varmaa, paitsi epävarma :)\nKaikkihan on lopulta yhtä tyhjän kanssa jos noin ajajttelet.\nTuoko oli parempi ilmaisu, "Varma on varmaa, paitsi epävarma". Oikeastaan sama asia eri tavalla ilmaistuna.\nMitä ihmettä... tottakai se on sama asia toisin ilmaistuna, eihän se tuon pointti ollutkaan, vaan se että on turha hokea jotain tuollaisia itsestäänselvyyksiä. Se oli esimerkki turhanpäiväisestä toteamuksesta....Muijakin ois äijä jos sillä olisi munat, paitsi nykypäivävä :)\nEn yleensä jatka tällaista :)\nMutta onko tyhjänpäiväisyydet helpompi suvaita kun ovat sinun kirjoittamiasi?\nKommentoin erityisesti Hunks kirjoitusta jossa mainitaan mm. Rooman kulttuuri. Yksi hetki sitten tätäkin seikkaa sivunnut kommenttini on myös edellä luettavissa. Mutta Roomaan liittyen sen verran, että edelleen tutkijat taitavat lievästi kiistellä jopa siitä, mikä Rooman romahdutti kuin myös siitä, oliko itse Roomalla mitään "omaa" siinä määrin kuin usein oletetaan. Tuohon luhistumiseen en varmaan ole paras ottamaan kantaa, oli monia asioita kaikkeen vaikuttamassa. Mutta olisin valmis olemaan sitä mieltä, että heillä oli sitä "omaa" yllättävän vähän sikäli, että he imitoivat ja tosiaan jopa fyysisesti kuljettivat maahansa silloin jo hiipumassa olevan Kreikan kulttuurin antimia, heidän temppelinsä, pilarinsa ja veistoksensa olivat Kreikkalaisten malleista matkittuja ja osa jopa Kreikasta ryöstettyjä.\nEn pidä Rooman valtakuntaa sellaisena korkeakulttuurina kuin esim. ns. kultaisen puolikuun alueen vanhempaa kulttuuria.\nNo kerropa sinä... Mikä on tullakseen, se tulee... onko nyt helpompi suvaita tällaista itsestään selvää potaskaa?\nTeillä on ollut niin kultturellista keskustelua täällä....minä keräilin joulun talteen laatikkoon...näin nuutinpäivänä.....nuuttipukiksi en lähtenyt...\nMuistaakseni en ole haavaa saksista saanut ennen ...nyt peukalossa laastari... Anteeksi kun en puhu aiheesta... ellei nuutinpäivän vietto kuulu siihen...\njos vaan on jäänyt pokkanalaatikkoa tähteeksi, niin tee siitä kasvispihvejä\nSitäpä jo manasin täällä kun en ole hoksannut sitä.....ja muutoinkin joskus ostan kasvispihvejä...ja vielä heitin pois porkkanalaatikonkin rippeet....vaikka joulun olinkin tyttären runsaassa ruokapöydässä....\nHeh, mimmimummi, kyllä tässä jo pää onkin mennyt pyörälle, näin viisaassa seurassa. Minä kun en tiedä Darwinista tai alkuräjähdyksestä yhtään mitään. Mutta innoissani kuitenkin yritän pysyä jengissä..))\nMinulla on ollut samanaikaisesti ruuanlaitto meneillään. Olin oikein tyytyväinen kun sain hyvän juustokastikkeen lasagneen, Koskenlaskijasta. Vei härkäpavustakin sellaisen vähän tympeän maun.\nHyvää Nuutinpäivää vain kaikille.\nEikös tuo Nuutinpäivän vietto ja nuuttipukit ole hyvinkin kulttuuriin kuuluvaa.\nNäkyy vielä jouluvaloketjuja ikkunoissa.\nSaunasta tulin, keitin kaakaoo ja kuuntelen vanhaa tanssimusiikkia radio Suomesta.\nKyllä koskenlaskija on moneen ruokaan maun antaja... esim. kasvissose keittoon....pastaan...ja varmaan siihen porkkanalaatikon pihviinkin..\nTaitaa olla katoavaa perinnettä nuuttipukit....en ole kuullut että lapset enää kiertelisi Nuuttin päivänä...niinkuin joskus ....onhan siinäkin tullut ehkä turvallisuus kysymyskin mukaan...Eikä se perinne ole jokapuolella Suomea ollutkaan....\nTaisi olla lounais-Suomessa enimmäkseen nuuttipukkiperinne.\nMuistan itsekin muksuna joskus olleeni nuuttipukkina.\nTässä kuussa on tapahtunut lähiseudulla pahoinpitely sekä murha. Ihan kantasuomalaisia. Puhutaanko näistä?\nMeinaatko, että niitä ei olisi tapahtunut, jos Suomi olisi monikulttuurisempi?\nTottakai voidaan puhua, mutta ei liity aloituksen aiheeseen, eli jos pysyttaisiin aiheessa. Tai sitten voidaan jutella vaikka barbeista tai mylittleponeista jos aiheella ei niin väliä. Jos niin kovasti silti kiinnostaa tee oma aloitus.\nrikos ja kultyyri on kaksi eri asiaa\nHyvää nuutinpäiväiltaa kaikille tasapuolisesti. Teille jotka uskotte jumaliin ja myös teille jotka uskotte darwiniin. Buddhisteillekin. Vihanneksiin. Koskenlaskijaan? Aurinkoon. Joulupukkiin. Nuuttipukkiin?\nOlen vain niin pahasti pettynyt ystävättäreeni USA:ssa joka järkkää rukousketjua kun sen sydän on särkynyt kun tyttären exä vei lapset. Minä sanoin soita poliisit, koska tyttärellä on huoltajuus; kaikki nousee minua vastaan ja sanoo että taivallinen virkavalta hoitaa tämän asian. Tolkun ihminen ystävättärenikin ja menee tuollaiseen mukaan....\nOletko siis auttamassa ystävätärtäsi täällä rukousketjun järkkäämisessä, vai miksi kerroit meille?\nOk, muistan niitä lapsia iltarukouksessani sitten. Toivottavasti hän saa lapsensa takaisin.\nTottapuhuen minäkin olen taipuvaisempi luottamaan Jumalaan kuin (ainakaan Ruotsin) poliisiin.\nEi kai tuossa asiassa mikään estä soittamasta poliisille ja rukoilemasta. Ei kai ne välttämättä sulje pois toisiaan.\nTässä meillä ainakin on tilanne sellainen, että koko pitäjässä ei ole enää poliisilaitosta. Lähin ympärivuorokautinen on Tukholman toisella puolella (missä poliiseja enemmän tarvitaankin).\nJos haluaa tehdä poliisi-ilmoituksen, niin minimiaika puhelinjonossa kuuluu olevan 40 min. Kunnes poliisi saapuu paikalle, niin siihen menee aikaa noin puoli tuntia vähintäin.\nTäällä on alettu tekemään murtoja ihan keskellä päivää, kun murtsit tietävät, ettei poliisi näe heistä enää vilaustakaan, kun tulevat paikalle (jos yleensä joutavat tulemaan).\nHerran haltuun vain tämä seutukunta ja muistakaa meitä rukouksin.\nNäin juuri sanoinkin ystävättärelleni. Kombinoidaan voimat varmuuden vuoksi.\nPalomalle sikäli huomauttaisin, että vaikka uskon Darwinin olevan pääosin oikeassa väitteissään, en saata häntä jumalana pitää. Se, että en palvo jumalaa, ei tee minusta uskovaista vaikka hyväksyn Darwinin ajatukset, eli olen hyvinkin edelleen uskonnoton!\nIhan hyvä asia että ihmiset oppivat ja ymmärtävät miksi ihan kaikki asia maailmassa ole niin saatanan haltuun heitettävää - mitä on valtiot eri toimijoineen eri aikakausina - mihin virkavaltaa välillä tarvitaan\n- poliittiset kärhämät silleen kyläkahakkoina tuttua historiikkia - mutta asioiden oikeaa hoitoa koskaan ole ihmisten muilutukset ja muutkaan rääkit - mitä välillä järjestävät eri jengit yhteiskunnassa entisaikain härmän häijyjen malliin - vanhojen kulttuurien pahimpana tuhoojana ilm. alueiden korkea saaste- ja lyijypitoisuus - myös ongelmana eliöstollä ja ihmisilläkin - siinäkän ei fanaattinen kiihkoilu puolesta tai vastaan taida auttaa yhtään ketään yhtään mitenkään - luonnossa tapahtuvaa kehitystä nimitetään evoluutioksi - sitäkin tieteilijät tutkivat olemassa olevana eri asia- ja aihealueineen. Nykyisin lie muotia hokea persläpeä - matka suusta em kohteeseen jätteenpoistoineen - sekin on osa ihmiskehon luonto-aluetta - valkaisivathan entisaikainkauottaret valkoisella lyijyjauheella ihonsakin siinä missä modernit kanalaiset nykyajassa peränsä ja sukukalleutensakin - sekinvain osa monikulttuurista ongelmakenttää seuraamuksineen.\nLiisa Akimoffista on tullut vanhetessaan Simo Silmun näköinen.\nJuusto on miltei yhtä paha ilmaston muutokselle kuin naudanliha.\nSiinä musiikkimaailmaa ja ruokakulttuuria omalta osaltani tähän kulttuuriketjuun. Pahoja.\nUnohdin mainita, että söin mozzarellajuustoa tänään. Ilmastonmuutos on päällimmäisenä mielessäni. Olen hiljattain vasta tajunnut miten paljon muovia olen käyttänyt. Meillä on muoville oma keräysastia, joten asia konkretisoitui. Siinä onkin tälle vuodelle teemaa omalla kohdallani saada muovin kulutus vähenemään.\nLehmästähän ne maitotuotteet tulevat samoin kuin naudanlihakin. Lihoiksi ne laitetaan sitten, kun ovat aikansa syöneet, röyhtäilleet ja tuottaneet maitoa ensin.\nVuohenjuusto olisi ekologisempaa ja eettisempää. Puhvelin mozzarella tulee maailman ääristä.\nEräs silmäätekevä sanoi ilmastonmuutoksen johtuvan evoluutiosta. Osin kyllä, mutta ihmiskunnan vauhdittamana.\nMeilläkin on jätehuoneessa MUOVI-jaos ollut jo pari vuotta. Erittelen tarkkaan.\nNyt tammikuussa kun on näitä vege-haasteita ....niin vegaanista juustoa valmistava porlammin meijerin tuotteet on todettu todella maukkaiksi....itse en ole maistanut...\nMuovirasioita tulee yhtenään ....käytän salaattijuustoa kuutioituna paljon ja monta kertaa ajatellut miten sen rasian voisi hyödyntää....Jos alkaisinkin niitä säästämään varastoon niinkuin yhden tutun äiti oli tehnyt .....varastot täynnä viili..jogurtti purkkeja kun hänen jäämistöään siivosi....\nKiitos vinkistä mimmimummi! Luin tekstisi kotimatkalla junassa ja kaupassa oli käytävä jokatapauksessa, joten ostin tuota juustoa. Ihan hyvä perusjuusto minun mielestäni. Ainoa huonopuoli minulle oli se, että siinä on kookosöljyä ja tyydyttynyttä rasvaa 22 % ja risat. Syntymärasitteena kolesteroli, mutta kompensoin kourallisella pähkinöitä :)\nJulia 17 tai Julia 10 ovat minun maukkaat suosikkini kasvisjuustoista.\nMutta eikö ainakin toinen ole kohtuuttoman nuori?\nMaailmassa on erilaisia kansoja ja rotuja,mikä ihmeen vimma niitä on nyt ajaa samaan tuuttiin?\nkun joku moittii sinnuu vääräuskoiseks ja sannoo TAPA vääräuskoiset!\nNim. "Sellaistavaan", entä mikä ihmeen vimma niitä kansoja ja rotuja on ryhtyä aitaamalla toisistaan erottelemaankaan?\nEi vimma vaan järkisyyt.\nHuuhaa-uskovien kanssa ei kannata jatkaa keskustelua, sen alan vähitellen oppia.\nMieti nyt kuitenkin ensin miten ajattelet sanaa:Huuhaa.\nSaattaahan olla että sinuakin pidetään...öh...\nTotta jocus, ei kannata koska hurumummut ja ukot ei ymmärrä kun omaa huuhaataan\nMitäpä sitä enää keskustelemaan, jos argumentit loppuvat ja jäljelle jää enää toisten nimittely.\nJos tälle invaasille ei laiteta stoppia Suomessa nyt, seuraavissa vaaleissa pieni, tulijoista hyötyvä eliitti, vihervassarit ja kovasti lisääntyvät matut, ovat enemmistö. Silloin on myöhäistä vikistä. Äänestän Lauraa nyt!\nEntäpä, jos se onkin niin, että kansojen pitää sekoittua.\nNiin, että lopulta on vain yksi rotu ja yksi kansa. Loppuisiko sotiminen, jos kaikki tuntisivat olevansa samaa sakkia.\n100 000 vuotta, 500 000 vuotta.\nViisastuuko ihminen koskaan.\nTuohon ei vastausta liene, mutta, jos niin joskus käy, tie on kivulias ja pitkä.\nVähänkö niitä on sisällissotia nytkin, missä samanrotuiset ja samaan kansaan kuuluvat sotivat keskenään.\nVähänkö niitä on tappeluita muutenkin samanrotuisten kesken.\nMustilla arabeilla on ollut keskinäinen sota alati , aina ja iankaikkisesti.\nNii, sitten ne eivät ole tunteneet olevansa samaa sakkia.\nMontako miljardia vuotta olet laskelmoinut siihen menevän, että perheet tuntisivat olevansa "samaa sakkia"?\nSas muuta, tämmöttiä ollaan ja kuitenkin meillä on yhteinen taivas ja yhteinen maa.\nTaitaa maapallo kadota ennen, kun sen ihmiset lakkaa tappelemasta.\nEi auta mikään... siksi on parempi pysyä vaan omissa oloissaan.\nVaaleat arabit ovat kyllä sopuisampia!\n- taivasta saa kattella silti kaikki - ihan ilmatteeks jos on vielä vähänkin vanhuksillakin näkökykyä jäljellä\n- olipa huruiksi tuomittu tai ei.... aistienvarainen tieto ei ole yhtä tappavaa kuin eri uskontojen tulkinnat ja kehoitukset keiisiytyneillä tai kriisiytyneillä ihmisillä.\nSamaa mieltä. Turistina sopii toisten maissa vierailla, omia rahojaan kuluttaa ja taas lähteä kotikonnuilleen. Työperäinen, väliaikainen asuminen hyväksyttäköön, mutta vetelehtiminen, sosiaalituilla eläminen, mielenosoitukset, rikollisuus on tuomittavaa. Nuoria arabisällejä varmasti kaivataan omissa maissaan rakentamaan raunioituja asuinsijoja, huolehtimaan omaisistaan.\nHuomispäivän kansat on veljet keskenään !\nJoo, sellaista utopiaa.\nHenkilö kohtaisesti ei minua haitta, muut kuin EU kerjäläiset.\nValtiolle valitoille tietenkin hyvin suuri kustannus ajalla. Tämän on huomannut myös Saksa.\nEn tarkoita ihon väriä.\nMuutamilla keskustelijoilla on näköjään se käsitys, että se joka pisimpään jaksaa jankata, on väittelyn "voittaja". Olkoon niin!\nToden totta. Se vaivaa etenkin vihreitä.\nOnko täällä menossa joku kilpailu? Onko siinä jotain palkintojakin?\nNiinistö on paras Suomelle.\nEräillä keskustelijoilla on käsitys, että pisimpään jankkaava on väittelyn voittaja.\nEli kun olet kirjoittanut tuon kommenttisi sivulle useampaan kertaan, oletat kai olevasi voittaja?\nMinkä kommentin kirjoitin useaan kertaan? Kävin läpi kaikki seitsemän aika lyhyttä kommenttiani, enkä löytänyt niistä toistoa. (Kaikenkaikkiaankin kommenttejani oli todellakin kymmenpäiväisen keskustelun aikana vain seitsemän 218:sta, eli joku muu saattoi toistaa itseään pahemmin.) Turhaa toistoa välttääkseni en jatka jankutusta tässä keskustelussa - ainakaan tänään.\nMonikulttuurisuus = kansojen sekasotku tarkoittaa riitoja, murhia ja sotia.\nMiten tämä monikulttuurisuus suomessa voisi toimia kun nämä kulttuurin rikastuttajat eivät ole koskaan tulleet toimeen edes keskenään.\nVihaavat toisiaan ja taitavat vihata myös maan kanta-asukkaita. En sano että kaikki, on heissä ihan ok. perheitäkin.\nMe emme saa vihata, emmekä puhua vihaisesti, ainakaan maahanmuuttajista, tekivät sitten mitä hyvänsä. Meitä suomalaisia saa haukkua vapaasti.\nJokainen pysyköön omassa maassaan, omassa kotonaan häiritsemättä oikeita ihmisiä, niinkö.\nOlet sitä mieltä jos yksi on paha niin on myöskin toisetkin ovat kelvottomia.\nTäällä Suomessa kaikkien on "tultava toimeen keskenään" ja sillä selvä. Kaikkien on noudatettava maan lakeja.\nSinä saat vihata, sinä saat puhua vihaisesti, sinä saat puhua vihaisesti myös maahanmuuttajista, jokaisella on sananvapaus.\nVihaa täytyy kyllä aina muistaa pitää yllä. Eikös Raamatussakin sanota, että "suurin kaikista on viha"?\nTultava toimeen keskenään ja noudatettava maan lakeja, hyvä jos kaikki tekisivät niin, kansallisuuteen katsomatta.\nEn minä vihaa ketään :D Tarkoitin kovaa polemiikkia jota pidetään vihapuheesta.\nTottaha se on että eräissä maapallon osissa ihmiset ovat sotineet keskenään koko ajan, eikö se ole vihaamista? Lienee syytä miettiä pysyvätkö keskenään sovussa vaikka muuttaisivat muualle.\nYksi on paha niin kaikki ovat. Kirjoitin että ei kaikki ole, etkö huomannut ;)\nEikö saisi ihmetellä kuinka jokin maailmankolkka on aina sodassa.\nTosin voitaisiin myös ihmetellä sitä, miten vähän maailmassa on sotia nyt, kun tilannetta verrataan vaikka 100 vuoden takaiseen? Vielä jos vertaus tehtäisiin nykyinen ja silloinen maapallon väestömäärän suhde huomioiden, miten vähän sotia nyt onkaan? Vähemmänkin tietysti saisi olla!\nKuitenkin sodat ovat keskittyneet nykyisin hyvin usein samaan maailmankolkkaan. Uskontojen erilaiset suunnat ovat useimmiten syynä sotiin.\nKauhun tasapaino hillitsee kun tiedetään että atomisota saattaisi olla kaiken loppu.\nOli se vaan erikivaa -50 luvulla Savossa, kun olimme samantyylistä ja kielistä porukkaa, mitä nyt muutamia Karjalan evakkoja joukossa, mutta eivät muuten erottunu joukosta kuin mie sie.\nEiks ollut ihanaa aikaa! Ei pelkoa ollenkaan! Ei terroritekoja!\nJoku uutisten mukaan hölmöili joskus viinan kanssa, mutta se oli kärpäsen paska puhtaassa Itämeressä!\nVoi ihanaa 50-lukua, jonka lopulla 18-v. sain koulun loppuun!\nEi ollut 50-luvulla suomessa ihmeemmin terrori tekoja ei tänä päivänäkään, jotain nakkikiskin tapaisia nenäänveto päiviä iltoja aamuyöllä.\nAloitus monikulttuuri on paha asia.\nMiten suhtautua kun se on tosiasia, se voi olla vaikea sille joka ei pysty sitä käsittelemään, emme pysty sitä sivuttamaan kuitenkin meillä suomessa se ei ole mikään vaikea ongelma.\nPakolaisia meilä on hyvin vähän verratuna väestöön, suurin ryhmä maamuuttajista on laillisesti muuttaneita ja väestöllisesti olemme melkein puhdasrotuinen kansa jos puhdarotuista on edes olemassa.\nRuotsalaiset kuvittelivat saavansa 'sorrettavia' ja 'alistettavia' lisää maahansa ottamalla maahantulijoita , mutta totuus onkin nyt toinen:\n" Swedish reality today 55 no go zones for police and locals. "\n"Ruotsalainen todellisuus tänä päivänä : 55 aluetta, jonne eivät poliisit eivätkä paikalliset voi mennä."\netenevätkin toisin päin!!\nPikkuhijaa moskeijat nousevat ja niissä kiehuu!!\nLaura auttaa !\nsiis numero 5\nLisääntykää ja täyttäkää maa......ehkä loppuu lisääntyvä hölmöys.


Viisi kirjaa, jotka sinun pitää lukea tänä kesänä | Demi\nViisi kirjaa, jotka sinun pitää lukea tänä kesänä\nTekemistä kesäpäivään löytyy kirjaston hyllyltä. Näiden kirjojen parissa vierähtää monta päivää.\nNynnyn Q:n elämä mullistuu, kun hänen ihastuksensa Margo katoaa. Dekkaria muistuttavassa kirjassa Q yrittää jäljittää tyttöä ja saa tästä samalla selville uusia asioita. Teokseen perustuva elokuva tulee ensi-iltaan 24.7.2015.\nToimittaja-kirjailijan pieneen voimakirjaan on koottu oivaltavaa pohdintaa esimerkiksi sisaruudesta, rakkaudesta ja yksinäisyydestä. Joukossa on myös lyhyitä tarinoita upeista tytöistä, jotka ovat muuttaneet maailmaa.\nJännittävä tositarina kertoo juutalaistytöstä, joka piileskeli natseja toisen maailmansodan ajan Berliinissä. Selvitäkseen hengissä Marie joutui uhraamaan paljon. Karua arkea kuvaava kirja herättää historian henkiin.\nChristine Rose päättää estää erään miehen itsemurhan, vaikka hänen oma elämänsä on yhtä kaaosta. Chick lit -kirja vie pois omasta arjesta ja upottaa hohdokkaaseen elämään jossain ihan muualla. Se palauttaa uskon romantiikkaan.\nMia jättää työnsä ja lähtee Japaniin jäljittämään 900-luvulla elänyttä hovinaista ja kirjailijaa. Syntyy päiväkirja ja matkakertomus, joka vie lukijan muinaiseen itään – ja opettaa tekemään waka-runon.


Farm Escape Tornio - Pakohuone hevostallissa - Farm Escape\nHome » Farm Escape Tornio – Pakohuone hevostallissa\nFarm Escape Tornio – Pakohuone hevostallissa\nMaalaissydän – Mustajärventie 456, 95530 Tornio\nPakohuone hevostallissa yhdessä eläinten kanssa vuoden ympäri. Pakopelit vaihtuvat säännöllisesti ja meneillään olevan pelin näet Varaa-sivulta. Pakohuonepeli sopii myös lapsille vanhemman seurassa. Pelin kesto on 60 min ja peli pelataan pakopelifarmilla Tornion maaseudulla hevostallissa oikeiden eläinten kanssa. Pelin edetessä pelaajat saavat karsinoita auki, joista pääsee vapaaksi eläimiä kuten esimerkiksi pupuja, kanoja ja ankkoja.\nVaraa peliaika ajanvarauskalenterista. Tämän päivän mahdollisia vapaita aikoja voi tiedustella puhelimitse 050 413 6469.\nHinnat ja ryhmäkoko\nHinta on 150€/2-5 henkilöä, lisähenkilöt 30€/hlö. Alle kouluikäiset ilmaiseksi aikuisen mukana.\nHevostallissa pelattavaan peliin mahtuu kerrallaan 10 henkilöä, mutta isommat ryhmät voivat varata peräkkäisiä pelejä, joiden aikana toiselle ryhmälle voidaan järjestää muita ohjelmapalveluita kodassa.\nMaksaa voit paikan päällä kortilla tai käteisellä tasarahalla. Yrityksille laskutusmahdollisuus (laskutuslisä 8€).\nVoit maksaa myös ePassilla, Smartumilla (kulttuuri) sekä Tyky+ (kulttuuriin ja liikuntaan), Tyky-Onlinella ja Edenredillä. Jos jokin maksutapa puuttuu, voit ehdottaa sitä meille, niin katsotaan, saadaanko se onnistumaan.\nVoit ostaa lahjakortteja verkkokaupasta, toimitus sähköpostiin heti tai postitse (+5€). Lahjakortti on voimassa 6 kk.\nMustajärventie 456, 95530 Tornio\np. +358 50 413 6469\nFarm Escape Tornion yrittäjä Liisa Koivisto pelitilassa eli tallissa.\nFarm Escapen kaikki pakopelit – kuinka monta olet pelannut?\nPakohuonepelikokemuksia maatilalla, eläimet mukana pelissä\nHannele ja eläimellinen välivuosi\nSe on nyt Farm Escapellakin blogi! 😍 Jos olet utelias kuin pieni eläin kun joku rapistelee jotain, käy tsekkaamassa eka blogikirjoitus. Sitten tiedät, mitä jotkut pelissä rapistelee… #blogi #maalaiselämää #maalla #maatilapako #uusiblogi Kuva: @j.a.jaakola @piktura.fi\nA post shared by Farm Escape Tornio (@farmescapetornio) on Jul 21, 2020 at 11:33am PDT\n© 2020 Farm Escape – Kaikki oikeudet pidätetään


Zenita Dar & co.: Sataa sataa ropisee...\nKäsi ylös, jos olet kyllästynyt syksyyn. Niin olen minäkin, eikä tulevien päivien säätiedotus näytä yhtään sen mukavammalta. Huomenna mukamas paistaisi jopa aurinko, mutta haluan nähdä sen ennen kuin uskon...\nSyksystä huolimatta tuuppasin tänään koulua Shockilla. Ilman satulaa, hyvä että suojat sain jalkaan ja suitset päähän. Mutta millaiseksi osoittautuikaan poni! Vettä on tullut niin järjettömästi, että se on saanut pari vapaapäivää. Allani oli tänään heti alusta asti pohkeen edessä oleva ja hyvin töitä tekevä poni :) Tehtiin pitkälti käynnissä, aloittaen perus volteista ja vastataivutuksista ja lopulta tehtiin ihan mukavaa avoakin. Poni toimi koko ajan pienillä avuilla ja oli vaan super. Otettiin myös laukannostoja käynnistä molempiin suuntiin, kaikki yritykset nousi pelkällä sisäpohkeella ja meinasin kuolla onnesta oikeassa laukassa! Poni pyöristi kaulaa ja kirjaimellisesti tunsin kun selkä nousi ja poni polki kunnolla takaa alleen, se oli laukassa REHELLISESSÄ PERÄÄNANNOSSA! Oli pakko ottaa vielä toinen pätkä ja ei, se ei ollut vahinko tai ainakin se toistui uudelleen! Vielä kun saadaan vasen laukka samaan jamaan, olen NÄIN iloinen :) Se satula vaan tarvisi löytää. Fyllasin Shockin wintecin siihen malliin, että sillä voi käydä maastossa, mutta kotona yritän mennä ilman satulaa kunnes taatusti sopiva penkki löytyy. Säälin itseäni, sillä Shockilla on selvästi erottuva selkäranka...\nTiistaina mennään Janitan ja Jaden kanssa Kiahan maneesille, joko vain tuuppaamaan kuivissa sisätiloissa tai sitten hypätään jos saadaan apukäsiä mukaan, eli we'll see. Yritettiin saada Kallea paikalle, mutta idea tuli turhan myöhään ja Kalle ei pääse. Tänään tuli myös tieto, että Carlin seuraava valmennus on 16.10. ja sinne ollaan menossa. Silloin pitää ponin kiiltää ja itsellä olla superasenne, että mitään ei mokata - jäätäisi positiivisella tavalla mieleen, kun kuitenkin koko talvi pitäisi Carlin silmien alla hypätä :)\nLähettänyt Marjukka klo 18:40


Tällä viikolla jatkoimme osan porukan kanssa kulkuneuvo teemaa liikunnassa, mutta lisäsimme siihen vähän lapsien toiveita, eli kiipeämistä, liukumista ja pomppimista.\nKarhut puolestaan harjoittelivat taidokkaasti erilaisten viivojen piirtämistä ja oman nimen kirjoittamista.\nSatumetsän salongissa saa kampauksia hiuksiin sekä ehostukset kasvoihin! 🙂\nKahvilassa ei haittaa vaikka "muhvinssit" välillä tippuu lattialle, hyvin voi syödä 😄\nPalapelien tekeminen on ihan erilaista kun leikkii olevansa retkellä ja pelaavansa pelejä 😀\nKeväiset kukkaset alkaa pikkuhiljaa koristamaan Satumetsää 🌼\nEnsi viikolla eka ryhmällä on maanantaina (sisä)vesileikkipäivä ja toka ryhmällä todennäköisesti sitten samat hommat kuralla höystettynä ulkona. Muutoin jatkamme viikon aikana keväisiä askarteluja ja kulkuneuvoteemaa.\nLähettänyt Henkilökunta klo 3.18\nNyt kun aurinko alkaa ihanasti lämmittämää lämmittää se myös mukavasti Röllin pihaa.. Piha on yöpakkasten jäljiltä kuiva ja kohmeessa, mutta päivän mittaan se usein muuttuu lapsista kovin mieluisaksi kuralöllöksi.\nNyt olisikin hyvä hetki tarkistaa, että lapsen kuravaatteet ja kumisaappaat ovat oikean kokoiset ja ehjät. 😊\nLähettänyt Henkilökunta klo 22.58\nViime viikolla aloitimme ajoneuvo-teemaa. Jumpassa oli mm. autorataa ja stop-leikkejä. 🚙 Musiikissa oli myös teemaan liittyviä laululeikkejä.\nLapset tutkivat opiskelija Susannan kanssa myös herneitä ja niiden kasvatukseen liittyviä asioita vaiheittain.\nLopuksi istutimme ruokahuoneeseen iloksemme herneenversoja. Nyt jäämme innolla seuraamaan mitä sieltä mullan alta kasvaa ja yhdessä hoidamme niitä.\nTällä viikolla jatkamme jumppailua ja laululeikkejä samalla aiheella, kun viime viikolla. 🚓🚨\nTorstaina 12.4 on taas yhteisen aamupalan aika. Tervetuloa siis! 😊\nLähettänyt Henkilökunta klo 3.37\nPääsiäisaterialla harjoiteltiin samoja hyviä käytöstapoja joita Hello Kityn äiti ja iskä opettavat siinä ohjelmassa... 😉\nMusiikissa jatkettiin myös pääsiäisteemalla.\n"kanaemo istui orrella ja kutitti kukkoa korrella..."\n"Ja sen noidan nimi oli Velhosen Saara... "\nJuhlittiinpa yhdet synttäritkin, toivelauluna oli Frozenin Taakse jää, jonka tahdissa kaikki halukkaat saivat tanssia 😊\nTämä ja ensi viikko ovatkin kaikille lyhyitä Rölli viikkoja. Siispä oikein mukavaa pääsiäistä kaikille! 😊\nLähettänyt Henkilökunta klo 4.56\nSatumetsän viikko on hurahtanut Pääsiäisaiheisissa touhuissa. 🐣 Tiistaina yhteisöllisyysillassa nähtiin muutamat lasten esitykset, askarreltiin rairuohopurkit ja istutettiin rairuohot. Kiitos kaikille osallistuneille kivasta illasta. 😊\nJumppa- ja musiikkitouhuissa vilahteli myös pieniä tipuja ja noitia.\nTämän viikon uutuushitiksi nousi kahvilaleikki. Kahvila nimettiin lasten ehdotusten mukaan Kahvila Elsaksi.\nTässä kahvilassa valmistuu päivittäin mm. erittäin maukkaita aamiaisleipiä, mansikkakakkuja sekä kahvia. Päivästä ja myyjästä riippuen edullisia ja välillä ei niin edullisia herkkuja...😅\nEnsi viikolla ohjelmassa on lisää Pääsiäisaiheisia touhuja. Maanantaina toinen porukka pääsee vesileikkien pariin ja tiistaina nautitaan koko talon yhteisestä Pääsiäisateriasta.\nLähettänyt Henkilökunta klo 1.38\nHei, olen Susanna Parkkinen ja opiskelen sosionomiksi. Olen satumetsässä työssä oppimassa seuraavat 7 vkoa. Terveisin Susanna\nLähettänyt Henkilökunta klo 22.43\nTällä viikolla karhut kävivät kokeilemassa luistelua, jää ei kuitenkaan ollut enää kovin hyvässä kunnossa, joten tämä jäi tämän talven viimeiseksi luistelukerraksi.\nMutta eipä se mittään haittaa, koska pääsiäinen lähestyy ja ollaankin aloiteltu pääsiäisaskarteluja. 🐣\nTämä pääsiäispupu askartelu aloitettiin guuglailemalla lasten kanssa ideoita, ja lähes heti löytyikin kiva pupuaskartelu. Alkuun tärkeä työvaihe oli kaavojen tulostaminen, ja voi sitä pikkuapulaisten riemua kun koneet toimi ja kaavat tulostui 😄\nSeuraavaksi leikattiin viivoja pitkin pupun ja munan osat...\nVälillä se tuntui melkoiselta työmaalta, hirveästi osia leikattavaksi.. Toisinaan leikkaaminen sai myös pohtimaan muita leikattavia asioita, kuten tukkaa, jota olisi myös syytä leikkauttaa. Onneksi tätä ei kuitenkaan toteutettu.. 😄\nSitten vähän kokeiltiin uutta juttua, sormiväriä paperiin ja lastalla vedettiin ylimääräiset maalit..\nNäin jykevällä lastalla vetelisi vaikka kaverikin paperin 😊\nEnsi viikolla ekalla ryhmällä on maanantaina vesileikkipäivä, tiistai iltana vietämme yhteisöllisyysiltaa Röllissä klo 17.39 alkaen.\nVasu Keskusteluaikoja Sarille voi myös nyt varailla, lista löytyy satumetsän eteisestä. Mukavaa viikonloppua!! ❄☀\nLähettänyt Henkilökunta klo 4.50\nTällä viikolla jatkoimme osan porukan kanssa kulku...\nViime viikolla aloitimme ajoneuvo-teemaa. Jumpassa...


MTV3 7.00 Huomenta Suomi Uutiset ja sää 7.00 alkaen puolen tunnin välein. Tulosruutu 7:n ja 8:n uutisten ja sään jälkeen. 7.15 Brysselissä juhlittiin Suomen EU-puheenjohtajuutta. 7.20 Herkkukaupan historiaa. 7.37 Valtiosihteeri Alec Aalto ja EU-puheenjohtajuus. 7.44 Oulu valmistautuu EU-kokoukseen.


25tuntia: Kevättä ilmassa!\nViikonloppuna oli jo ihan selvästi kevättä ilmassa. Lauantaina osallistuin seuran treenipäivään Pajulahdessa, mutta sitä ennen oli ihan pakko päästä ulos hölkälle. Kipittelin aamulenkin Kukkanen-järven jäällä ja ihastelin pilvien taka pilkottavaa aurinkoa. Kohta se jo lämmittää!\nX-tri Lahden treenipäivän ohjelmassa oli ensin uintia ja sitten kuntopiiri & juoksuharjoitus Pajulahti-hallissa. Mukana oli yhteensä parikymmentä seuran jäsentä ja ilahduttavan paljon ihan uusiakin tyyppejä.\nUinnissa tehtiin ensin tekniikkaharjoituksia ja sitten kiihtyviä vetoja. Me tytöt: Katja, Sari, Anne ja minä uimme samalla radalla ja aika samoja vauhtejakin. Oli tosi hauskaa!\nUinnin jälkeen käytiin juomassa kahvit ja nauttimassa välipalaa. Sitten mentiin porukalla Pajulahti-halliin, jossa tehtiin ensin hyvät alkuverkat ja juoksun tekniikkaharjoituksia. Varsinainen treeni sisälsi neljä kierrosta neljän liikkeen kuntopiiriä. Jokaisen kierroksen välissä juostiin viisi minuuttia reippaasti rataa ympäri. Tehokas setti! Ja kuten kuvasta näkyy, välillä oltiin kannat (ja kannikat) kirjaimellisesti kattoa kohden.\nViikonloppu hujahti taas hirmu nopeasti, niin kuin nykyään viikotkin. Ensi viikolla on lasten virallinen hiihtoloma ja sitä seuraavalla viikolla hiihdellään Rukalla. Sen jälkeen ollaankin jo maaliskuun puoli välissä!\nTällä hetkellä yritän metsästää kisalippuja ensi lauantain MM-hiihtoihin. Olisi kiva päästä katsomaan Suomen naisten menoa skiathlonissa! Pitää toivoa, että lisää lippuja vapautuisi vielä myyntiin.\nLähettänyt Taru klo 8.09


Etusivu | SBR Finland Shop - liikuttava verkkokauppa\nREADY – SET – SWIMBIKERUN\nSBR Finland on omistautunut aktiivisen elämäntavan edistämiseen.\nHaluamme liikkua ja liikuttaa, luoda sisältöä elämään innostavien ja kannustavien ohjaajiemme johdolla. Harjoitukset on suunniteltu siten, että jokainen pystyy säätämään harjoituksen itselleen sopivaksi. Meille on tärkeää reilu meininki, eikä ketään jätetä yksin.\nKatsasta alkavat ryhmät ja ilmoittaudu mukaan!\nKausiryhmät uintiin, pyöräilyyn ja juoksuun II triathlonvalmennus II tapahtumat II training camps - räätälöidyt treenipäivät ryhmille.\nTEAM SBR FINLAND\non hyvänmielen yhteisö, joka on perustettu syksyllä 2019.\nKuulumme Suomen triathlonliiton alaiseen jäsenyhteisöön ja Team SBR Finland jäsenenä voit edustaa triathlon tapahtumissa, niin kansainvälisesti kuin koto Suomessakin.\nTeam SBR Finland on matalan kynnyksen yhteisö, jossa jokainen voi liikkua omalla tasollaan. Tiimiläisiä on eri ikäisiä, aloittelijoista tavoitteellisiin urheilijoihin.\nTule mukaan iloiseen toimintaan sellaisena kuin olet <3\nREADY - SET - SWIMBIKERUN\nOlet sitten juoksuhirmu tai pyöräily-kärpäsen puraisema, löytyy ryhmistämme sinulle ohjelmaa.\nKesän 2022 RUN juoksuryhmään on ilmoittautuminen nyt käynnissä!\nAvovesi uintiryhmään on ilmoittautuminen nyt käynnissä!\nJärjestämme Turussa mukaansa tempaavia tapahtumia sekä treenipäiviä. Myös räätälöidyt, liikunnalliset virkistyspäivät työyhteisöille ja ryhmille. Virkistyspäivistä ota yhteys asiakaspalveluume [email protected]\nWE ARE NOT HERE FOR LONG TIME - WE ARE HERE FOR A GOOD TIME!\nTavoittelemme tuloksia, mutta ennen muuta elämyksiä. Haluamme varmistaa, että treenaat pitkäjänteisesti – onnellisena ja terveyttäsi vaalien. Jokainen kilpailupäivä on palkinto, silloin on aika nauttia tehdyn työn hedelmistä.\nMeiltä myös yksilövalmennukset, jolloin valmentaja on paikalla vain sinua varten. Yksilövalmennusta mm. juoksuun ja uintiin. Tällä hetkellä triathlon yksilövalmennus paikat ovat täynnä.\nOta yhteyttä asiakaspalveluumme ja kerro toiveistasi [email protected]\n© 2022 SBR Finland Oy


Näillä aloilla doupataan | Terveys | Iltalehti.fi\nKeskiviikko 18.1.2012 klo 20.41\nSuuri osa kuntoilijoista käyttää dopingia kuuriluontoisesti keväällä saavuttaakseen kesäksi piukan rantakunnon.\nDopingaineiden käyttö viisinkertaistaa riskin kuolla ennenaikaisesti.\nTässä suurimmat syyt:\nSydän- ja verisuonitaudit: Sydämen rakenne heikentyy, ja kolesteroliarvojen kohotessa verisuonet tukkeutuvat. Tämä johtaa rytmihäiriöihin tai sydäninfarktiin.\nItsemurhat: Käyttöä seuraavat psyykkiset häiriöt, kuten masennus, ovat varsin tyypillisiä kuurien välillä ja käytön lopettamisen jälkeen.\nKasvaimet: Maksa-, imurauhas- ja munuaissyövät ovat tyypillisiä dopingaineiden käyttäjille.\nMaksasairaudet: Elimistön aineenvaihdunta häiriintyy, mikä johtaa kehon myrkytystilaan.\n"Dopingaineet sekoittivat pään" - 30-vuotias mies kertoo tarinansa\nVoimailu- ja kamppailulajit\n"Harrastepiireissä kilpaillaan siitä, kuka nostaa eniten rautaa. Kamppailu- ja pallopeleissä, joissa ei olla huipulla, halutaan maksimit omasta kropasta."\nKehon-rakennus ja ulkonäköammatit\n"Keskimäärin kuuri tehdään keväisin joka toinen vuosi. Malleilta, näyttelijöiltä ja strippareilta vaaditaan virheetöntä ulkonäköä ympäri vuoden. Tähän käyttäjäryhmään kuuluu myös naisia."\n"Suurimmat uhat liittyvät poliisin, vartioiden, ovimiesten ja järjestyksen vartioiden työhön. Isosta ulkonäöstä on hyötyä. Rakennusalalla fyysinen voima näyttelee isoa osaa."\nRikollisuus ja alamaailma\n"Lihaksikas ja pelottava habitus kuuluu tähän maailmaan. Sen avulla rakennetaan haluttua imagoa itselleen tärkeissä piireissä."\nAsiantuntijana Kuntodoping-tutkija Mikko Salasuo.\n"Suurilla annoksilla voi seurata jopa äkkikuolema"\nUusimman tutkimustiedon mukaan 30 000-40 000 suomalaista on kokeillut joskus elämänsä aikana dopingia. Suurimman käyttäjäryhmän muodostavat kesäksi kuntoon pyrkivät 25-40-vuotiaat miehet.\nSuurin osa dopingin käytöstä ajoittuu helmi-huhtikuun väliselle ajalle.\n- Ulkonäön parantaminen on tärkein syy miksi kuntoilija douppaa, Kuntodoping - Näkökulmia dopingaineiden käyttöön huippu-urheilun ulkopuolella -tutkimuksen tekijä Mikko Salasuo kertoo.\nFyysinen ulkonäkö koetaan nykypäivänä yhdeksi tärkeimmäksi pääomaksi. Se vaikuttaa jopa työpaikan saantiin. Käyttäjillä on myös muita kuin ulkonäöllisiä motiiveja.\n- Ennen ajateltiin, että kaikki dopingin käyttäjät ovat überlihaksikkaita jättiläisiä. Tämä ei ole kuitenkaan totuus, sillä dopingkäyttäjien ryhmä on hyvin heterogeeninen. Tutkimuksessa yllätykseksi nousi rakennusala.\nUseimmiten doping on osa tiukasti säädeltyä elämää, johon kuuluvat muuten terveelliset elämäntavat. Ei juoda alkoholia, treenataan kovaa, ja punnittu ruoka-annos syödään minuutin tarkkuudella.\n- Suurkuluttajia on ainoastaan kourallinen. Useimmat käyttäjistä pysyvät kohtuullisissa määrissä, jolloin niistä aiheutuu vähemmän terveysongelmia.\nKäyttöä leimaa voimakas salailun kulttuuri, vaikka käyttö ei ole laissa kiellettyä. Yleensä käyttäjän parhaat ystävätkään eivät tiedä asiasta. Tiedonvaihto tapahtuu pitkälti internetissä.\nSalasuo muistuttaa, että vaikka kyseessä ei ole kansanterveydellinen ongelma, käyttäjälle on aina terveysvaaroja.\n- Dopingin käyttöön liittyy aina uhkia. Pahat haittavaikutukset, kuten masennus, ovat mahdollisia jo pienillä käyttömäärillä. Suurkäytöstä voivat esimerkiksi kivekset surkastua, ja oikein suurilla annoksilla voi seurata jopa äkkikuolema.


Toimistosiivous - Smile Cleaning\nKotisivu » Toimistosiivous\nLiikekeskuksissa ja toimistoissa näemme työntekijöiden, vieraiden ja apuhenkilöstön liikkuvan. Se puolestaan aiheuttaa tilojen nopeaa likaantumista.\nToimiston puhtauden säilyttämiseksi tilat tulee huolellisesti puhdistaa – se vaikuttaa myönteisesti paitsi tilan ulkönäköön myös henkilöstön ja vieraiden hyvinvoinnin varmistamiseen. Kiinnitämme huomiota siihen, että kunnollinen siivouaminen auttaa välttämään allergisia reaktioita ja hengityselimistöön liittyvien sairauksien syntyä.\nToimiston siivous voi olla:\nYleissiivous – tarpeellinen jokaisen kuuden kuukauden jälkeen tai tarpeen mukaan useammin\nPäivittäinen – avuksi päivittäisen puhtauden ja terveellisen työympäristön säilyttämisessä\nSe voi olla myös kuiva- tai märkäpuhdistus. Palvelujen joukkoon kuuluvat myös jyrsijöiden ja loishyönteisten torjunta.\nSiivousliikkeen ammattilaisten suorittama toimiston siivous on täydelliseen puhtauteen tähtäävä töykokonaisuus.\nMäärä m2 Valmiit paketit: Kaikki yhteensä:\n20 m2 Business standard € 102,00\n40 m2 Business standard € 136,00\n60 m2 Business standard € 142,00\n80 m2 Business standard € 165,00\n100 m2 Business standard € 185,00\n120 m2 Business standard € 195,00\n140 m2 Business standard € 205,00\n160 m2 Business standard € 215,00\n180 m2 Business standard € 225,00\n200 m2 Business standard € 235,00\n220 m2 Business standard € 245,00\n240 m2 Business standard € 255,00\n260 m2 Business standard € 265,00\n280 m2 Business standard € 275,00\n300 m2 Business standard € 285,00\n320 m2 Business standard € 295,00\n340 m2 Business standard € 305,00\n360 m2 Business standard € 315,00\n380 m2 Business standard € 325,00\n400 m2 Business standard € 335,00\n420 m2 Business standard € 345,00\nLisätietoja palvelupaketeista ja hinnoittelusta.\npölyn poistaminen toimistolaitteista;\npölyn poistaminen avoimilta pinnoilta, huonekaluilta, ikkunalaudoilta;\novien ja lattioiden pesu;\npatterien puhdistaminen ulkona;\nseinien ja lattian valaistuselementtien puhdistaminen;\nroskien poisto (konttiin)\nLaitamme tarvittaessa likaiset astiat astianpesukoneeseen ja asetamme puhtaat astiat paikoilleen.\nJos haluat vaihtaa lautasliinat, wc-paperin ja jätelaukut, ilmoita siitä meille etukäteen.\nLuonnollisesti voitte palkata täysipäiväisen siivoojan, mutta siinä tapauksessa Teidän tulee huolehtia paitsi hänen kuukausipalkastaan, sairauskorvauksistaan ja lomistaan myös tarvittavien välineiden ja aineiden ostamisesta puhtauden säilyttämiseksi.\nToimistosiivouksen tilaaminen siivousliikkeestä on mukavaa ja hyödyllistä. Se auttaa vähentämään yrityksen kustannuksia ja työntekijöiden työkuormaa. Työnantajan ei tarvitse myöskään huolehtia puhdistusvälineiden olemassa olosta.\nYhteistyöstä siivousliike Smile Cleaningin kanssa\nVälineistöömme kuuluvat kaikki tarvittavat välineet toimistolaitteiden ja muiden pintojen tehokkaaseen puhdistamiseen. Samoin on olemassa erityiset varusteet, joilla selviämme mistä tahansa tehtävistä.\nTyöntekijämme ovat ammattilaisia. He ovat ammattilaisia, jotka ovat yritykseemme tullessaan läpäisseet ankaran tarkastuksen.\ntyöntekijämme käyttävät erityistä työasua – kaikki työntekijämme näyttävät puhtailta;\nihmisille vaarattomat pesu- ja puhdistusaineet.\nMe takaamme kaikenlaisille töille 100 % laadun. Mikäli ette ole palveluumme tyytyväinen, korjaamme puutteet tai palautamme Teille rahat.


Hannu ja Kerttu – Hikipedia\nHannu ja Kerttu tekemässä lopullista ratkaisua isonenäiselle piippalakille.\nHannu ja Kerttu on Grimmin veljesten satu joka kertoo saksalaisista lapsista. Ensimmäisen maailmansodan jälkeisessä hyperinflaatiosta kärsivässä maassa nämä pellavapäiset puunhalaajan lapset olivat nälkäkuoleman partaalla. Heidän juutalainen äitipuolensa vakuuttelee isän viemään lapset metsään ja jättämään heidät sinne. Lapset kuitenkin kuulevat suunnitelmasta ja osaavat varautua siihen. He pudottelevat paperia ja pikkukiviä halvemmaksi muuttuneita saksan markkoja matkan varrelle ja osasivat niitä seuraamalla kävellä takaisin.\nÄitipuoli saa kuitenkin isän viemään lapset uudelleen metsään. He löytävät kommunistin talon joka on tiilien sijaan tehty pahvista ja kuivuneesta leivästä. Kommunisti aikoo syödä molemmat. Kun noita pyytää Kerttua tarkistamaan uunia, Kerttu huijaakin noidan sinne. Hannu ja Kerttu palaavat kotiin, missä juutalainen äitipuoli on sattumalta ohjattu työleirille parantamaan Saksan kansan asemaa ja isä ottaa heidät iloiten vastaan.\nGrimmin sadut ovat perinteisiä satuja joissa on onnellinen loppu ja opetus. Nämä molemmat tiivistyvät yleensä loppuratkaisuun. Hannun ja Kertun kohdalla tarinan loppuratkaisu (endlösung) on siinä kohdassa missä ihminen työnnetään uuniin palamaan. Tämä on myös tarinan opetus. Kuuntelethan sinä, Pikku-Aadolf, tätä nyt kunnolla?\nNoudettu kohteesta ”https://hikipedia.info/index.php?title=Hannu_ja_Kerttu&oldid=544289”\nSivua on viimeksi muutettu 10. marraskuuta 2016 kello 19.44.


Png listaa todistetusti toimivia kuntosaliohjelmia\nPng listaa todistetusti toimivia kuntosaliohjelmia, sekä ohjeita miten liikkeet suoritetaan oikeinBakteerikanta viihtyy omilla alueillaan, neutraalissa, happamassa tai emäksisessä olosuhteissa. Kohtauksina ilmenevän voimakkaan vatsakivun taustalla on usein eri syykirjo kuin jatkuvan jomottavan vatsakivun takana. Yli vuoden ajan ihmiset eri puolilla maailmaa ovat löytäneet kauttamme välineitä laihdutukseen ja painonhallintaan. Kestävät viisi viikkoa, joiden lisäksi tulevat seurantatapaamiset.\nYksittäiset ruokaaineet ja niiden sisältämät terveelliset\nYksittäiset ruokaaineet ja niiden sisältämät terveelliset yhdisteet ovat mielenkiintoisia tutkimuskohteita, mutta ihmisen koko ravitsemuksen ja terveyden kann a niiden merkitys jää silti pieneksi. Noradrenaliinierityksen tutkimiseksi kerätäään erillisen ohjeen mukaan vuorokausivirtsanäyte. Tutkimuksissa myös.\nRyhmässä diabeteslääkeiden käyttö\nRyhmässä diabeteslääkeiden käyttö väheni mutta vähenemä oli ässä hieman suurempaa ; verrokki ; veren triglyseridit laskivat hieman enemmän ; kontrolli mmolL ; ja veren kolesterolin taso nousi hieman enemmän ; kontrolli mmolL ;. Itselläni edeemaa ollut enemmän ja vähemmän viimeisen puolen vuoden aikana. Ansiosta palamisprosessi pakotetaan käyntiin ja se johtaa laihtumiseen ja puhtaan energian virtaukseen. Kattava valikoima erilaisia verkkovalmennuksia osoitteessa ptonline. Geneettisistä.\nOlisi jos koettaisin olla pari viikkoa\nOlisi, jos koettaisin olla pari viikkoa kevyellä kasvisruoalla, välttää turvotusta aiheuttavia ainesosia ja jättää esim. Ruokalusikallinen omenaviinietikkaa lämpimään veteen, lisää vähän hunajaa ja juoma on valmis. Oli melko juntturassa, mutta se on ihan vakio näin keväisin, kun on liukasta. Taatelin tallaaja tuntuu olevan melko.\nPäivittäin aloin käymään eri liikuntaryhmissä\nPäivittäin, aloin käymään eri liikuntaryhmissä ja yritin syödä terveellisesti osan kiloista pois, mutta vielä oli matkaa ja aika loppui kesken. Kaikki tietävät, ylipaino ei ole pelkästään ulkonäön ongelma, vaan se tietämyksen, huolellisen kokemuksen ja vuosien etsinnän oikean mittasuhteiden ja elementtien yhdistelmä helpotti tarpeettomien kilogrammien käsittelyä. Immunisysteemiä.\nLue lisääJos potilaalla on haavainen\nLue lisääJos potilaalla on haavainen koliitti, niin tällöin limakalvon tulehdus rajoittuu vain paksusuoleen. Ruoansulatusentsyymien tuoton loppuminen johtaa ruokaaineiden imeytymisen häiriöihin, joista voi seurata laihtumista, ripulia ja puutostauteja. Voisitko kulkea osan päivittäisistä matkoistasi kävellen tai pyörällä. Suupalan ja kulauksen raportoiminen vain tuntuu monesta painonpudotusta harkitsevasta niin työläältä,.\nPolvet ja jalkaterät kulkevat samassa linjassa\nPolvet ja jalkaterät kulkevat samassa linjassa koko liikkeen ajan. Ympäristöystävällinen kaura sitoo maaperästä typpeä, jolloin rehevöittävää typpeä huuhtoutuu vähemmän vesistöön. Kipukohtauksen jälkeen huokaisen helpotuksesta ja ajattelen, että minun teki sen taas. Näissä harvemmin myöskään tarjotaan fiksuja ohjeita.\nKoko ajan fb ja on täynnä treenikuvia salilta niin mulle\nKoko ajan fb ja on täynnä treenikuvia salilta, niin mulle tuli sellainen olo, ettei viiden kilsan lenkkini hyödytä mitään. Hyvin tärkeää tiedostaa, että painonhallinta ei ole vain syömisen ja liikkumisen mekaanista suorittamista. Omakohtainen kilpparin toimintahäröllä suuntaan eli toiseen ei juuri koskaan ole ollut niin merkittävää osuutta siihen, mitä kehonkoostumus, reeniinto ja tuloksellisuus on olleet.\nTuo todellakaan mikään ehdoton totuus ole\nTuo todellakaan mikään ehdoton totuus ole, ettei keho pysty tuottamaan testoa jos sitä ottaa ulkoisesti. Hevoskuuria on jatkettava elämän loppuun saakka, koska lääkkeen käytön loputtua, ruokahalu palaa ennalleen. Antaa ensiavun, tukee nilkan, antaa hoitoohjeet ja tilaa taksin tai ohjaa muulla kulkuneuvolla hoitoon. Maisa on uusi, kätevä sähköinen sosiaali ja terveydenhuollon yhteinen asiakasportaali. Tähystyksen tulokset käydään yhdessä lääkärin kanssa läpi ja kerrotaan, mistä on kyse, mieli.\nAlaselkäkipu on yleisin yksilölle haittaa ja\nAlaselkäkipu on yleisin yksilölle haittaa ja yhteiskunnalle merkittäviä kustannuksia aiheuttava vaiva, mutta kivun hoidossa on yhä vakavia puutteita. Ollut todella väsynyt tänä aikana, sillä hiivojen kuollessa syntyy suuret määrät haitallisia yhdisteitä, jotka rasittavat elimistöä. Vei metrin mestaruuden ennätysajalla,.


Foorumin aiheet eivät kuittaannu luetuiksi : Laitteistot / ohjelmistot | Pokeritieto\nFoorumin aiheet eivät kuittaannu luetuiksi\nhauturi » 7.1.2006 14:00:20 Onkos PHPBB-softaan tullut päivitys, vai mistä voisi johtua, että n. viime yöstä alkaen aiheet eivät kuittaannu luetuiksi? Jos käyttää "merkitse kaikki aiheet luetuiksi" linkkiä, niin se kyllä toimii, mutta pelkästään lukemalla kuittaantuminen ei toimi.\nEdit: itse asiassa linkin kanssakin on ongelmia: jos kuittaan aiheet luetuiksi linkistä, niin ne saattavat hetken päästä ilmestyä uudestaan lukemattomiksi, vaikka uusia viestejä ei olekaan. Tämä on täysin satunnaista, ja voi olla että vain yhden foorumin pari aihetta muuttuvat itsestään uudestaan lukemattomiksi.\nmongeron » 7.1.2006 21:07:07 PHPBB:tä ei ole päivitetty vähään aikaan, eli jokin muu juttu tuossa nyt on ollut. Ja muutenkaan ei olla tehty mitään sellaista joka tohon voisi vaikuttaa.\nJouni » 10.1.2006 20:43:56 Mulla taas ei välillä (usein) jotkut viestit näy tuossa "Katso viime käyntisi jälkeen tulleet uudet viestit".\nBigJii » 10.1.2006 22:04:20 Jouni kirjoitti:Mulla taas ei välillä (usein) jotkut viestit näy tuossa "Katso viime käyntisi jälkeen tulleet uudet viestit".\nMulla ei tossa oo näkyny enää pitkään aikaan mitään.\nhauturi » 10.1.2006 22:12:42 Sen verran päivitystä tuohon alkuperäiseen viestiini, että ongelma on kotikoneen selaimessa. En vaan keksi mikä se on. Työkoneella (toinen käyttis ja toinen selainversio) toimii ihan hienosti. Kotikoneella en ole ehtinyt vielä iteroimaan, enkä kannettavalla.\ntorsti4 » 10.1.2006 22:14:34 "Katso viime käyntisi jälkeen tulleet uudet viestit". Ei helv**, missä tuollainen nappi on? Oonko taas paisteillu, kun oon aina menny keskustelualueelle ja sieltä tonkia jokaisen osa-alueen viestit, ettei vaan yksikään viesti mene ohi. Kertokaa nyt äkkiä missä toi "nappi" on, niin voi lopettaa tään kahlaamisen. Voihan vi*********, kun on pitänyt tehdä taas asiat vaikeimman kautta torsti4\nTera83 » 10.1.2006 22:27:08 edelliselle... siellä (siis keskustelu alueella) kun on oikealla ylhäällä ne 2 mainosta niin hieman niiden alla on kyseinen nappi ja teksti Tera83\ntorsti4 » 10.1.2006 22:28:32 No mutta nythän se löytyi Eli muut avuttomat (jos ootte yhtä avuttomia kuin minä), niin se on tuossa etusivu->keskustelualue ja siinä aihealueiden yläpuolella oikealla. Taas on elämä helpompaa .\nJouni » 11.1.2006 0:05:37 torsti4 kirjoitti:No mutta nythän se löytyi Eli muut avuttomat (jos ootte yhtä avuttomia kuin minä), niin se on tuossa etusivu->keskustelualue ja siinä aihealueiden yläpuolella oikealla. Taas on elämä helpompaa .\nolisi jos toimisi Esim. nyt ei taas näkynyt siinä mitään, piti etsiä ihan manuaalisesti uudet viestit. Ei nimittäin näkynyt myöskään oranssina uudet viestit. Itseasiassa jos uudet viestit näkyy oranssina, silloin mulla tuo linkkikin toimii ja päinvastoin.\ntorsti4 » 11.1.2006 10:00:53 Joo turhan aikaisin aloin juhliin eilen illalla. Nyt aamulla napsautin sitä, että katson uudet viestit, niin eipä toimi . Pitää tehdä siis vieläkin se "manuaalisesti".\npernavoi » 23.1.2006 23:16:56 hauturi kirjoitti:Sen verran päivitystä tuohon alkuperäiseen viestiini, että ongelma on kotikoneen selaimessa. En vaan keksi mikä se on. Työkoneella (toinen käyttis ja toinen selainversio) toimii ihan hienosti. Kotikoneella en ole ehtinyt vielä iteroimaan, enkä kannettavalla.\nSain hankittua ittelleni tämän saman ongelman... joko olet onnistunut omasi ratkomaan?\nkojak77 » 24.1.2006 0:36:39 Mä en päässyt tänään loggautumaan sisään ollenkaan. Cookiet kun heitti mäkeen, niin jo onnistui.\nhauturi » 24.1.2006 11:58:41 pernavoi kirjoitti:hauturi kirjoitti:Sen verran päivitystä tuohon alkuperäiseen viestiini, että ongelma on kotikoneen selaimessa. En vaan keksi mikä se on. Työkoneella (toinen käyttis ja toinen selainversio) toimii ihan hienosti. Kotikoneella en ole ehtinyt vielä iteroimaan, enkä kannettavalla.Sain hankittua ittelleni tämän saman ongelman... joko olet onnistunut omasi ratkomaan?\nItselläni ongelma ratkesi selaimen (Mozilla) sammuttamisella ja uudelleen käynnistämisellä (normaalisti kone ja selain on yötäpäivää käynnissä).


Maantiesilloista löytyneet heikkoudet ovat ”valitettava herätys”, sanoo Liikennevirasto – jopa purkaminen mahdollista betoniongelmien vuoksi - Kotimaa | HS.fi\nMaantiesilloista löytyneet heikkoudet ovat ”valitettava herätys”, sanoo Liikennevirasto – jopa purkaminen mahdollista betoniongelmien vuoksi\nLiikennevirasto selvitti pistokokein 18 suomalaisen sillan lujuutta, ja peräti kuudessa osoittautui olevan ongelmia betonin laadussa.\nMaantiesilloista löytyneet heikkoudet ovat ”valitettava herätys”, sanoo Liikennevirasto – jopa purkaminen mahd\nJulkaistu: 4.1.2017 15:54\nLiikennevirasto aikoo tutkia talven ja kevään aikana vähintään kymmeniä tai jopa sata uudehkoa siltaa niiden betonin mahdollisen huonon laadun vuoksi. On mahdollista, että joitain siltoja joudutaan purkamaan. ”Se on se viimeisin ratkaisu.\nViranomaiset lähettävät ennennäkemättömän myllykirjeen betoniongelmista – kaksi purkupäätöstä oli liikaa