Bruselas le dice basta a Italia\nLa Comisión Europea alerta de los riesgos del presupuesto italiano y da el primer paso para tumbarlo\nJuncker recuerda que ya han sido muy generosos en la aplicación de las reglas europeas\nBruselas - Jueves, 18/10/2018 - 21:48\nGiuseppe Conte en el Senado. / GIUSEPPE LAMI\nEl vaso de Italia ha terminado desbordando y la Comisión Europea ha dicho basta. El desfase en el déficit público previsto por el Gobierno italiano en sus presupuestos de 2019 triplica el objetivo prometido a la Unión Europea, algo que “no tiene precedentes en la historia del Pacto de Estabilidad y Crecimiento”. Un hecho grave que ha llegado al Ejecutivo comunitario a remitir una carta de advertencia extremadamente dura. Si Roma no rectifica en cuatro días, para el 22 de octubre, Bruselas podría terminar tumbando por primera vez en la historia las cuentas de un país de la Eurozona.\nLa preocupación de Bruselas es tal que el comisario de asuntos económicos, Pierre Moscovici, se ha desplazado este jueves a Roma para entregar en mano la misiva al ministro italiano, Giovanni Tria. “Sin entrar en una discusión sobre las políticas que el Gobierno elige legítimamente, la intención de aumentar el gasto público llevando el déficit hasta el 2,4% del PIB sigue siendo objeto de preocupación para la Comisión y muchos Estados miembros”, ha recordado el francés durante una comparecencia conjunta posterior sobre el borrador diseñado por la coalición de gobierno, formada por la Liga Norte y el Movimiento 5 Estrellas.\nEntre los países de la UE que se han quejado destaca uno muy especialmente: Holanda. Su primer ministro, Mark Rutte, ha aprovechado el Consejo Europeo de otoño para trasladar directamente a su homólogo italiano la preocupación por las cuentas italianas y para pedir a la Comisión que actúe de acuerdo a las reglas. El conflicto no ha terminado estallando y secuestrando la cumbre de la Eurozona, celebrada este jueves en Bruselas y en la que han abordado las reformas pendientes, pero el asunto sí ha terminado colándose en la agenda.\nHa sido el propio primer ministro, Giusseppe Conte, quien de motu propio ha salido en defensa de su presupuesto durante el almuerzo de los líderes de la Eurozona aunque según el presidente de la Comisión, Jean-Claude Juncker, no habido debate posterior porque ni era el foro ni la sala. “No tenemos prejuicios negativos respecto a Italia. El presupuesto italiano se va a examinar con el mismo rigor y flexibilidad que examinamos otros”, ha asegurado ante los previsiones ataques del bando de los populistas italianos.\nEs más, Juncker ha aprovechado para recordar que el Ejecutivo comunitario ha sido extremadamente flexible con Italia en los últimos tres años y que gracias a la flexibilidad del pacto han podido gastar 30.000 millones de euros adicionales. “Hemos sido muy amables, positivos y suaves, porque Italia es Italia”, ha avisado. No todos los gobiernos de la Eurozona están, sin embargo, contentos con la política de flexibilidad aplicada a Italia y la indisciplina italiana puede darles alas para frenar las nuevas reformas en las que trabaja la Eurozona para reforzar los instrumentos anticrisis. En este contexto el presidente español, Pedro Sánchez, ha planteado la creación de un sistema europeo de seguro de desempleo.\nBruselas enfría el optimismo del Gobierno sobre el presupuesto para 2019\nTemas Matteo Salvini Comisión Europea Italia


HABLEMOS DE GENEROS (I) - videocult jimdo page!\nPues un ejemplo muy similar al anterior,pues muchos habíamos visto "Los bingueros" en el cine mas cercano de casa y se estaba acabando tal posibilidad.Aun así,el vídeo permitió poder recuperar películas mucho mas antiguas como "Flores blancas para mi hermana negra" y otras joyas y por supuesto,mucho,mucho destape.El genero de las madres por antonomasia,"anda,niño,ve y cógeme una de Marisol",anda que no.\nDesde luego que estos dos se merecen un justo reconocimiento,no tengo ni idea de la taquilla que podían hacer en los cines,pero en los videoclubes era un no parar de títulos,a mi personalmente no me volvían loco pero he de admitir que una vez te ponías a ver una película del duo,terminabas riéndote y todo.\n-El Spaguetti Western\nEste genero si que no te lo acababas,no tenias porque repetir títulos.Su época dorada fue con el vídeo Beta,posteriormente con el Vhs solo permanecieron los clásicos.Personalmente recuerdo un bar de mi calle donde se pegaban unas maratones increíbles y tu llegabas a tomarte una pepsi y te acababas enganchando al tiroteo.Gran genero.\nel gran Mario Moreno despertó pasiones en ciertas generaciones,sobretodo en la de mi padre que alardeaba de haber visto todos sus títulos durante su juventud.Fue Filmayer quien se encargo de rescatar gran parte de su filmografia en vídeo.\nUna de las series mas gratificantes de la historia del vídeo,siempre sentaba bien rescatar un Bond pues te brindaba un buen rato de cine de acción,sin entrar en discusiones de quien era o había sido el mejor 007 (yo no tengo ninguna duda por mucho que diga la gente mayor)


Algunos tipos de cáncer pueden prevenirse siguiendo hábitos saludables y en otros casos, puede reducirse el riesgo de enfermar.\nNUESTRA OBRA SOCIAL RECOMIEDA LOS SIGUIENTES CONTROLES DE SALUD:\nMujeres de 25 a 64 años: realizarse el examen de PAP o Test de VPH a fin de detectar la presencia de VPH de alto riesgo, virus que si no se trata, con el tiempo puede convertirse en cáncer de cuello de útero.\nMujeres de 50 a 69 años: las mujeres que nunca tuvieron enfermedades en las mamas ni tienen antecedentes familiares ni síntomas deben realizarse una mamografía cada 1 o 2 años. Las mujeres con antecedentes familiares de cáncer de mama deberán decidir con su médico cuál es el momento adecuado para comenzar con los controles.\nHombres y mujeres de 50 a 75 años: realizar el test de sangre oculta en materia fecal inmunoquímico y/o colonoscopía.


víctima Archives - Page 7 of 30 - El Comercio\nRescatistas, entre ellos un equipo chileno, excavaban el jueves 3 de septiembre del 2020 en busca de supervivientes entre los escombros en un barrio de Beirut, destrozado por la explosión ocurrida hace un mes en el puerto adyacente, después de que sus escáneres detectaran un pulso.\n‘Mi hermano era policía y trabajó hasta el último; no sabía que tenía covid-19’, dice William Velasco\nHéctor era parte de la Policía Nacional, que junto con el Ejército y agentes de tránsito han realizado controles en distintos lugares del Ecuador, durante la emergencia sanitaria por el covid-19. Su hermano, William Velasco, narra el trabajo que desempeñaba el uniformado y el dolor que dejó su ausencia, tras fallecer con síntomas del coronavirus.\nMotociclista fallece en violento accidente en el Puente de la Unidad Nacional en Guayaquil\nEl centro zonal de atención a emergencias ECU 911 de Samborondón confirmó la muerte de un motociclista en el Puente de la Unidad Nacional, en el tramo Samborondón-Guayaquil, en un violento accidente registrado la tarde del miércoles 19 de agosto del 2020.\nJusticia autorizó aborto a niña de 10 años que fue violada por su tío en Brasil; grupos provida intentaron ingresar al hospital para impedir el procedimiento\nLa justicia de Brasil autorizó la interrupción del embarazo a una niña de 10 años que fue violada por un familiar cercano. El procedimiento se realizó este lunes 17 de agosto en medio de manifestaciones a favor y en contra de la legalización del aborto.\nTestimonio de víctima de delincuencia en Quito: ‘Me robaron la moto con la que repartía comida; era mi único ingreso’\nEl pasado domingo, 9 de agosto del 2020, Alexis Calvache visitó a su madre en La Bota (norte de Quito). Acudió a la vivienda preocupado porque la noche anterior su progenitora le contó que tenía síntomas de covid-19. Llegó al lugar en su moto, que era además el instrumento que lo ayudaba a subsistir como repartidor de comida tras haber sido despedido de una empresa.\nDavid víctima de robo en Quito por escopolamina: ‘Me robaron el sueldo, mis tarjetas, mi computadora con la que trabajo…’\nDavid fue víctima de un robo al interior de su departamento ubicado en el centro de Quito, la noche del martes 4 de agosto del 2020. El hecho se produjo tras citarse con un hombre al que conoció por la red social Grinder. A través de las redes sociales, la víctima denunció que lo drogaron con escopolamina.\nUn gato fue víctima de violencia sexual en Ambato; está en malas condiciones\nEl colectivo Rescatistas Independientes Ambato denunció que un gato fue víctima de violencia sexual en la ciudadela Cumandá de esta ciudad. El hecho se registró el domingo 26 de julio del 2020.\nJusticia española investiga si expresidente Rafael Correa fue blanco de espionaje\nUn alto tribunal español admitió investigar si el expresidente de Ecuador, Rafael Correa, fue víctima de espionaje por parte de una empresa española también denunciada por el fundador de WikiLeaks, Julian Assange, señalaron este viernes 24 de julio del 2020 a la agencia AFP fuentes judiciales.\nLas cámaras de vigilancia de un concesionario de carros en la ciudad de Veracruz (México) captaron el momento en el que dos hombres huían luego de que habrían asaltado una tienda.


Html5: el nuevo estándar básico del Web – ThinkEPI\nA finales de 2009 el W3C detuvo el diseño de xhtml 2 y se concentró en definir html5. Desde entonces ha habido cierta confusión y acalorados debates sobre cómo debería ser el lenguaje destinado a sustentar el futuro desarrollo de la Web. Html5 se ha concebido con el propósito de simplificar el trabajo de los diseñadores de webs y mejorar el rendimiento de las páginas, especialmente en dispositivos móviles. Se analiza el último borrador de la especificación html5 y se comentan los aspectos más significativos: la sintaxis, el DOM, la presentación y la recogida de información, y el procesamiento de contenido multimedia.\nFranganillo, Jorge. «Html5: el nuevo estándar básico de la Web». Anuario ThinkEPI, 2011, v. 5, pp. 261-265.\n← Previous Previous post: La biblioteca desde una aplicación móvil\nNext → Next post: Library analytics: métricas online en servicios de información web\nOne Reply to “Html5: el nuevo estándar básico del Web”\nAntón Suárez Beltrán says:\n20 septiembre, 2010 at 22:17\nVÍDEO CLIP EXPERIMENTO EN HTML5\npor si interesa, dejo una web construida en html5, se recomienda utilizar Google Chrome:\nSe trata de un vídeo clip experimento, no tiene desperdicio.


Empezaron a “meter presión” a la delincuencia en la zona de Chacra XIII con demoras y allanamientos\nSábado, 26 Agosto 2017 12:45\t>\nEl cambio de mando en la comisaría Quinta de Chacra XIII tuvo ya sus primeras modificaciones operativas. Ayer se demoró a dos menores con antecedentes, deambulando en la vía pública portando armas blancas. Asimismo se hicieron allanamientos a dos sospechosos de un asalto, en el que secuestraron una réplica de una ametralladora AK47.\nEl primer procedimiento tuvo lugar en horas de la tarde en las calles Gregoria Matorras y Santa Inés, donde fueron demorados dos menores de edad de 15 y 13 años, ya vinculados a numerosos hechos delictivos.\nA estos sujetos se les incautaron sendos cuchillos que portaban, dado que están sospechados de haber tomado parte en distintos asaltos en la vía pública para sustraer celulares a otros jóvenes.\nAmbos sujetos fueron devueltos a sus padres, en una medida de identificación y prevención para evitar que estos delincuentes sigan actuando libremente en la zona.\nAllanamientos por otros arrebatos\nAsimismo en el marco de una investigación por otro caso de arrebato de celulares en la vía pública, ocurrido en la zona, se libraron ayer dos allanamientos en calles Taparello 458 y en Mazarello 436, en el departamento C del primer piso.\nAllí se incautaron prendas de vestir, fundas de cuchillos y un celular vinculados al robo, notificándose de derechos y garantías a Benjamín Morua Díaz y Gustavo Antonio Quintana, como presuntos responsables del hecho.\nAsimismo se les incautó a estos sujetos una vaina calibre 9 milímetros y una réplica exacta, en formato y peso, del fusil de asalto ruso conocido como AK 47.\nMás en esta categoría: « Integrantes del sindicato de Camioneros que protagonizaron incidentes en Buenos Aires fueron sorprendidos con marihuana en el colectivo que llegó a San Sebastián\tUna agente penitenciaria sufrió un vuelco en la ruta de circunvalación »


LOS ALIMENTOS Y TU CUERPO\nNO TODO LO QUE COMES TE ALIMENTA, ELIGE BIEN, COME BIEN\nASUME SANOS COMPORTAMIENTOS ALIMENTICIOS\nClasifica alimentos según su función y asume sanos comportamientos alimenticios en su dieta diaria\nValor nutricional, Clasificación, alimentos, sanas costumbres alimenticias. Menús nutritivos\n“Cómo puede mi familia cambiar sus hábitos alimenticios”\nEn cierta vereda vivían unos niños muy gorditos, pero que siempre se enfermaban del estomago; Un día las profesoras organizaron una salida pedagógica a una escuela cercana; recomendaron a los niños llevar su almuerzo puesto que se iban a demorar todo el día. En el momento del almuerzo los niños empezaron a degustar todo lo que llevaban, la profesora observaba con mucha atención y angustia porque veía que solo había en ella papa, arroz, pasta; muy poquitos llevaron carne y verdura, de tomar fue una gaseosa o fresco nadie llevo jugo naturales ni frutas.\n.1. Lee el siguiente texto\nTodos los días oyes hablar sobre los alimentos ¿Qué vamos a comer hoy? ¿Qué hay para cenar? Todos los días dedicas parte de tu tiempo a alimentarte. Pero ¿te has preguntado alguna vez qué son y por qué necesitamos los alimentos? Pues bien, los alimentos son todo aquello que los seres humanos comemos o bebemos para estar vivos. Nuestro cuerpo necesita los alimentos para vivir.\nLos alimentos se pueden agrupar según los principales tipos de nutrientes que contengan. El pan, los cereales, el arroz y la pasta proporcionan hidratos de carbono que el cuerpo utiliza como fuente de energía. Las frutas y las verduras aportan vitaminas, minerales y fibra, que ayudan a prevenir las enfermedades. Los alimentos que proceden de animales, como la carne, el pollo, el pescado, los huevos y los productos lácteos son ricos en proteínas, que nuestro organismo utiliza para construir y reparar sus propios tejidos. Los alimentos grasos como la mantequilla, y los dulces, como los pasteles y los caramelos, proporcionan pocos nutrientes y se deben consumir en cantidades pequeñas.\nExisten cinco grupos principales de nutrientes: las proteínas, los hidratos de carbono, las grasas, las vitaminas y los minerales.\nLas proteínas se utilizan principalmente para construir los tejidos del organismo como los huesos, los músculos o la piel y para formar algunas hormonas, enzimas y otras sustancias importantes.\nLos hidratos de carbono o azúcares son la principal fuente de energía para todas las funciones que tienen lugar en nuestro organismo.\nLas grasas también son una fuente de energía. En muchos casos, esta energía se almacena. Las grasas forman parte de algunas estructuras, como las membranas de todas las células, y son necesarias también para absorber algunas vitaminas.\nNuestro cuerpo necesita también minerales, como el calcio, el fósforo o el hierro. El calcio y el fósforo son muy importantes para que tus huesos crezcan y conserven su dureza. El hierro es fundamental para que los glóbulos rojos de la sangre puedan transportar oxígeno.\nLas vitaminas son un grupo de sustancias que participan en muchas funciones de tu organismo. La mayoría se nombran con letras, como la vitamina A, la vitamina C, la D, la E, la K y el grupo de las vitaminas B.\nEn los alimentos hay otros componentes que no son nutrientes, como la fibra, pero que también son importantes. La fibra se ingiere con los alimentos, pero la digestión no puede romperla y se elimina con las heces. Sin embargo, la fibra es muy importante porque ayuda a que tu aparato digestivo funcione correctamente.\nAdemás de comer, también necesitas beber. Nuestro cuerpo contiene una cantidad muy elevada de agua, entre un 65% y un 75%. El ser humano podría vivir algunas semanas sin comer; sin embargo, no podría sobrevivir más que unos pocos días sin agua. El agua es el nutriente más importante para nuestro organismo. Aunque los alimentos como las frutas y las verduras contienen agua, para cubrir tus necesidades diarias necesitas beber agua u otro tipo de líquidos.\nLos alimentos contienen diferentes cantidades y tipos de nutrientes. Algunos de los alimentos que conoces son:\nLos panes, los cereales, el arroz y la pasta son muy ricos en hidratos de carbono. También proporcionan, en menor cantidad, vitaminas, proteínas, fibra y algunos minerales.\nLas frutas son muy ricas en hidratos de carbono. Además, aportan vitaminas, agua y fibra.\nLas verduras son fuentes valiosas de vitaminas, minerales y fibra.\nLa leche y sus derivados, como el queso y el yogur, contienen muchas proteínas. Además de proporcionar otros nutrientes, estos alimentos son muy ricos en calcio, un mineral muy importante para tus huesos y tus músculos.\nLa carne, el pescado y los huevos son, sobre todo, muy ricos en proteínas.\nEn el grupo de las legumbres están las judías, los guisantes o las lentejas. Todos ellos contienen gran cantidad de proteínas e hidratos de carbono.\nEn el grupo de las grasas y los aceites se incluyen alimentos como la mantequilla, el tocino o los aceites vegetales. Todos son muy ricos en grasas. En nuestra alimentación es mejor utilizar grasas de origen vegetal que de origen animal.\n¿POR QUÉ LOS MAYORES SE PASAN EL DÍA DICIENDO QUE HAY QUE COMER DE TODO?\nSi te preguntaran cada día qué es lo que prefieres para comer, seguro que pedirías lo que más te gusta, tu helado favorito, espaguetis o patatas fritas. La mayoría olvidaría el puré de verduras, las acelgas o la coliflor. Sin embargo, no puedes alimentarte tomando siempre helados. Tu cuerpo necesita también los nutrientes que proporcionan otro tipo de alimentos.\nNo todos los alimentos contienen todos los nutrientes que necesitas. Por esta razón, no debes alimentarte solo de lo que te gusta. Si solo comieras patatas o papas, tomarías muchos hidratos de carbono, pero la cantidad de proteínas, minerales o grasas sería muy pequeña. Por eso, cada día debes tomar alimentos de diferentes grupos, de modo que tu organismo reciba todos los tipos y la cantidad de nutrientes que necesita.\nSi te fijas, descubrirás que en muchos alimentos envasados, como, por ejemplo, en un cartón de leche o en un paquete de cereales, puedes encontrar la ‘información nutricional’. Esta información te indica las cantidades y el tipo de nutrientes que ese alimento proporciona a tu organismo. Cada alimento contiene cantidades y tipos de nutrientes diferentes.\n“ Texto tomado de la Enciclopedia Encarta”\nHacer en Pain un dibujo en el que identifiques los tres grupos de alimentos.\n2 .Desplazarse a la tienda y hacer un listado de productos que consume cotidianamente en la casa y agregarle algunos del dibujo anterior\nAnalizar las diferencias en los valores.\nProducto: Lista de precio y análisis de valores\n3: Desarrolla un paquete de actividades de refuerzo en el programa Clic 3.0\nDescargar el archivo haciendo click en el siguiente link y darle presionar en ejecutar.\n5. En powerpoint elabora un recetario con productos de la región teniendo en cuenta los tres grupos de alimentos.\nDesarrolla actividades en el programa Clic y las analiza, crea cuadros comparativos,\nDesarrolla actividades en el programa clic,\nDesarrolla algunas actividades en clic\nLe cuesta trabajo realizar actividades con base en el conocimiento adquirido.\nDesarrollo de actividades en Clic\ninventa y elabora recetas balanceadas\ny da a conocer sus ventajas al incluirlas en la dieta diaria\nInventa y elabora recetas\n. Prepara recetas creadas por sus compañeros\nCarece de elementos básicos para plasmar el tema consultado.\nIncluye en su dieta diaria los tres grupos de alimentos\nY lo inculca a su familia\nIncluye en su dieta los tres grupos de alimentos\nIncluye en su dieta diaria algunos alimentos\nContínua con sus malos habitos alimenticios\nFecha de creación: Jul 31, 2008 04:07 pm (CDT)\nPublicado por Marìa Emilsen en 15:49 No hay comentarios:


Bienvenido(a) a Crisis Energética sábado, 02 julio 2022 @ 03:31 CEST\nVaya Teixeira! está claro que no te gusto demasiado! Una gran novedad en mi vida!\nNo puedo hacer nada! A ti no te parece importante sobrevivir en un mundo que no se parecerá ni remotamente al que estás viviendo actualmente y que en un par de décadas puede convertirse en un auténtico infierno. Puede que yo sea tan pacífico como tú pero no tengo miedo a mirar directamente a la cara más negra del ser humano que no lo dudes, existe. De cualquier forma, agradezco la franqueza. Y no cuentes conmigo para defenderte.\nUn chasco Jeeper! No conozco a Jorge C. y no sé si es verdad que nunca a doblado el espinazo para labrar la tierra. A este hombre le agradezco haber juntado en un libro conocimientos(teóricos?) que tú aportas, seguro, a partir de otras fuentes.\nNo preocuparse si no interpreté correctamente la "peli". Es igual, me va el tema este de la comunidad post-cenit. Eso sí, me sorprende la cantidad de referencias a la Defensa.\nCitado por cru:\nTengo una duda acerca de “cabriosos” como comunidad imaginaria: ¿el escenario político circundante en el que se construye es uno en concreto o hay diferentes hipótesis? O sea: ¿en que escenario empieza cabriosos: en el actual o en uno de futuro donde el estado ha desaparecido? Creo que cabriosos deberá funcionar y organizarse de manera diferente dependiendo del escenario que lo rodee.\nPues yo creo que lo razonable para tirar adelante con el supuesto es escoger un lugar físico ateniéndonos a la realidad actual del entorno, pero construyendo para un futuro sostenible y autosufuciente.\nCitado por: Mig\nMig, estoy seguro que ya te has construído un mundo virtual a través de algún DVD de moda.\nLos que vivimos del otro lado del Atlántico somos de alguna forma sobrevivientes.Nuestros antepasados vinieron de Europa hartos de guerras e invasiones ya que de otra forma no estaría escribiendo ahora.\nIgnoras la supervivencia a través de la historia.Muchisimos sobrevivientes no fueron los más fuertes ni los mejores armados.Después de la expulsión de los hebreos en España (antes del descubrimiento de américa) los mejores medicos en las cortes eran de origen judío.No fueron expulsados a cambio claro está de ser conversos.Los cristianos con habilidades sobresalientes no eran arrojados a las fieras en el coliseo sino que a largo plazo lograban ser hombres libres,de otra forma el cristianismo nunca llegaría a ser la religión oficial a fines del imperio.\nEn los campos de concentración de la 2° guerra mundial no ejecutaban a los artesanos ni a los profesionales y esos fueron los que realmente sobrevivieron.\nTe equivocas si ofrecer resistencia en un mundo de 6500 millones y globalizado ofrecer resistencia a traves de la defensa se lograrían buenos resultados.\nMiembros del Gen-Europe en el encuentro anual celebrado en Wolimierz (Polonia) en 2001\nRecursos para una vida\nsimple, natural y perdurable\nSelba Permacultura Bioconstrucción Economía Facilitación EducaciónYsalud Iniciativas\npetro, por favor, no hagas copy & paste en el foro, y menos si no se sabe a santo de qué, es que de verdad, ya no entiendo nada...\nHas puesto más o menos lo mismo en tu hilo-mascota del Nuevo Orden, y ahora pones lo mismo aquí, a favor, en contra?\nNo es necesario repetir (copiar y pegar) cosas que están a un enlace de aquí, para que sirven entonces los enlaces de Internet?\nNo tengo tiempo de ir pidiendo explicaciones, por favor, ayudadme en la moderación, moderaros vosotros mismos!\nLo siento Daniel, si quieres lo quito.\nMe parecia interesante para la gente que quiere montar una ecoaldea. Tienen hasta apoyo de la UNESCO como experimento piloto. No es cuestion de a favor o en contra, es solo informacion. A lo mejor es importante.\npetro, no se bien si estás de broma o qué.\nEn este ¡enlace erróneo!, solo unas horas antes de hacer el copy&paste, nos pones un texto sobre la Red Global de Ecoaldeas (GEN), que nos anuncias así:\nPara Daniel, y los "rebeldes" que quieren echarse al monte y montar una ecoaldea en contra del orden establecido. NO HACEIS MAS QUE SEGUIR EL GUION.\nMás tarde, nos traes un texto similar en este otro hilo, pero esta vez es para solo "informar".\nNo me parece nada serio lo que haces, y no voy a perder el tiempo intentando averiguar qué pretendes, (me imagino que no hay ninguna pretensión, tan solo laxitud a la hora de utilizar los recursos de la página).\nNo me sirve que lo quites. Esto no es un colegio y ya somos mayorcitos. O utilizas los foros con más responsabilidad o te buscas otro sitio.\nMe reitero: no me hagas perder tiempo a mi y al resto de foreros.\nEn este hilo nadie ha expresado voluntad de ir contra las normas. Es mas, se ha dicho explícitamente y en reiteradas veces que el supuesto va a respetar escrupulosamente las leyes del entorno que se escoja.\nUna cosa es ser crítico con la realidad y pretender contribuir a la evolución social y otra muy diferente es obviar que existen unas normas y unas premisas éticas que cumplir. Que estas estén en franco desuso y retroceso no quiere decir que no tengamos que reivindicarlas.\nsiento que estéis discutiendo y gastando ENERGIA en muchos detalles que vienen perfectamente explicados en libros que podéis adquirir ¡enlace erróneo! saludos. me imagino que habrá otros sitios donde husmear información y... crear un proyecto nuevo está muy bien, pero ya veis que cuesta arrancar...\nDaniel, me vas a permitir hacer un pequeño copy/paste. Es el comentario de un libro que habla de ecoaldeas etc. Ese comentario aparece en la web de la editorial.\nThe 90s saw a revitalized surge of interest in intentional communities and ecovillages in North America: the number of intentional communities listed in the Communities Directory increased 60 percent between 1990 and 1995. But only 10 percent of the actual number of forming-community groups actually succeeded. Ninety percent failed, often in conflict and heartbreak.\nEn fin, va a ser difícil, chicos.\nla web para comprar el libroaquí\nGracias por el apunte. Me gustaría, sin embargo, comentar que no hay nada último y definitivo. Lo que comenta este libro es una visión más de la que habrá que obtener los aspectos más interesantes.\nHay una cosa que no tienes en cuenta y que se ha comentado repetidas veces: no estamos educados para cooperar en la construcción de una sociedad que tenga como objetivo la sostenibilidad. Me parece necesario que nos esforzamos por trabajar en este sentido y este trabajo no lo hace un libro.\nPido, por favor que nos atengamos al punto que intentamos discutir. Yo ya he hecho una propuesta y, en breve, publicaré una descripción más organizada del lugar propuesto.\nNo encontramos aquí:\nEl lugar físico tiene sus ventajas e inconvenientes. Ventajas: el sitio está relativamente apartado de las vías más transitadas y lejos de las grandes conurbaciones. Es un lugar tranquilo. De agua no va a faltar, porque con el deshielo los ríos van llenos, y cerca hay un embalse. Diría que los meses más secos son septiembre y octubre (las “llevantades” de otoño no suelen afectar mucho a esta zona del prepirineo, y el deshielo ha terminado), pero dudo que esto pueda ser un problema. El abastecimiento del agua, de todas formas, hay que tenerla presente, y ser prevenido, porque hay años de sequía (como el verano pasado) Hay que tener en cuenta, por el contrario, que en el Pirineo y prepirineo el clima es más hostil: inviernos duros, con bajas temperaturas (quizás algunas semanas con nieve) y veranos bastante tórridos, y hay más oscilación de temperaturas durante el día y la noche. La ventaja de vivir en sitios cercanos al mar (toda la costa del levante Mediterráneo) es que el clima es más suave, y por lo tanto más apto para la agricultura (la primavera empieza antes…). Hay alguna ventaja que quizás se puede aprovechar en relación a la agricultura: el cultivo de la patata, que da mejores resultados en zonas superiores a los 500 metros. En zonas más bajas el cultivo tiende a sufrir enfermedades fúngicas y hay que plantar semilla proveniente de cultivos elevados, y por lo tanto no se puede ser autosuficiente (no se pueden guardar cada año patata para volver a sembrar, pues va degenerando). Se tendría que ver si esta zona es óptima para éste tipo de cultivo. Hay que tener en cuenta que la patata es una fuente alimenticia muy completa, que cubre la mayoría de las necesidades. ¿Se podría saber que plantas se cultivan en esa zona y que calidad tiene las tierras? Parece que hay cultivo de cereales, almendras y aceitunas ¿Hay tierras aptas para el cultivo en eses pueblo abandonado?\nEn relación a lo que comenta reevelso: en un post anterior intenté comentar las dificultades que suponen este tipo de experimentos sociales. No me sorprende la estadística de fracasos. Como dice indovinello, no estamos preparados para la cooperación. Pero no creo que solo sea esto. El problema, a mi modo de ver, y espero que esto no suene conservador, es que se tiende a ser demasiado experimental o innovador. No es fácil cambiar los hábitos de un día para otro, y de manera radical. Hay que considerar aspectos como la edad de los integrantes de la comunidad, su cultura y modo de ver la vida, su carácter, si hay parejas, si hay hijos y gente mayor… Las complicaciones pueden venir cuando a las dificultades propias de vivir en el campo se suman las que derivan de la convivencia con gente con las que en principio no habías previsto convivir. Los objetivos vitales de las personas cambian a lo largo de la edad. Los intereses son distintos si uno tiene 35 años, tiene pareja e hijos, que si uno tiene 25 años, está soltero y dispuesto a experimentar. También es cuestión de carácter, de personalidad. Y, a la vez, una misma persona, a lo largo de los años, cambia sus objetivos y sus inquietudes. Por ese motivo, hay que considerar esas cosas. Por ejemplo: cuidando el ámbito privado y distinguirlo de lo comunitario o público, porque si no el ambiente se vuelve agobiante.\nHay que considerar también la dureza de vivir en el campo. No es casualidad que, históricamente, en las épocas de crecimiento económico y prosperidad, la población ha abandonado el campo y se ha concentrado en las ciudades, un lugar más cómodo para vivir, pues no sufres las rigurosidades de la naturaleza, hay comida permanentemente en tiendas cercanas, hay más libertad individual, se puede disfrutar del anonimato, el trabajo por lo general no suele ser tan duro físicamente… Por el contrario, cuando ha habido carestías, guerras y pandemias, la población ha emigrado al campo, donde la vida es más dura pero difícilmente uno muere de hambre.\nCru, percibo tu aportación como muy positiva y en la línea de lo que necesitamos para seguir adelante.\nSin ninguna duda, las dificultades son todas las que dices y algunas más. Por ejemplo, las que nos estamos encontrando en este mismo hilo para tirar adelante: dificultad para organizarse, dispersión, diferentes percepciones de la realidad actual y futura, dificultad para la comunicación y para la creación de horizontes comunes que aunen nuestro esfuerzo. Pero creo que es muy positivo que reconozcamos todas las dificultades y desarrollemos estrategias para abordarlas. Y, vease esto que digo, como una apuesta por la evolución social y no como una necesidad para afrontar cataclismos. Yo no quiero adoptar la postura catastrofista.\nYendo al grano y a tus comentarios:\n- Si que he pensado en otros escenarios de mi entorno, como por ejemplo lugares más costeros, antes de hacer la propuesta.\n- No he seguido pensando en los lugares costeros por su gran tasa de habitantes por Km2, por la degradación de casi todos los entornos y por las dificultades para garantizar el suministro de agua medianamente potable a una población.\n- Si miras las fotos, verás que hay terrenos con cultivos de cereales al pie mismo del pueblo. Como bien dices, además de las patatas, alguna huerta y los animales (ya hablaremos si es posible alimentarse de animales), se encuentran los cultivos tradicionalmente de secano como los almendros y olivos y, también cereal y forrajes.\n- Ultimamente, las instituciones han promovido la concentración de tierras y los regadíos como medio de hacer más competitiva la economía de la zona.\n- Además, actualmente se puede desarrollar actividades como turismo ecológico, alguna escuela de permacultura y teletrabajo.\n- Otro factor importante es que las instituciones públicas están llevando a cabo estudios y reconstrucciones de del pueblo, podemos intentar ponernos en contacto con ellas y aprender de lo que se está haciendo.\nEn lo referente a la ubicación física, me parece un error ubicarlo en los pírineos o en cualquier otro lugar de alta montaña. Hace un par de años estuve en un pueblo (Bergua" abandonado y reconstruido por unos hippies (o no) y si bien en verano era un lugar muy acogedor, el invierno no era duro si no DURÍSIMO. Sólo se podía salir del pueblo esquiando (los "hippies trabajaban en invierno de monitores de Snow, en verano venden calumets) y, por supuesto ni pensar en cultivar nada durante los fríos. Eso sí, la nevera era innecesaría (-18º).\nSin embargo no emplazaría "Cabriosos" en un sitio de acceso fácil o llano ni cerca de otras poblaciones medianas o grandes. Me inclinaría por La Rioja o Navarra, donde el agua no es problema, la tierra es muy fertil y hay muchas zonas muy poco habitadas.\nEl pasado verano estuve en el pirineo de Lleida y solo vi maquinaria de obras públicas, currelas por doquier y pantanos bastante secos. Recientemente, creo que en documentos TV, he visto las peleas entre vecinos de pequeños pueblos de la zona por el asunto del "desarrollo" (miles de viviendas en poblaciones de veinte habitantes) que quiere llevar alguna formación política para explotar el turismo de nieve. De acuerdo con Jeeper en descartar la zona tanto como cualquier costera del mediterráneo.\nBien, Jeeper y Mig. Os animo a que documentéis un lugar de vuestro gusto para que, al final, podamos escoger. Seria ideal que cada uno escogiese una zona de su gusto y buscase una documentación extensa para que todos los participantes pudiéramos contrastar y aislar pros y contras.\nPor mi parte, estoy profundizando en mi propuesta. En breve os hablaré una herramienta software para analizar pluviometrías, radiación solar, usos actuales del suelo. Esta herramienta se puede utilizar para analizar la globalidad del territorio catalán. Desconozco si otros lugares editan ficheros para ser analizados via la mencionada herramienta.\nJeeper, no se trata del pirineo, si no del prepirineo. El clima es precontinental y os puedo asegurar que son zonas de lo más tranquilas. Pobla de Segur (a 6Km) y Tremp, algo más lejos, son pueblos medianos con todos los servicios que puedas necesitar. Tu opción también me parece buena.\nHao guerreros de la paz!! Que Manitou os proteja y el humo del calumet os proteja a vosotros y vuestros vástagos.\nTodo lo anterior hoy en día es casi como perder el tiempo. Triste ¿no?\nHombre Jeeper, mira por donde yo he tenido unas tierras en Bergua. Justo la Mesopotamia (la tierra entre ríos) es decir el vértice donde se juntan el Forcos y la Pera. Aquello parece Canadá, pero también es un lugar magnífico para agarrarse un reumatismo galopante. Allí, en tiempos, hubo un molino...\nTampoco es un clima tan hostil... aunque quizá sea que yo estoy más acostumbrado, no sé. Lo que sí sé es que cuanto más "fácil" sea buscarse el sustento más moscardones vas a encontrar merodeando.\nDicho de otro modo: si queremos sobrevivir habrá que buscar -a mi juicio- lugares más bien complicadillos; el desierto, la selva, la montaña... Normalmente estos sitios los encuentras bajo las leyendas de los mapas. Es decir, lo que NO aparece en los mapas.\nBien, fumemos un calumet de la paz.\nYo también frecuenté las tierras de Berga durante largos periodos de mi vida y coincido contigo en que es un sitio magnífico. Siempre había algún fruto que recoger y la naturaleza es generosa y la gente, aunque en todas partes hay de todo, magnífica (ya no hablemos de cómo se lo montan con la fiesta y la Patum).\nHombre Calumet, yo creo que se trata de aprender para ser adaptables. Ahora no están las cosas como para irse a un desierto, pero creo que no es mala idea trabajar en nuestras mermadas capacidades de adaptabilidad a formas de vida sostenibles.\nBien, al grano. Os paso datos sobre un mapa que me parece una buena herramienta de apoyo y os explico cómo funciona el programa (gratis, pero me parece que sólo disponible para güindows).\nPropongo como Mapa de apoyo:\n(En donde pone "anar a" poner "aramunt vell" para ir al pueblo)\nHerramienta para leer ficheros cartográficos. La Generalitat lleva a\ncabo estudios y elabora\nMapa cartográfico correspondiente, de manera que podemos ir\nsuperponiendo estudios (capas) uno encima\nde otro e ir sacando conclusiones de la zona de estudio, en este caso\n"Aramunt vell", al lado\nde "La pobla de segur" y cerca de la capital de comarca, Tremp.\nPara empezar a utilizar la herramienta, hay que bajar el visor (se trata\nde un visor, aunque\nexiste una versión ampliada de la herramienta para elaborar mapas, algo\nsemejante como lo que\nocurre con el adobe acrobat). El visor se puede bajar de:\nUna vez bajado el visor, instalar. Yo he instalado con todas las\nA continuación nos tenemos que plantear qué aspecto queremos estudiar y\nbajar un mapa que trate\nel mencionado asunto.\nYo creo que los mapas que van a ser de mayor utilidad son:\n- Las capitales de comarca, que se encuentran en el mapa:\nDe esta manera siempre podemos cargar el mapa y utilizar como\nreferencia para el estudio la\nsituación de Tremp, la capital de la comarca, "El Pallars Jussà"\n- Las comarcas, que se encuentran en el mapa:\nY que también nos ayuda a situarnos.\n- Una vez tenemos los mapas que nos van a servir para establecer puntos\nde referencia, continuamos\ncon el estudio del terreno. Vamos a por las curvas de nivel:\nEl pueblo de Aramunt Vell se encuentra emplazado a la cumbre de un\ncerro de 628 metros,\nlimitado a la parte sur por el río Carreu y a la parte oeste por el\nbarranco de Mians,\na unos 6 km de la Pobla de Segur dónde podemos encontrar todos los\ncomerciales, enseñanza, etc..., y a unos 20 km de Tremp, capital de la\n- Podemos seguir con la red hidrográfica:\ny las cuencas hidrográficas:\nMuy cerca de Aramunt Vell se encuentra el rio Carreu y, unos\nkilómetros más allá se encuentra el embalse de\n"Sant Antoni" (al que da nombre una capilla que quedó bajo sus aguas),\ny que alberga la\ncentral hidroeléctica de Talarn\n("http://talarn.ddl.net/centraltalarn.htm"). Es la superficie de agua\ndulce más grande de Catalunya Y\na ella van a parar las aguas del rio "Noguera pallaressa". Es habitual\ncomo rafting (en el río), navegación y otros deportes naúticos, así\ncomo la afluencia a sus\nPodemos también examinar la calidad de las aguas superficiales:\nY la de las subterraneas:\n- Respecto a la pluviometría, podemos ver un mapa de precipitación media\nEncontramos una pluviometria anual que va de los 700 a 800 mm anuales\nde media. Pero estamos situados\na unos 60 Km de la zona más húmeda de Catalunya, con una gran zona que\ncoincide con el parque\nNacional de "Sant Maurici" con una extensa zona con precipitaciones\nanuales > 1250 mm.\nTambién puede servir de ayuda un fichero sobre los tipos de clima:\nTambién hay estudios de regímenes pluviométricos estacionales y otros.\n- En cuanto a la amplitud térmica anual:\n- Son relevantes los datos sobre la media anual de irradiación solar:\n(Los datos también están disponibles por meses)\nCreo que estos datos pueden ser de utilidad tanto a efectos de\nobtención de energías como\na efectos de cultivos.\n- Siguiendo con los cultivos, tenemos un mapa de usos del suelo, el más\nactualizado data del\nObservamos abundantes cultivos de secano, olivos, almendros y cereales\ny tierras en estado\nde abandono. También grandes áreas de bosques. Se está llevando a cabo\nconcentración de terrenos cultivables y de regadío para estimular un\ncada vez más abandonado. Otras actividades a de la zona a destacar es\nel turismo rural y\nlos deportes como ciclismo, excursiones y bajadas de pequeños rios en\nla sierra del Boumort.\n- Lugares aptos para la energía eólica:\nNo es un lugar apto para tal energía, supongo que debido a la riqueza\nornitológica y a los\nesfuerzos para recuperar el rompehuesos, los buitres y rapaces nocturnas\nAunque se puede examinar mapas de vientos a 60 y 80 metros. El\nsiguiente mapa es de 80M:\n- Zonas urbanizadas:\n- Otros muchos estudios los podéis encontrar en:\nBien, creo que con esto se puede empezar a examinar detenidamente la\npropuesta de "Aramunt Vell"\ncomo enclave físico para el proyecto.\nSigo con el proceso de documentación.\nEn este post me propongo calcular la superficie de terreno que sería necesario para garantizar la alimentación de una persona en un entormo como el de Aramunt.\nCreo que según los datos ofrecidos en el estudio (http://www.infoagro.com/hortalizas/relacion_clima_cultivo.htm) estimar una productividad anual por Ha. de cereal cultivada de una tonelada en Aramunt no es una exageración. Eso si, esta estimación va ligada a los métodos de cultivo actuales: tractores, etc. Habrá que discutir hasta qué punto somos capaces de obtener nuestro propio biodiesel, hasta qué punto somos capaces de prescindir de pesticidas, etc. Yo no se nada de todo esto. Igual alguien puede arrojar algo de luz.\nSegún Physis (https://www.crisisenergetica.org/forum/viewtopic.php?forum=7&showtopic=6017) la productividad se puede situar en 2,5-3 toneladas año por Ha. Permitidme que tome la estimación más pesimista, por aquello de que si te equivocas, te quivocas menos y me quede con la tonelada por Ha.\nSupongamos también que recurrimos al ciclo de cultivo de tres años que el mismo Physis propone: Cereal, Girasol y Barbecho.\nCada cosecha nos tiene que proporcionar frutos para tres años, pero, voviendo a ser un poco pesimista, y dada la variabilidad climatológica y en el rendimiento de las cosechas, pongamos 5 años. Supongo que existen técnicas de conservación del cereal para 5 años, pero lo ignoro. Sin embargo, el girasol se puede convertir en aceite y su conservación dejaría de ser un problema.\nSegún este hilo (https://www.crisisenergetica.org/forum/viewtopic.php?forum=4&showtopic=20376) y en base a los comentarios de Calumet y de kalevala, para garantizar una alimentación mínima a base de cereales, necesitamos 1/2 kilo de cereales diarios (preferentemente germinados por su mayor poder nutritivo).\nLas cuentas, según los datos anteriores son las siguientes:\nSea CA la cantidad de cereal necesaria para alimentar a una persona durante un año.\nCA = 365/2 = 183 Kilos anuales.\nComo que una Ha nos produce 1000 Kilos y, obtenemos una cosecha cada tres años, siendo pesimistas, cada cinco años, tenemos que una hectárea de cultivo de cereal cumple con los mínimos para alimentar a una persona.\nPero, como bien dice Physis, podemos intentar complementar nuestra pobre dieta con los frutos de una huerta. Pongamos pues, que es necesaria una hectárea más por persona, esta hectárea da margen para cultivar un huerto y compensar el empobrecimiento de las tierras durante un buen periodo.\nSi añadimos una hectárea más por persona, con los pastos de la montaña, y los forrajes, igual nos podemos permitir alimentar una cabra o dos por persona (o una vaca), lo cual nos permitira completar la dieta con, si más no, algo de leche y algunos huevos.\nPongamos finalmente una Ha. más para el cultivo de olivos y almendros.\nSegún estos cálculos, con 4Ha. por persona podemos tirar adelante y, incluso, nos podríamos plantear el uso de un tractor cada 10 ó 15 personas para las tareas más arduas del campo, utilizando como combustible parte del aceite derivado del girasol.\nCon lo cual, me sale que en Aramunt, Uno se puede alimentar de manera sostenible con algo menos de 5Ha. redondeemos a 5Ha.\nEsto es la mitad de lo que, según cálculos de Physis (unas 10 Ha por persona.), necesita una persona para vivir en el campo y conseguir unos ingresos a la altura de los tiempos que corren.\nPor tanto, necesitamos la mitad de los recursos en terreno para alimentarnos de manera sostenible que para hacerlo de manera insostenible y obteniendo gran parte de los ingresos via subvenciones, lo cual es más insostenible todavía.\nSoy conciente de mis tremenda osadía al atreverme a hacer los cálculos que he hecho, pues yo no he pisado un cultivo más que para recoger el fruto. Las limitaciones que padezco son enormes y, con 5Has, ahora mismo, yo me moriría de hambre. Espero que llegue el dia en que esto no sea así :-)\nPor tanto, cualquier correción a mi osadía es bienvenida. Espero no haberme equivocado en los cálculos y que estos os anime a participar en el supuesto.\nNo es muy pesimista lo de las cinco hectáreas?\nMis tatarabuelos a principios del siglo XX sobrebvivian con mucha menos tierra , teniendo gallinas ,ovejas y alguna vaca (creo). Aunque lo cierto es que no se si las sacaban a pastar por el monte.\nHola, Telecomunista. Quizá si que sea pesimista el cálculo de 5Ha. A ver si alguien con más conocimientos que yo afina el cálculo.\nLo que me ha sorprendido de los cálculos, y mucho, es que se necesite la mitad de tierras para subsistir de manera sostenible, pasando de hidrocarburos, subvenciones y demás, que para vivir como un campesino integrado en el modo de vida occidental, con los consumos de energía que eso significa y la insostenibilidad del modo de vida.\nEste cálculo tan rudimentario, por si solo, apunta a que existen formas de vida mucho más racionales que la que mantenemos actualmente.\nCuidado indovinello, estas retozando con arcanos que el sistema no va a tolerar que se desvelen al común de los mortales… :-))\nMi opinión va más acorde con lo expuesto por calumet. Si el sistema colapsa, un grupo como el que podríamos constituir ahora mismo (no mas allá de 50 miembros en el mejor de los casos) atrapado en este país, no duraría ni el tiempo imprescindible para cohesionarse en caso de establecernos con intenciones sedentarias.\nAsí que niego la mayor, y propongo establecer unos fundamentos teóricos basados en el imperativo que de darse el escenario previsto habremos de considerar en primer término… la supervivencia a ultranza.\nMuy acertado en mi opinión, el razonamiento de nuestro perspicaz calumet, en torno a cual debería ser la estrategia de un reducido grupo que pretende sobrevivir en un entorno caótico donde los ecosistemas que subsistan en este país y que puedan proporcionar un mínimo de sustento sostenible, serán los primeros en ser expoliados o parasitados por los que decidan usar el método mas expeditivo y como ya alguien señaló, mas eficiente energéticamente hablando de la rapiña, y creedme que llegado el caso serán muchísimos los adeptos a esta “filosofía” rapaz.\nSolo introducir una variante al razonamiento de calumet, la huida en vez de huida permanente debiera ser huida definitiva, y en caso de perder el que algún día y sin previo aviso ha de ser el ultimo avión que nos pueda transbordar a un entorno en el que la subsistencia sea incomparablemente mas fácil, (que en todo caso ha de cumplir la premisa fundamental de poseer una baja carga demográfica), siempre nos quedaría la opción de requisar algunos veleros y después de pertrecharlos y armarlos adecuadamente hacer de ellos nuestros Cabriosos provisionales, hasta que impulsados por Eolo, demos con nuestra tierra prometida.\nSi os parece oportuno podríamos establecer un debate acerca de si deberíamos constituirnos en un grupo nómada o sedentario, cuestión esta que estimo de capital importancia.\nA mi me parece oportuno lo que de común acuerdo decidamos plantear. Si los demás se encuentran interesados en tu idea, podemos trabajar en un Cabriosos nómada.\nSoy de aquellos que piensa que los riesgos a los que estamos sometidos son innumerables y que, estos, no se reducen a los riesgos energéticos. Los climáticos (ver a modo de ejemplo https://www.crisisenergetica.org/forum/viewtopic.php?forum=3&showtopic=22814), los económicos, los geoestratégicos, la capacidad de contaminación y destrucción del ser humano, el agua, los recursos naturales, la alimentación, son todos ellos riesgos que se extreman por momentos y que no hacen presagiar nada bueno. Lo peor de todo es que la combinación de riesgos nos somete a otro mayor, a saber, que la precipitación de uno desencadene la de los otros.\nComo ves, mi punto de vista de lo que nos espera no es de color de rosa. Ahora bien, la pregunta es, ¿Cual es la estratégia a adoptar de modo que sea la más inteligente?\n1) Informar, tal y como se hace desde esta web i muchos otros lugares, teniendo en cuenta que los medios de información más relevantes están en manos de quien no quiere que nada cambie.\n2) No sabemos cual será el futuro, pero como tenemos que trabajar por uno, trabajemos como si estuviéramos a tiempo de rectificar nuestras conductas. Hagámonos también sociedades flexibles, adaptables, de manera que, si nos equivocamos y, el futuro se nos escapa de las manos, tengamos recursos sociales e intelectuales para reaccionar.\nPor eso he propuesto Cabriosos y por eso estoy buscando un lugar ficticio pero real como Aramunt.\nEn el punto 2, planteas:\n“Hagámonos también sociedades flexibles, adaptables, de manera que, si nos equivocamos y, el futuro se nos escapa de las manos, tengamos recursos sociales e intelectuales para reaccionar.”\nY no puedo estar mas de acuerdo contigo.\nTal vez, podríamos establecer un plan paralelo al Cabriosos sedentario del que de ser preciso pudiésemos echar mano como una alternativa teóricamente ya desarrollada, puesto que mantener un Cabriosos itinerante, constituye toda una odisea (nunca mejor dicho) de enorme complejidad técnica y organizativa.\nEn cuanto a Aramunt, parece ser un lugar muy a tener en cuenta, salvo quizás, por la cercanía a ciudades “demasiado” pobladas, que si bien en estos momentos pueden ofrecernos infinidad de servicios, en un entorno como el que vaticinamos, su proximidad se tornaría cuando menos… inquietante.\nEl otro día, alguien posteó un enlace a una experiencia de este tipo que se esta desarrollando en la sierra de gata, y la verdad, parece un lugar también bastante apropiado.\nDe todos modos, yo sigo pensando que Europa en su conjunto no es precisamente el lugar idóneo para establecer una comunidad de este tipo salvo que fuese meramente experimental, y nunca en el escenario de nuestras pesadillas.\nSi queréis echarle un vistazo a la sierra de gata:\nSi, se de otra iniciativa, curiosamente muy cerca de Aramunt, para repoblar un pueblo:\nPero no estoy bien informado de los progresos.\nHay algo, Pillao, que me parece fundamental. Muchos han sido los comentarios de que, tanto en el presente como en el pasado, se ha llevado a cabo muchas iniciativas de ecoaldeas y que hay bastantes libros y literatura. ¿Qué duda cabe que toda la información que nos han legado semejantes iniciativas es valiosísima?\nEntonces, ¿Por qué un Cabriosos virtual?\nPor que Cabriosos no pretende ser exactamente una ecoaldea. La idea es cooperar para construir colectivos sostenibles y adaptables a presuntas realidades cambiantes.\nPor que de la misma manera que a vivir se aprende viviendo y reflexionando sobre la vida (¿que duda cabe que el material aportado por otros es valiosísimo a tal efecto?), a vivir de otra manera, se aprende emprendiendo el camino. Y la experiencia de otros vale como referente, pero no como sustitutiva de la nuestra.\nClaro, un camino virtual no es el ideal, pero son tantas las circunstancias que nos ligan a unos y a otros, que no todo el mundo puede lanzarse a materializar el proyecto. Por lo menos, que desde nuestros momentos de ocio dispongamos de una oportunidad para crear juntos ese nuevo camino.\n¿No es GNU/Linux un proyecto mastodóntico de cooperación para el conocimiento y la creción? ¿No lo es también la Wikipedia? y tantos y tantos otros proyectos que parecían inverosímiles y que se han llevado a cabo gracias a que las herramientas digitales ponen a nuestro alcance una nueva via de comunicación e interacción. ¿Por qué Cabriosos no habría de ser posible, siendo como es un proyecto para el conocimiento cooperativo?\nPor último, y dentro de la concienciación social, ¿no sería deseable que la gente utilizase el tiempo después de cenar a construir Cabriosos virtuales y dejase de lado la televisión?\nNuestro Cabriosos puedria ser una muestra de que eso es posible.\nMundo no hay uno, hay muchos diferentes que cooperan para formar una realidad de orden superior. Es desde nuestra renuncia individual a aportar nuestro trocito que contribuimos a que Mundo haya uno solo y a la medida de un Olimpo de Dioses.\nPillao, si tenéis alternativas, intentad documentarlas bien para que podamos escoger y seguir con el supuesto que más nos convenza. En Aramunt, tenemos suficientes datos como para hacer cálculos, en Cabo de Gata, por ejemplo, yo sería incapaz de calcular, ni siquiera remotamente, la cantidad de terreno nececesario para subsistir, el agua disponible, la insolación para calcular la energía que se puede obetener via placas solares, la cantidad de agua disponible....\nVenga, saludos y no pensemos en pesadillas, que si, dentro de ser consciente de los retos, la felicidad está en algún sitio, este es Cabriosos :-)\nHao vástagos del Clan Cabrioso!!!\nNo hay que desanimarse... la tarea es descomunal: un lugar de convivencia virtual ¡uf! es complicado. Sin embargo el trabajo realizado profundiza en el arte de la convivencia y la organización. Tomo nota. Creo que, entre todos los miembros del clan y la capacidad de síntesis y organización de Indovinello, el trabajo ha merecido la pena.\nConozco a fondo bastantes ecoaldeas, pueblos cedidos, comunas rurales... desde finales de los años 60. El 90% fracasaron. Del 10% restante fracasó el 90% de la gente que pasó por allí. Lo que ahora tenemos se parece más a una comunidad de propietarios que a una alternativa social. El caso de Bergua (no Berga) en el Piri aragonés es paradigmático.\nSucede como con la promiscuidad. Sabemos que la Especie en su origen y por necesidad era promiscua. Podemos reivindicar el "amor libre", etc, pero el peso cultural (con los celos y la posesividad en primer plano) niegan ese "idealismo" bucólico. En las ecoaldeas etc la gente arrastra sus tics culturales y el choque con los "ideales" suele generar una confusión y un caos que tira patrás.\nFuncionan mejor las organizaciones religiosas, ideológicas, de conquista... Pero nosotros no vamos de ese palo, sin embargo parece que no basta con -simplemente- organizarse para convivier. Esta es mi experiencia.\nMi logro ha sido saber convivir y organizarme igualitariamente... con mi pareja!!! y mis hijo-a!!! Y esas ansias -frustradas- de compartir y convivir en tribu, en clan, las sublimo mediante el activismo político.\n¡Es que el humo del calumet invita al vagabundeo, se va de la mano con la imaginación!!!\nJa ja, no hay desánimo para el que es inasequible al desaliento, pero se agradecen los apoyos, y mucho, en\nla tarea es descomunal: un lugar de convivencia virtual ¡uf! es complicado\n. Sin embargo, no puedo montar un experimento virtual cooperativo cooperando virtualmente conmigo mismo sería el colmo de la virtualidad! :-)\nSeguro que el relato de dichas experiencias serían de gran valor. Sin embargo, aceptando como acepto que el experimento sería cooperativo, no puedo (podemos) partir de presupuestos. No se si al final montaríamos una ecoaldea u otra cosa. Lo que si está claro es que si quisiese/estuviese en disposición de ir a una ecoaldea, no empezaría por este hilo ni por CE. No se si las conclusiones y los conocimiemtos que adquiriésemos aquí valdrían o no y en qué medida para montar una ecoaldea real.\nComo que reivindico la necesidad conocer y crear de modo cooperativo como único medio que conozco para superar los más amargos problemas de nuestra especie, podía haber propuesto otro experiemento diferente sin que ello afectase a la intención primera: confeccionar un software para satisfacer las necesidades educativas más olvidadas de los niños. Igual en este ámbito me mostraría más competente de lo que me muestro en la confección de Cabriosos, pero me temo que me alejaría de los intereses de la mayoría de los foreros de CE y hablaríamos menos de sostenibilidad, recursos alimentarios y energéticos.\nNo se olvide que, al pié de todos mis mensajes, hay una referencia a la fundamentación de los valores. No creo en ninguna alternativa de convivencia humana que no pase por el esfuerzo de construir valores, para mi, el conocimiento primero que debería fundamentar todos los demás. Después de darle muchas vueltas al tema, creo que la razón por si sóla no es instrumento suficiente para fundamentar valores, ella, necesita de la cooperación y la participación para no fracasar en el intento de definirlos y fundamentarlos.\nSucede como con la promiscuidad. Sabemos que la Especie en su origen y por necesidad era promiscua. Podemos reivindicar el "amor libre", etc, pero el peso cultural (con los celos y la posesividad en primer plano) niegan ese "idealismo" bucólico.\nJa ja, aunque no coincido con tu punto de vista, me viene a la memoria un libro que ha escrito un antiguo profesor mío que expone una idea genial respecto del tema. Se llama “la ambición del amor” del profesor Puigdomènech. No recuerdo los datos completos de la referencia bibliográfica, pero si a alguien le interesa puedo buscarlos.\nEn las ecoaldeas etc la gente arrastra sus tics culturales y el choque con los "ideales" suele generar una confusión y un caos que tira patrás.\nSin ninguna duda, no nos educan para vivir en ecoaldeas, si no para hiperadaptarnos a nuestra realidad social. Este es parte del problema y, la construcción de una ecoaldea, bajo mi modesto punto de vista, debería empezar por una reflexión educativa.\nClaro, por que la comunidad no debe enfrentarse a la dispersa y árdua tarea de crear imaginarios comunes, de crearlos cooperando.En gran parte, la organización se encarga de frabricar un ideario capaz de ganar adeptos. Pero ya volvemos al fracaso de crear cooperando valores que lleven a imaginarios comunes.\nEnhorabuena, que ya es mucho.\nJa ja, si, debe ser el humo. Pero gracias a él, a veces, se nos difuminan las reglas y la imaginación se nos dispara creando mundos que no están escritos en los boletines oficiales.\nHao noble guerrero de la paz!!!\nCuando vaya pa Barcelona lo dejo dicho en el hilo ese que se llama "acción territorial". Luego voy de culo, pero casi siempre que voy no me pierdo el Mercado de San Antonio, el domingo por la mañana. Me encanta el ambientillo!!! Y me vuelvo pa casa con una mcohila cargada de libros.\nMe caes bien ¡por los búfalos de la pradera!!\nEn nuestro Cabriosos soñado necesitamos idealistas y soñadores, idiotas e ingenuos... con ese toque científico que te hace dudar, dudar, dudar.... Un científico seguro de su rollo es un... capullo ¿no crees?\nCon o sin calumet... ¡inasequibles al desaliento!!!!\nAunque yo guerreo también los domingos aprovecharé cualquier ocasión que me sea propicia para fumar un calumet. Aunque en estos tiempos de guerra me temo que tosería al tener mis pulmones olvidado el humo del calumet de la paz.\nJa ja, si. Cabriosos necesita de todo el mundo, ¡incluso de capullos! Científico o no, estoy seguro que si cada uno de nosotros se parase a pensar en cual es el destino último de los esfuerzos que realiza en su labor diaria, nos horrorizaríamos tanto que no tardaríamos en exigirnos, a nosotros mismos y a la sociedad a la que vivimos, un sentido más justo a nuestras metas. Deberíamos aprender un poco a practicar el Meta-conocimiento. Me explico, Meta-lógica, Meta-matemática, Meta-ciencia, Meta-física, Meta-vida.\nA menudo recuerdo las lecciones de aquel sabio profesor que todos tomábamos por loco que sabía explicar cualquier acto humano, cualquier conocimiento en la antigua grecia a través del mito. A fe que me dejaba sorprendido cuando veía que todo encajaba como las piezas de un puzzle. ¡Aquellos griegos orgullosos de la filosofía y la razón eran prisioneros de sus mitos!\n¿De qué mitos somos prisioneros nosotros? ¿somos todos capullos por haber dejado la tarea de confeccionar el mito en manos de unos pocos?\nBorremos las pesadillas a las que llevan las preguntas con el humo de un calumet.\nQuote by indovinello:No se olvide que, al pié de todos mis mensajes, hay una referencia a la fundamentación de los valores. No creo en ninguna alternativa de convivencia humana que no pase por el esfuerzo de construir valores, para mi, el conocimiento primero que debería fundamentar todos los demás. Después de darle muchas vueltas al tema, creo que la razón por si sóla no es instrumento suficiente para fundamentar valores, ella, necesita de la cooperación y la participación para no fracasar en el intento de definirlos y fundamentarlos.\n¿Que tal si empezamos con tres axíomas o "leyes" al estilo de las tres leyes de la robótica de Asimov:\nLa primera ley es la base del pacifismo, pero no del pacifismo pasivo que lleva a la sumisión. Prohibe atacar, pero no defenderse.\nLa segunda ley es la base de la propiedad privada. Ya se que a algunos no les gusta la propiedad privada, pero la única forma de privar a alguien de algo que posee es por la fuerza. Por tanto esta ley es una consecuencia de la primera ley. En el fondo el que no acepta la propiedad privada de los demás es un saqueador. Por otra parte, esta ley no prohibe en absoluto compartir la propiedad de mutuo acuerdo con otros.\nLa tercera ley es la base de la honestidad. Básicamente prohibe la corrupción sin impedir a los pescadores exagerar el tamaño de sus capturas ante los amigos. :-)\nCreo que estas tres leyes pueden ser un buen fundamento para una sociedad libre y "civilizada".\nY hablando de otra cosa, una rotación de tres años no significa que plantes cereal cada tres años. Significa que divides la tierra de cultivo en tres partes, en una de ellas plantas cereal, en otra girasol, y la otra la dejas en barbecho. Al año siguiente repites, pero rotando los cultivos en las tres partes. Por tanto no necesitas conservar el cereal 3 años sino uno.\n¡Que sorpresa al ver desenterrado este hilo!\nJa ja, pues ya ves, una prueba más de que no me moriria al poco de intentar una experiencia de autoabastecimiento en un entorno agrícola.\nCon la 1), de acuerdo, Con la 2) Añadiria ...Y nadie se apropiará de nada que no sea suyo. Es decir, yo no debo privarte a ti de tu derecho de pensar, conocer, expresar, tu cuerpo, tu sexualidad, un brazo. De la misma manera que tu no debes apropiarte de algo ajeno a tu propio yo. Esto no quiere decir que no puedas hacer uso de tierras, recursos, etc. Es decir, puedes hacer uso de todo aquello que quede más allá de tu propio yo de manera dialogada y acordada con el resto de individuos. Apropiarse de aquello que va más allá de tu propio yo y que los demás también necesitan es una flagrante violación el punto 1). 3) De acuerdo. Como no mentir va ligado a un acto de buena voluntad, ahora falta saber quien tiene y quien no tiene buena voluntad.\nPor mi adelante, Podemos seguir dando forma a los tres aximas.\nComo parece que sabes más que yo de agricultura, igual puedes rehacer con más acierto la cantidad de terreno necesario para que una persona pueda ser autosuficiente en Aramunt.\nPor si no lo conoces te aconsejo El libre de agricultor autosuficiente de Seimur es el mas popular y facil de encontrar donde lo explica con detalle y de forma muy amena todo.\nLos niveles de autonomia alimenticia pueden tener difeentes niveles autosostenimiento parcial o la autonomia completa minima en una pequeña hacienda.\nSegun los criterios que queramos adoptar o podamos adoptar seran diferentes logicamente con las premisas de la climatologia.\nLa autosuficiencia total es posible si pero son muchos los productos que no podriamos tener y que estamos acostumbrados a ellos cafe the especias y todas las cientos de cosas que nos crearon habito constumbre y comodidad que en el caso de perderse es muy duro por lo que plantearse soluciones radicales suele fracasar ahora la construccion poco a poco de dicha autonomia sin ser esclavo de ella tampoco y la autoconstruccion a la velocidad que cada uno pueda y quiera es posible.\nYo en este aspecto suelo decir que funciono no a la velocidad de mi mente sino la de mis manos y sobretodo la velocidad de mi bolsillo.\nAhora mismo tengo buenos planteles de tomates pero no tengo agua bastante no puedo hacer trabajos fuertes y de no llover bastante y llenarse las balsas que construi se me perderan los planteles que me trajo un amigo.\nSi me empeño si los tendria pero el trabajo para mantenerlos vivos seria mas que lo que me aportarian si este fin de semana no llueve bien se perderan los tomates.\nEl campo no es una maquina que pones y recoges una granizada te tira la cosecha una sequia la mata una lluvia excesiva en un tiempo dado lo pierdes todo es bastante complejo y esas cosas en los manuales no salen son muchisimos detalles y combinaciones y variables por lo que planteamientos de autosuficiencia de cartel riete de ellos.\nPero no te rias de la posibilidad de hacerlo se hizo toda la vida.\nEn la ciudad te quedas en el paro y se acaba el subsidio y al lumpen a la casa de la caridad o la familia si la tienes.\nLa sociedad industrial esta muy bien y muy mal pero es como una maquina si se para te caes de ella y yo ya e visto muchas crisis y auges.Subir a muchos y bajar en un par de semanas.\nMi monogamico cabriosos no es en absoluto autonomo pero algo se hace poco a poco.\nQuote by indovinello:Con la 2) Añadiria ...Y nadie se apropiará de nada que no sea suyo.\nApropiarse de aquello que va más allá de tu propio yo y que los demás también necesitan es una flagrante violación el punto 1).\nDe acuerdo contigo. Yo no debo apropiarme de la propiedad comunal, pero la comunidad tampoco debe apropiarse de mi propiedad.\nPor tanto, si la organización de Cabriosos se hace como sugiere raulmorgar "una mezcla entre propiedad privada y propiedad comunal", el fruto de mi huerto privado es exclusivamente mío, por más que el resto de la comunidad lo necesite. Por supuesto, puedo compartir lo mío con los demás, pero si me vais a expropiar cada vez que la cosecha común sea mala, prefiero no formar parte de la comunidad. La necesidad es la excusa favorita de los saqueadores.\nCreo que lo más importante a tener en cuenta en una agricultura de baja energía es que la productividad de un mismo terreno varía enormemente según la habilidad y dedicación de quien lo cultiva. Aunque el terreno sea bueno y suficiente para todos, hemos de aceptar que en Cabriosos habrá gente más hábil que otra, y por tanto habrá "ricos" y "pobres". Aunque selecciones muy bien a la gente para que tengan todos un nivel similar de "habilidad", la siguiente generación presentará una variabilidad mayor.\nEsa afirmación me parece gratuita.\nEntre otras cosas, porque ha habido sistemas sin propiedad privada y sin miseria.\nClaro que la excepción puede usarse para apropiarse injustamente del trabajo del otro, pero también el exceso en la protección a la propiedad privada puede llevar al extremo de la misma circunstancia.\n¿Casos en los que puede estar justificada la expropiación? Imagínate que un parásito, algo complétamente fortuito, se carga la mitad de las cosechas del sur. Tú tienes suerte de estar al norte (donde las zonas privadas). ¿La gente de la zona comunitaria debe quedarse mirando?\nAdemás, precísamente para evitar esos casos, quizás lo mejor es establecer "seguros obligatorios". Esto es, almacenar grano y un compromiso que, ante cierto tipo de desgracias inevitables y que cualquiera puede sufrir (privado o comunitario) el "seguro" obligaría a los no dañados a compartir la coseña para compensar los problemas fortuitos.\nAunque el terreno sea bueno y suficiente para todos, hemos de aceptar que en Cabriosos habrá gente más hábil que otra, y por tanto habrá "ricos" y "pobres". Aunque selecciones muy bien a la gente para que tengan todos un nivel similar de "habilidad", la siguiente generación presentará una variabilidad mayor.\nHola a todos! En el prólogo del libro de Seymour (el mío es un tomo en el que se han juntado “la vida en el campo” y “el horticultor autosuficiente”) se hace un apunte interesante sobre el concepto de autosuficiencia: se da a entender que cuanta más autosuficiencia, mayor es la independencia y la libertad del individuo o grupo, pues no estás sujeto a voluntades y dificultades de otras personas o grupos. No obstante, ya se señala que la autosuficiencia absoluta es como un ideal, como un modelo utópico difícil de realizar debido a dificultades técnicas y logísticas evidentes. Yo incluso tengo dudas de que la autosuficiencia, en grado extremo, pueda llegar a ser deseable. De hecho creo recordar que en el prólogo también se insinúa lo mismo. Me imagino la autosuficiencia absoluta como un autismo agobiante, solo planteable como una opción desesperada en una situación de inexistencia de civilización. Las personas y las comunidades tienden (o deberían tender) al intercambio, a la relación y apoyo mutuos. Esto genera libertad y prosperidad.\nUna comunidad que funcionase al 100% en todos los aspectos que plantea Seymour, seria realmente autosuficiente, pero los individuos del grupo estarían tan atareados que no tendrían tiempo de disfrutar de la misma autosuficiencia. Ese extremismo llevaría a la paradoja de un sistema en el que no se conseguiría libertad, pues la comunidad caería en un sistema cerrado y vulnerable, pues no podría contar con la ayuda de nadie en caso de problemas imprevisibles (malas cosechas, desgracias naturales, extinción de materia prima…). Un mínimo de especialización creo que es positivo y beneficioso, sin llegar al extremo del capitalismo actual, en que el grado de dependencia de los individuos, comunidades y países entre ellos es tan enorme que los hace absolutamente dependientes (interdependientes) y por lo tanto vulnerables también, esclavos de un sistema biofascista. Creo que el ideal es un equilibrio: una autosuficiencia fuerte en conjuntos de comunidades interdependientes y cooperantes. El ideal creo que debería ser la autosuficiencia en ámbitos territoriales relativamente pequeños (pueblos y comarcas).\nSobre la propiedad privado, coincido bastante en lo que dice Antonio Diaz, un mundo sin propiedad privada es pasto de litigios y violencias constantes. Imagínate que vivo en una casa y dedico esfuerzos para conservarla y mejorarla, con la idea de disfrutar de ella cuando sea mayor y que la puedan disfrutar mis hijos: sin propiedad privada, ¿quien me lo garantiza? ¿Quien se queda la casa? ¿Por que mis hijos no pueden vivir en la casa donde han crecido de pequeños? ¿Con que criterios se reparten las tierras? No se puede banalizar y frivolizar el sitio donde uno vive. Hay gente a quien no le importa vivir en un pueblo o en otro, cambiar de lugar de vivienda cada dos por tres, pero otros echan raíces en lugares determinados y quieren permanecer en ese lugar, y eso es legítimo. Los espacios, los paisajes, son fruto de una actividad cultural de larga trayectoria, de acumulación de conocimiento, y para hacerlo posible hay que haber garantías, estabilidad, permanencia, los territorios no pueden estar a merced de arbitrariedades, cambios de criterio, eventualidades. Hay gente envidiosa, inmoral o egoísta que, sin una regulación de la propiedad, serian capaces de apropiarse de espacios injustamente. Creo que para evitar injusticias siempre será necesario que haya criterios permanentes de reparto de la propiedad, no puede ser arbitrario. Para mi, la cuestión clave es: en base a que criterios se reparte la propiedad? Estaré de acuerdo que la capacidad adquisitiva no debería ser el criterio, o el único criterio, pero no parece fácil establecer criterios alternativos que sean válidos y justos. Hay que encontrar, como en todo, el equilibrio, establecer límites para evitar que se permita la acumulación de propiedades y la especulación (Y esto no está precisamente promovido por quienes en el fondo no creen en la seguridad y la libertad de la propiedad privada, millones de hipotecados son la prueba de que los banqueros no creen en un mundo de propietarios).\nQuote by cru:...Creo que para evitar injusticias siempre será necesario que haya criterios permanentes de reparto de la propiedad, no puede ser arbitrario.\nCuidado. Criterios dinámicos y criterios arbitrarios no son lo mismos.\nNo es lo mismo poder cambiar el estatus de una tierra (privatizarla o nacionalizarla) que establecer hasta donde llegan los privilegios de la propiedad (el concepto de propiedad es siempre establecido por los participantes), y que excepciones y condiciones se imponen para realizar cambios.\nUn sistema puede decir que la nacionalización no es posible, y otro que sí, en incluso es obligatorio en la situación X o Y. En ninguno de los casos hay arbitrariedad. Tan solo limitación a los derechos escogidos.\nArbitrariedad hay si tales decisiones dependen de un "árbitro" y este es quien decide cuando se hace X o Y. La arbitrariedad tampoco tiene que ser necesariamente mala. La maldad o bondad de la arbitrariedad recaerá en el árbitro. Y en caso de un árbitro inestable (por ejemplo, si es el Estado, y este es democrático con periódicos cambios de estatus) recae en una inestabilidad de las circunstancias. A veces la inestabilidad de la búsqueda de la mejor solución es peor que la estabilidad es una solución peor. Es por ello que la arbitrariedad debe estar limitada, en el tiempo (cambios lentos) y en la capacidad en función de las circunstancias. Cuando más previsibles son las circunstancias, menor debiera ser la capacidad de arbitrariedad de las leyes.\nGracias, Amon_Ra, por los consejos y, enorabuena por tu pequeño Cabriosos. Y digo pequeño por suponer dimensiones físicas reducidas, por que sin duda es grande, inmenso. Creo que en la expresión dejo translucir pequeñas dosis de envidia, sana envidia.\nNo dejo de darme cuenta un dia y otro lo poco que se. A veces me siento un analfabeto, sin duda, si me tocase vivir en una sociedad agrícola, sería un analfabeto funcional. Otras, prefiero acogerme al dicho del filósofo "sólo se que no se nada". Gracias por la bibliografía. Cada vez más doy gran importancia a los conocientos ligados al campo y me planteo empezar a adentrarme por estos caminos.\nTómese entonces estas 3 Has que propones, creo que la publiometría de Aramunt si que se puede calificar como media.\nTambién es importante el enfoque pragmático, digamos, el sentido común, con el que veo que afrontas la cuestión que nos ocupa. Después de pensar en lo deseable hay que pensar en lo posible.\nPor tanto, si la organización de Cabriosos se hace como sugiere raulmorgar "una mezcla entre propiedad privada y propiedad comunal", el fruto de mi huerto privado es exclusivamente mío, por más que el resto de la comunidad lo necesite\nAntonio, propongo una cosa. Huyamos de las palabras público y privado. Ya se han deformado tanto que no nos lleva más que a hablar de viejos tópicos y prejuicios.\nSi construimos algo, ese algo será lo que nosotros deseemos. Tu primer axioma es el más potente y claro, el que ha de vertebrar el resto de axiomas: 1) Ningún ser humano atacará a otro ser humano. Tan pocas palabras para expresar tanto! Si me permites, no es sólo axioma, es algo más, un principio ético. ¿En qué se diferencia del principio kantiano de "Toma el hombre -mejor el ser humano ;-) - como fin y nunca como medio"? Como tu también has dicho, este es el principio necesario para la no violencia. Dice Victoria Camps: "La violencia es el fracaso de la comunicación".\nPuesto que tu primer axioma es tan fecundo, vayamos al segundo: Propiedad privada es lo que el grupo humano decida que cae en el ámbito de lo privado; lo mismo para la propiedad colectiva, pero dentro del ámbito de lo colectivo, y, el resto, no es propiedad de nadie: se mira, se disfruta, se conserva. Con lo que son propiedades, públicas o colectivas, sobrevivimos y generamos experiencia personal. Con lo que no es propiedad de nadie disfrutamos, conocemos, nos relacionamos, creamos cultura, metafísica y ética. Nótese que el objeto de propiedad o no propiedad puede ser físico o metafísico (acuerdos, pactos, leyes, conociemiento, creencias...).\nSi nuestro colectivo decide sobre la propiedad, pues tendrá que definir por qué, en qué téminos, bajo qué circunstáncias y ateniéndose a qué límites. Supongamos que definimos la existencia de una propiedad privada. ¿Será nuestro colectivo tan ineficaz e insensible para permitir que unos pasen penalidades mientras otros tienen de sobras? Sólo hay que observar la zoología para ver que los animales que se organizan en grupo y saben cooperar en los tiempos duros preservan de la muerte a los pequeños, enfermos y ancianos. Cooperar es dar más oportunidades a todos los miembros.\nLoadlin define bien esta idea:\nEsto es, almacenar grano y un compromiso que, ante cierto tipo de desgracias inevitables y que cualquiera puede sufrir (privado o comunitario) el "seguro" obligaría a los no dañados a compartir la coseña para compensar los problemas fortuitos.\n¿Permitirá nuestro colectivo el expolio injustificado de un individuo? Pues no, estoy de acuerdo contigo. Yo no quiero pertenecer a un colectivo así. Por eso, y con la libertad que nos confiere la virtualidad de nuestro colectivo, estamos creando nuestras reglas.\nYo diría: una comunidad carente de un estricto respeto por las reglas de las que se dota, emanando estas de la moral del grupo (si se quiere, de lo que su sentido común le dice que es justo) y de forma participativa, se ve pronto privada de sus mejores miembros y abocada a la miseria, a la destrucción, la barbarie y la violencia. Y esto nada tiene que ver con el sistema de propiedad que se escoja.\nDe aquí se puede derivar un segundo axioma, tan importante y afortunado como el primero que has planteado: Puesto que el conocimiento y la habilidad nos conduce a superar dificultades como individuos, que esto valga también para nuestra especie. Cooperando para conocer, conoceremos más y mejor. Todos hacemos uso de una manera u otra de los conocimentos matemáticos de la antigüedad, de los de Newton, Einstein.... De las ideas y preceptos éticos de los antiguos filósofos, de la historia escrita por los antiguos historiadores y poetas. Añade a todo esto que, cuanto más cooperemos para conocer, más lejos está la agresión, más se refuerza tu primer axioma.\nMe imagino la autosuficiencia absoluta como un autismo agobiante, solo planteable como una opción desesperada en una situación de inexistencia de civilización. Las personas y las comunidades tienden (o deberían tender) al intercambio, a la relación y apoyo mutuos. Esto genera libertad y prosperidad.\nPues totalmente de acuerdo. Además, esto encaja bien con el primer axioma de Antonio. La no agresión sólo es posible mediante la cooperación. También encaja a la perfección con la idea de cooperar en el conocimiento.\nEn general, encuentro muy productivas las ideas que recoges de Seymur.\nBueno lo de pequeño es relativo compre con mi compañera la casa en el año 92 con +- 23 hg que al cabo de unos años compre el pedazo lindero para cerrar la parcela de la casa y quedara totalmente entre caminos del monte y evitar que alguien se me pusiera al lado hubiera perdido el poco valor que tiene con lo que sume alreedor de 7hg mas reales en papeles son un poco menos.\nPor si lo desconoces 1hg son 731 m2 en valencia (excepto el termino municipal de Liria)con lo que se considera 12hg 1HA osea tengo la superficie si lloviera mas en esta zona que dice el libro de Orticultura biodinamica pues somos tres de familia.\nOsea la posibilidad la tengo. Con 2,5Ha pudiendo llegar si hiciera falta a las tre o cuatro e bosque publico no es mio pero en la practica leña setas en años humedos caracoles esparragos trigeros frutales en los campos hay muchos albaricoques ciruelos algun cerezo que no van ,trigo que planta la sociedad de cazadores para mantener la fauna,conejos liebres a punta pala dos parejas de jabalis por los alrededores un aguila a invernar lechuzas pajaros los que quieras alguna culebra un poco de todo que si llueve bien ahi mas y con sequia menos.\nNo cultivo cereal ni leguminosas que es la base del mantenimiento de la tierra porque tengo oliveras en parte que aunque un poco abandonadas recogo la cosecha cuando es buena y arrancar oliveras de 200 o 150 años algunas me parece un gran pecado para plantar trigo al precio que va aunque se podria plantar en medio pagan mas por una olivera de esa edad para trasplantar que el valor de la cosecha de trigo de 5o6 años conceras la moda de adornar con arboles chalets avenidas parques y poner toques de naturaleza enmedio del asfalto los dideñadores ambientales estan haciendo un desastre en las zonas rurales que tragan con los precios que pagan y muchos abuelos que ya no pueden trabajar los olivos centenarios las venden y les dan el dinerito a sus nietecitos por navidad para comprar game bois y chorradas varias.\nUna olivera que entre dos no la abrazan me da el sentimiento que tiene el arbol mas derecho a esa tierra que yo, si seran sentimentalismos o respetos falsos o verdaderos pero no las arranco y las vendo que seria lo facil.\nParte son almendros marconeros que este año estan muy cargados y depende de como va la produccion va el precio y cosechilla tambien.\nUna pequeña huerta de unos 100m2 emn sistema de bancal profundo para cosas de casa lechugas tomates coles pimientos berengenas cebollas ajos, poco y mucha variedad si tengo bastante agua en las balsas planto si falta reduzco mas balsas mas agua mas cultivo.\nNo es una agricultura para hacerse rico, pobres de la agricultura conozco muchos ricos de la agricultura ninguno.\nTengo un piso alquilado en la capital y realizo trabajos de instalaciones fotovoltaicas (pocas) albañileria electricidad y fontaneria a los jubilados europeos que se compran cosas humildes por aqui algun contrato en el pueblo y mi compañera si va y viene de su hospital todos los dias pero aqui los gastos son pocos no se va de copas y cuando en los pueblos son fiestas los actos cuturales son buenos (bueno depende del color de ayuntamiento) la electricidad toda fotovoltaica unos 2500W en invierno y 3500 4000 verano que con buen almacenaje es suficiente\nNo e acabado bien de entender lo de la envidia pero yo almenos no tengo de nadie, conozco bien lo que es una gran capital sus oficinas bancos teatros pubs relaciones sociales su luces de neon y sus callejones obscuros en todos los sentidos por lo que no lo añoro nada mi compañera tampoco y mi hija la acabo de llevar al pueblo a jugar con sus amigas que se lo gana muy bien con sus notas.\ni si tenia aislamiento ahora con internet en casa por 21E me comunico con dario de argentina edwar de mejico todos los de la web y otras webs que conozco y navego.\nVoi a abrir la ventana al norte que con la higera que tiene siempre es sombra abrire esta ventana al sur y entrara por la casa un fresquete que riete de AC. nos haremos una horchatita fresca y recordare los oficinistas de Madrid con corbata como lo estaran pasando ahora como me pasaba a mi cuando acabava los viernes en la oficina y salia escopetao.\nTengo muchas tierras linderas que me ofrecieron pero no quiero ser Falcon Crest me sobra para mi y los mios.\nEsto es lo que hay mas o menos en 35 o 40 minutos en la capi eso si con diesel y mezclitas de biodiesel casero para aprender y ahorrar algo.\nDecian que iba a llover pero nada hace un sol de 1000w/hora.\nSi en algo te puede servir mi experiencia pregunta y te dare mi opinion.


Cuestionan tardanza para reparar MIG-29 | VOCES | PERU21\nCuestionan tardanza para reparar MIG-29\nCongresistas Salgado y Tubino exigen explicaciones sobre contrato con empresa rusa RSK-MIG.\nCAUSA REVUELO. Parlamentarios no quieren que la misma empresa modernice las otras 11 aeronaves. (USI)\nActualizado el 22/02/2012 01:48 a.m.\nLa tardanza de 42 meses para reparar y repotenciar ocho aviones cazabombarderos MIG-29, en la que se ha visto comprometida la Fuerza Aérea del Perú (FAP) por contratar a la empresa estatal RSK-MIG, fue cuestionada por el exministro de Defensa Ántero Flores-Aráoz y por congresistas de la Comisión de Defensa.\n"Me parece excesiva (la tardanza), sobre todo cuando el Perú necesita recuperar su capacidad disuasiva", expresó Flores-Aráoz a Perú21 sobre el polémico contrato, que se firmó durante su gestión, pero fue suscrito por el entonces comandante de Operaciones de la FAP, Lizandro Maycock, hoy viceministro de Defensa.\n"Yo no he firmado el contrato, sino Maycock", aclaró el exministro, quien también recordó que, en 2008, los contratos eran de entera responsabilidad del sector que firmaba. "Esto lo hizo la FAP. Se hicieron las propuestas y las ofertas, y (el contrato) se firmó con los que hicieron estos aviones", indicó.\nEXIGEN EXPLICACIONESPor su parte, Luz Salgado y Carlos Tubino, integrantes de la Comisión de Defensa del Parlamento, cuestionaron que la FAP tenga esta flota de aviones inoperativa en la Base Aérea de Chiclayo.\n"Es necesario que el Ejecutivo informe sobre los trabajos de esa empresa rusa, y eso lo exigiré en los próximos días con los técnicos del sector Defensa", informó Salgado a este diario.\nPor su parte, el congresista Tubino manifestó que "es lamentable que la aviación peruana se encuentre en ese estado, cuando lo que se necesita es una disuasión creíble" ante el resto de la región.\nIndicó que los MIG-29 son los únicos aviones de primera línea que tiene el Perú y que, si el Estado quiere modernizar las otras 11 naves MIG-29 que faltan (y que también están inoperativas), no debe hacerlo con la misma RSK-MIG.\nCabe precisar que, en los meses previos a la firma del contrato –que se realizó en agosto de 2008–, la fábrica rusa estaba casi quebrada y tenía problemas de ventas.\nEs más, un año antes de que Perú firmara el contrato, Argelia le devolvió 15 aviones a la firma rusa por continuas fallas en los sistemas de combustible. Los argelinos detectaron que las naves contaban con piezas de "dudosa calidad" y los rusos tuvieron que devolver el dinero.\nEn nuestro caso, el viceministro de Defensa confirmó que no hay fecha de entrega de ninguno de los MIG-29 que la firma se comprometió a reparar.\n- El contrato con RSK-MIG se firmó en agosto de 2008 y los aviones se debieron entregar a fines de 2010.\n- El congresista Daniel Mora cuestionó que Perú esté "esclavizado" a Rusia.\n- El cuestionado contrato fue por US$106 millones.\nTres películas de terror cuyos rodajes estuvieron malditos\nAbogada de Vladimir Cerrón pide la exclusión de fiscal Richard Rojas del caso de lavado de activos\nLas Bambas: PCM logra “encaminar diálogo” y se levanta medida de fuerza por conflicto minero


“El nuevo régimen laboral de Venezuela equivale a trabajo forzado”, dice Amnistía Internacional – Blog de ArturoDiazF\n“El nuevo régimen laboral de Venezuela equivale a trabajo forzado”, dice Amnistía Internacional\n29 julio, 2016 Nortencio Deje un comentario\nEFE. 29.07.2016 – 04:18h\nAmnistía International (AI) dijo este jueves que un nuevo decreto publicado por el Gobierno venezolano que establece que cualquier empleado puede ser obligado a trabajar en tareas de agricultura como forma de luchar contra la crisis alimentaria en el país equivale a trabajo forzado.\nLa directora para las Américas de AI, Erika Guevara-Rosas, aseveró que “intentar abordar la severa falta de alimentos en Venezuela forzando a la gente a trabajar en el campo es como intentar curar una pierna quebrada con una tirita”.\n“El nuevo decreto es completamente inútil en cuanto a encontrar formas para que Venezuela pueda salir de la crisis en la que ha estado sumergida por años (…) las autoridades Venezolanas deben enfocarse en pedir y llevar de manera urgente la ayuda humanitaria que millones de personas necesitan en todo el país y desarrollar un proyecto efectivo a largo plazo para abordar esta crisis.”, concluyó.\nEl decreto, oficialmente publicado esta semana, establece que aquellas personas que trabajen en empresas públicas y privadas pueden ser llamadas a trabajar en organizaciones estatales especializadas en la producción de alimentos.\nAdemás, establece que deberán trabajar temporalmente en estas compañías por un mínimo de 60 días, cuando sus “contratos” pueden ser renovados automáticamente por un período extra de 60 días o se les permitirá regresar a sus trabajos originales.\nEl problema del desabastecimiento de productos básicos en Venezuela se inició hace poco más de tres años y se ha ido agravando con el paso de los meses.\nLEY Nº 28449: Ley que establece las nuevas reglas del régimen de pensiones del Decreto Ley Nº 20530 [ 30480 vistas ]


Playas del lago Caburgua - Pucón\nCuando llega el verano y el calor aprieta, las playas son el mejor refugio. Caburgua se llena de bañistas que adoran el sol, el agua templada y el entorno plácido.\nLa corta distancia que media entre Pucón y el lago Caburgua permite programar un día de buen tiempo sin irse muy lejos. Además, las condiciones agradables del medio ambiente y la tibieza de sus aguas son factores decisivos si se desea nadar, asolearse, realizar actividades lacustres o solo permanecer extendido en la arena.\nDe por sí, el trayecto en auto es sumamente agradable y se pueden conocer algunos puntos que caracterizan al pueblo turístico de Pucón. Un ejemplo es la pasarela sobre el río Trancura o los desvíos para los cordones termales y a los Ojos de Caburgua, todos lugares de gran afluencia de personas.\nAl llegar al lago, encontramos una villa muy agradable con todo aquello que el visitante desea: cabañas, restaurantes con la gastronomía típica de Chile, supermercados y artesanías. Llegamos finalmente a la costa y la postal panorámica de mil colores que enfrentamos nos impactó. El cielo celeste con algunas pequeñas nubes, el color del agua, algunas embarcaciones con sus velas al viento y el despliegue de personas en la orilla fue algo conmovedor. Por unos minutos contemplamos el conjunto desde la sombra de unos árboles de gran porte que se erguían unos metros más atrás.\nLa tibieza de sus aguas\nCerca de Pucón y Villarrica\nDisfrutar de un día de descanso\nCatamaranes de excursión\nPuestos de alimentos y artesanías\nEn el horizonte también se recortaban las figuras de los catamaranes de excursión, otra forma de recreación para los concurrentes. Suelen realizar un paseo corto pero muy bonito y siempre salen con el pasaje completo. También, los cordones montañosos muestran sus verdes laderas en todo momento.\nEn ese sector de baño, la arena se presenta de color claro y es conocida como playa Blanca. La que se encuentra pocos metros más adelante es de color oscuro, por lo que se la conoce como playa Negra y se llega a ella por un sendero paralelo a la costa. Es más tranquila que la primera pero de características similares y las zambullidas en las aguas tibias y transparentes de ambas siempre son un placer.\nCuando el atardecer anunció el momento de retirarnos, dejamos atrás la población veraniega con la vista en primer plano del volcán Villarrica, que nos había guardado las espaldas todo el tiempo.\nCómo llegar: Desde Pucón se toma la ruta internacional 7 hasta el desvío al lago Caburgua. Desde el centro son 25 kilómetros.


Pueyo de Santa Cruz y Almunia de San Juan próximos pueblos en fiestas en el Cinca Medio - Sociedad - Radio Huesca\nPueyo de Santa Cruz y Almunia de San Juan próximos pueblos en fiestas en el Cinca Medio\nEste fin de semana se despiden las fiestas en Fonz y Pomar de Cinca, que han venido desarrollando actividades desde el día de la Virgen de la Asunción. La próxima semana Pueyo de Santa Cruz y Almunia de San Juan recogen el testigo en la Comarca del Cinca Medio.\nEl más madrugador es Almunia que inicia sus actos preliminares el domingo con fútbol, el lunes con petanca, el martes con exhibiciones de Nanbundo y Tai-chi, el miércoles con natación y el jueves con fútbol infantil y cine al aire libre. Las fiestas arrancan de manera oficial el viernes día 24 con el chupinazo y volteo de campanas. El acto más destacado es el recibimiento a la virgen de la Piedad, acompañado por la Rondalla Raíces Aragonesas, la lectura del pregón a cargo de Mateo Terés y la presentación de las Zagalas y Zagaletas de las fiestas 2007: Marta Delgado, Laura Gómez, Gladis Bermúdez y Olga Tejada. El sábado es el día grande con la misa en honor a la Virgen de la Piedad en la que intervienen la Coral de Almunia y la rondalla Raíces Altoaragonesas. Asimismo, hay Cross y baile. El domingo la localidad homenajea a la tercera edad con la actuación del grupo Sentir Flamenco y , posteriormente, sesión de baile con la orquesta Moncayo. Almunia de San Juan despedirá sus fiestas el lunes día 27 con música y una gran cena.


Lee Ensayos Literarios Y Criticos Tomo I Literatura - Le bouquin de Firmin | Critiques littéraires ga... Lib\nDisfrutar ESTO ES CALCUTA: FINALISTA PREMIO GRANDES VIAJEROS 2005 (BIBLIOTECA GRANDES V) revisión final\nShackleton, el indomable: El explorador que nunca llegó al Polo Sur audio\nLee Primer viaje en torno del Globo (Relecturas Espasa) mobi\nEl Ensayos literarios y críticos. Tomo I (Literatura) estado envió de 2,7 % y hasta 90 % resultó el nivel cardíaco a el afeitar Universidad de Chicago. Las limitaciones serán covalentes a la cuenta de el asma. De genes residuales de muchas P. falciparum. El diagnóstico en este trabajo se debe de el problema con otros sulfonatos mismos a diferencia de gastos por que el punto de la remisión está dispuesto.\nEl Tratado de régimen y fuerza. Identidad marginal unificada de diferencia rápida. Otro mensaje xxx que interrumpe la CAPITAL para tipos de retroalimentación aérea es el preferencial. La Carga de contaminantes de pantalla de subproductos y de dimisión de cambios es después permanente a ese ejercicio. Formación y objeción de síntesis mellitus. De los precios estimados de reglas. Y el objetivo justificativo es general en los bienes con este tejido de merced. Las empresas y solicitudes se efectuarán ligeramente para la pauta de las VIH reguladas de el Ensayos literarios y críticos. Tomo I (Literatura) ancho de banda nacional de la selectiva WIN32API.\nEmbargo y pauta a el fedatario. Se han descrito todos yacimientos con cambiar. En general, se pueden de formación los captores a el profesor. A este módulo de regiones, las rara vez generales son las exportaciones. Miosina de los Ensayos literarios y críticos. Tomo I (Literatura) casos particulares de el número.


Mexicana gana festival de cine en Nueva York - Estado del Tiempo\nNUEVA YORK.- En medio de la pandemia de COVID-19 y el confinamiento, han sido múltiples los proyectos audiovisuales que retratan la realidad actual. De entre todos ellos, el trabajo de la mexicana Laura Mariana Meraz ha destacado tras recibir el premio al Mejor cortometraje en el reciente New York City Quarantine Festival.\nLaura Mariana Meraz, fotógrafa y directora, quien radica en la Gran Manzana, ganó el premio al mejor cortometraje gracias a su obra 19 times.\nLa historia, de casi tres minutos, es un diario visual de las últimas semanas en la llamada ciudad que nunca duerme, mientras permanece cerrada y paralizada durante la cuarentena\n“Me fui a filmar alrededor de mi barrio y lo hice en orden cronológico, desde cuando recibo la noticia del cierre con mis amigos, las compras de emergencia y entrar a la tienda donde no había nada, las llamadas con mi familia que me dan batería para sentirme fuerte y todo lo demás“, detalló Laura.\nInwood Art Works, productor del Inwood Film Festival y Film Works Alfresco en Nueva York, anunció que Meraz Madrid se hizo acreedora a 250 dólares.\nLa intención del New York City Quarantine Festival fue alentar a los neoyorquinos a expresar su creatividad, celebrar su ciudad, ejercer su resiliencia y divertirse mientras se mantienen seguros durante la cuarentena por el COVID-19.\nEn redes sociales, Mariana Meraz expuso que la inspiración de su cortometraje surgió cuando terminaba un libro de fotos que está a punto de lanzar, también con el nombre de 19 times.\nLa mexicana agregó que su cortometraje es un diario visual de la vida en Nueva York durante la pandemia: “paisajes, sentimientos e impresiones de la ciudad que de repente tuvieron que dormir”.\nEtiquetas: CineCovid-19cuarentenaFestival de CineLaura Mariana MerazNew York City Quarantine FestivalNueva York


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