Polski kłopot z Grossem | Tygodnik Powszechny\nStrona główna » Temat Tygodnika » Polski kłopot z Grossem\nCzym bardziej irytuje Jan Tomasz Gross? Generalizacjami i myleniem faktów czy trafnością swoich intuicji?\nSpotkanie z Janem Tomaszem Grossem, Kraków, 24 stycznia 2008 r. Od lewej: Adam Michnik, Marek Edelman i Jan Tomasz Gross. / Fot. KRZYSZTOF KAROLCZYK / AGENCJA GAZETA\nPrezydent Andrzej Duda poprosił MSZ o opinię na temat odebrania Grossowi Krzyża Kawalerskiego Orderu Zasługi RP (w 1996 r. autor „Sąsiadów” otrzymał to odznaczenie właśnie na wniosek MSZ, skądinąd odbyło się to na kilka lat przed publikacją książki o zbrodni w Jedwabnem). Procedury w resorcie dyplomacji trwają, ale warto pamiętać, że obecny wiceminister Jan Dziedziczak jeszcze jako poseł PiS nazywał Grossa „zdrajcą” i apelował o odebranie mu odznaczenia. Wypowiedź polityka, podobnie jak śledztwo prokuratury w sprawie „publicznego znieważenia narodu polskiego” (podobne toczyło się po publikacji „Strachu”), jest efektem artykułu napisanego przez Grossa w październiku dla „Project Syndicate”, o którym u nas zrobiło się głośno po publikacji w niemieckim „Die Welt”. Zauważmy na marginesie, bo i z tego zrobiono zarzut: tekst ten, zawierający zdanie „Polacy, którzy zasłużenie są dumni z oporu ich społeczeństwa wobec nazistów, faktycznie zabili w czasie wojny więcej Żydów niż Niemców”, nie był pisany dla niemieckiej gazety. Nic nie stało na przeszkodzie, żeby udostępniło go polskie przedstawicielstwo „Project Syndicate” i by stał się przedmiotem polsko-polskich polemik bez dodatkowego kontekstu.\nKs. Adam Boniecki: Jeśli „spór o liczby” miał w sobie coś z absurdu, to pomysł odebrania Janowi Tomaszowi Grossowi Krzyża Kawalerskiego Orderu Zasługi RP jest ponury.\nW Radiu TOK FM z Pawłem Sulikiem o polskim kłopocie z Janem T. Grossem rozmawiał Michał Okoński.\nPrzy okazji tej publikacji i późniejszych sporów stała się zresztą rzecz dziwna: prezentujące Grossa portale przedstawiały go jako „amerykańskiego historyka polskiego pochodzenia”. „Amerykański historyk stawia tezę...” – pisano o człowieku bezprawnie pozbawionym obywatelstwa przez komunistów, który w III RP otrzymał potwierdzenie tegoż obywatelstwa. Człowieku – o czym świadczy cała jego działalność naukowa i publicystyczna – „chorym na Polskę”.\nRodzinna pamięć „amerykańskiego historyka” sięga powstania styczniowego. Jeden z dziadków, Adolf Gross, zasymilowany Żyd i poseł do parlamentu CK Austrii, był założycielem spółdzielni tanich mieszkań dla krakowskich robotników i pierwszego w mieście gimnazjum żeńskiego – im. Platerówny. Drugi dziadek, Wacław Szumański, to znany przed wojną adwokat (bronił m.in. w procesie brzeskim), związany z PSL „Wyzwolenie”, a wcześniej jeszcze – więzień X Pawilonu. Matka autora „Sąsiadów”, tłumaczka m.in. Stendhala czy Zoli, podczas II wojny światowej pracowała w Biurze Informacji i Propagandy AK; ojciec, Zygmunt Gross – był adwokatem, kompozytorem i profesorem myśli społecznej w PAN.\nW „Strachu” – i w rozmowie z „Tygodnikiem”, opublikowanej w 2008 r. – Gross wspomina, jak dom odwiedzali znajomi matki, przyjaciele z czasów BIP-u i AK. Jako dziecko słuchał ich rozmów o Polsce, „no bo o czym w tych czasach mieliby rozmawiać polscy inteligenci?”. Tym, co go uderzyło po latach, był fakt, że przy stole rodziców, wśród liberalnej, niekomunistycznej inteligencji, nie pojawiała się kwestia Zagłady. Niewątpliwie jego eseistyka z ostatnich lat doprowadziła do zmiany tej sytuacji: temat stał się jednym z najgoręcej dyskutowanych w polskich domach.\nJaki jest poziom tych debat (niestety, także za jego przyczyną), to jednak zupełnie inna sprawa. Można mieć krytyczny stosunek do pisarstwa Jana Tomasza Grossa, ale trudno widzieć w tym dziedzicu najlepszych polskich tradycji historyka „amerykańskiego” czy, w wersjach bardziej wulgarnych, „Żyda-polakożercę”. „Pisałem tę książkę jako Polak, odczuwając opisywane wydarzenia jako plamę na swojej polskiej tożsamości” – powie po publikacji „Strachu”.\nW 1968 r. Gross miał 21 lat, a za sobą kilkuletnie zaangażowanie w działalność antysystemową: jeszcze jako uczeń warszawskiego Liceum Batorego wraz z Adamem Michnikiem zakładał Klub Poszukiwaczy Sprzeczności, a wkrótce stał się członkiem związanego z Jackiem Kuroniem i Karolem Modzelewskim środowiska „komandosów”. W marcu – jako student socjologii – był współorganizatorem protestów po zdjęciu z afisza „Dziadów” (to w domu jego rodziców odbyło się jedno ze spotkań na temat przebiegu protestu) i jeździł do Krakowa z próbą rozszerzenia zasięgu studenckich manifestacji. Aresztowany, z gronem kilkudziesięciu przyjaciół spędził za kratami 5 miesięcy – i ten okres w zasadzie zasługiwałby na osobny wątek w portrecie człowieka i środowiska. Oto grupę złotej młodzieży nagle zamknięto w więzieniu i poddano wyrafinowanej obróbce śledczo-propagandowej. Kilku „komandosów” – zmanipulowanych terrorem psychicznym, fałszywymi grypsami czy cytatami z rzekomych zeznań przyjaciół – złamało się w śledztwie.\nGrossa wśród nich nie było – jeśli składał zeznania, to nie dotyczyły spraw poufnych i nie dawały się użyć przeciwko kolegom; krzyczał przez okno celi do współpracującej ze śledczymi przyjaciółki, by zmieniła postawę; nieustannie otrzymywał też kary dyscyplinarne za stawianie się klawiszom. Na procesie bagatelizował kwestie, o które go pytano, albo tłumaczył, że był pijany, zatem nie pamięta, o czym mówiono.\nPolska po Marcu przedstawiała ponury pejzaż. Antysemicka nagonka aparatu partyjnego i prasy doprowadziła Grossów do decyzji o emigracji – podjętej zresztą przez matkę autora „Strachu”. Przez Włochy trafili do USA, gdzie Jan Tomasz skończył studia na uniwersytecie Yale i obronił doktorat o Polskim Państwie Podziemnym (i skąd pisał dramatyczny list do Józefa Czapskiego, z pytaniem, jak będąc na emigracji nie zgubić się dla Polski). Tym publicystom, którzy research na jego temat rozpoczęli od „Sąsiadów”, wypadałoby przypomnieć ten fakt, tak samo zresztą jak przygotowaną wspólnie z żoną, Ireną Grudzińską-Gross (po latach razem napiszą „Złote żniwa”), antologię relacji polskich obywateli wywiezionych z Kresów w głąb ZSRR, zatytułowaną „W czterdziestym nas Matko na Sibir zesłali...”. Później ukazała się „Revolution from Abroad” – książka o okupacji sowieckiej na wschodzie II RP. O renomie, jaką po tych publikacjach zdobył w krajowym środowisku naukowym, może świadczyć fakt, że przymiarki do „Sąsiadów” powstawały jako rozdział księgi pamiątkowej ku czci Tomasza Strzembosza, później należącego do jego najgwałtowniejszych polemistów.\nZauważmy: już do tego momentu, jako działacz opozycji, więzień, przymusowy emigrant i badacz kresowej tragedii, ma wystarczająco wiele zasług, by podczas dyskusji na temat należnych mu odznaczeń podnosić raczej kwestię „komandorski, oficerski czy może wielki”. Z całym szacunkiem: krzyże kawalerskie Orderu Zasługi – przyznawane obcokrajowcom lub Polakom mieszkającym stale za granicą – noszą były piłkarz Piotr Nowak i trener siatkarzy Stéphane Antiga.\nDlaczego w pewnym momencie zajął się tematyką polsko-żydowską? Sformułowano na ten temat dziesiątki mniej lub bardziej bzdurnych hipotez: że zrozumiał, iż jako badacz okupacji sowieckiej nie ma szans na międzynarodową karierę, że mści się za Marzec, że (to teza Piotra Zychowicza) spłaca dług wobec Michnika, z którym przed 1968 r. zdążył popaść w konflikt.\nA przecież można rzecz całą zobaczyć prościej: uznać, że – jak jeden z jego mistrzów Jan Józef Lipski (obszernie cytował go już w 1986 r., w napisanym dla emigracyjnego kwartalnika „Aneks” eseju „Ten jest z ojczyzny mojej... ale go nie lubię”) – poczuł się w obowiązku wypełnić dziwną lukę w polskim pisarstwie historycznym. Zbierając świadectwa zesłańców, natrafił na informację, że jedna z notatek Jana Karskiego o sytuacji w okupowanej Polsce (dotycząca stosunku społeczeństwa do Żydów) została ocenzurowana, by nie zrobić złego wrażenia na aliantach. Spotkał się z Karskim, zaczął więcej czytać, a potem... już nie było odwrotu: „jak się zaczyna czytać źródła, myślisz, że jesteś na dnie, a tam od spodu pukają” – mówił Annie Bikont.\nNikt zresztą nie pytał, dlaczego Jan Błoński napisał w 1987 r. „Biednych Polaków patrzących na getto” albo – by sięgnąć po przykłady z innej dziedziny – dlaczego mniej więcej w tym samym czasie Paweł Huelle publikował „Weisera Dawidka”, a Krzysztof Gierat i Janusz Makuch rozpoczynali w Krakowie organizację pierwszego Festiwalu Kultury Żydowskiej. Polskie społeczeństwo wychodziło z komunistycznej zamrażarki – a wraz z nim wychodziły tematy dotąd zamrożone.\nCiekawa rzecz jednak: zanim w „Gazecie Wyborczej” w listopadzie 2000 r. ukazała się recenzja Jacka Żakowskiego z „Sąsiadów”, a także towarzysząca jej rozmowa z prof. Tomaszem Szarotą, najważniejsza książka Grossa przechodziła w zasadzie bez echa. Pierwszy jej nakład był znikomy, a w prasie przez wiele miesięcy od premiery niemal nie pojawiały się omówienia. Być może trudno się dziwić, skoro sam Gross – opierający swój esej na przechowywanej w Żydowskim Instytucie Historycznym relacji naocznego świadka wydarzeń Szmula Wasersztajna – pisze, że cztery lata zajęło mu zrozumienie, o czym naprawdę przeczytał, i że dopiero oglądając materiały nakręcone przez Agnieszkę Arnold do filmu dokumentalnego „Gdzie jest mój starszy brat Kain?” pojął, że 10 lipca 1941 r. polscy mieszkańcy miasteczka zgromadzili na rynku miejscowych Żydów, żeby następnie zapędzić ich do stodoły i spalić. Zdanie, które w tym kontekście zapisał, jest charakterystyczne dla jego stylu, lekkie, niemal niefrasobliwe: „I jak to zwykle bywa, kiedy nam już spadnie zasłona z oczu – skoro tylko uświadomimy sobie, że dotychczas niewyobrażalne jest dokładnie tym, co się wydarzyło – okazało się, że cała historia jest świetnie udokumentowana, że świadkowie żyją do dziś, że pamięć o tej zbrodni przetrwała w Jedwabnem przez pokolenia”.\nNa tym polega jeden z problemów związanych z Grossem: że w gruncie rzeczy nie stawia nas wobec pytania, czy opisywane przezeń wydarzenia miały miejsce, tylko dlaczego tak długo nie dopuszczaliśmy ich do świadomości. Czemu nie pisali o nich inni naukowcy, zachowując standardy, których przekroczenie jemu się zarzuca? Czemu ich odkryć nie prezentowały – rzecz jasna w sposób obiektywny i wyważony – media?\nOdpowiedź, jakiej sam udziela, nie jest przyjemna: „Zaczynamy rozumieć, że normą zachowania w polskim społeczeństwie (...) było tropienie i wynajdywanie ukrywających się Żydów (a więc i Polaków, którzy dawali im schronienie), nie zaś niesienie prześladowanym Żydom pomocy” – napisał w „Złotych żniwach”. A potem zapytał, czy zdjęcie, które stało się punktem wyjścia tej książki (zdaniem Grossów przedstawiało chłopów złapanych przy rabowaniu zbiorowych mogił Żydów zamordowanych w obozie zagłady Treblinka), nie pochodzi aby z naszego rodzinnego albumu.\nTo dobry punkt wyjścia do pokazania istoty sprawy. Choć wcale nie jest powiedziane, czy zdjęcie faktycznie przedstawia rabusiów (może pracowali np. przy ekshumacjach żołnierzy Armii Czerwonej?), choć zjawisko powojennego szabru nie rozciągało się tylko na mienie żydowskie, czujemy przecież, że coś jest na rzeczy. Kiedy przed laty pytałem jednego z najświetniejszych badaczy tematu, Dariusza Libionkę, czy uznaje jakieś tabu w pisaniu o Holokauście, wyznał, że nie zajmuje się terenami, z których pochodzi: pamięta uczucie, gdy natrafiał w aktach na nazwiska morderców, o których mógł myśleć, że są bliskimi znanych mu osób...\nJak pisał Błoński: „Czytamy czy słuchamy rozważań o żydowsko-polskiej przeszłości i kiedy tylko dojdzie do nas zdarzenie, fakt, który nie najlepiej o nas świadczy, gorączkowo staramy się go pomniejszyć, wytłumaczyć, zbagatelizować”. Dlaczego? „Dlatego, że – świadomie czy nieświadomie – boimy się oskarżenia. Boimy się, że odezwie się strażnik-kret [figura z analizowanego przez autora wiersza Miłosza – MO] i powie, zajrzawszy w swoją księgę: ach, wyście także służyli śmierci? I wyście pomagali zabijać?”.\nW każdej z debat wywołanych publikacjami Grossa mieszało się kilka porządków. Pierwszy: co się dokładnie wydarzyło i jaka była skala zjawiska (czy np. w Jedwabnem, jak napisał, mordowało „społeczeństwo”, czy dająca się ustalić z imienia i nazwiska – w śledztwie IPN ograniczona do ok. 40 osób – liczba sprawców; albo jeżeli z gett i transportów udało się zbiec ok. 200-250 tysiącom Żydów, a wojnę przeżyło ok. 40-60 tys., to co stało się z resztą – jaki procent zginął z rąk Polaków?).\nDrugi: dlaczego się wydarzyło (jaki np. wpływ na wzrost antyżydowskich nastrojów w Jedwabnem miały zachowania żydowskiej ludności w czasie okupacji sowieckiej; czy powodem opisywanych w „Strachu” powojennych pogromów był antysemityzm, wzmocniony jeszcze lękiem przed koniecznością oddania tym, którzy przeżyli, zrabowanego wcześniej majątku, czy może nie sposób opisywać upiornej powojennej dekady bez zrozumienia, że była czasem powszechnego w Europie zawieszenia norm moralnych, rozpadu porządku społecznego i zobojętnienia na ludzką krzywdę?).\nTrzeci: co to wszystko oznacza dla nas, członków wspólnoty religijnej i narodowej, do której należeli również tamci oprawcy (czy np. fakt, że temat był w zasadzie nieobecny w dotychczasowej refleksji historycznej, nie wynika z tego, iż rzecz dotyczyła „chamów i Żydów”, a w związku z tym nie interesowała członków elity?).\nCzwarty: co to wszystko oznacza dla państwa, w którym żyjemy (inicjatorzy odbierania Grossowi odznaczenia nie ukrywają, że chcą zerwania z dominującą rzekomo w III RP „pedagogiką wstydu”, jako godzącą w polską tożsamość, której kluczowym składnikiem mają być wzorce pozytywne, bohaterstwo i cierpienie; już 15 lat temu jeden z architektów polityki historycznej PiS Andrzej Nowak pisał w tekście „Westerplatte czy Jedwabne” o szkodliwości „narodowego samobiczowania się”).\nOczywiście głównym odpowiedzialnym za owo mieszanie porządków jest sam Gross, łączący w swojej twórczości opis historyczny z próbą narodowej psychoanalizy; monografia naukowa płynnie przechodzi u niego w literacki esej, traktat historiozoficzny, moralitet czy wręcz pamflet. W tym sensie można powiedzieć, że ułatwia zadanie polemistom: zawsze można pokłócić się z nim o liczby, zawsze można skomplikować malowany przezeń obraz, uzupełniając go o kontekst epoki, ale też zawsze można zarzucić mu, że szkodzi polskiej pozycji, a wręcz że na skutek jego publikacji nasz kraj może stać się przedmiotem jakichś międzynarodowych roszczeń odszkodowawczych. Z pozycji bardziej życzliwych można również powiedzieć, że jego brutalność zraża wielu odbiorców, a uogólnienia – mogą zniweczyć całą intencję.\nJednak nawet powiedziawszy to wszystko, oczekujemy z obawą na pytanie strażnika-kreta. Wiemy, że mogiły w lasach istnieją. Są domy, które zmieniły właścicieli. Świadkowie żyją do dziś. Ba: istnieją dokumenty i relacje – już pal licho zdjęcie, o którym nie wiadomo, czy pochodzi z Treblinki. A kiedy mowa o zasługach Grossa, warto pamiętać i tę: pisząc „Sąsiadów” pioniersko wykorzystywał akta procesów powojennych, tzw. sierpniówek (31 sierpnia 1944 r. PKWN wydał dekret, na mocy którego ścigano kolaborantów, ale też ludzi, którzy mordowali i wydawali Żydów) – dziś trudno wyobrazić sobie badania nad „upiorną dekadą” bez sięgnięcia po ten rodzaj źródeł.\nOwszem, popełnił wiele błędów i nieścisłości. W „Sąsiadach” przedstawił jako naocznego świadka wydarzeń człowieka przebywającego wówczas w ZSRR, w „Strachu” wziął za autentyk esbecką fałszywkę dziennika Józefa Kurasia „Ognia”, w tekście dla „Project Syndicate” napisał, że uciekający po wojnie przed polskim antysemityzmem Żydzi chronili się w Niemczech – a przecież nie u Niemców szukali oparcia, tylko u okupujących ich kraj aliantów. „Diabeł tkwi w szczegółach” – mówił Tomasz Szarota w pierwszej publikacji „Gazety Wyborczej” na temat „Sąsiadów”, i wypadałoby się z wybitnym historykiem zgodzić, gdyby nie późniejsza uwaga innego wybitnego historyka Israela Gutmana, że „diabeł w takich okropnych wydarzeniach siedzi w ludziach, a nie w szczegółach”.\nWróćmy do frazy, za którą Gross może stracić order. Skąd się wzięła? Otóż w jednej z recenzji „Złotych żniw” Marcin Zaremba postanowił wziąć za dobrą monetę zdanie autora i założyć, że podczas tzw. trzeciej fali Zagłady Polacy zabili lub wydali Niemcom kilkadziesiąt tysięcy Żydów. „Liczba ta przewyższa niemieckie straty osobowe w kampanii wrześniowej (17 tys. zabitych) i znacznie liczbę poległych żołnierzy Wehrmachtu w Powstaniu Warszawskim (2 tysiące) – przypomniał Zaremba, kalkulując zarazem, że od października 1939 do lata 1944 r. Niemców nie zginęło więcej niż 3 tysiące. – Jakie są zatem implikacje liczb przytoczonych przez Grossów? Ni mniej, ni więcej takie, że byliśmy, a przynajmniej chłopska część naszego społeczeństwa, nie po tej stronie, po której nam się wydawało, że byliśmy, skoro zabiliśmy więcej Żydów niż Niemców”.\nZauważmy: mowa o Niemcach zabitych na terenie okupowanej Polski, z pominięciem tych, którzy zginęli w walkach z polską armią na zachodzie czy z idącymi ze wschodu żołnierzami Berlinga. A liczba Żydów zabitych przez Polaków nadal pozostaje przedmiotem badań.\nRecenzja, z której Gross wyjął wspomniane zdanie, była skądinąd krytyczna. Zaremba, podobnie jak wielu innych autorów, wskazywał, że przyjęta przez autora „Strachu” perspektywa solidarności z ofiarami nie pozwala zrozumieć mechanizmów, jakie prowadziły do zachowań ich prześladowców. Przedstawieni w „Złotych żniwach” chłopi (podobnie jak ci ze „Strachu” i „Sąsiadów”) to „tłuszcza, amorficzny tłum, o którym autor nie mówi nic więcej poza tym, że tworzą go katolicy nienawidzący Żydów”.\nW innym miejscu recenzji historyk przypomina, że w 1945 r. zwłoki leżały wszędzie, a wiosną w Warszawie cuchnęło tak, że ludzie obawiali się wybuchu cholery. Pisze też, że 28 września 1946 r., gdy grossowscy „kopacze” szukali złota w popiołach Treblinki, w Łodzi doszło do katastrofy kolejowej. Zginęło 21 osób, a ponad 40 zostało rannych, ale tłum rzucił się na miejsce wypadku nie po to, by pomóc ofiarom, ale po to, by je okraść.\nPróżno w pracach Grossa szukać takiego kontekstu. Zdecydowanie łatwiej znaleźć wielkie kwantyfikatory i generalizacje (co ma wspólnego polski chłop ze szwajcarskim bankierem, oprócz duszy nieśmiertelnej? Złoty ząb z czaszki zabitego Żyda – ironizuje w „Złotych żniwach”; w „Strachu” pisze, że „zabijanie Żydów po wojnie w Polsce nie było traktowane jako zbrodnia, lecz raczej jako forma kontroli społecznej w obronie wspólnych interesów”). „Jak mawiał Talleyrand, wszystko, co przesadne, jest bez znaczenia” – kwituje więc jego wysiłki Aleksander Smolar w reakcji na artykuł w „Project Syndicate”. Trudno nie podzielać obaw prezesa Fundacji Batorego, że „takie teksty jak artykuł Jana Grossa, przy skłonności części polskiego społeczeństwa do manii prześladowczej i do teorii spiskowych, potwierdzają tylko przekonanie o absurdalności oskarżeń formułowanych pod adresem Polaków, zwalniając równocześnie z obowiązku przemyślenia problemu stosunku do Innego, również jeżeli nie jest on Żydem” (tekst dla „Project Syndicate” dotyczył naszej współczesnej niechęci do przyjmowania uchodźców).\nPrzed kilkoma laty badacz Zagłady Jacek Leociak mówił mi, że Gross jest niezastąpiony jako „terapeuta Polaków”: „Metody, jakimi się posługuje, mogą być uznawane za zbyt drastyczne, ale to jak z elektrowstrząsami: psychiatria humanistyczna je krytykowała, jednak od lat 80. XX w. znów się do nich powraca w leczeniu niektórych form depresji”. Tyle że ze stwierdzeniem tym polemizowali później na łamach rocznika „Zagłada Żydów” Marta Witkowska i Michał Bilewicz: „Odkrycia XX-wiecznej psychologii społecznej nie pozostawiają wątpliwości, że nadzieja na zażegnanie historycznych konfliktów na drodze katartycznej konfrontacji z przeszłością nie mogła się ziścić. Nieprzypadkowo zresztą współcześni psychologowie mówią o »złudzeniach, które pozwalają żyć« – to konstruktywne fikcje zdają się bardziej adaptacyjne niż bolesna prawda trafiająca na nieprzygotowany grunt. Nieproszone informacje o zagrażającej przeszłości najczęściej są z miejsca negowane lub ich pamięć staje się mocno skrzywiona (»to nie my, to Niemcy«, »oni byli przecież komunistami«, »to przecież margines mordował, a nie prawdziwi Polacy« itp.).\nPrawda nas nie wyzwoli – twierdzą Witkowska i Bilewicz, powołując się przy tym na wyniki prowadzonych w ostatnich latach badań socjologicznych; nie wyzwoli nas, bo podawana w ten sposób – do nas nie dotrze. Bo zablokujemy treści zagrażające naszej tożsamości, a sprawców tak czy inaczej usprawiedliwimy. Adam Michnik w jednym ze swoich komentarzy do publikacji Grossa mówi wprost, że jego przyjaciel stosuje złą pedagogikę.\nJak liczyć szkielety\nBeznadziejna sytuacja: pisząc o tragicznych wydarzeniach nie sposób pomijać kontekstu. Przywołując go, nietrudno narazić się na zarzut, że chce się w gruncie rzeczy rozbroić moralną bombę, usprawiedliwić oprawców itd. Licząc szkielety – łatwo popaść w buchalterię i zapomnieć, że za każdą czaszką kryje się konkretne życie.\nCzy można napisać, że zdjęcie będące punktem wyjścia „Złotych żniw” nie przedstawia cmentarnych hien, równocześnie przyznając rację Grossowi, że hieny istniały? Czy można przyjąć w historycznej narracji perspektywę ofiar, równocześnie traktując ich relacje z taką samą ostrożnością jak pozostałe źródła („Nasza postawa wyjściowa do każdego przekazu pochodzącego od niedoszłych ofiar Holokaustu powinna się zmienić z wątpiącej na afirmującą” – napisał w „Sąsiadach”, budząc zrozumiały opór niejednego historyka)? Nade wszystko: czy można stawiać pytanie o skuteczność przyjętej przez Grossa „metody elektrowstrząsów”?\nZ drugiej strony – przy świadomości, że przesadzając, dociskając pedał, używając publicystycznych klisz (np. sformułowania „katoendek”), zamyka innych na dialog – czy można zgodzić się na próbę zamykania mu ust przy pomocy prokuratora lub szykanowanie zabieraniem orderów? Ile tak naprawdę wiedzielibyśmy – my, przedstawiciele polskiej elity – o tragicznym losie Żydów na ziemiach polskich podczas i po II wojnie światowej, gdyby nie dociskanie pedału przez Grossa? Czy czytalibyśmy tak uważnie rozprawy naukowców z Centrum Badań nad Zagładą Żydów, Barbary Engelking, Jana Grabowskiego, Jacka Leociaka, Dariusza Libionki czy Aliny Skibińskiej? Ich badania wciąż dotyczą wycinków: poszczególnego powiatu czy dystryktu. Ale dokumenty i świadectwa, do których docierają, potwierdzają tezy autora „Sąsiadów”.\nCo z tym orderem\nCzy istnieje wyjście z tej beznadziejnej sytuacji? Na początek wypadałoby założyć, że Janowi Tomaszowi Grossowi chodzi o to samo, co Andrzejowi Nowakowi: o polską tożsamość. „Żeby się z tym dziedzictwem uporać, musimy je najpierw uczynić własnym, to znaczy przyswoić sobie i umieścić w historii mocą własnej narracji” – pisze autor „Strachu”. A jeden z najuczciwszych jego krytyków, Paweł Machcewicz, zwraca uwagę we wstępie do IPN-owskiej publikacji „Wokół Jedwabnego”, że „naród dumny ze swojej historii potrafi się zmierzyć nawet z najokrutniejszą prawdą o własnej przeszłości. To, w jaki sposób tego dokona, jest miarą jego współczesnej dojrzałości i wielkości”.\nW tym sensie poszukiwanie pełnej prawdy o przeszłości stanowi najlepszy sposób wzmacniania narodowej tożsamości i może również stanowić sposób na budowanie silnego państwa. Nigdy dość powtarzania: opisywane przez Grossa zbrodnie na Żydach były zbrodniami na obywatelach Polski. Zapominając o tym, nie jesteśmy lepsi od komunistów wyrzucających z Polski rodzinę autora „Sąsiadów”.\nKiedy więc w MSZ trwają „pogłębione analizy”, co zrobić z odznaczeniem Grossa, jakiś łebski urzędnik mógłby właściwie zasugerować prezydentowi, by zamiast odbierać... podniósł autorowi „Sąsiadów” rangę odznaczenia. „Nie przeklinajmy się za szmalcowników, tylko bądźmy dumni z tych, którzy umieli naszemu własnemu złu stawić czoło” – to zdanie Michnika można rozciągnąć nie tylko na Sprawiedliwych wśród Narodów Świata, ale także na Grossa i podobnych mu badaczy.\nW Polsce można ich krytykować, toczyć spory albo wzruszać ramionami czy wyśmiewać (ktoś nawet nazwał autora „Sąsiadów”: „Britney Spears historiografii”, co najlepiej pokazuje, jak długo o nim dyskutujemy), ale na zewnątrz stanowią świetną promocję Polski dojrzałej i wielkiej. Polityka historyczna nie musi opierać się wyłącznie na produkcji popularnych filmów dla masowej widowni (aż się prosi, by powstał taki o Janie Karskim) – można adresować ją również do opiniotwórczych elit w kraju i za granicą.\nW „Sąsiadach” Jan Tomasz Gross przypominał, że nie ma czegoś takiego jak wina zbiorowa, bo za zabójstwo odpowiedzialny jest tylko morderca. Pytał jedynie: „Czy jako zbiorowość złączona autentycznie przeżywaną więzią duchową, która daje nam tytuł do odczuwania wspólnoty losów, nie jesteśmy również odpowiedzialni za dokonania haniebne przodków i współziomków? Innymi słowy, czy możemy sobie z toku dziejów dowolnie wybrać schedę, do której się poczuwamy, ogłaszając, że »to jest Polska właśnie«?”.\nSprawa nie dotyczy przecież tylko Polaków i rozciąga się na wspólnoty inne niż narodowa. Oto dlaczego Jan Paweł II przepraszał za grzechy Kościoła u progu trzeciego tysiąclecia. Oto dlaczego biskupi polscy zdecydowali się na modlitwę przebłagalną podczas rocznicy 60. rocznicy zbrodni w Jedwabnem, a w 1990 r., w 25. rocznicę soborowej deklaracji „Nostra aetate”, napisali: „Choćby tylko jeden chrześcijanin mógł pomóc, a nie podał pomocnej ręki Żydowi w czasie zagrożenia lub przyczynił się do jego śmierci, każe to nam prosić nasze Siostry i Braci Żydów o przebaczenie”.\nProblem nie zniknie, nawet jeśli odbierzemy Grossowi Krzyż Kawalerski, a warszawski pomnik Sprawiedliwych będzie wielki jak bazylika w Licheniu. ©℗\nPOTWORNYM DLA POLSKI ZRZĄDZENIEM LOSU przywódcy nazistowskich Niemiec postanowili, nie pytając Polaków o zgodę, że będą mordowali Żydów właśnie na terenie Polski. Polacy nie mieli żadnego wpływu na tę decyzję, nie mogli się jej sprzeciwić, nie są za nią w żaden sposób odpowiedzialni. I w tym sensie uczestnictwo polskiego społeczeństwa w procesie Zagłady narodu żydowskiego dokonało się w okolicznościach przez Polaków niezawinionych. Hasła wymordowania Żydów nie było w programie żadnej polskiej partii politycznej. W polskiej historii, tradycji, w koncepcjach polskiej racji stanu, nawet w polskim antysemityzmie nie ma zapowiedzi unicestwienia narodu żydowskiego. Ale tak to już jest w historii każdej zbiorowości, a także i w indywidualnej biografii człowieka, że życie jest pełne niespodzianek i raz po raz rzuca wyzwania, których świadomie byśmy nie podejmowali. Z powodu morderczej obsesji jednego z największych złoczyńców w historii los rzucił wyzwanie Polakom: z polskiego społeczeństwa wyrwano na męczeńską śmierć jedną dziesiątą współobywateli tylko dlatego, że byli Żydami. I musimy się wobec tego dowiedzieć, jak reszta polskiego społeczeństwa zachowała się w tych okolicznościach i czy Polacy temu wyzwaniu sprostali.\nJan Tomasz Gross, „Strach”\nPOWIEDZIELI O GROSSIE\nTo efekt antypolskiej manii pana Grossa. Ja bardzo krytycznie podchodziłem już do „Sąsiadów” – to książka kompromitująca dla historyka. Jej tezy były nieprawdziwe. Nie myślę o jakiejś tezie ogólnej, że zdarzały się zbrodnie z udziałem Polaków, bo to prawda, ja o takich przypadkach wiedziałem od dzieciństwa. Natomiast teza, że całą ludność w Jedwabnem wymordowano dzięki decyzji polskiego samorządu z udziałem prawie całej ludności polskiej, to się okazało w śledztwie, w badaniach, całkowitą nieprawdą. Mieliśmy więc do czynienia z kłamstwem nie do końca zdemaskowanym. Zabrakło tu odwagi. Panował pewien intelektualny terror. Jak zawsze, kiedy zabraknie odwagi, trzeba się liczyć z tym, że sprawy pójdą dalej. I „Strach” jest właśnie pójściem dalej. Ta książka ma charakter antypolskiego paszkwilu.\nWywiad dla blogerów salonu 24, 2 lutego 2008 r.\nW ostatnim czasie dotarła do moich rąk publikacja autorstwa Jana Tomasza Grossa wydana przez Wasze wydawnictwo pod znamiennym tytułem „Strach”. Jej lektura napełniła mnie wielkim bólem, Z przykrością muszę stwierdzić, że potwierdziły się doniesienia prasowe ostrzegające przed tezami tej książki. Rozumiem, że do wydania tej książki skłoniły Wasze wydawnictwo pewne względy, lecz nie mogę przejść obojętnie nad tworzeniem atmosfery jakichś napięć narodowościowych w naszej Ojczyźnie na tle wybiórczych danych historycznych. (…) Waszym zadaniem jest krzewienie prawdy o historii, a nie budzenie demonów antypolskości i antysemityzmu jednocześnie. Wydawnictwo Wasze mogłoby wykazać się większą uwagą w doborze lektur przedstawianych polskiemu czytelnikowi również z powodu etycznego dziedzictwa pozostawionego przez założycieli.\nList otwarty do prezesa wydawnictwa Znak, Henryka Woźniakowskiego, 12 stycznia 2008 r.\nCzłowiek, który przeżywa tak wielki ból z powodu śmierci swych braci, ma prawo go wyrazić w gwałtownych słowach, choćby nawet niekiedy były niesprawiedliwe. Nie powinien natomiast ani przez chwilę dać się opanować nienawiści. Niestety Gross ulega negatywnym emocjom. Na konfrontacji nigdy nic pozytywnego nie zbudowano. Zamiast zgrozy i wyrzutów sumienia wzbudza ona opór i niechęć. O sprawach, które wówczas miały miejsce, należy mówić innym tonem i innym językiem, szukając zrozumienia i porozumienia. (…) Niestety, człowiek jest zwierzęciem ułomnym i jedną z najsilniejszych sprężyn jego działania jest zawiść, często nieuzasadniona, często źle obierająca swój przedmiot. Gdy jednak wybucha, zdolna jest do każdej zbrodni. Cóż, człowieka się łatwo nie zmieni. Jednakże by go zmienić, nie należy go piętnować, lecz raczej pouczać i starać się zrozumieć.\nWystąpienie podczas dyskusji w Warszawie, 22 stycznia 2008 r.\nAdres Wysłane przez mfw w środa, 17.02.2016, 03:42\nW Polsce brakuje publikacji o charakterze zimnej analizy sztabowej okresu okupacji i Powstania Warszawskiego. Dawno temu wydana książka generała Kirchmayera jest temu bliska, ale trudno uwierzyć w prawdziwość danych, gdyż była pisana "na zamówienie". Jednak jest rzeczą oczywistą, że proporcja strat armii niemieckiej i np. ludności cywilnej Warszawy może być podstawą do wytoczenia procesu ludziom podejmującym decyzję o wybuchu Powstania, nie mówiąc już o jego przygotowaniu, logistyce i uzbrojeniu. Fuszerka, jeśli nie zbrodnia i żadna polityka tego nie usprawiedliwia. Podobnie może być, niestety, z danymi przytaczanymi przez autora o stratach armii niemieckiej w czasie okupacji i ich porównaniu z liczbą zamordowanych obywateli pochodzenia żydowskiego. Potrzebne są jednak rzetelne liczby i dokumenty. Najwyższy czas na zimno o tym dyskutować.\nZamiatając pewne tematy pod\nAdres Wysłane przez Marta N. Paśko w środa, 17.02.2016, 11:48\nZamiatając pewne tematy pod dywan doprowadzimy że wyjdą w postaci jeszcze potężniejszych demonów. Przydałaby się rzetelna dyskusja i konfrontacja z owymi. Obawiam się że nie nadszedł jeszcze czas....\nAdres Wysłane przez Jakub Stachowiak w środa, 17.02.2016, 12:17\nJEŻELI MAJĄ BYĆ DWIE PRZECIWNE PRAWDY - TO CO Z LOGIKĄ?\nAdres Wysłane przez Natin w środa, 17.02.2016, 13:33\nPOLSKA KONSTYTUCJA Art. 54. 1. Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów oraz pozyskiwania i rozpowszechniania informacji. 2. Cenzura prewencyjna środków społecznego przekazu oraz koncesjonowanie prasy są zakazane. Czy w POLSCE będzie groziła kara za informacje pozyskane i rozpowszechniane z następujących pozycji - wydanych w POLSCE?: 1. Czesław Miłosz wiersz CAMPO DI FIORI 1943 r., 2.Nieregularny Puls - kwartalnik literacki 24 1984/1985 Londyn Artykuł – ”KONFERENCJA W OXFORDZIE DOTYCZĄCA STOSUNKÓW POLSKO-ŻYDOWSKICH”, 3.David I. Kertzer ”Papieże a Żydzi” W.A.B Warszawa 2005 ISBN83-7414-075-5 4.Jan T. Gross ”STRACH. ANTYSEMITYZM W POLSCE TUŻ PO WOJNIE. HISTORIA MORALNEJ ZAPAŚCI” 2006, ISBN: 978-83-240-0876-6, 5.Leon Poliakov ”HISTORIA ANTYSEMITYZMU”. T1-2 Towarzystwo Autorów i Wydawców Prac Naukowych UNIVERSITAS, Kraków 2008, ISBN97883-242-0898-2. 6.Jan Błoński ”BIEDNI POLACY PATRZĄ NA GETTO”. Wydawnictwo literackie Kraków 2008, ISBN978-83-08-04201-4, 7.Adam Michnik ”PRZECIW ANTYSEMITYZMOWI 1936-2009” T1-3 Towarzystwo Autorów i Wydawców Prac Naukowych UNIVERSITAS, Kraków 2010. ISBN97883-242-1363-4 8.Alina Cała ”ŻYD - WRÓG ODWIECZNY?” Warszawa 2012,Wydawnictwo Nisza ISBN: 978-83-61850-68-7, 9. Stefan Zgliczyński ”JAK POLACY NIEMCOM ŻYDÓW MORDOWAĆ POMAGALI” - Warszawa 2013, ISBN: 9788375546637, 10.”KLUCZE I KASA” red. Jan Grabowski, Dariusz Libionka – Stowarzyszenie Centrum Badań nad Zagładą Żydów Warszawa 2014, ISBN:978-83-63444-35-8, 11.Mirosław Tryczyk ”MIASTA ŚMIERCI – SĄSIEDZKIE POGROMY ŻYDÓW” RM 2015, ISBN: 978-83-7773-086-7, 12 Timothy Snydler ”CZRNA ZIEMIA HOLOKAUST JAKO OSTRZEŻENIE” Kraków 2015, ISBN: 978-83-240-3080-4. Już Kazimierz Wyka zaraz po II Wojnie - analizując to co stało się w relacjach polsko-żydowskich podczas II Wojny zauważył: "Na Niemców wina i zbrodnia, dla nas klucze i kasa". Czy także będzie na liście? Czy wyżej wymienione książki mogą zostać wpisane na listę ksiąg zakazanych? Czy powróci II obieg i wydawnictwa podziemne? Co maja myśleć Ci których rodziców czy dziadków spotkało w Polsce to co spotkało, a co opisano w powyższych pozycjach, czy mają milczeć i pisać do szuflady? Jeżeli polscy szmalcownicy zamordowali np. Twoich krewnych – to znaczy, że nie dokonali tego przestępcy, a tylko KTO? Czy materiały zgromadzone w ”Żydowskim Instytucie Historycznym” nie będą mogły być rozpowszechniane? Kiedy w Polsce o niektórych postaciach i grupach zbrojnych prawda zostanie przedstawiona rzetelnie? Wielu pomstuje na to - kogo gloryfikuje się na Ukrainie, a w Polsce? W wielu przypadkach o wątpliwych zasługach różnych partyzantów mówi się jak o faktach historycznych, natomiast o ich zbrodniach jako o ”KONTROWERSYJNEJ” wersji historii! SIC. Nawet kiedy fakty i zgromadzone dowody są obszerne jak np. w sprawie Józefa Kurasia "Ognia", a wystawiono mu pomnik. Jeżeli Żydowski Instytut Historyczny, ówczesny ambasador Izraela David Peleg (zmarł w 2013), Tomasz Gross (Odznaczony Krzyżem Kawalerskim Orderu Zasługi Rzeczypospolitej Polskiej), Ludomir Molitoris z Towarzystwa Słowaków w Polsce, Jan Kacwin (odznaczony Krzyżem Kawalerskim Orderu Odrodzenia Polski) – były szef nowotarskiego oddziału Światowego Związku Żołnierzy AK (zmarł w 2011r.), Roza Natowicz z Izraela oraz Stowarzyszenie Pamięci im. 1 Pułku Strzelców Podhalańskich AK - przedstawiają określone dowody i relacje to nadal niektórzy nie widza w tym nic złego? Na co czeka IPN? – świadkowie umierają! Czy aby na pewno czarne jest białe, a prawda nie ma znaczenia? Niestety dla pewnej liczby Polaków tematyka żydowska to nadal trudny temat – mają z tym problem. Żydzi pozostawili w Polsce ogromny majątek w skład którego wchodziły fabryki, kamienice czynszowe, indywidualne budynki mieszkalne, sklepy, zakłady rzemieślnicze, maszyny. Tylko niewielki procent uległ zniszczeniu podczas działań wojennych. Żydzi - wnieśli także ogromny wkład w rozwój ekonomiczny jak i kulturalny Polski. Bez nich kultura wielu krajów europejskich byłaby uboga. Przez setki lat stanowili od 70% do 30% wszystkich umiejących pisać, czytać i liczyć mieszkańców danego terytorium! Byli nauczycielami, lekarzami, prawnikami, zarządcami majątków polskiej szlachty, pisarzami, zapewniali dostawy surowców jak i towarów. Stanowili tym samym (pod względem ekonomicznym jak i mentalnym) OGROMNĄ KONKURENCJĘ DLA KLERU - jedynej organizacji która także umiała pisać, czytać i korzystać z wiedzy dla swoich celów. Czy dlatego byli przez lata zwalczani, ośmieszani i posadzani o zbrodnie rytualne? Obrazy o takich kłamliwych treściach do dziś wiszą w niektórych polskich kościołach np. w Katedrze Sandomierskiej (dopiero od niedawna opatrzone stosownym wyjaśnieniem). A wcześniej czemu służyły? Do czego były potrzebne w kościołach? (To retoryczne pytanie). Minęło w Polsce ponad 25 lat od uzyskania przez Was NIEZALEŻNOŚCI I PEŁNEJ DEMOKRACJI – wyrosło nowe pokolenie przez Was kształtowane i nauczane już od przedszkola wiec dlaczego wielu z Was nadal nie jest gotowa zmierzyć się ze swoja historią? Kto winien? Wystarczy przeczytać komentarze w Internecie np. pod informacją o otwarciu Muzeum Historii Żydów Polskich. Niewielu umie rozmawiać w oparciu o fakty historyczne (, a nie prasowe) i dokumenty prawne, a potem się dziwią, że tak jak się ich widzi i słyszy - tak też się ocenia. Wielu nadal marzy się Polska tylko dla rdzennych Polaków. Czy są tacy? - po wielu najazdach, rozbiorach i wojnach, czy to tylko brak wiedzy o swoich przodkach? Znamienny jest przypadek pewnego węgierskiego polityka Csanád Szegedi – byłym członku skrajnie prawicowej partii Jobbik Magyarországért Mozgalom, który poszukując wszędzie Żydów - odnalazł na koniec SIEBIE. Jeśli prawda wyzwala, to co z nieprawdą? Dokąd zmierzacie? ©℗ Natin http://forum.tvp.pl/index.php?topic=144847.10;wap2\nZ dotychczasowych wypowiedzi\nAdres Wysłane przez Melchior w środa, 17.02.2016, 13:49\nZ dotychczasowych wypowiedzi naszych rządzących, polityka historyczna ma opierać się "na jedynie słusznej prawdzie". Ja już jestem na tyle stary, że doskonale pamiętam, z czasów PRL, jak dochodzenie do takiej prawdy wygląda. Nie radzę, więc, mieć nadziei, że ktokolwiek będzie starał się dochodzić do prawdy historycznej w sposób cywilizowany, tak jak robi się to w innych krajach. U nas prawda historyczna, będzie musiała popierać wyznaczone wcześniej tezy. Nie na darmo obok "bohaterskiego" Ognia z Podhala zaczyna wyrastać Bury z Białorusi i Białowieży. Jego eliminowanie Białorusinów łącznie z kobietami i dziećmi było słuszne historycznie, i obecnie politycznie.\nJako historyk zawodowy\nAdres Wysłane przez kalina16 w czwartek, 18.02.2016, 11:40\nJako historyk zawodowy pozwolę sie zdystansowac nieco od pańskiej opinii o "cywilizowanym dochodzeniu do prawdy w innych krajach". Niestety, na zachodzie juz od lat solidna historiografia jest w odwrocie i tylko od czasu do czasu pojawiaja sie perełki rzetelnego warsztatu (co prawda w wykonaniu starej szkoly historykow, jak Richard Pipes:))) To, co dzis dzieje sie w Polsce z historycznym pisarstwem, jest nie tyle poklosiem PRL-u, co - moim zdaniem - tych zachodnich trendów. Tomasz Gross wpisuje się znakomicie w mode pisania o historii w tonacji czarno-bialej z dużą iloscią "efektow specjalnych", podkreslajacych teze autora. Po "polskiej" stronie ukazało się juz kilka dobrych prac autorów, o których wspomniano w artykule. Publikowane są jednak również rozmaite smieci wydawnicze. Ale takie jest prawo rynku w liberalnej gospodarce:)))\nW takim razie jak Pani widzi\nAdres Wysłane przez Melchior w czwartek, 18.02.2016, 14:49\nW takim razie jak Pani widzi rozwiązanie tej sprawy? Czy w ogóle są jakieś nazwiska (oczywiście myślę konkretnych ludziach), które mogłyby wydać pracę na ten temat i nie zostaliby zaszczuci przez naszą obecną "prawdę historyczną". Nie mówię tu o "historykach pokroju Pana C. opisującego jak to Wałęsa sikał do chrzcielnicy i ostrzącego właśnie zęby na kolejny kęs w sprawie Bolka. Według mnie - laika - nie tylko stosunki polsko - żydowskie wymagają dyskusji, w kolejności czeka polityka wobec mniejszości (nie tylko w dwudziestoleciu przedwojennym), nurty faszystowskie w przedwojennej Polsce, nasze chwalebne zajęcie Zaolzia i inne. Ale kto będzie miał odwagę. Może ktoś bez "medali"? Żeby nie było czego mu odebrać? Zagmatwana sprawa, za bardzo nie widzę rozwiązania.\nW dziedzinie problematyki\nAdres Wysłane przez kalina16 w czwartek, 18.02.2016, 16:38\nW dziedzinie problematyki polsko-zydowskiej polecam nazwiska historykow wymienionych w artykule, zwłaszcza pania Barbare Engelking. Co do spraw polsko-ukraińskich w latach miedzywojennych i wojennych - sa publikacje Grzegorza Motyki, bardzo rozsadnego polsko-ukraińskiego badacza. Co do nurtów faszystowskich, nazwijmy je nurtami faszyzującymi, gdyz faszyzmu jako takiego raczej w polskim zyciu politycznym nie było, w kazdym razie nie miał znaczenia, przyznam, ze nie znam nikogo, kto by sie tym zajmował kompetentnie. Co do Zaolzia - sprawa nie przedstawiała sie tak krysztalowo, jak przedstawiała to propaganda historyczna PRL-u. Jest stara publikacja o agresji czechoslowackiej na Śląsk Cieszyński w 1919 r., nie pamietam w tej chwili autora, ale jesli Panu zalezy - poszukam. Nie rozwodzac sie zbytnio - polska interwencja na Zaolziu była aktem rewindykacji terytorium zabranego przez Czechow w styczniu 1919. Odbyla sie oczywiscie w niefortunnym momencie, gdyz zbiegla sie z agresja hitlerowskich Niemiec. Czesi mieli w miedzywojennej Polsce bardzo złą prasę. Mimo wczesniejszych porozumień z Komitetem Narodowym Polskim o prowizorycznej linii demarkacyjnej Masaryk nie uznał tych rozmow forsując dla Czech program Korony Świetego Wacława i aspirujac do roli lidera w regionie. W 1920 roku Czesi posiadajac w wyniku agresji kluczowe linie kolejowe blokowali dostawy broni dla walczacej z bolszewikami Polski.\nCiekawa ale niepełna lista\nAdres Wysłane przez plainduncan w czwartek, 18.02.2016, 12:35\nWarto jeszcze dodać "Oko za oko" amerykańskiego dziennikarza żydowskiego pochodzenia nazwiskiem John Sack. Książka ciekawie opisuje antypolskie ekscesy niektórych polskich Żydów w czasach wczesnego PRL. Jeszcze uwaga dot. Csanada Szegedi. Człowiek ten odkrył swoje żydowskie korzenie, został gorliwym wyznawcą judaizmu ale też pozostał węgierskim patriotą. Co więcej, twierdzi, iż Budapeszt to najlepsze na świecie miejsce do zamieszkania dla Żyda. Coś w tym chyba jest skoro do tego miasta ściągają setkami francuscy Żydzi z Paryża.\nAdres Wysłane przez stanmatwin w środa, 17.02.2016, 16:31\nWyważony, sensowny. Cytując z pamięci, "nie tej jest zły ptak, co swe gniazdo kala, lecz ten, co go kalać nie pozwala" (C.K. Norwid)\nAdres Wysłane przez martadobr w środa, 17.02.2016, 17:51\nOooj, dość mocno przewrócony sens. Było tak: "Czy ten ptak kala gniazdo, co je kala, Czy ten, co mówić o tym nie pozwala?". Z powyższego wynikałoby, że niedobrze jest zapobiegać złu;)\nAdres Wysłane przez Aleksander Litewka w środa, 17.02.2016, 20:03\nKalali swoje gniazdo Polacy mordujący Żydów, ale dzisiaj kalają je ci, którzy w imię "polityki historycznej" zapowiadają 5 lat więzienia za mówienie o tym. Odzyskana wolność daje okazję do przewietrzenia narodowej szafy, ale ludzie małej wiary boją się tego. O czym to świadczy? Chyba o bardzo wątłej postawie moralnej, by nie powiedzieć o tchórzostwie. A co do orderu Grossa, pozwolę sobie na garść wspomnień. W roku 2008 zadzwonił do mnie mój znajomy Rysiek Terlecki (obecny wicemarszałek), ale ponieważ mnie nie zastał, obiecał zadzwonić znowu. Nie zadzwonił. Równocześnie do mojej koleżanki z Archiwum Państwowego Marysi Kasperskiej-Szach powiedział dyrektor, że ma dostać jakiś order. Nie dostała. O co szło? W marcu 1968 r. oboje wraz z kilku innymi kolegami z Archiwum przepisaliśmy ulotki w obronie pałowanych studentów i parami roznosiliśmy je po Krakowie. Przy rozlepianiu ulotek oboje z Marysią wpadliśmy w ręce milicji, co nas kosztowało kilka miesięcy aresztu. W czterdziestą rocznicę Marca 1968 prezydent Lech Kaczyński przymierzał się do odznaczenia wszystkich "kombatantów marcowych", a więc i nas. Okazało się jednak, że ordery w pierwszym rzędzie musiałby dać "ikonom" Marca '68: Michnikowi i Grossowi właśnie. Tego było za dużo dla prezydenta i "dla sprawiedliwości" wraz z Grossem i Michnikiem "skreślił z listy" szereg innych osób, z Marysią i ze mną włącznie. Teraz tę małostkowość w stosunku do Grossa zamierza kontynuować nieodrodny dziedzic Lecha Kaczyńskiego, pan prezydent Andrzej Duda!\nto troszkę inaczej leciało\nAdres Wysłane przez katamarynka w środa, 17.02.2016, 23:09\n"Czy ten ptak kala gniazdo co je kala, czy ten co mówić o tym nie pozwala" - chyba o ten wydźwięk i sens Panu/Pani chodziło, ale dosłownie brzmi jw. :)\nDobrze napisane. Bez\nAdres Wysłane przez deiks w środa, 17.02.2016, 23:01\nDobrze napisane. Bez narodowej spiny i hejtu.\nKsiążki Tomasza Grossa nie są\nAdres Wysłane przez kalina16 w czwartek, 18.02.2016, 11:01\nKsiążki Tomasza Grossa nie są pracami naukowymi, jako ze nie spełniaja podstawowych kryteriów rzetelnosci w oparciu o źrodla i prezentacji wnioskow na szerszym tle. Przeciwieństwem jego pisarstwa są np. prace Brabary Engelking. Wracajac do Grossa - to są prace publicystyczne, pisane pod podstawowa teze: Polacy to narod antysemitow, ktory podczas wojny en block wspomagał nazistow niemieckich w dziele Holocaustu. Nie oznacza to automatycznie, ze fakty podane przez Grossa są fałszywe. Tyle ze rzetelny historyk dba o to, aby jego praca, na ktora zlozyły się opisy wydarzeń autentycznych, choć wybiorczych, nie fałszowała ogolnego obrazu historycznego. Pan Gross zas tego nie robi, ale z premedytacja maluje obraz spoleczenstwa polskiego oszalałego z nienawisci do żydowskich "sasiadów", mordujacego ich i zagarniajacego zydowski majatek. Dobrze tez jest wspomniec o publikacjach "wspomagajacych" ksiązki Grossa, jaka jest np. "Prześniona rewolucja. Ćwiczenia z logiki historycznej" Andrzeja Ledera, w ktorej autor sugeruje, jakoby stan posiadania polskiej klasy sredniej pochodził z grabiezy mienia zydowskiego.:))) Nie zmienia to oceny planów odebrania Grossowi odznaczenia państwowego, które - w moim przekonaniu - nalezalo mu sie, jako ze jego książki zdopingowały do uczciwych badań problemu zachowań Polakow wobec Żydow w okresie okupacji. Ta ocena moze byc jedna - zamiar cofniecia odznaczenia jest totalnym prowincjonalizmem, głupota i kompromitującym dowodem na poziom obecnej wladzy.\nCo do bogacenia się "sąsiadów\nAdres Wysłane przez Melchior w czwartek, 18.02.2016, 14:58\nCo do bogacenia się "sąsiadów" kosztem sąsiadów to pozwolę sobie wspomnieć, iż moja ś.p. teściowa, zmuszona do ucieczki na początku wojny z niewielkiego wielkopolskiego miasteczka, po powrocie po wojnie odnajdował ruchomości rodzinne u sąsiadów w tymże miasteczku.Dla porządku - nie byłą to rodzina żydowska, ojciec teściowej był powstańcem wielkopolskim. Jednym słowem, co w nas Polakach drzemie?\nZnam, znam...Moja rodzina tez\nAdres Wysłane przez kalina16 w piątek, 19.02.2016, 15:23\nZnam, znam...Moja rodzina tez została wysiedlona z Poznania w czasie hitlerowskich "rugow":))) A w Polakach nie drzemie nic, czego by nie mozna bylo znaleźć u innych nacji. Wystarczy wspomnieć Francuzów, i to nie ciemnych chlopow, tylko "porzadnych" bourgeois, ktorzy denuncjowali zamozne rodziny zydowskie, zeby zagarnąć ich eleganckie meble, obrazy i srebra\nAle czy to , aby, nie jest\nAdres Wysłane przez Melchior w czwartek, 18.02.2016, 16:31\nAle czy to , aby, nie jest antypolskie? To o czym wspominamy? A może jednak to były katolickie, narodowe, prawdziwie poolskie grabieże?\nGrabili i mordowali polscy\nAdres Wysłane przez kalina16 w czwartek, 18.02.2016, 16:59\nGrabili i mordowali polscy biedni, prymitywni chlopi. Tak, tak, katolicy:))) Nie to co ateistyczni Francuzi:))) Z drugiej strony - pomagali Żydom polscy endecy, zazarci antysemici, no i katolicy jednoczesnie. Np. Zofia Kossak-Szczucka:)))\nNo właśnie tak to było. Nie\nAdres Wysłane przez Melchior w czwartek, 18.02.2016, 19:14\nNo właśnie tak to było. Nie było białe - czarne. A z dotychczasowych przymiarek, wypowiedzi naszych władców, według nie, jednoznacznie wynika, że my będziemy tym schematem się posługiwać. Na wszelki wypadek poszperałem po szufladach czy nie zawieruszył mi się jakiś medal który można byłoby mi odebrać. Ale nawet Krzyża Zasługi z czasów PRL nie znalazłem. Trochę smutno.\nMnie mogą już tylko odebrać\nAdres Wysłane przez kalina16 w piątek, 19.02.2016, 08:37\nMnie mogą już tylko odebrać emeryturę:)))\nTo groźnie brzmi i będzie ,\nAdres Wysłane przez Melchior w piątek, 19.02.2016, 09:53\nTo groźnie brzmi i będzie , myślę, tak dotkliwe jak, co najmniej, odebranie Medalu Bohatera Pracy Socjalistycznej. Cz jak to tam się nazywało. A wracając do niektórych wypowiedzi naszych obecnych władców, przypominam sobie jak w Moskwie, będąc w ichnim cyrku oklaskiwałem występy "Narodnich Artistów Sawietskowo Sajuza". Takie tytuły mieli faceci od lwów i żąglowania piłkami albo panienki od woltyżerki. Myślę, że nasz kierunek co do "unarodowiania" kultury jest podobny. No i Pan Minister Kultur i Dziedzictwa Narodowego (cokolwiek to znaczy) wypowiada się z dużą swadą o tym temacie. Zupełnie jak tamtejsi aktywiści w tamtych czasach.\nAdres Wysłane przez Jerzy Wojcik w czwartek, 18.02.2016, 11:10\nAdres Wysłane przez Dorota Rybicka w czwartek, 18.02.2016, 14:20\nRzetelność aż do bólu\nAdres Wysłane przez Janusz Allina w piątek, 19.02.2016, 23:18\nDziękuję za ten świetnie i rzetelnie napisany artykuł. To jest właśnie ta droga, którą winniśmy iść w poszukiwaniu prawdy o nas samych, czyli Polakach. Tak, ja popieram rekomendację solidnych prac pani Engelking, czy panów Grabowskiego i Libionki. Ale, jednocześnie, uważam, że J.T. Gross ma wielkie zasługi w przebudzeniu naszej świadomości, nawet jeśli jego niektóre książki pozostawiają wiele do życzenia pod względem profesjonalizmu historycznego. Myślę nawet, że Gross świadomie operował na płaszczyźnie publicystyki, chcąc nami potrząsnąć, i cenię to sobie bardzo.\nStare przysłowie powiada\nAdres Wysłane przez DRU w sobota, 20.02.2016, 08:38\nKto daje i odbiera, ten się w piekle poniewiera. Jak mniemam, ci co Grossowi chcą odznaczenie odebrać w zdecydowanej większości, powołują się na wartości chrześcijańskie.Faryzeusze też na Torę się powoływali i nawet udało im się życie Jezusowi Chrystusowi odebrać. A tak przy okazji. W walkach z powstańcami warszawskimi Niemcy stracili jakieś 7 tysięcy ludzi w zabitych. A my jakie straty ponieśliśmy? Pytam się? Kto za to odpowiada?\nAdres Wysłane przez eddiepolo w sobota, 27.02.2016, 06:37\nTo jest dobre pytanie. A kolejne to kto z tej narodowej klęski dziś powód do chwały i dumy stara się czynić, i w jakim celu? czy tylko z głupoty, czy też może grunt szykuje pod kolejne hekatomby bezsensownych ofiar?\nWalka z Polską trwa\nAdres Wysłane przez Toni Wrega w niedziela, 06.03.2016, 12:35\nJako przyjaciel Izraela i wcale znów nie taki entuzjasta przyjmowania w wielkiej liczbie muzułmanów do Polski, muszę się wypowiedzięc. Ostatnio wśród wielbicieli i stronników Grossa furorę robi książka Tryczyka. Książka w której nie za dużo jest Niemców i hitlerowców. Wypracowanie p. Tryczyka nie spełnia podstawowych kryteriów pracy naukowej. Oto jedna z recenzji: http://pamiec.pl/pa/tylko-u-nas/15362,PSEUDONAUKOWO-O-POGROMACH-recenzja-dr-Marcina-Urynowicza.html\nTryczyk??.. ale o co chodzi?\nAdres Wysłane przez eddiepolo w poniedziałek, 07.03.2016, 20:30\nWiele się z Szanownego Pana postu nie dowiedziałem - można prosić o coś konkretnego od siebie?... Bo same hasła "wielbiciele i stronnicy Grossa" czy "robi furorę książka" - daruje Pan, ale są najwyraźniej publicystycznie podkręcone, za to kompletnie niekonkretne. Jest jeszcze opcja,że Sz. P. stara sie te pozycję po prostu rozreklamować, specjalnie wśród owych "stronników"? A może Waść to sam Tryczyk??...p.s. Ja osobiście najpierw czytam książkę/oglądam film, a potem dopiero sięgam po recenzje - Szanownemu Panu też tę metodę polecam, daje wiele satysfakcji.\nTo niewiarygodne ile\nAdres Wysłane przez wrr w wtorek, 02.08.2016, 15:35\nTo niewiarygodne ile absurdalnych argumentów znalazło się w komentarzach pod tym artykułem. Jak można twierdzić, że Gross ma zasługi w budowaniu świadomości historycznej? Przecież jego "twórczość" ma postawiony z góry nikczemny cel, dla którego fakty i rzetelność się nie liczą. Jeśli ktoś uważa, że przyświecała mu idea dociekania prawdy, to jest bardzo naiwny.\nNie odbierajcie mu tego odznaczenia


Mleczarska oficjalnie - www.przegladpiaseczynski.pl\nStrona główna Aktualności Mleczarska oficjalnie\nChoć wyremontowana ulica była już przejezdna od dłuższego czasu, dopiero niedawno, po otrzymaniu wszystkich zgód, można ją było oficjalnie otworzyć.\nWyremontowana Mleczarska to nowa nawierzchnia, chodnik i ścieżka rowerowa od drogi wojewódzkiej 721 przy stacji paliw do ulicy Raszyńskiej. W połowie swej długości arteria doczekała się też dużego ronda, które powinno pomóc rozładować popołudniowy ruch – Mleczarska jest wszak chętnie i często wykorzystywaną alternatywą dla zakorkowanej Puławskiej. Oddanie ulicy w sezonie wakacyjnym (który nie jest aż tak obłożony komunikacyjnie) powinno pozytywnie wpłynąć na rozładowanie korka od Energetycznej w stronę Piaseczna.\nJednocześnie, po oddaniu Mleczarskiej, rozpoczął się remont Raszyńskiej – ulicy biegnącej od Puławskiej na wysokości szkoły policji na wschód w stronę gminy Lesznowola. Remontowany fragment, do nowo oddanej Mleczarskiej, po oddaniu będzie umożliwiał wcześniejszy zjazd i objechanie Puławskiej równoległą Mleczarską. Wszystkim zmianom na lepsze dla kierowców i poprawie bezpieczeństwa pieszych serdecznie kibicujemy, mając jednocześnie nadzieję, że tym razem obędzie się bez poprawek w trakcie remontu (pisaliśmy o zapadniętym chodniku na Mleczarskiej) oraz bez przejawów bezmyślności (opisywane w numerze wysokie krawężniki w ciągu ścieżki rowerowej na Julianowskiej).\nNa zdjęciu ul. Raszyńska w remoncie


Usługi księgowe na miarę XXI wieku - Księgowość online\nUsługi księgowe na miarę XXI wieku\nNapisano 2019-11-05 2019-11-05 przez admin\nUsługi księgowe w dobie Internetu\nŻyjemy w dobie internetu, dostęp do sieci mamy niemal w każdym miejscu. Nie dziwi zatem fakt, że coraz więcej czasu spędzamy w cyberprzestrzeni. Za pośrednictwem internetu realizujemy zakupy, rozmawiamy z bliskimi, a nawet robimy interesy. Nie dziwi więc fakt, iż dla osób prowadzących działalność gospodarczą niezbędne są usługi księgowe o nowoczesnej formule.\nStały kontakt z biurem księgowym\nKażdy przedsiębiorca, niezależnie czy jego forma rozliczenia to pełna księgowość spółki, czy też podatkowa księga przychodów i rozchodów w ramach jednoosobowej działalności gospodarczej, ceni sobie możliwość szybkiego kontaktu ze swoim księgowym. W biznesie decyzje często zapadają dynamicznie. Biuro księgowe umożliwiające szybki kontakt online, na zawiłym gruncie podatkowo-prawnym, daje swoim klientom pewność i poczucie bezpieczeństwa. To księgowy zwraca przedsiębiorcy uwagę na istotne kwestie w relacjach z urzędem skarbowym. Dba o właściwe rozliczenie płac, urlopów i zwolnień lekarskich pracowników firmy. Wreszcie biuro rachunkowe na podstawie stosownego pełnomocnictwa, występuje w imieniu przedsiębiorcy przed urzędami. Stąd tak ważna jest możliwość nie tylko kontaktu osobistego czy telefonicznego, ale nowoczesne usługi księgowe, także za pośrednictwem internetu.\nZdalne rozliczenia i bezpieczeństwo danych\nPełna księgowość online, to także szybki sposób na przekazanie faktur i innych dokumentów wprost do biura rachunkowego. Forma elektroniczna stopniowo wypiera papierową. Daje jednocześnie możliwość stworzenia backupu danych, co stanowi dużą zaletę rozliczeń online. O tym jak jest to ważne, wiedzą doskonale ci przedsiębiorcy, którzy zdecydowali się na przekształcenie jednoosobowej działalności w spółkę z pełną księgowością. Ta forma prowadzenia działalności gospodarczej wymaga transparentnego i skrupulatnego rozliczania poczynań finansowych spółki z właściwym jej urzędem skarbowym. Nowoczesne usługi księgowe online w przypadku takich spółek mają największe uzasadnienie. Zwłaszcza że każda wydana złotówka w przypadku pełnej księgowości, musi mieć swoje uzasadnienie.\nbiuro rachunkowe, księgowość online, podatkowa księga przychodów i rozchodów, przekształcenie jednoosobowej działalności w spółkę, usługi księgowe


Web Design - tworzenie i projektowanie stron www Pakość\nTworzenie stron www Pakość - Twoja nowa strona szyta na miarę !\nKlienci, nie tylko w Pakości będą uwielbiać Twoją nową stronę www!\nUnikatowe pomysły i kompleksowe rozwiązania – najlepsze strony www w Pakości\nDobra strona www powinna zwłaszcza realizować cele biznesowe, które przed nią stawiasz . Może to być funkcja informacyjna, wizerunkowa, jak również sprzedażowa. Tworząc stronę internetową staramy się zapewnić jej unikatowy jak również atrakcyjny wygląd nakierowany na grupę docelową odbiorców.\nPotrzebujesz firmy która z Pakości wykona Twoją stronę internetową jak również wprowadzi Twoją firmę do Internetu ? Kogoś z kreatywnymi pomysłami oraz umysłem otwartym na wszelakie rozwiązania? Świetnie się składa! Projektowanie stron www to nasza pasja. Dzięki ciągłym poszukiwaniom najnowszych rozwiązań oraz technologii jesteśmy w stanie zaoferować produkt spełniający wszystkie standardy jak również wymagania naszych klientów. FrostWEB tworzenie stron www Pakość to właśnie to coś czego potrzebuje Twoja firma!\nSTRONY WWW Pakość - W 24H LUB INDYWIDUALNY PROJEKT Wybór należy do Ciebie ! Twoja firma może być online w przeciągu jednego dnia lub możesz zdecydować się na piękny, unikalny design, zbudowany od zera na Twoje zamówienie. Możesz wybrać pomiędzy gotowymi szablonami lub wysłać nam formularz zgłoszeniowy, w którym poprosimy Cię o szczegółowe opisanie Twojej firmy , abyśmy mogli odpowiednio zrealizować projekt Twojej nowej strony internetowej .\nCMS - PANEL ADMINISTRACYJNY Wszystkie strony tworzymy w oparciu o system WordPress. Pozwala on na niezwykle łatwe modyfikowanie treści strony przez użytkownika . Dzięki temu zapłacisz za stronę tylko raz, a wszystkie późniejsze zmiany w treści możesz wprowadzać już we własnym zakresie . Edycja treści odbywa się poprzez specjalną stronę internetową, która wyglądem przypomina popularne edytory tekstów. Strony www Pakość to najlepsze rozwiązanie dla Twojego biznesu!\nSTRONY WWW Pakość - ŚWIETNY WYGLĄD NA KAŻDYM URZĄDZENIU! Według badań ekspertów w ciągu najbliższych kilku lat ponad połowa użytkowników będzie przeglądała strony internetowe częściej na urządzeniach mobilnych niż na komputerach. RWD czyli responsywne strony www są to strony, które dopasowują się do ekranu urządzenia na którym są wyświetlane. Dzięki czemu dostęp do treści jest równie łatwy na komputerze, jak i na smartfonie . Każda nasza strona jest responsywna i gotowa do działania na różnych urządzeniach mobilnych!\nWWW + SEO + HOSTING Samo posiadanie strony internetowej może nie wystarczyć. Połącz swoją nową stronę www z kampanią SEO oraz bezpiecznym hostingiem. Skorzystaj z oferty łączonej w pakiecie promocyjnym, dzięki czemu zaoferujemy Ci komplet usług, jakich potrzebujesz do udanej promocji online. Nie czekaj i pozwól zaistnieć swojej firmie dzięki FrostWEB - strony www Pakość!\nZobacz sklepy internetowe w Pakość


Coraz więcej nowych alkomatów Kujawsko-pomorscy policjanci dostali 48 nowych urządzeń. Kujawsko-pomorscy policjanci zostali zaopatrzeni w nowy alkomat AlcoBlow, który pozwala błyskawicznie i bez użycia ustnika badać kierowców. Tym razem kujawsko-pomorscy policjanci zostali zaopatrzeni w nowy alkomat AlcoBlow, który pozwala błyskawicznie i bez użycia ustnika badać kierowców. Nowoczesny alkomat trafił do wszystkich jednostek tego województwa. Kujawsko-pomorscy policjanci dostali 48 nowych urządzeń, wskazujących na obecność alkoholu w wydychanym powietrzu. Można nimi przeprowadzić ponad 5 000 pomiarów na jednym komplecie baterii, a brak potrzeby używania ustników powoduje, że alkomat jest wyjątkowo ekonomiczny w użyciu. Maszyna pokazuje wynik już po trzech sekundach. Na alkomacie są trzy diody: - Zielona zaświeci się, gdy nie ma alkoholu w wydychanym powietrzu, pomarańczowa, gdy stężenie jest niewielkie. Czerwona oznacza, że kierowca z całą pewnością nie powinien prowadzić - mówi młodszy aspirant Grzegorz Wawryszuk z Łodzi gdzie urządzenie już jest w użyciu. Gdy zapali się inna dioda niż zielona, policjanci badają prowadzącego "normalnym" alkomatem. Szybkość działania tego urządzenia umożliwia policji dokonywanie tzw. kontroli przepływowej, czyli sprawdzania wszystkich kierowców, którzy podróżują konkretną ulicą. Możliwości nowego urządzenia sprawdzono w Łodzi podczas akcji "Trzeźwy poranek".


Oczyszczacz powietrza - czy warto? - Strona 4 - Forum o ciąży, porodzie i macierzyństwie | Zapytajpolozna.pl - strona 4\n1 rok 3 miesiąc temu #1068388 przez MonaLisa\nNa Sharpa - loveair.pl/oczyszczacz/sharp-kc-d40euw\n1 rok 3 miesiąc temu #1068397 przez tośśka\nMonaLisa napisał: Na Sharpa - loveair.pl/oczyszczacz/sharp-kc-d40euw\ni jak jesteś zadowolona z niego ? ja za to zdecydowałam się na urządzenie z zeptera i szczerze mówiąc nie wyobrażam sobie żeby go nie było\n1 rok 3 miesiąc temu #1068398 przez MonaLisa\nPewnie, nawilżanie i jonizacja to super sprawa, ale najważniejsze żeby czyściło powietrze. Rynek jest teraz tak duży, urządzeń tego typu jest cała masa. Dla nas to oczywiście dobrze, większy wybór to niższe ceny. :3 A jednak chodzi o zdrowie, warto o tym pamiętać.\n1 rok 3 miesiąc temu #1068402 przez marzenka31\nMoim zdaniem jak najbardziej warto zainwestować w dobry oczyszczacz powietrza,\nMoja mała jest alergiczką dodatkowo miałyśmy zwierzęta.\nPo za częstym sprzątaniem, które pomagało jednak nie zawsze wystarczało, zainwestowaliśmy za radą lekarza w oczyszczacz powietrza.\nAnetka od tamtej pory już nie ma tak dużych problemów jak niegdyś. polecam\n1 rok 2 miesiąc temu #1068498 przez BJSTechnika.pl\nest to nowe urządzenie na Polskim rynku, wprowadzone po dwóch latach testów. Przy tym oczyszczaczu ludzie praktycznie nie chorują, astmatycy zmniejszają leki o połowe, mijają migreny itp. Ceny takich urządzeń zaczynają się od 5000 zł, jednak biorąc pod uwagę fakt, że nie trzeba wymieniać filtrów wartych 1000zł jak w innych urządzeniach to koszt się zwróci.\n1 rok 2 miesiąc temu #1068500 przez jagodagryglas\nSzczerze to juz sie sama w tym wszystkim pogubilam.\n1 rok 2 miesiąc temu #1068503 przez MonaLisa\njagodagryglas napisał: Szczerze to juz sie sama w tym wszystkim pogubilam.\nloveair.pl/inspiracje/czy-oczyszczacz-powietrza-jest-potrzebny - przeczytaj sobie ten wpis, ogólnie cały blog mają poświęcony tematyce zanieczyszczonego powietrza i problemów z nim związanych.\n1 rok 2 miesiąc temu #1068504 przez tośśka\nale w czym się pogubiłaś, masz problem z wyborem czy po prostu nie wiesz czy kupić ? Z mojej strony podpowiem Ci tyle że lepiej iść do sklepu i kupić oczyszczacz bo naprawdę teraz takie urządzenie jest bardzo przydatne w naszych domach Poza tym kupując je tak naprawdę inwestujesz w swoje zdrowie\n1 rok 2 miesiąc temu #1068509 przez MonaLisa\nZgadzam się w 100% - tym bardziej jak do jakiegoś dobrego sklepu stacjonarnego masz niewiele drogi, to warto jednak zakupić stacjonarnie. Tylko odradzam od razu te RTVEURO, Mediamiarkty itd, bo tam obsługa nie ma pojęcia co sprzedaje.\n1 rok 2 miesiąc temu #1068514 przez lajlali\nMnie się zawsze trafiała miła i fajna obsługa choć ja kupuje w media expert zwykle. Mimo wszystko zawsze sprawdzam produkt na stronie producenta, Ba, nawet często pytania zadaje jak nie jestem pewna. A co, mam prawo wiedzieć! W maju, po różnych opcjach do wyboru w końcu zdecydowaliśmy z mężem na zakup Sharpa. Stoi i w pokoju malutkiej i w salonie. Cichutki jest bardzo, małej nie budzi. Nie wiem czy to jest zależne ale wcześniej częściej mieliśmy jakieś katary, jakieś takie bóle głowy...a od maja jakby ustały. Nie wiem, czy to jest magiczna moc tego urządzenie hehe ale prawda jest taka, że nic poza tym żeśmy w życiu nie zmieniali. My mamy te model( KC-D60EUW ) nie wiem jak pozostałe za ten ręczę.\n1 rok 1 miesiąc temu #1068599 przez felens\nMy również posiadamy Sharpa ale model UA-HD50E-L. Jeśli o mnie chodzi to czuje różnice, u dzieci ją po prostu widać. Nawet same zauważyły, że się oddycha pełnym noskiem To uzasadniony wydatek jak dla mnie. Oczywiście każdy ma swoje prorytety, my najpierw kupilśmy tańszy a później powoli zbieraliśmy i zainwestowaliśmy w ten. Jak ktoś, kto u nas długo nie był wchodzi do domu to aż mówi "oo jak posprzątaliście" a tutaj bałagan tylko oczyszczacz działa hihi\n1 rok 1 miesiąc temu - 6 miesiąc 4 tygodni temu #1068616 przez TatianaWojdyga\nJa mam oczyszczacz powietrza też z sharpa, ale akurat nie ten co Ty masz Felens Tylko kc d40 euw goodair.pl/oczyszczacze-powietrza/sharp-kc-d40euw Ja tez czuję różnicę. Przede wszystkim powietrze jest fajnie nawilżone\nOstatnio zmieniany: 6 miesiąc 4 tygodni temu przez TatianaWojdyga.\n1 rok 1 miesiąc temu #1068620 przez iwonka385\nKtóry się sprawdza? Korzystacie cały dzień z oczyszczacza?\n1 rok 1 miesiąc temu #1068628 przez MonaLisa\niwonka385 napisał: Który się sprawdza? Korzystacie cały dzień z oczyszczacza?\nU mnie działa cały czas, razem z nawilżaczem, automatycznie wykrywa zanieczyszczenie i jego praca się wzmaga.\n1 rok 1 miesiąc temu #1068646 przez Lena_88\nWitam, oczyszczasz powietrza to fajna sprawa. Ja jednak sporo naczytałam się w internecie i skorzystałam z ozonowania pokoju dziecka. Mój maluch ma niestety astmę i bardzo źle reaguje na na roztocza i inne alergeny. U mnie to pomogło. Zaczynam też poważnie myśleć nad założeniem małej klimatyzacji w domu. Wówczas całe powietrze w pokoju będzie filtrowane. Poczytaj tutaj w wolnej chwili. Może ta wiedza Ci się przyda www.klimador.com.pl\nŻyczę zdrówka i wszystkiego dobrego


Skip Hop - Makowapanienka.com\nJesteś tutaj:Home > Skip Hop\nZestaw jedzeniowy dla dzieci ZOO...\nKolorowy zestaw jedzeniowy składający się z miseczki i talerzyka, przeznaczony dla dzieci już od 6 miesiąca życia. Naczynia wykonane są z wysokiej jakości melaminy, można je myć w zmywarce (tylko na górnym poziomie).\nPlecak dla dziecka ZOO "Pies" SKIP HOP\nIdealny plecak dla przedszkolaka. Doskonale sprawdzi się w podróży i na wycieczce szkolnej. Z przodu posiada termoizolowaną kieszeń na przekąski i owoce, w której umieszczona jest dodatkowa siatkowana kieszonka na drobne rzeczy. Z boku znajduje się elastyczna kieszeń idealne miejsce na butelkę wody, soczek czy kubek niekapek.\nZabawka do wody Kaczki SKIP HOP\nTrzy kolorowe naczynia w kształcie kaczuszek. Oprócz zabawy można je wykorzystać także podczas mycia głowy.\nPlecak ze smyczą Baby ZOO "Kot" SKIP HOP\nPlecaczek zaprojektowany został z myślą o najmłodszych dzieciach, które zaczynają samodzielnie chodzić . Przeznaczony jest dla dzieci od 12 miesięcy do 3 lat. Dopasowany jest pod względem bezpieczeńswta do potrzeb maluszka i jego opiekunów.\nBidon ZOO "Kot" SKIP HOP\nBidon ze słomką dla najmłodszych. Można go przechowywać do góry nogami, nie rozleje się. Przyda się na spacerze, na wycieczce oraz w przedszkolu.\nZestaw jedzeniowy dla dzieci ZOO "Pies"...\nKubek niewysypek ZOO "Małpa" SKIP HOP\nKubeczek na przekąski dla najmłodszych. Dzięki specjalnej przykrywce z kubeczka nic się nie wysypie. Niezbędny w domu, na spacerze i na wycieczce\nZawieszka Sowa SKIP HOP\nZawieszka do wózka lub fotelika samochodowego. Kolorowe materiały przykuwają uwagę malucha podczas spaceru i podróży.


Dzieci z półkolonii na zajęciach w Oddziale dla Dzieci\n6, 12 i 20 lipca 2017 r. w kozienicką Bibliotekę odwiedzili uczestnicy półkolonii z Ogrodu Jordanowskiego i PSP Nr 1 w Kozienicach wraz z opiekunami: Izabelą Kwaśnik, Małgorzatą Cieślak, Małgorzatą Kowalik, Moniką Skrzyńską i Agnieszką Strzelczyk.\nCelem wakacyjnych zajęć było poznanie symboli narodowych oraz twórcza zabawa i nauka. Półkoloniści z zainteresowaniem obejrzeli film o powstaniu państwa polskiego i poznali historię powstawania symboli narodowych. Następnie dowiedzieli się, że symbole narodowe są znakami, które wyróżniają nasz kraj spośród innych. Dużą atrakcją była prezentacja multimedialna ,,Warkocz królewny Wisły", bo właśnie rzeka Wisła była tematem dalszych zajęć. W czasie spotkania dzieci dowiedziały się, dlaczego rok 2017 jest Rokiem Rzeki Wisły, a na koniec wizyty w bibliotece zostały obdarowane pierniczkami z Torunia – miasta również leżącego nad Wisłą.\nDzieci wzięły też udział w konkursie ,,1 z 10". Finaliści otrzymali nagrody książkowe, a pozostali uczestnicy nagrody pocieszenia: długopisy z logo Biblioteki i balony. Dzieciaki w wesołych nastrojach opuszciły naszą książnicę.\nZajęcia miały na celu zapoznanie dzieci z Biblioteką, a także promowanie Polski, ukazanie jej piękna i bogactwa oraz zaszczepianie wartości patriotycznych wśród dzieci. Zapraszamy na kolejne spotkania do Biblioteki w Kozienicach! Dziękujemy za wizytę!


Jak urządzić pokoik dla niemowlaka - meble i akcesoria dla niemowląt\nStrona Główna»Polecane»Urządzamy pokoik dla maluszka\nBy Aureola on 6 sierpnia 2017 / 0 Comments\nKiedy w domu ma się pojawić nowy, malutki członek rodziny, należy przygotować się na jego nadejście. Podstawowym zadaniem staje się przygotowanie mu pokoiku i zaopatrzenie go w niezbędne akcesoria.\nMusi być to miejsce przyjemne i wygodne, zarówno dla maluszka, jak i dla jego rodziców, którzy spędzą tam wiele czasu. Kiedy oczekuje się pierwszego dziecka, zazwyczaj nie wiadomo, co trzeba zrobić i kupić, jakie rzeczy będą ważne, a jakie zupełnie nieprzydatne. Najlepiej zacząć jest od odświeżenia pokoju: odpowiednio wczesne pomalowanie ścian (jeszcze przed pojawieniem się malucha) spowoduje, że nie będzie on narażony na wdychanie chemicznych zapachów. Najlepsze będą farby w neutralnych, jasnych kolorach, by nie męczyły oczu. Na podłogę najlepiej położyć panele lub zabezpieczone drewno – stanie się to świetnym podłożem dla siadającego, czy uczącego się raczkować bobasa.\nPokoik niemowlaka wymaga też zapełnienia go niezbędnymi meblami. Po pierwsze, miejsce spania dla dziecka. Do wyboru jest kilka rzeczy. Może to być tradycyjne łóżeczko z materacem i szczebelkami. Inną opcją jest kołyska, w której będzie można bujać i usypiać dziecko – jednak najlepiej sprawdza się ona w pierwszych czterech miesiącach życia dziecka – później robi się ono zbyt ruchliwe (a kołyska mniej bezpieczna). Można również zdecydować się na owalny koszyk wiklinowy (na kółkach lub bez), wyłożony miękkim materiałem.\nKolejnymi niezbędnymi meblami dla maluchów są: szafa na ubranka, kocyki i kosmetyki, a także komoda z miejscem na przewijak. Obok komody powinien stanąć szczelnie zamykany kosz na zużyte pieluchy. Wygodną opcją jest umieszczenie w okolicach przewijaka półki na niezbędne kosmetyki i akcesoria. Dobrym pomysłem w pokoiku niemowlęcia jest także postawienia fotela dla rodziców, a także małej lampki nocnej.\nOprócz rzeczy do wyposażenia pokoju, do pielęgnacji małego dziecka potrzebnych jest wiele różnych akcesoriów z różnych kategorii. Jakie artykuły dla niemowląt powinny znaleźć się na liście zakupowej? Oto krótkie zestawienie:\n– kosmetyki: maść na odparzenia, emulsja do kąpieli, oliwka, nawilżane chusteczki,\n– termometr, nożyczki do paznokci i szczotka do włosów,\n– sól fizjologiczna oraz waciki,\n– pieluszki (jednorazowe i tetrowe),\n– ręczniki (np. ręcznik kąpielowy z kapturkiem chroniącym główkę dziecka po kąpieli),\n– pościel i kocyki,\n– rożek albo otulacz,\n– moskitiera do łóżeczka,\n– wanienka z podkładką antypoślizgową oraz ze stelażem,\n– ewentualnie: elektroniczna niania.\nUrządzając pokoik dla niemowlaka pamiętamy przede wszystkim o tym, aby oprócz walorów estetycznych był on funkcjonalny i bezpieczny dla maluszka.\nPost tagged: artykuły dla niemowląt dzieci\nGdzie warto udać się w Polsce na urlop?\nSrebrna biżuteria dla najlepszej przyjaciółki\nGitara akustyczna – na co zwrócić uwagę przed zakupem?


Mieszkanie na sprzedaż - Bydgoszcz - Bartodzieje - NOV-MS-2198 - 43.00m² - Novator Centrum\nZadbane dwupokojowe mieszkanie na Bartodziejach.\nNieruchomość znajduję się na 9 piętrze.\nCzynsz wynosi 470 zł ( gaz w ryczałcie )\nMieszkanie posiada piwnicę i duża loggię.\nW cenę wliczona zabudowa kuchenna wraz ze sprzętem.\nWszystkie materiały użyte do wykończenia mieszkania są wysokiej jakości.\nW sypialni zamontowane rolety zewnętrzne.\nLas, kościół, szkoła, targowisko, sklepy, orlik, przychodnia, przystanki wszystko w promieniu 50-800 metrow.\nBlok posiada zamykany parking i atrakcyjny plac zabaw.\nDostępność mieszkania od razu po transakcji.\nSymbol oferty NOV-MS-2198


Kategoria: Imprezy - ilu.pl\nKoliba pod Czarcim Kopytem położona jest w Ustroniu. Działamy od 25 lat. Zapraszamy Państwa przez cały rok, codziennie w godzinach 11.00-22.00. Specjalizujemy się w organizacji wyjątkowych imprez okolicznościowych dla firm a także przyjęć rodzinnych ...\nNajlepszej jakości miejsce noclegowe może okazać się bardzo przydatne, jeżeli wyjeżdżamy w długą podróż lub pragniemy zorganizować wyjątkowe wesele czy też planujemy wyszukać miejscówkę na sylwestra. Także bankiety i również konferencje z olbrzymią l...\nKarczma Kujawska funkcjonuje w Cieślinie już od wielu lat i ciągle przyciąga do siebie nowych kontrahentów, zachęconych korzystnymi recenzjami od byłych gości. Jest to obiekt gastronomiczno-noclegowy, posiadający również salę bankietową do wynajęcia....\nKiedyś nie było tak dużo możliwości. Ludzie byli zależni od wielu innych czynników zewnętrznych. Obecnie coraz bardziej odchodzi się od tego modelu. Bowiem technika jest bardzo rozwinięta i tym samym można o wiele więcej zrobić, czyli dostarcza ona s...\nWodoaktywni to agencja organizująca eventy wodne w całej Polsce. Rekreacja na wodzie, rejsy jachtem, regaty żeglarskie, team building w ciekawej, wodnej scenerii to działania, z którymi mamy do czynienia na co dzień. Proponujemy różnorodne i interesu...\nOkrąglak Residence Sosnowiec oferuje swoim klientom usługi w rzetelny sposób. W obszarze działalności firmy leży m. in. obsługa uroczystości rodzinnych - komunii, jak i studniówek. Możliwe jest również wynajęcie dużych i obszernych bankietowych sal. ...\nB4SPORT oferuje sprzęt do pomiaru czasu firmy MYLAPS, usługę elektronicznego pomiaru czasu na zawodach sportowych, oprogramowanie do całkowitego zarządzania imprezą sportową oraz marketing internetowy zawodów sportowych. ...\nPodkarpacka firma, mająca swoją stacjonarną siedzibę w Mielcu – Wamat Sp. z o. o. to przedsiębiorstwo, które na polskim rynku nieprzerwanie istnieje od ponad dwudziestu lat. Prezentowane przez tę firmę usługi obejmują tworzenie, a następnie sprzedaż ...\nOdpowiednie miejsce na kolację Jeżeli nadarza się okazja, aby zjeść niecodzienną kolację, odpowiednim miejscem z pewnością jest restauracja Warszawa. Lokale takie zwykle oferują szeroki zakres potraw, z których na pewno każdy znajdzie coś, co mu odpo...\nAgencja Sarmata zapewnia oprawę na pikniki historyczne i inne imprezy historyczne oraz pikniki firmowe i rodzinne. Pokazy rycerskie na które składają się pokazy walk rycerskich oraz np. pokazy rzemiosła czy obyczajów, rozgrywane zwłaszcza w miejscach...\nZimowe atrakcje takie jak jazda na nartach i snowboardzie, zimowe przedszkole dla dzieci czekają na Was w górskim Ustroniu. Z wielką przyjemnością zapraszamy Ciebie i całą twoją rodzinę do Ustronia gdzie miło i aktywnie spędzisz czas w zimowe dni. Do...\nUrodziny dla dzieci Renisport.pl\nZespół Renisport zajmuje się przygotowaniem i organizacją wyjątkowych uroczystości i przyjść dla dzieci. Urodziny przygotowane przez Renisport gwarantują doskonałą zabawę, a profesjonalna karda uwielbiająca kontakt z dziećmi dopilnuje tego by każdy w...\nCzy Twoje dziecko jest ogromnym fanem Harrego Pottera i jego magii? Zafunduj mu wakacje pełne przygód i magii. Może się wybrać na kolonie edukacyjne, które zostały przygotowane specjalnie dla fanów serii książek o młodym czarowniku. Z dala od hałasu ...\nFirma ActiveFun z Poznania zajmuje się organizacją imprez dla firm z Wielkopolski. Oferujemy różnego rodzaju atrakcje w czasie trwania imprezy. W zależności od pory roku mogą to być loty balonem, paintball, wyścigi quadami czy pokazy sztucznych ogni....\nFirma VIV Poland produkuje wszelkiego rodzaju dmuchane urządzenia, służące do rozrywki. Nasze dmuchańce przeznaczone są dla dzieci i młodzieży, ale i całych rodzin. Wykorzystywane są na różnego rodzaju imprezach, piknikach i uroczystościach, aby umil...\nelektroniczny pomiar czasu sprzęt do pomiaru czasu trybuny czarter jachtów sportowych imprezy historyczne instruktor snowboard urodziny w krakowie zjeżdżalnie dmuchane kolacje biznesowe ustroń estrada mobilna instruktor narty organizacja imprez sportowych konferencje beskidy trybuny sportowe imprezy firmowe bractwa rycerskie organizacja imprez poznań kolonie letnie scena mobilna trybuny producent integracja poznań urodziny dla dzieci konferencje ustroń producent trybun boiskowych nauka na nartach


Jaki garnitur zabrać na wakacje? – dubai hotels motels\ndubai hotels motels\nblog na temat turystyki i podróżowania\nJaki garnitur zabrać na wakacje?\nSierpień 4, 2019 Sierpień 27, 2019 admin Podróże\nWakacje kojarzą się nam z wymarzonym i upragnionym odpoczynkiem, na który pracowaliśmy niemal cały rok. Udając się na urlop pozwalamy sobie na dużo więcej, nie tylko w kwestii próbowania różnych dań, spania bardzo długo czy też nie robienia nic przez cały dzień, ale przede wszystkim w kwestii ubioru. I bardzo dobrze, ponieważ to także korzystnie wpływa na nasz wypoczynek. Marynarkę zamieniamy na wygodne bluzy i kardigany, eleganckie koszule na te hawajskie, formalne spodnie na dresowe, a lśniące półbuty na luzackie klapki. Warto jednak pamiętać, że nawet w czasie wakacji może zdarzyć się nam okazja, kiedy będziemy chcieli prezentować się elegancko i z klasą. Jednak obecnie garnitur na wyjazd już wcale nie dziwi, na rynku dostępne są modele klasyczne w swojej formie, jednak bardziej swobodne i wakacyjne. Dlaczego warto zdecydować się na takie rozwiązanie? Jaki garnitur wybrać na wakacje?\nDlaczego warto zabrać garnitur na wyjazd?\nWakacje to przede wszystkim czas na odpoczynek, plażowanie, piesze wycieczki, aktywne spędzanie czasu, próbowanie nowych potraw i nie myślenie o tym, co będzie się robiło następnego dnia. Warto jednak zabrać ze sobą garnitur na wyjazd, szczególnie jeśli udajemy się na romantyczny urlop ze swoją drugą połówką lub też grupą przyjaciół. Takie towarzystwo sprzyja wyjściom do różnych restauracji, także tych lepszych i bardziej eleganckich, czy spontanicznym wypadom na koncerty i do teatru. Dobrze jest wtedy mieć w swojej walizce coś więcej, niż tylko hawajska koszula, spodnie dresowe, kąpielówki oraz klapki. Jeśli nie damy się zaskoczyć różnym okazjom, także podczas wakacji, z pewnością spędzimy niezapomniany czas.\nJeśli już wiesz, dlaczego warto zabrać ze sobą przynajmniej jeden garnitur na wyjazd, zastanówmy się, jaki powinien on być. Wśród osób zajmujących się zawodowo modą istnieje jedna, złota zasada – są nią naturalne materiały, szczególnie latem i w przypadku garniturów, które są zabudowane. Mowa o bawełnie, wełnie, lnie oraz jedwabiu, które pozwalają skórze oddychać i świetnie wchłaniają pot, dzięki czemu będziemy się czuli komfortowo i bardzo wygodnie, nawet podczas wyższych temperatur. Lepiej jest zrezygnować ze sztucznych materiałów, które nie tylko źle się nosi, ale które są również bardzo nietrwałe – szybko naciągają się, płowieją i przecierają.\nZastanawiając się, jaki garnitur zabrać na wakacje, lepiej skupić się na jasnych i bardziej żywych kolorach niż takich, które nosimy na co dzień, czyli stonowanych, ciemnych i generalnie trochę dołujących. Garnitur na wyjazd powinien być biały, kremowy, łososiowy, błękitny, niebieski, a nawet jasno siwy. Dzięki temu zachowamy elegancką prezencję, pozwalając sobie jednocześnie na wakacyjny luz.\nWiedeń- szukamy adwokata za granicą