Konflikt z pobitym dzieckiem w tle - emama - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\npohalinka 28.07.19, 14:46\nZamknięte osiedle - duży apartamentowiec, dodatkowo odgrodzony plac zabaw. Na placu zabaw dwóch 9-latków grają razem w jakąś grę z figurkami (?). Obaj bez rodziców, rodzice w mieszkaniach, na pierwszym i drugim i piętrze, okna wychodzą na plac zabaw. Obok na ławce siedzi 16-latek z tego apartamentowca z dziewczyną w tym samym wieku, która przyszła do niego. Młodzi mocno sobą zainteresowani, trochę przytulania, pocałunków. Na plac zabaw przychodzi 10-latek również mieszkający w tym apartamentowcu, mocno agresywny, sprawiający kłopoty wychowawcze. Chce się przyłączyć do dwóch 9-latków, ale ci nie chcą z nim grać. W efekcie dotkliwie bije jednego z nich, drugi ucieka do domu i woła rodziców. Chłopiec ma pęknięty łuk brwiowy, złamany nos oraz pokiereszowaną twarz , został uderzony i mocno popchnięty przez 10-latka na metalowy element ogrodzenia w taki nieszczęśliwy sposób. Przybiegają zaalarmowane matki 9-latków, 10-latek ucieka do siebie. Wzywają pogotowie, policję, cała afera. W międzyczasie 16-latek z dziewczyną (gdy zaczęło się zbiegowisko) poszli gdzieś sobie. Następnego dnia, rodzice pobitego chłopca przychodzą do rodziców 16-latka i pytają o wersję wydarzeń. Nastolatek potwierdza wszystko, co opowiedział pobity i jego kolega. Rodzice pobitego pytają 16-latka co zrobił, jak zobaczył, co się dzieje. Powiedział zgodnie z prawdą, że przesiadł się z dziewczyną kilkanaście metrów dalej, żeby dzieci im nie przeszkadzały, a później poszli na lody. Rodzice pobitego mają ogromne pretensje do niego, że nie zareagował. On tłumaczy, że tak dobrze w trakcie nie widział co się dzieje, poza tym skupiony był na dziewczynie. Matka pobitego wybucha i wyzywa go (przy jego rodzicach) "gdybyś gnoju zamiast obmacywać pindy pomógł mojemu dziecku, byłoby zdrowe a jest w szpitalu". Wściekły chłopak odcina się "że gdybyś durna pindo pilnowała swojego dziecka zamiast siedzieć na instagramie, to dziecku by się nic nie stało". Kłótnia straszna, rodzice pobitego wrzeszczą, ojciec 16-latka wrzeszczy - murem za swoim synem, jego matka też. Konflikt na całego. Sprawę sprawcy pomijam, tu się włączyła policja i sprawa toczy się swoim torem. Pytam i proszę o ocenę konfliktu 16-latek i jego rodzice - rodzice pobitego chłopca.\nRe: Konflikt z pobitym dzieckiem w tle\nmona-taran 28.07.19, 14:52\nRozumiem emocje, ale matka pobitego się zagalopowała. Nie miała prawa wyzywać chłopaka i jego dziewczyny.\nhanusinamama 28.07.19, 15:04\nJuz widzę jak w tej sytuacji ze stoickim spokojem mówisz\_" chłopcze drogi dobrze zrobiłes ze poszedłes sie obsciskiwać na inną ławeczkę"...e-matka zrobiłaby taki dżihad, ze opisana tutaj sytuacja to pikuś.\ntriss_merigold6 28.07.19, 15:05\nPretensje powinna kierować do siebie.\nPoza tym to nie była grupa atakująca jedno dziecko tylko 1 agresor na dwóch.\nhanusinamama 29.07.19, 10:02\nO co do siebie?? Ze nie pilnowała 9 latka na strzezonym ogrodzonym osiedlu??? Wychodzisz z 9latkiem pilnować go pod blokiem??/\ntt-tka 29.07.19, 10:11\n> O co do siebie?? Ze nie pilnowała 9 latka na strzezonym ogrodzonym osiedlu??? W\n> ychodzisz z 9latkiem pilnować go pod blokiem??/\nA ty bedac gdzies ze kims znajomym i rozmawiajac z nim nic, tylko wypatrujesz i nasluchujesz, co robia inni wokol, zeby wlaczyc sie w kazda klotnie czy przepychanke ? Wieka Siostra patrzy...\nhanusinamama 29.07.19, 12:21\nNie wypratruje ale kojarze co sie dzieje wkoło mnie...poza tym chłopak widział bo mu nawet przeszkadzało wiec sie przeniósł na inną ławkę. Masz jakieś problemy ze wzrokiem ze rozmawiając z kims nie widzisz co sie dzieje obok??\ntaki-sobie-nick 29.07.19, 21:55\nmona-taran 28.07.19, 15:09\nJa bym w ogóle nie pytała o to, czemu nie zareagował. 90% nastolatków w tej sytuacji postąpiłaby dokładnie tak samo.\nhanusinamama 29.07.19, 10:03\nI to jest normalne?? Ja własnie poszłabym poinformować rodziców. To nie ejst normalne jak ten dzieciak sie zachował, nawet jezeli 90% jego kolegów zrobiłoby tak samo. Za chwile przestanie być nastolatkiem a zachowanie mu zostanie...\nmona-taran 29.07.19, 12:40\nA normalne jest obwinianie obcego nastolatka, że zajmował się swoimi sprawami, zamiast przypatrywać się temu, co kombinują jakieś dzieciaki na placu zabaw? Mi by to nie przyszło do głowy.\naraceli 29.07.19, 12:42\n> A normalne jest obwinianie obcego nastolatka, że zajmował się swoimi sprawami,\n> zamiast przypatrywać się temu, co kombinują jakieś dzieciaki na placu zabaw?\n> Mi by to nie przyszło do głowy.\nWięc jak twoją córkę będą tłuc niech nikt nie reaguje.\nmona-taran 29.07.19, 12:45\nTo już nie powinna przypadkiem zdechnąć, jak dziecko innej forumki? Jaka ty łaskawa. . Mam jeszcze syna, jakby ci zabrakło dzieci do słania życzeń.\nmona-taran 29.07.19, 12:50\nPoza tym, ja nigdzie nie napisałam, że chłopak nie powinien reagować. Powinien, jeśli zdawał sobie sprawę z powagi sytuacji. Ale z opisu wynika co innego.\nZachowanie matki pobitego chłopca jednak nic nie usprawiedliwia. Jest dorosła, powinna nad sobą panować.\naraceli 29.07.19, 12:51\n> To już nie powinna przypadkiem zdechnąć, jak dziecko innej forumki? Jaka ty łas\n> kawa. . Mam jeszcze syna, jakby ci zabrakło dzieci do słania życzeń.\nCzemu przekręcasz to co napisałam?\nSwoją drogą skoro napisanie "niech twojemu dziecku dzieje się tak jak opisujesz, że jest właściwie" budzi w tobie sprzeciw to może sygnał to przemyślenia, że to właściwe jednak nie jest?\nmona-taran 29.07.19, 12:58\nPrzekręcam? To czemu cię wycięli?\nGdyby mojemu dziecku stała się krzywda, pretensje miałabym do siebie I do agresora, nie do przypadkowych, obcych osób. I na pewno nie traktowałabym w ten sposób świadka, który mógłby pomóc udupić sprawcę.\naraceli 29.07.19, 13:01\n> Przekręcam? To czemu cię wycięli?\nA co ma jedno do drugiego? Moderacji nie podobało się ostre słowo co nie uzasadnia twojego przedstawienia go w innym znaczeniu niż użyte przeze mnie.\n> Gdyby mojemu dziecku stała się krzywda, pretensje miałabym do siebie I do agre\n> sora, nie do przypadkowych, obcych osób.\nNo to niech nikt mu nie pomaga zgodnie z twoją wizją świata.\nmona-taran 29.07.19, 13:08\nTo są twoje projekcje, a nie moja wizja świata.\naraceli 29.07.19, 13:17\n> To są twoje projekcje, a nie moja wizja świata.\nNie no twoja wizja świata jest: Mój dziubuś nie ma obowiązku nikomu pomagać ale jak jemu coś się stanie to wszyscy powinni reagować.\nZałożę się, że 100% jematek przyklaskujących tu znieczulicy właśnie taką "wizję" ma\nmona-taran 29.07.19, 13:19\nZacytuj gdzie napisałam coś takiego.\naraceli 29.07.19, 13:25\n> Zacytuj gdzie napisałam coś takiego.\nDowód przez zaprzeczenie. Jeżeli mamy dwie wersje A i B - piszesz, że nie A to B.\nOdpowiedz wprost - jak twoje dziecko będą tłuc na ulicy to inni mają reagować czy nie mają reagować. Nie - nie interesuje mnie o co miałabyś czy nie pretensje - pytanie jest proste - mają reagować czy nie?\nmona-taran 29.07.19, 13:29\nJeśli zdają sobie sprawę z powagi sytuacji, to było by miło, jakby reagowali. A jeśli sobie nie zdają, to nie reagują I nikt nie ma pretensji. Teraz jasne?\njanja11 29.07.19, 13:37\nMona odpuść dyskusję z trollem.\nTrollowi najbardziej przykro jak jest ignorowany\nsaszanasza 29.07.19, 12:43\n> I to jest normalne?? Ja własnie poszłabym poinformować rodziców. To nie ejst no\n> rmalne jak ten dzieciak sie zachował, nawet jezeli 90% jego kolegów zrobiłoby t\n> ak samo. Za chwile przestanie być nastolatkiem a zachowanie mu zostanie...\nTak. Bijące się 10 latki to raczej normalne. Konflikty wśród takich dzieci sie zdarzają. 6 lat starszy od nich chłopak, to nie osoba dorosła i być może nie chciał albo nie zależało mu na tym, by pouczać dzieci, zwłaszcza, że pewnie nawet nie był w stanie ustalić „sprawcy”, nie śledził skrupulatnie calej sytuacji. Zacząłby szarpać się z chlopakami - mogloby sie okazać, że to on jstałby się sprawcą, bo agresor mógłby wtedy wskazać na niego, zresztą czasami by takich rozłaczyć trzeba samemu być agresywnym. Iść do rodziców na skargę? A gdzie i do kogo?\ncosmetic.wipes 28.07.19, 17:01\nMatka miała zasr...ny obowiązek pilnować syna, a nie liczyć na to, że obcy nastolatek będzie jego aniołem stróżem.\nnoemi29 28.07.19, 18:38\n> Matka miała zasr...ny obowiązek pilnować syna, a nie liczyć na to, że obcy nast\n> olatek będzie jego aniołem stróżem.\nW jednym wątku emamy się zakrzykiwaly, że 9 lat to duze dziecko i powinno być samodzielne, a nie dziubdziusiowate. Jak matka miała go pilnować? Siedzieć z nim przed blokiem?\nGdyby Ciebie napadnięto, na pewno wdzięczna byś był, gdyby ktoś (chociaż krzykiem) zareagował.\nMòj 10 latek reaguje na takie sytuacje, a tu 16 letnia p.pa nawet się nie ruszył. Obowiązku nie ma, ale zwykły chociaż ludzki odruch powinien.\ncosmetic.wipes 28.07.19, 18:50\n> W jednym wątku emamy się zakrzykiwaly, że 9 lat to duze dziecko i powinno być s\n> amodzielne, a nie dziubdziusiowate. Jak matka miała go pilnować? Siedzieć z nim\n> przed blokiem?\nTo jej problem jak dopilnować dzieciaka.\nBo liczenie na to, że przypadkowy nastolatek będzie ją wyreczal jest wyjątkowo durne.\naraceli 28.07.19, 18:55\n> To jej problem jak dopilnować dzieciaka.\nJak twoje dziecko zasłabnie na ulicy to też mam nadzieję będzie tylko twój problem. Niech nikt nie waży się mu pomóc.\ncosmetic.wipes 28.07.19, 19:05\n> > To jej problem jak dopilnować dzieciaka.\n> Jak twoje dziecko zasłabnie na ulicy to też mam nadzieję będzie tylko twój prob\n> lem. Niech nikt nie waży się mu pomóc.\nJak twoje dziecko będzie się klocilo w piaskownicy ze swoim rowiesnikiem o łopatke , to mam nadzieję, że dostanie przez łeb od czujnego 16-latka.\naraceli 28.07.19, 19:10\n> Jak twoje dziecko będzie się klocilo w piaskownicy ze swoim rowiesnikiem\nTo nie była kłótnia.\ncosmetic.wipes 28.07.19, 19:26\n> To nie była kłótnia.\nAni zasłabniecie, nieprawdaż?\naraceli 28.07.19, 19:31\n> Ani zasłabniecie, nieprawdaż?\nWięc w jakich sytuacjach krzywdy twojego dziecka inni mają nie reagować? Dziubuś nosi listę przy sobie? Jeżeli starsi chłopcy napadną go i pobiją na boisku szkolnym to nie reagować bo to "kłótnia"?\ncosmetic.wipes 28.07.19, 19:39\n> Więc w jakich sytuacjach krzywdy twojego dziecka inni mają nie reagować? Dziubu\n> ś nosi listę przy sobie? Jeżeli starsi chłopcy napadną go i pobiją na boisku sz\n> kolnym to nie reagować bo to "kłótnia"?\nA w jakich sytuacjach obcy ludzie mają cię wyreczać w opiece nad twoim bombelkiem? Przypinasz mu taka listę na plecach jak puszczasz dzieciaka samopas?\naraceli 28.07.19, 19:42\n> A w jakich sytuacjach obcy ludzie mają cię wyreczać w opiece nad twoim\nKażdy powinien reagować jak kogoś biją. Jak ciebie ktoś zaatakuje to też uważasz, że ludzie którzy to widzą NIC nie muszą?\nSwoją drogą bite jest DZIECKO - brak reakcji bo chce się dowalić "insta mamusi" to jest dopiero patolstwo\nmebloscianka_dziadka_franka 29.07.19, 09:11\nCzy to samo mówiłabyś w przypadku, gdyby to dziecko miało 12 lat? Albo 13? Albo 16?\nhanusinamama 29.07.19, 10:06\nOn miał zareagować. Czyli np zadzwonic po rodziców 9latków albo po policje. Mysle ze samo nastraszenie agresora polciją by pomogło. Nikt nie kaze mu zajmować sie 9 latkami...o czym ty piszesz??\nPotem roną tacy bohaterowie, ktorzy maja wywalone ze komus sie krzywda dzieje. Maja telefon w łapie ale na 112 nie zadzwonią bo są sobą zajęci...\ndzikka 29.07.19, 09:03\n> Gdyby Ciebie napadnięto, na pewno wdzięczna byś był, gdyby ktoś (chociaż krzyki\n> em) zareagował.\n> Mòj 10 latek reaguje na takie sytuacje, a tu 16 letnia p.pa nawet się nie ruszy\n> ł. Obowiązku nie ma, ale zwykły chociaż ludzki odruch powinien.\nMyślę, że demonizujemy tutaj trochę obowiązki chłopaka. Dzieciaki się piorą, chłopcy też, nie wiemy jak to wyglądało z perspektywy nastolatków, może mieli wywalone, że małolaty się tłuką. Po drugie dlaczego nastolatek miał krzyczeć? a ten drugi 9-latek nie mógł? Albo sam pobity? Często przechodzę koło boiska SP, to widzę jak zachowują się te małe dzieci i jak mówią to aż uszy więdną. Nie wiemy, jak wyglądała kłótnia chłopców, tym bardziej, ze byli w tym samym wieku. Teoretycznie byli na terenie osiedla, niby "pod okiem" rodziców, nikt dorosły czy starszy starszy ich nie atakował, chłopak widać uznał, ze rozwiążą sprawę sami, nawet jak się poszarpią. Niby można mieć do niego pretensje, ze się nie zaangażował w bijatykę małolatów ale wyzywanie jego i a szczególnie jego dziewczyny to czyste chamstwo ze strony mamusi.\nhanusinamama 29.07.19, 10:08\nNIe musiał sie angażować w bijatykę?? MOgł zadzwonic domofonem po rodziców 9 latków albo powiedziec 10latkowi ze jak nie przestanie to zadzwoni na policję....Mnie by było wstyd ze dzieciak tak zajety sobą i nie wie jak zaregowac.\nhanusinamama 29.07.19, 10:04\nBo tu nie jest winien napastnik, ani 16latek ktory nie zareagował...winna matka ze nie siedziała z 9latkiem pod blokiem...ręce opadają.\nblack_halo 29.07.19, 10:52\n> > Matka miała zasr...ny obowiązek pilnować syna, a nie liczyć na to, że obc\n> y nast\n> > olatek będzie jego aniołem stróżem.\nWziąłby ich za fraki a potem ematki ciągałyby go po sądach za naruszenie nietykalności. Sorry, taki mamy klimat.\nW życiu zareagowałam tylko raz, jak na ulicy jakaś tipsiara rzuciła dzieckiem o blaszany garaż. Mam sporo siły, w młodości trenowałam sztuki walki więc zrobić zrobiłam z nią to samo co ona z dzieckiem. Ale dookoła nie było żadnego człowieka a i talefony z kamerami nie były powszechne. Teraz bym się nie odważyła.\n(latka pilnujesz jak bawi sie pod blokiem?? A jak ci ktos na uliocy pobije 16latka to tez twoja wina ze go nie pilnowałaś???\nmemphis90 29.07.19, 18:57\nA jak pobiją, to z winy przechodnia, bo nie obronił własną piersią?\npani-nick 28.07.19, 19:43\nandaba 28.07.19, 15:01\nJest wysoce prawdopodobne, ze gdyby 16-latek wtrącił sie w konflikt, to on zostałby oskarżony o użycie siły wobec młodszego dzieciaka, bo wątpię, żeby agresywny 10-latek posłuchał jego słów, najprawdopodobniej, aby uniemożliwić mu atak, musiałby go co najmniej wziąć za łapę.\nOstatecznie nie była to banda dzieci znęcających sie nad jednym dzieckiem, tylko siły niemal wyrównane, zrozumiałe, że chłopak sobie poszedł.\nA tak w ogóle na ogrodzonym osiedlu takie rzeczy? jak ta patologia tam weszła?\nhanusinamama 28.07.19, 15:03\nAle mogl kogos zawiadomic...a nie przesiasc sie na inna ławke i dalej obściskiwać...\nandaba 28.07.19, 15:19\nO czym miał zawiadamiać? Że dwóch dzieciaków sie szturcha? jakby do mnie przyszedł, że jakiś równolatek zaczepia moje dziecko, to kazałabym sie zająć sobą. Moje dzieci raczej tez wolałyby mieć złamany nos, niż być wyratowanym przez przybywającą z odsieczą mamusię.\nsofia_87 28.07.19, 15:24\nW wieku 9 lat Twoje dziecko wolaloby złamany nos niż interwencję rodziców???\nandaba 28.07.19, 15:31\nW sytuacji 1:1?\nChłopcy na pewno, córka starsza też.\nMłodsza się bardziej mojej kiecki trzymała, ale w wieku 9 lat już nie.\nsofia_87 28.07.19, 15:46\nW tym przypadku jak widać jeden z 9 latków jednak pobiegł na pomoc do rodziców, więc może to jednak nie taki obciach.\nandaba 28.07.19, 15:50\nAle do lejącej się krwi, nie do pogróżek.\nZe złamanym noskiem to i Gołota pomocy szuka.\nsofia_87 28.07.19, 15:55\nSkoro 10 latek to znany agresor to sądzę, że interwencja byłaby mile widziana zanim krew zaczęła się lac\nandaba 28.07.19, 15:59\nNo to czemu się nie darli, albo nie lecieli do mamusi, zanim zrobił krzywdę? Oni sobie bardziej mogli zdawać sprawę z niebezpieczeństwa niz przypadkowy, kilka lat starszy chłopak.\nmemphis90 29.07.19, 18:59\nAle znany wszystkim osiedlowym 16 latkom, czy mamciom piaskownicowych dziubdziusiow?\ntt-tka 29.07.19, 19:14\n> Ale znany wszystkim osiedlowym 16 latkom, czy mamciom piaskownicowych dziubdziu\nNo raczej znany swoim rownolatkom i ich matkom. Nie sadze, by dowolny 16-latek interesowal sie dziecmi i wiedzial, ktore agresywne ( w zwiazku z czym nalezy natychmiast zaczepic na nim oko i czuwac, co robi, zanim zrobi)\nczarniejszaalineczka 29.07.19, 20:39\nskad 16 latek na wiedziec ktory 10 latek jest agresywny ?\nTwój 9 latek wolałby miec złamany nos??\ntriss_merigold6 28.07.19, 15:04\nSię podpiszę. 16-latek siłowo interweniujacy miałby kłopoty.\nhanusinamama 28.07.19, 15:06\nNIe musiał siłowo...mogl zawiadomoć kogoś: od rodziców 9 latka po policje....\ntriss_merigold6 28.07.19, 15:08\nPolicję, bo biły się 9-10-latki?\nstephanie_harper2 28.07.19, 17:16\nNie, ale ochrone osiedla skoro ta zamknięte podwórko w tzw. apartamentowcu\narwena_11 28.07.19, 17:41\nOchrona nie ma uprawnień do ingerowania. Co najwyżej może wezwać policję. Ochrona to tak naprawdę portier.\nstephanie_harper2 28.07.19, 17:52\nNo bez przesady, nie mają agresora obezwładniać ale zwrócić uwagę, pewnie by wystarczyło. Mieszkam na takowym osiedlu i jak najbardziej ochrona reaguje jak ktoś przegina np dzieciaki po 21-22 się za bardzo wydzierają.\narwena_11 28.07.19, 18:36\nA jak nie zareagują - to ochrona nic nie może zrobić.\nstephanie_harper2 28.07.19, 18:42\nJa wiem, że według przepisów nic nie może. Ale jak dorosły reaguje werbalnie na np bójkę to często małolaty czują respekt. Poza tym ochroniarze przynajmniej u mnie kojarzą mieszkańców i mogą szybko zawiadamić rodziców.\nJa sie przestaje dziwić ze rodzicom nie przeszkadza ze ich dzieci mają głeboko w deee jak sie komuś dzieje krzywda. Tutaj opisana sytuacja albo to jak chłopak uciekł od zaatakowanej kolezanki i poszedł na impreze....skoro tutaj wpisuja sie matki, ze nic sie nie strało, ze dzieciak nie zareagował...Az trafi na wasze dziecko, pół ulicy nie zareguje i bedzie miały pretensje do wszystkich...tylko nie do siebie.\nrexona_sport 28.07.19, 15:24\nRodzince 16-latka powinniście czuć zażenowani ze prawie dorosły syn nie potrafi być funkcjonalna częścią społeczeństwa, jako ze nawaliło reagowanie na krzywdę słabszych. To się może zdarzać ale powinno być korygowane naganą rodziców. No ale rodzice wola żyć w kraju gdzie jak ich kiedyś napadnie agresywny dres to przyglądający Się temu mistrz karate przesiądzie się ławeczkę dalej żeby mu hałasy nie psuły wypoczynku. Szkoda ze my pozostali tez będziemy musieli w tym samym świecie się kisić.\naguar 28.07.19, 15:47\nNawet jakby rodzice nastolatka nie byli zachwyceni jego postawą, to po tekście w jego kierunku ""gdybyś gnoju zamiast obmacywać pindy..." nie dziwię się, że stanęli murem za nim. Jeszcze po takim tekście mamuśki, można mieć wątpliwości czy ten jej 9-latek rzeczywiście jest dzieckiem nieagresywnym i bezkonfliktowym, bo jak się ma taki przykład na co dzień, to raczej to jakoś wpływa na młodego człowieka...\nrexona_sport 28.07.19, 15:55\nMożna mieć wątpliwości zawsze ale dawania aprobaty takich zachowań jest bardzo szkodliwe, przecież można powiedzieć do sąsiadki ze to zrozumiałe ze jest wzburzona i to straszne co spotkało jej dziecko (rzeczywiście matka może być wzburzona), niemniej powinna uważać na to co mówi bo jakieś zasady obowiązują. A synowi powiedziedziec ze zle się zachował nje reagując i mamy nadzieje ze to to zauroczenie jest tego powodem ale taka sytuacja nie ma prawa się powtórzyć. Zazwyczaj gdy jedna strona da radę ogarnąć nerwy i okazać zrozumienie i uprzejmość to i druga strona chlodnieje i prawdopodobnie sąsiadka przeprosilaby za pinde (jak nie od razu to któregoś dnia). A jak nie to jej sprawa, najważniejsze aby nie mieć syna który nje reaguje na krzywdę słabszych. Nazywanie nastolatek pindami to już problem sąsiadki.\ncruella_demon 28.07.19, 16:07\nGdyby ktoś w wulgarny sposób zaczął obrażać moje dziecko, to kurtuazyjne gadki i wzburzenie obrażającej bym miała gdzieś. Pogoniłabym babę na 4 wiatry i stanęła za dzieckiem murem.\nichi51e 28.07.19, 19:38\nAle co ten 16 latek mil robic jak jakies 10 latki sie pobily tak ze jeden drugiemu nos zlamal? Serio ktos namawia swoje dziecko zeby sie rozdzielac rzucalo...?\nhanusinamama 29.07.19, 10:11\nA ja sie dziwie....w takiej sytuacji (9latek był naprawde mocno pobity) akurat bym 16latka nie broniła. Bo tu mu sie bronienie nie należy. E-matka uwaza ze swoje dziecko zawsze trzeba wybraniać i stać murem...i rosną potem tacy egoiści.\npitupitt 29.07.19, 10:37\nPowiem szczerze, że gdyby jakaś obca baba zaczęła wyzywać mojego dzieciaka od gnojów i pind, dostałaby wpierdol wykonany osobiście przeze mnie\nhanusinamama 29.07.19, 10:10\nDokładnie....i jak sie dziwić ze ten sam chłopak jak bedzie miał 26 to tez nie zareguje. A wystarczy skorzystać z posiadanego telefonu i zadzwonic na policje....\nmadami 29.07.19, 14:17\nPolicja? Proszę natychmiast przyjechać dzieci się kłócą, jeden chce się z nimi bawić a oni nie chcą i się szarpią. Prosze natychmiast interweniować!\nprofes79 29.07.19, 14:23\nTak, zadzwonić na policję bo się k.wa pobiła trójka dzieciaków z trzeciej czy czwartej klasy podstawówki.\nmadami 28.07.19, 16:32\ntutaj jest opisana ina sytuacja\nw autobusie atakowala grupa i byl to agresywny napad rabunkowy - trudno inaczej sklasyfikowac taka sytuacje\npodworko i 3 chlopcow - bojki i szarpaniny sa na porzadku dziennym, jak 16 latek mial ocenic czy dojdzie tu do przestepstwa i pobicia przeciez dzieciaki w tym wieku ciagle sie zaczepiaja, czasami udaja bojke, czasem nie i jest to regula, 16 latek interweniujac nie byl w stanie prawidlowo ocenic sytuacji, w autobusie sytuacja byla jasna odpoczatku\numi 28.07.19, 18:39\n"ocenic czy dojdzie tu do przestepstwa" - To jest "nowoczesne wychowanie" Kiedys by nie bylo dojscia czy nie dojscia do przestepstwa. Jakby dzieciaki darly sie i bily (nawet w ramach rozrywki) starsza mlodziez powiedzialaby im do sluchu i dzieciatka musialyby zamknac jadaczki i przestrzegac norm spolecznych. Dawniej 16-latek nie uciekalby przed bijacymi sie dziubdziusiami, tylko dziubdziusie musialyby sie zachowywac kulturalnie przy 16-latku, zwlaszcza z dziewczyną (i nie chodzi to o jakas przemoc wobec dzieci, tylko stanowczą reakcję jesli przekraczaja ogolnei przyjete normy, w ktorych bicie innych dzieci raczej sie nie miesci). Prognozuje, ze za jakies dziesiec lat panowie beda tak bezjajeczni, ze to dziewczyny beda ich bronic w razie jakiejs scysji czy ataku\nmadami 28.07.19, 23:18\nDawniej? I dawniej i dzisiaj 16 latek ma w dudzie 9 letnie dzieciaki i zajmuje się własnymi sprawami. Z jakiej racji ba dzieciatkom nadobnym objaśniać zasady dobrego zachowania i wyręczać tym samym rodziców?\ntaki-sobie-nick 28.07.19, 23:44\nmemphis90 29.07.19, 19:05\nBo nie podobnym 😁\nprofes79 29.07.19, 14:26\nChyba sobie jaja robisz. Dawniej to jako dzieciaki tłukliśmy się równo i dopóki nie kończyło się poważniejszymi obrażeniami to guzik to kogokolwiek obchodziło. Jeszcze dorosły pewnie by zareagował tylko wtedy wystarczyłoby, żeby huknął o spokój i ekipa by się rozpierzchła a dzisiaj to w najlepszym wypadku można się wiązanki w odpowiedzi spodziewać.\nmemphis90 29.07.19, 19:04\nAle co Ty wymyslasz??? Dawniej to 16 latek co najwyżej spuścilby maly wpier...ol halasliwym 10 latkom i przegonil spod ławeczki, na której obmacuje swoją bogdankę. Ale na pewno nie wymagałby "kulturalnego zachowania" 😂😂😂\nznowu.to.samo 29.07.19, 14:12\nEeeee no co wy, dwoje dzieci w piaskownicy szarpie sie i 16 nastolatek miałby pędzić z interwencją? Wolne żarty. Poza tym podejrzewam że do eskalacji konfliktu doszło po tym jak sie przesiadł, a skąd mógł wiedzieć że dojdzie do czegoś takiego?\nJednocześnie nie pochwalam wulgarnych pretensji matki pobitego jak i odpowiedzi nastolatka. Odpowiadając tej kobiecie w podobny sposób raz że jednak do dorosłego, dwa że zniżył się do jej poziomu.\nmemphis90 29.07.19, 19:07\nZnaczy się, że dorosłemu w stosunku do nastolatka chamstwo uchodzi, ale nastolatkowi już nie wolno odpowiedzieć tym samym...? Dziwny pogląd...\nczarniejszaalineczka 29.07.19, 20:41\n>Jednocześnie nie pochwalam wulgarnych pretensji matki pobitego jak i odpowiedzi nastolatka.\n>Odpowiadając tej kobiecie w podobny sposób raz że jednak do dorosłego, dwa że zniżył się do jej poziomu.\nSynu nie zniżaj się do poziomu tej durnej pindy!\ncruella_demon 29.07.19, 20:58\nlena2222 28.07.19, 20:06\n> Ja sie przestaje dziwić ze rodzicom nie przeszkadza ze ich dzieci mają głeboko\n> w deee jak sie komuś dzieje krzywda. Tutaj opisana sytuacja albo to jak chłopak\n> uciekł od zaatakowanej kolezanki i poszedł na impreze....skoro tutaj wpisuja s\n> ie matki, ze nic sie nie strało, ze dzieciak nie zareagował...Az trafi na wasze\n> dziecko, pół ulicy nie zareguje i bedzie miały pretensje do wszystkich...tylko\n> nie do siebie.\ndzikka 29.07.19, 09:12\nNie przesadzasz? Porównujesz zaatakowanie koleżanki przez agresywną grupę ludzi na przystanku do bijatyki 9 latków? na głowę upadliście?\naraceli 29.07.19, 09:21\n> Nie przesadzasz? Porównujesz zaatakowanie koleżanki przez agresywną grupę ludzi\n> na przystanku do bijatyki 9 latków? na głowę upadliście?\nMoże szanowne zwolenniczki znieczulicy wypowiedzą się gdzie leży granica "mam w d..e dzieci do odpowiedzialność TYLKO rodziców"???\ndorotkamaskotka 28.07.19, 15:06\nTeż uważam, że gdyby 16-latek się włączył to by teraz on miał nieprzyjemności (i zapewne dziewczyna). A mama niepobitego w wyniku ingerencji dziecka zapewne siedziałaby cicho\nberdebul 28.07.19, 15:52\nWiększość 10-latków ucieknie, jeżeli 16-latek wstanie i huknie. Nie trzeba używać siły.\nsofia_87 28.07.19, 15:58\nAle niekoniecznie taki agresywny i sprawiający problemy, taki może doskonale wiedzieć, że 16 latek może sobie pokrzyczec, ale tknac go nie ma prawa\n35wcieniu 28.07.19, 15:59\nA wiekszosc 16-latkow nie interesuje sie sprawami dzieciakow bawiacych sie obok. Akurat go interesowalo czy sie szarpali czy klocili czy co, mhm. Zwlaszcza ze pobity "pobiegl do domu".\ntt-tka 28.07.19, 16:18\n> Większość 10-latków ucieknie, jeżeli 16-latek wstanie i huknie. Nie trzeba używ\n> ać siły.\nChyba zartujesz. Tzn spokojnych 10-latkow zapewne tak, ale zajdz do szatni/na boisko dowolnej podstawowki i huknij na agresywnego 10-latka. Potem zamelduj nam o tezultatach.\nberdebul 28.07.19, 16:44\nBywam w rożnych podstawówkach i miewam rożnych studentów, bardzo rzadko muszę huczeć.\ntt-tka 28.07.19, 17:15\n> Bywam w rożnych podstawówkach i miewam rożnych studentów, bardzo rzadko muszę h\nB. rzadko musisz huczec, czyli nie zdarzaja sie sytuacje, gdy agresywnego 10-latka trzeba spycyfikowac lub powstrzymac. Proponuje ponownie - huknij na takiego, a potem zawiadom nas o wynikach.\namast 28.07.19, 21:16\nNie potrzeba podstawówki. Ja na swoim "zamkniętym osiedlu" zwróciłam uwagę źle zachowującemu się dzieciakowi, na oko bardziej 7-8 latkowi niż 10-latkowi, i usłyszałam "sp*laj k*wo".\nznowu.to.samo 29.07.19, 14:22\nAmast i nie jest to rzadkość, taka reakcja "słodkich dzieciaczków"\naraceli 28.07.19, 16:21\n> Większość 10-latków ucieknie, jeżeli 16-latek wstanie i huknie.\n> Nie trzeba używać siły.\nDokładnie. Jak nie ucieknie to przynajmniej odwróci to uwagę na tyle, że ofiara będzie miała okazję uciec.\ndzikka 29.07.19, 09:17\nhahahahahhaaha, to byś się zdziwiła. Ja kiedyś zwróciłam uwagę takiemu 9-latkowi (rodzice lekarze, zamknięte osiedle itp) i usłyszałam "wypier....laj".\ndouble-facepalm 29.07.19, 09:21\n> Jest wysoce prawdopodobne, ze gdyby 16-latek wtrącił sie w konflikt, to on zost\n> ałby oskarżony o użycie siły wobec młodszego dzieciaka, bo wątpię, żeby agresyw\n> ny 10-latek posłuchał jego słów, najprawdopodobniej, aby uniemożliwić mu atak,\n> musiałby go co najmniej wziąć za łapę.\n> Ostatecznie nie była to banda dzieci znęcających sie nad jednym dzieckiem, tylk\n> o siły niemal wyrównane, zrozumiałe, że chłopak sobie poszedł.\n> Matka przesadza.\n> A tak w ogóle na ogrodzonym osiedlu takie rzeczy? jak ta patologia tam weszła?\nWiesz na forach/grupach dyskusyjnych dla mieszkańców "zamknietych/strzeżonych blokowisk" pojawiaja sie posty o zapawiowanych windach lub zbyt glosnych imprezach etc.\n"patologia" typu agresywny bijacy dziesieciolatek mogła urodzić się mieszkańcom bloku. te sprawy mogą mieć i podłoże genetyczne i srodowiskowe naraz. Elita ąę mieszka w willach a nie klitkach na kredyt we franku.\nhanusinamama 28.07.19, 15:02\nMOje dziecko dostałoby lekcje czemu źle sie zachowało nie reagując jak agresor zaatakował (mógł zam oddzielic agresowa jest sporo starszy, jak nie chciał powiadomić kogo trzeba). A za tekst do dorosłej osoby "pindo" moiałby szlaban na gary (plus na spotkania z dziewczyna na miesiac). Moze przemyślałby sprawe....serio pilnować 9latka na zamknietym podwórku??\nW sumie sie nie dziwie, ze 16-latek tak sie zachował skoro jego rodzice nie widzą nic złego w: a) nie zaregowaniu na przemoc, b) wyzywaniu innych ludzi...\ntriss_merigold6 28.07.19, 15:06\nTo matka pobitego zaczęła z pindami.\nstephanie.plum 28.07.19, 23:23\nwięc powinna dostać szlaban od babci i dziadka.\nmemphis90 29.07.19, 19:09\nI zakaz seksu z mężem przez miesiąc!\nvasaria 28.07.19, 15:09\nSłowa "pindo" w kierunku kobiety, która mówi o innej kobiecie (nie jest ważne, że młodej) "pinda" są absolutnie właściwe. Byłabym zawiedziona, że źle wychowałam swoje dziecko, gdyby nie zareagował na bicie, ale nie pozwoliłabym go wyzywać i stałabym murem wobec rodziców pobitego 9 latka. Winny jest agresywny 10 latek, a nie niereagujący 16 latek !\naguar 28.07.19, 15:49\ntaki-sobie-nick 28.07.19, 23:45\nNie, nie są. Żadna z was nie ma w tym punkcie racji.\nvinca 28.07.19, 18:43\nhanusinamama 29.07.19, 10:13\nTak?? Taka wypowiedz 16 latka do kogos innego??/ Jak zacznie kutwami rzuca ć tez bedzie ok?? Za chwile mamusia usłyszy ze sama jest pindą od syneczka...Akurat uwazam ze 16latek ktory miał wywalone na to co sie dzieje obok tez jest winny. Chyba bym długo myslała, co zrobiłam źle w wychowaniu mojego dziecka ze tak sie zachował...\nandaba 28.07.19, 16:03\nOjej, 16-latkowi szlaban na gry byś dała? Wzruszona jestem.\nIle lat ma twój dziubdziuś?\nBo wątpię, żeby miał 10, a jak ma, to musisz mieć wybitnie infantylny egzemplarz.\nkosmos_pierzasty 28.07.19, 16:12\nNie powinien tak się odezwać i zniżać się do poziomu tej pani. Jednak dziecko bym usprawiedliwiła, szczególnie w tym wieku i w tej sytuacji. Dla dorosłej nie ma usprawiedliwienia.\nhanusinamama 29.07.19, 10:14\nCzyli rozumiem ze twój 16latek robi co chce?? To gratuluje. Skrytykować tez pewnie go nie mozesz???\nruscello 28.07.19, 20:08\nMoje dziecko bym za to pochwaliła, że zareagowało na wyzywanie swojej dziewczyny.\npitupitt 29.07.19, 10:41\nWspółczuję twoim "dziecią". Nie chciałabym mieć takiej mamusi, która przedkłada dobro obcych ludzi przed dobro członków swojej rodziny.\naraceli 29.07.19, 10:45\npitupitt 29.07.19, 10:51\nMoim obowiązkiem jest czuwać przy moim dziecku, mieć z nim kontakt i wiedzeć, co się z nim dzieje, a nie wymagać od obcych ludzi, że mnie w tym wyręczą. Jeżeli uważasz inaczej, to twoim też współczuję.\naraceli 29.07.19, 10:55\n> Moim obowiązkiem jest czuwać przy moim dziecku, mieć z nim kontakt i wiedzeć, c\n> o się z nim dzieje, a nie wymagać od obcych ludzi, że mnie w tym wyręczą.\nZ 9-latkiem u spódnicy 24h/dobę Jassssne.\nmebloscianka_dziadka_franka 29.07.19, 11:15\nZ tego wątku można wyciągnąć ciekawe wnioski, np. 9-latek, czy 10-latek (przecież nad agresorem też nikt opieki nie sprawował) nie może sam przebywać poza domem, bo rodzice nie są w stanie go wtedy odpowiednio pilnować (chyba, że posiądą umiejętność bilokacji), a jest to ich obowiązkiem i gdy się coś dziecku stanie, to wina jest po ich stronie. 16-latek to "dzieciak" (w sumie to by się zgadzało, skoro przesiaduje na placu zabaw tylko dlaczego sam bez opieki...?! ), który nic nie może zrobić w sytuacji, gdy dochodzi do niebezpiecznej sytuacji, wypadku, nie musi reagować nijak, bo to nie jego sprawa, a w ogóle to jeszcze mu się dostanie, jak się inne dziecko na niego poskarży, no więc po co ma sobie robić problemy. I nic to, że za dwa lata ten dzieciaczek będzie mógł głosować, pracować i mieszkać samodzielnie, a nawet założyć rodzinę. Ciekawe, czy wtedy też wszyscy będą dla niego tacy pobłażliwi?\nmona-taran 29.07.19, 11:00\nNiech zdycha? Kosz.\naraceli 29.07.19, 11:04\n> Niech zdycha? Kosz.\nmona-taran 29.07.19, 11:13\naraceli 29.07.19, 11:16\n> Jeszcze się pytasz?\ntryggia 28.07.19, 15:02\nSłabymi słowy, ale matka wyraziła swoje zdanie na temat współczesnych bohaterów.\ncruella_demon 28.07.19, 15:14\nMatka popłynęła, w takim przypadku gdyby moje dziecko się odszczeknęło w ten sposób, nie usłyszałoby złego słowa.\npitupitt 29.07.19, 10:48\nDokładnie. Rodzice dzisiejszych kilkulatków to jakieś rozwydrzone, roszczeniowe pokolenie, które za dużo by chciało i za dużo sobie wyobraża\nichi51e 28.07.19, 15:15\nMogl pomoc nie pomogl ale miec pretensje? Przeciez 16latek to tez jeszcze dzieciak...\nrexona_sport 28.07.19, 15:26\nWłaśnie to jeszcze dzieciak i właśnie otrzymał od rodziców informacje ze jak najbardziej dobrze zrobił olewając krzywdę słabszych skoro stoją za nim murem\naguar 28.07.19, 15:50\nMyślę, że stoją murem w związku z tym, że usłyszał "gdybyś gnoju zamiast obmacywać pindy..."\narwena_11 28.07.19, 18:47\ntaaa, a jakby ich rozdzielił i dziubdziusiowi coś by się stało, to jak myślisz do kogo by pinda przyleciała z awanturą?\ntaki-sobie-nick 28.07.19, 23:46\nNiektórzy (na forum) lubią ujawniać wewnętrznego chama. Oczywiście tłumacząc to brzydkimi zachowaniami innych.\ndouble-facepalm 29.07.19, 07:02\n> taaa, a jakby ich rozdzielił i dziubdziusiowi coś by się stało, to jak myślisz\n> do kogo by pinda przyleciała z awanturą?\nObydwie matki by przyleciały. Jeżeli poziom agresji matki pobitego jest jaki jest, to w porownaniu do wyzwisk nastolatka od cytuję "gnoja obmacywacza pind" matka agresora zrobiłaby turbodżihadoarmageddon.\narwena_11 29.07.19, 08:45\nOczywiście, że tak. Poza tym, psim obowiązkiem tej matki było pilnowanie swojego dziubdziusia. Gdyby 16 latka wynajęła jako opiekunkę - mogłaby mieć pretensje. Ale nie w takim wypadku.\nhanusinamama 29.07.19, 10:16\nAle to tylko tak mozna było zareagować?? Skoro tak uwazała połowa matek tutaj to sie nie dziwie ze ich dzieci nie bedą reagować...\ndzikka 29.07.19, 09:49\n> Właśnie to jeszcze dzieciak i właśnie otrzymał od rodziców informacje ze jak na\n> jbardziej dobrze zrobił olewając krzywdę słabszych skoro stoją za nim murem\njaką krzywdę słabszych? Bobili się równolatkowie!!!\nmebloscianka_dziadka_franka 29.07.19, 11:23\nNo nie, niby tylko rok różnicy, ale może był to wyrośnięty 10-latek i wyjątkowo wątli 9-latkowie? W sumie to nie wiem co wiek ma do tego, kto jest słabszy? Zastanawiam się, czy jakby na ciebie jakaś patologiczna karyna się rzuciła z pięściami, to byś nei chciała, żeby ktoś ci pomógł ją spacyfikować?\ndzikka 29.07.19, 11:33\n> No nie, niby tylko rok różnicy, ale może był to wyrośnięty 10-latek i wyjątkowo\n> wątli 9-latkowie? W sumie to nie wiem co wiek ma do tego, kto jest słabszy? Za\n> stanawiam się, czy jakby na ciebie jakaś patologiczna karyna się rzuciła z pięś\n> ciami, to byś nei chciała, żeby ktoś ci pomógł ją spacyfikować?\nMoże 9-latki były wyrośnięte a 10 latek taki kogucik? Chyba nie będziemy teraz o tym rozprawiać, Chodzi o to, że mowa o rówieśnikach raczej. Owszem, chciałabym aby ktoś mi pomógł w czasie napadu, ale gdybym dostała od takiej karyny w twarz i wylądowała na chodniku rozbijając dodatkowo facjatę to nie miałabym pretensji do nikogo, ze nie zareagował, bo po prostu nie było tu czasu na reakcję. I gdyby zaraz znalazł się przy mnie mąż to nie obwiniałabym świadków wydarzenia, że nie przybyli mi wcześniej z odsieczą, bo kto mógł przypuszczać, że karyna zapoda mi takiego pechowego strzała. No i tak mniej więcej wyglądała ta sytuacja opisana w poście startowym.\nhanusinamama 29.07.19, 12:23\nA czemu nie?? Jak twojego załózmy 18 latka pobiije 24 latek tez bedziesz uwazac, ze przechodnie dobrze, ze nic nie robili , nie reagowali...no w sumie przepychanki róznolatków???\nandaba 29.07.19, 12:31\nKobito, ty w ogóle czytasz, to co piszesz?\nWidziałaś kiedyś bawiących sie dziesięciolatków?\nmebloscianka_dziadka_franka 29.07.19, 13:37\nAle to pewnie nie było tak, że on podszedł i sprzedał fangę w nos tamtemu, tylko podszedł, zaczęli gadać, pokłócili się , pewnie doszło do jakichś przepychanek, które przerodziły sie w bójkę, pewnie to trochę trwało, zanim doszło do konkretnych rękoczynów. No więc wyobraź sobie, że jakaś karyna się do ciebie przyczepia, bo ma jakis problem, bo krzywo na nia spojrzałaś, zaczyna być napastliwa, wyzywa cię, podchodzi coraz bliżej, zaczyna cię popychać i szarpać, a dookoła stoją ludzie i się gapią i nic nie robią. Bo przecież nie dzieje się nic poważnego, ot zwykła szarpanina, po drugie, to pani jest w twoim wieku i twojej postury, więc powinnaś sobie poradzić.\ntt-tka 29.07.19, 13:58\n> Ale to pewnie nie było tak, że on podszedł i sprzedał fangę w nos tamtemu, tylk\n> o podszedł, zaczęli gadać, pokłócili się , pewnie doszło do jakichś przepychane\n> k, które przerodziły sie w bójkę, pewnie to trochę trwało, zanim doszło do konk\n> retnych rękoczynów.\nNic nam nie wiadomo o tym, by przepychanki przerodzily sie w bojke. Napisano nam tyle, ze 10-latek chcial sie bawic z dwoma 9-latkami, a oni z nim nie, i ze pchniety przez 10-latka jeden z 9-latkow wyladowal na ogrodzeniu, co skutkowalo powaznymi uszkodzeniami.\n>No więc wyobraź sobie, że jakaś karyna się do ciebie przycz\n> epia, bo ma jakis problem, bo krzywo na nia spojrzałaś, zaczyna być napastliwa,\n> wyzywa cię, podchodzi coraz bliżej, zaczyna cię popychać i szarpać, a dookoła\n> stoją ludzie i się gapią i nic nie robią.\nTakie zachowanie doroslych nie jest norma, a przepychanki i klotnie dzieci na placu zabaw raczej sa.\nOraz tam na placu nikt nie stal i nie gapil sie, tylko siedzial w towarzystwie dziewczyny i zajety byl rozmowa.\nW temacie - gdy Karyna mnie popchnie, odsuwam sie, gdy zaczyna szarpac - dostaje cios w nadgarstek. Gdyby Karyn bylo kilka, mialabym problem, wtedy albo wieje (chlopcy na placu taka mozliwosc mieli i jeden z niej skorzystal), albo wzywam konkretnie ukierunkowanej pomocy, najlepiej od jakiegos mundurowego (krzyku nie podniosl zaden z chlopcow, zaden tez nie podszedl z taka prosba do 16-latka).\nJakies inne analogie ?\nmebloscianka_dziadka_franka 29.07.19, 14:10\nNo nie wiem, czy nikt się nie gapił, skoro: " Następnego dnia, rodzice pobitego chłopca przychodzą do rodziców 16-latka i pytają o wersję wydarzeń. Nastolatek potwierdza wszystko, co opowiedział pobity i jego kolega". To chyba WIDZIAŁ, co się działo, gdyby nie widział, to by powiedział, że nie wie, kto kogo popchnął.\ntt-tka 29.07.19, 14:31\n> No nie wiem, czy nikt się nie gapił, skoro: " Następnego dnia, rodzice pobitego\n> chłopca przychodzą do rodziców 16-latka i pytają o wersję wydarzeń. Nastolatek\n> potwierdza wszystko, co opowiedział pobity i jego kolega". To chyba WIDZIAŁ, c\n> o się działo, gdyby nie widział, to by powiedział, że nie wie, kto kogo popchną\nKto kogo popchnal, to akurat bylo jasne i bez patrzenia - popchniety zostal ten z obrazeniami.\nSkoro potwierdzil to, co powiedzial pobity i kolega, to calosci nie widzial, kolega pobiegl do domu wczesniej, mam wrazenie.\nmebloscianka_dziadka_franka 29.07.19, 15:06\nCo. Nie widział, więc potwierdza... ok...\ntt-tka 29.07.19, 15:37\n> Co. Nie widział, więc potwierdza... ok...\n"tak dobrze w trakcie nie widzial", doslownie tak napisano. Skoro jeden ma zlamany nos i rozciety luk, to oczywiste, ze on byl tym popchnietym.\nChlopak sam mogl co najwyzej zarejestrowac, ze po przybyciu trzeciego chlopca zrobilo sie glosniej - przeciez dlatego sie przesiadl. Wpatrujac sie w dziewczyne i calujac ja raczej nie popatrywal na smarkaczy.\ncruella_demon 29.07.19, 12:01\nNie dość, że równolatki, to jeszcze dwóch na jednego.\nPewnie to nie była bójka, tylko zwykła przepychanka, w końcu chłopak złamał nos, bo miał pecha i poleciał na ogrodzenie. Przecież, na zwykłe przepychanki to nawet ematki nie zwracają uwagi (wielokrotnie było w wątkach o placach zabaw).\nlivia.kalina 28.07.19, 15:21\nOczekiwałabym, że szesnastolatek w takiej sytuacji zareaguje. Oczekiwałabym, ze w takiej sytuacji zareaguje również mój trzynastoletni syn. Nie musiał się z agresorem bić. wystarczyłoby, żeby zaczął wzywać pomocy, zgadał agresora, żeby odwrócić jego uwagę od ofiary, etc.\nMatka ofiary jest rozżalona krzywda swego dziecka, to reaguje impulsywnie.\nmaslova 28.07.19, 15:46\nCo do pierwszej części jak najbardziej Nb się zgadzam. Jednak jeśli chodzi o matkę pobitego chłopca - jak najbardziej rozumiem emocje, ale obrażanie dziewczyny tego 16-latka było IMO zdecydowanie przekroczeniem granicy i jest niedopuszczalne.\nlivia.kalina 28.07.19, 15:52\nAbsolutnie nie pochwalam niestosownych słów o dziewczynie. Oczywiście, ze tak nie wolno mówić. chciałam tylko napisać, ze kobieta pewnie była w takim stanie emocjonalnym, że zareagowała tak, jak normalnie się ludzie do siebie nie zwracają.\nPewnie gdybym była na miejscu rodziców chłopaka powiedziałabym coś w stylu: "proszę się uspokoić i tak do mojego syna nie zwracać". Na odpyskowanie synowi tez bym nie pozwoliła bo to tylko eskalowało całą sytuację. Ale miałabym pretensje do mojego syna, że tak po prostu sobie zignorował, że komuś obok dzieje się krzywda. Na miejscu tej dziewczyny, też bym raczej już nie spotykała sie z chłopakiem, który nie staje w obronie słabszych.\nmaslova 28.07.19, 16:24\n> kobieta pewnie była w takim stanie emocjonalnym, że zareagowała tak, jak normalnie się ludzie do siebie nie zwracają.\nA ja myślę, że kobieta używa takich określeń nie tylko w sytuacjach wyjątkowego wzburzenia, dlatego bez oporów pozwoliła sobie na wyzywanie innych.\nalin9 28.07.19, 16:31\nMyślę też ,że jej obecny 9 latek też nie będzie widział nic złego w obrażaniu innych.Takie pokolenie kiedyś pełnoletnie to strach.\nkieszonkowa 28.07.19, 15:23\nPrawem 16-latka jest patrzyć z zachwytem na rówieśniczkę, bez zwracania uwagi na platające się w tle bachory.\nObowiązkiem rodzica jest dziecka pilnować, bez oglądania się na innych którzy rzekomo mieliby za dziecko odpowedzialni.\nsofia_87 28.07.19, 15:26\naraceli 28.07.19, 15:30\nOby waszemu dziecku nikt nigdy nie udzielił pomocy w potrzebie.\nkieszonkowa 28.07.19, 18:28\nKłótnie między dziecmi były, są i będą. Czasami kończą się niefajnie, tak jak ta tutaj. Dziecka pilnować ma rodzic, a jeśli upilnować nie mógł - niech NIE OBWINIA inne dzieci.\nzosia_1 29.07.19, 06:38\nTy normalna jesteś?! Co ci cudze dziecko zawiniło?\nmaslova 28.07.19, 15:48\n> Obowiązkiem rodzica jest dziecka pilnować, bez oglądania się na innych którzy r\n> zekomo mieliby za dziecko odpowedzialni.\nBez przerwy? Masz dziecko? Chodzisz za nim krok w krok i pilnujesz, czy coś mu się dzieje złego?\n35wcieniu 28.07.19, 16:02\nRaczej nie, ale tez trudno wymagac zeby zajety soba obcy nastolatek pilnowal dzieciakow zwlaszcza ze klotnia pewnie nie trwala zbyt dlugo a poszkodowany zdazyl uciec do domu.\nmaslova 28.07.19, 16:26\nPiszesz w odpowiedzi na mój post? Bo nie bardzo widzę związek.\n35wcieniu 28.07.19, 16:30\n... Nie widzisz związku, powiadasz...\nTak, piszę w odpowiedzi na Twój post. Masz kilka wyjść: albo czytaj do skutku, aż zrozumiesz, albo po prostu uznaj że nie rozumiesz albo że ja piszę nie na temat, jak tam Ci pasuje, i olej.\nmaslova 28.07.19, 18:30\nNo czytam i czytam i nie widzę związku między ZACYTOWANYM PRZEZE MNIE fragmentem a twoim wtrętem na temat 16-latka. Przecież w moim poście nie było o tym ani słowa, skąd więc wysnułaś wniosek, że moim zdaniem nastolatek miał obowiązek pilnowania tych chłopców?\n35wcieniu 28.07.19, 18:59\nAle już się odniosłam, prawda? Nie rozumiesz - zignoruj, olej, zrób co chcesz, to już nie mój problem, serio.\nmaslova 28.07.19, 19:09\nTwój brak rozumienia tekstu pisanego to też nie mój problem, serio. Więc zgodnie z życzeniem - olewam 😊\nkieszonkowa 28.07.19, 18:30\n> Bez przerwy? Masz dziecko? Chodzisz za nim krok w krok i pilnujesz, czy coś mu\n> się dzieje złego?\nNie chodziłam krok w krok, ale jeśli coś mu się stało - NIE OBWINIAŁAM innych dzieci tylko siebie, że nie upilnowałam.\nmaslova 28.07.19, 18:38\nW swojej wypowiedzi nie użyłaś określenia "dzieci" tylko "innych", z czego można wysnuć wniosek, że bez względu na okoliczności rodzić ma swojego dziecka pilnować i brać odpowiedzialność jeśli coś mu się stanie.\nJa natomiast uważam, że moim i innych obowiązkiem jest reagować na akty przemocy czy agresji bez względu na to, czy dotyczą one mojego własnego dziecka czy cudzego. I mam nadzieję, że jeśli moje dzieci spotkałyby się z agresją że strony innych gdy nie ma mnie w pobliżu, to znajdzie się ktoś, kto zareaguje, a nie stwierdzi że od pilnowania dzieci są wyłącznie rodzice.\nkieszonkowa 28.07.19, 18:54\nAle ja nie odnosze sie do tego, czy chłopak miał zareagowac na agresje czy nie. Jak został wychowany w domu, tak zareagował.\nJa natomiast pisze, ze mamusia bąbelka moze sobie oskarzenia i obwinianie nastolatka wsadzic w żyć.\nmaslova 28.07.19, 19:00\nNie pisałaś o tej konkretnej mamie, użyłaś sformułowania "rodzic", co sprawia, że odczytuje się je w domyśle jako "każdy rodzic".\n> obwinianie nastolatka wsadzic w żyć.\nkieszonkowa 28.07.19, 19:16\nTak, każdy rodzic jest zobowiązany pilnowac swojego dziecka.\nTak, odpowiedzialnosc za bezpieczenstwo dziecka lezy po stronie roddzica dziecka, nie po stronie przypadkowych gapiów.\nMoze dla ciebie są to nowe teorie, ale uwierz - tak własnie to funkcjonuje.\naraceli 28.07.19, 19:19\n> Tak, odpowiedzialnosc za bezpieczenstwo dziecka lezy po stronie roddzica dzieck\n> a, nie po stronie przypadkowych gapiów.\nWięc jak np. zasłabnie pod sklepem jak pójdzie po lody to niech leży i zdycha. Proponuję naszywki na ubranie "nie pomagaj mi moja mamusia uważa, że tylko ona jest odpowiedzialna za mnie' - i wtedy sprawa będzie jasna.\nkieszonkowa 28.07.19, 19:43\nwybacz złotko ale poniżej pewnego poziomu argumentacji nie schodzę, wiec z tobą aracelli dyskusję uznaje za zamkniętą.\naraceli 28.07.19, 20:03\n> wybacz złotko ale poniżej pewnego poziomu argumentacji\nNie ma argumentów to typowy babski FOCH\nkieszonkowa 28.07.19, 20:15\n"Argumentów"? To co piszesz to zwykłe brednie, eskalacja czysto teoretycznej sytuacji do groteskowo rozdętych rozmiarów - i z tym mam argumentować? Naprawdę, nie widze potrzeby ani sensu.\naraceli 28.07.19, 20:22\n> "Argumentów"? To co piszesz to zwykłe brednie, eskalacja\nNie - to pokazanie dokładnie jak działa argument "za dziecko odpowiedzialni są TYLKO RODZICE". Jak widać - przedstawienie konsekwencji takiego podejścia wywołuje złość i focha. Tylko, że to nie moja wina a waszej "logiki".\nichi51e 28.07.19, 19:44\nAle tu nie bylo zaslabniecie a wdanie sie w bojke z jakimis 3 gnojkami. Serio bys chciala zeby twoje dziecko ZAWSZE sie do bojki wlaczalo?\naraceli 28.07.19, 20:02\n> Ale tu nie bylo zaslabniecie a wdanie sie w bojke\nArgument jematkowych znieczulic jest prosty "tylko RODZICE są odpowiedzialni za bezpieczeństwo dziecka - od nikogo innego NIE MOŻNA WYMAGAĆ reakcji'.\nA więc tak - jak wasze dziecko zasłabnie na ulicy to tylko WASZ problem.\nichi51e 28.07.19, 20:13\nAle rozumiesz ze to nie jest to samo? Spokojnie ta sama osoba ktora pomaga osobie ktora zemdleje moze ustapic miejsca (nic go to nie kosztuje pomaga komus) a nie chciec wdawac sie w bijatyke (potencjalnie klopot i niebezpieczenstwo)\naraceli 28.07.19, 20:23\n> Ale rozumiesz ze to nie jest to samo?\nW kontekście "tylko rodzice są odpowiedzialni za bezpieczeństwo/upilnowanie dziecka" to dokładnie to samo.\nmona-taran 28.07.19, 22:12\nAraceli, ale co ty bredzisz?? Czytasz się w ogóle? Dla nastolatka to była tylko przepychanka goofniarzy, nie walka na śmierć i życie. To, że skończyła się tak, nie inaczej to był za pewne przypadek i trwał chwilę.\nmebloscianka_dziadka_franka 29.07.19, 09:37\nNagle z jednego 10-latka zrobiło się "3 gnojków"... Hmmm.\ndzikka 29.07.19, 10:05\n> kieszonkowa napisał(a):\n> > Tak, odpowiedzialnosc za bezpieczenstwo dziecka lezy po stronie roddzica\n> > a, nie po stronie przypadkowych gapiów.\n> Więc jak np. zasłabnie pod sklepem jak pójdzie po lody to niech leży i zdycha.\n> Proponuję naszywki na ubranie "nie pomagaj mi moja mamusia uważa, że tylko ona\n> jest odpowiedzialna za mnie' - i wtedy sprawa będzie jasna.\nWiesz, powinnaś nauczyć się rozgraniczać rzeczy a nie wsadzać wszystko do jednego worka. Tak jest w życiu, że czasami baby wytargają się za włosy, panowie dadzą sobie po mordzie a dzieci przyłożą sobie łopatkami w piaskownicy. Nijak nie można tego porównać do napadu np. w celach rabunkowych, agresji grupy na jednostkę czy zasłabnięcia na ulicy.\nNie można oczekiwać, że wszyscy wszystko za nas załatwią, sztuka umiejętności obrony także jest wskazana, bo nasze dzieci narażone na agresje rówieśników są zawsze.\naraceli 29.07.19, 10:10\n> Nie można oczekiwać, że wszyscy wszystko za nas załatwią, sztuka umiejętności o\n> brony także jest wskazana, bo nasze dzieci narażone na agresje rówieśników są z\nNo więc właśnie piszę - oby wam i waszym dziubusiom nikt nie pomagał jak będzie się dziać krzywda. Nikt nie ma obowiązku to i wobec was nie ma. Radźcie sobie sami.\nkieszonkowa 28.07.19, 19:46\n> W rzyć.\nWręcz przeciwnie, w żyć. No ale może na Insta podpatrzyłaś inną pisownie\nmaslova 28.07.19, 21:26\nNie mam pojęcia, jak się pisze na insta, i skąd w ogóle taki przytyk (zabrakło merytorycznych argumentów?). To, że Ty i twoi ziomkowie piszecie w ten sposób na insta nie oznacza wcale, że pisownia jest poprawna.\nAle nie martw się, nigdy nie jest za późno na naukę:\nNo chyba, że chciałabyś kogoś kopnąć w istnienie, ale wówczas powinnaś użyć formy "w życie".\naraceli 28.07.19, 18:54\n> Nie chodziłam krok w krok, ale jeśli coś mu się stało - NIE OBWINIAŁAM innych\n> dzieci tylko siebie, że nie upilnowałam.\n"Nie upilnować" to można tego, że dziecko spadnie z huśtawki a nie tego, że zostanie zaatakowane.\nvivi86 28.07.19, 16:40\ngrrrru 28.07.19, 15:24\nSzesnastolatek powinien odpowiedzieć: gdybyś pindo bachora pilnowała to nie byłby w szpitalu\nzetkaad 28.07.19, 15:29\nSerio ? 😞\nvivi86 28.07.19, 16:41\nczarniejszaalineczka 28.07.19, 18:23\ngrrrru 28.07.19, 15:29\nUrwało mi. Powinien, bo jak dorosły schodzi do poziomu rynsztoka to niech w nim zostanie. Nie ma żadnego powodu, żeby nastolatek pozwalał poniżać siebie czy swoją dziewczynę, bo poniżający jest dorosły.\naraceli 28.07.19, 15:33\n> żadnego powodu, żeby nastolatek pozwalał poniżać siebie\nNie no przecież jego zachowanie było cud miód\ncruella_demon 28.07.19, 15:35\nZgadzam się z grrru.\nvasaria 28.07.19, 15:42\nRównież zgadzan się z grrru\nbergamotka77 28.07.19, 17:14\n> Zgadzam się z grrru.\nA ja z wami obiema.\nzetkaad 28.07.19, 15:35\nTekst matki niefajny, ale kobieta w emocjach i rozzalona. Chlopiec ma skasowaną twarz, a nie dwa siniaki na ramieniu.\ncruella_demon 28.07.19, 15:47\nJak matka wyszła z rynsztoka, to kto wie, może to jej dziubuś pierwszy zaczepił tamtego chłopca, tylko tamten okazał się silniejszy.\naguar 28.07.19, 15:52\nTak, tak, coś podobnego sugeruję wyżej.\nsofia_87 28.07.19, 15:52\nCo nie zmienia faktu, że nie miała prawa obrażać dziewczyny.\n16 latek mógł nie wiedziec, że robi się poważnie, a jak już tak się zrobiło, to obie matki były na miejscu.\nZgadzam się także z tym, że ten nastolatek nie dalby rady rozdzielić chłopców inaczej niż silowo, a w rezultacie to on miałby problemy. Może rodzice agresora też są z frakcji "mój dziubdzius muchy by nie skrzywdzil" i chłopak nie chciał problemow\nzetkaad 28.07.19, 17:25\nTen nastolatek pewnie nigdy nie zareaguje. Na bite pieski też\npani_libusza 28.07.19, 19:22\nPewnie ze nie zareaguje, kto miałby go tego nauczyć? Przecież nie rodzice którzy stoją za nim murem, ani nie dziewczyna której tez nie przeszkadzało ze byli z chłopakiem bójki dzieci. Dostał przekaz ze jego zachowanie jest ok, i nie ma powodów żeby cokolwiek zmieniać. Może kiedys karma da mu kopa w cztery litery i cis zrozumie a może nic takiego się nie stanie i będzie spokojnie żył w przekonaniu o swojej zajefajnosci.\ndzikka 29.07.19, 10:28\n> Pewnie ze nie zareaguje, kto miałby go tego nauczyć? Przecież nie rodzice którz\n> y stoją za nim murem, ani nie dziewczyna której tez nie przeszkadzało ze byli z\n> chłopakiem bójki dzieci. Dostał przekaz ze jego zachowanie jest ok, i nie ma p\n> owodów żeby cokolwiek zmieniać. Może kiedys karma da mu kopa w cztery litery i\n> cis zrozumie a może nic takiego się nie stanie i będzie spokojnie żył w przekon\n> aniu o swojej zajefajnosci.\nPopukaj się po głowie. Byłaś tam, widziałaś? Cytuję: "Chłopiec ma pęknięty łuk brwiowy, złamany nos oraz pokiereszowaną twarz , został uderzony i mocno popchnięty przez 10-latka na metalowy element ogrodzenia w taki nieszczęśliwy sposób". Z tego wynika, ze to nawet bójka nie była a szybka akcja. 16-latek zajęty dziewczyną nawet mógł nie widzieć dokładnie co się działo, ot, szarpanina gówniarzy. Ale fajnie tak od razu oceniać, obrażać, życzyć komuś nieszczęścia. Bo oczywiście każdy nastolatek jest mega zaangażowany w pyskówki i przepychanki dzieciaków.\ngrrrru 28.07.19, 19:57\nWiesz, ten dziesięciolatek też w emocjach jej dziecko zlał, prawda? Może niech zwyzywa rodziców atakującego, ale to pewnie jakaś patola to się boi i ma odwagę do nastolatka wyskoczyć.\ntt-tka 28.07.19, 20:13\n> Wiesz, ten dziesięciolatek też w emocjach jej dziecko zlał, prawda? Może niech\n> zwyzywa rodziców atakującego, ale to pewnie jakaś patola to się boi i ma odwagę\n> do nastolatka wyskoczyć.\nDruga - a gdyby nastolatka tam nie bylo ? Sytuacja ta sama, 10-latek podchodzi do dwoch 9-latkow, zaczyna sie przepychanka, konczy szpitalem. Do kogo wtedy pretensje by byly, ciekawe.\nzetkaad 28.07.19, 20:28\nOgólnie ludzie nie reagują, gdy dzieci się tak bawią, że się krew leje. No ale cóż, moje bachory szybko biegają. Moze zwieją zaatakowane, bo przecież nikt nie zareaguje, a trudno dzieci starsze niż 9 lat wiecznie przy sobie trzymać\nzetkaad 28.07.19, 21:11\nAle rozmawiamy tylko o tym, że kobieta nie powinna mówić o dziewczynie "pinda", czy o tym, że na pobicicie chlopak nie zareagował?\ngrrrru 28.07.19, 21:23\nUważam, że dobrze by było, jakby zareagował. Ale nie był to jego obowiązek. Wyskakiwanie z pretensjami i to takim językiem jest niedopuszczalne.\nhanusinamama 29.07.19, 10:17\nTak?? 9 latka na placu zabaw pod oknem??? A jak napadną twojego 16 latka na ulicy tez twoja wina ze go nie pilnowałaś?? Nie bedzie winny ani napastnik ani pół ulicy, wszyscy odwrócą oczy w inną stronę i nie bedą reagować jak twoje dziekco bedzie kopane...\ngryzelda71 29.07.19, 14:46\nTo nie wina nastolatka,że doszło do wypadku. Serio opierdzielacie swoje dzieci, nakładacie na nie kary i pozwalacie obcym dorosłym je wyzywać, bo w tym samym czacie jak ono było na podwórku inne dzieciaki się pobiły? Co wy opowiadacie?\nzetkaad 29.07.19, 19:31\nTaaa Uczymy podziwiać chmurki i ptaszki jak się ktoś bije\ntt-tka 28.07.19, 15:28\nPo skierowanym do mojego dziecka tekscie "gdybys gnoju zamiast obmacywac pindy" zdecydowanie urywam kontakt z pania matka. Przedtem przyznajac racje synowi w temacie "gdybys durna pindo pilnpowala swego dziecka".\nCo z tego, ze okna wychodza na plac zabaw, skoro zadna z matek najwyrazniej przez te okna nie wygladala ?\nOraz - po silowej interwencji, nawet gdyby to bylo tylko przytrzymanie agresywnego 10-latka, klopoty mialby 16-latek, potwierdzam.\nNarobic krzyku, wezwac pomocy mogli i ci 9-latkowie - chyba ze maja zakaz darcia sie na placu zabaw "mamo !" wzglednie wiedza, ze to nic nie da.\naustralijka 28.07.19, 15:34\nCzyli jak widać w tych ogrodzonych apartamentowcach mieszka straszna patologia. Kobieta dorosła odzywająca się do nastolatka w taki sposób i mówiąca o obmacywaniu pind otrzymała odpowiedź z użyciem tych samych słów. Więc o co się oburzać. Akcja-reakcja. To ona określiła poziom i słownictwo. Mogła mu zarzucić bierną postawę a nie komentować co robił. Przecież nie wie. Gdyby widziała to obmacywanie pindy zauważyłaby też, że ktoś bije jej dziecko. A skąd wziął się metalowy element ogrodzenia na odgrodzonym , bezpiecznym placu zabaw w w ekskluzywnym jak rozumiem, ogrodzonym apartamentowcu? Nie za to płacili odgradzający się od hołoty mieszkańcy. Konkluzja? Pan Bóg pomaga tym, którzy sobie sami pomagają a chamskie zachowanie powoduje chamskie zachowanie. Ja bym się wstydziła za prostactwo i słownictwo. Nikt nie ma prawa tak sponiewierać cudzego dzieciaka w tak wulgarnej wersji. To nie to samo co opisywany, sławetny dziadkowy klaps, mogący zafundować traumę aż do emerytury ale jednak.\ntaki-sobie-nick 28.07.19, 23:09\nWięc o co się oburzać. Akcja-reakcja. To ona określiła poziom i słownictwo.\nJest jakiś obowiązek dostosowywania się do poziomu i słownictwa?\nalin9 28.07.19, 15:35\nW efekcie został popchnięty na ogrodzenie.Wcześniej może to były tylko przepychanki.Gdyby zareagował to dostałby pretensje od takiej mamusi,że wtrąca się między 9 latków.Dlaczego niektórzy uważają ,że mama 9 latka może mieć pretensje a 16 latka nie.Rodzice tego chłopaka też mogą czuć niesmak,że są ludzie,którzy wiedzą lepiej co ma robić ich dziecko.Nie wierzę,że nie zareagowałby na widoczną agresję fizyczną(bo tą widać)To albo zaczynało się niewinnie albo popchnięcie było niespodziewane.\nrexona_sport 28.07.19, 15:46\nTo jest wazne spostrzeżenie ze sytuacja mogła nie budzić niepokoju i nawet gdyby matka siedziała na placu zabaw zostawiłaby przepychankę do rozwiązania dzieciom. Nie wiemy jak było. Mogło tez tak być ze na małym osiedlu dzieci się znają i taki chłopak jest znany z tego ze nęka młodsze dzieci i one się go boja, zaczynaja głośno protestować żeby je zostawił w spokoju, No robi się mały raban. Wtedy bardzo by mnie martwiło gdyby mój syn nie mógł poświecić chwili na pomoc młodszym sąsiadom, bo to nie jest społeczne zachowanie. A jakby jakiś pijak wszedł na płac zabaw j zaczął nagabywać dzieci o pieniądze to co, tez by sobie poszedł zostawiajac dzieci?\nA co do tego gdzie była matka, w ocenie zachowania chłopaka nie ma to znaczenia. Jakby chłopaka tam nje było to oczywiscie nie mógłby zareagować ani nikt by go nie winił o to ze nie chodzi po płacach zabaw pilnować cudzych dzieci. Chodzi o to ze on był i odwrócił głowę.\nkosmos_pierzasty 28.07.19, 16:06\nNie zmienia to faktu, że to rodzice powinni nim o tym porozmawiać, a nie obca kobieta wrzeszczeć. Dobrze że rodzice stanęli za nim murem. Jedyni zachowali się tu ok, o ile sami nie obrzucali nikogo wyzwiskami oczywiście.\nalin9 28.07.19, 16:24\nMnie tylko zastanawia kto jest rodzicem tego 9 latka-matka czy 16 latek.\nrexona_sport 29.07.19, 00:10\nczyli jak jakieś dziecko ma olewających rodziców to jego peszek, nie mieszka niestety w społeczeństwie gdzie silniejszy chroni słabszego kiedy przy nim dochodzi do agresji 😕\ntaki-sobie-nick 28.07.19, 23:52\nRodzice tego chłopaka też mogą czuć niesmak,że są ludzie,którzy wiedzą lepiej co ma robić ich dziecko.\nCo do rodziców, to mnie potwornie irytuje raczej postawa "cały świat ma dbać o naszego dziubdziusia". Chodzi o dziubdziusia 9-letniego, rzecz jasna.\ndzikka 29.07.19, 10:37\n> W efekcie został popchnięty na ogrodzenie.Wcześniej może to były tylko przepych\n> anki.Gdyby zareagował to dostałby pretensje od takiej mamusi,że wtrąca się międ\n> zy 9 latków.Dlaczego niektórzy uważają ,że mama 9 latka może mieć pretensje a 1\n> 6 latka nie.Rodzice tego chłopaka też mogą czuć niesmak,że są ludzie,którzy wie\n> dzą lepiej co ma robić ich dziecko.Nie wierzę,że nie zareagowałby na widoczną a\n> gresję fizyczną(bo tą widać)To albo zaczynało się niewinnie albo popchnięcie by\n> ło niespodziewane.\nDokładnie, z opisu wynika, że to była szybka akcja zakończona nieszczęśliwie na metalowym ogrodzeniu. Nie wiemy jak to wyglądało, jeśli 9-latki się kłóciły to trudno wymagać aby 16-latek reagował. A ten 16-latek, który zajęty dziewczyną mógł faktycznie nie zauważyć co tak naprawdę się dzieje, ot, szarpanina i kłótnia gówniarzy, teoretycznie przecież bezpiecznych na dziedzińcu osiedla. Tak się zapytam, czy w czasie zbliżenia tez jesteście takie wyczulone na to co się dzieje w około? A nastolatek, który mógł poprzytulać i całować swoja dziewczynę był mniej więcej w takim stanie uniesienia pewnie....\nberdebul 28.07.19, 15:49\nKazdy świadek, ma obowiązek wezwać pomoc. 16-latek powinien zareagować. Matka 9-cio latka nie powinna bluzgać. Straszna patologia na tym zamkniętym osiedlu.\nkosmos_pierzasty 28.07.19, 16:03\n> Straszna patologia na tym zamkniętym osiedlu. :\numi 28.07.19, 18:42\nyola_d 28.07.19, 15:54\ntez nie rozumiem, dlaczego 16-latek zostal zwymyslany - wiekszosc jest zgodna, ze bic 10-latka nie powinien, tylko powinien kogos zawiadomic (czego nie zrobil), ale przeciez jest napisane, ze drugi 9-latek zareagowal i pobiegl po pomoc do rodzicow , wiec ewentualnie 16-latek zrobilby to samo, co zrobil drugi 9-latek - w czym taka pomoc 16-latka bylaby skuteczniejsza ?\nrexona_sport 28.07.19, 15:59\nBez przesady, mowa o ucięciu bójki 9-10 latków i niby 16-latek jest bezradny?\ncruella_demon 28.07.19, 16:09\nI szesnastolatek by został oskarżony o przemoc wobec dzieci.\naraceli 28.07.19, 16:20\n> I szesnastolatek by został oskarżony o przemoc wobec dzieci.\nOby twojemu bitemu dziecku nikt nigdy nie pomógł z obawy przed "byciem oskarżonym o przemoc".\ncruella_demon 28.07.19, 16:24\nJa swojego dziecka pilnuję.\naraceli 28.07.19, 16:25\n> Ja swojego dziecka pilnuję.\nOł rili? 9-latek przyklejony do mamusinej spódnicy 24h/dobę? W szkole z nim siedzisz?\n35wcieniu 28.07.19, 16:31\nZakładam, acz mogę się mylić, że w momentach, kiedy zostawia go bez opieki nie liczy na to że będą go pilnowali okoliczni nastolatkowie.\naraceli 28.07.19, 16:36\n> Zakładam, acz mogę się mylić, że w momentach, kiedy zostawia go bez opieki nie\n> liczy na to że będą go pilnowali okoliczni nastolatkowie.\nCzyli jak twoje dziecko np. zasłabnie na ulicy to ma liczyć na siebie?\n35wcieniu 28.07.19, 16:41\nA coś na temat? Bo jak nie przywołujesz przemocy domowej, to zasłabnięcie na ulicy. Mowa jest o kłótni i bójce dzieci. Ja przykładowo mam kawałek od bloku plac zabaw, gdybym chciała reagować za każdym razem jak się dzieci kłócą, wyzywają i szarpią, to bym się musiała z pracy zwolnić i koczować przy tym obiekcie. Bo to są sytuacje nagminne. Nie wiem ile z tych wrzasków kończy się tym że dadzą sobie po twarzach, a ile tym że polecą na skargę do matki. Gdybym widziała że jedno dziecko bije drugie, to bym zareagowała, ale jak sie szarpią po czym jedno ucieka (sytuacja z wątku) to zakładam że nikt w szczególnym niebezpieczeństwie nie jest.\naraceli 28.07.19, 16:43\n> A coś na temat? Bo jak nie przywołujesz przemocy domowej,\n> to zasłabnięcie na ulicy. Mowa jest o kłótni\nNie - mowa jest o REAKCJI a w zasadzie jej BRAKU.\nalin9 28.07.19, 16:43\nJak człowiek zasłabnie to już nie liczy bo jest nieprzytomny.Widzisz różnicę.Do zasłabnięcia niańka nie pomoże.Tak niektóre matki traktują innych-społeczne niańki.\naraceli 28.07.19, 16:58\n> Jak człowiek zasłabnie to już nie liczy bo jest nieprzytomny.Widzisz różnicę.Do\n> zasłabnięcia niańka nie pomoże.Tak niektóre matki traktują innych-społeczne ni\nNo tak - jak zasłabł to niech leży i zdycha. Niech czeka aż go znajdą rodzice - wszak to rodziców obowiązek jest zajmować się dzieckiem.\n35wcieniu 28.07.19, 17:00\nWeź chociaż przeczytaj i zrozum na co odpowiadasz.\ncosmetic.wipes 28.07.19, 17:12\n> Czyli jak twoje dziecko np. zasłabnie na ulicy to ma liczyć na siebie?\nA ktoś tam zaslabl, czy próbujesz tworzyć alternatywna historie?\naraceli 28.07.19, 17:46\n> A ktoś tam zaslabl, czy próbujesz tworzyć alternatywna historie?\nKomuś tam stała się krzywda.\nmaslova 28.07.19, 18:41\nAle dlaczego 16-latkowie? Tylko tacy chodzą po ulicy?\nmaslova 28.07.19, 16:27\nhanusinamama 29.07.19, 10:27\nMiejmy nadzieje cruella ze jak twoje bedzie bite, to ktos zareguje a nie bedzie myslał czy jego pomoć zostanie uznana za przemoc....\ndzikka 29.07.19, 10:41\n> Bez przesady, mowa o ucięciu bójki 9-10 latków i niby 16-latek jest bezradny?\nJakim ucięciu? Z postu startowego wynika, ze było uderzenie i popchniecie, które zakończyło się nieszczęśliwie na metalowym ogrodzeniu. Może tam nawet nie było najmniejszego czasu na reakcję? Wcześniej były kłótnie i pyskówki, dlatego nastolatkowie, zajęci sobą się przesiedli. A w kłótnię małolatów już chyba nie musiał wkraczać prawda, tym bardziej, ze rzecz ponoć działa się pod oknami tychże dzieci.\nkosmos_pierzasty 28.07.19, 15:59\n16-latek powinien był zareagować, ale zachowanie matki dziecka niedopuszczalne. Przerzuca na niego pretensje i złość na samą siebie. Od nastolatka trudno oczekiwać dojrzałości, ale jej napaść słowna jest karygodna. Mimo wszystko powinna nad sobą panować. To właśnie różni dorosłych od dzieci czy nastolatków. Bardzo jej współczuję, dziecku tym bardziej, ale jej wyskok jest nie do obronienia.\nkonsta-is-me 29.07.19, 17:05\nAle wlasciwie jak mialby zareagowac ?\nPolicje wzywac do 9-latkow ??\nkosmos_pierzasty 29.07.19, 19:21\nMoim zdaniem mógłby zwrócić ostro uwagę (serio jest szansa, że by go posłuchali), a w razie potrzeby, owszem zadzwonić na 112. Może już samo to by już ostudziło łobuza.\nlilia.z.doliny 28.07.19, 16:03\nszesmastolstek to nie jest stójkowy, zeby robic za osiedlowego ochroniarza. jasne, zanika empatia w narodzie. ale baba powimna zejsc z chlopaka. a xs tekst o macanej pindzie uslyszalaby slowa, ktorych tu nie wypowiem\n35wcieniu 28.07.19, 16:08\nPrzecież z dużym prawdopodobieństwem ten 16-latek w ogóle nie wiedział co tam się dzieje. Zajęty był sobą i swoją dziewczyną, pewnie słyszał jak się dzieciaki kłócą czy szarpią, za chwile jeden z nich uciekł, nad czym tu debatować i czego oczekiwać? Niektóre z powyższych wypowiedzi są takie jakby on tam stał i kibicował tym bijącym się albo zagrzewał napastnika do walki.\nCo do odpowiedzi, cóż. Może i niekulturalna, ale najwyraźniej umie odpowiadać językiem, jakim się do niego mówi i go (lub koleżankę) obraża.\nsofia_87 28.07.19, 16:15\nDokładnie, on był z dziewczyną, na dzieci zwracał może max 5% uwagi i to dopiero jak zaczęła się awantura. Zanim zdążył pomyśleć co robić, to matki były na miejscu\naraceli 28.07.19, 16:19\n> Dokładnie, on był z dziewczyną, na dzieci zwracał może max 5% uwagi i to dopier\n> o jak zaczęła się awantura.\nJak się zaczęła awantura to się przesiadł\n35wcieniu 28.07.19, 16:27\nWidocznie hałasujące dzieciaki przeszkadzały mu w randce. Szczerze wątpię że przesiadał się widząc jak jeden okłada drugiego, jestem prawie pewna że było to raczej w stylu: "chodź tam dalej bo tu się drą".\naraceli 28.07.19, 16:30\n> Widocznie hałasujące dzieciaki przeszkadzały mu w randce. Szczerze wątpię że pr\n> zesiadał się widząc jak jeden okłada drugiego, jestem prawie pewna że było to r\n> aczej w stylu: "chodź tam dalej bo tu się drą".\nKiedyś czytałam reportaż o ofiarach przemocy domowej. Jedna z bohaterek opowiadała, że pewnego dnia, podczas gdy mąż okładał ją pięściami przyszedł sąsiad z pretensjami, że "niech nie drze ryja bo tego zawodzenia nie da się wytrzymać'.\nW sumie co się dziwić powszechnej znieczulicy. Wersja: nikt nic nie widział, nikt nie słyszał okazuje się nie być dnem.\n35wcieniu 28.07.19, 16:32\nTak, to D O K Ł A D N I E to samo, masz rację. Dokładnie!\naraceli 28.07.19, 16:35\n> Tak, to D O K Ł A D N I E to samo, masz rację. Dokładnie!\nNie - po prostu od czegoś się zaczyna.\nsofia_87 28.07.19, 16:43\nMoże sąsiedzi nie raz wzywali policję, a wtedy pani jak lwica broniła męża? W takim przypadku pretensje sasiada byłyby uzasadnione.\nSłyszałam o podobnych przypadkach w szpitalach, kobieta wraca po raz kolejny na oddział, ewidentnie jest ofiarą przemocy, pracownicy chcą pomóc, wzywają policję, proponują, że pan nie będzie wpuszczany na oddział, a pani utrzymuje, że spadła ze schodów...\n35wcieniu 28.07.19, 16:49\nSama osobiście usłyszałam od byłej sąsiadki żebym się nie wpier... w nieswoje sprawy i odpier... od jej męża, który ją ewidentnie lał.\nOczywiście to jako offtop, ale tym wszystkim pewnym jak to one by pomagaaaały, czego to one by nie roooobiły powiem tylko - mieszkajcie sobie dalej w tych zajeb*stych pozamykanych osiedlach i nie miejcie kontaktu z żadną przemocą, bo pojęcia nie macie jak to wygląda w rzeczywistości.\n35wcieniu 28.07.19, 16:50\ngrrrru 28.07.19, 21:21\nA to na pozamykanych osiedlach nie ma przemocy? Ciekawa teza.\naraceli 28.07.19, 16:57\n> Może sąsiedzi nie raz wzywali policję, a wtedy pani jak lwica broniła męża?\nTak - zawsze jest wytłumaczenie znieczulicy.\nsofia_87 28.07.19, 17:03\nTakie są fakty, co potwierdza policja; sasiedzi dzwonią, policja przyjeżdża, a pani z pretensjami do sąsiadów i policjantów.\nSytuacje ze szpitali też autentyczne\naraceli 28.07.19, 17:51\n> Takie są fakty, co potwierdza policja; sasiedzi dzwonią, policja przyjeżdża,\n> a pani z pretensjami do sąsiadów i policjantów.\nFaktem też jest, że dla wielu osób jest to wymówka, żeby nie reagować.\ndzikka 29.07.19, 10:43\n> Przecież z dużym prawdopodobieństwem ten 16-latek w ogóle nie wiedział co tam s\n> ię dzieje. Zajęty był sobą i swoją dziewczyną, pewnie słyszał jak się dzieciaki\n> kłócą czy szarpią, za chwile jeden z nich uciekł, nad czym tu debatować i czeg\n> o oczekiwać? Niektóre z powyższych wypowiedzi są takie jakby on tam stał i kibi\n> cował tym bijącym się albo zagrzewał napastnika do walki.\n> Co do odpowiedzi, cóż. Może i niekulturalna, ale najwyraźniej umie odpowiadać j\n> ęzykiem, jakim się do niego mówi i go (lub koleżankę) obraża.\nhanusinamama 29.07.19, 12:24\nDla mnie stać i kibicować a stać i niereagować - jak komuś dzieje sie krzywda to to samo.\nalpepe 28.07.19, 16:20\nPinda od instagrama winna.\nvivi86 28.07.19, 16:35\n16-latek ma sporo racji. To rodzice są od pilnowania dzieci, a nie obce nastolatki. Poza tym czy ktoś zostawił by dziecko pod opieką 16-latka? Bo ja nie.\nalin9 28.07.19, 16:44\nJeszcze jedna rzecz mnie zastanawia.Gdzie w tej historii podział się drugi 9 latek.On nie mógł wezwać pomocy?\nlivia.kalina 28.07.19, 16:48\n"drugi ucieka do domu i woła rodziców"\nalin9 28.07.19, 17:01\nWoła o pomoc koledze czy by zwyzywali starsze,nieswoje dziecko?\nlivia.kalina 28.07.19, 17:41\nJa tylko zacytował fragment postu startowego.\nalin9 28.07.19, 17:54\nUważam,że ten drugi postąpił najlepiej.Zawiadomił rodziców.Tyle mógł zrobić i nikt nie ma do niego pretensji.To on bawił się z poszkodowanym i zareagował.Dlaczego macie pretensje do 16 latka.Jego jedyna wina to to ,że tam siedział.\ncruella_demon 28.07.19, 16:49\nWezwał jak zaczęli przegrywać.\nhanusinamama 29.07.19, 12:25\nTak 16latkla tłumaczycie ze nie wezwał a od 9 latka wymagacie???\nmona-taran 29.07.19, 13:17\n16latek nie brał udziału w konflikcie, nie znał historii agresywnego chłopca i nie musiał sobie zdawać sprawy, że kłótnia dzieciaków zakończy się popchnięciem na płot i złamanym nosem. W przeciwieństwie do 9latków, którzy agresora znali, mogli się spodziewać ataku a mimo wszystko nie wzywali pomocy, nie próbowali się oddalić, nie zawołali rodziców.\nalin9 29.07.19, 19:07\nDokładnie tak.To bawiło się dwóch dziewięciolatków i przyszedł 10 latek.Starszy chłopak tam był po pewnie tam stała najbliższa ławka.Nie bawił się z nimi.Mógł ich kojarzyć po sąsiedzku ale nic więcej.\npiekna_remedios4 28.07.19, 16:50\nBuagam. Wysmialabym matkę pobitego jakby do mnie przylazła z pretensjami. A na tekst o obmacywanej pindzie natychmiast zostałaby wyproszona za drzwi.\nSkoro obrażenia wyniknęły z popchnięcia na ogrodzenie to nie musiała być żadna krwawa jatka, po prostu zbieg okoliczności.\nszeera 28.07.19, 16:59\nTeż jestem z frakcji, że 16-latek raczej nie zorientował się nawet, że sytuacja jest poważna. Jeśli był tam jakiś czas na reakcję, to pewnie najlepiej by zadziałało gdyby 9-latek poprosił tę parę o pomoc.\nla_mujer75 28.07.19, 17:26\nUważam podobnie. Chłopak skoncentrowany był na swojej dziewczynie. Nie był opiekunem tych dzieciaków.\nGdyby ten 9-latek poprosił go o pomoc, a ten by to olał, wtedy można byłoby mieć uzasadnione pretensje do nastolatka, że źle się zachował.\nberdebul 28.07.19, 19:30\nJeżeli ktoś będzie Cię bił na ulicy, to oczekujesz pomocy od przechodzących? Czy uznajesz, że spoko, widać za cichutko wzywałaś pomocy i ok, że nie pomogli, może myśleli że się tak bawicie? Serio?\nasia_i_p 28.07.19, 20:19\nTrochę zależy, ile to trwa. Bo z tego opisu w poście startowym wynika, że spokojnie cała sytuacja mogła trwać kilkadziesiąt sekund.\nnangaparbat3 29.07.19, 18:42\nA jednak, kiedy to już się stało, załóżmy że bardzo szybko, oboje nastolatkowie (jakoś nikt nie pisze o odpowiedzialności dziewczyny, a jest taka sama jak chłopaka) powinni się ruszyć z ławki, podbiec do małego, sprawdzić, jak mgą dziecku pomóc, co się stało, takie tam absolutne podstawy zachowania. Gdyby to zrobili, matka pobitego nie byłaby aż tak straumatyzowana - bo to trauma, widzieć swoje dziecko ze złamanym nosem, zakrwawione, na własnym podwórku pod własnym domem. Klejna - usłyszeć, ze ktoś był obok, wszystko widział, i w ogóle, w żaden sposób nie zareagował.\nstephanie_harper2 28.07.19, 17:02\nGdyby mój nastoletni syn zachował się jak ten 16 latek uznałabym, że gdzieś popełniłam błąd wychowawczy i to spory. Pretensji do matki pobitego za pare gorzkich słów nie miałabym. I tak, uważam, że powinien zareagować, czy to pohamowaniem zapędów bijącego ( co w dzisiejszych politpoprawnych czasach może sie obrócić przeciwko pomagającemu niestety) czy chodziaż przez zawiadomienie dorosłych (ochrony osiedla czy nawet własnych rodziców)\nalin9 28.07.19, 17:15\nCzy Ty spotykając się z koleżanką na spacer monitorujesz zajścia w zasięgu wzroku?Bo ja np spędzam czas z koleżanką.Tego wymaga szacunek do drugiej osoby.Umawiasz się i nie masz czasu bo doglądasz okolicy?\nstephanie_harper2 28.07.19, 17:40\nNie wiem czy do mnie bo mało pisze i nie ogarniam drzewka jeszcze ale odpowiem. Raczej zwróciłabym uwagę , że komuś dzieje sie krzywda. Ten nastolatek też raczej zauważył skoro mu to przeszkadzało i się przesiadł dalej.\nalin9 28.07.19, 17:55\nJestem bardziej skłonna myśleć,że powód przesiadki był inny.Nie każdy lubi rozmawiać przy akompaniamencie dziecięcych wrzasków.\numi 28.07.19, 18:26\nJesli chlopak nie jest uposledzony intelektualnie (pisze to bez zlosliwosci) to raczej by sie zorientowal, ze cos zlego sie dzieje. Problem jest taki, ze nie jest nauczony reagowac i udzielac pomocy potrzebujacemu. Teraz rodzice pewnie sie ciesza, ze maja "asertywnego syna". Za pare lat pewnie beda sie mniej cieszyli, jak dziubdzius sie gdzies rozbije na motorze albo bedzie mial wypadek na nartach i trafi na takich samych "asertywnych", ktorzy nie beda sobie psuli randki czy wyjazdu z rodzina ingerowaniem w czyjes klopoty. Srodowisko, jakie sami sobie tworzymy zawsze predzej czy pozniej bedzie oddzialywac i na nas.\naraceli 28.07.19, 18:49\n> Problem jest taki, ze nie\n> jest nauczony reagowac i udzielac pomocy potrzebujacemu. Teraz rodzice pewnie s\n> ie ciesza, ze maja "asertywnego syna". Za pare lat pewnie beda sie mniej cieszy\n> li, jak dziubdzius sie gdzies rozbije na motorze albo bedzie mial wypadek na na\n> rtach i trafi na takich samych "asertywnych", ktorzy nie beda sobie psuli randk\n> i czy wyjazdu z rodzina ingerowaniem w czyjes klopoty.\nTak mi się skojarzył niedawny wątek o chłopaku, który uciekł jak jego i koleżankę zaatakowano, zostawił koleżankę i udał się na imprezę.\nhanusinamama 29.07.19, 10:30\nZ domu dziciak wyniósł jak widać "zajmij sie sobą nie intersuj sie niczym poza sobą" i jak widać po wpisach pewnie połowa dzieci e-matek ma tak samo wbite do głowy...\nalin9 29.07.19, 19:12\nNie wyniósł z domu tylko prędzej z takich historii,jak opisana.Zle zareagował dostał chamskie,obraźliwe słowa.Widocznie nie taki sam jak matka 9 latka bo nie pozwolił obrażać ważnej dla niego osoby.Gdyby zareagował w jakikolwiek sposób ta matka i tak obwiniała by o tragedię wszystkich naokoło tylko nie siebie.Taki typ z zamkniętego osiedla.\ntaki-sobie-nick 29.07.19, 22:02\nWidocznie nie taki sam jak matka 9 latka bo nie pozwolił obrażać ważnej dla niego osoby.\nPytanie pomocnicze: czy żeby "nie pozwolić obrażać ważnej dla siebie osoby" trzeba koniecznie wrzucać rozmówcy, w dodatku w ten sposób? Nie, argument, że "matka ustaliła słownictwo" do mnie nie trafia.\ntt-tka 28.07.19, 18:16\n> Nie wiem czy do mnie bo mało pisze i nie ogarniam drzewka jeszcze ale odpowiem.\n> Raczej zwróciłabym uwagę , że komuś dzieje sie krzywda. Ten nastolatek też rac\n> zej zauważył skoro mu to przeszkadzało i się przesiadł dalej.\nOn nie zauwazyl, ze komus dzieje sie krzywda. On ci najwyzej zarejestrowal - szczatkiem uwagi, bo zasadniczo byl zajety kim innym - ze dzieci sie przepychaja albo kloca. Zapewne glosniej niz chwile przedtem, dlatego sie przesiadl. To popchniecie na metalowy element bylo juz po tym, jak sie przesiadl.\nlena2222 29.07.19, 22:08\n> On nie zauwazyl, ze komus dzieje sie krzywda. On ci najwyzej zarejestrowal - sz\n> czatkiem uwagi, bo zasadniczo byl zajety kim innym - ze dzieci sie przepychaja\n> albo kloca. Zapewne glosniej niz chwile przedtem, dlatego sie przesiadl. To pop\n> chniecie na metalowy element bylo juz po tym, jak sie przesiadl.\nNie to było przed tym jak się przesiadł.\nNie wiem z czego to wynika ale poła osób komentuje tu tak jakby nie przeczytała posta startowego i do tego snuje własne przypuszczenia jak sytuacja mogłaby wyglądać, nie zgadzające się z tym co napisane na początku.\nlivia.kalina 28.07.19, 17:40\nJak jestem świadkiem agresji, napaści, krzywdy (szczególnie jeśli dotyczy to tych najbardziej bezbronnych - dzieci albo zwierząt) to zawsze staram się reagować.\nalin9 28.07.19, 17:58\nKto powiedział,że był świadkiem.Piszesz tak jakby stał z założonymi rękami i dopingował tych chłopców.Tak właśnie wyrastają "pępki świata".Wszyscy się mną mają interesować bo jak nie to zwyzywam.\nkryzys_wieku_sredniego 28.07.19, 18:36\nPobicie to jest moment, dwa strzały albo i jeden i już ma się nos złamany. Też myślę że nastolatek nawet nie zarejestrował o co chodz. Ale może być i tak, że miał na to wywalone, no nie dojdziesz. Natomiast rzucanie się z pretensjami do świadka zamiast do agresora i jego rodziców jest po prostu chore.\nlivia.kalina 28.07.19, 18:37\nNo musiał być świadkiem, skoro na drugi dzień pytany przez matkę ofiary o przebieg zdarzeń, potwierdził, ze było tak, jak ofiara to opisuje. Jakby nie był świadkiem, to przecież nie wiedziałby jak było.\nasia_i_p 28.07.19, 20:23\nTo też jest niejasno napisane - bo mógł potwierdzić tyle, że tamten podszedł i zaczęli się kłócić, czyli, że kłótni nie rozpoczął poszkodowany.\nberdebul 28.07.19, 19:33\nTak. Jeżeli siedzę na plaży, to rzucam okiem na kąpiących się. Bo nie raz wyciągałam topiącego się człowieka, powstrzymywałam mordobicie i leciałam z apteczką (tak, mam zawsze przy sobie).\nszalona-matematyczka 28.07.19, 20:37\nPrawdziwa bohaterska emama z apteczka!😁\nberdebul 28.07.19, 20:54\nMam ukończony kurs pierwszej pomocy, wszyscy ktorzy zdali egzamin końcowy dostali apteczki + maski do resuscytacji.\nhanusinamama 29.07.19, 10:28\nI nie widzisz co sie dzieje wokól ciebie??? To masz chyba duze problemy albo ze wzrokiem albo z postrzeganiem świata...\ntt-tka 29.07.19, 10:41\n> I nie widzisz co sie dzieje wokól ciebie??? To masz chyba duze problemy albo ze\n> wzrokiem albo z postrzeganiem świata...\nJezeli jestem z kims, z kim rozmawiam ? Nie, nie widze. Zajmuje sie moim rozmowca, a nie tym, co wokol. Gdyby dzieciaki w poblizu wrzeszczaly glosniej niz przedtem, moze spojrzalabym (ze wstretem), ale przepychanke zauwazylabym w momencie, w ktorym wpadlyby na mnie.\nNa krzyk "pomocy" czy "ratunku" owszem, zdjelabym wzrok z twarzy mojego rozmowcy, ale tu taka sytuacja nie miala miejsca\nhanusinamama 29.07.19, 12:26\nSerio? Siedzisz z kolezanka na kawie w ogródku kawiarni...na ulicy obok wyrostek tłucze chłopaka i ty tego nie zauważasz??? A jak sie pali tez nie widzisz?? Siedzisz i płoniesz??\ntt-tka 29.07.19, 12:37\n> Serio? Siedzisz z kolezanka na kawie w ogródku kawiarni...na ulicy obok wyroste\n> k tłucze chłopaka i ty tego nie zauważasz???\nJezeli tlucze, w dodatku bity krzyczy, zauwaze. Tu niczego takiego nie bylo. Popchniecie to chwila, mozna, wyobraz sobie, nie zauwazyc. A to, ze ono bylo poprzedzone BOJKA to wylacznie domysly i wymysly twoje i kilku innych, autorka niczego takiego nie napisala.\n>A jak sie pali tez nie widzisz?? S\n> iedzisz i płoniesz??\nJezeli sie pali nie mnie pod nosem, moge nie zauwazyc. Dopoki dym nie zacznie mnie gryzc w oczy. To, ze sama plone, zauwazylabym zapewne w chwili, gdy zrobiloby mi sie za goraco.\nA CO to ma do rzeczy, tzn do opisanego zdarzenia, pozwole sobie zapytac ?\nkryzys_wieku_sredniego 28.07.19, 17:04\nalpepe 28.07.19, 18:02\n17.08.19, 13:29 Prezent na roczek? (8) niktmadry\n17.08.19, 13:27 Śmierć z głodu? (27) tanebo2.0\n17.08.19, 13:26 Przekraczanie własnych ograniczeń dla innych (30) mandarine\n17.08.19, 13:25 Co zrobić z rzeczami z piwnicy? (17) mu-minek\n17.08.19, 13:24 Kontakty z prostytutkami. (72) larix_decidua77\n17.08.19, 13:24 plecak so szkoły - liceum (82) ada16\n17.08.19, 13:22 Praca - aż płakać mi się chce z bezsilności (40) aniazniebieskiego


Niestandardowe okno? Wybierz plisy! - TOMŻAL studio dekoracji okiennych, rolety rzymskie, plisy,\nProjektując własny dom nierzadko dajemy się ponieść swoim fantazjom i decydujemy się na niezwykłe rozwiązania, np. okno w kształcie trapezu. Bajecznie to wygląda jednak może się okazać utrudnieniem, gdy próbujemy dobrać odpowiednią dekorację okienną. Na szczęście mamy plisy!\nStandardowe rolety nadają się wyłącznie do standardowych rozwiązań. Plisy pozwalają nam tworzyć wspaniałe dekoracje w naszych oknach, bez względu na ich kształt. Można je dopasować do każdego rodzaju okna i indywidualnie dobrać sposób wpuszczania światła na całej jego długości, montując odpowiednie zazdrostki. Przy właściwym połączeniu tkanin można nawet uzyskać efekt na dzień i na noc. Ponadto szeroki wybór materiałów, z których tworzone są plisy, pozwala na samodzielne stworzenie kompozycji, która będzie odpowiadała potrzebom nawet najbardziej wybrednych projektantów. Plisom niestraszne są więc jakiekolwiek okienne wizje klientów. Dopasują się do trapezu, trójkąta czy koła, doskonale chroniąc przed promieniami słonecznymi i wyglądając tak, jak oczekuje tego ich właściciel.\nJeśli posiadasz okno, które zachwyca swoimi nieszablonowymi kształtami, koniecznie sprawdź, jakie rozwiązania w kwestii dekoracji okiennych mogą zaproponować Ci Nasi eksperci z Katowic. Jesteśmy pewni, że nasze plisy doskonale oddadzą charakter każdego niestandardowego okna.\nPrevPoprzedniJak czyścić rolety rzymskie?\nNastępnyŻaluzje – czy to jeszcze modne?Next\nMoskitiery są szczególnie pożądane w okresie letnim. Lato nieodzownie łączy się z uciążliwą obecnością wszelkiego rodzaju owadów oraz insektów. Dobrym i skutecznym rozwiązaniem na nieproszonych


MŁODZIEŻ NA WSI BIERZE SPRAWY W SWOJE RĘCE - Kurier Zawierciański\n01.02.2021, 15:17 (aktualizacja 01.02.2021, 15:19)\nMłoda dziewczyna idzie do szkoły. Po drodze mija pusty budynek. Kiedyś była w nim świetlica. Pojawia się myśl: „A gdyby tak założyć w nim klub miłośników planszówek?”. Tak rodzą się pomysły na pierwsze działania społeczne młodzieży, które Fundacja Wspomagania Wsi wspiera w ramach programu Pole Działania.\n- Dla mnie Pole Działania jest spotkaniem świetnych ludzi, uczestników jak i prowadzących. Każdy ma swoją historię i doświadczenia, które inspirują i motywują do działania. Dzięki temu wierzę, że możemy robić ciekawe rzeczy, które spodobają się innym ludziom – mówi Weronika Banach z województwa wielkopolskiego, uczestniczka pierwszej edycji programu Pole Działania.\nRekrutacja do drugiej edycji programu trwa do 17 września 2020 r. Fundacja Wspomagania Wsi czeka na zgłoszenia od osób w wieku 15-18 lat mieszkających w miejscowościach do 20 tys. mieszkańców. Żeby wziąć udział w Polu Działania należy wykonać zadanie rekrutacyjne w formie krótkiego filmu oraz wypełnić krótki formularz. Więcej informacji na stronie fundacjawspomaganiawsi.pl.\nTekst i foto: materiały prasowe Fundacji Wspomagania Wsi\n23.01.2021, 13:45 (Ogrodzieniec) O tym, że w tym roku komarów jest wyjątkowo dużo wiedzą chyba wszyscy, którzy spędzają choć trochę czasu na świeżym powietrzu. Są w zasadzie wszędzie – w lesie, nad…\n30.12.2020, 16:36 1 O inwestycji związanej z modernizacją kolei pisaliśmy na naszych łamach pod koniec sierpnia w artykule "Największa inwestycja kolejowa w regionie może być samowolą budowlaną? W części…


Dom na sprzedaż - Osieczna (gw) - Kąkolewo - LUX-DS-1054 - 93.00m² - LUXUS HOME\n3 419,35 zł/m2 cena: 318 000 zł\nOferujemy do sprzedaży dom jednorodzinny w zabudowie bliźniaczej, zlokalizowany w Kąkolewie.\nMedia: prąd, woda, kanalizacja, światłowód, łącze telekomunikacyjne, gaz (w drodze).\nPowierzchnia domu: 93 m2 (w tym altana 13 m2).\nIlość pokoi: 3. Istnieje możliwość rozbudowy.\n- 2 sypialnie w tym jedna z wyjściem na taras,\nNa terenie nieruchomości wolnostojący budynek gospodarczy z garażem.\nOPIS: dom w zabudowie bliźniaczej. Materiał budowlany - pustak ceramiczny - mur dwuwarstwowy. Dach płaski pokryty papą.\nStandard wykończenia: ściany w pokojach gładzone i malowane, na podłogach panele. Kuchnia - ściany wyłożone płytkami ceramicznymi, na podłodze wykładzina PCV. Łazienka oraz pomieszczenie wc, wyłożone ceramiką, wyposażone w armaturę (w tym wanna). Okna PCV z roletami zewnętrznymi. Schody na piętro drewniane. Drzwi zewnętrzne i wewnętrzne starszego typu.\nLokalizacja: osiedle domów jednorodzinnych.\nSymbol oferty LUX-DS-1054\nOsieczna (gw), Kąkolewo, Wiśniowa\nOferujemy do sprzedaży PARTEROWY DOM w zabudowie wolnostojącej, zlokalizowany w Kąkolewie, przy ul. Wiśniowej. Media: prąd, woda, gaz (w drodze), kanalizacja. Powierzchnia domu: 99,31 m2. Powierzchnia działki: 828 m2. Ilość pokoi: 4. ROZKŁAD POMIESZCZEŃ: - ...\n3 927,10 zł\ndom na sprzedaż - Osieczna (gw), Kąkolewo, Wiśniowa


SORA | FUNDACJA GŁOSEM ZWIERZĄT – koty do adopcji, psy do adopcji, Poznań\nUrodzona: ok. 09.2020 r.\nZdrowie: pierwsze odrobaczanie i szczepienia ma za sobą\nSora o sobie:\nSiemka, tu Sora. Moje imię oznacza niebo, no i myślę sobie, że ja chyba jestem takim darem z niebios. Jestem pełna wdzięku, pewna siebie i młodziutka. Trochę mi jeszcze psoty w głowie, lubię wchodzić w różne miejsca , ale to dlatego, że ciekawski ze mnie maluch. Tylko, żeby nie było, że ze mnie tylko brojak jest, bo mizianko i przytulanko też lubię, straszny ze mnie przytulas oj straszny, a jak przy tym mruczę, ło Panie! Jeśli chodzi o moją historię, to znaleziono mnie w Swarzędzu – byłam wtedy chora, prawdopodobnie koci katar. Pani, która mnie znalazła zabrała mnie do lecznicy, pomogła wyleczyć, znalazła dom tymczasowy, no i zaczęła szukać domu. Niestety gdy zostałam podleczona, tymczasowi opiekunowie musieli się wyprowadzić, zostawili mnie samą na dworze. Było mi strasznie zimno, płakałam. Następnego dnia pojawiła się znowu ta Pani co wcześniej, ale tym razem zabrała już mnie do siebie. Jest mi tu bardzo dobrze, ale niestety nie mogę zostać na stałe, dlatego szukam domu. Może to właśnie Ty mógłbyś mi taki dać?\nPoznaj historię Sory:\nNa szczęście mała Sora nie musiała długo czekać na dom. Nie zdążyliśmy jej jeszcze nawet przedstawić. Dom tymczasowy z pewnością będzie za nią tęsknił, ale wiemy, że jest w dobrych rękach i niczego jej w życiu nie zabraknie.\nHejo tu Sora, a właściwie to Wisia, bo tak teraz mam na imię. Choć w domu tymczasowym było mi wspaniale i rozstać się było nam ciężko, to świadomość domu stałego, gdzie mam swoje miejsce już na zawsze, ogromnie mnie cieszy. Mój opiekun mówi, że każdego dnia wymyślam mu różne zajęcia i nie sposób się ze mną nudzić. Tak oto bawimy się każdego dnia i jest super. Ale żeby nie było, że ja się tylko bawić chcę, bo lubię też odpoczywać, no i być wtedy miziana, o i spać obok mojego człowieka uwielbiam. Z moim własnym człowiekiem teraz to każdy dzień jest fajny, każdy wyjątkowy.


— W wielkiej bardzo części mego biskupstwa nie ma nikogo, kto by się raz w życiu spowiadał, nikogo, kto by się raz komunikował, nikogo, kto byumiał pacierz lub znak krzyża św., nikogo, kto by miał jakąkolwiek wiadomość o tajemnicach wiary - tymi słowy biskup żmudzki, książę Michał Giedroyć, użalał się w liście do generała jezuitów. List ten został napisany w 1587 r., kiedy to od oficjalnego chrztu Litwy upłynęły równo dwa stulecia!\nJak donosi PAP: Czterech litewskich posłów z różnych partii politycznych domaga się, by pogaństwo na Litwie uzyskało status religii tradycyjnej. W litewskim Sejmie zarejestrowano już odpowiednią poprawkę do ustawy o wspólnotach religijnych. \_"Są dwa powody, dla których domagamy się uznania Romuwy, starej wiary Bałtów, za religię tradycyjną — ma ona duże znaczenie w zachowaniu i odrodzeniu litewskiej państwowości, a także znaczenie w zachowaniu litewskiej tożsamości, gdyż ze wszystkim dobrem, które przychodzi do nas z Zachodu, dociera też kosmopolityzm w złym znaczeniu tego słowa\_" — powiedział PAP poseł rządzącej centrolewicowej partii Nowy Związek Gediminas Jakavonis, od 10 lat wyznawca Romuwy. W jego przekonaniu \_"każdy Litwin jest poganinem w skorupie katolicyzmu\_". Litewskie społeczeństwo, które w 80 proc. przyznaje się do wiary katolickiej, na razie spokojnie i z poczuciem humoru przyjmuje możliwość powrotu pogaństwa. Zaniepokojenie wyraża natomiast Kościół. Wyraża je też środowisko naukowe. W rozmowie z PAP pracownik naukowy centrum studiów i badań religijnych przy Uniwersytecie Wileńskim Audrius Navickas nie wykluczył, że \_"jeżeli popularność pogaństwa na Litwie będzie się szerzyła, to może to doprowadzić do skłócenia kultury i chrześcijaństwa\_". \_"Wysławianie pogaństwa, bycie dumnym z tego, że Litwa w Europie została ochrzczona jako ostatnia (w 1387), a tym samym zapominanie, że wraz z chrześcijaństwem przyszło piśmiennictwo, kultura uniwersytecka, zachodnia cywilizacja... może doprowadzić do \_'\_'zaćmienia świadomości\_'\_'\_" — stwierdził Navickas. Obecnie na Litwie jest zarejestrowanych 170 wspólnot religijnych. Dziewięć z nich ma status tradycyjnych. Oznacza to, że państwo wspiera ich dziedzictwo i tradycje. Wspólnota Romuwa zrzesza na Litwie około 1000 osób. (14 XI 2001)\nOdnotujmy przy okazji wydarzenie, które było ewenementem w ówczesnej Europie: Jagiełło, wielki książę litewski, został w 1385 r. uznany przez szlachtę królem Polski, pomimo że był jeszcze poganinem! Szlachcie wystarczyła sama obietnica Jagiełły, że ochrzci się jeszcze przed ślubem z królową Jadwigą i przed koronacją. Chrzest Jagiełły odbył się dopiero 15 lutego 1386 r., na Wawelu. Ochrzcili się też wówczas trzej bracia władcy, ale cała Litwa pozostawała jeszcze pogańska... Po intensywnej akcji chrystianizacyjnej w 1387 r. Jagiełło zakazał wszystkim swoim poddanym wyznawania pogaństwa, ale nie usłuchała tego zakazu nawet Biruta — matka księcia Witolda, wdowa po Kiejstucie. Z poważniejszych ustępstw Jagiełły trzeba też wymienić automatyczne zalegalizowanie wszystkich małżeństw, zawartych uprzednio w obrządku pogańskim...


Lubian noclegi, nocleg w Lubianie (Grunwald / ostródzki / warmińsko-mazurskie) od 21zł: - Meteor\nStrona główna noclegi jezioro noclegi Lubian\nWaplewo ( centrum Lubiana ~ 8.0 km )\nKalbornia ( centrum Lubiana ponad 10 km )\nDąbrówno ( centrum Lubiana ponad 10 km )\nOlsztynek ( centrum Lubiana ponad 10 km )\nRychnowo ( centrum Lubiana ponad 10 km )\nMaróz ( centrum Lubiana ponad 10 km )\nOkrągłe ( centrum Lubiana ponad 10 km )\nGierzwałd ( centrum Lubiana ~ 9.9 km )\nUlnowo ( centrum Lubiana ~ 1.4 km )\nGąsiorowo Olsztyneckie ( centrum Lubiana ~ 6.8 km )\nJadamowo ( centrum Lubiana ~ 7.6 km )\nTolejny ( centrum Lubiana ponad 10 km )\nGrunwald ( centrum Lubiana ~ 5.5 km )\nJanuszkowo ( centrum Lubiana ~ 7.5 km )\nCzęsto zadawane pytania dotyczące noclegów w Lubianie\nIle propozycji noclegów znajdę w Lubianie?\nLubian to miasto w którym znajdziesz około 0 noclegów.\nGdzie w Lubianie znajdę najtańszy nocleg?\nNajniższe ceny w Lubianie ma domek letniskowy "Domki - Wzgórze Kalbornia". Przenocujesz tam już za jedyne 21 złotych.\nKtóra oferta w Lubianie ma najlepsze opinie?\nKtóry nocleg w Lubianie znajduje się najbliżej centrum?\nNajbliżej centrum Lubiana znajduje się pensjonat "Osada Ulnowo".\nKtóry hotel w Lubianie ma najwięcej miejsc noclegowych?\nNajwięcej miejsc w Lubianie oferuje ośrodek wypoczynkowy "Rewita Waplewo". Umożliwia zakwaterowanie 400 osób.


Archiwa: oszczędzanie — Tomek Biskup\nKryzys już ostrzy sobie dziób i szpony. Ten szaropióry sęp krąży nam nad głowami i gotów jest spaść na truchło, aby wyżreć czerwono-sine serdelki naszej wątroby. Pisząc “nas” mam na myśli wszystkich. Bo kryzys dotknie każdego. Zarówno ludzi średniozamożnych, biednych jak i tych przyzwyczajonych do opływania w luksusy. I właśnie ci ostatni są najbardziej zagrożeni. Biedaki i średniaki to grupy, które z konieczności przywykły do klepania biedy i liczenia każdego grosza (zresztą poradnik dla nich już kiedyś napisałem). Natomiast bogate skurwiątka w razie braku gotówki będą bezbronne jak kulawy zając uciekający przez otwarte pole. I to właśnie spasionym bogaczom dedykowany jest ten poradnik. Czytaj dalej Poradnik oszczędzania dla ludzi obrzydliwie bogatych\nAutor Tomek BiskupOpublikowano 5 sierpnia, 2014 Kategorie UncategorizedTagi bogacze, oszczędność, oszczędzanie, oszczędzanie dla bogatych2 komentarze do Poradnik oszczędzania dla ludzi obrzydliwie bogatych\nZe względu na to, że czasy zawsze były ciężkie, teraz są jeszcze cięższe, a według wszelkich prognoz, będą tak ciężkie, że nie jesteśmy sobie tego w stanie wyobrazić, postanowiłem wyjść szalejącej ekonomii na przeciw i napisałem poradnik oszczędzania. Wprawdzie nie testowałem go w żaden sposób, ale moja wysoko rozwinięta intuicja podpowiada mi, że będzie strzałem w dziesiątkę. Gwarantuję jego stuprocentową skuteczność. Jeśli chcesz przetrwać zbliżający się kryzys, stosuj się do poniższych porad:\n1. Dostosuj swój tryb życia do światła naturalnego. Wstawaj o świcie i kładź się o zachodzie. Zaoszczędzisz w ten sposób na energii elektrycznej. Jeśli chcesz urządzić w domu imprezę, zrób ją w dzień bądź w księżycową noc.\n2. Magazynuj na balkonie deszczówkę (beczka z prostym systemem rynienek) i gotują ją na ogniu rozpalonym z patyków dyskretnie pozbieranych w parku. Znaczne zmniejszenie zużycia wody gwarantowane. Czytaj dalej Poradnik oszczędzania\nAutor Tomek BiskupOpublikowano 19 czerwca, 2013 Kategorie UncategorizedTagi kryzys, oszczędzanie, poradnik4 komentarze do Poradnik oszczędzania