Test Olympus M.Zuiko Digital ED 25 mm f/1.2 PRO - Komentarze czytelników - Test obiektywu - Optyczne.pl\nOlympus M.Zuiko Digital ED 25 mm f/1.2 PRO - test obiektywu\nkomisarz_ryba 9 stycznia 2017, 17:40\nJakos nie jestem przekonany ze wyrownane acz niewybitne osiagi w calym kadrze powinny byc priorytetem. To nie obiektyw do wiodkow zeby ostrosc brzego/rogow miala duze znaczenie. Za to wybitna ostrosc w centrum w polaczeniu zrozmyciem i bokehem na brzegach to juz jest efekt.\nZreszta, ja wyboru dokonalem juz jakis czas temu, Panaleica 25mm f1.4 ma sie dobrze a przy tym jest znacznie tansza, lzejsza, obraz ma bardzo ladny. Olympus sie chyba gdzies zagubil; z tymi swoimi pro obiektywami, ale moze ja sie nie znam i fisheye 1.8, 7-14 2.8 czy 300 f4 sprzedaja sie jak swierze buleczki. Jak tak to ten obiketyw bedzie sprzedawal sie podobnie ;-)\nkomisarz_ryba 9 stycznia 2017, 17:53\nGdzies sie spotkalem z taka uwaga:\n"m43 to taki ciekawy system ktory na folderach reklamowych konkuruje z FF a w rzeczywistosci z kompaktami z wyzszej polki".\nAutorowil polecam prosty eksperyment - zdjecie Olympusem na 1.2 i zdjecie Canonem 50mm 1.8 za 600zl na FF, zrobione w taki sposob zeby uzyskac taki sam efekt i jakosc, czyli pewnie canon na jakies f2.2. I szok, canon za 600zl robi takie zdjecia jakich olek za 5500zl nie zrobi (bo kontrast, bo odblaski itp). No ale to tylko taka uwaga dla robiacych zdjecia a nie dla teoretycznych trollowatych, ktorzy nawet na wdechu beda skandowali "1.2 to 1.2, czy to FF, czy to m43, ale na komorce juz oczywiscie nie".\nPorownanie do Canona 1.2 w kontekscie ceny jest jawna zacheta do kolejnego rekordu komentarzy.\nDynax 9 stycznia 2017, 18:18\nZaczyna się :-)\nPDamian 9 stycznia 2017, 18:31\n12-40/2.8 daje podobne MTFy link na ogniskowej 25mm.\nNa brzegu zoom jest nawet ostrzejszy link link\nfotones 9 stycznia 2017, 18:32\nDynax - święte słowa\nArek 9 stycznia 2017, 18:34\nPDamian/dcs - gdy można przywalić u43, pierwszy na posterunku. A jakie MTFy ma ten zoom na f/1.2?\nuka 9 stycznia 2017, 18:39\nNa pierwszym zdjęciu dziwnie wyszło niebo - mocno widać przejścia, w RAW też to tak wygląda ?\nPDamian 9 stycznia 2017, 18:47\nPanas 25/1.7 za 780zł jest od niego ostrzejszy na brzegu\nPosłaniecprawdy 9 stycznia 2017, 18:51\nOsiągi pełnoklatkowej 50 1.8 w cenie 5600 zł :D\nbaron13 9 stycznia 2017, 18:53\n@Arek: poniekąd jestem kolejną osobą :-) Jakkolwiek chodzi mi o to zawsze, by widzieć rzeczy jakimi są, a przynajmniej się starać. Np kivirovi (mam nadzieję, że nie zniekształciłem nicka) zaprezentował kiedyś będąc we wrocku zestaw na ptaszki. Tylko mnie nie stać, niestety, ale 300 mm dające równoważnik 600 mm, jak najbardziej ma sens, gdy się chce mieć aparat na stałe w plecaku. Komentarz do testu jest taki: niestety miniaturyzacja jest droga. Także dla tego, że mając niewątpliwie kiepski 50mm f/1,2 i fufu miałbym większe szanse np plenerze. To jest tak, że dobrze było by mieć kasę i aparaty jak kobieta buty, na różne okazje.\ndruid 9 stycznia 2017, 19:06\nOtóż to. Ba akurat fotki z 50 1.8 na FF wyglądają nieporównywalnie lepiej. Nawet powiedziałbym że APS-C z 35mm będzie o wiele plastyczniejsze.\nTakie obiektywy nie mają sensu, pod względem stosunku cena/osiągi.\nm4/3 nadaje się tylko jako mały amatorski zestaw przenośny.\nketon 9 stycznia 2017, 19:11\nNo to już dwóch największych specjalistów od u4/3 się wypowiedziało. Gratuluję czujności.\nketon 9 stycznia 2017, 19:13\nPrzepraszam, nie od u4/3 ale specjalistów od fotografii tak w ogóle.\nqbic 9 stycznia 2017, 19:46\nBardzo jestem ciekaw realnych osiągów tego obiektywu.\nTak jak kiedyś pisałem, gdy ktoś zakupi ten obiektyw - zapraszam na fotospacer i piwo, porównamy z 50L na Sony podczas robienia zdjęć.\nzgred37 9 stycznia 2017, 19:53\nTak sobie myślę - zwolennicy m4/3 (a może fanatycy raczej) postawią sobie to szkiełko na ołtarzyku i będą kadzidełka palić\nPrzeciwnicy m4/3 (a może zawiedzeni wysokimi cenami byli użytkownicy) będą narzekać że szkło do niczego.\nCóż, trochę szkoda, że Olympus nie szukał rozwiązania wg filozofii KISS (Keep it simple stupid). Pewnie by się dało, byłoby mniejsze, lżejsze i tańsze, a zarazem niewiele gorsze. No ale zakładam, że skoro w Olympusie potrafią zaprojektować takie szkło, to pewnie idiotów nie zatrudniają, i lepiej wiedzą czego rynek oczekuje.\nkoń który mówi 9 stycznia 2017, 20:04\nA ja uważałem, że limitedy są drogie...\nZachowanie tego cacka pod światło jest żenujące.\nJuzer 9 stycznia 2017, 20:05\nNie bawiąc się w "matematykę optyczną" mnie ta filozofia systemu nie przekonuje - przejrzałem sample i powiem krótko: dudy nie urywa. Pozostaję przy swoim coraz bardziej leciwym D800 i Sigmach 20,35 i 50/1,4 ("Art" a jakże :-). Jednego uczciwie im zazdroszczę (ale jak ktoś wyżej napisał to drogo kosztuje) - miniaturyzacji. A coraz częściej boli mnie lewy bark i prawe biodro.\nDynax 9 stycznia 2017, 20:05\nI tak tego obiektywu nie kupicie fachowcy, to po co tracicie czas na wpisy? wyciągacie wnioski z kropeczek i wykresów, tudzież paru testowych zdjęć.\nZałożę się ze obiektyw będzie sprzedawał się jak ciepłe bułeczki, oczywiście w krajach gdzie ludzie zarabiają nieco więcej i nie muszą frustracji wylewać przy recenzjach sprzętu :-)\nRóbcie dalej fotki z wielką plastyką swoim profesjonalnym sprzętem. Amatorzy niech się bawią tym małym przenośnym m4/3 i robią zdjęcia bez plastyki, jeśli ich na to stać i mają taki kaprys :-)\nZa to zbierajcie kasę na nadchodząc średnioformatowego bezlusterkowca Fuji , tam dopiero będzie plastyka .......będzie można zapinać obiektywy od pentacona sixa :-)\nPocieszę was, ze ja też nie kupię sobie tego obiektywu bo dla mnie za drogi i za duży, ale mam Panaleica 25 mm/1,4 który mi zupełnie wystarcza tam, gdzie mam mało światła. Dlatego nie muszę się wyżalać nad ceną tej 25 .\nkarp1225 9 stycznia 2017, 20:09\nCiekawe ile osób w Polandii go kupi... :)\nWueN 9 stycznia 2017, 20:20\nU konkurencji, w testach, było więcej zdjęć prezentujących rozmycie, momentami ładnie to wyglądało. Ironia tkwi w fakcie, że toto kosztuje więcej, niż cały mój sprzęt foto :)\nT.B. 9 stycznia 2017, 20:21\nT.B. 9 stycznia 2017, 20:22\nZnaczy się, ile osób w Polsce go kupi.\ntomek76k7 9 stycznia 2017, 20:30\nw profesjonalnym teście nie powinno się używać nazewnictwa panaleica może to być niezrozumiałe dla dla niektórych czytelników :)\nRotpil 9 stycznia 2017, 20:36\nProblem z fanatykami u43 jest taki, że nie są w stanie przyznać, że ten system posiada jakiekolwiek wady. Fanatyzm przejawia się właśnie w kompletnym zaślepieniu. W ich narracji nie ma miejsca na słabe strony, są tylko większe i mniejsze zalety (pomijam cenę). Zupełnie jakby Olympus uzyskał dostęp do jakiejś kosmicznej technologi, ominął prawa fizyki i stworzył system doskonały.\nT.B. 9 stycznia 2017, 20:40\n@ "nie są w stanie przyznać, że ten system posiada jakiekolwiek wady"\nA ma jakiekolwiek?\nstaryman 9 stycznia 2017, 20:52\n@Rotpil, tak przeglądam komentarze i zastanawiam się gdzie tu są fanatycy m43, twoja czujność jest zastanawiająca, masz oko chłopie.\nslaweko 9 stycznia 2017, 20:54\nO jeżu! Praca pod światło gorsza niż w najtańszych smartfonach...\nPASQD_PL 9 stycznia 2017, 20:56\nCzekam na Fuji 33/1.0\ngamma 9 stycznia 2017, 21:15\nPorownywanie tego szkla do Canona 50mm 1.2 jest wg mnie nieporozumieniem.\nW dobie niskoszumowych matryc, jasne szkla sluza glownie do plytkiej glebi ostrosci, a ten obiektyw - przypominam za 5.5 tys pln - mozna porownac w tej kwestii do Canona 50mm 1.8 przymknietego do 2.2 za 500zl. a za roznice w cenie mozna niemalze kupic aparat 6D.\nJeszcze zrozumialym takie szklo, gdyby bylo dosc male i lekkie, ale pacjent kupuje maly korpus m43 by potem podlaczyc do niego taki duzy obiektyw w takiej cenie? Ale tak jest, jak na malej matrycy chce sie uzyskac obraz pro, to wtedy obiektyw musi byc robiony precyzyjniej niz do FF.\nZeby nie bylo - lubie system m43, ale jako lekki i maly aparat, a tu to traci wg mnie sens.\nboorg 9 stycznia 2017, 21:15\nJestem chyba fanatykiem Nikona (bo mam 5 korpusów i szufladę obiektywów). Ale polubiłem mikro4/3 (mam już 2 korpusy). Jak kupiłem Panasonica GF7, to zaniemówiłem. Toż to takie maleństwo, że z ciemnym obiektywem 35-100mm mieści się do kieszeni dowolnej mojej kurtki. Żaden z moich Nikonów z ciemnym 70-200 do tych samych kieszeni upchnąć się nie da. I to za żadne skarby! :-P\nJak przyjdzie co do czego, pewnie będę miał w kieszeni malutkiego GF7. A stare powiedzenie mówi, że najlepszym aparatem jest ten, który akurat masz przy sobie. A nie ten, który masz w domu. ;-)\nCo do jasnej 25 Olympusa. Tyle blików to słaba rzecz. Ale dwie rzeczy. Po pierwsze: kto przymyka jasny obiektyw do f/8 i bardziej? Po drugie: pewnie założenie osłony przeciwsłonecznej, sporo polepszy sytuację. A wtedy - ostrość obiektywu od "pełnej dziury" przyda się, szczególnie gdy światła zastanego będzie niewiele.\nCena obiektywu - jest wysoka. Ale oprócz Sigmy, jakoś nikt nowości w rozsądnych cenach nie chce sprzedawać. Samyang, chociaż manualny, też ostatnio ceni się. Więc w wypadku nowości Olympusa, nie liczyłem na wyprzedażową cenę. ;-)\nNajwiększa zaleta mikro4/3 w porównaniu do Nikona: AF. Szybkość i pewność. No i pokrycie kadru przez punkty AF! Tu dopiero Nikon D500 może być w miarę konkurencyjny. Ale nie mam porównania - nie posiadam tego Nikona.\nTS 9 stycznia 2017, 21:20\nOd początku nie podobała mi się taka komplikacja konstrukcji optycznej (pisałem przy okazji premiery) i zdanie podtrzymuję. To bardzo równe trzymanie wysokiej rozdzielczości (centrum/brzeg, i to od pełnego otworu) naprawdę imponuje. Ja akurat nie wiem po co tak równo, ale może ktoś zastosowania znajdzie. Może astrofoto? Jako uniwersalnej stałki używam 25/1.8, licząc się z tym, że mała GO czasem będzie nieosiągalna.\nfatman 9 stycznia 2017, 21:28\nWedług Rotpila powinienem się chyba kwalifikować jako fanatyk u4/3 (mam 2 puszki i 10 obiektywów ze "świętą trójcą" PRO włącznie).\nNie kupię jednak tego obiektywu z kilku prostych powodów:\nWagi, ceny, pracy pod światło i w końcu... fotografii dla której on został stworzony.\nJa po prostu w tym "nie robię".\nInna rzecz to odchodzeńie Olympusa od tych GŁÓWNYCH moim zdaniem zalet systemu u4/3 czyli poręczności, niewielkich rozmiarów i wagi.\nNaprawdę. Dochodzi (nawet u mnie) do tego, że jak nie jadę na plener samochodem to szkła PRO zostają w domu (12-40/2.8 jeszcze zabieram).\nNie po to pogoniłem fufu Canona, żeby teraz znowu dźwigać w plecaku ciężkie walce i to po 6 tysi za sztukę!!!\nNo cena jest zupełnie masakryczna!\nRotpil 9 stycznia 2017, 21:40\n@fatman - zdaje się, że jednak daleko Ci do fanatyka. Dość dokładnie określiłem kryteria :). Pojawiły się dwie osoby dostrzegające wady tego systemu i od razu urządza się na nie nagonkę - to nie fanatyzm ? Ten system ma swoje zalety, ma wady. Wadą jest brak plastyki zdjęć. Nie na każdym zdjęciu jest to jednak cecha najważniejsza i wiele razy o tym pisałem. Natomiast zaletą miały być : niewielkie rozmiary i waga elementów systemu i znacznie niższa niż w przypadku lustrzanek pełnkoklatkowych jego cena. Okazało się, że to była tylko pusta gadka - jeśli chce się bardzo dobrego optycznie szkła to musi być i dość ciężkie i drogie. Ceny korpusów to inna sprawa - na tle nowości w profesjonalnej klasie FF nie wyglądają źle, ale na pewno także nie są niskie.\nMoim zdaniem zwyciężyła chciwość i chciejstwo: coś co powinno zastąpić tanie lustrzanki postanowiono wcisnąć w segment do którego się nie nadaje. Tracą na tym nie użytkownicy FF a właśnie systemu u43 - windowane są ceny, rośnie waga i tym samym znikają zalety.\nandytown 9 stycznia 2017, 21:40\nWedług mnie to jest typowy obiektyw do filmowania... z dużym pierścieniem ostrości dla focus pullera\nTS 9 stycznia 2017, 21:58\n@Rotpil, ,,jeśli chce się bardzo dobrego optycznie szkła to musi być i dość ciężkie i drogie.''\n- nie musi, są malutkie, tanie i świetne optycznie 25/1.8, 45/1.8, 60/2.8 od Olka czy podobne u Panasa. Cena 3500 zł za malutkiego i jasnego zooma Panasa też nie jest jakaś wygórowana.\n,, coś co powinno zastąpić tanie lustrzanki postanowiono wcisnąć w segment do którego się nie nadaje.''\n- Ale masz na myśli to konkretnie szkło, czy system? Bo obiektyw faktycznie z jednej strony wygląda tak, jakby na siłę starano się uzyskać małą głębię ostrości z większych formatów, z drugiej strony - pokaż mi równie równe 50 mm pod FF.. A jeśli mówisz o systemie, to nie wiem dlaczego solidne, uszczelnione korpusy i dobre szkła mają być alternatywą dla plastikowych lustrzanek? To w ogóle nie ta liga.\nT.B. 9 stycznia 2017, 21:59\nWpisałem w Google "plastyka zdjęć".\nPierwsze pięć znalezionych przez Google adresów prowadzi do czegokolwiek o fotografii, o jakiej tu mówimy. Począwszy od szóstego adresu, to "plastyka warg sromowych mniejszych/większych...", "plastyka pochwy...", "plastyka brzucha..." itede itepe "...zdjęcia przed i po". Ja myślę, że - jak gdzieś przeczytałem - plastyka zdjęć jest jak Yeti: wszyscy o tym mówią, ale nikt tego nie widział.\nszafir51 9 stycznia 2017, 22:13\njeżeli mowa o fanatyzmie to raczej w drugą stronę. Poczytaj dokładnie komentarze pod testami sprzętu mikro 4/3 i zobacz ilu fanatyków próbuje nawrócić "niewiernych", którzy ogłupieni marketingiem kupują drogie gadżety.\nA potem popatrz sobie na testy sprzętu FF czy APS-C i odpowiedz, ilu nawiedzonych fanatyków spod znaku mikro pisze tam komentarze dotyczące czegoś, czego nie używają.\n"Problem z fanatykami u43 jest taki, że nie są w stanie przyznać, że ten system posiada jakiekolwiek wady."\nTeraz przeczytaj raz jeszcze komentarze użytkowników MFT pod tym testem i odpowiedz sam sobie na pytanie, czy ci "fanatycy" nie są w stanie przyznać, że ten system posiada jakiekolwiek wady?\nCo do plastyki nie będę się wypowiadał, bo mi zdjęcia zawsze wychodzą płaskie. Próbowałem już różnych przysłon, czasów, filtrów itp. i zawsze, czy to na monitorze, czy na odbitkach - wychodzą płaskie. Może gdyby obiektyw był bardziej plastikowy miałby lepszą plastykę? Nie wiem.\nJa również napiszę to co poprzednicy. Obiektywu nie kupię, bo jest za drogi, za duży, za ciężki i wg mnie nie ma sensu w tym systemie. Plaskatą GO można mieć dużo niższym kosztem gdzie indziej.\ntripper 9 stycznia 2017, 22:31\nHehe, kolejny test szkiełka pod m4/3, będzie trochę rozrywki w robocie przy kawie przez następne trzy dni :-)\nObiektyw f/1.2, więc spodziewam się rekordu liczby komentarzy i większej niż zwykle ilości absurdu. To będzie fascynująca lektura czytać, jak to chiński plastik fantastik za 300 zeta jest dużo lepszy czy co to teraz jest na topie wśród wyznawców jedynie słusznej prawdy objawionej.\nJeżeli o mnie chodzi, to ten obiektyw kompletnie mnie nie interesuje. Przekombinowany, za duży i za drogi. Na szczęście jest jeszcze Panas 1.4/25 i Sigma 1.4/30, a mnie w zupełności wystarcza 1.7/20.\nAle fajnie, że jest. Ci, którym brakowało super jasnego standardu na każde warunki właśnie go dostali.\nBardziej mnie interesuje co będzie następne. Ekwiwalent 35mm (IMHO, od tego Olek powinien zacząć)? Czy może średnie tele do portretu? A może coś jeszcze innego?\nCoraz mniej dziur do łatania w systemie :-)\nfatman 9 stycznia 2017, 22:31\nMi tam wystarcza GO osiągana panasem 20/1.7 (żeby już się trzymać bliskich ogniskowych). Piękna GO wycho dzi oczywiście z 45/1.8 i 75/1.8 ale to już inna bajka.\nSystem u4/3 ma być mały i lekki. Jak przefiltruję zdjęcia w LR to widzę, że najczęściej na wyjazdach używam olkowego 9-18 i panasowych 20/1.7 i 45-150.\nJuż pisałem kiedyś, że "zważyłem" zestaw "krajobrazowy" FF Olka i Sony\nOlek E-M1mkII + Olek 7-14/2.8PRO równa się wagowo z Sony A7RII z 16-35/4.\nUważam, że system idzie "w kilogramy" a nie w stronę wygody użytkownika.\nOsiągana jakość obrazka jest warta ceny ale nie aż TAKIEJ !\nfatman 9 stycznia 2017, 22:38\n@tripper - do "latania po mieście" obecna 17/1.8 jest wystarczająco dobra.\nNie sądzę aby Olympus się tu szarpał. Raczej stawiałbym na 45/1.2 jako następne wielkie i ciężkie szkło w tej stajni.\nTrzeba przecież "nakarmić" studyjnych "profi". Dla nich był E-M1mkII robiony.\nOni mają budżety na sprzęt więc jasna portretówka za 7 tym razem klocków sądzę, że wkrotce się powinna pojawić.\ngeo 9 stycznia 2017, 23:00\ngadacie jak potłuczeni...\njest jasne szkło, najwazniejsze ze jest i ze jest szybkie\nTesty mozna sobie w du....pe włozyc bo jak sie robi zdjecie to i tak to nie znaczenia , a szkło wypada bardzo dobrze...ponoć..\nTen kto robi jasną szklarnią to wie ze można zrobic super fotkę m43 a po 2 sekundach mozna zrobić kiepskie zdjęcie FF, i na odwrót.. to wszystko jest kwestią swiatła, układu tła i refleksów w tle....\nMaciekKwarciak 9 stycznia 2017, 23:02\nJest ostre na brzegu, bo w przeciwieństwie do lustrzanek FF, system u4/3 ma autofocus na brzegu. Ot cała prawda.\nPDamian 9 stycznia 2017, 23:15\nDrugi obiektyw 42mm f/1.2 do m4/3?\nOprócz Dobasów -co to nigdy nie wspomną, że używają jakiś obiektyw Panasonika\nto wszyscy co potrzebowali, to sobie kupili Panalajkę.\nMatthiasWro 9 stycznia 2017, 23:42\nJak zawsze w komentarzach pod artykulami dot. m43 bedzie kupa rozrywki :-) pierwsza wypowiedz od uzytkownika m43 na jakims 30-40 miejscu, wczesniejsze jak zwykle od osob niezainteresowanych systemem. Aczkolwiek na moich ulubionych "nawracaczy" i "ewangelizatorow ekwiwalentow" wciaz jeszcze czekam z popcornem :-)\nkomisarz_ryba 10 stycznia 2017, 00:43\n@MatthiasWro - smiesza mnie tacy goscie jak ty ze swoim ogranioconym pojmoaniem swiata. "pierwsza wypowiedz od uytkownika m43 na jakims 30-40miejscu". A masz tu z dedykacja\nfajny zakup, dlacza do reszty mojego sprzetu m43. A ty sobie zyj w swojej oblezonej twierdzy z glupkoatym usmieszkiem i policzkami wypchanymi popcornem. Przy okazji - teksty o popcornie byly orygnalne 15 lat temu, teraz sa wycajnie zalosne.\nkazziz 10 stycznia 2017, 01:49\n@PDamian - Dobas otwarcie pokazywał się z fisheyem Samyanga, a nawet w katalogu Olka pojawiało się zdjęcie robione PanaLeicą 25/1.4... choć było podpisane tylko ogniskową i światłem, a nie nazwą modelu, to kto ma wiedzieć ten wie ;)\nfocjusz 10 stycznia 2017, 02:59\nOd dawna traktuje system m4/3 jako system video z funkcją ( coraz lepszą ) foto\nw przeciwieństwie do producentów DSLR które video mają ( nawet w wykonaniu Canona ) coraz bardziej ,,, nie nadązające.\nA video jest już teraz a będzie coraz bardziej w przyszłośći dominujące. Klatki wycięte z 4k już sa całkiem "instagramowe" a na horyzoncie jest już 6 i 8k\nMyślę że to jest najlepsza odpowiedz na wszelkie pierdzielenia hejterów systemu ( nad wyraz licznych w komentarzach )\nbanc 10 stycznia 2017, 06:03\nW systemie m4/3 z 25mm są jeszcze: Voitek 0.95 (trochę tańszy), Olek 1.8 (dużo tańszy) i Leica 1.4 (też sporo tańszy). W okolicy są jeszcze: Panas 20 1.7 (genialny naleśnik), Sigma 30 1.4 (najwyższa ostrości fajna cena) oraz bardzo tanie i przyzwoite 19mm 2.8 i 30mm 2.8. Na prawdę jest w czym wybierać, jak ktoś nie chce wydawać takich pieniędzy. W każdym systemie 1.2 i jaśniejsze są dziwnie drogie.\nA jeśli chodzi o wyniki testów. Ja jestem zachwycony takim dobrym zachowaniem na brzegach. Ale ja to w ogóle lubię mieć wszędzie ostro. A że nie ma rekordów w centrum to trudno. Bardziej mnie ta aberacja martwi. Nawet po przymknięciu jest spora.\nPS: Obiektywu nie kupię. Bo jakiś czas temu (kiedy z wymienionych wcześniej były dostępne Panas 20 1.7 i Sigmy 2.8) nabyłem Voitka 0.95. I nadal go uwielbiam.\ndaws 10 stycznia 2017, 08:28\nJeden bredzi o jakiejś plastyce, drugi, że za drogi, za duży, trzeci, ze on swoim plastikowym kanonem fufu za 500PLN to robi lepsze focie i oczywiście Olympus nie wie co robi wypuszczając takie szkło. Jakoś pod testami szkieł APSC czy FUFU nie widać durnych komentarzy użytkowników m43. Po raz kolejny utwierdza mnie to w przekonaniu, że iloraz inteligencji co niektórych jest odwrotnie proporcjonalny do rozmiaru matryc w ich aparatach. A swoją drogą to przydałby się moderator bo komentarze na tym portalu to już onetem zalatują coraz bardziej\nzbytek3 10 stycznia 2017, 08:39\nLeica oblicza objektywy z mala iloscia soczewek ... Olympus odwrotnie ... no i sumuja sie bledy w wykonaniu ich...\nMatt 10 stycznia 2017, 09:53\nJa powoli dochodzę do wniosku, że jakimś optimum jest jednak uczciwie zrobione APS-C.\nBo tak: do "roboty" portretowej, na ślubach, koncertach aparaty pełnoklatkowe z racji małych szumów i możliwej bardzo małej głębi ostrości są trudne do pobicia. Z kolei APS-C jest trochę gorsze pod tymi względami, ale może być też znacznie bardziej poręczne, co już do fotografii "codziennej" czy podróżniczej jest bardzo miłą cechą. W sporej części sprzęt APS-C jest też tańszy. Mikro 4/3 jest natomiast niezastąpione jeśli potrzeba czegoś bardzo lekkiego ( choć w przypadku niektórych szkieł - dyskusyjne ) a ciągle bardzo dobrej jakości. No i w przypadku Panasonika - jak potrzeba super sprzętu do filmowania w bardzo konkurencyjnej cenie. Dla każdego coś miłego i wojny o wyższości jednego nad drugim są średnio produktywne.\nadawro 10 stycznia 2017, 10:04\nZa tę cenę spodziewałem się maksymalnego wyniku w okolicach 100 lpmm w centrum i 80 lpmm na brzegu, a na pełnej dziurze nie mniej niż 60 lpmm. Tym bardziej, że jak testujący wskazali dla małej matrycy robi się jaśniejsze obiektywy.\nOLYMPUSIE - nie tędy droga. Marketing kompletnie zawładnął myśleniem. Sama cena i napis na tubusie nie spowoduje automatycznie przynależenia do segmentu PRO. Olympus idzie ewidentnie w stronę niedowidzących i majętnych ludzi, którym bardziej zależy na tym co na obudowie niż w środku.\ndaws 10 stycznia 2017, 10:09\nO, następny intelygent. Bosz, widzisz i nie grzmisz\ntomek67 10 stycznia 2017, 10:27\nMiałem kiedyś system Olympusa i Canona FF.\nDo tego pierwszego wszystkie topowe stałki portretowe 1.2-1.8\nKilka razy razy pokazywałem koleżankom (nie interesują się fotografią),\nktóre zdjęcia ludzi wolą.\nDosłownie zawsze wybierały te z dużego Canona.\nDochodziło do tego, że gdy prosiły mnie o zdjęcia rodzinne to prosiły bym przyniósł "ten duży aparat".\nSkończyło się tym, że wyprzedałem system Olympusa.\nWiem, że MTFy w testach są super dla obiektywów micro 4/3 i ma ten system zagorzałych zwolenników, ale ja jednak do nich nie należę.\nadawro 10 stycznia 2017, 10:43\ndaws napisał 10 stycznia 2017, 10:09 "O, następny intelygent. Bosz, widzisz i nie grzmisz"\nTo tak do mnie czy do "Matt" albo do "Zbytek3"?\nJeśli do mnie to napisz proszę, który fragment mojej wypowiedzi pobudził Ciebie do określenia "następny intelygent" ?\nMatthiasWro 10 stycznia 2017, 10:43\nha, ha, laurki z odręczną dedykacją na forum internetowym - tego jeszcze nie było :-) Chociaż mogłeś się chłopie bardziej postarać, ten "bobek" jakiś taki mało zdecydowany, tak jakbyś jednocześnie i chciał, i bał się. Typowy "kozak w necie, p**** w świecie" :-)\nkomisarz_ryba 10 stycznia 2017, 10:59\nbal? bobek w sensie trola z muminkow. uciazliwy, ale nie mozna go brac na powaznie, nigrozny:\ntripper 10 stycznia 2017, 11:02\nA potrafisz jakoś sensownie wytłumaczyć co to jest ta plastyka zdjęcia i z czego wynika jej brak akurat w m4/3?\nOstatnia teoria jaką słyszałem mówiła, że obiektywy z małą liczbą soczewek produkują bardziej plastyczne zdjęcia, a powodem braku plastyki w m4/3 jest "telecentryczność" obiektywów. Autor jednak nie potrafił zaprezentować przekonujących zdjęć na poparcie swojej tezy.\nInna teoria wiąże plastykę z faktem, że na fufu mamy dłuższą ogniskową dla tego samego kąta widzenia, i że rozkład głębi ostrości jest inny i jakieś inne tego typu wynurzenia. Jednak najczęściej Ci sami proponenci tej teorii twierdzą, że średni format nie jest w niczym lepszy od FF, bo FF to najbardziej uniwersalne i ma super jasne szkła jakich w MF brak. No i oczywiście plastyka już się nie liczy przy takim porównaniu :-)\nseptemberlicht 10 stycznia 2017, 11:05\nA może jeśli coś jest do wszystkiego, to znaczy że jest do niczego?\nPosłaniecprawdy 10 stycznia 2017, 11:35\nA może wynika to z tego, że przy dany kącie widzenia to obiektywy dla FF mają największą średnicę soczewki wejściowej?\nfocjusz 10 stycznia 2017, 11:52\n@Matt - zupełnie nie widzę przewag APS-C bez stabilizacji ( czyli CiN oraz S) nad m4/3 ze stabilizacją.\nA do FF jest ciągle bardzo daleko ( dalej niż do m4/3)\nDlatego teza o jego "optymalności" jest mocno naciągana\nkomisarz_ryba 10 stycznia 2017, 12:50\n@focjusz - nie widzisz przewagi bo fotografujesz martwe banany. Dla mnie roznica w GO miedzy m43 a APS-C jest duza, bo z APS-C ma ta kontrole nawet na zoomie 16-50 a w m43 tylko z jasnymi stalkami. To jest podstawowa roznica w uzytecznosci systemow. Poza tym ile m43 ma problem z jakoscia matryc - juz 1'' jest praktycznie na tym samym poziomie. M43 - ciagle wyrazne szmy na iso 200 (czyli podtsawowym iso).\nfatman 10 stycznia 2017, 12:58\n@PDamian - zanim zaczniesz czepiać się "Dobasów" to powinienneś sprawdzić czy Twoja "ewangelia" nie mija się z prawdą. Akurat w przypadku panaleiki niestety mija się.\nMarcin Dobas długo focił panaleiką, sądzę nawet, że aż do chwili kiedy nie dostał od Olympusa tego 25/1.2.\nWystarczy spojrzeć na blog:\nszafir51 10 stycznia 2017, 13:09\nmożesz mi pokazać gdzie te szumy na ISO200?\ndaws 10 stycznia 2017, 13:17\na w m43 tylko z jasnymi stalkami.\nNo popatrz. A ja uważam, że mam kontrolę nad GO nie tylko z jasnymi stałkami, a również z 12-40/2.8. I czyja prawda jest prawdziwsza? Twoja czy moja? Wszedłem w ten system z pełną świadomością i zadowala mnie w 100%. Ciebie nie zadowala. Komentuj testy APSC. Po kiedy tu wchodzisz i trujesz bo inaczej tego nazwać nie można. Użyteczność systemów określa kupujący. Laik m43 nie kupi więc kogo wy chcecie przekonać, że ten system jest do dupy? DLA MNIE np nie jest\ntripper 10 stycznia 2017, 13:21\nCzyli wg. Ciebie plastyka zależy od średnicy źrenicy wejściowej? Czyli co, fotka z 300/4 ma lepszą plastykę niż fotka z 20/1.4, bo średnica większa?\nCiekawa teoria, dopiszę sobie do listy.\nketon 10 stycznia 2017, 13:39\nAle przecież oni mają rację, że na zdjęciach z u4/3 praktycznie nie ma plastyki. Właściwie to dominuje biologia i geografia.\nPosłaniecprawdy 10 stycznia 2017, 13:45\nGdzie zgubiłeś fragment "przy dany kącie widzenia"?\nkomisarz_ryba 10 stycznia 2017, 13:50\n@szafir51 - naprawde mam komentowac takie malutkie obrazki gdzie nawet w powiekszeniu nie mozna doszukac sie szczegolow i to mimo wysmienitego swiatla?\ntu masz konkretny przuklad - 1/200s, f4.5 czyli swiatlo jeszcze niezle, ale obrazek kaszanka - obejrzyj w oryginalnym rozmiarze:\n@daws - nie chce mi sie komentowac twoich wypoci, kilka postow wyrzej pokazalem swoj bardzo niedawny zakup, a w m43 siedze duzo dluzej niz ty (od gh1). tyle ze ja mam porownanie do dobrego aps-c i do ff na codzien. NIe pitol wiec co moge a czego nie moge komentowac.\nPosłaniecprawdy 10 stycznia 2017, 13:57\nJednego trzeba Olympusowi naprawdę pogratulować- wyhodowania sporej grupy użytkowników, którzy z jednej strony nie mają zbytniego pojęcia o fizyce czy nawet matematyce na poziomie proporcji, a z drugiej strony stać ich na ten mocno przewartościowany sprzęt.\nDynax 10 stycznia 2017, 14:04\nCzyli @posłaniecprawdy, rozumując dalej użytkownicy Ci N mają duże pojęcie o matematyce i fizyce, a ich sprzęt nie jest przewartościowany ?\nŚmieszny jesteś, ale chyba tego nie widzisz :-)\nPosłaniecprawdy 10 stycznia 2017, 14:10\nKtoś mający o tym pojęcie i potrafiący czytać testy bardzo szybko dojdzie do wniosków, że Olympus 25 1.2 kosztujący 5500 zł to pod względem możliwości/ jakości dawanego obrazka nic więcej jak Canon 50 1.8 STM za 500 zł. Mamy tutaj dokładnie 11-krotną przebitkę cenową, naprawdę uważasz, że ten sprzęt nie jest solidnie przewartościowany?\nszafir51 10 stycznia 2017, 14:13\nale przecież linkowane przeze mnie zdjęcie jest w pełnej rozdzielczości, ma 16MP :) To nie NX1, nie ma 28MP :(\nCiężko mi się odnosić do zdjęć innych - nie wiem jaka była obróbka. Jak ktoś intensywnie podbijał ekspozycję, rozjaśniał cienie, wyostrzał czy zwiększał kontrast lokalny to różne rzeczy mogą się pojawić nawet na bazowym ISO.\nMój plik masz nieruszany - wywołany z ORF w LR bez wyostrzania, odszumiania itp.\ndaws 10 stycznia 2017, 14:14\na w m43 siedze duzo dluzej niz ty\nA skąd wiesz od kiedy ja siedze? :P\n@tyle ze ja mam porownanie do dobrego aps-c i do ff na codzien\nNo to w czym widzisz problem? Sprzedaj m43 i kup apsc albo fufu. Przecież to proste jak budowa cepa. Nie pasuje - nie kupuje. Mi nie pasuje apsc i fufu więc go nie kupiłem. I nie wchodze na testy tego sprzętu żeby pitolić farmazony jakie to fufu jest be.\nPsioczysz na m43, że nie ma kontroli nad GO, szumi i jest nieużyteczny a kupiłeś GX80. Gratuluje "rozsądku"\ndruid 10 stycznia 2017, 14:20\nNie chodzi o hejtowanie systemu m43 jako takiego, tylko pokazywanie do czego ten system ma zastosowanie. A zastosowanie jego to amatorska fotografia podróżniczo codzienna i takie samo filmowanie. Tam gdzie mobilność jest ważniejsza niż jakość, tam warto używać m43. To nie jest system do którego ma sens podpinanie super drogich jasnych obiektywów tylko po to by próbować osiągnąć rezultaty jakie zarezerwowane są dla systemów z większymi matrycami.\nI tak, plastikową stałką 50mm za 500 zł pod FF, zrobię lepsze zdjęcia niż tym przecenionym szkiełkiem z super osiągami.\nLudzie którzy tego nie rozumieją i kupują takie szkła dają się nabierać na marketing producentów. Oczywiście wolno im robić ze swoją kasą co im się podobna, ale fakt są jakie są.\nInna sprawa to koszmarny stosunek boków 4/3. Proporcja 2:3 jest zgodna z zasadą złotego podziału przez co dla ludzkiego oka jest harmonijna.\nszafir51 10 stycznia 2017, 14:27\nze wszystkim się zgodzę ale z tymi bokami i złotym podziałem to chyba żarty? 1:1, 16:9, 16:10, 4:3, 3:2... co to, jakieś wytyczne z podręcznika dla akwizytora jak ma zdjęcie wyglądać? Landszafty najlepiej mi pasują 16:9, portret 1:1 albo 4:3 (nie trawię pionowych portretów 3:2 chyba, że plan amerykański, tam jest ok) itp. Po co się wciskać w jakieś ramy?\nT.B. 10 stycznia 2017, 14:38\n@ "A zastosowanie jego to amatorska fotografia podróżniczo codzienna i takie samo filmowanie."\nPowtarza się w różnych konfiguracjach ciągle ta sama bzdura, bo na razie większej nikt nie wymyślił.\nPiotrKrochmal 10 stycznia 2017, 14:50\nBardzo mi się ten obiektyw podoba. Duży, jasny, obrazek nowoczesny czyli perfekcyjny od pełnego otworu.\nZwiększa możliwości systemu m4/3 oczywiście. Tylko pytanie czy ma sens?\nOsobiście chciałbym mieć świetną puszkę m4/3, APSC i FF. Co ciekawe wszystkie obecnie kosztują podobne pieniądze bez względu na wielkość matrycy. Oczywiście nie trzymając się jednego sprzedawcy.\nKażdy format ma swoje wady i zalety. Natomiast mając taki zestaw (aparatów o różnych formatach matryc) nigdy bym tego obiektywu nie kupił. Dlaczego? bo analogiczny obrazek uzyskam taniej z puszką FF (obiektyw 50 ze światłem 2.4. czyli np w pentaksie 50mm 1.8 przymknięte do 2,4 lub jak potrzebujemy super ostrości 50 2.8 makro. Dla APSC w moim systemie jest już drogo bo musimy kupić 31mm 1.8 :) Ale akurat wymarzony APSC to D500 ;) .\nOczywiście ta 25 ma wiele zalet, ale jest też koszmarnie droga i jak zawsze konkretny wybór musi wynikać z balansu między kasą a potrzebą.\nseptemberlicht 10 stycznia 2017, 15:17\nOho, jak widzę po dłuższej przerwie pojawił się spec-fotograf, znany ze swojej słynnej galerii zdjęć, monsieur komisarz_ryba. Przez litość nie będę linkował dokonań artystycznych rzeczonego. Po powrocie, wbrew moim nadziejom nic się nie zmieniło. Błędy ortograficzne w co drugim zdaniu ("swierze buleczki"), brednie w każdym ("wyrazne szmy na ISO 200").\nseptemberlicht 10 stycznia 2017, 15:27\nA jeśli chodzi o meritum - w moim przekonaniu sensem systemu m4/3 (jak już pisał ktoś wcześniej), nie było robienie zdjęć z pięknie rozmytym tłem. To nie miał być też system uniwersalny, do wszystkiego - kotleta, landszaftów i sesji portretowych. Ten system świetnie się zaś sprawdzał w fotografii podróżniczej, wszędzie tam gdzie potrzebny był kompromis pomiędzy gabarytami i jakością obrazu. Tutaj, moim zdaniem, m4/3 nie miał konkurentów. Wypuszczanie natomiast przez Olka wielkich szkieł ze światłem 1.2, po to, żeby imitowały papierową GO jest moim zdaniem bez sensu. Jeśli ktoś chce budyniowy bokeh to sobie kupi za 1500 zł używane C5d z EF50/1.8 a nie tego zujka. Olek to system wyspecjalizowany, on nie musi oferować wszystkiego innego, co oferują systemy uniwersalne, takie jak Canon, czy Nikon.\nketon 10 stycznia 2017, 15:41\n@septemberlicht Czemu wszyscy wychodzą z założenia, że jasne szkła są po to żeby imitowały papierową GO. Jasne szkła są po to żeby były jasne i tak było od zawsze a teraz dorabia się do tego teorię o dążeniu do papierowej GO. To, że u4/3 nie ma takiej GO jak FF i jej mieć nie będzie nie ma tu nic do rzeczy.\nPosłaniecprawdy 10 stycznia 2017, 15:44\nCzekaj, to jasne szkła są jasne po to, żeby można było się pochwalić tym co jest napisane na obudowie?\nseptemberlicht 10 stycznia 2017, 15:48\nByć może. Będę się jednak upierał, że 90% użytkowników kupuje szkła typu 85/1.2 albo 50/1.2 głównie dla papierowej GO, a nie po to, żeby fotografować w kiepskim świetle zastanym.\nkomisarz_ryba 10 stycznia 2017, 15:55\n@daws - ale ja nie krytykuje calego systemu tylko konkretnie wyrazam opinie w kontekscie recenzji, czyli tego obiektywu. System jako taki ma swoje wady i zalety, a GH1 byl swego czasu przelomem, superbezlusterkowcem z szybkim AF, dobrym filmowaniem, ciekawym obiektywem (14-140) do ktorego inni dazyli przez lata (no, panas wypuscil szybko GH2). I tez ISO i DR mial nienajlepsze. Ale mial inne zalety. Stad tez dalej siedze nieco w tym systemie, a w GX80 podoba mi sie stabilizacja (ktorej w moim APS-C i FF nie ma), wymiary obiektywow (tych, ktre sa w zestawie), AF... Nie zawsze chce lub moge zabrac Samsunga NX1 czy Nikona, a lubie miec ze soba aparat i pstrykac rodzinne zdjecia przy byle okazji wyjscia na spacer. Co nie znaczy ze sobie nie zdaje sprawy z oczywistych wad m43. A ten obiektyw 50mm 1.2 tylko je podkresla. Olympus zamiast na zaletach skupia sie ostatnio na wadach systemu, ale na jest tez Panasonic z sensownym podejsciem.\n@szafir51 - racja, nie zauwazylem ze mozna sciagnac zdjecie w pelnym rozmiarze. Tak czy inaczej masz tu czas 1/2000s i brak jednolitych jednokolorowych powierzchni (niebo, gdzie jest niebo) i plynnych gradientow. Mysle ze zdjecie ktore podalem ilustruje problem. Warunki nieco gorsze od optymalnych i niestety jest cos jest. Jednocalowe kompakty zblizyly sie bardzo do m43, a aps-c oddalilo. Moje zdanie.\nszafir51 10 stycznia 2017, 16:03\nNo to każdy ma swoje zdanie :) Robiłem ostatnio zdjęcia w nocy, naświetlanie 240 sekund, aparat w połowie zanurzony w śniegu. Mimo czułości ISO200 i szum wyszedł spory. Robiłem też zdjęcia z dłuższymi czasami Fujikiem i tam szum był mniejszy, ale też widoczny. W FF pewnie będzie jeszcze mniejszy. Ale to odkrycie na miarę tego, że 911-tka wyprzedzi Golfa :)\nMożna na siłę szukać zdjęć, żeby potwierdzić szumy na ISO200. Ja ich nie widzę na 99% swoich zdjęć i na tym opieram moje zdanie.\nJuż to pisałem - mikro 4/3 ma sens jeżeli przynajmniej 2 cechy z 3 będą spełnione:\n- niewysoka cena\nKażda inna konfiguracja każe szukać rozwiązań gdzie indziej - Fuji w APS-C, Sony z FF albo DLSR jak kto woli.\nZ testowanym obiektywem system pozbawiony jest i niskiej ceny i małych rozmiarów, dla mnie więc traci sens.\ntripper 10 stycznia 2017, 16:14\n> Gdzie zgubiłeś fragment "przy dany kącie widzenia"?\nA jakie to ma znaczenie? Chcesz powiedzieć, że jak wykadrujesz sobie fotkę ze swojego fullfrejma to obniżasz plastykę zdjęcia? No to by była ciekawostka.\nA przecież "crop factor" opisuje dokładnie to, jak bardzo "wykadrowane" jest zdjęcie względem większego formatu. To jak, cykniesz se landszafta na 25mm f/8 i wytniesz środeczek to co dostaniesz? Plastykę mikro identyczną jak z tego Olka na f/8?\nTylko mi nie pisz, że kadrowanie jest od czapy i w ogóle tylko leszcze "kropują", bo przy każdym teście szkła tele pod m4/3 jest horda mądrali którzy się tylko przekrzykują jak to APS-C jest o niebo lepsze bo można sobie wykropować do 4/3.\nkomisarz_ryba 10 stycznia 2017, 16:21\n@szafir 51: No walsnie fuji mnie zastanawia, ale to nie wczesniej niz wypuszcza X-T3 (bo X-T2 to dalej nieco mniej niz 2.5 letni samsung NX1) i stabilizacje matrycy albo przynajmniej stabilizowany zoom 16-50/55. Tak sie sklada ze czasem cos tez nagram. A i podobno ich 50-140 jest glosny, co tez mnie zniecheca. Dwa najwazniejsze szkla w systemie i dwie spore wtopy, Tu fuji sie nie popisalo. Wchodze w pierwsze APS-C ktore dostanie fajne obiektywy i dobra stabilizacje. Bardzo sie nie zdzwie jak nikon lub canon z czyms takim wyjda ;-)\nTak czy inaczej m43 ma swoje zastosowania i zgadzam sie z kryteriami ktore podales.\nkomisarz_ryba 10 stycznia 2017, 16:24\n@tripper - to nie "madrale" krzycza ze a APS-C mozna wykropowac m43 tylko jest to solidny argument w kontrze do domniemanej zalety m43 czyli zasiegu teleobiektywow. Bo faktycznie majac 28mpix na nx1 i 50-150 f2.8 moge sobie wykropowac te 300mm - i to na f2.8.\nPosłaniecprawdy 10 stycznia 2017, 16:40\n"Chcesz powiedzieć, że jak wykadrujesz sobie fotkę ze swojego fullfrejma to obniżasz plastykę zdjęcia"\nW gruncie rzeczy tak, robiać jedno zdjęcie @400mm 2.8, a drugie @200mm 2.8, a następnie cropując je do kąta widzenia z 400mm otrzymamy zdjęcia z zupełnie inną plastyką i rozmyciem.\nDynax 10 stycznia 2017, 18:26\nKolejna bezsensowna dyskusja jak przy każdej recenzji m4/3\nZamiast oceny sensu istnienia systemu o takich a nie innych cechach, wolałbym poczytać sobie o porównaniach TESTOWANEGO obiektywu z innymi standardami o podobnym świetle i kącie widzenia.\nNo ale paru mądrali nigdy nie wytrzyma, ciągle będą cropować i "uplastyczniać"\nPDamian 10 stycznia 2017, 18:49\nZaletą jasnych obiektywów stałoogniskowych jest to, że po przymknięciu przysłony dają one [szczególnie na brzegu] ostrzejsze zdjęcia niż te z reporterskich zoomów f/2.8.\nDla przykładu: Canon 24-70/2.8 II link 30lpmm i Sigma A 50/1.4 link 40lpmm\nAle ten jasny, drogi, stałoogniskowy Olympus 25 mm f/1.2 PRO jakimś cudem nie daje przewagi na brzegu po przymknięciu nad zoomem 12-40/2.8 link i 25/1.2 link\nDoc1965 10 stycznia 2017, 19:24\nDaje przewagę. Możesz go "otworzyć" do 1.2 😉\nSwoją drogą, obiektyw dobry ale drogi. Akurat mam PL 25 1.4. Ale, dobrze, że jest. Bo jak będzie potrzeba czegoś jasnego, np. do jaskini, gdzie woda leje się strumieniami na głowę... obawiam się, że żaden plastik-fantastik za 500 zł nie da rady 😃😃😃\nDla porównania, 50 1.2 (mydełko) też da radę. Ale... kosztuje chyba jeszcze więcej. Sorki, ale nie znam niczego innego w systemach NiC, co da radę przy dużej wilgotności. Bo te gumowe podkładki to tylko skutecznie zabezpieczają przed wydostawaniem się oleju ze środka aparatu 😃😃😃\nChyba tylko Pentax może konkurować w tych warunkach. Choć, przyznamy się, nie znam zbyt systemu. Sony? Cenowo chyba też bardzo drogo.\nmrawi 10 stycznia 2017, 19:54\n"Dynax 10 stycznia 2017, 18:26\nZamiast oceny sensu istnienia systemu o takich a nie innych cechach, wolałbym poczytać sobie o porównaniach TESTOWANEGO obiektywu z innymi standardami o podobnym świetle i kącie widzenia."\nTo masz problem, bo widocznie innych interesują też inne zagadnienia. Zamiast oglądać się na innych to może sam napisz coś o porównaniu "TESTOWANEGO obiektywu z innymi standardami o podobnym świetle i kącie widzenia."\nA ja z tej dyskusji wyciągnąłem ponownie kilka cennych wskazówek. Najważniejsza to ta, że matryce w m4/3 są nadal dość słabe i postępu znaczącego nie ma.\nDoc1965 10 stycznia 2017, 20:03\nMoże są słabe. Ale przynajmniej, nie zawalone olejem albo innym dziadostwem 😂😂😂\nPDamian 10 stycznia 2017, 20:43\nNo niestety, największymi konkurentami aparatów m4/3 Olympusa są kompakty z calową matrycą.\nWygrywają one jednak z nimi rozmiarami i wagą -czyli tym co było zaletą m4/3 w porównaniu do lustrzanek.\nA jakość z 1-calowych matryc BSI -dla większości wystarczająca.\nDynax 10 stycznia 2017, 21:00\npdamian, a jest jakiś porównywalny kompakt 1" z obiektywem 1.2?\nCo do porównania 50/1,2 z zoomem 12-40, to trzeba by też przejrzeć inne testy, ten "płaski wykres" budzi pewne podejrzenia....\njak dla mnie obrazek z 1,2 jest wystarczająco dobry\nMrawi, widzę ze należysz do tych co zamiast fotografować, spędzają życie na utwierdzeniu się we właściwym wyborze jedynego słusznego systemu, którym można poszpanować maluczkim (matrycom :).\nSoniak10 10 stycznia 2017, 21:04\nNo i właśnie zdumiewa mnie niesłychanie, że z reguły ci sami, którzy znęcają się w komentarzach nad m43, z równą zapamiętałością doradzają zwykle na forum początkującym amatorom zakup kompakta z matrycą 1/1,5 lub chociażby 1/1,7 cala, "bo ma większą matrycę niż klasyczne 1/2,3 cala" a co za tym idzie, "mniejsze szumy" itd., itp.\nTymczasem matryca m43 jest dokładnie 2x większa, niż matryca 1", ale tu już ta "reguła" nie obowiązuje.\nTa logika dziwnie mi przypomina pseudologikę zwolenników ewolucjonizmu, o której pewien profesor fizyki (nie jestem pewien, czy aby nie noblista) powiedział, że:\n"ewolucjoniści stosują metody udowadniania swoich racji, których sami w żadnym innym przypadku by nie zaakceptowali".\nJeżeli w tym zdaniu słowo "ewolucjoniści" zastąpimy słowami "krytykanci systemu m43", to reszta w zasadzie się zgadza.\ngamma 10 stycznia 2017, 21:11\nAle co Ci daje ta przeslona 1.2 w m43? Wiecej swiatla niz 1.8 w FF? Ok, wiecej,o 1 EV ale matryca FF ma mniejsze szumy wiec przewaga sie niweluje. Mniejsza glebie ostrosci? FF uzyska taka glebie na 2.2 przy identycznym kadrze, tyle ze obiektyw bedzie 5-10x tanszy pod FF. Kompaktowosc systemu m43 z tym szklem? Tez raczej nie za bardzo. Wiec jaki jest argument?\nfanmario 10 stycznia 2017, 22:22\nŚledzę systemy z mniejszymi sensorami. Rzeczywiście sporo mogą.\nDla mnie zakup systemu, takiego niewielkiego, jest kuszący.\nNawet mam coś mniejszego.\nJa nie widzę sensu kupowania szkieł tego typu.\nTaniej kupię ciemniejsze na większą matrycę w innych systemach.\nCzy będą rzeczywiście ciemniejsze?\nTest przeczytałem z uwagą, jak i inne testy.\nDobre to jest szkło ale tylko dla korzystających z tego systemu.\nCzyli nie mających wyboru lub ograniczony.\nZa cenę tego szkła można wejść w body APSC z nieco lepszą matrycą i zakupić nieco gorszy obiektyw (patrz światło) a optycznie niuanse będą niezauważalne dla każdego zdrowego fotografującego :)\nDawno temu fotografowałem OM-1.\nNadal kibicuję Olypus'owi.\nZ tego systemu mam bardzo stare body i dwie stałki, (tak te najtańsze) i trudno mi się tego pozbyć.\nŻyjąc w swoim świecie i realiach finansowych liczę i szukam dlatego widzę ,że można taniej.\nCóż, reszta zależy od człowieka...\nkomisarz_ryba 10 stycznia 2017, 23:49\nSoniak10 "Tymczasem matryca m43 jest dokładnie 2x większa, niż matryca 1", ale tu już ta "reguła" nie obowiązuje. " - ano nie obowiazuje, bo matryce 1'' maja bardo dobre osiagi, a dla m43 dczas zatrzymal sie przy premierze e-m5 v1. Po drugie i tu i tu mas mala kontrole GO. Po trecie w kompakcie mas obkety wiec cena zestau jest ancznie ale to nacnie mniejsaa.\nkrzysiekmv 11 stycznia 2017, 00:20\nProszę o wskazanie obiektywów , które wytrzymają ulewę podczas radosnej\npodróży po tropikach :)\n- Olympus Pro 12-40mm f/2.8\n- Olympus Pro 40-150mm f/2.8\n- Olympus Pro 50mm f/1.2\n- Canon 50mm f/1.8 stm\n- Canon L 50mm f/1.2\n- Sigma 35mm 1.4\nTak Panowie obiektyw to nie tylko MTF, Komy , Bliki, Bokehy , Plastyka\nkrzysiekmv 11 stycznia 2017, 00:22\nPrzepraszam Olympus Pro 25mm :)\nPosłaniecprawdy 11 stycznia 2017, 00:23\nU mnie każdy wytrzyma, bo w torbie nosze foliowy worek z dziura na obiektyw ;)\nkojut 11 stycznia 2017, 00:34\n"Ta logika dziwnie mi przypomina pseudologikę zwolenników ewolucjonizmu, o której pewien profesor fizyki (nie jestem pewien, czy aby nie noblista) powiedział,"\nNazwisko tego profesora, proszę. Bo nie uwierzę, że z ust naukowca taki idiotyzm mógł wypłynąć :-P\nkrzysiekmv 11 stycznia 2017, 00:41\nAleż mi wcale nie chodzi o deszcze tylko wilgotność powietrza . Zaufaj mi w takich warunkach żadna torebka foliowa nie pomoże nawet ta z biedronki.\ngamma 11 stycznia 2017, 00:59\nzlituj sie. komorki bez uszczelnien wszystkim dzialaja w tropikach a obiektywy nie? w PL tez jest duza wilgotnosc powietrza. jesli jest zbyt duza wilgotnosc to woda sie skrapla w postaci rosy.\nzreszta. jak ktos chce placic 5.5 klocka za ten obiektyw niech placi :-)\nsa ludzie ktorzy wola kupii canona ff 6d i obiektyw fifty nifty i sa tacy co wola kupic ten obiektyw.\nkomisarz_ryba 11 stycznia 2017, 01:08\n@krzysiekmv - uszczelnianych obiektywow jest sporo i to od roznych producentow.\nPo drugie nie wiem czy kiedys widziales ulewe w tropikach, ale raczej nie, bo nie da sie wowczas robic zdjec. Bardzo malo widac.\ngamma 11 stycznia 2017, 01:29\nzreszta kto by sie odwazyl robic zdjecia w ulewie klockiem za 5.5 klocka? drugiego raczej nikt nie kupi bo razem by bylo 11 klockow.\nPosłaniecprawdy 11 stycznia 2017, 01:51\nAkurat robienie zdjęć w deszczu nawet droższymi obiektywami jest normą.\nkarp1225 11 stycznia 2017, 08:33\nOd 7 lat robię jednym szkłem foty w deszczu,w śniegu,na 20 stopniowym mrozie i jakoś nic się nie dzieje,a nie mam Olka...cud ? :)\nszafir51 11 stycznia 2017, 08:35\nmatryce 1" są bardzo dobre ale 4/3 już nie - trochę to naciągane. Jest ~1EV różnicy między nimi, tak samo jak pomiędzy MFT i APS-C oraz APS-C i FF. Raz ta różnica jest nieistotna a za chwilę jest kolosalna. Zależy czy jest używana przeciwko MFT czy za APS-C. Niefajnie.\nFajnie jest za to mieć uniwersalny kompakt z zakresem 24-100 ale spróbuj pod niego podpiąć coś z zakresu 70-300 albo jakąś rybkę - ciężko, co nie? :)\nPoza tym sam zobacz czym jest okupiona ta kompaktowość jeżeli chodzi o optykę (RX100 II, G7X II). To nie są drobne różnie, które można pominąć przy porównywaniu systemów. Tzn. można, ale jak ma się już gotową tezę i szuka tylko argumentów na jej potwierdzenie.\nqqrq 11 stycznia 2017, 09:18\n"A coraz częściej boli mnie lewy bark i prawe biodro."\nTo więcej ćwicz, wyjdziesz na tym lepiej niż na kupowaniu lżejszego sprzętu :D\n"Ja myślę, że - jak gdzieś przeczytałem - plastyka zdjęć jest jak Yeti: wszyscy o tym mówią, ale nikt tego nie widział."\nBo ludzie, którzy coś wiedzą o plastyce, robią na średnim i wielkim formacie, a na portale o nowym sprzęcie i fora pod nimi zapędzają się wyjątkowo rzadko :D\n"Problem z fanatykami u43 jest taki, że nie są w stanie przyznać, że ten system posiada jakiekolwiek wady. Fanatyzm przejawia się właśnie w kompletnym zaślepieniu. W ich narracji nie ma miejsca na słabe strony, są tylko większe i mniejsze zalety (pomijam cenę)."\nA jak dla mnie w ogóle pisanie o wadach i zaletach danego systemu jest już fanatyzmem w takim sensie, że zabiera z ogólnego obrazu sprzętu. Skupiamy się na tym co według oceniającego jest lepsze i gorsze i kategoryzujemy sobie w tabelce, albo od myślnika plusy i minusy zamiast patrzyć na swoje preferencje. W każdym systemie są obiektywy pod prawie każde możliwe zastosowanie fotografii, i są aparaty które prawie każde możliwe zastosowanie ogarniają... A kłótni, walki, przekomarzania się, trolowania, niechęci i wręcz nienawiści - co nie miara. A to jest różnica jak dla mnie (średnioformatowego analogowca - portrecisty) taka jak dzielenie włosa na czworo :)\nTeż chętnie nazwisko tego naukowca poznam, bo to trąci albo tragicznym wyrwaniem z kontekstu, albo jakimś urban-legend bullshitem :) Czy mówisz też zarazem, że teoria ewolucji jest idiotyczna? :D\nWueN 11 stycznia 2017, 10:01\nEj, ja to miałem na paleozoologii bezkręgowców (o mamo, to już przeszło dwadzieścia lat temu...) :)\nGość nam mówił, że pomimo wszelkich luk w dokumentowaniu ewolucji, jest to teoria najbardziej prawdopodobna i tego się trzymamy; cały pieprznik z datowaniem i stratygrafią odstawiamy na bok i trzymamy się oficjalnych tabel i tak dalej :)\nqqrq 11 stycznia 2017, 10:09\n"Przeszło 20 lat" to bardzo długo w nauce :D\nNa przykład 27 lat temu teleskop Hubble'a jeszcze był w budowie.\nWueN 11 stycznia 2017, 10:27\nNo. W tym czasie pieprznik z datowaniem i zasięgami gatunków jeszcze się powiększył :)\nszafir51 11 stycznia 2017, 11:21\nA tak się jeszcze zastanawiam, jak to jest z tą łatwością projektowania obiektywów pod mniejszą matrycę. Bo projektując standard pod MFT robi się jednak obiektyw o ogniskowej 25mm a nie 50 mm jak pod FF. Trudniej taki (dobry) obiektyw zaprojektować niż 50 mm czy to bez znaczenia?\nbaron13 11 stycznia 2017, 11:33\nTak na marginesie, to się przez lata coraz bardziej leczę z wojowania w internecie z dziwnymi poglądami innych ludzi. Po prostu, jak się chowałem na wsi to mnie od małego uczono, że można wpaść do studni pod furmankę,, że prąd kopie a spanie w skoszonym dopiero sianie może skończyć się zaśnięciem na wieki. Po to człowiek ma swoj rozum , żeby potrzył, analizował i podejmował właściwe decyzje. Jak ktoś ma siano w głowie to posłucha internetowego trola kupi niewłaściwy sprzęt, to nie zrobi zdjęć. To bardzo rzadko może być mój problem. Z faboyami jest ten problem , że nie chcą przyznać, że nie ma sprzętu do wszystkiego. Najlepiej mieć na aparaty szafę jak bogata kobieta na buty i wybierać na różne okazje różne aparaty. Niestety, ta koncepcja całkiem burzy ideę fanbystwa.\ntomek67 11 stycznia 2017, 11:45\nNie mam już Olympusa.\nAle dla mnie największą zaletą tego obiektywu byłaby dobra stabilizacja jakie mają niektóre aparaty tej marki.\nZ jasnością 1.2 daje to naprawdę sporo możliwości robienia zdjęć w ciemnych pomieszczeniach.\nkomisarz_ryba 11 stycznia 2017, 13:45\nqqrq - mylisz nauke z technika.\n@tomek67 - do stabilizacji nie potrzebujesz tego tego obiektywu. Poza tym jakie to pomieszczenia ktore tak mocno zyskaja na 1.2 zamiast 1.8?\nbaron13 11 stycznia 2017, 14:46\n@komisarz_ryba: Na moje kiespkie doświadczenia, to 1EV różnicy w kiepskim świetle to jest dużo. Ale gdybym startował do ciemności, to zdecydowanie wolałbym wywali ~ 6 koła na korpus typu 6d niż na obiektytw za 5 kzł. . Zazwyczaj zasadniczą trudnością nie jest stabilizacja, bo to ersatz statywu. Statyw zwykle da się ustawić. Wyjątek stanowią np eksluzywne muzea, ale nawet tam, jak komuś zależy. można wykupić możliwość fotografowania. Natomist kompletna katastrofa się robi, gdy mamy ruch w kadrze. Więc gdy są ekstremalne warnki. to i wysokie iso i jasny obiektyw. Na 6d można bez strachu podciągnąć czułość do iso 25600. Z obiektywem f/1,4 to naprawdę już da się więcej niż z f/1,2 na małej matrycy.\nkomisarz_ryba 11 stycznia 2017, 16:53\n@baron - 1EV roznicy to niekoniecznie duzo jezeli w gre wchodzi stabilizacja. Przy czasach rzedu 1/4s czy 1/2s i swietle 1.8 nie mowimy o roznicach miedzy 3200 i 6400 a raczej iso 200 a iso 400. A co do statywu to jendak trzeba go miec, nosic i rozstawiac. A to juz troche sporo przygotowan jezeli ktos nie zarabia na foto i nie ma ambicji artystycznych czyli traktuje fotografie rozrywkowo.\nfocjusz 11 stycznia 2017, 21:37\nTak dokładnie - myślę że warto aby Baron i resztą udawadniajacy w dobrej wierze ( hejterami nie warto się zajmować ) wyższość FF lub nawet ( często wątpliwą zwłaszcza z kitami ) APS nad systemem m43 zdały sobie wreszcie sprawę że chodzi w nim o to samo co w tzn zaawansowanych kompaktach - czyli możliwie wysoka jakość bez konieczności nadmiernego dzwigania.\nCzyli po prostu o kompromis ( jak trudna to sztuka widać w TV ;)\nMimo że nawet sami producencji - zwłaszcza Olek - próbowali sugerować coś innego to jednak jest to kwestia tylko zmiennej strategi marketingowej.\nDlatego też mam spory dystans do zbyt dużych ( jasnych ) szkieł w tym systemie - w zasadzie powinny być od początku budowane jako obiektywy filmowe czyli tam gdzie ich jasność wraz z większą GO przekłada się na konkretne zyski.\nbaron13 11 stycznia 2017, 22:33\nAno tak: gdy robimy relację z machania nóżkami na scenie to czasy są rzędu 1/40. Czasami daje się ustrzelić coś sensownego nawet przy 1/30 sekundy, ale tu trzeba szczęścia i pomyślunku. Stabilizacja nic nie daje, ba czasy i tak są tak długie, że poruszenia aparatu nie będzie widoczne. A ostatnio na imprezach nawet niskobudżetowych i "małowymiarowych" mamy ledowe oświetlenie, i ciemno i do tego często monochromatycznie. Czasy 1/2 sekundy, to były artystycznie poruszone zdjęcia klubowe na słynnym HL publikowane potem w ITD. Teraz ma być widać kto jest i co robi. Często jest tak, że jak nie masz pan używalnego iso 25600 i obiektywu f/1,4 - f/1,8, to wypadasz z gry na starcie. Jak się chce zrobić z imprezy fotorelacje i jest to do czegoś potrzebne:\nto nie ma zmiłuj i fochy w stylu, że grzbiet boli nie wchodzą w rachubę. Stękasz jęczysz człeku, czasami kładziesz się na podłodze, albo skaczesz jak małpa, ale materiał musi być. Choćby tylko za poklepanie po plecach. I nie udowadniam wyższości czy niższości. Fajnie jest mieć mały i lekki sprzęt, ale czasami on nie wystarcza. No i tyle mnie nie stać na jeszcze jeden system i kolejny korpus z powodu utraty kondycji i trzaskającego grzbietu. Pewnie gdybym miał kupę szmalu, to bym se kupił, postawił na półce i brałbym ten aparat na spacer, tamten na imprezę, a jeszcze inny na ptaszki.\nbaron13 11 stycznia 2017, 22:35\nMiało być "gdy robimy relację z machania nóżkami na scenie to czasy są rzędu 1/40O."\nPosłaniecprawdy 11 stycznia 2017, 22:52\nO czymś takim jak lampa zewnętrzna to słyszał?\nbaron13 11 stycznia 2017, 23:11\n@Posłaniecprawdy: Wyobraź sobie, że nie tylko słyszał ale i ma i czasami używa kilka i to jako bardzo zewnętrzne :-)\nA jak już wiesz, to odpowiedz sobie na pytanie dlaczego napisałeś coś bez sensu :-)\nszafir51 12 stycznia 2017, 00:18\nszkoda tej uciętej wieży kościoła. za to zjeżdżalnia się załapała na zdjęcie. iso100, czas 1/100??\nfocjusz 12 stycznia 2017, 00:54\nNo git ale ciągle nie na temat - przeca napisałem. m4/3 nie jest i nie ma być lepsze ani nawet zbliżone pod względem jakości do FF.\n( co do APSC to już można dyskutować - o odległości - bo to zależy od generacji matryc i zastosowań. )\nMa być za to poręczne i do zabrania wtedy kiedy FF jest ciężkie , nieporęczne lub niewłaściwe ( ludzie różnie reagują na SLR a na małe aparaty przypominające kompakty zwykle nie zwracają uwagi )\nDo tego - trochę podobnie jak smartphony - w wystarczających warunkach ( patrząć z punktu widzenia 5 lat wstecz to prawie zawsze ) dostarczają co najmniej dobrej lub bardzo dobrej jakości.\nZe względu na brak BF/FF i ogólnie lepszą jakość szkieł kitowych oraz na ułatwieniu jakim jest EVF dla początkujących to moim zdaniem już obecnie jest to lepsza opcja dla większości pstrykaczy.\nA ten obiektyw powoduje że nawet zawodowcy mogą otrzymać coś dla siebie w tym "amatorskim" systemie ...\nfocjusz 12 stycznia 2017, 00:59\nA w ogóle to zachęcam do słuchania jednej z ciekawszych ( IMHO ) audycji muzycznych\nTeż właśnie grają taką alternatywe do jedynie słusznego Rock&Roll ;)\nPDamian 12 stycznia 2017, 01:27\n"Ze względu na brak BF/FF..."\n"i ogólnie lepszą jakość szkieł kitowych"\nPosłaniecprawdy 12 stycznia 2017, 08:24\nNie panujesz zupełnie nad światem, w linku który wrzuciles ostatnie i przedostatnie zdjęcia są solidnie niedoswietlone w stopniu powodujacym utratę jakichkolwiek szczegółów na 1 planie, a do tego poruszone.\nNaprawdę chcesz mi wmawiać, że umiesz i wiesz kiedy używać lampy zewnętrznej?\nbaron13 12 stycznia 2017, 08:52\n@focjusz: Ustaliliśmy tyle, że m4/3 nawet nie miało być porównywalne z fufu. Otóż co do reszty: korpusy mają porównywalne wymiary. To nie jest różnica pomiędzy smartfonem który ma grubość portfela i aparatem. Różnice w ciężarze rzędy 25 dekagramów, w wymiarach centymetrowe. Jeśli bierzesz jakikolwiek aparat, to albo wisi na szyi, albo w torbie, nie wsadzisz go do wewnętrznej kieszonki marynarki. Zysk o czym kilka razy już pisałem robi się w przypadku ptasiarskiego zestawu noszonego cały czas. Pikne, widziałem, tyle, że trzeba mieć dochody. EVF jako zaleta? Generalnie w aparatach z EVF podaje się liczbę zdjęć na jednym akumulatorze na poziomie 1/3 zdjęć z lustrzanki. Jak to działa w praktyce, widziałem kilka razy. Trzeba pilnować ustawień aparatu, żeby się wyłączał, trzeba pilnować właściciela aparatu, żeby zabrał dodatkowe akumulatory, a i tak jak się człowiek wybierze na plener, to w połowie jest koniec, bo prądu zabrakło. Konkluzja jest taka, że aparat ma zalety np na wyjeździe do teściowej, gdzie wiem że zrobię trzy foty na krzyż. Niewątpliwie do łażenia z tele, o ile ten tele faktycznie jest równowaznikiem 600 mm dla fufu, a wówczas sporo kosztuje. Jak się ma do tego eleganckiego m4/3, jakiego canonowskiego grzmota, wówczas jest dobrze. A BF i FF to teoria. W praktyce jeśli nawet jest to zjawisko widoczne w testach, to przykrywają je błędy wycelowania, GO itd.\nszafir51 12 stycznia 2017, 10:04\na GM5 z 12/2, 14/2.5, 15/1.7, 17.8, 20/1.7 czy 45/1.8 to nie mikro 4/3?\nJesteś TEORETYKIEM, który nie używa tego systemu. I zamiast słuchać innych ciągle pouczasz jego użytkowników.\nNie każdy potrzebuje jakości, wysokich iso czy GO z fufu. Nie każdy biega z aparatem i MUSI robić zdjęcia za poklepanie po pleckach :)\nSpinasz się i po raz kolejny udowadniasz, że teoria nie zawsze idzie w parze z praktyką.\nbaron13 12 stycznia 2017, 10:32\n@Posłaniecprawdy: Weź się i przemyśl dlaczego przy występach scenicznych i nie tylko preferuje się światło zastane. Masz ten kłopot, że wydaje się Ci,, że zagadasz to, że jesteś dyletantem. Niestety, jesteś i co gorzej, masz przekonanie, że nie, bo produkujesz długie elaboraty z zagranicznymi słówkami. Więc wystaw sobie pan, że im więcej smarujesz tym bardziej widać, że jest problem. Wyobraź sobie, że od dawna mówi się coś nie wprost. Z przekonaniem że delikwent się domyśli. Wyobraź sobie, że na tym opiera się cała poezja. Na nadziei, że się delikwent domyśli. W kontekście tego, coś napisał o zalinkowanym zdjęciu, radziłbymn Ci cakiem poważnie poczytać jakiś wierszy, Zaczynając od Brzechwy.\n@szafir51: Co do zarzutu "teoretyczności" to posiłkujesz się własnie teoretycznymi porównaniami. Co pokazują Twoje linki? Na pierwszy rzu oka róznice w rozmiarach. Na drugi widać, co ja napisałem: trochę mniejsze, ale za mało by wynikało z tego coś istotnego. Tak, im wieksze tele tym większa różnica, ale mniejsze, większe, i tak nie wejdzie do wewnętrznej kieszeni marynarki, a fotki robi jak smartfon. Tak aparaty są mniejsze, tylko trzeba na nie osobną torbę, albo muszą wisieć na szyi, do zewnętrznej kieszeni garnituru się nie włoży czegoś takiego, bo wypcha tę kieszeń. Ponieważ pełni funkcje smartfona, to wybór jest oczywisty.\nkomisarz_ryba 12 stycznia 2017, 11:16\nBaron 13 - czytaqlbys posty ktore komentujesz. Tomek67 pisal o ciemnych pomieszczeniach gdzie pomaga stabilizacja ze swiatlem. odpowiedzialem mu. A nastepnie ty wyjezdzasz ze scena i ruchem. Gdzie tu sens?\nbaron13 12 stycznia 2017, 11:34\n@komisarz_ryba: sceny zazwyczaj znajdują się w pomieszczeniach :-) Nie ma problemu, dokąd nie pojawia się ruch w kadrze. Stabilizacja ma niewiele do rzeczy.\nbaron13 12 stycznia 2017, 11:57\nGdy nie ma w kadrze ruchu, to można użyć takich wynalazków jak woreczek z grochem. Kiedyś za pomocą takiego improwizowanego statywu (to były foliówki z piaskiem) zrobiłem zdjęcie dużego podwórka oświetlonego jedną świeczką. Potrzebny był jeszcze zegarek z sekundnikiem.\nPosłaniecprawdy 12 stycznia 2017, 12:06\nNatomiast waląc prosto z mostu:\n1.) Czy uważasz, że panujesz nad światłem w zdjęciach reportażowych?\n2.) Czy uważasz, że panujesz nad obróbką zdjęć, w tym nad ABSOLUTNYMI PODSTAWAMI jak balans bieli i ekspozycja?\n3.) Jak wytłumaczysz fakt, że mieszkając w tym samym mieście mi za zdjęcia płacą (i to całkiem przyzwoicie), a Tobie nie?\n4.) Nie mylisz mnie przypadkiem z pokorądlasztuki?\n" Weź się i przemyśl dlaczego przy występach scenicznych i nie tylko preferuje się światło zastane."\nŚwiatło zastane preferuje się wtedy gdy:\na.) Zastane da lepsze rezultaty.\nb.) Nie można błyskać.\nc.) Nie da się błyskać z uzyskaniem dobrych rezultatów.\nW każdym innym wypadku korzystanie z lampy pozwoli uzyskać lepsze rezultaty niż robienie bez lampy.\nbaron13 12 stycznia 2017, 16:27\n@Posłaniecprawdy: Tak. Mylę Cię z Pokorądlasztuki. :-) Macie podobnie wizualnie nicki i wypisujecie podobne rzeczy Poza tym zadajesz szereg pytań, ale zacząłeś od jednego absurdu, który sobie już trochę wyjaśniłeś: unikamy walenia ze stopki poza sytuacją brutalnej fotorelacji. Jeśli zaś piszę, że mi potrzeba iso i jasnej przesłony, to niezależnie od tego co potrafię, za co mi nie płacą i tak dalej, najwyraźniej stosowanie lampy nie wchodzi w grę i wyrywanie się z dywagacjami na ten temat jest świadectwem niezrozumienia o czym rozmowa. W przypadku współczesnego oświetlenia, zazwyczaj nie ma najmniejszych szans by odtworzyć to, co sobie wymyślił scenograf. O ile wiem, nigdy się nawet tego nie próbuje czy to w teatrze, czy podczas występów estradowych nawet wówczas gdy zdjęcia robi fotograf który fobi fotki do plakatu, czy ulotek reklamowych. A jeśli robimy fotorelację z imprezy, która się odbyła w dominującym świetle sodówek, trzeba rozważyć i to, aby zachować ich kolor ;-) Właśnie dla tego nie odpalamy lampy, mimo, że siedzi na stopce, aby było tak żółto, jak było. Takie mam pomysły :-)\nfocjusz 12 stycznia 2017, 20:17\n@baron - z twoją ostatnią teorią jest jeden zasadniczy problem. Piszesz że m43 można łatwo zastąpić komórką ( ciekawe że nie pisałeś tego przy testach RX100) podczas gdy właśnie tu róznica w wielkość matrycy jest 6-10 krotna. A matryca FF jest tylko 4 razy większa od m43.\nCzyżby tu fizyka nie obąwiązywała ?\nszafir51 12 stycznia 2017, 20:47\nbaron pisze wieleiniekoniecznie z sensem. Teoretycznie wie, ale nie ma jak sprawdzić. Ale jak mu praktycy piszą, to nie wierzy, ba - wie lepiej.\nGF3 z 20/1.7 nosiłem w kieszeni normalnych spodni. Z 45/1.8 i podobnymi rozmiarowo szkłami w kieszeni kurtki (wiosenno-jesiennej, która wcale dużych kieszeni nie miała).\n2 aparaty MFT, baterie do nich + 2 ładowarki + mini-statyw + WSZYSTKIE moje obiektywy (obecnie 5 szt.) pakuję do malutkiej torby, do której nie wszedłby 6D bez żadnego obiektywu.\nAle to oczywiście żadna różnica, bo wiadomo - osobna torba. A rozmiary i waga torby nie mają już żadnego znaczenia.\nOk, jak się idzie gdzieś z tylko po to, żeby robić zdjęcia to można i plecak ze stelażem zabrać + statyw pod niego podczepić.\nAle amator ma to do siebie, że zdjęcia robić może - a nie musi. A tutaj małość się przydaje.\nWueN 12 stycznia 2017, 21:55\nW kieszeń mieści mi się aparat z matrycą APS-C i szkiełkiem 28/2.8 (x-m1 i mk28). Może to tylko moje wrażenie, ale jakość fotek z fuja jest jakby lepsza, niż ze smartfonów.\nkomisarz_ryba 12 stycznia 2017, 22:53\n@WueN - jak masz keszn wypchana aparatem to gdze trzymasz telefon?\nWueN 13 stycznia 2017, 06:12\nW innej kieszeni, mi mama nie zaszywała :)\nkomisarz_ryba 13 stycznia 2017, 10:25\n@WueN - a kanapke? Bardzo objuczony chodzisz, polecasz szelki czy od razu ogrodniczki ;-)\nWueN 13 stycznia 2017, 11:18\nW kieszenie kurtki mieszczę 4 butelki piwa. Bez szelek.\nWilly 13 stycznia 2017, 11:45\nTak sobie myślę, że gdyby nie m43 to traffic na optycznych byłby marny. A tak co teścik m43, to stówka postów lekko się pojawia.\nJak dla mnie m43 to jednak bardzo fajny system turystyczno - rodzinny.\nA jak komuś potrzeba wiekszą matrycę to niech kupuje większą.\nRozważałem nawet zakup fufu do kompletu, ale zawsze po wzięciu fufu do reki przechodzi mi na to ochota - jest dużo, dużo wiekszy ( o lustrzankach piszę).\nPatrząc na Sony AII wydaje się z obiektywami też całkiem spore się wydaje.\nDlatego ten obiektyw - zdecydowanie za duży poprostu. Już 12-40/2.8 którego posiadam jest zdecydowanie za duzy i czasami rozważam jego zamianę na Panasa 12-35/2.8.\nSoniak10 13 stycznia 2017, 22:32\n@kojut & qqrq:\nzmusiliście mnie do odszukania źródeł tej informacji i... odszukałem ją. Przyznaję się od razu i bez bicia do pewnej nieścisłości: ten nie facet jest profesorem fizyki, tylko chemii i dyrektorem jednego z amerykańskich instytutów chemicznych.\nAle jeżeli mam podać link, to czy jesteście w stanie zagwarantować mi - wobec wszystkich zaglądających tu Czytelników oraz całej Redakcji Optycznych - że powstrzymacie się od obrażania tego człowieka i wymyślania mu od "głupków" lub innych bliskoznacznych wyrażeń?\nJeżeli nie będziecie się mogli od tego powstrzymać, to możecie się wyżyć na mnie, OK? Ja już jestem do tego przyzwyczajony.\nAcha: jeszcze sprawa zasadnicza: czy Optyczni nie mają nic przeciwko temu, żeby umieścić taki wątek na forum, np. w dziale "wolne tematy"? Bo pod testem sprzętu to chyba rzeczywiście nie najlepsze miejsce, żeby ten temat ciągnąć?\nqbic 30 stycznia 2019, 14:42\nSorry za reaktywacje.\nCanon EOS R5 i R6 168\nStrona wygenerowana w 1.579 sek.


Domki letniskowe Sowia Polana. Wypoczynek Bobolin uzdrowisko Dąbki\n697 704 818 sowiapolana@gmail.com\nWolne domki w promocyjnej cenie w terminie:\n– 18-25 czerwca\n-25 czerwca- 2 lipca\n– 2 -9 lipca\nZadzwoń i zarezerwuj : 697704818 , 600339901\nZapraszamy serdecznie do wypoczynku w miejscowości turystycznej Bobolin na terenie uzdrowiska Dąbki. Bobolin to miejscowość cechująca się wspaniałym mikroklimatem, dużym nasłonecznieniem i bogatym w jod morskim powietrzem.\nW tym malowniczym miejscu przygotowaliśmy dla Państwa nowo wybudowane, komfortowo wyposażone drewniane domki letniskowe z wszelkimi udogodnieniami charakterystycznymi dla domu mieszkalnego. Sowia Polana położona jest na ładnie usytuowanej, ogrodzonej działce w bliskim sąsiedztwie lasu sosnowego.\nDo czystej, szerokiej i co najważniejsze niezatłoczonej plaży dotrzecie idąc niezwykle urokliwą aleją wśród drzew. Cisza, bliskość morza, czyste środowisko i oddalenie od miejskich aglomeracji sprawią, iż odpoczniecie od zgiełku dnia codziennego w rodzinnej atmosferze, zaś mnogość okolicznych atrakcji po chwilach relaksu pozwoli chętnym aktywnie spędzić czas.\nDomki, które oddajemy do Państwa dyspozycji wykonane zostały wyłącznie z drewna, co stwarza specyficzny klimat sprzyjający wypoczynkowi.\nW swojej ofercie posiadamy nowe domki, każdy o powierzchni 35 m2 z zadaszonym tarasem. W każdym domku przeznaczonym od 4 do 5 osób znajdują się dwie sypialnie, salon z jadalnią i aneksem kuchennym oraz wykafelkowana łazienka.\nDomki letniskowe „Sowia Polana”\nBobolin, ul. Wczasowa 7\nb.center | strony internetowe Dąbki


Jak rozebrać tylne drzwi audi a6 c5 - motoporada.pl\nCarGurus makes it simple & secureJak zdjąć tapicerkę drzwi tylnych Audi A6 C6. Dent Time - San Diego Dent & Bumper Repair 353,075 views[A6 C5] jak rozebrać drzwi tylne przez Peszko » 20.sie.2007 10:44:31 Witam, musze w swoim avancie dostać sie do głośnika w tylnich drzwiach bo raz przerywa czasem trzeszczy i nie gra podejrzewam brak styku.AUDI A6 C5 Problem z zamkiem centralnym zamyka drzwi kierowcy tylko Witam Auto to audi a6 c5 25tdi z 2002r. Problem polega na pracy centralnego zamka najpierw przestał działać pilot auto nie reaguje na niego pilot sprawdzony nadaje przy próbie zakodowanie nie przyjmuje go co więcej auto przy zamykaniu z wkładki kierowcy czy bagażnika rygluje wszystkie drzwi i uruchamia fabryczny alarm .witam jak w temacie chcialbym odkrecic boczek z drzwi prawych przod w audi A6 z 1999r ale nie wiem jak znalazlem tylko dwie male srobki po obu stronach pod szyba i probowalem sciagnac boczek ale nie udalo sie zatrzaski napewno tak mocno nie trzymaja i poddalem sie a chcialbym rozkrecic dlatego ze jak opuszcze szybe to mam problem aby ja dostac do gory poniewaz bynajmniej nato wyglada jagby nie .AUDI A6 C5 [A6 C5] jak rozebrać drzwi tylne Witam musze w swoim avancie dostać sie do głośnika w tylnich drzwi ach bo raz przerywa czasem trzeszczy i nie gra podejrzewam brak styku.\nPytanie jak rozebrac boczek u góry są dwie śrubki z prawej i lewej strony czy to odkęcic a potem sa.Czy.\nPytanie jak rozebrac boczek u góry są dwie śrubki z prawej i lewej strony czy to odkęcic a potem sa jakies zatrzaski bo nie chciałbym czegoś urwac jesli .Find Great Deals on Pre-Owned Audi S3 Starting at $18,075. potrzebuje pomocy na temat demontażu.Musze zdjąć tapicerke ponieważ blokuje mi się szyba jak idze w góre ma jakiś opór poczym cofa sie z powrotem w dół! pewnie coś sie stało z mechanizmem chciałbym to naprawic.Dzięki za podpowiedz, ale i tak muszę rozebrac jedne drzwi bo w jednych wogóle nie chodzis zyba, byc moze jest spalowny silniczek albo coś się rozlaczyło,a cp dp tych drugich to postaram się sprobować jak mowisz, ale co dokładnie mam posmarować, czy moze boczne ranty drzwi?Drzwi Audi A6 C5 najnowsze ogłoszenia na OLX.pl. Wyrażam zgodę na używanie przez Grupę OLX sp. z o.o.\nnewsletter, wiadomości SMS) przez Grupę OLX sp. z o.o., podmioty powiązane i partnerów biznesowych.Wysłany: 2011-01-29, 09:21 [Audi A6 C5] Jak otworzyć drzwi Witam! Mam problem ponieważ nie mogę otworzyć tylnych drzwi, od środka miałem zablokowane blokadą na dzieci - bo mam tam fotelik i jak otwierałem wczoraj to się coś stało i nie mogę otworzyć od zewnątrz.Film pokazuje jak zdjąć tapicerkę drzwi i wymontować mechanizm podnoszenia szyb w Audi A3 8L 1999r. Przyczyna to blokowanie linek które podnoszą/opuszczają cały mechanizm szyby.Proszę o ewentualne.Czy jest to część, którą można naprawić, wymienić, a jeżeli naprawić - to czy jest to długotrwały efekt. Ale po kolei:Demontaż tapicerki drzwi przednich audi A4 B6 Avant.przedmiotem aukcji jest oryginalna listwa dekor wewnĘtrzna drzwi lewych tylnych do samochodu audi a6 c5 kolor ciemny carbon tak jak na foto czĘŚĆ uŻywana .Na filmiku pokazałem jak łatwo i sprawnie dokonać wymiany wkładki zamka drzwi kierowcy w Audi A6 C6. wymiana wkładki zamka Audi A6 C6. Profesjonalna wymiana przedniego łożyska A6 C5 .Audi A6 C5 Drzwi najnowsze ogłoszenia na OLX.pl. Wyrażam zgodę na używanie przez Grupę OLX sp.\nśrodków komunikacji elektronicznej oraz telekomunikacyjnych urządzeń końcowych w celu przesyłania mi informacji handlowych oraz prowadzenia marketingu (np. newsletter, wiadomości SMS) przez Grupę OLX sp. z o.o., podmioty powiązane i partnerów biznesowych.Audi A6 C5 - centralny zamek otwiera tylko drzwi kierowcy. Witam Auto to audi a6 c5 2,5tdi z 2002r. Problem polega na pracy centralnego zamka, najpierw przestał działać pilot, auto nie reaguje na niego pilot sprawdzony nadaje przy próbie zakodowanie nie przyjmuje go, co więcej auto przy zamykaniu z wkładki kierowcy czy bagażnika rygluje wszystkie drzwi i uruchamia.Audi A6 / A7 Klub Polska Strona Główna » Forum Audi A6 / A7 Klub - Forum techniczne » Wnętrze » Wnętrze - C5 (1997-2005) » [Audi A6 C5] Zablokowane drzwi pasazera/kierowcy Idź do strony: 1 2 »Audi A6 C5 - centralny zamek otwiera tylko drzwi kierowcy. Witam Auto to audi a6 c5 2,5tdi z 2002r.Problem polega na pracy centralnego zamka, najpierw przestał działać pilot, auto nie reaguje na niego pilot sprawdzony nadaje przy próbie zakodowanie nie przyjmuje go, co więcej auto przy zamykaniu z wkładki kierowcy czy bagażnika rygluje wszystkie drzwi i uruchamia.Jak zdjąć tapicerkę boczek drzwi tył a6 c5 allroad 2002. Całkiem niedawno czyściłem wszystkie krańcówki i m.in. rozbierałem tylne .Audi A6 C5 Drzwi najnowsze ogłoszenia na OLX.pl. Wyrażam zgodę na używanie przez Grupę OLX sp. z o.o. środków komunikacji elektronicznej oraz telekomunikacyjnych urządzeń końcowych w celu przesyłania mi informacji handlowych oraz prowadzenia marketingu (np. newsletter, wiadomości SMS) przez Grupę OLX sp. z o.o., podmioty powiązane i partnerów biznesowych.Witam. Chcialbym zdjac tapicerke przednich drzwi w audi 80 B4 i nie wiem nawet od czego sie zabrac.Czy moglby mi ktos pomoc.Moze jakies zdjecia albo dokladny opis.Nie mam korbek do szyb poniewaz mam elektryczne szyby i lusterka.Dziekuje bardzo za pomoc i pozdrawiam.Drzwi Audi A6 C5 najnowsze ogłoszenia na OLX.pl. Wyrażam zgodę na używanie przez Grupę OLX sp. z o.o. środków komunikacji elektronicznej oraz telekomunikacyjnych urządzeń końcowych w celu przesyłania mi informacji handlowych oraz prowadzenia marketingu (np. newsletter, wiadomości SMS) przez Grupę OLX sp. z o.o., podmioty powiązane i partnerów biznesowych.Ogłoszenia o tematyce: drzwi audi a6 na Sprzedajemy.pl - Kupuj i sprzedawaj rzeczy używane i nowe w Twojej okolicy. Szybka, łatwa i lokalna sprzedaż rzeczy z drugiej ręki.Audi A6 C5 Drzwi najnowsze ogłoszenia na OLX.pl. Wyrażam zgodę na używanie przez Grupę OLX sp. z o.o. środków komunikacji elektronicznej oraz telekomunikacyjnych urządzeń końcowych w celu przesyłania mi informacji handlowych oraz prowadzenia marketingu (np. newsletter, wiadomości SMS) przez Grupę OLX sp. z o.o., podmioty powiązane i partnerów biznesowych..\nVw touran jak wyjąć gniazdo zapalniczki


Próbny egzamin gimnazjalny 2014/2015 z Operonem. Część humanistyczna [PYTANIA, ODPOWIEDZI, ARKUSZE] - Dziennikzachodni.pl\nPróbny egzamin gimnazjalny 2014/2015 z Operonem. Część...\nPróbny egzamin gimnazjalny 2014/2015 z Operonem. Część humanistyczna [PYTANIA, ODPOWIEDZI, ARKUSZE]\n9 grudnia 2014 09.12.2014 Aktualizacja: 9 grudnia 2014 12:18 09.12.2014 12:18\nPróbny egzamin gimnazjalny 2014/2015 z Operonem. 9 grudnia (wtorek) OD GODZ. 9:00 gimnazjaliści piszą część humanistyczną (j.polski i historia). W środę zmierzą się z częścią matematyczno-przyrodniczą (matematyka, biologia, chemia, geografia), a w czwartek z językami obcymi. Zobacz PYTANIA, ODPOWIEDZI, ARKUSZE na próbnym egzaminie gimnazjalnym 2015.\nPróbny Egzamin Gimnazjalny 2014/2015 z wydawnictwem Operon daje uczniom możliwość sprawdzenia swojej wiedzy oraz zapoznania się z przebiegiem egzaminu gimnazjalnego, który odbędzie się w kwietniu 2015. Cykl sprawdzianów startuje we wtorek 9 grudnia i potrwa do 12 grudnia.\nPróbny egzamin gimnazjalny 2014/2015 z Operonem:\n9.12.2014 WTOREK– część humanistyczna\ngodz. 9:00-10:00 – Egzamin z historii i wiedzy o społeczeństwie (czas trwania: 60 minut)\ngodz. 11:00–12.30 – Egzamin z języka polskiego (90 minut)\n10.12.2014 ŚRODA – część matematyczno-przyrodnicza\ngodz. 9:00-10:00 – Egzamin z przedmiotów przyrodniczych (czas trwania: 60 minut)\ngodz. 11:00–12.30 – Egzamin z matematyki (czas trwania: 90 minut)\n11.12.2014 CZWARTEK – egzamin z języka obcego\ngodz. 9:00-10:00 – Egzamin z języka obcego na poziomie podstawowym (angielski, niemiecki, francuski, rosyjski – czas trwania: 60 minut)\ngodz. 11:00–12.30– Egzamin z języka obcego na poziomie rozszerzonym (angielski, niemiecki, francuski, rosyjski – czas trwania: 60 minut).\nPytania, odpowiedzi i arkusze ze wszystkich części próbnego egzaminu gimnazjalnego 2014/2015 znajdziecie na naszej stronie po zakończonym sprawdzianie.\noperon 2015 egzamin gimnazjalny\nKamil (gość) 09.12.14, 23:02:32\nStresujesz sie przed próbnymi egzaminami gimnazjalnymi ? Już nie musisz, wystarczy że zobaczysz jakie są zadania i odpowiedzi do nich trzyw.pl/zadiodp


Artemisinin - Zielarnia Warmińska\nStrona główna1 » Wzmocnienie odporności2 » Artemisinin3\nSkładniki: Ekstrakt z ziela Artemisia annua standaryzowany do 95% artemisininu (Drug Extract Ratio – 100:1), żelatyna (składnik kapsułki).\nOpakowanie: 60 kapsułek, każda kapsułka zawiera 200 mg wyciągu.\nOstrzeżenie: Nie stosować u kobiet w ciąży oraz karmiących.\nPrzechowywanie: Przechowywać w temperaturze pokojowej w suchym miejscu, niedostępnym dla małych dzieci.\nNajlepiej spożyć przed końcem: (dzień/miesiąc/rok) na etykiecie.\nProszę o zapoznanie się z materiałem strony http://wolna-polska.pl/wiadomosci/naukowcy-znalezli-rosline-ktora-16-godzinach-zabija-98-komorek-nowotworowych-2017-08\nAmerykańscy onkolodzy wraz z bioinzynierami z Uniwersytetu w Waszyngtonie oświadczyli, że w końcu znaleźli sposób na niemal całkowite zniszczenie komórek nowotworowych.\nTomikasu Sasaki, prowadzący badania, profesor chemii na University of Washington pokrótce opisał działanie związku jako „trafienie bombą w samo epicentrum komórki nowotworowej.” Trudno w to uwierzyć, ale piołun faktycznie pomaga pozbyć się raka najszybciej i zapobiec nawrotom, – dodał on.\nDuet „piołun i żelaza” został już przetestowany na szczurach – związek całkowicie zwalczył raka.\nOdkrycie, oczywiście, zaskakujące, ale trzeba rozumieć jeszcze przyczynę powstawania raka, jest to przede wszystkim nieprawidłowa dieta, zbyt małe spożycie wody, następnie brak ruchu i negatywne postrzeganie życia. Jeśli wszystko to się naprawi, to i piołun na równi z żelazem również okażą się bardzo skuteczne w walce z rakiem. Jeszcze jedna ważna sprawa, zioło bylica jednoroczna (piołun) jest rośliną trującą, dlatego należy przestrzegać dozowania. Na początek należy dokładnie zbadać ten temat.\nBadacze z Uniwersytetu Waszyngtona odkryli, że roślina od wieków stosowana w tradycyjnej medycynie chińskiej, a od niedawna także, jako środek przeciwko malarii, może być potężnym lekiem antynowotworowym, o wiele skuteczniejszym niż stosowana dotychczas chemioterapia, powodującym znacznie mniejsze skutki uboczne.\nRośliną tą jest bylica roczna, Artemisia annua. Jest znana chińskiej medycynie od 2000 lat, a w wielu krajach Azji traktuje się ją jak jarzynę i jada w postaci sałatek. Od kilku lat pozyskuje się z niej także artemizynę — związek, który okazał się skutecznym lekiem przeciwko malarii, zastępującym chininę i pochodne, na które pasożyty wywołujące tę chorobę zdążyły się uodpornić.\nObecnie zespół uczonych stwierdził, że ten medykament, stosunkowo tani i łatwo dostępny, zaopatrzony w dodatkowy związek chemiczny może niszczyć tkanki niektórych nowotworów ze skutecznością wiele razy przewyższającą stosowane dotychczas leki, przy znikomych efektach niepożądanych dla organizmu.\nPodczas stosowania chemioterapii największym problemem jest opracowanie metody na dostarczenie leku (będącego w gruncie rzeczy trucizną dla komórek) jedynie do komórek nowotworowych, a oszczędzenie zdrowej tkanki.\nSubstancja, którą połączono z artemizyną, ma właśnie takie możliwości. Jak twierdzi kierujący badaniami prof. Tomikazu Sasaki z Uniwersytetu Waszyngtońskiego, działa jak agent podkładający bombę pod komórkę nowotworową.\nNowotwory są tak mordercze, ponieważ składają się z komórek organizmu, zatem i lek, i własny układ immunologiczny nie jest w stanie odróżnić ich od komórek zdrowych. W rezultacie leki wywierają równie niszczącą działalność na zdrową tkankę, zabijając jedną zdrową komórkę na każde pięć do dziesięciu komórek nowotworu. Dlatego efekty uboczne chemioterapii są tak poważne i zdarza się, że prowadzą do śmierci pacjenta.\nArtemizyna natomiast, w połączeniu z dodatkowym białkiem, niszczyła jedną zdrową komórkę organizmu na każde 1200 zniszczonych komórek nowotworu, co oznacza, że może posłużyć do opracowania leku, który miałby znikome skutki niepożądane i mógł być przyjmowany w dużych dawkach bez obaw o stan pacjenta.\nKup Artemizyny, Artemisinin Kup, Artemizyna Kup, kupić Artemizyna, Artemisinin, zakup Artemizyny, Zakupy Artemizyny, Kupię Artemizynę, Artemisinin, Sprzedam Artemisinin, Artemizyna Online sklep\nOlejek Cedrowy BIO\nWitamina D3 - 5,000 IU - 250 kapsułek- suplement diety\nHerbatka ziołowa "Wspomaga trzustkę"\nF-VIT C MAX - proszek - suplement diety\nWitamina D3 BABY - 30 ml - suplement diety\nHerbatka "17 ziół na odporność"


Kolorowa paleta o poranku. | Kuchnia Szczęścia\nOpublikowany 19 lutego 2015 przez tilianara\nChoruje mi się ostatnio koszmarnie. Kończy się jedna choroba, zaczyna druga. Dawno nie miałam takiego spadku odporności, dlatego też i dla radości oczu i ducha i dla dobrego samopoczucia ciała i zdrowia szczególnie uważnie patrzę na to co jem, by strawą dodać sobie sił, aby zwalczyć wszelkie choróbska i wrócić do normalnej "nad" aktywności ;)\nDla poprawy zdrowia i samopoczucia nie ma to jak kolor. A gdy do tego ten kolor jawi się jako paleta barw do malowania kolorowych kanapek na śniadania czy przekąski w ciągu dnia, to już lepiej być nie może. Od czasu pasztetu sojowo-fasolowego, który podpatrzyłam u Trufli, różnorakie pasty strączkowe robię na porządku dziennym. Mają najróżniejsze kolory, najróżniejsze smaki, mogą być lekko słodkawe (np. ta z fasolki azuki, ale o niej to kiedy indziej), jak i wszelkie odcienie wytrawności.\nCzasem posypuję taką kanapkę dodatkowo jakąś przyprawą – wędzone płatki soli czy słodka papryka sprawdzają się doskonale, a czasem kłądę na niej plasterki ogórka, pomidora czy odrobinę wędzonej rybki. Ba! czasem takie smarowidło traktuję jak masło, smaruję cienko i kładę na nim plasterek wędliny czy sera. Dowolność jest tak ogromna, że nawet nie silę się na spisanie wszystkich sposobów. Zresztą, mam nadzieję odkryć ich jeszcze wiele.\nDziś dzielę się z Wami kilkoma pomysłami na pasty, jakie ostatnio umilają mi poranki. Ale najpierw kilka zasad ogólnych – niezależnie od składników, smaków, czy ilości.\nZasada pierwsza – ugotowana odpowiednio wcześnie … i tu wpisujecie cokolwiek co chcecie/lubicie/macie w spiżarce … fasola o dowolnej odmianie, ciecierzyca, groszek suszony/mrożony, soczewica, soja. Odpowiednio wcześnie, tzn. tak, by przestygła zanim zaczniemy ją miksować. Można spokojnie ugotować ją dzień wcześniej i na drugi dzień wszystko zmiksować. Dzięki temu pasta wyjdzie Wam gęsta, nie potrzebujecie dużo ani tłuszczy ani wody by się ładnie miksowała i nie "zatkała" miksera lub blendera. Ale jeśli się Wam spieszy, wystarczy po ugotowaniu, przestudzić ją pod zimną wodą.\nUwaga dodatkowa – strączków nie trzeba gotować w bulionie, ale jeśli to zrobicie i część z fasoli w nim zostawicie, będziecie mieć jednocześnie smakowitą bazę na zupę fasolową.\nZasada druga – miksuje się coś strączkowego z dowolnymi przyprawami (traktowanymi bardzo szeroko – od suszonych czy świeżych, poprzez czosnek, kończąc na wszelkich puree warzywnych czy koncentracie pomidorowym) oraz tłuszczem. Ja jako tłuszcz zwykle biorę jakiś bezsmakowy olej, chyba że chodzi mi np. o posmak oliwy lub kokosa. Większość przepisów mówi, by wlewać tłuszcz aż uzyskamy odpowiednią konsystencję. Nie ma takiej potrzeby. I nie chodzi mi tu o odchudzanie czy cholesterol. Po co marnować olej, skoro to nie na jego smaku ani jego wartościach nam chodzi. Użyjcie go jako przyprawy (na 1 szklankę ugotowanej pasty zwykle daję ok. 2-3 łyżek tłuszczu), a rozrzedźcie wodą, najlepiej tą z gotowania.\nUwaga dodatkowa – pamiętajcie też, że wszelkie puree warzywne też wam rozrzedzą masę.\nZasada trzecia – najważniejsza i ostatnia – bawcie się dobrze i smakowicie! :)\nMoje ostatnie Pasty do chleba to zwykle mieszanka ciecierzycy i białej fasoli, ugotowanych do miękkości. zmiksowanych z olejem rzepakowym i …\n– z papryką wędzona i słodką, z odrobiną ostrej;\n– z burakiem z dodatkiem chrzanu;\n– z pieczonym czosnkiem i za'atar;\n– z pesto z pietruszki (na takie pesto miksuję natkę pietruszki z czosnkiem i nasionami słonecznika, bez sera, który dodaję zależnie od potrawy. I oczywiście też oliwa, sól, pieprz);\n– z kurkumą, łagodnym curry lub garam masala (ale z garam masala nie jest tak ślicznie żółciutki, tylko ciemniejszy);\n– coś a'la hummus – z niewielką ilością tahiny, czosnkiem i cytryną – sok i skórka;\nBardzo podpasowały mi ostatnio też:\n– sama ciecierzyca, puree z dyni, ocet balsamiczny, olej sezamowy, niewiele kurkumy dla koloru;\n– fasolka flażoletka (ona jest zielona) z pesto z jarmużu i czarnuszką, doskonale smakuje z kiszonym ogórkiem;\n– pomarańczowa soczewica, puree z pomidorów (zredukowane na kilka łyżek koncentratu), suszona cebula, kurkuma, czosnek, zmielone w młynku: kozieradka, gorczyca ciemna.\n– fasola cannellini z suszoną szałwią, suszoną miętą, kminkiem.\n– fasola cannellini z utartymi na proszek suszonymi grzybkami, cząbrem i przyprawą prowansalską.\nByło jeszcze wiele innych past, których składników sobie nie zapisałam. Nawet jeśli o tym nie piszę, zwykle dodaję choć jeden ząbek czosnku do takich past. My lubimy czosnek. Rzecz gustu :)\nSpecjalnie nie podaję ilości, gdyż zawsze taką pastę robię na oko, wiele zależy od tego ile wilgoci jest w dodatkach. Można też przygotować samą pastę-bazę, bez dodatków, a doprawiać sobie zależnie od chęci na kanapce. Zacznijcie od szklanki strączków, a potem kombinujcie smakowicie i kolorowo :)\nSmaczna paleta żywych barw. Plony, ach te plony! Zielony fusion. Nie marnuję jedzenia …\nKategorie: bezglutenowe, dania z warzyw, serki_smarowidła_pasty, śniadania. Autor: tilianara. Dodaj zakładkę do bezpośredniego odnośnika.\n3 myśli nt. „Kolorowa paleta o poranku.”\nMonika, 19 lutego 2015 o 19:34 :\nAle kolory! :-)\nJa to jestem jednak nudziara jeśli chodzi o pasty strączkowe, robię tylko najzwyklejszy hummus ale mogę go jeść i jeść, nawet z dodatkami nie szaleję :D Czasem pastę z suszonego zielonego groszku. Kusi mnie pasta z jaśka z wędzonymi węgierkami i maryjankiem, ale jakoś nie mogę się za nią zabrać ;)\nŚciskam Madzia i zdowiej szybko i skutecznie :-)\ntilianara, 19 lutego 2015 o 20:28 :\nMonia, a wiesz, ta na słodko (hmmm raczej lekko słodkawo) pasta to właśnie ze śliwkami – wędzonymi i suszonymi, z fasolką azuki i majerankiem! Wow! Co za telepatia :) Chcę jeszcze poekperymentować z pastami na słodko lub słodkawo, więc na razie nie dodawałam tej pasty ;)\nAleksandra, 16 kwietnia 2015 o 21:00 :\nPierwszy raz trafiłam na takie ciekawe pasty:) Wszystko wygląda smakowicie, wszystko! Z tych składników nie lubię tylko czarnuszki ale pozostałe rzeczy pachną i smakują nawet z monitora:):):) Już czuję jutrzejszy pracowity i pyszny wieczór!


Nowy Żmigród. Wystawa malarstwa Doroty Komborskiej - Szewczyk\n17 lipca, 2021 Wiadomości / Kultura i rozrywka / Nowy Żmigród\nDorota Komborska - Szewczyk podczas otwarcia wystawy. Obok prezes Towarzystwa Miłośników Nowego Żmigrodu Jerzy Dębiec. (fot. TMNŻ)\nWernisaż malarstwa Doroty Komborskiej - Szewczyk odbył się 16 lipca w Ośrodku Dokumentacji i Historii Ziemi Żmigrodzkiej - Muzeum im. Leona Karcińskiego w Nowym Żmigrodzie. Wystawa będzie czynna do 15 sierpnia.\nAutorka prezentowanych obrazów urodziła się w Przeworsku, z zawodu jest pielęgniarką, a malarstwem zajmuje się od czterech lat. Swoje prace wystawiała we włoskim Treviso (2019) oraz ostatnio w Muzeum Narciarstwa w Cieklinie. W żmigrodzkim muzeum można oglądać 64 prace malarki.\nMalowanie to dla mnie twórcze przetwarzanie doznań na pełne egzaltacji obrazy - podkreśla Dorota Komborska - Szewczyk. Fot. TMNŻ\nW jej twórczości dominuje postać kobiety. - Malowanie jest dla mnie sytuacją bardzo osobistą. Różne moje pasje, fascynacje, oddziaływają na mnie i w jakiś sposób kształtują moją twórczość, podobnie jak różne radości, smutki, a nawet tragedie życiowe. Bodźcem bezpośrednim i szalenie ważnym dla mnie jest głucha cisza. Jest ona katalizatorem, przyspiesza moje reakcje, emocje i pomaga przetworzyć je na ruchy pędzla. Pozwala ominąć sferę intelektualną i tworzyć intuicyjnie, pozwala przejść bezpośrednio od nieskonkretyzowanych, nienazwanych emocji, doznań do obrazów malarskich. Kiedy niesie mnie ona tworzę najlepsze obrazy, takie z których nawet ja, swój najsurowszy krytyk jestem zadowolona. Malowanie to dla mnie twórcze przetwarzanie doznań na pełne egzaltacji obrazy. To, że potrafię przełożyć ten świat zewnętrzno-wewnętrzny na malarstwo uważam za swoje wielkie szczęście - podkreśla Dorota Komborska - Szewczyk.\nWernisaż przyciągnął ponad 50 osób z regionu i Stanów Zjednoczonych.\nWystawa potrwa do 15 sierpnia. Można kupić prace autorki. Towarzystwo Miłośników Nowego Żmigrodu, które wspólnie z Muzeum im. Leona Karcińskiego jest organizatorem ekspozycji, zaprasza do zwiedzania.\nWakacyjne Teatry Profilaktyczne w Jaśle. Zabawa z klaunem w Hankówce\nWakacje z jasielskim muzeum\nWystawa w JDK. Wiśniowa pachnąca malarstwem\nPnącza w obiektywie. Konkurs fotograficzny w Jaśle\nAkademia Pana Kleksa na scenie JDK\nŹródło: Muzeum im. Leona Karcińskiego w Nowym Żmigrodzie, Autor: /BH/


Ewangelia według św. Łukasza - Strona 142 z 193 - Stowarzyszenie KONSOLATAStowarzyszenie KONSOLATA | Strona 142\n141. Zacheusz (Łk 19,1-10)\nPotem wszedł do Jerycha i przechodził przez miasto. A [był tam] pewien człowiek, imieniem Zacheusz, zwierzchnik celników i bardzo bogaty. Chciał on koniecznie zobaczyć Jezusa, kto to jest, ale nie mógł z powodu tłumu, gdyż był niskiego wzrostu. Pobiegł więc naprzód i wspiął się na sykomorę, aby móc Go ujrzeć, tamtędy bowiem miał przechodzić. Gdy Jezus przyszedł na to miejsce, spojrzał w górę i rzekł do niego: „Zacheuszu, zejdź prędko, albowiem dziś muszę się zatrzymać w twoim domu”. Zeszedł więc z pośpiechem i przyjął Go rozradowany. A wszyscy, widząc to, szemrali: „Do grzesznika poszedł w gościnę”. Lecz Zacheusz stanął i rzekł do Pana: „Panie, oto połowę mego majątku daję ubogim, a jeśli kogo w czym skrzywdziłem, zwracam poczwórnie”. Na to Jezus rzekł do niego: „Dziś zbawienie stało się udziałem tego domu, gdyż i on jest synem Abrahama. Albowiem Syn Człowieczy przyszedł szukać i zbawić to, co zginęło”.\nKomentarz: „Albowiem Syn Człowieczy przyszedł szukać i zbawić to, co zginęło.” Postarajmy się dzisiaj dobrze wyobrazić sobie tę scenę. Zacheusz nie był człowiekiem ogólnie lubianym. Był zwierzchnikiem celników, człowiekiem bardzo bogatym i uważanym za grzesznika. Uprawiał zawód pogardzany przez Żydów. Nikt z Żydów nie wszedłby do jego domu, by się nie zanieczyścić. Ale Zacheusz bardzo obrósł w dobra, a styl życia, jaki prowadził, odpowiadał mu. Oczywiście nieprzyjemną była opinia społeczna, ale rekompensował sobie brak prawdziwych przyjaciół jeszcze większym bogactwem. Złość, jaką miał w sercu, wyładowywał nieuczciwie zbierając pieniądze. Koło się zamykało. Żydzi uznawali go za nieuczciwego, za zdziercę, za grzesznika, ze względu na zawód. Nie patrzyli na człowieka. On więc odpłacał się nieuczciwym postępowaniem i bezdusznością w myśl zasady: „Skoro tak uważają, niech tak mają.” Nie oznacza to, iż był szczęśliwy. Gdy usłyszał o Jezusie, zaciekawił się tą postacią i, tak jak wiele innych osób, chciał zobaczyć, jak wygląda ten, o którym mówią, że czyni cuda.\nZacheusz słyszał już wcześniej o Jezusie, a teraz miał okazję Go zobaczyć. Niestety, takich jak on było wielu. Całe miasteczko wybiegło na spotkanie z Nauczycielem. Więc szanse na zobaczenie, chociażby z daleka, były niewielkie. W dodatku ten wzrost Zacheusza wiele razy był przyczyną pośmiewiska. Jako dorastający chłopiec przeżywał bardzo docinki kolegów. Teraz już uodpornił się, niemniej jego niski wzrost nie ułatwiał mu życia. Ale gdyby tak wspiąć się na drzewo rosnące przy drodze, po której będzie szedł Jezus? Zrobił tak, jak pomyślał. Szybko pobiegł bocznymi uliczkami, wyprzedzając tłum otaczający Jezusa. Wybrał jedno z drzew, wspiął się na nie i czekał. Niepokoił się bardzo. Oby tylko jego przewidywania były dobre. Żeby tylko Jezus nie zmienił swej drogi. Mówią, że potrafi nieoczekiwanie zatrzymać się u kogoś. Odwiedza chorych, którzy sami nie mogą do niego przyjść. Czasem ktoś Go błaga, by przyszedł do jego obłożnie chorych bliskich.\nJednak już Zacheusz widzi zbliżający się tłum. Trudno w nim początkowo dopatrzeć się Jezusa, ale po chwili dostrzega Go. Jest dość wysoki. Wyróżnia się postawą, wyglądem. Ma w sobie coś z dostojeństwa, chociaż nie jest bogato ubrany. Uśmiecha się. Wszyscy wyciągają do Niego ręce, a On je dotyka. Iluż biednych przyszło na spotkanie z Nim! Nie odtrąca ich. Nie brzydzi się nimi. Dotyka ich dłoni, obolałych miejsc, wręcz z czułością, jak matka. Zacheusz dziwi się. Już widzi ten wzrok bogatszych Żydów z obrzydzeniem odwracających się od żebraków. Zna tę pogardę. Z taką samą traktują i jego. On zresztą też woli nie stykać się z tą biedotą. Tyle chorób roznoszą! Ale Jezus jakby w ogóle tego nie widział. Właśnie do tych najbardziej pogardzanych zwraca się z miłością. Obejmuje ich. Oni całują Jego dłonie i stopy. Dziękują Mu. Wielbią Boga. Są szczęśliwi. Są szczęśliwi! W sercu Zacheusza została poruszona jakaś struna. Nie rozumiał, co się z nim dzieje. Zapragnął jak ci tam, wśród tłumu, dotknąć Jezusa, błagać o litość, uchwycić Jego spojrzenie na sobie pełne miłości. Ileż by dał, aby ktoś popatrzył na niego bez pogardy, nienawiści i obrzydzenia. Aby zobaczył w nim Zacheusza, a nie bogatego zwierzchnika celników, grzesznika i nieczystego. Serce biło mu coraz bardziej.\nJezus zbliżał się, a z Nim tłum. Jednak Zacheusz teraz widział już tylko Jezusa. Jakże pragnął, aby choć raz spojrzał w górę na niego, siedzącego teraz na gałęzi drzewa. O dotknięciu Jezusa może tylko pomarzyć, ale to spojrzenie – jak bardzo pragnął, aby Jezus chociaż spojrzał na niego. Właśnie przechodzi obok drzewa. Zatrzymuje się! Spogląda w górę. Zasłania ręką oczy przed promieniami słońca i najwyraźniej szuka czegoś na drzewie. Tłum patrzy nieco zdziwiony i podąża za wzrokiem Jezusa. Nagle twarz Jezusa rozjaśnia się w uśmiechu. Zacheusz nie wierzy własnym oczom. Jezus uśmiecha się do niego! W dodatku coś mówi, ale w pierwszym momencie Zacheusz nie rozumie, zszokowany całą sytuacją. A Jezus woła wesoło: „Zacheuszu, zejdź prędko, albowiem dziś muszę się zatrzymać w twoim domu.” Zacheusz „zszedł więc z pośpiechem”. Czynił to niezdarnie. Był szczęśliwy. Nie zważał na to, co powiedzą ludzie. Prowadził Jezusa do swojego domu, raz z jednej strony, raz z drugiej, starając się torować drogę. Serce rozpierała mu radość. Ach, co tam faryzeusze! Co tam ci bogaci Żydzi! Dzisiaj Jezus będzie gościem jego domu! Wyprawi ucztę, zaprosi znajomych, rozda bogactwa, które tyle lat gromadził!\nTeraz jednak liczy się tylko jedno: Jezus popatrzył na niego z miłością!. Nie pogardza nim, mimo że on, Zacheusz, uprawia taki zawód, że był taki nieuczciwy! W sercu zapada postanowienie: Musi wynagrodzić tym, których skrzywdził. Nie będzie już więcej żył z nieuczciwości. Chce mieć przyjaciół. Prawdziwych przyjaciół! Chce kochać. Dzisiaj jego serce pod wpływem pełnego miłości wzroku Jezusa zostało uwolnione. Nawet nie zdawał sobie sprawy, jak bardzo był przygnieciony ciężarem nieuczciwie zdobytego bogactwa, jak bardzo był nieszczęśliwy! Teraz pragnie zmienić swoje życie! Teraz wszystko się odmieni! I Zacheusz biega wokół Jezusa, wokół jego uczniów, wokół licznych gości. Sam usługuje, sam podaje. A wszystko z uśmiechem – szczerym, z radością. Dogląda, czy nikomu czegoś nie brakuje, dolewa, dostawia. Mały człowieczek, którego wręcz rozsadza radość. Tryska z niego energia. Jezus patrzy na niego, uśmiecha się i cieszy z przemiany. I chociaż nieco śmiesznie wygląda niski Zacheusz wraz ze służbą usługujący gościom, biegający wokół stołów, czasem trochę niezdarny, ale szczery w swojej hojności i pragnieniu najlepszego ugoszczenia przyjaciół, to bije z niego szczęście i nikt się z niego nie śmieje. Czasem w jakimś sercu pojawia się nutka zdziwienia i oczekiwanie, co jeszcze z tego może wyniknąć. Ale Jezus kładzie dłoń na jego ramieniu i czyni swoim przyjacielem.\nWokół nas jest wielu Zacheuszów. Nie wierzymy w możliwość ich przemiany. Żyją obok, często bardzo nieszczęśliwi. Ukrywają swoje uczucia pod warstwą różnych pozorów. Zastępują sobie brak miłości jakimiś rzeczami, sprawami, co jeszcze bardziej ich unieszczęśliwia. Jednak nie przyznają się do tego przed sobą, ani przed nikim. Nie zawsze lubiani, często bardzo samotni, a ich niesympatyczne zachowanie jest skorupą mającą chronić ich przed atakami świata. Módlmy się, aby zdarzył się taki dzień, gdy usłyszą, że właśnie przechodzi Jezus. Módlmy się, aby zapragnęli Go zobaczyć, spotkać. Módlmy się, aby mieli odwagę wejść na drzewo, aby dostrzegli we wzroku Jezusa miłość, jaką kieruje do zwyczajnych ludzi i aby zapragnęli tego miłującego spojrzenia na sobie. Módlmy się, aby zauważyli miłość, z jaką Jezus patrzy właśnie na nich, by nastąpiła wielka przemiana ich serc. Módlmy się o ich otwartość na miłość.\nZdarzenie to dotyczy również każdego z nas, bo w każdym z nas jest taki Zacheusz, mniejszy lub większy. I każdy potrzebuje spotkania z miłością Jezusa. Módlmy się zatem o to spotkanie dla siebie również. Niech Bóg błogosławi nas.


Tu Bia�o��ka - Czytelnik: Ca�y Tarchomin wisi na tramwaju\nCzy przed�u�ona do Winnicy linia 2 b�dzie dobrze s�u�y� mieszka�com Tarchomina i Nowodwor�w? Nasz czytelnik ma mn�stwo w�tpliwo�ci.\n"Niedawno opisywali�cie na portalu post�py prac nad przed�u�eniem naszej linii tramwajowej do Winnicy. My�l�, �e warto by�oby zada� Tramwajom Warszawskim i ZTM kilka pyta� dotycz�cych przysz�o�ci uk�adu komunikacyjnego naszej dzielnicy.\nPo pierwsze: jaka b�dzie cz�stotliwo�� kurs�w linii 2 po jej przed�u�eniu? W tym momencie tramwaje odje�d�aj� z Nowodwor�w zape�nione na tyle, �e z Tarchomina Ko�cielnego musz� rusza� dodatkowe, skr�cone kursy. Na Nowodworach p�tli ju� nie b�dzie, wi�c pasa�erowie wsiadaj�cy na przystankach Nowodwory i Stefanika b�d� dosiada� si� do pasa�er�w z Winnicy. Wydaje si�, �e przy obecnej cz�stotliwo�ci kurs�w b�dzie to oznacza� tragedi� dla przystanku Nowodwory i masowe spacery ze Stefanika na Tarchomin Ko�cielny, do pustych skr�conych kurs�w.\nPo drugie: jak� mamy gwarancj�, �e w razie awarii lub wypadku autobusy zast�pcze b�d� podstawiane szybko i sprawnie, a pasa�erowie dostan� o tym informacj�?\nPo trzecie: czy p�tla Metro M�ociny wytrzyma nap�r dodatkowych pasa�er�w z Winnicy i ewentualne cz�stsze kursy linii 2? Ju� teraz na torach tworz� si� korki, bo peron dla wysiadaj�cych mie�ci tylko jeden tramwaj.\nPo czwarte: czy linia 511 zostanie skasowana po przed�u�eniu linii 2 do Winnicy? Je�li tak, b�dzie to tragedia zar�wno dla Nowodwor�w, jak i dla Winnicy.\nPo pi�te: czy Tramwaje Warszawskie s� w stanie znale�� spos�b na wyeliminowanie wypadk�w, do kt�rych dochodzi wzd�u� �wiatowida z winy skr�caj�cych kierowc�w? Czy mo�liwe jest zamontowanie dodatkowych �wiate�, specjalnych lamp lub szlaban�w?\nLicz� na publikacj� na portalu i odpowied� ze strony Tramwaj�w Warszawskich / ZTM.\nDoniczka okr�g�a + podstawka Respana Basic - 14 cm - kamienny szary\nMakeup Revolution London Pressed Glitter cienie do powiek 13,5 g dla kobiet Illusion\nSukienka w fioletowy print\n2 widelce do szarpanej wieprzowiny K�chenprofi\nSzare melan�owe spodnie z prost� nogawk�


Profesjonalne części CAT - Super Katalog stron internetowych\nBędąc jednym z tylko kilku sklepów internetowych w kraju oferujemy najlepszej jakości akcesoria do koparek i spycharek. W naszej szerokiej ofercie sprzedażowej znajdziecie Państwo nie tyle właściwe części cat, lecz również zamienniki. Namawiamy serdecznie do dołączenia do naszego newslettera, za sprawą czego wcale nie przeoczycie Państwo żadnej ciekawej propozycji oraz zawsze będziecie na bieżąco z każdymi propozycjami. W naszym sklepie mogą kupić Państwo w szczególności: sworznie do koparek, części volvo, rolki jezdne oraz podtrzymujące, koła napędowe oraz lemiesze. Wszelkie oferowane przez naszą firmę części wytworzone są z najwyższej jakości materiałów w dbałości nawet o najmniejsze elementy, dlatego też będą Państwu sprawnie usługiwać przez bez liku długich lat użytkowania. Nasz sklep online daje komfortowe i również bezpieczne zakupy przez internet, znaczny wybór artykułów a oprócz tego kompleksowe konsulting.\nTytuł: Profesjonalne części CAT