Badania w RODK - ''macochy'' ;) - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\ntruskawka-00 06.12.11, 17:43\nCzy ktoś był na takich badaniach z dzieckiem?\nMożecie powiedzieć jak to wygląda i o co pytają?\nNie chodzi o ustalenie z kim ma mieszkać dziecko bo nm zgodził się żeby dziecko było przy matce, walczy tylko o jak najczęstsze kontakty, ale ex nie zgadza się na rozwód i wystąpiła o badanie w RODK żeby udowodnić że rozwód ma zły wpływ na dziecko.\naragorna71 Re: Badania w RODK 07.12.11, 08:39\nmoj maz byl 2 razy.\n1/ kiedy mala miala 2 latka. Wtedy dziecko bylo glownie obserwowane jak zachowuje sie wobec mamy a potem taty. Maz bawil sie z mala, wyglupiali sie a psycholog wszystko notowal i wydal opinie, ze co prawda dziecko z ojcem ma b. dobry kontakt, ale jest za male, aby oddzielic od matki, ktora moze ma wady ale jest matka ))\n2/ mala miala 10 lat i tu juz dziecko rozmawilo z psychologiem, miala zadania/rysunki do wykonania, ktore byly potem analizowane. Tez bylo spotkanie ojca z dzieckiem i matki z dzieckiem oraz rozmowa solo z psychologiem i chyba byl tez psychiatra. Po tych badaniach miejscem pobytu dziecka zostal dom ojca.\nNie opisze ci wszystkich szczegolow, bo az tak dokladnie chlopa nie wypytywalam, ale jak masz jakies szczegolowe pytania to chetnie go zapytam. Teraz mala ma prawie 14 lat wiec przez 4 lata cos moglo sie zmienic, ale mysle, ze nie duzo.\noptymist75 Re: Badania w RODK 11.02.12, 14:27\nTemat trochę ostygł,ale co tam\nZbliża się termin badania.Czy jest sens by M brał tony zdjęć dzieciaków z wycieczek etc. z różnych faz rozwoju dzieci ? Eks mu zarzuca(wniosek o skrócenie do minimum kontaktów),że on nie zajmuje się dziećmi i generalnie kontakty z nim dzieciom szkodzą.\nZajmować się tym,czy jechać i co ma być to będzie?\nmamawojtuska79 Re: Badania w RODK 11.02.12, 15:00\nJa na waszym miejscu wzięłabym zdjęcia, sądzę że psycholog rzuci okiem na zdjęcia.\nkarolana Re: Badania w RODK 11.02.12, 18:34\n> Eks mu zarzuca(wniosek o skrócenie do\n> minimum kontaktów),że on nie zajmuje się dziećmi i generalnie kontakty z nim dz\n> ieciom szkodzą.\n> Zajmować się tym,czy jechać i co ma być to będzie?\nZ całą pewnością przygotujcie się jak najlepiej i baardzo pilnujcie żeby panie psycholog właściwie zapisały sobie to, co Twój M będzie mówił.\nU nas było podobnie - zarzuty, że m nigdy nie zajmował się dziećmi, że dzieci się go boją, itd.\nDzieci były zestresowane, nie chciały współpracować (co zostało zapisane w opinii).\nWszystko, co zostało napisane w opinii, było jakby żywcem wyjęte z ust ex. To, co mówił m zostało przedstawione w negatywnym świetle, np.:\n- kiedy powiedział, że zna mnie od x czasu, zostało to napisane, że ze mną jest związany przez cały ten czas, a kiedy chciał to sprostować, zarzucono mu krętactwo;\n- kiedy powiedział, że to on zajmował się dziećmi, a ex koncentrowała się na pracy, w raporcie zostało napisane, że gloryfikuje swoją rolę i umniejsza rolę matki;\n- kiedy powiedział, że ex ogranicza mu kontakty z dziećmi pomimo, że zarówno on, jak i dzieci bardzo chcą kontaktów, zostało napisane, że przejawia histeryczny lęk przed utratą kontaktu z dziećmi.\nNie spodziewajcie się wiele. Standardowe raporty RODK mówią, że dzieci przejawiają przywiązanie do ojca, ale najważniejszą osobą jest matka i mają mieszkać z nią, a ojciec ma mieć widzenia co 2 tygodnie w weekend plus połowa świąt, wakacji i ferii.\nJeśli chcecie walczyć o więcej, przygotujcie się, przynieście dowody, przygotujcie też dziecko żeby mówiło prawdę. Dziecko musi mieć świadomość, że ma prawo powiedzieć jak często chce widzieć tatę.\noptymist75 Re: Badania w RODK 11.02.12, 19:56\nM rozmawiał już z dziećmi ,że powinny mówić prawdę i tylko prawdę.\nAle nie wiem czy mamusia nie zastraszy dzieci.Różne historie już słyszały\ndzięki Bogu zawsze (chyba)pytają swojego tatę czy ta lub inna opowieść miała miejsce.\nA czy M powinien wychylać się niepytany i mówić,że eks nastawia dzieci przeciwko nam, opowiada im o przebiegu spraw sądowych,oczywiście dodając coś od siebie?\nWyzywa go przy dzieciach,próbując zniszczyć jego autorytet etc. Mówić?\naltz Re: Badania w RODK 11.02.12, 20:55\nTak myślałem czy by nie zrobić albumu ze zdjęciami i podpisami?\nTakie "badanie" trwa krótko, ale zawsze można otworzyć i pooglądać, choćby zapytać dzieci czy pamiętają?\nMyślę, że gadanie faceta, jest niczym przy elokwencji i mądrości kobiet, a poza tym facet jest kłamcą z definicji. Miło by było, gdyby taka pani badająca (z premedytacją nie piszę "biegła") zapytała dziecko czy ono pamięta coś z tego, co jest na zdjęciach?\noptymist75 Re: Badania w RODK 11.02.12, 21:12\nJak zawsze można na Ciebie liczyć Altz\naltz Re: Badania w RODK 12.02.12, 10:02\n> Jak zawsze można na Ciebie liczyć Altz\nNie żartuj sobie, to są poważne sprawy.\nMyślę, że album jest dobrym pomysłem, warto usiąść i to zrobić.\nMożna wziąć z domu ulubioną zabawkę dziecka, może książkę? Byle nie za dużo.\nKupić jakieś nowe klocki i tam razem poukładać?\nCo do RODK'ów, są i dobre ośrodki na przykład krakowski jest bardzo chwalony i wielu osobom pomógł. Nie słyszałem jeszcze złej opinii na temat tego ośrodka, chociaż bywały opinie po których oboje rodzice mieli kwaśne miny, dostali ostro do wiwatu, ale uczciwie.\nJest jakieś 40% ośrodków, które powinny być rozwiązane, a większość ludzi z nich powinno dostać zakaz wykonywania pracy. Wtedy trzeba by było zrobić uczciwy nabór, ustalić zasady doszkalania się i kontroli nad ośrodkami i by było dobrze. Nie wiem, czemu nikt nie chce tego zrobić, boją się czy co?\nkarolana Re: Badania w RODK 12.02.12, 13:57\n> A czy M powinien wychylać się niepytany i mówić,że eks nastawia dzieci przeciwk\n> o nam, opowiada im o przebiegu spraw sądowych,oczywiście dodając coś od siebie?\n> Wyzywa go przy dzieciach,próbując zniszczyć jego autorytet etc. Mówić?\nMoim zdaniem nie, ponieważ, jak napisał Altz, w wielu ośrodkach RODK mężczyzna z założenia jest traktowany jak kłamca i krętacz, a jego wypowiedzi są traktowane jako chęć zemsty na byłej żonie, zaś słowa kobiety traktowane są jak prawda objawiona, niezależnie od tego, jak bzdurne by nie były.\nW "naszym" RODK nie miało znaczenia (pozytywnego) nic, co powiedział M, a największe kłamstwa jego ex zostały potraktowane jako jedyna, obowiązująca wersja.\nBzdety o agresji fizycznej i słownej wobec niej, wobec dzieci, o zamiarach porwania dzieci (sic!), o tym, że dzieci nigdy go nie obchodziły, itd. Wszystko, co powiedziała jego ex zarówno w RODK jak i w sądzie zostało wysłuchane i uwzględnione. Wszystko, co powiedział M - że dziećmi on się zajmował, że ex interesuje się tylko pieniędzmi, że podrzuca dzieciaki dziadkom i swoim przyjaciółkom, że nie zajmuje się ich stanem zdrowia, że wszystkie jej pozy troskliwej mamusi są tylko na pokaz, że informuje dzieci (wiek poniżej 10 lat!) o przebiegu spraw sądowych, że pokazuje im pisma sądowe, że przy dzieciach wyzywa M od ch...w, że okłamuje dzieci na temat ich kontaktów z ojcem twierdząc, że to ojciec nie chce ich widzieć, że ja mu nie pozwalam z dziećmi się widywać, podczas, gdy sama na każdym kroku wnosi o ograniczenie kontaktów M z dziećmi do zera (wnioski do sądu plus maile i smsy do M oraz do mnie, w których pisze, że M z dziećmi nie powinien w ogóle mieć kontaktu), itd. - wszystko zostało potraktowane jak bredzenie, chęć umniejszenia roli "mamusi", odegrania się na ex żonie i próbę skrzywdzenia świętej krowy - Matki Polki, dowody w postaci maili nie zostały w sądzie dopuszczone.\nNo, chyba, że macie 100% pewności, że w Waszym RODK pracują normalne osoby, które są w stanie ocenić faktyczny stan rzeczy... Ale na to są naprawdę niewielkie szanse.\nI tak odnośnie tego, co Altz napisał o RODK - zgadzam się, że powinno się zrobić porządną czystkę. Najgorsze jest to, że wszystkie te "badania" są prowadzone metodami mocno dyskusyjnymi, przez osoby, które w zbyt wielu przypadkach nie mają pojęcia o tym, co robią i kierują się swoim widzimisię - przykład z rozprawy:\npani z ROKD "jestem w stanie stwierdzić, ze w takiej sytuacji ojciec zachowałby się w sposób następujący (tu opis, nagannego oczywiście, hipotetycznego zachowania ojca w hipotetycznej sytuacji)"\nadwokat ojca - "a czy w podobnej sytuacji matka mogłaby zachować się w podobny sposób?"\npani z RODK - "ale panie mecenasie, to sytuacja czysto hipotetyczna, niemal niemożliwa do zaistnienia, więc jak mogę odpowiedzieć, czy matka tak by się zachowała!"\nadwokat ojca - "przecież przed chwilą powiedziała pani, że w przypadku ojca jest pani w stanie to przewidzieć"\npani z RODK - "no tak, ale to ZUPEŁNIE inna sytuacja!"\nCzyli złe zachowanie ojca panie z RODK są w stanie z niemal 100% pewnością przewidzieć, ale złego zachowania matki już nie...\n"Badania" RODK bardzo łatwo podważyć stosując metody naukowe, problem w tym, że nie ma w zasadzie instrumentów do weryfikacji wyników. Należy w innym RODK przeprowadzić nowe badania, ale sądy niechętnie się na to zgadzają, a i pracownice RODK nie są skorzy do podważania opinii koleżanek...\nJedyny sposób to likwidacja RODK, tylko że na to raczej nikt się nie zgodzi.\nJest raport z monitoringu wybranych RODK... miażdżący moim zdaniem, opracowany przez Centrum Praw Ojca i Dziecka oraz Fundację Batorego. Raport jest z grudnia 2009 roku. No i co? No i jajco.\nJak chcecie to sobie poczytajcie\noptymist75 Re: Badania w RODK 12.02.12, 14:16\nKarolana,jakbym czytała o nas.\nKurcze,to jak się bronić?\nNo,ale wyrok za utrudnianie kontaktów to już weźmie i papiery z mojej sprawy przeciwko niej,w której została ukarana grzywną.\nWiem jaka to "artystka teatralna", więc będzie pewnie niezłe przedstawienie.\nJak u Ciebie zakończyła się sprawa?Sąd ograniczył kontakty,czy udało się coś ugrać ?\nkarolana Re: Badania w RODK 12.02.12, 17:12\nWeźcie wszystko co macie, ale niech M nie stara się sam z siebie mówić o niej źle. Raczej niech te informacje wyjdą "przypadkiem", na zasadzie, że wolałby o tym nie mówić, bo to mama jego dziecka, ale ...\nU nas skończyło się na alimentach o 2/3 niższych niż chciała ex (sąd wziął pod uwagę, że m zostawił jej mieszkanie, spłacił jej długi), odrzucił wnioski o ograniczenie władzy rodzicielskiej, zalecił jedynie 2 wizyty kuratora, przyznany jest co 2 weekend, 2 dni w tygodniu od 13 do 19, połowa świąt, ferii i wakacji, dodatkowo m ma prawo do nieograniczonej władzy w zakresie leczenia, edukacji, ex musi mieć też jego zgodę na wywożenie dzieci poza miejsce zamieszkania.\nOczywiście, dzieciaki są u nas znacznie częściej i dłużej, m zajmuje się w 100% leczeniem i rehabilitacją, a jaśnie pani koncentruje się na otrzymywaniu alimentów w terminie.\nAle to do przewidzenia było\noptymist75 Re: Badania w RODK 12.02.12, 17:40\nDzięki za info i sugestie.\nPrzekażę mojemu M.On tyle niepochlebnych opinii naczytał się na forach dla ojców,że szykuje się na najgorsze.Chociaż z tego co pani eks fundowała nam przez ostatnie 2 lata,to bułka z masłem\nCzekamy z niecierpliwością,aż dzieci podrosną i zrozumieją różne sprawy.Może gdy syn zareaguje na to co wyprawia jego mama,ona zastanowi się troszkę nad sobą.\nChociaż nie,już raz stanął w mojej obronie....nic nie dało.\naltz Re: Badania w RODK 12.02.12, 19:50\nMężczyzna przed sądem musi być przede wszystkim spokojny i nie może dać się sprowokować.\nKobieta potrafi zrobić z niego psychopatę, przemocowca, osobę niezrównoważoną psychicznie. Wystarczy, że pani zaszlocha i coś opowie, nie musi to być prawda.\nW sądzie wystarczy dać takiej babie się wygadać, wtedy zaczną wychodzić jakieś nieścisłości.\nW RODK jest gorzej, bo zazwyczaj pierwsza wchodzi kobieta, nagada, napłacze, a potem wchodzi facet, który się musi z tego wszystkiego wytłumaczyć. Jeśli się tłumaczy, to znaczy winny, jeśli nie tłumaczy, to nie chce współpracować, a jeśli chce mówić o innych sprawach, to znaczy, że chce walczyć i to jest oszołom.\nMożna się rozejrzeć po forach i zobaczyć, jaki to jest RODK i jaką ma opinię.\nJeśli jest w porządku, to trzeba być spokojnym i mówić prawdę oraz nie starać się przekonywać, jak sprzedawca noży, bo to jest za krótki czas (15-25 minut), żeby przekonać, liczy się pierwsze wrażenie.\nJa bym raczej starał się nie mówić źle o matce dziecka, tylko pozytywnie o sobie i dziecku i o więzi między dzieckiem a ojcem, o swoich próbach i osiągnięciach i planach. Złe mówienie o rodzinie świadczy u mężczyzny o awanturnictwie.\nMożna też spróbować badania u biegłego, zamiast w RODK, o ile ten ośrodek jest do kitu.\nTutaj jest link do takiego wniosku, razem z uzasadnieniem.\nCo do samych RODK'ów\nZnam sytuację, gdy panie podejrzewały u bardzo małego dziecka nerwicę seksualną, co jest niemożliwe. Sugerowały na przykład, że między ojcem i dzieckiem nie ma więzi, więc nie musi się spotykać z dzieckiem, chociaż ojciec nie mógł widzieć dziecko przez rok, a dziecko miało niewiele ponad 2 lata. Naciągały też wyniki i wykonywały badanie drzewa i interpretowały samodzielnie, które to badanie jest tylko pretekstem do ewentualnych dalszych badań. Pojawiają się sformułowania "wydaje mi się", "moja intuicja mi podpowiada", "matka jest najważniejsza dla dziecka", "ojciec nigdy nie będzie tak dobry, jak matka". Pojawiały się błędne imiona, nazwiska, adresy - co świadczyło o tym, że opinia była kopią innej.\nDużo pisania na ten temat. Ja bym zaorał takie ośrodki bez wyrzutów sumienia, pomimo że, są również ośrodki rzetelne i uczciwe. Nie może być tak, że liczba nieprofesjonalnych opinii to jakieś 50%.\nCo do ustawiania przyszłych zdarzeń "co by było, gdyby", mam do tego bardzo osobisty stosunek. Była żona tam mi sugerowała, jak bym się zachowywał w wymyślonej sytuacji. Gdy nic nie mówiłem, to się według niej przyznawałem, gdy zaprzeczałem, to kłamałem. Zawsze uczciwiej jest powiedzieć, że "nie chcę już być z tobą, poznałam kogoś sympatyczniejszego i stać mnie na więcej", a w RODK "nie umiemy tego zbadać, ale kobieca intuicja nam podpowiada, że pan nie może być dobrym ojcem".\nkarolana Re: Badania w RODK 12.02.12, 21:09\nDaliśmy naszemu "adwokatowi" raport, o którym oboje mówimy.\nZ przekazanym mu raportem nie zrobił NIC. Zamiast tego wnioskował o przeprowadzenie nowych badań w innym RODK, który to wniosek sąd oczywiście odrzucił.\nA przecież świńskim obowiązkiem adwokata w takiej sprawie jest wyszukanie tego typu dokumentów, wykorzystywanie ich.\nNa razie sprawy nie ruszamy. Nie mamy ani czasu, ani pieniędzy, ani siły. Staramy się wykorzystywać wszystkie chwile z dziećmi żeby nadrobić zaniedbania "kochającej mamusi", a "kochająca mamusia" stwarza nam coraz więcej możliwości do tego. Cóż, w sądzie upieprzyła m, więc jej chore ambicje zostały zaspokojone, może sobie spokojnie żyć w nimbie uciśnionej, porzuconej, samotnej matki polki klepiąc jadaczką na prawo i lewo jakim m jest fatalnym ojcem, a jaką ona wspaniałą matką.\nAle jak tylko zbierzemy się w sobie, będzie kolejna wojna.\nTym razem będziemy mądrzejsi i, dzięki takim dokumentom, bardziej skuteczni.\nMam wielką prośbę, jeśli masz jeszcze namiary na tego typu rzeczy, podeślij mi na maila, plizzzz.\naltz Re: Badania w RODK 13.02.12, 00:48\nMyślę, że wiem, dlaczego tak adwokat zdecydował. Myślał, że dostanie inną opinię z innego RODK. Podważanie opinii "speców" z RODK było przećwiczone przez różne osoby i scenariusz był podobny. Przyszły osoby i twierdziły, że co prawda mogły być jakieś drobne nieścisłości, ale one nie wpływają na opinię. Jedyny sposób, to podważyć opinię i zażądać od sądu niepłacenia za taką opinię. Przez kieszeń można przemówić, nie inaczej. W normalnej sytuacji można by było pozwać biegłego czy całą ekipę o stratę z jakiegoś powodu, choćby utraty więzi z dzieckiem, ale nie w Polsce, nie znam ani jednego takiego wyroku. Być może ludzie lekceważą to i nie wnoszą, ale obawiam się, że to sąd lekceważy, a ludzie boją się przyszycia łatki oszołomów.\nCzęść poradni psychologiczno-pedagogicznych też tak działa, to jest łatwa praca ciepłe krzesło, nie trzeba jeździć do nikogo, a wszyscy przyjeżdżają do nas, a odpowiedzialność jest żadna.\nMożna by było nagrać cichaczem takie spotkanie, zrobić zdjęcie materiałów wykonanych prac przez dziecko, potem iść z tym do specjalisty. Ale jak wtedy uczciwie i spokojnie odpowiadać na pytania? Trzeba być zawodowym szpiegiem, żeby to nam nie przeszkadzało.\nJa rozumiem to rozgoryczenie, bo nie wiadomo, co mówić. Jeśli ktoś wypija lampkę wina na tydzień, to jak się przyzna, potrafią zrobić z niego alkoholika. Jeśli się nie przyzna, to w opinii otrzymuje łatkę, że się wybiela. Byłoby to śmieszne, gdyby nie wpływało na całe lata życia kilku osób.\nPrzeczytaj sobie dyskusję na ten temat, z innego forum.\nPrzykład interpretacji testu drzewa (Kocha)\nMoże warto się nauczyć?\nNajśmieszniejszy test, jaki przeprowadził RODK, to był test kolorów wykonany na daltoniście, chociaż on o tym wspominał przed badaniem. "Badacze" wyciągnęli odpowiednie wnioski.\nO takie badanie można by było poprosić kuratora, on chociaż zajdzie kilka razy do domu i zobaczy, jakie dziecko ma warunki, co je, jak się bawi czy uczy i jaka jest atmosfera w domu.\nPreferuje się ośrodki diagnostyczne, płaci duże pieniądze i nie kontroluje zupełnie.\nTrochę mi to przypomina rozmowę na temat domów dziecka i zastępowania ich rodzinami zastępczymi. Ktoś kiedyś w jakimś powiecie powiedział szczerze: Ale co ja zrobię z tymi ludźmi, których zatrudniamy? I za co utrzymamy te budynki?\naragorna71 Re: Badania w RODK 13.02.12, 08:47\nNie przeczytal w swoim zyciu zadnej psychologicznej ksiezki, nie cwiczyl testow, ktore sa na stronach internetowych a niby maja pomoc. BYL SOBA, odpowiadal szczerze na pytania i tak jak zwykle to robil bawil sie z dzieckiem, rozmawial itp. Osrodek tez ma kiepska opienie a jednak wydali obiektywna ocene i dzieki niej mala mieszka z nami. Sedzia, ktora prowadzila sprawe musiala ja wziac pod uwage. Mielismy tez dobrego adwokata, Eks miala kuratora, ktory tez wydal jej kiepska ocene, ale mysle, ze opinia RODK przewazyla\nkarolana Re: Badania w RODK 13.02.12, 10:57\n> czerze na pytania i tak jak zwykle to robil bawil sie z dzieckiem, rozmawial it\n> p. Osrodek tez ma kiepska opienie a jednak wydali obiektywna ocene i dzieki nie\n> j mala mieszka z nami. Sedzia, ktora prowadzila sprawe musiala ja wziac pod uwa\n> ge. Mielismy tez dobrego adwokata, Eks miala kuratora, ktory tez wydal jej kiep\n> ska ocene, ale mysle, ze opinia RODK przewazyla\nCóż mogę powiedzieć, zazdroszczę. Ale sam fakt, że ex miała kuratora świadczy, że jest z nią coś mocno nie teges i to także musiało mieć wpływ na ocenę RODK. Gdyby ex nie miała kuratora, występowała z pozycji tej biednej i skrzywdzonej, nie byłoby tak różowo.\nMoże po prostu w Waszym przypadku porównanie matki z ojcem wypadło tak niekorzystnie dla matki, że RODK nie miał innego wyboru niż napisać zgodnie z prawdą.\nW raporcie na temat mojego m nie było ani słowa o jego relacjach z dziećmi, zostało tylko sucho stwierdzone, że dzieci są emocjonalnie z m związane.\nFakt, że nasz adwokat, który miał być super-hiper, okazał się zwykłym jełopem, któremu chodziło o szybką kasę. Przerżnął dwie rozprawy, a cała reszta to już pokłosie tych orzeczeń.\nZ tej perspektywy uważam, że m i tak wiele uzyskał, bo ta krowa wnioskowała o to, żeby m płacił alimenty w takiej wysokości, żeby nie musiała palcem kiwnąć, żeby miał ograniczoną władzę rodzicielską i żeby dzieci mógł widywać 4 razy w miesiącu przez kilka godzin u niej w domu. Żadna z tych rzeczy jej się nie udała.\naltz Re: Badania w RODK 13.02.12, 11:22\n> Może po prostu w Waszym przypadku porównanie matki z ojcem wypadło tak niekorzy\n> stnie dla matki, że RODK nie miał innego wyboru niż napisać zgodnie z prawdą.\nZnam sytuację, gdy opinia z RODK była dla matki tak niekorzystna, że sędzia zasugerowała drugie badanie. Była i druga opinia też niekorzystna i wtedy sędzia musiała ulec.\nZnam też inne przypadki, gdy sąd lekceważył negatywne opinie na temat matki, nie chciał przesłuchiwać takich świadków, uważał ich wszystkich po przesłuchaniu za niewiarygodnych, a na końcu i tak powiedział, że "dziecko potrzebuje przede wszystkim matki, bo to ona urodziła" i ustanowił matkę głównym opiekunem.\nbraktalentu Re: Badania w RODK 16.03.12, 21:22\n"a na końcu i tak powiedział, że "dziecko potrzebuje przede\n> wszystkim matki, bo to ona urodziła" i ustanowił matkę głównym opiekunem. "\nAltz, albo mijasz się z prawdą, albo osoba, która otrzymała takie uzasadnienie wyroku jest wyjątkowo nierozgarnięta.\naltz Re: Badania w RODK 13.02.12, 11:04\nDobrze trafił, trzeba tylko się z tego cieszyć.\nTu nie chodzi o ćwiczenie, tylko o ochronę przed idiotą, nazywanym biegłym, któremu wszystko kojarzy się z jednym. Nie wolno narysować dziupli, bo już się będzie podejrzanym i można na tym wiele stracić, pomimo tego, co myśli o ojcu dziecko, rodzina i sąsiedzi.\nOgląda się czasami programy o Afryce. Ktoś rzucił urok, musi być wypędzony z wioski albo wręcz zabity. Oglądając interpretacje zabytkowych już testów, myślę, że niewiele nas różni od tej części Afryki. Trzeba się bronić przed zabobonem i wariatami albo zaufać losowi.\ntruskawka-00 Re: Badania w RODK 13.02.12, 10:26\nZałamałeś mnie Co to jest badanie drzewa?\naltz Re: Badania w RODK 13.02.12, 11:15\n> Załamałeś mnie Co to jest badanie drzewa?\nTo jest badanie na podstawie rysunku. Rysujemy drzewo, dom, albo cokolwiek innego.\nNa podstawie wielkości, odległości czy innych cech "fachowcy" potrafią ustalić charakter osób badanych i pogodę na dwa lata naprzód.\nPrzykład interpretacji już podałem:\nJedna zasada przy wszystkich interpretacjach. Nie rysować nietypowych rzeczy, pokręconych gałęzi, dziupli, bo można zostać posądzonym co najmniej o agresję i rozchwianie emocjonalne. I drugie to nie pchać się ze swoim rysunkiem, nie wyolbrzymiać, dać komuś żyć, ale też nie uciekać w kąt. Resztę można pominąć.\nMi się podoba to, co robi Pani Gessler. To jest praktycznie ten sam test.\nKaże grupie wykonać zadanie i szuka w ten sposób liderów, sposoby komunikacji oraz osób, które nic nie robią. Świetny pomysł i z tego samego worka.\nRodzicowi i dziecku dziecku też by można było coś takiego zlecić i rozejrzeć, jak się do siebie odnoszą i jak współpracują, bo przecież to jest najważniejsze w rodzinie.\noptymist75 Re: Badania w RODK 13.02.12, 12:07\nCzy rzeczywiście RODK opiera swoja opinię na jakimś chorym teście drzewa czy domu?\nJak to ma pokazać zaangażowanie ojca w życiu dzieci,stosunki jakie panują w domu?\naltz Re: Badania w RODK 13.02.12, 13:07\n> Czy rzeczywiście RODK opiera swoja opinię na jakimś chorym teście drzewa czy d\n> Jak to ma pokazać zaangażowanie ojca w życiu dzieci,stosunki jakie panują w dom\n> Dla mnie chore\nNiestety, często tak jest. Czas na kontakt z osobą badaną to przeważnie do 25 minut. Jeśli się w to wrzuci jakiś test rysunkowy, chwilę na odpieranie oskarżeń byłej żony, to niewiele czasu zostanie albo wręcz zabraknie czasu.\nPrzychodzi do Ośrodka odseparowany rodzic od dziecka, widzi dziecko pierwszy raz od roku, więc jest podekscytowany. Wtedy jest oceniany jako niestabilny emocjonalnie, nadmiernie emocjonalny, nadwartościujący kontakt z dzieckiem itd.\ntruskawka-00 Re: Badania w RODK 13.02.12, 14:07\n> To jest badanie na podstawie rysunku. Rysujemy drzewo, dom, albo cokolwiek inne\n> Na podstawie wielkości, odległości czy innych cech "fachowcy" potrafią ustalić\n> charakter osób badanych i pogodę na dwa lata naprzód.\n> Przykład interpretacji już podałem:\n> Jedna zasada przy wszystkich interpretacjach. Nie rysować nietypowych rzeczy, p\n> okręconych gałęzi, dziupli, bo można zostać posądzonym co najmniej o agresję i\n> rozchwianie emocjonalne. I drugie to nie pchać się ze swoim rysunkiem, nie wyo\n> lbrzymiać, dać komuś żyć, ale też nie uciekać w kąt. Resztę można pominąć.\nAle to drzewo ma też rysować rodzic? Myślałam, że testy rysunkowe są przeznaczone głównie dla dziecka. Co swoją drogą też jest dla mnie idiotyzmem, bo tak jak mówisz, powinny być przede wszystkim formy zabaw interaktywnych pomiędzy dzieckiem a rodzicami, a nie diagnoza na podstawie rysunków dziecka, które akurat może być np abstrakcyjnie kreatywne i narysować coś zupełnie nieprzewidywalnego. NM na szczęście nie ma takiej przerwy w widzeniu syna, widuje go na podstawie wstępnej decyzji sądu dosyć regularnie, chociaż chciałby częściej, ale za to dziecko jest baaardzo bardzo nieśmiałe (wstydzi się i milczy nawet przy własnych wujkach i ciociach), więc nie wiem jaką diagnozę postawią "biegłe/powolne" w tym przypadku\naltz Re: Badania w RODK 13.02.12, 15:35\n> Ale to drzewo ma też rysować rodzic? Myślałam, że testy rysunkowe są przeznaczo\n> ne głównie dla dziecka.\nSą ośrodki w których jest dobrze, ale mnie to nie zadowala. W tym problem, że nie obowiązują standardy w takich ośrodkach, nie ma też kontroli nad ośrodkami. Coś się zaczyna ostatnio wykluwać, ale do przyjęcia tego jeszcze daleka droga.\nCzęsto jest to samowolka, byle opinia była i odbębniona jeszcze jedna rodzina. Cena badania to ponad 500 zł, badanie wykonują trzy osoby, podpisuje kierownik ośrodka. Jeśli się robi, jak u niektórych masówkę z kopiowaniem, to opinię można napisać w godzinę, czyli to jest powiedzmy 600 zł za 2 godziny pracy ośrodka. Fakt, trzeba za to jeszcze utrzymać "ośrodek", chętnych jednak nie brakuje, kolejki są po kilka miesięcy, zależnie od rejonu. Piszę "ośrodek", bo tam warunki są często beznadziejne, nikt się nie przejmuje, przecież nie będzie dokładał do interesu.\nTylko prywatyzacja uzdrowi sytuację i biegli przy sądach.\nW jednej sytuacji dziecko się śmiało, że mama narysowała sosnę.\nAkurat to dziecko poszło do ojca, ten test nie był tam najważniejszy.\ntruskawka-00 Re: Badania w RODK 14.02.12, 09:08\nDopiero teraz przeczytałam tę interpretację badań rysunkowych, które przesłałeś. Właściwie nie ma dobrej oceny rysunku. Badaniom należy poddać tych, którzy te bzdety wypisują. Muszę powiedzieć nm żeby firanek w domku nie rysowali, jezuuu... ;-//\ntruskawka-00 Re: Badania w RODK 13.02.12, 10:24\nCzyli mimo że opinia RODK nie była najlepsza, udało Wam się uzyskać całkiem sporo? To już jakaś informacja dla mnie, mój nm ma termin badań wyznaczony na kwiecień. Mamy przed tym potwornego stresa, bo mały jest strasznie zamknięty w sobie a mama opowiada mu również niestworzone historie, bo chce ograniczyć ojcu kontakty.\naltz Re: Badania w RODK 13.02.12, 11:26\n> Czyli mimo że opinia RODK nie była najlepsza, udało Wam się uzyskać całkiem spo\n> ro? To już jakaś informacja dla mnie, mój nm ma termin badań wyznaczony na kwie\n> cień. Mamy przed tym potwornego stresa, bo mały jest strasznie zamknięty w sobi\n> e a mama opowiada mu również niestworzone historie, bo chce ograniczyć ojcu kon\nOpinia i wyrok, jakie by nie były nie są wieczne.\nDzisiaj jest jeden sędzia, a jutro wyjeżdża na wakacje i sprawę prowadzi drugi.\nOjciec, nawet gdyby został ograniczony w spotkaniach z dzieckiem, zawsze może się pojawić na każdej wywiadówce, pójść na przedstawienie do przedszkola, spotkać się z dzieckiem na placu zabaw, przechodzić systematycznie koło miejsca, gdzie przebywa dziecko, zmienić sklep i robić zakupy w pobliżu domu dziecka, przesyłać często kartki, kupić telefon itd. Głowa do góry! Z biegiem czasu, pani też sobie znajduje kogoś do przytulania i ma ochotę na trochę wolnego od dziecka.\nbraktalentu Re: Badania w RODK 16.03.12, 21:19\ntruskawka-00 Re: Badania w RODK 13.02.12, 10:10\nMożesz powiedzieć w którym mieście Twój m miał robione te badania?\nmw144 Re: Badania w RODK 07.12.11, 10:56\nNie zmieniło się wiele, jest jak wyżej. Jeden psycholog rozmawia z ojcem, potem z matką, potem w razie konieczności wspólna rozmowa rodziców i psychologa w celu ustalenia wyjścia, które wszystkich zadowoli. Drugi psycholog rozmawia z dzieckiem, dziecko wypełnia testy, rysuje. Całość trwa 2-3 h. Pytań konkretnych nie ma, taka luźna rozmowa na temat, chociaż warto jak najwięcej wiedzieć o dziecku.\ntruskawka-00 Re: Badania w RODK 07.12.11, 17:31\nMożecie coś więcej opowiedzieć o tych wizytach? Czy jest to bardzo stresujące dla dziecka? Syn nm jest w wieku przedszkolnym. Jest bardzo związany z ojcem, ale też bardzo ale to bardzo nieśmiały i zamknięty, może się różnie zachowywać przy obcych. Boję się że zostanie to np uznane za zamknięcie spowodowane rozstaniem rodziców, a to akurat nie ma związku. Mogą nie wyrazić zgody na rozwód etc... Słyszałam też nie najlepsze opinie o wiedzy tych psychologow. Poza tym chyba ciężko poznać czyjąś sytuację w ciągu kilku godzin. Boję się bardzo, że nm dostanie za mało widzeń. Macie jakieś rady?\nmw144 Re: Badania w RODK 08.12.11, 08:14\nWszystko zależy od tego jak matka przedstawi dziecku sprawę, po co tam idzie. Nasza tak zastraszyła dziecko, że wyło, póki nie przyszła po nie psycholog. A potem było już tylko lepiej, z wizyty w gabinecie dziecko wróciło rozbawione i szczęśliwe. Jeśli chodzi o moją opinię na temat tych psychologów to jest ona jak najlepsza. Doskonale zdiagnozowali sytuację i podjęli trafną decyzję, chociaż eksia jest pewnie innego zdania, bo przyszła ze swoim zdaniem, a musiała wyjść z naszym\noptymist75 Re: Badania w RODK 08.12.11, 09:43\nMozna wiedzieć w jakim mieście były wykonywane badania?\nMy jesteśmy przed badaniem,które w lutym.\ntruskawka-00 Re: Badania w RODK 08.12.11, 10:06\nMam nadzieję że i u nas tak będzie, nie mogę patrzeć spokojnie na to jak za sobą tęsknią. Przyłączam się do pytania w którym mieście?\nmw144 Re: Badania w RODK 08.12.11, 11:59\nW Warszawie, ul. Zwierzyniecka.\nkowalka33 Re: Badania w RODK 12.12.11, 10:20\nJesli nie mozesz na to patrzeć mozesz pomóc-nie rozbijaj cudzej rodziny. Dziecko jest małe i dla niego to trauma. A tak swoją droga teraz to kobiety nie maja chyba problemu z tym że ich misie nie maja rozwodu.....\nedw-ina Re: Badania w RODK 12.12.11, 10:41\nprzypomnij sobie Małą Tajkę, która wychodziła z założenia, że jej i jej misia miłość jest ważniejsza niż zobowiązania faceta. Co zrobić baba babie wrogiem.\nA możecie powiedzieć w jakich miastach mieliście badania RODK?\noptymist75 Re: Badania w RODK 17.02.12, 17:02\nTematem przewodnim badania było"Samiec twój wróg,a jego samica szkodzi dzieciom"\nWszystko to co powiedziała szanowna pani eks ,zostało przyjęte jako prawda oczywista.\nŻadna z pań psycholog nie zadała sobie trudu, by dociec dlaczego szanowna pani nie zgłosiła tych wszystkich przestępstw popełnianych na swojej osobie, przez byłego męża sadystę,na policji.\nTo co mówił ojciec nie miało żadnego znaczenia i nie przyjmowano jego sprostowań.\nWięc po jaką ch....ę to badanie ,nie wiem .Równie dobrze można było napisać opinię tylko na podstawie wymyślonych historii szanownej eks.\nMam jedynie nadzieję,że sędzia nie przyjmie tych historii za oczywiste.\npowodzenia dla następnych czekających na rodk\nkarolana Re: Badania w RODK 17.02.12, 19:06\nWiem, co się z Wami teraz dzieje, bo u nas było w zasadzie tak samo.\nTeraz macie do wyboru - zakwestionować badania oraz powołać panie "biegłe" na świadków.\nU nas badań nie udało się zakwestionować, ale panie "biegłe" zeznawały i naszemu adwokatowi udało się parę spraw wyprostować. Nie na tyle, żeby było dobrze, ale nie jest tragicznie.\nJednak to zależy głównie od sędziego...\nA po co badanie? Żeby pewne panie miały ciepłą posadkę i żeby uzasadnić to, co nie ma najmniejszego sensu oraz żeby stworzyć pozory obiektywizmu i profesjonalizmy wymiaru tak zwanej sprawiedliwości Pic na wodę, fotomontaż. Alleluja i do przodu. Co tam dzieci.\nEhhh. Trzymajcie się!!\noptymist75 Re: Badania w RODK 17.02.12, 22:11\nRęce mi opadły.Na adwokata już nie mamy więc -Co ma być to będzie.\ntruskawka-00 Re: Badania w RODK 18.02.12, 09:59\nStrasznie mi przykro. Ale jeszcze jakaś sprawa Was czeka po tym jak opinia zostanie wysłana do sądu? Ciekawa jestem jak to u nas pójdzie, ciężko mi przewidzieć działania ex, bo po złości niby nie zgadza się na rozwód mimo że nie jest z ojcem dziecka od ponad 2,5 roku i o badania wniosła żeby udowodnić zły wpływ rozstania na dziecko i swój stan zdrowia (!!) więc wg tej logiki nie powinna go oczerniać. Ale na sprawach wbrew temu próbowała zrobić z niego alkoholika itp. i próbuje ograniczać kontakt z dzieckiem (na szczęście sąd jej na to nie pozwolił). Adwokat jej zadał pytanie czemu się nie zgadza na rozwód skoro tak źle przedstawia obraz męża, to nie wiedziała co powiedzieć. Więc nie mam pojęcia czego się spodziewać w RODK. Ale że będzie próbowała manipulować dzieckiem to pewne.\nanula36 Re: Badania w RODK 18.02.12, 10:07\nAdwokat jej zadał pytanie czemu się nie zgadza na rozwód skoro tak źle przedstawia obraz męża, to nie wiedziała co powiedzieć.\nTrzymam za Was kciuki dziewczyny, wiem jak to jest uzerac sie z instytucjami i czuc taka wkurzajaca bezradnosc\naltz Re: Badania w RODK 18.02.12, 10:44\n> Tematem przewodnim badania było"Samiec twój wróg,a jego samica szkodzi dzieciom\n> Wszystko to co powiedziała szanowna pani eks ,zostało przyjęte jako prawda oczy\n> Żadna z pań psycholog nie zadała sobie trudu, by dociec dlaczego szanowna pani\n> nie zgłosiła tych wszystkich przestępstw popełnianych na swojej osobie, przez b\n> yłego męża sadystę,na policji.\nByło standardowo, jak się spodziewałem. Wariant "pani oskarża, pan się ma kiepsko bronić" jest wygodny, dramaturgia jest zapewniona, można coś napisać w opinii i jest ciekawie w pracy. Na "biegłych" bym nie liczył, tylko mądry człowiek się przyzna do błędu.\nMoże warto przemyśleć i jakoś się obronić w sądzie przed niektórymi zarzutami? W ten sposób byście wykazali, że matka jest niewiarygodna i jakoś złagodzili ogólne odczucia. Już wiecie, co mówiła, więc macie czas się przygotować, choćby poszukać świadków czy inne dowody.\nJeśli "badanie" wyglądało, jak przesłuchanie, to warto napisać skargę i przedstawić jak to wyglądało, na zimno i merytorycznie. Nic na tym nie tracicie, najwyżej 2,50 zł za list, a podważacie jakość tej opinii, a poza tym trzeba skarżyć, żeby się w końcu coś ruszyło w RODK'ach. Jeśli nie zaprotestujecie, to się utrwali i będzie dla wielu osób prawda, z sądem włącznie.\noptymist75 Re: Badania w RODK 18.02.12, 11:13\nAlz,do kogo tą skargę napisać?\nM czeka na sprawę do której to te badania były potrzebne.\nJego byłej zwaliło się ostatnio na głowę ,bo żadnej sprawy w sądzie nie wygrała.Szlag ją trafia i te zarzuty jakie były jej przedstawione obróciła w drugą stronę.Wymyśliła do tego historię przeciwko mnie a ze swojego byłego próbowała zrobić kata rodzinnego.Dziwi nas tylko,że nigdy nic nie zgłosiła na policji,przez tyle lat.We wniosku rozwodowym też o tym nie było mowy.\nOna nie zachowuje się jak ofiara przemocy ,tylko jak rozżalona,zazdrosna,nie mogąca więcej udupiać swojego byłego,osoba.\nNagle nic nie idzie po jej myśli.Ale żeby tak konfabulować?! Oczy już mi wyszły z orbit.\nŻe też nie można jej skierować na mediacje,leczenie,porady psychologa/psychiatry 3 x w tygodniu.\naltz Re: Badania w RODK 18.02.12, 11:29\n> Alz,do kogo tą skargę napisać?\nNie wiem, bo te ośrodki faktycznie są zostawione same sobie.\nCzyli wynikałoby, że podlegają pod sądy okręgowe.\nJa bym napisał taką skargę do kierownika ośrodka i wysłał do wiadomości sądu okręgowego, ewentualnie jeszcze jakieś organizacji społecznej.\nTylko napiszcie konkretnie, poproście o przeczytanie kogoś postronnego i dopiero wyślijcie.\nTo Wam też pomoże uporządkować całą sytuację i przygotować się na sprawę.\n> Nagle nic nie idzie po jej myśli.Ale żeby tak konfabulować?! Oczy już mi wyszły\n> z orbit.\nNiewolnik jej się urwał z łańcucha.\nDowodzić, że to nieprawda. Tylko to musi być dobrze przygotowane i być błyskawiczne, żeby nie mogła czegoś wykombinować, przy przedłużaniu sąd się zniecierpliwi, stuknie młotkiem i tak już zostanie.\n> Że też nie można jej skierować na mediacje,leczenie,porady psychologa/psychiatr\n> y 3 x w tygodniu.\nMożecie wnosić w sądzie o badanie psychiatryczne, ponieważ obawiacie się o dziecko.\nByły takie badania, sąd nie jest zachwycony takim obrotem sprawy, ale czasami zleca.\nanula36 Re: Badania w RODK 18.02.12, 11:37\nSkarge mozna tez napisac do Rzecznika Praw Obywatelskich, im wiecej takich skarg tym wieksza szansa ze cos sie w tej materii ruszy.\naltz Re: Badania w RODK 18.02.12, 12:51\n> Skarge mozna tez napisac do Rzecznika Praw Obywatelskich, im wiecej takich ska\n> rg tym wieksza szansa ze cos sie w tej materii ruszy.\nTylko jedna ważna sprawa, instytucja, która nawyrabiała też musi dostać pismo, inaczej tryb odwoławczy nie będzie kompletny i Rzecznik też się zapyta, czy było to załatwiane w Ośrodku? Z drugiej strony, opinię podpisuje również kierownik ośrodka, więc zaczyna się sytuacja jak z "Pociągów pod specjalnym nadzorem" Jiżego Menzla , że ta sama osoba miała kilka funkcji (i tylko zmieniała czapki). Może być też tak, że kierownik podpisuje, ale badania przecież nie musiał widzieć, więc tym bardziej taka skarga do kierownika jest zasadna.\nDziałać trzeba, bo ta instytucja dość krzywdy narobiła i jeszcze się za to słono płaci.\nanula36 Re: Badania w RODK 18.02.12, 13:21\nMalo precyzyjnie sie wrazilam - chodzilo mi o to zeby dzialac rownolegle- pismo odwolawcze,ale tez do wiadomosci RPO, bo poderzewam ze Osrodek nie pozwoli sobie na olanie sprawy mimo wszystko i jakas odpowiedz w ciagu tych ustawowych 30 dni wymontuje, chocby najmniej wiarygodnego d...pochrona.\nbraktalentu Re: Badania w RODK 16.03.12, 21:36\n"Że też nie można jej skierować na mediacje"\no mediacje może wnosić każda ze stron. Jeżeli uważasz, że mediacje byłby właściwą formą dotarcia do Ex, wystarczy poprosić sąd o skierowanie na mediacje. Wystarczy wyrażenie takiej woli na sali sądowej przez Twojego męża.\nSąd nie odmówi.\noptymist75 Re: Badania w RODK 18.02.12, 13:39\nJest sens pisania skargi przed zobaczeniem wyników badania?\nanula36 Re: Badania w RODK 18.02.12, 13:55\nniby mozna tylko czy to nie wplynie na koncowy wynik opinii? ot tak zeby was z deczka p..srac?\nTrzymalabym sie tego co radzi Karolana:\npo otrzymaniu badan oczywiscie.\naltz Re: Badania w RODK 18.02.12, 16:34\nJak już dostaną opinię, to będzie skarga na opinię. Teraz byłaby skarga nieprofesjonalizm i na sposób badania.\nUważam, że warto, choćby dla własnego samopoczucia. Przyjdzie opinia, przeczytacie na sprawie, sąd przyklepie i wtedy możecie się odwoływać choćby i do św. Piotra, nic to nie da.\nZnając życie, gorszej opinii już nie dostaniecie. Panie żerują na takich ludzkich słabościach, przyszła opinia, większości nie chce się odwoływać, bo to kosztuje, a efekt wydaje się być mizerny, sąd przyklepał i nie ma o co walczyć. Taki mamy kraj, jak sobie wywalczymy, lekceważymy, to mamy gnój, za który musimy płacić grube pieniądze. Gdyby ktoś sobie wstawił pęknięte okno, to by protestował, natomiast pozwalamy sobie na kpinę z rodziny, a przecież to też jest na lata.\nTrzeba się odwoływać, a najlepiej by było, gdyby sąd nie wypłacić pieniędzy za takie "badanie". Kara finansowa działa cuda. Jeśli nie będziemy nic robić, to inni też tak będą mieli i to nigdy się nie skończy.\noptymist75 Re: Badania w RODK 19.02.12, 18:36\nMój M rozmawiał z kimś "mądrym" który zaszczepił mu jedną myśl.\nA może to badanie (przesłuchanie)miało właśnie tak wyglądać?Panie miały za zadanie zbadać jak reagujesz w stresie,przyciśnięty do muru,nie mogąc skończyć zdania wyjaśniającego to co szanowna ex nagadała przed tobą?To ,że jesteś nieobliczalny,przemoc domową etc.Trochę pytań o to jak on reaguje w stresie i czy można go szybko wyprowadzić z równowagi było.\nNie wydaje mi się ,żeby z exową też w ten sposób rozmawiano\nnie mam pomysłu jak z nim spokojnie pogadać,bo już się popstrykaliśmy o to g.....o\nW sumie nikt nie obiecywał,że będzie to miła pogadanka przy kawie.A szkoda...\noptymist75 Re: Badania w RODK 19.02.12, 18:47\nA tak w ogóle nie rozumiem,jak jedna z drugą panią mogą śmiało twierdzić ,że kontakty w środku tygodnia dzieci z ojcem burzą ich codzienny spokój.\nZa to święta spędzone z zegarkiem w ręku ,ganianie z wyciągniętym jęzorem żeby się nie daj Bóg spóźnić,to sprawdzają się znakomiiiiiiicieeeeeeee! I czekanie aż ex łaskawie wyrazi zgodę na wyjście dzieci w dzień przypisanych kontaktów,jeśli nie ma określonej dokładnej godziny ,też sprawdza się suuuuuupeeeeerrrrrr!\naltz Re: Badania w RODK 19.02.12, 19:08\nMasz żal i czujesz się bezradna, nie dziwię się.\nDobrze, że tamten znajomy nie powiedział, że to była ukryta kamera. Skąd się biorą tacy naiwni ludzie? Okaże się, jak było naprawdę, gdy już będzie opinia, ja nie liczę na cud.\nOjciec rozbija matce życie, najlepiej by było go zastrzelić, byłaby renta i nie mieszałby w jej życiu. :-\_\nTrzeba teraz walczyć o to, żeby wszystko było na piśmie i później tego dokładnie przestrzegać. Piszcie maksymalnie, ile się da, sąd to i tak przytnie, wnioskujcie o wszystko, co można z dokładnymi godzinami. Jeśli sąd będzie się śmiał z tego, że za dużo i się nie należy, to można uzasadniać, że i tak matka ma dłużej dzieci przy sobie, a jeśli jest jej za trudno, to ojciec chętnie obejmie opiekę i nie będzie matce utrudniał kontaktów.\nTo jest broń obosieczna, czasami matka będzie chciała zamienić jakiś dzień i nie będzie jej to pasować, ale sama to zaczęła.\nU mnie matka naszych dzieci latała po rodzinie, że za rzadko spotykam się z dziećmi, nie ułatwiała spotkań, potem miała pretensję, że się wyprowadziłem i nie mieszkam blisko, a na końcu nie pozwoliła mi zabrać dziecka latem poza jej dom, bo to nie będzie dobre dla dziecka, a teraz znowu chodzi i marudzi, że się nie spotykam. Potrzeba kontroli byłego partnera chyba jest głównym motorem głupich zachowań takich osób.\noptymist75 Re: Badania w RODK 19.02.12, 19:37\n> Ojciec rozbija matce życie, najlepiej by było go zastrzelić, byłaby renta i nie\n> mieszałby w jej życiu. :-\_\nW tym przypadku mamusia poszukała sobie nowego pana,niestety się wydało....ups\n> Trzeba teraz walczyć o to, żeby wszystko było na piśmie i później tego dokładni\n> e przestrzegać. Piszcie maksymalnie, ile się da, sąd to i tak przytnie, wniosku\n> jcie o wszystko, co można z dokładnymi godzinami. Jeśli sąd będzie się śmiał z\n> tego, że za dużo i się nie należy, to można uzasadniać, że i tak matka ma dłuże\n> j dzieci przy sobie, a jeśli jest jej za trudno, to ojciec chętnie obejmie opie\n> kę i nie będzie matce utrudniał kontaktów.\nWszystko od roku leży w sądzie ,nie mam pojęcia, czy można coś dopisać jeśli chodzi o więcej kontaktów ,mojemu M chodziło o ich lekkie dopracowanie ,a jej o obcięcie prawie całości.\n> To jest broń obosieczna, czasami matka będzie chciała zamienić jakiś dzień i ni\n> e będzie jej to pasować, ale sama to zaczęła.\nTa zmieniała owszem,zanim ja się pojawiłam.Teraz udowadnia wszem i wobec jaką jest doskonałością.Gdy nie ma z kim dzieci zostawić zabiera je na uczelnię .Dzieci parking znają znakomicie.\n> Potrzeba kontroli byłego partnera chyba jest głównym motorem głupich\n> zachowań takich osób.\nTak,zabrałam jej chłopca do bicia\nChłop zrozumiał,że ustępowanie na każdym kroku i bycie doopą wołową nie popłaca\ntruskawka-00 Re: Badania w RODK 20.02.12, 18:59\nJak ja to dobrze znam, nim ja się pojawiłam też zdarzało jej się prosić o przesunięcie spotkania, albo wydłużenie bo coś miała do załatwienia. Teraz po minucie spóźnienia jest odpowiedni komentarz, w efekcie ten stres przenosi na dziecko które dostaje histerii jak się ubrudzi, spóźni, albo dostanie nowy ciuszek od taty, którego boi się założyć, bo mówi że mu mama wyrzuci. Te baby powinno się leczyć.\naltz Re: Badania w RODK 20.02.12, 20:44\n> Te baby powinno się leczyć.\nLeczyć swoją drogą, ale przy takich zachowaniach powinno się przekazywać opiekę nad dzieckiem drugiemu rodzicowi i to w trybie natychmiastowym.\nkarolana Re: Badania w RODK 20.02.12, 21:19\nAltz tylko ze dla ogółu społeczeństwa, w tym dla pań w sądzie takie zachowanie nie jest przejawem wrednego charakteru czy problemów psychicznych, ale EFEKTEM zachowania ex męża!\naltz Re: Badania w RODK 20.02.12, 21:46\n> tylko ze dla ogółu społeczeństwa, w tym dla pań w sądzie takie zachowanie\n> nie jest przejawem wrednego charakteru czy problemów psychicznych, ale EFEKTEM\n> zachowania ex męża!\nMożliwe, że nie doceniasz społeczeństwa. Myślę, że ludzie rozumieją, że to jest wredne zachowanie, ale traktują jako dopuszczalne, bo matce trzeba takie rzeczy wybaczyć, mąż ją przecież porzucił, sama wszystko robi i nie wytrzymuje nerwowo - tak sobie ludzie tłumaczą.\nSądy mają biegłych do ustalenia, czy zachowanie rodzica jest w normie, nie muszą korzystać z własnego doświadczenia i intuicji.\ntruskawka-00 Re: Badania w RODK 21.02.12, 08:42\nW normie to są dla mnie złośliwości kierowane tylko w stronę męża, nikt nie oczekuje, że będą się przyjaźnić, rozgoryczenie i nawet zwykłą ludzką zawiść jeśli mąż pierwszy sobie układa z kimś życie jestem w stanie pojąć i tolerować. Ale robienie na złość szkodząc przede wszystkim dziecku, zaziębiając je celowo, wpędzając w nerwicę, odcinając od ojca - to jest dla mnie niewybaczalne i powinno być karalne.\ntruskawka-00 Re: Badania w RODK 21.02.12, 08:38\n> Leczyć swoją drogą, ale przy takich zachowaniach powinno się przekazywać opiekę\n> nad dzieckiem drugiemu rodzicowi i to w trybie natychmiastowym.\ntruskawka-00 Re: Badania w RODK 20.02.12, 10:00\nPotrzeba kontroli byłego partnera chyba jest głównym motorem głupich\nPotrzeba kontroli i zwykła złośliwość, żeby jak najbardziej upieprzyć mu życie, bo znieść nie może że je sobie układa. U nas było ok póki się nie okazało że nm z kimś się zaczął spotykać, do momentu kiedy się nie pojawiłam było w miarę pokojowo, a teraz nagle ograniczenia kontaktów z dzieckiem i same uszczypliwości, łącznie z tym że dziecko nm zimą dostaje bez skarpetek żeby nie mógł z nim iść na spacer etc, więc w aucie ma podręczny zestaw na każdą okazję.\noptymist75 Re: Badania w RODK 20.02.12, 11:31\nO uszczypliwości ,złośliwości i wpadaniu na"genialne"pomysły niektórych ex można całe tomiska wydawać\nChodzi o to ze ci faceci powinni się całkowicie pogrążyć,zachlać,stracić resztki godności,być na każde zawołanie szanownej ex i skomleć o kontakty z dzieckiem.\nI do końca swego marnego życia powinni być sami.\nWtedy taka ex jest dowartościowana\nJeśli któryś z powyższych zostanie złamany ,wówczas ex mąż zostaje ukarany i szanowna ex dąży do tego by stał się również ex tatą!\nanula36 Re: Badania w RODK 20.02.12, 13:43\nex tata, ale z punktualnymi alimentami.\ntruskawka-00 Re: Badania w RODK 20.02.12, 18:55\nCoś o tym wiem. NM jedyny kontakt jaki ma od ex to przypomnienie o alimentach jeśli wieczorem danego dnia nie widzi ich jeszcze na koncie. Natomiast jak on dzwoni spytać się o dziecko to nagle nie pamięta jak się odbiera telefon.\nIle po badaniach czekaliście na wysłanie opinii do sądu? I czy rodzice także otrzymują kopię?\noptymist75 Re: Badania w RODK 20.02.12, 19:45\nOd badania minął tydzień ,M jeszcze nic nie dostał.A czy dostanie osobną opinie czy dowie się w sądzie ,czas pokaże .\nmw144 Re: Badania w RODK 20.02.12, 22:22\nOd 3 m-cy nie dostaliśmy kopii, mimo że miała do nas przyjść. Za to na pewno dotarła do sądu, jeszcze w tym tygodniu przyjdzie mi się dowiedzieć na ile sąd bierze opinię RODK pod uwagę. Ale jak to mówi nasz adwokat, wyrok wieczny nie jest, zawsze można się odwołać, a w razie niepowodzenia za pół roku założyć kolejną sprawę o zmianę kontaktów.\ntruskawka-00 Re: Badania w RODK 21.02.12, 08:44\n> Od 3 m-cy nie dostaliśmy kopii, mimo że miała do nas przyjść. Za to na pewno do\n> tarła do sądu, jeszcze w tym tygodniu przyjdzie mi się dowiedzieć na ile sąd bi\n> erze opinię RODK pod uwagę. Ale jak to mówi nasz adwokat, wyrok wieczny nie jes\n> t, zawsze można się odwołać, a w razie niepowodzenia za pół roku założyć kolejn\n> ą sprawę o zmianę kontaktów.\nDaj znać jak poszło, trzymam kciuki! U nas wizyta wyznaczona jest na początek kwietnia, czyli nim sąd dostanie opinię to pewnie kolejna sprawa już po wakacjach\nsabina211 Re: Badania w RODK 21.02.12, 10:40\nPo opinię RODK można osobiście stawić się w sekretariacie sądu. O ile tam dotarła (opinia), to osoba biorąca udział w postępowaniu w charakterze strony ma prawo otrzymania kserokopii. Najwyżej musi opłacić ksero. Rzeczywiście na przesłanie do domu czeka się o wiele dłużej. RODK ma miesiąc na sporządzenie i wysłanie opinii do sądu, ale po tym czasie można już się upominać. Warto w sądzie mieć nr sprawy, to ogranicza ew. dąsy pań w sekretariacie.\nMój mąż badania RODK przechodził 2 razy w odstępie 4,5 roku.( W Toruniu i w W-wie na Siennej). Po pierwszym władza rodzicielska matki została zawieszona, po drugim (rok temu) ex została władzy pozbawiona. Też mieliśmy wrażenie (zwłaszcza w drugiej opinii), że to, co może jest tłumaczone na korzyść matki biologicznej, ale widocznie było tego mało, bo sprawa zakończyła się korzystnie dla nas. Uczciwie mówię, że kosztowało nas to dużo nerwów, mnie nawet łez, każdy akapit był analizowany 100 razy, każde sformułowanie interpretowane i nadinterpretowane. Kilka ustaleń nie było zgodnych z prawdą, ale ostatecznie faktyczny stan rzeczy wyszedł na jaw.\nMiesiąc temu mieliśmy badania w ośrodku adopcyjnym w sprawie adopcji A. przeze mnie. Było długo, rzetelnie i wnikliwie, ale w porównaniu z nerwami z RODK to cud, miód i orzeszki...Nie widziałam jeszcze opinii, ale telefonicznie zostałam zapewniona przez psycholog, że wszystkie ustalenia są po naszej myśli.(Zadzwoniłam po miesiącu z pytaniem, czy mogę już jechać do sądu zobaczyć opinię.)\nMoże więc nie taki ten diabeł straszny....(Kiedy matka naprawdę jest niewydolna wychowawczo, jak to się określa.)\nPozdrawiam i łączę się w bólu, bo wiem, jakie to trudne....\nmw144 Re: Badania w RODK 21.02.12, 18:18\nOdebrałam opinię z sądu osobiście, nie mieli biedactwa czasu jej wysłać.\noptymist75 Re: Badania w RODK 21.02.12, 18:32\n> Odebrałam opinię z sądu osobiście, nie mieli biedactwa czasu jej wysłać.\nTo macochom sąd też wydaje dokumenty?\nCzy odebrałaś jako mama?\nbraktalentu Re: Badania w RODK 16.03.12, 21:42\nSąd wyda dokumenty każdemu pełnomocnikowi strony.\ntruskawka-00 Re: Badania w RODK 22.02.12, 09:00\nA po jakim czasie od badania wysłali ją do sądu? Pytam, bo u nm to się dramatycznie przeciąga i jeśli RODK również będzie z tym zwlekał to nie wiem czy wszystko zakończy się w tym roku.\noptymist75 Re: Badania w RODK 22.02.12, 09:58\ntruskawka-00 Re: Badania w RODK 22.02.12, 10:06\nU nas się to już ciągnie 2 lata, sprawy były 3, mam nadzieję, że czekają nas jeszcze nie więcej niż 2. Ale najważniejsze, żeby chociaż kontakty z dzieckiem zostały uregulowane. Co do "zabawy" z ex nie mam złudzeń, uwierz mi przez te 2 lata jeśli jakiekolwiek miałam, już dawno się z nich wyleczyłam.\noptymist75 Re: Badania w RODK 22.02.12, 10:30\nDobrze ,że silna kobitka z Ciebie.\nW tym roku mija 6 lat gdy ex rozwaliła rodzinę .\nOd tego czasu M miał małe przerwy na oddech ,głównie sądy królowały w jego życiu.\nA teraz króluję ja\ntruskawka-00 Re: Badania w RODK 22.02.12, 11:08\n> Dobrze ,że silna kobitka z Ciebie.\nZ tą siłą to bym nie przesadzała, chwile załamania też miewam. Ale jak się kocha to wyjścia nie ma, trzeba zagryźć zęby.\n> W tym roku mija 6 lat gdy ex rozwaliła rodzinę .\nI jak po tych 6 latach? Cały czas próbuje jakoś Wam dopiec, czy w końcu odpuściła?\n> A teraz króluję ja\nNajwyższa pora )\noptymist75 Re: Badania w RODK 22.02.12, 11:22\nJestem obecna w życiu M 3 rok .Przed moim pojawieniem miała odchyły owszem.Różne akcje przeprowadziła Czym M był bardziej szczęśliwy/uśmiechnięty/szczuplejszy/lub coś tam innego co nie miało miejsca za "jej kadencji" tym ta wymyślała i tworzy dalej różne akcje.\nNie odpuściła.Nie wiem ,może to miłość ?\nZastanawia mnie tylko to ,dlaczego ten jej facet na to wszystko pozwala?\nGdyby M "uprzyjemniał" życie swojej ex tak jak ona nam,nie byłabym z nim ani minuty.\nNo cóż ,widocznie mu to pasuje i kocha....\ntruskawka-00 Re: Badania w RODK 22.02.12, 11:27\n> Różne akcje przeprowadziła Czym M był bardziej szczęśliwy/uśmiechnięty/szczuplej\n> szy/lub coś tam innego co nie miało miejsca za "jej kadencji" tym ta wymyślała\n> i tworzy dalej różne akcje.\nMoże to jest dobry pomysł na nowy wątek? "Ekstremalne przykłady akcji Ex"\n> Nie odpuściła.Nie wiem ,może to miłość ?\nWariatka ) To ja chyba nigdy nie kochałam )\n> Zastanawia mnie tylko to ,dlaczego ten jej facet na to wszystko pozwala?\n> Gdyby M "uprzyjemniał" życie swojej ex tak jak ona nam,nie byłabym z nim ani mi\n> No cóż ,widocznie mu to pasuje i kocha....\nMoże boi się odejść, bo widzi czym to grozi Ale fakt, ja też nie potrafiłabym z kimś takim być. Ex mojego nm też chwilę się z kimś spotykała, ale słuch po nim zaginął, chyba się w porę wycofał jak zobaczył do czego wybranka jest zdolna.\noptymist75 Re: Badania w RODK 22.02.12, 11:43\n> Może to jest dobry pomysł na nowy wątek? "Ekstremalne przykłady akcji Ex"\nCzas napisać książkę ,wydanie zbiorowe\ntruskawka-00 Re: Badania w RODK 22.02.12, 12:17\n> Czas napisać książkę ,wydanie zbiorowe\nTylko wiesz, jednocześnie będzie to skarbnica pomysłów dla nowych ex )\noptymist75 Re: Badania w RODK 22.02.12, 12:37\n- Skarbnica wiedzy?poczytaj sobie jak się informują samotne mamy?!\nWięc skarbnika wiedzy funkcjonuje na innym forum\ntruskawka-00 Re: Badania w RODK 22.02.12, 12:43\n> - Skarbnica wiedzy?poczytaj sobie jak się informują samotne mamy?!\n> Więc skarbnika wiedzy funkcjonuje na innym forum\n> Przeszłość i przyszłość nie istnieją ,jest tylko TERAZ\nZerknę przy okazji, chociaż wciąganie w to dziecka nigdy nie przestanie mnie dziwić. Mnie też wychowywała samotna mama, o tym co mój ojciec ze swoją matką jej zrobili można napisać trylogię, ale nigdy nie dała po sobie tego poznać i wręcz mnie wypychała do niego, przypominała o urodzinach etc. Wszystkiego dowiedziałam się jak byłam dorosła od osób postronnych. Za to będę ją całe życie podziwiać.\nlolcia-81 Re: Badania w RODK 22.02.12, 12:23\n> > Może to jest dobry pomysł na nowy wątek? "Ekstremalne przykłady akcji Ex"\nChętnie dołoże historii na rozdział albo dwa\nDodam gratis parę sposobów jak były tatus tez moze matce zycie uprzykrzyć ...\noptymist75 Re: Badania w RODK 22.02.12, 12:39\n> Chętnie dołoże historii na rozdział albo dwa\n> Dodam gratis parę sposobów jak były tatus tez moze matce zycie uprzykrzyć ... :\nlolcia-81 Re: Badania w RODK 22.02.12, 12:53\n> Czekam na spotkanie\nA ja dopiero, nawet nie wiesz jak bardzo .\ntruskawka-00 Re: Badania w RODK 22.02.12, 12:40\n> > Czas napisać książkę ,wydanie zbiorowe\nTo co, zakładamy ten nowy wątek ze skarbami?\nciociacesia koniecznie 22.02.12, 12:53\nja chetnie poczytam ze innym gorzej, bo mój taki malo spektakularny jest. w zasadzie bezkontaktowy i niepłacący. ostatnio hojnie przelał mi cale 30.66gr w tytułe przelewu dumnie wpiasując 'alimenty'\nlolcia-81 Re: koniecznie 22.02.12, 12:54\nMoże mu sie przecinki pomyliły\ntruskawka-00 Re: koniecznie 22.02.12, 12:58\n> ja chetnie poczytam ze innym gorzej, bo mój taki malo spektakularny jest. w\n> zasadzie bezkontaktowy i niepłacący. ostatnio hojnie przelał mi cale 30.66gr w\n> tytułe przelewu dumnie wpiasując 'alimenty'\nNo to zakładamy A to 30.66gr to miał być jakiś żart z jego strony?? Mało śmieszny\nciociacesia chlopak ma gest 22.02.12, 13:22\na wy sie czepiacie.\nwyroku nie ma wiec to tylko dobra jego wola i wspanialomuslnosc. no i gest - obiecal 30 zl 66gr to bonus\noptymist75 Re: Badania w RODK 22.02.12, 12:56\n> To co, zakładamy ten nowy wątek ze skarbami?\nPotrzebny chwytliwy tytuł\nlolcia-81 Re: Badania w RODK 22.02.12, 12:58\n"Niezbędnik pomysłowej ex" ?\nlolcia-81 Re: Badania w RODK 22.02.12, 13:01\nMiałabym sporo propozycji na tytuł ale liczba znaków ograniczona\n"I ty możesz zostac mistrzem manipulacji "\n"Jak dojść do perfekcji w uprzykrzaniu życia - ćwiczenia praktyczne"\ntruskawka-00 Re: Badania w RODK 22.02.12, 13:01\n> Potrzebny chwytliwy tytuł\n> Wyjęłaś mi to z ust. Też nad tym dumam Jakieś propozycje?\n"Do czego zdolna jest Ex? Podzielcie się swoimi doświadczeniami"\n"Czy leży gdzieś granica absurdu, czyli do czego jest zdolna Ex" ... poopowiadajmy sobie ku pokrzepieniu\nRzućcie jakiś pomysł\nlolcia-81 Re: Badania w RODK 22.02.12, 13:03\n> "Czy leży gdzieś granica absurdu, czyli do czego jest zdolna Ex" ...>\ncos takiego jak granica absurdu ex nie istnieje\ntruskawka-00 Re: Badania w RODK 22.02.12, 13:08\n> cos takiego jak granica absurdu ex nie istnieje\nTo takie retoryczne pytanie )\noptymist75 Re: Badania w RODK 22.02.12, 13:04\n> > Potrzebny chwytliwy tytuł\n> "Czy leży gdzieś granica absurdu, czyli do czego jest zdolna Ex" ... poopowiada\n> jmy sobie ku pokrzepieniu serc\n> PODOBA MI SIĘ\ntruskawka-00 Re: Badania w RODK 22.02.12, 13:12\nMusiałam trochę skrócić, bo mi obcinało\nsabina211 Re: Badania w RODK 07.05.12, 15:14\nNie jest łatwo podważyć opinię RODK. Sądy są tak zapełnione sprawami,że działają taśmowo. Każda zakończona sprawa to sukces sądu, więc bądźcie dobrej myśli. Chyba, że eks ma ewidentne znajomości....Wtedy wszystko jest możliwe. Bo sędzia jest samodzielny w swich decyzjach.\nmw144 Re: Badania w RODK 22.02.12, 13:38\n> A po jakim czasie od badania wysłali ją do sądu?\nData wystawienia opinii jest 5 dni po badaniu, ale czy to rzeczywista data, czy fikcyjna żeby dobrze wyglądało - tego nie wiem. RODK ma chyba miesiąc na przesłanie opinii.\nlolcia-81 Na fali zakładania nowych tematów... ;) 22.02.12, 13:16\nCo wy na to, żeby założyć jeden taki temat "off topic" taki jak to zwykle bywają na innych forach, taki żeby można było się rano przywitać i pogadać o czym bądź, czasem też o tym co dzis eksia ciekawego wymyśliła , albo co "pasierbiątka" (ale durne slowo ) odstawiły...\nTaki że by się chcialo cos napisać, ale w sumie nie aż tak żeby zakładac o tym codzień całkiem osobny wątek... Że was M / TZ wnerwił, albo że zupa była za slona , czyli o tzw dupie Maryny\ntruskawka-00 Re: Na fali zakładania nowych tematów... ;) 22.02.12, 13:32\n> Co wy na to, żeby założyć jeden taki temat "off topic" taki jak to zwykle bywaj\n> ą na innych forach, taki żeby można było się rano przywitać i pogadać o czym\n> bądź, czasem też o tym co dzis eksia ciekawego wymyśliła , albo co "pasierbiąt\n> ka" (ale durne slowo ) odstawiły...\nczyli o tzw dupie Maryny\nanula36 Re: Na fali zakładania nowych tematów... ;) 22.02.12, 13:34\nMoze sie tez wiecej pozytywow urodzi, bo na razie to tak dryfujemy na forum od problemu do problemu.\ntruskawka-00 Re: Na fali zakładania nowych tematów... ;) 22.02.12, 13:39\n> Moze sie tez wiecej pozytywow urodzi, bo na razie to tak dryfujemy na forum od\n> problemu do problemu.\nMasz rację, pozytywy też!\noptymist75 Re: Na fali zakładania nowych tematów... ;) 22.02.12, 13:35\noptymist75 Re: Na fali zakładania nowych tematów... ;) 22.02.12, 13:41\nCoś mam z komp.źle się pisze przez telefon.\nJak opanuje dopiszę koniecznie.\noptymist75 Badanie w RODK 16.03.12, 18:23\nDostaliśmy wyniki badania.Nie wiem o co chodzi,ale są prawie rzeczywiste z prawdą.\nKilka zachowań M zostało przekoloryzowanych,ale nie wyszedł na ostatniego.\nDzieci nie zaakceptowały rozstania rodziców,a młodszy liczy na to ,że się zejdą.\nEx przejawia zachowania wobec nas agresywne etc.Nie może zaakceptować faktu ,że dzieci mnie akceptują.I tu jest pies pogrzebany,teraz mam czarno na białym skąd mam problemy z tą osobą.\nPanie psycholożki nawet przystały na plan M co do kontaktów.A w czasie badań jechały po nim jak po starej kobyle,że wymyśla dziwne kontakty,które są rzadkością w naszym kraju.Upierały się przy swoim modelu ,który nie funkcjonuje w naszej rodzince.\nCzekamy na ostatnią rozprawę o kontakty,która dopiero za 3 mce.\nTruskawa,nie martw się ,u Was też będzie ok.\nbraktalentu Re: Badanie w RODK 16.03.12, 21:46\nNie, nie Tobie- DZIECIOM!\ntruskawka-00 Re: Badanie w RODK 19.03.12, 09:23\n> Dostaliśmy wyniki badania.Nie wiem o co chodzi,ale są prawie rzeczywiste z praw\n> Panie psycholożki nawet przystały na plan M co do kontaktów.A w czasie badań je\n> chały po nim jak po starej kobyle,że wymyśla dziwne kontakty,które są rzadkości\n> ą w naszym kraju.Upierały się przy swoim modelu ,który nie funkcjonuje w naszej\n> Czekamy na ostatnią rozprawę o kontakty,która dopiero za 3 mce.\n> Truskawa,nie martw się ,u Was też będzie ok.\nNo to rewelacja! Bardzo się cieszę! A jaki plan kontaktów wymyślił M?\noptymist75 Re: Badania w RODK-matce nie podoba się wynik:) 07.05.12, 11:52\nWiem,że znowu zajęłam się sprawą męża ale męczy mnie to.\nSzanownej ex nie spodobała się opinia RODK na jej temat.\nI teraz.M dostał z sądu opinię psychologa którą dołączyła szanowna .Poddała się jakimś tam badaniom,ona sama bez dzieci,bez swojego ex.I oczywiście w opinii tej widnieje,jaką ona świetną matką jest,wychowując dzieci demokratycznie(cokolwiek to znaczy),radzi sobie ze wszystkim,a ten sk.....s były mąż tym razem ze swoją matką(mnie pominęła)utrudniają jej wychowywanie dzieci ,nastawiają agresywnie do matki.....etc\nPani psycholog wydała opinię(charakter,zachowanie,opieka nad dziećmi) o kimś kogo na oczy nie widziała ,jego matki też nie.\nCzy sąd będzie brał tę opinię pod uwagę ?\nOdnosić się do tego pisma pisemnie już ,czy na sprawie?\nŁatwo jest podważyć opinię RODK?\ntruskawka-00 Re: Badania w RODK-matce nie podoba się wynik:) 07.05.12, 14:31\n> Wiem,że znowu zajęłam się sprawą męża ale męczy mnie to.\n> Szanownej ex nie spodobała się opinia RODK na jej temat.\n> I teraz.M dostał z sądu opinię psychologa którą dołączyła szanowna .Poddała się\n> jakimś tam badaniom,ona sama bez dzieci,bez swojego ex.I oczywiście w opinii\n> tej widnieje,jaką ona świetną matką jest,wychowując dzieci demokratycznie(cokol\n> wiek to znaczy),radzi sobie ze wszystkim,a ten sk.....s były mąż tym razem ze s\n> woją matką(mnie pominęła)utrudniają jej wychowywanie dzieci ,nastawiają agresyw\n> nie do matki.....etc\n> Pani psycholog wydała opinię(charakter,zachowanie,opieka nad dziećmi) o kimś ko\n> go na oczy nie widziała ,jego matki też nie.\n> I moje pytanie.\n> Czy sąd będzie brał tę opinię pod uwagę ?\n> Odnosić się do tego pisma pisemnie już ,czy na sprawie?\n> Łatwo jest podważyć opinię RODK?\nCholera, nie mam pojęcia, na logikę nie powinni brać tego pod uwagę, a przynajmniej nie jako opinię równoważną skoro badano tylko ją samą. Opinia z RODK powinna być dla mnie opinią nadrzędną, podważyć może ją wg mnie albo inny RODK i ponowne badania całej rodziny, albo powołanie psychologa na rozprawę. Indywidualna rozmowa jest dla mnie zupełnie nieporównywalna.\nkarolana Re: Badania w RODK-matce nie podoba się wynik:) 07.05.12, 20:35\nNo, stety (dla jednych), niestety (dla innych) opinię RODK ciężko podważyć.\nDobra czy zła, rzetelna czy nierzetelna, sprawiedliwa czy niesrawiedliwa, słuszna czy niesłuszna, obrazująca lub nie faktyczną sytuację, opinia RODK jest dla sądu najczęściej wyznacznikiem jak ma wyglądać orzeczenie.\nBardzo często jest tak, że sentencja jest żywcem przepisaną opinią RODK.\nTak więc, jeśli dla Was ta opinia jest pozytywna, to pozostaje tylko się cieszyć.\nNo, chyba że faktycznie, ex ma jakieś wejścia i sędzina zrobi "po swojemu".\ntruskawka-00 Re: Badania w RODK-matce nie podoba się wynik:) 10.05.12, 09:20\nJuż wiem, że będziemy mieli podobny problem. Opinia z RODK jest tak niekorzystna dla Ex, że na pewno będzie ją protestować. Stawia ją w złym świetle nie tylko jako ex, która utrudnia kontakty, ale także jako matkę - niestabilną emocjonalnie, obarczającą dziecko swymi problemami, mylnie odczytującą jego potrzeby i nie respektującą jego indywidualności. Ja bym się jako matka po takiej opinii załamała. A podważyć będzie to chciała na 100%.


Vinyl Tech Lab - Panele Winylowe w Panele LVT\nKOLEKCJA VinylTechLab Dawn 2 Dusk\nKolekcja Dawn 2 Dusk oferuje klientom delikatne dębowe dekory w subtelnych kolorach. To wszystko w celu zapewnienia wysokiego komfortu wnętrza. Warstwa ścieralna pozwala na montaż w dowolnym pomieszczeniu domowym oraz komercyjnym takim jak korytarz, biuro czy pokój hotelowy. Warstwowa konstrukcja skutecznie niweluje niewielkie nierówności podłoża, a podkład z pianki dobrze izoluje hałas.\nGrubość panela: 6,0 mm\nKOLEKCJA VinylTechLab Moonwalk\nKekcja Moonwalk to bardzo nowoczesne impresje kamienia i betonu. Jeśli szukasz modnych dekorów dla swojej kuchni, łazienki czy powierzchni komercyjnej, kolekcja Moonwalk będzie idealnym rozwiązaniem. Warstwowa konstrukcja skutecznie niweluje niewielkie nierówności podłoża, a podkład z korka dobrze izoluje hałas.\nGrubość panela: 8,0 mm\nKOLEKCJA VinylTechLab Empero's\nKolekcja Emperor’s to modny i ekskluzywny design. Głębokie kolory, rustykalne dekory, długie i szerokie deski. Elegancja w czystej formie. Warstwowa konstrukcja skutecznie niweluje niewielkie nierówności podłoża, a podkład z korka dobrze izoluje hałas.\nPanele pakowane w paczkach po: 2,08 m2


Jeśli ktoś jest zainteresowany inwestowaniem na skyllex to zapraszam. Napisz mail, a wszystko wytłumaczę krok po kroku.\nSiedzę w tym trochę o to naprawdę działa.\nW tej chwili mam zainwestowane 3500$ na dwóch depozytach.\nyofeta, dumny członek http://zarabiam.com od Feb 2017.\nwymienie 30zl yetipay na 20zl paypal lub jesli przelew czy jakis blik to 17zl akceptuje tez\nmaciejek113, dumny członek http://zarabiam.com od Nov 2016.\nDługo zastanawiałem się nad poważniejszą inwestycją w Skyllex, więc postanowiłem zakasać rękawy i cały dzisiejszy dzień poświęciłem na prześwietlanie i sprawdzanie firmy Skyllex. Jeżeli ktoś jest wdrażający się w temat i ciekaw jest mojego obszernego raportu, to proszę o podanie maila w wiadomości prywatnej.\nW dużym skrócie, potwierdziło się info z tego forum, że Skyllex typowy HYIP, jednak uważam, że przy odpowiedniej strategii JESZCZE można na nim dobrze zarobić (max. 2-3 miesiące, później bym nie ryzykował).\nToM3k7, dumny członek http://zarabiam.com od Feb 2017.\nJeśli ktoś się jeszcze waha apraszam na pw. Jestem w tym już trochę czasu i chętnie pomogę nowym którzy chcą dołączyć do mojego teamu.\njajoz, dumny członek http://zarabiam.com od Aug 2011.\nJa już zarabiam 120 dni i jestem zadowolona Jak każdy biznes może kiedyś upaść ale dopóki działa kase wypłaca ja jestem już na plusie\n(02-17-2017 15:52)kiniulinka1989 napisał(a): Ja już zarabiam 120 dni i jestem zadowolona Jak każdy biznes może kiedyś upaść ale dopóki działa kase wypłaca ja jestem już na plusie\nI oczywiście że jeżeli ktoś chce poznać firmę Skyllex zapraszam to wszystko wytłumacze I sami zdecydujecie czy warto?\nkiniulinka1989, dumny członek http://zarabiam.com od Feb 2017.\n(Ten post był ostatnio modyfikowany: 02-17-2017 15:53 przez kiniulinka1989.)\nJak ja uwielbiam jak jakiś program wychwalają osoby, które mają 1-10 postów na forum... Po prostu miodzio. Trzeba na kilometr uciekać od takiego kitu.\nSkyllex upadł, pozdrawiam.


Znajomość języka polskiego - Yourpoland.pl - Polskie obywatelstwo, Polski paszport, Legalizacja pobytu\nJesteś tutaj:Studiowanie w Polsce>Jakie warunki musi spełnić cudzoziemiec aby studiować w Polsce?>Znajomość języka polskiego\nZnajomość języka polskiego nie jest bezwzględnym warunkiem podjęcia studiów w Polsce. Obecnie większość uczelni organizuje wiele kierunków studiów w obcych językach (np. angielskim). Wybierając studia w innym niż polskim języku (np. angielskim) cudzoziemiec powinien wykazać się znajomością tego języka przedstawiając, jako dowód tej znajomości oficjalny certyfikat językowy lub świadectwo ukończenia szkoły ponadpodstawowej, w której zajęcia były prowadzone w danym języku obcym.\nStudiując w innym niż polski języku, cudzoziemiec może jednocześnie uczyć się języka polskiego na kursach organizowanych przez uczelnie dla obcokrajowców. Może to robić dla użytku prywatnego, bądź w celu przygotowania się do ewentualnego uczestnictwa w kursach polskojęzycznych czy studiowania na kierunku studiów, na którym zajęcia prowadzone są po polsku.\nJeśli jednak cudzoziemiec chce rozpocząć studia w języku polskim musi ukończyć roczny kurs języka polskiego przygotowujący do podjęcia studiów. Dotyczy to wszystkich rodzajów studiów. Z obowiązku odbycia tego kursu zwolnieni są tylko cudzoziemcy, którzy:\nposiadają oficjalny certyfikat znajomości języka polskiego lub\nuzyskają potwierdzenie uczelni, że znają język polski w stopniu wystarczającym do podjęcia studiów.


EMIS – Blog Kangur\nWykorzystane bazy danych: EMIS, OECD iLibrary, SWAID\nBazy dostępne w Bibliotece zawierają olbrzymie ilości danych statystycznych. Sama liczba wskaźników przekracza kilka milionów, za każdym z nich idą krótsze lub dłuższe szeregi danych. Zanim zostaną użyte w pracach licencjackich, magisterskich, referatach, artykułach czy raportach, warto upewnić się czy na pewno dobrze rozumiemy co znalezione liczby oznaczają. Temu właśnie służą tytułowe metadane.\nWykorzystane bazy danych: EMIS, Notoria\nW tym odcinku poszukamy mniej standardowych informacji o spółkach giełdowych. W związku z nowymi regulacjami prawnymi (o których więcej można przeczytać na przykład tutaj), interesującym tematem mogą być komitety audytu w spółkach notowanych na WGPW. Będziemy próbowali dowiedzieć się też jaka jest skala obecności kobiet w radach nadzorczych. Pomoże nam w tym przede wszystkim baza Notoria.


Metody leczenia i usuwania blizn potrądzikowych : Blizny potrądzikowe\nBlizny potrądzikowe bardzo trudno usunąć całkowicie, ale można znacznie zmniejszyć ich rozmiary. U większości pacjentów przyniesie to oczekiwany efekt estetyczny. Nie ma jednak jednej, najlepszej metody. Terapię zawsze trzeba dobierać indywidualnie. Najlepsze efekty daje łączenie kilku technik.\nTrądzik pospolity to problem ok. 80% populacji. Szacuje się, że 30% wizyt u dermatologów spowodowanych jest właśnie trądzikiem, albo jego następstwami. W wielu przypadków leczenie kliniczne nie jest konieczne, ale zalecane jest z przyczyn estetycznych. Jest tak zwłaszcza w przypadku blizn potrądzikowych, które mogą być też związane z bólem i świądem. Leczenie blizn potrądzikowych wymaga łączenia umiejętności dermatologa, chirurga oraz chirurga plastycznego. Nie ma bowiem w ich przypadku schematu postępowania i terapię zawsze trzeba dobierać indywidualnie. Wiele zależy od wielkości blizn, ich lokalizacji, a nawet wieku pacjenta.\nMetody mało inwazyjne w leczeniu i usuwaniu blizn potrądzikowych\nWiększość dermatologów właśnie od nich rozpoczyna terapię blizn potrądzikowych. Do metod mało inwazyjnych zaliczamy m.in. peelingi chemiczne (złuszczanie za pomocą kwasów) i mechaniczne (dermabrazja i mikrodermabrazja). Ścieranie naskórka wykonuje się ręcznie, albo za pomocą specjalnej turbiny. Zabieg powoduje, że naskórek częściowo się goi i blizna zmienia się w nową, zdrową skórę.\nPodczas peelingów chemicznych najczęściej stosuje się kwas trójchlorooctowy, fenol oraz preparaty będące mieszaninami kwasów owocowych. Gojenie się raz wspomaga się mezoterapią, albo koktajlami regeneracyjnymi z aminokwasów lub antyoksydantów, witamin i peptydów. Regenerację z wykorzystaniem osocza bogatopłytkowego wykonuje się natomiast z krwi pacjenta. Dzięki temu pobudza się naturalne tkanki do wzrostu.\nLaserowe usuwanie blizn potrądzikowych – Laseroterapia\nSkuteczne leczenie blizn potrądzikowych opiera się w ostatnich latach głównie na laseroterapii. Głównie dlatego, że przy leczeniu laserowym pacjent nie musi być wyłączany z codziennego życia. Zwłaszcza jeśli nie trzeba było ingerować w głębokie warstwy skóry i niewielki procent powierzchni skóry poddawany był ablacji. Do laseroterapii zalicza się też masaże sondą ultradźwiękową, które wykorzystuje się jako leczenie uzupełniające.\nLeczenie chirurgiczne blizn potrądzikowych\nPrzy terapii chirurgicznej trzeba określić ryzyko ewentualnych nawrotów blizn, zwłaszcza jeśli są to blizny przerosłe lub bliznowce. Nie zawsze bowiem wycięcie blizny będzie wystarczające. Dlatego najczęściej taki zabieg jest wstępem do dalszej części leczenia. Należy bowiem zapobiegać rozrostowi tkanki łącznej. Stosuje się więc – w ramach terapii skojarzonej, uzupełniającej – laseroterapię, terapię uciskową, opatrunki silikonowe czy maści sterydowe. Zdarza się jednak też, że mimo zastosowania kilku metod, nie da się całkowicie pozbyć blizn potrądzikowych.\nWypełniacze w leczeniu blizn potrądzikowych\nTa metoda jest bardzo ceniona przez pacjentów, bo jej efekty są widoczne od razu po wykonanym zabiegu. Jako wypełniacze stosuje się kwas hialuronowy lub hydrosypatyt wapnia. Nie można jednak stosować ich w przypadku wszystkich blizn. Zwłaszcza jeśli występują w nich zrosty z tkanki włóknistej. W niektórych przypadkach takie blizny można wcześniej podciąć, ale nie zawsze jest to możliwe i bardzo czasochłonne, bo zabieg trzeba stosować na każdą bliznę, a często jest ich wiele na niewielkim fragmencie skóry.\nStosowana jest głównie przy bliznach pooparzeniowych, ale nie tylko. Jest stosunkowo rzadko stosowana, bo wymaga noszenia opatrunków uciskowych, które szyte są na miarę i możliwe są do wykorzystywania tylko przez jednego pacjenta. Nosi się je przez 23 godziny na dobę z godzinną przerwą na wykonanie niezbędnych zabiegów pielęgnacyjno-higienicznych. Terapia uciskowa pozwala chronić pacjenta przed powstaniem mostków, czyli zaciągających pasm bliznowych.


5 sierpnia ostatnia wakacyjna impreza biegowa przy forcie - Aktualności - LoveKraków.pl\nStrona główna Bieganie 5 sierpnia ostatnia wakacyjna impreza biegowa przy forcie\n5 sierpnia ostatnia wakacyjna impreza biegowa przy forcie\nLoveKraków.pl 02.08.2018 19:30 Bieganie\nW niedzielę odbędzie się szósta edycja Biegu Twierdzy Kraków. Tym razem będzie okazja pobiegać przy forcie Batowice w Mistrzejowicach.\nBiegacze mogą wystartować na dystansie pięciu (jedna pętla) lub dziesięciu kilometrów (dwie pętle). Trasa jest prosta, wiedzie po alejkach, leśnych ścieżkach i łąkach. Start odbędzie się o godzinie 10, a już od 8 będzie można się zarejestrować. Zgłoszenia są możliwe na stronie organizatorów. Opłata startowa wynosi 40 lub 50 złotych. Każdy uczestnik otrzyma pamiątkowy medal.\nJeden z mniejszych\n„Kobra” nie kąsał 16 miesięcy\nFort 48 Batowice, jeden z mniejszych w mieście, powstał w latach 1883–1885 na wzgórzu między ówczesnymi wsiami Mistrzejowice i Batowice, w czasie budowy trzeciego pierścienia Twierdzy Kraków. Jego zadaniem była obrona gościńca warszawskiego.\nFort posiada koszary szyjowe, schron główny, wał artyleryjski ze schronami i schron czołowy. Zachował się w dobrym stanie, zatarciu uległy jedynie nasypy ziemne. Do 1974 roku fort był wykorzystywany przez wojsko. Później został przekształcony w magazyn. Dziś nie jest zagospodarowany, rosną na nim robinie akacjowe, tarnina i głóg. W otoczeniu są alejki, ławki i niewielki plac zabaw dla dzieci.\nCztery do końca roku\nKolejne imprezy z cyklu Biegu Twierdzy Kraków zaplanowane są już po wakacjach. We wrześniu będzie można poznać fort Barycz, w październiku fort Prokocim, w listopadzie fort Pszorna, a na koniec roku – fort Winnica.


Trzecioligowe zespoły z Lubelszczyzny rozgrywały kolejne mecze kontrolne przed sezonem 2019/20 | Kurier Lubelski\nW Puławach doszło do starcia dwóch trzecioligowców. Miejscowa Wisła zremisowała ze Stalą Kraśnik 2:2. Gole dla gospodarzy strzelali Krystian Puton i Wojciech Szymanek. Dwa trafienia dla gości zaliczył Rafał Król.\n27 lipca (godz. 11.30) Wisła w kolejnym meczu kontrolnym zmierzy się u siebie z Hetmanem Zamość. Natomiast Stal w najbliższą środę (godz. 17) w Dzierzkowicach zagra z Tomasovią Tomaszów Lubelski.\nBramki: K. Puton 28, Szymanek 58 – R. Król 26, 38)\nWisła: Socha – Wolanin, Kiczuk, Szyszkowski, Barański, Skałecki, K. Puton, Kobiałka, Chudyba, Żelisko, Zuber. Ponadto grali: Owczarzak, Łuczkowski, Pielach, W. Puton, Starak, Szczotka, Zmorzyński, Wojczuk, Szymanek, Bernat\nStal: Ciołek – Kudriawcew, Mazurek, zawodnik testowany, Świech, Wawryszczuk, Skrzyński, R. Król, zawodnik testowany, Czelej, K. Król oraz Gajewski, Kisiel, Bartoś, Lucyk, Popiołek, Michalak, Nastałek\nAvia Świdnik i Podlasie Biała Podlaska w poprzednim sezonie rywalizowały ze sobą o punkty w trzeciej lidze. Bialczanie spadli szczebel niżej, ale wciąż mogą pozostać w tej klasie rozgrywkowej. Stanie się tak, jeżeli zostanie przyznany im walkower za mecz z Sołą Oświęcim (wciąż nie ma decyzji Polskiego Związku Piłki Nożnej) i wtedy trzecią ligę opuściłby właśnie zespół z Małopolski. Poza tym Soła ma olbrzymie problemy finansowe i może nie przystąpić do nowych rozgrywek.\nW sobotnim sparingu Avii i Podlasia, w Świdniku lepsi okazali się gospodarze zwyciężając aż 6:0. Gole dla miejscowych strzelali: zawodnik testowany (2), Damian Szpak (36, 41), Wojciech Białek (55), Sebastian Głaz (62) i zawodnik testowany (84).\nKolejny sprawdzian czeka Avię w środę (24 lipca, godz. 18). Wtedy zmierzy się ona przed własną publicznością z Granitem Bychawa. Beniaminka czwartej ligi trenuje były bramkarz żółto-niebieskich, Łukasz Gieresz.\nTrzecioligowe Orlęta Radzyń Podlaski sparowały u siebie z trzecioligowcem z grupy I, Olimpią Zambrów. Lepsi okazali się goście, zwyciężając 3:1 (2:0). Jedynego gola dla podopiecznych Rafała Borysiuka strzelił Karol Kalita w 59. minucie.\nPo sobotnim sparingu działacze biało-zielonych ogłosili pozyskanie pierwszego nowego zawodnika w trwającym okienku transferowym. Nowym graczem Orląt został Rafał Nowak. 21-letni pomocnik grał w juniorach Cosmosu Józefów i UKS SMS Łódź. W piłce seniorskiej reprezentował barwy klubu z Łodzi, a także KS Paradyż i LKS Kwiatkowice. Wiosną 2019 roku nowy nabytek Orląt występował w trzecioligowej Lechii Tomaszów Mazowiecki.\nW najbliższą środę (24 lipca, godz. 17) Orlęta zmierzą się przed własną publicznością z Huraganem Międzyrzec Podlaski. Beniaminka czwartej ligi prowadzi Damian Panek, w przeszłości m.in. zawodnik i trener ekipy z Radzynia Podlaskiego.\nOrlęta w starciu z Olimpią Zambrów zagrały w następującym składzie: Stężała (46 Nowacki) - Renkowski (60 Rycaj), Kursa (77 Kania), Chyła, Szymala (77 Idzikowski) - Kalita (65 Bożym), Korolczuk (46 zawodnik testowany), Sułek (46 Panufnik), Gałązka (53 testowany) - testowany (79 Buzun) - Nowak (68 Imbronjev)\nZ trzecioligowej Chełmianki odeszło 11 piłkarzy, w większości z podstawowego składu. Na razie nie udało się zrekompensować tych ubytków. W sobotę podopieczni Artura Bożyka sparowali ze Świdniczanką. Zespół z Chełma pokonał drużynę z lubelskiej klasy okręgowej 1:0. Gola strzelił w 48. minucie Krzysztof Rak.\n– Czeka nas wiele pracy m.in. jeśli chodzi o organizację gry, czy posiadanie piłki. Wszyscy mamy tą świadomość – wyjawia Bożyk.\nChełmianka w spotkaniu, które odbyło się na bocznym boisku Areny Lublin zagrała w następującym zestawieniu: Osuch - Kwiatkowski, J. Niewęgłowski, Wołos, Uliczny, D. Niewęgłowski, Czułowski, Kuśmierz, Kocoł, zawodnik testowany, Hladkyy. W drugiej połowie grali także: Rak, Wójcicki, Grądz, zawodnik testowany II, Szymkowiak, Dobrzyński, Dąbrowski\nW najbliższą sobotę (27 lipca) zespół Artura Bożyka w Chełmie sprawdzi się na tle Podlasia Biała Podlaska.\nSokół Sieniawa – Tomasovia 3:1 (2:0)\nBramka dla Tomasovii: Zozulia 90\nPolesie Kock – Huragan Międzyrzec Podlaski 0:7 (0:3)\nPowiślak Końskowola – Energia Kozienice 1:1 (0:0)


Dsquared2 ubrania damskie i męskie - sklep zawszemodne.pl\nMarka: Dsquared2 [x]\nDsquared2:Odzież damska i męska\nW naszym sklepie internetowym znajdziecie Państwo bardzo szeroki wybór asortymentu marki Dsquared2. Aktualnie w sprzedaży posiadamy Dsquared2:Odzież damska i męska w najlepszych cenach. Zachęcamy do oglądania i zakupów bezpośrednio poprzez przejście na stronę docelową producenta Dsquared2 lub do sklepu partnerskiego. Dodatkowo zapraszamy do zapoznania się również z innymi producentami ze sklepu.\nUbrania damskie i męskie Dsquared2\nNa zawszemodne.pl znajdziesz dziesiątki tysięcy produktów popularnych marek jak:Carra, Maciejka, Henderson, Dr. Denim, ADRIATICA i wielu innych. Codziennie modne ubrania, nowości oraz najpopularniejsze produkty - bestsellery. Doceń prostotę zakupów online i zaoszczędź swój czas!


Złomowanie pojazdów Barczygłów kasacja Auto części Barczygłó. Zadzwoń 703 500 202\nOferujemy bardzo wysoką kwotę za złomowanie pojazdu. Skup aut uszkodzonych w Barczygłów. Używane części samochodowe. Kasacja pojazdów, skupujemy z całej Polski. Tania kasacja pojazdów – Barczygłów Skup samochodów Auto złom z częściami Barczygłów. Kupuj najszybciej. Wysyłka części 24h Skup samochodów na części Barczygłów. Auto kasacja.\ndemontaż auta Barczygłów\nskup aut powypadkowych Barczygłów\nSKUP SAMOCHODÓW Barczygłów\nSkup aut amerykańskich, japońskich i francuskich w Barczygłów. Waarto zadzwonić i zapytać o dostępność. Kontakt: 608 805 222 – części używane Barczygłów. Zapytaj sprzedawcę o dostępność. Szybko – tanie i bezpiecznie. Części używane z gwarancją.\nzłomowanie pojazdów Barczygłów\nW Auto Złomowanie Barczygłów znajdziesz części do układu chłodzenia, układu hamulcowego, układu silnikowego, karoserii i wielu innych elementów samochodowych.\ngiełda części, kiermasz części Barczygłów, giełda części w Poznaniu (czwartek niedziela), giełda części Słomczyn, Szroty z częściami w Berlinie\nCopyright © 2018. Złomowanie auta Barczygłów, skup aut powypadkowych Barczygłów, złomowanie auta w Barczygłów.


Cennik - OneClinic\nOferujemy szeroki zakres zabiegów\n- rozwiązujemy problemy medyczne\nNasz cennik zabiegów\nZapraszamy do zapoznania się z cennikiem One Clinic.\nCennik ten nie stanowi oferty w rozumieniu przepisów prawa cywilnego.\nCeny za zabiegi mogą być orientacyjne (uzależnione od stopnia skomplikowania procedury i zużytych materiałów). Lekarz lub klinika może udzielić rabatu. Ostateczna cena zawsze potwierdzana jest bezpośrednio ze specjalistą podczas wizyty. W przypadku jakichkolwiek pytań lub wątpliwości dotyczących cennika i zabiegów, zapraszamy do kontaktu recepcja@oneclinic.pl


Zawartość lipidów w barwieniu oleistą czerwienią O była również znacząco wyższa w płytkach z wstrzykniętymi erytrocytami niż w kontrolnych zmianach (34 . 6 procent vs. 22,1 . 4,5 procent, P = 0,05). Histologicznie, płytki z wstrzykniętymi erytrocytami wykazywały odrębne płaszczyzny rozcięcia z obwodową infiltracją makrofagów w ścianie tętnicy. Figura 4. Figura 4. Seryjny kriosekcję pokazującą króliczą kaszak z krwotokiem śródściennym (panele A, B, C i D) i kontroln...\nPemfigoid pęcherzowy (BP) jest autoimmunologiczną chorobą skóry charakteryzującą się pęcherzami podnaskórkowymi i autoprzeciwciał przeciwko 2 białkom związanym z hemidesmosomem, BP180 i BP230. Immunopatologiczne cechy BP można odtworzyć u myszy przez pasywny transfer przeciwciał anty-BP180. Tworzenie uszkodzeń w tym zwierzęcym modelu zależy od aktywacji układu dopełniacza i rekrutacji neutrofili. W niniejszym badaniu badaliśmy rolę elastazy neutrofilowej (NE) w tworzeniu pęcherzy induk...\nWśród pacjentów w grupach trójlekowych, ci, którzy rozpoczęli terapię z zydowudyną, lamiwudyną i efawirenzem mieli mniej przypadków niepowodzenia leczenia z opornością na analogi nukleozydów (7,7 procent) niż ci, którzy rozpoczęli terapię z zydowudyną, lamiwudyną i nelfinawirem (22,6 procent, p <0,05). 0,001) lub tych, którzy rozpoczęli terapię didanozyną, stawudyną i efawirenzem (16,1%, P = 0,02) (Figura 4A). Mutacje powodujące oporność na nienukleozydowe inhibitory odwrotnej tra...\nW tym czasie molekularna natura tych cytokin i / lub czynników wzrostu pozostała tajemnicą, ponieważ trudno było oddzielić cząsteczki w surowicy. Jednakże rozróżnienie kompetencji i progresji jako oddzielnych podfaz funkcjonalnych G1 stało się ważne, kiedy możliwe było zdefiniowanie różnych cząsteczek zaangażowanych w te procesy komórkowe. Długotrwały wzrost komórek T i monoklonalne funkcjonalne limfocyty T. Tak jak stwierdzono, że czynnik blastogenny sprzyja proliferacji limfocytów,...\nNajnowsze zdjęcia w galerii kulki oralne :\nhttp://www.pokryciadachowe.biz.pl 751#jak odróżnić gnidy od łupieżu , #kropki na ustach , #krostki na dekolcie przyczyny , #rossmann olej arganowy , #pęknięcie hemoroida zewnętrznego , #zdrowe żywienie jadłospis , #brodawki na udach , #naturalne afrodyzjaki dla pań , #przyrost wagi dziecka , #fosforany nieorganiczne ,\nCopyright © 2012 - All Rights Reserved - kulki oralne


Ospel As - Gniazdka, kontakty, włączniki - Sklep Internetowy TanieGniazdka.pl\nStrona główna > Ospel > As\nOspel As - Gniazdka, kontakty, włączniki\nSeria Ospel AS to geometryczna forma przełamana delikatnymi krzywiznami ramek. Jest to połączenie dynamicznego wzornictwa z neutralną kolorystyką, które sprawdzi się w każdym wnętrzu. Materiały najwyższej jakości i ponadczasowy design, pozwoliły stworzyć produkt prosty i zarazem tani, który przez wiele lat będzie ozdobą wnętrz biurowych jak i domowych nie rujnując naszych kieszeni.\nWyłączniki i gniazdka elektryczne Ospel As to produkty modułowe. Kompletny element składa się z: modułu\nSeria elementów elektroinstalacyjnych OSPEL AS to geometryczna forma przełamana subtelnymi krzywiznami ramek, dzięki czemu uzyskano estetyczne efekty wizualne. Producent serii OSPEL AS zadbał o połączenie dynamicznego, nowoczesnego wzornictwa z neutralną, pasującą do każdego wnętrza kolorystyką. Wszystkie produkty z tej serii charakteryzują się najwyższą jakością materiału i ponadczasowym designem. Ich montaż pozwoli na spełnienie roli funkcjonalnej oraz na pożądaną aranżację pomieszczenia biurowego lub domowego.\ncznik podwĂłjny, z podĹwietleniem pomaraĹczowym\ncznik kontrolny z podĹwietleniem pomaraĹczowym\nĹciemniacz wielofunkcyjny, sterowany pilotem lub dotykiem\ncym z funkcjÄ\nGniazdo antenowe RTV-DATA koĹcowe\nObudowa gniazda komputerowego skoĹnego\nGniazdo komputerowe 1xRJ45 kat.5e + Gniazdo telefoniczne 1xRJ11 FOREX\nGniazdo komputerowe 1xRJ45 kat.5 + Gniazdo telefoniczne 1xRJ11 KRONE\n»» PozostaĹy osprzÄt ««


Sucha karma: ADULT\nJesteś tutaj: Strona główna > Produkty > Linia produktów > Sucha karma > Adult\nDla utrzymania zdrowia dorosłych kotów.\nPRO PLAN ADULT łączy w sobie wszystkie niezbędne składniki odżywcze, w tym witaminy A, C i E, kwasy tłuszczowe omega 3 i 6, naturalne prebiotyki w wysokiej jakości karmie dla kotów.\nZawiera OPTIRENAL®, unikalną formułe która wspiera zdrowie nerek\nPomaga chronić zęby\npłytki oraz kamienia\nZawiera OPTIRENAL®, unikalną formułę, która wspiera zdrowie nerek. Jest naukowo opracowaną kompozycją składników odżywczych, w tym aminokwasów, niezbędnych kwasów tłuszczowych i przeciwutleniaczy.\nZdrowe stawy i ruchomość, dzięki wysokiej zawartości białka, które odżywia mięśnie kota i pomaga im utrzymać dobrą kondycję.\nJedwabista i błyszcząca sierść dzięki zawartości kwasów tłuszczowych omega 3 i 6 oraz innym niezbędnym składnikom odżywczym – takim jak witamina E, cynk i miedź - odżywiającym skórę i sierść.\nWspiera zdrowy układ odpornościowy, dzięki wysokiemu poziomowi przeciwutleniaczy i witamin, w tym C i E.\nKurczak (21%), ryż, glutenowa mączka kukurydziana, odwodnione białko drobiowe, kukurydza, pszenica, tłuszcz zwierzecy, jajo suszone, suszony korzeń cykorii* (2%), koncentrat białka groszku, składniki mineralne, olej rybi, digest, drożdże. *naturalny prebiotyk.\nPodane dawki żywieniowe, niezbędne do utrzymania idealnej kondycji ciała mogą się różnić, w zależności od wieku, poziomu aktywności i warunków środowiska. Kontroluj wagę swojego kota i dostosuj ilość podawanej karmy do jego potrzeb.


Łódź: Recirquel Company Budapest „Nagi klaun” (The Naked Clown) – taniecPOLSKA\nŁódź: Recirquel Company Budapest „Nagi klaun” (The Naked Clown)\nTeatr Wielki w Łodzi zaprasza na pokaz spektaklu Nagi klaun w wykonaniu węgierskiego zespołu Recirquel Company Budapest.\nOd chwili powstania pięć lat temu Recirquel Company Budapest, pod kierownictwem założyciela i dyrektora artystycznego Bence’a Vágiego, wielokrotnie występował gościnnie na Węgrzech oraz na całym świecie. Celem Vágiego było stworzenie unikalnych środków artystycznych, za pomocą których mógłby oddać dziedzictwo kulturowe Europy Centralnej i które zacierałyby granice między teatrem, tańcem i cyrkiem, a następnie upowszechnienie tego nowego gatunku współczesnego cyrku na świecie.\nW 2012 roku Bence Vági zaprosił 11 młodych i utalentowanych akrobatów z Węgierskiej Szkoły Sztuki Cyrkowej do stworzenia przedstawienia z okazji 20. jubileuszu Sziget Festival. Po sukcesie tego pierwszego spektaklu młody zespół zdobył uznanie publiczności i został zaproszony przez Pałac Sztuk w Budapeszcie (Müpa) i Budapesztański Festiwal Wiosenny do zrealizowania współczesnej produkcji cyrkowej, która mogłaby zostać zaprezentowana na scenie teatralnej. Po spektaklu Nocny cyrk powstały kolejne udane produkcje – Nagi klaun (premiera podczas Budapesztańskiego Festiwalu Wiosennego w 2014 roku), Paris de Nuit (premiera jesienią tego samego roku), Non Solus (premiera na Budapesztańskim Festiwalu Jesiennym w 2015 roku) i wreszcie Adieu! (2017).\nOd chwili premiery pierwszego współczesnego przedstawienia cyrkowego do dziś wszystkie pięć produkcji zespołu Recirquel pozostaje w repertuarze Müpa. Każda z nich z nich jest grana zawsze przy pełnej widowni. W ramach międzynarodowych występów gościnnych zespół Recirquel prezentował swoje przedstawienia w wielu prestiżowych miejscach, takich jak: Opera w Tel Awiwie, Palais des Festival et des Congrès w Cannes czy na Festival Iberoamericano de Teatro de Bogotá w Kolumbii.\nBence Vági trafił na scenę dzięki tańcowi. W młodym wieku był członkiem pionierskiego zespołu tanecznego prowadzonego przez sławnego węgierskiego choreografa i tancerza Endre Jeszenszkiego. Dzięki mistrzowi Bence poznał nie tylko balet rosyjski, ale także nowy język tańca węgierskiego wczesnych lat 80 i 90. XX wieku. Zamiłowanie do tańca i teatru oraz chęć zdobywania wiedzy i umiejętności zawiodły go do jednej z najlepszych brytyjskich szkół teatralnych, której założycielem i patronem jest Sir Paul McCartney. Studiując taniec na brytyjskiej uczelni, zainteresował się także innymi elementami teatru takimi, jak reżyseria światła czy scenografia. Fascynacja twórczością amerykańskiego choreografa Boba Fosse’a sprawiła, że zainteresował się kabaretem i variétés lat 20. i 30. XX wieku. W późniejszym czasie w wielu jego spektaklach kabaret i variétés były wiodącymi gatunkami, zacierając granicę pomiędzy wykonawcami i publicznością. Po ukończeniu studiów na kierunku choreografii i reżyserii w Liverpool Institute for Performing Arts tworzył niezależne produkcje w Wielkiej Brytanii, Portugalii i Belgii, zanim ostatecznie osiadł na Węgrzech.


Raciborskie biegi. Co, gdzie i kiedy? • Racibórz • Sport - nowiny.pl - portal, gazeta - Racibórz, Wodzisław, Rybnik, Agronowiny\n14.01.2020 21:35 | 0 komentarzy | kozz\nSzanowni biegacze. Jeżeli macie ochotę wziąć udział w kolejnej edycji 4Biegi Racibórz, to już dziś rezerwujcie sobie terminy: 1 marca, 3 maja, 19 lipca i 30 sierpnia. W tym roku nowością będzie bieg przeszkodowy, który mamy nadzieję przypadnie Wam do gustu. Oczywiście nie zabraknie również klasyfikacji Grand Prix. Niebawem poinformujemy o możliwości zapisów - poinformował OSiR Racibórz.\nBieg Bez Granic – 03.05.2020 r. - Bieg z największą tradycją, cieszący się dużą popularnością wśród biegaczy. Bieg główny rozgrywany jest na dystansie 10 km, w którym bierze udział kilkuset uczestników z regionu, jak również zza granicy. W tym dniu rozgrywane są jeszcze biegi na dystansie 2,5 km dla młodzieży oraz 5 km w kat. Open. Do udziału w tym biegu zapraszamy również miłośników Nordic Walking. Trasa biegu przebiega ulicami centrum miasta, na których licznie gromadzą się kibice gorąco dopingujący zawodników. Cechą charakterystyczną tego biegu są trudne warunki atmosferyczne, gdyż pomimo wiosennego terminu, uczestników na starcie wita z reguły deszcz, wiatr a nawet śnieg.\nRafako Półmaraton Racibórz – 30.08.2020 r. – jest to jeden z najpopularniejszych, a zarazem najbardziej wyczerpujący bieg. I nie chodzi tu o ilość kilometrów, a o warunki atmosferyczne. Uczestnicy rok w rok musieli zmagać się z bardzo wysoką temperaturą, która często przekraczała 35 st. C. Charakterystyczną częścią półmaratonu jest jego charytatywny wymiar. Tuż przed biegiem głównym zawodnicy biorą udział w Mini Rafako Półmaratonie, dzięki czemu mogą wesprzeć potrzebującą osobę. Na trasie wydarzenia można spotkać sporo kibiców, wolontariuszy, którzy jak tylko mogą wspierają uczestników biegu.


Mikołajki.eu - Oficjalny Serwis Miasta i Gminy - Dni Mikołajek i Mazurski Festiwal Rybny\nDni Mikołajek i Mazurski Festiwal Rybny\nDni Mikołajek co roku cieszą się ogromnym powodzeniem. Wydarzenie organizowane jest zawsze z wielkim rozmachem. Nasze żeglarskie miasteczko zamienia się w najbardziej radosne i widowiskowe miejsce w Polsce. W programie znajdują się nie tylko koncerty gwiazd polskiej estrady, ale i widowiskowa parada jednostek wodnych, pokaz ogni sztucznych i “wodowanie” Króla Sielaw. To ostatnie jest inscenizacją fragmentu legendy związanej z Mikołajkami. Ogromna ryba z koroną na głowie zostanie przywiązana przez rybaków do mostu. Legenda głosi, że nie tylko strzeże bezpieczeństwa żeglarzy i rybaków, ale też wędkarzom zapewnia udany połów. Gdy Król Sielaw zajmie już swoje miejsce przy moście, na nocnym niebie pojawią się fajerwerki, po których rozpoczną się koncerty w centrum miasta.\nDni Mikołajek 2019 | Dzień 1 Festiwal Rybny 2019 Dni Mikołajek 2019 | Dzień 2 Splash of Colors 2019 Rozpoczęły się Dni Mikołajek 2018 "Rybka na zdrowie" po raz 11! Zobacz relację z wydarzenia! (2018) Kolorowe zakończenie Dni Mikołajek (2018) Dni Mikołajek - dzień 1 (2017) "Rybkę na zdrowię", czyli mazurski festiwal z przysmakiem jezior! (2017) Legenda o Królu Sielaw. Czyta Mirek Koval Kowalewski (2017) Pokaz - Dni Mikołajek (2016) Mesajah wystąpił podczas Dni Mikołajek! (2016) IX Mazurski Festiwal Rybny "Rybkę na zdrowie". Relacja (2016) To był raj dla smakoszy ryb! (2015) Parada jednostek pływających. Dni Mikołajek 2015 Dni Mikołajek 2015 "Rybkę na zdrowie" po raz siódmy! (2014) Dni Mikołajek 2014 Pokaz ogni sztucznych na zwieńczenie wodowania (2013) VI Festiwal Rybny (2013) Wodowanie Króla Sielaw - Dni Mikołajek 2013 Dni Mikołajek. Koncertowy piątek (2013) Święto Rybaka 2013 Dni Mikołajek: Dzień 1 (2012) Festiwal Rybny 2012 Dni Mikołajek: dzień 2 (2012) Dni Mikołajek: dzień 3 (2012) Dni Mikołajek.Dzień 1 (2011) Dni Mikołajek.Parada statków oraz występ KOMBII (2011) Nowy Król Sielaw na zmodernizowanym rynku (2011) Festiwal Rybny 2011 Zaproszenie na Dni Mikołajek 2010 Rybka na zdrowie (2010) Dni Mikołajek 2010