Skandaliczne rachunki za ciepło. Jedni dopłacają, inni żyją z ciepła sąsiadów - Wykop.pl\nSkandaliczne rachunki za ciepło. Jedni dopłacają, inni żyją z ciepła sąsiadów\n@a-internauta interwencja.polsatnews.pl #polska #wydarzenia #pieniadze #ciekawostki\nCzęść mieszkańców osiedla zarządzanego przez spółdzielnię Łęczycanka w Łęczycy z niepokojem patrzy na nadchodzącą zimę i sezon grzewczy. Choć ten dopiero się zaczyna, to poprzedni okres wzbudził wiele kontrowersji. Wiele rodzin za ogrzewanie dostało dopłaty po kilka tysięcy złotych...\nW..........a 9 mies. temu via Android\n@WielkaPolska: nie wykonalne. Tak samo jak w większych blokach zmiana spółdzielni na wspólnotę. beton.\n@JRtI wspólnota jest betonem do czasu, aż ich nie odwołają mieszkancy.\n@WielkaPolska ale ludzie wolą siedziec cicho i płacic. To pozostałosc po komunie.\n@WielkaPolska: Chyba bojler. Opał powinien być wliczony w cenne mieszkania. Bojlera nie dasz rady ustawić żeby grzał ci na życzenie chyba że do każdego mieszkania leciałaby indywidualna rura prosto z bojlera.\n@WielkaPolska: @JRtI: Tu zarząd wspólnoty nie ma nic do gadania. We większości wspólnot są liczniki przepływowe. To w spółdzielniach stosują te zj$@$ne liczniki na kaloryferach, gdzie spółdzielnia płaci za części wspólne ileś procent, a reszta jest dzielona na mieszkańców. I potem wychodzi, że cały blok nie grzeje , a ktoś kto nabił 1 jednostkę płaci za resztę zamówionej energii.\n@Kradzione_Konto: Większość bloków budowanych w poprzednim wieku na podzielnikach jedzie. Wspólnoty czy spółdzielnie.\nDopiero nowsze budynki mają instalację na licznikach przepływowych.\nI to też nie jest idealne rozwiązanie. Mając obok siebie pustostan nieogrzewany i tak go pasywnie ogrzewasz. Nie sposób tego zwalczyć.\nProblem nie występuje, gdy wszyscy mieszkańcy ogrzewają mieszkania.\nAle gdy pojawia się patologia gdzie jedno mieszkanie ogrzewa a sąsiednie już nie.\nFizyki się nie oszuka, energia ucieka do sąsiednich lokali.\n@JRtI: Masz rację, ale i tak lepiej wyjdziesz na ogrzewaniu przy liczniku przepływowym niż na podzielnikach, a najlepiej na stałej opłacie. Jest 20 mieszkań - zamówiona energia na 20 tys. z czego 8 tys. to części wspólne. Zostaje 12 tys / 20 mieszkań = 600 zł na okres grzewczy. Jak ktoś nie mieszka może mieć pretensje, ale to i tak mniejsze zło niż ogrzewać jego mieszkanie, aby rury nie zamarzły i pleśń nie wyszła. Dlatego IMO, powinna być stała opłata dla każdego lokalu.\nxaliemorph 9 mies. temu\nJak ktoś nie mieszka może mieć pretensje\n@Kradzione_Konto: ... do samego siebie. Kupił mieszkanie które jest częścią całości to musi ponosić koszty de facto wspólnej "inwestycji" jaką jest blok. Zawsze może się wyprowadzić do wolnostojącego domu i zakręcić ogrzewanie na maksa. Tylko niech nie zapomni spuścić wody z rur bo będzie musiał kuć ściany. xD\n(wiem że Ty wiesz ale dziwnym trafem mnóstwo ludzi nie kojarzy tak prostych zależności)\n@xaliemorph: na szczęście nowoczesne głowice posiadają termostat i nie dopuszczają do sytuacji, w której temperatura pomieszczenia spadnie poniżej 16 stopni Celsjusza, aby nie powstała pleśń, czy też nie zamarzły rury. Jednak w tym momencie, jeżeli w bloku są zamontowane podzielniki, reszta mieszkańców i tak jest poszkodowana.\n@Kradzione_Konto chyba lepsze liczniki przepływowe, nie grzejesz nie placisz\nryba_twojej_mieczty 9 mies. temu via Android\n@JRtI Ale czemu nazywasz to patologią? Nie każdy dobrze się czuje w wysokiej temperaturze. Doskonałym przykładem jest mój blok. Sąsiadka grzeje całą zimę na full, wchodząc do niej, czuję się jak w saunie. Ja grzeję ledwo na trójeczce, a czasem jeszcze skręcam. Jest ciepło, nikt nie narzeka. I zawsze ten sam ból dupy, że ja mam mniejsze rachunki, więc mam odkręcić wszystkie kaloryfery na 5, żeby do niej wyrównać i żeby mnie nie grzała. Przepraszam, ale nie zrobię sobie z domu tropikalnej dżungli, bo sąsiadka sobie życzy. Nie odpowiada mi to. Inna sprawa, że mnóstwo ludzi nie rozumie, że otwarte okno + grzanie = większe zużycie. I potem znowu płacz, że dużo wyszło.\n@maciekalien grzejesz ale temperatura cieczy jest mała i dupa. Kase płacisz ale masz zimno. Będą oszukiwać na temperaturze wody w kaloryferach. Najlepsze chyba jest główny licznik i wszyscy płacą równo.\nyggdrasill 9 mies. temu via Android\n@Kradzione_Konto, dlatego to nie są liczniki, a podzielniki.\n@JRtI: No tak, tylko że ja lubię mieć zimno w mieszkaniu i często zdarza mi sie uchylić okno na noc w zimę jak nie wieje, teraz dlaczego nazwiesz to patologią?\nNie sposób tego zwalczyć.\n@JRtI: Pewnie by się dało zwalczyć ale kosztem prywatności lub zapisów o minimalnej opłacie za ciepło co mogło by być "niesprawiedliwe".\npottymouth 9 mies. temu via iOS\n@ryba_twojej_mieczty: oczywiście że masz ciepło bo zawsze grzeją cie sąsiedzi. To właśnie Ty stanowisz tutaj patologiczne ogniwo.\n@pottymouth: równie dobrze sąsiedzi mogą dostosować się do niego. Sam teraz siedzę w mieszkaniu w którm zawsze jest ciepło. Jak kaloryfery są ustawione powyżej 2 to się robi aż nieprzyjemnie.\nKwestia finansowa to jedno, ale kwestia komfortu to drugie. Nie widzę nic zdrożnego w tym, żeby jakoś sensownie płacić nie tylko za ciepło odebrane z kaloryferów, ale też przez ściany - bo przecież kożystam, choć jedyna regulacja jaką mam to czasem uchylenie okna.\nWcale nie chcę żerować na cieple od sąsiadów, ale ściany są takie, że wbrew woli jestem grzany.\nNo widzisz, ale mój komfort cieplny to 20 stopni, a niektórych 25 stopni... Różnica w zużyciu kolosalna. Wolę już fikcję dzielenia niż pewność stałego płacenia za kogoś kto robi saunę, bo mu się nie chce skręcać zaworu grzejnika.\nMithOnFrenzy 9 mies. temu via Android\n@kiciek może masz zepsuty termostat. Cytuję jakiegoś bloga: "Poziom 1 – 12-13 stopni Celsjusza – ustawienie optymalne dla garażu czy piwnicy.\nOd razu na marginesie dodam, że „odkręcenie na maksa” pokrętła nie przyspieszy nagrzania pomieszczenia. Jeżeli w pomieszczeniu jest np. 16 stopni, a my ustawimy pokrętło na pozycję 3 (20 stopni), to termostat maksymalnie otworzy dopływ gorącej wody do grzejnika tak by ten jak najszybciej ogrzał pomieszczenie do wymaganych 20 stopni. Ustawienie pokrętła na pozycję 5 będzie skutkowało dokładnie tym samym, z tym, że dość łatwo zapomnieć, że go tak ustawiliśmy i nagrzeje on nam pomieszczenie do 28 stopni – a to nie dość, że gorąco to jeszcze drogo "\n@JRtI: no przepraszam jaka patologia?\nStare babcie lubią sobie dogrzać do 23'C, a młodzi siedzieć w 19'C i ogrzewać się komputerem i sobą. A skoro ściana od sąsiadów robi za grzejnik, to termostat nawet się załączy.\n@JRtI: niestety ale masz rację. W naszej wspólnocie zarząd zaczął się zachowywać jak właściciel kamienicy a nie sługa naszych próśb i poleceń.\nChinskaTorturaWodna 9 mies. temu\nMając obok siebie pustostan nieogrzewany i tak go pasywnie ogrzewasz. Nie sposób tego zwalczyć.\n@JRtI: Da się zwalczyć. U nas było kilka mieszkań, które nie były w ogóle lub bardzo mało ogrzewane (choć nie wszystkie to pustostany, ludzie naprawdę nie grzali, widziałem odczyty- w kilku mieszkaniach na wszystkich podzielnikach 0!) i miały 100% lub prawie 100% zwroty. A teraz jest tak, że jak ktoś nie grzeje albo grzeje mniej niż chyba 40% średniej dla bloku - to płaci właśnie te 40% średniej dla bloku. Dodatkowo zmieniliśmy strukturę koszty stałe/zmienne, tj. zwiększyliśmy udział kosztów stałych.\nJakimś cudem to przeszło, ciut ponad 50% ludzi zagłosowało za zmianami- ale co się musiałem niektórym starszym sąsiadom natłumaczyć to moje. Jeden zwłaszcza strasznie protestował (a miał dopłaty regularnie ok. 1500-2000zł), po zmianach pytam go jak tam rachunki za ciepło- to się tylko głupio uśmiechnął i powiedział że lepiej :)\nCi co mieli 100% zwrotów bo nie grzali- już nie mają 100% zwrotów, a ci co mieli spore dopłaty bo grzali- już nie mają gigantycznych dopłat, nawet niektórzy z nich mają niewielkie zwroty.\nNo ale żeby takie coś przeszło, musi być trochę ludzi rozumnych, a nie bezmyślnych debili, którzy boją się jakichkolwiek zmian i chcą żeby było tak jak było. A to przecież wystarczy policzyć. Z podzielnikami da się żyć tylko trzeba trochę ogarniać temat.\nAggawa 9 mies. temu via Android\n@JRtI nie wszyscy czują sie komfortowo w takiej samej temperaturze. Ja np mam grzejniki wylaczone przez całą zimę i pootwierane okna. Dla mnie jest wystarczająco cieplo by chodzic po domu z krotkim rekawem. U nas to rodzinne tata chodzil spac na działkę bo nie mogl wytrzymać w ogrzewanych pomieszczeniach, babcia podobnie. Sąsiedzi ciągle fukają o moje pootwierane okna.\nhatterka 9 mies. temu via Android\n@Aggawa zbadaj tarczycę jeśli tego jeszcze nie zrobiłaś, to też jest rodzinne.\nBądź co bądź rozumiem Cię, też bym się denerwowała, bo dla moich zatok powyżej 24 stopni w mieszkaniu to dramat.\nkolor1000 9 mies. temu\n@Aggawa: Mieszkasz w bloku? Jeśli w bloku są podzielniki, to sąsiedzi za ciebie płacą.\n@ChinskaTorturaWodna: Podzielniki w blokowiskach to głupota do kwadratu, szkoda strzępić r...a\nPhate77 9 mies. temu\n@Aggawa: A może jest tak, że Ty nie grzejesz, otwierasz okna, bo grzeją Cię sąsiedzi, którzy chcąc mieć 22C muszą z Twojego powodu rozkręcać grzejniki na maksa. Może gdybyś nie otwierała okien i ustawiła grzejniki na 2, to u Ciebie by było 20C, a sąsiadom wystarczyłoby ustawienie na 3 aby osiągnąć upragnione 22C. A tak oni grzeją jak szaleni, bo im ciepło do Ciebie ucieka, a Ty się wietrzysz bo od sąsiadów gorąc bije - nie wspominają o tym, że oni płacą, za to, żebyś nie zamarzła, bo chyba nie chcesz nam wmówić, że gdy na dworze jest -10C to po otwarciu okien w mieszkaniu też masz -10*C - masz więcej i ktoś za to więcej musi zapłacić.\nE.....e 9 mies. temu via Android\n@hatterka to co byś zrobiła u mnie latem jak były upały? Ostatnie piętro nagrzewa się w upał jak sauna i nic na to nie poradzisz. W największe fale gorąca temp wewnątrz nie spada poniżej 26 nawet nocą.\n@Esubane mieszkałam tak ostatnio, 33 stopnie w mieszkaniu i czułam się tak, jakbym miała umrzeć. Organizm mi wysiadał. Latem czułam się najlepiej na Islandii, gdzie było 12 stopni Celsjusza.\n@hatterka ja upały lubię, nie wadzi mi jak jest 35 na dworze. Ale taki gorac w mieszkaniu (i to jeszcze do spania) to już dramat. Klima przenośna za bardzo huczy żeby przy tym spać a prawdziwa jest za drogą na jej użyteczność (5-15 dni w roku z temp w dzień 30+)\nAggawa 9 mies. temu\n@kolor1000: Zgadza się mieszkam w bloku i pewno sąsiedzi za mnie płacą ale dla mnie 20 stopni to tragedia w zimie komfortowo czuję się przy 15. U mnie rozliczany jest cały blok i dopłaty/zwroty są minimalne ok 50-200 zł w zależności od roku.\n@Phate77: Oczywiście że przy -10 w domu nie jest tak zimno. Są mury, dobrze ocieplony budynek i nawet przy uchylonych oknach i narożnym mieszkaniu temperatura nie spada poniżej 15 stopni. Uchylone okna to dla mnie podstawa nigdy w życiu nie usnełabym przy zamkniętym oknie. Nie widzę też powodu żebym miała się męczyć aby sąsiedzi oszczędzili. I zaskoczę cię nie mam setek złotych zwrotu za ciepło w zeszłym roku było to 50 zł za sezon grzewczy a 2 lata temu dopłacałam koło 100.\n@hatterka: Mam zdrową tarczycę badałam bo siostra chorowała po prostu lubię zimno.\nqwer0 9 mies. temu\n@JRtI: moze nie tyle patologia, ale mocno anormalna sytuacja, ktorej sam doswiadczylem.\nNiektorzy grzeja jak poje.... Pewnej zimy, gdy mieszkalem w bloku, ani razu nie odkrecilismy zadnego grzejnika, mieszkanie musielismy wietrzyc, a wieczorami dzieci przychodzily pytac, czy moga spac bez pizamy, bo im za cieplo.\nAle nie, na sile mam odkrecac, bo inaczej bede patolem :P\n@Aggawa: przecież w bloku poza sezonem grzewczym, czyli przez ponad pół roku od marca do września jest ponad 20 stopni, nie mówiąc o letnich upałach, tylko współczuc takiej przypadłości jak twoja, ponad połowa życia w męczarniach\n@qwer0: to jakieś SF, przecież jak nie ma wielkich mrozów to nawet jak ustawimy termostat na 5, to kaloryfer nie jest gorący, bo czujnik temperatury na dworze nie podaje gorącej wody do sieci. Chyba, że to za komuny bylo, albo dosyć dawno...\n@JRtI: Kiedyś mieszkałam w kawalerce na studiach miedzy dwoma mieszkaniami w których janusze całą zimę grzali na full. Musiałam zakręcić kaloryfery do zera i czasem otwierać okno, żeby spać dobrze, bo żeby się wyspać muszę mieć nie więcej niż 18 stopni (a na studiach byłam gruba to jeszcze się inaczej to odczuwało).\n@kolor1000: 3lata temu. Mieszkalismy ma 1 pietrze (1/4), grube piony szly po wierzchu, zawsze gorace jak diabli, wiec sasiedzi z pieter wyzej, ktos musial napierniczac na piatce.\nProsze, rozliczenie na dowod.\njarek-mazur 9 mies. temu\n@ryba_twojej_mieczty: Ja w ogóle nie odkręcam bo pode mną jest węzeł. Można by rzec moje szczęście Ale nie bardzo bo raz, w zasadzie cały czas muszę wietrzyć pokój bo jest za ciepło a dwa pomimo, że mam zakręcony kaloryfer płacę więcej niż sąsiad który kaloryfer ma odkręcony. Odpowiedź ze spółdzielni - ryczałt. Z prądem mam podobnie - od 2 lat po zmianie pracy w domu jestem dużo rzadziej a jak już jestem to przeważnie korzystam już na nocnej taryfie a płacę więcej niż 2 lata do tyłu. Mało tego zmieniłem taryfę na standard i nagle rachunek zmalał pomimo tego, że najwięcej korzystam w godzinach taryfy nocnej WTF?!\nPodzielniki w blokowiskach to głupota do kwadratu, szkoda strzępić r...a\n@kolor1000: Nieprawda. Przy ogarniętych ludziach i sensownym sposobie rozliczania można dzięki temu płacić mniej. Ty dajesz dowód, że ogarnięty nie jesteś, bo wolisz płacić więcej, niekoniecznie za siebie.\nMam świetny przykład na zaprzeczenie twojej tezy, obok mnie (a wiec ta sama gmina, te same warunki i koszty życia) jest duża spółdzielnia, z własną kotłownią, w której ciepło się rozlicza bez podzielników. I tam są stawki za ogrzewanie niemal 2x wyższe od m2 niż nasze (po ostatnich zmianach sposobu rozliczania nasza stawka jeszcze spadła ok. 20%). Najzabawniejsze że tamci opowiadają jakie to u nas czynsze są wysokie, a w przeliczeniu na metr (u nas są po prostu większe mieszkania)- są dużo niższe :) Tam właśnie mieszkają nieogary, którzy płacą prawie 2x więcej ale są przekonani, że mniej niż my :D\nA co do podzielników- zawsze można sobie kupić jakieś głowice automatyczne, ustawić im minimalną temperaturę np. na noc 16oC,w dzień 20oC i nie martwić się że się kaloryfery zapomniało przykręcić albo odkręcić. Zanim doszlo u nas do zmian w rozliczaniu ciepła prezes chciał kupić i zamontować takie głowice, żeby ci co nie grzali i nie płacili w końcu zaczeli grzać i/albo płacić- ale nie przeszło. Na szczęście niewielką większością przeszła zmiana rozliczania i głowice już nie są potrzebne.\nPrezes dupy dał ustalając rozliczenia i tyle.\nStawki powinny być takie, że budynek 70-80% kwoty za ogrzewanie dzieli równo na mieszkania.\nReszta rozliczana na podstawie podzielników, aby zachęcać do oszczędzania ciepła.\nDodatkowo pod uwagę należy brać współczynniki położenia pomieszczeń. Narożne mniejsze naliczenia za impuls niż centralne.\nU mnie przy mieszkaniu pustym przez zimę, i grzejnikach zakręconych nigdy nie spada temperatura < 19 stopni. Nawet w trakcie mrozów -10.\nSąsiadka narożne mieszkanie ma problem z uzyskaniem temperatury > 22 stopni. Buzują grzejniki non stop a ciepło ucieka.\nŚciany ocieplone w 2000 roku.\nCiepło przenika przez ściany, ogrzewają też rury przechodzące przez mieszkania.\nmayek 9 mies. temu\n@JRtI: u mnie jest właśnie tak jak piszesz. 70% po równo i 30% według zużycia.\nW dodatku mam elektroniczne podzielniki, chyba dokładniejsze niż jakaś kapilara nabijająca kreski.\ndemonoman 9 mies. temu\n@JRtI: to co proponujesz to właśnie patologia, każdy powinien brać odpowiedzialność za swoje czyny i płacić za tyle ciepła ile zużył. Mam sąsiada, który utrzymuje w domu 25C i do tego jeszcze co chwilę wietrzy. Potem zdziwienie, że kosmiczne rachunki. Dlaczego miałbym w tym partycypować, gdy utrzymuję 20C, kara za ekologiczne podejście?\n@demonoman: oglądałeś materiał? Co w wypadku gdy centralne mieszkanie tylko grzeje a wszyscy dookoła pozakręcane całą zimę? Gdyby mieszkali w domkach jednorodzinnych to mieli by w mieszkaniu mróz. Ale w blokach przez ściany zewnętrzne ciepło przenika bez problemu gdy różnica to kilka stopni.\n@JRtI: ps. Oczywiście nie twierdzę, że rozwiązanie z artykułu jest ok, bo nie jest, ale Twoja propozycja proporcji jest zachwiana w drugą stronę i nie jest sprawiedliwa.\n@demonoman: czyli 100% zużycia na podzielniki rozliczane i równo opłata stała? Bo alternatywy nie podałeś.\nelemenTH 9 mies. temu\n@JRtI: przerabiałem to w poprzednim mieszkaniu, mieliśmy max 22 stopnie zimą, grzane tylko w jednym pokoju w drugim ustawiony termostat na 19 bo tam tylko spaliśmy, tylko jeden pion w mieszkaniu w łazience. Mieszkanie narożne. Znajomy w środkowym mieszkaniu, większym praktycznie tak do -5 na dworze nie tykał grzejników bo nie musiał, 2 piony w 2 pokojach więc już darmowe ogrzewanie, no może nie darmowe bo ja mu się dorzucałem. Roczny rachunek za ogrzewanie (wliczony w czynsz co miesiąc) wychodził 2400zł za 36m2 juz przy oszczędnym obchodzeniu się z kaloryferami. W tej chwili w 2 razy większym mieszkaniu w szeregu płacę mniej jak tam płaciliśmy wtedy a z tego co wiem to ludzie płacą od tamtej pory jeszcze po 100zł większy czynsz.\n@elemenTH: dla porównania w bloku bez podzielników, mieszkanie centralne, 60m2 2440 za cały sezon 2015/16\n@JRtI: tak po prawdzie to i tak od cholery, tyle to kosztuje ogrzewanie domku 100m2 a takie mieszkalnictwo wielorodzinne powinno być tańsze a nie droższe. Moi rodzice długo nie mogli uwierzyć ile płacimy za grzanie naszej poprzedniej klitki aż raz w sumie przypadkiem żona miała w torebce ze spółdzielni wydruk z czynszem i składowymi, pokazaliśmy rodzicom to nie mogli uwierzyć, mówili że chyba mamy 25 stopni zimą w domu. Oni podobnie płacili za 120m2 dom jeszcze wtedy nieocieplony.\nA te podzielniki to był dramat, w pierwszym roku jak zamontowali elektroniczne to przegłosowali rozliczenie 60 podzielniki 40 reszta to my mieliśmy 1500zł niedopłaty za ogrzewanie (czyli 4k rocznie za 36m2!) a sąsiad znajomy ten co wspomniałem wyżej miał 800zł zwrotu. Na szczęście po grubej awanturze rozliczyli to 30% podzielniki 70% reszta.\ndla porównania w bloku bez podzielników, mieszkanie centralne, 60m2 2440 za cały sezon 2015/16\n@JRtI: To przeszło 2 razy więcej niż za 3konjdygnacyjny dom jednorodzinny o powierzchni użytkowej 250m² ogrzewany gazem.\n@elemenTH: a wiesz skąd to się bierze?\n1 Bardzo wysoka cena u dostawcy energii, wyższa nawet niż gdyby grzać prądem, ale dostawcę wybiera nie ten kto za niego płaci tylko prezes/zarząd spółdzielni, mieszkańcom wydaje się że oni nie mają na nic wpływu, nie zbiorą się i dostawcy nie zmienią tak samo nie chce im się zebrać i wybrać bardziej gospodarnego prezesa swojej wspólnoty/spółdzielni.\n2 Opłata na podstawie deklaracji (tak zwanej mocy zamówionej) a nie rzeczywistego zużycia, ta deklaracja nie ma związku z rzeczywistością, zwykle jest kilka razy większa niż potrzeba (bo się ktoś bał że zabraknie) to właściwie jedna przyczyn dla których ta energia jest taka droga ale warto o tym pamiętać, że zużycie mniej nie powoduje niższego rachunku, oszczędzanie nic nie da. No chyba, że by się ludzie zebrali, zobaczyli ile było faktycznie zużyte rok wcześniej i zamówili dokładnie tyle samo - bez żadnego zapasu, jak będzie bardziej mroźna zima to się będzie oszczędzać albo dogrzewać piecykami - i tak wyjdzie taniej, albo w ostateczności można dokupić ten nadmiar po wyższej stawce (statystycznie i tak się to opłaci).\nOczywiście najlepszy sposób to zmiana źródła ciepła - np zamontowanie w węzłach ciepłowniczych zamiast wymienników pieców gazowych a potem płacenie za rzeczywiste zużycie gazu.\n3 Brak oszczędności na poziomie wspólnoty, korzystanie z ogrzewania nie wtedy gdy potrzeba i nie tam gdzie potrzeba, np włączanie ogrzewania we wrześniu zamiast w listopadzie, grzejniki na klatkach schodowych gdzie są niepotrzebne.\n4 Zamiast zastosować ciepłomierze i odczytywać ich wartości samemu (raz do roku weryfikować stan ciepłomierzy przez pracownika wspólnoty/spółdzielni), korzystanie z pokrętnych sposobów rozliczeń przez zewnętrzne firmy które biorą za to nawet i po kilkaset zł rocznie od mieszkania.\nCzasem jest to na zasadzie łojoj to jakaś prehistoryczna instalacja nie wiemy jak tu założyć ciepłomierz, nawet bez sprawdzenia czy nie da się jej trochę zmodernizować, a jeśli jest bardzo źle to nawet nie rozważy czy nie zrezygnować z niej w ogóle i nich każdy grzeje się na własną rękę (klimatyzacją, małym piecem jaki można powiesić np na ścianie w kuchni/łazience i wyprowadzić spaliny przez ścianę, albo nawet zwykłymi grzałkami elektrycznymi z akumulacją ciepła biorąc prąd w nocnej taryfie). Czasem nawet jest nowoczesna instalacja i zawożenie ciepłomierza to 5 minut a i tak nikt nie pomyśli.\n5 Niektórym taki stan gdzie wszyscy płacą do jednego wora na niejasnych zasadach jest na rękę, oni lubią mieć w mieszkaniu 28°C, nie chce im się oszczędzać, jeśli opłata jest w jakiejś części wspólna to inni zapłacą za nich.\n@elemenTH: o hui takie rachunki z małe mieszkanko...\n@mnlf: To jakaś kompletna bzdura. ŻADEN dostawca ciepła z sieci nie ma droższego ogrzewania niż na prąd. Zaryzykuję stwierdzeniem, że mało który ma droższy niż na gaz.\n2 Opłata na podstawie deklaracji (tak zwanej mocy zamówionej) a nie rzeczywistego zużycia, ta deklaracja nie ma związku z rzeczywistością, zwykle jest kilka razy większa niż potrzeba (bo się ktoś bał że zabraknie) to właściwie jedna przyczyn dla których ta energia jest taka droga ale warto o tym pamiętać, że zużycie mniej nie powoduje niższego rachunku, oszczędzanie nic nie da.\n@mnlf: Mam nadzieję, że zdajesz sobie sprawę z czego bierze się opłata stała? Czy myślisz, że przedsiębiorstwo energetyczne jak dostarczy do sieci 5000 GJ lub 50000 GJ to wszystkie koszty zmieniają się proporcjonalnie?\nelineusz 9 mies. temu\n@demonoman: Jakbyś cokolwiek wiedział o cieple to byś tak nie pisał.\nPrimo - większość ogrzewania idzie przez ściany (nie licząc narożnych mieszkań)\nSecundo - podzielniki to totalna magia nie mająca nic wspólnego z miernictwem.\n@krootki: miejscy dostawcy bardzo często mają droższe ciepło niż ciepło z bezpośredniego zużycia prądu na grzałce elektrycznej. I to pomimo tego że ich ciepło jest zasadniczo ciepłem odpadowym (służy do chłodzenia elektrowni).\nTo bierze się z tego, że nie ma potrzeby konkurowania z nikim ceną - oni wiedzą, że ile by nie zażądali tyle spółdzielnie zapłacą. A poza tym ciepło idzie często przestarzałymi źle izolowanymi rurami przez wiele kilometrów i na czymś trzeba sobie straty wyrównać.\n@ElCidX: tak było, uciekliśmy stamtąd teraz byśmy płacili z 700zł czynszu za 36m2 w starym budownictwie z płyty. Mamy 2 razy więcej a 700zł za wodę i ogrzewanie nie płacimy nawet zimą a tam cały rok. W 2014 płaciliśmy 600zł czynszu czyli woda (10m3 - 6 ciepłej 4 zimnej, śmieci, ogrzewanie, fundusz remontowy i te tam wspólne).\nbacanahali 9 mies. temu via iOS\n@elemenTH: ludzie sa rabani koncertowo na czynszach. Ja wynioslem sie z bloku 50 m2 do 3x wiekszego domu, a wydatki mam takie same (wliczajac w to przeglady okresowe).\nNorton__PL 9 mies. temu\nJakbyś cokolwiek wiedział o cieple to byś tak nie pisał.\n@elineusz: Niestety przegrałeś. Większość ciepła ucieka przez wentylację. Później okna. A dopiero potem ściany. Dlatego dobra rekuperacja tak bardzo obniża koszty ogrzewania. Choć sama kosztuje bardzo dużo.\nCo w wypadku gdy centralne mieszkanie tylko grzeje\n@JRtI: niech sobie ziomek wylozy cala chate styropianem i zatka wentylacje ( ͡° ͜ʖ ͡°)\nraffi74 9 mies. temu\n@feuer: Ale to nic nie da. Masz licznik ciepła na wejściu do bloku. Ciepło rozprowadzane rurami do mieszkań nawet jeżeli te maja pozakręcane kaloryfery generuje jakies straty. I to jedno centralne mieszkanie nawet gdy wykaże 1 kreseczke przy zerze kresek dla pozostałych zostanie obarczone w 100% rachunkiem za ogrzewanie. Podzielniki stosowane w omawianym materiale traktowane są jako suma ważona przy obliczaniu udziału w oplatach, ale pojawia sie pytanie czy powinno to dotyczyć pełnego rachunku.\nGdy mieszkałem w bloku tez forsowalismy to we wspólnocie mieszkaniowej - prezes dla prostoty obliczeń chciał by wg podzielników rozliczac też ogrzewanie klatek schodowych. Na pytanie co gdy wszyscy zakrecimy kaloryfery w domach - kto zapłaci za zuzyte ciepła - nie potrafił odpowiedzieć. Jedyne sensowne rozwiązanie to uzycie jakiejś kwoty stałej niezależnej od ilości zużytego ciepła - i tu można sie wykazać sterująć ta proporcją, aby wszyscy byli zadowoleni\nNiechcesieobudzic 9 mies. temu\ni wiedzą, że ile by nie zażądali tyle spółdzielnie zapłacą. A poza tym ciepło idzie często przestarzałymi źle izolowanymi rurami przez wiele kilometrów i na czy\n@mnlf: ad 2) opłata nie jest na podstawie deklaracji, deklaracja to jest drobna składowa opłaty za ciepło(abonamentowa), płaci się miesięcznie za zużyte GJ i zmiana mocy zamówionej owszem opłaca się ale lepiej to robić z głową czyli zamówić zestawienie mocy szczytowych i o 10% więcej zamówić niż było najwięcej w mroźną zimę\nogólnie polecam obejrzeć taryfy, każde przedsiębiorstwo energetyczne ma coś takiego na stronie internetowej i można zobaczyć co ile kosztuje, ciepło z sieci jest troszkę tańsze od gazu i to bez konieczności zakupy pieca itp, za to płaci dostawca ciepła więc opłaca się, nie opłaca się jedynie to że zrzuca się na ludzi którzy chcą mieć 28st i jednocześnie otwarte okna bo duszno\n@elineusz: Ja piszę o dostarczaniu a nie ucieczce. Niestety czytanie ze zrozumieniem w narodzie kuleje.\nMrrudzin 9 mies. temu\n"To jakaś kompletna bzdura. ŻADEN dostawca ciepła z sieci nie ma droższego ogrzewania niż na prąd. Zaryzykuję stwierdzeniem, że mało który ma droższy niż na gaz."\n@krootki: Niekoniecznie. Może tak być nawet we wspólnocie z podzielnikami itp.\nW naszej wspólnocie ciepło mamy dostarczane przez PEC. Deweloper sprzedał im pomieszczenie, oni postawili kotły na gaz, wyprowadzili rury i przygotowali całą infrastrukturę podejrzewam że do węzłów cieplnych w blokach.\nNowe bloki + podstawiony zarządca = spory problem z kosztami.\nPrzez dłuższy czas nikt nie był w stanie mi wyjaśnić skąd w rozliczeniach są trzy opłaty za ogrzewanie (2x koszty stałe i raz koszty zmienne) i dlaczego są takie duże (same koszty stałe za mieszkanie 60m^2 108zł, a do tego zużycie ciepła bo płacimy tylko za zużycie energii wg ciepłomierzy - nie ma wspólnego wora na części wspólne itp).\nZarządca tłumaczył że tak musi być, bo to nowy blok, mokre ściany itp.\nPropozycja zmniejszenia opłat stałych (które moim zdaniem przy współczesnej technologii są oderwane od rzeczywistości) spotkała się z oporem - bo się nie da.\nPrzy małym zużyciu ciepła jego koszt (opłaty stałe + zmienne) był porównywalny z ogrzewaniem elektrycznym.\nPo zmianie zarządcy okazało się że jednak się da a jedna z opłat stałych wynikała z tego że deweloper nie sprzedał wszystkich mieszkań i pozostali płacili za ich ogrzewanie. Koszty stałe ogrzewania udało się zbić do 56zł.\nKoszty utrzymania tego samego mieszkania - 2014 - 550zł, 2017 - 403zł.\n[zobacz oplaty 1.JPG]\n@JRtI: to może płacić na podstawie temperatury wewnątrz i czasu otwarcia okien?\nexhale 9 mies. temu via Android\n@JRtI bez liczników i po problemie\n@Mrrudzin: no ale to co piszesz nie miało nic wspólnego z faktycznymi kosztami ciepła tylko z bzdurnymi rozliczeniami zarządcy. I nie ogarniam jak to deweloper nie płacił za koszty ogrzewania, przecież zawsze tak jest ( przynajmniej ja się z tym spotykałem), że do czasu sprzedaży mieszkań to deweloper ponosi normalnie koszty eksploatacyjne.\ni płacić za tyle ciepła ile zużył.\n@demonoman: Musiałbyś całe mieszkanie otoczyć termometrami i wyliczać mu ile "zużył" ciepła.\n@WesolySromek: teaz są montowane liczniki takie jak na wodę, liczą przepływ czynnika i temperaturę na wejściu i wyjściu, a podają zużytą ilość GJ\n@demonoman: To miałoby jakiś sens w dobrze izolowanym pomieszczeniu, a nie w mieszkaniu z betonu (czy cegieł) z otwieralnymi oknami i wentylacją.\nJedyne rozsądne (z punktu widzenia fizyki) rozwiązanie to mierzyć różnicę między wpływem a wypływem ciepła w całym mieszkaniu, a nie na rurkach od grzejników. Wtedy by się okazało kto ile "zużywa" ciepła (zużywa na co? świeci sobie w nocy?)\n@WesolySromek: po co chcesz to mierzyć? To nie ma najmniejszego sensu, ciepło jest generowane również przez urządzenia w domu, gotowanie, ludzi, każdy inaczej wietrzy pomieszczenia itd. nijak się to ma do zużytego ciepła z grzejników.\nCiepło wpływa do mieszkania jedną rurą, więc tutaj musisz zrobić pomiar i to wystarcza do określenia zużycia.\nCiepło wpływa do mieszkania jedną rurą\n@demonoman: Nie. Ciepło wpływa do mieszkania rurą, ścianami, podłogą i sufitem.\nSama idea rozliczania mieszkań osobno ze "zużytego" (??) ciepła jest idiotyczna, właśnie ze względu na to, że nie da się dobrze zmierzyć kto ile tego ciepła "zużył". Budynek ogrzewany jest jako całość i tyle.\nTo tak jakbyś próbował liczyć, kto ile "zużył" światła które dają lampy oświetlające chodnik.\nIronHide 9 mies. temu\n- Podam taki prosty przykład. Jeżeli spółdzielnia zgłosi zapotrzebowanie na ciepło na ten blok w wysokości 100 tys. zł, a lokatorzy wyjadą i zostanę sama, to będę musiała te 100 tysięcy zapłacić. Taki jest system – tłumaczy Izabela Marciniak.\ntakie chore prawo...\npłacić za tyle ciepła ile zużył.\nAmen. Ale w jaki sposób chcesz policzyć ciepło, które zużył w taki sposób, że sąsiad musiał mocniej grzać, bo ogrzewał też jego lokal?\n@morgahard: jeżeli utrzymywali takie same temperatury w mieszkaniu to nikt nikogo nie ogrzewał, a jak jeden grzał 26 stopni to niech za to płaci, bo drugi nie zamawiał sauny\n@demonoman a jeżeli wszyscy utrzymywali takie same temperatury, które brały się pasywnie od sąsiada, który miał 26 stopni i sami nic nie grzali, to ten który miał 26 ma płacić za wszystkich?\n@krootki: Po to właśnie deweloper wciska swojego zarządce (swojego czasu był jeszcze problem że wpisywał go nawet to aktów notarialnych). Zanim ludzie zorientują się że są robieni w Wała. U nas z rozliczeń wyszło że deweloper nie płacił za zarządzanie, ogrzewanie, fundusz remontowy itp.\n@Mrrudzin: No ja ci powiem, że kilka razy kupowałem nowe mieszkanie i z takimi wałkami się nie spotkałem. Ostatnio nawet jak kupiłem mieszkania to deweloper zamontował takie głowice termostatyczne, że nie ma możliwości całkowitego zakręcenia grzejników. Minimum to poziom "2". Tak więc nawet jak ktoś nie mieszka w mieszkaniu to nie wychłodzi go na tyle, żeby sąsiad musiał grzać x2.\nPS. To nadal nie ma nic wspólnego z tym, że ciepło na prąd jest/może być tańsze od dostawcy sieciowego :)\n@JRtI: Skoro tylko 20% zależałoby od podzielników to lepiej by było je w ogóle zlikwidować. To też by dało oszczędności (koszt samych podzielników + płacenie za odczyty + jakieś konserwacje itp.). Żeby zachęcać ludzi do oszczedzania to koszt ogrzewania rozliczany z podzielników nie moze być mniejszy niż ~50%.\nmiejscy dostawcy bardzo często mają droższe ciepło niż ciepło z bezpośredniego zużycia prądu na grzałce elektrycznej. I to pomimo tego że ich ciepło jest zasadniczo ciepłem odpadowym (służy do chłodzenia elektrowni).\n@mnlf: Głupota głupotę pogania. Zdajesz sobie sprawę, że ceny ciepła zatwierdza Urząd Regulacji Energetyki i nie ma takiego czegoś, że "ile by nie zażądali tyle spółdzielnie zapłacą"? A dostać podwyżkę w URE to nie jest takie hop.\nA "ciepło odpadowe" o którym piszesz (czyli produkcja ciepła w kogeneracji) dotyczy tylko 30% firm ciepłowniczych, z tych posiadających koncesję.\n@WesolySromek: ja mam w domu cieplo z PEC wiec powiem jal jest rozliczane. Badana jest temp. Zasilania i powrotu oraz mierzony jest przepływ cieczy grzejnej. Przy zakręconym wyjsciy na mieszkanue, zużycie wynosi zero ; pomimo przeplywu cieczy przez wymiennik. W tym wypadku wymiennik grzeje sam siebie. Placi sie wtedy tylko opłatę stala.\n@ChinskaTorturaWodna: dokładnie, rozwiązania musza być takie, aby zachęcały do oszczędzania, dzielenie równo na pewno nie zachęca do tego\n@menelki: No ale to jest bez sensu, bo nawet jak masz zamknięty przepływ to "korzystasz" z ciepła od sąsiadów.\n@WesolySromek: po to masz jakies oplaty stałe czy przesylowe.\n@JRtI sezon 2015/16 to akurat wyjątkowo ciepła zima, odchylenie od normy rzędu +6 stopni w grudniu oraz +5 w lutym (w wigilię było prawie +15!). Zimno tylko w styczniu, anomalia od normy -1 stopień. Jesień i wiosna też ciepłe.\nSprawdź ile jednostek poszło w tą zimę bo ta była w normie termicznej.\n@Esubane: mój błąd wyżej. rozliczenie dotyczy ostatniej zimy.\n@JRtI: Częściowo się zgadzam, ale nie powinno być tak, że inni dopłacają do mieszkań narożnych. Ktoś takie kupił, to powinien mieć swiadomosć, ze trudno to się ogrzewa. Powinien był kupić je taniej przez to. Tak samo jak mieszkania na parterze są tańsze\nkibiklops 9 mies. temu\nSkoro tylko 20% zależałoby od podzielników to lepiej by było je w ogóle zlikwidować. To też by dało oszczędności (koszt samych podzielników + płacenie za odczyty + jakieś konserwacje itp.). Żeby zachęcać ludzi do oszczedzania to koszt ogrzewania rozliczany z podzielników nie moze być mniejszy niż ~50%.\n@ChinskaTorturaWodna: Nie do końca tak jest. Podzielniki to taki bat na tych co mają gdzieś marnowanie ciepła. Bez podzielnika Janusz będzie miał odkręcone na maxa i sobie wietrzyć będzie otwierając okna, w związku z czym przy ryczałcie więkoszość zapłaci więcej za ogrzewanie. Metodą może byłyby ryczałt ale z termozaworami które umożliwiają nagrzać pomieszczenie tylko do 22*C.\n@Mrrudzin: Za śmieci tam nie płacicie?\n@kibiklops: Płacimy, płacimy. To był pierwszy miesiąc naszego posiadania mieszkania więc jeszcze nie mieszkaliśmy w mieszkaniu ipewnie jeszcze nie było zgłoszone do UM.\nMetodą może byłyby ryczałt ale z termozaworami które umożliwiają nagrzać pomieszczenie tylko do 22*C.\n@kibiklops: No ale co by powiedzieli tacy, którzy kochają mieć 25oC? :) Są tacy, w mojej klatce jest sąsiad, raz do niego po coś poszedłem i w ciągu 10 minut się spociłem :D\nTe głowice muszą mieć takze ustawioną arbitralnie minimalną temp. np. 16 czy 17oC żeby sie ich nie dało skręcać do zera-i nie grzać w ogóle.\nkibiklops 9 mies. temu via Android\n@ChinskaTorturaWodna Ci co chcą więcej mieć to niech dogrzewają sobie prądem.\nCi co chcą więcej mieć to niech dogrzewają sobie prądem.\n@kibiklops: Bądźmy poważni.\nCzemu mamy skazywać ciepłolubów na dużo droższe grzanie prądem? Niech sobie grzeją więcej i płacą więcej. Właśnie dlatego koszty zmienne powinny stanowić ok 50% rozliczenia ciepła, żeby ci co lubią 19oC płacili wyraźnie mniej od tych co lubią 25oC.\n@ChinskaTorturaWodna Ale grzanie przez nich w ten sposób też jest drogie i może okazać się dużo droższe niż prąd bo jak on grzeje 25 to wszyscy dookoła mają tak ciepło że kaloryferów nie włączają przez co robi się kosmiczna suma za jednostkę i powstają nierealne koszty ogrzewania.\nAle grzanie przez nich w ten sposób też jest drogie\n@kibiklops: Grzanie przez nich w ten sposób kosztuje jednostkowo tyle samo co grzanie do 19oC. Tylko ciepłoluby nabiją więcej jednostek ciepła, za które powinni zapłacić więcej i tyle. Ale nie zapłącą proporcjonalnie więcej jesli koszty stałe to ~80% całego rachunku. Dlatego jeśli sa podzielniki to proporcje koszty stałe/zmienne powinny być pi razy drzwi fifty-fifty. U nas jest chyba 40% stałych, 60% zmiennych i to się sprawdza, co potwierdzą wszyscy mieszkańcy, którzy normalnie grzeją (naturalnie zgrzytają zębami ci co nie grzali i ogrzewali się sąsiadami). Jak ktoś chce mieć 25oC w mieszkaniu to niech ma, ale też niech za to zapłaci.\n@ChinskaTorturaWodna Nie do końca tak jest bo koszt jednostki jest zmienny i zależy od proporcji i ilości jednostek na blok. U mnie na osiedlu przy tych samych proporcjach jednostka w jednym bloku kosztuje 50 groszy, a w drugim 1.2 zl.\nwacek901 9 mies. temu via Android\nZaraz zaraz dlaczego po równo? Każdy według zużycia i tyle , ktoś kto kupuje mieszkanie krańcowe raczej wie że ono jest krańcowe dlatego deweloper woła za nie mniejsze pieniądze .Mam mieszkanie na poddaszu i nie wymagam od sąsiada z dołu żeby mi dopłacał za klimatyzację której używam cały sezon letni .Przy zakupie mieszkania trzeba zwracać na takie rzeczy uwagę i liczyć się z dodatkowymi kosztami\n@wacek901: weź pod uwagę, że tego typu podzielniki są w mieszkaniach gdzie zakup mieszkań był w okresie gdzie rozliczenia były wspólne i równe.\nmike78 9 mies. temu\nKażdy według zużycia i tyle , ktoś kto kupuje mieszkanie krańcowe raczej wie że ono jest krańcowe\n@wacek901: A jak ktoś ma mieszkanie w samym środku i zakręci wszystkie kaloryfery, bo mu sąsiedzi grzeją przez ściany, podłogi i sufity? Nie dość, że ma najcieplej, bo jest w środku, to jeszcze nic nie płaci, bo oni się na niego zrzucają.\n@mike78 tak jak napisałem wyżej kupiłem mieszkanie na poddaszu wiedząc że będzie skwar latem .Z tego tytułu zapłaciłem mniej niż sąsiad na dole .Sąsiad ma w lecie chłodek bo izoluje go od dachu moje mieszkanie w którym działa klima 24\_7 .Mam mu wystawić rachunek za prąd czy mieć skwar w chacie żeby sąsiad też klimę zainstalował i nie grzał mi podłogi ?\n@mike78 Tak samo mieszkania skierowane oknami na północ są tańsze .Jeśli wychodzić z takiego 'sprawiedliwego " rozwiązania sprawy to najlepiej brać mieszkania narożnikowe z oknami na północ bo najtańsze , a w zimie i tak sąsiedzi zapłacą za grzanie = profit\n@wacek901: Sprowadzasz rzecz do absurdu, co niekoniecznie ma sens w tym wypadku. Klimatyzacja w naszych warunkach klimatycznych to opcja, ogrzewanie - konieczność. Więc proponuję odrzucić argument o klimatyzacji.\nA ogrzewać trzeba cały budynek, bo jeśli pozostawisz cześć pomieszczeń niedogrzanych, to ciepło będzie naturalnie przenikać z sąsiednich pomieszczeń. Liczy się różnica temperatur. Sumarycznie zużycie energii na budynek jest constans (w przybliżeniu).\nPorównujesz sobie mieszkania z oknami na północ, skrajne, na poddaszu i tak dalej. Ale może weź łaskawie pod uwagę następującą sytuację: masz dwa identyczne mieszkania, powiedzmy, że w centralnie ulokowane, lecz na drugim i trzecim piętrze budynku 10 piętrowego. Jeden lokator grzeje na 100%, a drugi grzeje na 40%. Pierwszy ma temp średnią 22C, drugi 21C i też mu to pasuje. Jeden zapłaci za sezon 1000 złotych, drugi 400 złotych. Nie widzę tu logiki.\nTakie indywidualne rozliczanie się ma sens tylko wtedy, kiedy mamy doskonałą izolację termiczną, nie tylko od zewnątrz budynku, ale i od sąsiadów. A o takich praktykach - jeszcze nie słyszałem.\npan_alternator 9 mies. temu\n@wacek901: Jeżeli chce się mieszkać w bloku to przyjmuje się życie w komunie z całym dobrodziejstwem inwentarza. A jeśli chce się żyć po swojemu i nie mieć z sąsiadem nic wspólnego to się domek kupuje.\nkretu 9 mies. temu\n@JRtI: Jeżeli mówisz np. o wielkiej płycie to nieprawda już w latach komuny były współczynniki które uwzględniały usytuowanie mieszkania przy obliczaniu kosztów ogrzewania z metra.\nKupno narożnego mieszkania jest obarczone wyższymi rachunkami za ogrzewanie i tyle. Podzielniki nie są idealne to fakt ale są na pewno lepsze od rozliczania z metra bo wtedy wystarczy jeden sąsiad wariat równocześnie grzejący i wietrzący i cały blok za to słono płaci.\nDużo osób jest przyzwyczajonych do temperatur nawet 25* co samo w sobie dla średniej temperatury w zimę 5* daje 25% więcej za ogrzewanie niż sąsiad w identycznym mieszkaniu z normowymi 20 stopniami. (Nie uwzględniając strat do sąsiadów co by jeszcze bardziej zwiększyło różnicę)\nJeżeli chcesz się upierać na rozliczaniu z metra wytłumacz mi dlaczego mam płacić równo co sąsiad lubiący mieć 25 stopni i otwarte okna zimą gdy ja mam elektroniczne głowice ustawione na 20 w godzinach w których jestem w domu 18 w nocy i 16 w godzinach pracy i wietrzę jak należy czyli 2-3 okna na oścież na kilka min w ciągu dnia. Czyli zgodnie z duchem oszczędzania ale utrzymując normalny komfort.\n@wacek901: Dodam jeszcze. Spróbuj nagrzać mieszkanie w bloku gdy sąsiedzi nie grzeją. Choćbyś hajcował jak szalony kaloryferami, choćbyś nawet rozregulował kryzę na maksa, nie masz szans nagrzać do temperatur rzędu nawet tylko 25C bo beton jest doskonałym przewodnikiem ciepła i gro ciepła z Twojego mieszkania i tak ucieknie do sąsiadów. Z kolei gdybyś zastosował dokładnie ten sam motyw w domku jednorodzinnym, tak samo dobrze ocieplonym, paląc w kotle niczym w piekle, to bez problemu osiągnąłbyś ukrop.\nBlok mieszkalny to KOMUNA i tak trzeba traktować jego mieszkańców. To dobro WSPÓLNE. Opłaty w zasadzie powinny być stałe z karami jedynie dla tych którzy mocno odstają od profilu zużycia czyli zarówno tych którzy w ogóle nie grzeją (bo de facto pasożytują na innych i kradną od nich jednostki ciepła) jak i od tych którzy mają bardzo wysokie zużycie co możliwe że jest związane z bardzo niską kulturą oszczędności np. wiecznie otwarte okna i włączone maksymalnie kaloryfery.\nPS. Nie wiem co się ludziom poprzewracało w PL po komunie. Co jakiś czas jest jakaś absurdalna czkawka totalnego indywidualizmu, typu "tylko ja, moja miedza i nic innego mnie nie obchodzi". Skoro tak to niech ci wszyscy indywidualiści się wyprowadzą do własnego domu i nie zakładają ogrzewania skoro uważają że jest niepotrzebne. Nagle cwaniakom oczy się otworzą jak przy fali mrozów temperatura wewnątrz ich domu spadnie poniżej zera. No czary jakieś.\n@xaliemorph: U mnie zamontowali podzielniki i po zimie, gdzie grzałem rozsądnie dostałem 1000 zł zwrotu. Dodam, że blok jest w układzie symetrycznym, tj. nie ma mieszkań w środku - każde jest na rogu blogu. Jak widać sąsiedzi okradali mnie co roku ładnie.\nNajlepsze jest to, że jako jedyny w bloku sprzeciwiałem się ich montażowi natomiast teraz po rozliczeniu latają z listami i petycjami.\n@xaliemorph Za nim wyprowadziłem się na swoje mieszkałem z rodzicami w domu zabudowy kanadyjskiej na samym końcu szeregu .Mieliśmy ogrzewanie elektryczne ,rachunki przychodziły po 2000 PLN zimą ,i mieliśmy pretensje tylko do siebie o to że mieszkamy na końcu .Kupiliśmy dom taniej niż sąsiedzi .Na dole masz zdjęcie jak wyglądały ściany przed termomodernizacją w tym roku .Zaufaj mi wiem co to znaczy mieć zimno na chacie i 17 stopni pomimo grzania nie uważam jednak żeby sąsiad miał mi się dokładać do grzania\nDavidian 9 mies. temu\n@wacek901: Sam mieszkam w mieszkaniu tzw. szczytowym i z tego co wiem w naszej spółdzielni obowiązują lepsze przeliczniki na takie mieszkania. Mieszkania tzw. dziuple mają inne czytaj gorsze.\nBlok ocieplony, mieszkam już 5 sezonów grzewczych - jak do tej pory nie dopłacałem zawsze mam odczuwalny zwrot.\nZaraz zaraz dlaczego po równo\n@wacek901: Bo twoja ciepła dupa jest najmniejszym zmartwieniem w problemie niedogrzania budynku.\n@Davidian: Czyli ile za rok wychodzi tobie kwotowo ogrzewanie?\n@kibiklops: W tym roku chyba całość wyszła około 900/1000 za rok. miałem ponad 400 zwrotu.\n@xaliemorph: Ale 25 stopni to jest już sauna i nic dziwnego że nie osiągniesz takiej temperatury skoro norma obliczeniowa mówi że ogrzewanie w ziemie ma zapewnić 20 stopni z ewentualnym dogrzaniem do 24 (ale akurat to dogrzanie do 24 stopni jest liczone w sposób uproszczony jako +15% mocy grzejnika więc w zależności od różnych czynników często może nie wystarczyć). I nieistotne jest że zima nie jest mega sroga bo węzły cieplne mają najczęściej pogodówkę i regulują parametry czynnika grzewczego.\nJuż w czasach komuny mieszkania narożne płaciły więcej bo opłaty uwzględniały współczynniki ze względu na lokalizację mieszkania. Tylko rozbieżności były mniejsze bo sama lokalizacja to jakieś +/-20% do rachunku a to jaki ktoś komfort cieplny preferuje (np 25 a normowe 20) to już spokojnie kolejne +/-30% różnicy.\nJeżeli masz 2 sąsiadów co grzeją na full a ty masz ustawione głowice klasycznie na 3 pozycji to te grzejniki przez 90% sezonu będą zimne ale to nie twoja wina tylko sąsiadów że oni są zmarzluchami więc dlaczego to ty miałbyś za to płacić.\nJedynym w pełni uczciwym sposobem rozliczania byłoby zamontowanie elektronicznych głowic termostatycznych włączonych pod jakiś magiczny BMS który by zliczał kto na ile grzeje i od tej wartości wyliczał koszta i w pewien sposób karał osoby które ustawiłyby temp niższą niż 16*C (o tej temperaturze jako minimalnej dozwolonej mówią warunki techniczne). Problemem jest koszt takiej inwestycji bo myślę że spokojnie z 2-3k od mieszkania. A różnice w stosunku do podzielników w 80% przypadków byłyby żadne.\nolektrolek 9 mies. temu\nJedynym w pełni uczciwym sposobem rozliczania byłoby zamontowanie elektronicznych głowic termostatycznych włączonych pod jakiś magiczny BMS który by zliczał kto na ile grzeje i od tej wartości wyliczał koszta\n@kretu: no to jest podstawowe zadanie podzielników (kosztów) ciepła. Liczą, potem sumuje się ze wszystkich w całym bloku i widać kto grzał mało itp.\ni w pewien sposób karał osoby które ustawiłyby temp niższą niż 16*C (o tej temperaturze jako minimalnej dozwolonej mówią warunki techniczne).\n@kretu: a to juz zalezy tylko jak ustalono zasady rozliczenia.\n@olektrolek: Wiem tylko podzielniki mają tę wadę że nie reagują gdy użytkownik skręci temperaturę poniżej 16 stopni bo np wyjechał albo chce totalnie grzać się od sąsiadów. A zgodnie z obowiązującymi warunkami technicznymi nie powinien tego robić. (tak jak pisałem koszt takiego bms byłby spory a różnice od podzielników w w większości przypadków żadne)\nolektrolek 9 mies. temu via iOS\n@olektrolek: Wiem tylko podzielniki mają tę wadę że nie reagują gdy użytkownik skręci temperaturę poniżej 16 stopni bo np wyjechał albo chce totalnie grzać się od sąsiadów.\n@kretu: ale jak miały by zareagować?\n@olektrolek: naliczając w pewien sposób karne impulsy. O tym właśnie pisałem podzielniki nie są w stanie tego robić (choć jakby pomyśleć mogły by wykrywać temperaturę <16*C i naliczać wtedy impulsy "karne" )stąd elektroniczne głowice które by mogły to robić.\nChoć znając fachowców to by to obeszli w 5 min. Jeden z moich byłych podwładnych się chwalił że on co roku zwyczajnie grzejnik na sezon zmienia a te z podzielnikami chowa do piwnicy...\n@kretu: w blokach nie ma zaworów z obu stron kaloryfera to nie można tak łatwo zdemontować.\n@olektrolek: Wiesz byłem wtedy kierownikiem robót sanitarnych a moi podwładni to byli hydraulicy z wieloletnim stażem on to potrafi zrobić na czynnej instalacji bez spuszczania czynnika i nawet specjalnych ubytków nie będzie:D\nNie mówiąc o tym że można zmrozić rury i wtedy w ogóle nie ma strat.\nZresztą zgodnie z WT zawory powinny już być więc jak ktoś chce to w pełni legalnie może sobie dorobić zaworki odcinające na obu gałązkach nawet jakby spółdzielnia protestowała. (To akurat taki bezsens WT bo jeden punkt mówi o nakazie głowicy z nastawą min 16 stopni a następny punkt o tym że powinny być zawory umożliwiające odcięcie grzejnika...)\nchoodyjr 9 mies. temu\nKiedyś mój brat mieszkał sam u nas w trzypokojowym mieszkaniu na parterze. A, że mieszkał sam i była zima to grzał tylko w najmniejszym pokoju. Któregoś dnia w końcu przyszła sąsiadka z pierwszego piętra i z ryjem do brata, że jak to on nie grzeje przecież jest zima i ma grzać w całym mieszkaniu bo u niej jest zimno przez niego.\nMirabelleCooper 9 mies. temu\n@choodyjr: mieszkam w piętrowym domu, szeregówce. poprzednia sąsiadka nie korzystała z poddasza i pomijając fakt, że przez sam dach miałam zimniej niż środkowe piętro to od sąsiadki też zimno. od jej przeprowadzki czuć wyraźną różnice. nowi sąsiedzi grzeją na poddaszu i jest wyraźniej lepsza termika.\nUtero 9 mies. temu\n@choodyjr: Grzał czy kazał jej spierdalać?( ͡° ͜ʖ ͡°)\nNo ale taka jest prawda, jak ktoś nie grzeje, to w pionie czuć różnicę.\nradykson 9 mies. temu\nNo właśnie, dobre pytanie ;D\n@choodyjr: TROSZKĘ ma racji. U nas w bloku mieszkańcy środkowych mieszkań nie grzeją nic. Jak załatwialiśmy ryczałt jedna babeczka mi drzwi otwiera w KOCU na głowie. Pytam: "co zimno ? skręcone wajhy? "\n" a bo ja tak lubie w kocyku.... "\nskręcali skręcali przez lata bo zwroty były, ale dalej się juz nie da. Trzeba dopłacać.\n@choodyjr: Ja bym poszła do sąsiadki sprawdzić, czy jej zimno nie oznacza 22 stopni. ;)\ntygrysekk 9 mies. temu\n@ruszka: Od roku wynajmuje mieszkanie, poprzednią zimę grzałem może ze 2-3 dni cały czas no i czasem włączałem grzejnik na parę minut.\nDlaczego tak robiłem ? Chciałem oszczędzić ?? NIE!!! Po prostu nie było zimno w moim mieszkaniu więc nie grzałem, na siłę miałem grzać jak mi ciepło było ?? Mam sąsiadów z 2 stron ścian i od dołu i gory i mnie ogrzewają, co ja na to poradzę ?? Dodam że są podzielniki i był spory zwrot do czynszu :P\nAle ja nie mówię, że ktoś ma grzać jak go nie ma w mieszkaniu, tylko zauważyłem, że faktycznie czuć różnicę jak ktoś nie grzeje.\n@ruszka: Nikt mi uwagi nie zwracał, nie grzeje bo jest ciepło, teraz mam zakręcone i wręcz jest za ciepło (rurki z pionów idą przez mieszkanie i grzeją) :P\n@choodyjr: Do mnie mieli pretensje że nie grzeję w pokoju w którym śpię, a bez grzania miałam tam 17 stopni, czyli tyle ile mi jest najlepiej do spania.\nKurnia, nie będę grzała do 20 stopni bo sąsiadka tak chce, żeby się przez to gorzej wysypiać.\n@Utero: Dyplomatycznie powiedział jej, że grzać będzie jak mu się chce. Tyle, że my wiedzieliśmy, że ona w ogóle nie grzała i zawsze miała jakieś nadpłaty z kosmosu.\nPodzielniki to bezsens. Powinno dzielić się ciepło i rachunki proporcjonalnie ewentualnie małą część rozliczać według zużycia.\n@IIGuardianII: Czemu mam płacić za sąsiadów którzy muszą mieć 30 stopni w mieszkaniu?\ngchmurka 9 mies. temu\n@chciwykrasnolud: bo jak masz mieszkanie pomiędzy innymi to spokojnie możesz wyłączyć ogrzewanie i sąsiedzi z boków będą cię grzali. U mnie na starym miekszkaniu mogłem zakręcić kaloryfer i temperatura nie spadała przy mrozach rzędu -5st poniżej 19st.\nJak ty u siebie nie nagrzejesz to sąsiad chcąc mieć komfort cieplny będzie grzał mocniej i nagrzewał swoją i twoją zimną ścianę/podłogę/sufit.\nDlaczego masz pasożytować na innych, życie w bloku niestety jest komuną i niektóre opłaty muszą być wspólne.\nTo tak jakbyś powiedział - ja nie śmiecę na klatce schodowej, albo lepiej mieszkam na parterze, dlaczego mam płacić za jej sprzątanie powyżej mojego pięta :)\nModel rozliczania powinien być oparty na 2 parametrach:\n- zachowaniu temperatury minimalnej powiedzmy 20-12st. C (opłata wspólna dzielona na cały blok, wg powierzchni użytkowej)\n- wszystko co dogrzejesz powyżej tej minimalnej będzie skutkowało dopłatą\n@chciwykrasnolud: Nikt nie każe ci placić za sąsiadów. Masz ciepło na klatce schodowej? Może mieszkasz na najwyższym pietrze i rury idąc do ciebie generują najwięcej strat ciepła? W samym słowie "wspólnota" zawarta jest główna teza - wspólnej odpowiedzialności za budynek. Jeżeli 50% opłat dzielona byłaby między wszystkich proporcjonalnie do metrażu a 50 % wg podzielników byłoby to w miarę sensowne. Proporcjami mozna oczywiście manipulować.\nMasz 2 mozliwości rozliczania: wg metrażu - wówczas płacisz za ciepłolubnych sąsiadów, lub tylko wg kresek - wówczas każdy kto ma włączony kaloryfer płaci za pustostany lub sąsiadów udawających że oni nie muszą grzać, bo przecież to cud, że przy 20 stopniowym mrozie oni nadal mają 19 stopni w mieszkaniu. mało tego - płaci też za ogrzewanie części wspólnej. Każda z tych metod jest dla kogoś niesprawiedliwa, zatem należy wypośrodkować i to co pisałem wyżej to własnie taki sposób.\n@gchmurka: Lepszy byłby przykład z windą. I niegrzanie wcale i robienie tropików w mieszkaniu nie powinno mieć miejsca. Ale ma miejsce i system musi to uwzględnić. Nie spotkałem się nigdy z sytuacją żeby każdy płacił wedle zużycia. Zawsze to było 70% na wszystkich i 30% wedle "licznika".\nzachowaniu temperatury minimalnej powiedzmy 20-12st.\nJak dla mnie to w grzejniku powinna non stop płynąć woda o temperaturze 22 w dzień i 18 w nocy, +- kilka stopni.Wtedy opłaty by się rozkładały po równo. Inaczej tego nie wyegzekwujesz.\nbo przecież to cud, że przy 20 stopniowym mrozie oni nadal mają 19 stopni w mieszkaniu.\n@raffi74: Kiedyś mieszkałem w kawalerce i zimą przy wyłączonym ogrzewaniu miałem 28 stopni. Bez względu na temperaturę na zewnątrz. Musiałem otwierać okno wieczorem bo nie dało się spać. Jak ty to widzisz że jeszcze miałem grzejniki odkręcać?\n50%/50% to nie jest dobry podział bo ludziom zaczną rachunki skakać i zadziała efekt domina - po kolei będą z zakręcać grzejniki żeby nie płacić kilkutysięcznych dopłat. Tak jak pisałem wyżej, temperatura w grzejniku powinna być dla wszystkich taka sama. I niezbyt wysoka. Rachunki byłyby równe a w całym bloku ciepło.\n@chciwykrasnolud: Czyli sugerujesz demontaż termostatów z grzejników i utworzenie dodatkowego stanowiska dla osoby która jednym osobom będzie tłumaczyła dlaczego mimo iż jest im za zimno nic nie da się zrobić - niech się cieplej ubiorą, a innym będzie tłumaczyc dlaczego mimo iż jest im za gorąco to nic nie da się zrobić - niech się rozbiora albo okno otworzą? W zwykłym biurze gdzie siedzi 5 osób trwa zażarta walka o pilota do klimy bo jednym jest za ciepło innym za zimno a ty cały blok chcesz uszczesliwić jednolitymi letnimi kaloryferami...\n@raffi74: Przecież można sobie mieszkanie dogrzewać np elektrycznie jak komuś zimno.\n@chciwykrasnolud: poprawiles mi humor :) łap plusa\nCzemu mam płacić za sąsiadów którzy muszą mieć 30 stopni w mieszkaniu?\n@chciwykrasnolud: A to już jest kwestia złego zarządzania. Wystarczy scentralizować sterowanie temperaturą (np. w piwnicy) i ustalić komfortową temperaturę, powiedzmy, 20 stopni. Jak komuś zimno to niech sobie dogrzewa farelem.\nMamy 2017 rok, to nie jest żaden problem.\n@WesolySromek: W pełni się zgadzam.\nneonn 9 mies. temu via Android\n@gchmurka no chyba Cię powaliło. Mam się martwić o komfort cieplny sąsiada, który musi mieć 25stopni w zimie w mieszkaniu? Sorry, ale nie. Zeszłej zimy nie włączyłem ani na 1 godzinę grzejników, a rury dodatkowo owinąłem kocami. Dlaczego? Bo pomimo tego wracając z pracy miałem w mieszkaniu 23-24 stopnie, przez co całą zimę chorowałem. W dupie mam że ktoś chce mieć saunę w mieszkaniu przez co ja tracę zdrowie. Niech się moim komfortem cieplnym zainteresuje szanowny zakatarzony całą zimę sąsiad.\n@neonn: 23-24 zima w mieszkaniu to mega ciepło.\nChodzi o Januszy, którzy zakręcą grzanie i odbierają ciało innym.\nŻyczę Ci sąsiadów krótrzy, wyłącza ogrzewanie u siebie, będziesz ich grzać za swoje pieniądze dopłacając ekstra (no ich ściany będą Cię wychładzać).\nJeśli tak trudno ci zrozumieć to przełóż to na domek w którym mieszkają 2 rodziny.\nO ile wzrosną rachunku jednej za ogrzewanie, jeśli drodzy postanowią zachęcić kaloryfery i ich kondygnacja klub wspólne ściany będą dodatkowo oziębiać całość.\n@gchmurka: Jeśli ktoś zimą ma 22 stopnie bez włączania kaloryferów to trudno, by je włączał, nie sądzisz? Dobra izolacja w budynku i 90% osób zostaje Januszami.\nbo jak masz mieszkanie pomiędzy innymi to spokojnie możesz wyłączyć ogrzewanie i sąsiedzi z boków będą cię grzali.\n@gchmurka: My to rozwiązaliśmy tak, że jak ktoś grzał mniej niż chyba 40% średniej dla bloku - to płaci te 40%. I nie ma już tak, że niektórzy dostawali pełne zwroty, bo w ogóle albo prawie w ogóle nie grzali, a ogrzewali ich sąsiedzi.\n@ChinskaTorturaWodna: W nowo powstałym bloku do którego wprowadziła się moja siotra zrobili to sobie tak:\nPrzychodzi faktura od elektrociepłowni, za grzanie po sezonie, na kwotę X.\nPrzyjęli z tego 75% jako minimalną wielkość do utrzymania budynku w "dobrym stanie" i podzieli przez metraż lokali użytkowych.\nCzyli każdy płaci stały składnik za grzanie który liczy się prostym wzorem:\n( 75% * X ) / ( suma m^2 lokali użytkowych /wielkość lokalu )\nBrakujące 25% X jest dzielone przez sumę jednostek z wszystkich liczników u lokatorów. Na wyjściu tego prostego szacunku mamy koszt jednej jednostki - za którą każdy już płaci wg zużycia we własnym.\nDodatkowo temperatura w całym układzie dobierana jest na podstawie temperatury na zewnątrz - aby nie było patologi w drugą stronę. Tak że jak na zewnątrz jest temperatura jak teraz (około 15st) to kaloryfer pomimo odkręcenia na full jest tylko lekko ciepły.\n@gchmurka: Czyli 75% to koszty stałe, nie wiem po co w takim razie w ogóle im podzielniki.\n25% kosztów zmiennych to IMO za mało żeby warto było się pitolić jeszcze z podzielnikami. Same koszty podzielników, odczyty, jakieś konserwacje w dużym budynku to koszt kilku tysięcy zł/rok.\n@ChinskaTorturaWodna: tam nie mają podzielników, tylko ciepłomierze zdalnie zczytywane. Developer montował jak stawiał budynek to czemu nie korzystać :)\n@IIGuardianII: Od roku wynajmuje mieszkanie, poprzednią zimę grzałem może ze 2-3 dni cały czas no i czasem włączałem grzejnik na parę minut.\n@IIGuardianII: Przynajmniej pół na poł powinno być, żeby ostro tępić ludzi którzy marnują ciepło grzejąc na full do 30 stopni albo grzejąc i otwierając okna.\ntam nie mają podzielników, tylko ciepłomierze zdalnie zczytywane.\n@gchmurka: W sumie to żadna różnica, czy ciepłomierze czy podzielniki, jesli jedno i drugie sprawne i dobrze wyskalowane - to dają te same a przynajmniej zbliżone wyniki.\nChodzi mi o to, że jesli tylko ~20-25% to koszty zmienne to nie można mówić o tym, że to skłania do oszczędzania, bo oszczędności nie będą duże i kto wie czy nie będą zbliżone do kosztu samych urządzeń i ich obsługi, konserwacji, wymiany itd..\na-internauta dołączył 1 rok 8 mies. temu\n594\twykopali 5\tzakopali 32.1 tys. wyświetleń


Jak mądrze wyposażyć kancelarię? Postawić na bezpieczeństwo i styl. - Rachunki, finanse i bankowość\nWiele osób nie ma pojęcia, jak trudno jest dobrze zorganizować stanowisko pracy i co powinno się znaleźć w biurze, magazynie czy na hali produkcyjnej. Odpowiednie wyposażenie tego typu miejsc bezpośrednio wpływa na efektywność świadczonej pracy i pozwala uniknąć wielu wypadków.\nPrzykładem przedmiotu, który może podnieść bezpieczeństwo w markecie czy biurze jest na przykład atrapa kamery.\nOprócz wyposażenia, które ma za zadanie minimalizować ryzyko, ważnym elementem są także ozdoby czy dekoracje.\nSprawdź więcej informacji, a zgłębisz dodatkowe materiały, które z pewnością także Cię zaciekawią. Nie wahaj się zatem i użyj linku.\nPrzyjemne otoczenie tworzy pozytywny image przedsiębiorstwa i sprawia, że zatrudnione osoby czują się dużo bardziej związane ze swoim chlebodawcą – . Dobry nastrój i oddanie pracowników przekłada się natomiast na wyższe wyniki firmy.\nManagerowie większości spółek powoli zaczynają rozumieć rolę odpowiedniego wyposażenia firmowych wnętrz, a inwestycje w wygodne meble i pozytywne ozdoby poprzedzają rozmowy z architektami przestrzeni. Dzięki temu rośnie liczba nowoczesnych biur, w których zatrudniona osoba może nie tylko efektywnie wykonywać swoje obowiązki, ale także odpocząć i zregenerować siły.\nPodstawową sprawą przy planowaniu biura idealnego jest optymalne wykorzystanie możliwości, które daje nam technologia. Centrala telefoniczna czy też dobre łącze internetowe to elementy, bez których trudno sobie wyobrazić funkcjonowanie jakiejkolwiek firmy. W związku z prawdziwym zatrzęsieniem możliwości w tym zakresie, warto przeanalizować potrzeby komunikacyjne naszej firmy i przedyskutować wybór linii ze specjalistą. Jeśli chodzi o meble biurowe, najważniejszą rzeczą jest zakup porządnych biurek. Pracownicy administracyjni z pewnością zgodnie stwierdzą, że biurko narożne stanowi najlepszą opcję.\nChwila odpoczynku pracownika powinien być nieodłączną częścią dnia pracy.\nOsoba, która na kilkanaście minut oderwie się od swoich obowiązków, wróci do nich ze świeżym umysłem i zdwojonym zapałem. Obowiązkowym punkt każdej przerwy stanowi filiżanka małej czarne, dlatego pracodawca powinien pomyśleć o zakupie porządnego ekspresu do kawy. Świetną ofertę tego typu urządzeń ma Bosch Professional (zdecydowanie pomocna strona, warto zajrzeć).


Zgubił go brak manier | Dziennik Polski\nZgubił go brak…\nZgubił go brak manier\nSprawca serii włamań do mieszkań, które miały miejsce w Oświęcimiu w ubiegłym tygodniu, siedzi za kratami. Wpadł dzięki czujności mieszkańców i szybkiej akcji policji. Część łupu udało się odzyskać.\nSeryjny włamywacz trafił za kratki\nW ubiegłym tygodniu na Starych Stawach w Oświęcimiu w ciągu kilku godzin miało miejsce 6 włamań do mieszkań spółdzielczych i Oświęcimskiego Towarzystwa Budownictwa Społecznego. Trzy próby okazały się nieudane, ale i tak łup sprawcy oszacowany został na kilkanaście tysięcy złotych. Dwa dni później podobna seria miała miejsce na os. Zasole. Tam sprawca włamał się do mieszkań przy ulicach Szarych Szeregów i Krzywej. Potem policja odnotowała jeszcze podobne zdarzenie przy ul. 3 Maja. Metoda działania wskazywała, że "odwiedziny" złożył tutaj ten sam złodziej.\n- W wyniku podjętych działań operacyjnych, udało nam się ustalić, że sprawca bądź sprawcy poruszają się samochodem honda civic lub audi. Opis obu pojazdów przekazaliśmy m.in. mieszkańcom Starych Stawów po wspomnianej serii zdarzeń, z prośbą o sygnał, gdyby podejrzany pojawił się tam ponownie - mówi podkom. Zbigniew Żwawa, szef Sekcji Kryminalnej Komendy Powiatowej Policji w Oświęcimiu.\nI rzeczywiście - dwa dni później na Starych Stawach znów pojawiła się honda civic. - Podejrzanie zachowujący się mężczyzna kręcił się po klatce schodowej. Zapytany, kogo szuka, odburknął, że chce kupić mieszkanie, a potem odwrócił się na pięcie i na pożegnanie dorzucił jeszcze, co mnie to obchodzi - opowiada jeden z mieszkańców budynku OTBS.\nSamochód i zachowanie mężczyzny nie uszło uwadze innych lokatorów, którzy zaalarmowali policję. W pościg za podejrzanym ruszył patrol, w Zatorze ustawiono również blokadę, ale wcześniej skręcił on w kierunku Krakowa. W końcu w Skawinie zatrzymali go funkcjonariusze wadowickiej Komendy Powiatowej, którzy wracali akurat z Krakowa.\n- W bagażniku samochodu policjanci znaleźli ostatnie łupy złodzieja, głównie biżuterię, telefony komórkowe oraz dwa komputery. Okazał się nim mieszkaniec Krakowa, posiadający już przestępczą kartotekę. W tej chwili trwają dalsze czynności, które mają ustalić, czy działał w pojedynkę czy też miał kompanów i co ma jeszcze na sumieniu - dodaje podkom. Żwawa.\nZagubione XIX-wieczne mapy odnalazły się po kilkudziesięciu latach. Widać na nich ślady dziecięcych rąk


Finisaż w Miejscu X. Odwiedzający mogli malować i targać prace… - Radio Opole\n2020-01-18, 23:00 Autor: Wiktoria Palarczyk\nFinisaż wystawy w Miejscu X. Odwiedzający mogli malować i targać elementy wystawy [fot. Wiktoria Palarczyk]\nDziś (18.01) wieczorem zakończyła się wystawa prac autorstwa Malwiny Mielniczuk pod tytułem „Czego pragną kobiety”. Artystka zajmuje się malarstwem, rysunkiem i street artem, działa również w lokalnej grupie Murki. W Miejscu X, czyli oficynie budynku przy ulicy Sienkiewicza 20 w Opolu przez ponad miesiąc prezentowane były kserokopie jej rysunków.\nOdwiedzający mogli dosłownie dotknąć sztuki i pomalować, poprzecinać, czy podrzeć na kawałki elementy wystawy. Warto też zaznaczyć, że na wernisaż miały wstęp tylko kobiety, a dziś mogli przyjść także mężczyźni.\n- Przez ten miesiąc odwiedziło mnie bardzo dużo ludzi. Dziękuję im za ten wspólny czas. Odbyliśmy wiele ciekawych rozmów. Dużo się nauczyłam, jestem naprawdę wdzięczna. Tutaj prezentowałam prace, które dotyczą wolności. Pole do interpretacji jest bardzo duże. Chciałam pokazać m.in. to, że jeśli coś się komuś nie podoba, to nie trzeba robić tak jak wszyscy, tylko mieć swoje zdanie. Ja zawsze na tę wolność stawiam - mówi Malwina Mielniczuk.\nAutorka dodaje, że niebawem jedna z jej prac zostanie zaprezentowana na londyńskiej wystawie. Więcej szczegółów na razie nie zdradza.\nTagi: Malwina Mielniczuk, wystawa, wolność, finisaż, Miejsce X


ᐅ Amica ZWM616WS - Ceny, opinie, dane techniczne | VideoTesty.pl\nAmica ZWM616WS to Wolnostojąca. Zmywarka jest dosyć cichym urządzeniem, poziom natężenia dźwięku wynosi 49. Szerokość urządzenia wynosi 59.8. Obudowa zmywarki jest w kolorze biały. Zmywarka pracuje w klasie energetycznej A++.\nCena Amica ZWM616WS\nOPIS Amica ZWM616WS\nInformacje podstawowe o Amica ZWM616WS\nProducentem zmywarki jest znana na rynku AGD firma Amica. Amica ZWM616WS to Wolnostojąca. Urządzenie jest oznaczone kodem EAN o numerze 5906006001681. Szerokość urządzenia wynosi dokładnie 59.8.\nZapotrzebowanie zmywarki Amica ZWM616WS na energię wygląda następująco:\nZapotrzebowanie zmywarki Amica ZWM616WS na wodę:\n- Zużycie wody [litrów]: 11 L.\nFunkcje zmywarki Amica ZWM616WS\nProducent wyposażył zmywarkę w 6 programów zmywania. W Amica ZWM616WS mamy do dyspozycji następujące temperatury/programy zmywania 90' 65°C|Delikatny 40°C|Eco 45°C|Intensywny 60°C|Namaczanie|Normalny 55°C.\nZmywarka Amica ZWM616WS została wyposażona w następujące funkcje: odkryty panel sterowania umożliwia szybkie uruchomienie zmywarki. Zmywarka Amica ZWM616WS pozwoli uporać się nam ze sporą ilością zabrudzonych naczyń, gdyż urządzenie umożliwia załadunek 12 kompletów kompletów naczyń. Poziom generowanego hałasu kształtuje się na poziomie 49.\nParametry fizyczne Amica ZWM616WS\nSzerokość urządzenia wynosi dokładnie 59.8. Głębokość: 60 oraz wysokość 84.5. Urządzenie waży niespełna 41.5 [kg]. Obudowa zmywarki jest w kolorze biały.\nInstrukcja obsługi do Amica ZWM616WS\nSpecyfikacja Amica ZWM616WS\nWaga [kg] 41.5\nKod Producenta ZWM616WS\nFunkcje Połowa załadunku, Wskaźnik soli, Wskaźnik nabłyszczacza\nProgramy zmywania 90' 65°C, Delikatny 40°C, Eco 45°C, Intensywny 60°C, Namaczanie, Normalny 55°C\nPOWIĄZANE PRODUKTY DO Amica ZWM616WS\nOceń Amica ZWM616WS\nGdzie kupić Amica ZWM616WS? Kup od godnych zaufania dostawców!


Wykańcza Cię Już Szukanie Rozwiązań Aby zatrudnić adwokata? - http://prawo.w.wodzislaw.pl/\nWykańcza Cię Już Szukanie Rozwiązań Aby zatrudnić adwokata? czyli kancelaria adwokacka katowice przeciętnego człowieka, że zdecydowanie będziemy potrzebowali w tej materii wsparcia. O wiele lepiej jest więc skorzystać z pomocy specjalisty w tym zakresie, niż zrzucać sobie wszystko na własną gło\nDodane: 21-03-2020 10:35\nKatowice są duże miastem stolicą Górnego\nJest to kancelaria która od samego\nDobry adwokat może okazać się niezbędny do tego, aby rozwikłać wiele problemów. Najbardziej stresujące sytuacje związane z prawem stają się możliwe do opanowania przy pomocy odpowiedniego prawnika. Zatem jeżeli komukolwiek niezbędny jest dobry adwokat Katowice mają do zaoferowania wiele obiecujących kancelarii. Wśród nich na pewno warto zwrócić uwagę na kancelarię Adwokaci Katowiccy. Jest to kancelaria, która od samego rozpoczęcia swojej działalności inwestowała w zapewnienie, że każdy klient ma szansę otrzymać niezbędną pomoc prawną, bez względu na to, jakiego problemu ona dotyczy. Dzięki temu kancelaria specjalizuje się w różnych dziedzinach prawa, począwszy od prawa rodzinnego i opiekuńczego, a skończywszy na prawie upadłościowym. Dla każdego, komu potrzebni są doświadczeni adwokaci Katowice są miastem idealnym. W kancelarii Adwokaci Katowiccy wszyscy klienci mają zapewnione, że ich sprawa będzie pod stałą opieką doświadczonych prawników. Żadne związane ze sprawą formalności nie będą zaniedbane, a w razie pytań, zawsze ma się dostęp do porady prawnej.\nZatem dla każdej osoby, której potrzebna jest pomoc, jaką zapewnia kancelaria adwokacka Katowice i działająca tam kancelaria Adwokaci Katowiccy na pewno spełnią wszelkie oczekiwania.\nAdwokaci Katowice to prawnicy którzy świadczą\nPracujący w kancelariach adwokaci doskonale znają\n10 Pomysłów Aby znaleźć dobrego prawnikaSekrety Aby Znaleźć Dobrego PrawnikaWartość tego jak znaleźć dobrego prawnikaTylko w tym wpisie dowiesz się jak profesjonalnie znaleźć dobrego prawnikaZnaleźć dobrego prawnika? Nie?Tylko w tym wpisie dowiesz się jak profesjonalnie znaleźć dobrego prawnika10 Pomysłów Aby znaleźć dobrego prawnikaCzy 2020 będzie dobry dla ogób które chcą znaleźć dobrego prawnika?8 Wskazówek Aby przygotować się na wizytę u prawnikaJak przygotować się na wizytę u prawnika i się nie nudzić?Oto Jak Szybko I Bezpieczenie uzyskać porady prawneSzokujące 12 Metod Aby korzystać z porad prawnychW 2020 można dobrze korzystać z porad prawnych ale czy za za 10 lat też?Jak zdobyć poradę prawną - zmiany w 2020Lepsze metody jak znaleźć prawnika dla firmZatrudnić adwokata w nowy sposóbZatrudnić adwokata? Dobrze albo wcale!Jak uzyskać porady prawne na sto procent!Oto Jak znaleźć prawnika dla firm (i Jak Możesz To Skopiować)Sprawdzone metody jak prowadzić sprawy prawneCzy można znaleźć prawnika dla firm w pracy?Tylko w tym wpisie dowiesz się jak profesjonalnie Znaleźć Dobrego Prawnika11 Największych Mitów O Tym Jak uzyskać porady prawne5 Największych Kłamstw O Tym Jak zatrudnić adwokataLepsze metody jak znaleźć prawnika dla firmZatrudnić adwokata? Dobrze albo wcale!Zatrudnić adwokata profesjonalnie?Lepsze sposoby jak zatrudnić adwokataZatrudnić adwokata? Dobrze albo wcale!Wykańcza Cię Już Szukanie Rozwiązań Aby zatrudnić adwokata?\nZnaleźć prawnika dla firm? Czy warto?Jak nie zgubić się w przepisach prawa?Prawo w praktyce - czyli z czym przychodzimy do adwokataZatrudnić adwokata? Dobrze albo wcale!Adwokaci w KatowicachSprawiedliwe odszkodowanie - prawo11 Największych Mitów O Tym Jak uzyskać porady prawneKancelarie prawnicze od wszystkiego. Czy warto?Konsultacje z prawnikiem - kiedy i dlaczego10 Pomysłów Aby znaleźć dobrego prawnikaInformacje o prawiePrawnik radzi i pomagaPorady o prawieInformacje o prawieZatrudnić adwokata? Dobrze albo wcale!PILNE! Zobacz TYLKO Jeśli Chcesz uzyskać pomoć prawnąJak szukać prawnika w stolicyAdwokaci w KatowicachPrawnicy, radcy i adwokaci - o prawieKancelaria Adwokacka KatowiceCoraz więcej Polaków korzysta z pomocy prawnikaInformacje o prawieWykańcza Cię Już Szukanie Rozwiązań Aby zatrudnić adwokata?Sekrety Aby Znaleźć Dobrego PrawnikaPrawnik- kiedy go potrzebujemy?5 Wskazówek Aby znaleźć dobrego prawnikaOd odszkodowania po rozwód. Po co chodzimy do prawnikaTrochę prawnych faktówKrótki informator o sprawach związanych z prawemCzy w 2020 będziesz mógł zatrudnić adwokata?


ALL STARS LORI RODKIN - EMIRATY ARABSKIE\nAll Stars Lori Rodkin\nSzybko przechodzi przez hol hotelowy, w którym zaplanowano spotkanie, i siedzi na proponowanym krześle, brzęcząc w wielu bransoletkach. MINIATUROWA KOBIETA W NIEMOWLĄCEJ JEDWABIOWEJ KAPTURZE Z ORZECHEM „WĄŻ”, WYSOKIEGO SUKIENKI ODZIEŻOWANEJ WŁOSIE. POZNAJ LORI RODKIN JEST PROJEKTANTEM, KTÓRZY UWIELBIAJĄ CAŁE ŚWIĘTO I NIE TYLKO ... TO JEST DZISIAJ W DUBAJU, GDZIE JEJ KOLEKCJE WYSTAWIA SIĘ W LEVANT BOUTIQUE I JUTRO. POTRZEBUJĘ CHWILI ....\nLori, powiedz mi, jaka jest tajemnica fenomenalnej popularności twoich biżuterii?\nMyślę, że tajemnica tkwi na powierzchni - moja biżuteria jest wyjątkowa, odkąd zacząłem nowy trend w branży jubilerskiej. Kiedy po raz pierwszy stworzyłem te pierścienie (pokazuje dwa srebrne pierścienie, które całkowicie zakrywają moje palce i wyginają się w paliczkach, jak zbroja rycerska - ok. Ed), rynek nigdy wcześniej nie widział czegoś takiego. Natychmiast przyciągnęły uwagę światowej sławy, gwiazd Hollywood, piosenkarzy rockowych, a nawet żony prezydenta USA Michelle Obamy.\nJestem pewien, że duża i chwytliwa biżuteria, niekoniecznie zwieńczona dużymi diamentami, przyciąga uwagę, są również luksusowe i seksowne. Nie bez powodu wiele osób mówi, że kiedy widzą moją biżuterię w oknach, mimowolnie zatrzymują się, aby zbadać je bardziej szczegółowo. Moja biżuteria wygląda wyjątkowo, ponieważ jest zabawniejsza niż klasyczna biżuteria diamentowa. To wszystko.\nCzy pamiętasz, kto kupił twoją pierwszą biżuterię?\nOch, moją pierwszą biżuterią był pierścionek z brylantem z czaszką, który zrobiłem w 1989 roku. I została kupiona przez Elizabeth Taylor. Została moim pierwszym klientem. To było takie słodkie. Przyszła do mojego studia ze swoim małym psem i bez końca leczyła swojego psiaka kawałkami cukru, które były układane w wazonach w całym studiu, powiedziała: „Kochanie, nie mogłeś przyjść do mnie i przynieść biżuterię. Pamiętaj tylko, że powinni być trochę szalonym. ” Przyniosłem jej różne produkty, a ona, nakładając każdy z nich na twarz, powiedziała: „Kupię różowy, a to niebieski”, skupiając się wyłącznie na kolorach. Potem często ją widywałem. Była bardzo piękna, a jednocześnie niesamowicie urocza i łatwa w komunikacji, jak mała dziewczynka. W Disneylandzie obchodziła nawet swoje 60. urodziny, a Michael Jackson, dla którego wykonałem również biżuterię, zaśpiewał dla niej „Happy Birthday”!\nLori, w twojej biżuterii używał różnych materiałów i ich kombinacji. Z czym najbardziej lubisz pracować?\nNaprawdę lubię diamenty i klejnoty. Tylko ja kocham, kiedy nie są takie same jak zwykle. Moim osobistym trendem jest używanie surowych diamentów w biżuterii, ponieważ pociąga mnie ich brak światła. Moja biżuteria może być bezpiecznie noszona z jeansami i butami oraz z elegancką suknią wieczorową, a jednocześnie wyglądać jak nikt inny i efektowna. Chcę kobiety, wybierając biżuterię, starając się zawsze wyglądać wyjątkowo. Dlatego główna zasada - brak zasad! Nie musisz bać się łączyć niedorzeczne.\nSkąd pomysł na zastosowanie na twarzach i ciałach modeli pokazujących biżuterię, rysunki koronkowe, tak podobne do tatuaży?\nChciałem się wyróżnić! Zdecydowałem się na body art. Każdy model był ręcznie malowany. Pomyślałem o tym na festiwalu muzycznym w Los Angeles. Tam jeden piosenkarz miał tatuaże przypominające skórę węża. I pomyślałem, że może być fajnie!\nGdzie oprócz USA są najlepiej sprzedające się kolekcje Loree Rodkin?\nDziwnie w Japonii. Moimi głównymi klientami są lokalne gwiazdy rocka. Początkowo latali do mnie w Stanach Zjednoczonych, ponieważ wiedzieli, że moja biżuteria została łatwo wyprzedana przez gwiazdy Hollywood, a następnie zdecydowałem się sprzedawać moje produkty w Krainie Wschodzącego Słońca. Następnie w Moskwie i dzięki tej samej rosyjskiej firmie partnerskiej wprowadziliśmy moją markę w Courchevel i Paryżu. Oczywiście, USA, Londyn. Więcej Kazachstanu, Ukrainy, Austrii, Grecji, Cypru, Hongkongu. I oczywiście butiki Dubaj i Levant na Bliskim Wschodzie. Następne w moich planach są Korea, Indie i Brazylia.\nCzy masz stałych rosyjskich klientów?\nTak, oczywiście, tylko nie mogę wymienić ich wszystkich po imieniu. Ale wiem na pewno, że moja biżuteria jest noszona z przyjemnością przez wszystkie najbardziej znane kobiety mody znajdujące się na liście „A”. Praca z klientami z Rosji była dla mnie bardzo interesująca. I muszę powiedzieć, że Rosjanie mają nienaganny gust i wyczucie stylu.\nJak kupujący z Bliskiego Wschodu postrzegali wygląd Twoich kolekcji w butikach Levant?\nWydaje mi się, że reakcja kupujących na Bliskim Wschodzie była bardziej niż pozytywna. Jeszcze zanim się tu pojawiłem, moje kolekcje zostały usłyszane, ponieważ pracuję z wiodącymi gwiazdami rocka świata, takimi jak Elton John, Madonna, Cher, Jennette Jackson i wiele innych. Mam szczęście, ponieważ lista moich klientów jest ogromna. Jestem dumny, że moja praca przynosi radość. To wspaniale!\nJakie wrażenia mogą zmusić Cię do stworzenia nowej kolekcji?\nWszystko jest absolutnie: niesamowita architektura, którą widzę na przykład tutaj w Emiratach, stare kolekcje biżuterii w stylu Art Deco i Art Nouveau od Sartier, kunszt jubilerski minionych stuleci, vintage tkaniny, okna w świątyniach lub sylwetki meczetów ... Wszystko to i wiele więcej inny może być zawarty w ciekawej biżuterii. Musisz tylko widzieć. Uwielbiam odwiedzać muzea w różnych krajach. Wszystkie ekspozycje, zwłaszcza biżuteria, jakby ze mną rozmawiały .... Naprawdę chcę opublikować dużą książkę z moją biżuterią, aby każdy mógł ją przeczytać.\nDziękuję Lori! Życzymy dalszych sukcesów i nowych kreatywnych pomysłów!\nObejrzyj wideo: Loree Rodkin - An exclusive Bangkok interview with designer extraordinaire (Listopad 2019).


KS News #2 | Stowarzyszenie Miłośników Gier Planszowych\nKS News #2\nPrzed Wami kolejne wieści z Kickstartera!\nTrwa do 29 lutego - Danger Park\nInfo z kampani:\nProsta część: zbuduj park rozrywki jako zespół i zarób jak najwięcej pieniędzy.\nTrudna część: park rozrywki to niebezpieczna pułapka śmierci pełna chaosu, zaniedbań i oszustw.\nW Danger Park gracze na zmianę umieszczają atrakcje w wspólnie zbudowanym parku rozrywki. Goście są umieszczani i przemieszczają się po parku w oparciu o atrakcje, a każdy gość generuje pieniądze dla różnych właścicieli atrakcji. Korzystając z unikalnych umiejętności atrakcji i ulepszeń w parku, gracze przesuwają gości blokują wyjścia, a co najważniejsze, zwiększają niebezpieczeństwo w postaci wymiotów, powodzi, awarii elektrycznych i innych, aby wpływać na rzuty kostkami. Wysokie rzuty pokazują zadowolenie i utrzymują klientów na atrakcjach. Niskie rzuty stwarzają dodatkowe niebezpieczeństwo i zmuszają klientów do odwiedzenia innych atrakcji. Ponadto polisy ubezpieczeniowe można wykorzystać, aby skorzystać z pewnych złych wyników, zachęcając do bezpośredniego sabotażu zysku. Kiedy park w końcu zamyka się z powodu złej jakości, zamykania atrakcji lub kontuzji mecenasa, gracz z największą ilością pieniędzy wygrywa.\nMechanika wg. BGG: Map Addition/ Map Deformation/ Modular Board/ Moving Multiple Units/ Pieces as Map/ Stat Check Resolution/ Tile Placement/ Variable Setup\nTrwa do 11 lutego - Here to Slay\nHere to Slay to rywalizacyjna gra karciana typu fantasy, polegająca na tworzeniu drużyny bohaterów i zabijaniu potworów (a czasem także sabotowaniu znajomych) od twórców Unstable Unicorns.\nW tej grze zgromadzisz całą drużynę bohaterów, aby zabić niebezpieczne potwory, jednocześnie starając się uniknąć sabotażu wrogów. W grze znajdują się także przedmioty, które możesz wyposażyć swoich bohaterów, karty wyzwań 1VS1 oraz modyfikatory rzutów, które podnoszą szanse na twoją korzyść.\nMechanika wg. BGG: Action Points/ Critical Hits and Failures/ Dice Rolling/ Hand Management/ Interrupts/ Role Playing/ Set Collection/ Take That/ Turn Order: Progressive/ Variable Player Powers/\nTrwa do 13 lutego - Tortuga 2199\nOpis z kampanii: Graj jako piracki kapitan statku kosmicznego. Tortuga – dawna kolonia górnicza Konfederacji Międzygwiezdnej. Agresywne środowisko i fauna. Planeta znajduje się w neutralnej strefie buforowej sektora Omega. Od czasu buntu górników planeta jest pod kontrolą powstańców i klanów piratów. Statki Konfederacji odradzają odwiedzanie.\nTwoim celem jest stać się najpotężniejszym kapitanem i doprowadzić wszystkie niezaangażowane klany piratów do twoich celów. Ulepsz swój statek i zatrudnij nowych członków załogi. Eksploruj i podbijaj różne sektory planety. Walcz z kosmicznymi bestiami i wchodź na pokład innych statków kapitanów. Wszystko to zwiększa twój wpływ i pomaga osiągnąć cel.\nMechanika wg BGG: Area Majority / Influence / Deck, Bag, and Pool Building\nStart 10 lutego - Slip strike (druga próba ufundowania)\nSlip Strike to gra dla dwóch graczy, w której zabójcy próbują się nawzajem wyeliminować, obaj mają dostęp do technologii teleportacji i podróży w czasie. Gracze zaczynają od dziesięciu kart, a kiedy podejmują atak, muszą odrzucić kartę, aby uciec przez „poślizgnięcie się”. Gdy gracz otrzyma jedno trafienie, przegrywa.\nMechanika wg. BGG: Card Game\nStart 10 lutego - Saucy Grannies\nSaucy Grannies to rywalizacyjna, lekka i rodzinna gra karciana z licytowaniem w ciemno, losowaniem kart i mechaniką zbierania zestawów, po krótce. Wcielasz się w babcię uczestniczącą w gotowaniu w sąsiedztwie, gdzie sos jest wszystkim. Zdobywaj punkty, wysyłając członków rodziny na rynek, aby kupowali wybrane składniki, zadzwoń do znajomych babci, aby uzyskać ich wyjątkowe przepisy na sos i zaimponuj sędziom, przygotowując najlepsze sosy do Twojej dyspozycji! Gracz, który zdobędzie najwięcej punktów po 9 rundach, zostaje najsurowszą sosową babcią!\nGra dla was, jeśli: Lubicie kolekcjonowanie i budowaniem gry.\nRozkoszujecie się przechytrzeniem swoich znajomych za pomocą podstępnych taktyk.\nSzukacie lekkiej, wprowadzającej gry, której można nauczyć się w 5 i zagrać w 30 minut.\nRozgrywka YT: https://www.youtube.com/watch?v=TqCObGbMVBI\nMechanika wg. BGG: Aukcja /Draft / zbieranie setów\nStart 11 lutego Hunker: Fierce Friendship, Frosty Fortitude\nOPIS z BGG: Gdy nasz dom jest w lesie, przygotowania do zimy to nie tylko zabawa i gry. Przynajmniej nie w tym roku, kiedy Lis zaproponował swoim leśnym przyjaciołom wielki konkurs: Kto najlepiej przetrwa zimę? W tej uroczej, lekkiej grze wcielimy się w rolę wiewiórki, niedźwiedzia, jelenia, królika, bobra lub lisa. Zoptymalizuj swoje działania w każdej turze i eksploruj, buduj schronienia, zbieraj żywność, by schować żywność, i skul się przed złymi warunkami pogodowymi. W miarę zbliżania się zimy pokierujesz nawet opadającym śniegiem, przekształcając mapę w zimowy krajobraz. Przez cały czas będziesz wzmacniać więzy przyjaźni, aby zdobywać potężne bonusy.\nSzczegóły rozgrywki: Gracze zdobywają punkty za poszukiwanie i odkładanie jedzenia, zagrywanie karty przyjaźni i przykucania, przed wydarzeniami pogodowymi. Korzystając z systemu limitów punktów akcji, gracze przesuwają swoje pionki po planszy, żerują, budują schronienia i zarządzają kartami przyjaźni, które zapewniają mini cele do wykonania. Na koniec każdej tury gracze rzucają Śnieżnymi Kostkami, aby określić, ile płytek śniegu należy umieścić na planszy wokół zwierzęcia. Umieszczenie kafelka śniegu sprawia, że przestrzeń ta jest nieprzejezdna, więc gracze muszą być kombinować. Rozgrywka obejmuje mechanikę „press-your-luck” polegającą na przewidywaniu, kiedy nadejdą określone wydarzenia sezonowe. Gra opiera się na turach, ale zwierzęta mogą użyć określonych zdolności, dzięki czemu wszyscy są zaangażowani bez względu na to, czyja jest tura. Umieszczenie ostatniego kafelka śnieżnego uruchamia ostatnią rundę, po której następuje punktowanie, a gracz z największą liczbą punktów zostaje ogłoszony zwycięzcą zimy!\nMechanika wg. BGG: Action Points /Grid Movement/ Hand Management/ Modular Board/ Pick-up and Deliver/ Push Your Luck/ Tile Placement\nStart 11 lutego - Wonderland's War\nOpis z BGG: Lustro pękło, szaleństwo jest wysysane z mieszkańców, a wojna przybywa do Krainy Czarów. Alice, Szalony Kapelusznik, Czerwona Królowa i inni muszą zebrać wszystko, co mogą, grając dobrze na herbacianym przyjęciu Kapelusznika przed pójściem na bitwy w Wojnie w Krainie Czarów!\nW tej grze od 2-5 graczy wcielimy się w rolę przywódcy frakcji, który został zaproszony na herbacianym przyjęciu Kapelusznika. Pij herbatę i jedz ciasto, poruszając się po stole, draftując karty, aby zebrać siły, zbudować wieże, ulepszyć przywódcę i rekrutować ludzi z Kariny czarów do swojej siebie. Trzeba jednak uważać, ponieważ odłamki Lustra rozrzucone są po Krainie Czarów. Gdy wszystkie talerze będą puste, herbaciane przyjęcie kończy się i rozpoczyna się wojna.\nWykorzystaj siły, które zgromadziłeś i Krainy Czarów, aby walczyć z wrogami w znanych Lokacjach, ale pamiętaj, aby nie wyciągać Odłamków, w przeciwnym razie spadną wieże i nie będziesz walczył. Czy uda ci się zebrać wystarczającą siłę, aby wygrać bitwę, czy po prostu spróbujesz zdobyć bonusy regionu za ustalone punkty w całej grze?\nPo rozegraniu wszystkich bitew następuje rozejm i wszyscy spotykają się na herbacianym przyjęciu, aby zaplanować ruchy do następnej walki. Po 3 rundach Frakcja z największą liczbą punktów zostanie ukoronowana jako nowy Lider Krainy Czarów!\nMechanika wg. BGG: Area Majority / InfluenceCard DraftingDeck, Bag, and Pool Building\nStart 11 lutego - Of Knights and Ninjas\nTo rywalizacyjna, strategiczna gra karciana dla 2-6 graczy w epoce średniowiecza.\nA o co w niej chodzi: W swojej turze dobierz dwie karty i wybierz, czy ATAKOWAĆ królestwo innego gracza, FORTYFIKOWAĆ własne (za pomocą Zamku lub Łucznika), czy zagrać AKCJĘ SPECJALNĄ. Kiedy inni gracze cię zaatakują, możesz zagrać kartą Odpowiedzi, aby zmniejszyć liczbę klejnotów, które ci ukradną. Pierwszy gracz, który posiada 10 klejnotów, wygrywa.\nOf Knights & Ninjas zaciera granicę między grą imprezową a strategiczną.\nWiele ścieżek do zwycięstwa wymaga ciągłej zmiany strategii. Czy będziesz grać bezpiecznie i wzmocnić swoje królestwo? A może lekkomyślnie splądrujesz swoją drogę do zwycięstwa?\nMechanika wg. BGG: Card Drafting/ Deck, Bag, and Pool Building/ Hand Management\nStart 12 lutego - Gorinto\nOpis: Elementy zbierają energię w unikalne wzory, stanowiąc wyzwanie dla znalezienia idealnej drogi do równowagi i harmonii. Ziemia kopie głęboko, Woda płynie szeroko, Ogień unosi się wysoko, Wiatr wieje swobodnie, a Pustka ślizga się między resztą. Czy potrafisz zrozumieć, czego potrzebujesz, aby odkryć prawdziwą mądrość żywiołów?\nGorinto to rodzaj japońskiej pagody złożonej z pięciu żywiołów: ziemi (sześcian), wody (kula), ognia (piramida), powietrza (półksiężyc) i pustki (lotos). Często mieścił relikt Buddy lub świętego i razem reprezentuje królestwo doskonałego zrozumienia.\nW Gorinto gracze na zmianę wybierają płytki elementów ze Ścieżki (obwód) i przenoszą je na Górę (plansza). Każdy element zbiera się w unikalny wzór. Elementy zbierane w każdej turze pozwolą ci zebrać więcej elementów w ciągu rund. Punkty są naliczane na końcu każdej rundy na podstawie bramek wybranych na początku gry, a także elementów wybranych na końcu gry. Gracz z największą liczbą punktów na końcu gry wygrywa.\nCzy osiągniesz doskonałe zrozumienie?\nLink do Facebook: https://www.facebook.com/events/2760651937323672/\nMechanika wg. BGG: Pattern Recognition/ Set Collection/ Tile Placement