Dell nie dla Kowalskiego? - Gospodarka - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\nGość: Anonim IP: *.multimo.gtsenergis.pl 18.11.07, 19:55\nKogo obchodzą jakieś Dell-e?\nGość: aa IP: *.chello.pl 18.11.07, 21:08\nŚwietna anty-reklama dla firmy Dell: DELL OLEWA POLSKIEGO KLIENTA.\nNikt im nie będzie dyktował, komu mają sprzedawać, a oni chcą tylko\nDUŻYM. Pogratulować firmie Dell! Reglamentacji laptopów - jak za\nkomuny. To jakaś nowa wersja "retro-marketingu"? to już passe...\nCałe szczęście, że Apple, IBM, Toshiba, HP, to całkiem normalne\nfirmy i nie uderza im woda sodowa jak Dellowi.\nRe: Dell nie dla Kowalskiego?\nvishna 18.11.07, 22:18\nW artykule jest błąd rzeczowy\n>Na razie Dell oferuje bowiem tylko instalacje systemu Windows (wyjątkiem są\nserwery, ale to sprzęt kupowany niemal wyłącznie przez firmy). Nie jest to\nniemożliwe, bo w Chinach Della można już zamawiać z Linuksem.\nvishna 18.11.07, 22:27\nod ponad pół roku :)\ndebil, nie chcą sprzedawać, kup u konkurencji\nGość: Monika IP: *.autocom.pl 19.11.07, 14:56\npo hój ci Dell studenciaku.\nWe wszystkich marketach można kupić laptoki.\ntcl 20.11.07, 10:45\nOd 1500 do 3000 brutto, do wyboru do koloru, niektóre w dobrych konfiguracjach. W Dellu Polska najtańszy badziew kosztuje 2000 netto i to tylko dla firm, szkoda zawracać sobie głowę Dellem, jest np Asus z dużo fajniejszym sprzętem, z większym wypasem itp. A jak ktoś chce to można za 1500 celeronika z 1Gb kupić w necie i też się nada - u Della taki kosztuje min 2000.\nGość: g IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.07, 02:15\nLudzie, jak można w ogóle narzekać, że trzeba po laptopa jechać do Berlina?! Osobiście kupiłem laptop Della w Niemczech (tzn. sprowadziłem - nie jechałem po niego), na czym zaoszczędziłem, w stosunku do polskich cen, 2500 zł!! Oczywiście klawiatura i winda w wersji angielskiej. Kupowanie notebooka Della w Polsce to jakieś szczyty absurdu.\nRe: We wszystkich marketach można kupić laptoki.\nGość: waran IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.07, 17:23\n> Od 1500 do 3000 brutto, do wyboru do koloru, niektóre w dobrych konfiguracjach.\n> W Dellu Polska najtańszy badziew kosztuje 2000 netto i to tylko dla firm, szko\n> da zawracać sobie głowę Dellem, jest np Asus z dużo fajniejszym sprzętem, z wię\n> kszym wypasem itp. A jak ktoś chce to można za 1500 celeronika z 1Gb kupić w ne\n> cie i też się nada - u Della taki kosztuje min 2000.\nWidzisz, chloptasiu. Ty szukasz bajeru i wypasu dlatego kupujesz jakies Asu...sa.\nNie masz wymagan, to sobie kupuj takie zabawki.\nKiedy dorosniesz, przestaniesz bawic sie w piaskownicy, skakac z dywanu na\npodloge, nabierzesz rozumu, wtedy kupisz IBM lub Della.\nNie dziwie sie, ze Dell olewa takich jak ty. Szkoda tylko, ze normalni tez na\nDell byl moim pierwszym laptopem i tylko IBM i w ostatecznosci HP moga z nim\nbłąd rzeczowy:niescislosci jest wiecej\n1stanczyk 19.11.07, 00:31\n"bo w Chinach Della można już zamawiać z Linuksem"\nNie tyle "juz" co, gdyby nie instalowali Linuxa to straciliby jako klienta te\nwszystkie chinskie instytucje ktore podlegaja chinskiemu rzadowi: administracje,\nwojsko, szkolnictwo itd.... jako, ze nie doszlo do porozumienia miedzy\nMicrosoftem a Chinami w sprawie udostepnienia jej kodu Windowsow.\nNie wiedzac dokladnie "co jest w srodku" nie chca miec u siebie potencjalnego\nStad nie ma zgody na Windowsy w calej chinskiej administracji, w wojsku, we\nwszystkich sluzbach panstwowych !\nRe: błąd rzeczowy:niescislosci jest wiecej\nGość: ! IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 19.11.07, 10:50\nIch laptopy FATALNE skladaki. W USA wogole go w skelpach nie ma\ntakich jak Frys np gdzie kupuja ludzie ktorzy sie na czyms znaja\nTrzeba byc idiota zeby kupowac takie cos.\nPoza tym to wydaje mi sie ze to ZUPELNA podkrecanka reklamy dla\ntej firmy choc efekt chya bedzie odwrotny!\nPozdrawiam z Californi w ktorej Texas z ich olellem jest uwazany za kraj hodowli\nGość: Kaczo i Boso IP: *.natpool1.outside.ucf.edu 19.11.07, 15:51\nCo to za sklep "Frys"? Mieszkalem juz w szesciu roznych stanach ale\nczegos podobnego nie widzialem...\nP.S. "Dell" w USA wiekszosc swoich komputerow sprzedaje "on-line"\n(przez Internet). Dosyc duzo komputerow sprzedaje tez "Dell" w\nsklepach, czy "sklepikach" komputerowych na amerykanskich uczelniach\nwyzszych. Poza tym ma swoje stoiska w wiekszych "shopping malls".\nA pojedyncze modele mozna kupic, np. za posrednictwem "Walmartu".\nO jakosci "Dell'a" sie nie wypowiadam - i tak wiekszosc komputerow\nsprzedawanych na calym swiecie zawiera obecnie czesci pochodzace\nz Chin Ludowych, Taiwanu, czy Korei Poludniowej...\nGość: kier IP: *.acn.waw.pl 19.11.07, 12:20\nPolityka DELLA od lat prowadzi do wyelminowania posrednikow.\njako jedyny producent sprzetu teleinformatycznego nie rozwija sieci\ndilerskiej tak jak to robia wszyscy a wrecz elminuje ich.\nNie udalo mi sie jako dilerowi sprzedac do moich kilentow wiekszej\nilosci sprzetu, z chwila kiedy musialem ujawnic odbiorce za chwile\nzjawial sie ich przedstawiciel z oferta nizsza niz moj zakup lub\nudzielano mi odpowiedzi ze to jest ich startegiczny klient choc\nnarazie nie sprzedali tam zadnego komputera firmy Dell.\nDell w Polsce zastanawia sie jak tu zorganizowac bezposrednia\nsprzedaz indywidualna z korzyscia dla klienta. Na stale uwiaze\nodbiorce na dellowskiej smyczy tak jak to czyni odbiorcow\nProsze uwierzcie na rynku poza Dellem jest bardzo duzy wybor innych\nfirm o zanacznie wiekszym poziomie technicznym i jakosciowym.\nvishna 19.11.07, 12:38\nA co jest złego w bezpośredniej sprzedaży? Jeśli okaże się, że za tą samą cenę\nmogę dostać lepszy notebook HP czy Lenovo _bez_systemu_firmy_Microsoft_ to\nnajpewniej taki sobie kupię.\nPóki co to Microsoft jest chorobą społeczną, a praktyka uzależniania\nproducentów/rządów/ludzi od swojego oprogramowania u większości nie budzi\nnajmniejszej refleksji. Ba! HP tak chciało przypodobać się firmie z Redmond, że\nza zainstalowanie Linuksa odbierało gwarancję na sprzęt, ale po burzy medialnej\nwycofali się z tego pomysłu ;)\nGość: pap IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.11.07, 13:19\nDell może jakościowo nie jest najlepszy, ale jest jedno ale:\nnikt nie daje takiej gwarancji w Polsce jak Dell. Wykupując pakiet Onsite nbd na\ndrugi dzień przyjeżdża do kompa serwisant i naprawia na miejscu, cokolwiek by to\nnie było. W serwerach można wykupić opcję Gold, która powoduje że czas\noczekiwania na serwisanta wynosi 4h.\nOwszem, to kosztuje. Ale przeliczając to na przestój - opłaca się. Ta sama\ngwarancja w IBM (onsite nbd) oznacza, że na 2 dzień to się ktoś tym zainteresuje\ni zabierze do serwisu, gdzie zdiagnozują usterkę i ściągną części z magazynu w\nHolandii, ale to tylko w przypadku w miarę nowych urządzeń - na części do\nstarszych trzeba czekać więcej, bo płyną frachtem ze stanów. Poza tym w tekście\njest kolejna nieścisłość - IBM nie robi już laptopów, pan ze sklepu mógł co\nnajwyżej proponować Lenovo, które mimo że podobne, to ma się jakością do IBM-a\ntak jak Fiat 126 wyprodukowany we Włoszech i nasz 126p z FSM - przepaść i tandeta.\nDell ma świetną sprzedaż - rejestrujesz firmę u nich, dostajesz opiekuna i z nim\nnegocjujesz. Można wiele dostać, nie ma szans na takie negocjacje z żadnym z\npartnerów HP czy kogokolwiek innego, bo producent narzuca partnerowi warunki i\nich się nie przeskoczy. W Dellu jako u producenta można wszystko.\nReasumując - mam w firmie 99% sprzętu Della i jestem bardzo zadowolony. Mogę\npolecić każdemu. Od IBM i Lenovo staram się trzymać z daleka, mam złe\ndoświadczenia z egzekwowaniem gwarancji.\njunk92508 19.11.07, 13:35\nZ firmami nie mam doświadczenia ...\nAle z konsumenckim serwisem Della miałem do czynienia i powiem tyle że potem\nkupowałem juz Toshibę i HP ...\nGość: kowalski IP: *.gdynia.mm.pl 19.11.07, 17:47\n> Dell może jakościowo nie jest najlepszy, ale jest jedno ale:\n> nikt nie daje takiej gwarancji w Polsce jak Dell.\nNo zapomniałes ze IBM / Lenovo ma lepsza gwarancję dla swoich\nklientów, ale to kosztuje!\nTyle że za tą samą cenę dostaniesz taki sam notebo\njunk92508 19.11.07, 13:20\n> A co jest złego w bezpośredniej sprzedaży? Jeśli okaże się, że za tą\n> samą cenę mogę dostać lepszy notebook HP czy Lenovo\n>_bez_systemu_firmy_Microsoft_ to najpewniej taki sobie kupię.\nTyle że nie dostaniesz lepszego a taki sam ...\nMamy sporą konkurencję w notebookach w Polsce i to szczególnie ze strony firm\ntakich jak np. Acer ...\nDell nic tu nowego nie wniesie ...\nRe: Tyle że za tą samą cenę dostaniesz taki sam n\nGość: pap IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.11.07, 13:24\nAha - Dell sprzedawał laptopy już od dawna, montownia w Polsce tylko przyspieszy\nczas oczekiwania, w tej chwili wynosi on tydzień. No i zniknie z faktury pozycja\ntransport, a na pewno zmniejszy się kwota.\nLaptopy della byly slawne bo ulegaly samospaleniu\nGość: hehe IP: *.range86-140.btcentralplus.com 19.11.07, 13:43\nPlonely zywym ogniem . Dell to zadne aj-waj . Wrecz przeciwnie .\nRe: Laptopy della byly slawne bo ulegaly samospal\nGość: pap IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.11.07, 14:01\nMylisz sie. Płonęły baterie, których producentem był Sony.\nmatrek 20.11.07, 06:47\n> Mylisz sie. Płonęły baterie, których producentem był Sony.\nTym niemniej, prawda to czy nie, Dell je wybral do swoich komputerow. HP czy\nAsus, nie. Baterie tych firm nigdy nie eksplodowaly.\npankasztelan 19.11.07, 19:46\nApple idzie ostro technologicznie do przodu, ale w ogole nie patrzy\nw tym, co jest klopotliwe z kompatybilnoscia starszych urzadzen. Do\ntego uzytkownikowi peceta ciezko byloby normalnie korzystac z appla,\nbo oni wszystko robia po swojemu, niby wybajerowane, ale ile trzeba\nsie natrudzic zeby na pierwszy raz wykombinowac co z czym sie je.\nIBM wciaz jest drogi dla zwyklego uzytkownika, oni zawsze byli\nbardziej nastawieni na korporacje. Toshiba, slyszalem ze niezla,\nchoc slyszalem tez baterie zwykle krotka trzymaja, ale ogolnie\nslyszalem dobre opinie i jest dostepna na przystepnych cenach. HP,\ntrudno mi powiedziec, polaczyli sie z Compaq, a Compaq zawsze\nkojarzyl mi sie z klopotami. Osobiscie uzywam desktopow i laptopow\nGatewaya, niedostepnego w Polsce. Maja kiepski serwis, ale\nniesmiertelne maszyny. Serwisu nie potrzebuje, a wazniejsza jest dla\nmnie dobra maszynka za naprawde przystepna cene w porownaniu z\nGość: shogun_x2 IP: *.dynamic.mts.net 20.11.07, 17:24\nNie rozumiem o co tyle krzyku. Mieszkam w Kanadzie i wlasnie miesiac\ntemu kupilem Dell Inspiron za posrednictwem Internetu. No i nie bylo\nzadnych problemow. Wlasnie dlatego ze sprzedaje sie wysylkowo bez\nposrednikow ceny Dell'a utrzymane sa na przyzwoitym poziomie w\nporownaniu z innymi markami sprzedawanymi w tradycyjnych sklepach. A\njezeli cos sie nie podoba to komputer mozna zwrocic w przeciagu 30\ndni od daty dostawy komputera do domu. A pozatym wielkim plusem jest\nto ze mozna samemu dokonac wybory jakich komponentow i jakiej\nkonfiguracji zyczymy sobie w danym modelu komputera. Wlasnie ta\nmozliwosc byla dla mnie glownym powodem zakupu Dell'a a nie jakiejs\ninnej marki w wersji "preconfigured"\nGość: mandragora IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.07, 19:25\nSkargi po dell-u spływają całkiem\nWersja sprzedawania z neozdrada laptopa którego klijent indywidualny kupuje w Stanach za 500$ to czysta farsa\nW Stanach ceny dell-a są normalniejsze, ale fobia ta sama, jeśli komuś zależy na parametrach i lepszym wykonaniu (to m.in. rózni wersja amerykiańskie lapów dla indywidualnych i biznesu) to może zapomnieć,że sprawa przejdzie jesli ktoś nie posiada zakichanego tax ID i żadne tłumaczenia w rodzaju wykonawca wolnego zawodu, pracownik samodzielny itd nie przejdą. Zarzucanie firmie zamkniętej oferty też mija się z celem.\nCo ciekawe mnie udało się kupic lapa z klasy biznes i polecam ten sposób wszystkim zdeterminowanym.\nZnajdźcie firme która pożyczy wam swojego tax ID czy co tam w Polsce wymagają, dell-a nie obchodzi, kto płaci , ani na jaki adres laptop jest wysyłany. Przeciez nie każdy produkt zakupiony na firmę musi być wciągany do ewidencji..... i po problemie :)\nOsobiście polecam Dell Latitude D 830, w trybie tekstowym chodzi prawie 9h :)\nDziwny Dell Student\nGość: pantulipan IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.11.07, 21:16\nOj Panie Student. Albo Pana wynajęto do sprytnej kampanii, albo nie ma Pan co\nrobić z wolnym czasem. Laptopy Della niczym szczególnym nie powalają. Idź Pan\nkup HP lub Lenovo. To ta sama sorta. Oczywiście proszę się wystrzegać Acera do\n4KPLN, wybranych Amilo. Ponoć mają wysoką stopę zwrotów serwisowych.\nRe: Dziwny Dell Student\nvishna 18.11.07, 22:25\nhahaha, ale się uśmiałem :D\nJak mi DELL za PR da mi w podziękowaniu Vostro 1500 w opcji full-wypas z\nzainstalowanym Ubuntu to chętnie opiszę to na swoim blogu\n(wisniowy.blogspot.com). Póki co DELL mnie olewa, a najbliżej mi do kupna\npewnego notebooka Lenovo... a HP już mnie olało nie udzielając odpowiedzi przez\ndwa tygodnie w sprawie "Vista refund".\n_Zasadniczym_ powodem mojej akcji jest tzw. "Microsoft tax", ale widać kto nie\nzna się w temacie :)\nvishna 18.11.07, 22:28\nvishna 18.11.07, 23:12\naha, jakby ktoś nadal traktował mnie za człowieka od DELLa, w sumie jest mi to\nobojętne, ale jak dla mnie:\nDELL + łódzka fabryka + sprzedaż detaliczna = niższe ceny\nniższe ceny + Ubuntu = jeszcze niższe ceny\n... oraz większa _konkurencja_ która to jest w interesie nas wszystkich, albo\nforumkiller1 19.11.07, 10:55\nNiekoniecznie - jesli firma chce utrzymac swoje produkty jako 'premium' to wcale\nnie musza schodzic z cena. Uwazam, ze pracownicy Della powinni miec mozliwosc\ntanszego kupienia laptopow (jesli nie maja), a co do wejscia na rynek to mi jest\nwszystko jedno - mialem kiedys Della i jest w miare ok, ale nie wytrzymuje\nkompletnie w porownaniu z IBM/Lenovo, a nawet z HP czy Fujitsu-Siemens. Kiepskie\nto i cholernie drogie.\nGość: kric IP: *.adsl.inetia.pl 18.11.07, 22:26\nMnie przykładowo powala design laptopów Della. Poza tym wolność wyboru i\nróżnorodność wśród produktów oferowanych dla klientów indywidualnych była jedną\nz przyczyn dla których runął komunizm. Dlaczego oferta pomija zwykłych\nużytkowników? - są gorsi? To dziwne, że kiedyś o naszych potrzebach decydowali\nurzędnicy na wysokich szczeblach, a teraz duże koncerny, dzielące swe wpływy.\nŻyję w wolnym kraju, i chcę mieć możliwość wyboru. To tyczy się również\npreinstalowanych systemów operacyjnych. Windows powinien być instalowany w\nsklepie na prośbę użytkownika, a nie sprzedawany z komputerem jako gotowy\nprodukt! Chcę mieć wybór bez względu na Pańską opinię!\nkryptoreklama Della, tzw PR\nGość: spec od mediów IP: *.e-wro.net.pl 18.11.07, 21:48\nstudent istnieje tylko w wyobraźni redaktora, którey najpewniej\nklepie ten text prtzy pomocy notrebooka "użyczonego na zawsze" przez\nwiadomego producenta. ot realia marketingu.\nRe: kryptoreklama Della, tzw PR\nGość: kric IP: *.adsl.inetia.pl 18.11.07, 22:04\nPanie "spec od mediów"!\nTak się składa, że ten student to mój kolega z roku. Niedowiarkom polecam\nBrak Della to Kowalskiemu zwisa\nmaruda.r 18.11.07, 22:37\nGość portalu: kric napisał(a):\n> Panie "spec od mediów"!\n> Tak się składa, że ten student to mój kolega z roku.\nRozumiem. Jaki masz procent?\nMożesz się zarzekać i ziemię jeść, a mało kto uwierzy w inny, niż reklamowy\naspekt owego rzekomego protestu. Żaden Kowalski za Dellem nie tęskni -\nszczególnie przy nadmiarze ofert ze strony konkurencji.\nOd lat nie widziałem nowego Della - i ludzie sobie radzą, bez melodramatycznych\nRe: Brak Della to Kowalskiemu zwisa\nvishna 18.11.07, 23:01\n> Rozumiem. Jaki masz procent?\n> Możesz się zarzekać i ziemię jeść, a mało kto uwierzy w inny, niż reklamowy\n> aspekt owego rzekomego protestu. Żaden Kowalski za Dellem nie tęskni -\n"mało kto wierzy"... a robiłeś już sondaże telefoniczne?\nRozumiem. Widzę, że nie chciało Ci się zajrzeć na ideastorm.com bo przecież nie\nma linka w artykule... a ja to urojona część przestrzeni kartezjańskiej :]\nmaruda.r 18.11.07, 23:28\n> "mało kto wierzy"... a robiłeś już sondaże telefoniczne?\n> Rozumiem. Widzę, że nie chciało Ci się zajrzeć na ideastorm.com bo przecież nie\n> ma linka w artykule... a ja to urojona część przestrzeni kartezjańskiej :]\nPo co robić sondaże? Przecież artykuł śmierdzi sponsoringiem.\nA o tego typie marketingu (poprzez blogi) było sporo artykułów właśnie w tym\nmiejscu. Twoja rzeczywistość oraz istnienie bloga nie mają tu nic do rzeczy.\nvishna 18.11.07, 23:49\nno dobrze, ok, załóżmy przez chwilę, że masz racje, bo wiele w prasie jest\nartykułów sponsorowanych, ale czy naświetlanie taktyki Della: "tylko dla\nNiemców" jest w twojej opinii dla nich korzystne?\nponadto, w swojej petycji uderzam również bezpośrednio w Microsoft, głównego\nsponsora artykułów - sprawa DELLa w Polsce jest akurat pokłosiem dużo większego\nproblemu społecznego jakim jest tzw. "Microsoft tax", a o tym w artykule nie ma\nza dużo z wiadomych względów, główny sponsor dobrze gazetom płaci :]\nGo go UBUNTU!!!!\nkosmiczny_swir 19.11.07, 00:42\nGO GO POWER UBUNTU!!!!\nZmuszanie ludzi do kupowania sprzętu z preinstalowanym system operacyjnym to\npraktyka antyrynkowa, antykonkurencyjna, antykonsumencka i antyliberlalna (tak !\nliberalizm to rynek konkurencyjny bez monopoli!!)\nRe: Go go UBUNTU!!!!\nGość: dr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.11.07, 08:10\nNo właśnie!!!! Nokia zmusza mnie do kupna sprzętu z preinstalowanym systemem\noperacyjnym !!!! Dotyczy to też innych europejskich monopoli!!!\nvishna 19.11.07, 12:51\n> No właśnie!!!! Nokia zmusza mnie do kupna sprzętu z preinstalowanym systemem\n> operacyjnym !!!! Dotyczy to też innych europejskich monopoli!!!\ntwoja analogia była by trafna gdybyśmy mieli notebooki Microsoft z systemem\nMicrosoft oraz gdybyś widział różnicę między notebookiem a komórką :)\nGość: dr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.11.07, 13:05\nWyobraź sobie, że to właśnie dzięki MS możesz dzisiaj sobie wybierać między\nOS-ami. W czasach przed MS byłeś skazany na kosztujące ciężkie pieniądze\noprogramowanie od dostawcy sprzętu. A kazali sobie płacić słono - np. za\n> twoja analogia była by trafna gdybyśmy mieli notebooki Microsoft z systemem\n> Microsoft oraz gdybyś widział różnicę między notebookiem a komórką :)\nSymbian Ltd. to nie Nokia. Nokia jest tylko największym udziałowcem. A jeśli\nMS ma udziały np. w Asusie lub innym MSI?\n"Notebook" kontra "komórka":\nWyświetlacz - jest tu i tu.\nCPU - jest tu i tu.\nPamięć operacyjna - jest tu i tu.\nPamięć nieulotna - jest tu i tu.\nmaruda.r 19.11.07, 09:55\n> no dobrze, ok, załóżmy przez chwilę, że masz racje, bo wiele w prasie jest\n> artykułów sponsorowanych, ale czy naświetlanie taktyki Della: "tylko dla\n> Niemców" jest w twojej opinii dla nich korzystne?\n> ponadto, w swojej petycji uderzam również bezpośrednio w Microsoft, głównego\n> sponsora artykułów - sprawa DELLa w Polsce jest akurat pokłosiem dużo większego\n> problemu społecznego jakim jest tzw. "Microsoft tax", a o tym w artykule nie ma\n> za dużo z wiadomych względów, główny sponsor dobrze gazetom płaci :]\nTo problem wyimaginowany, bo zdecydowana większość producentów ma swojej ofercie\nsprzęt bez oprogramowania - często gęsto z dołączonym wolnym oprogramowaniem.\nJakim? Mało istotne, bo przecież promocją konkretnej dystrybucji zajmować się\nvishna 19.11.07, 11:51\nskoro problem nie jest wyimaginowany to proszę znajdź mi laptop bez systemu/z\nlinuksem o następujących parametrach:\n- procesor dwu-rdzeniowy >= 2GHz\n- dysk >= 160GB\n- grafika Ati (seria radeon hd 2k) albo nVidia (seria 8k) + najlepiej jakies\n- karta wifi intela\njak bardzo wyimaginowany jest to problem powie Ci ilość notebooków, które\nGość: df IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.11.07, 12:02\nA co chcesz robić na takim sprzęcie? Smażyć jajecznicę?\nvishna 19.11.07, 13:41\n> A co chcesz robić na takim sprzęcie? Smażyć jajecznicę?\nnie byle jaką, na bekonie\n- częste kompilacje\n- programowanie z wykorzystaniem OpenGL\nmisuszatekmusiumrzec 19.11.07, 14:22\nChoćby notebooki systemu VBI. Pierwszy z brzegu Compal FL90 spełnia WSZYSTKIE\ntwoje warunki, i jest BEZ systemu.\nvishna 19.11.07, 17:04\nOwszem spełnia, ale ta akcja jest po to by mieć większy wybór: i notebooków i\nByłem w 4 sklepach, w 3 nie potrafili znaleźć niczego co by spełniało moje\noczekiwania, w jednym zaproponowali właśnie kadłubka. MSZ Compal FL90 to\nnajlepiej prezentujący się kadłubek jaki do tej pory widziałem, ale nie\noszukujmy się, brakuje mu sporo do poziomu wykończenia HP, Lenovo czy też Della,\na szybki serwis też nie jest bez znaczenia :)\nmisuszatekmusiumrzec 19.11.07, 17:37\nAle pytanie było - pokaż mi laptopa w takiej konfiguracji bez systemu itp itd. W\nkryteriach nie było mowy o jakimś konkretnym poziomie wykończenia czy szybkim\nserwisie. Poza tym VBI to nie tylko Compal. Pierwsza kwestia (wykonania) jest\nIMHO mocno subiektywna (Compal, którym się bawiłem tydzeń nie wydał mi się\nposkładany gorzej niż mój IBM T60 czy najnowszy moj nabytek - Tośka U300 130), a\nco do serwisu w 4h - wytłumacz mi, na co studentowi taka opcja?:))\nmaruda.r 20.11.07, 11:22\n> skoro problem nie jest wyimaginowany to proszę znajdź mi laptop bez systemu/z\n> linuksem o następujących parametrach:\n> - procesor dwu-rdzeniowy >= 2GHz\n> - pamięć RAM 2GB\n> - dysk >= 160GB\n> - grafika Ati (seria radeon hd 2k) albo nVidia (seria 8k) + najlepiej jakies\n> - karta wifi intela\nAsus, Benq, FS, MSI, a nawet biedny Hapek wymiękł i sprzedaje z Linuksem.\nGość: ogon IP: 212.160.172.* 19.11.07, 10:38\ntwoje zdanie na szczescie nie jest zdaniem ogolu. Skad ty mozesz wiedzec ze\nzaden kowalski za dellem nie teskni???? Poza tym dell to nie tylko laptopy ale\ntez np bardzo fajne monitory lcd.\nGość: 1spag IP: *.hers.adsl.virgin.net 20.11.07, 11:38\nNie wiem o co ta goraczka z tym dellem jak na razie to moje doswiadczenia z nim\nsa w sumie zadne chociaz zastanawialem sie nad oferta (nie wiem jaka jest TP ale\npewnie podobna do tej shop.carphonewarehouse.com/aol_eligibility.php)\nroznica taka ze do razu odbierasz laptop, ale koledzy mieli takie wspaniale\ndoswiadczenia z zakupem przez tel/net ze szkoda gadac, codziennie w prasie\nbrytyjskiej sa oferty della ale jak sie wpisze kod produktu to okazuje sie ze\ntaki laptop nie kosztuje 299 tylko np. 449 GBP, aby dodzwonic sie na infolinie\ntez trzeba czekac spooooorrrooo, kolejna rzecz kolega zamowil przez net ale\nokazalo sie ze jednak transakcja nie doszla do skutku taki komunikat sie\nwyswietlil a pieniadze z konta sciagneli, dopiero interwencja w odpowiedniku\nfederacji konsumentow spowodowala zwrot pieniedzy po ok 2 tyg.\no traktowaniu robotnikow polskich do tej fabryki w Łodzi podczas szkolenia w\nIrlandii to juz byl artykul. Niech ktos sie zastanowi nad kupnem della jesli\nchce miec zabawe , co innego gwarancje i uslugi wykonnywane dla firm/instytucji,\nco innego dla klienta indywiduwalnego, nie mowcie tez tym co pisza na stronach\nproducenci bo jak to sie ma do rzeczywistosi to inna sprawa.\nSam uzywam Acera (za wiele nie wymagam od niego) serwis maja do d..y szczerze\nmowiac bo gosc w Brednia Markt w ktorym byl kupiony powiedzial mi ze aby\nwymienic nagrywarke ktora mi padla to musze przyniesc caly laptop a oni odesla\ngo do brna (w .cz) i bede czekal z dwa lub trzy tygodnie, na plus moze dziala\nto ze na infolinii (tyle ze numer nie ten 0801 chyba byl tez w .cz ztcp) acera\ngosc bardzo mile i rzeczowo mnie prowadzil aby rozwiazac problem\na ja 6 miesiecy temu mialem podobny\nGość: . IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.11.07, 22:05\nproblem, chcialem kupic laptopa, wydac okolo 7kpln\ni kupilem thinkpada ;) i jestem zadowolony! jesli nas, klientow mają w DE. to ja\nDElla tez mam w DE.\nRe: a ja 6 miesiecy temu mialem podobny\nGość: wdr IP: *.centertel.pl 19.11.07, 09:17\nkiedyś moja firma kupowała ThinkPady a teraz Delle. ja mam czteroletniego T40 i\njest super: lekki, bardzo wytrzymała obudowa i wygodna obsługa. Później zaczęli\nkupować od Della, wszystko fajnie ale obudowa zaczyna się rozpadać po roku i do\ntego jest sporo cięższy.\nGość: sodomium IP: *.ip.netia.com.pl 19.11.07, 00:29\nTo prawda ze zaden HP, lenovo czy tanie marki jak acer i fs nie ma\ntego czegos co maja dell, toshiba czy macbooki. Tyle ze dell zlewa\nklientow, mac to nie pc wiec tylko toshiba. Robili laptopy od ponad\n20 lat wiec cos o tym wiedza.\nRe: Tylko Toshiba.\nGość: m IP: *.icpnet.pl 19.11.07, 01:43\nTylko, że tak się zupełnie śmiesznie składa, że Toshiba praktycznie nie\nprodukuje notebooków tylko zleca to firmom Compal, Quanta i innym ODMom.\nTak się również śmiesznie składa, że te same firmy produkują dla HP i Della.\nmaruda.r 19.11.07, 09:59\n> Tylko, że tak się zupełnie śmiesznie składa, że Toshiba praktycznie nie\n> produkuje notebooków tylko zleca to firmom Compal, Quanta i innym ODMom.\n> Tak się również śmiesznie składa, że te same firmy produkują dla HP i Della.\nOwszem. Można już nawet kupić nieobrandowane kadłubki Compala. Wygląda jak\nToshiba. Włożyć procka, dysk, pamięć, BT i nakleić znaczek Toshiby. I jest\nGość: m IP: *.icpnet.pl 19.11.07, 14:12\n> Owszem. Można już nawet kupić nieobrandowane kadłubki Compala. Wygląda jak\n> Toshiba. Włożyć procka, dysk, pamięć, BT i nakleić znaczek Toshiby. I jest\n> Toshiba. :D\nToshiba, HP i inni więksi gracze projektują sprzęt i zlecają ich produkcje do\nODMów co sprawia, że te firmy NIE mogą wypuścić dokładnie tego projektu bez\nznaczka. Gwarantuje, że nie znajdziesz tych kadłubków VBI ze znaczkiem\nToshiby/HP/Dell/innej firmy. Co najwyżej Optimus/CA/Sager/inne lokalne brandy. I\nnie ma co ukrywać, że jakościowo rewelacji nie ma. Tak samo jak w tanich\nmodelach Toshiby czy wielu innych producentów - ODM robi to na co jest zlecenie,\na wiadomo że w modelach lowendowych na czymś trzeba przyoszczędzić\nTo tak samo jak z Applem - mają śliczny napis: designed in California. potem\ndrobnym druczkiem "made in china" ;)\nGość: majster IP: 217.153.147.* 19.11.07, 14:39\ndla apple laptoki robi asus\ni to co wypuszcza pod swoja marka asus, to bardzo solidny, swietnie\nzaprojektowany sprzet (sprawdzone empirycznie;-)\nmaruda.r 20.11.07, 11:31\n> > Owszem. Można już nawet kupić nieobrandowane kadłubki Compala. Wygląda ja\n> > Toshiba. Włożyć procka, dysk, pamięć, BT i nakleić znaczek Toshiby. I jes\n> > Toshiba. :D\n> Toshiba, HP i inni więksi gracze projektują sprzęt i zlecają ich produkcje do\n> ODMów co sprawia, że te firmy NIE mogą wypuścić dokładnie tego projektu bez\n> znaczka. Gwarantuje, że nie znajdziesz tych kadłubków VBI ze znaczkiem\n> Toshiby/HP/Dell/innej firmy.\nNastępnym razem dołożę jednak emotkę ";)".\nDla mnie liczy się ogólna jakość i wydajność, a nie design wykończenia. W tym\nsensie będzie to Toshiba.\nGość: dr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.11.07, 08:13\nJuż 'm' wyjaśnił na czym polega "produkcja"... Ale HP ma w swojej ofercie\nlaptopy też z "górnej półki" - z trzyletnią gwarancją...\nGość: dr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.11.07, 08:14\nA jeszcze jedno... Jeśli fs oznacza Fujitsu-Siemens, to chyba nie słyszałeś o\nGość: Kowalski IP: *.gdynia.mm.pl 19.11.07, 10:03\n> Już 'm' wyjaśnił na czym polega "produkcja"... Ale HP ma w swojej\n> ofercie laptopy też z "górnej półki" - z trzyletnią gwarancją...\nPRODUKOWANE przez ... Asus! i sprzedawane z 30% premia pod nazwa HP!\nGość: Tomek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.11.07, 09:52\nAbsolutnie się zgadzam !\nZmieniłem Toshibę na Della, teraz trochę tego żałuję :-(\nNa pewno następna zmiana będzie w stronę Toshiby :-)\nGość: Kowalski IP: *.gdynia.mm.pl 19.11.07, 10:02\n> To prawda ze zaden HP, lenovo czy tanie marki jak acer i fs nie ma\n> tego czegos co maja dell, toshiba czy macbooki. Tyle ze dell zlewa\n> klientow, mac to nie pc wiec tylko toshiba. Robili laptopy od ponad\n> 20 lat wiec cos o tym wiedza.\nJak bedziesz coś wiedział o laptopach to wówczas sie wypowiadaj!\nTOSHIBA, ACER, DELL, Compaq, HP, Packard Bell, Fujitsu-Simens to złom!\nJedyne dobre laptopy z Intelem to IBM / Lenovo, ale najlepsze laptopy\nmaruda.r 19.11.07, 10:08\nGość portalu: Kowalski napisał(a):\n> Jak bedziesz coś wiedział o laptopach to wówczas sie wypowiadaj!\n> TOSHIBA, ACER, DELL, Compaq, HP, Packard Bell, Fujitsu-Simens to złom!\n> Jedyne dobre laptopy z Intelem to IBM / Lenovo, ale najlepsze laptopy\n> robi ASUS!\nBingo! Pominąłeś Benqa i LG. Ciekawie zapowiada się wejście na rynek notebooków\nMSI, które ma bardzo wyraźną ochotę na zajęcie miejsca w okolicach Asusa.\nGość: stefan IP: 80.156.42.* 19.11.07, 13:18\n> TOSHIBA, ACER, DELL, Compaq, HP, Packard Bell, Fujitsu-Simens to\n> Jedyne dobre laptopy z Intelem to IBM / Lenovo, ale najlepsze\nRozwin prosze znaczenie slowa "dobre" lub "najlepsze" bo w twoim\nposcie nie znajduje jakiegokolwiek uzasadnienia dla uzytego przez\nPS. Uzywalem juz IBM, Toshiby, Acera, (wszystkie w zarowno w\nkonfiguracji z windowsem jak i Suse) teraz przesiadlem sie na\napple'a. Ale i tak nie czuje sie upozniony, pomino lat doswiadczen,\ndo wydawania kategorycznych oswiadczen, ktora marka jest zla, a\nktora dobra. Tobie tez radze zachowac odrobine dystansu. No chyba,\nze masz jakis wymierny interes piszac takie posty, wtedy jednak\nwypadaloby o tym powiedziec wprost, nieprawdaz?\nmaruda.r 20.11.07, 11:40\n> PS. Uzywalem juz IBM, Toshiby, Acera, (wszystkie w zarowno w\n> konfiguracji z windowsem jak i Suse) teraz przesiadlem sie na\n> apple'a. Ale i tak nie czuje sie upozniony, pomino lat doswiadczen,\n> do wydawania kategorycznych oswiadczen, ktora marka jest zla, a\n> ktora dobra. Tobie tez radze zachowac odrobine dystansu. No chyba,\n> ze masz jakis wymierny interes piszac takie posty, wtedy jednak\n> wypadaloby o tym powiedziec wprost, nieprawdaz?\nGdyby miał interes, to skupiłby się na zaletach konkretnych marek. Tu piszą nie\nnie tylko użytkownicy, ale i sprzedawcy czy serwisanci. Powstaje problem: jak\nsprzedać swoje zawodowe spostrzeżenia, nie naruszając netykiety zakazującej reklamy?\nJeżeli 'Kowalski' ma jakieś profity ze sprzedaży notebooków, to nie powołał się\nbezpośrednio na liczby naprawianych w ramach gwarancji notebooków konkretnych\nfirm, a do ogólnej opinii, jaką sobie wyrobił. Można inaczej?\nGość: kowalski IP: *.gdynia.mm.pl 19.11.07, 17:41\n> 20 lat wiec coś o tym wiedza.\nOj wiedzą bo musieli zapłacić 2 miliardy dolarów odszkodowania za defekty w\nToshibach ! :)\nToshiba praktycznie zbankrutowana stara się walczyc o życie!\nPrzez 20 lat sie uczyli jak kantowac klientów! .....a ich twarde dyski\npadają jak liście z drzew.\nDobre twarde dyski to Hitachi/IBM (byle nie z Filipin czy Węgier), Fujitsu i\nJedyne dobre laptopy to IBM / Lenovo i ASUS a szczególnie te z\nprocessorami AMD Turion 64 x2!\nLudzie jak mało wiecie o laptopach to nie piszczcie co macie czy co\nCzy wy wiecie co to ODM/OEM?\nPolacy to experci od wszystkiego, a przede wszystkim od piepszenia głupot!\nJestem z USA i jednym z niewielu którzy mają "Out of Court agreement\nWITH major manufacturer because I have had proved major defects in several\nOficjalnie nie wolno mi na ten temat mówic, (gag order!).\nNie kupujcie masowych przemysłówek takiej jak DELL, Toshiba, Packard\nBell, Fujitsu-Simens i inne!\nNie ma lepszych laptopów od IBM / Lenovo i "firmowych" Asus (ODM/OEM\nmanufacturer ale o 30 % taniej!)\nGość: qwerty IP: *.adsl.inetia.pl 19.11.07, 01:18\n***sodomium jeśli uważasz, że Toshiba lepsza od HP to ha, ha, ha :)\nKto placi za "jakosc Dell-a"?\nmatrek 19.11.07, 03:37\nCustomer Support Della zostal uznany za najgorszy w USA.\nZe dwa lata temu, dell musial wymieniac baterie w ilus tysiacach sprzedanych\nlaptopow, z powodu wady konstrukcyjnej, powodujacej ze eksplodowaly!\nKupujac Della, masz rzeczywisty wybor - mozesz kupic jakikolwiek komputer, z\njakimkolwiek systemem operacyjnym i procesorem, pod warunkiem ze bedzie to\nprodukt odpowiednio Microsoftu i Intela\nNie zgadzam sie z Twoimi poglądami, ale oddam życie, abyś mógł je głosić.\nRe: Kto placi za "jakosc Dell-a"?\nGość: dr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.11.07, 09:35\n> Customer Support Della zostal uznany za najgorszy w USA.\n> Ze dwa lata temu, dell musial wymieniac baterie w ilus tysiacach sprzedanych\n> laptopow, z powodu wady konstrukcyjnej, powodujacej ze eksplodowaly!\nWymieniać musiało mnóstwo dostawców sprzętu. Dell nie jest jakimś niechlubnym\nwyjątkiem. Akurat tutaj chodziło o akumulatory z chińskiej fabryki produkującej\ndla Sony. Akumulatory Sony niepochodzące z ChRL były OK. Tak swoją drogą\nużywanie tak skondensowanych źródeł energii, jak akumulatory Li-Ion zawsze\nwiązać się będzie z ryzykiem.\n> Kupujac Della, masz rzeczywisty wybor - mozesz kupic jakikolwiek komputer, z\n> jakimkolwiek systemem operacyjnym i procesorem, pod warunkiem ze bedzie to\n> produkt odpowiednio Microsoftu i Intela\nKupująć Nokię, masz rzeczywisty wybór - możesz kupić jakikolwiek "telefon", z\njakimkolwiek systemem operacyjnym i procesorem, pod warunkiem że będzie to\nprodukt odpowiednio Symbian Ltd. i Texas Instruments.\nCzy tobie chodziło o Della np. z procesorem SPARC???\ndell ma procki AMD\nGość: trzecia fala IP: *.novartis.com 19.11.07, 11:04\nmam lapka Della XPS i jak dotad jestem zadowolony choc mialem obawy.\nDla mnie to producent jak akzdy inny zdarzaj im sie lepsze i gorsze\nRe: dell ma procki AMD\nmatrek 20.11.07, 06:04\nGość portalu: trzecia fala napisał(a):\n> mam lapka Della XPS i jak dotad jestem zadowolony choc mialem obawy.\n> Dla mnie to producent jak akzdy inny zdarzaj im sie lepsze i gorsze\nTylko dzieki amerykanskiemu Departamentowi Handlu.\nmatrek 20.11.07, 06:01\nNo ok, sprawdzilem na stonie Delle, mozna kupic z CPU AMD, czyli wprowadzili w\nkoncu w zycie nakaz amerykanskiego Dempartamentu Handlu rozwiazania umowy z\nIntelem o wylacznosci, ktora zostala uznana za niezgodna z amerykanskimi\nprzepisami antymonopolowymi. Stalo sie to po ilus latach dopiero, po tym, gdy\ntaki np. Hewlett Packard dal kientom wybor miedzy dostawcami procesorow i kart\nKiedy bylo to badanie Customer Support? W czasie owej slynnej wymiany barterii w\nsprzedanych laptopach Della. Przebadane zostaly dzialy obslugi klienta\nwszystkich najwiekszych sprzedawcow komputerow w USA - Dell wypadl najgorzej, z\nmnostwem skarg klientow.\nSam mialem dwa Dell. W jednym nie wiedziec czemu przegrzewal mobilny - a wiec\nteoretycznie energooszczedny - Celeron, mozmo ze wszystko bylo w porzadku z\nukladem jego chlodzenia, w innym zas Inspironie, klawiature musialem wymieniac,\nuwaga.... 3 razy na gwarancji i dwa razy po okresie gwarancyjnym. - w sumie 5\nrazy w ciagu 3 lat.\nJedyne zas co podoba mi sie w Customer Support Della, to mozliwosc sledzenia\nonline procesu produkcji zamowionego jako "customized" komputera i wykonania orderu.\nNie slyszalem, o podobnych do della problemach innych producentow z barteriami.\nA Twoj przyklad Sony nie uwazam za miarodajny przyklad, bo uwazam ze produkcja\nkomputerow przez Sony, to jak produkcja samolotow przez Jelcza.\nand_nowak 19.11.07, 11:16\n1. Dell oferuje sprzęt z AMD. Widziałem taki, używałem go.\n2. Baterie wymieniał Dell I INNI którzy kupili je w firmie SONY. Bo to SONY\nwyprodukowało te baterie. Być może inni kupili ich mniej, albo załatwiali sprawę\npo cichu (wcale?).\n3. Dell oferuje szczątkowe ilości sprzętu z Linuxem. Większość serwerów jest\nGość: lkj IP: 91.123.161.* 19.11.07, 14:42\ndell oferuje sprzęt z czym tylko chcesz: wejdź sobie na ich stronę www.dell.com\nto zobaczysz. Nie jak w Polsce, gdzie możesz kupić lapka model X albo lapka\nmodel Y. Tam masz pełną dowolność - typ laptopa to tylko punkt wyjściowy do jego\nzłożenia. I na tym polega "fajność" della.\nDruga sprawa: dell jest sporo tańszy od innych marek właśnie dlatego, że nie ma\nsieci sprzedaży bezpośredniej tylko wszystko idzie przez www. I dobrze. Jak dla\nmnie to niech tylko na swojej stronie dodadzą opcję wysyłki do Polski. Bo biorąc\npod uwagę sprzęt della i lenovo (przy okazji - to dziadostwo jest robione przez\nchińczyków, to już nie jest stary dobry Thinkpad :( ) to przy Lenovo/IBM duuuużo\nkasy płacisz za samą markę.\nZobacz sobie zresztą na ich stronę: niezłego lapka kupujesz za 1250 zł ($499).\nmatrek 20.11.07, 06:15\nGość portalu: lkj napisał(a):\n> dell oferuje sprzęt z czym tylko chcesz: wejdź sobie na ich stronę www.dell.com\n> to zobaczysz. Nie jak w Polsce, gdzie możesz kupić lapka model X albo lapka\n> model Y. Tam masz pełną dowolność - typ laptopa to tylko punkt wyjściowy do jeg\n> złożenia. I na tym polega "fajność" della.\nTo zaden exclusive. Ma to prawie kazda szanujaca sie firma, kazdy za to z\nnajwiekszych producentow, poczynajac od HP. Fakt, ze Dell wprowadzil ten system\nsprzedazy bodajze jako pierwszy w USA.\n> Druga sprawa: dell jest sporo tańszy od innych marek właśnie dlatego, że nie ma\n> sieci sprzedaży bezpośredniej tylko wszystko idzie przez www. I dobrze. Jak dla\n> mnie to niech tylko na swojej stronie dodadzą opcję wysyłki do Polski. Bo biorą\n> pod uwagę sprzęt della i lenovo (przy okazji - to dziadostwo jest robione przez\n> chińczyków, to już nie jest stary dobry Thinkpad :( ) to przy Lenovo/IBM duuuuż\n> kasy płacisz za samą markę.\n> Zobacz sobie zresztą na ich stronę: niezłego lapka kupujesz za 1250 zł ($499).\nCenami nie szermuj, bo w USA wszystkie produkty "przemyslowe" (czyli wszystko co\nzostalo wyprodukowane przez przemysl, a nie jest zywnoscia) sa duzo tansze niz w\nPolsce. Niemal nie ma takiej rzeczy, ktrej nie oplacaloby sie kupic w USA i\nprzywiezc do Polski, wliczajac w to nawet koszty transportu. A juz laptopy, sa\nmasowo wywozone przez Europejczykow do Europy.\nGość: matrek IP: *.mia.bellsouth.net 20.11.07, 06:08\n> 1. Dell oferuje sprzęt z AMD.\n> 2. Baterie wymieniał Dell I INNI którzy kupili je w firmie SONY. Bo to SONY\n> wyprodukowało te baterie. Być może inni kupili ich mniej, albo załatwiali spraw\n> po cichu (wcale?).\nSprawa eksplodujacych baterii Della byla bardzo glosna w Stanach swojego czasu -\npisaly o niej wszystkie ogolnokrajowe dzienniki (nie tylko pisma fachowe). Nie\nsadze, ze uwziely sie na Della akurat, a innych producentow "oszczedzily'. I to\npo informqacjach prasowych, del oglosil ich wymiane w sprzedancyh\negzemplaarzach, a nie sam z wlasnej inicjatywy\n> 3. Dell oferuje szczątkowe ilości sprzętu z Linuxem. Większość serwerów jest\n> "Linux Ready".\nW USA Dell sprzedaje tylko w sieci albo na telefon\nGość: krzysztoff IP: *.zoominternet.net 19.11.07, 03:51\nDopiero ostatnio pojawil sie plan sprzedawania w Walmart. Ale jest\nto zupelnie cos nowego. Zatem prosze sie niepotrzebnie nie\nunosic. Dell, dla sobie znanych powodow, ma dluga tradycje\nsprzedawania katalogowego i basta. Podobnie jest obecnie w Polsce.\nWiem co pisze, bo posiadam juz drugiego Della, a obecny email pisze\nwlasnie na desktopie Della, ktory kupilem przez telefon/internet w\nRe: W USA Dell sprzedaje tylko w sieci albo na te\nGość: ja IP: *.nyc.res.rr.com 19.11.07, 07:34\nnie tylko w sieci i na telefon, jest tez w sklepach Staples i w duzych centrach\nhandlowych na swoich wlasnych stoiskach\nW swoich wlasnych stoiskach,\nGość: krzysztoff IP: *.zoominternet.net 19.11.07, 16:03\ntak jak napisales, znaczy ze Dell do tej pory rozprowadzal\nkomputery tylko przez swoja wlasna siatke - direct distribution.\nBudki, o jakich piszesz, nie sa czescia czy wlasnoscia Staples a\nDella. Staja one jedynie na terenie Staples albo innych centrow\nhandlowych. Dlatego potwierdza to co napisalem wczesniej. Wiem o\nbudkach, a jedynie zapomnialem o nich napisac.\nGlownie mialem na mysli to ze Dell jest, czy byla do tej pory,\njedna z tych firm ktora dystrybuuje bezposrednio do konsumenta bez\nposrednictwa innych firm. Inne firmy, np Avon, robia tak samo.\nTo co sie dzieje w Polsce jest podobne do tego co Dell robi w USA.\nWalmart bedzie pierwszym supermarketem gdzie laptopy Della beda\nsprzedawane z posrednictwem kogos innego.\nKto nie wierzy niech sobie zrobi search na ten temat w New York\nTimes. Sa tam dokladne informacje na ten temat.\nGość: Kaczo i Boso IP: *.natpool1.outside.ucf.edu 19.11.07, 16:19\nSprawdzilem przed chwila "www.walmart.com" i znalazlem w\nofercie sprzedazy cztery modele "Dell'a" typu "desktop" oraz trzy\nP.S. Uzywalem do tej pory laptopow "Acera", "Toshiby" oraz "HP".\nByc moze sa jakies roznice w trwalosci tych komputerow ale\ntrudno je dostrzec w codziennym uzyciu.\nmatrek 20.11.07, 06:52\n> Sprawdzilem przed chwila "<a href="www.walmart.com""\ntarget="_blank">www.walmart.com"</a> i znalazlem w\n> ofercie sprzedazy cztery modele "Dell'a" typu "desktop" oraz trzy\n> modele laptopow...\n> P.S. Uzywalem do tej pory laptopow "Acera", "Toshiby" oraz "HP".\n> Byc moze sa jakies roznice w trwalosci tych komputerow ale\n> trudno je dostrzec w codziennym uzyciu.\nPod tym ostatnim wzgledem, osobiscie mam tylko zle doswiadczenia z Dellami. W\nprzeciwienstwie do laptopow HP, a juz do laptopow spod znaku Asus, jakos Dell-a\nnie ma zadnego porownania.\nRe: Masz racje ze sprzedaza Della w USA\nGość: anonim IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.11.07, 16:42\n> Dopiero ostatnio pojawil sie plan sprzedawania w Walmart. Ale jest\n> to zupelnie cos nowego. Zatem prosze sie niepotrzebnie nie\n> unosic. Dell, dla sobie znanych powodow, ma dluga tradycje\n> sprzedawania katalogowego i basta. Podobnie jest obecnie w Polsce.\n> Wiem co pisze, bo posiadam juz drugiego Della, a obecny email\n> wlasnie na desktopie Della, ktory kupilem przez telefon/internet w\nMasz racje z ta sprzedaza Della . Ja rowniez pisze z laptopa Dell\nkupionego w podobny sposob. Jest to rowniez moj drugi laptop ale nie\nmoge powiedziec, ze jestem produktami Della zachwycony. Laptopy maja\nGość: dr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.11.07, 08:08\nNajwięksi producenci laptopów to Quanta, Compal, Clevo, Twinhead itp.\nPodniecanie się nalepką amerykańskiego "producenta" na chińskiej maszynie jest\nco najmniej nieracjonalne.\nGość: kowalski IP: *.gdynia.mm.pl 19.11.07, 17:23\n> Najwięksi producenci laptopów to Quanta, Compal, Clevo, Twinhead itp.\n> Podniecanie się nalepką amerykańskiego "producenta" na chińskiej\n>maszynie jest co najmniej nieracjonalne.\nZnow sie mylisz!\nNajwiekssi producenci OEM laptopów to Inentec ASUS, AlphaTop, Quanta, Compal,\nArima, First International Computer Inc., Samsung, Wistron.\nClevo czy Twinhead sie w ogóle nie liczą!\nDELL, Toshiba, Packard Bell, Fujitsu-Simens, Acer, to najgorszy złom!\nNie kupować też Sony! - to zabawka dla studentów.\nDell produkuje bardzo kiepskie notebooki dla celów biurowych.\nMaja za to doskonały marketing (propagandę) i od lat najgorszy serice!\nA nie lepiej kupić jakiś dobry komputer?\nnaprawdetrzezwy 19.11.07, 08:59\nCzy to koniecznie musi być kiepska maszyna z kiepskiej firmy?\nRe: A nie lepiej kupić jakiś dobry komputer?\nGość: zygi_cz_wa IP: *.b-ras1.mvw.galway.eircom.net 19.11.07, 09:06\ndodatkowe wymagania prawne to 24 miesiace gawarancji dla klienta indywidualnego\nto obowiazuje w polsce a del w innych krajach tak jak np irlandia daje gwarancje\nod 90 dni do 12 miesiecy\nGość: dr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.11.07, 09:17\nPrawo UE nie wymaga dawania gwarancji. Stąd te irlandzkie długości. W Polsce\nvishna 19.11.07, 14:03\n> Czy to koniecznie musi być kiepska maszyna z kiepskiej firmy?\nKiepska, nie kiepska, to już będzie moja decyzja. Ja nigdzie nie napisałem, że\ntego DELLa chcę kupić, ale chciałbym mieć możliwość/wybór, co napisała GW to już\ninna sprawa... jeśli nie będę miał normalnej możliwości zakupu DELLa w Polsce to\nłaski bez. Mieliśmy w Łodzi tramwaje tylko dla Niemców, notebooki jakoś\nścierpię. Myślę, że można tutaj jednak ugrać zwiększenie konkurencji na rynku\nnotebooków/spadek cen oraz szanse na jakieś obejście "Microsoft tax" u głównych\nproducentów notebooków. Przynajmniej warto spróbować!\nmaruda.r 20.11.07, 11:43\n> > Czy to koniecznie musi być kiepska maszyna z kiepskiej firmy?\n> Kiepska, nie kiepska, to już będzie moja decyzja.\nTwoja? To po co ten protest? Dell zaczyna wyglądać licho. Bogata firma dostaje\nbonusy podatkowe na montownię, drogę i jeszcze "społeczną" reklamę. Możesz\nwierzyć lub nie, ale wygląda to bardzo źle. Po prostu bardzo nieetycznie w\nstosunku do podatników i konkurencji.\nDell dla Kowalskiego i Smitha w sieci :)\nGość: Fan Della IP: 212.38.196.* 19.11.07, 09:23\nSwojego Della kupilem w USA takze w sieci.\nDell mial po prostu taki pomysl na bizness!\nWtedy nawet w USA nie bylo Della w sklepach...\nGość: Kowalski IP: *.gdynia.mm.pl 19.11.07, 09:55\nLudzie OPAMIĘTAJCIE sie!\nNie kupujcie tego złomu!\nLaptopy to albo IBM/ Lenovo albo Asus!\nIntel od czasu kiedy zatrudnia hindusów z Bangalore, spadł na pysk, teraz\nnajlepsze procesory również do laptopów robi AMD Turion 64 x2!\nDell to po prostu złom elektroniczny a nie komputery!\nGość: dr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.11.07, 10:01\n> Intel od czasu kiedy zatrudnia hindusów z Bangalore, spadł na pysk, teraz\n> najlepsze procesory również do laptopów robi AMD Turion 64 x2!\nTaaa, jasne... Zwłaszcza, że Intel już dostarcza 45nm...\nGość: kowalski IP: *.gdynia.mm.pl 19.11.07, 10:25\n> > Intel od czasu kiedy zatrudnia hindusów z Bangalore, spadł na pysk, teraz\n> > najlepsze procesory również do laptopów robi AMD Turion 64 x2!\n> Taaa, jasne... Zwłaszcza, że Intel już dostarcza 45nm...\nTo piecyk mikrofalowy a nie processor!\nCzy dr to jest skrót od drwala?\nTak czopiesz tymi frazesami jak drwal siekiera!\nUcz sie a noe piepsz!\nIntel nie robi PRAWDZIWYCH processorów dwukorowych, AMD je robi!\n(pamiec zintegrowana na kosci! a nie dwa rdzenie na nózkach!)\nAMD uzywa SOI i juz robi 45 nm!\nGość: dr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.11.07, 10:36\n> Intel nie robi PRAWDZIWYCH processorów dwukorowych, AMD je robi!\nTylko pośmiać się mogę.\n> (pamiec zintegrowana na kosci! a nie dwa rdzenie na nózkach!)\nPamięć zintegrowana powiadasz... Wiesz, że dzwonią, ale nie wiesz w którym\n> AMD uzywa SOI i juz robi 45 nm!\nSOI? No i co z tego? Co obchodzi konsumenta kolejny trójliterowy skrót?\nProszę o link do sklepu sprzedającego procesory AMD wykonane w technologii 45nm.\nGość: kowalski IP: *.gdynia.mm.pl 19.11.07, 14:14\n> Gość portalu: kowalski napisał(a):\n> > Intel nie robi PRAWDZIWYCH processorów dwukorowych, AMD je robi!\n> Tylko pośmiać się mogę.\nŚmiej sie z własnej GŁUPOTY, bo naprawdę jest z czego!\n> Pamięć zintegrowana powiadasz... Wiesz, że dzwonią, ale nie wiesz w\n* Helps improve system performance and efficiency by directly connecting the\nmemory controller and I/O to the CPU.\no HyperTransport™ Technology provides up to 14.4GB/s peak bandwidth\nper processor—reducing I/O bottlenecks\no Up to 27.2GB/s total delivered processor-to-system bandwidth\n(HyperTransport bus + memory bus)\n* True quad-core designed from the ground up for better communication\no BENEFIT : Cores can communicate on die rather than on package for\n* Supports PC2-8500 (DDR2-1066*); PC2-6400 (DDR2-800), PC2-5300 (DDR2-667),\nPC2-4200 (DDR2-533) or PC2-3200 (DDR2-400) SDRAM unbuffered DIMMs\nPokaż mi processor Intela z z integrated memory controller on the chip!\nTu masz ceny AMD ..\n> > (pamiec zintegrowana na kosci! a nie dwa rdzenie na nózkach!)\n> > AMD uzywa SOI i juz robi 45 nm!\n> SOI? No i co z tego? Co obchodzi konsumenta kolejny trójliterowy\nSOI to Sillicon on Insulator .. a jak konsumer nie wie tomu nic nie pomoże!\n> Proszę o link do sklepu sprzedającego procesory AMD wykonane w technologii 45nm\nBędą sprzedawane w sklepach w lutym, teraz wszystkie idą tylko do OEM.\nNie mam czasu na tracenie jego z tobą.\nWyzej srasz niż dupę masz!\nGość: irek IP: *.ipt.aol.com 19.11.07, 10:03\nW UK della mozna kupić tylko w sieci lub przez telefon. Ewentualnie ebuy. Taka maja siec sprzedazy a nie inną i tyle.\nGość: Jonek IP: *.e-wro.net.pl 19.11.07, 10:04\nWidze ze brakuje juz tematow dla dziennikarzy. Tyle jest roznych\nlaptopow na rynku, dla kazdego cos milego. Ale pare osob uparlo sie\nakurat na DELL-a wiec alarm. Skoro Cie firma DELL olewa jako klienta\nto kup sobie HP, Fujitsu-Siemens albo Acera.\nGość: alitbg IP: *.acn.waw.pl 19.11.07, 10:26\nludzie ludzie wiem że każdy ma prawo do swojego zdania .\nAle tutaj piszecie że fujiitsu albo acer robią dobre laptopy co świadczy o tym\nże nie wiecie o czym mówicie .\nJa ze swojej strony moge polecic HP a używam go w pracy , prywatnie mam Della i\nteż nie mogę na niego narzekac , ztego co wiem to IBM są warte uwagi i\nniewszystkie modele SONY.MACA nigdy jeszcze nie używałem wiecej niż jednorazowo\nw sklepie także nie mam na jego temat zdania .\nReasumując jeżeli ktoś wybierze rozsądny model z wyżej wymienionych producentów\ndopasowany do wymagań użytkownika będzie zadowolony i nie będzie żałował .\nGość: kowalski IP: *.gdynia.mm.pl 19.11.07, 10:34\n> ludzie ludzie wiem że każdy ma prawo do swojego zdania .\n> Ale tutaj piszecie że fujiitsu albo acer robią dobre laptopy co\n> świadczy o tymże nie wiecie o czym mówicie .\nW tym jest własnie swięta prtawda!\nDELL z Hell!\nTani PR tego Della\npawel1940 19.11.07, 10:33\nDaliby sobie spokoj z takimi pseudoprotestami.\nRe: Tani PR tego Della\nGość: kz IP: *.uwm.edu.pl 19.11.07, 10:41\nOd siedmiu lat pracuję na laptopie. Mam już drugiego della (pierwszy Inspiron\n5000, obecnie Latitude D500), to moj prywatnt sprzet. Pracowałem na toshibach,\nasusach, HP i FS. Gdybanie ktory jest lepszy to indywidualna kwestia kazdego z\nuzytkownikow i ma sie to nijak do oceny ogolnej laptopa. Natomiast odnosnie tego\nprotestu, to nie wiem jak bardzo sie zmienila polityka Della odnosnie Polski,\nale swojego Latitude kupilem w sierpniu 2003 roku jako osoba prywatna. Do Pana\nWiśniewskiego: proszę wejsc na forum portalu notebookcheck.pl i spradwzic\nmozliwosci kupna della:)\nDELL robi co chce bo to jest prywatna firma....\nGość: embart IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.11.07, 11:05\ni jak nie chce sprzedawać użytkownikom domowym w Polsce to nie i ma do tego\nCo za przypały!\nand_nowak 19.11.07, 11:11\n1. Sprzęt Della można kupić, choć może nie jest specjalnie popularny. Niemniej\njednak, jeżeli ktoś chce, to może.\n2. Żadna firma, w tym Dell, nie ma obowiązku sprzedawania swoich produktów.\nJeżeli nie chcą, to ich wybór. Nie wiem, czy to im się opłaca, ale to naprawdę\nich wolna wola. Studenciakom i pieniaczom nic do tego. Niech ida protestować pod\nTam się protestuje przeciwko zabijaniu zwierząt (obok może być sklep mięsny, ale\non jest OK), można mieć SKÓRZANE buty i pasek ;-)))\nRe: Co za przypały!\nvishna 19.11.07, 13:56\nZgłosiłem idee na stronie DELLa, w końcu po coś jest, nie wiem czy to\nhipokryzja, czy może naiwność, ale jak mogłem to napisałem co myślę.\nPrzede wszystkim nie podoba mi się "Microsoft tax", ale widać pewne osoby nie\npotrafią tego pojąć :|\nMam zaufanie jedynie do sprzętu Hewlett-Packard\nGość: Macho IP: 82.177.197.* 19.11.07, 11:59\nTo wprawdzie jednorazówki, ale bardzo dobrej jakości.\nJedyne co muszą poprawić to stosunek cena/możliwości.\nMam zaufanie jedynie do sprzętu Hewlett-Packa\nGość: kowalski IP: *.gdynia.mm.pl 19.11.07, 17:45\n> To wprawdzie jednorazówki, ale bardzo dobrej jakości.\n> Jedyne co muszą poprawić to stosunek cena/możliwości.\nService HP potrafi ..... ODMÓWIC napraw gwarancyjnych z braku ... czesci!\nKiedys HP było bardzo dobre, ale Carly Fiorina zanim została\nwyrzucona z HP kupiła bankrutujacego Compaqa psujac marke HP!\nRe: Mam zaufanie jedynie do sprzętu Hewlett-Packa\nmatrek 20.11.07, 07:02\n> Macho napisał(a):\n> > To wprawdzie jednorazówki, ale bardzo dobrej jakości.\n> > Jedyne co muszą poprawić to stosunek cena/możliwości.\n> Service HP potrafi ..... ODMÓWIC napraw gwarancyjnych z braku ... czes\n> Kiedys HP było bardzo dobre, ale Carly Fiorina zanim została\n> wyrzucona z HP kupiła bankrutujacego Compaqa psujac marke HP!\nNie zepsula marki HP, bo Compaqu sprzedawane sa pod wlasna marka.\nGość: pap IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.11.07, 09:06\nTaa, jako HPCompaq...\nmatrek 20.11.07, 23:35\n> Taa, jako HPCompaq...\nNieprawda, Compaq nalezy do HP, ale nigdzie na komputerze ani w instrukcji\nobdluhgi nie znajdziesz ani logo ani nazwy HP. Przynajmniej w sprzecie\nsprzedawanym w USA.\nalpepe 19.11.07, 12:15\na to ciekawe z tym sklepem w Berlinie, bo nie dalej jak dwa miesiące temu w\nniemieckiej tivi widziałam jak najbardziej reklamę Dell'a, że kompów nie\nsprzedają w sklepach, tylko poprzez net.\nzog12 19.11.07, 12:54\nno wlasnie. a do tego, przesylka za jedyne 78euro!!! a jeszcze\nniedawno bylo 86 :) nie wszystko zloto co niemieckie. pozdrowka\nGość: zdziwiony IP: *.43.rev.vline.pl 19.11.07, 12:39\nAle o sssso chodzi? Jakis student protestuje przeciwko temu ze jakas firma\nprodukuje i sprzedaje to co ta firma chce, a nie to co on chce? A jak idzie na\nrynek to tez protestuje, ze babcia sprzedaje pietruszke a nie marchewke, a on\nnie lubi pietruszki? Panie Student, mamy wolny rynek, kup Pan inny komputer i\ndaj zarobic innej firmie, o co tu protestowas?\nmatrek 20.11.07, 07:04\nprzeciez trzeba zrobic akcje marketingowa, nie?\nGość: kowalski IP: *.gdynia.mm.pl 20.11.07, 12:58\n> Nie zgadzam sie z Twoimi poglądami, ale oddam życie, abyś mógł je głosić.\nOddaj swoje życie, przestaniesz głupoty piepszyć!\nblue911 19.11.07, 13:02\n> Kogo obchodzą jakieś Dell-e?\nOtoz to! przeciez to szmelc. Kupuje sie Toshibe albo Lenovo (IBM).\nOni nie wprowadzili go do sprzedazy indywidualnej w PL ,bo sie\npewnie sami zdziwili,ze bedzie zapotrzebowanie? Przeciez wiedza,ze\npolski konsument nie taki glupi ,jak amerykanski i byle g...nie\nwezmie. U nas niemal tylko instytucje kupuja ,bo to sprzet na\nnajnizszych i najtanszych standardach. Walnijcie sie w glowy!\nmatrek 20.11.07, 07:06\n> Gość portalu: Anonim napisał(a):\n> > Kogo obchodzą jakieś Dell-e?\n> Otoz to! przeciez to szmelc. Kupuje sie Toshibe albo Lenovo (IBM).\nlenovo to nie jest IBM. Lenovo to chinska firma, ktora wykupila dzial notebukow\nIBM-a i na kilka lat jeszcze zastrzegla sobie w umowi prawo uzywania trademarku\n> Oni nie wprowadzili go do sprzedazy indywidualnej w PL ,bo sie\n> pewnie sami zdziwili,ze bedzie zapotrzebowanie? Przeciez wiedza,ze\n> polski konsument nie taki glupi ,jak amerykanski i byle g...nie\n> wezmie. U nas niemal tylko instytucje kupuja ,bo to sprzet na\n> najnizszych i najtanszych standardach. Walnijcie sie w glowy!\nTak, a Lenovo to IBM...\nGość: kowalski IP: *.gdynia.mm.pl 20.11.07, 12:56\nToshiba to szmelc pierwszej klasy!\nKupuje sie albo IBM / Lenowo albo ASUS!\n> Oni nie wprowadzili go do sprzedazy indywidualnej w PL, bo sie\n> pewnie sami zdziwili, ze bedzie zapotrzebowanie? Przeciez wiedza,ze\n> polski konsument nie taki glupi , jak amerykanski i byle g...nie\nKonsument Amerykański nie jest głupszy od polskiego!\nPrzeciwnie jak ma problemy ze sprzętem zatrudnia ADWOKATA!\nA POLAK próbuje sprzedać to swojemu najlepszemu przyjacielowi!\n> U nas niemal tylko instytucje kupuja, bo to sprzet na\nBo własnie kupcy w przedsiębiorstwach są zwykłymi kretynami!\nAle oni tego badziectwa nie musza używać!\nGość: sirius IP: 212.160.172.* 19.11.07, 13:15\ni dobrze nie chce komputera składanego w polsce\nmało który polak jest dokładny\nGość: lechu IP: *.ssp.dialog.net.pl 19.11.07, 13:34\npopieram w całości, nie może być tak, że ktoś przy pomocy wiązanej sprzedaży\nzmusza Cię do zakupu czegoś co nie jest Ci potrzebne\n(system operacyjny windows).Płacisz za coś co później ląduje w koszu! Co na to\nnasze organizacje konsumenckie, jakoś słabo je słyszę!!!\nMam Della :)\ncezaryga 19.11.07, 13:50\nCos w tym musi byc. Moja firma tez ostatnio kupila notebooki della.\nOd 2 tygodni mam latitude d 520. W porownaniu ze starszym asusuem,\nktory oddalem mam pewne watpliwosci co do wyposazenia notebooka. Ma\nms windows vista, centrino duo t7200, 1 gb RAM, 4 porty USB, irda,\nfirewire, svhs, siec, modem, vga, 1xexpresscard, szeregowy i zlacze\ndokujace ale karta graficzna obsluguje tylko 2 rozdzielczosci ekranu\n1024X768, dysk to tylko 60 gb, obudowa ma twarde i ostre krawedzie,\nbrak, klawiszy funkcyjnych, tylko 2 wyjscia sluchawkowe i\nmikrofonowe. Ogolnie oceniam della nizej niz asusa. Po tej marce\nmatrek 20.11.07, 07:10\n> mikrofonowe. Ogolnie oceniam della nizej niz asusa. Po tej marce\n> spodziewalem sie czegos wiecej.\nPorownanie Della do Asusa, to jak porownywac Volkwagena do Mercedesa.\nZapytaj kogokolwiek, kto zajmuje sie testami komputerow, co sadzi o jakosci\nwykonania komponentow i calych konputerow Asusa, w porowananiu do innych marek.\nGość: king IP: *.gdynia.mm.pl 20.11.07, 13:02\n> Fornicate Under Command of the King\nDzieciaczku znów piszesz be z sensu i z błędem!\nFornicate Under Consent the King\nRe: Tez cos\nmatrek 20.11.07, 23:39\nGość portalu: king napisał(a):\n> > Fornicate Under Command of the King\n> Dzieciaczku znów piszesz be z sensu i z błędem!\nOczywiscie. Zebys Ty chociaz wiedzial, do czego sie odnosisz.\n> Fornicate Under Consent the King\nRe: Mam Della :)\nGość: pap IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.11.07, 09:10\nJak Ci kupili najtańszą wersję bo "trzeba oszczędzać" to nie wina producenta,\ntylko zamawiającego. 1GB RAM dla Visty to jak 128 dla XP - zadziała, ale o\nwydajności można zapomnieć.\nmkwia 19.11.07, 13:53\nZ tego co wiem to dell to firma działająca w otoczeniu wolnorynkowym\ni może sobie pozwolić na luksus sprzedawania swoich produktów komu\nim się rzewnie podoba. Naprawdę wzruszyła mnie historia biednego\nstudenta, któremu świat się zawali bo nie mógł kupić laptopa dell.\nNiech student wyśle swój list do Ministerstwa Gospodarki i poprosi o\nnacjonalizację della, wtedy na pewno będzie mógł sobie kupić laptopa\nz przydzaiłu na kartki.\nwsamrazek 19.11.07, 13:57\nChyba jednak można:\nTutaj można kupić(zamawiają w Irlandi, ale można):\nvishna 19.11.07, 14:09\nnie każdy model, nie w każdej konfiguracji, z windowsem i za drogo :|\nInternetowy podrywacz - poradnik\nSOL & ART osiedle Nowe kliny, ul. Komuny Paryskiej\nCo sie dzieje z endo po zapłodnieniu?


Papier ozdobny - Plastiflora & Florima\nwstążki pp drukowane\nwstążki pp złoty pasek\nwstążki pp metal\nwstążki pp koronka\nwstążki pp laser\nwstążki pp opal\nwstążki pp żałobne\nwstążki pp żałobne ze złotym paskiem\nwstążki pp drukowane bez złotego paska\nwstążki pp surowe\nwstążki tkane - natura\nHome > PAPIERY OZDOBNE>Papier ozdobny\nCeny hurtowe ustalane indywidualnie\nModel 131221 01-50-00\nPapier ozdobny o fakturze karbowanej. Wymiary: 50cm x 10m.\nAdres: Sienkiewicza 10, 95-100 Zgierz\nTelefon (hurtownia): 48 42 716-16-25\nObsługa sklepu internetowego: 570-358-555\nPasja, mnogość inspiracji, zaangażowanie, oddanie i wrażliwość na potrzeby konsumenta, to tylko niektóre z cech, które przyczyniły się do rozwoju firm Plastiflora i Florima. Już od ponad trzydziestu lat staramy się dostarczać Państwu artykuły florystyczne budzące uznanie klientów z całego świata. Bogaty asortyment w skład którego wchodzą między innymi wstążki, papiery ozdobne, rafia, fizeliny oraz tkaniny, sprawił, że staliśmy się ich największym producentem w Europie.\nNasza witryna używa cookie w celu świadczenia Państwu usług na najwyższym poziomie. Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na akceptację regulaminu i używanie cookie, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki oraz akceptujesz Politykę Cookies. Pamiętaj, że zawsze możesz zmienić te ustawienia. zamknij\n© 2017 PlastiFlora Design by One-media.pl


O motylach, co mrówki nabierają - National Geographic\nO motylach, co mrówki nabierają\nMarcin Sielezniew jest entomologiem, entuzjastą motyli myrmekofilnych, czyli takich, które do swojego rozwoju wykorzystują mrówki. To dla nich przeniósł się z Warszawy do Białegostoku, a w przyszłości planuje zamieszkać na podlaskiej wsi, by mieć jeszcze bliżej do obiektów swych badań. Ostatnio ze swoją drugą połówką Izabelą Dziekańską, która dzieli jego pasję, wydali pierwszy w Polsce fotograficzno-rysunkowy atlas motyli we wszystkich postaciach.\nSkąd właściwie u motylka pomysł, żeby zainwestować w mrówki?\nByć może było tak: gdzieś w stepach Mongolii, gdzie lata są krótkie, a zimy długie i mroźne, żyły sobie gąsienice żywiące się nasionami. To pokarm o stosunkowo wysokiej zawartości białka, o wiele treściwszy niż liście. Stąd już tylko mały krok do poszerzenia diety o białko innego, zwierzęcego pochodzenia. Zaś w mongolskich stepach było wtedy sporo mrówek tylko dwóch rodzajów: Myrmica i Formica. U obu w mrowiskach jest mnóstwo smacznych larw. Trzeba było tylko znaleźć sposób, jak dostać się do tej spiżarni. I modraszki tego dokonały. Ich gąsienice nauczyły się udawać mrówcze larwy.\nO nie, w końcu mrówki nie są głupie. Przez miliony lat ewolucji wykształciły skomplikowany system komunikacji, którego celem jest także sprawne wykrywanie zagrożeń i intruzów. Chemiczna mowa mrówek to przykład połączenia skomplikowania i prostoty. Opiera się na kilku związkach zwanych węglowodorami powierzchniowymi. Ich mieszanka w odpowiednich proporcjach tworzy kod rozpoznawczy konkretnej kolonii. Modraszek musi ten kod złamać.\nCzyli musi mrówkę zmanipulować? Jak mu się to udaje?\nNo cóż, zwykle larwa zaczyna udawać, że jest larwą mrówki, co ułatwia jej fakt, że mrówki kiepsko widzą. Podstawową rolę w komunikacji odgrywają u nich wspomniane sygnały chemiczne, istotny jest też dotyk i dźwięki. Najważniejsze zatem dla gąsienicy to odpowiednio pachnieć – jak larwa mrówki. Jeśli jeszcze ćwierka jak ona i umie uzyskać pokarm, stukając w dolną wargę aparatu gębowego niepodejrzewającej niczego mrówki, można powiedzieć, że jest w domu. To potrafią właśnie modraszki alkony. Są przez mrówki czyszczone, a nawet przenoszone razem z całą kolonią. Mają jeszcze lepiej niż prawdziwe larwy. Szczytem perfidii jest imitowanie dźwięków wydawanych przez mrówczą królową. Wszystko po to, by dostawać jeszcze lepszy wikt i opiekę.\nAle jak się zaczęła cała przygoda z mrówkami? Skąd motyl „wiedział”, że powinien udawać mrówczą larwę?\nCóż, motyle, a najbardziej ich gąsienice, są smacznym kąskiem. Nic dziwnego, że zaczęły wykształcać strategie ułatwiające przetrwanie. Sposoby są bardzo różne. Można np. żerować tylko w określonych porach dnia (albo nocy), można się chować np. w specjalną rurkę, pod ziemię albo pod wodę. Można też zaufać współpracy. Tak robi np. modraszek argus, którego gąsienice niemal nie rozstają się ze swoimi mrówczymi ochroniarzami z gatunków hurtnica czarna lub hurtnica podobna. Żeby ich utrzymać, produkują rozmaite substancje. Ich gruczoł nektarowy wytwarza odpowiednik spadzi zawierający cukry i aminokwasy. Ale najpierw pojawiły się gruczoły uspokajające, których wydzieliny wyciszają mrówczą agresję. Na przykład „eliksir łagodności” produkcji czerwończyków, dzięki któremu nie są one przez okoliczne mrówki traktowane jak przekąska.\nCzyli najpierw był pakt o nieagresji?\nMożna tak powiedzieć. Na pewnym etapie ewolucji motyle zapewne „zauważyły”, że obecność mrówek w pobliżu odstrasza wiele potencjalnych drapieżników. Zaczęły się więc starać, żeby mrówki przyciągnąć. To były relacje fakultatywne, czyli jak jest mrówka, to świetnie, ale i bez mrówki da się od biedy jakoś przeżyć. Potem niektóre gatunki przeszły do związków obligatoryjnych – bez mrówki nie ma rozwoju. Nie wypada określić tego symbiozą, bo mrówki radzą sobie bez motyli zupełnie dobrze, natomiast niektóre gatunki motyli, np. modraszek argus, bez mrówek już żyć nie potrafią. Najbardziej zaawansowaną formą myrmekofilii jest jednak tzw. pasożytnictwo społeczne. Tu przestajemy mieć do czynienia z wymianą handlową, a zaczyna się czysta manipulacja.\nŻe też te mrówki się nie zorientują, choćby po paru pokoleniach?\nNie tylko się nie orientują, ale bywa, że troszcząc się o motyle, doprowadzają własne gniazdo do ruiny. Modraszki potrafią bowiem pachnieć ładniej niż prawdziwe larwy mrówek, dzięki czemu robotnice karmią je w pierwszej kolejności. Bywa też, że larwy pasożytów społecznych zjadają larwy swoich żywicielek. I potem, na wiosnę w gnieździe mrówek można spotkać np. kilka, a nawet kilkanaście modraszków i żadnych mrówek, bo albo zostały zjedzone, albo zginęły z głodu. To jest najbardziej wyrafinowana forma eksploatacji.\nMożna by pomyśleć, że najwyższą formą współżycia jest symbioza. Tymczasem wśród entomologów…\nNo tak, my uważamy, że pasożytnictwo to najbardziej zaawansowana myrmekofilia, choć można powiedzieć, że to trochę boczna ścieżka ewolucji. Tylko cztery nasze gatunki modraszków obligatoryjnie wymagają „przejścia przez mrowisko”, a w całej Palearktyce znanych jest zaledwie kilka innych, co świadczy o tym, że to naprawdę rzadkie i trudne do wypracowania zjawisko. Widocznie to nie taki świetny interes. Zresztą, nie zawsze bilans jest dla mrówek tak niekorzystny – tak jak u wspomnianego argusa. Najbardziej chyba znanym przykładem myrmekofilii jest współpraca mrówek z mszycami, która daje korzyści obu stronom. Zasada jest prosta: mrówki chronią mszyce przed wrogami, a w zamian mogą spijać słodki sok, uboczny produkt mszycowego odżywiania. Mszyca też zyskuje, bo nie musi się starać o usuwanie poza miejsce żerowania spadzi, która jest produktem łatwo się psującym. Gąsienice fakultatywnie myrmekofilnych modraszków nie mają tego problemu, bo ich nektar nie jest wydalany, lecz wydzielany na wyraźne życzenie robotnic ze specjalnego gruczołu. Stwierdzono, że niewielka kolonia gąsienic tych motyli może z powodzeniem zaopatrywać w energię małą kolonię mrówek. Zyski są obopólne. Mrówki wtedy dosłownie „żyją z pasterstwa”. Dwie trzecie gatunków modraszków tworzy właśnie takie związki.\nAle taki na przykład modraszek arion zamiast współpracować, po prostu mrówki niecnie wykorzystuje.\nZ tym „niecnie” to przesada. To po prostu świetnie przystosowany pasożyt społeczny ściśle związany nie tylko z mrówkami, ale i z jedną jedyną rośliną żywicielską – macierzanką, na południu czasem i lebiodką. Arion składa jajo do nierozwiniętego kwiatostanu macierzanki. Po ok. 5 dniach do tygodnia wylęga się larwa, która przez jakieś 3 tygodnie odżywia się kwiatami i nasionami, ale rośnie wtedy tylko niewiele – do ok. 5 mg. Potem schodzi na ziemię i wtedy zaczyna się prawdziwy hazard: znajdzie mnie mrówka czy nie znajdzie... Proszę pamiętać, że samica ariona latając po łące, nie wie, gdzie są mrówki, nie ma zdolności ich wykrywania. Co innego modraszek argus. Ten potrafi wyniuchać miejsca odwiedzane przez zaprzyjaźnione gatunki mrówek. Gąsienica ariona ma natomiast na zwabienie żywicielki zaledwie 48 godzin. W tym czasie pięknie pachnie i wydziela apetyczny nektar. Potem robi się… nieświeża, zwyczajnie starzeje się i jej szanse na tzw. adopcję ostro spadają.\nJak dochodzi do adopcji?\nNajpierw gąsienica daje mrówce znak „nie gryź mnie”. Potem, przy dalszym badaniu czułkami przez potencjalną „mamkę”, larwa zaczyna wydzielać po kropelce wabiący nektar. W końcu zmienia swoją sylwetkę, przepompowując hemolimfę do przednich segmentów. Być może także „ćwierka” zachęcająco „weź mnie, weź mnie”. W tym momencie staje się dla mrówki ergonomicznym, atrakcyjnym tłumoczkiem, który jest zanoszony do mrowiska. W przypadku modraszków kukułczych, takich jak np. modraszek alkon, adopcja jest jeszcze bardziej bezpośrednia. Kiedy robotnica trafi na taką larwę, nie musi nawet dostać nektaru, bo bierze ją za własną młodszą siostrzyczkę. Po prostu chwyta przyszłego motyla w żuwaczki i zanosi do mrowiska. Ale jeśli to nie jest właściwy gospodarz, inne robotnice opiekujące się potomstwem indentyfikują ją jako intruza i czasem już po kwadransie wyrzucają martwą poza mrowisko.\nWłaściwy gospodarz? Więc nie każda mrówka daje się oszukać?\nNie każda, i żeby było ciekawiej, to mamy jeszcze geograficzną zmienność. I tak np. pewien ekotyp modraszka alkona w Pieninach wiąże się z jednym gatunkiem mrówek, a w Przemyślu z dwoma innymi. Wszystkie trzy są blisko spokrewnione. Jeśli larwa motyla trafi do niewłaściwej kolonii, jest przez mrówki zabijana. Specyficzność bywa jeszcze większa, wręcz wewnątrzgatunkowa. Mrówki tego samego gatunku, ale z innych kolonii, mogą się różnić chemicznie. Takie różnice chemiczne są jak ludzkie języki – jeśli się sąsiedzi zza granicy nie dogadają, to się pobiją. W zasadzie to między modraszkami a mrówkami trwa wyścig zbrojeń. Mrówki mogą modyfikować swój chemiczny kod, niczym zamek w drzwiach, a modraszki muszą się do tych zmian dopasować. Modraszek zaadaptowany do określonej chemicznej mowy i przeniesiony na inne stanowisko może zostać zjedzony albo wyrzucony, bo się „nie dogada”.\nJak motyl szuka „swojej” mrówki?\nPierwsze badania robione na arionach w Anglii wykazały, że te motyle mają spore szanse ukończenia rozwoju tylko w gniazdach jednego z kilku występujących na tamtejszych murawach gatunków mrówek – Myrmica sabuleti, czyli po naszemu wścieklica Sabuleta. Ale w Polsce na wielu stanowiskach, np. na Podlasiu tych mrówek praktycznie nie ma, a arion całkiem dobrze żyje w gniazdach mrówek hurtnic i wścieklic, choć przeżywalność nie jest duża. Dlaczego zadomawia się tylko w niektórych mrowiskach? Nie wiemy. Te mrówcze gospodynie nie budują kopców, a uaktywniają się po południu lub nocą. No, czasem wychodzą pożerować, gdy dzień jest pochmurny. Można je wypatrzyć głównie podstępem. Rozsypuje się na „podejrzanym” terenie cukier albo ciasteczka. Na to każda mrówka się skusi. A my patrzymy, w jakim kierunku taki okruszek sobie idzie. Motyle nie mają ciasteczek, więc muszą zdać się na ślepy los. Tak zapewne wyewoluowały. Być może początkowo modraszki dawały się wnosić do gniazd wszystkich napotkanych mrówek, ale w kolejnym sezonie wykluwały się z poczwarek tylko te, które miały co jeść. A tu różnica między mrówkami jest zasadnicza: u rodzaju Formica larwy pojawiają się tylko w sezonie letnim, u Myrmica są także zimą i wiosną. Dlatego motyle zimując w mrowiskach tych pierwszych – wiosną nie miały co jeść i ginęły.\nCzyli wystarczy być sprytnym, by przetrwać zimę cudzym kosztem.\nMożna tak powiedzieć, ale do tego trzeba jeszcze mieć sporo szczęścia. Jak to w życiu. Po pierwsze: trzeba zostać znalezionym w odpowiednim momencie. Po drugie trzeba trafić do przyjaznego mrowiska. A to nie wszystko, bo np. jeśli do jednej kolonii trafi kilka larw, konkurencja może okazać się zabójcza. Może nie starczyć mrówek i wtedy giną też wszystkie motyle. Dlatego nie byłoby dobrze, gdyby samice modraszków wiedziały, w których miejscach są właściwe mrówki. Zagęszczenie larw mogłoby bowiem zbytnio osłabić mrowiska przed kolejnym sezonem. Na modraszki czyhają zresztą i inne zagrożenia.\nCo może być groźne dla tak sprytnego społecznego pasożyta?\nWiele gatunków modraszków jest dziesiątkowanych przez tzw. parazytoidy – wewnętrzne pasożyty, które prawie zawsze zabijają żywiciela. Są np. błonkówki zwane kruszynkami, zresztą dalekie kuzynki mrówek, które składają jaja do jajeczek motyli. I potem zamiast gąsieniczki z takiego jaja wychodzi kruszynek. Z kolei same gąsienice padają ofiarą błonkówek z innych rodzin, np. niewielkich baryłkarzy, które składają jajo do wnętrza gąsienicy. Zwykle jedno, ale już w środku może się podzielić na kilkadziesiąt osobników, które wyjadają motyla od środka i z poczwarki wykluwają się właśnie one. Są też wreszcie gąsieniczki, a wśród nich także gatunki prześladujące pasożytnicze modraszki. Larwa drapieżnego ariona jest atakowana, jeszcze gdy znajduje się na macierzance. Parazytoid uaktywnia się dopiero wtedy, gdy zaatakowana przez niego gąsienica się przepoczwarczy. Czasem można zobaczyć jego poczwarkę w poczwarce motyla, jak rosyjskie matrioszki. Z niej wychodzi gąsienicznik. Parazytoidy modraszków kukułczych porażają gąsienice dopiero w mrowisku, wywołując mrówcze wojny domowe. „Robią dym”, dezorientują bronią chemiczną sześcionogich ochroniarzy i porażają gąsienice.\nRozumiem, że dorosłe motyle są wolne od takich zakusów?\nTak, ale i one bywają wykorzystywane. Do transportu. Na przykład bielinki kapustniki przenoszą samice pasożytującego na ich jajach kruszynka na nowo składane jajeczka. Pasożyty załapują się na jazdę na odwłoku samicy bielinka, a wyszukują ją po feromonach.\nA czy są jeszcze inne przykłady takiej asymetrycznej współpracy?\nO tak! Chrząszcze z rodziny kłusakowatych też dają się wnosić do mrowisk i są tam karmione. Są i takie chrząszcze, które żebrzą o pokarm, naśladując mrówcze larwy. Bywa, że w pewnym momencie mrówki się orientują i zaczynają atakować intruzów, ale grube chrząszczowe pokrywy chronią przed atakiem, a po pewnym czasie mrówki zwykle zapominają o przyczynie swej złości. Wiemy też o innych niż mrówki owadach społecznych, które dają się wykorzystywać. Np. zmierzchnica trupia główka, jeden z największych naszych motyli, podbiera pszczołom miód, stosując chemiczny kamuflaż, a także wykazując się odpornością na jad pszczeli.\nNiesamowite. A wracając do modraszków: co można zrobić, żeby nie zniknęły z naszego krajobrazu?\nTo frustrujące, ale zachowanie motylka jest trudniejsze niż żubra czy jelenia. Czasem siedlisko na pierwszy rzut oka jest nienaruszone, a mimo to motyli nie ma, bo nie ma odpowiednich mrówek albo jest ich za mało, bo np. zaprzestano wypasu. Teren może być zbyt otwarty, zbyt zarośnięty albo za mały, żeby samce mogły ustanowić swoje terytoria. Dopiero jak jakiś gatunek znika i nie potrafimy temu przeciwdziałać, trafiamy na wielkie pole naszej niewiedzy.\nmrowki motyle modraszki entomologia entomolog\n2019-01-10 | Kierunki\n2014-04-10 | Kierunki\nW Marcinkowie koło Mrągowa powstaje motylarnia. Będzie to jedyna tego typu atrakcja turystyczna w regionie...


Wysłany: Pon Mar 02, 2015 9:00 pm Temat postu: Komu się podoba "Ida"?\nNie wiem czemu ten film tak bardzo się spodobał. Oglądałem go, czytałem o nim zarówno pozytywne opinie jak i te mniej pozytywne po skrajnie negatywne. Tematyka gdzie My - źli Polacy zabijamy naszych sąsiadów i to nie w typowo kryminalnych okolicznościach tylko z nienawiści nie trafia do mnie. Bo i goje też byli ofiarami tylko, ze nikt o tym filmu nie zrobi a jak zrobi to raczej tak nagrodzony nie będzie.\nWysłany: Pon Mar 02, 2015 9:42 pm Temat postu:\nKiedyś ktoś powiedział bardzo ciekawe zdanie, ze kto chce dostać oscara niech zrobi film o holokauście. I od lat wiadomo, że to prawda.\nWysłany: Pon Mar 02, 2015 10:37 pm Temat postu:\n``Ida`` - film dostal oscara bo dotyka spraw zydowskich a wiadomo do kogo naleza glowne wytwornie w Hollywood oraz akademia. Kto ma czas niech sobie poczyta to : http://www.prawica.net/39908\nWysłany: Pon Mar 02, 2015 10:39 pm Temat postu:\nNie musi być nawet konkretnie o holocauście, wystarczy sam wątek żydowski i już sukces gwarantowany. szkoda, że tak niewiele trzeba żeby zdobyć uznanie a z kolei wiele wartościowych filmów przeszło bez echa bo nie były o żydach.\nWysłany: Wto Mar 03, 2015 1:11 am Temat postu:\nPiękne towarzystwo oblężonej twierdzy tutaj macie! Jak nie "muslimy", to Żydzi. Może jakiś wątek o spisku cyklistów i krasnoludków sikających do mleka?\nMnie "Ida" sie podobała. Oskara bym jej nie dał, ale to dobry film.\nWysłany: Wto Mar 03, 2015 2:38 am Temat postu:\nJa napiszę krótko i zwięźle: najgorszy film jaki może istnieć i nie polecam go oglądać, bo szkoda na takie głupstwa czasu. Zero prawdy i tym film, a kłamstw nie zamierzam oglądać.\nWysłany: Wto Mar 03, 2015 8:59 am Temat postu:\nMasz rację, lepiej podreptać do kina na "Disco Polo", "Kac Wawa" albo "Wyjazd integracyjny". To wszak nie są filmy "antypolskie".\nCo do nominacji i wygranych filmów o tematyce żydowskiej - Wasza teoria bierze w łeb. Przypomnę, że nie dalej jak kilka lat temu Agnieszka Holland z filmem "W ciemności" była polskim kandydatem do Oscara. Dostała? Ano nie.\nI jeszcze jedna kwestia. Dlaczego to święte oburzenie nie podniosło się tuż po premierze filmu, czyli 2 lata temu? Czyżby szeryfowie prawdy zaspali i obudzili się, kiedy film zaczął odnosić sukcesy?\nHistoria nie jest czarno-biała. Nie zawsze byliśmy ofiarami, chociaż ten etos przez lata mocno się utrwalił. Wczoraj Teatr Telewizji wyemitował spektakl o Ince. Ilu z Was, obrońców ideałów, prawych patriotów, zasiadło przed telewizorami, żeby poznać drugą stronę medalu?\nWysłany: Wto Mar 03, 2015 10:11 am Temat postu:\nJesteśmy na etapie roszczeń strony żydowskiej o ich własność pozostawiona na czas wojny w II RP. Jak to naprawdę jest to odsyłam do informacji by nie być jednostronnym w ocenie. Moim zdaniem jest źle jeśli My Polacy przejawiamy ten prymitywny i zbyt emocjonalny antysemityzm bo jest on wykorzystywany przez różnego typu lobby na świecie przeciw nam. Z drugiej strony naiwnym jest wierzyć, że tego typu lobby nie istnieje, nie działa i nie ma swojego w tym wszystkim swojego interesu. Co do filmu to niestety nie rozumiem dlaczego jest tak wysoko oceniany to raz a dwa wywołuje to takie m. in. reakcje zawarte w programie Mariusza Kolonko: https://www.youtube.com/watch?v=9v00dFYt_fI\nWysłany: Wto Mar 03, 2015 11:04 am Temat postu:\nCzy Żydzi maja jakieś prawo do odszkodowań? Wyobraźmy sobie, że rodzina żydowska miała kamienicę. W czasie II wojny, cała rodzinę wywieziono do obozu. Przeżyła jedna osoba, która uciekła do Izraela w 1968. Ta kamienica istnieje do dziś. Czy ten Żyd nie ma żadnych praw do tej kamienicy? A jeśli ma to czy nie jest dla niego dobrym pomysłem by zorganizować się z innymi w podobnej sytuacji, by lobbować na rzecz uzyskania jakichś odszkodowań? Proszę bez agresji.Tylko pytam.\nWysłany: Wto Mar 03, 2015 11:27 am Temat postu:\nskoro kamienica czy cokolwiek z innego z czasów wojny istnieje dzisiaj to znaczy, że ktoś łożył na to pieniądze i utrzymywał to przez kilkadziesiąt lat.\njeśli ocalałemu żydowi zależałoby na utraconym majątku to nie spieprzałby jak tchórz do dawidowej gwiazdy tylko walczył tu o swoje. założę się, że 90% tych wielkich "prawowitych właścicieli" cudownie odnalezionych to nie osoby które przeżyły wojnę tylko ich wnuki albo mocodawcy. czyli piąta woda po kisielu albo zwykli oszuści.\nteraz wyobraź sobie sytuację, że pewnego dnia na Twoje podwórko, do Twojego domu o który Twój dziadek, ojciec i Ty sam dbaliście przez 50 lat z żądaniem wydania jego utraconego majątku. pokazuje papier na którym jest napisane, że jest prawnukiem właściciela z 1942r albo jego przedstawicielem.\ndalej tak bronisz oddawania utraconego przez żydów i niemców majątku?\nWysłany: Wto Mar 03, 2015 11:36 am Temat postu:\nChciałbym tutaj poczytać o filmie Ida - zostawcie sobie już te tematy o Żydach, cyklistach i innych masonach\nFilm jest oryginalny: świetne zdjęcia, klimat, czarno-biały, szczegóły historyczne (rekwizyty, plan), gra aktorska, a i sama fabuła także...\n(na Oscarach głosuje kilka tysięcy osób)\nTrudno być prorokiem we własnym kraju, dlaczego tak Polacy na siebie plujemy?\nWysłany: Wto Mar 03, 2015 11:59 am Temat postu:\nU mnie na filmwebie dostał 6/10.\nFilm świetny pod względem wizualnym (cudowne zdjęcia ! ) ale fabularnie lekko kuleje. Postacie przedstawione w filmie przerysowane. Film fajnie zobaczyć ale zachwycać się nie ma co. Znajomi mówili że "Lewiatan" jest lepszy, trzeba zobaczyć.\nWysłany: Wto Mar 03, 2015 3:51 pm Temat postu:\n"jeśli ocalałemu żydowi zależałoby na utraconym majątku to nie spieprzałby jak tchórz do dawidowej gwiazdy tylko walczył tu o swoje. założę się, że 90% tych wielkich "prawowitych właścicieli" cudownie odnalezionych to nie osoby które przeżyły wojnę tylko ich wnuki albo mocodawcy. czyli piąta woda po kisielu albo zwykli oszuści. "\nmówią wszystko o tobie. Nigdzie nie napisałem, że chodzi o oddanie majątku i Żydzi o tym nie mówią. Alre po tym co napisałes niczego innego sie nie spodziewałem.\nA gdyby w tym domy mieszkał dziś folksdojcz który doniósł na tych Żydów i dzięki temu przejął kamienicę, a ostatni z tych, którzy przetrwali uciekłby z kieleckiego pogromu? Też dałbyś mu prawo bycia posiadaczem tego domu, przez zasiedzenie?\nTwoje wnuki nie maja prawa do twojego majatku, kiedy umrzesz?\nNigdy nie pytamy o sprawiedliwe rozstrzygniecie sporu osoby bezpośrednio zainteresowanej wynikiem.\nKolejny manipulatorski chwyt, prosty jak budowa cepa.\nWysłany: Wto Mar 03, 2015 3:56 pm Temat postu:\nOskary budziły i będą budzić takie i inne emocje. To co podoba się masom niekoniecznie podoba się "fachowcom" Przypomnicie sobie Titanica. "Fachowcy" krzyczeli że to badziew, lud zachwycał się. Mnie zdziwiło właśnie to, że tematyka pozwoliła Idzie zdobyć Oskara. Przejechała się na tym Holland na "W ciemności" Mi osobiście średnio podobała się fabuła, czarno-białe mnie nie przekonuje, podobała mi się natomiast gra aktorska zwłaszcza filmowej Idy.\nPodobno ten film jest kandydatem na przyszłorocznego Oskara ( http://www.tvp.pl/centrum-informacji/informacje-dla-mediow/komunikaty-centrum-informacji/dotkniecie-aniola-w-tvp1-to-moze-tez-byc-oscar/18453517 ) i powiem szczerze że TEN mnie powalił na kolana. Oglądałem z zapartym tchem. Technicznie świetnie i pomysłowo zrobiony, piękna muzyka i przede wszystkim to nie wymyślona historia a opowieść tego kto to przeżył. Polecam. Ja się prawie poryczałem...\nWysłany: Wto Mar 03, 2015 4:00 pm Temat postu:\nMoim zdaniem jest źle jeśli My Polacy przejawiamy ten prymitywny i zbyt emocjonalny antysemityzm bo jest on wykorzystywany przez różnego typu lobby na świecie przeciw nam.\nRozumiem, że antysemityzm nie prymitywny i mniej emocjonalny, a wyrafinowany i chłodny jest okay, czy tak? A nawet ten prymitywny nie jest taki zły, i jego jedyną wadą jest to, że jest przeciwko nam wykorzystywany. Dokładnie to wynika z twojego postu. Nie ma tu żadnej manipulacji. Uprzedzam oskarżenia.\nNikt tego nie zauważył???\nOstatnio zmieniony przez horrrnet dnia Wto Mar 03, 2015 7:35 pm, w całości zmieniany 1 raz


Słodki Bazaar czyli wypieki w nowoczesnym wydaniu - Wiecznie Biała\nSłodki Bazaar to połączenie klasycznych wypieków z nowoczesnymi technikami produkcji. W każdy przygotowany smakołyk wkładają całe serce, dlatego tworzą je z naturalnych produktów najwyższej jakości bez sztucznych zamienników. Swoje pyszności dostosowują do każdego klienta i jego oczekiwań, dlatego każdy może dopasować smakołyki np. do motywu swojego wesela, czy do swojej diety – możesz zamówić u nich wegańskie ciasta i smakołyki. Nie boją się eksperymentalnych połączeń, dzięki czemu tworzą nieoczywiste nowe smaki.\nPoprzedni Poprzedni wpis: Znajdź wymarzoną suknię ślubną z drugiej ręki podczas przymiarek\nNastępny Następny wpis: Oryginalne i niepowtarzalne, ręcznie malowane kurtki Custom by Monika Jurasik


Po wyzwoleniu | Szkoła Podstawowa nr 52 w Gdyni d. Gimnazjum nr 4\nZniszczenia spowodowane walkami o Gdynię nie oszczędziły też budynku szkolnego. Kierownik szkoły p. Tadeusz Twardowski w dniu 18.04.1945r. zastał szkołę bez drzwi, okien i tynków. Na podwórzu leżała metrowa warstwa gruzu i śmieci, a wewnątrz budynku ślady bestialstwa niemieckiego. Kompletny brak sprzętów szkolnych, pomocy naukowych, narzędzi w pracowni robót ręcznych. Dnia 20.04. ogłoszono zapisy dzieci do szkoły. Z ogromną radością dzieciaki z Grabówka powitały wieść, że na dzień 23.04 wyznaczono początek nauki. W międzyczasie zwożono z portu, różnymi sposobami, sprzęty nadające się do szkoły. Nauczyciele i dzieci nosili na własnych plecach wszystko, co mogło się przydać. By umożliwić naukę, pozabijano okna i drzwi, żeby nie było przeciągów. W salach o powierzchni 40 m2 uczyło się 40 dzieci, a było zaledwie 28-30 miejsc siedzących. “Dziwne to były czasy” – wspomina p. Maria Staśkiewicz (siostra naszego patrona), która wróciła do swojej szkoły. “Obok szesnastolatka stało dziesięcioletnie dziecko. Dziwna też była mowa polska. Był to zlepek niemiecko-kaszubsko-polskich słów. Trudno było porozumieć się z dziećmi, a jeszcze trudniej uczyć. Młodzież reagowała spontanicznie, nie zawsze mądrze i prawidłowo.” 1.07.1945 roku uruchomiono kuchnię szkolną. Dożywiano 25% dzieci – sierot, półsierot. Pani Maria Kudelska wspomina: “Trudne były czasy dla nauczycieli. Brak żywności, opału, mieszkań, książek, materiałów piśmiennych.” W pierwszych dniach po wojnie do pracy zgłosili się nauczyciele:\np. Tadeusz Twardowski,\np. Helena Fogttowa,\np. Maria Kudelska,\np. Helena Kuletowa,\np. Jan Mikoś, p. Pelagia Piątkowska,\np. Eugenia Rodkiewicz,\np. Maria Staśkiewicz,\np. Maria Suryczowa,\np. Helena Twardowska.\nLekcja w pierwszych dniach po wojnie.\nRok szkolny trwający zaledwie trzy miesiące zakończył się 15.07. W wyniku klasyfikacji z 624 uczniów klasyfikowano 617, promując 327.\nW czasie wakacji miał się odbyć remont szkoły, który nie doszedł do skutku. 1.09.1945 roku rozpoczęło naukę na trzy zmiany 1200 dzieci, podzielonych na 20 klas. W październiku inspektor szkolny p. Artur Beyma podjął decyzję o podziale szkoły na męską i żeńską. Dziewczęta przeniesiono do nowopowstałej szkoły nr 17, w bloku obok, pod numerem 108A. W grudniu zapadła decyzja remontu szkoły. Zajęcia przerwano do 17.01.1946 roku. W wyniku zbiórki książek wśród dzieci powstała biblioteka szkolna o księgozbiorze liczącym 189 tomów.\nRok szkolny 1945/46 zakończył się. W sierpniu 1946 r. ukończono budowę zrujnowanego boiska. Rok szkolny 1946/47 szkoła rozpoczęła z kadrą liczącą już 16 nauczycieli.\nGrono Nauczycielskie w 1947 r.\nW roku szkolnym 1947/48 w ramach walki z analfabetyzmem w szkole powstało Gimnazjum i Liceum dla Dorosłych, wykorzystując budynek w godzinach wieczornych. W porozumieniu z Wydziałem Zdrowia powstała w szkole Międzyszkolna Poradnia Dentystyczna. Przybyli nowi nauczyciele:\np. Józef Górka,\np. Stanisław Ostap,\np. Zygmunt Degórski,\np. Albina Szwiłpe.\nPan Kirschtein – nauczyciel śpiewu, zorganizował chór i orkiestrę – zespół akordeonistów. Pierwsze występy odbyły się w kinie “Fala” na Grabówku, z okazji 1 Maja i Dnia Matki.\nZespół młodych akordeonistów.\nW roku szkolnym 1949/50 Gdyńskie Zakłady Mięsne, samorzutnie zostały zakładem opiekuńczym szkoły. Starały się pomóc szkole wszelkimi sposobami. Urządzali zabawy taneczne i wieczornice, z których dochód przekazywany był na potrzeby szkoły, pomagali w dożywianiu. W roku szkolnym 1953/54 kierownikiem szkoły została p. Maria Kudelska.\nPrzed budynkiem szkoły – zakończenie roku szkolnego.\nMury szkoły opuszcza klasa VII.\nRok szkolny 1957/58 rozpoczął się radośnie szczególnie dlatego, że zaświtała nadzieja na otrzymanie nowego budynku szkolnego. Kierowniczki szkół 7 i 17 wzięły udział w oglądaniu terenów przeznaczonych pod budowę szkół na Grabówku. Po pięcioletniej walce o nowy budynek szkolny, powoli stawał się on rzeczywistością. Plac pod budowę wyznaczono przy ul. Okrzei, pomiędzy blokami Gdyńskiej Spółdzielni Mieszkaniowej a blokami pracowników Poczty. Odbyło się zebranie Komitetu Rodzicielskiego z kierownikiem Wydziału Oświaty. 20 maja 1958 roku padły pierwsze łopaty ziemi, wykopanej pod fundament nowej szkoły. Budowa trwała cały rok.


Cieszyńska Śląska Sieć na rzecz Wzornictwa\n Potencjał wzornictwa przemysłowego jest wpisany jako priorytet w Regionalnej Strategii Innowacji Województwa Śląskiego. Ambitny projekt zakładający pobudzanie rozwoju gospodarczego Śląska poprzez wykorzystanie potencjału projektantów realizowany jest w Cieszynie w Śląskim Zamku Sztuki i Przedsiębiorczości, nietypowej jednostce komunalnej utworzonej w 2005 r. jako miejsce, w którym spotyka się design, tradycja i biznes. Celami statutowymi tej młodej instytucji są wspieranie rozwoju przedsiębiorczości poprzez promocję wzornictwa przemysłowego, ochrona i popularyzacja rzemiosła artystycznego i ginących zawodów, promocja sztuki współczesnej i rozwój turystyki.\nGłównym celem projektu "Śląska Sieć na rzecz Wzornictwa" jest promowanie wzornictwa przemysłowego oraz ułatwienie współpracy między środowiskami producentów i projektantów. Sieć stymuluje kreowanie nowych marek, innowacyjnych rozwiązań i nowych produktów. Projekt, jak i cały Zamek, ma charakter otwarty. To nie tylko współpraca między projektantami a przedsiębiorcami, ale też atrakcyjny punkt dla każdego, kto ceni dobry styl i chce poznawać nowe wzory użytkowe. Działalność Sieci była impulsem do stworzenia w mieszczącej się w zamkowej oranżerii klubokawiarni "Presso" – pierwszej w Polsce żywej galerii designu "Design Alive!". To miejsce ogólnodostępne, ekspozycja najlepszych przykładów polskiego designu, którego katalog przyjął formę kawiarnianego menu, a jednocześnie kawiarnia, w której eksponaty użyczyły swoich nazw potrawom.\nW jednym z pomieszczeń zamku stoi beskidzki warsztat tkacki. Nie jest to jednak eksponat muzealny, lecz działające urządzenie gotowe do pracy. Umożliwia łączenie tradycyjnych wzorów i technologii z nowymi materiałami, co czasami daje ciekawe, zaskakujące efekty.\nProjekt Śląska Sieć na rzecz Wzornictwa współfinansowano ze środków Unii Europejskiej oraz środków krajowych w ramach Zintegrowanego Programu Operacyjnego Rozwoju Regionalnego, Działanie 2.6 Regionalne strategie innowacyjne i transfer wiedzy.


"Złota piątka". Te znaki zodiaku mogą się dorobić fortuny | Planeta Polska\nJesteśmy w stanie osiągnąć co tylko chcemy, jeżeli włożymy w nasze działania odpowiednią ilość ciężkiej pracy oraz kreatywności. Czasami także pomaga nam szczęście. Prawdziwych miliarderów na świecie jest tylko paru, jednakże my wszyscy możemy być sukcesywni oraz cieszyć się tym, co robimy na co dzień. Parę znaków zodiaku ma do tego jednak większe szanse, lecz jeżeli nie znajdujesz się w tym gronie, to i tak nie powinieneś się poddawać, bo tobie też może się udać.\nSzczęśliwymi kolorami panny są kolor biały, pomarańczowy, szary oraz żółty.\nSzczęśliwym dniem panny jest środa.\nSzczęśliwym kamieniem panny jest topaz.\nSzczęśliwymi liczbami panny są 23, 32, 14 oraz 5.\nOsoby, których znak zodaku to Panna z reguły dużo pracują i zarówno dużo potrafią wytrwać. Panny posiadają ścisły umysł oraz nidgy nie zapominają o żadnych ważnych szczegółach.\nRobiąc projekty upewniają się, że są one idealnie wykonane i że niczego w nich nie brakuje.\nUstalają sobie ambitne cele oraz nie poddają się, dopóki ich nie zrealizują. Bardziej liczy się dla Panien to, co tak naprawdę osiągnęły oraz uznanie, którym darzą je przez to inni, aniżeli sława lub pieniądze trwające tylko chwilę. Są one w stanie trzeźwo ocenić okoliczności, ponieważ są one realistkami. Pozostają spokojnie nawet w najgorszych sytuacjach związanych z dużą ilością stresu oraz nerwami. Potrafią bardzo szybko dostosować się do uwarunkowania, a ich pomysł na działanie są elastyczne. Zawsze upewniają się, że wybrani współpracownicy są dla nich odpowiedni. Nie wybierają ich poprzez pryzmat tego, czy ich lubią, lub jakie mają z nimi relacje, poprzez pryzmat tego, że są to specjaliści i jak najlepiej wykonają swoją pracę. Panny nie rzucają słów na wiatr. Lpesze jest dla nich powiedzenie o jedno słowo za mało, niż o jedno za dużo. Świetnie sprawdzają się podczas organizowania oraz zarządzania. Są skutecznymi negocjatorami. Manipulować ludźmi też potrafią świetnie. Znanymi miliarderami spod znaku Panny są Warren Buffett oraz Larry Ellison.\nSzczęśliwymi kolorami skorpiona są kolor fioletowy oraz czerwony.\nSzczęśliwymi dniami skorpiona są poniedziałki, czwartki oraz niedziele.\nSzczęśliwym kamieniem skorpiona jest opal.\nSzczęśliwymi liczbami skorpiona są35, 23, 17, 8 oraz 26.\nOosby, których znak zodiaku to skorpion są zazwyczaj charyzmatycznymi osobami. To pozwala im na świetnie radzenie sobie z życiem. Manipulują ludźmi jeszcze bardziej niż panny i na ogół są w stanie przekonać ich, żeby robili to co oni chcą, nie ważne czy im to odpowiada. Skropiony są ludźmi bardzo intuincyjnymi, ich instynkt pozwala im bystro zapoznać się z sytuacją oraz ocenić ją. Posiadają także uzdolnienia ezoteryczne. Potrafią wyczuć kłamstwa oraz tajemnice innych osób. Są prawdziwymi detektywami. Skorpiony wyróżnoiają się swoją dyscypliną. Zawsze oczukują dużo, zarówno od innych osób jak i siebie. Wiedzą także, iż nie należy zbytnio ufać innym. Mając do wyboru pracę zespołową oraz indywidualną zawsze wybierają to drugą. Jeżeli muszą jednak z kimś współpracować, to zazwyczaj biorą na sibie te najtrudniejsze oraz wymagające najwięcej czasu zadania. Z każdej sytuacji potrafią wyciągnąć odpowiednie konkluzje, a z każdej porażki życiowej jakąś lekcję na przyszłość. Są bardzo wtrwałe, dążą do celu oraz nie zwracają uwagi na opinie innych. Znanymi miliarderami spod znaku Skorpiona są Bill Gates oraz Wang Jianlin.\nSzczęśliwymi kolorami lwa są kolor żółty, złoty, pomarańczowy oraz czerwony.\nSzczęśliwymi dniami lwa są wtorek, piątek oraz niedziela.\nSzczęśliwym kamieniem lwa jest rubin.\nSzczęśliwymi liczbami lwa są 32, 13, 41 oraz 5.\nLwy są bardzo żywiołowe oraz sukcesywne, ponieważ pochodzą one także z pod znaku ognia, który im to zawdzięcza i sprawa, że są wyjątkowe. Sa prawdziwymi królami dżungli, a co za tym idzie, świetnymi liderami. Są niezwykle charyzmatycznymi, żywiołowymi oraz entuzjastycznymi osobami. Sporządzając cele, chcą dojść daleko. Dla nich nie istnieje takie coś jak ograniczenia. I to pewnie dlatego zazwyczaj osiągają one to, co miały w planach. Ich zapał sprawia, że inni też stają się entuzjastyczni i to dlatego są oni lubiani. Ludzie chcą uczestniczyć w ich pomysłach oraz im pomagać. Lwy są osobami bardzo odważnymi oraz przebojowymi. Są pewni siebie, wierzą, że mogą coś osiągnąć, są optymistyczni, myślą także o przyszłości i wiedzą, że muszą korzystać z życia dopóki mogą. Wiedzą doskonale jak wiele są w stanie zrobić, lecz czasej się przeceniają. Jednakże to odważni władają światem. Porażki przyjmują z godnością. Wycofają się na sekundę, żeby po chwili wrócić dwa razy silniejszymi. Nie ważne jaką pracę wykonują, zawsze robią to dokładnie i bez wstydu. Szanują siebie, lecz także każdego, kto jest taki jak oni. Znanymi miliarderami spod znaku Lwa są Sergey Brin oraz Francois Pinault.\nSzczęśliwymi kolorami byka są kolor zielony oraz biały.\nSzczęśliwymi dniami byka są poniedziałek, piątek oraz sobota.\nSzczęśliwym kamieniem byka jest szmaragd.\nSzczęśliwymi liczbami byka są 29, 2, 37 oraz 11.\nOsoby, których znak zodiaku to Byk są największymi fanami komfortu oraz nigdy nie przestają do niego dążyć. Oczekują bardzo wiele od siebie oraz innych osób i bardzo dużo pracują. Wiedzą, iż nikt nie pomoże im tak jak oni sami. Wykonają każdą pracę bez oznaki wstydu i hańby, lecz hańbą jest dla nich bycie leniwym oraz niezaradnym. Są realistami, nie ueirzą w coś, dopóki tego nie zobaczą. Twierdzą, że intuicja potrafi zawieść i wiedzą doskonale, iż na pieniądze trzeba zapracować. W pracy są bardzo skrupulatne, skupione i nie gdybają, dlatego współpracownicy często pytają ich o radę. Są świetnymi pracownikami, oraz szefami. W mig dostosowują się do zmieniającej się sytuacji. Nie potrafią manipulować ludźmi, ale za to umieją przyciągać do siebie innych ludzi. Byki są ważne oraz poszukiwane jeśli chodzi o rynke pracy. Na co dzień żyją oszczędnie, a dodatkowe przychody wydają na luksusowe rozkosze.\nZnanymi miliarderami spod znaku Byka są Mark Zuckerberg oraz David Koch.\nSzczęśliwymi kolorami raka są kolor niebieski oraz srebrny.\nSzczęśliwymi dniami raka są wtorek, piątek oraz niedziela.\nSzczęśliwym kamieniem raka jest perła.\nSzczęśliwymi liczbami raka są 22, 4, 13 oraz 31.\nOsoby, których znak zodiaku to Rak są dobre oraz opiekuńcze. Chętnie niosą pomoc innym, okazują im potrzebne wsparcie oraz motywację. Świetnie się spisują w roli organizatora oraz koordynatora. Działają zespołowo, a ich zespoły osiągają świetne wyniki. Ich współpracownicy czują się przy nich bezpiecznie, co pozwala im wspinać się na wyższe szczeble. Raki zaspokajają potrzeby oraz ambicje ludzi, z którymi współpracują i biorą one także pod uwagę ich rodziny oraz życie osobiste.\nRaki są ludźmi kreatywnymi oraz potrafiącymi odnaleźć rozwiązanie każdego problemu. Zastanawiając się nad rozwiązaniem odkrywają swój geniusz i wpadają na najlepsze pomysły. Są pewni tego, czego oczekują od życia i zawsze dążą do celu. Zastanwiają się jaka droga byłaby dla nich najlepsza i zazwyczaj decydują się na działalność gospodarczą, zgodną z ich ambicjami oraz umiejętnościami. Lubią to co lubią, więc robią to z nawet większym zapałem oraz chęciami i skupieniem. Dzięki skupieniu oraz determinacji zazwyczaj osiągają sukcesy. Znanymi miliarderami spod znaku Raka są Elon Musk oraz Shiv Nadar.\nWysłano: 15.05 10:28


RPD interweniuje w sprawie niepełnosprawnych dzieci. "215 zł zasiłku to rażąco mało" - Polsat News\nRPD interweniuje w sprawie niepełnosprawnych dzieci. "215 zł zasiłku to rażąco mało"\n30.03.2021, 12:48 Polska\nNa zdjęciu Rzecznik Praw Dziecka Mikołaj Pawlak.\nNiepełnosprawna 74-latka sprzedaje kwiaty. Dorabia do skromnej emerytury\nNie było podwyższane przez 12 lat\nZOBACZ: 4-latek ma trafić do ojca skazanego za handel narkotykami. RPD złoży skargę\nZobowiązuje do tego Konstytucja RP\nMinisterstwo rodziny ma 30 dni, by odpowiedzieć na pismo rzecznika\nILE WYNOSI ZASIŁEK DLA DZIECINIEPEŁNOSPRAWNE DZIECIPOLSKARPDWYSOKOŚĆ ZASIŁKU NA DZIECIZASIŁEK DLA DZIECIZASIŁEK OPIEKUŃCZY\nCzytaj więcej: Rząd przyjął Strategię na rzecz Osób z Niepełnosprawnościami


Pojazd osobowy uderzył w bariery energochłonne na drodze S17. Są utrudnienia w ruchu : Lublin112.pl – Wiadomości z Lublina i regionu. Ważne informacje z kraju\nPojazd osobowy uderzył w bariery energochłonne na drodze S17. Są utrudnienia w ruchu 17:23 24-06-2020\nW środę po południu na drodze S17 pojazd osobowy uderzył w bariery energochłonne. W miejscu zdarzenia występują utrudnienia z przejazdem.\nDo zdarzenia doszło w środę około godziny 16 na drodze S17 w Żyrzynie, pomiędzy węzłem Skrudki a węzłem Żyrzyn. Jak przekazuje Punkt Informacji Drogowej pojazd osobowy uderzył tam w bariery energochłonne.\nZajęty częściowo jest lewy pas ruchu na jezdni w kierunku Warszawy. Ruch odbywa się prawym pasem, patrol wykonawcy utrzymania drogi zabezpiecza miejsce zdarzenia.\nTrwa ustalanie szczegółowych okoliczności zdarzenia. Nie ma informacji o osobach poszkodowanych. Utrudnienia z przejazdem mogą potrwać do godziny 18:30.\nJanuszówka: Pijany mężczyzna leżał na środku jezdni, dostał się pod koła audi\nRadzyń Podlaski: Pijana 40-latka wiozła autem 3-letniego synka\nqwerty 24 czerwca 2020 o 20:48\njedyne, co powinni sprawdzić, to czy kierowca dostosował styl jazdy do warunków. jeżeli nie, 1 punkt karny i 100 złotych mandatu za każdą minutę zablokowania jednego pasa drogi. niecały kwadrans blokowania ekspresówki – po prawku. niespełna pół godziny na zwykłej drodze – po prawku. i koszty idące w tysiące…\nkwartał takich podchodów i od razu byłoby bezpieczniej!\nHd 25 czerwca 2020 o 00:03\nWarto zastosować jak tobie coś takiego się przytrafi. Na drodze nigdy nic nie wiadomo.\nqwerty 25 czerwca 2020 o 01:07\njeżdżę od 15 lat i NIGDY mi się coś takiego nie przytrafiło. nawet auta nie zarysowałem, a zrobiłem już 300-400 tysięcy kilometrów lekką ręką licząc, przez pół Europy. to się nazywa rozum – gdy dostosowujesz prędkość do warunków na drodze i liczby potencjalnych idiotów w pozostałych autach.\nmoże mu opona strzeliła? może pasażer chwycił za kierownicę? może ufoludki mu zakłóciły fale w zwojach? a może jest po prostu de*ilem…


Od grosika do złotówki...\nW październiku uczniowie klas trzecich wzięli udział w projekcie edukacji finansowej - Od grosika do złotówki. Projekt ten, skierowany do ośmiolatków i dostosowany do ich możliwości, realizowany jest przez Fundację Kronenberga przy Citi Handlowy i Fundację Młodzieżowej Przedsiębiorczości. Jego celem jest przekazanie wiedzy związanej z gospodarowaniem pieniędzmi oraz doskonalenie umiejętności jej praktycznego zastosowania.\nGrosikowe Wędrówki, to warsztaty prowadzone przez wolontariuszy Citi Handlowy. Uczniowie w formie gier i zabaw zapoznali się z podstawowymi pojęciami ekonomicznymi. To ich pierwsze kroki w świecie finansów.\nPodsumowanie projektu miało miejsce 6 listopada. Krótką część artystyczną o oszczędzaniu i właściwym gospodarowaniu pieniędzmi przygotowały klasy - IIIc wraz z p. Iwoną Lewińską oraz IIId razem z p. Bożeną Koper. (AF)