Forum: 1555 – Serwis KOMIS\nWiem, że wątek ten już kiedyś był na forum, ale postanowiłem napisać go jeszcze raz. Co dzieje się z 1555? Podczas jazdy wydaje dziwne dzwięki jak żaden Volvo. Kto nim jechał ten będzie wiedział o co chodzi.\n> Co dzieje się z 1555? Podczas jazdy wydaje dziwne dzwięki jak żaden Volvo.\nJak żaden? Chciałem nieśmiało zauważyć, że coraz więcej i to nawet tych młodszych dąbskich wydaje "dziwne" dzwięki. Zresztą co w tym szczególnego w dorzniętych autobusach po milionie kilometrów?\n--- We still can find a way.\n> Jak żaden? Chciałem nieśmiało zauważyć, że coraz więcej i to > nawet tych młodszych dąbskich wydaje "dziwne" dzwięki. > Zresztą co w tym szczególnego w dorzniętych autobusach po > milionie kilometrów?\nale dąbskie to jeszcze pikuś :) za to klonowickie powinny przechodzić kompleksowy remont :(. O ile to się opłaca, bo przecież za 10-15tys? Można kupić używany z Niemiec...Wiem wiem, przecież nie można tak bez końca :). Poczekamy jaki będzie stosunek miasta do KM (po wyborach).\n> przecież za 10-15tys? Można kupić używany z Niemiec...Wiem wiem,\nZa 10-15 to może nie, a za 60-80 już tak.\n> Za 10-15 to może nie, a za 60-80 już tak.\nYyyy ładna pomyłka - z mojej strony :D\n> Wiem, że wątek ten już kiedyś był na forum, ale postanowiłem > napisać go jeszcze raz. Co dzieje się z 1555? Podczas jazdy > wydaje dziwne dzwięki jak żaden Volvo. Kto nim jechał ten > będzie wiedział o co chodzi.\n--> Ta ten wóz to jak jedzie to tak buczy coś w rodzaju takiego pislkiwego ęęęęęęęę. Częśto spotykam go na 75, a dźwięk jego silnika mogę poznać nawet go nie widząc i wiem że to 1555. Ten autobus szlag trafił i razem z 1550 chyba pierwsze pójdą na złom. A SPAK'owskie Volva może są w złym stanie i gorsze od SPAD'owskich, ale to nadal dobre wozy - puki co lepsze od Ikarusów. Jednakże SPAK'owi przydałby się jakiś poważny autobusowy zastrzyk typu 20 Solarisów 18 III, bo używane wozy dużo tu nie pomogą. Kiedy dokładnie będą te wybory? Wiadomo, że skoro idą można przycisnąć polityków do jakiś 10 nowych wozów. Wystarczy tylko wywrzeć odpowiednią presje.\n> Kiedy dokładnie będą te wybory? Wiadomo, że skoro idą można > przycisnąć polityków do jakiś 10 nowych wozów. Wystarczy tylko > wywrzeć odpowiednią presje.\nCałkowicie się zgadzam. Media tu odgrywają wielką rolę w ''przyciskaniu'' polityków. A Volva to bardzo dobre autobusy, tylko już powoli są im potrzebne remonty kapitalne.\n--- Kiedy będą jakieś następne święta i dostane zieloną kartkę?? :)\n> > A SPAK'owskie Volva może są w złym stanie i gorsze od > SPAD'owskich, ale\nAle są o trzy lata młodsze od klonowickich\n> to nadal dobre wozy - puki co lepsze od > Ikarusów.\nMyslę,że tutaj nie ma co porównywać\n> Jednakże SPAK'owi przydałby się jakiś poważny > autobusowy zastrzyk\nTylko skąd na to wziąc pieniądze?\n> Wiadomo, że skoro idą można > przycisnąć polityków do jakiś 10 nowych wozów.\nA oni zaraz sie nas przestraszą i kupią SU 18 III:D\n> Jednakże SPAK'owi przydałby się jakiś poważny > autobusowy zastrzyk typu 20 Solarisów 18 III\nCoście się tak na te Solarisy uparli? Ostatnio w Berlinie wytrzymałem w Solarsyfie w okolicy silnika dokładnie minutę. Dłużej nie dało rady... Jedyne, co robi wrażenie, to drzwi otwierane na zewnątrz (oczywiście cały czas mówię o tych berlińskich wozach, bo w Polsce rozwiązanie to jest rzadko stosowane).\n> Ostatnio w Berlinie > wytrzymałem w Solarsyfie w okolicy silnika dokładnie minutę. > Dłużej nie dało rady...\nZa to ma bardziej miękkie zawieszenie niż MAN - nic dodać nic ująć ;). Poza tym dajcie spokój, o czym wy dyskutujecie? o decybelach przy silniku? Kiedy u nas taka bida i sprowadza się używki? (sprowadzało, bo na kolejne nie ma co liczyć). Ja się ucieszę z każdego nowego pojazdu! MAN, Solaris, VOLVO, Scania, a nawet Jelcz...Cokolwiek byle nowe i w dużej ilości :>>>. Wszystkie i tak mają zbliżone parametry ( no może poza Jelczami...)\n> Za to ma bardziej miękkie zawieszenie niż MAN\n> Poza tym dajcie spokój, o czym wy dyskutujecie? o decybelach > przy silniku?\nCzasy, kiedy się nie dbało o komfort podróżowania powoli odchodzą w przeszłość :-P\n> Cokolwiek byle nowe i w dużej ilości :>>>.\nJak się bierze cokolwiek, to potem się zostaje z ręką w nocniku :-P\nwygoda w autobusach\n> Nie zauważyłem różnicy.\nWidocznie każdy inaczej odczuwa :)\n> Czasy, kiedy się nie dbało o komfort podróżowania powoli odchodzą w > przeszłość :-P\nNo właśnie dlatego Solaris mimo, że jest głośniejszy (ale to przede wszystkim dotyczy postoju) i tak jest komfortowy :). Nagrody też dostawał...\n> Jak się bierze cokolwiek, to potem się zostaje z ręką w nocniku :-P\nNo, ale cokolwiek to tak właściwie miałem na myśli MAN, Solaris, VOLVO, Scania i w ostateczności Jelcz ;)\nRe: wygoda w autobusach\n> No właśnie dlatego Solaris mimo, że jest głośniejszy (ale to przede > wszystkim dotyczy postoju)\nJa tam uciekłem z tyłu w trakcie jazdy. Wolę nie wiedzieć, co się tam dzieje na postoju :-P\n> i tak jest komfortowy :).\nNie zaprzeczam. Gdyby jeszcze tylko wykonanie było na poziomie. Bo na razie to jechałem ostatnio 2552, który wydawał z siebie swojskie dźwięki trzeszczenia, znane z lubianych przez wszystkich Jelczy ;-)\n> Nagrody też dostawał...\nPrzypuszczam, że jakby dobrze poszukać, to by się okazało, że i Jelcz nagrody dostawał :-P\n> No, ale cokolwiek to tak właściwie miałem na myśli MAN, Solaris, VOLVO, > Scania i w ostateczności Jelcz ;)\nZostawmy tę ostateczność innym miastom może ;-)\n> Nie zaprzeczam. Gdyby jeszcze tylko wykonanie było na poziomie. Bo na > razie to jechałem ostatnio 2552, który wydawał z siebie swojskie > dźwięki trzeszczenia, znane z lubianych przez wszystkich Jelczy ;-)\nBędziemy mieli porównanie 4 sztuk NL283 zakupionych w końcu 2004 do 2 solniczek z początku 2005, 2-3 miesiące nie zrobią wielkiej różnicy. Narazie to mają roczek z kawałkiem, zobaczymy które się posypią przy 6-8 latkach to będziemy wyrokować. :)\n> Ja tam uciekłem z tyłu w trakcie jazdy. Wolę nie wiedzieć, co się tam > dzieje na postoju :-P\njest "trochę" głośno ;), ale wiesz wszystko się rozwija-nawet Solaris ;). Może popracują nad wyciszeniem wnętrza, albo w ogóle zrezygnują z "wieży" ;).\n> ;). Może popracują nad wyciszeniem wnętrza, albo w ogóle zrezygnują z > "wieży" ;).\nMaciek zapewne wypowiadał się o berlińskich SU18, a one mają tą drobną cechę charakterystyczną, że silnik jest leżący i zabudowano sporo foteli, ale nie ma... wieży.\n> Maciek zapewne wypowiadał się o berlińskich SU18\nTak, Solaris Urbino 18 III.\n> a one mają tą drobną > cechę charakterystyczną, że silnik jest leżący i zabudowano sporo > foteli, ale nie ma... wieży.\nŻe jak? W życiu nie widziałem Solarisa bez wieży i ten egzemplarz nie był pod tym względem wyjątkowy.\n> Że jak? W życiu nie widziałem Solarisa bez wieży i ten egzemplarz nie > był pod tym względem wyjątkowy.\nAno jest wyjątkowy:\nSpecyfikacja Solaris Urbino 18 (model BVG) Silnik: MAN D 2866 LUH 24 Pojemność silnika: 11 967 ccm2 Moc silnika: 228 kw./ 310 PS Wyposażenie dodatkowe: - Rampa przy 1 i 2 drzwiach - Klimatyzacja całej przestrzeni pasażerskiej - System wideomonitoringu całości przestrzeni pasażerskiej - Silnik leżący EURO III - filtr CRT\nTa mała wieżyczka to tylko nie przeniesiona dla ułatwienia konstrukcji chłodnica.\n> Ta mała wieżyczka to tylko nie przeniesiona dla ułatwienia konstrukcji > chłodnica.\nNo proszę, człowiek się uczy całe życie.\nAle jeśli jest tak, jak mówisz, to tym gorzej dla Solarisa. Do tej pory powszechnie znane były problemy z wyciszeniem silnika stojącego (nie tylko u tego producenta). A jeśli Solaris nie potrafi wyciszyć nawet leżącego, to już jest fatalnie. Coś mi się wydaje, że coraz bardziej sprawdza się powiedzenie, że Solaris to taki Jelcz w trochę mniej tandetnym wykonaniu ;-)\n> A jeśli Solaris nie potrafi wyciszyć nawet leżącego, to już jest fatalnie.\nJa nie chce wskazywać palcem czyj to silnik, bo DAF się rzadko montuje, a Iveco tylko o ile dobrze pamiętam miało być tylko na specjalne zamówienie do wersji 10 metrów.\n> Ja nie chce wskazywać palcem czyj to silnik\nObawiam się, że producent silnika nie ma tu większego znaczenia. MAN potrafi swoje silniki wyciszyć, a Solarisowi jak to nie wychodziło, tak dalej nie wychodzi.\n> Obawiam się, że producent silnika nie ma tu większego znaczenia. MAN > potrafi swoje silniki wyciszyć, a Solarisowi jak to nie wychodziło, tak > dalej nie wychodzi.\nMoże właśnie dlatego oferta Solarisa bywa tańszą?;). Solaris na pewno nie jest złym autobusem i na pewno nie można pisać, że to syf...Czy napływały jakieś skargi o rozlatujących się Solarisach? Autobusy marki Solaris jeżdzą po naszych drogach od 1999 roku co daje nam 7 lat eksploatacji. Rozumiem, że jesteś zwolennikiem MANa-w końcu masz do tego prawo. Tylko twierdzenie, że Solaris to syf to lekka przesada :) to, że autobus jest głośniejszy jeszcze nie znaczy, że jest beznadziejny. Proszę o jakieś dowody na np. rozsypujące się podwozie, pękające kratownice, odpadające poręcze, psujące drzwi, elektronika, która odmawia poszłuszeństwa itd. Ja natomiast wiem, że wystarczy 9 lat (tylko dwa lata więcej niż najstarsze Solarisy), aby MAN z Berlina, gdzie drogi są o niebo lepsze niż u nas więcej czasu spędzał na płycie niż kursując po mieście :>>>. Jeżeli znajdziesz przykład tak awaryjnych Solarisów jak dąbskie MAN NL202/262 ;) to można zacząć dyskutować o tym, że istocie Solaris to syf...\n> Czy > napływały jakieś skargi o rozlatujących się Solarisach?\nMAN756 napisał w tym wątku, gdzie można znaleźć komentarze kierowców o nowych autobusach tej marki.\n> Tylko twierdzenie, że Solaris to syf to lekka przesada :)\nWyrażenie "Solarsyf" weszło już do slangu miłośniczego i nic na to nie poradzisz :-P\n> to, że autobus jest głośniejszy jeszcze nie znaczy, że jest > beznadziejny.\nNie napisałem, że jest beznadziejny. Ale nikt mi nie wmówi, że jest doskonały. Nazwałbym to raczej "odpowiednim stosunkiem jakości do ceny".\n> [ciach] Jeżeli znajdziesz przykład tak awaryjnych > Solarisów jak dąbskie MAN NL202/262 ;) to można zacząć dyskutować o > tym, że istocie Solaris to syf...\nNie miałem przyjemności podróżowania Solarisem starszym niż nasze dąbskie (w Berlinie trafiały mi się tylko SU18III, wozy drugiej generacji tylko gdzieś przemknęły), więc nie pokuszę się o porównanie do 9-letnich MAN-ów. Jak konjo słusznie zauważył, będziemy mieli porównanie dopiero za kilka lat - pojazdów tej samej generacji, naszpikowanych elektroniką w tym samym stopniu. Wtedy faktycznie można zacząć dyskutować. A teraz wyraziłem tylko swoje zdanie o tym, że silnik jest niewyciszony dostatecznie (egzemplarze szczecińskie i berlińskie), a poręcze już trzeszczą i się rozlatują, zwłaszcza w obrębie miejsca dla wózków (egz. szczecińskie, berlińskiemu się nie przyglądałem pod tym kątem), co jest faktem i zaprzeczyć się temu nie da, więc nie wiem, o czym tu dyskutować.\n> poręcze już trzeszczą i się rozlatują, zwłaszcza w > obrębie miejsca dla wózków (egz. szczecińskie, berlińskiemu się nie > przyglądałem pod tym kątem), co jest faktem i zaprzeczyć się temu nie > da, więc nie wiem, o czym tu dyskutować.\nJakbyś był bardziej uważny to zauważyłbyś, że poręcze przy miejscu dla wózków nie rozlatują się, a jedynie brakuje tam dodatkowego mocowania :>>>\n> Jakbyś był bardziej uważny to zauważyłbyś, że poręcze przy miejscu dla > wózków nie rozlatują się, a jedynie brakuje tam dodatkowego mocowania > :>>>\nCzego efektem jest rozpadnięcie się konstrukcji, gdy oprze się o to cięższa osoba. Widziane na 61bis jakiś rok temu, mam świadka :-P\n> Czego efektem jest rozpadnięcie się konstrukcji, gdy oprze się o to > cięższa osoba. Widziane na 61bis jakiś rok temu, mam świadka :-P\nCiężko to sobie wyobrazić, ale wierzę na słowo :>. Taką kosmetykę jak poprawa poręczy mogą się pobawić ludzie z zajezdni :>>> dodatkową wadą Solarisów są zbyt delikatny sufit...tak właściwie nie sufit, a te faliste boczne osłonki :>>>. Materiał ten jest zbyt miękki i odkształca się (być może powodując także trzeszczenie) :>>> to sa chyba te "pierdoły", które powodują niższą cenę :>>>. Co nie znaczy, że autobus rozpada się, bo na pewno ma solidną ramę :>\n> Taką kosmetykę jak > poprawa poręczy mogą się pobawić ludzie z zajezdni :>>>\nTylko że w to nie powinni "bawić się" ludzie w zajezdni. Poręcze powinny być przystosowane do utrzymania sporych ciężarów, również ze względów bezpieczeństwa (np. nagłe hamowanie - nie może być tak, że ludzie wylądują na przedniej szybie razem z poręczami).\n> dodatkową wadą > Solarisów są zbyt delikatny sufit...tak właściwie nie sufit, a te > faliste boczne osłonki :>>>. Materiał ten jest zbyt miękki i odkształca > się (być może powodując także trzeszczenie) :>>>\nNie wiem, nie przyglądałem się. Szczęśliwie dla mnie, te wynalazki rzadko trafiają na "moje" linie.\n> to sa chyba te > "pierdoły", które powodują niższą cenę :>>>.\nOtóż to. Tu oszczędzimy na dodatkowej uszczelce, tam wkręcimy dwie śruby zamiast trzech i już mamy tańszy produkt. Tylko pytanie, z korzyścią dla kogo.\n> Co nie znaczy, że > autobus rozpada się, bo na pewno ma solidną ramę :>\nW takim wieku pęknięć kratownic i tak chyba nie należy oczekiwać.\n> Tylko że w to nie powinni "bawić się" ludzie w zajezdni.\nOczywiście, że nie, bo takie wady powinny być skorygowane na etapie testów...ALE jeżeli autobus stracił gwarancje, bo chyba stracił? To kto powinien zadbać o pewną małą modyfikację?\n> Nie wiem, nie przyglądałem się. Szczęśliwie dla mnie, te wynalazki > rzadko trafiają na "moje" linie.\nWole ten wynalazek, niż dąbskie 12-metrowce z Berlina :>>> (nie wiem jak jest na Klonowica), które są na tyle awaryjne, że 1-2 sztuki unieruchomione to już chyba standard...Generalnie niezawodność i trwałość :>>>, a miało być tak dobrze...Co im dolega? Chyba już nikt nie wie :>>>.\n> Oczywiście, że nie, bo takie wady powinny być skorygowane na etapie > testów...ALE jeżeli autobus stracił gwarancje, bo chyba stracił? To kto > powinien zadbać o pewną małą modyfikację?\nNo tak, teraz to już tylko dorabianie sposobem gospodarczym zostało.\n> Wole ten wynalazek, niż dąbskie 12-metrowce z Berlina :>>> (nie wiem > jak jest na Klonowica), które są na tyle awaryjne, że 1-2 sztuki > unieruchomione to już chyba standard...Generalnie niezawodność i > trwałość :>>>, a miało być tak dobrze...Co im dolega? Chyba już nikt > nie wie :>>>.\nMoże Dąbie ma jakieś pechowe egzemplarze. Klonowickie, z tego co widzę, jeżdżą, polickie chyba też nie sprawiają jakichś szczególnych problemów (ale widzę tylko tyle, ile mijam po drodze). Na pewno standardem są w ruchu wszystkie cztery przeguby.\n> > to sa chyba te > > "pierdoły", które powodują niższą cenę :>>>. > > Otóż to. Tu oszczędzimy na dodatkowej uszczelce, tam wkręcimy dwie > śruby zamiast trzech i już mamy tańszy produkt. Tylko pytanie, z > korzyścią dla kogo.\nChyba lekko przesadzacie... może oszczędność na kosztach siły roboczej, ale na śrubkach? Jak takie bzdury mają się do ogólnego kosztu pojazdu? Chciałem zauważyć, że większość elementów: pulpity, drzwi, przeguby, skrzynie, osie, mosty napędowe, fotele, informacja pasażerska, nawet silniki dla części producentów jest od wyspecjalizowanych, renomowanych podwykonawców i to najczęściej tych samych... Tak więc producentowi pozostaje zespawanie kratownicy i wkręcenie tam tego całego dobra.\n> Chyba lekko przesadzacie... może oszczędność na kosztach siły roboczej, > ale na śrubkach? Jak takie bzdury mają się do ogólnego kosztu pojazdu?\nNiewykluczone, że mają. Skąd wiesz, jaką część ceny autobusu stanowią te "bzdury"?\n> Chciałem zauważyć, że większość elementów: pulpity, drzwi, przeguby, > skrzynie, osie, mosty napędowe, fotele, informacja pasażerska, nawet > silniki dla części producentów jest od wyspecjalizowanych, renomowanych > podwykonawców i to najczęściej tych samych...\nW Internecie pojawiają się co jakiś czas informacje o tym, że Solaris ma w zwyczaju płacić swoim dostawcom z kilkumiesięcznym opóźnieniem. Oczywiście nie wiem, ile w tym prawdy, a ile zwykłej zawiści, że polskiej firmie się powodzi, ale jeśli tak jest faktycznie, to masz już kolejny sposób na obniżenie ceny autobusu, przynajmniej w krótkim okresie czasu.\n> Niewykluczone, że mają. Skąd wiesz, jaką część ceny autobusu stanowią > te "bzdury"?\nZważywszy ile kosztuje silnik, skrzynia biegów, pulpit VDO, autokomputer, elektronika i CAN-bus, most napędowy, markowe osie, około 30 foteli, drzwi, system informacji pasażerskiej to niezależnie od marki nawet 5 wielkich worów śrub najwyższej jakości nie będzie od tego droższe...\n> W Internecie pojawiają się co jakiś czas informacje o tym, że Solaris > ma w zwyczaju płacić swoim dostawcom z kilkumiesięcznym opóźnieniem. > Oczywiście nie wiem, ile w tym prawdy, a ile zwykłej zawiści, że > polskiej firmie się powodzi, ale jeśli tak jest faktycznie, to masz już > kolejny sposób na obniżenie ceny autobusu, przynajmniej w krótkim > okresie czasu.\nNo ale podwykonawców ma zagranicznych, autobusy produkuje dla Polski, a tu rynek jest trudny... Czy zbijanie ceny w kraju gdzie większość miast nie może sobie pozwolić na nowy autobus świadczy źle czy dobrze o firmie? Moim zdaniem jak najlepiej, bo nie wołają od razu milion za solówke i basta. Zresztą nie znamy sposobu płatności skoro wielkie koncerny nie odwracają się od Solarisa to znaczy, że są się w stanie dogadać.\n> Zważywszy ile kosztuje silnik, [ciach reszta] nawet 5 wielkich worów śrub najwyższej jakości nie będzie od tego > droższe...\n+ (a może -) robocizna za owe śrubki i uszczelki.\n> No ale podwykonawców ma zagranicznych, autobusy produkuje dla Polski, a > tu rynek jest trudny...\nTrudny rynek? To się wycofuję.\n> Czy zbijanie ceny w kraju gdzie większość miast > nie może sobie pozwolić na nowy autobus świadczy źle czy dobrze o > firmie?\nCzy zbijanie ceny kosztem jakości wykonania świadczy źle czy dobrze o firmie?\n> Trudny rynek? To się wycofuję.\nNo chyba nie chcesz powiedzieć, że łatwy jest rynek na którym produkuje MAN, Solaris, Volvo, Evobus, Jelcz, Solbus i importuje Irisbus, SOR w dodatku było załamanie sprzedaży nowych pojazdów? Sytuacje pogłębił import pojazdów używanych i rosnące ceny paliw.\n> Czy zbijanie ceny kosztem jakości wykonania świadczy źle czy dobrze o > firmie?\nNie świadczy dobrze, ale też nie ma jasnych dowodów na to, że Solaris tak akurat robi. Jeżeli mamy zostać na swoim podwórku to wiesz dobrze z rozmowy na której byliśmy razem, że SPAD jest zadowolony ze swojego nabytku i nie mają większych zastrzeżeń. Do tej pory jeden z Solarisów stał długo odstawiony ze względu na wypadek, a nie ze względu na poważne wady konstrukcyjne czy mechaniczne. Faktem natomiast jest, że jak otwarto koperty SPAKu, to Solar skomponował swoją drugą ofertę taniej.\n> No chyba nie chcesz powiedzieć, że łatwy jest rynek [...]\nMiałem na myśli to, że jak producentowi nie odpowiada rynek, to może zwinąć interes.\n> Jeżeli mamy zostać na swoim podwórku to wiesz dobrze z > rozmowy na której byliśmy razem, że SPAD jest zadowolony ze swojego > nabytku i nie mają większych zastrzeżeń.\nObstawiam, że każdy przewoźnik byłby zadowolony z czegokolwiek, co jest nowocześniejsze od Ikarusa 280 i Jelcza M11. Myślę, że dla przewoźników liczy się to, że nowy tabor się nie rozkracza co drugi kurs, eksploatacja jest tańsza, a pasażer zadowolony. To, czy to jest MAN, Volvo, Solaris, Jelcz, Scania czy co tam jeszcze na tym świecie powstało, to sprawa dla niego drugorzędna. Chociaż z drugiej strony pojawia się często poruszany przez Ciebie temat zgodności z posiadanym taborem.\n> Do tej pory jeden z Solarisów > stał długo odstawiony ze względu na wypadek, a nie ze względu na > poważne wady konstrukcyjne czy mechaniczne.\nTego, że on stał odstawiony, to nawet nie wiem, bo nie śledzę historii wszystkich pojazdów, zwłaszcza z zajezdni na drugim końcu świata ;-)\n> Faktem natomiast jest, że > jak otwarto koperty SPAKu, to Solar skomponował swoją drugą ofertę > taniej.\nNo to jest powszechnie wiadome. Pytanie - czy Solar zawyżył cenę oferty dla Klonowica, że wygrał MAN, czy też zaoszczędził na czymś dostarczając autobusy dla Dąbia.\n> Miałem na myśli to, że jak producentowi nie odpowiada rynek, to może > zwinąć interes.\nNo oczywiście, że może. Solaris trochę eksportuje i nie jest to mało bo do Polski trafiło 1223 pojazdy marek Solaris i Neoplan, a za granicę 1048. Nie chce mi się odliczać Neoplanów z listy referencyjnej, ale jeżeli bardzo będziesz chciał to nie ma problemu... :) Tak więc eksport to 46% produkcji. No a co do rynku, to chyba staliśmy się potentatem autobusowym wszak jeszcze do wymienionych można dorzucić Scanie i Autosana, chociaż niby już nie produkuje miejskich.\n> Obstawiam, że każdy przewoźnik byłby zadowolony z czegokolwiek, co jest > nowocześniejsze od Ikarusa 280 i Jelcza M11. Myślę, że dla przewoźników > liczy się to, że nowy tabor się nie rozkracza co drugi kurs, > eksploatacja jest tańsza, a pasażer zadowolony. To, czy to jest MAN, > Volvo, Solaris, Jelcz, Scania czy co tam jeszcze na tym świecie > powstało, to sprawa dla niego drugorzędna. Chociaż z drugiej strony > pojawia się często poruszany przez Ciebie temat zgodności z posiadanym > taborem.\nWszystko to prawda. Jakby mogli poczynić nagłe zakupy którejkolwiek z tych marek to chyba by urządzili święto w biurowcu. ;) A co do zgodności to SPAD i tak już ma folklor na plac: Solarisy, MANy II i III, M121M, MANy NG272 z różnych serii produkcyjnych. Tak więc musieliby zrobić gwałtowne i kosztowne zakupy, żeby to uporządkować. A co do zgodności samego Solarisa to nie da się ukryć, że jest to inny pojazd, ale cóż silnik ten sam, część elementów wyposażenia pojazdu te same, dodatkowo możnaby zamiast foteli Ster zakupić Kiel i MAN jak się patrzy. ;) Żarty, żartami, ale po prawdzie da się zunifikować z MANami w pewnym zakresie mechanicznym i ewentualnie podobnego wyposażenia, w reszczie niestety trzeba się poddać. Jakaś zgodność to jest, ale nie jest to samo i nie będziemy starać udowadniać inaczej.\n> Tego, że on stał odstawiony, to nawet nie wiem, bo nie śledzę historii > wszystkich pojazdów, zwłaszcza z zajezdni na drugim końcu świata ;-)\nGdzie? W centrum jedynej prawobrzeżnej dzielnicy. ;) No miał stłuczkę bodajże na początku grudnia i nie jeździł około 1,5 miesiąca. Nie było to odstawienie awaryjne. A zresztą można by zapytać inaczej ile razy Solarisy były w Bolechowie, a ile razy MANy w Sadach lub innych pomniejszych serwisach?\n> No to jest powszechnie wiadome. Pytanie - czy Solar zawyżył cenę oferty > dla Klonowica, że wygrał MAN, czy też zaoszczędził na czymś > dostarczając autobusy dla Dąbia.\nNie wiem z czego wynikała ta obniżka, w każdym bądź razie nie mamy podstaw sądzić, że coś odbyło się nieuczciwie. Prześledze BZP i postaram się znaleść szczegóły cen.\n> MAN756 napisał w tym wątku, gdzie można znaleźć komentarze kierowców o > nowych autobusach tej marki.\nSzukałem na tym Infobusie i chyba poproszę Was o link, bo powiem szczerze, że nie znalazłem artykułu w którym by lamentowano jaki to SU18 niedobry.\n> > Tylko twierdzenie, że Solaris to syf to lekka przesada :) > > Wyrażenie "Solarsyf" weszło już do slangu miłośniczego i nic na to > nie poradzisz :-P\nI to świadczy tylko o tym, że jest w Polsce pewna grupa osób która bezkrytycznie skreśla wszystko produkowane przez Solarisa i Jelcza na zasadzie: Solarsyf, Jelczydło. Ja nie wiem czy ciężko popatrzeć jaki skok wykonał Jelcz? Solaris nie ma zasług dla KM w Polsce? Wszystko złe co nasze?\n> Nie napisałem, że jest beznadziejny. Ale nikt mi nie wmówi, że jest > doskonały. Nazwałbym to raczej "odpowiednim stosunkiem jakości do > ceny".\nRozumiem, że ta jakość ma być niska? No to chyba złe określenie bo Solaris kosztuje podobnie jak MAN o to wcale nie czyni go jakimś hurtowo kupowanym.\n> a poręcze już trzeszczą i się rozlatują, zwłaszcza w obrębie miejsca dla wózków\nWiesz to jeszcze nie jest żaden wyznacznik: w Volvo wyrywają się boczne laminaty przy miejscach dla wózków, a w MANach ludki potrafią porządnie nadruszyć tą poręcz która służy za oparcie przy wchodzeniu na silnik. W Polsce są znacznie cięższe warunki eksploatacji i nic się na to nie poradzi, że jak w autobusie na 100 chce jechać 120 to się różne rzeczy rozsypują.\n> Szukałem na tym Infobusie i chyba poproszę Was o link, bo powiem > szczerze, że nie znalazłem artykułu w którym by lamentowano jaki to > SU18 niedobry.\nW artykule infobusa :"Solaris się buduje" http://www.infobus.com.pl/text.php?id=6468 raczej nikt nie lamentuje o SU18, natomiast pod artykułem są już konkretne komentarze internautów.Jest nawet komentarz kierowcy o nicku marko, który jezdzi solarisem i tutaj pozwole go sobie zacytować:\n"Jeżdże teraz SU18 i mam szereg zastrzeżeń do tego wozu.Mianowicie za bardzo kładzie się w zakrętach nawet przy wolnej jeździe. Potem ma kłopot z wyprostowaniem , trzeba korygować ręcznie.Elektronika też szwankuje. Częstą awarią jest błąd układu sterującego przegubem ,co zmusza do resetowania systemu na przystanku z pasażerami, nie rozumiejącymi sytuacji.Częste przepalanie się żarówek, stuki w zawieszeniu,pękanie plastikowych elementów szczególnie w wadliwym otwieraniu zespołu świateł. Kto to wymyślił?Ruchomy kierunkowskaz uruchamia dźwignię otwierającą panel. Po 4 miesiącach popękana obudowa.Złe umiejscowienie ogranicznika przy kabinie kierowcy (pasażerowie permanętnie zasłaniający widoczność z prawej strony). Przeciekające światło obrysowe przednie a w konsekwencji wodospad wewnątrz wozu. psujące się notorycznie wyświetlacze kierunku. I jeszcze wiele innych mankamentów.Dziwię sie że producent nie bierze pod uwagę opinii kierowców i nie wnosi poprawek konstrukcyjnych.No ale jak ma się tak mocną pozycję na rynku to po co się wysilać!!!"\n> W artykule infobusa :"Solaris się buduje" > http://www.infobus.com.pl/text.php?id=6468 raczej nikt nie lamentuje\nNo tak, źle się wyraziłem sorry... pisałem tą serie postów od 6 rano, bo dziś jakoś mi się nie udało spać...\n> SU18, natomiast pod artykułem są już konkretne komentarze > internautów.Jest nawet komentarz kierowcy o nicku marko, który jezdzi > solarisem i tutaj pozwole go sobie zacytować:\nNo tak trzeba przyznać, że to jedna z niewielu merytorycznych wypowiedzi, reszta w stylu: "pokarało nas tym szmelcem" i "syf z Laskowic" to pyskówka przeciwników polskiego taboru. Solaris nie jest idealny, ale moim zdaniem to bardzo przyzwoite pojazdy. Denerwujące są na pewno sygnalizatory kierunkowskazów, które w przeciwieństwie do reszty pojazdów mają jakieś dziwne "alarmowe" dzwięki. Fotele to rzecz gustu, mi odpowiadają, ale nie można zwalać winy na Solarisa bo to przecież dzieło Steru i zawsze można zamówić inne. Dzwięki silnika to rzecz subiektywnego podejścia zależą od wielu czynników: skrzynia, most, producent motoru itp. u nas dominuje MAN - trzeba przyznać, że podobnie jak u innych producentów wysilone silniki o stosunkowo małej pojemności ok. 7 dm3 nie brzmią tak rasowo jak jednostki 10, 12 litrów i dzieje się tak niezależnie czy to Volvo D7C, MAN D0836 czy inny.\n> I to świadczy tylko o tym, że jest w Polsce pewna grupa osób która > bezkrytycznie skreśla wszystko produkowane przez Solarisa i Jelcza na > zasadzie: Solarsyf, Jelczydło. Ja nie wiem czy ciężko popatrzeć jaki > skok wykonał Jelcz? Solaris nie ma zasług dla KM w Polsce? Wszystko złe > co nasze?\nA dlaczego stwierdzenia "MAN-idło" i "Mercedes Szitaro" nie powodują takich oporów u Ciebie? Bądźmy konsekwentni.\n> Rozumiem, że ta jakość ma być niska? No to chyba złe określenie bo > Solaris kosztuje podobnie jak MAN o to wcale nie czyni go jakimś > hurtowo kupowanym.\n> Wiesz to jeszcze nie jest żaden wyznacznik: w Volvo wyrywają się boczne > laminaty przy miejscach dla wózków, a w MANach ludki potrafią porządnie > nadruszyć tą poręcz która służy za oparcie przy wchodzeniu na silnik.\nNawet jeśli, to jest to puszczenie śruby czy nitu (i, jak sam zauważyłeś, zdarza się w autobusach różnych marek), a nie wada konstrukcyjna polegająca na tym, że nie zaprojektowano jednego głupiego dodatkowego mocowania. A skoro Solarisy są eksploatowane już dobrych parę lat, ktoś musiał zauważyć w końcu tę niedoróbkę.\n> W > Polsce są znacznie cięższe warunki eksploatacji i nic się na to nie > poradzi, że jak w autobusie na 100 chce jechać 120 to się różne rzeczy > rozsypują.\nNo to mam chyba prawo oczekiwać od polskiego producenta, że wie, jakie są warunki eksploatacji, i że jest w stanie swój produkt do nich dostosować?\n> A dlaczego stwierdzenia "MAN-idło" i "Mercedes Szitaro" nie > powodują takich oporów u Ciebie? Bądźmy konsekwentni.\nTutaj akurat nie padły, dyskusje w podwątkach dotyczyły MAN, Solarisa i Jelcza... Zresztą ja pisałem normalnie Evobus, Mercedes Connecto, a nie na zasadzie, że "kupowanie średniopodłogowego złomu to głupota"... Zresztą najwięcej agresji w sieci jest kierowane na Solarisa i Jelcza a te firmy jednak coś znaczą w świecie KM czy ktoś tego chce czy nie.\nSolarisa. Cena jest zbliżona do MANa. To nie jest tak, że Solaris jest badziewny i tani bo kosztuje 500 tys. kiedy inni sprzedają za blisko 900 tys. Te ceny różnią się o kilka tysięcy i to głównie ze względu na wyposażenie.\n> Nawet jeśli, to jest to puszczenie śruby czy nitu (i, jak sam > zauważyłeś, zdarza się w autobusach różnych marek), a nie wada > konstrukcyjna polegająca na tym, że nie zaprojektowano jednego głupiego > dodatkowego mocowania. A skoro Solarisy są eksploatowane już dobrych > parę lat, ktoś musiał zauważyć w końcu tę niedoróbkę.\nSolaris jest chyba najbardziej elastycznym producentem i ma tyle podwersji, że dzielenie jego produktów na 3 generacje to zwykłe oszustwo. Możesz sobie coś zamówić, a możesz powiedzieć, że bierzesz wersje podstawową. Twój wybór, urywanie się pewnych elementów ze względu na dzikich pasażerów, dziurawe drogi, przepełnienia było jest i będzie czy to w Solarisie, MANie czy Volvo. Zresztą produkcja jest nierównomierna i tak są egzemplarze lepsze i gorsze, 4 deskorolki MANa sprawowały się nieźle, jedna katała ciągle do warsztatów. Czy na podstawie tego wyciągasz wniosek, że NL313 jest be? Nie bo to całkiem przyzwoite autobusy, ale mają swoje mankamenty, Solaris też je ma tylko, że inne.\n> No to mam chyba prawo oczekiwać od polskiego producenta, że wie, jakie > są warunki eksploatacji, i że jest w stanie swój produkt do nich > dostosować?\nMasz prawo. Ale Solaris nie koniecznie musi wiedzieć, że coś jest nie tak. Nikt nie zgłosił uwag, nikt nie zamawia wersji zmodyfikowanej to uważają, że jest ok. Oni jeżdzą tylko po torach testowych i nie są operatorami KM, a worki z piaskiem czy manekiny nie zastąpią sporego tłumu w szczycie. Inni producenci też trwali w swoim uporze i nie chcieli modyfikować pojazdów mimo uwag. Tylko nikt nie pyta dlaczego Volvo przeprojektowało pulpit, nawiewy i inne pierdoły po kilku latach mimo uwag, a w Solarze może odpaść śrubka i zaraz będzie, że producent ma za nic jakość i wytrzymałość. Taka prawda, że do zagranicznego podchodzi się z większą wyrozumiałością.\nZ tym, czy Soalris nie jest powszechnie kupowany, chyba można polemizować.\n> Cena jest zbliżona do MANa. To nie jest tak, że Solaris jest > badziewny i tani bo kosztuje 500 tys. kiedy inni sprzedają za blisko > 900 tys. Te ceny różnią się o kilka tysięcy i to głównie ze względu na > wyposażenie.\nCo rozumiesz przez "wyposażenie"? Przecież takie same lub zbliżone wyposażenie (również od tych samych producentów) jest dostarczane do autobusów różnych marek, więc akurat nie na tym powinno być oszczędności.\n> Solaris jest chyba najbardziej elastycznym producentem i ma tyle > podwersji, że dzielenie jego produktów na 3 generacje to zwykłe > oszustwo.\nNo, niektórzy już klną, że Solaris przesadza w drugą stronę i autobusy z serii zbliżonych do siebie czasowo już różnią się detalami.\n> Zresztą produkcja jest > nierównomierna i tak są egzemplarze lepsze i gorsze\nZgadzam się, może faktycznie te dwa dąbskie należą do tych gorszych, może ten berliński też. Może jak sobie pojadę do Gdańska (bo to chyba tam ostatnio Solar wygrał przetarg na przeguby?) czy Warszawy, to zmienię zdanie o tych autobusach. Na razie mam takie, jakie mam, i jest ono ukształtowane na podstawie obserwacji tych pojazdów, którymi jechałem.\n> Masz prawo. Ale Solaris nie koniecznie musi wiedzieć, że coś jest nie > tak. Nikt nie zgłosił uwag, nikt nie zamawia wersji zmodyfikowanej to > uważają, że jest ok.\nSzczerze wątpię, żeby nikt uwag nie zgłaszał. Wydaje mi się, że komunikacja na linii przewoźnik - producent to podstawa, jeśli chce się osiągnąć sukces ze swoim produktem. Jeśli do mnie nie docierają uwagi od przewoźników, to sam staram się je uzyskać.\n> Taka prawda, że do zagranicznego > podchodzi się z większą wyrozumiałością.\nTaka prawda, bo jak napisałem wcześniej, "swój" powinien znać specyficzne warunki panujące w Polsce.\n> Z tym, czy Soalris nie jest powszechnie kupowany, chyba można > polemizować.\nMoim celem nie było udowodnienie Ci, że Solaris nie jest kupowany, bo każdy kto zobaczyłby ich listę referencyjną uznałby, że jestem pomylony. Chciałem przez to powiedzieć popularność Solarisa to nie ma odzwierciedlenia w hasłach typu "jakość za rozsądną ceną", bo ta cena nie wiele odbiega od MANa. Co do jakości to ja uważam, że jest niezła, a Ty wprost przeciwnie, ale o tym dalej.\n> Co rozumiesz przez "wyposażenie"? Przecież takie same lub zbliżone > wyposażenie (również od tych samych producentów) jest dostarczane do > autobusów różnych marek, więc akurat nie na tym powinno być > oszczędności.\nJeżeli ceny wachają się o np. 10-12. pln może to zależeć od lepszych wyświetlaczy czy wielofunkcyjnych kasowników. Warszawa zamówiła Solary na takich warunkach, że wyszło ok. 2 mln pln. No ale klimatyzacja, 8 lat serwisu i żądanie odkupienia pojazdów po eksploatacji robi swoje.\n> No, niektórzy już klną, że Solaris przesadza w drugą stronę i autobusy > z serii zbliżonych do siebie czasowo już różnią się detalami.\nTo ich sprawa, było miasto w Szwajcarii, (nie chce mi się szukać,ale jak będziesz chciał to się postaram) które powiedziało w odpowiedzi na oferty SU 12 III, że chcą SU12 wg identycznego planu bez żadnych zmian konstrukcyjnych ani unowocześnień w stosunku do pierwszej partii. Żądanie spełniono. Można więc w drugą stronę.\n> Zgadzam się, może faktycznie te dwa dąbskie należą do tych gorszych, > może ten berliński też.\nJa tam akurat uważam, że dąbskie pojazdy są na bardzo przyzwoitym poziomie. Jeżeli mogłoby się pojawić z większa partia nowych to podpisuje się obiema rękami.\nWidzę, że do wad Solarisa odniosłeś się chętnie, a co z felerną deską NL313? :P\n> Szczerze wątpię, żeby nikt uwag nie zgłaszał. Wydaje mi się, że > komunikacja na linii przewoźnik - producent to podstawa, jeśli chce się > osiągnąć sukces ze swoim produktem. Jeśli do mnie nie docierają uwagi > od przewoźników, to sam staram się je uzyskać.\nIch sukces to właśnie kontakty z przewoźnikami, reklama i spełnianie uwag firm eksploatujących te pojazdy. Nie jestem w stani Ci powiedzieć, dlaczego nikt nie zgłosił konieczności wsparcia miejsca dla wózków trzecią śrubą. Może w SU12 III to załatwiono, nie wiem odnoszę swoje wrażenia do drugiej generacji.\n> Taka prawda, bo jak napisałem wcześniej, "swój" powinien znać > specyficzne warunki panujące w Polsce.\nTyle, że nie na takich warunkach, że o ile swój będzie stawał na głowie wymyślając nowe drobne usprawnienia to ciągle będzie niedobry, a przyjedzie ten obcy i wszyscy będą w niemym zachwycie niezależnie od wad i zalet. Solaris odniósł ogromny sukces, w 7 lat od premiery pierwszego autobusu jako podmarki Neoplana wyrósł na potentata, Jelcz przeżywa trudności, jest niedoskonały, zawodzi komunikacja z przewoźnikami, powiela swoje błedy, ale mimo wszystko się uczy. Serie pojazdów od 2004 to zupełnie inna bajka. Mimo, że się starają po obydwu się jeździ strasznie\n> Jeżeli ceny wachają się o np. 10-12. pln może to zależeć od lepszych > wyświetlaczy czy wielofunkcyjnych kasowników. Warszawa zamówiła Solary > na takich warunkach, że wyszło ok. 2 mln pln. No ale klimatyzacja, 8 > lat serwisu i żądanie odkupienia pojazdów po eksploatacji robi swoje.\nTaa, zapomniało im się tylko o bocznych wyświetlaczach kierunkowych.\n> To ich sprawa, było miasto w Szwajcarii, (nie chce mi się szukać,ale > jak będziesz chciał to się postaram)\nGenewa zdaje się.\n> które powiedziało w odpowiedzi na > oferty SU 12 III, że chcą SU12 wg identycznego planu bez żadnych zmian > konstrukcyjnych ani unowocześnień w stosunku do pierwszej partii. > Żądanie spełniono. Można więc w drugą stronę.\nJak się chce, to wszystko można - vide specjalnie zaprojektowany dla BVG MAN Lion's City DD.\n> Ja tam akurat uważam, że dąbskie pojazdy są na bardzo przyzwoitym > poziomie. Jeżeli mogłoby się pojawić z większa partia nowych to > podpisuje się obiema rękami.\nCoś mi się wydaje, że ani ja Ciebie, ani Ty mnie nie przekonamy do swoich poglądów :-)\n> Widzę, że do wad Solarisa odniosłeś się chętnie, a co z felerną deską > NL313? :P\nBo się zgodziłem, że są lepiej i gorzej wykonane wozy jednej marki i jednego typu. Tam samo jest z deskorolkami. Pojemność idealna na niektóre polickie linie (101, F), gorzej z wytrzymywaniem naszych warunków. W tym przypadku posłużę się jednak Twoją argumentacją - mogło je dobić eksploatowanie na 107 (i to w dodatku za czasów rzadszego kursowania). Chociaż z drugiej strony to, co uznamy za "sypanie się" (mam na myśli charakterystyczne stukanie) podwozia w deskach, może być naturalną cechą tych autobusów. Mercedes Citaro, którym jechaliśmy w Berlinie, wydawał dokładnie takie same dźwięki.\n> Mimo, że się starają po obydwu > się jeździ strasznie\nCóż, polskie produkty napsuły sporo krwi pasażerom, więc trudno oczekiwać, że wszyscy nagle zapomną o tym "dorobku".\n> Taa, zapomniało im się tylko o bocznych wyświetlaczach kierunkowych.\nKomu Solarisowi? Przecież to jest wina Warszawy. Nie było ich w specyfikacji. Za to mimo otwieranych okien przesuwnych dopisano klimatyzacje. To, że ktoś debilnie konstruuje warunki nie jest winą producenta. Zresztą w ich przypadku lepiej by było kupić po normalnej cenie ale powyżej 100... no ale jak się ma setki ikarusów a zachciewa się luksusu to tak bywa.\n> Jak się chce, to wszystko można - vide specjalnie zaprojektowany dla > BVG MAN Lion's City DD.\nNo więc widzisz. Zresztą MAN też usprawniał swoje kolejne pojazdy i pierwsze NL223, a obecne NL283 to dwie różne bajki.\n> Coś mi się wydaje, że ani ja Ciebie, ani Ty mnie nie przekonamy do > swoich poglądów :-)\nAle dyskutować przecież można. :) Ja już się przekonałem po części do MANa i doceniam jego zasługi i pewne rozwiązania. Kiedyś bym tego nie powiedział, ale teraz jestem skłonny przekonywać do kolejnych zakupów. Mimo to podoba mi się Solaris i nic na to nie poradze, za to uspokoje Cię, że Neoplana nie lubie i krzywo bym patrzył na dostawy używanych N4016.\n> Mercedes Citaro, którym jechaliśmy w Berlinie, wydawał dokładnie takie > same dźwięki.\nNo coż takie uroki 15 metrowych konstrukcji, a są tu tacy którzy widzieliby deski dla SPADu.\n> Cóż, polskie produkty napsuły sporo krwi pasażerom, więc trudno > oczekiwać, że wszyscy nagle zapomną o tym "dorobku".\nNo widzisz, bo taki Jelcz to powinien obecnie zaorać stare, zmienić szyld, zaproponować coś atrakcyjnego i chętni by się na pewno znaleźli. Bardzo mu ciąży stare. Zresztą brak M185 jest dobijający bo ktoś kto będzie chciał zrobić zakup zestawu solo lub przegub nie zdecyduje się na Jelcza. Gliwice i Katowice są zadowolone z M125, ale z braku przeguba tej serii Gliwice musiały zakupić NG313. Cóż dużo zasług w tej opinii dla Jelcz ma masowe produkowanie tandetnie wykonanych PR100, PR110 rozpadających się po 6-7 latach, do tego hit 120M i już wiesz dlaczego tak jest.\nNo to proponuje podróż niewsytępującym u nas Solarisem z silnikiem DAF lub Urbinetto z Iveco, coś jest jednak na rzeczy, że to właśnie wersje z MANem warczą najbardziej. Zresztą jak już mamy wybierać pojazd najcichszy to na Bus Euro Test 2004 było to... Volvo 7000 w każdej kategorii przód/środek/tył przy prędkościach 30, 50 i 70 km/h uzyskało najniższe wyniki.\n> No to proponuje podróż niewsytępującym u nas Solarisem z silnikiem DAF > lub Urbinetto z Iveco, coś jest jednak na rzeczy, że to właśnie wersje > z MANem warczą najbardziej.\nNo to wyjaśnij mi proszę w końcu, dlaczego MAN potrafi te swoje silniki wytłumić lepiej niż Solaris? Jeśli nie radzę sobie z jakimś silnikiem, to go nie montuję - proste. Przypuszczam, że gdyby MAN zaczął montować silniki innych producentów, to też niekoniecznie by dobrze na tym wyszedł.\n> Zresztą jak już mamy wybierać pojazd > najcichszy to na Bus Euro Test 2004 było to... Volvo 7000 w każdej > kategorii przód/środek/tył przy prędkościach 30, 50 i 70 km/h uzyskało > najniższe wyniki.\nNo dobrze, ale co to ma do Solarisa?\n> No to wyjaśnij mi proszę w końcu, dlaczego MAN potrafi te swoje silniki > wytłumić lepiej niż Solaris? Jeśli nie radzę sobie z jakimś silnikiem, > to go nie montuję - proste.\nKlient nasz pan, sporo jest silników MAN dzięki używkom, Neoplanom i Jelczom to montują to co jest dla większości wygodne. Zauważ, że miasta które nie są obciążone starymi Jelczami z silnikiem MANa, czy brały autobusy innej marki często wybierały DAFa. MAN króluje tam gdzie te motory pojawiły się we wcześniejszym taborze. Wszak MZA Warszawa czy SPAD mając pojazdy marki MAN i pojazdy z tymi silnikami nie wywarzały otwartych drzwi, a Kraków nie obciążony zgodnością w dół wybrał DAF.\n> Przypuszczam, że gdyby MAN zaczął montować silniki innych producentów, to > też niekoniecznie by dobrze na tym wyszedł.\nW ich przypadku to by było jak wymalowanie na płocie fabryki napisu: nasze jednostki są dobre, ale mamy też inne ciekawe produkty... ;)\n> No dobrze, ale co to ma do Solarisa?\nAno to ma, że w tej dyskusji nie koniecznie musi się liczyć tylko MAN vs. Solaris. Volvo poradziło sobie najlepiej i jak się okazuje pobiło nawet MANa z silnikiem leżącym, a ten jak wiadomo łatwiej wytłumić. Solaris wypadł najgorzej. Czego to dowodzi, ano tego, że mamy jakieś dane, a nie wypowiedzi "a mi się wydaje, że wyło, a w tym drugim autobusie to nie".\n> Klient nasz pan, sporo jest silników MAN dzięki używkom, Neoplanom i > Jelczom to montują to co jest dla większości wygodne.\nNo to niechże się w końcu nauczą go wytłumić. Skoro powszechne są w Internecie opinie, że Solaris jest głośny, to najprawdopodobniej znaczy, że coś jest na rzeczy, a nie, że ileśtam osób uległo zbiorowej psychozie.\n> W ich przypadku to by było jak wymalowanie na płocie fabryki napisu: > nasze jednostki są dobre, ale mamy też inne ciekawe produkty... ;)\nNo to swoją drogą.\n> Ano to ma, że w tej dyskusji nie koniecznie musi się liczyć tylko MAN > vs. Solaris.\nNie ja zacząłem temat Solaris kontra MAN.\n> Volvo poradziło sobie najlepiej i jak się okazuje pobiło > nawet MANa z silnikiem leżącym, a ten jak wiadomo łatwiej wytłumić.\nNo i tylko pogratulować.\n> No to niechże się w końcu nauczą go wytłumić. Skoro powszechne są w > Internecie opinie, że Solaris jest głośny, to najprawdopodobniej > znaczy, że coś jest na rzeczy, a nie, że ileśtam osób uległo zbiorowej > psychozie.\nTak, BusEuroTest 2004 dowodzi, że Solaris jest najgłośniejszy. Różnica wynosi około 3 dB.\n> Nie ja zacząłem temat Solaris kontra MAN.\nNo, bo ja go zacząłem. Stwierdzam tylko, że możemy odnieść się do innych w tym przypadku wyszło, że Volvo udało się dobrze wytłumić silnik wieżowy.\n[ciach] > autobusowy zastrzyk typu 20 Solarisów 18 III\nA co ty tak uparłeś się na te solarisy? To jest dzielienie skóry na niedzwiedziu. Narazie mamy nie rozstrzygnięty przetarg na obsługę linii autobusowych, który miał być na 10 lat ale narazie ma być rozpisany znowu bodajże na 12 miesiecy.(sam już niewiem)Jeżeli w końcu dojdzie do podpisania jakiś długoletnich umów to przewoznicy najpierw ogłaszają przetarg na zakup nowych autobusów.I to nie jest tak, że spółka zażyczy sobie solarisa i go od razu kupi.Taki przetarg może wygrać równie dobrze MAN, Volvo a może nawet Jelcz o ile wystartuje w przetargu.\n> I to nie jest tak, że spółka zażyczy sobie solarisa i > go od razu kupi.Taki przetarg może wygrać równie dobrze MAN, > Volvo a może nawet Jelcz o ile wystartuje w przetargu.\nKwestia odpowiedniego sformułowania wymogów przetargu (nie wiem czemu, ale niektórzy to nazywają manipulacją :> ). A apropo to ja już bym wolał NG363, a jeżeli SU18 :> Cena podobna a jednak jakiś taki przyjemniejszy dla pasażera ;)\n> Kwestia odpowiedniego sformułowania wymogów przetargu (nie wiem > czemu, ale niektórzy to nazywają manipulacją :> ).\nUstawianie przetargu pod konkretnego dostawcę to jest manipulacja. Proponuję lekturę ustawy z 29.01.2004 r. Prawo zamówień publicznych, ze szczególnym naciskiem na art. 7 ust. 1 oraz art. 29 ust. 2 i 3.\nRe: 1555 (OT)\n> Ustawianie przetargu pod konkretnego dostawcę to jest manipulacja. > Proponuję lekturę ustawy z 29.01.2004 r. Prawo zamówień publicznych, > ze szczególnym naciskiem na art. 7 ust. 1 oraz art. 29 ust. 2 i 3.\nBidaku ;) Za to ja proponuję lekturę czegoś przyjemniejszego do czytania, a mianowicie podręcznika od polskiego. Może będzie tam takie fajne hasło "ironia" :>\n> Bidaku ;) Za to ja proponuję lekturę czegoś przyjemniejszego do > czytania, a mianowicie podręcznika od polskiego.\nPodręcznik od polskiego jest przyjemny? Błeee... Ja jednak czytam co niektóre ustawy - koszmar i bełkot do czytania, ale potrzebne w mojej pracy.\n> Może będzie tam takie fajne hasło "ironia" :>\nZnam to hasło. Wybacz, w języku pisanym nie zawsze da się wyczytać stosunek mówiącego (a raczej piszącego) do swojej wypowiedzi, a ja nie jestem biegły w języku emotikonów (dobrze odmieniam?).\n> Podręcznik od polskiego jest przyjemny? Błeee... Ja jednak czytam co > niektóre ustawy - koszmar i bełkot do czytania, ale potrzebne w mojej > pracy.\nWiesz... Ja tam wole podręcznik od Polskiego (byle stary, sprzed reformy) od ustaw. Tak jak to ująłeś - dla mnie ustawy to w większości jeden wielki bełkot. Współczuję :>\n> ja nie > jestem biegły w języku emotikonów (dobrze odmieniam?).\nAż takim maniakiem poprawności językowej to ja nie jestem ;)\n--> Nie no to tak ująłem ogólnikowo. Oczywiście, że MAN były zadawalający, bo to bardzo dobre wozy, ale wiele osób krytykuje Solarisa pewnie tylko dlatego, że jest Polski. Solaris jest dobrą firmą - inaczej Niemcy by go nie kupowali, a nawet jeśli to nie kupowali by go w ilościach po sto sztuk i to jeszcze za jakis czas powtarzali takie zakupy. W ogóle zacznijmy od tego, że dobrze było by gdyby przetarg na NOWE wozy został ogłoszony. Ostatni taki mieliśmy bodajże w 2004, ale tylko na 4 wozy.\n- Taki przetarg równie dobrze może wygrać Merc ze swoim rewelacyjnym shitem - conecto. Ja jednak chciałbym żeby to U18 III wygrało, ponieważ dobrze spisują się w Wawie i są podobno dużo lepsze od II generacji. Osobiście tylko Solaris i MAN w takim przetargu by mnie satysfakcjonował, Volvo zeszło ponoć na psy.\nCo do polityków przestraszyć się nie przestraszą jeśli wystosujemy do nich jakieś głupie pismo z prośbą i dowie się o tym jakieś kilka osób. Tu trzeba by było ( niestety ) narobić dużo szumu ( Politycy nie MKM'i jeśli wmówimy im, że jest tak źle, że niedługo KM nie będzie to uwierzą), wciągnąć media i wywrzeć tak jak mówie presje to wtedy jeden przed drugim zacznie się popisywać swoimi planami itd. i sie zacznie dyskusja :D i w końcu coś kupią. Ktoś zapytał skąd wziąść kase - Nie mówcie mi, że takie miasto jak Szczecin nie ma w okresie przedwyborczym kasy na 20 autobusów... Jeśli będzie taka potrzeba to kaska się znajdze.\n> Ja jednak chciałbym żeby to U18 III wygrało, ponieważ dobrze > spisują się w Wawie i są podobno dużo lepsze od II generacji.\nNo nie wiem czy solaris faktycznie, tak dobrze spisuje sie w Warszawie.W przed ostatnim wydaniu Infobusa pojawiły sie komentarze między innymi warszwskich kierowców na temat przegubowych solarisów III generacji.Pojawiają się zarzuty, że np Solaris za bardzo kładzie sie na boki na zakrętach, elektronika szwankuje, plastiki jak nie odpadają to trzeszczą itd.Padło także stwierdzenie, że solaris zszedł na psy tzn. idzie na ilość, nie na jakość.\n> Ktoś zapytał skąd wziąść kase - Nie mówcie mi, że takie miasto jak > Szczecin nie ma w okresie przedwyborczym kasy na 20 autobusów...\nBardzo dobrze to ująłeś - "w okresie przedwyborczym". Znając życie to skończy się na obietnicach wygospodarowania pieniędzy na nowe autobusy. Po wyborach zacznie taki jeden z drugim rządzić i nagle się okaże, że jest dziura w budżecie i na autobusy nie ma pieniędzy, a jeżeli są to nie na 10 sztuk, a conajwyżej na 4-5, dobrze by było żeby jeszcze były nowe.\nAle pomysł wywarcia naciku na polityków popieram jak najbardziej. Każda droga do zakupu nowych autobusów jest mile widziana.\n> Ale pomysł wywarcia naciku na polityków popieram jak najbardziej. > Każda droga do zakupu nowych autobusów jest mile widziana.\nKiedyś już tu wałkowaliśmy temat pomocy bezpośredniej spółkom poprzez zakup autobusów, zdaje się, że teraz to nie bardzo możliwe, ale niech się wypowie jakiś spec od prawa, bo ja się bardziej w taborze autobusowym lubuje...\n> Taki przetarg może wygrać równie dobrze MAN, > Volvo a może nawet Jelcz o ile wystartuje w przetargu.\nSądząc po cenach jakie ostatnio proponował Evobus i Volvo w kilku przetargach to sobie co najwyżej mogą złożyć ofertę. Chociaż trzeba oddać Evobusowi, że ostatnio daje niskie ceny na Connecto i trochę rynki sobie odbijają. Cena MB Citaro i Volvo 7700 jest delikatnie mówiąc nie przystepna. Zostaje MAN, Solaris, Jelcz, ewentualne wynalazki oraz Scania z nadwoziem Hess. Jak ktoś ją sobie zorganizuje jak Stargard, Kołobrzedg czy ostatnio Grudziądz.\n> Jak ktoś ją sobie zorganizuje jak Stargard, Kołobrzeg > czy ostatnio Grudziądz.\nPrzy czym w Kołobrzegu w lato są imho pomyłką. Zwłaszcza jak wsiada ktoś z wózkiem dziecęcym.\n> Przy czym w Kołobrzegu w lato są imho pomyłką. Zwłaszcza jak wsiada > ktoś z wózkiem dziecęcym.\nA do czego masz zastrzeżenia? Jechałem właśnie kołobrzeskimi, fakt, że spartańskie wykonanie, ale moim zdaniem jak najbardziej spoko i tak wszelkie te wymyślne bajery zostaną zniszczone. Moim zdaniem to zaleta nie wada, minimum elementów wnętrza=łatwa i bardziej estetyczna naprawa. Układu wnętrza nie pamiętam, za dobrze, ale sobie poszukam fotek na TWB. Wada to stopień w drugich drzwiach, ale czy jak się ma mało pieniędzy to niski stopień jest tak straszny? W pierszych drzwiach jest LF. Jak za około 400 tys. to nie ma nic lepszego w wersji fabrycznie nowej. Gniot teraz wcale nie taki tani, a 120 nie ma nawet w pierwszych drzwiach tej niskiej podłogi.\n> A do czego masz zastrzeżenia? Jechałem właśnie kołobrzeskimi, fakt, że > spartańskie wykonanie, ale moim zdaniem jak najbardziej spoko i tak > wszelkie te wymyślne bajery zostaną zniszczone. Moim zdaniem to zaleta > nie wada, minimum elementów wnętrza=łatwa i bardziej estetyczna > naprawa. Układu wnętrza nie pamiętam, za dobrze, ale sobie poszukam > fotek na TWB. Wada to stopień w drugich drzwiach, ale czy jak się ma > mało pieniędzy to niski stopień jest tak straszny? W pierszych drzwiach > jest LF. Jak za około 400 tys. to nie ma nic lepszego w wersji > fabrycznie nowej. Gniot teraz wcale nie taki tani, a 120 nie ma nawet w > pierwszych drzwiach tej niskiej podłogi.\nNajbardziej o ten właśnie stopień. Bo w niektórych przypadkach sprawia problemy z wózkami (nie każdemu się chce dźwigać przez stopień, to dawaj do przednich drzwi a w lecie zwłaszcza przy brzydkiej pogodzie to bywa masakra w autobusach - poza sezonem jest ok i biją solniczki na głowę).\n> Najbardziej o ten właśnie stopień. Bo w niektórych przypadkach sprawia > problemy z wózkami\nNo cóż... przynajmniej w miarę ciche, a i ten stopień nieszczęsny zdaje się, że chyba podgrzewany. :)\n> Jeżeli w końcu dojdzie do podpisania jakiś długoletnich > umów to przewoznicy najpierw ogłaszają przetarg na zakup nowych > autobusów.I to nie jest tak, że spółka zażyczy sobie solarisa i > go od razu kupi.\nNo właśnie nowelizacja ustawy o zamówieniach publicznych przewiduje możliwość zakupu bezprzetargowego, ale jak znam życie będzie przetarg i wygra oferta najtańsza.\n[OT] Usługi też?\n> No właśnie nowelizacja ustawy o zamówieniach publicznych przewiduje > możliwość zakupu bezprzetargowego\nNie wiesz, czy tyczy się to również usług? Bo wówczas można by skończyć z tymi ciągle nierozstrzygniętymi przetargami na obsługę linii.\nRe: [OT] Usługi też?\n> Nie wiesz, czy tyczy się to również usług? Bo wówczas można by > skończyć z tymi ciągle nierozstrzygniętymi przetargami na obsługę > linii.\nNiestety nie znam szczegółów, ale można poszukać projektu nowelizacji w necie\n> Ten > autobus szlag trafił i razem z 1550 chyba pierwsze pójdą na > złom.\nZgadzam się z tym, ale jeden ze SPADowskich Volvo, też wydaje takie odgłosy. W tej chwili nie wiem który, gdyż wyleciało mi z głowy...\nna złom koniecznie iść nie muszą, ale można je sprzedać jakimś niemyślącym przedsiębiorstwom, np. do Stargadu...\nRe: 1555 [S. Sz.]\n> na złom koniecznie iść nie muszą, ale można je sprzedać jakimś > niemyślącym przedsiębiorstwom, np. do Stargadu...\nOni się obkupili w nowe Scanie, zdaje się, że jednego MANa NL223 i kilka używanych MANów II generacji. Zapewne marzą o 12 letnich zdezelowanych, szczecińskich, wysokopodłogowych Volvo.\n> ale można je sprzedać jakimś > niemyślącym przedsiębiorstwom, np. do Stargadu...\nDlaczego niemyślącym? Jest coś złego w zakupach używanych kilkuletnich autobusów, żeby wywalić na złom kilkunastoletnie złomy? Może lepiej kupić 7 używanych Scanii niż 2-3 nowe. No chyba że nie ma ograniczeń finansowych, wtedy jestem za nowymi busami. Niemniej jednak nie znam polskiego przewoźnika KM, który może powiedzieć, że ma wystarczająco pieniędzy na wszystkie potrzeby.\n> Dlaczego niemyślącym? Jest coś złego w zakupach używanych > kilkuletnich autobusów, żeby wywalić na złom kilkunastoletnie > złomy? Może lepiej kupić 7 używanych Scanii niż 2-3 nowe.\nAle one chyba były nowe, tylko rocznikowo są starsze, bo były odstawione na placu fabrycznym, bo nie odebrał ich zamawiający.\n> Ale one chyba były nowe, tylko rocznikowo są starsze, bo były > odstawione na placu fabrycznym, bo nie odebrał ich zamawiający.\nChyba tak właśnie było. Scanie wczasowały się bodajże 2 lata, a miały jechać do Estonii.\nCo ty wygadujesz Stargard niemyślące przewdsiebiorstwo? a właśnie , że pomyśleli i to bardzo dobrze.Trzeba być naprawdę ciężkim frajerem żeby nie skorzystać z takiej okazji jak nabycie 7 fabrycznie nowych Scani, które po dwóch latach stania na płycie fabrycznej były tańsze o 30% za sztukę.Dzięki temu MZK Stargard wymienił sobie 25% taboru.\n> Co dzieje się z 1555? Podczas jazdy > wydaje dziwne dzwięki jak żaden Volvo. Kto nim jechał ten > będzie wiedział o co chodzi.\nJa dziś jechałem 1555 na linii 75 i nie zauważyłem niczego nadzwyczajnego. Volvo jak Volvo. Może już go zreperowali albo po prostu nie słyszałem nic dziwnego, dlatego, że stałem z tyłu przy ostatnich drzwiach.\nJa też bardzo bym się cieszył z przetargu na autobusy.No ale naprzód przetarg na 10 lat na obsługę liń,wybory i dopiero autobusy.Jak już typować autobuy obstawiał bym jednak na Mana.Wiem że to troche niemożliwe co teraz powiem ale w innych miastach to normalka.Moim zdaniem dlatego Man ponieważ gdyby kupować solo i wypierać resztki M11 i zacząc cofać 120 to Man Lion's City.Nie wiem jak prezentuje się wersja przegubowa(o ile taka jest)a jak nie to to 3 generacja przegubowa jak najbardziej:)\n--- No i 50 postów za mną...\nNo jednak może pomimo tutaj spekulacjii że Volvo spadło na psy.Myśle że rozwiązanie: SOLO-Volvo 7700 MEGA-770A było by najlepsze (dla mnie). Dodatkowy(dla mnie plus)jakby Szczecin zakupił Volva nie było by takiego bałaganu taborowego tak jak jest w Gopie.\n--- Wybory tuż tuż...\n> Dodatkowy(dla mnie plus)jakby Szczecin zakupił Volva nie było > by takiego bałaganu taborowego tak jak jest w Gopie.\nI tak Volvo 7000 ma inną konstrukcję niż B10MA/B10LA. Inna seria silników, inne oprzyrządowanie. Nie mam na ten temat info, ale podejrzewam, że obecnej chwili i tak nikt nie leci po każdą część do oficjalnego serwisu o ile nie jest to koniecznie wymagane. Tak więc współpraca z Volvo to fikcja, zresztą zrezygnowała z niej Łódź, Gdynia i Swarzędz, kupując u Jelcza, MB i Solarisa. Jeżeli kupuję się tak różne serie pojazdów jak generacja I a III to IMHO nie było wielkiej różnicy, że Szczecin kupił MANa, zresztą jak się okazuje całkiem słusznie bo głownie z tej marki importowane są do Polski używki. Volvo jest mało a i tak głównie z Niemiec nie ze Skandynawii...\nNo a gdyby tak zastanowić się nad Jelczami...?\n> No a gdyby tak zastanowić się nad Jelczami...?\nKtórymi? Bo M125M to wcale nie jest tak dużo tańsze od MANa NL223, też kosztuje sporo ponad 800 tys., M121M od zastosowania blach nierdzewnych i generalnej modernizacji do IV generacji gniotów nazwanej Mastero bynajmniej nie staniał, a ostatnim podrygiem M120 był zakup większej partii dla PKS Grodzisk Mazowiecki. Zresztą Jelcz zrobił bardzo dużo i jak się popatrzy na krakowskie M181MB/3 to jest zupełnie inna bajka niż odkurzacze choćby z Wawy, mimo to swoje zaszedł za skórę klientom i jak ktoś się sparzył na wyjących, rozpadających się 120/121 to konstruuje przetarg tak aby się wybronić przed produktami Jelcza. Dużo się chyba nie zaoszczędzi, a i tak takie szukanie a może by spróbować nic nie da. A to dlatego, że: a) nie ma kasy na duży przetarg, a kupowanie kolejnej partii 2-3 sztuk tym razem Jelczy nie ma sensu b) spada zgodność taborowa c) Jelcz zwrócił się w stronę Iveco i pozostawił trochę motorów MB, MANa generalnie stara się wyeliminować co w naszym przypadku byłoby rewolucyjne d) Jelcz wcale nie jest tani po naszpikowaniu się produktami: Voith, ZF, Siemens VDO, Hubner i innymi znanymi ciekawostkami Nie ma co robić awantury jaki to jest brzydki ten nasz Jelczyk jak to często można spotkać w sieci dyskusje, bo podniósł jakość i to znacznie, ale dla nas nie ma teraz chyba większego sensu, tym bardziej, że na spore zakupy nie ma co liczyć.\nTak więc jak to gdzieś tu pisałem, będą ceny:\nNL223 - 811300,00 x 10 sztuk dla SPA Klonowica (konkurent w tej ofercie: 853878,00) [42578,00 różnicy]\nW sumie było to tak, że 5 poszło jak wiemy do SPADu, ale przetarg był wyłącznie organizowany przez SPAK.\nSU12 - 883109,20 x 2 sztuki dla SPA Dąbie (MAN w tej ofercie: 908900,00) [25790,80 różnicy]\nNiesety nie mogę jakoś dotrzeć do ceny NL283 dla SPAKu i nabytych w podobnym czasie dla SPPK, jak ktoś może to niech poda.\nJak widać Solarisy nie były tańsze o kilka złotych, a przewoźnik oszczędził ponad 50 tys. pln.


Jest nam niezmiernie miło, że zechcieli Państwo odwiedzić stronę poświęconą naszej firmie. Mamy nadzieję, że znaleźliście tu Państwo wszystko to, czego potrzebujecie.\nFirma Handlowa "Layman" istnieje od 1990 roku. Siedziba firmy mieści się w Elblągu na ulicy Malborskiej 91 b. Zajmujemy się handlem płytami meblowymi, blatami kuchennymi, akcesoriami meblowymi, drzwiami, frontami, parapetami, oświetleniem LED, które znajdują się w magazynach o powierzchni około 5000 m2. Aby sprostać wymaganiom naszych klientów, każdego dnia staramy się rozbudowywać naszą ofertę handlową, zapewniając najwyższy standard i jakość.\nJesteśmy autoryzowanym dystrybutorem firm: KRONOPOL, HETTICH, GTV, REJS, DRE.\nObecnie firma przeszła gruntowny remont powiększając salon sprzedaży, ekspozycje jak również zmieniliśmy wizualizację firmy zarówno wewnątrz jak i na zewnątrz. Zapraszamy zobaczyć naszą nową odsłonę.


Pady i radiator chłodzące dysk SSD od Aqua Computers\nAutor: Wedelek | źródło: Guru 3D | 18:26\nFirma Aqua Computers zaprezentowała ciekawy system chłodzenia dla dysków SSD w formacie M.2 składający się z dwóch termopadów oraz klipsów przytrzymujących niewielki, aluminiowy radiator. Umieszczane po obu stronach PCB nośnika miękkie pady doskonale przewodzą ciepło, a przy tym pełnią rolę izolatorów, nie przepuszczając prądu elektrycznego. Jest to szczególnie ważne z uwagi na fakt, że klipsy podtrzymujące radiator są stalowe i z uwagi na kwestie bezpieczeństwa nie powinny bezpośrednio dotykać nośnika.\nTen skromny zestaw został wyceniony na kwotę 9,90 euro i jest do kupienia w sklepie internetowym producenta.\nEtam (autor: biuro74 | data: 5/04/17 | godz.: 00:00)\nWIele radiatorow (metalowych) nie przewodzi pradu, a to dzieki specjalnej powloce (ta czarna wlasnie moze byc taka oznaka). Termopady maja inne zadanie - takie, do jakiego je stworzono, czyli przewodzic cieplo.\n@up (autor: Wedelek | data: 5/04/17 | godz.: 07:01)\njasne, ale przy okazji stanowią dodatkowe zabezpieczenie\n@1.. (autor: muerte | data: 5/04/17 | godz.: 08:05)\n"Czarna powłoka" nie ma nic wspólnego z przewodzeniem prądu a jej zadaniem jest lepsze wypromieniowanie ciepła z radiatora, który jest aluminiowy. Termopady, jak to się teraz ładnie nazywa, mają za zadanie izolację elektryczną przy jednoczesnym polepszeniu przewodnictwa cieplnego. Dlatego stosujesz "termopad" a nie smarujesz pastą srebrną dla przykładu.\nTakie same termopady są stosowane np. w przetwornicach, czy zasilaczach (impulsowych) po stronie pierwotnej transformatora, pomiędzy kluczem (tranzystorem zwykle) a radiatorem. Wedelek ma tutaj rację w opisie.\nTrutu tu tu (autor: biuro74 | data: 5/04/17 | godz.: 11:12)\nTa czarna powloka ma prawde mowiac podwojne zastosowanie - pomaga w odprowadzaniu ciepla, kiedy uzyty "pod spodem" stop ma mniejsza przewodniosc termiczna, oraz sluzy separacji galwanicznej. Na przyklad nikasil - material stosowany poczatkowo przy cylindrach w silnikach. I tak samo prawde mowiac termopad pelni te same funkcje.\nW mojej wypowiedzi chodzilo nie o upieranie sie przy jednej funkcji danego materialu, ale o to, ze termopady nie musza byc stosowane tam, gdzie istnieje drugi typ zabezpieczenia galwanicznego, czyli powloka. Z tego wzgledu termopad nie musi byc stosowany pomiedzy radiatorem, a sama plytka M.2 - ale jesli tam jest, to pewnie tylko dlatego, ze cieplo wyprowadzane z urzadzenia jest punktowo, a nie calopowierzchniowo, wobec czego najpierw rozchodzi sie ono po zastosowanym termopadzie szerzej i dopiero wtedy jest odbierane lepiej przez radiator. Stad glowna funkcja takiego termopada jest polepszenie wlasciwosci termicznych, bo galwanicznie i tak nie ma sensu odseparowywac radiatora od powierzchni chipow, ktore pradu nie przewodza i tak - a sa to najwyzsze elementy na M.2. Jedyny sens separacji galwanicznej bylby w przypadku dolnego pada, ktory mialby za zadanie oddzielac dotyk stalowych spinek. I tak sie tez dzieje - opis na stronie producenta mowi: "Self-adhesive protective foil for electrical insulation of the stainless steel clips included in delivery" i dalej " the clamp does not touch the edge of the SSD board.". Dalej jest tez o padzie, o ktorym wpsominalem: "The thermal pad included in delivery is installed between SSD and heat sink for optimum heat transfer", czyli wlasnie wychodzi potwierdzenie tego, o czym pisalem. Wynika, ze Wedelek poplynal sobie w dywagacjach, czemu sluzy w tym przypadku pad - podczas gdy w opisie produktu jest wyraznie napisane o folii samoprzylepnej i na tym caly pic polega.\nszkoda że ten radiator jest tak krótki (autor: Sławekpl | data: 5/04/17 | godz.: 13:22)\ngdyby zrobili trochę dłuższy to zasłaniałby np. nie pasujący do płyty zielony laminat nośnika M.2\nkupiłem niedawno za grosze używany radiator z serwera 1U i mam zamiar go dopasować do M.2, do grubej miedzianej podstawy przylutowane są miedziane finy, będzie znacznie lepiej odprowadzać ciepło, a po niklowaniu na czarno będzie się też ładnie prezentować ;)\n@Slawekpl (autor: ligand17 | data: 5/04/17 | godz.: 13:35)\nGdyby radiator był dłuższy to mógłby blokować dysk w gnieździ i nie dałoby się go wyjąć.\n@6 & @1 (autor: petex | data: 5/04/17 | godz.: 13:38)\n@6 - niklowanie na czarno?\n@1 - czarna powłoka na radiatorze ma zbyt małą grubość aby bezpiecznie służyć za izolator. Podejrzewam też, że łatwo ją przebić (taki metalowy klips by się łatwo przetarł do gołego metalu).\nmiało być @5 nie @6 (autor: petex | data: 5/04/17 | godz.: 13:39)\nmiało być @5 nie @6 :)\nTermopad (autor: pwil2 | data: 5/04/17 | godz.: 13:51)\nPo prostu dysk SSD M.2 może mieć elementy różnej grubości, w różnym stopniu odstające od płytki. Termopad zniweluje te różnice i będzie przylegał do możliwie największej powierzchni.\nligand17 ale do M.2 wkładasz prosto kartę (autor: Sławekpl | data: 6/04/17 | godz.: 01:55)\nto nie mSATA czy mPCIe gdzie wkładasz pod kątem i później prostujesz, radiator spokojnie może zasłaniać gniazdo M.2, z otworem na śrubkę mocującą również nie ma problemu, nie zapominaj o termopadzie który zwiększa wysokość na której jest radiator\npetex zgadza się, niklowanie na czarno, na niebiesko niklować też już można, od niedawna te opcje są dostępne,\nczarny nikiel można też zrobić domowym sposobem gdy powierzchnia jest pokryta zwykłym niklem traktując ją rozcieńczonym kwasem z chemii którą masz w domu, na to wpadłem przez przypadek czyszcząc radiator na cepa Ninja 2 Scythe ;)\naluminiowe finy wyglądają na nówki a części niklowane zciemniały do czarnego, moim zdaniem wygląda to dobrze, nie ma zacieków


Platinum Interactive - FileMaker Inc. zmienia nazwę (wstecz) na Claris\nAby podkreślić tę kwestię i wyjaśnić swoją strategię, Claris wykorzystuje również dzisiejsze ogłoszenie, aby uruchomić Claris Connect, narzędzie do integracji różnych usług w chmurze i automatyzacji przepływów pracy między nimi. Dzięki temu Claris potwierdził również wcześniej zgłoszoną akwizycję Stamplay, małego włoskiego startupu, który tworzy narzędzia do łączenia interfejsów API różnych narzędzi dla przedsiębiorstw. Claris Connect będzie drugim produktem w ofercie Claris, a FileMaker pozostanie jego flagowym produktem.\nFileMaker, produkt, obsługuje obecnie ponad milion użytkowników końcowych, którzy pracują w około 50 000 różnych firm. Freitag powiedział, że firma cieszy się dużą rozpoznawalnością i przynosi zyski przez ponad 80 kolejnych kwartałów, ale po rozpoczęciu pracy i automatyzacji procesów biznesowych nadszedł czas, aby poszukać innej marki.\nMimo, że niski kod / brak kodu jest modnym hasłem w branży od kilku lat, FileMaker tak naprawdę nie zrobił żadnych fal. To też się nieco zmieni, jak się wydaje, ponieważ Freitag ma nadzieję na znaczny rozwój firmy. „Gdy spojrzymy na to przez pięć lat, widzimy, jak powiększa się społeczność użytkowników o co najmniej trzykrotnie, a droga do tego jest dość jasna” - powiedział. „Jeśli spojrzysz na naszą działalność, jesteśmy w ponad 50% poza USA. Możliwości rynkowe istnieją dla nas w obu Amerykach, a także w Europie i Azji.”\nFreitag przyznaje, że FileMaker był „stosunkowo skromny” pod względem postawy rynkowej, dlatego rozszerzy swoją świadomość marki i kategorii. Są szanse, że usłyszysz nazwy Claris i FileMaker nieco częściej w przyszłości (i Freitag podkreślił, że firma pozostaje „w 100% zaangażowana w platformę FileMaker”).\nClaris spodziewa się również, że rozszerzy swoją ofertę produktową w przyszłości - i może to obejmować dodatkowe przejęcia. „Inwestujemy znaczne środki w innowacje ekologiczne, rozszerzając linie produktów - i jesteśmy otwarci na dodatkowe przejęcia” - powiedział.\nFileMaker Inc./Claris robi ten ruch, podczas gdy ogólny rynek takich produktów jak FileMaker stale rośnie. To coś, co Freitag ma nadzieję wykorzystać, gdy firma patrzy w przyszłość. To, jak dokładnie będzie to wyglądać, dopiero się okaże, ale Freitag zauważył, że rodzaj platformy następnej generacji wykracza poza aplikacje oparte na bazach danych, z których znany jest już sam FileMaker i koncentruje się na usługach obsługujących aplikacje przepływu pracy. Uważa również, że istnieje szansa na rozwiązania IoT pod marką Claris i być może w dłuższej perspektywie zastosowania w rzeczywistości rozszerzonej.\nPoniżej znajdziesz wypowiedź Brada Clita\nKiedy zaakceptowałem stanowisko jako CEO FileMaker, wiedziałem, że mamy przed sobą ogromną szansę - nie tylko jako firmy, ale i społeczności. Cyfrowa transformacja, którą określamy jako automatyzacja przepływów pracy i procesów, zmienia charakter pracy. Wiedziałem, że możemy wywrzeć ogromny wpływ na umożliwienie rozwiązywania problemów w nowej erze technologii.\nDołączyłem do FileMaker w 2013 roku jako wiceprezes ds. Sprzedaży w Ameryce. W tym czasie FileMaker przechodził z produktu dla jednego użytkownika do modelu subskrypcji. Nastąpiła ogromna inwestycja w telefon komórkowy i staraliśmy się wymyślić, jak skalować do chmury.\nNaszym celem było sprawienie, aby technologia była łatwiejsza w użyciu i bardziej dostępna bez ograniczania wyobraźni naszych utalentowanych programistów lub zaawansowania ich aplikacji.\nOd tego czasu świat dogonił naszą wizję. Możliwość tworzenia potężnego oprogramowania, które rozwiązuje wyraźne problemy w firmie lub branży, stała się jeszcze bardziej cenna. Gospodarka zostanie określona przez firmy, które wykorzystają technologie do zmiany sposobu ich działania. Jednocześnie podaż twórców aplikacji internetowych, mobilnych i aplikacji nie nadąża za popytem.\nOznacza to, że wiele firm będzie miało trudności z dotrzymaniem kroku, chyba że uda nam się wypełnić lukę między ich wykwalifikowaną siłą roboczą a potrzebami technologicznymi. Pomysł na platformę innowacji w miejscu pracy został stworzony, aby rozwiązać ten konkretny problem, umożliwiając rozwiązywanie codziennych problemów.\nZnajdujemy się również w punkcie rozwoju oprogramowania, w którym cały wszechświat usług w chmurze może dostarczyć jeszcze bardziej wyrafinowane rozwiązania dla tych rozwiązujących problemy, o ile mogą one łatwo łączyć je z własnymi aplikacjami.\nW tym kontekście nie mogłem być bardziej entuzjastycznie kierowany firmą, która nie tylko stworzyła kategorię Platforma innowacji w miejscu pracy, ale także określi swoją przyszłość jako Claris.\nPozwól, że opowiem ci o tej przyszłości.\nFileMaker odrodził się jako Claris\nZmiana marki Claris to nie tylko hołd dla naszych korzeni, ale Claris - nazwa oznaczająca jasność, oświetlenie - najlepiej reprezentuje naszą technologię dzisiaj i w przyszłości. Zamiast jednej oferty budujemy pakiet usług ukierunkowanych na umożliwienie rozwiązywania codziennych problemów. Ta wielousługowa platforma jest w dużej mierze zgodna z wizją Claris sprzed FileMaker, a ponieważ poszerzamy i dywersyfikujemy naszą platformę, Claris czuje się dobrze.\nFileMaker będzie działał jako jedna z naszych ofert usług.\nZmiana nazwy na Claris wiąże się również z ogromnym wzrostem technologii dzięki przejęciu Stamplay, niesamowitej firmy, która stworzyła niesamowicie zaawansowaną platformę dla przedsiębiorstw, która zapewnia konektory dla 150 usług w chmurze. Dzięki naszemu przejęciu Stamplay, którego nazwę zmieniamy na Claris Connect, klienci mogą łatwo tworzyć przepływy pracy łączące usługi w chmurze, z których korzystają na co dzień, w tym Dropbox, Slack, Salesforce i inne. To właśnie te połączenia odblokują nowe możliwości i rozwiną wyobraźnię naszych rozwiązań problemów, wymagając przy tym o wiele mniej czasu i zasobów.\nChcemy, aby społeczność Claris wzrosła z 50 000 do 150 000 programistów w nadchodzących latach.\nOsiągnięcie tego celu jest naszą chęcią promowania i wspierania naszej profesjonalnej społeczności programistów. Budujemy świat dla innego rodzaju programistów - twórczych rozwiązań problemów w każdej branży: opieki zdrowotnej, budownictwa, samorządu, edukacji K-12.\nKreacje te przyglądają się problemom, przykładają do nich swoje unikalne oko, a następnie korzystają z technologii w celu znalezienia rozwiązania. Dodają prawdziwej energii społeczności bardziej zaawansowanych programistów i partnerów.\nAby uhonorować integracyjną społeczność, którą cieszymy się od dziesięcioleci, musimy wywiązać się ze wszystkiego, co zamierzamy zrobić, w tym poszerzyć możliwości edukacyjne i udostępnić naszą technologię ludziom, którzy jej potrzebują, i chronić ich zdolność do innowacji .\nPierwszym priorytetem zawsze będzie nasz zespół Claris. Mocno wierzymy w koncepcję profesora Jennifer Aaker z Uniwersytetu Stanforda, że „pracownicy chcą być cenionymi członkami zwycięskiego zespołu podczas inspirowanej misji” i czuję się zaszczycony, mogąc być częścią takiego zespołu.\nZatrudniamy inteligentnych ludzi, którzy muszą zabrać głos i powiedzieć nam, co musimy zrobić. Będziemy również przekształcać naszą komunikację wewnętrzną i podejmowanie decyzji, aby były one znacznie bardziej oparte na współpracy i zdecentralizowane.\nPrace te będą wymagały inwestowania w pracowników Claris w zapewnianie szkoleń technicznych i menedżerskich, co da naszym inżynierom więcej możliwości prototypowania.\nMarka FileMaker była dla nas dobra i cieszyliśmy się 20 udanymi latami pod jej szyldem. Usługa FileMaker pozostaje świetna. Jesteśmy dumni z naszej spuścizny, a spuścizna ta obejmuje to, kim zawsze byliśmy - wizjonerską firmę ściśle związaną z potrzebami i pragnieniami naszych programistów oraz tym, jak najlepiej mogą służyć swoim biznesom. Claris nadal będzie siłą rozwiązywania problemów, ale tym razem dzięki jeszcze większej liczbie technologii dostępnych dla każdego, kto chce tworzyć.\nWielu z was wybrało się z nami w podróż lata temu, kiedy większość świata nie była gotowa na innowacje w miejscu pracy. Dziś mam nadzieję, że nadal pomożesz nam przewodzić tej rozwijającej się branży dzięki swojej kreatywności i pasji do rozwiązywania problemów.


Skuteczna promocja strony internetowej - VEI CARS\nSkuteczna promocja strony internetowej |\nKażda strona internetowa która ma odnieść sukces musi posiadać odpowiednią promocje, chcemy aby naszą witrynę odwiedzało jak najwięcej użytkowników, Dzięki temu będziemy mogli skutecznie sprzedawać nasze towary czy też usługi.\nOczywiście obecnie marketing internetowy to bardzo szerokie pojęcie, możemy zamówić przykładowo reklamy banerowe na stronach o podobnej tematyce, można także wykupić reklamy Google czy też umieścić naszą stronę w wynikach płatnych w wyszukiwarkach. Naturalnie jedną z najskuteczniejszych form reklamy jest także pozycjonowanie strony w wynikach wyszukiwania, daje nam to możliwość obecności w popularnych wyszukiwarkach na odpowiednie słowa kluczowe.\nJak działa pozycjonowanie stron w Staporkowie?\nPodstawą skutecznego pozycjonowania jest dokładna analiza i dobranie słów kluczowych, które będą odpowiadały tematycznie naszej stronie. Oczywiście będziemy chcieli aby frazy odpowiadały temu co najczęściej będą wpisywali użytkownicy, którzy poszukują firmy z naszej branży. Naturalnie należy przeanalizować czy są to frazy które posiadają odpowiednią długość, mogą się charakteryzować także lokalnością, dlatego też niekiedy będziemy dokładali do frazy nazwę miasta czy też województwa.\nW przypadku kiedy frazy dobrane są w sposób nieprawidłowy, przykładowo są to synonimy frazy które dałyby większą ilość wejść, wówczas nasza praca może częściowo pójść na marne, Dlatego też należy wybór słów kluczowych powierzyć specjalistom którzy posiadają odpowiednie doświadczenie.\nDodatkowo także mogą wykonać optymalizację stron, przykładowo optymalizację treści, tekstów na naszej stronie internetowej.\nDzięki temu będziemy mogli zdobyć lepsze pozycje na wiele nietypowych czy też dłuższych prac związanych tematycznie z naszą stroną.\nW wielu miastach Polski dostępne jest Pozycjonowanie stron Stąporków to także jedno z miast gdzie możemy liczyć na firmę która będzie wiedziała jak skutecznie promować naszą stronę. Która wie jak jak wykonać optymalizację oraz pozycjonowanie strony tak aby promocja była najskuteczniejsza, przyniosła jak najlepsze rezultaty. Oczywiście bardzo popularne są także social media, tam także możemy prowadzić bardzo skutecznie doskonale targetowane kampanie reklamowe.


Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa PSCS 10-20V - TROTEC\nPSCS 10‑20V Strona główna\nJesteś tutaj: trotec.com - Produkty - Narzędzia - Wiertarko-wkrętarka akumulatorowa - PSCS 10‑20V\nWiertarko-wkrętarka akumulatorowa PSCS 10‑20V\nNasza odpowiedź: profesjonalne urządzenie do wkręcania i wiercenia\nModel PSCS 10‑20V to najwyższa klasa zaawansowanych wiertarko-wkrętarek akumulatorowych firmy Trotec. Urządzenie okaże się niewątpliwie dobrym wyborem. Model PSCS 10‑20V wyróżnia się nie tylko dużą liczbą przydatnych elementów wyposażenia lub też wysokiej klasy silnikiem o momencie sięgającym 35 Nm. To wysokiej klasy urządzenie pozwala w mgnieniu oka wybrać jeden z 25 stopni momentu obrotowego lub jednego stopnia wiertarskiego. Funkcja jest realizowana za pośrednictwem 2-biegowej, metalowej przekładni. Precyzyjne zestrojenie Możliwość zastosowania do dowolnego, obrabianego elementu.\nWiertarko-wkrętarka akumulatorowa PSCS 10‑20V to wysokiej klasy narzędzie przeznaczone do trudnego skręcania i wiercenia w domu, warsztacie i garażu. W celu zapewnienia maksymalnego poziomu bezpieczeństwa, urządzenie jest wyposażone w funkcję blokady dobiegu Quickstop oraz blokadę, uniemożliwiającą omyłkowe włączenie urządzenia. Ta akumulatorowa wiertarko-wkrętarka jest przystosowana do śrub o średnicy do 10 mm oraz do wiercenia otworów w drewnie o średnicy do 30 mm, zaś w stali, odpowiednio 13 mm.\nJednotulejowy zacisk szybkozłączny urządzenia PSCS 10‑20V gwarantuje wygodną wymianę końcówek do wkręcania lub wiercenia. Automatyczna blokada wrzeciona zapewnia dodatkowe bezpieczeństwo dzięki wyższej sile zamocowania narzędzia. Gniazdo jest przystosowane do wszystkich typowych, dostępnych w handlu bitów śrubokrętowych, uchwytów bitów oraz wierteł o średnicy do 13 mm.\nBrak odpowiedniego bita? Eksploatując model PSCS 10‑20V skorzystaj z opcjonalnego zestawu 32 dodatkowych końcówek, oferowanego przez firmę Trotec. Wyposażenie opcjonalne obejmuje także zestaw 15 wierteł do drewna lub do metalu. Wszystkie elementy odpowiadają znanej jakości firmy Trotec.\nDługa praca to wiele przyjemności\nWysokiej mocy wymienny, litowo-jonowy akumulator 20-V modelu PSCS 10‑20V nie posiada efektu pamięci i nie podlega samoczynnemu rozładowaniu. Dołączona do zestawu szybka ładowarka przywraca pełny stan naładowania w czasie nieco poniżej jednej godziny.\nZachowanie koncentracji oraz uniknięcie zmęczenia przy dłuższym wykorzystaniu modelu PSCS 10‑20V możliwe jest dzięki szczególnemu uwzględnieniu ergonomii o wyważenia w trakcie konstrukcji narzędzia. Stabilne w pozycji stojącej urządzenie posiada miękkie wkładki Softgrip, umożliwiające pewny uchwyt i precyzję wykonywanej pracy. Urządzenie może także zostać wyposażone w dołączony do zestawu pasek, umożliwiający noszenie.\nAutomatyczne oświetlenie obszaru roboczego zapewniane jest przez jasną diodę LED zintegrowaną w wiertarko-wkrętarce akumulatorowej. Obrabiany element będzie więc dobrze widoczny nawet w ciemnym otoczeniu. Zintegrowany wskaźnik kierunku obrotów zapewnia pełną kontrolę nad pracą lewoskrętną lub prawoskrętną.\nAkumulator Flexpower jest przystosowany także do innych elektronarzędzi akumulatorowych\nWysokiej mocy silnik z 2 przełożeniami\n25 ustawień momentu dokręcania i jeden stopień wiercenia\nMocowanie szybkozłączne z automatyczną blokadą wrzeciona\nGumowane wkładki uchwytu Softgrip w obudowie zapewniające pewny uchwyt\nDrugie gniazdo akumulatora zapasowego w walizce transportowej\nZdejmowalny zatrzask mocowania do paska ułatwia szybki dostęp i transport\nWiertarko-wkrętarka akumulatorowa PSCS 10‑20V jest wyposażona w pasek do noszenia, dwa bity, szybką ładowarkę oraz walizkę transportową.\nModel PSCS 10‑20V jest wyposażony w uniwersalny akumulator Flexpower, kompatybilny z różnymi elektronarzędziami firmy Trotec. Dotyczy to zarówno udarowej wiertarko-wkrętarka akumulatorowa, jak i takich urządzeń jak akumulatorowa wyrzynarka PJSS 10‑20V lub akumulatorowa wiertarko-wkrętarka udarowa PHDS 10‑20V oraz innych, nowych modeli oferowanych wkrótce przez firmę Trotec.\nFlexpower umożliwia wyeliminowanie nadmiernej liczby akumulatorów i ładowarek. Żmudne poszukiwanie pasującego akumulatora nie będzie już potrzebne. System pozwala na zmianę urządzenia i stosowanie tego samego akumulatora. Flexpower to koniec ery stosowania nadmiernej liczby różnych akumulatorów. Możliwość zastosowania w ciągle rosnącej liczbie narzędzi zapewnia uniwersalność i skuteczność w wykonywaniu prac.\nModel PSCS 10‑20V posiada atest jakości TÜV, gwarantujący wysoką wartość, bezpieczeństwo i funkcjonalność. Obok wiertarko-wkrętarki akumulatorowej gruntownym testom bezpieczeństwa poddaliśmy także ładowarkę w celu zapewnienia maksymalnego bezpieczeństwa eksploatacji całego zestawu firmy Trotec.\nDołączony do zestawu zatrzask pozwala na wygodne zaczepienie urządzenia do paska spodni w celu uzyskania natychmiastowej dostępności urządzenia. Model PSCS 10‑20V może zostać stabilnie ustawiony także po zamontowaniu zatrzasku paska. Jeżeli zatrzask nie będzie wykorzystywany, może on zostać łatwo zdemontowany.\nZestawienie najważniejszych elementów wyposażenia modelu PSCS 10‑20V\nWysokiej mocy silnik z przekładnią dwubiegową\n25 ustawień momentu dokręcania i jeden stopień wiercenia.\nOczywista zaleta: trójstopniowy, podświetlany wskaźnik naładowania akumulatora litowo-jonowego.\nPrzełącznik kierunku obrotów z praktycznym wskaźnikiem.\nSzybka ładowarka do akumulatorów 20-V litowo-jonowych, czas ładowania tylko 1 godzina.\nAkumulatorowa wiertarko-wkrętarka PSCS 10‑20V\nTo markowe urządzenie z możliwością płynnego ustawienia jego dużej mocy przy pomocy wytrzymałej dwubiegowej metalowej przekładni w 25 nastwieniach momentu obrotowego plus ekstra ustawienie do wiercenia poradzi sobie z każdym zadaniem.\nOszczędzacie Państwo : 120,32 zł\n338,73 zł 218,41 zł Cena brutto z podatkiem VAT\nOszczędzacie Państwo : 97,82 zł\n275,39 zł 177,57 zł Cena netto bez podatku VAT\nPrędkość obrotowa biegu jałowego 1. bieg\nPrędkość obrotowa biegu jałowego 2. bieg\nLiczba stopni momentu obrotowego\nZacisk szybkiego mocowania\nMaks. zakres wrzeciona wiertarskiego [mm]\nNiepewność pomiarowa K [dB(A)]\nPoziom drgań przy wkręcaniu ah=in [m/s2]\nNiepewność pomiarowa K [m/s2]\nDodatkowy uchwyt (obracany o 360°)\nAkumulator zapasowy Flexpower 20V 1,5 Ah\nZ zapasowym akumulatorem Flexpower 20V 1,5 Ah jesteś stale i elastycznie gotowy do długotrwałych zadań. Dzięki dodatkowemu akumulatorowi jeden akumulator możesz ładować, podczas gdy z drugim nadal będziesz mógł pracować.\n135,37 zł Cena brutto z podatkiem VAT\n110,06 zł Cena netto bez podatku VAT\nDodatkowy akumulator Flexpower 20V 2,0 Ah\nZ dodatkowym akumulatorem Flexpower 20V 2,0 Ah jesteś stale przygotowany do dłuższej i elastyczniejszej pracy. Posiadając akumulator zapasowy drugi możesz ładować i bez przeszkód dalej pracować.\n157,91 zł Cena brutto z podatkiem VAT\n128,38 zł Cena netto bez podatku VAT\n90,15 zł 43,51 zł Cena brutto z podatkiem VAT\n73,29 zł 35,37 zł Cena netto bez podatku VAT\nW zestawie tym znajdują się wszystkie wiertła spiralne, które potrzebne są do wiercenia w drewnie twardym i miękkim oraz w płytach MDF. Przy pomocy tych profesjonalnych wierteł nie sprawia najmniejszego problemu wiercenie w płytach klejonych czy powlekanych.\n90,15 zł Cena brutto z podatkiem VAT\n73,29 zł Cena netto bez podatku VAT\nDeklaracja zgodności wkrętarka / wiertarka akumulatorowa PSCS 10‑16V (INT)\nDeklaracja zgodności wkrętarka / wiertarka akumulatorowa PSCS 10‑20V (INT)\nInstrukcja obsługi wkrętarka / wiertarka akumulatorowa PSCS 10‑16V / PSCS 10‑20V (CS)\nInstrukcja obsługi wkrętarka / wiertarka akumulatorowa PSCS 10‑16V / PSCS 10‑20V (DA)\nInstrukcja obsługi wkrętarka / wiertarka akumulatorowa PSCS 10‑16V / PSCS 10‑20V (DE)\nInstrukcja obsługi wkrętarka / wiertarka akumulatorowa PSCS 10‑16V / PSCS 10‑20V (EL)\nInstrukcja obsługi wkrętarka / wiertarka akumulatorowa PSCS 10‑16V / PSCS 10‑20V (EN)\nInstrukcja obsługi wkrętarka / wiertarka akumulatorowa PSCS 10‑16V / PSCS 10‑20V (ES)\nInstrukcja obsługi wkrętarka / wiertarka akumulatorowa PSCS 10‑16V / PSCS 10‑20V (ET)\nInstrukcja obsługi wkrętarka / wiertarka akumulatorowa PSCS 10‑16V / PSCS 10‑20V (FI)\nInstrukcja obsługi wkrętarka / wiertarka akumulatorowa PSCS 10‑16V / PSCS 10‑20V (FR)\nInstrukcja obsługi wkrętarka / wiertarka akumulatorowa PSCS 10‑16V / PSCS 10‑20V (HR)\nInstrukcja obsługi wkrętarka / wiertarka akumulatorowa PSCS 10‑16V / PSCS 10‑20V (HU)\nInstrukcja obsługi wkrętarka / wiertarka akumulatorowa PSCS 10‑16V / PSCS 10‑20V (IT)\nInstrukcja obsługi wkrętarka / wiertarka akumulatorowa PSCS 10‑16V / PSCS 10‑20V (LT)\nInstrukcja obsługi wkrętarka / wiertarka akumulatorowa PSCS 10‑16V / PSCS 10‑20V (LV)\nInstrukcja obsługi wkrętarka / wiertarka akumulatorowa PSCS 10‑16V / PSCS 10‑20V (NL)\nInstrukcja obsługi wkrętarka / wiertarka akumulatorowa PSCS 10‑16V / PSCS 10‑20V (NO)\nInstrukcja obsługi wkrętarka / wiertarka akumulatorowa PSCS 10‑16V / PSCS 10‑20V (PL)\nInstrukcja obsługi wkrętarka / wiertarka akumulatorowa PSCS 10‑16V / PSCS 10‑20V (PT)\nInstrukcja obsługi wkrętarka / wiertarka akumulatorowa PSCS 10‑16V / PSCS 10‑20V (RO)\nInstrukcja obsługi wkrętarka / wiertarka akumulatorowa PSCS 10‑16V / PSCS 10‑20V (RU)\nInstrukcja obsługi wkrętarka / wiertarka akumulatorowa PSCS 10‑16V / PSCS 10‑20V (SK)\nInstrukcja obsługi wkrętarka / wiertarka akumulatorowa PSCS 10‑16V / PSCS 10‑20V (SL)\nInstrukcja obsługi wkrętarka / wiertarka akumulatorowa PSCS 10‑16V / PSCS 10‑20V (SV)\nInstrukcja obsługi wkrętarka / wiertarka akumulatorowa PSCS 10‑16V / PSCS 10‑20V (TR)


Do Anglii nie jest tak daleko – Topseans\nPozostałeadmin Maj 8, 2019 0\nleft;” mce_style=”float: right;” src=”” mce_src=”https://apollo-ireland.akamaized.net/v1/files/xbsmy4vjduac-PL/image;s=261×203″ alt=”” width=”200″ height=”auto”>Bardzo wiele osób w teraźniejszych czasach podróżuje do roboty lub w celach zwiedzania. Bywa to całkowicie naturalne, że każdy, poszukujemy lepszego życia oraz chcielibyśmy pracować w miejscu, które odpowiada naszym gustom. Czasem zdarza się tak, że emigrujemy do pracy do Wielkiej Brytanii, aby dorobić do domowego pieniędzy. Czasami wyjeżdżają całe rodziny, a w pewnych sytuacjach jedynie któreś z małżonków. Bywa to wspaniały metodę na to, ażeby żyło się komfortowo we własnym kraju. Natomiast posiada to własne minusy.\nPoniektóre mężczyźni i kobiety zjeżdżają po miesiącu. Inne osoby wyjeżdżają na rok. Do Anglii nie jest tak daleko, a połączenia lotnicze są niezwykle przystępne dla portfeli pasażerów. Lot można zabukować dużo przedtem albo na ostateczną chwilę. Czasem natomiast pracując za granicą powracamy do państwa bez gotówki, ponieważ czekamy na płatność . Możemy się wówczas głowić, ile będą szły tanie przelewy do polski. Na pewno mnóstwo zależy od rodzaju banku. Bardzo tanie transfery do Polski są jednakże możliwe. Powinno się natomiast uzbroić się w wytrwałość, jeżeli płatność nie przybywa, a o ile nie ma go zbyt długo to dowiedzieć się, jaka ma możliwość być przyczyna takiego stanu myśli. Przelewy do Polski z UK nie powinny iść dużo dłużej niż te krajowe. W znaczącej liczbie sytuacji w państwie jest to sprawa jednego do dwóch dni.\nTrzeba uświadomić sobie, że przelew bankowy jest niezwykle wygodną formą płatności. Co niektóre korporacji regulują wynagrodzenia na początku miesiąca, a odmienne pod koniec. Wiele zależy od rodzaju rachunków firm, jaką wybiorą.\nWarto wspomnieć, aby robotę za granicą rozpatrywać jako czasowe sposób, a w kraju, w którym mieszkamy poszukiwać zdrowszego sposobu na życie. Może należy powiększyć swoje kompetencje, jakie skłonią na to, że łatwiej będzie tobie uzyskać pracę, o której możemy. Może uda się iść na jakiś przewodnik lub trening, które pozwoli tobie osiągnąć stanowisko w swoim miejscu pracy lub jakimś innym.


McGoris - Blog o Astronomii: McGoris #85 - Niebo - Lipiec 2018 - Zaćmienie Księżyca i Wielka Opozycja Marsa.\nMcGoris #85 - Niebo - Lipiec 2018 - Zaćmienie Księżyca i Wielka Opozycja Marsa.\nAch, jak ten czas szybko leci, przeleciał nam już czerwiec. W czerwcu mieliśmy opozycję Saturna, mnóstwo ciekawych tranzytów na Jowiszu, ułożeń jego księżyców, a także początek astronomicznego lata. Czerwcowe obserwacje trochę pokrzyżowała pogoda. Dominowały w większości dni pochmurne i deszczowe (u mnie)\nPrzed nami lipiec, dla dzieci i młodzieży to początek wakacji. Lipiec kojarzy się z upałami oraz długimi dniami z możliwością wystąpienia burz. Okres dojrzewania owoców (maliny, agrest czy porzeczka), a także zbóż. A co będzie na nocnym niebie? Będzie ciekawie!\nLipiec to ostatni miesiąc najlepszych warunków do zaobserwowania obłoków srebrzystych - mezosferycznych, błękitnawych chmur widocznych nisko nad północnym horyzontem.\nOd najwyższego położenia Słońca - 21 czerwca, dzień będzie się skracał. Lecz spokojnie, będzie to póki co bardzo powolny proces.\nDługość dnia: 17h 09m\nDługość nocy: 6h 51m\nW ciągu miesiąca dnia ubędzie o 1 godzinę i 13 minut.\nPolska środkowa (Warszawa):\nDługość dnia: 16h 43m\nDługość nocy: 7h 17m\nDługość dnia: 15h 38m\nDługość nocy: 8h 22m\nW ciągu miesiąca dnia ubędzie o 1 godzinę i 5 minut.\nPolska południowa (Zakopane):\nDługość dnia: 16h 12m\nDługość nocy: 7h 48m\nDługość dnia: 15h 15m\nDługość nocy: 8h 45m\nW ciągu miesiąca dnia ubędzie o 57 minut.\nSłońce na początku lipca znajdzie się w gwiazdozbiorze Bliźniąt, w drugiej części miesiąca przemknie do Raka. Z 20 na 21 lipca przetnie ono granicę obu konstelacji.\n🌗 - 6 lipca - Ostatnia kwadra - w gwiazdozbiorze Ryb,\n🌑 - 13 lipca - Nów, w gwiazdozbiorze Bliźniąt,\n🌓 - 19 lipca - Pierwsza kwadra, w gwiazdozbiorze Panny,\n🌕 - 27 lipca - Pełnia w gwiazdozbiorze Koziorożca.\nNo i czeka nas w lipcu przepiękne, całkowite zaćmienie Księżyca w nocy z 27 na 28 lipca. Będzie to jedno z najdłuższych zaćmień w historii. Księżyc znajdzie się w aphelium, czyli będzie oddalony najdalej od Ziemi, przez co jego ruch pozorny będzie wolniejszy, przez co w cieniu Ziemi pozostanie najdłużej.\nZaćmienie potrwa aż 1 godzinę i 42 minuty.\nZjawisko będzie widoczne w całej Polsce. Będziemy mieli tzw. "blood moon", czyli "Krwawy Księżyc", przybierze on ciemno-czerwoną barwę. (Już nie mogę się doczekać ilości wrzutek o końcu świata :D).\nOto przebieg (Polska środkowa):\n19:26 - Wejście Księżyca w tzw. półcień, czyli tylko takie lekkie pociemnienie. Wtedy Księżyc będzie jeszcze pod horyzontem.\n20:32 - Wschód Księżyca.\n20:33 - Wejście Księżyca w cień Ziemi.\n21:30 - Początek całkowitego zaćmienia Księżyca.\n22:21 - Środek zjawiska, całkowite zaćmienie Księżyca.\n23:12 - Koniec całkowitego zaćmienia Ksieżyca.\n0:16 - Wyjście Księżyca z cienia Ziemi.\n1:27 - Wyjście Księżyca z półcienia Ziemi.\nNa początku lipca można pokusić się o zobaczenie Merkurego. Jednak będzie to trudne. Orbita Merkurego nie jest zbyt korzystnie nachylona względem horyzontu. Jedynie przy dobrych warunkach i jak zachodni horyzont jest całkowicie odsłonięty. Znajdzie się on w konstelacji Raka.\nNajlepsze warunki do jego obserwacji będą 1 lipca. Wraz z czasem planeta będzie się zanurzać, a także jasność Merkurego również będzie maleć. 1 lipca osiągnie on jasność -0.08 magnitudo. 10 lipca jego jasność spadnie aż do 0.32 magnitudo (im większa wartość mag, tym obiekt jest mniej jasny).\n3 i 4 lipca można się pokusić przy bardzo dobrej przejrzystości ujrzeć Merkurego obok pięknej gromady otwartej M44 w gwiazdozbiorze Raka, zwana jako "Ul" bądź "Żłóbek". Jednak wymaga to co najmniej lornetki bądź małego teleskopu. Najlepiej koło godziny 22:00.\nNiestety niskie położenie Merkurego nad horyzontem nie pozwoli na dostrzeżenie większych szczegółów planety nawet przez duży teleskop. Obraz bardzo faluje. Przy odrobinie szczęścia powinniśmy zaobserwować jego fazę podobnie jak na Wenus.\nWarunki do obserwacji Wenus są niestety coraz słabsze. Mimo, że jego elongacja(odległość kątowa od Słońca) rośnie (pod koniec miesiąca osiągnie ona ok. 45 stopni), to maleje kąt nachylenia jej orbity do horyzontu, przez co ginie w łunie Słońca.\nJasność Wenus wzrośnie, średnica kątowa planety również, a zmniejszy się jej faza.\nMars będzie perełką tego miesiąca. 31 lipca dojdzie to tzw. opozycji, gdzie planeta będzie najbliżej Ziemi. W tym roku będzie ono wyjątkowe, gdyż będzie to bardzo duże zbliżenie - bo tylko ok. 57,600,000 km. Zbliżenia planet są różne, gdyż orbity Ziemi i Marsa nie są idealnie kołowe tylko eliptyczne i zależy w którym miejscu dojdzie do zbliżenia planet. Mars widoczny jest średnio co dwa lata. Dwa lata temu (31 maja 2016r.) było to zbliżenie tylko na odległość ok. 75 mln km, a 15 kwietnia 2014 roku tylko nędzne 92 mln km.\nMars będzie w tym roku nawet jaśniejszy od Jowisza w opozycji (ok. 2,5 mag). Będzie widoczna jako jasna, pomarańczowa "gwiazda" nad południowym horyzontem.\nNa przeszkodzie w obserwacji Marsa stoją niestety dwie rzeczy:\n1. Warunki do obserwacji Marsa w Polsce nie będą zbyt korzystne. Będzie on bardzo nisko nad horyzontem i będzie górować maksymalnie nieco ponad 12 stopni (+/- 2 stopnie na południu i północy Polski) nad horyzontem, przez co światło planety musi przejść przez znacznie grubszą warstwę atmosfery niż gdyby był wysoko. Jak ktoś tylko ma możliwość to warto wyjechać na południe, chociaż do Włoch czy Grecji, by Mars był nieco wyżej nad horyzontem i mieć większe szanse na dobrą stabilność atmosfery. U mnie na południu Polski niedaleko Zakopanego, planeta będzie górować 15 stopni nad horyzontem.\n2. Obecnie na Marsie trwa burza piaskowa. Potrafi ona pokryć większość planety i trwać nawet kilka miesięcy. Burza piaskowa zamazuje szczegóły planety. Mam nadzieję, że do końca lipca minie, bądź ustąpi choć trochę. Oby pogoda dopisała, bo to jest najważniejsze.\nJowisz będzie jeszcze w miarę wdzięcznym obiektem do obserwacji. By zaobserwować jego księżyce, wystarczy już lornetka, a w małym teleskopie ujrzymy planetkę z dwoma brązowymi pasami. Warunki do obserwacji Jowisza zaczynają się pogarszać. Jego elongacja spadnie w ciągu miesiąca ze 123 stopni do 96, a także kąt nachylenia jego orbity do horyzontu również, przez co coraz wcześniej będzie znikać w słonecznej łunie, kierując się na południowy zachód.\nZmniejszy się również jasność Jowisza oraz rozmiar kątowy jego tarczy. Z 41,4 sekund łuku 1 lipca, spadnie do 38 sekund kątowych 31 lipca.\nW czerwcu mieliśmy jego opozycję. W lipcu również warunki do obserwacji będą korzystne. Znajdzie się on w konstelacji Strzelca. Już w małej lunetce zobaczymy jego owalny kształt, a większy teleskop pokaże nam planetę z pierścieniami a nawet z księżycami (Tytan widoczny jest już w lornetce)\nPorusza się on ruchem wstecznym i zbliży się do dwóch pięknych mgławic, widocznych już w lornetce, czy małym teleskopie - do Mgławicy Laguna (M 8), a także M20.\nSaturn widoczny w 8" teleskopie.\n8-calowy teleskop ukaże nam już struktury mgławicy, a na M20 można zerkaniem dostrzec ciemne przerwy dzielące mgławicę.\n4. Nocne niebo:\nNoce w lipcu są nadal bardzo krótkie. Pod koniec lipca na południu kraju powrócą noce astronomiczne (gdy Słońce zejdzie poniżej 18 stopni pod horyzont). Na letnim niebie możemy podziwiać piękną wstęgę Drogi Mlecznej, spowitą ogromnym morzem gwiazd oraz ciemnych mgławic.\nNiebo wieczorne - 15 lipca, godz. 22:30\nWieczorem nad południowym horyzontem ujrzymy piękne konstelacje takie jak Skorpion, z czerwoną gwiazdą Antares oraz trzema gwiazdami ułożonymi w łuk(szczypce Skorpiona) oraz Strzelca, gdzie znajduje się centrum naszej Galaktyki. Nad nimi widoczny jest Wężownik wraz z Wężem (Wąż jest jedynym gwiazdozbiorem, który jest podzielony na dwie części: ogon i głowę) oraz na wschód od niego Orzeł.\nWysoko nad naszymi głowami przejdzie asteryzm Trójkąta Letniego (gwiazda Deneb z Łabędzia, Altair z Orła i Wega z Lutni), gdzie poprzez niego przeciąga się pas Drogi Mlecznej. W pobliżu będzie Herkules (gdzie znajdziemy piękną gromadę kulistą M13) i Korona Północna.\nNad zachodnim horyzontem ujrzymy zachodzące już konstelacje wiosenne takie jak Panna i Lew, a nad nimi Wolarz z jasnym Arkturem.\nNisko nad północnym horyzontem możemy ujrzeć jasną Kapellę z Woźnicy, pod którą ukryte są zimowe konstelacje.\nNiebo w środku nocy, 15 lipca, godz. 0:00\nNad wschodnim horyzontem ujrzymy powoli wschodzącego Wodnika i Koziorożca, a także Pegaza z Andromedą. Blisko zenitu znajdą się konstelacja Łabędzia i Lutni. Nad południowo-wschodnim horyzontem zaczynają wyłaniać się gwiazdozbiory bardziej jesienne, takie jak Wodnik, Pegaz czy Ryby.\nNiebo w drugiej części nocy - 15 lipca, godz: 3:00\nW drugiej części nocy, przed wschodem coraz wyżej widoczne są konstelacje jesienne takie jak Pegaz, Andromeda czy Wieloryb, a także Ryba Południowa wraz z jasną gwiazdą Fomalhaut, gdzie jesienią będziemy ją podziwiać już wieczorem nad południowym horyzontem.\nNa wschodzie powraca Byk, gdzie gościło jeszcze Słońce na początku poprzedniego miesiąca, a obok niego Woźnicę z jasną Kapellą. Przed świtem można próbować upolować Urana i Neptuna. Neptun znajduje się w konstelacji Wodnika niedaleko gwiazdy Psi Aquarii, a Uran znajduje się w konstelacji Ryb. Na lepsze warunki do ich obserwacji poczekajmy jeszcze z miesiąc, lub dwa.\n5. Polecane obiekty do obserwacji (głębokie niebo):\nLato to okres podziwiania letnich skarbów. Do nich zaliczają się: Wielka gromada w Herkulesie (M13) - największa gromada na półkuli północnej. Widoczna już w lornetce jako plamka. W dużym teleskopie widok jest przepiękny, ogromne skupisko gwiazd.\nPiękną gromadą kulistą jest również M22 w Strzelcu. Ze względu na jej niskie położenie, obiekt jest trudniejszy do obserwacji. Także widoczna już w lornetce.\nKolejnym ze skarbów są dwie, piękne mgławice planetarne: M57, zwana mgławicą pierścień. Już w małym teleskopie ujrzymy "pierścionek" między gwiazdami.\nA także Mgławica Hantle (M 27), zwana również "ogryzkiem". Jest to duża kątowo mgławica, ujrzymy ją już w lornetce jako małą mgiełkę. W teleskopie ujrzymy jego ogryzkowaty kształt.\nPolecam także odnaleźć bardzo ładną gromadę otwartą w gwiazdozbiorze Orła - M 11 zwana "dziką kaczką". Jest to przepiękne skupisko gwiazd.\nNa tle Drogi Mlecznej możemy odnaleźć ogromną ilość gwiazd, wraz z gromadami otwartymi a także mgławicami, takimi jak Mgławica Orzeł (M16) czy Mgławica Omega (M 17).\nPod koniec lipca powrócą wieczorne, wysokie przeloty Międzynarodowej Stacji Kosmicznej (ISS). Widoczna jest jako jasny punkt (prawie tak jasny jak Wenus), który przelatuje przez cały nieboskłon.\nW niewielkim teleskopie możemy ujrzeć kształt stacji - kadłub oraz jego panele słoneczne. Celowanie obiektu jest dość trudne, ze względu na jego dość szybki ruch na niebie. ISS krąży ok. 400 km nad Ziemią i jest wielkości boiska piłkarskiego.\nNajważniejszym zjawiskiem zdecydowanie będzie Zaćmienie Księżyca nocą z 27/28 lipca 2018 r., a także Wielka Opozycja Marsa 31 lipca 2018 r. kiedy to Mars zbliży się na odległość zaledwie 57,6 mln km, osiągnie jasność -2,78 magnitudo, a średnica jego tarczy wyniesie ponad 24 sekundy kątowe.\nMam nadzieję, że uda się pogoda na zaćmienie oraz na Wielką Opozycję Marsa, gdzie będę chciał zrobić jego zdjęcie, a także uda mi się zrobić zdjęcie ISS.\nŻyczę wam pogodnych, przejrzystych nocy i perfekcyjnego seeingu. Pozdrawiam, McGoris.\nAutor: McGoris Polska o 17:41\nAnonimowy 7 lipca 2018 08:31