NIE bijmy dzieci!!! - Małe dziecko - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\nmj77 21.10.09, 14:12\nwsadzę kij w mrowisko...\npo co tłuczecie swoje dzieci, dajecie im klapsy, bijecie po łapkach?\nCzy dziecko roczne czy dwuletnie rozumie, że źle robi? czy nie robi\ntego ze strachu, żeby nie dostać?\nludzie, opamiętajcie się!!\ndeela [...] 21.10.09, 14:15\nnikamika Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 14:32\nsorki ale moje dziecko jak zle zrobi i dostanie po łapkach --\nleewek Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 14:40\nwszelkie kary fizyczne to tylko dowód bezsilności rodziców i brak innych,\nskuteczniejszych metod wychowawczych. Nigdy nie uderzyłam mojego syna i mam\nnadzieje że nigdy nie uderzę (nie zarzekam się, wiem że bywają skrajne\nprzypadki). Staram się by to nie nastąpiło, szlifując swój warsztat\npedagogiczny. Nasi rodzice nie bili mnie i mojego rodzeństwa i wyrośliśmy na\nporządnych ludzi - nie bijących swoich dzieci\nbudzik11 Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 14:39\nHeheh, i po co ci to? Wszak "każda matka wie, co jest najlepsze dla jej\ndziecka", i "Klaps to nie bicie". Wiadomo to powszechnie. W średniowieczu\nmawiano, że dziecku "trzeba wybić drogę do nieba" i że "kto bije, ten kocha"\n(polecam rozdział "Kary cielesne" w książce "Dziecko w dawnej Polsce"). Jak\nwidać, metody średniowieczne nadal są popularne, tylko teraz nie służą życiu\nwiecznemu a np. zapobiegają wbiegnięciu pod samochód.\nCo ciekawe, moje dzieci nigdy nie zostały uderzone (nie dostały TEŻ klapsa, bo\nprzecież klaps to nie bicie), i jakoś nie wpadły pod samochód, nic w domu nie\nzniszczyły, nie poparzyły się, nie uciekają na ulicy, żyją i mają się dobrze. A\nstarsza ma już 4 lata.\nbroceliande Budzik:-) 21.10.09, 15:02\nHe he he, dokładnie. A mój to ma nawet 5,5.\nAle nie martw się, zaraz ktoś napisze, że wychowamy bezstresowo\nstraszliwe bachory nie mające do nikogo szacunku.\nanyrumianek Re: Budzik:-) 23.10.09, 11:33\n...więc rozumiem, że to Wy jesteście rodzicami dzieci, które do 10\nroku zycia nie potrafią się zachować w miejscu publicznym, tylko\nwrzeszczą i piszczą, bo maja na to ochotę, a Wy stoicie obok i\nudajecie, że nic się nie dzieje?...aaaaaa, to juz teraz wiem\nbacha1979 Re: Budzik:-) 23.10.09, 11:50\n> ...więc rozumiem, że to Wy jesteście rodzicami dzieci, które do 10\n> roku zycia nie potrafią się zachować w miejscu publicznym, tylko\n> wrzeszczą i piszczą, bo maja na to ochotę, a Wy stoicie obok i\n> udajecie, że nic się nie dzieje?...aaaaaa, to juz teraz wiem\nSkąd takie przypuszczenia????\nRozumując Twoim tokiem, moge stwierdzić że w każdej sytuacji konfliktowej lejesz\ndziekco po tyłku bo po co podejmować wysiłek wytłumaczenia dziecku czegokolwiek...\nleneczkaz Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 15:02\nJa swojego dziecia rocznego nie biję wogóle na chwilę obecną bo jestem\nszczęśliwą matką. Jak mial okres buntu niemowlęcego (w początkach raczkowania i\nstawania) to kilka razy nieboleśnie dostał po łapach, tyle, że się smiał więc\nmarna to kara. A teraz na mój okrzy 'NIE WOLNO' zamiera w bezruchu, więc bic nie\nAle łatwo zobaczyć dzieci bite bo one.... biją. Maksio ma 2 koleżanki rodziców\nktórzy wymierzają klapsy (mówią o tym otwarcie) i koleżanki synka zawsze go leją\nza zabraną zabawkę albo jak nawet czym innym się zezłoszczą.\nSynek jedyne tortury jakie uskotecznia to przytulanie wszytkiego i wszytkich\nJak na niego patrzę to upewniam sie w przekonaniu, żeby nie karać fizycznie..\nmama-ola Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 22:27\n> Ale łatwo zobaczyć dzieci bite bo one.... biją.\n> Maksio ma 2 koleżanki rodziców którzy wymierzają klapsy (mówią o\n> tym otwarcie) i koleżanki synka zawsze go leją\n> za zabraną zabawkę albo jak nawet czym innym się zezłoszczą.\nJakbym siebie czytała sprzed paru lat )) Identyczne tezy\nstawiałam, również słowem "łatwo" je okraszając oraz na poparcie\nprzykłady około "dwóch" (sic!) przypadków dając. Ach, chyba sobie\nŻycie zweryfikowało i pokazało: istnieją takie cuda, jak bijące\ndzieci, a niebite i nieklapsowane.\nmarjari Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 12:08\n> Życie zweryfikowało i pokazało: istnieją takie cuda, jak bijące\n> dzieci, a niebite i nieklapsowane.\nHahaha, mój synio na przykład. Dziecia nie bijemy i nigdy nie\nbiliśmy - ma trzy lata, ale on w histerii potrafi niestety podnieść\nna nas rękę. Myślę, że przedszkole i obserwacja innych dzieci np. na\npodwórku też robią swoje.\ndeodyma Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 15:05\n> wsadzę kij w mrowisko...\n> po co tłuczecie swoje dzieci, dajecie im klapsy, bijecie po\ndostalas kiedys porzadnie wpie...\nchyba nie, skoro nie odrozniasz klapsow od bicia\nbroceliande Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 15:07\nKlaps jest ręką, czy może być kapciem? Jak ręką, to może być z całej\nsiły? To może lekko klapkiem?\nJa nie odróżniam.\nUderzenie to uderzenie.\ndeela Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 15:16\n> Ja nie odróżniam.\n> Uderzenie to uderzenie.\na lanie to lanie\nczyli jednak nie odrozniasz\nbroceliande Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 15:24\n> > Ja nie odróżniam.\n> > Uderzenie to uderzenie.\n> a lanie to lanie\n> czyli jednak nie odrozniasz\nKobieto, właśnie napisałam, że NIE odróżniam.\ndeela Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 15:49\ngrace.4 Re: NIE bijmy dzieci!!! 23.10.09, 06:12\ndeela, dlaczego w tobie jest tyle negatywnosci,sarkazmu i zlosliwosci?\nnie wyzywaj sie na innych\ndeodyma Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 15:18\n> Klaps jest ręką, czy może być kapciem? Jak ręką, to może być z\n> siły? To może lekko klapkiem?\na to klapsy odmierza sie klapkami i kapciami???\no tym nie mialam zielonego pojecia!\nbroceliande Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 15:23\nLepiej się umówmy, że dziecko jest nietykalne i po sprawie.\nTo co z tą Twoja definicją klapsa?\ndeodyma Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 15:30\nlekko, moja droga\ni reka, nie kapciami, nie klapkami\nmiedzy biciem a klapsem jest ogromna roznica i wiele osob nie\npotrafi tego odroznic.\nzreszta Ty tez nie, bo napisalas.\nile dzieci zginelo zakatowanych przez swoich rodzicow, ojczymow?\none byly bite, znecano sie nad nimi, nie zginely od klapsow.\nbroceliande Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 15:37\nNie odróżniam, dla mnie uderzenie to uderzenie.\nNo to jak lekko? Z jakiej odległości? Jaki kąt zamachu? W którym\nmomencie to już nie klaps, a bicie?\nCzy warunkiem jest, że dziecko nie płacze?\nPrzecież każdy może mieć własną defincję. Dlatego najlepiej zakazać,\nbo taki znęcający może uważać, że to tylko klapsy.\nA Ty jesteś z nimi w jednym worku.\ndeodyma Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 15:40\n> A Ty jesteś z nimi w jednym worku.\nmoze zadzwon na Policje\ndeodyma Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 15:42\n> No to jak lekko? Z jakiej odległości? Jaki kąt zamachu? W którym\n> momencie to już nie klaps, a bicie?\na to odleglosc i katy zamachu maja tu jakies znaczenie?\nkurcze, jakem znajdujaca sie w jednym worze ze znecajacymi na\ndziecmi, nawet o tym nie wiedzialam...\nno prosze, ilu rzeczy jeszcze nie wiem?\nnawet ja takiej bogatej wyobrazni nie mam\nbroceliande Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 15:44\nJeśli upierasz się, że jest różnica między klaopsem a biciem, to mi\nwytłumacz. Ja Cię tylko naprowadzam pytaniami.\nBo jestem ciekawa, gdzie ta różnica przebiega.\ndeodyma Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 15:46\nno to juz Ci wytlumaczylam\ndalej nie rozumiesz na czym polega roznica miedzy klapsem i biciem?\nno coz na to poradze?\nlecz dzieki Tobie dowiedzialam sie, jaka jestem kobieta\nbroceliande Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 15:51\nGdzie mi wytłumaczyłaś?! Pokaż mi, w którym momencie zdefiniowałaś\ntego Twojego klapsa, który nie jest uderzeniem. Toż to ręce opadają.\nPokaż mi to miejsce.\nKobieto, Ty po prostu unikasz konkretów. ZERO odpowiedzi na moje\npytania. Nic mi nie wytłumaczyłaś.\nPogadałaś, a teraz lecisz, bo się obiad przypala, co?\ndeodyma Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 15:57\nwidze, ze nie rozumiesz, lecz drazysz, wiec Ci to wyjasnie, wszak ze\nmnie niewiasta o dobrym serduszku.\nklaps jest delikatny, ze dziecko nawet nie zaplacze.\nbicie wyglada inaczej.\nmoze byc to uderzenie dziecka w twarz, kopniecie, okladanie\nchyba wiesz, jak wyglada bicie?\n> Pogadałaś, a teraz lecisz, bo się obiad przypala, co?\nmusze Cie rozczarowac, ale jestesmy juz wszyscy po obiedzie\na chcesz wiedziec , co ugotowalam?\nto moze na priv do mnie napisz\nno chyba ze chcesz sie mnie teraz na forum czepiac, mnie, matki\nwyrodnej, ktorej to nie dosyc, ze obiad sie ptzypala, to nie chce z\nbroceliande Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 16:01\nNo co Ty, też mi dyskusja, nie dogadałyśmy się.\nA ja w pracy głodna. To chociaż dziecko idź przytul, ja jeszcze nie\ndeodyma Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 16:03\n> No co Ty, też mi dyskusja, nie dogadałyśmy się.\ntrudno sie mowi, ale nie mam zamiaru ubolewac z tego powodu\nskonczysz prace, przyjdziesz do domu i przytulisz.\nchociaz w taki sposob moge Cie pocieszyc...\nbudzik11 Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 16:29\n> klaps jest delikatny, ze dziecko nawet nie zaplacze.\n> bicie wyglada inaczej.\n> moze byc to uderzenie dziecka w twarz, kopniecie, okladanie\n> piesciami, rekoma...\nCóż za hipokryzja... Bicie to bicie, nie ważne, lekko czy mocno.\ndeodyma Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 16:31\nbo ja jestem hipokrytka\nleneczkaz Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 15:38\n> ile dzieci zginelo zakatowanych przez swoich rodzicow, ojczymow?\nsprawdź statystyki kochana. to Ci szczena opadnie..\njuz mi opadla, bo jestem ze znecajacymi sie nad dziecmi w jednym\npatysia00 Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 15:40\nNiektóre z was tutaj napisały że nie biją swoich roczniaków.\nLudzie... bezprzesady. To tym trzeba się chwalić? Jak można uderzyć\nroczne dziecko, albo "szczycić" się tym że tego się nie robi?!\nJa dostawałam od ojca. I jak cofnę się pamięcią do dzieciństwa to\npierwsze co przychodzi mi na myśl to lanie. Od mamy nie dostawałam i\nnie mam takich wspomnień jak o niej pomyślę. Nie chciałabym żeby\nmoje dziecko tak wspominało dzieciństwo jak ja, chociaż nie\ndostawałam często, to jednak to się pamięta.\nWspółczuję dzieciakom które dostają od mamusiek... co jak co ale\nmama powinna być od kochania nie od lania.\ndeodyma Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 15:44\n> Niektóre z was tutaj napisały że nie biją swoich roczniaków.\n> Ludzie... bezprzesady. To tym trzeba się chwalić?\nbo moze i klapsuja te roczniaki, tylko za chiny sie do tego nie\nprzyznaja. gdyby tego nie robily, to do glowy nawet by im to nie\nprzyszlo, ale przeciez tu same cierpliwe mamuski na tym forum\nlongpath Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 15:48\nPogrzebię tym kijem w mrowisku bardziej. Dlaczego bijecie (czy tam\ndajecie klapsy) dzieciom, a doroslym nie? Bo są slabsze od was? Jak\nbyście się czuli, gdyby, tak dla waszego dobra, gdy zrobicie coś\nglupiego, ktoś was walnąl (slabo, mocno czy umiarkowanie) ręką po\ndeela Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 15:51\nbo to ja jestem odpowiedzialna za jego zycie i bezpieczenstwo\nchociaz nie powiem ostatnio mi taki jeden podpadl i jakby strategicznie nie\nzwial to by dostal po ryju\nbroceliande Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 15:53\nWięc odpowiedzialny rodzic, to taki, co bije, tak?\ndeela Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 15:59\nok masz sytuacje\nidziez z wozkiem z malym dzieckiem a starszy ZLOSLIWIE - chociaz bardzo dobrze\nwie ze nie wolno bo bez wozka chodzi ze mna odkad skonczyl 1,5 roku, a wiec\nzostawiasz wozek? a jak sie przewroci? stoczy? zaciagasz hamulec? w miedzy\ndorwalam spralam po dupie (pierwszy i ostatni raz w zyciu, bo lekkich kilku\nklapow przez pieluche to ja nawet nie licze, skoro dziecko sie smieje to chyba\ntrudno mowic o bolu) az mnie reka zabolala, wyjasnilam za co dostal i ze jeszcze\nkiedykolwiek powtorzy ten manewr oberwie tak samo - odtad dziecko chodzi przez\ni naprawde gie mnie obchodzi co jasnie panie mamuski o tym mysla, moje dziecko\njest bezpieczne i wie ze jak wybiegnie na ulice to dupa bedzie bolala\nbroceliande Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 16:03\nWierz mi, miałam półtoraroczniaka, ruchliwego, a jakże. Nauczyłam\nbie wybiegać na ulicę bez klapsów.\nChyba złośliwy nie był.\ndeela Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 16:04\na mialas drugie w wozku? moj ma 3 lata\nnigdy nie wybiegal - byl nauczony tlumaczeniem - trzymas sie za reke\nbezwzglednie, ten jeden raz postanowil zaszalec i dluuuuuuuuuugo tego nie powtorzy\none_berenika Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 22:55\nDeela, nie masz żadnej gwarancji, że młody manewru nie powtórzy tak\nsamo jak małe dziecko uczone nie wybiegania na ulicę bez bicia.\nDziecka trzeba pilnowac i tyle.\nKwestia gapiostwa i głupich manewrów dzieciaka nie jest zależna od\nbicia czy niebicia.\nMozna Cię zrozumieć, że skoro włtłukłasz to już wciąz małego\nstarszego nie pilnujesz przy ulicy.\nSorry, wiem, że tak nie jest i na pewno pilnujesz dziecka ale\nczytając to co napisałaś mozna to tak zrozumieć, próbuję Ci tylko\ndowieść, że to bicie było bez sensu.\nmialas drugie w wozku? moj ma 3 lata\n> nigdy nie wybiegal - byl nauczony tlumaczeniem - trzymas sie za\n> bezwzglednie, ten jeden raz postanowil zaszalec i dluuuuuuuuuugo\ntego nie powto\ndeela Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 23:20\nwierz mi ze to z premedytacja bylo\nszlismy chodnikiem przy ktorym jest plotek, szerooooooooki pas zieleni i dopiero\nulica - a on zlosliwie pobiegl do przerwy w plotkach tam gdzie przejscie dla\nlanie pomoglo czy nie ale ja bylam tak wk..wna ze nawet trafic go nie moglam -\ntak mi sie lapy trzesly\nja tam wyrzutow sumienia nie mam\none_berenika Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 23:27\nja wierzę, sama mam dwoje dzieci z przeróznymi odpałami i akcjami.\nBicie niszczy psychikę.\ndeela Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 00:19\nahhna Re: NIE bijmy dzieci!!! 23.10.09, 23:08\nJakie bicie? Stłukłaś dziecko tak, że aż zabolała cię ręka, i pytasz\njakie bicie? Może poproś kogoś, żeby walnął cię tak, żeby zabolała\ngo ręka, zobaczysz wtedy, jakie bicie.\ntuberosa77 Re: NIE bijmy dzieci!!! 28.10.09, 10:32\nKiedyś spierałaś się w innym wątku w podobnej kwestii z mamuśką, która zachowała\nsię podobnie jak ty teraz. Jak to punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. A\ntamtą mamuśkę chciałaś na policję podać.\nMnie się też dostało przy okazji za opinię jaką wyraziłam.\nDobrze ze zweryfikowałaś poglądy, człowiek się całe życie uczy...\nlongpath Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 15:58\nAle skąd przekonanie, że gdy dziecko bijesz (czy tam dajesz klapy),\nto będzie bezpieczne? Że niby nie wpadnie pod samochód, bo będzie\nwiedzialo, że dostanie klapsa, jak wyjdzie na ulicę?\nps. Ja np. raz w życiu walnęlam czlowieka, a konkretnie mężczyznę,\nktóry na mnie napadl - nie jestem pacyfistką, umiem się bronić. Ale\ndeela Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 16:02\n> Ale skąd przekonanie, że gdy dziecko bijesz (czy tam dajesz klapy),\n> to będzie bezpieczne? Że niby nie wpadnie pod samochód, bo będzie\n> wiedzialo, że dostanie klapsa, jak wyjdzie na ulicę?\nwiem bo tego nie robi, nieszczegolnie interesuje mnie opinia innych bo reszta\ndobra jest od gadania a to MOJE dziecko zostanie zmiazdzone pod kolami\nbroceliande Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 16:04\nPodoba mi się to przekonanie, że mu życie uratowałaś tym klapsem.\nlongpath Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 16:07\nA jak byś nie bila, to wbiegaloby pod kola? To straszne, jeśli to\nprzeanalizować. Ciągle już będziesz musiala je lać, bo zycie w ogóle\njest dość niebezpieczne...\ndeela Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 16:21\njak trzeba bedzie\nlongpath Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 16:26\nA jak urośnie i Ci w końcu odda?\ndeela Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 17:59\nto wroce z kijem\nw ogole po kij ty ze mna dyskutujesz skoro i tak do twojego gladkiego mozgu nie\ndotrze ze mlody dostal raz a porzadnie i to zapracowal sobie\nw twoim malym swiatku lepiej ci myslec ze ja jakos leje dzieciaka naookraglo\na poniewaz do ciebie i tak nie dotrze to koncze te durna dyspute\nlongpath Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 11:27\nKobieto, jak nie masz co powiedziecieć, to lepiej nic nie mów. Nic\nna Twoją ignorancję nie poradzę, na to nie ma leku. Nie\nspodziewalam się w sumie niczego innego po osobie, która nie widzi\nnic zlego w biciu dzieci. Dziękuję za "mile" zakończenie.\npepsilight Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 14:23\n> A jak urośnie i Ci w końcu odda?\nnie przasadzacie? - piszecie tak jakby deela bila i katowala swoje dziecko\nzdarzylo sie raz, czlowiek w emocji robi rozne rzeczy, nikt nie jest idealny,\nmaly jakos tam wyciagnal wniosek, nie wybiega teraz na ulice\nwie poza tym, ze matka go kocha, bo mimo, ze dala klapa, zrobila to z milosci,\nbala sie o jego zycie, milosc naprawde da sie wyczuc, dziecka nie da sie oszukac\ni dziecko wie, rozroznia, kiedy jest bite, bo ma matke idiotke, a kiedy dostalo\nod niej klapsa (WYJATKOWO) bo matka sie przestraszyla o niego\na pisanie o spaczonej psychice jest glupota - mysle, ze przez ten jeden klaps\ndziecku deeli i innym dzieciom nie spaczy sie psychika\nja sama dzieci nie bije, nie zamierzam - uwazam to za bezsilnosc rodzica,\ngeneralnie wyznaje zasade, ze konsekwencja, tlumaczenie to najlepsza metoda -\nale nie moge na 100% powiedziec, ze nigdy nie zdarzy mi sie klaps, tego nie wiem\ni zadna z nas tego nie wie, a ktora pisze, ze wie, oklamuje siebie\nlongpath Re: NIE bijmy dzieci!!! 23.10.09, 11:52\nNigdzie nie pisalam, że deela katuje swoje dziecko ani o jej\nspaczonej psychice. To ona mi nawymyślala. Proszę przeczytać\nwszystko jeszcze raz. W dyskusji zeszlyśmy na sytuację hipotetyczną.\nNiemniej, skoro już odpowiadam, ludzie nie dają dzieciom klapsa z\nmilości, tylko z nerwów, gdy już nic innego nie pomaga. Jest to\nwyrazem bezsilności lub braku panowania nad sobą. Co oczywiście mogę\nzrozumieć, ale nie usprawiedliwiam ani nie pochwalam.\nNigdzie też się nie zarzekalam, że nigdy nie uderzę dziecka, ale\njeśli już chcesz - jest to malo prawdopodobne, bo jestem osobą\nopanowaną i jakoś przez cale moje dotychczasowe życie mi się to nie\ndeodyma Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 15:53\nDlaczego bijecie (czy tam\n> dajecie klapsy) dzieciom, a doroslym nie\nwierz mi, ze niejeden dorosly dostal ode mnie w gebe z liscia, jesli\nsobie zasluzyl a zrobilam to bez mrugniecia okiem.\na potrafie, potrafie w morde strzelic\na czemu moje dziecko czasem obrywa?\nsytuacje ekstremalne, wyjatkowo ekstremalne.\nlongpath Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 16:02\nO, ups, no to co innego! A czym sobie zaslużyl? klapsa mu nie dalaś\ntylko w mordę od razu?\nZważ jednak, że dorosly mial większe szanse na obronę niż dziecko.\nRaz też przywalilam facetowi, pisalam juz wyżej. Ale to co innego.\ndeodyma Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 16:05\nale kto czym sobie zasluzyl?\ndziecko, czy dorosly?\nlongpath Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 16:08\nNapadl na mnie dorosly mężczyzna na ulicy w celu molestowania.\nDostal kopa i ucieklam.\ndeodyma Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 16:14\nja kiedys bylam napadnieta przez faceta, ktory sie obnazal na\nnapadl mnie i przyjaciolke w lesie, w ruchliwym miejscu, gdzie\ntlumnie chodzily cale rodziny.\nfacet dostal wpie... nie mogl nam dac rady i zwial\nbylo to dawno, bo w 1991 roku, zawiadomilysmy policje i do dzis nie\nwiemy, czy go zlapali, czy nie.\ninna sytuacja miala miejsce 10-11 lat temu, gdy facet kopnal mi 10\nletniego psa, ktorego prowadzilam na smyczy.\nno i dostal wpie...D\ninna sytuacja miala miejsce w autobusie, gdy jakis idiota ciagal\nmnie za wlosy\ntroche tego bylo.\nna szczescie teraz takie sytuacje mi sie nie przytrafiaja, ale\nkiedys niestety, dosyc czesto.\nlongpath Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 16:30\nTo jednak bardziej hardcorowe niż przewinienia dzieci, przyznasz.\nlongpath Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 16:10\nA Twój dorosly czym sobie zasluży?\ndeodyma Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 16:16\n> A Twój dorosly czym sobie zasluży?\na skad mnie to wiedziec?\nlongpath Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 16:32\nMialo być "zaslużyŁ" )\ndeodyma Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 16:34\njesli o niego chodzi, to grzeczny jest, nie bije go, ani on nie bije\nno chyba ze o innego doroslego Ci chodzi?\na to juz napisalam gdzies wyzej chyba, nie pamietam\nbudzik11 Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 16:09\n> Pogrzebię tym kijem w mrowisku bardziej. Dlaczego bijecie (czy tam\n> dajecie klapsy) dzieciom, a doroslym nie? Bo są slabsze od was? Jak\n> byście się czuli, gdyby, tak dla waszego dobra, gdy zrobicie coś\n> glupiego, ktoś was walnąl (slabo, mocno czy umiarkowanie) ręką po\nHehe, to mi się przypomniały spoty z kampanii "Bicie jest głupie":\nChciałabym zobaczyć minę jednej z drugą, jakby maluch nagle np. w sklepie urósł\nprzy kasie do rozmiarów dużego silnego pana i sprał mamuśkę za nieposłuszeństwo,\nbo np. lizaka nie chce kupić.\nbudzik11 Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 16:27\nKlaps jest przegraną rodzica;\ndeela Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 18:03\nale latwo podchwycic\nidac tym tropem klaps ktory daje dziecko rodzicowi czyja jest przegrana rodzicow\ntaaa rodzic to zawsze jest przegrany\nbudzik11 Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 18:31\nDziecko rodzicowi daje klapsa? A tak, twoje ma cię bić a ty mu oddasz kijem,\nMoje mnie jakoś nie biją.\nA chcesz inne "durne hasełko"? "Kto bije, żeby nauczyć, uczy bić". Może dlatego\nmoje mnie nie biją, nie wiedzą, co to klaps.\ndeela Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 20:52\n> Moje mnie jakoś nie biją.\ntaaaaaaaaaaa? zadne dziecko nigdy cie w ataku focha nie uderzylo, nie popchnelo,\nnie ugryzlo? nie pociagnelo za wlosy itd?\nto moze ty manekiny masz a nie dzieci?\nbudzik11 Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 09:32\n> > Moje mnie jakoś nie biją.\n> taaaaaaaaaaa? zadne dziecko nigdy cie w ataku focha nie uderzylo, nie popchnelo\n> nie ugryzlo? nie pociagnelo za wlosy itd?\n> to moze ty manekiny masz a nie dzieci?\nA ataku focha - nigdy. W zabawie nie raz dostałam łokciem w oko, piętą w\nzęby, zabawką w głowę czy mnie dzieciak za włosy pociągnął. Ale to w zabawie -\nniechcący, a nie w złości, żeby zrobić mi przykrość, ukarać, sprawić ból czy się\nodegrać za moje "niegrzeczne" zachowanie, kiedy np. zakładam dziecku buty a ono\nnie chce itp. Widzisz, na tym polega uczenie dzieci nietykalności cielesnej\ndrugiego człowieka - choćby nie wiem co, nie można kogoś ugryźć, uderzyć, napluć\nitp. I uwierz mi, mając w domu 4-latkę i 2-latka różne akcje mam w domu, nie raz\ntracę cierpliwość i mam ochotę im łby pourywać, ale w rzeczywistości nigdy na\ndziecko ręki nie podniosłam.\ndeela Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 21:42\nlzesz moja panno\nnie znam ani jednego dziecka ktore nie przechodzilo fazy - "walne i zobacze co\nnie wierze nawet w cwierc tego posta\nale co sie posmialam to moje\nzebra12 Dajmy dzieciom bić nas! ;) 21.10.09, 15:51\nMoje dziecko mnie nie leje (jeszcze), ale synek wali koleżankę (ma 3\nlatka). Ona go nie bije, nie szarpie. Tłumaczy... Zero reakcji. Kąt\ni karny jeżyk kończy się ucieczką, śmiechem. Nawet w deszcz walnie\nsię na ziemię i leży. Taki typ.\nkoza_w_rajtuzach Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 16:26\n> po co tłuczecie swoje dzieci, dajecie im klapsy, bijecie po łapkach?\npewnie podnieca ich to\ndeodyma Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 16:30\n> pewnie podnieca ich to\npodnieca mnie, to takie moje male zboczenie, tylko nikomu o tym nie\nkoza_w_rajtuzach Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 16:31\ndeodyma Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 16:32\njestem Ci wdzieczna za to wspolczucie.\naz mi lzej na serduszku\ndeela Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 18:00\na ja wspulczuje twoim dziecią\nbudzik11 Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 16:44\nW sumie to szkoda mi matek, których słowa i argumenty są ignorowane, dzieci mają\nje w d**e. Matka mówi "Uważaj, bo ulica, tam samochody jeżdżą" a dzieciak\ngłuchy, olewa matkę i jej słowa, respektuje tylko prawo pięści. Dwulatek - a co\nbędzie jak będzie miał np. 15 lat?\ncamel_3d Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 17:01\nnawet sobie nie zdajesz sprawy ile rozumie roczne dziecko.\nariana1 Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 17:15\nNie czytałam całego wątku, bo długi. Nie chce mi się Ale te słowa\nskierowałabym jeszcze w stronę przedszkolanek. Bardzo, bardzo\nbj32 Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 17:28\nZważywszy na częstotliwość występowania wątków o biciu i klapsach [jeszcze rano nawet jeden był na szpilce], ilość dyskursów już prowadzonych na ten temat [zalecam Wyszukiwarkę: www.tinyurl.pl?n9Gac9TB], masowy wysyp na temat przemocy po każdym zwiększającym nakład i oglądalność dotkliwym pobiciu czy zatłuczeniu na śmierć i tak dalej... pragnę zauważyć, że dość niemrawe to wsadzanie kija i nie wiem, czy w mrowisko...\nJednakowoż jeśli idzie o mnie i moje podejście do sprawy to różnica między klapsem a pobiciem jest taka, jak między klepnięciem w tyłek a gwałtem. Jedno i drugie to przemoc i molestowanie, nie?\nOwszem, moja córka kilka razy dostała klapa. Nie w celu. A w efekcie. Na przykład podpalenia ścierki przy zakazie zbliżania się do kuchenki [miała ponad 3 lata i nie była niedorozwinięta]. Albo pogryzienia mnie do krwi [miała 7 lat i również nie była niedorozwinięta; dodam, że ja jej nie gryzę, oponentów też nie...]. I uważam, ze miały mi prawo puścić nerwy.\nI nie, nie sądzę, żeby bicie lub klaps był metodą wychowawczą. Ale nie leżę krzyżem, jeśli się trafi.\nOwszem, ludzie, opamiętajcie się. I nie zakładajcie 65263065748265 wątku na ten jakże wdzięczny temat. A czemu?\nkarro80 E tam bicie,stary temat 21.10.09, 18:11\nteraz już nawet krzyczeć nie można - plakatów nie widziały?\n"kocham nie krzyczę" - to jest hardcore - osobiście nie znam nikogo\nkto by nie krzyknął na dziecko.\nJest ktoś taki "święty" na forum ?\nbj32 Re: E tam bicie,stary temat 21.10.09, 20:14\nPotem dołożą przemoc ekonomiczną: "kocham - nie zabieram batoników i taka fota:\newcia1980 Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 18:16\ntłuc dziecka - nie tłuke\npo łapach - nie bije\na klapsa zdarzyło mi sie dac - i ani nie jest mi wstyd/głupio z tego\npowodu ani sie tym nie chwale bo i nie ma czym.\ndla mnie bicie a klaps to dwie różne sprawy i dyskutowac o tym nie\nmnie bardziej niz klaps oburza poszarpywanie dziecka, wydzieranie\nsie na niea czy znecanie sie nad nim psychiocznie stosujac\nodpowiednie "zagrywki" słowne\n(no ale to napewno żadne z emam - bo nie mogłoby byc inaczej\n> Czy dziecko roczne czy dwuletnie rozumie, że źle robi? czy nie\nrobi tego ze strachu, żeby nie dostać?\nale mi jest wszystko jedno czy rozumie czy po prostu nie chce dostac\nna moje NIE WOLNO (a staram sie nie naduzywac tego zwrotu) ma byc\nokreślona reakcja i tyle.\n> ludzie, opamiętajcie się!!\nłał - masz racje - od dzis nie dam klapsa dzieciom!!!\nduzeq Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 19:47\nJa bylam kiedys przeciwna klapsom. Bo to, olaboga, skaza na honorze\nPojechalam do Francji jako opiekunka do dzieci. Trafil mi sie\nniecharakterny roczniak plci meskiej i charakterna 2,5 latka.\nRozpieszczeni, rodzice dumni z tego, ze dzieci rozpiesczone.\nNalezalo wszystko tlumaczyc bo dzieciom trzeba tlumaczyc. Klaps jest\nporazka. Kiwalam gorliwie glowa.\nPrzez tydzien tlumaczylam 2,5 latce ze nie wolno bic po glowie\nbrata. Ze sama ma tyle zabawek dookola, ze zaiste, akuratnie tej,\nktora bawi sie brat, nie potrzebuje. Ze to nieladnie wyrywac\nmlodszemu i slabszemu. Co 10 minut tak tlumaczylam, starajc sie tez\nodwracac jej uwage od brata ze wszystkich sil. Rodzice dokupili\nkolejncyh 10 zabawek (moze biedactwo sie nudzi).\nNadszedl w koncu ten dzien. Mloda rzucila sie na podloge, bijac w\nnia glowa bo nie pozwolilam na wydarcie malego autka bratu. Po czym\nrzucila sie na niego, chwycila jakas plastikowa zabawke i uderzyla z\ncalej sily w glowe - panna, ktora w zyciu nie dostala klapsa, ktora\nnigdy nie widziala uderzenia na oczy. Tu powalily sie na ziemie\nwszelkie teorie, ze jak dziecko nie odczuje w zyciu klapsa, to nie\nNo wiec go zobaczyla czy tez odczula - oddalam klapsa czy tez\nuderzenie (wszystko jedno jak to sie nazywa - pilke tez sie uderza i\nnikomu sie z przemoca nie kojarzy) z odleglosci 10 cm, pod katem 180\nstopni, z sila pacniecia muchy (opis dla tej co chciala wiedziec\nczym sie rozni klaps od bicia).\nMloda zrobila wielkie oczy, potem ryknela, a potem, uwaga! -\nprzyszla do mnie i sie przytulila. W miedzyczasie jej tlumaczylam\ndlazcego dostala klapsa i co zle zrobila.\nOd tamtego czasu nie wyrywala zabawek bratu i nie bila go nimi po\nglowie. ALE. Ale tylko w MOJEJ obecnosci. Kiedy przychodzili\nrodzice, mloda d razu mnie olewala, a do najwiekszych "akcji"\ndochodzilo po polgodzinnych tlumaczeniach ze strony rodzicow\ndlaczego nie wolno bic brata... Nadmieniam, ze mloda chetnie sie ze\nmna bawila pozniej, ba! przychodzila w nocy do mojego lozka. Czyli\nnie nabawila sie traumy.\nDlatego - teorie teoriami, a dzieci dziecmi. Niektore moga miec\nrozciagniete granice swobody i ich nie przekrocza. Niektorym granice\ntrzeba jasniej wyznaczyc. I to nie jest wasza zasluga, rodziciele,\ntylko charakteru dziecka.\nZ mojego przykladu widac, ze klaps nie byl trauma, a tluamczenia\n(jak widac na przykladzie rodzicow) g...o dawaly. Moje dziecko nie\ndostanie klapsa. Chyba, ze przegnie jak mloda.\nbudzik11 Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 20:18\n> Z mojego przykladu widac, ze klaps nie byl trauma, a tluamczenia\n> (jak widac na przykladzie rodzicow) g...o dawaly.\nZ punktu widzenia mojego ojca, który lał mnie jak psa, też nie było żadnej\ntraumy. Co z tego, że rozmawiam z nim od 15 lat, kiedy to zbił mnie kablem do\nkrwi - to ja jestem wyrodną, niewdzięczną córką, a on chciał mnie po prostu\nwychować na ludzi i robił to, co dla mnie najlepsze, bo jego tłumaczenia tez\nMoje dziecko nie\n> dostanie klapsa. Chyba, ze przegnie jak mloda.\nMoje dzieci nie dostaną klapsa. BEZ żadnego "chyba, że" po prostu nie dostaną.\nA tobie życzę, żeby twoje dziecko miało ten sam punkt widzenia na bicie, co ty.\ndeela Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 20:58\n> traumy. Co z tego, że rozmawiam z nim od 15 lat, kiedy to zbił mnie kablem do\n> krwi - to ja jestem wyrodną, niewdzięczną córką, a on chciał mnie po prostu\n> wychować na ludzi i robił to, co dla mnie najlepsze, bo jego tłumaczenia tez\n> gó... dawały.\ni myslalby kto ze ty klepniecia dzieciaka nie odrozniasz od lania\nchyba ze rodzic rozum z ciebie wytlukl przy okazji\nbudzik11 Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 09:41\n> i myslalby kto ze ty klepniecia dzieciaka nie odrozniasz od lania\n> a powinnas\n> chyba ze rodzic rozum z ciebie wytlukl przy okazji\nNo nie, nie odróżniam. W tej kwestii mam jedną, prostą zasadę: nie podnoszę ręki\nna dziecko, nie ważne, czy w celu dania lekkiego klapsa, uderzenia po rączce czy\nwpier**u do krwi. Jakby mi się zdarzył klaps, to wiem, że poleciałoby potem jak\nlawina - bo skoro już raz dostał, to i drugi mu krzywdy nie zrobi. A to jest\ntakie tabu, którego przekroczyć nie można po prostu. Nie ważne - lekko czy mocno\n- ja dzieci nie biję i już.\ndeela Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 21:44\n> wpier**u do krwi. Jakby mi się zdarzył klaps, to wiem, że poleciałoby potem jak\n> lawina - bo skoro już raz dostał, to i drugi mu krzywdy nie zrobi.\nmowisz jakbys miala sklonnosc do uzlaleznien\ndeodyma Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 21:15\n> Z punktu widzenia mojego ojca, który lał mnie jak psa, też nie\n> traumy. Co z tego, że rozmawiam z nim od 15 lat, kiedy to zbił\nmnie kablem do\n> krwi - to ja jestem wyrodną, niewdzięczną córką, a on chciał mnie\n> wychować na ludzi i robił to, co dla mnie najlepsze, bo jego\na kiedys to ojciec lal Cie, jak psa?\nilez lat od tych pamietnych chwil minelo, ze do dzis dnia nie mozesz\nsie z tego otrzasnac?\nmoze Ty do psychologa idz, skoro Ci z tym tak zle?\nja tez obrywalam, az lepetyna mi odskakiwala, ale ze mnie kawal\ncholery bylo i nikt nie byl w stanie przemowic mi do rozmumu\nbylam swietnym materialam na poprawczaka a zobacz, zadne traumy,\nkoszmary nocne z tegoz powodu mnie nie mecza\nmam tylko nadzieje, ze moje dziecko nie wda sie do konca z\ncharakterkiem we mnie, bo marny bedzie moj zywot, jako matki i chyba\npowiesze sie z rozpaczy\none_berenika Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 23:04\nskutki bicia sa bardzo złożone - być może Ty też potrzebujesz\npsychologa, wklejam link do bardzo pobieżnego ale jednak niezłego\nbj32 Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 01:24\n"Bita osoba w dorosłym życiu rzadko odmawia, nie ma wyuczonego nawyku\nmówienia "nie". Jej asertywność jest równa zeru."\n"Bite osoby często chcą w ten sam sposób karać swoje dzieci."\n"Jeśli byłaś bita w dzieciństwie, powinnaś udać się na terapię.\nCzłowiek, nawet gdy ma najlepsze chęci, sam sobie nie poradzi z tego\nBrednie do imentu. Zdarzało się, ze dostałam w tyłek. To, co\npamiętam, to słusznie. I nie byłam katowana.\nJestem asertywna, potrafię odmawiać i znam swoją wartość.\nNie chcę karać córki biciem, ale bywa, że w nerwach strzelę w tyłek,\nnie łamiąc przy tym kręgosłupa i nie widzę powodów, żeby posypywać\ngłowę popiołem i lecieć na pielgrzymkę na kolanach.\nA terapia co mi ma dać? Wiedzę, że jak nawywijałam i zamiast o 21.00\nwróciłam o 1.00 to mi się nie należało manto? Że rodzice nie mogli\nsię wkurzyć i w nerwach odreagować dzikim dymem? Że to, ze teraz nie\nlubię salcesonu i nie jestem wielbicielką czekolady to efekt\nNajgorzej, jak się za psychologię biorą czasopisma czy portale w\nstylu "Pani domu", "Bravo girls" czy inne Papiloty. Wychodzą wtedy\nbzdury w rodzaju "Helgo Ci powie", a Helga mówi, że od seksu oralnego\nmożna zajść w ciążę i wystarczy mieć jajniki przyszyte do żołądka, a\nwtedy po 9 miesiącach trzeba zwymiotować dziecko.\nNo proszę Cię, Berenika... Deodyma na pewno potrzebuje psychologa...\njeśli przeczytała ten artykuł i uwierzyła.\ndeela Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 07:03\ntez sie podpisuje\ni tez dostawalam wp..ol bo trudo to laniem nazwac\nczasem slusznie a czasem nie\na jakos zyje i mam sie dobrze\nbudzik11 Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 09:58\n> tez sie podpisuje\n> i tez dostawalam wp..ol bo trudo to laniem nazwac\n> czasem slusznie a czasem nie\n> a jakos zyje i mam sie dobrze\nJesteś chronicznie agresywna i wulgarna, nawet w necie widać to na odległość. Co\ndopiero w realu, aż strach się bać, jaką jesteś osobą. To jest jakieś społeczne\nniedostosowanie, ludzie po prostu nie akceptują takich jednostek. Ale ty sobie\nnawet z tego nie zdajesz sprawy bo "ty masz się dobrze". Taka wyuczona, nawykowa\nagresja, choćby słowna, to IMO kalectwo życiowe. Ale ty tego nie łapiesz, bo się\ncieszysz, że - tadammmm! - ty jesteś TA deela, znana chyba na wszystkich forach\nze swojego chamstwa i to jest twój znak rozpoznawczy.\ndeela Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 21:46\nmas zjakis problem\nopowiedz o tym cioci deeli chetnie cie poslucha\nsluchaj ja nie bylam bita tylko dostawalam w..ol\nnie mam traumy ani nic z ty rzeczy a ty wulgarnie domagasz sie wspolczucia bo ty\nnie wzruszyla mnie twoja historia\nbj32 Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 21:48\nBudzik... A ja jestem TA bj32. Znana na kilku forach. Z tego, że non\nstop siedzę na forum, z tego, że robię Akcje, z tego, że coś tam\nwiem, z rozmaitych rzeczy. I z rzadka oraz niechętnie bywam\nagresywna. I nie wykorzystuję stanowiska, żeby komuś dołożyć. I nie\njestem wulgarna. Na ogół. Za to nie mam problemów z dyskutowaniem i\nnie potakuję każdemu jak niedźwiadek na tablicy rozdzielczej. I co?\nZaszkodziło mi? Że parę razy oberwałam i zazwyczaj słusznie? Dodam,\nze nie mam skłonności do katowania słabszych, za to silniejszym\nzdarzyło mi się dać w dziób, jeśli uznałam, ze zasługują na liścia.\ntuberosa77 Re: NIE bijmy dzieci!!! 28.10.09, 10:45\nKonsekwencje opisane w artykule odnoszą się raczej do osoby bitej, co do której\nregularnie była stosowana przemoc, a nie jakieś jednorazowe manto, czy parę klapsów.\nWiększość fanatycznych przeciwniczek klapsów, nie odróżnia przemocy regularnej,\ncyklicznej, stosowanej przez długi okres czasu od zwykłego klapsa, który zdarza\nsię kilka/kilkanaście razy w życiu.\nJa jednak czuję różnicę pomiędzy sytuacją gdzie matka wymierza karę cielesną\ndziecku, które wbiegło na ulicę, a sytuacją gdy dziecko jest regularnie bite za\nkażde, nawet najdrobniejsze przewinienie.\nJeśli ktoś takiej różnicy nie czuje to upraszcza sprawę i brakuje mu\nwyobraźni...Stąd opinie domorosłych psycholożek na tym forum, jak to zniszcę\npsychikę dziecku jak mu dam klapsa raz na rok.\ndeodyma Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 11:34\n> skutki bicia sa bardzo złożone - być może Ty też potrzebujesz\nsadzisz, ze go potrzebuje?\nstraszne rzeczy opwiadasz\none_berenika Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 13:02\nNie pochwalam dzieci spóźniających się do domu ale pomyśl sama co\nbyś czuła gdyby zamiast biciem i awanturą powitano Cię\nsłowami: "Kochana nasza Deodymko nie spóźniaj się tak więcej bo my\nCię tak strasznie kochamy, że odchodzimy tu od zmysłów. Źebyś\nchociaż zadzwoniła to bym się tak strasznie nie martwiła, córeczko,\nprzecież jesteś moim skarbem."\ndeodyma Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 13:12\nno wiesz, na imie mi Agniesia, nie Deodymka\nco do spozniania sie do domu, to do dzis pamietam, jak to jako 8\nlatka o godz pierwszej w nocy, poszlamz 6 letnim kolega na cmentarz,\nzeby polozyc czapke z daszkiem na "grobie nieznanego zolnierza"\nrodzice kolegi i moja mama odchodzili od zmyslow, przetrzepywali\ncale osiedle, zeby tylko nas znalezc a tymczasem my bylismy daleko\nno i oboje dostalismy za to lanie\nczy sie nalezalo?\ndo mnie zadne tlumaczenia nie docieraly, jak grochem o sciane a\ntakie slowa, jak Tu przytoczylas, ryknelabym po prostu smiechem.\ndostalam lanie, wiecej takiego numeru matce nie odstawilam, bo\nwiedzialam, ze jak jeszcze raz to zrobie, to oberwe.\nlecz pozniej sie wycwanilam i klamalam bez mrugniecia okiem.\ndlatego tez po czesci nie chce, zeby dziecko wdalo sie we mnie, bo\nco ja wtedy zrobie???\none_berenika Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 13:42\nno, bez przesady, niech się dzieciak w matkę wdaje, bystra to jest\nkobieta - tylko niech matka zrozumie, że X lat wcześniej wiedza\ndotycząca psychologii dziecka była mniej powszechna i pewne błędy\nmusimy wybaczyć naszym rodzicom. W naszej mocy jest jednak to aby\nnie popełniać tych błędów wobec własnych dzieci.\nLiteratury jest od jasnego groma, więc zamiast upierać się przy\nswojej racji może warto czasem krytycznie przyjrzeć się swoim\nzachowaniom. Wiadomo, że nikt nie jest święty i doskonały ale\nprzynajmniej spróbujmy się otworzyć na wiedzę, która jest dostępna,\nzamiast przerabiać amatorszczyznę na własnych dzieciach.\ndeodyma Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 14:29\na przy czyjej racji mam sie niby upierac?\nkamisa7 Re: NIE bijmy dzieci!!! 23.10.09, 21:37\nPowiem tak, nie przebrnęłam prze cały temat, bo długi strasznie i strasznie się w nim napier...lacie.\nJa na na moją starsza córcię(2,5 roku) dość często podnoszę rękę. Nie pozostaje to bez śladu, bo za chwilę obrywa się od niej młodszej( rok i miesiąc) w zaskakująco podobny sposób. To okropne widzieć w dziecku swoje lustrzane odbicie. Nie lubie siebie za te niecierpliwość, nerwowość...mam wyrzuty sumienia, że pokazuję jej, że tak można reagować. Pracuję nad sobą jak mogę, a gdy nadchodzi chwila pośpiechu, a tak jak osioł staje w poprzek no coś mnie trafia. Najlepsze w tego wszystkiego jest to, ż ona nawet lepiej reaguje gdy sprawy załatwiamy ugodowo. Coraz cześciej gdy dostaje po łapkach widzę ten jej wzrok, ktory mówi" hej, dlaczego tak traktujesz moje ręce,przeciez są moją własnością...". Z każdy razem gdy ją uderzę czuję sie winna. ciekawe, czy winni czują się wszyscy oprawcy... To okropne... Ja tez byłam bita, dlaczego nie znajduję w sobie tyle siły, żeby nie stosowac przemocy wobec własnego dziecka... Tak długo na nia czekałam...\none_berenika ups - o spóźnianiu kto inny napisał 22.10.09, 13:19\njakoś zapamiętałam z wczoraj, że to Deodyma obrywała za spóźnianie,\na to kto inny napisał - ale nieważne, niech to co napisałam powyżej\nposłuży jako przykład ogólny\nbudzik11 Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 09:50\n> moj boze...\n> a kiedys to ojciec lal Cie, jak psa?\n> ilez lat od tych pamietnych chwil minelo, ze do dzis dnia nie mozesz\n> sie z tego otrzasnac?\n> moze Ty do psychologa idz, skoro Ci z tym tak zle?\nTo są rzeczy, które zostają do końca życia. Co za różnica, ile lat minęło?\n> ja tez obrywalam, az lepetyna mi odskakiwala, ale ze mnie kawal\n> cholery bylo i nikt nie byl w stanie przemowic mi do rozmumu\n> bylam swietnym materialam na poprawczaka a zobacz, zadne traumy,\n> koszmary nocne z tegoz powodu mnie nie mecza\nPoza tym, że sama stałaś się agresywna i "umiesz przywalić" jak to już wyżej\nnapisałaś. I uważasz, że to dobre? Jesteś z tego dumna, uważasz to za swoją siłę?\nJa bym to uważała za życiową porażkę, że stałam się kopią własnego bijącego,\ndeodyma Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 11:36\n> To są rzeczy, które zostają do końca życia. Co za różnica, ile lat\nnormalne to to chyba nie jest\nPoza tym, że sama stałaś się agresywna i "umiesz przywalić" jak to\n> napisałaś. I uważasz, że to dobre? Jesteś z tego dumna, uważasz to\nza swoją sił\nno, jestem bardzo "agresywna""D\nwszyscy na osiedlu mnie sie boja i klaniaja mi w pas, zebym tylko\nnie daj boze w zeby nie dala, albo w morde, jak kto woli\nduzeq Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 10:39\n"Z punktu widzenia mojego ojca, który lał mnie jak psa, też nie było\nżadnej traumy. Co z tego, że rozmawiam z nim od 15 lat, kiedy to\nzbił mnie kablem do krwi - to ja jestem wyrodną, niewdzięczną córką,\na on chciał mnie po prostu wychować na ludzi i robił to, co dla mnie\nnajlepsze, bo jego tłumaczenia tez gó... dawały".\nAle tu widac jak na dloni, ze Ty masz traume do potegi. Stad takie a\nnie inne podejscie do klapsa. No i dobrze, twoje dziecko, twoje\nzycie, twoja sprawa.\nNiemniej jednak miedzy klapsem oddanym z odleglosci 10 cm z sila\npacniecia muchy (ktory, jak widac z mojego przykladu zaowocowal\nnatychmiastowym pojeciem problemu) a laniem kablem do krwi jest taka\nroznica jak rzuceniem w kims kamykiem o srenicy 3 cm z odleglosci 5\ncm a kamieniowaniem. Jezeli dla Ciebie to jest zadna roznica - to\nwybacz, ale bez sensu jest kontynuowac jakakolwiek dyskusje. Tym\nbardziej, ze dla Ciebie klaps bedzie tak czy owak wynaturzeniem na\nMoje dziecko, jezeli dostanie klapsa ( dokladnie w momencie\npowaznego przekroczenia granic wolnosci) nie bedzie mialo zadnej\ntraumy, zapewniam. 2,5 latka jakos przychodzila do mnie pozniej do\nlozka, to znaczy ze co? Ze w tak mlodym wieku odkryla w sobie\nmasochizm psychologiczny? Syndrom sztokholmski? Co jeszcze?\nbudzik11 Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 12:10\nAleż mam te traumę, mam i o tym właśnie piszę! Ale u mnie ta trauma zaowocowała\npostanowieniem, że MOJE dzieci nigdy nie zostaną uderzone, nie ważne czy z\nodległości 10cm z siłą pacnięcia muchy czy z innej odległości inną siłą. Po\nprostu nigdy nie zostaną uderzone, kropka. A ty sobie swoje dzieci może\nuderzać z dowolnej odległości z dowolną siłą, co mnie to obchodzi, nawet zabić\nje możesz, tez mnie to nie obejdzie. Ja przecież nikogo tu nie namawiam do\nnie-bicia dzieci! Ja cały czas piszę, że JA SWOICH nie biję. Tyle. Po co mi te\nwywody, że ktoś tam uderzy z taką siłą a ktoś inny z takiej odległości. Dla mnie\nto po prostu hipokryzja, idiotyczne oszukiwanie samych siebie, że nie bijecie\ndzieci (bo z odległości 10cm. to nie uderzenie a z odległości 15 już tak, phi).\nŻałosne. Ale to wasza sprawa, wasze dzieci.\nduzeq Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 13:41\nLudzie z trauma nie sa w stanie pojac tak prostych rzeczy jak\nroznica miedzy klapsem a biciem. Ot, to tyle.\nWiec o ile Tobie wspolczuje traumy, o tyle nie uwazam sie za zalosna\nhipokrytke. Dlaczego? Ja nie mam w duszy spiacych demonow, bo mnie\nnikt nie lal kablem. Wiec jak dam klapsa, to nie bede uwazala, ze za\nchwile dam drugiego i osiemdziesiatego, bo tak bedzie latwiej.\nA Ty sie wlasnie tego boisz.\ngabbie Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 14:48\nniech Cie ktoś w knajpie klepnie w tyłek, fajno, to nie gwałt\nprzecież, i jeszcze będą Ci sie inne Panie wymądrzać, że na pewno\nmasz traumy skoro się czepiasz głupiego klepnięcia w tyłek i nie\nodróżniasz go od gwałtu\nduzeq Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 16:14\n> jakaś ty mądra\nDziekuje. Dobrze, ze to zauwazylas.\n> niech Cie ktoś w knajpie klepnie w tyłek, fajno, to nie gwałt\n> przecież, i jeszcze będą Ci sie inne Panie wymądrzać, że na pewno\n> masz traumy skoro się czepiasz głupiego klepnięcia w tyłek i nie\n> odróżniasz go od gwałtu\nMoj maz mnie przedwczoraj w knajpie klepnal w tylek - czyli mnie\nA moja mama to mnie kiedys dwa razy klepnela w tylek - czyli mnie\nKurde, zaraz zaleje sie trauma.\ngabbie Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 16:45\nno i nie pojęła...\nkobieto - odróżniam klapsy od katowania dzieci, zarówno klapsy jak i\nkatowanie to jest naruszenie nietykalności cielesnej. Naruszenie\nnietykalności cielesnej drugiego człowieka jest czymś złym zawsze,\nchoć klaps jest czymś mniej złym od skatowania.\nFajnie, że Cie mąż po tyłku klepie ale to jest, jak się domyślam za\nKlepnięcie w tyłek to nie jest gwałt ale zarówno klepnięcie, głupi\nżart czy gwałt to jest molestowanie. Mam na myśli sytuacje bez zgody\nofiary, a nie przekomarzanki małżeńskie.\nNie wiem po co to piszę, i tak po przeczytaniu twoich postów nie\nspodziewam się, że główeczka pojmie.\nduzeq Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 18:50\n> Nie wiem po co to piszę, i tak po przeczytaniu twoich postów nie\n> spodziewam się, że główeczka pojmie.\nNo widzisz, problem polega na tym, ze ja panialam, Ty natomiast nie\nwychwycilas mojej ironii. Ale to rozumiem - ironia to wyzsza jazda.\n> Klepnięcie w tyłek to nie jest gwałt ale zarówno klepnięcie, głupi\n> żart czy gwałt to jest molestowanie.\nKlepniecie mnie w tylek przez pijanego alfa samca w knajpie ma sie\ntak do klapsa dla dziecka co molestowanie do klapsow mojej mamy.\nZreszta najpierw piszesz, ze klepniecie to gwalt, teraz nagle juz\nnie gwalt a jendak molestowanie - trzeba cos wybrac.\nNie mowiac o tym, ze ja nie zaprzatam sobie glowy takimi du...lami\njak rozwazanie klapsa knajpowego w kategorii gwaltu na mojej\nkobiecej psychice. To sa wynaturzenia a la Kazimiera Szczuka.\nZa klepniecie mnie w tylek koles dostaje po twazrzy i problem znika.\nNie chodzi zatem o samo klepniecie, a o cel - co innego towarzyszy\nklepnieciom rodzicielskim, co innego na mysli ma tryskajacy\ntestosteronem koles. Wrzucanie lekkich klapsow i klepania knajpowego\ndo jednego worka to objaw przesuniecia ciezaru ze zdroworozsadkowego\nna femenistyczno-matkopolskie "no stress" wychowanie.\nbj32 Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 22:08\nWidzisz, tu chodzi o inną rzecz. Klepnięcie w tyłek to nie gwałt,\nzatem do sądu łobuza nie podam. Tak samo jak kalendarza z gołą babą\nnie uznam za molestowanie. Ale klepiący dostanie w dziób za obelgę,\nbo w naszej kulturze to klepać sobie można krowę albo zawodową\npracownicę. Jak mnie mąż klepnie, to mu nic nie grozi. Gdyby\nspróbował mnie wziąć siłą, kiedy nie mam na to ochoty, czyli\nformalnie zgwałcić - biedny byłby z niego sukinkot.\nAle też pojmij różnicę między "swoim" i "obcym". Ty, jak Cię mąż\npocałuje, to się ucieszysz. A jak gość na ulicy spróbuje tej sztuki?\nNo, w końcu chciał być miły...\nJeśli chcesz podawać przykłady [w dodatku podobne do podanych\nwcześniej] to może dokładniej przemyśl.\none_berenika Re: NIE bijmy dzieci!!! 21.10.09, 22:45\nto jest najzupełniej normalne, że dziecko w takim wieku chce\nkonkretną zabawkę i to dokładnie taką samą jak drugie dziecku - to\njest norma, wystarczyło zapewnić dzieciom identyczne zabawki zamiast\n10 nowych, a już na pewno nie bić czy tłumaczyć 2,5 latce czegoś\nczego ona nie jest w stanie pojąć.\nJestem zdania, że małym dzieciom nie da się wszystkiego\nprzetłumaczyć ale bicie i krzyk nigdy nie są dobrą metodą. Można\nużywać stanowczego tonu nie krzycząc, można ukarać nie bijąc. Ale\ntrzeba chcieć - dla tych, którzy uważają, że przemoc wobec dzieci\nnie jest niczym złym polecam wpisać w google hasło "bicie dziecka" i\npoczytac artykuły o skutkach bicia dla psychiki człowieka.\n> brata. Ze sama ma tyle zabawek dookola, ze zaiste, akuratnie tej,\n> ktora bawi sie brat, nie potrzebuje. Ze to nieladnie wyrywac\n> mlodszemu i slabszemu. Co 10 minut tak tlumaczylam, starajc sie\n> odwracac jej uwage od brata ze wszystkich sil. Rodzice dokupili\n> kolejncyh 10 zabawek (moze biedactwo sie nudzi).\nczar_bajry Re: NIE bije dzieci I!!!! 22.10.09, 01:52\nWięc nie bardzo rozumiem ten dramatyczny apel.\nWiększość rodziców obecnych na forum też nie znęca się nad swoimi. ę\nwtopek bić nie, ale w d...ę czasem trzeba dać 22.10.09, 10:01\nmoże nie maluchowi, ale jak mi syn w wieku 6 lat podpalił z kolegą\nsuszący sie na działce sąsiada przy drewnianej łatwopalnej altanie\nstos skoszonej trawy, mimo kilkukrotnych wcześniejszych ostrzeżeń,\naby tam się nie bawić, to dostal konkretny wlep w 4 litery...\nod tej pory poskutkowało, zapałki i zapalniczki omija szerokim\nłukiem już 3 lata...\ndeela Re: bić nie, ale w d...ę czasem trzeba dać 23.10.09, 16:25\ni nie interesowaloby mnie czy by omijal ognioczynne przedmioty ze strachu przed\nlaniem czy ze swiadomosci co to znaczy pozar (na mily bog lepiej zeby nie\nwiedzial co to jest pozar) obchodzi mnie ze NIC nie podpali\nzreszta kto z nas na koncie nie ma podobnych numerow, jakos nasze obite tylki na\ndluzsza mete przemowily do rozumu\nduzeq Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 10:54\n"to jest najzupełniej normalne, że dziecko w takim wieku chce\nHmm, naprawde? Maly mial z 50 zabawek, jak rozumiem rodzice powinni\nbyli dokupic dokladnie 50 takich samych zabawek, zeby mloda nie\nmiala problemu? I kolejnych 250 jak mloda poszla do przedszkola? To\nciekawe podejscie do rozwiazania probelmu, powiedzialabym nawet ze\ndosyc - nomen omen - zabawne.\n> Jestem zdania, że małym dzieciom nie da się wszystkiego\n> przetłumaczyć ale bicie i krzyk nigdy nie są dobrą metodą. Można\n> używać stanowczego tonu nie krzycząc, można ukarać nie bijąc. Ale\n> trzeba chcieć - dla tych, którzy uważają, że przemoc wobec dzieci\n> nie jest niczym złym polecam wpisać w google hasło "bicie dziecka"\n> poczytac artykuły o skutkach bicia dla psychiki człowieka.\nJa tam nie krzyczalam i nie bilam (bo BICIE zaklada czynnosc\npowtarzana wiele razy w tym samym momnecie), na dodatek zobaczylam\nod razu swietne rezultaty ograniczenia wolnosci mlodej i pojecie\nRozumialabym tez, ze mloda mialaby problemy ze swoja psychika gdyby\nnie chciala ze mna wiecej przebywac. Ale, jak juz wczesniej pisalam,\nmloda wskakiwala mi do lozka, co wskazywalo akratnie na\nPonadto zrobie jeden test na IQ - czy jest jakakowliek roznica\n1. Kiedy przedzieralam sie przez krzaki, poczulam uderzenie galazki.\n2. Uderzylam lekko pilke i ta poszybowala ponad siatka.\n3. Uderzylam lekko dziecko w tylek.\n4. Zaczelam uderzac mocno dziecko gdzie popadnie i czym popadnie.\n5. Potem bilam juz dziecko bez opamietania - kablem, zelazkiem,\nCzy dla Ciebie te wszystkie uderzenia sa rownoznaczne i oznaczaja\nbicie powodujace nieodwracalne zmiany w psychice???\nmj77 Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 14:20\nciekawe to, co wsyzscy napisaliście..\nwkurw... jest łapanie za słówka, odbijanie piłeczki i takie tam.\njestem za nietykalnością cielesną i nie chcę oswajać dziecka od\nnajmłodszych lat, że istnieje coś takiego jak klaps, bicie,\nklepanie, szrpanie, ciąganie itd itd. oraz że jest to karą za coś.\nMyślę, że są inne sposoby na ukaranie dziecka. Chciałabym, aby moje\ndziecko nie robiło czegoś złego ze względu na skutki, a nie ze\nstrachu przed bólem, który mogłabym mu zadać.\nduzeq Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 14:47\n> wkurw... jest łapanie za słówka, odbijanie piłeczki i takie tam.\nna tym polega dyskusja. Inaczej wszyscy musieliby sie zgodzic z\nTwoja teoria. A nie wszyscy uwazaja, ze klaps oznacza znecanie sie\nJa tez bym chciala, zeby moje dziecko nie robilo zlych rzeczy ze\nwgledu na konsekwencje. I na pewno nie siegne po klapsa jako\npierwszek instancji kary. Ale jezeli klaps sie zdarzy, to na pewno w\nodpowiednim momencie i na pewno bedzie jeden.\ndeela Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 21:48\n> jestem za nietykalnością cielesną\na to se badz\nalr to twoj prywatny problem\nbj32 Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 22:22\n"Chciałabym, aby moje dziecko nie robiło czegoś złego ze względu na\nCiekawe... Czyli jak je stuknie samochód, to więcej nie wbiegnie na\njezdnię? No, bo nie chciałaś rozpędzonego szarpnąć i pociągnąć do\ntyłu, a 7562620862 razy uprzedzonego, że ma nie gnać w kierunku\njezdni nie strzeliłaś w nerwach w tyłek? Jak stuknie, powtarzam. Bo\njak zabije na miejscu, to na wbieganie marne będą szanse...\nMi się bardzo podobają te ideologiczne hasła:\n"nietykalność cielesna" - przytulić też nie mogę, bo tykam. Co z\nkąpielą i przewijaniem? Narzędziem na długim drągu?\n"bez przemocy" - metodą łagodnej perswazji choćby - jak wyżej -\nprzekonam dwulatka, że ma nie leźć dalej na jezdnię albo nie pchać\npaluchów za siatkę, gdzie jest agresywny pies? No, bo złapanie za\nrękę i odciągniecie siłą to już przemoc...\nA lepiej, żeby dziecko się nauczyło bać bólu po pogryzieniu, niż bólu\nklapsa... Na pewno kilkucentymetrowe kły spowodują mniejsze obrażenia\ni traumę, niż pacnięcie w tyłek.\nkup-iec Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 22:44\ndżisas - test IQ pobił rekordy głupoty\ngdzie takie mądrości powstają? ha ha he he\nduzeq Re: NIE bijmy dzieci!!! 23.10.09, 10:44\nMOja droga, ten test byl wyzwaniem do zastanowienia sie nad\nsemantyka (trudne slowo, poszukaj w slowniku) slowa "uderzenie", jak\nrowniez checia wytlumaczenia lopatologicznego, ze isteniej pewna\nroznica miedzy klepnieciem a biciem.\nZaznaczylam, ze jest to test na IQ - w Twoim przypadku jak widac\njest dosyc kiepskawo pod tym wzgledem.\nkup-iec Re: NIE bijmy dzieci!!! 23.10.09, 11:07\na ileż inteligencji potrzeba aby do osoby o nicku męskim pisać per\nczekam na dalsze popisy bo sa piękne\nduzeq Re: NIE bijmy dzieci!!! 23.10.09, 11:26\nNick o niczym nie swiadczy, mogles/-as np miec w szkole tego typu,\nmozesz sie rowniez nazywac Hermenegilda Kupiec. Oh, naprawde,\npowaliles/-as mnie na ziemie tym blyskotliwym odkryciem, ze po nicku\nmozna poznac plec.\nA co do dalszych popisow to coz, ja cos jednak wymyslilam (ze Ty\ntego nie zrozumiales/-as, to juz nie moga wina),a Ty co wnosisz w\nnibylandia.1 Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 22:24\nJa nie biję póki co, choć obawiałam się ze jak urodzę będę katowała swoje\ndziecko tak jak moja matka mnie.. Także zgadzam się z apelem.. Jeśli kochasz nie\nbij... Są sposby na to żeby dziecko było grzeczne...\nmama-ola Re: NIE bijmy dzieci!!! 22.10.09, 23:52\n> Są sposby na to żeby dziecko było grzeczne...\nTaaa, np. taki: pilnuj. A jak się nie chce albo nie może? (U mnie\nzachodzą obydwa przypadki na zmianę).\nJa mam superinteligentnego synka, wszystko wie, rozumie itd., a tak\nbroi, że udusiłabym (nie duszę). Dzisiaj odkryłam pomazanie pisakiem\nkanapy w salonie, miałam ochotę go zlać za to (nie zlałam, ba, nawet\nnie nawrzeszczałam, reprymenda była surowa acz niespecjalnie głośna).\nTo dawaj te sposoby na grzeczność, bo bardzo ich potrzebuję\nbacha1979 Re: NIE bijmy dzieci!!! 23.10.09, 08:29\nBija Ci rodzice , którzy zwyczajnie nie umieją wytłumaczyć dziecku czego wolno a\nI Ci którzy są bezsilni wobec swoich dzieci. Ja NIE BIJE i choć nie zarzekam\nsie, bo jestem tylko człowiekiem, to zrobię wszytko by wychowywać dziecko w\nbardziej cywilizowany sposób. Cóż to za problem przyłożyć klapsa?? Sztuką jest\nwytłumaczyc dziecku co i dlaczego. Ot i tyle.\nŚmiech mnie ogarnia gdy słyszę, że lepiej dać klapsa niż sie znęcać psychicznie.\nJakby nie było alternatywy.\nduzeq Re: NIE bijmy dzieci!!! 23.10.09, 10:41\nPoczytaj Bacha dokladnie ten watek, bo wyglada na to, ze nic nie\nkup-iec Re: NIE bijmy dzieci!!! 23.10.09, 11:08\nBacha czytała, czytała\ntylko akurat ona zrozumiała co było pisane\nduzeq Re: NIE bijmy dzieci!!! 23.10.09, 11:29\nHa, widze, ze u Ciebie naprawde cienko i z IQ, i ze zrozumieniem\nNO coz, tutaj sie nie bede wdawac w dyskusje bo czasu szkoda.\nkup-iec Re: NIE bijmy dzieci!!! 23.10.09, 11:55\nto co tu pisałas świadczy o tym, że nie rozumiesz tego co czytasz\noraz o tym, ze bierzesz się za robotę, do której nie masz żadnych\nkwalifikacji (opieka nad dzieciakami!)\nDo tego wątku wnosisz głupotę, to już chyba lepiej nic nie wnosić,\nnie? Pani zażarta obrończyni kar cielesnych.\nMnie nie bito, a byłem urwisem i swojego dziecka tez nie uderzę, ani\nżony, ani psa. Niania za klapsa na moim dziecku wyleciałaby z roboty\nz hukiem (choć pewnie nie przyznałaś się pracodawcom, że nie\npostąpiłaś zgodnie z ich wymaganiami).\nbj32 Re: NIE bijmy dzieci!!! 23.10.09, 12:21\nKupiec, jeśli nie zajmiesz się czymś konstruktywnym, a jedynie\natakowaniem oponentów, z którymi się nie zgadzasz, to zacznę\ncenzurować. Głupota na forum karana nie jest. Ale chamstwo owszem.\nkup-iec Re: NIE bijmy dzieci!!! 23.10.09, 12:34\nnie jestem taki znowu bardzo chamski\nbardziej zależy mi na dzieciakach niz na uczuciach dorosłych, to\njuż naprawdę się wynoszę\nbj32 Re: NIE bijmy dzieci!!! 23.10.09, 13:56\nNie, nie bardzo. Ale tak akurat, żeby ciąć...\nWierzę, ze bardziej Ci zależy, ale obowiązują normy społeczne i\nNetykieta. Ciebie, Deelę... Wszystkich.\nNie wynoś się, tylko postaraj pisać cokolwiek uprzejmiej i używać\nargumentów. Atak personalny nie jest argumentem.\nduzeq Re: NIE bijmy dzieci!!! 23.10.09, 12:42\nNO widzisz, kupiec, nie jestem jedyna osoba, ktora uwaza, ze to\nakuratnie Ty nic do watku nie wnosisz.\nA kwalifikacji zaprawde nie mialam - rodzina byla tak zadowolona, ze\nzastanawiali sie nad oplaceniem mi Sorbony, bylebym jakos zostala\n(musialam wracac na studia do Polski). Tak, nie powiedzialam o\nklapsie? No i? Dzieci sie pieknie bawily, mloda mi sie schodzila z\nkolan, traumy sie nie nabawila, za to przestala naruszac cielesna\nnietykalnosc swojego brata.\nTlumaczenie zas mlodej jak nalezy postepowac dalo to, ze dzisiaj ma\nproblemy z narkotykami.\nZastanow sie chlopcze nad nastepnym postem.\nkup-iec Re: NIE bijmy dzieci!!! 23.10.09, 13:25\nja nigdzie nie stwierdziłem, że coś do wątku wnoszę - jedynie\nprzeciwstawiam się obronie klapsowania\na mała mogła wpaść w narkotyki z wielu powodów\nnic nie wiemy o tamtej rodzinie, jakoś ten "błogosławiony" klaps jej\nnie uratował, a moze tam było więcej przypadkowych niań, brak uwagi\nrodziców, faworyzowanie brata


Polmos Lublin wstrząsnął rynkiem wódek - Dziennik Wschodni\nPolmos Lublin wstrząsnął rynkiem wódek\nMimo że gospodarka cierpi z powodu lekkiej zadyszki, Polmos Lublin, który niedawno zmienił nazwę na Stock Polska, nie zwalnia tempa ekspansji. Firma przegoniła Sobieskiego i jest już o krok od producenta Żubrówki - firmy CEDC.\nJak podaje Puls Biznesu Stock Polska (dawny Polmos Lublin) przegonił dotychczasowego wicelidera - Grupę Sobieski aż o 6 punktów procentowych. Z rekordowymi udziałami sięgającymi 25,9 proc. w kwietniu 2009 r. lubelska firma zbliżyła się też bardzo do dotychczasowego lidera rynku - Grupy CEDC.\nSkąd wziął się tak duży sukces? Czytaj więcej na Strefie Biznesu\ndaro1968 / 6 lutego 2010 o 15:10\nta fima proponuje mi prace czy interesowac się tą pracą czy dac sobie spokuj ,po waszych wypowiedziach chyba dam sobie spokuj prosze o porade DZEKI\ndarek1968 / 6 lutego 2010 o 15:05\nPolmos teraz stock powinni zrobic inspekcje pracy bo to co sie dzieje to juz szczyt wszystkiego\npracownicy przez firmy posredniczace sa traktowani jak bydlo ktoremu sie nic nie nalezy a zapieprzaja za 10 i jeszcze do nich wymagania maja\nkierownik stocka to co miesiac zwieksza normy produkcyjne ze na krancach liniach ludzie co sie ledwo wyrabiaja przy wykladania butelek i ukladania kartonow na palety\na jak ktos sie cos odezwie to pada pytanie "Podpisałes umowe?? jak tak to zapierd" albo "Jak ci sie nie podoba to idz do domu" tak podchodza do ludzi\nna stanowiskach pracy nawet kupkow z woda juz nie mozna mieć\nPracownicy stock dostaja posilki za to ze patrzxa na buteleczki a pracownicy work profit i full job nie a najwiecej robia przy liniach\nteraz nawet beda zalowac kawy i herbaty bo nie dawno ostaly postawione kawomaty teraz zrobia na zetony ktore beda dostawac pracownicy stocka bo stwierdzili ze workowi i full jobowi sie nie nalezy\npoprosty zenada az sie płakac chce\n~anonim~ / 20 stycznia 2010 o 21:11\na jak ktos sie cos odezwie to pada pytanie "Podpisałes umowe?? jak tak to zapierd" albo "Jak ci sie nie podoba... rozwiń\nZiut / 7 stycznia 2010 o 12:27\nTak, a kilka miesięcy temu wywalili sporą grupę pracowników. Niektórzy z nich wrócili do pracy, zatrudnieni przez agencje pracy tymczasowej "Worek Profitów" (ok. 7-8 zł/mc) albo "Aa deko więcej płacą", w której umowa jest przedłużana co miesiąc, na miesiąc\nelo / 22 czerwca 2009 o 22:16\nno i niedlugo na pierwszym miejscu w polsce bedzie;))))\nmat / 22 czerwca 2009 o 21:10\nNo i co z tego ? Zarząda tej firmy siedzi w W-wie. Sprawdzie adresy na stronie Polmosu. W Lublinie pozostali pracownicy na najniższych stanowiskach. A i tak ilość pracujących w Polmosie jest redukowana.


oceny opinie mitsubishi space star - wyszukiwarka motoryzacyjna szukamauto.pl - kategoria Motoryzacja - jednym kliknięciem przeszukaj zasoby największej polskiej platformy motoryzacyjnej mojeauto.pl. Szukasz auta? Znajdziesz!\nWyniki wyszukiwania dla: oceny opinie mitsubishi space star\nSpróbuj też wyszukać: oceny opinie mitsubishi asx oceny opinie Mitsubishi Space Runner\nMitsubishi Space Star: fajne ale małe autko\n4 dla rodziny za mały, sprawnie sięprzemieszcza dość tani w eksploatacji, zadbany wiele lat nie sprawia żadnychkłopotów.\nMitsubishi Space Star: Bardzo dobry wybór\n5 Wszystko jak najlepiej obawiam się o cenęi dostepność częsci ale jak do tej pory Zero problemów ZERO.\nMitsubishi Space Star: Warto\n5 Samochód jest wprost stworzony dlawymagających kierowców,z uwagi na komfort jazdy jak tez osiągi silnika izużycie paliwa,ponadto jest to samochód bezawaryjny\nMitsubishi Space Star: mitsubishi\n4.75 jest ok!\nMitsubishi Space Star: warto kupić takie auto\n4.75 Chyba w przysłym roku kupię taki sam lubbardzo podobny\nMitsubishi Space Star: Dobry i użyteczny samochód.\n4.25 Dobry i użyteczny samochód. Gdyby gozrobili w Japonii!\nMitsubishi Space Star: Dobre rodzinne auto\n4.25 Ogólnie niezłe autko, jasne że nie bezwad, ale istotny pozytyw to bezawaryjność i prostota w obsłudze. Polecam,szkoda tylko że producent zaprzestał produkcji, nie wypuszczając nic wzamian.\nMitsubishi Space Star: Całkiem dobry samochód dla rodziny max. 2+2.\n4.25 Używam SS od dwóch lat, sprowadzony zItalii, co widać po śladach nonszalanckiego traktowania wnętrza (zadrapania iobtarcia plastikowych elementów tapicerki). Ale ogólnie kupiłbym ten modelponownie, szkoda, że mitsubishi zrezygnowało z jego prod...\nMitsubishi Space Star: cena/jakosc\n4.5 Dobry egemplarz to gwarancja na bezpieczne,malo awaryjne przemieszczanie sie po drogach. Jesli ktos potrafi jezdzicekonomicnzie to samochod jest ekonomicny i mozna zejsc nizej w stosunku do tegoco podalem, nie zamulam wiec spalanie wyposrodkowal...\nWięcej informacji? » Za dużo wyników wyszukiwania? Spróbuj wyszukać dokładniej: "oceny opinie mitsubishi space star".


Lokal na wynajem - Tychy - IDA-LW-556 - 41.50m² - IDEA ESTATE\n45,00 zł/m2 cena: 1 868 zł\nDo wynajmu powierzchnia biurowa - 41,5 m2 - centrum Tychów. Miejsce reprezentacyjne.\nPowierzchnia do dowolnej aranżacji, bez przeszkód można wydzielić np. 2-3 pomieszczenia.\nDo dyspozycji sale konferencyjne w cenie.\nMiejsce bardzo dobrze skomunikowane. Blisko przystanek autobusowy, na którym zatrzymuje się połowa ruchu komunikacji miejskiej i nie tylko. Niedaleko przystanki PKP.\nWynajem pow./m2: 45 zł\nOpłaty ekspl. /m2: 17 zł\nSymbol oferty IDA-LW-556


Elektryczne samochody Volkswagena w ramach rodziny ID doczekają się wielu iteracji (od ID.1), co potwierdza ponownie Volkswagen ID.6 w obiektywie.\nVolkswagen ID.6 z twarzą Peugeota\nNie jest tajemnicą, że ID.6 jest produkcyjną wersją konceptu ID. Roomzz, który został ujawniony ponad rok temu, a był to w pełni elektryczny trzyrzędowy SUV. Pierwszy raz ten model w przedprodukcyjnym smaku widzieliśmy we wrześniu z dziwacznym kamuflażem, który znalazł się na nim również dziś, ale w innej konfiguracji.\nSzpiegowany podczas testów w niskich temperaturach, ID.6 nadal dzierży na przodzie elementy Peugeota, które w rzeczywistości są naklejkami (przyjrzyjcie się grillowi oraz zderzakowi). Z kolei na tyle ten prototyp ID.6, którego elektryczne zapędy zdradzają plakietki „Elektrofahrzeug”, ma inny zestaw fałszywych tylnych świateł.\nCzytaj też: Elektryczny Volkswagen ID.4 chwali się swoim zawieszeniem\nVolkswagen i tak świetnie poradził sobie z ukryciem tego testowego samochodu, bo niewtajemniczeni nie zobaczą w nim szybko ID.6, czyli koncepcji Roomzz. Na nią zresztą wystarczy spojrzeć, żeby oszacować, jak finalnie ten wielki elektryczny SUV VW będzie wyglądać.


Sięgnęłam po książkę, bo mam bzika na punkcie mitologii greckiej i szczerze mówiąc pomysł z przeniesieniem herosów do współczesności bardzo mnie zaciekawił. Faktycznie był bardzo dobry. "Złodziejowi pioruna" można zarzucić, że jest dość prosto zbudowany, czasem akcja wiąże się luźno i niekiedy bohaterowi wszystko udaje się za szybko, ale - powiedzmy sobie jasno - czy nie takie były mity? Oczywiście miały pewne głębsze przesłanie, ale mimo wszystko wszystko było jasne, proste i na temat. Natomiast problemy młodego Percego w odnalezieniu swojego miejsca w świecie to świetna alegoria dla przeciętnego amerykańskiego nastolatka, dla którego rozwody w rodzinie to niemal chleb powszedni.\nTo, co mogłabym zarzucić powieści - mimo kilku bardzo zgrabnych rozwiązań (wejście do Hadesu w Los Angeles!) to brak tajemnicy (jeśli można to tak nazwać). Ktoś, kto czytał greckie mity i pamięta te podstawowe (domyślam się, że to nie jest przeciętny obywatel USA) od razu zgadnie czym synem jest Percy i kto tak naprawdę zlecił kradzież Pioruna Piorunów. Momentami przeżywałam frustrację, że bohaterowie jeszcze się nie domyślili.\nDrugim, choć mniej frustrującym i bardziej zabawnym minusem było pewne pysznienie się amerykańskością. Bogowie przesuwają Olimp do centrum kultury zachodniej i obecnie jest nim Nowy Jork? Naprawdę? I ta wielka wyprawa Percego i przyjaciół, gdzie głównie objadali się chipsami i opijali colą (satyr jest usprawiedliwiony, bo praktycznie żywi się jak koza). Czyżby tak 40-latek widzi życie dwunastolatków?\nPomimo tych niedociągnięć, polecam książkę jako ciekawostkę i miłe spędzenie popołudnia.


Litwa w Polsce, czyli szykują się nowe warsztaty. – Etno Warsztaty – Robb i Ania Maciąg\nLitwa w Polsce, czyli szykują się nowe warsztaty.\nOpublikowane przez Robb Maciąg w dniu 27 czerwca 2019 27 czerwca 2019\nZawsze ciągnęło mnie na Wschód. Życie, przypadki które wykorzystałem i praca odkrywały przede mną Wschód daleki, ten za Uralem, za Kaukazem a nawet ten za Wielkim Murem.\nAle ciągnął mnie także Wschód za Wisłą i Bugiem. Nigdy nie wiedziałem skąd to się brało. Może z jakiejś romantycznej wizji spokoju jaki dostrzegałem odkrywając świat po tamtej stronie kompasu.\nKilka lat temu dowiedziałem się, że dziadek mojego ojca był Ukraińcem, a jego babcia, ale od strony mamy, była Litwinką. Nagle obudziła się we mnie na nowo ta tęsknota za wschodnim powietrzem, ale jakaś już taka inna. Jakaś taka … niemal genetyczna.\nWłasnie dlatego tak łatwo rozmawia mi się z pracującymi w Polsce Ukraińcami. Właśnie dlatego powoli odkrywam Litwę.\nWłaśnie w ramach tego odkrywania, postanowiłem już po raz drugi wybrać się do Puńska i odkrywać Litwę, ale tę leżącą w granicach Polski.\nWyjazd w tamte strony, gdzie tablice z nazwami wsi są dwujęzyczne, gdzie w gospodzie podaje się chłodnik z ziemniakami na oddzielnym talerzyku, a kiszkę ziemniaczaną w jelitach.\nPuńsk, czy też Punskas, jak mawiają miejscowi, leży kilka kilometrów od Trakiszek – ostatniej stacji kolejowej przed wjechaniem na Litwę i dokładnie 760 kilometrów od mojego domu.\nTych „miejscowych” tu sporo. Coś koło 1000 Litwinów na 200 Polaków + proboszcz, który historycznie, tradycyjnie i zgodnie z edyktem Zygmunta III Wazy musi znać jeżyk litewski.\nJest jeszcze synagoga, spalona skorupa budynku, w niczym nie podobna do żydowskiej świątyni. Gdyby nie tablica informacyjna nawet nie zwrócił bym na nią uwagi. No i gdyby nie olbrzymie czerwone porzeczki rosnące na trawniku na tyłach budynku.\nStojąc na wprost kościoła pod wezwaniem Wniebowzięcie NMP (msze tylko po litewsku), za bramą po prawej stronie, stoi niewielki, drewniany domek, którego dach, pokryty oryginalnie papą powoli obrasta mchem. Dodaje mu to nie tylko uroku, ale i ze 100 punktów robienia do dobrego wrażenia. To stara plebania, która dziś, pod opieką pani Anny i pani Anastazji („i kilku młodych, ale wie pan, oni jeszcze tak nie potrafią opowiadać”) pełni rolę muzeum.\nMuzeum pełnego krajek, słomianych pająków, przecudownie wykonanych kraszanek i opowieści obu pań. („Tak, jesteśmy Litwinkami, ale przecież u nas w Puńsku to normalne”)\nps. Tak, szykujemy warsztaty litewskie. Przecież to musiało się tak skończyć.


Pomiary współczynnika zaburzeń harmonicznych w układach niskiego napięcia z redukcją wpływu interharmonicznych - Publikacja - MOST Wiedzy\nPomiary współczynnika zaburzeń harmonicznych w układach niskiego napięcia z redukcją wpływu interhar...\nPrzedstawiono zagadnienia związane z wyznaczaniem współczynnika zawartości harmonicznych (THD) w przebiegu napięcia w przypadku występowania dodatkowych zaburzeń interharmonicznych i losowych. Wskazano podstawowe czynniki determinujące niepewność pomiarową wynikające z przyjętych obecnie uwarunkowań normalizacyjnych. Zaproponowano metody podwyższenia dokładności pomiarów współczynnika zawartości harmonicznych uwzględniających występowanie dodatkowych zaburzeń. Zaprezentowano również system pomiarowy, w którym zaimplementowano algorytmy eliminacji niepożądanych składowych losowych oraz składowych okresowych nie będących wielokrotnościami składowej podstawowej. Wskazano również na konieczność oceny wielokryterialnej zaburzeń małych częstotliwości. Przytoczono przykładowe wyniki zarówno badań symulacyjnych jak również uzyskane wyniki pomiarów terenowych.\nV Kongres Metrologii 2010, Łódź, 6-8 września 2010 strony 142 - 143\nGalla S.: Pomiary współczynnika zaburzeń harmonicznych w układach niskiego napięcia z redukcją wpływu interharmonicznych// V Kongres Metrologii 2010, Łódź, 6-8 września 2010/ Łódź: Poltechnika Łódzka, 2010, s.142-143


Turystyka - Roques\nHotele - Roques\nLoty - Roques\nRestauracje - Roques\nAtrakcje - Roques\nZdjęcia - Roques\nMapa - Roques\nWszystkie hotele w: Roques Oferty hoteli w: Roques Ciekawe miejsca w okolicy\nHotele w pobliżu Tolosa Cab\nNajlepsze dania typu Wafle i naleśniki w lokalizacji Roques\nWszystkie miejsca warte uwagi w: Roques Atrakcje w pobliżu obiektu Tablapizza\nRoques OSTATNIO PRZEGLĄDANE Brak wyników wyszukiwania DOŁĄCZw:Wyszukaj Informacje o lokalizacji RoquesHoteleRestauracjeAtrakcjeLotyLinie lotniczeNajlepsze w 2017Centrum pomocyZaloguj się Dołącz Podróże Rezerwacje Przeglądaj\nEuropa Francja Occitanie Gers Roques Roques Restauracje Tablapizza\nNr 4 wśród 15 Restauracje w lokalizacji Roques $$ - $$$\nWłoska, Pizza Allee du Fraixinet, 31120 Roques, Francja+33 5 34 50 87 80Strona internetowa\nPokaż też MapaSatelitarna Aktualizacje mapy są wstrzymane. Przybliż, aby zobaczyć zaktualizowane informacje. Wyzeruj przybliżenie Trwa aktualizowanie mapy… Wróć do mapy Omówienie 3,5 Liczba recenzji: 146Doskonałe13%B. dobre41%Średnie23%Złe10%Okropne13%Teraz zamknięteN - Cz19:00 - 22:30N - Pt12:00 - 15:00Pt19:00 - 23:00So12:00 - 23:00Wszystkie godziny KUCHNIE Włoska, Pizza CENA $$ - $$$OCENY ObsługaJedzenieWartośćAtmosferaLOKALIZACJA Allee du Fraixinet, 31120 Roques, FrancjaWszystkie szczegóły Ulepsz to ogłoszenieCzy w tej restauracji są serwowane dobre posiłki dla wegetarian?Tak Nie Nie wiem Czy w tej restauracji są serwowane dobre posiłki dla wegan?Tak Nie Nie wiem Czy ta restauracja jest odpowiednia na kolację?Tak Nie Nie wiem Czy ta restauracja jest odpowiednia na lunch?Tak Nie Nie wiem Czy w tej restauracji są serwowane dobre posiłki bezglutenowe?Tak Nie Nie wiem Czy w tej restauracji jest dostępna bezpłatna sieć Wi-Fi?Tak Nie Nie wiem Czy ta restauracja specjalizuje się w kuchni halal? Tak Nie Nie wiem Czy jest to koszerna restauracja? Tak Nie Nie wiem Czy z tej restauracji można podziwiać ładne widoki?Tak Nie Nie wiem Czy ta restauracja jest odpowiednia na specjalne okazje?Tak Nie Nie wiem Dziękujemy za pomoc! Zanim się wylogujesz, opisz swoje wrażenia. Napisz recenzjęRecenzje (146)Oceny podróżnych Doskonałe0B. dobre1Średnie0Złe0Okropne0Typ podróżnegoRodzinyParyWyjazd w pojedynkęBiznesowaZnajomiOkres roku Mar–majCze–sieWrz–lisGru–lutJęzyk Wszystkie języki polski (1)francuski (144)angielski (1)Więcej języków Język polski (1)francuski (144)angielski (1)włoski (1)Zobacz opinie podróżnych: Ta recenzja została przetłumaczona maszynowo z języka angielskiego Co to jest? Aby można było uzyskać pomoc od jak największej liczby podróżników, ta recenzja zostanie automatycznie przetłumaczona na język polski; treść tłumaczenia może niedokładnie odpowiadać treści oryginału. Mamy nadzieję, że pomoże to w zaplanowaniu wycieczki. Wyświetlić tłumaczenia maszynowe? TakNiemicksalterKent4526Zrecenzowano 19 września 2015 Dobry wybórJak oceniasz to tłumaczenie?Dziękujemy za wprowadzenie poprawki. Zapoznamy się z nią. Oceń to Dobre OK Złe Popraw tłumaczenie Dziękujemy za przesłaną ocenę.\nTrwa aktualizowanie listy... W okolicy Pobliskie restauracjeRozell Et BilligLiczba recenzji: 84 w odległości 0,32 km Midi 5Liczba recenzji: 171 w odległości 0,54 km L'Escale PizzériaLiczba recenzji: 69 w odległości 1,27 km McDonald'sLiczba recenzji: 6 w odległości 0,32 km Pobliskie atrakcjeBowling Kids Park Laser Games Restaurant Dix 31Liczba recenzji: 7 w odległości 2,18 km Theatre des Grands EnfantsLiczba recenzji: 8 w odległości 3,46 km V and BLiczba recenzji: 30 w odległości 4,14 km Cinema Véo MuretLiczba recenzji: 87 w odległości 5,09 km Pytania i odpowiedziUzyskaj szybką odpowiedź od pracowników i klientów obiektu Tablapizza.Uwaga: pytanie zostanie opublikowane na stronie Pytania i odpowiedzi.Weryfikacja: Wskazówki dotyczące publikacjiPrześlij\nAllee du Fraixinet, 31120 Roques, Francja Lokalizacja:


Pendolino we Włoszczowie? Przybywa stacji, na których zatrzyma się superszybki pociąg - Transport - Gazeta Prawna - wiadomości, podatki, prawo, biznes i finanse\ngazetaprawna.plBiznesTransportPendolino we Włoszczowie? Przybywa stacji, na których zatrzyma się superszybki pociąg\nPendolino we Włoszczowie? Przybywa stacji, na których zatrzyma się superszybki pociąg\nautor: Konrad Majszyk11.08.2014, 07:35; Aktualizacja: 11.08.2014, 12:21\nNa jakich stacjach zatrzyma się Pendolinoźródło: Dziennik Gazeta Prawna\nWłoszczowa, Iława i Malbork – to pewne przystanki na trasie pociągu, który miał być superszybki. Ale prawdopodobnie miejscowości, gdzie będzie się zatrzymywał, przybędzie\nDwieście kilometrów Pendolino? Tylko na jednej dziesiątej trasy »\nSłony rachunek za serwis pendolino »\nBąk: Czas zalać tory asfaltem »\nSamochód kontra pociąg: Przez remonty kolej przegrywa. Sprawdź, gdzie szybciej dojedziesz autem »\nBąk: Czas zalać tory asfaltem\nSłony rachunek za serwis pendolino\nDwieście kilometrów Pendolino? Tylko na jednej dziesiątej trasy\nŁódzkie: Dwa pociągi na tym samym torze\nKolej nie chce już informatyki\nhej(2014-08-27 15:30) Zgłoś naruszenie 10\na kiedy do zakopca\nTam gdzie mieszka lub mieszkał Polityk(2014-09-03 12:53) Zgłoś naruszenie 00\nTam ma psi obowiązek zatrzymac sie każdy pociąg\npaulek78(2014-08-15 16:42) Zgłoś naruszenie 00\nNiech się zatrzymuje w każdej pipidówie :P i z pendolina zostanie ślimakolino :P\nazet50(2014-08-22 10:33) Zgłoś naruszenie 00\nPENDOLINO w WĄCHOCKU ?\nzawierciok(2014-08-11 08:25) Zgłoś naruszenie 00\nGwoli przypomnienia. Od kilku tygodni prezydent Zawiercia juz nie nazywa sie Ryszard Mach, tylko Ryszard M.\nTurysta T-W(2014-08-12 16:04) Zgłoś naruszenie 00\n...to może i w Pszczółkach też się zatrzyma?\nAmnezja(2014-08-12 17:10) Zgłoś naruszenie 00\nBurmistrz Lublińca chyba przypisuje sobie nieswoje zasługi. Jak jest taki skuteczny to czemu nie zabiega o powrót pociągów osobowych Lubliniec - Częstochowa, które zabrały nam Koleje Śląskie. Może tym się gazeta zainteresuje, jest pięknie wyremontowana linia Opole - Częstochowa a na niej brak pociągów osobowych.\nMRZONKI .....OGÓRKOWE(2014-08-11 17:28) Zgłoś naruszenie 00\nA JUŻ WYJECHAŁO TO DZIECKO (NIE)SZCZĘŚCIA ? ???\n..(2017-11-04 21:53) Zgłoś naruszenie 00\nKociewiak(2014-09-12 22:31) Zgłoś naruszenie 00\nPanie senatorze z PiS Jan Maria Jackowski proszę wrócić do szkoły podstawowej i nie błaźnić się publicznie! Tczew ma i miał zawsze więcej mieszkańców od Ciechanowa. Ponadto w mieście jest jedną ze stacji kategorii A, czyli 15 dworców o największej liczbie pasażerów w Polsce.\nEwka(2014-09-02 17:07) Zgłoś naruszenie 00\njeszcze w Pcimiu Dolnym powinno sie zatrzymywac\nkolejarz(2014-09-15 07:44) Zgłoś naruszenie 00\nekspresy nie powinny sie zatrzymywac po drodze - wyjedzaja ze stacji A i dojezdzaja do B , bez zadnego zatrzymywania sie , jak ktos chce dojechac na swoja wies niech korzysta z pospiesznych lub osobowych . kazdy postoj pociagu to stracone 20 minut - o tyle bylby szybciej pociag u celu. jak wy chcecie konkurowac z prywatnymi autami zatrzymujac sie w kazdej pipidowie\nPasażer(2014-09-13 16:25) Zgłoś naruszenie 01\nnajpierw musza naprawić zapadniete tory ( nowo wybudowane) pomiedzy Pszczółkami a Tczewem. Jeżdzi sie po Tczew Towarowa i oglada wykolejone cysterny które zalegaja obok torów.\nroberto(2014-08-17 10:07) Zgłoś naruszenie 01\ndo lublina musi jechać to stolica wschodniej ściany i zasłużone miasto


Wysoki użycie procesor - tematy na elektroda.pl 2\nKomputery Hardware Acorus 20 24 Lis 2015 11:03 Odpowiedzi: 15 Wyświetleń: 1098\nKomputery Hardware irondick 23 Lut 2016 19:48 Odpowiedzi: 10 Wyświetleń: 678\nKomputery Modding & OC illuminato 12 Gru 2016 18:09 Odpowiedzi: 10 Wyświetleń: 2310\nLaptopy Hardware win7 28 Sty 2018 19:49 Odpowiedzi: 9 Wyświetleń: 384\nWitam, przejdę od razu do rzeczy. Gdy włączam komputer to od samego jego włączenia jest 100% użycia procesora w menadżerze zadań, nie wiem o co chodzi bo mam też ścinki komputera, ale to jest przez wysokie temperatury procesora i będę wymieniał chłodzenie, robiłem przed chwilą reset też komputera i dalej...\nKomputery Hardware Matuzalem 04 Paź 2018 16:44 Odpowiedzi: 3 Wyświetleń: 180\nLaptopy Hardware kbus 19 Sty 2009 23:49 Odpowiedzi: 2 Wyświetleń: 1496\nWitam, oto specyfikacja mojego komputera: AMD Phenom 960t Sapphire Radeon HD6770 Corsair CX 430W Asrock M3A770DE Więc mam taki problem że wyżej wymieniony procesor według mnie strasznie się grzeje. W spoczynku jest to 50-52 stopnie, natomiast podczas grania gdy użycie procesora wynosi ok. 30-40%...\nKomputery Hardware Kasek21 14 Mar 2013 15:04 Odpowiedzi: 13 Wyświetleń: 2295\nKomputery Hardware safbot1st 27 Maj 2014 15:14 Odpowiedzi: 8 Wyświetleń: 774\nLaptopy Hardware ul1002 01 Wrz 2018 11:49 Odpowiedzi: 8 Wyświetleń: 306\nKomputery Modding & OC aaanteka 17 Mar 2015 20:32 Odpowiedzi: 9 Wyświetleń: 1869\nGdzie Ty tu widzisz wysoką temperaturę? Użycie procesora wysokie, bo Windows wyszukuje aktualizacje. Jak zainstalujesz wszystkie, to problem zniknie.\nLaptopy Hardware xoree 07 Cze 2016 19:05 Odpowiedzi: 9 Wyświetleń: 771\nGainward GeForce GTX 260 Golden Sample 1792MB GDDR3 500 gb GB 6 gb GB 2+2+2 Ustawienia nic nie dają. Ustawiałem na wysokie dalej spadki były. Użycie procesora na poziomie 80 % na autostradzie a gpu GPU 30-99 na niskich tak samo.\nKomputery Początkujący kiss39 14 Lip 2016 14:13 Odpowiedzi: 5 Wyświetleń: 606\nSoftware serwis Emil57 23 Maj 2017 23:25 Odpowiedzi: 11 Wyświetleń: 1380\nLaptopy Hardware jakies123 10 Wrz 2017 13:32 Odpowiedzi: 5 Wyświetleń: 540\ntylko teraz po formacie Aktualizację są uruchomione dlatego użycie procesora jest tak wysokie. Dla pewności pokaż jeszcze screen z HWmonitor.\nSoftware serwis Kolobos 17 Mar 2016 21:43 Odpowiedzi: 3 Wyświetleń: 537\nKomputery Co kupić? PPK 02 Lip 2017 16:04 Odpowiedzi: 57 Wyświetleń: 11811\nA kiedy ostatni raz czyściłeś układ chłodzenia? Co do użycia procesora, sprawdź w manager systemu co obciąża.\nLaptopy Hardware michał3411_2007 08 Lut 2011 14:33 Odpowiedzi: 6 Wyświetleń: 2316\nJakie jest użycie procesora w spoczynku? Jeśli powyżej 30 %, należy przeczyścić system programem CCleaner.\nKomputery Hardware Karesma 07 Lis 2012 20:17 Odpowiedzi: 29 Wyświetleń: 4068\nLaptopy Hardware Madnesxx 16 Maj 2014 13:20 Odpowiedzi: 4 Wyświetleń: 1938\nPogotowie Antywirusowe Kolobos 27 Mar 2013 17:01 Odpowiedzi: 3 Wyświetleń: 2343\nMikrokontrolery AVR 30402 03 Sty 2013 13:29 Odpowiedzi: 13 Wyświetleń: 6081\nKomputery Modding & OC fiend_ 12 Gru 2014 17:55 Odpowiedzi: 0 Wyświetleń: 25527\nDIY w budowie yogi009 24 Mar 2019 20:14 Odpowiedzi: 22 Wyświetleń: 3453\nMikrokontrolery pawlo44 25 Lut 2004 11:18 Odpowiedzi: 4 Wyświetleń: 1076\nDIY Zagranica 236759 26 Sty 2013 22:00 Odpowiedzi: 5 Wyświetleń: 11769\nPoczątkujący Elektronicy jarek_lnx 02 Sty 2018 15:53 Odpowiedzi: 56 Wyświetleń: 2502\nLaptopy Hardware ul1002 12 Lis 2018 17:28 Odpowiedzi: 15 Wyświetleń: 327\nDIY Konkurs 2675900 07 Gru 2017 21:45 Odpowiedzi: 34 Wyświetleń: 4173\nAudio Serwis Jose11 25 Kwi 2018 20:12 Odpowiedzi: 5 Wyświetleń: 603\nPogotowie Antywirusowe RADU23 27 Sty 2019 22:42 Odpowiedzi: 7 Wyświetleń: 213\nDIY Zagranica paluszasty 29 Sie 2008 16:46 Odpowiedzi: 83 Wyświetleń: 32241\nKomputery Hardware MILOOO44 20 Cze 2019 22:11 Odpowiedzi: 27 Wyświetleń: 1845\nKomputery Modding & OC dt1 29 Lip 2019 13:10 Odpowiedzi: 40 Wyświetleń: 534\nKomputery Hardware Eliminator 08 Lut 2014 15:31 Odpowiedzi: 36 Wyświetleń: 4092\n(at) Radu 23 Dzięki za radę !! Faktycznie . Znam tą funkcje i używam to przecież tak mogę uzyskiwać te widoki ekranu Dodano po 42 Dla jasności sprawy! Bardziej niż ewentualna przyczyna tak wysokiego procentu użycia CPU interesuje mnie czy takie czynności jak np.Upload filmiku do YT ,czy zrobienie...\nKomputery Początkujący rychum54 01 Maj 2016 08:47 Odpowiedzi: 25 Wyświetleń: 1110\nSkoki będą. Nie wiem jak mam ci to wytłumaczyć. Weź może skończ wymyślać usiądź do dowolnego innego komputera daj te same testy i zobacz jak to będzie wyglądać. Co za śmiecowy temat z tego się robi. Może załóż temat w overclocking początkujący - w sumie masz 6700k to go trochę podkręć ustaw ręcznie...\nKomputery Hardware 310artur 10 Paź 2016 17:20 Odpowiedzi: 15 Wyświetleń: 2625\nnie wiem czy nie lepiej oddać to do serwisu ? Jeśli nie czujesz się na siłach lub nie masz nikogo znajomego z doświadczeniem w takich tematach, dobry serwis będzie najlepszym rozwiązaniem. w chwili obecnej nie mam pasty (mam jakąś starą i nie będę ryzykował by ją użyć, a z 15 lat). To zostaw...\nLaptopy Hardware lisek 24 Mar 2019 11:23 Odpowiedzi: 17 Wyświetleń: 870\nPoczątkujący Naprawy Winylov 27 Kwi 2019 20:33 Odpowiedzi: 14 Wyświetleń: 192\nSoftware serwis Czamarajda 29 Sie 2011 15:55 Odpowiedzi: 14 Wyświetleń: 1431\nLaptopy Hardware danon198901 01 Paź 2012 19:36 Odpowiedzi: 3 Wyświetleń: 1563\nPrzegrzewa się procesor. Widocznie Twoje dmuchanie sprężonym powietrzem nie przynosi spodziewanego efektu. Zamiast usuwać go z układu chłodzenia to możliwe, że go tam bardziej upychasz.\nKomputery Hardware Barbatian 20 Sty 2012 17:52 Odpowiedzi: 4 Wyświetleń: 2635\nMikrokontrolery ARM Gość 29 Gru 2018 18:21 Odpowiedzi: 50 Wyświetleń: 1161\nKomputery Hardware Mosi 20 Kwi 2005 12:42 Odpowiedzi: 15 Wyświetleń: 4959\nKomputery Hardware DVDM14 28 Gru 2011 20:16 Odpowiedzi: 12 Wyświetleń: 5410\nMikrokontrolery Początkujący AndyAdik 27 Maj 2013 19:35 Odpowiedzi: 32 Wyświetleń: 4809\nzainstalowałeś sterowniki do chipsetu , karty graficznej i innych urządzeń, możliwe ze zwiększona użycie procka to instalacje aktualizacji w menadżer zadań masz po lewej stronie pokaz procesy wszystkich użytkowników kliknij i zrób screen wszystkich procesów\nKomputery Hardware Baribalowy 05 Maj 2013 09:41 Odpowiedzi: 6 Wyświetleń: 1170\nKomputery Modding & OC kamilm123 24 Wrz 2013 19:36 Odpowiedzi: 31 Wyświetleń: 4596\nNie nie, pozostańmy przy poligonach po prostu ;) w Eagle'u to jest tak nazwane, że poligony się przelicza przy każdym poleceniu ratsnest. Dlatego prosiłem o obraz na którym te poligony zostały "przeliczone" w przeciwieństwie do użycia na nich "rip up". Masa nie stanowi raczej problemu, dużo przelotek,...\nMikrokontrolery michalko12 14 Mar 2017 20:44 Odpowiedzi: 33 Wyświetleń: 1788\nNo model płyty napisałem Supermicro X8DT3 i z tego co mi wiadomo to jest to płyta bardzo oporna na "kręcenie" wręcz się nie nadaje (?) . No nic... Tylko jeszcze pytanie. Użyć pasty która została dołączona przez producenta coolera czy też niedawno zakupionej pasty Arctic MX-2?\nKomputery Hardware enhanced 07 Wrz 2018 18:34 Odpowiedzi: 7 Wyświetleń: 201\nWitaj , tak chłodzenie wyczyściłem a pastę jaką nałożyłem to Pactum PT-1 SILENTIUMPC ta pasta może być za słaba ? Jaką lepszą pastę użyć ?\nLaptopy Hardware enhanced 04 Paź 2019 05:04 Odpowiedzi: 26 Wyświetleń: 309\nNewsy studisat 01 Gru 2014 22:39 Odpowiedzi: 19 Wyświetleń: 3795\nPogotowie Antywirusowe cxzcxz123 07 Lut 2016 18:26 Odpowiedzi: 30 Wyświetleń: 1917\nLaptopy Hardware thero86 24 Lut 2011 13:35 Odpowiedzi: 5 Wyświetleń: 1379\nJeśli użycie procesora masz cały czas 100% to się nie dziw że jest gorący-szukaj problemu w oprogramowaniu... No i te 55 stopni pod pełnym obciążeniem to nie problem.\nKomputery Hardware xstiepan 23 Sty 2012 22:11 Odpowiedzi: 6 Wyświetleń: 1342\nSoftware serwis kasiunia7777 12 Mar 2014 09:24 Odpowiedzi: 2 Wyświetleń: 954\nLaptopy Hardware SGoneill 01 Kwi 2014 18:48 Odpowiedzi: 41 Wyświetleń: 5436\nKomputery Co kupić? supernait 26 Gru 2014 13:00 Odpowiedzi: 5 Wyświetleń: 612\nKomputery Co kupić? Ationx 13 Sty 2015 15:07 Odpowiedzi: 7 Wyświetleń: 954\nKomputery Modding & OC Oximon 18 Kwi 2011 12:07 Odpowiedzi: 66 Wyświetleń: 9986\nInne Bazar georgjurek 29 Sty 2013 18:39 Odpowiedzi: 0 Wyświetleń: 798\nKomputery Co kupić? 310artur 05 Lut 2016 21:06 Odpowiedzi: 28 Wyświetleń: 1062\nKlapki jak klapki. Po prostu w Polsce póki co projekty są stosunkowo proste. Czyli włącz zawór, poczekaj chwilkę, a jeśli warunek jest niespełniony to jeszcze chwilkę, potem odczytaj ciśnienie/temperaturę i jeśli za wysoka zamknij zawór... Programy są bardziej intuicyjne niż oparte o zaawansowaną matematykę. Ale...\nMikrokontrolery dondu 08 Lip 2011 21:51 Odpowiedzi: 474 Wyświetleń: 42381\nSoftware serwis cegiekrzy 08 Kwi 2013 19:50 Odpowiedzi: 7 Wyświetleń: 1845\nKomputery Hardware gabik001 29 Maj 2019 00:28 Odpowiedzi: 37 Wyświetleń: 1002\nLaptopy Hardware smith77 04 Maj 2009 16:45 Odpowiedzi: 20 Wyświetleń: 6638\nChyba nie pomogę, a wręcz przeciwnie, ale wtrące swoje 3 grosze. Przed użyciem tych (lub innych) wysokonapięciowych procesorów dobrze przejrzałbym DS. Zerknięcie na tabelkę na stronie 228 (ATmega32HVB) daje nam w interesującym zakresie napięć tylko: Reset, VCLMP10, BATT, PVT, VFET, PV2 - PV4, PC5,...\nMikrokontrolery yego666 31 Mar 2011 20:34 Odpowiedzi: 13 Wyświetleń: 1264\nAle jeszcze kliknij na użycie CPU żeby Ci posortowało od procesu najbardziej używającego procesora(3 zakładka) i zrób to po całkowitym załadowaniu systemu, a nawet odczekaj minutę od momentu gdy zobaczysz pulpit...\nSoftware serwis tefal89 27 Maj 2012 15:38 Odpowiedzi: 11 Wyświetleń: 3401\nNaprawa HDD i odzysk danych safbot1st 10 Lut 2016 21:52 Odpowiedzi: 14 Wyświetleń: 1533\nWitam, niedawno kupiłem Della E6420 używkę. Na początku wszystko było fajnie. Ma tam NVS 4200m i gry śmigały ok. Stwierdziłem jednak, że warto by go przeczyścić i nałożyć nową pastę termoprzewodzącą. Dzień po - wczoraj - podczas grania spadły mi mocno FPS i po jakimś czasie lapek się wyłączył. Domyśliłem...\nLaptopy Hardware succub 22 Maj 2015 22:23 Odpowiedzi: 19 Wyświetleń: 2379\nU mnie przy maszynach wirtualnych jest tak jak na rzeczywistej maszynie, czyli: * bios / dos - użycie procesora 100% (brak mechanizmów oszczędzania energii), * zaladowany system - oszczędzanie energii działa. Stacjonarka, Core i5, spory radiator na procesorze, różnica między tymi dwoma trybami to...\nSoftware serwis Gelip 23 Wrz 2015 18:38 Odpowiedzi: 11 Wyświetleń: 1563\nMikrokontrolery PiotrPitucha 27 Paź 2015 16:44 Odpowiedzi: 42 Wyświetleń: 6495\nLenovo G50-70 - Wysokie zużycie dysku i ramu\nMHDD nie widzi w ogóle dysku Zmień tryb pracy dysku w biosie na compatible. Po zmianie na compatible dalej go nie widzi. W załączniku screeny z Process Explorer i z Menadżera Zadań. Użycie dysku 99% a procesor 47%. Takie zachowanie przy włączeniu filmiku w mpc-hc.\nSoftware serwis sjadrian 12 Mar 2016 09:51 Odpowiedzi: 10 Wyświetleń: 1053\nKomputery Hardware irondick 01 Maj 2016 07:32 Odpowiedzi: 4 Wyświetleń: 543\nKomputery Hardware Unitra fan 05 Lip 2016 12:54 Odpowiedzi: 5 Wyświetleń: 627\nKomputery Początkujący Thomsen1990 06 Gru 2016 15:40 Odpowiedzi: 10 Wyświetleń: 660\nLaptopy Hardware bpjl 12 Maj 2018 09:30 Odpowiedzi: 3 Wyświetleń: 177\nPogotowie Antywirusowe krzychupar 22 Gru 2018 18:21 Odpowiedzi: 5 Wyświetleń: 246\nTak, możesz do omawianego zasilacza użyć transformatora z napięciem na uzwojeniu wtórnym o wartości 12VAC pod warunkiem, że nie jest to transformator bardzo małej mocy i że będzie on zasilał wyłącznie układ przedwzmacniacza. Pisałeś na samym początku, że układ przedwzmacniacza nie pobiera więcej niż...\nTechnika Sceniczna i Studyjna Jaco18 28 Paź 2003 18:54 Odpowiedzi: 25 Wyświetleń: 2341\nKolega ul1002 stwierdził: Może i bios przekłamuje ale czymś trzeba się kierować Przy wątpliwościach z odczytem temperatury wykorzystuje multimer z opcją temperatury. Końcówka w radiator i mamy jako takie pojęcie o temperaturze. Tak wysokie temperatury na pewno są spowodowane błędem odczytu ale niema...\nKomputery Hardware Blusik 01 Cze 2007 12:07 Odpowiedzi: 27 Wyświetleń: 4875\nAtmega8, powerdown, int0 - jak obudzić procesor?\nuhummm dzieki za szczegółowa i wyczerpująca odpowiedz ;) Ale mam jeszcze jedno pytanie: skoro nie moge użyć zbocza to interesował by mnie stan wysoki a nie low level jest jakaś opcja ? chyba tylko przez tranzystor ?\nMikrokontrolery atom1477 19 Lis 2009 20:05 Odpowiedzi: 6 Wyświetleń: 1978\nZasilacz taki sobie do OC, mam nadzieję że w zestawie nie ma prądożernej karty graficznej, co do ustawień można spróbować - bezpieczne będzie - FSB 180 i MEM 180. Najlepsze były płyty na NForce ale przy 180 MHz PCI nie będzie miała zbyt wysokiego taktowania. Konieczne jest przetestowanie stabilności...\nKomputery Modding & OC mino123 30 Cze 2011 21:02 Odpowiedzi: 12 Wyświetleń: 2094\nNewsy cefaloid 03 Maj 2012 12:25 Odpowiedzi: 33 Wyświetleń: 5612\nKomputery Hardware DriverMSG 02 Gru 2012 12:52 Odpowiedzi: 12 Wyświetleń: 1260\nJeżeli w LinX masz 65 stopni to przy "normalnym oobciążeniu" będzie 10-15 stopni mniej. Czy ten komputer rokuje dobrze na podkręcanie. Tak ale zapomnij o wysokim taktowaniu CPU przy podniesionym napięciu zasilania - trzeba wymienić chłodzenie. Czy jeszcze jakiś inny miarodajny program testujący...\nKomputery Modding & OC kuferekczasu 21 Kwi 2013 16:32 Odpowiedzi: 49 Wyświetleń: 6090\nMyślę że OC wersji 50W może być ciekawe. Nie powinno być problemów ze schłodzeniem CPU nawet przy dość wysokich napięciach. To zależy od sposobu w jaki uzyskano niższe TDP. Bo z reguły egzemplarze z niskim TDP są selektami które były testowane na niższym Vcore. Ale często niższe taktowanie pozwala...\nKomputery Modding & OC maly745 28 Cze 2019 07:54 Odpowiedzi: 1302 Wyświetleń: 183924\nZgadzam się, OC do 4,5 zazwyczaj jest stabilne przy użyciu samego mnożnika, co nie wymaga zbyt wysokiego Vcore, a różnica między 4,5 a 4,6-7 będzie znikoma. Z drugiej strony fajnie by było osiągnąć 5 GHz :)\nKomputery Modding & OC Ogr-odnik 31 Lip 2014 09:16 Odpowiedzi: 23 Wyświetleń: 7299\nMasz bios 3.7, najnowszy to 3.9. Warto sprawdzić, bo zawiera różne poprawki: Dodano po 3 3 na raz puszczone filmy w fullhd chodza dobrze, a gdy wlacze 4 to już wszystkie sie zacinaja a uzycie cpu wtedy nie jest wysokie, bo 25 %. Sam widzisz, że to nie wina CPU (25% użycia) - być może wina...\nSoftware serwis DiiXoX 27 Wrz 2014 13:51 Odpowiedzi: 18 Wyświetleń: 4881\nTechnika studyjna PlayazZ 05 Sty 2019 17:47 Odpowiedzi: 5 Wyświetleń: 354\nMikrokontrolery ARM Sareph 04 Cze 2019 18:32 Odpowiedzi: 17 Wyświetleń: 516\nNaprawa HDD i odzysk danych Robert B 05 Lis 2014 16:15 Odpowiedzi: 59 Wyświetleń: 3288\nKomputery Hardware kamo1312 04 Lut 2014 00:07 Odpowiedzi: 5 Wyświetleń: 1017\nKomputery Hardware 359781 27 Kwi 2008 11:04 Odpowiedzi: 32 Wyświetleń: 4018\nSoftware serwis jozefg 13 Mar 2012 07:12 Odpowiedzi: 28 Wyświetleń: 4998\nLaptopy Hardware helmud7543 14 Sty 2012 22:42 Odpowiedzi: 7 Wyświetleń: 2568\nKomputery Hardware Tomik5 21 Lis 2009 17:04 Odpowiedzi: 34 Wyświetleń: 6588\nKomputery Hardware jankolo 23 Sty 2013 19:01 Odpowiedzi: 5 Wyświetleń: 1059\nO tym ustawieniu dysku z AHCI na IDEE też pomyślałem ale zawsze jak instalowałem Windowsa XP a nie było sterownika sata to wywalało blue screena zaraz na początku a nie dopiero po instalacji. Tutaj dysk został normalnie wykryty, dał się sformatować i bez żadnych niepokojących objawów zainstalował system....\nTablety Czytniki Hardware PiotrekpPl123 24 Kwi 2018 21:13 Odpowiedzi: 13 Wyświetleń: 783\nKomputery Początkujący dawhos 24 Lip 2018 07:49 Odpowiedzi: 7 Wyświetleń: 762\nmikser czego służy światła drogowe mondeo wymiana czujnika whirlpool pralki pasek zrobić baner zafira długo kręci ładowanie akumulatora skutera uszkodzony kondensator objawy zmywarce podłączyć telewizory kablówki ropam telefon wzrasta ciśnienie piecu


Fundusz Wsparcia Kredytobiorców oblegany\nSkokowy wzrost zainteresowania pożyczką\nKto może zgłosić się po wsparcie?\nZainteresowanie tego rodzaju wsparciem rośnie z każdym miesiącem. Na początku tego roku, w styczniu i lutym, w sumie zawarto 17 takich umundefinedw. W marcu, gdy o Funduszu zrobiło się głośno, liczba ta wynosiła już 178. Od stycznia udzielono kredytobiorcom pomocy na kwotę ponad 36 mln zł.\nKredytobiorcy znajdujący się w trudnej sytuacji finansowej mogą starać się o 72 tys. zł nieoprocentowanej pożyczki. Oznacza to 36 rat po 2 tys. zł. Dodatkowo duża część z tej kwoty może zostać umorzona. Co ważne, tego rodzaju wsparciem mogą zostać objęci nie tylko kredytobiorcy złotowi, ale też posiadający kredyt we frankach.\nAby otrzymać pożyczkę z Funduszu Wsparcia dla Kredytobiorcundefinedw, wystarczy spełnić jeden z poniższych warunkundefinedw:\n- rata naszego kredytu przekracza 50 proc. dochodundefinedw gospodarstwa domowego,\n- jeden z kredytobiorcundefinedw posiada status osoby bezrobotnej,\n- po odjęciu miesięcznej raty kredytu mieszkaniowego miesięczne dochody gospodarstwa domowego przekraczają 1552 zł (w przypadku gospodarstwa jednoosobowego) lub 1200 zł (w przypadku gospodarstwa wieloosobowego).\nRata kredytu to nawet połowa naszej pensji.


Follow the Sun Sardinia (Cagliari, Włochy) - opinie\nRestauracje w pobliżu lokalizacji: Follow the Sun Sardinia\nAtrakcje w pobliżu obiektu Follow the Sun Sardinia\nFollow the Sun Sardinia opinie, Cagliari\nNr 7 wśród 19 Rejsy i sporty wodne w lokalizacji Cagliari\nWycieczki, Wypoczynek na świeżym powietrzu, Rejsy i sporty wodne, Paddleboarding na stojąco, Wycieczki wielodniowe, Wycieczki turystyczne i pod namiot Więcej\nNaprawdę fajne przeżycie podróżując Sardegną z piękną pomarańczową pandą "followthesun"\nMieliśmy naprawdę dobrą wycieczkę z najfajniejszą Pandą! Gorąco polecam, jeśli szukasz odkryć każdy zakątek tej pięknej wyspy. Na pewno wkrótce się powtórzymy! ! !\nAutorem odpowiedzi dotyczącej tej recenzji jest: Alessandro A, Proprietario, Follow the Sun SardiniaOdpowiedź udzielona 13 września 2018\nNiesamowite, niepowtarzalne wrażenia z Sardynii\nPo wyczerpujących kilku miesiącach naprawdę musiałem wrócić do prostych rzeczy i postanowiłem, że potrzebna jest ucieczka z wyspy. Zarezerwowałem lot, znajdujący się podążać za Sun Sardinia online i natychmiast został przyjęty przez łatwą i pomocną odpowiedź Alessandro. Zarezerwowałem samochód i kiedy spotkałem go osobiście, byłem...zachwycony, że czuję się tak mile widziany i opiekowałem się nim. Podróżowałem sam, a Sardynia ma dość odległe zakątki, więc trochę się denerwowałem o moje bezpieczeństwo - zwłaszcza, jeśli coś poszło nie tak. Alessandro udzielił mi świetnych wskazówek na temat tego, gdzie iść i co zobaczyć, sprawdził mnie i odpowiedział na pytania, gdy dzwoniłam do niego, gdy jeździłam po wyspie. Oprócz jego wsparcia, samochód był najlepszy! Wszystko, co potrzebne - to był komfort i podstawy. Namiot na dachu był łatwy w zarządzaniu, łóżko super wygodne, z dużą ilością miejsca do przechowywania wewnątrz, a samochód był bardziej niż wystarczająco wyposażony na wszystko, czego potrzebowałem. Jeździłem po całej wyspie i nigdy nie zapomnę budząc się do wschodu słońca nad plażą w godzinach porannych, robiąc świeżą kawę i relaksując się w urokach Sardynii. Wyspa mnie powaliła - to surowe piękno, spektakularne wybrzeże i niewiarygodne plaże. To jedna z najlepiej strzeżonych tajemnic świata! . Dzięki Alessandro, nie mogę się doczekać powrotu.Więcej\nAutorem odpowiedzi dotyczącej tej recenzji jest: Alessandro A, Proprietario, Follow the Sun SardiniaOdpowiedź udzielona 11 marca 2018\n~ Gdy ZEN i FUN wspaniale podają sobie ręce ~\nUderzył w to miejsce! Po tej całodziennej wycieczce na Paddle Boarding jestem uzależniony od wspaniałej linii brzegowej Sardynii. Alessandro to przewodnik środowiskowy PRO i instruktor surfingu ze znaczącym doświadczeniem w swojej dziedzinie. Sprawia, że czujesz się swobodnie bez względu na wszystko! Przedostał się z Cagliari...na plażę Cala Pira, na wycieczkę samochodem po safari i wyznaczył podstawy tego, co miało stać się jedną z najbardziej rozrywkowych i zagadkowych tras dla nas wszystkich. Wsiedliśmy w nasze mokre suity, złapaliśmy nasze deski SUP, spryskając je na przezroczystych kryształowych wodach Cala Pira, zrobiliśmy kilka niezapomnianych zdjęć i rozpoczęliśmy rejsy. Minęliśmy idealne miejsce dla surferów i białą piaszczystą plażę zwaną Cala Sinzias, która leży na północ od Cala Pira. Następnie udaliśmy się w kierunku maleńkiej, przytulnej plaży Monte Turno, leżącej między granitowymi klifami Sant'Elmo na północy i brzegiem morza w Marina di San Pietro na południu. Warunki pogodowe (słoneczne - pochmurne - deszczowe) były prawie idealne, aby stworzyć chromatyczne kontrasty, które zdominowały naszą piracką wyobraźnię, więc poddaliśmy się i bezradnie ponieśliśmy. Wycieczka rozpoczęła się o godzinie 9 rano i zakończyła o 20.00, zawierała sprzęt SUP i szkolenia przed rejsem, więc zdecydowanie warte swojej ceny! W sumie bezcenne! Szykując się do następnego i przynosząc więcej przyjaciół tym razem! Nie przegap tej okazji! ! ! ~ ŚLEDŹ SŁOŃCE ~Więcej\nAutorem odpowiedzi dotyczącej tej recenzji jest: Alessandro A, Proprietario, Follow the Sun SardiniaOdpowiedź udzielona 19 lutego 2018\nPobliskie restauracjeZobacz 7 413 restauracji w pobliżu.\nPobliskie atrakcjeZobacz 3 185 atrakcji w pobliżu.\nZobacz 833 hotele w pobliżu.Zobacz 7 413 restauracji w pobliżu.Zobacz 3 185 atrakcji w pobliżu.\nUzyskaj szybką odpowiedź od pracowników i klientów obiektu Follow the Sun Sardinia.