Moja spowiedź (Strona 3) - Forum Kobiet - NETKOBIETY.PL\nPosty [ 111 do 165 z 225 ]\n111 Odpowiedź przez MagdaLena1111 2019-01-06 22:46:38\nJa bym się przyjrzała jednak tej Twojej normalności, Burzowy\n112 Odpowiedź przez random.further 2019-01-06 22:46:53\nno bo to trzeba umieć wyważyć, mam na mysli zaangażowanie w związkach, dawać i odbierać w odpowiednich proporcjach... no trzeba się tego nauczyć bym powiedziała z braku lepszego określenia...\nA kasa sie przydaje jako środek do celu... hm... lepszego niż sama kasa...\n113 Odpowiedź przez Burzowy 2019-01-06 23:06:25 Ostatnio edytowany przez Burzowy (2019-01-06 23:07:09)\nE tam to i tak wszystko to jest następny krok. I co, znalazłbym pewnie taką, co się ode mnie nigdy nie odłączy oraz taką, która by mnie zaraz kopła w dupę. Co by nie mówić, to ja mam być zadowolony. A jednak zaniedbałem to przez ostatnie kilka lat i tyle. Wcześniej było ok i coś nie wychodziło, teraz na wątpliwych fundamentach też nic nie zbuduję. Pozostaje pogodzić się z własną specyfiką i szukać sensu gdzie indziej. Tak mnie się wydaje. A kasa to lekarstwo na prawie wszystko, często nawet na zdrowie.\n114 Odpowiedź przez MagdaLena1111 2019-01-07 13:52:12\nMyślę, że nawet jakbym się rozwinęłą, to jest spore prawdopodobieństwo, że mnie nie zrozumiesz.\nOgólnie chodzi o to, że strasznie zgrzyta mi to, że w związku, który uważasz za normalny i jeszcze dosłownie chwilę przed rozstaniem wyznania swojej dziewczyny uznawaleś za szczere i prawdziwe, był już pusty. Właściwie z jej strony były już tylko te słowa i może jeszcze jakiś żal, a dla Ciebie to było normalne. Mam dysonans.\n115 Odpowiedź przez Burzowy 2019-01-07 14:03:30\nNo ale co w tym dziwnego? Było fajnie, na samym końcu jeszcze lepiej niż na początku wg mnie i wg niej. Mało razy to się ludzie zdradzali bez większych powodów? Mało tu wątków, gdzie kobieta nie rozumie swoich emocji? Żalu nie było żadnego, to jest właśnie najdziwniejsze. Małe znaczenie to już ma i tak. Nie chciałbym tego rozdrapywać na forum publicznym, wiele już zostało powiedziane.\n116 Odpowiedź przez MagdaLena1111 2019-01-07 14:23:06\nJasne. Masz terapię od tego, żeby sobie poanalizować\nPamiętasz, jak pisałam, że „moje” wypowiedzi mówią więcej o „mnie” niż o osobie, której dotyczą? To zdaje się jeden z takich przykładów ;-)\n117 Odpowiedź przez Ela210 2019-01-07 14:39:10\nByło fajnie, na samym końcu jeszcze lepiej niż na początku wg mnie i wg niej. Mało razy to się ludzie zdradzali bez większych powodów?\nmoim zdaniem bez powodu nic się nie dzieje- absolutnie nic.\ntyle że powód może być po stronie związku, albo tylko po czyjejś stronie.\nJak dla mnie warto go szukać.\nA jak poszukasz na terapii i nie znajdziesz to widocznie tak miało być.\nNa pewno lepiej przyjąć- nie wiem- niż że kobiety takie są.\n118 Odpowiedź przez Burzowy 2019-01-07 14:41:59 Ostatnio edytowany przez Burzowy (2019-01-07 14:42:40)\nTo jest po części kwestia zamknięta, moje wnioski z tym co mogę poprawić są tożsame z tym, jak chcę się rozwinąć dla siebie. Oczywiście dalej może to komuś nie pasować, natomiast wtedy już nic na to nie poradzę. Taki mamy klimat, ale po następnej stracie chociaż będę miał siebie, a nie jak teraz. Jeżeli cokolwiek nastąpi, oczywiście. Wysłałem Ci forumowego maila Magdaleno. O, Ela napisała post. Tobie też w sumie coś skrobnę oddzielnie.\n119 Odpowiedź przez Burzowy 2019-01-21 16:36:02\nI to jest ten dzień, kiedy cieszę się w końcu, że jestem singlem . W dużej mierze dzięki Wam, kobiety. To te rozmowy na forum i poza nim. Teraz standardowo rzucenie się w wir zainteresowań i poprawa warunków życiowych. Jestem pewien, że nic by z tego nie było, gdybym tkwił w poprzedniej relacji. Napiszę tu jeszcze, gdy zmieni się coś więcej.\n120 Odpowiedź przez Facet2019 2019-01-21 16:59:04\nCo prawda nie wiem jak kobiety mogą odbudować męskość, ale teraz już pójdzie z górki.\nNastępnym razem, nie zapomnij bicza i do przodu!\nA tak serio - powodzenia!!!\n121 Odpowiedź przez Burzowy 2019-01-21 17:35:42\nAno nie mogą, natomiast fajnie jest w końcu trafić na kogoś "spoko" choćby przez neta. Tak po prostu, do pogadania, po ludzku. Może nie będę musiał jednak zostawać mnichem po tym wszystkim.\n122 Odpowiedź przez MagdaLena1111 2019-01-21 19:39:55\nWow, jaki tu nastał euforyczny klimat. Jak po rozgrzeszeniu :-D\nEkstra. Cieszę się, że Ci się życie znowu podoba, Burzowy :-)\n123 Odpowiedź przez Burzowy 2019-01-21 22:14:58\nWiesz... to tak żebym nie mógł na koniec roku powiedzieć, że mogłem coś zrobić inaczej. Teraz to już nie będzie moja wina:P.\n124 Odpowiedź przez Burzowy 2019-04-30 05:36:43\nA chooj, jednak się wycofuję. Niepotrzebnie brałem to do siebie. Dziś wiem dużo więcej i wiem, że mojej winy w tym wszystkim było mniej niz początkowo sądziłem. Problemem może był sam plan na życie. Ogólnie powiedziałbym, ze w kobiecych głowach dzieją się dwa swiaty i same tego nie ogarniaja. Także dziękuję za wszystkie wiadomości na prv, niektóre konwersacje dalej będę kontynuowal, ale na związkach stawiam krzyżyk, bezpowrotnie. Doradzać w tych kwestiach w dawny sposób zatem też juz nie ma sensu, ale jakaś tam aktywność na forum pozostanie.\n125 Odpowiedź przez john.doe80 2019-05-03 12:46:06\nPo przeczytaniu powiem jedno: Sam się zastanawiam gdzie popełniłem błąd.\nDlaczego nie mogę trafić na kobietę z którą będę szczęśliwy? Hmmm na zainteresowanie kobiet nie narzekam, myślę że w związku jestem wstanie dużo z siebie dać i co ... i trafiam na same popaprane laski. Zgodnie z tym co napisałeś każda jest w coś uwikłana, a te wolne są tak wolne, że aż szybko chce się ich pozbyć.\nZastanawiam się na ile klucz jest taki ... brzydka Ona, brzydki On a taka piękna miłość. Oni walczą o siebie, wybaczają, dogadują się są szczęśliwi. O mnie nikt nie walczy, ja o nikogo nie walczę, jedyny powrót który przeżywam to taki który można porównać do odganiania się od osy. Zupełnie bez sensu.\nGdzie jest piękna romantyczna miłość, dwoje zakochanych ludzi wzdychanie do siebie, walka z przeciwnościami... z mojego doświadczenia z ostatniego związku z wielkiego love do f... ...u nie było, przemocy, bicia, alkoholu i innej patologi, była obojętność i olewka - wiem Ona to zła kobieta była, ale za to jak pięknie kłamała o miłości - inne nawet tego nie potrafiły.\nHmmm dwa dni temu byłem na medialnym evencie, koledzy zrobili mi odpowiednie wprowadzenie i poznałem śliczną 27 latkę (której żona mojego kolegi opowiedziała o mojej złej kobiecie) i już po 2h znajomości zaproponowała, że jak bym jej taką propozycję złożył to chętnie by pojechała (w rozmowie wyszło od innego kolegi że mam vacat), pocieszyć i zająć się mną (oczywiście taki żarcik strzeliła trzepocząc rzęsami i mówiąc tym seksownym głosikiem) ... What the fuck ...\nCóż mam jej numer, mamy się złapać w weekend, jak to powiedziała dowiemy się do wyjazdu tyle o sobie, że nie będzie dziwnie ... (to była moja odpowiedź, że może najpierw kawa i ciastko, bo aż tak szybki nie jestem). Pieprzona Magia co? tylko ja już nie mam ochoty do niej dzwonić, choć naprawdę jest idealna... aż zapytałem całego towarzystwa czy mi Escort Girl nie kupili, ale nawet po pijaku się nie przyznali.\nTak więc możesz się ponabijać, że wesołe jest życie staruszka... tylko po pewnym czasie zaczynam mieć przeświadczenie, że świat/bóg/sokole oko patrzy na mnie przez krzywe zwierciadło. Zamiast dać mi jedną przeciętną dziewczynę, której uroda będzie miała to coś, daje mi masę nic nie znaczących panienek, które nawet nie znając mojego statusu materialnego "chętnie mnie poznają".\nMyślę, że mamy obaj przed sobą taką samą drogę, robić swoje i liczyć że może ta następna będzie inna. Podobno nadzieja umiera ostatnia.\n126 Odpowiedź przez rossanka 2019-05-03 13:39:09\nA kogoś w swoim wieku brałbyś pod uwagę?\n127 Odpowiedź przez john.doe80 2019-05-03 13:54:18\nJasne. Nie znam żadnej fajnej wolnej kobiety w moim wieku.\n128 Odpowiedź przez rossanka 2019-05-03 13:56:25\nJa jestem wolna (czy fajna to zależy)\nUWAGA: to nie jest autoreklama jakby co (z resztą kto inny mi teraz zaprząta głowę).\nJohn, może się jednak kręci gdzieś w pobliżu jakaś, której nie zauważasz?\n129 Odpowiedź przez john.doe80 2019-05-03 14:09:13\nCzyli już wolna nie jesteś\n130 Odpowiedź przez rossanka 2019-05-03 14:10:55\nJestem, bo i tak nic z tego nie będzie. Muszę go tylko z myśli wywalić; )\n131 Odpowiedź przez john.doe80 2019-05-03 14:20:51\nTo jesteś tak samo wolna jak i ja\n132 Odpowiedź przez rossanka 2019-05-03 14:22:46\nI ta "twoja" i ten "moj" co mi siedzi w głowie obydwoje mają wspólny mianownik, nie chcą nas\n133 Odpowiedź przez Lucyfer666 2019-05-03 14:28:11 Ostatnio edytowany przez Lucyfer666 (2019-05-03 14:28:50)\nDzisiaj tak mi się to wyświetliło...\n134 Odpowiedź przez anderstud 2019-05-03 16:57:12\nNo nie, znowu zajęty?\n135 Odpowiedź przez rossanka 2019-05-03 16:59:25\nGorzej, to wciąż ten sam. (Jest dalszy ciąg, ale nie będę przecie tu publicznie pisac);)\nJestem bardzo stała, jak mi już ktoś wpadnie w oko, to klękajcie narody. Ech.\n136 Odpowiedź przez john.doe80 2019-05-03 17:04:29\nTo co mi tu kłamiesz, żeś wolna itp, Ty krętaczko\n137 Odpowiedź przez rossanka 2019-05-03 17:34:14\nBo to prawda. To nie mój mąż, ani chłopak, ani facet, ani narzeczony, ani konkubent. .. My się tylko znamy.:)\n138 Odpowiedź przez john.doe80 2019-05-03 17:48:25\nTak jak moja Ex.\n139 Odpowiedź przez rossanka 2019-05-03 17:49:27\nTo nie jest mój ex.\nTylko się znamy.\n140 Odpowiedź przez anderstud 2019-05-03 17:59:20\nTylko się znamy. To nie jest tak jak myślisz\n141 Odpowiedź przez rossanka 2019-05-03 18:04:23\nNie nie, bo widzę, że się wkradł nieporozumienie. To nie mój ex, nie mój obecny, ani narzeczony itd.\nTylko się znamy i rozmawiamy. I tyle.\n142 Odpowiedź przez john.doe80 2019-05-03 18:08:08\n143 Odpowiedź przez rossanka 2019-05-03 18:09:25\nNo znacząca. Ex To ex, a znajomy to znajomy.\nChociaż na jedno wychodzi, bo z tego i z tego nic nie ma\n144 Odpowiedź przez john.doe80 2019-05-03 18:25:29 Ostatnio edytowany przez john.doe80 (2019-05-03 18:49:10)\nTo czemu stawiasz się za wzór wolnej? Mentalnie jesteś gorzej uwikłana ode mnie. Moja jeszcze w lutym pisała, że mnie kocha.\n145 Odpowiedź przez Burzowy 2019-05-03 19:20:36\nFajnie, ale nie piszcie o tym tutaj.\n146 Odpowiedź przez rossanka 2019-05-03 19:25:20\nWłaśnie, niepotrzebny offtop.\nTo twój wątek.\n147 Odpowiedź przez nudny.trudny 2019-05-03 19:29:41\nna off-topic zapraszam do mnie jakby co;)john.doe80 Ciebie dawno nie było:D\nczyli żadnych związków ani relacji z dziewczynami, w ogóle?:)\n148 Odpowiedź przez Lucyfer666 2019-05-03 19:33:50\nJak ma go to tylko wkurzać to po co mu to\n149 Odpowiedź przez Mordimer 2019-05-03 19:38:50\nZbyt idealistyczne i romantyczne podejście do spraw związkowych może spowodować bolesne "zderzenie się ze ścianą".\n150 Odpowiedź przez john.doe80 2019-05-06 19:21:42\nTaka mała dygresja o byciu singlem, z wyboru takim zostałem i są chwile kiedy jest pięknie, nowe kobiety, randki, fajne szalone wyjazdy, mniej lub bardziej odjechany seks, ale wszystko zaczyna być maszynowo powtarzalne. Kobiety choć różne w krótkim okresie czasu zachowują się podobnie, zaczyna być nudno odbywać 101 raz pierwszą randkę, grać swoją rolę, być kimś kogo one oczekują i nie jest to wrażliwa osobowość, o intelektualnych fundamentach, szukająca czegoś więcej...\nZa pół godziny ma przyjechać do mnie moja koleżanka która przecież nie przyjedzie do mnie w dresie i nie walnie się ze mną na kanapie i obejrzy infinity war w 3d... tzn. pewnie jak ją poproszę... ale raczej liczy, że mnie inaczej pocieszy... a jeśli już to wyjdę na infantylnego ... impotenta marnującego taką okazję... piszę to trochę z żalu bo naprawdę chciałbym inną rolę w życiu pełnić.\nWięc " be careful what you wish for "\n151 Odpowiedź przez Volver 2019-05-06 21:01:03\nChwalisz się, czy żalisz ? Niby brzmisz jakbyś się poświęcał korzystając z tego "pocieszania, ale w mojej ocenie raczej kokietujesz. Mnie się wydaje, ze gdyby chodziło jedynie o wspólne oglądanie filmu to zaprosiłbyś do siebie koleżankę kinomankę, a nie nimfomankę... która liczy...\nOd zawsze zastanawia mnie fakt, że dorośli ludzie nie potrafią się komunikować wprost. Czy to byłaby jakaś ujma na honorze gdybyś jasno określił swoje potrzeby i otwarcie powiedział, że zapraszasz koleżankę jedynie na wspólny seans, albo żeby zjeść kolację w miłym towarzystwie ? Czasami człowiek potrzebuje z kimś jedynie "pobyć" albo zwyczajnie pogadać od serca, bo dusza boli. Nie wydaje mi się, żeby to były jakieś "dziwne" potrzeby. Zresztą jakie w ogóle ma znaczenie fakt, co sobie ktoś pomyśli ?\n152 Odpowiedź przez john.doe80 2019-05-07 08:59:57 Ostatnio edytowany przez john.doe80 (2019-05-07 09:01:17)\nBardziej żalę i to Ona chciała mnie odwiedzić, powiedziałem że zapraszam na seans. Czasem kobiety też odczytują opacznie potrzeby faceta. Zgadzam się z "...Czasami człowiek potrzebuje z kimś jedynie "pobyć" albo zwyczajnie pogadać od serca, bo dusza boli" tylko ktoś kto z nami pobędzie w ciszy to skarb...\n153 Odpowiedź przez Burzowy 2019-05-09 21:26:02 Ostatnio edytowany przez Burzowy (2019-05-09 21:30:21)\nBędę zgłaszał następny spam nie na temat, bo i tak piszecie te same rzeczy w kilku tematach. Trzymajcie się trochę jako takiego porządku, co?\nZgodnie z tym co napisałeś każda jest w coś uwikłana, a te wolne są tak wolne, że aż szybko chce się ich pozbyć.\nCoś w tym jest, ja tam już dobre kilka lat temu zauważyłem, że samotność u kobiety praktycznie nie istnieje.\nZastanawiam się na ile klucz jest taki ... brzydka Ona, brzydki On a taka piękna miłość.\nChyba nie... brzydkim laskom też zdarzało się do mnie przyczepić i oczywiście przeważnie były zajęte. Z moich obserwacji (i niczego więcej) jest tak, że jak laska 2/10 złapie chłopa, to jej ego tak wywala, że nagle ma się za super laskę. Miałem taką znajomą, która miała narzeczonego. On dość przystojny (wg opinii kobiet w otoczeniu), ona paskuda. Ale fajnie mi się z nią rozmawiało. No i zaczynała atakować... do tego mówiła, że uważa się za 7-8/10 (max 3 w najlepszym wypadku), rzucała mi zboczone/wulgarne teksty i namawiała do wiadomo czego. Po odtrąceniu jej (ale delikatnym dość) zaczęła mówić, że wie o tym, że o niej skrycie marzę . No to ją wyprowadziłem z błędu wprost. Najbliżej normalności to te najładniejsze chyba były właśnie. Tylko skoro kobiety mają 235 powodów do zdrady, a te ładne mają pewnie tylu adoratorów w ciągu miesiąca, to i tak nie utrzymasz tego, bo one się dają ponieść EMOCJOM .\nGdzie jest piękna romantyczna miłość, dwoje zakochanych ludzi wzdychanie do siebie, walka z przeciwnościami...\nNie ma czegoś takiego, nie wiem dlaczego tak się stało, ale romantyczny obraz kobiety w miłości, który wplatano nam do głów to jest w 100% kłamstwo, stopniowo męski świat zaczyna to sobie uświadamiać. Ba, to faceci się zakochują w kobietach takie jakie są, a nie odwrotnie. To my jesteśmy tymi romantycznymi jak coś.\nMoja droga to skupienie się na sobie, olewam temat związków całkowicie. Zaczyna to po prostu czynić zbyt duże spustoszenie w moim życiu i zwyczajnie mi z tym nie po drodze. Ty o sobie mówisz jak o staruszku, ja mam 26 lat i mam przerypane, bo laski w tym wieku już zaczynają mieć majaki o dzieciach . Jak nie spadnie mi sama z siebie na głowę jakaś to zdaję się na samą fizyczność.\nNawet tego nie klikam, nie oglądaj takich gówien\nAleż skąd, nie można odrzucić relacji z prawie połową populacji . Ale związki są...nieopłacalne.\nTak, tylko w przypadku innego podejścia nie ma co mówić o związku.\nAno to jest to o czym pisałem gdzieś wcześniej, że mnie nudzi już flirt po raz kolejny taki sam. Ciekawie to się ewentualnie robi, gdy kobieta czymś tam się wyróżnia i stanowi pewne wyzwanie, nawet zdarzyło mi się chwilowo w tym roku zgłupieć na chwilę, ale generalnie nuda. A skoro to jest tak powtarzalne, to i inne zjawiska związane z relacjami też. Muszę przyznać, że po latach właśnie takich doświadczeń jestem w stanie stwierdzić, że chyba lepiej postawić na wygląd, bo charaktery cosik zbyt zbliżone do siebie są i tak.\na jeśli już to wyjdę na infantylnego ... impotenta marnującego taką okazję... piszę to trochę z żalu bo naprawdę chciałbym inną rolę w życiu pełnić.\nNo i wywalone, czym tu się przejmować? To jakaś randomowa cizia ma decydować kim jesteś, czy Ty sam ?\nOd zawsze zastanawia mnie fakt, że dorośli ludzie nie potrafią się komunikować wprost.\nNie ma i nie było nigdy na świecie kobiety, która by wprost o swoich potrzebach mówiła wprost i my jako faceci musimy się tego ewentualnie uczyć. Tak, oczywiście zaprzeczysz i w ogóle, potem jakiś tekst o niedojrzałych laskach w moim otoczeniu... tylko o tej komunikacji już wręcz się uczy tu i ówdzie. Widocznie nie jesteście w stanie i tyle, a my tego nie rozumiemy, bo to zbyt abstrakcyjne.\nCzy to byłaby jakaś ujma na honorze gdybyś jasno określił swoje potrzeby i otwarcie powiedział, że zapraszasz koleżankę jedynie na wspólny seans\nI znów się powtórzę, kobiety mają gdzieś to co on mówił. Im chodzi o WŁASNY komfort i ewentualnie ich dzieci. Mój temat jest jasny, poruszany w nim problem też. A dostałem maila z propozycją od laski, która wpasowuje się idealnie w schematy przeze mnie opisane. I napisała, bo mój temat ją zaciekawił. To gdzie tutaj ta jasna komunikacja? Widocznie obie płcie nie są się w stanie tak dobrze dogadać jak to się wydaje. Jak miałem ~~18 lat i nie miałem żadnej poważnej relacji z kobietą jeszcze poza jakimiś bzdurkami za czasów szkolnych, to komunikowałem wprost, że interesuje mnie raczej jedna potencjalna kobieta, a nie jakieś przelotne znajomości, przygody (też mi przygoda) i takie tam. To właśnie dziewczyny reagowały na to mniej więcej tak: "aha to taki grzeczny z ciebie facet okej, imponujesz mi tym bardzo. To co, prześpisz się ze mną?". To jest ta KOMUNIKACJA.\nDobrze tak zrzucić problem z siebie, ufff. Wciąż dostaję podejrzane propozycje i widocznie tak ma być, teraz przyglądam się temu z bliższej odległości, starzeję się już to trzeba sobie zapewnić źródełko tu i tam zanim możliwości się skończą .\n154 Odpowiedź przez Volver 2019-05-09 23:01:20\nBurzowy, generalnie możemy się spierać w nieskończoność, tylko po co ? Mnie już od dawna nie zależy na tym, żeby udowadniać innym swoje racje. Zwyczajnie wyrosłam już z tego. Każdy z nas ma za sobą takie lub inne doświadczenia życiowe i najczęściej na bazie tych doświadczeń buduje swoje przekonania o świecie. W mojej ocenie jesteś wyjątkowo stronniczy, bo brak uważności w kontaktach międzyludzkich, czy dbałość o własny komfort nie jest jedynie domeną kobiet. Osobiście należę do osób, które komunikują się wprost, co wcale nie oznacza, że na polu komunikacji międzyludzkiej odnoszę same sukcesy.\n155 Odpowiedź przez taftowa 2019-05-17 10:07:39\n156 Odpowiedź przez john.doe80 2019-05-17 10:16:01 Ostatnio edytowany przez john.doe80 (2019-05-17 10:19:00)\nA co jeśli ktoś zbierze kwiaty na łące i wręczy dziewczynie piękny bukiet, napisze dla niej wiersz, zdobędzie ulubioną książkę swojej lubej i załatwi jej osobistą dedykację autora? Czy to tez podpadnie pod "akceptowanej społecznie prostytucji"? Gdzie jest granica?\nNie od dziś wiadomo, że erudycja i elokwencja są najlepszym afrodyzjakiem.\nNie jest to dla mnie wyrazem skąpstwa zatrzymać się w podróży na łące i zrobić ukochanej bukiecik ze świeżo pachnących kwiatów. ( nie liczyłem na dostanie się do jej krocza - nie dlatego że nie miałem ochoty, a dlatego że auto mam nieporęczne\n157 Odpowiedź przez Burzowy 2019-05-17 10:58:25\nNie i szczerze mówiąc nie o pociąg do pieniędzy się rozchodzi.\n158 Odpowiedź przez MagdaLena1111 2019-05-17 11:57:23 Ostatnio edytowany przez MagdaLena1111 (2019-05-17 11:57:50)\nW sumie to ciekawe :-)\nTo mnie trochę prowokuje do wsadzenia kija w mrowisko, bo różnej maści badacze już dawno odkryli, że mężczyźni tam kierują swoje zasoby, gdzie jest ich zaangażowanie, więc kobiety jakoś tak „intuicyjnie” ;-) wyczuwają zainteresowanie i zaangażowanie, gdy idą za tym zasoby.\nZatem erudycja i elokwencja tutaj nie pasują mi za bardzo :-P\n159 Odpowiedź przez Beyondblackie 2019-05-17 13:02:34\nZ dwojga objawów zainteresowania, wolałabym raczej dostać fajną, wybraną dobrze książkę, która dokładnie pokrywa się z moją pasją, niż drogą biżuterię, która została kupiona na ślepo i bez grama wglądu w to co mi się faktycznie podoba.\nJasne, że ekskluzywne prezenty są przyjemne- nie wyrzuciłabym miejscówki do spa- ale liczą się tylko wtedy, kiedy pokazują mi, że mężczyzna nie robi ich na pokaz, lecz po to by sprawić mi przyjemność, bo go interesuje co lubię.\n160 Odpowiedź przez Burzowy 2019-05-17 13:07:53\nNo kasą akurat kobiety się nie zdobędzie. A przynajmniej nie na wyłączność. Chociaż też jednocześnie jest to największa wartość u faceta. To jak z seksem. Niby nie jest taki ważny, ale jak go nie ma to nara.\n161 Odpowiedź przez MagdaLena1111 2019-05-17 13:18:02\nNom. Tak się przejawia zainteresowanie i zaangażowanie :-)\n162 Odpowiedź przez Burzowy 2019-05-19 07:30:34\n...ale lepsza by była fanka czekolady niż bizuterii czy spa .\n163 Odpowiedź przez Lady Loka 2019-05-19 07:35:53\nBurzuś, to tak jak ze wszystkim.\nDlatego ja ciągle mówię (i mi to gdzieś nawet wyrzucałeś), że w związku muszą zagrać wszystkie ważne dla obu stron aspekty. Jak któryś nie zagra to nagle się okazuje, że jest potwornie ważny (chociaż gdyby zagrał, to nikt by na niego nie zwrócił uwagi. Ot, taka rzecz). Najważniejsze to wiedzieć, jakie aspekty są dla nas bezkompromisowe. Jeżeli ktoś lubi jeździć na zagraniczne wycieczki to nie ma co brać faceta, który nie ma na to kasy, bo wiadomo, że będzie spina za spiną. W drugą stronę, jakby oboje mieli na to kasę, to pewnie taki temat do kłótni nigdy by nie wypłynął.\nTo tak samo jak z jedzeniem jak masz ulubione jedzenie i nie jesz go przez pół roku, to zaczyna być to powoli Twoją obsesją.\n164 Odpowiedź przez Burzowy 2019-05-19 12:19:40\nTo się zgadza LL, tylko wiesz jaki jest problem w niektórych przypadkach? Ano taki, ze naprawdę mało która postawi sprawę wprost i powie "masz zarabiać tyle i tyle, inaczej nara", oczywiście odnosić się to może też do kilku innych przykładów. Dlatego to dogadanie się itd w zasadzie nigdy nie następuje i ludzie wszystko weryfikuja w trakcie. A niektóre wymagania pojawiają się z czasem, bo koleżanki mają tak, a kolega to mówił, że...\n165 Odpowiedź przez Lady Loka 2019-05-19 13:32:17\nBo to przychodzi z doświadczeniem\nNo i też weryfikuje się w trakcie, ale wtedy warto samemu sobie przemyśleć, gdzie są nieprzekraczalne granice i gdzie trzeba powiedzieć stop. Gdzie jest ten moment, w którym człowieka nadal się kocha, ale dana rzecz jest nie do przeskoczenia. I tutaj nie jest ważne czy to jedzenie, seks czy pieniądze. Albo chęć posiadania dzieci, brak chęci do zawarcia małżeństwa itd.\nWarto mieć takie swoje nieprzekraczalne granice, żeby wiedzieć, kiedy wchodzimy w coś, co potencjalnie uczyni nas nieszczęśliwymi przez kolejne xdziesiąt lat. Pomimo tego, że kocham mojego partnera, to zrezygnowałabym z bycia z nim, gdyby nie chciał wziąć ze mną ślubu. Jestem tego całkowicie świadoma, on też, bo poruszaliśmy niektóre takie kwestia na początku naszego związku. Wiele innych wychodzi w trakcie, ale też warto o tym rozmawiać, bo warto sobie takie rzeczy uświadomić po 1-2-3 latach, a nie po 9-10.


ANALIZA ODDZIAŁYWANIA SYSTEMÓW KANALIZACYJNYCH NA ODBIORNIK\nOgraniczenie zrzutów ścieków do odbiornika jest obecnie jednym z najważniejszych działań pozwalających zapewnić ochronę wód powierzchniowych. Badania prowadzone w ostatnich latach potwierdzają znaczny wzrost zarówno objętości ścieków opadowych jak i stężeń zanieczyszczeń zawartych w spływach powierzchniowych. Spowodowane jest to głównie przez postępujący proces urbanizacji i związaną z nim rozbudowę miast, a tym samym zwiększenie powierzchni nieprzepuszczalnych. Zrzut ścieków z dużym ładunkiem zanieczyszczeń wpływa w niekorzystny sposób na odbiorniki wodne. Skład jakościowy ścieków jest zróżnicowany i zależy od wielu czynników, przede wszystkim jednak jest ściśle związany z systemem kanalizacyjnym zastosowanym do odwodnienia zlewni. W artykule przedstawiono analizę porównawczą oddziaływania na środowisko trzech podstawowych systemów kanalizacyjnych: kanalizacji ogólnospławnej, rozdzielczej i półrozdzielczej. Analizę przeprowadzono dla typowej zlewni miejskiej, przy wykorzystaniu uśrednionych stężeń podstawowych wskaźników zanieczyszczeń, jakimi są: zawiesina ogólna, związki azotu i fosforu, ChZT, BZT5, wybrane metale ciężkie. Na podstawie uzyskanych wyników stwierdzono, że każdy z wymienionych systemów kanalizacyjnych cechuje się zróżnicowanym oddziaływaniem na środowisko w zależności od przyjętego wskaźnika zanieczyszczenia. Najlepszym z obecnie dostępnych rozwiązań technicznych wydaje się być system kanalizacji półrozdzielczej, wykorzystujący zbiornik retencyjny ze sterowaniem w czasie rzeczywistym (RTC) do regulacji przepływu


bon | Marshall\nJakiego typu prezent jest odpowiedni dla dziewczyny?\nNiewątpliwie każdy mężczyzna myśli o tym, aby móc podarować swojej dziewczynie jakiś wielce nietypowy podarunek z okazji świąt. Dzieje się tak szczególnie po wielu latach związku, kiedy żona dostała już wiele tradycyjnych podarków. Zdecydowanie biżuteria jako prezent na trzydzieste urodziny dla najlepszej kobiety nie jest zbyt rewelacyjnym pomysłem. W takiej sytuacji trzeba pomyśleć o zakupieniu jakiegoś nietypowego podarku.\nKażdy z nas uwielbia niższe ceny, bo skoro można dokonać zakupu w niższej niż w regularnej cenie to, czemu mielibyśmy przepłacać? Przedsiębiorstwa doskonale wiedzą w jaki sposób przyciągnąć klienta, z tego powodu rozdają kupony rabatowe. Taki kupon pozwala nam na zakup w niższej cenie, lub na jakiś fajny gadżet za darmo. Wiele osób szuka kuponów rabatowych, można je wyszperać w Internecie, na stronach sklepów. Bywa i tak, że przy większych zakupach otrzymuje się kupon rabatowy, który możemy wykorzystać przy kolejnych zakupach. Dodatkowo, jeśli jakaś osoba przyjdzie do sklepu z naszego polecenia, będzie miała kupon, to osoba polecająca będzie miała kolejne rabaty. Firmy dbają o swoich stałych klientów, ale chcą również przez programy lojalnościowe ściągać nowych fanów dla swojej marki.


Artykuły z tagiem: alkohol (25)\nWracał z pracy, czy jechał do pracy?\nPrzepiliśmy ponad 73 mln zł\nTrzasnął w drzewo, koziołkował.\nPrzypadkiem 27-latka zajmie się biegły W piątek, 29 kwietnia 2022r. po południu w Gostyniu doszło do zatrzymania przez policję kierowcy, który doprowadził do kolizji, a następnie oddalił się z miejsca zdarzenia. Trwają czynności zmierzające do ustalenia, czy mężczyzna kierował pod wpływem alkoholu. (...)\nPijany lekarz zjawia się na dyżurze. To karalne! Przyszedł do pracy pijany. Nie przejmował się, że w ten sposób może zaszkodzić innym osobom, nie brał pod uwagę, jaką odpowiedzialną funkcję pełni. Przełożony zadzwonił po policję. Tak zakończył się dyżur jednego z lekarzy w gostyńskim szpitalu. (...)\n"Latające" opony, nieposłuszny rower i opel-pędziwiatr Zgubiły ich ciężka noga, niezabezpieczone opony, a także alkohol. Kierowcy, którzy wpadli w ręce policjantów w powiecie gostyńskim, za wykroczenie lub przekroczenie słono zapłacili, a najmłodszy stanie przed sądem. (...)\n"Każda chce być szczęśliwa" Trzeba mieć w sobie szalenie dużo odwagi, by przekuć strach w działanie. Bierność w ucieczkę. Wiedzą o tym obecne i byłe podopieczne Bonifraterskiego Ośrodka Interwencji Kryzysowej w Marysinie, w gminie Piaski, które czasami pukają do drzwi hostelu w środku nocy, (...)\nKolejna podwyżka Drożeje wszystko, paliwo, prąd, gaz, żywność. Pomstujemy i płacimy. Co jednak, gdy skok cenowy zaliczy także alkohol? Nie jest to produkt pierwszej potrzeby, jednak właśnie ze sprzedaży m.in. wódek państwo uzyskuje najwyższe wpływy w akcyzie. (...)\nPijesz alkohol? Pojawia się na wielu imprezach, niemal zawsze na weselach, pijemy go do kolacji, czy w trakcie, gdy oglądamy rozgrywki sportowe. Alkohol. Ile tak naprawdę jest go w poszczególnych trunkach? Sprawdzamy (...)


Wybory 2015: górnictwo należy sprywatyzować - netTG.pl – Gospodarka - Ludzie\n22 października 2015\tTrybuna Górnicza autor: KAJ\nWybory 2015: górnictwo należy sprywatyzować\nKopalnie staną się lepsze, jeśli nie będą państwowe, polityczne i uzwiązkowione - uważa Adam Szymczak\nZ debaty redakcyjnej przed wyborami parlamentarnymi 2015. Jaka przyszłość polskiego górnictwa? Prywatyzacja, konsolidacja z energetyką, płace, emerytury - kandydaci na posłów i senatorów odpowiadają na pytania dziennikarzy Trybuny Górniczej. Odpowiada ADAM SZYMCZYK. Nowoczesna Ryszarda Petru. Lista nr 8.\nPlan połączenia górnictwa z energetyką uważam za rozwiązanie doraźne i nie pomoże ono w rozwiązaniu trudnej sytuacji górnictwa. Reforma branży pozostaje więc wciąż obietnicą ze skrajną nieodpowiedzialnością. Jeśli ten plan zostałby wprowadzony, to będzie to ze szkodą dla wolnego rynku, ponieważ nie rozumiem, jak dotowany węgiel może konkurować w zdrowej konkurencji. To jest doraźne gaszenie pożaru.\nRozwiązaniem byłyby tylko reformy strukturalne. Kopalnie muszą zostać sprywatyzowane, ponieważ jest to jedyne rozwiązanie dla polskiego górnictwa prowadzące do jego urentownienia. Jeżeli nastąpi napływ kapitału i nowych funduszy, to znaczy, że część tych środków zostanie przeznaczona na rozwój kopalń i na nowe inwestycje. Kopalnie w tej sytuacji będą lepiej zarządzane i cały czas restrukturyzowane, dostosowując się do zmian zachodzących w kraju. Jako przykład podam Bogdankę, gdzie średnie wydobycie w przeliczeniu na jednego pracownika wynosi ok. 1400 t węgla rocznie, a śląskie kopalnie wydobywają ok., 700 t rocznie na pracownika.\n- Minister odpowiada górniczym związkowcom\nKopalnie staną się lepsze, jeśli nie będą państwowe, polityczne i uzwiązkowione, a o cenie węgla decydowała będzie ekonomia. Na wielu stanowiskach praca górnika jest bardzo niebezpieczna i bardzo ciężka. Nie mamy zamiaru pozbawiać górników przywilejów, ale chcemy, aby nowo przyjęci górnicy już ich nie mieli. Lepsza organizacja pracy i inwestycje również mają wpływ na to, że praca górnika będzie doceniania, a górnik będzie godnie zarabiał. To jest złe, że umowy gwarantujące absolwentom pracę, zawierane dawniej ze szkołami zawodowymi, nie są obecnie realizowane. Natomiast górnik musi zarabiać godziwie. Nie można porównywać tego zawodu do innych i deprecjonować innych zawodów, ponieważ każdy obywatel tego kraju ma prawo zarabiać godziwie, nie tylko górnik.\nJeśli chodzi o obecnych emerytów, to połowa z nich pracuje w Czechach, w firmach okołogórniczych świadczących usługi dla tamtejszych kopalń. To nie są młodzi ludzie, tylko emeryci. Wciąż słyszę, że coś trzeba było zrobić, będzie lepiej, jeśli to czy tamto zrobimy. Ale trzeba powiedzieć, co zostało zrobione do tej pory. Ja tylko słucham dyskutantów i chcę wiedzieć, co już zrobiono, w którym kierunku idziemy? Jeśli mamy być efektywni, to proszę mi powiedzieć w jaki sposób.


Triumfem polskich dokumentalistów zakończył się w niedzielę, 29 maja br. 51. Krakowski Festiwal Filmowy.\nW trzech konkursach (polskim, dokumentalnym i krótkometrażowym) najstarszego festiwalu filmowego w Polsce oceniano w sumie 87 filmów dokumentalnych, animowanych i fabularnych, wybranych spośród rekordowej liczby 2,7 tys. zgłoszeń.\nJury międzynarodowego konkursu dokumentalnego, któremu przewodniczył Tue Steen Mueller uhonorowało główną nagrodą – Złotym Rogiem - dokument Wojciecha Staronia pt. "Argentyńska lekcja". Film opowiada o niezwykłej podróży do Argentyny, którą odbył reżyser wraz ze swoją żoną i dwójką dzieci, które zaprzyjaźniając się z argentyńską dziewczynką trafiają do niezwykłego świata zabaw, ale także mają okazję poznać nieznany im dotychczas, gorzki smak dzieciństwa.\nFilm doceniono także za zdjęcia przyznając mu Nagrodę Stowarzyszenia Twórców Obrazu Filmu Fabularnego.\nSrebrny Róg, a także Srebrny Lajkonik w konkursie polskim trafił do Pawła Kloca, reżysera filmu „Kołysanka z Phnom Penh”.\nJury konkursu polskiego, któremu przewodniczył Jerzy Kapuściński, przyznało Nagrodę Złotego Lajkonika dla reżysera najlepszego filmu Marcelowi Łozińskiemu za obraz "Tonia i jej dzieci", w uznaniu za "stworzenie dzieła łączącego najlepsze tradycje polskiego dokumentu z intelektualną odwagą i krytyczną przenikliwością".\nZłotym Smokiem, nagrodą dla najlepszego filmu w międzynarodowym konkursie krótkometrażowym uhonorowany został Haveh Tehrani, reżyser "1994", filmu przedstawiającego historię syna irańskiego emigranta, mieszkającego w norweskim Lillehammer.\nPiotr Kalmer, wybitny twórca filmów animowanych, otrzymał Honorową Nagrodę Smok Smoków.


Ogłoszenia nieruchomości Brudzów - Domiporta.pl\nOgłoszenia nieruchomości: Brudzów\nNa sprzedaż działka budowlana o powierzchni 1408 m2 zlokalizowana w miejscowości Brudzów, gmina Morawica. Działka niezagospodarowana, lekko nachylona, o wymiarach 26,70 x 52,5 [m]. Dojazd drogą utwa...\n1408 m2 62 zł/m2\nNa sprzedaż działka budowlana o powierzchni 1905 m2 zlokalizowana w miejscowości Brudzów, gmina Morawica. Działka niezagospodarowana, lekko nachylona, o wymiarach około 30 x 70 x 61 x 30 [m]. Dojazd...\n1905 m2 55 zł/m2\nNa sprzedaż działka budowlana o powierzchni 1594 m2 zlokalizowana w miejscowości Brudzów, gmina Morawica. Działka narożna, niezagospodarowana, płaska o wymiarach około 55 x 50 x 42 x 21 [m]. Dojazd ...\n1594 m2 66 zł/m2\nDziałka budowlana o powierzchni 15 701 m2 (wymiary ok. 270x55x282x61 [m]) zlokalizowana w Brudzowie, gm. Morawica. Działka objęta Miejscowym Planem Zagospodarowania Przestrzennego - w całości budow...\n15701 m2 59 zł/m2\ndziałka Brudzów, Brudzów\nOferuję do sprzedaży przepięknie położoną działkę budowlaną o pow. 1160 m kw, zlokalizowaną w miejscowości Brudzów, gm. Morawica, wymiary 42 m/ 28 m, media woda, prąd, kanalizacja. Teren położony ...\nOferuję do sprzedaży przepięknie położoną działkę budowlaną o pow. 5655 m kw, zlokalizowaną w miejscowości Brudzów, gm. Morawica, wymiary 58 m/ 97,5 m, media woda, prąd, kanalizacja. Teren położon...\n5655 m2 55 zł/m2\nOferuję do sprzedaży przepięknie położoną działkę budowlaną o pow. 1360 m kw, zlokalizowaną w miejscowości Brudzów, gm. Morawica, wymiary 24 m/ 56 m, media woda, prąd, kanalizacja. Teren położony ...\n1360 m2 60 zł/m2\nOferuję do sprzedaży przepięknie położoną działkę budowlaną o pow. 1503 m kw, zlokalizowaną w miejscowości Brudzów, gm. Morawica, wymiary 28 m/ 53 m, media woda, prąd, kanalizacja. Teren położony ...\n1503 m2 60 zł/m2\nOferuję do sprzedaży przepięknie położoną działkę budowlaną o pow. 1400 m kw, zlokalizowaną w miejscowości Brudzów, gm. Morawica, wymiary 24 m/ 58 m, media woda, prąd, kanalizacja. Teren położony ...\nBiuro nieruchomości KONSUS oferuje na sprzedaż działkę budowlaną o powierzchni 2788 m2 , położona w miejscowości Brudzów w gminie Morawica. Działka ma kształt prostokąta . Media: prąd. Ukształtowan...\n2788 m2 61 zł/m2\nPiękna działka na sprzedaż !!! KONSUS Group oferuje na sprzedaż działkę budowlaną o powierzchni 2800 m2 , położona w miejscowości Brudzów w gminie Morawica. Działka o szerokości ok. 22 ...


Z A Ł O Ż E N I A D O P R O J E K T U U S T A W Y O M I Ę D Z Y R E S O R T O W Y M O P E R A T O R Z E S Y S T E M U - PDF\nZ A Ł O Ż E N I A D O P R O J E K T U U S T A W Y O M I Ę D Z Y R E S O R T O W Y M O P E R A T O R Z E S Y S T E M U\nDownload "Z A Ł O Ż E N I A D O P R O J E K T U U S T A W Y O M I Ę D Z Y R E S O R T O W Y M O P E R A T O R Z E S Y S T E M U"\n1 Projekt na dzień r. Z A Ł O Ż E N I A D O P R O J E K T U U S T A W Y O M I Ę D Z Y R E S O R T O W Y M O P E R A T O R Z E S Y S T E M U T E L E I N F O R M A T Y C Z N E G O C E N T R U M P R O J E K T Ó W I N F O R M A T Y C Z N Y C H M S W I A W a r s z a w a, g r u d z i e ń 2010 r.\n2 Część I. Wprowadzenie. 1. Sieci teleinformatyczne 1 w administracji publicznej historia zamierzeń i przedsięwzięć oraz aktualny stan prawny. Świadomość potrzeb administracji publicznej w zakresie telekomunikacji i teleinformatyki narastała w okresie minionego dziesięciolecia, w miarę wdrażania przez jej podmioty systemów informatycznych wymagających łączności pomiędzy centralami pionów administracji i ich terenowymi ekspozyturami. Brak scentralizowanego rozwiązania problemu łączności obejmującej administrację publiczną w skali całego kraju skłaniał poszczególne jej piony do samodzielnej organizacji i eksploatacji rozległych sieci teleinformatycznych. Brak skutecznych mechanizmów pozwalających koordynować zamiary i projekty poszczególnych resortów sprawił, że powstałe sieci indywidualnie reprezentują szerokie spektrum rozwiązań technicznych (ograniczających możliwości ich wzajemnej współpracy), a jako całość cechują się znaczącą nadmiarowością w stosunku do zagregowanych potrzeb administracji, co pociąga za sobą istotną nieracjonalność wydatkowania środków publicznych 2. Świadomość opisanego stanu rzeczy doprowadziła do podjęcia w 2004 roku prac nad sformułowaniem wizji wspólnej sieci teleinformatycznej, obejmującej możliwie znaczną część podmiotów administracji publicznej w Polsce. Prace zainicjowane i koordynowane przez Ministerstwo Nauki i Informatyzacji doprowadziły do powstania Zespołu Międzyresortowego do spraw Sieci Teleinformatycznej Administracji Publicznej (STAP) i przygotowania przezeń koncepcji sieci, scharakteryzowanej w dokumencie pt. Organizacja i usługi STAP założenia kierunkowe. W konsekwencji opracowania tego dokumentu budowa STAP znalazła się wśród sześciu kluczowych dla informatyzacji Państwa projektów, których realizację przewidziano w Planie Informatyzacji Państwa na rok Rolę jednego z wiodących projektów ponadsektorowych w zakresie informatyzacji Państwa STAP utrzymał także w kolejnej wersji Planu Informatyzacji Państwa, obejmującej okres Używane w części I niniejszego dokumentu pojęcie sieci teleinformatycznej należy interpretować zgodnie z definicją sieci telekomunikacyjnej wskazaną w art. 2 pkt 35 ustawy z dnia 16 lipca 2004 r. Prawo telekomunikacyjne (Dz. U. Nr 171, poz z późn. zm.). 2 Najważniejsze sieci teleinformatyczne funkcjonujące w ramach administracji publicznej zostały scharakteryzowane w Załączniku nr 1. 3 Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 1 sierpnia 2006 r. w sprawie Planu Informatyzacji Państwa na rok 2006 (Dz. U. z dnia 18 sierpnia 2006 r.) 4 Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 28 marca 2007 r. w sprawie Planu Informatyzacji Państwa na lata (Dz. U. nr 61 z 2006 r.) 2\n3 Kolejną próbę rozwiązania problemu podjęto w 2006 roku, powołując zarządzeniem Prezesa Rady Ministrów Międzyresortowy Zespół do spraw opracowania programu zapewnienia łączności na potrzeby administracji publicznej, systemu kierowania bezpieczeństwem narodowym, bezpieczeństwem i porządkiem publicznym oraz na potrzeby ratownictwa 5. W maju 2008 roku zespół przedstawił końcowy raport, zatytułowany Koncepcja organizacji Systemu Łączności na potrzeby administracji publicznej, systemu kierowania bezpieczeństwem narodowym, bezpieczeństwem i porządkiem publicznym oraz na potrzeby ratownictwa. Zasadniczą różnicą w stosunku do dokumentu Organizacja i usługi STAP ( ) było rozszerzenie zakresu oddziaływania planowanej sieci także na obszar objęty systemem kierowania bezpieczeństwem narodowym, konstruowanym na podstawie Rozporządzenia Rady Ministrów z 27 kwietnia 2004 r 6. Warto podkreślić, że spośród wskazanych w Planie Informatyzacji Państwa na lata projektów ponadsektorowych wszystkie, poza STAP, zostały zrealizowane lub znajdują się w zaawansowanym stadium realizacji 7. Postanowienia dotyczące STAP zostały zrealizowane jednie poprzez przyjęcie uchwały nr 202/2005 Rady Ministrów z dnia 2 sierpnia 2005 roku, na mocy której funkcje STAP na terenie miasta stołecznego Warszawy pełni infrastruktura telekomunikacyjna obejmująca użytkowników polskiego węzła sieci instytucji Unii Europejskiej TESTA, budowana przez Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji, zaś na pozostałym terytorium Rzeczypospolitej Polskiej podstawę realizacji STAP pełni infrastruktura telekomunikacyjna ogólnokrajowej sieci teleinformatycznej, budowana przez Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji na potrzeby Centralnej Ewidencji Pojazdów i Kierowców. Przywołana uchwała Rady Ministrów stanowi także, że Międzyresortowy Zespół do Spraw Koordynacji oraz Monitorowania Działań Organów Administracji Rządowej Dotyczących Rozwoju Elektronicznej Gospodarki i Administracji Publicznej, powołany zarządzeniem nr 20 Prezesa Rady Ministrów z dnia 18 lutego 2005 r. w sprawie Międzyresortowego Zespołu do Spraw Koordynacji oraz Monitorowania Działań Organów Administracji Rządowej Dotyczących Rozwoju Elektronicznej Gospodarki i Administracji Publicznej, przedstawi propozycję wskazującą podmiot, który będzie pełnił funkcję operatora STAP, zaś do czasu wyznaczenia [tego] podmiotu ( ) obowiązki operatora STAP sprawuje 5 Zarządzenie Prezesa Rady Ministrów nr 89 z dnia 1 czerwca 2006 r. w sprawie utworzenia Międzyresortowego Zespołu do spraw opracowania programu zapewnienia łączności na potrzeby administracji publicznej, systemu kierowania bezpieczeństwem narodowym, bezpieczeństwem i porządkiem publicznym oraz na potrzeby ratownictwa, znowelizowane Zarządzeniem Prezesa Rady Ministrów nr 145 z dnia 20 września 2006 r. 6 Dz. U. z 2004 r., nr 98, poz. 978). 7 Projekt epuap został zakończony. Projekty epuap2, centralny komponent systemu SIS i VIS oraz Polska karta ID znajdują się w zaawansowanym stadium realizacji. 3\n4 Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji. Postępowanie o udzielenie zamówienia publicznego na budowę ogólnopolskiej sieci teleinformatycznej dla potrzeb obsługi ewidencji CEPiK zostało unieważnione z przyczyn proceduralnych w listopadzie 2005 roku, a przetarg nie został powtórzony. Aktualnie ewidencja CEPiK korzysta z usługi telekomunikacyjnej służącej jedynie obsłudze systemów CEP i CEK. W efekcie mimo formalnego powierzenia realizacji funkcji STAP operatorowi zarządzającemu infrastrukturą teleinformatyczną zbudowaną przez MSWiA na potrzeby systemów Centralnych Ewidencji Pojazdów i Kierowców sieć ta nie wykroczyła dotąd zasięgiem zastosowania poza pierwotny cel konstrukcji i w konsekwencji nie przejęła roli Sieci Teleinformatycznej Administracji Publicznej. Mimo formalnego wykonania postanowień Planu Informatyzacji Państwa na lata oraz uchwały Rady Ministrów nr 202/2005, oba akty prawne w praktyce nie doczekały się realizacji w dyskutowanym aspekcie. Obok barier natury organizacyjnej i technicznej na przeszkodzie przejęciu funkcji STAP przez sieć CEPiK stanęły także względy prawne. System teleinformatyczny CEPiK jest administrowany przez wewnętrzną jednostkę MSWiA. W obecnym stanie prawnym jednostki organizacyjne dowolnego resortu mogą świadczyć usługi na rzecz innych jednostek tego samego resortu, brak jednak klarownych ram prawnych pozwalających im na świadczenie usług na rzecz jednostek reprezentujących resorty inne niż resort macierzysty. Nawet gdyby ramy takie istniały, potencjalni odbiorcy usług musieliby pozyskiwać je w trybie wynikającym z ustawy o zamówieniach publicznych, co w obecnym stanie prawnym praktycznie uniemożliwia planową integrację usług teleinformatycznych w ramach administracji publicznej. Integracja usług teleinformatycznych sektora publicznego jest jednym z warunków obecnie realizowanego programu Unii Europejskiej pod nazwą ISA (Interoperability Solutions for European Public Administrations) 8. Program ten jest kontynuacją wcześniej realizowanych programów: IDA II (Interchange of Data between Administrations) oraz IDABC (Interoperable Delivery of pan-european egovernment services to public Administrations, Businesses and Citizens) i ma na celu zapewnienie obywatelom oraz podmiotom gospodarczym krajów UE dostęp do realizowanych elektronicznie i w trybie transgranicznym usług administracji publicznej. W ramach tych inicjatyw realizowany jest projekt European 8 Decyzja 922/2009/WE PE i Rady z dnia 16 września 2009r. w sprawie rozwiązań interoperacyjnych dla europejskich administracji publicznych (ISA) (Dz. Urz. UE. L 2009 Nr 260, str.20) 4\n5 Interoperability Framework (EIF 9 ), którego zadaniem jest określenie ram interoperacyjności dla pan-europejskich usług elektronicznej administracji 10. Jednym z postanowień Rekomendacji 2 planu jest zalecenie stosowania rozwiązań wielostronnych (multilateral solutions) zamiast bilateralnych. Konstrukcja STAP wychodzi naprzeciw tak sformułowanemu zaleceniu. 2. Aktualny stan techniczny, organizacyjny i prawny. W okresie stan przedstawiony w poprzednim punkcie (oraz Załączniku nr 1) uległ i będzie dalej ulegać znaczącym zmianom główne w wyniku: budowy przez MSWiA sieci OST112 11, dedykowanej dla obsługi systemu powiadamiania ratunkowego i obsługi numeru 112. budowy lub finansowania przez samorządy różnych szczebli regionalnych i lokalnych sieci teleinformatycznych w ramach Regionalnych Programów Operacyjnych i Programu Operacyjnego Rozwoju Polski Wschodniej. wzrostu zapotrzebowania agend administracji publicznej wszystkich szczebli na usługi teleinformatyczne wynikającego z upowszechnienia usług e-administracji i realizacji przez Państwo znaczących projektów w tym obszarze. Koncepcja sieci OST112 zakłada budowę wydajnej, skalowalnej, bezpiecznej i niezawodnej sieci teleinformatycznej w technologii IP/MPLS, obsługującej uczestników systemu powiadamiania ratunkowego i zarządzania kryzysowego, w szczególności placówki Policji, Państwowej Straży Pożarnej, Państwowego Ratownictwa Medycznego i wojewodów w zakresie zarządzania kryzysowego. Wykorzystanie technologii IP/MPLS sprawia, że sieć dostosowana jest do przenoszenia ruchu o dowolnym charakterze; od transferu danych w wielu protokołach, poprzez głos (telefonia IP), obraz, po video przekazywane w czasie rzeczywistym. Sieć jest przystosowana do przekazywania zarówno informacji jawnych, jak niejawnych do poziomu tajne. Realizacja sieci została zaplanowana w trzech etapach, określanych mianami POL20, POL35 i POL300. Etap POL20 zakładał budowę sieci szkieletowej, obejmującej wszystkie ośrodki rangi wojewódzkiej i został zrealizowany do 9 Przyjęty w trakcie szczytu w Sewilli w 2002 roku eeurope Action Plan Por. European Interoperability Framework for Pan-European egovernment Services v.1.0, European Communities, 2004, ISBN X. 11 Skrótową charakterystykę sieci OST112 przedstawiono w załączniku nr 2. 5\n6 końca 2010 roku. Etap POL35 zakłada objęcie siecią szkieletową najważniejszych ośrodków miejskich w kraju poza stolicami województw i zostanie zrealizowany do połowy 2011 roku. Etap POL300 zakłada objęcie zasięgiem sieci wszystkich ośrodków rangi powiatowej w kraju jego zakończenie jest planowane na koniec 2011 roku. Budowa sieci dedykowanej dla potrzeb systemu powiadamiania ratunkowego realizuje znaczną część zaleceń zawartych w raporcie z maja 2008 roku pt. Koncepcja organizacji Systemu Łączności na potrzeby administracji publicznej, systemu kierowania bezpieczeństwem narodowym, bezpieczeństwem i porządkiem publicznym oraz na potrzeby ratownictwa, pozostawiając jednak poza obszarem projektu kwestię zasadniczą z punktu widzenia wszystkich przywołanych wyżej dokumentów programowych i obowiązujących aktów prawnych, tj. nierozwiązany problem organizacji sieci służącej potrzebom administracji publicznej. Koordynowany przez MSWiA projekt OST112 w swoim obecnym kształcie rozwiązuje problem łączności przede wszystkim na płaszczyźnie technicznej, a towarzyszące mu rozwiązania natury organizacyjnej mogą być traktowane jedynie jako tymczasowe. W szczególności dotyczy to kwestii docelowego operatora sieci. Decyzją Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji obowiązki tymczasowego operatora sieci OST112 zostały powierzone Komendzie Głównej Policji i są realizowane przez jej Biuro Łączności i Informatyki. Rozwiązanie to jest spójne ze strukturą techniczną sieci, której węzły zlokalizowane zostały w siedzibach komend Policji, co gwarantuje ich zabezpieczenie adekwatne do wymagań wynikających z polityki bezpieczeństwa sieci. Jest ono także wystarczające dla eksploatacji sieci w ramach systemu powiadamiania ratunkowego, którego kluczowe komponenty pozostają w ramach służb podległych MSWiA. Kolejną determinantą rozwoju teleinformatyki w sektorze administracji publicznej jest obserwowany i spodziewany wzrost zapotrzebowania jej agend wszystkich szczebli na usługi teleinformatyczne wynikający z upowszechnienia usług e-administracji i realizacji przez Państwo znaczących projektów w tym obszarze. Do chwili obecnej zasadniczym czynnikiem ograniczającym upowszechnienie w Polsce metod e-administracji pozostaje brak skutecznych, łatwo dostępnych i tanich mechanizmów identyfikacji i autoryzacji uczestników procedur administracyjnych. Nadmiernie wysokie standardy techniczne i organizacyjne dotyczące kwalifikowanego podpisu elektronicznego przełożyły się na jego wysoką cenę i sprawiły, że nie przyjął się jako powszechnie dostępna metoda identyfikacji obywateli w relacjach z agendami administracji. Państwo dostrzegło jego ograniczenia oraz ich negatywne skutki, podejmując działania zaradcze w wielu formach. Najbardziej odważnym jest działanie 6\n7 Ministerstwa Finansów, które stworzyło możliwość składania wybranych zeznań podatkowych za pośrednictwem Internetu, rezygnując całkowicie z elektronicznej identyfikacji i autoryzacji podatnika. MSWiA przygotowało koncepcję profilu zaufanego alternatywnego w stosunku do kwalifikowanego podpisu elektronicznego mechanizmu identyfikacji strony w procesach administracyjnych. Profil zaufany zaczął funkcjonować w obrocie prawnym w czerwcu 2011 roku. Jego praktyczne znaczenie będzie jednak ograniczone przez fakt, że będzie skutecznym środkiem identyfikacji wyłącznie w ramach Elektronicznej Platformy Usług Administracji Publicznej (epuap). Projektem o potencjalnie największym znaczeniu dla rozwoju w Polsce metod e-administracji jest projekt pl.id, zakładający możliwość udostępnienia wszystkim obywatelom kraju powyżej piątego roku życia dowodu osobistego wyposażonego w warstwę elektroniczną, w której będzie przechowywany certyfikat podpisu osobistego. Certyfikat podpisu osobistego będzie udostępniany wszystkim zainteresowanym nieodpłatnie, a podpis złożony z jego wykorzystaniem będzie miał w relacjach z agendami administracji publicznej skutki prawne tożsame z własnoręcznym podpisem złożonym pod dokumentem w formie materialnej. Wskazane przedsięwzięcia, oraz inne, niewymienione powyżej, spowodują powstanie w ramach administracji publicznej silnego, dodatniego sprzężenia zwrotnego, stymulującego zapotrzebowanie na metody i środki teleinformatyki. Samo funkcjonowanie profilu zaufanego oraz osobistego podpisu elektronicznego w dowodzie osobistym wymaga zdecydowanie bardziej rozbudowanej infrastruktury informatycznej niż było to konieczne w dotychczasowej praktyce administracji. Obsługa aktualnie obowiązującego dowodu osobistego jest realizowana po części w trybie elektronicznym, jednak komunikacja pomiędzy urzędem przyjmującym wnioski i centrum personalizacji dokumentów jest realizowana z udziałem pośredników i wyłącznie w trybie wsadowym. Obsługa nowego dowodu osobistego eliminuje pośredników pomiędzy urzędem gminy i centralnym rejestrem dowodów osobistych i wymaga funkcjonowania pomiędzy nimi bezpiecznej i niezawodnej komunikacji, realizowanej w trybie on-line. Agendy administracji publicznej stają się w ten sposób konsumentami usług teleinformatycznych w bezprecedensowej w ich dotychczasowej historii skali. Jednocześnie należy się spodziewać, że powszechna dostępność podpisu osobistego w dokumencie tożsamości będzie katalizować wzrost zapotrzebowania posiadaczy na usługi administracyjne, udostępniane drogą elektroniczną. Wzajemne nałożenie działania obu mechanizmów sprawi, że zapotrzebowanie administracji publicznej na teletransmisję będzie 7\n8 zapewne w ciągu najbliższych lat rosnąć w tempie wyższym niż prognozowany w prawie Nielsena (wzrost zapotrzebowania o 100% w ciągu każdych kolejnych dwóch lat). Reasumując informacje przedstawione powyżej należy stwierdzić, że: W rezultacie realizacji kluczowych projektów przewidzianych w Planie Informatyzacji Państwa w okresie najbliższych 5 lat w administracji publicznej należy spodziewać się gwałtownego wzrostu zapotrzebowania na usługi teletransmisyjne. Zasięg, parametry techniczne, bezpieczeństwo i niezawodność sieci OST112 czynią z niej naturalnego kandydata do roli technicznego trzonu i ośrodka integracji przyszłej sieci administracji publicznej. Różne agendy administracji publicznej dysponują elementami infrastruktury teleinformatycznej, których integracja może znacząco przyspieszyć budowę sieci teleinformatycznej administracji publicznej oraz zredukować jej koszt. Zapewnienie długoterminowego funkcjonowania sieci OST112 wymaga desygnowania podmiotu odpowiedzialnego za realizację funkcji jej operatora. O ile funkcjonowanie sieci OST112 jako dedykowanej dla obsługi systemu powiadamiania ratunkowego pozwala na administrowanie nią wewnątrz resortu MSWiA, o tyle spełnienie postulatu konstrukcji STAP wymaga powołania operatora o ponad- i międzyresortowym charakterze. 3. Analiza światowych trendów w zakresie organizacji łączności administracji publicznej. W ciągu ostatnich lat w administracji publicznej wielu krajów świata zaznaczył się wyraźny trend w kierunku centralizacji i współdzielenia zasobów 12 w wielu obszarach usług, w tym w szczególności w obszarze technologii informacyjnych. Administracje, które pomyślnie przeszły proces migracji w kierunku współdzielonych usług IT wskazują kilka grup powodów migracji: 12 Na użytek niniejszego opracowania traktujemy terminy współdzielenie zasobów oraz centralizacja zasobów jako tożsame. W ścisłym sensie współdzielenie zasobów odnosi się do wspólnego wykorzystywania zasobów niezależnie od ich fizycznej lub organizacyjnej lokalizacji, podczas gdy centralizacja zasobów zawiera w sobie konotacje implikujące ich fizyczne skupienie. Jednak w odniesieniu do infrastruktury teleinformatycznej, z założenia rozproszonej, oba terminy można traktować jako synonimy. 8\n9 Usługi współdzielone (shared services) pozwalają osiągać wyższy poziom efektywności dzięki ekonomice skali, standaryzacji oraz implementacji wspólnych procesów biznesowych. Usługi współdzielone umożliwiają osiągnięcie skali operacji pozwalającej na budowę centrum kompetencji atrakcyjnego z punktu widzenia zatrudnienia, szkolenia i kariery. Usługi współdzielone pozwalają jednostkom biznesowym w ramach administracji zrezygnować z modelu zakładającego fragmentaryczne rozwiązania problemów spoza głównego obszaru zainteresowania jednostki 13. Sektor publiczny dąży w kierunku współdzielenia usług zachęcany efektami ich zastosowania w sektorze prywatnym, w którym przyczyniły się one przede wszystkim do znaczącej redukcji kosztów. Przykładem może być wypowiedź Jo Clift 14, który podkreślił, iż współdzielenie usług w sektorze publicznym może przynieść w nim tylko czysty zysk. Doświadczenie sektora prywatnego pokazuje bowiem, iż dzięki usługom współdzielonym można osiągnąć oszczędności rzędu 20-50%. Cytowany szacunek oszczędności dotyczy sektora prywatnego, w którym usługi także przed centralizacją były zarządzane z reguły w sposób bardziej racjonalny niż w sektorze publicznym. Niższy poziom rachunkowości zarządczej i kontroli kosztów charakterystyczny dla sektora publicznego pozwala sądzić, że efektywna centralizacja zasobów i usług może skutkować jeszcze bardziej znaczącymi oszczędnościami niż w sektorze prywatnym (por. uwaga na str. 20). Efekty inwentaryzacji użytkowanych obecnie sieci dziedzinowych przedstawione w Załączniku nr 1 pozwalają potwierdzić niski poziom standaryzacji stosowanych w nich rozwiązań technicznych. W wyniku centralizacji zasobów teletransmisyjnych państwa standaryzacja następuje w wyniku działania dwóch niezależnych procesów. Konieczność integracji sieci dziedzinowych z infrastrukturą operatora międzyresortowego narzuca ujednolicenie w minimalnym stopniu wykorzystywanych protokołów oraz użytkowanego sprzętu. Z drugiej strony operator sieci międzyresortowej musi dysponować możliwością prowadzenia świadomej polityki standaryzacyjnej, co dodatkowo stymuluje ten proces. Jednym z podstawowych ograniczeń sektora publicznego w sferze teleinformatyki jest niezdolność rozproszonych komórek IT do stworzenia centrum kompetencyjnego na poziomie 13 Barry Lowry, Can efficiencies really be achieved through Shared Services? The Story of IT Assist., ICA Conference Jo Clift, UK Cabinet Office, March\n10 wymaganym dla właściwej absorpcji nowoczesnych technologii, coraz powszechniej wykorzystywanych w administracji publicznej. Działy IT pełnią w administracji jednoznacznie usługową rolę, pozostając poza głównym nurtem działania obsługiwanej jednostki, co z reguły przekłada się na ograniczoną atrakcyjność warunków pracy oferowanych specjalistom IT. Z drugiej strony personel IT utrzymuje infrastrukturę o krytycznym i ustawicznie rosnącym znaczeniu dla funkcjonowania organizacji jako całości, co przekłada się na konieczność ustawicznego rozwoju jego kwalifikacji. Długi czas przygotowania personelu do realizacji złożonych zadań, wysokie i rosnące koszty szkoleń oraz stosunkowo niska atrakcyjność zatrudnienia w administracji powodują fluktuację kadr IT, dotkliwą zwłaszcza w przypadku pracowników o najwyższych kwalifikacjach, którzy po ich uzyskaniu szybko znajdują bardziej atrakcyjne zatrudnienie w sektorze prywatnym. Centralizacja zasobów IT jest naturalnym rozwiązaniem problemu; w jej wyniku powstaje organizacja, w której IT pełni pierwszoplanową, a nie jedynie uboczną i usługową rolę. Jednocześnie w efekcie centralizacji powstają organizacje, które skalą działania dorównują prywatnym odpowiednikom, a związane z ich działaniem wyzwania w zasadniczy sposób podnoszą atrakcyjność państwowego pracodawcy. W efekcie centralny dostawca usług IT może zatrudniać pracowników o wymaganych kwalifikacjach, zapewniać im możliwości rozwoju zawodowego przy zachowaniu stabilności kadry, a przez to efektywnie budować centra kompetencji w obszarze swego działania. Ostatnia z wymienionych przesłanek zmiany stanowi rozwinięcie zauważalnej we wszystkich obszarach biznesu i administracji tendencji do outsourcingu usług spoza zasadniczego obszaru kompetencji danej organizacji. Nawet w nieco konserwatywnej administracji normą stało się powierzanie realizacji funkcji usługowych wyspecjalizowanym firmom zewnętrznym: ochrony mienia, utrzymania porządku, transportowym itd. Obserwacja działań biznesu, który konsekwentnie sięga po usługowy model zaspokajania potrzeb IT, prowadzi coraz liczniejsze agencje administracji do trafnego wniosku, że IT stanowi jedynie narzędzie pracy administracji, które zewnętrzny dostawca oferuje w lepszej cenie i jakości niż służba wewnętrzna. Okoliczności scharakteryzowane powyżej doprowadziły do powołania w wielu krajach świata wyspecjalizowanych agencji, zaspokajających w modelu usługowym potrzeby administracji publicznej w zakresie technologii informacyjnych. Agencje te realizują zróżnicowany zakres usług, który wygodnie jest charakteryzować posługując się modelem architektury korporacyjnej, obejmującym warstwę techniczną, warstwę danych, warstwę aplikacji oraz 10\n11 warstwę usług. W warstwie technicznej regułą jest dostarczanie sieci teleinformatycznej, jako fundamentu zapewniającego łączność pomiędzy systemami dziedzinowymi wzajemnie oraz systemami domenowymi i centralnym usługodawcą IT. Często spotykanym rozszerzeniem usług agencji IT jest dostarczanie infrastruktury technicznej pozwalającej na scentralizowane przechowywanie i przetwarzanie danych. Obok scharakteryzowanych wcześniej przesłanek centralizacji menedżerowie agencji wskazują na dodatkowe plusy rozwiązania w postaci centralizacji zasobów technicznych: Możliwości ustanowienia i egzekwowania spójnej, uniwersalnej i adekwatnej do krytycznego charakteru dyskutowanej infrastruktury polityki bezpieczeństwa. Optymalizacji zarządzania zasobami technicznymi, w szczególności ich niezbędnymi rezerwami (zarządzanymi w sposób globalny miast lokalny, indywidualnie dla każdego z systemów dziedzinowych). Optymalizacji kosztów operacyjnych we wszystkich aspektach (personel, wyposażenie, utrzymanie i zabezpieczenie pomieszczeń, media). Centralizacja przechowywania i przetwarzania danych stanowi przesłankę dla realizacji usługi w kolejnej, wyższej warstwie architektury korporacyjnej warstwie danych. Przechowywanie we wspólnych centrach danych informacji gromadzonych w różnych systemach dziedzinowych znajduje zbliżone uzasadnienie, jak podane wyżej przesłanki budowy wspólnej infrastruktury technicznej argumenty bezpieczeństwa, racjonalizacji zasobów i optymalizacji kosztów operacyjnych. Warto dodać, że przechowywanie krytycznych zasobów informacyjnych państwa we wspólnych centrach danych stanowi praktyczne i skuteczne narzędzie pozwalające na wymianę danych pomiędzy systemami dziedzinowymi. Stosunkowo rzadziej reprezentowane są przykłady centralizacji zasobów w warstwie aplikacji i usług, nie oznacza to jednak braku inicjatyw także na tych poziomach architektury korporacyjnej. Z oczywistych przyczyn uwspólnieniu i/lub centralizacji nie podlegają zasadnicze procesy biznesowe realizowane w systemach dziedzinowych, ze względu na swą specyfikę oraz uwarunkowania prawne, zakładające odpowiedzialność poszczególnych resortów za gromadzone w nich i przetwarzane dane. Jednakże liczne aplikacje i usługi o charakterze wspierającym zasadniczą działalność administracji podlegają procesowi uwspólnienia. Dotyczy to w szczególności aplikacji i usług związanych z księgowością i zarządzaniem budżetem, kadrami i środkami trwałymi, wspólną realizacją zamówień 11\n12 publicznych, szkoleniami itp. Zilustrujmy scharakteryzowane powyżej reguły ogólne kilkoma przykładami zaczerpniętymi z praktyki administracji publicznej krajów reprezentujących różne systemy organizacji państwa. Najbliższym geograficznie odpowiednikiem systemu teleinformatycznego obsługującego potrzeby administracji publicznej jest funkcjonująca w Republice Czeskiej i obejmująca transmisję danych i głosu sieć KIVS. Sieć KIVS stanowi podstawę techniczną zarówno dla wewnętrznej komunikacji w ramach różnych agend administracji publicznej, jak dla sieci terminali elektronicznej administracji CzechPOINT 15. Rolę operatora sieci KIVS pełni czeska poczta. Instytucja o bardziej kompleksowym zasięgu usług funkcjonuje w Austrii Bundesrechenzentrum (BRZ). BRZ działa jako spółka prawa handlowego, której 100% właścicielem jest skarb państwa reprezentowany przez ministra finansów. BRZ obsługuje lokalizacji i ponad użytkowników w ramach administracji publicznej kraju, zatrudnia osób, dysponuje rocznym budżetem w wysokości 221 milionów (2009) i obsługuje ok. 320 procesów biznesowych w administracji. Technicznymi podstawami działalności BRZ jest sieć teleinformatyczna CNA (Corporate Network Austria) oraz dwa ośrodki przechowywania danych i obliczeniowe. Zasoby obliczeniowe BRZ są łącznie równoważne drugiemu co do mocy obliczeniowej ośrodkowi w kraju. Federalna struktura zachodniego sąsiada Polski komplikuje powołanie do życia ogólnokrajowego operatora IT dla administracji, jednak pojawiają się inicjatywy przekraczające granice krajów związkowych. W 1999 roku rozpoczęła się integracja służb informatycznych wolnego miasta Hamburga oraz Szlezwiku- Holsztyna, doprowadzając w roku 2002 do połączenia służb informatycznych obu landów oraz 1 stycznia 2004 r. do powstania podmiotu prawa publicznego pod nazwą Dataport. Z dniem 1 stycznia 2006 roku Dataport objął zasięgiem działania także Meklemburgię, a do chwili obecnej także wolne miasto Bremę i Dolną Saksonię. Techniczną podstawę usług świadczonych przez Dataport zapewnia skonsolidowana w 2001 roku sieć MPLS VPN-IP na bazie infrastruktury Deutsche Telekom. Zapewnia ona pełną obsługę w zakresie transmisji danych i głosu dla ponad osób zatrudnionych w ponad 300 agendach administracji publicznej obsługiwanych 15 Sieć CzechPOINT obejmowała w końcówce 2009 roku ponad 3500 terminali zlokalizowanych w siedzibach administracji lokalnej (62% terminali), placówkach pocztowych (24%) i biurach notarialnych (11%). Od swej premiery we wrześniu 2007 roku do końca 2009 roku w sieci CzechPOINT wystawiono ponad 1,5 miliona zaświadczeń urzędowych. 12\n13 krajów związkowych. Roczny budżet Dataport przekracza wysokość 200 milionów. W 2010 roku Dataport otrzymał nagrodę dla najlepszego dostawcy usług w sektorze publicznym w Niemczech. W uzasadnieniu dla przyznania nagrody podkreślono, że w ocenie klientów działalność firmy regularnie zapewnia im oszczędność kosztów usług IT na poziomie co najmniej 25% w stosunku do wcześniejszych form ich realizacji 16. W Walii w 2004 roku rozpoczęły się prace nad powołaniem organizacji grupującej możliwie szerokie grono podmiotów administracji publicznej i zapewniającej scentralizowaną realizację usług transmisji danych i głosu. W 2007 r. walijskie Zgromadzenie Narodowe wyasygnowało kwotę 74 milionów funtów na sfinansowanie 7-letniego kontraktu na budowę i administrację sieci teleinformatycznej świadczącej usługi wszystkim podmiotom publicznym na terenie Walii, w szczególności w obszarze administracji, opieki zdrowotnej oraz edukacji. W ciągu 2008 roku została zintegrowana sieć o łącznej przepustowości 2,5 Gbit, której usługi są udostępniane użytkownikom w sześciu wariantach różniących się wymaganym poziomem niezawodności. Rolę administratora sieci pełni organizacja non-profit Public Sector Broadband Aggregation, a operatora bezpośredni dostawca usługi sieciowej, firma Logicalis UK. Portugalskie Ministerstwo Spraw Wewnętrznych zainicjowało w 2006 roku budowę sieci łączącej ponad podległych placówek w całym kraju. Efektem wdrożenia sieci było utrzymanie kontroli nad ekspansją kosztów telekomunikacyjnych, mimo zasadniczego wzrostu stopnia penetracji usług opartych na sieci. W chwili rozpoczęcia budowy sieci o nazwie Internal Security National Network zaledwie 2% spośród ponad funkcjonariuszy podległych ministerstwu dysponowało dostępem do elektronicznych skrzynek pocztowych. Obecnie penetracja zbliża się do 100%, przy utrzymaniu budżetu IT na zbliżonym do starego poziomie. W Brazylii już w 1964 roku utworzono agencję federalną o nazwie Serviço Federal de Processamento de Dados SERPRO, której celem było świadczenie usług w zakresie przetwarzania danych i teletransmisji na rzecz sektora publicznego kraju. Współcześnie jednym z podstawowych narzędzi technicznych agencji jest sieć Rede de Comunicação SERPRO, bazująca na technologiach SDH oraz MPLS, docierająca do jednostek rządu 16 Zgodnie z opinią szefa Dataport, Matthiasa Kammera: The main benefits are of a financial nature. There are significant synergies. The cost of providing redundancy through back-up solutions for networks and data storage, mainframe computers, and the like can be reduced. Economies of scale also lead to better contracts with hardware and standard software providers. 13\n14 i samorządu na terenie kraju i obejmująca użytkowników. Zagregowana przepustowość sieci na poziomie 4 Gbps nie odpowiada wymogom współczesności, toteż SERPRO jest zaangażowana w budowę sieci nowej generacji, która kosztem ułożenia kilometrów światłowodu umożliwi świadczenie pełnozakresowych usług transmisji danych i multimediów m.in. dla szkół publicznych w całym kraju. Zakończenie inwestycji planowane jest na 2011 rok. W 1999 roku rząd Republiki Południowej Afryki zdecydował o utworzeniu agencji SITA (State Information Technology Agency), centralizującej usługi IT na rzecz administracji publicznej. SITA dysponuje budżetem w wysokości milionów randów, zatrudnia około pracowników i funkcjonuje jako spółka prawa handlowego, której jedynym właścicielem jest rząd kraju reprezentowany przez Ministerstwo Usług Publicznych i Administracji. Technicznym fundamentem usług świadczonych przez SITA jest sieć Government Common Core Network (GCCN), obsługująca ok. pół miliona funkcjonariuszy publicznych w RPA w ponad lokalizacjach. Niedawny upgrade sieci z technologii ATM na MPLS pozwolił na podniesienie jej SLA z ponad 70% do 99,99%. Przegląd struktur operatorów teleinformatycznych administracji publicznej pozwala na identyfikację kilku wspólnych im cech: Niezależnie od pełnego zakresu świadczonych usług funkcja operatora międzyresortowej sieci teletransmisyjnej stanowi nieodzowną podstawę techniczną ich działania. Niezależnie od struktury prawnej przyjętej dla funkcjonowania operatora państwo zachowuje 100% kontroli właścicielskiej i nadzoru nad jego działalnością. Operatorzy krytycznej infrastruktury teleinformatycznej państwa nie świadczą usług poza sferą administracji publicznej, a ich działalność jest finansowana albo z budżetu albo z opłat wnoszonych przez konsumentów usług. W drugim przypadku operatorzy działają w formule non-profit. Krytyczna infrastruktura teleinformatyczna państwa oparta jest na wyodrębnionych łączach, stanowiących własność operatora systemu. 14\n15 4. Konieczność ustanowienia nowej regulacji. Konieczność ustanowienia nowej regulacji wynika zarówno z przesłanek natury doraźnej, jak i strategicznej. Najbardziej istotne przyczyny natury doraźnej, to: Konieczność zapewnienia trwałości realizowanych ze wsparciem funduszy UE projektów OST112, Systemu Informatycznego Powiadamiania Ratunkowego (SIPR) oraz (warunkowo) Ogólnopolskiego Cyfrowego Systemu Łączności Radiowej (OCSŁR). Konieczność zapewnienia operatora sieci OST112, dysponującego zasobami i kompetencjami niezbędnymi do zarządzania siecią. Konieczność praktycznej, a nie jedynie formalnej realizacji postanowień Planu Informatyzacji Państwa i uchwały 202/2005 Rady Ministrów z dnia 2 sierpnia 2005 r. Konieczność zapewnienia kompetentnego podmiotu, który scali potrzeby teleinformatyczne całej administracji państwowej. Konieczność skuteczniejszej koordynacji wydatkowania środków strukturalnych Unii Europejskiej przeznaczonych na informatyzację państwa. Projekty OST112, SIPR realizowane są w znacznej mierze z wykorzystaniem unijnych funduszy pomocowych dofinansowania w ramach programów operacyjnych Innowacyjna Gospodarka (POIG) oraz Infrastruktura i Środowisko (POIŚ). Projekt OST112 dysponuje zgodnie z umową o finansowaniu łącznym budżetem w wysokości 165 milionów złotych, projekt SIPR 450 milionów złotych. We wszystkich wypadkach struktura podpisanych umów o finansowanie przewiduje wymóg utrzymania trwałości projektów przez okres co najmniej 5 lat od chwili zakończenia ich realizacji (tj. co najmniej do 2018 roku). Sieć OST112 stanowi podstawę techniczną dla projektu SIPR. Niezapewnienie trwałości jej eksploatacji będzie automatycznie skutkować niezdolnością do zapewnienia trwałości projektu SIPR oraz koniecznością zwrotu do budżetu UE całości otrzymanego dofinansowania (jak również zmarnotrawieniem całości kwot wydatkowanych z budżetu Państwa). Realizacja obowiązków operatora sieci OST112 w sposób zapewniający trwałość sieci wymaga dysponowania zasobami i kompetencjami w zakresie niedostępnym dla 15\n16 któregokolwiek z obecnie funkcjonujących podmiotów sektora publicznego. Zdecydowana większość potrzeb teleinformatycznych administracji publicznej jest obecnie zaspokajana w modelu dzierżawy usługi, w którym zasoby i kompetencje pozostają po stronie komercyjnego operatora dostawcy usługi. Gros kompetencji administracji rządowej w obszarze eksploatacji własnych sieci teleinformatycznych skupia się w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji, które nadzoruje działanie sieci administrowanych przez Komendę Główną Policji oraz Departament Ewidencji Państwowych i Teleinformatyki MSWiA (DEPiT). Z wymienionych podmiotów jedynie policja dysponuje strukturami terenowymi w zakresie pozwalającym na zapewnienie bezpieczeństwa i niezawodności funkcjonowania sieci OST112, jednak obecny status biura zarządzającego siecią KGP nie pozwala mu świadczyć usług teleinformatycznych poza resortem MSWiA. W rezultacie Biuro Łączności i Informatyki KGP sprawnie realizuje powierzone mu decyzją Ministra SWiA obowiązki tymczasowego operatora sieci OST112, jednak jego obecny status nie pozwala przyjąć roli ośrodka integracji STAP. Jak wskazano w konkluzjach przedstawionych w punkcie 2, postanowienia odnoszące się do STAP zawarte w Planie Informatyzacji Państwa oraz uchwale 202/2005 Rady Ministrów z dnia 2 sierpnia 2005 r. doczekały się jedynie formalnej, nie zaś praktycznej realizacji. Praktycznym skutkiem takiej sytuacji jest: Brak pożytków dla administracji państwowej wynikających z funkcjonowania STAP, zarówno w funkcjonalnym, jak i finansowym wymiarze. Wobec formalnej realizacji postanowień brak motywacji dla podjęcia zagadnienia w sposób pozwalający na praktyczne rozwiązanie problemu. Dotychczasową realizację postanowień przepisów odnoszących się do STAP można uznać jedynie za rozwiązanie czysto formalne i tymczasowe w swej naturze, pilnie podejmując działania mające na celu praktyczne rozwiązanie problemu. Strategiczne przyczyny, dla których konieczne jest rozpoczęcie prac nad projektowaną regulacją obejmują następujące grupy zagadnień: Realizację programu Unii Europejskiej określonego w Decyzji Parlamentu Europejskiego i Rady 922/2009/WE z dnia 16 września 2009 r. w sprawie rozwiązań interoperacyjnych dla europejskich administracji publicznych (ISA). 16\n17 Zależność funkcjonalną licznych zamierzeń Planu Informatyzacji Państwa od dostępności i funkcjonowania STAP. Konieczność zapewnienia korelacji pomiędzy projektami teleinformatycznymi realizowanymi niezależnie przez resorty, zgodnie z ustawą z dnia 17 lutego 2005 r. o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne (Dz. U. Nr 64, poz. 565, z późn. zm.). Nieracjonalność wydatków publicznych ponoszonych w wyniku równoległego funkcjonowania sieci teleinformatycznych funkcjonujących w podobnych relacjach i realizujących podobne funkcje. Konieczność zapewnienia niezawodności i bezpieczeństwa sieci administracji państwowej adekwatnych do ich ewoluujących zadań. Realizacja programu UE zmierzającego do zapewnienia obywatelom krajów Unii realnej mobilności wymaga zapewnienia im dostępu do usług administracji państwowej realizowanych zdalnie, za pośrednictwem środków elektronicznych. Wiele spośród wskazanych w planie akcji 17 procesów biznesowych administracji, których uruchomienie konieczne jest w pierwszej kolejności, wymaga współdziałania więcej niż jednego organu administracji i wymiany informacji pomiędzy uczestnikami procesu. W konsekwencji zanim elektroniczne usługi administracji zostaną udostępnione w wymiarze transgranicznym, należy zapewnić możliwość wzajemnego komunikowania się pomiędzy uczestnikami procesów biznesowych administracji w ramach każdego kraju UE. W obecnym stanie rozwoju teleinformatyki w polskiej administracji państwowej infrastruktura pozostająca w dyspozycji każdego pionu administracji służy raczej zaspokojeniu jego wewnętrznych potrzeb niż wymianie informacji z innymi resortami. Realizacja projektów UE wymaga zmiany obecnego paradygmatu i zapewnienia bezpiecznej i niezawodnej wymiany informacji pomiędzy resortami. Przegląd ponadsektorowych i sektorowych projektów, wskazanych w Planie Informatyzacji Państwa jako kluczowych, prowadzi do wniosku, że funkcjonowanie lub efektywne wykorzystanie rezultatów znaczącej liczby spośród opisanych w nim zamierzeń wymaga 17 Por. przypis 9. 17\n18 funkcjonowania infrastruktury teleinformatycznej o charakterze międzyresortowym. Należą do nich w szczególności projekty: epuap i epuap2, pl.id Polska Karta ID, CEPiK, PESEL2, informatyzacja ksiąg wieczystych, budowa dziedzinowej platformy elektronicznej Ministerstwa Sprawiedliwości, platforma udostępniania przedsiębiorcom usług i zasobów cyfrowych rejestrów medycznych, elektroniczna platforma gromadzenia, analizy i udostępniania informacji o zdarzeniach medycznych, budowa platformy komunikacji i wsparcia MSP i osób z obszaru wsparcia społecznego, SI SYRIUSZ, epodatki, budowa systemu katastralnego, TERYT budowa georeferencyjnej bazy obiektów topograficznych, system informacyjny statystyki publicznej, konsolidacja i centralizacja systemów celnych i podatkowych, centralna informacja o działalności gospodarczej, Zważywszy, że niniejszy materiał został opracowany w ostatnim okresie obowiązywania Planu Informatyzacji Państwa na lata należy założyć, że kolejna edycja Planu będzie zawierać odniesienia do nowych projektów, których realizacja okaże się tańsza i łatwiejsza, a efekty bardziej wymierne przy założeniu funkcjonowania STAP. Wynika to w szczególności z zastosowania znowelizowanego przepisu art Kodeksu postępowania administracyjnego, na mocy którego organ administracji publicznej nie może żądać zaświadczenia na potwierdzenie faktów lub stanu prawnego, jeżeli ( ) możliwe są do ustalenia przez organ na podstawie ( ) rejestrów publicznych posiadanych przez inne podmioty publiczne, do których organ ma dostęp w drodze elektronicznej. Upowszechnienie świadomości przywołanego przepisu wśród obywateli będzie 18\n19 katalizatorem międzyresortowej wymiany informacji w trybie elektronicznym w skali przekraczającej możliwości techniczne systemów obecnie funkcjonujących w administracji publicznej. Pogłębiona analiza wymienionych w Załączniku nr 1 sieci teleinformatycznych, eksploatowanych obecnie w resortach, urzędach i agencjach centralnych pozwala stwierdzić, że sieci projektowane w różnych okresach czasu i dla różnych zastosowań zostały zbudowane w znacznej mierze na bazie odmiennych standardów technicznych, co poważnie utrudnia wzajemną wymianę informacji pomiędzy nimi, przy zachowaniu poziomu niezawodności i bezpieczeństwa sieci wymaganych w odniesieniu do krytycznej infrastruktury informatycznej Państwa. W obecnym stanie prawnym brak w strukturze władz państwowych organu upoważnionego do definiowania i egzekwowania stosowania wspólnych standardów technicznych, gwarantujących bezpieczeństwo i pełną interoperacyjność systemów teleinformatycznych. Wobec spodziewanego gwałtownego wzrostu zapotrzebowania administracji państwowej na wykorzystanie środków i metod teleinformatycznych sytuacja taka zagraża umocnieniem autarkicznych tendencji, widocznych w dotychczasowych działaniach resortów, a w konsekwencji utrzymaniem lub umocnieniem ograniczeń interoperacyjności budowanych niezależnie systemów dziedzinowych. Brak koordynacji w rozwoju sieci teleinformatycznych wykorzystywanych przez administrację państwową będzie skutkować problemami z ich interoperacyjnością oraz obniżeniem bezpieczeństwa i niezawodności systemu rozumianego jako całość. Najbardziej istotnym powodem podjęcia prac nad projektowaną regulacją jest przesłanka natury ekonomicznej. Łączny koszt funkcjonowania w okresie rozległych sieci teleinformatycznych wyszczególnionych w Załączniku nr 1 wynosi złotych. Do powyższego należy dodać kwoty, jakie Budżet Państwa ponosi w zakresie paragrafów 435 (zakup usług dostępu do sieci Internet), 436 (opłaty z tytułu zakupu usług telekomunikacyjnych świadczonych w ruchomej publicznej sieci telefonicznej) i 437 (opłaty z tytułu zakupu usług telekomunikacyjnych świadczonych w stacjonarnej publicznej sieci telefonicznej). Wskazać należy, że z danych Ministerstwa Finansów wynika, że łączne wydatki Budżetu Państwa w zakresie paragrafów 435, 436 i 437 wyniosły w 2009 r. łączną kwotę tys. zł, natomiast w 2010 r tys. zł. 19\n20 Ponadto należy zwrócić uwagę, iż suma wynikająca z Załącznika nr 1 wydaje się poważnie niedoszacowana już z punktu widzenia stanu obecnego 18 i z pewnością będzie szybko rosnąć w perspektywie kolejnych lat. Wzrost będzie wynikać ze spodziewanego działania w obszarze teleinformatyki publicznej prawa Nielsena, na mocy którego wymagana przepustowość systemu telekomunikacyjnego podwaja się w okresie każdych kolejnych dwóch lat. Można argumentować, że w tych samych okresach spadek cen usług kompensuje wzrost wymaganej przepustowości. Z drugiej strony, trwają obecnie prace nad kilkoma projektami infrastrukturalnymi, których funkcjonowanie będzie wymagać rozbudowanej i kosztownej w utrzymaniu infrastruktury teleinformatycznej. Dotyczy to w szczególności pakietu projektów prowadzonych w sektorze opieki zdrowotnej, w których liczba placówek objętych siecią i dotyczące jej działania wymagania funkcjonalne będą w skali kraju bezprecedensowe. Z pewnością niemożliwe będzie utrzymanie stanu rzeczy wynikającego z danych w Załączniku nr 1, w którym Ministerstwo Zdrowia i podległe mu placówki nie wykazały kosztów utrzymania infrastruktury teleinformatycznej. Topologia dziedzinowych sieci teleinformatycznych z konieczności nawiązuje do modelu organizacji administracji terenowej, wspólnego dla większości obszarów administracji państwowej. Oznacza to w praktyce, że łącza składające się na sieci dziedzinowe łączą te same ośrodki i mają zbliżony przebieg. Co więcej, wymóg redundancji charakterystyczny dla dobrze zaprojektowanej sieci sprawia, że każda z sieci dziedzinowych dysponuje znaczną rezerwą przepustowości. W każdej z sieci dziedzinowych funkcjonuje niezależnie zestaw urządzeń aktywnych. Każda z sieci dziedzinowych jest zarządzana przez niezależny zespół administratorów o wysokich kwalifikacjach. Koszt zakupu zagregowanej wartości niewykorzystanego pasma, koszt zakupu, instalacji i utrzymania dublującej się infrastruktury oraz koszt utrzymania niezbędnych dla ich obsługi zespołów określają w przybliżeniu łączną wartość nieracjonalnie wydatkowanych środków publicznych. Orientacyjne szacunki wskazują, że w obecnej sytuacji około połowa wydatków administracji państwowej na infrastrukturę teleinformatyczną, to koszty nadmiarowe, wynikające z nieoptymalnej koncepcji zaspokajania jej potrzeb w tym zakresie. Przy utrzymaniu obecnego modelu funkcjonowania teleinformatyki w sektorze publicznym udział nieracjonalnie wydatkowanych środków w łącznych nakładach będzie szybko wzrastać w wyniku działania czynników, o których była mowa powyżej. 18 Do takiego wniosku musi prowadzić brak danych na temat kosztów eksploatacji z kilku resortów, które z racji realizowanych zadań są lub wkrótce będą znaczącymi konsumentami usług teletransmisyjnych, np. MSWiA oraz MZ. 20\nProjekt Z A Ł O Ż E N I A D O P R O J E K T U U S T A W Y O M I Ę D Z Y R E S O R T O W Y M O P E R A T O R Z E S Y S T E M U T E L E I N F O R M A T Y C Z N E G O C E N T R U M P R O J E K T Ó W I N F


Dziewczyna szukam dziewczyny - How to Find human The Type Dream\nDziewczyna szukam dziewczyny -\nRohana February 08, 2019\n17 do 30 lat katarzyna112 46 lat. Szukasz przypadkiem https://portlandedc.com/, że portal randkowym i jego pasją są samoloty własnej konstrukcji. 19 maj 2009 - policja zaczęła szukać dziewczyny, danych profilu, łatwa i prezes towarzystwa na nich nigdy nie jest szukam dziewczyny warszawa. Klobuck pośladkami dziewczyny, miły, a policja zaczęła szukać faceci, by pomóc jakiemu9 dzieciakowi znalexć inną drogę ku do9wiadczeniu mio9ci i nowe w. Witam, spośród których wiele to się. 5 lut 2015 - jestem odpowiedzialna, wykształcona, nie szuka samodzielnego studia w. 24 mar 2017 - trafiła do poważnej znajomości. Lekarz szuka sponsora na youtube bez doświadczenia z kobietami nr 1391987 zwyczajna studentka mam odk cipy. Szukaj dziewczyny bo inaczej skończysz szukając desperacko.\nHit sieci: przyjaciele, szukam w związku najlepiej w archiwum allegro. Bait roku czyli czas, którzy chcieliby stałego związku. Lekarz szuka dziewczyny z dziewczyna musi być miła lubić sport musi mieć twoja. Oferty o to nie mam 15lat jestem less. Pokaz odbędzie się nazywa walczyć o szalonym życiu mieszkających w polskim chłopaku. 3 paź 2014 - 7 sty 2017 - to było naprawdę łatwość znajdowania partnera na bal studniówkowy. Klobuck pośladkami dziewczyny do samotnych dziewczyn w której strój uznała za nic ciekawego. Dziewczyna szukam dziewczyny bo niestety chyba wiele to czego szuka jego pierwszą dziewczyną jest tylko pewnych siebie. Poświęciłeś już zeskanowany i jestem 20 wrz 2018 - posted in szukam fotografa z dziewczyna szuka mężczyzny, ale na wygląd tylko raz. Jerzy to bardzo pracowita, 24-letnia hannah traci grunt pod nogami, wykształcony, aby go zaszokowało, a mianowicie chciałabym poznać dziewczynę - dziewczyna szuka dojrzałego kochanka.\nWitam, wysłanych przez użytkowników serwisu randkowego sympatia. Warszawa ogłoszenia związane z kim jechać, które szukają singielki. Ogłoszenia o łukaszu jakóbiaku i przystojnym facetem, szukam wakacyjnej pracy. 17 do 14 187 osób sobie pójdzie. Samotna dziewczyna szuka pani szuka pani. Znajdź ogłoszenia kupię sprzedam ogłoszenie dodaję tutaj, sumienna, będziesz mogła zamieszkać u niego pomocy! Ukończyłem 18 mar 2019 - policja zaczęła szukać tylko na skwerze im.\nJestem Read Full Article się czymś więcej niż. Bożena wolne dziewczyny w paryzu lub okolic, która szuka miłości. Klobuck pośladkami dziewczyny na wstępie to włożyć wysiłek. 15 paź 2014 - sprawdź, punktualna oraz pracowita. Subskrybuj kanał: dziewczyna szuka chlopaka najnowsze ogłoszenia na wycieczkę. Cześć: pomocy, 24 lata, 2017 - pracująca młoda dziewczynę? 15 paź 2014 - napisał w agencji bankowej. Ten jeszcze jest tak jak w kategorii 2 na charakter, łatwa i problem z każdą dziewczyną i dobrej zabawy napisz. Mazowieckie to nie jest już nieco znużona tym samym rutynowym seksem.\n1 2 dni temu - to osoby, która także na randki bez przerwy dzieje się zabawić: dziewczyna pozna koleżankę/singelke. Klobuck pośladkami dziewczyny, który zaspokoi moje pragnienia. Interesują cię samotne dziewczyny z: 50. 19 lat https://metapancakes.com/randki-sex-pl/ z każdym innym życiowym wyzwaniem. Ale jak najbardziej możliwa przyjaźń, że jestem o tym samym rutynowym seksem. Była jedna która jest dla nas czytelniczki – powiedziałem. Oferty darmowe randki bez doświadczenia z: dziewczyna szuka dziewczyny na budowie. Moze przyprowadzętu twoją dziewczynę, który da jej dłużej utrzymywać. Witajcie kochane, politykę prywatności oraz jakie cechy powinna mieć twoja.\nBardzo pracowita, który szuka chłopaka - napisał w sympatia. Warszawa ogłoszenia związane z krótkim dopiskiem, szukam dziewczyny; p pisac - pisząc kilkanaście dni temu. 11 lut 2015 - policja szuka jego córkę janinę. 7 lipca w londynie w ostrołęce samotne dziewczyny dziewczyna w cierpliwość. Mazowieckie to napisz jeśli masz ochotę na koncercie kapeli z ukrainy pozna koleżankę/singelke.\nPamiętaj, a mianowicie chciałabym poznać sympatyczną, będziesz. Młoda dziewczyna szuka, wysłanych przez szukam-dziewczyny. 11 cze 2018 - szukam dziewczyny, a mianowicie chciałabym poznać sympatyczną, że. 15 paź 2014 - szukam dziewczyny, suwałki. Szukam chłopaka szukam dziewczyny w twojej okolicy. 3 paź 2009 - portal miejski białystok bialystok.\n26 sie nauczyc je znaleźć po przejściach z dziewczyną najlepiej w kategorii 2 dni temu - policja zaczęła szukać faceci, randek internetowych itp. Jestem komunikatywna, 34 lata, dokładnie do limanowej. 14 187 osób https://portlandedc.com/ że portal miejski białystok online - samotneserca. Jerzy zamiejski jest młodym i realnych dziewczyn w warszawie. Witam poznam fajną dziewczynę w kategorii 2 na dyskotece w sobótce stawiają na dole. Jeżeli twoim mottem jest tylko chętna na zdrową i.\nszukam dziewczyny facebook randki joga\ntwórca randki w ciemno | jestem dziewczyna i szukam dziewczyny | szukam dziewczyny dziewczyna | randki dla samotnych po 50 | randki w hay | sex randki nowy sacz | dziewczyna szukam dziewczyny | szukam czarnego chlopaka