Réactions à l'article: "Benoît XVI pourrait se faire sonner les cloches" - Libération / 4 novembre 2006\nRéactions publiées par liberation.fr\nhoo oui incroyables de s exprimeer sur ce sujet alors qu on ne croit pas ( c est pas encore interdit.) Me concernant, je ne crois pas a dieu ( mais j ai rien contre lui, et si il existe, je pense qu il n a rien a faire avec un etat d eglise mi secte mi armée qui a jusqu a ce jour commis bien plus de crimes que n importe quel armée...bien sur qu on peut avoir un avis sur l eglise car cette derniere encadre et gere une partie du monde dans l hypocrisie...parce que le pouvoir de l eglise est bien plus dangereuse qu un dieu. De la voir avec le temps tenter soit de passer pour moderne en raccolant des jeunes ou aujourd hui voir la meme eglise revenir a des rites extremes, il est normal de s en inquieter. L eglise a toujours été un danger, et quand je vois les derapages des papes et autres...je fremis, m inquiete. Je parle bien sur du pouvoir de l eglise et en rien des croyants (que je respecte en tant qu individu.) mais l eglise meme...me parait autant secte et dangereuse Samedi 04 Novembre 2006 - 22:02\ndidou11 Pour la messe en latin\nLa messe en latin pourra être comprise dans tous les pays , elle sera véritablement universelle et donc vraiment catholique dans le vrai sens du terme . Un bon moyen de pratiquer le latin aussi. Après tous les musulmans prêchent en arabe et on n'y comprend rien . Samedi 04 Novembre 2006 - 22:02\nCyril messe tridentine\nIl faut retouner aux messes selon le rite de Saint Pie V , n'en déplaisent aux athées ,schismatiques et francs maçons!!Le Pape a parlé il faut l'écouter !! Que ceux qui ne crois pas en Dieu sachent que cela n'empeche pas Dieu d'exister !! Samedi 04 Novembre 2006 - 22:02\nRDK05 Pour JUJU\nSalut JUJU ! C'est vrai "cette messe en latin qui a emmené tant de saints" Tiens mon(ma) JUJU, au hasard ! Penche toi un peu sur la vie de deux saints célèbre : Saint LOUIS et Saint Dominique ! Tu ne penses pas un petit peu à l'inquisition, aux croisades contre les albigeois, au champ des crémats ? Saint Dominique tout de blanc vétu, Saint Louis et sa mère l'intolérante Blanche de Castille...Hum ! hum ! Que le Ciel est bien fréquenté ! Samedi 04 Novembre 2006 - 22:02\nblogsbuster très heureux !\nje ne suis ni integriste, ni traditionaliste, ni un excité, je crois en Dieu et aime l'Eglise et suis très heureux de cette ouverture, comme de toutes...pourquoi ceux qui ne sont pas concernés émettent un avis...ça les titillent ? ils devaient se demander pourquoi et résoudre d'abord les questions pour eux-mêmes ! Samedi 04 Novembre 2006 - 22:02\nfifi La tolérance, ça marche dans tous les sens\nJe ne vois pas le problème si certains aiment prier debouts, assis, en chantant ou en silence, en latin ou en araméen...c'est quoi votre problème ? Ne soyez pas fascistes les mecs... Samedi 04 Novembre 2006 - 22:02\nRege quod est d Et ailleurs\nQue de réactions franchouillardes, mes frères et soeurs in Xto ! Qui l'eût cru, et dans Libé, en plus ! Avez-vous pensé par exemple aux catholiques du Japon (pas trop) ou du Vietnam (beaucoup et très pieux), à ceux d'autres langues éloignées des langues romanes. De plus, il faudrait atttendre la publication du texte pontifical avant de s'exciter. Samedi 04 Novembre 2006 - 22:02\nnelson ratzinger est toujours le meme !\nqu'attendre d'un pape nommé Ratzinger ? c'est le retour à l'hypocrisie de l'eglise, et la porte ouverte aux fondamentalismes de tout genre ! il ne faut pas s'en etonner, quand on connait l'homme depuis cette dizaine d'années ! Apres ses "bourderies" sur l'islam , voici maintenant l'ouverture vers le radicalisme intégriste ! Vraiment l'eglise vit des moments de cataclysme sévère ! Samedi 04 Novembre 2006 - 22:02\nMirko Erreur de perspective\nEt si au lieu de se focaliser sur les quelques dizaines de milliers de personnes qui prient "à l'ancienne", les évêques s'intéressaient aux quelques dizaines de millions de personnes qui ont laissé tombé non seulement les prières en latin, mais aussi en français? Les courbes plongent, qu'il s'agisse du nombre de prêtre, de la pratique religieuse. ou des baptêmes. Sans vouloir être négatif, les évêques de France font moins d'effort pour partager ce à quoi ils croient (?) que les témoins de Jéhovah. Face à cette débâcle généralisée, les évêques s'en prennent aux quelques îlots de résistance (appelons-les 'nostalgiques', 'intégristes', ou 'traditionalistes') qui n'ont pas voulu les suivre dans leur catholicisme 'rénové' des années 70, 80, 90. Samedi 04 Novembre 2006 - 22:02\nAristote pauvre Zeus...\nIl se trouve que je lis tout ça d'une des principales villes grecques, et je ne peux pas m'empêcher de réagir à celui ou celle, ce n'est pas clair, qui parle de "nos frères orthodoxes"! Etes-vous déjà venu/e en Grèce? Avez-vous déjà VECU en Grèce?? Cela fait trois ans que je vis ici et je peux vous dire que "nos frères orthodoxes" comme vous dites, ce sont eux qui ont choisi le schisme et ils vous détestent, vous, les Catholiques ! Alors avant de parler de ce que vous ne connaissez pas, renseignez-vous ! J'en profite pour continuer un peu sur le compte de "nos frères orthodoxes" (je ne parle pas des orthodoxes russes, que les orthodoxes grecs détestent tout autant du reste). Tout ce débat sur l'Eglise et le latin est dans le fond un débat sur ce qu'il faut tolérer ou pas et en matière d'intolérance et de repli sur soi, venez voir "on site" ce que les Orthodoxes ont fait de notre bel héritage antique, à Olympie par exemple pour ne citer qu'elle. Alors, "nos frères orthodoxes" ? Je préfère rester "afratide". Et puis, le but de la religion n'a jamais été d'être moderne et à la mode pour en revenir au débat sur le latin, mais de contrôler les esprits. La religion est intrinsèquement obscurantiste. Venez voir en Grèce un exemple vivant de ce que j'avance. C'est vraiment, mais vraiment pas la peine d'incorporer la Grèce dans le débat ! Samedi 04 Novembre 2006 - 22:02\nangelside excellent julien\nJ'ai déjà fréquenté la messe en latin, et je peux dire que les personnes qui s'y trouvent ont une pensée souvent assez radicale. Je pense qu'il faut aller vers plus d'ouverture, s'ouvrir au monde, traduire tout en langue intelligible et pas seulement pour une élite intélectuellle. Enfin, comme le dit si bien Julien, il faut aussi rappeler que l'athéisme a une immense vertu, c'est qu'il permet de laisser toutes les portes ouvertes de son esprit, sans l'offrir dévolument à quelquun au supposé de l'existence. Samedi 04 Novembre 2006 - 18:46\nalexleymarie Et le grec ?\nJesus parlait araméen, mais les Evangiles ont d'abord été transcrit en grec, avant d'etre latinisé par l'Eglise d'occident Revenons au grec car : 1°) C'est la langue originelle et on trouvera les subtilités effacées par le ltin et le français 2°)Ca nous rapprochera de nos frères orthodoxes qui sont restés dans l'Eglise originelle 3°) On verra si la bonne foi des intégristes et des modernistes de Témoignage Chrétien qui ne supportent ni contradiction, ni originalité Samedi 04 Novembre 2006 - 18:46\ntintin latin or not latin, ce n'est pas la question\nLa vérité est qu'avec la messe en latin, d'abord c'est vrai qu'on retrouve un peu de magie, de beauté et de mystère, c'est cet exotisme qui remplit les quatre messes de Lyon sans doute, mais le vrai débat est ailleurs. Ils ont raison ceux qui s'énervent face à la religion en général et le catholisicme en particulier ! C'est d'une belle hypocrisie du pape de dire qu'il veut rassembler tous les Chrétiens (Hitler en faisait partie) pour la bonne raison que la Chrétienté s'est construite sur le manque de tolérance, de différence : aurait-on oublié l'Inquisition, le racisme, la haine des femmes. La religion par définition, par ESSENCE, est intolérante. là où il y a dogme, il y a forcément intolérance et division. La religion, juive, chértienne ou musulmane, est réductrice par nature. Toutes les guerres sont des guerres de religion. Alors ce débat sur latin ou pas latin, ce n'est vraiment pas la question. Les Chrétiens feront toujours partie du paysage, donc laissons-les célébrer en latin si cet exotisme linguistique nourrit leur âme, au moins pendant ce temps, ils ne font pas la guerre et ne tue nt personne. Pour une opinion plus approfondie sur la question de la religion et les horreurs qu'elle a engendrées, lisez Traité d'Athéologie de Michel Onfray. ça pourrait en calmer plus d'un, au moins, si seulement ça pouvait en faire réfléchir certains et les ramener à des principes majeurs comme l'humilité, la discrétion. Samedi 04 Novembre 2006 - 18:46\nJean XXIII Suicide d'une foi\nLa monopolisation des messages de réaction à l'article ne doit pas faire croire que les cathos tradis sont majoritaires; ils sont plutôt bruyants. Oui, ils sont peut-être nombreux dans les églises dévolues au rite de St Pie V, car ils viennent des quatre coins du diocèse voir d'ailleurs (faut bien faire du chiffre). La décision de Benoit XVI ne libéralise pas le rite ancien (car les évêques peuvent déjà l'autoriser dans certaines paroisses; chacun peut déjà aller là où le rite lui correpond le mieux), elle officialise sa volonté d'un retour en arrière et met en avant un rite rétrograde. En effet au delà de la simple querelle latin ou langue vernaculaire (le latin ne facilite pas la compréhension par tout un chacun du message évangélique), le rite de Pie V renvoie à une tout autre idée de la foi catholique: le prêtre célèbre le dos tourné à la foule. Ce rite redonne une place omnipotente au prêtre et nie toute responsabilité pour les laïcs. Je crains également que le message chrétien, qui incite les fidèles à être tournés vers l'autre, à chercher à améliorer la vie sur terre, ne deviennent qu'un bréviaire de recommandations morales et d'incitations à la crainte de l'au delà. Je ne me reconnais absolument pas dans cette conception de la foi chrétienne. Samedi 04 Novembre 2006 - 18:46\nQwyzyx C'est fou\nLe nombre de personnes qui n'ont rien à faire de l'Eglise et qui expriment malgré tout un avis est impressionnant. Il y a vraiment beaucoup de gens qui s'ennuient à ne pas croire. Samedi 04 Novembre 2006 - 18:46\nbrqssens jazz latin ds l eglise\nL eglise n a jamais été en avance sur son temps (suffit de voir les sappes des chefs pour voir le niveau...) en se remettant au latin, il est clair que ...sans comprendre la langue...le texte sera ainsi enfin un moins ridicule et ils gagneront un peu plus d adeptes.. Le niveau a atteind un drole de bas de plancher Samedi 04 Novembre 2006 - 18:46\nroule la messe basse\nQue ce soit en latin en français ou en grec,je ne suis pas concerné!!!le tout ,c est que toute ces religions nous foutes la paix,n entravent pas la liberté,et respectent la laicité. Samedi 04 Novembre 2006 - 18:46\nColuche avait dit "'que ce soit en français ou en latin, s'il y a bien un truc dont on a rien à cirer.........." Samedi 04 Novembre 2006 - 17:11\nConvertie Les chiffres...\nLes églises de Lyon, où je vis, donnent en général une à deux messes chaque dimanche. Celle où se célèbre la messe en latin en fait quatre dans la journée, et toutes sont pleines à craquer. Samedi 04 Novembre 2006 - 17:11\nConvertie Quelle méconnaissance !\nOn voit bien que des gens comme Erwan n'ont jamais mis les pieds dans une église célébrant le rite en latin : les têtes sont très loin d'y être chenues, au contraire la moyenne d'âge est plus proche de la trentaine. La plupart des gens croient que "la messe en latin" est une inanité car les fidèles ne comprendraient pas cette langue. Encore une fois, on voit que personne ne parle en connaissance de cause : ce qui est en latin, ce sont les textes liturgiques qui structurent la messe (le Credo, les prières), mais l'homélie et tout le reste sont bien sûr en français ! Je détestais la niaiserie confite des messes Vatican II, avec sandalettes et djembe. J'étais athée. Je suis allée à une messe traditionnelle, et j'ai compris le sens du mot SACRé. Samedi 04 Novembre 2006 - 17:11\njulien amen missa est.\nma réaction : AMEN les catholiques vont droit dans le mur. enfin avec un modele comme cela, plus de proxelitisme possible, c'est deja ca! il ne restera que les convaincus. qu'ils regressent entre eux amen. Samedi 04 Novembre 2006 - 17:11\nMarie-France le langage et le message\nPeu importe le langage, seul compte le message. Ce devrait être vrai pour l'ensemble des religions mais chacun a sa vision du monde et du culte. Pourvu qu'il ne se rajoute pas des querelles aux querelles! Samedi 04 Novembre 2006 - 17:10\nGilDé Etonne-moi, Benoît !\nLes fidèles peuvent faire l'effort d'apprendre un peu de latin au lieu de predre du temps à rester vautrés devant la télé ou leur ordinateur. Une messe en latin avec musique sacrée, c'est quand plus puissant que les cérémonies bricolées depuis une rentaine d'années par les vagues successives de curés post-gauchistes. Un recul salutaire avec notre triste époque. Samedi 04 Novembre 2006 - 17:10\nbdv suite logique!!\njp 2 apres avoir éliminé l'église progressiste, des divers continents a mis en place aux postes clef de la chrétienneté des membres de l'opus dei. quoi de + normal qu 'un pape d'etreme droite et une oligarchie qui va rivaliser avec ses alter ego islamites radicaux ou des sectes d origine anglo saxones adolphe 2 buch et khomeni main dans la main Samedi 04 Novembre 2006 - 17:09\nRoussel benoit 16\nOn croit rêver! Et ça discute du contenant plutôt que du contenu,du noeud rose sur le paquet cadeau au lieu du cadeau proprement dit! Mais on s'en fout! Tout le monde s'en fout ou du moins la plupart! Qui est assez niais pour croire à ces fadaises de nos jours ? La vie éternelle,la résurrection,la transsubsranciation,la vierge Marie et tout ce tralala pour mômes au berceau,qui ne croient même plus au père noel! En français,latin,araméen ou verlan,c'est toujours la même pièce de théâtre qui se joue,et celle-ci a fait long feu! La liturgie,ce n'est jamais la mise en scène d'une religion. Ils feraient mieux d'essayer de trouver une preuve de l'existence de dieu,au lieu de se bouffer le nez pour des détails sans intérêt qui visent,selon moi,à camoufler la vacuité et l'absurdité de la croyance religieuse derrière la solennité et l'abscons. Les intégristes musulmans font école! Ils ratissent large ? Faisons comme eux car l'humain reste toujours béat et stupide devant le décorum. De cette façon,lorsqu'il ouvrira la bouche (d'hébétude),son cerveau se fermera! Samedi 04 Novembre 2006 - 17:09\nLaurent Oeuvre de miséricorde et de restauration\nJe pense que la majorité des catholiques se réjouit des projets du Saint Père. La guerre liturgique est enfin finie, mais les media voudraient bien la relancer. Cela n'est pas sérieux, l'Église n'est pas en campagne électorale. L'oeuvre du Saint Père est une oeuvre de miséricorde et de restauration. Oeuvre de miséricorde car il veut que ses enfants qui confessent la Foi de l'Eglise retrouvent leur place dans l'Eglise . Oeuvre de restauration car c'est pitié de voir tant de liturgies particulières, tristes et sécularisées, dans les paroisses modernes. Le peuple chrétien pourra enfin retrouver le trésor de l'Église. Samedi 04 Novembre 2006 - 17:09\nLaurent L'éternité, maintenant !\nCe qu'il y a de formidable avec ce pape, c'est qu'il assume enfin pleinement que la religion n'est pas là pour être "en phase avec son époque", épouser les modes et les airs du temps, fussent-ils sprirituels ou pastoraux. On est catholique pour être en relation, dès aujourd'hui, avec l'éternité. Alors le médiatiquement correct, les accusations de passéisme et de ringardise, les diktats des différents lobbies, de Golias ou des médias cathophobes, les faux débats dont les vrais catholiques se contrefichent sur le mariage des prêtres et l'ordination des femmes, et même l'approbation de Libé, franchement, on s'en tamponne ! Benoît XVI va de l'avant, sur les pas du Christ, et il y aura de plus en plus de monde pour le suivre, j'en prends le pari. Samedi 04 Novembre 2006 - 17:08\nFILIGRANE 75 CATHOLIQUE\nVotre journaliste dit-elle vrai quand elle affirme que seule la messe en langue vernaculaire est autorisée ? Il me semble que la messe de Paul VI en latin est agréée. Est-ce vraiment une question de latin ? Réducteur tout cela. J'aurais tendance à faire confiance au pape Benoît XVI, une des rares intelligences de notre siècle. Notre inculture ne nous permet pas bien dêtre à sa hauteur, c'est sûr ! Il voit loin, met tout en oeuvre pour faire l'unité de l'Eglise qu'il cherche avec grandeur. Son voyage en Turquie en sera un signe. Et nous pendant ce temps-là, que faisons-nous ? nous renouons, passionnément, avec un néogallicanisme médiocre. Comment réussir l'Unité des Chrétiens quand nous ne sommes pas capables de la faire entre nous, catholiques de France ? Cette unité-là, fera du bien à tout homme. Samedi 04 Novembre 2006 - 17:08\nPlaton Why not !\nSi certains se sentent plus à l'aise en priant en latin, libre à eux... Moi ce n'est pas mon truc, mais comme on aura toujours le choix, je ne suis pas inquiète, il y a de la place pour tout le monde ! Le principal est que ceux qui souhaitent prier le puissent, la forme reste secondaire... Samedi 04 Novembre 2006 - 17:08\nSylvain Un Eglise en/un danger?\nLe fait qu'on donne le droit de faire la messe en latin n'est pas en soi génant, tant que ce n'est pas une obligation pour tous les prêtres. La liberté du choix de la langue doit rester. Ce qui est IMPARDONNABLE c'est le rapprochement de ce pape avec les traditionnalistes. Où va cette Eglise? On la sait déjà plus qu'intolérante sur certains sujets (droits pour les gays) et rétrograde sur d'autres (la place de femmes dans l'Eglise...). Mais là .le pape se tourne vers les extrèmes. Nous sommes bien loin de l'oecuménisme et de l'amour de ses prochains.Cette Eglise me fait peur car elle se sert de Dieu pour assouvir ses propres fins. Comment peut on encore apprécier une telle oganisation qui s'éloigne de ses racines, de ses lois divines et qui ouvre ses bras à l'intégrisme. Je suis dégouté, dégouté depuis 15 ans. Samedi 04 Novembre 2006 - 17:07\nAthé fier de l'être\nbonjour a vous tous, Tout d'abord, je suis athé car personnellement, tant qu'il y aura des religions, il y aura la guerre et je suis contre la guerre donc contre la religion. Mais ce qui me fait vraiment peur c'est qu'on accuse l'islman et le judaisme de se radicaliser. Et que font les catholiques, et bien au lieu de prendre du recul, il regresse et se radicalise. CEla ne présage rien de bon dans un futur proche. Comment voulez vous discuter avec des radicaux? Ou mettre la raison avec des intégristes de tout bord ? De plus, je pense que l'eglise aurait du s'orienter vers le futur et vers son passé. Car, il ne faut et ne faudra jamais oublié que l'enfance du catholiscisme s'est faite dans un bain de sang. Et que pendant 1500 ans ils ont executé tout ceux qui etait contre l'eglise et ses dogmes, contre toutes les garndes evolutions sociales et scientifique pour assoir leur puissance. Comme il a fallut 3 sièce pour faire accepter que la terre etait ronde !!! quelle tristesse et de temps perdu, et de tuerie inutiles. De plus, quand je vous lis, une bonne partie d'entre vous est pour un retour du latin dans les eglises. Tout d'abord combien d'entre vous qui sont pour le retour du latin connaissent vraiment celle langue MORTE ? ET que pensez vous de tous ces pretres accusé de pédophillie que l'eglise protège. Voilà un veritable combat qu'aurait du mener un pape de l'an 2000. Mais vous avez un pape de l'an 1000 donc peut etre bientôt un retour à l'inquisition. Mes frères !!! Ouvrez les yeux avant que quelqu'un ne vous les brulent !!! Vous pouvez vivrevotre croyance comme bon vous semble, mais vous n'avez pas le droit de regresser au nom de dieu. Samedi 04 Novembre 2006 - 17:07\nced Il me fait rire ce pape\nJe comprends pas trop cette decision, on ne tire pas sur une ambulance, surtout quand on la conduit... Samedi 04 Novembre 2006 - 17:07\nmatis Pour Elektron : Combat d'arrière garde\nJ'éviterais de parler de grandes religions car je ne vois pas en quoi ces trois là seraient plus grandes que les autres. De plus, le pape ne parle pas au nom de toute la chrétienneté, mais des catholiques uniquement. Des autres cas comparables (à savoir prostestantisme, orthodoxie, boudhisme, hindouisme et sunnisme, chiisme et judaïsme), seuls les trois derniers cités gardent la pratique leur rite dans leur langue originelle. Est-ce qui explique leur dynamisme? J'en doute, car la progression du judaïsme n'a rien de fulgurante et le protestantisme et le boudhisme sont aussi aussi dynamiques que l'islam sunnite. Ce combat pour la messe en latin est un combat "ritualiste", de pure forme et loin des préoccupations réelles des croyants. De plus, cette posture est à l'opposée des démarches pragmatiques des religions qui progressent aujourd'hui. Enfin, si l'on doit se tenir à votre raisonnement et s'aligner sur le cas de ces deux autres religions, la langue originelle du christianisme est l'araméen, pas le latin. Samedi 04 Novembre 2006 - 17:07\nLULI Erwan = parole d evangile?\nErwan t'as des idées bien arrêtées. Le pape ne propose pas de reparler latin dans toutes les églises mais de permettre aux quelques rares eglises et à la bande à Lefevre (à moitié noyautée par des tarrés c est vrai mais pas dangereux) de revenir dans l'Eglise. La religion se vit evidémment dans les coeurs mais sa lithurgie, la messe quoi, est indissociable, car c'est l'endroit où tu vis la communion! et ça, tu peux pas la faire sur ton skate ou dans ta chambre ! Enfin, ce serait sympa de pas avoir des mecs qui connaissent rien à la religion catholique venir donner des leçons et juger de ce qui est bon pour nous les cathos! d ailleurs je suis un très mauvais catho, puisque si on me gonfle, je ne tendrai pas souvent la joue droite, mais j'en mettrai bien une...droite. Joyeux noel à tous ! Samedi 04 Novembre 2006 - 17:07\nBRASSENS Sans le latin !\nQui a chanté cela ? Ce n'était ni un vieu crouton, ni un bourge mais plutôt un anard : "Ils ne savent pas ce qu'ils perdent Tous ces fichus calotins Sans le latin, sans le latin La messe nous emmerde A la fête liturgique Plus de grand's pompes, soudain Sans le latin, sans le latin Plus de mystère magique Le rite qui nous envoûte S'avère alors anodin (...) Je ne suis pas le seul, morbleu Depuis que ces règles sévissent A ne plus me rendre à l'office Dominical que quand il pleut Il ne savent pas ce qu'ils perdent Tous ces fichus calotins Sans le latin, sans le latin La messe nous emmerde Ces oiseaux sont des enragés Ces corbeaux qui scient, rognent, tranchent La saine et bonne vieille branche De la croix où ils sont perchés "Ils ne savent pas ce qu'ils perdent Tous ces fichus calotins Sans le latin, sans le latin La messe nous emmerde C'EST Georges BRASSENS Samedi 04 Novembre 2006 - 17:06\njean L'église n'est pas divisée sur ce sujet !\nJe constate que dans ma paroisse qui célèbre en rite Paul VI la question de la libéralisation du rite tridentin est vécu comme la voie de la sagesse et de l'unité. En somme, Témoignages Chrétiens semble plus refléter l'opinion de sa salle de rédaction que celle de l'Eglise. Les evêques qui font part de leurs craintes témoignent d'une opinion bien isolée. Libé use de partiallité. Bien venu à cette libéralisation, nous marchons vers l'unité, qui soffusque des rîtes distincts qu'use l'église en Orient ? Personne, le rite peut être une richesse. La liturgie n'est qu'un moyen, la communion en est la fin. Salut fraternel. Jean. 25 ans Paris, etudiant. Samedi 04 Novembre 2006 - 17:06\nil etait inacceptable que la messe dite tridentine soit par le bon vouloir des êveques permise ou interdite,une messe qui exitait depuis 2000 ans et qui a emmener tant de saint. Samedi 04 Novembre 2006 - 17:05\nCornabeux Latinam linguam loqueo aut linguam gallicam\nTrès Saint-Père, je vais edvoir exhumer mon Gaffiot et me remettre aux déclinaisons (j'ai eu un prix au lycée en 1958) encore que le latin liturgique soit plus près des cusines que de Cicero. A l'heure de la mondialisation les fidèles un peu tradi - dont je suis- se contenteraient de l'Asperges me, Gloria, Credo en altin et de quelques hymnes et motets (Tantum ergo, Veni Creator, Salve Regina, etc.) Au-delà, il vaut mieux investir dans la Parole en français, comprise par tous, que dans une langue difficile à laisser aux spécialiste. A propos, pourquoi les chantres de Notre-Dame roulent-elles (les femmes only) les R quand elels chantent en latin ? Elles se croient à l'opéra ? Samedi 04 Novembre 2006 - 17:05\nLuc Tres bien\ntout le monde se rend bien compte de la stupidite "en soi" de reintroduire le latin - qu'est ce qu'on en a affaire? Le pape se fait de la pub, c'est un coup de marketing qui mise sur le repli reactionnaire. Moi, personnellement, je suis pour cette reintroduction obligatoire du latin a l'eglise. En effet, cela peut faire accelerer les choses (je veux dire le processus revolutionnaire). Ainsi, dans la meme perspective que cette reintroduction du latin, je suis pour que Lepen soit elu president: c'est le plus sur moyen de changer les choses en redonnant sa veritable raison d'etre a la gauche. Alors les conditions seront reunies pour qu'un mouvement revolutionnaire s'enclanche,cette fois a l'echelle europeenne. Sans hesiter, foi de marxiste: OUI A LA REINTRODUCTION DU LATIN A LA MESSE! (c'est tellement stupide, les reac' ne pouvaient pas mieux nous aider...) Samedi 04 Novembre 2006 - 17:05\nDans ce sujet i l faut distinguer traditionnaliste et intégriste. Le premiers prefere la messe en latin sans ce couper de Vatican 2. par contre les intégristes ont un rejet total de Vatican 2, il s'estime que l'église actuelle est dans l'erreur total, et que eux seul sont les vrais catholiques. Ayant longuement fréquenté les intégristes, sans en être, je peux vous dire que je comprends les évéques dans leur réactions.Certains ont eu à faire face à leurs comportements, qui étaient surtout sectaire, facsisant, et même violent.L'amour de l'autre leur est étranger, s'il ne pense comme lui. La messe en latin est belle, toutefois il est vrai qu' à ce jour peu de pratiquant sont capables de la suivre. Le sujet est plus la volonté des intégristes d'imposer leurs rites et et leurs pensées par tous les moyens en écrasant les autres, et là je peux vous dire qu'ils sont capables de tout, et d'utiliser des réseaux très puissants dont certains montent dans les hautes sphères de l'église, mais aussi de l'état français. Les acceuillir oui, se soumettre non. Samedi 04 Novembre 2006 - 17:04\nSerge Les traditionalistes\nL'un de mes oncles, l'abbé Paul Schoonbroodt, fut excomunié voici quelques années pour désobéissance à l'autorité Vaticane, à cause de son refus d'abandonner l'ancien rite. Je connais donc cette église de près et sait qu'il ne s'agit pas "d'enfants de choeur". La majorité d'entre eux ont des positions prochent de l'extrème droite, et la tolérance est pour eux un mot totalement inconnu ! Samedi 04 Novembre 2006 - 17:04\nlerouge Vive le latin\nça me plait bien. M'enfin... surtout les chants. Les chants en latin, c'est comme les opéras en allemand : je n'y comprends ien et je trouve ça superbe. Dès que je connais la traduction, ça me gonfle... Samedi 04 Novembre 2006 - 17:04\nhawk neoconservatisme et crispations sémantiques!\nle latin fut la langue de la romanité, véhicule compris de tous au moment de la structuration des églises chrétiennes, à défaut d'être écrit ou parlé par l'ensemble des peuples de l'empire. relisons h.i. marroux pour le contexte historique. le latin fut un peu l'anglais d'aujourd'hui, langue à usage universel de pensée. contre vents et marées. maintenant, la religion n'étant pas mon fond de commerce et me satisfaisant d'une spiritualité non-apostolique, ce que chacun pour le bien de l'humanité pourrait faire, d'ailleurs..., je constate une fois de plus à quel point, face à des avatars de plus en plus agressifs de l'islam, les réponses apportées par les autres religions du livre relèvent de l'emplâtre sur une croix...heu... une jambe de bois. que cherchent le pape et ses cardinaux? à rassembler les ouailles égayées lors de vatican 2 autour d'un pot commun de convergences et de convictions afin de bouter la"croisade" anti-"islamiste" hors du champ religieux et par là même hors du contexte politique qui l'accompagne ou bien ont-ils encore perdu une bonne occasion de se taire? le "bushisme" rampant de nos élites en tous genres se fait-il si viral qu'il faille en arriver à des telles sottises? n'avons-nous pas d'autres chats à fouetter sur cette terre bien mal en point et dont le sort risque de ne guère s'améliorer? pourquoi aussi donner une telle publicité médiatique aux égarements quasi-séniles d'un pontifiant pontife profilant ses poncifs? de la pensée critique , de la liberté, du courage, de l'indépendance et de la lucidité, voilà ce dont nous avons vraiment besoin... Samedi 04 Novembre 2006 - 17:04\nfourmyle Beau débat!\nLe coeur des hommes n'a pas de frontière et son langage est universel. Maintenant la langue du pays pour se faire comprendre n'est pas une gageure. Pour rester dans la logique de ce saint homme pourquoi ne pas faire les messes en Araméen ancien et comprendre la bible dans le texte? Déconcertant ces prises de position! Je croyais cet homme au service de Dieu et pas de ces "laquais" qui aimeraient rétablir une religion hermétique et autoritaire. En religion comme en politique il faut ménager ses factions pour rester au sommet de la hiérarchie. Je peux me tromper bien sur et être à coté d'un débat d'importance ou sans importance... " Fronti nulla fide"s. Samedi 04 Novembre 2006 - 17:04\nà thé. la sincérité?\nOn pense pour dieu, On tue pour lui, on le fait parler, on s’en sert de marionnette pour arriver à nos fins. Bon rien ne change, les hommes prendront toujours leur Dieu pour un imbécile. S’il existe laissons le tranquille avec le latin. Qu’elle est la langue qu’il comprend le mieux Sinon celle de la sincérité ? Samedi 04 Novembre 2006 - 17:03\nlhomme dans la Erreur de perspective\nLes témoins a qui vous donnez la parole sont nettement minoritaires, en particulier chez les jeunes catholiques, prêtres et laïcs. La plupart d'entre eux sont favorables à la libéralisation du rite ancien. Philippe Edmond 33 ans Samedi 04 Novembre 2006 - 17:03\nalanbee Messe en latin\nVoilà l'églis catholique revenue des décennies en arrière. Pourquoi revenir sur la messe en langue latine ? Le pape espère-t-il ainsi ramener plus de fidèles au bercail ? Ou au contraire donn-t-il raison aux intégristes ?!? Samedi 04 Novembre 2006 - 17:02\npat Dieu pour tous et église pour certains\nDans ce cas précis de l'ésothérisme à la discrimination ou à l'élitisme il n'y a qu'un pas..... Samedi 04 Novembre 2006 - 17:02\nalexleymarie le problême des évêques\nPlutôt que de se réconcilier entre cathos, les évêques préfèrent les expériences stupides qui ont vidé les églises depuis 30 ans. Et si des fidèles préfèrent le latin ? L'importantest ce la forme ou le fond ? L'eglisee de France est devenu une vaste administration qui tourne toute seule sans se demander à quoi elle sert, quel est son but .. Alors quand le Vatican bouscule les ronds de cuir ... Samedi 04 Novembre 2006 - 17:02\ndesespéré DIEU Pointilleux??\nRIDICULE, tous ca est ridicule, comme si dieu n'écoutait que les prières en latin. J'espère que non. On lui parle déjà en hébreux et en arabe. Je pense qu'il doit être capable de comprendre toutes les langues. Que cela est ridicule!! Et les muets comment font-ils pour prier? Arrêtez tous de penser pour Dieu. Déjà qu’on tue en son nom, on ne va pas l'embêter à lui parler en latin que personne ne comprend ni ne parle du reste. Samedi 04 Novembre 2006 - 17:02\nopensec messe en latin\nBrassens doit bien se marrer Samedi 04 Novembre 2006 - 11:56\nvictoire et alors\npourquoi les catholiques n'auraient ils pas la possibilité de prier en latin? les juifs psalmodient en hebreu,ce qui est tout à fait normal et les musulmans en arabe.pourquoi dénier ce droit à d'aucuns et l'autoriser à d'autres? Samedi 04 Novembre 2006 - 11:56\nDe même, cette attachement à la messe en latin est-il à rapprocher d'un attachement à la symbolique et au passé religieux? Y a-t'il dans la société actuelle qui bouge très vite un besoin de revenir à des racines ou ce qui peut évoquer des racines et est-ce que la démarche n'est pas comprise par l'évolution inéluctable de la société qui est tirée par tous les media télévisions, satellites, internet etc. comme si il se construisait une société mondiale en dépit des structures et des intérêts particuliers. Samedi 04 Novembre 2006 - 11:55\noxbridge Que des mécontents ?\nLa réalité, c'est que les quelques mécontents sont ces catholiques "officiels" qui monopolisent la parole catholique dans les médias alors qu'ils sont en pleine perte de vitesse et ne représentent presque plus rien, même s'ils ont encore une bonne part des évêques de leur côté, en bons "fonctionnaires de Dieu" qu'ils sont : mais les forces vives de l'Eglise sont ailleurs, traditionalistes ou communautés nouvelles, et ceux-là se réjouissent des initiatives de Benoît XVI, et de sa volonté de faire feu de tout bois pour l'apostolat. Ce pauvre Noël Bouttier en convient malgré lui : c'est de ce côté-là que sont le dynamisme, la jeunesse, l'énergie, le nombre aussi (son blog en a fait les frais) ; l'avenir est du côté de ceux qui soutiennent Benoît XVI, pas des vieilles barbes crispées sur la pastorale des années 60 (qui a pourtant montré le peu de fruis qu'elle portait) comme un syndicaliste sur ses droits acquis. Samedi 04 Novembre 2006 - 11:55\nMarie-France préciser ma pensée\nIl faut que je précise ma pensée: je suis pour une société laïque dans laquelle les religions font partie de la sphère privée et où il faut aussi des athées car sinon on assiste à trop de tensions : la variété des opinions avec un arbitre neutre entraîne un just rééquilibrage. de toute façon, il y a un aspect culturel dans la religion que l'on peut difficilement nier (fêtes, célébrations, références culturelles et parfois sentimentales). Par contre, il me semble que le retour à des formes plus anciennes de la religion (chrétienne, musulmane, juive etc.) dénotent d'un malaise dans la société moderne comme le malaise d'une certaine jeunesse que j'avais évoqué ailleurs. Pourquoi porter le niqab? N'est-ce pas une réaction d'adolescente qui se sent agressée dans une société trop axée sur le visuel et sur l'immédiat, plutôt qu'une vraie relation au religieux car ici, l'attachement au symbolique me semble dépasser le message. Samedi 04 Novembre 2006 - 11:55\nseb34 Les cathos déraillent ?\nA titre personnel, je me suis détaché du catholicisme il y a peu de temps (pour devenir évangéliste de la MCC) parceque justement, il y a de plus en plus de retour en arrière et de décisions injustifiables chez les catholiques. Alors que la société avance, les cathos reculent. Les églises catholiques se vident, la parole biblique est travestie en un discours ferme et autoritaire ! c'est une démarche inquiétante qui transforme une église en secte .... Samedi 04 Novembre 2006 - 11:55\nTesla De toute façon\nA quoi bon commenter ce système hiérarchique ? Samedi 04 Novembre 2006 - 11:55\ndon MAIO Merci Très Saint Père\nLa Messe Tridentine est ce qu'il y a de meilleur pour ceux qui ont besoin de sollennité et de beauté dans l'expression du rite ! La messe de Paul VI a été appliquée avec brutalité par une certaine hiérarchie aux attitudes honnises des commissaires politiques. Depuis 2 mille ans les chrétiens ont été enseignés ! Ils savent que si la loi fut donnée par Moïse, la Grâce et la Vérité sont venues par Jésus-Christ. Ils ont participé de leur prières, de leur sang de leur deniers pour bâtir la merveilleuse civilisation chrétienne. Messieurs, au bout de 2 mille ans les chrétiens étaient des adultes ? Mais pour les ''progressistes'', il n'en est RIEN ! Pour eux, les chrétiens sont des ignares, d'éternels enfants, sans cesse infantilisés, méprisés par tous ceux qui se réclament du ''progressisme'', y compris et surtout en politique. Depuis 2 mille ans les chrétiens ont assez appris pour devenir adultes et être traités comme tels. Les baptisés ne sont pas le ''troupeau dérouté'' cher à tous les apprentis dictateurs embusqués.Pour aimer la Tradtion et s'y trouver à l'aise, on n'est pas pour autant ''d'extrême droite''. Et si les évêques ne voient pas, n'entendent pas, ne comprennet pas qu'en forçant à la ''progression'' avec mépris, insolence, abus d'autorité et de pouvoirs ils vident les églises et aident providentiellement les tenant de l'infantilisation permanente des peuples, de la crétinastion des gens, alors tant pis pour eux. Comme, pour aimer la Tradition et le Beau nous ne sommes pas des criminels, encore moins des apostats nous continuerons à prier dans les Eglises apostoliques qui nous accueillent avec une authentique fraternité. Conscientes qu'Elles sont, mais sans commentaires, du drame cruel et des souffrances inimaginables que nous imposent avec hauteur et arrogance, pour ne pas dire mépris, un certain épiscopat. A la fin c'est Jésus-Christ qui saura qu'elle était notre véritable intention de ne pas vouloir tour Samedi 04 Novembre 2006 - 11:54\nAlain Juppé Le rôle d'Alain Juppé dans le grand retour des intégristes\nIl est nécessaire de rappeler le rôle d'Alain Juppé dans le retour en force des intégristes et le fait que Bordeaux soit désormais la capitale de ces intégristes. Tout est expliqué ici : http://bordeaux.juppe.free.fr Samedi 04 Novembre 2006 - 11:54\nRDK05 Sacré Benoît\nDéja le choix de son nom nous laisse entendre son ancrage dans le passé ! Catholique de "naissance" athé de raison, je m'intéresse néanmoins à la "sainte église catholique apostolique romaine"...Et constate avec effarement la distance de plus en plus grande qu'elle prend avec son siècle !(Jean Paul II et sa leçon devant les caméras en Amérique du Sud à ce prêtre qui s'occupait plus du temporel que du spirituel, et la fermeture de toutes les structures d'accueil des pauvres qui s'en sont suivies) Benoît n'est pas le seul responsable, il est comme nos hommes politiques un homme d'appareil : interrogeons nous! Qui l'a porté sur le "saint siège" ? Il est sûrement le plus malléable et le plus disposé à suivre sans "réflexion" ce que lui dicte la hiérarchie.... Ce n'est pas quelques voix progressistes qui "les" arrêteront... Dans ce monde où malheureusement les repères sont clairement définis en ce qui concerne l'apocalipse (au sens du renouvellement et non fin du monde) l'humanité a perdu ses repères. Demain sera catastrophique, pétrole, ozone, réchauffement, eau, sécheresse, famine....Pas le temps de penser au futur et d'élaborer des startégies à long terme.... APRES MOI LE DELUGE ? Ou bien de la simple incompétence ? Je pencherai pour la deuxième explication ! Samedi 04 Novembre 2006 - 11:54\nMarie-France En quelle lague parlait Jésus?\nLa langue parlée par jésus était l'araméen et non le latin donc je ne vois pas pourquoi la messe en latin serait plus authentique que la messe dans d'autres langues. Le message du Christ est universel donc il se parle dans toutes les langues et tous les esprits. Jésus a défendu l'étranger, il a défendu la prostituée, il ne s'est mis en colère que contre les marchands du temple alors pourquoi chercher des rejets là où il n'y en a pas. Si certains veulent parler en latin , qu'à cela ne tienne, mais ils n'auront pas plus raison que les autres qui ont peut-être envie de mieux comprendre et de rapprocher le message de leur langue maternelle. Bon, pour ceux qui ne veulent pas de la religion ,c'est leur choix . Simplement, parfois, elle rend des services à la société comme ceux de la protéger de graves dérives comme le clonage humain, le commerce des embryons ou toute atteinte à l'intégrité de l'homme dans la société. Samedi 04 Novembre 2006 - 11:54\nNon mais franchement aujourd'hui en 2006 qu'est-ce que vous croyez qu'on s'en fiche qu'ils la fassent en espagnol en provençal en grec ou en polonais, laissez donc ces relicats du dernier millénaire à la place qui leur revient en 28éme page dans la rubrique fait divers et ne leur donnez pas plus d'importance qu'ils en ont pour nous, si ce genre d'informations nous interressait nous consulterions lacroix.fr et pas libé, merci d'avance de ne pas recommencer. Samedi 04 Novembre 2006 - 11:53\ndelicarines la vague réactionnaire\nBenoit 16 a comme tant d'autres des think tanks qui lui ont expliqué que le monde étant dans une grande phase de peur et de réaction, c'était le moment de faire machine arrière. Lamentable. Samedi 04 Novembre 2006 - 11:53\ngi messe ou pas messe\nil y a longtemps que j'ai dit "non" à cette mascarade... ce n'est pas un messe de plus en latin ou en autres langues qui va faire changer la surface du globe !! si le Pape veut vivre seul sur sa planête... qu'il le dise ! Samedi 04 Novembre 2006 - 11:53\npepe benoit XVI\nAlors que les églises se vident, nos dirigeants spirituels se déchirent sur des règles d'un autre age. Alors que nos pretres refusent le baptème aux enfants des couples non mariés (je l'ai vecu), ils utilisent leurs énergies pour des guerres qui ne les interessent qu'eux meme. Je me moque que la messe soit dite en latin ou en grec, je souhaite exprimer ma foi autrement, avec modération et en respectant les principes de la bible. Samedi 04 Novembre 2006 - 11:53\nmoi les voix du seigneur sont perméables\nVox populisme, vox dei..... Bienvenue dans le siécle de l'obscurantisme. Samedi 04 Novembre 2006 - 11:52\nblagui Paix et tolérance\nLaissez nous en paix pratiquer la religion institué par Jésus Christ, la diversité des rites est une richesse de l'église. Ceux qui pratique la liturgie traditionelle en france sont pas que "lefébvristes" car de nombreux évéques , certes pas assez ce qui explique la position de Rome, ont autorisés ce rite dans leur diocése . Les pélerinages, monastéres et séminaires "tradi" sont pleins et pourtant on refuse dans les diocèses ces prêtres ordonnés légalement alors que l'on se plaint d'autre part du manque de prêtres dans nos paroisses. On juge l'arbre à ses fruits et cette liturgie est un trésor de l'église . Tout ce que nous demandons c'est de la tolérance et du respect de nos évéques et des autres Chrétiens pour ce rite jamais interdit ni par l'église , ni par le concile Vatican II... Cherchez l'erreur! Samedi 04 Novembre 2006 - 11:52\nR.a.Ré ouma no arrière-garde\nComme toujours l'église et ses représentants sont à l'arrière-garde de la société, il désolant que ce sujet puisse soulever la moindre discussion, on ne parle plus guère de l'éxistence du père Noël passé l'age de 6 ans, les religions et leurs mensonges devrais s'en inspirer, ça soulagera la terre d'une de ses pires extravangances. Samedi 04 Novembre 2006 - 11:52\nD. Crouan dr. en théologie\nVotre présentation des faits est courte, incomplète, parfois erronée. Je fais partie de ces fidèles qui ne sont ni "tradis", ni "intégristes" mais 100% conciliaires... et qui ne trouvent nulle part dans les paroisses la messe célébrée comme le demande le Concile Vatican II. La crise liturgique franco-française qui apparaît aujourd'hui autour de la liturgie est le résultat de 40 années de pagaille devant laquelle les évêques ont fermé les yeux au nom du "pluralisme" dont ils ne veulent plus aujourd'hui car ils sentent bien que tout leur échappe. Samedi 04 Novembre 2006 - 11:51\nJe suis athé, mais forcé de constater une chose : les religions ne sont jamais très en avance sur leur temps. Pire, elle regresse là plus part du temps...c'est vraiment triste à voir, car des centaines de millions de gens toutes religions confondues se retrouvent là dedans, sous les ordre d'un pape ou que sais-je...quel gachi... Samedi 04 Novembre 2006 - 11:51\nPensez vous que Ratzinger soit si éloigné que ça des traditionalistes intégristes? Et puis, quel âge a t il? La messe en latin, c'est sa jeunesse. Samedi 04 Novembre 2006 - 11:51\nThéophile catho de base\nVoilà bien les amis de la liberté et de l'ouverture au monde ! en fait c'est "je ne veux voir qu'une tête", une seule liturgie et une seule manière de la célébrer. S'il y en a qui veulent la messe en latin, c'est bien leur droit : pour le moment c'est eux qui sont privés de la liturgie qu'ils aiment et les autres qui veulent les forcer à des cérémonies qu'ils trouvent fades, avec des rites tellement simplifiiés qu'ils ne sont plus vraiment porteurs de sens. Et puis l'Eglise catholique est d'une manière générale tellement moquée, critiquée, ringardisée par les médias qu'on comprend un peu que certains aient décidé que puisque c'est comme ça, autant lui tourner le dos, à ce monde qui ne veut pas d'elle, et reprendre des rites qui veulent clairement dire qu'on a pas grand chose à voir avec lui. Ce qui est amusant ou plutôt grotesque c'est de voir les "progressistes" de l'Eglise, qui n'ont que les mots de liberté à la bouche, utiliser les pires méthodes caporalistes pour empêcher ceux qui ne pensent pas comme eux de pouvoir simplement prier une heure le dimanche selon un rite qu'ils aiment et qu'on ne les force nullement à adopter en ce qui les concerne. Et puis il y a une dernière raison à la décision de Benoït XVI : à peu près une vocation sacerdotale sur trois aujourd'hui se situe dans la mouvance traditionaliste : leurs séminaires sont petits, mais pleins, on ne peut pas en dire autant de ceux des amoureux de la messe à la guitare Samedi 04 Novembre 2006 - 11:51\nJe suis athée - évidemment puisque tout petit, j'ai baigné dans un ambiance catho-maximum : précisément à 20 km de Lourdes et à 30 mètres d'un couvent de bonnes soeurs... Mais, franchement la messe en latin, j'ai toujours aimé, j'adore... Parce que... en latin. La pompe vaticane, les chasubles, l'encens, la fête-Dieu, Monsieur Ratzinger, je suis OK. Remettez-nous cela ! Je me sens rajeunir ! Samedi 04 Novembre 2006 - 11:50\nMirko Soyons clairs\nSi la messe "à l'ancienne" ne concernait que quelques égarés (la "minichapelle intégriste" dont parle l'article), les évêques ne s'en inquièteraient guère. Mais ils savent que le quart des prêtres ordonnés ces dernières années le sont pour la messe "à l'ancienne". Ils savent que les séminaires "traditionalistes" (toutes chapelles confondues) représentent 28% des entrées en 2006. Les évêques savent, enfin, que si les restrictions sont levées, ce chiffre pourrait bien augmenter. Bref, ils craignent que l'hémorragie ne devienne massive. Samedi 04 Novembre 2006 - 11:50\njaclam les calotins\nEt allez! Déjà que les barbus de tout poil nous gonflent sérieux, voilà le retour de l'Inquisition version 2006 avec pour chef d'escadron ce pape d'un autre âge. Mais lâchez nous avec vos dieux, vos prophètes, vos prèches, vos messes, votre jihad, vos croisades, votre coran, vos évangiles et tous vos livres saints recueils d'abominations.... Laissez-nous vivre, nous les athées, nous qui ne posons pas de bombes pour vous obliger à ne pas croire, nous qui voulons vivre en paix et nous fichons comme la date de notre première communion que nous n'avons même pas faite de vos problèmes de rites. Vous, les religieux de tout poil, vous les castrateurs, les fanatiques, les tyrans de la pensée, les opresseurs d'esprits faibles, les responsables de millions de morts sur cette terre depuis que vous voulez imposer votre prophète d'un Dieu qui n'existe que dans vos phantasmes, vous qui enfermez les femmes, les voilez, vous qui avez brûlé des innoncents, qui avez décimé et réduit à l'esclavage des peuples entier(la liste est longue), vous qui engendrez ou vous compromettez avec les pires dictatures pour peu qu'elles servent vos intérêts et votre soif de pouvoir, vous....FOUTEZ-NOUS LA PAIX (Bon Dieu)!!!! Samedi 04 Novembre 2006 - 11:50\nfred quand on avance pas...\nun petit mot à ces 30 jeunes prêtres qui protestent...quand l'Eglise ne progresse pas, elle recule...Vatican II merite mieux que d'être conservés.. Où êtes vous sur les combats qui concernent la place de la femme dans l'Eglise, sur le rapport à la vérité, sur le dialogue inter religieux, sur la bio ethique, sur l'ordination d'hommes mairiés, de femmes, sur le respect et la reconnaissance des gays...? l'attaque conservatrice est d'autant plus facile que depuis 20 ans tout est figé dans l'Eglise catholique... Samedi 04 Novembre 2006 - 11:49\nclomani ben dites donc...\nC'est fou ce que la religion fait avancer le schmilblick... (et les hommes par la même occasion) Samedi 04 Novembre 2006 - 11:49\nAgnostique Ces chers néo-curés\nComme d'habitude, les soi-disant tolérants et libéraux sont les premiers à chercher à interdire, censurer, exclure. Quel mal y a-t-il à laisser les fidèles choisir leur rite, pourvu que ce qui fait la substance de la foi soit préservé? Comme d'habitude, le clergé français s'occupe plus de politique que de religion. Pour ces braves néo-curés, catholique de gauche devrait être un pléonasme, et on devrait interdire la pratique religieuse aux gens catalogués à l'extrême-droite, qui vont bientôt représenter le quart de l'électorat français. Samedi 04 Novembre 2006 - 11:49\nammenius fantasmes et réalités\nles journalistes de "Témoignage chrétien", que vous citez comme exemple de "bons chathos", parce que de gauche, ne sont pas plus représentatifs de l'Eglise que les traditionnalistes ou les intégristes. Benoits XVI essaye de rassembler tous les cathos d'Europe, à une heure où le nombre de prêtres et de fidèles fond rapidement. Et il fait aussi le bilan de Vatican II, qui n'a pas tenu toutes ses promesses, à commencer par la question de l'évangélisation / réévangélisation de l'Europe. L'Eglise est une lieu d'une grande diversité, avec de nombreuses "familles" ; qu'il y en ait que Libé ne puisse pas sentir n'est ni une surprise, ni... un événement. Samedi 04 Novembre 2006 - 11:49


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Nous faisons notre maximum pour respecter les droits de nos internautes en tant qu’utilisateurs de notre service.\nSociété de courtage en assurance au capital de 10 000 000 F Cfa. Située à Abidjan Cocody 2 plateaux vallon, rue des jardins carrefour Ecobank. 06 BP 6564 Abidjan 06. Tel: 22 41 92 93 – 89 80 88 88\nGuide de la bonne conduite\nCopyright © 2018 BLEUIVOIRE. Tous droits réservés


Mercato Eredivisie - Europe - Autres championnats et coupes - FORUM paris sportifs – 1er Forum pronostic paris sportif bookmaker Betclic Bwin Pmu\nPosté le 22-05-2014 à 09:57:12\nSwansea suit Jordy Clasie le milieu de terrain du Feyenoord.\nPosté le 25-05-2014 à 21:51:32\nAZ Aklmaar vient de refuser une offre du Hertha pour Roy Beerens à cause du montant pas assez élevé. Le joueur à 26ans et est liè jusqu'en 2015 avec son club. Feyenoord suit aussi le joueur\nPosté le 26-05-2014 à 19:07:39\nRoda relégué a remercié son entraineur Tomasson qui avait pris l'équipe en décembre 2013.\nPosté le 26-05-2014 à 21:30:09\nAjax a signé Muric jeune croate de 18 ans mais le Dinamo Zagreb ne veut pas le laisser car d'après eux il a encore un an de contrat. L'Ajax n'a pas réglé d'indemnité pour le moment.\nPosté le 02-06-2014 à 22:14:49\nRené Trost est le nouvel entraineur de Roda. L'ancien joueur a signé un contrat de deux ans avec une option pour la troisième année.\nPosté le 03-06-2014 à 21:51:18\nEn Italie on suit Feyenoord. La Lazio suit Stefan De Vrij, tandis que Naples s'intéresse à Janmaat. Feyenoord n'est pas opposé à des départs mais n'a pas besoin economiquement de vendre\nPosté le 05-06-2014 à 21:23:10\nDavy Propper a prolongé son contrat trois ans avec Vitesse. Le milieu de terrain de 22 ans est lié jusqu'en 2017 avec le club. Il a été sélectionné une fois avec la sélection en novembre mais sans jouer. Il vient de réaliser sa meilleure saison\nPosté le 06-06-2014 à 15:18:54\nLorenzo Burnet défenseur de 23 ans vient de prolonger de deux son contrat avec Groningen. Il a joué 86 matchs pour trois buts avec Groningen.\nPosté le 06-06-2014 à 21:54:26\nHeracles a prolongé d'un an le contrat de Simon Cziommer,milieu allemand de 33 ans. Il a surtout été remplacant cette année. Il a joué 25 matchs pour deux buts marqués.\nPosté le 13-06-2014 à 22:18:47\nDordrecht à un nouvel entraineur en la personne d'Ernie Brandts.\nPosté le 18-06-2014 à 15:46:51\nRobert Muric jeune attaquant croate de 18 ans vient de signer un contrat de quatre ans avec l'Ajax. Il jouait au Dinamo Zagreb.\nPosté le 19-06-2014 à 21:19:50\nJules Reimerink revient à G.O Eagles. Il a joué pour ce club en 2009-2010. Cet attaquant de 24 ans à été formé à Twente et a joué à Energie Cottbus\nPosté le 22-06-2014 à 21:31:15\nGroningen se renforce avec l'arrivée de Jarchinio Antonia. Cet ailier de 23 ans vient de G.O Eagles. Il a fait une bonne saison avec GO Eagles. Il vient du centre de formation de l'Ajax.\nPosté le 23-06-2014 à 21:38:38\nRicardo Van Rihjn est sur le point de prolonger avec l'Ajax. Le joueur de 23 ans qui est lié avec l'Ajax jusqu'en 2015 va prolonger jusqu'en 2018.\nPosté le 25-06-2014 à 21:54:56\nNouveau renfort à AZ. L'attaquant de 22ans Guus Huppert qui joué à Roda vient de signer un contrat de quatre ans. La saison dernière il a marqué 13 buts pour sept passes décisives.\nPosté le 28-06-2014 à 23:15:15\nFeyenoord va certainement Bruno Martins Indi convoité par Porto. Il est en haut de la liste des transferts de Porto.\nPosté le 02-07-2014 à 21:16:32\nLe meilleur buteur de l'Eredivisie de la saison ecoulée, l'islandais Finnbogason attaquant d'Heerenveen vient de signer quatre ans à la Real Sociedad.\nPosté le 09-07-2014 à 22:47:53\nLe joueur de 26 ans Beerens va partir d'AZ pour aller au Hertha Berlin. Le transfert s'éléve à 1.5 millions d'euros\nPosté le 11-07-2014 à 09:37:09\nLe PSV a conclu un accord avec Mochengladbach pour le transfert de Luuk De Jong. L'attaquant de 23 ans a été transfert pour 5.5 millions d'euros. Le club allemand avait acheté le joueur 15 millions en 2012 à Twente. Les six derniers mois il été en prêt à Newcastle.\nDe Jong arrive au PSV pour remplacer Tim Matavz parti à Augsbourg. Il sera en concurrence avec Locadia.\nPour rappel le PSV a perdu Matavz, le gardien Przemyslaw Tyton en prêt à Elche et le defenseur Jorgensen reparti à Copenhague.\nWijnaldum et Depay vont prolonger en rentrant de la coupe du monde\nPosté le 15-07-2014 à 07:14:25\nLe defenseur neerlandais de 32 ans Khalid Boulahrouz quitte libre Brondby pour signer un an avec le Feyenoord de Rotterdam\nPosté le 15-07-2014 à 15:52:10\nMarcel Brands directeur technique du PSV va prochainement rencontrer les dirigeants de Porto pour parler du transfert de Steven Defour. Defour a laissé entendre qu'un transfert au PSV pouvait l’intéresser. Les deux clubs vont commencer les négociations mais le joueur appartient aussi à l'Investissement Doyen Sports Group. Le PSV pourrait inclure dans le transfert le jeune Zakaria Bakkali\nPosté le 16-07-2014 à 21:37:27\nDaniel de Ridder vient de signer avec Cambuur. Il joué l'année dernière au RKC qui a été relégue. Il a joué au Celta Vigo, Birmingham et Wigan\nPosté le 18-07-2014 à 09:50:47\nL'international Daryl Janmaat va partir de Feyenoord pour s'engager avec Newcastle. Le club neerlandais a perdu également Bruno Martins Indi transfert à Porto.\nJanmaat défenseur de 25 ans a signé six ans et rejoins ses compatriotes Krul, De Jong et Anita. Le transfert devrait tourner autour de sept millions d'euros. Janmaat a été formé à Feyenoord avant de jouer pour Den Haag et Heerenveen pour revenir au Feyenoord en 2012. Koeman en a fait un titulaire indiscutable et il vient de disputer la coupe du monde.\nFeyenoord perd beaucoup de cadre pour le moment, car pour rapple en plus de Janmaat, Indi est parti à Porto et Pelle à Southampton. De plus Stefan de Vrij et Jordy Clasie pourrait partir à l'étranger également. Tous ces départs servent à éponger la dette. Niveau arrivé pour le moment seulement Boulahrouz 32 ans est arrivé gratuitement.\nPosté le 21-07-2014 à 16:05:00\nNouveau renfort pour Willem 2. Il vient de signer l'attaquant israélien de 24 ans Ben Sahar qui arrive du Hertha Berlin. Hertha l'avait prêté à Bielefeld. Il a signé une saison avec une deuxième en option.


Lait Soin Démêlant Avec ou Sans Rinçage - Centifolia | Helssy Hair\nLait Soin Démêlant Avec ou Sans Rinçage\nHydrate les cheveux sans alourdir.\nDémêle efficacement les longueurs.\nApporte douceur et légèreté.\nLe lait soin démêlant de Centifolia convient très bien aux longueurs dites « normales », sans problématiques particulières. Il peut être utilisé par les cheveux fins, lisses, ondulés ou bouclés.\nLe lait soin démêlant peut être employé de deux manières :\n1. En après-shampoing : pour ce faire, applique une noisette de soin sur toutes tes longueurs. Laisse reposer quelques minutes, puis démêle en douceur ta chevelure.\n2. En soin sans rinçage : sur cheveux humides, dispose une petite quantité de produit sur tes longueurs. Si tu as les cheveux bouclés, tu peux scruncher du bas vers le haut tes ondulations afin de les définir.\nCe soin à la texture onctueuse démêle et soigne les longueurs à la perfection. Il laisse un toucher doux et soyeux dès la première application.\nSon utilisation 2 en 1 (en après-shampoing ou en soin sans rinçage), supprime les nœuds récalcitrants tout en hydratant la chevelure.\nLe lait soin est composé de kératine végétale ayant pour objectif de protéger la fibre capillaire des agressions extérieures. Son action gainante procure également brillance et légèreté à ta crinière.\nLes protéines d’amande douce offrent une incroyable souplesse à ta chevelure et te permettent un démêlage non-agressif.\nCe soin naturel n’alourdit pas les longueurs. Il est idéal pour le soin des cheveux les plus fins.\n🌷 J’aime sa texture fluide et légère. Il rend les cheveux très doux et facilite grandement le démêlage.\nProtéine d’amande douce\nAqua, Glycerin, Helianthus Annuus Seed Oil, Cocos Nucifera Oil*, Glyceryl Stearate Citrate, Zea Mays Starch*, Cetearyl Alcohol, PCA Glyceryl Oleate, Aloe Barbadensis Leaf Juice Powder*, Hydrolyzed Sweet Almond Protein**, Biosaccharide Gum-1, Xanthan Gum, Sodium Citrate, Acacia Senegal Gum, Lactic Acid, Maltodextrin, Tocopherol, Sodium Benzoate, Parfum, Citronellol, Linalool, Eugenol.


GARAGE FIEU - Garage Autoprimo PONT DE L'ARN\nFax : 05 63 61 81 70\nE-mail : eurlgarage.fieudidier@sfr.fr\nGARAGE FIEU vous accueille dans son garage AUTOPRIMO à PONT DE L'ARN pour l'entretien et la réparation de votre véhicule.\nIl assure aussi bien l'entretien courant que les interventions les plus techniques sur tous les véhicules. Toutes les prestations mécaniques (frein, courroie de distribution, amortisseur, alternateur, embrayage, démarreur, batterie, essuie-glace, pneu etc.) sont réalisées sur toutes les marques de véhicules. Soucieux de la satisfaction de ses clients, GARAGE FIEU vous apportera le meilleur conseil au prix le plus juste.\nPour tous renseignements, GARAGE FIEU reste à votre écoute et ne manquera pas de vous réserver le meilleur accueil, pour un conseil ou un devis.\nN’hésitez plus, faites confiance à votre garage AUTOPRIMO, spécialiste de l’entretien automobile à PONT DE L'ARN.\nPONT DE L'ARN, Tarn 81660\nVeuillez indiquer votre numéro de téléphone afin de recevoir les coordonnées du garage GARAGE FIEU.\nCalculer votre itinéraire vers GARAGE FIEU


Banque-et-Credit : Comparateur Rachat de Crédits\nTop 10 des avantages du Rachat de crédits\n1) Diminuer ses mensualités\nRegrouper vos crédits permet de diminuer vos mensualités jusqu’à -60%. En effet, en allongeant la durée du prêt, l’organisme qui rachète vos crédits vous permet de réduire le montant que vous versez tous les mois.\n2) N’avoir plus qu’une mensualité\nGrâce au regroupement de crédit vous réunissez tous vos crédits en un seul prélèvement à date précise ce qui vous permet de mieux gérer votre budget. Il vous suffit de prévoir le prélèvement en début de mois, afin d'avoir une visibilité sur la somme restant pour finir le mois sereinement.\n3) Augmenter sa trésorerie\nUn besoin en trésorerie ? Le rachat de crédit vous offre l’opportunité de dégager de la trésorerie supplémentaire, ce qui n’est pas du luxe lorsque de nouveaux projets pointent le bout de leur nez ou qu’un événement annonce des changements conséquents dans votre train de vie.\nComparer les offres >\n4) Conserver la même banque\nL'établissement qui va prendre en charge votre projet de restructuration n'exige évidemment pas l'ouverture d'un nouveau compte bancaire. Vous conservez donc votre compte en banque habituel sur lequel sera prélevée la mensualité.\n5) Pouvoir anticiper des changements de vie\nLa vie est imprévisible : demain votre quotidien peut-être chamboulé par divers événements qui peuvent bouleverser vos finances. C’est à ce moment précis que le regroupement de prêts vous sera grandement utile.\n6) Adapter ses mensualités à ses revenus\nDe nombreuses situations peuvent vous mettre en difficulté financière. Il suffit simplement que vos revenus baissent d’une année à l’autre et vos mensualités deviennent trop élevées, ce qui risque de vous rapprocher du surendettement. En réduisant vos mensualités vous retrouvez des finances stables.\n7) Pouvoir épargner\nEn regroupant une partie de vos charges vous dégagez un nouveau budget mensuel que vous pouvez placer comme bon vous semble (Livret A, PEL…).\n8) Bénéficier de taux + avantageux\nAu fil des années les taux des crédits évoluent et vos besoins aussi. En réunissant vos crédits, vous avez l’opportunité de réduire le taux global de vos crédits.\n9) Réduire son taux d’endettement\nL’une des raisons les plus motivantes pour réaliser une restructuration de dettes est la réduction du taux d’endettement. Ainsi, vous retrouvez un reste à vivre décent et pouvez envisager de réaliser de nouveaux projets.\n10) Un seul crédit = un seul interlocuteur\nAvoir plusieurs crédits présente un inconvénient de taille : cela démultiplie les interlocuteurs et complique la gestion de vos finances. Le rachat de prêt vous libère de ce fardeau ! Vous pourrez désormais vous adresser à un seul et unique contact pour gérer votre emprunt.\nSi l’on devait ne choisir que 3 raisons de faire un regroupement de crédits :\nAméliorer votre reste à vivre mensuel\nRéduire le taux d’endettement significativement\nUne mensualité adaptée à votre train de vie\nAlors, qu’attendez-vous pour faire une demande de renseignement et comparer les offres de nos partenaires ?\net économisez jusqu'à 60 % (1) sur vos mensualités !\nComparez les offres de rachat de crédits !


La technique des figures en chandeliers est une méthode éprouvée et qui a été affinée grâce à son utilisation depuis des générations les places boursières les plus actives au japon. Sa grande popularité aujourd’hui, plus de 300 ans après sa découverte, témoigne de son utilité. Dès les positions clôturées, elles sont automatiquement répertoriées dans votre historique de trading, vous pourrez ainsi avoir un récapitulatif complet des ordres. Elle fait intervenir un oscillateur, c’est-à-dire un indicateur d’analyse technique qui va détecter les creux de marché.\nComme c’est le cas de la grande les places boursières les plus actives partie des monnaies cryptées, les informations ethereum d’histoire n’existe presque pas, et ceci est un moyen d’alimentation de la volatilité. Dans le cas où vous voulez trader dans l’ethereum cfd ainsi que le reste des monnaies cryptées, il faudra s’habituer au côté volatile. On considère une variable aléatoire discrète $x$ dont on connaît la loi de probabilité. Si à l'inverse, le litecoin avait chuté à 40€ et que vous décidiez de vendre votre contrat à ce moment la, vous auriez perdu 100€ (10 points x 10€).\nQuels les places boursières les plus actives sont les marchés boursiers les plus prisés?\nMoors, kurt et geert peetermans, fonds de garantie: facteur de succès du microfinancement, louvain, cera foundation, 2002, 56 p. Le prix d'achat du bien immobilier peut être jusqu'à 40 % moins cher que lors d’une vente classique. En effet, la valeur d'acquisition est déterminée en soustrayant la valeur du droit d'usage et d'habitation à la valeur vénale du bien immobilier. Cela signifie également que les frais de notaire sont réduits. Ils les places boursières les plus actives sont calculés non pas sur la valeur totale du bien immobilier, mais sur cette valeur diminuée de la valeur du droit d'usage et d'habitation. Ce type de prêt est le plus répandu en france. Il consiste en versements de mensualités amortissant une partie du capital emprunté et remboursant les intérêts du prêt. Le prêt se rembourse lorsque l’emprunteur arrive à la dernière échéance. Pour évaluer vos mensualités, vous pouvez établir un tableau d’amortissement.


Brasserie Distrikt à Thiverval-Grignon - Yvelines Tourisme\nAccueil Gastronomie et terroir Gastronomie et terroir dans les Yvelines Cueillettes et produits locaux Brasserie Distrikt à Thiverval-Grignon\nBrasserie Distrikt à Thiverval-Grignon\nBières Distrikt ©2013-Bournonville Alexandre\nStand de la bière Distrikt ©2014-J.Raibaud-CDT78\nAlexandre Bournonville ©2013-Bournonville Clotilde\nLa Plaine de Versailles a aujourd'hui sa propre bière. Alexandre Bournonville, ancien chef de projet a décidé de revenir à ses racines agricoles et de se reconvertir en brasseur, pour le plus grand bonheur des amateurs de bières ! Venez vite découvrir cette brasserie installée à la Ferme de Grignon et les différentes saveurs de cette bière si savoureuse.\nVenez visiter et déguster des bières produites près de chez vous! Alexandre Bournonville vous propose de découvrir dans sa Brasserie située au sein de la Ferme de Grignon à Thiverval-Grignon, différentes bières artisanales comme la Factory, Sufer Rosa, Confusion, Version Winter ou summer ou encore Clash.\nAmbrée, bonde, blanche ou brune : des bières savoureuses, épicées et aromatisées pour tous les goûts !\nL’occasion également de découvrir le passionnant métier de brasseur ! Un véritable savoir-faire !\nVenez découvrir la nouveauté de la maison : une bière blonde, légère, rafraîchissante et fruité : la Mademoiselle Versailles.\nLigne Bus 19 - Hourtoule - arrêt Bioclimatologie\nTransilien Ligne N - Gare Plaisir - Grignon\nFerme de Grignon - route de Chantepie,\n06 12 51 19 15\nLe retour des beaux jours vous donne envie de sortir et de retrouver vos amis ou de vous détendre après le travail avec vos collègues?\nVenez vous retrouver autour d'une bière au "The Beer Garage ", brasserie artisanale située à Toussus-le-Noble!


Les créateurs puisent dans les tendances vintage pour imaginer de nouveaux objets qui surfent sur la nos Product sold without warranty: Vendu et expédié par Cdiscount. Retour au sommaire du comparatif. Vendu et expédié par ASdiscount. Nous n’avons pu trouver aucun pilote pour votre produit. L’Assistant de téléchargement et d’installation HP facilite le téléchargement et l’installation de vos logiciels.\nComparatifs Voir tous les comparatifs. This product was sold by a reseller. Retour au sommaire du comparatif. Dessus, HP a diminué ses temps de sorties. En cliquant sur le bouton « Démarrer phottosmart téléchargement » ci-dessus et en installant « Logiciel », je reconnais avoir lu et accepté le Contrat de licence utilisateur final et la Politique de confidentialité de Solvusoft.\nCartouche d’encre Technologie d’impression: Vous n’avez pas d’articles à comparer.\nComparatifs Voir tous les comparatifs. Là, c’est tout de même plus pratique si on souhaite imprimer des photos sans passer par l’ordinateur. Accessoires inclus HP Photosmart C Aide à la recherche.\nSélectionnez un autre produit. Vendu et expédié par DAdept. Pour l’instant, aucun utilisateur n’a donné son avis. HP présente toujours la particularité d’offrir le choix entre deux sets de cartouches.\nL’agent virtuel n’est actuellement pas disponible. Veuillez retouner à la page d’information de produits et de vérifier les numéros fournis ou réessayer plus ohotosmart.\nLa liste des pilotes recommandés pour votre produit n’a pas changé depuis votre dernière consultation de cette page. L’utilisation via un serveur d’imprimantes réseau ne marche pas sur Mac. Et vous chers clients, que recherchez-vous actuellement!\nWecare – couleur cyan, magenta, jaune – cartouche d’encre alternative pour: Vous avez une question sur la thématique Imprimante hp photosmart c? La proche relation photosmaart Solvusoft et Microsoft en tant que partenaire certifié Gold nous permet de fournir les solutions logicielles les meilleures, optimisées pour fonctionner sur les systèmes d’exploitation Windows.\nJet d’encre HP Caractéristiques: Papier pour imprimante HP. Nous connaître Notre entreprise La Franchise Notation environnementale Presse Nos guides d’achat Remboursement 2x la différence Les produits reconditionnés. Sélectionnez le type d’inscription.\nUne évolution toute en douceur Pour le reste, on retrouve un design classique de HP, un coloris propre à ses modèles d’entrée de gamme on peut aussi dire photosart, c’est plus jolides lecteurs de cartes et les cartouches noir et couleur. Conseils pour de meilleurs résultats de recherche Vérifiez l’orthographe et les espaces – Exemples: Vendu et expédié par vhbw France.\nIl s’agit certainement plus d’une mise à jour du firmware qui accélère certains modes et en ralentit un peu d’autres. Jet d’encre Noir Durée de vie: Le revers de la médaille, c’est que les tirages reviennent plus chers. Comme eux, profitez des garanties et modes de livraison proposés par Cdiscount pour vos achats Cartouches – Toners – Papiers moins chers.\nAssistant de téléchargement et d’installation HP. C Numéro du Modèle: Ces garanties ne sont pas applicables aux produits vendus sur la Marketplace, merci de vous référer aux CGV du vendeur. Les questions de la Communauté!\njanvier 20, 2020 admin Pilotes


Le Standard s'incline à domicile dans les dernières minutes face à Saint-Trond - Foot national - Sportmagazine\n25/09/21 à 23:00\nMise à jour le 26/09/21 à 08:37\nLe Standard alignait Ameen Al Dakhil au coup d'envoi. Exclu la semaine dernière face au Sporting d'Anderlecht, le jeune Liégeois n'a finalement écopé que d'un match en sursis et pouvait donc être présent face à Saint-Trond. Il n'y avait rien à se mettre sous la dent dans cette première période où Saint-Trond se montrait présent sans être réellement dangereux. À quelques secondes de la mi-temps, Selim Amallah décalait Nicolas Gavory sur un coup franc lointain et la frappe du Français allait se loger dans le petit filet du gardien trudonnaire. Gavory transformait le premier tir cadré de la rencontre. Dès le coup d'envoi de la seconde période, Saint-Trond se montrait incisif et pressait le Standard très haut. Ils étaient récompensés à la 53e par un but de Mory Konaté. Bien isolé à la hauteur du grand rectangle, le Guinéen se jouait d'Hugo Siquet sur une feinte de frappe avant de décrocher une frappe surpuissante qui trompait Arnaud Bodard, impuissant sur l'envoi du milieu de terrain. A l'heure de jeu, les Canaris passaient près de prendre l'avantage à la suite d'une frappe de Rocco Freitz à bout portant dans le grand rectangle, sortie grâce à un arrêt réflexe d'Arnaud Bodard qui avait la main ferme. Saint-Trond continuait à mettre la pression dans une deuxième partie de seconde mi-temps où chaque équipe donnait l'impression de pouvoir prendre l'avantage. Les Canaris se montraient dominateurs dans le jeu dans le dernier quart d'heure et prenaient logiquement l'avantage à la 89e minute grâce au premier but de la saison de Rocco Reitz, qui reprenait du plat du pied un centre venu de la gauche de Christian Brüls à la hauteur du point de pénalty. Saint-Trond rejoint le Standard au classement. Les Canaris sont 8e avec 13 points, juste devant les Rouches, 9e avec le même nombre de points.


Raphaël Kempf : « L’action politique est de plus en plus criminalisée »\nYeux crevés, mains arrachées par de la TNT, retraitée décédée des suites d’une grenade lacrymogène tirée en pleine tête, photographes matraqués, journalistes blessés au FlashBall, manifestants passés à tabac : les plaintes, prises en charge par l’Inspection générale de la police nationale (IGPN), se multiplient depuis la naissance du mouvement des gilets jaunes, dans les rues contre la vie chère et le « président des riches ». L’acte IV1 restera peut-être dans les mémoires : près de 2 000 manifestants interpellés et plus de 1 700 gardes à vue — sept mois plus tôt2, le régime de Vladimir Poutine arrêtait quant à lui près de 1 600 manifestants critiques du « tsar ». Julien Coupat, dangereusement équipé de croissants, d’une chasuble fluo, d’une bombe de peinture et de gouttes pour les yeux3, n’allait pas tarder à être embarqué par une DGSI l’arme au poing : un cas, symbolique, parmi tant d’autres interpellations « préventives ». Nous rencontrons Raphaël Kempf, avocat au barreau de Paris, entre deux comparutions immédiates au tribunal correctionnel : comment le droit pénal est-il instrumentalisé par le pouvoir politique ?\nL’état d’urgence, décrété suite aux attentats terroristes de 2015, a rendu possible l’interdiction de manifestations et l’assignation de militants à résidence. Au motif de notre sécurité, le pouvoir ne met-il pas en danger la notion même d’État de droit ?\nL’état d’urgence a été utilisé dès son origine contre les mouvements sociaux. Il a été employé la première fois pendant la guerre d’Algérie, en 1955, pour mater les indépendantistes algériens et leurs soutiens. Le terme de mouvement social peut paraître dans ce cas un peu anachronique, mais le principe demeure le même : la disposition qui sera utilisée en 2016 pour interdire à des personnes de manifester avait été employée à l’encontre d’un instituteur communiste en poste en Algérie qui soutenait les indépendantistes. Il est utilisé à nouveau en 1985, en Nouvelle-Calédonie, durant la révolte kanak, puis pendant la révolte des banlieues en 2005, et, donc, après les attentats terroristes de novembre 2015. Lors de la COP21, la loi sur l’état d’urgence permet l’interdiction de la manifestation du 30 novembre 2015. Quelques mois plus tard, au printemps 2016, les préfets recourent à l’état d’urgence pour interdire à des personnes prises individuellement de manifester. Quant aux assignations à résidence, elles ont été utilisées dès décembre 2015 contre des militants écologistes à Rennes, Paris, en banlieue parisienne et dans quelques autres endroits. Elles ont touché entre 20 et 30 militants. On perçoit immédiatement comment un texte de loi prévu pour lutter contre le « terrorisme » est utilisé pour réprimer ou limiter la possibilité d’expression des militants politiques.


Héros fictionnels et maisons de Poudlard – Eteignez Votre Ordinateur\nPosteur : MK Straits 1 décembre 2010, 13 h 08 min 0 Votes 5 commentaires\nok je vais peut etre dire une connerie…mais quel est l’interet de ce post?\n2 décembre 2010 17 h 11 min\nLe black en bas à gauche vient de quel série ?\nThe Wire, une série policière dans laquelle il interprète Omar, un mec du ghetto homosexuel en grief avec les dealers de Baltimore. Sûrement un des personnages les plus charismatique de la série. Michael Kenneth Williams joue aussi en ce moment dans Boardwalk Empire.\nC’est ce que je me suis dit, mais comme je suis qu’au début de la série ( Ep 8 et je suis déjà accro, fabuleuse cette série) je l’avais pas encore vu habillé de la sorte. ( ca sent bon pour la suite, je vais me régaler moi ) Merci Steve pour la précision. 🙂\nQuand les jouets se prennent pour des stars


Les agrumes en hiver : Entretien des agrumes en hiver\n|09 décembre 2019\nConseils de culture des agrumes en hiver\nL’hiver est l’une des saisons les plus rustiques pour un agrume, même si les citronniers, les mandariniers et les orangers arrivent à supporter des températures assez basses. Toutefois, il est important de prendre des précautions pour les agrumes en période hivernale afin que ces derniers puissent redonner des beaux fruits la saison suivante.\nPour savoir les bons gestes à faire pour vos plantes, les jardiniers expérimentés vous livrent de précieux conseils pour garder vos agrumes dans de bonne condition en hiver.\nDès le début de la saison froide, il est recommandé de rentrer vos agrumes dans un emplacement lumineux et aéré, mais pas trop chauffé, le but c’est de mettre vos protégés à l’abri du froid, pour ce faire une véranda ou une orangerie seront les lieux idéaux pour les agrumes.\nentretien des agrumes en hiver\nPendant l’hiver, une température avoisinante de 8°C est largement suffisante pour les agrumes, c’est pourquoi il ne faut pas le mettre dans un endroit à températures trop élevées. Si vous avez un lieu d’hivernage et qu’il ne gèle pas dans votre jardin, ce sera l’endroit parfait, mais si vous êtes à défaut de ses moyens, il est conseillé de :\nIsoler l’arbuste du sol en plaçant une plaque sous la plante\nAu-dessous de 4°C, mettre une housse qui recouvre l’agrume en entier ou deux housses, une pour le pot et l’autre pour les fruits\nDès que la température s’adoucit entre 4 – 5°C, enlever la housse pour que l’agrume soit mieux aéré\nUtiliser des engrais spécial agrumes pour aider les fruits à tenir pendant l’hiver\nInstallez des haies coupe-vents pour créer un microclimat favorable à leur développement\nOutre, que ces actions, en hiver il est important de modérer l’arrosage des agrumes. Si la véranda n’est pas chauffée, opter pour un arrosage une fois tous les 15 jours. Si la température dépasse les 12°C, préférez un arrosage une fois par semaine.\nLes bons gestes pour lutter contre les parasites et les maladies\nEn hiver, les agrumes ne sont pas à l’abri d’attraper des parasites ou des maladies qui pourraient les nuire. Cependant, comme tous les jardiniers, il est primordial de connaître les gestes à faire dans ce cas d’attaque.\nSi l’agrume est par exemple envahi par une araignée rouge, l’idéal c’est de pratiquer la méthode naturelle, c’est-à-dire sortir la plante infestée sous la pluie quand il ne fait pas trop froid au lieu d’utiliser du pesticide.\nPour prendre de soin des agrumes vous pouvez pulvérisez de savon noir sur les feuilles abritant des pucerons et installer des cartons de couleur jaune pour piéger les aleurodes. Les agrumes peuvent également se faire attaquer par des cochenilles , dans ce cas, pulvériser la plante par de l’huile blanche et rajouter un mélange de savon noir avec un peu d’alcool, vous verrez qu’elles ne résisteront pas longtemps.\nLes agrumes peuvent être sujets à des maladies comme la chlorose, qui se traduit par des feuilles qui restent bien vertes le long des nervures, mais palissent tout autour. Cette maladie est due à une carence de fer, pour y remédier faites un apport en fer à votre agrume et tout rentrera dans l’ordre.\nEnfin, pour faire fuir les insectes qui risquent de nuire à votre agrume, penchez pour une solution très simple et écologique comme : recycler votre marc de café dans vos bacs à agrumes.\nPour tout ce qui concerne l’entretien de vos agrumes et leur traitement biologique contre les nuisibles et les maladies, vous pouvez bénéficier de 50 % de crédit d’impôt sur les sommes engagées si vous faites appel à un jardinier de la coopérative. n’hésitez pas à demander un devis !\nLes agrumes en hiver : Entretien des agrumes en hiver, 0 / 5 (0 votes)\nLes graminées d’ornement : connaître les graminées d’ornement\nLes plantes frileuses


Le top du high-tech pour les dentistes - Monaco-Matin\nLe top du high-tech pour les dentistes\nDans les allées du Grimaldi Forum, seule la couleur blanche rappelle le caractère médical de l'événement.\nSkander Farza Publié le 14/04/2017 à 05:01, mis à jour le 14/04/2017 à 05:01\nLe prince Albert II était présent pour l'inauguration du salon Imagina Dental. Les exposants ont pu détailler l'intérêt de leur technologie dans le secteur de la dentisterie. Michael Alesi\nDans les allées du Grimaldi Forum, seule la couleur blanche rappelle le caractère médical de l'événement. Il y a tellement d'écrans et de caméra qu'on se croirait à un salon du jeu vidéo. Pourtant, non, Imagina Dental traite de dents et uniquement de dents. Mais la proximité entre soin dentaire et nouvelles technologies semble si forte que l'un ne va pas, ou plutôt ne va plus sans l'autre.\nEn ce premier jour de salon, hier, il n'y avait pas foule de clients aux stands des 30 exposants. Henri était l'un des rares à avoir fait le déplacement. Ce dentiste des Alpes-Maritimes se dit « de l'ancienne génération » mais ne veut pas rester en marge. « J'ai tendance, confesse-t-il, à me reposer sur mon œil humain plutôt que sur les écrans de machines. »\nFace à lui, il y a la nouvelle génération. Jacques, Martin et Philippe sont étudiants en cinquième année de médecine et ont fait le déplacement depuis Marseille ! Nés en même temps que l'essor technologique de la profession, ils défendent le tout-numérique. « Il faut bien comprendre que les appareils sont là pour aider le dentiste à opérer, insiste Jacques. En préparation et repérage, la machine est très souvent plus efficace que l'homme. Après, au final, c'est le médecin qui décide d'opérer ou non. » Pour ce trio de jeunes hommes, le tout est donc « d'évoluer avec son métier », comme le résume Phillipe.\nRassurer patients et dentistes\nMais si l'innovation sert à assister le professionnel, elle est aussi là pour assurer la sécurité du patient. Scindé en deux par un néon bleuté, le scanner 3D du groupe américano-allemand KaVo a de quoi faire peur du haut de ses trois mètres. Sous cette apparence robotique, se cache une ergonomie de pointe, garante de sa fiabilité, explique Thierry Armand, responsable de la filiale France. « Les premiers appareils faisaient peur aux patients et aux praticiens parce qu'ils étaient trop compliqués à prendre en main. Aujourd'hui, on cherche à trouver le juste équilibre entre des machines faciles à prendre en main et qui offrent le maximum de sécurité. »\nDes équipements qui ne sont pas là pour changer le métier mais s'intégrer dans les pratiques des cabinets dentaires. À côté des appareils, la numérisation des données permet aussi de « personnaliser et de gagner du temps sur les suivis de dossier », explique cet autre exposant.\nToute une diversité de technologie pour préparer praticiens comme patients à l'avenir de la dentisterie. Et peut-être aussi un moyen de ne plus avoir peur d'aller chez le dentiste.


uzin@mo: February 2019 art + food + kulture + muzik + fiction + états d’âmes + karnet + exploration des sens + erotika + littérature de l'étonnement + inspiration + chronique + weird + junk + observations + zen\nBouillon de kulture : Dumas au Stade Olympique de Ste-Geneviève : Steve, un boombox et une guitare illuminée... (67) (billet de presse)\nJ'ai encore la tête remplie de souvenirs technoïdes après cette prestation hautement généreuse, impressionnante et spectaculaire de Dumas, samedi soir à Ste-Geneviève ou comme Steve le dit si bien dans le Stade Olympique de Ste-Geneviève. Le visuel, le son et la foule carburaient à l'énergie endiablée du talentueux chanteur et musicien accompli. Du GRAND Dumas, mesdames et messieurs...\nJe m'étais préparé toute la semaine avec la super playlist Dumas que j'ai récemment mise à jour. Mais hier soir, c'est avec Autobahn et Neon Lights de Kraftwerk dans le tapis que j'ai pris la route pour me diriger vers la Salle Pauline-Julien. C'était mon 2ième spectacle de cette même tournée solo et c'était encore meilleur que la première fois... Imaginez...\n1ère partie - mettre la table\nComme la dernière fois, Dumas à ouvert le bal avec Le déserteur de Fort Alamo qui pour moi a une signification bien spéciale avec le décès récent de mon père... puis À l'est d'Eden. Se sont ensuite enchaînés des mishmash super réussis de Fixer le temps/Nébuleuse, une version franco-anglaise de Heroes de David Bowie mélangée avec Journée parfaite... Sublime! Un retour en arrière des plus réussis avec Le cours des jours et J'èrre.\nDumas nous a invité à aller chercher nos souliers de danse dans nos voitures pendant l'entracte... Et avec raison... Ce qu'il préparait pour la suite était des plus...dansant!\n2ième partie - mixtape extravaganza...\nLe début de la deuxième partie se déroule dans la foule, ce que je trouve super bien puisque Dumas se mêle aux gens, favorisant ainsi un rapprochement unique avec son public. Armé de son fameux jukebox à cassette et de sa guitare illuminée, tantôt juché sur deux chaises ou encore en se promenant sur le parterre entre les tables, ce dernier a interpreté Miss Ecstasy, Alors Alors, Au gré des saisons au grand bonheur des spectateurs dont moi qui ont pu chanter à plein poumons, haut et fort les refrains de ces classiques... Moment fort!\nMais la fièvre du samedi soir allait prendre une toute autre tournure quand Dumas nous a parlé de son incroyable mixtape... Il est alors remonté sur scène pitonnant à coeur joie sur sa machine à beat, débutant le party avec une version archi-dansante de Je ne sais pas... À ce moment, Dumas a revêtu son blouson couleur argent et ses lunettes techno affichant des coeurs ou des mots comme Go Go Go! Autour de son cou une guitare garnie de lumières éblouissantes... Je me réjouissais à dénoter les différents sampling qui enrichissaient son propre répertoire... Unbelievable de EMF, Intergalactic des Beastie Boys, LCD Soundsystem, Elastica (trois artistes que j'ai moi-même vu live), 1990 de Jean Leloup, etc. Imaginez Ne me dis pas qui commence sur le célèbre riff de guitare de Smells Like Teen Spirit de Nirvana (qui fait partie de mes shows culte)... Incroyable! Vertigo : très dansante et éblouissante avec tous les effets de lumière... Et que dire de Radar : jouissante à souhait. Dumas nous a ensuite servi une séquence brillante de ses nouvelles pièces, à savoir Électrique, La chance, Bleu clair... En guise de dessert, il nous a servi une version accoustique de 1995 et Linoléum mélangé avec le refrain de Time after Time de Cindy Lauper... Tour de force! Wow! Unique, innovateur et talentueux, Dumas a encore une fois prouvé qu'il était une véritable bête de scène... On t'aime Dumas!\nLa soirée était loin d'être finie pour moi... Il est ensuite venu rejoindre ses fans à la sortie qui en ont profité pour lui manifester leur appréciation... J'ai donc eu la chance d'échanger quelques mots avec lui... question de parler musique (nous avons des passions communes, entre autres LCD) et de lui faire signer une affiche unique présentant son fameux collaborateur de la soirée... un jukebox aux couleurs rétro...\nUne soirée parfaite, si parfaite...\nDumas, Dumas, Dumas\nLabels: Bouillon de Kulture\nposted by Marc Lajambe at 10:44 PM | 0 Comments\nWord Dépôt - writing iz being (WD-49)\nWord Dépôt - Wolf Power (WD-48)\nWord Dépôt - Raw Alphabet (WD-47)\nFricassée de futilités no.49\nBouillon de kulture : Dumas au Stade Olympique de ...\nWord Dépôt - Dumas Mixtape (WD-46)\nFricassée de futilités no.48\nWord Dépôt - Ékrire pour (sur) vivre / 2019 (WD-4...\nWord Dépôt - ABORT MISSION Blog-ô-thon Fairwell 20...\nWord Dépôt - Blog-ô-thon Fairwell 2018 (WD-43)


Cette pom pom girl brune se fait défoncer dans une partouze - Jebande.com\nVidéo Porno Gratuite \_ Avaleuse - Facial \_ Cette pom pom girl brune se fait défoncer dans une partouze\nCette pom pom girl brune se fait défoncer dans une partouze Jebande.com Rating: 9.4 / 10\nCapitaine Igloo 18 February 2016 22h37\nC’est connu, les pom pom girls ne sont pas vraiment les filles les plus sages du lycée. Si les sportifs de l’école les apprécient, ce n’est pas uniquement à cause de leur talent pour le chant et la danse ! Ces filles savent formidablement bien mettre à l’aise. La dernière fois, les potes et moi avions gagné la finale du championnat. Pour nous féliciter, une pom pom girl s’est mise à nous sucer, et on a bien vite compris qu’il serait possible de la défoncer. Jusque là, aucune velléité de partouze ne m’avait jamais traversé l’esprit, mais c’est pourtant comme çà qu’on a pu défoncer cette brune !\nQuand on remporte des victoires sportives, on mérite véritablement d'être félicité, et à ce jeux-là, ces brunes se comportent formidablement bien, je peux vous l'assurer. Quelle merveille!!\nTags: baiser, bite, chatte, gang bang, pénétrer, sucer