L'Egypte, une terre de contraste (partie 1) | Ahmès, scribe d’Egypte\nAhmès, scribe d’Egypte L'Egypte, une terre de contraste (partie 1)\nSitué à l’extrême nord-est du continent africain, l’Égypte est un pays à la géographie unique. Immense désert, dont la superficie est presque deux fois celle de la France, il est traversé du nord au sud, telle une cicatrice, par une étroite vallée où coule un fleuve, le Nil. C’est sur les rives de cet axe majeur qu’elle est née.\nLe Nil, le fleuve-dieu, capricieux parfois mais souvent généreux pour les hommes grâce à sa crue annuelle qui, en débordant de son lit, inondait les terres et déposait de précieux limons noirs fertiles, arrachés des plateaux abyssins. En visitant le pays au Ve siècle avant J.-C., alors en pleine occupation perse, le « premier des historiens », Hérodote d’Halicarnasse ne s’y était pourtant pas trompé, il est un véritable « don pour l’Égypte ». Il avait mis le doigt sur l’une des caractéristiques essentielles du pays. Une terre qui vit grâce au fleuve ; en effet, les seules terres fertiles se situent dans la Vallée, étroite et encaissée entre les plateaux Libyque et Arabique, ainsi que dans le Delta, là où le fleuve rejoint la mer Méditerranée. C’est donc un pays « double », à deux points de vue.\nUne Vallée agricole, que les Égyptiens anciens baptisèrent « la Noire », opposée au désert, le « Rouge ». Mais encore, au nord un vaste Delta, large de près de 600 km et profond de 200, qui s’étiole telle une fleur de papyrus ; c’est la Basse-Égypte.\nAu sud, la Vallée, dont la largeur par endroit n’est qu’à peine d’une dizaine de kilomètres, et longue depuis Assouan d’un peu plus de 800 km ; c’est la Haute-Égypte.\nLes habitants de l’Égypte ancienne aimaient les images, pour eux, le Delta était symbolisé par une touffe de papyrus, à l’origine d’un signe hiéroglyphique utilisé pour évoquer cette région, mais également par l’abeille qui servait à représenter la royauté de Basse-Égypte. Quant au sud, il était symbolisé dans l’écriture par une plante fleurie, le jonc probablement. Ainsi, Pharaon était-il « roi de Haute et de Basse-Égypte », ou « maître des Deux Terres », des expressions que vous retrouverez fréquemment dans le roman et qui trouve donc son explication ici !\nLe Nil, de ses origines issues de l’Afrique profonde, jusqu’à la Méditerranée\nFaisons donc plus ample connaissance avec ce fleuve si majestueux, source d’une civilisation exceptionnelle. Les anciens Égyptiens n’avaient aucune idée de ses origines ; pour eux, il venait du « pays du Dieu ». À leur décharge, il est vrai que les sources du Nil sont longtemps restées bien tapies au plus profond de l’Afrique équatoriale. Elles n’ont été reconnues progressivement qu’au cours du xixe siècle grâce aux grandes expéditions.\nPlongeons donc au cœur de l’Afrique et arrêtons-nous au niveau du lac Victoria, découvert par le britannique John Hanning Speke en 1858. De cette mer intérieure de 68 000 km² de superficie, située à la frontière du Kenya, de l’Ouganda et de la Tanzanie, jaillit une rivière qui remonte vers le nord, traversant tout d’abord le lac Kyoga puis le lac Albert. Depuis ce dernier, le fleuve prend le nom de Nil Albert ; il crapahute toujours vers le nord pour rejoindre le lac Nô au Soudan où il reçoit l’apport du Bahr el-Ghazal, puis du Bahr el-Zeraf et enfin du Sodat. Le fleuve prend alors le nom de Nil blanc et remonte vers le nord où, à Khartoum, il est rejoint par le Nil bleu, originaire des hauts plateaux abyssins d’Éthiopie (lac Tana). Les deux branches réunies forment alors le « Nil » qui va hésiter sur son parcours et entamer un vaste S, franchissant difficilement des zones de rapides impraticables en bateau et d’encombrements rocheux que l’on appelle les cataractes. Elles sont au nombre de six, numérotées du nord au sud. La sixième se situe à une cinquante de kilomètres au nord de Khartoum, la capitale soudanaise ; la première se situe à Assouan et marque la frontière soudano-égyptienne. Au passage, entre la sixième et la cinquième cataracte, le Nil reçoit les eaux d’un autre affluent, l’Atbara, issu également d’Éthiopie.\nEn Égypte, le fleuve a inlassablement fait son nid en creusant, en entaillant le désert, créant de part et d’autre de hautes falaises et par la même occasion une frontière entre le désert Libyque à l’ouest et le désert Arabique à l’est. La surface habitable dans la Vallée est d’à peine 6 000 km², soit grosso modo, la superficie d’un département français comme la Seine-Maritime !\nLe fleuve est aussi la voie de communication majeure aisément navigable en aval des cataractes. On a tendance à l’oublier parfois mais l’Égypte est également une nation de marins ; très tôt les populations ont construit des embarcations en bois. Certains contes s’en feront l’écho, et notamment le Conte du naufragé, un texte du Moyen Empire qui relate les aventures d’un marin, échoué à la suite d’une forte tempête sur une île imaginaire. Après moult périples, il réussit à rejoindre son roi, les bras chargés des trésors merveilleux de l’île qui fut son sauveur.\nLa spécificité du Nil, ce miracle, c’est la crue annuelle. Tous les ans, au mois de juin, les eaux de pluie des hauts plateaux d’Abyssinie démultiplient la puissance du fleuve. Arrachés à ces plateaux, les limons noirs ferrugineux sont déposés dans la Vallée au cours des mois de juillet, août et septembre avant que le fleuve ne se retire dans son lit mineur. La terre s’en retrouve donc fertilisée ; la survie des populations agricoles nilotiques en dépendait, tout simplement. Cette crue est également possible en raison d’une très faible pente du fleuve, à peine 0,07 % sur les mille kilomètres du trajet en Égypte !\nPrès de son embouchure, au nord du Caire, la Vallée s’ouvre, se transformant en une large plaine alluviale, et créant un delta long de 200 km et large de près de 600. Le fleuve s’y divise aujourd’hui en deux branches, celle de Damiette à l’est et celle de Rosette à l’ouest, mais au temps des pharaons, elles étaient probablement six ou sept, le chiffre variant selon les auteurs : Virgile et Strabon par exemple en décomptaient sept, la Canopique, la Bolbitine, la Sébennytique, la Phtamétique, la Mendésienne, la Tanitique et la Pélusiaque.\nAu début de la période antique, le Delta ne ressemblait en rien à ce qu’il est aujourd’hui. Marécage étendu, les Égyptiens l’ont mis en valeur en bâtissant de nombreuses cités, à diverses époques, construites sur des zones épargnées par les crues annuelles. Ces petites buttes formées d’alluvions et de sables déposés par les crues millénaires successives, étaient appelées par les spécialistes « dos de tortue » à cause de leur forme qui n’est pas sans évoquer le bombement de la carapace de l’animal. Lors des crues annuelles, le Delta pouvait donner l’impression d’être une vaste mer intérieure d’où poignaient temples et cités, dont certaines eurent une place de premier ordre dans l’histoire égyptienne, voire même le statut de capitale (Pi-Ramsès par exemple, sous les XIXe et XXe dynasties). Entre les différentes branches du Nil, des canaux ont été creusés par les hommes pour drainer les eaux afin d’y développer une agriculture florissante.\nOn désigne par Fayoum – tiré de l’égyptien pa-ym « la mer » – une large dépression creusée naturellement dans le plateau du désert Libyque à l’ouest de la Vallée. Elle est alimentée en eau par un bras du Nil, une rivière dénommée Bahr Youssef (« la rivière de Joseph »). La présence d’un grand lac, le Birket Qaroun, anciennement le lac Moéris, transforma cette cuvette en véritable oasis de vie, naturellement riche en faune et en flore. Aujourd’hui en partie asséché et sous le niveau de la mer (-44 m), le lac ne représente plus qu’un cinquième de la surface totale du Fayoum alors qu’à l’époque antique, il est plus probable qu’il occupât une majeure partie de celui-ci, ce dont atteste Hérodote dans sa description.\nCe lieu fertile a depuis très longtemps attiré les hommes, déjà aux époques préhistoriques, nous en parlerons ; ce n’est pourtant qu’à partir du Moyen Empire, sous le règne d’Amenemhat (XIIe dynastie), qu’une véritable politique d’aménagement de cette oasis a été mise en œuvre, avec notamment le percement de canaux de drainage pour l’irrigation. C’est même à el-Licht, à l’entrée du Fayoum que les souverains de cette dynastie installèrent leur capitale. Sur le site actuel de Kahoun, Sésostris Ier – de la même dynastie – a implanté un grand ensemble urbain dont les vestiges ont été en grande partie conservés. Ils ont été fouillés par le célèbre archéologue anglais Flinders Petrie. Ce même scientifique est à l’origine d’une autre découverte qui rendit célèbre le Fayoum : des portraits peints sur bois et datant de l’époque romaine, connus sous le nom de « portraits du Fayoum ». Peints donc aux premiers temps d’un christianisme naissant en Judée, ils sont de véritables chefs-d’œuvre dont les traits sont admirablement individualisés ; plus d’un millier d’entre eux ont été sortis des sables à partir de 1888.\nDans cette cuvette prospérait bon nombre d’espèces végétales et animales, et notamment le crocodile, divinisé sous le nom de Sobek, qui est à l’origine du nom de la ville de Crocodilopolis en grec (Shédet en égyptien) mais pour laquelle il ne reste malheureusement de traces que dans les textes.\nLes franges désertiques\nL’Égypte est un vaste désert, coupé en deux entités par la Vallée du Nil. À l’ouest le désert Libyque ; à l’est le désert Arabique. C’est un peu, pour les anciens Égyptiens, la zone de tous les dangers, lieu de résidence de divinités malfaisantes et d’animaux sauvages dangereux…\nLe désert Libyque est un vaste plateau peu élevé en altitude, aride mais dont la particularité est de recéler de nombreux îlots de vie, des oasis éparpillés pour les plus éloignés à plusieurs centaines de kilomètres de la Vallée. En partant de celle-ci est en se déplaçant vers l’ouest, on rencontre un premier chapelet étiré du nord au sud composé des oasis de Bahariya, Farafra, Dakhla, Kharga, et encore plus au sud, plus proche d’Assouan, Kurkur. Peuplées de paysans, outre leur intérêt purement agricole (l’oasis de Farafra était dénommée Le pays de la Vache par les Égyptiens, ce qui en dit long sur cette vocation), les oasis avaient pour la royauté un intérêt stratégique. Leur contrôle permettait de freiner les incursions des tribus nomades libyennes qui sont venues, très tôt, titiller les pharaons. Les Égyptiens eurent très vite compris les avantages de vivre en harmonie avec ses populations du désert : ces habitants étaient souvent employés à rechercher des minerais ou faire la police, en raison de leurs connaissances des routes et des gisements. Dans ces oasis étaient de surcroît produites des denrées prisées par les Égyptiens, telles les dattes ou la vigne, mais les Oasiens étaient encore éleveurs en bête de somme, les ânes notamment utilisés pour les caravanes.\nÀ l’est s’étendait le désert Arabique aux hautes cimes granitiques (2 200 mètres d’altitude pour les plus élevées) ; une chaîne de montagnes donc, percée de nombreux ouadi qui permettent pour certains un accès à la mer Rouge, surtout réputée pour ses richesses minières convoitées par la royauté égyptienne mais pour certaines très difficiles d’accès : cuivre, granit, albâtre, schiste (pierre dite de bekhen), or, améthyste, plomb… Les ports de la mer Rouge étaient empruntés comme point de départ d’expédition vers le Sinaï au nord ou vers le pays de Pount au sud.\nN’oublions pas la péninsule du Sinaï (60 000 km²), située comme un pont entre l’Afrique et l’Asie mais dépendance égyptienne. Zone de transit pour les caravanes en provenance du Croissant fertile, le Sinaï, peuplé de « Nomades des Sables » (les Âamou dans les textes égyptiens) était un autre lieu de convoitise pour les Pharaons : ressources minières importantes comme le cuivre ou la turquoise qui nécessitaient la mise en place de véritables expéditions dont les plus anciennes attestées datent de la période thinite au tout début de l’histoire égyptienne, et notamment dans la zone du Ouadi Magharah, ou encore du Ouadi Kharig. Avec le Moyen Empire, c’est la région de Sérabit el-Khadim qui est exploitée.\nLire la suite : L'Egypte, une terre de contraste (partie 2)\nFigure 1 : carte générale de l'Égypte, d'après P. Grandet et B. Mathieu, Cours d'égyptien hiéroglyphique.


.:ESRA On-Line - Qui domestique qui ? - Bernard WERBER:.\nQui domestique qui ?\nNous, les humains, considérons être les seuls à avoir su domestiquer la nature pour satisfaire nos besoins, nous affranchir de nombreuses contraintes et assurer notre sécurité.\nJe me posais dernièrement la question de savoir si la nature n'en faisait pas autant envers nous à sa manière.\nPrenez nos animaux "domestiques". Certes, pendant longtemps nous les avons exploités, mangés, utilisés à maintes tâches difficiles. Mais d'un autre côté, certains d'entre eux ne s'en sortent pas si mal côté sécurité et satisfaction des besoins. Les lions, les loups sont certes puissants, mais en voie de disparition, tandis que pour les chats et les chiens, c'est une autre histoire. Pas de soucis à se faire question pitance et sécurité. Certaine de nos actions sont même conditionnées par leur besoins (comme sortir le chien à heure fixe). N'ont-ils pas su, à leur façon, nous "domestiquer" ?\nEt les plantes....d'une certaine façon, elles aussi nous ont domestiqués. Qu'elles sont les perspectives d'évolution du blé sauvage... minces. Tandis qu'un champ de blé cultivé... Pas de problème de sècheresse, d'espace, de polénisation, nous nous en chargeons, pour lui, nous allons même jusqu'à parfaire ses qualités de résistance aux éléments et aux maladies, nous assurons même la reproduction de l'espèce en ressemant. En fait, nous jouons le rôle de l'évolution à vitesse grand V pour ces plantes.\nQuel "domestiqueur" humain peut se targuer d'avoir des domestiques qui en font autant pour lui, qui soient " à sa botte"?\nJe regarde mes plantes d'un autre oeil quand je les arrose...et quand j'y pense, l'animal et le végétal ont fait leur temps...le règne minéral est LA....\nJe vous laisse, j'ai un message sur mon portable et mon ordinateur me réclame plus de mémoire....j'arrive maitres !\n~mfvidal64~ Publié le : 01/07/2007\nLes plantes savent même nous contrôler ! Voir les effets du cannabis, ou autres drogues végétales !! :p\nJe pense qu'il y a aussi des inventions des hommes qui peuvent nous contrôler : la télévision par exemple; elle nous hypnotise par son écran, pour qu'on ne puisse plus sortir de son emprise.\n~sulli~ le 02-07-2007 à 00:00\nParmi les inventions humaines, il n'y a pas que la télévision. Il y a aussi le portable, l'ordinateur, les jeux-vidéo, la consommation etc\nLe phénomène d'addiction peut revêtir de très nombreuses formes de nos jours.\nFinalement, je me demande, à travers toutes ces réflexions, si nous n'avons pas une mentalité d'esclave ou, plus exactement, si nous ne nous complaisons pas dans l'esclavage.\nPourquoi ? Est-ce seulement le résultat des progrès techniques, ou est-ce un besoin beaucoup plus profond ?\nTon article est très intéressant car il soulève un problème épineux: est-ce la pelle qui nous aide à creuser le trou, ou est-ce parce qu'on a une pelle qu'on doit creuser un trou ? Cela marche aussi avec l'électronique.\nL'homme est-il esclave de la technique ? Ou est-ce la technique qui lui permet de dominer ?\nLa technique n'ayant pas de volonté, la pelle non plus, je serais d'avis de dire que tous ces outils sont nos "esclaves".\nCependant il me semble que c'est assez complexe, donc je dirais qu'est esclave celui qui ne peut se passer d'une chose.\nNous serions donc tous esclaves de la nourriture et de l'eau qu'on absorbe...\nFinalement je pense que ce n'est qu'une vue de l'esprit.\n~Austin~ le 06-07-2007 à 00:00\nTrès bon article, qui demande à réfléchir.\nCependant, je ne pense pas qu'on soit esclave d'une plante, car c'est elle qui a besoin de nous. On peut très bien se passer d'arroser ses p'tites jardinières, alors que ces dernieres ne peuvent pas se passer d'eau.\nOn les arrose, car on veut qu'elles vivent, c'est donc dans notre propre intérêt, mais on peut arrêter quand on veut.\nPareil pour les animaux, sauf que beaucoup d'animaux se débrouilleraient beaucoup mieux dans la nature s'ils avaient appris à y vivre. C'est comme élever un lion pendant plusieurs années, et vouloir le mettre dans la nature après, tout seul. Il ne survivrait sûrement pas.\nLes pc, portables, télés, etc. nous procurent une dépendance souvent, c'est vrai, mais encore une fois, c'est qu'on pense que c'est dans notre intérêt.\nSouvent les "no-life" sombrent dans la drogue des jeux video, jusqu'au jour où quelque chose les percutent et les font revenir à la réalité. À ce moment ils pourront s'arrêter d'un coup, abandonner les jeux.\nBref, je ne pense pas qu'on soit leurs esclaves, car on peut s'arrêter quand on veut. Alors qu'eux (animaux, végétaux) pourront rarement se passer de nous s'ils sont enfermés.\nMais certaines personnes deviennent pourtant esclaves d'animaux, d'objets electroniques, etc. Mais cela ne tient qu'à leur propre intérêt et détermination...\n~Thanatos~ le 14-07-2007 à 00:00\nLes inventions et la technologie ne sont-elles pas à la base tout simplement des outils que nous utilisons quand nous en avons besoin ? Si l'on garde ça à l'esprit, et que nous faisons une utilisation consciente des choses, alors nous n'en sommes pas les esclaves.\nIl y a une phrase, dont je ne saurais citer l'auteur, qui dit en substance : "au début le confort est ton invité, puis il devient ton hôte, et enfin tu en deviens son esclave"... Je rajouterais : "si tu le veux bien !"\nQuant aux animaux, j'ai écrit un article, qui je l'espère sera publié sous peu, sur la relation maître-chien, ou comment faire pour ne pas inverser la relation.\nJe suis d'accord avec Eragon, cet article est excellent, je n'y avais jamais songé.\nL'Etre le plus difficile à domestiquer selon moi, c'est notre propre personne. De tous les règnes, Animal, Végétal ou Minéral, quel est celui qui doit se forcer à ne pas faire ci ou ça ? Je m'explique :\n- lorsque je reçois ma paye en début de mois, je dois gérer, ne pas trop dépenser pour penser à évoluer dans ce monde.\n- Avec mon entourage, je ne dois pas être trop comme ci ou pas assez comme ça pour maintenir de bonnes relations.\n... En écrivant cela, je m'aperçois que je me domestique dans le but de me sentir mieux, d'être meilleur mais c'est douloureux, peut-être ça l'est aussi pour le blé, les chats et les chiens, ça, je ne peux le dire.\n~SirMyKeuL~ le 04-04-2009 à 13:26


Commentaires sur l'article : Les Français se préparent à intervenir en Syrie - Le Point\nRSS\tLe Point.fr - Publié le 04/12/2012 à 17:01 - Modifié le 04/12/2012 à 19:59\nLire l'article : Les Français se préparent à intervenir en Syrie\nle 08/12/2012 à 08:01\nle 07/12/2012 à 06:15\nDivulguer une opération qui ne peut fonctionner que sur la surprise, la ficelle est grosse mais elle marchera une fois de plus. Armes de destruction massives, communauté internationale indignée... ça devient un peu lassant. Ils manquent sévèrement d'imagination nos amis les caincains. Que Bachar résiste, ça les énervent dur car (pour l'instant) les voies du gazoduc qatari sont impénétrables. Évidemment, il s'imaginent qu'ils ne sont pas attendus et que le monde, pantelant, n'attend que le sauveur étoilé. Benghazi ne leur a pas appris grand chose sur l'état réelle de leur puissance et leur économie va pour le mieux. Dire le contraire serait, horesco referens, "complotiste", Quand au gouvernement français, socialiste rappelons le, ces indécrottables marchands de la vertu ultime, après Floranges, l'aéroport de Nantes, l'UMP et Cahuzac, il ne lui manque plus qu'une dérouillée militaire. S'il se sont fait jeter par les Afghans, d'autres peuvent y arriver. Il suffit de le vouloir. Et à des petits riens, on dirait bien que le monde bascule. Complotisme là encore, mais bon, allons-y... On va rire.\nle 06/12/2012 à 11:08\nAprès l'Afghanistan, l'Afrique et la Corse, nous voici prêts à en découdre (modestement) avec le proche-orient. Nous sommes nous-mêmes fournisseurs d'armement. Ceci fait tourner nos usines mais ensuite notre usine de chair à pâté... Le serpent qui se mort la queue en quelque sorte : j'appelle cela un piège à c...\nIl ya donc de l'argent pour ça !... Décidément la gauche ne changera jamais, il faut les changer nous mêmes.\nle 05/12/2012 à 20:14\nIl est temps d'agir et d'aider à l'installation d'un régime démocratique plutôt que de laisser la parole aux armes seules, et d'éviter l'emploi d'armes chimiques. Elles existent, le gouvernement Syrien l'a lui-même reconnu. Plus on laissera la situation pourir et plus les extrémistes auront de l'autorité.\nle 05/12/2012 à 19:49\nSus aux Syriakes\nNos troupes de retour d'Afghanistan feront un détour par la Syrie pour y régler le problème que vous savez... Si ce n'était pas aussi sinistre, on en rirait !\nQue ces gens se débrouillent entrent eux, pourquoi faire tuer nos militaires Français, alors que nous quand nous serons dans la m... Y auras t-il quelqu'un pour venir en aide non personne.\nHeureusement que beaucoup de rancais ne sont plus dupes\nN'oublions pas que si le peuple français ne réagit pas cela signifie qu'il cautionne cela, pire encore comment peut on laisser faire d'autres massacres en Syrie\nl'ennemi de la Syrie n'est pas la guerre civile car il ne s'agit pas de guerre civile mais d'un terrorisme financé par l'étranger et qques pays arabes cela vise à déstabiliser la Syrie pour ses liens forts avec l'Iran et pour créer la KO dans le dernier pays laique qu'est la Syrie.\nle 05/12/2012 à 18:17\nDiscrétement ? ?\nLes français se préparent à intervenir en Syrie. Ca passe sur les journaux, ça va certainement passer à la télévision (si ce n’est déjà fait). Et pourquoi ne pas donner le détail de l’opération ainsi que les noms, grades et matricules des militaires. C’est vraiment du n’importe quoi dans ce pays.\nConvocation des agences de com pour annoncer que nos barbouzes vont venir donner la fessée au vilain dictateur. Comme disait Coluche, " dans les milieux autorisés... "\nIl faudrait peut être arrêter de "jouer aux c... S" nous n'avons rien à fiche dans ce merd... Qui se terminera comme en Irak, en Égypte, Afghanistan, la liste est loin d’être exhaustive.\nLe citoyen eclaire ne doit se faire aucune illusion : tout ceci n'est que mensonge et pretexte a intervenir contre un pays souverain au mepris du droit internatioal le plus elementaire. Tout etre libre et citoyen du monde doit fermement resister a de tels agissement qui mettent en cause la paix de l'humanite.\nServices "Secrets" ? ...\nDiscrètement les Français se préparent à intervenir militairement en Syrie ?... Je rêve ou le Gouvernement Français est tombé sur la tête ? Depuis quand une intervention militaire des services secrets est-elle claironnée par tous les médias sans que personne n'y voit d'inconvénient ?... Et l'on s'étonnera après que ces mêmes services secrets subissent des pertes le jour de leur intervention. Mais c'est carrément les envoyer au massacre. Comment un Ministre des Affaires Etrangères (Fabius) a-t-il (si c'est lui) pu conseiller le Président dans cette affaire. A moins que le Président qui ne décide jamais rien ait, une fois n'est pas coutume, décidé de nous montrer de quoi il était capable. Décidément, que ce soit en politique intérieure ou en politique étrangère, ce gouvernement est d'une nullité affligeante.\nle 05/12/2012 à 16:05\nQui "fluidifie" le processus de décision politique ?\nIl n'y a pas si longtemps, le général Colin Powell brandissait cartes, photos et pages dactylographiées à l'appui des renseignement (certifiés par la CIA) sur les armes chimiques dont disposait alors un certain despote irakien. La France avait alors eu l'intelligence de ne pas marcher dans la combine. L'air du temps a un curieux air de revenez-y. Avec en plus la marque indélébile (sur l'honneur de ceux qui en ont été les accélérateurs étrangers) du printemps arabe dont le diagnostic est sans appel. À moins que, en termes de fluidification du processus de décision politique, il y ait des lubrifiants dont le vulgum pecus ne connaît ni l'existence, ni la composition.\nMourir pour Dantzig ? ?\nDoit-on jeter dans la bataille la fine fleur de notre armée pour défendre les adversaires d'Assad ? Quand nous avons déclaré la guerre à Hitler c'était pour venir en aide à la Pologne notre alliée en vertu d'un pacte. Aujourd'hui on réfléchit pour savoir si nous devons soutenir les islamistes qui risquent d'être les victimes d'une arme interdite. Je précise que nous n'avons pas de pacte de soutien envers les islamistes, qui par ailleurs sont nos adversaires. Une fois Assad mis à terre, la prochaine étape sera l'anéantissement des actuels opposants je présume. Car quel intérêt d'abattre un dirigeant qui représente quand même la majorité de sa population ? Je constate aussi que Assad ne prend pas d'otages Français, ne commet pas de meurtres en France et ne met pas les banlieues à feu et à sang, ne détruit pas notre culture, ne modifie pas les repas dans nos écoles etc. , etc.\nle 05/12/2012 à 15:44\nIntervention en Syrie...\nC'est trop tard, venir après 21 mois de massacre, donner le coup de grâce à un régime agonisant et venir après ergoter d'avoir libérer la Syrie... Les Syriens ne demandent à personne d'intervenir, tout ce qu'ils sollicitent depuis des mois, c'est quelques centaines de missiles antiaériens, ni plus, ni moins. Donnons aux Syriens ce qu'ils demandent et non ce qu'ils ne demandent pas.\nJe croyais que les caisses étaient vides ? Alors la guerre avec quel argent ?\nle 05/12/2012 à 14:53\nTempête, re-tempête et re-re-tempête dans le désert.\nGeorge W. Bush en intervenant en Irak avait au moins l'excuse de ne pas savoir à quoi s'attendre. Nous si et nous le faisons quand même...\nOn est pas foutu de mettre de l'ordre dans nos banlieues et d'y faire appliquer les lois de la République, et on irait jouer les redresseurs de torts en Syrie ? Sans compter que le prétexte pour y aller, nous rappelle les sinistres pratiques des US, qui n'hésitent pas à proférer les pires mensonges pour déclencher les hostilités, (le Vietnam, l'Irak etc. ). Le gaz sarin et les ADM de l'Irak, c'est kif kif bourricot.\nIncorruptible le 05/12/2012 à 14:35\nLa guerre pour la paix, c'est bon, on connaît. Nous savons ce prétexte, faux et fallacieux. Assad ne serait pas stupide au point d'en faire utilisation, comme les mauvaises intentions que l'on prête à Ahmadinejad qui sont bien souvent mensongères, par ailleurs les rebelles présents en Syrie de l'aveu d'un responsable de la DGSE sont financés par le Qatar et d'autres. Equipé de mitrailleuses lourdes et de gilets pare balles ! On nous fait le coup à chaque fois et ils se trouvent toujours des gens pour défendre les interventions militaires. Nous n'avons rien à faire là bas, nous avons déjà tué des civils en Libye, alors qu'il s'agissait d'un des pays les plus riches d'Afrique. Je soutiens la Syrie, son gouvernement légitime qui doit faire face à des groupes armés et son peuple que je connais pour y avoir voyagé de nombreuses fois. N'oublions pas que les Etats Unis (Grande "démocratie" comme "nous") ont voulu organiser des attentats sur leur sol pour justifier une intervention à Cuba (Projet NORTHWOOD) sans oublier que cette grande démocratie avide de paix à voulu manipuler mentalement des gens (Projet MK ultra) N'oublions pas Hiroshima et Nagasaki. L'Irak et tant d'autres. J'ai hâte que le rapport de force s'équilibre, que la Syrie et L'Iran possède l'arme nucléaire, peut être la paix sera au rendez-vous. Nous ne pouvons pas decider a la place d'un peuple Surtout compte tenu de nos actions et de notre passé, nous ne pouvons nous permettre de jouer à la police dans le monde.\nMais bon sang... !\n[...]Notre appui aux "révolutions"qui ont secoué plusieurs pays du Proche Orient n'a pourtant pas été très bénéfique pour les intérêts du pays à moins que nos dirigeants veuillent se concilier les bonnes grâces des dictatures sunnites de la région (Arabie Saoudite, Qatar etc. ) productrices de ressources énergétiques. L'enthousiasme affiché par le monde journalistique, politique et intello-bobo il y a un peu plus d'un an en faveur des rebelles se heurte aujourd'hui aux réalités qui amènent à constater que dans ces pays s'installent peu à peu des pouvoirs islamiques autoritaires pour ne pas dire dictatoriaux qui, à l'avenir, ne manifesteront aucune reconnaissance à notre égard de leur avoir apporté une aide militaire à un certain moment.\nArmes chimiques et l'après régime.\nLa question n'est pas "devrions-nous défendre le peuple Syrien ? " ici, mais bien "Pouvons-nous nous permettre de laisser aux mains du régime ou des rebelles, des armes chimiques ? "Rien à voir avec la Libye ou l'Afghanistan, si des intégristes s'emparent de ces armes chimiques et viennent commettre un attentat ici, on criera au scandale sur le fait que nous n'avons rien fait pour les neutraliser avant. Il est question d'une intervention ciblée et rapide, pas d'une invasion massive avec un prétexte bidon. Dans ce contexte notre armée est pleinement dans son rôle de défense de notre cher pays, tant que l'intervention ne s'éternise pas (ce qui ne sera pas le cas au vu de l'état de nos finances et des moyens cités dans l'article).\nle 05/12/2012 à 13:39\nLa France n'intervient pas pour servir les USA ou les islamistes, mais pour protéger les Européens !\nQuand nos gouvernants vont ils s'occuper de leurs pays et de leurs concitoyens. Pourquoi jeter l'argent par les fenêtres ? Déjà des milliards partent en aides sans aucun contrôle.\nle 05/12/2012 à 13:30\nPourquoi je doute des buts de cette information...\nEn 2003, on nous a fait croire aux armes de destruction massive en Irak et que la fiole d'Anthrax de C. Powell venait de là-bas En 91, que l'armée de Saddam Hussein au Koweit jetait des bébés de couveuses. En 2001, que Tora Bora était une forteresse à la James Bond. En 2011, que 200 chars étaient devant Benghazi là où les satellites russes en ont vu 6. Jusqu'en 2012, on nous a fait croire que l'Iran "voulait rayer Israël de la carte" [...] . On veut à présent nous faire croire que Assad va gazer son peuple !\nquand on veut accuser son chien... [...] que ce soient les démocrates US par la voix de Zbigniew Brezinsky, ou les Républicains par la voix des néo-conservateurs du "Projet pour un Nouveau Siècle Américain", tous avec l'Europe atlantiste, veulent contrôler les 3/4 de l'énergie mondiale. Le reste n'a aucune valeur stratégique ni financière. La Syrie est sur leur chemin. Une fois de plus, cette propagande se fonde sur "OK autrefois c'est vrai, mais ce coup-ci, ce n'est pas pareil". En attendant l'Iran, où il n'y a bien sûr pas de pétrole ? Ce que l'on sait aussi (sources irano-libanaises, pour moi aussi fiables que ceux qui ont relayé les certitudes ci-dessus), c'est que des stocks de gaz toxiques ont été saisis par des jihadistes en Libye, qui se recyclent en Syrie. Les enjeux géostratégiques priment, avec au moins 9 zéros derrière tous les chiffres... AlQaïda ou pas, peuple syrien, ou pas ! C'est ça la guerre. Ces armes chimiques vont peut-être servir à une opération sous faux pavillon de plus, qui sera démystifiée par des universitaires dans 60 ans voire plus. Car comment vraiment savoir ? Hama, Al Koubeir, autant de massacres sans preuves solides... Mais j'espère me tromper ! [...] Ben94\nle 05/12/2012 à 13:18\nOn invente encore des gros bobards pour intervenir. Pourquoi croire instantanément les américains alors qu'ils ont inventé des ADM en Irak pour y aller ? C'est encore une histoire de Gaz et de pétrole tout ça, comme en Libye.\nDétrompez vous. Les menaces sont de plus en plus grandissantes car effectivement le grand frère américain impose un dictat économique et politique envers les pays qui détiennent certaines réserves de matières premières. Mais ces pays détiennent aussi une religion qui n aime pas les protecteurs d Israël. Les 2 combines font des guerres. Nous au milieu on essaye de soit faire pareille soit on suit notre grand frère (entre guillemets) car on a peur des représailles. Le problème c est que les guerres coûtent cher d un point du vue logistique mais aussi humain et que depuis Chirac (et Michel alliot Marie qui est la dernière a avoir défendu la défense gendarmerie comprise) les budgets défenses ne suivent plus du tout les ambitions et le rang que nous avons a l 'ONU et du coup on fait des guerres qui nous coûtent de plus en plus cher.\nEncore un prétexte.\nOn veut nous faire boire le bouillon avec cet exploit. Comme en Libye, en Irak, en Afghanistan ? En Irak, il y avait des armes chimiques ! Où étaient-elles cachées ? En France, avec la soi-disant dette, le chômage, les industries qui "foutent" le camp, quelques français qui vont travailler pour faire vivre la misère du monde, on se moque vraiment de nous. Dehors, tous ces donneurs d'ordres...\nSolidarité avec nos soldats qui auront peut-être à combattre. Ce n'est pas facile et ça l'est encore moins quand ils partent risquer leur vie alors que nous disputons pour savoir s'il faut y aller ou pas. Après, il faut être pragmatique, l'axe chiite Iran Syrie soutient (ou est soutenu) par la Russie, et c'est là le vrai sens de l'opération.\nCeux qui s'opposent à l'intervention de la France, doivent se souvenir de l'attentat de Madrid...\nle 05/12/2012 à 11:59\n...La guerre... Déjà Jospin avait voulu que la France entre dans la coalition étasunienne d'invasion de l'Afghanistan. Sarkozy (qui a commencé par augmenter les frais) et socialistes même combat. Comme s'il n'y avait pas mieux à faire dans mille domaines...\nle 05/12/2012 à 11:46\nLégitimité, sens des responsabilités et... Savoir faire\nL'exemple Libyen est encore là pour démontrer la nécessité d'une intervention notamment avec les résultats indiscutables obtenus non seulement en Libye mais aussi et surtout au Mali et sur l'ensemble du Sahel et le... réarmement de Aqmi (el quaida).\n"je préfère une dictature laïc panarabiste à une dictature théocratique salafiste à la solde des sionistes et leurs alliés occidentaux et moyen orientaux"\nLe simple fait d'écrire une telle phrase montre bien le degré de mauvaise foi... Croyez-vous vraiment qu’Israël souhaite l'arrivée de salafiste à ses frontières ? L'exemple du Hamas ne vous suffit pas ? Assad (père et fils) n'ont pas tiré une SEULE balle contre Israël en 40 ans, c'est la frontière d’Israël la plus calme (d'après Tsahal lui-même) et vous voudriez nous faire croire à un complot sioniste ? Allons, allons, arrêtez donc [...]\nEt, si en agissant ainsi en Syrie, on allait finir\n... Par ouvrir la boite de Pandore ; car le régime d'Assad, ainsi prévenu, ne va pas rester sans rien faire !\nle 05/12/2012 à 10:06\nLa France n'est jamais sortie de l'OTAN. Le Général De Gaulle lui a fait quitter le commandement intégré (d'où le départ du SHAPE installé à Paris pour Bruxelles en 1966), N. Sarkozy a décidé d'y revenir. La coopération militaire n'a jamais cessé.\nLa France n'a juste aucun intérêt à aller perdre des hommes en Syrie. Par contre les Etats-Unis et Israël verrait d'un bon oeil la France faire le sale boulot pour eux... Que la France s'occupe déjà de ses zones de non-droits chez elle.\nAgir contre une "tentation" d'agir ? En serions-nous à ce point de servilité vis-à-vis des intérêts US ? Ceux qui nous gouvernent iraient-ils mettre la vie de Français en jeu pour une "tentation" ? De toute façon, annoncer qu'on va aller rechercher les armes chimiques est de la foutaise : les éboueurs syriens seront-ils là pour les remettre bien sagement aux envoyés de l'OTAN ? Quand on voit ce qu'à donné la recherche des "armes de destruction massive" en Irak, on peut être certain que tout cela n'est qu'un prétexte pour tenter de tuer Bachar. Or, il est absolument clair, surtout après les attentats à la bombe systématiques contre les Chrétiens et les Druzes, que la victoire de la "rébellion" serait celle de la subversion wahabite. Les minorités (Chrétiens, Druzes, Alaouites) n'auraient plus le choix qu'entre la valise ou le cercueil. Quand aux Kurdes, ils seraient contraints de déstabiliser la Turquie par tous les moyens (ils ne sont que plus de 5 millions à Istanbul même !). Et puis, veut-on vraiment rechercher une confrontation directe avec la Russie ? On voit bien que les Allemands ne font pas partie de ce cirque : ils prennent l'avantage sur nous dans les relations avec la Russie et l'Europe de l'Est. Nous aurons le chômage et les attentats pendant qu'ils auront les emplois et la paix.\nle 05/12/2012 à 09:28\nLes terroristes salafistes sont à la solde d'Israel et des USA\nJe suis un musulman sunnite bien que je sois opposé au régime baassiste de l'alaouite Bachar mais je préfère une dictature laïc panarabiste à une dictature théocratique salafiste à la solde des sionistes et leurs alliés occidentaux et moyen orientaux (USA, France, Canada, GB, Turquie, Arabie Saoudite, Qatar).\nx Gédéon x\nJe suis atterré de voir que beaucoup d'entre vous parlent d'argent lorsqu'il est question de sécurité... Le nationalisme exacerbé dont certains parlent n'a plus lieu d'exister de nos jour ! La mondialisation est là et quoi que l'on puisse en dire ce qui se passe en Syrie implique des intérêts français ! De près ou de loin ! L'utilisation d'armes chimiques est une abomination condamnée par le droit international auquel la France est intrinsèquement partie prenante. Mettre en exergue des considérations politico-économiques en de telles situations montre bien l'immobilisme et le nombrilisme dans lequel une grande partie des français se complaît... Beaucoup rappellent la Libye, très peu remonte à plus loin... L'ingérence n'est pas l'inaction...\nL'esprit munichois règne chez les commentateurs. Ou alors, les lecteurs ne savent pas lire ou ne savent pas de quoi ils parlent. L'article est clair : une coalition ad hoc s'apprête à mettre en sécurité les armes chimiques en Syrie. Ce n'est pas par grandeur d'âme, c'est pour limiter la prolifération d'armes de destruction massive. Ce n'est donc pas une intervention pour protéger je ne sais quel barbu, mais pour VOUS protéger que nos soldats vont risquer leur vie. Quant à l'exemple de la Libye, il démontre que nous avons la meilleure armée du monde, pas la plus puissante, mais la meilleure. Je souhaite bien du plaisir aux Syriens...\nle 05/12/2012 à 08:48\nMerci au Point pour l'information. On aimerait bien tout de même que l'on en parle davantage sur la place publique car c'est tout de même beaucoup plus important que tous les fameux (fumeux) sujets de société dont on nous rebat les oreilles.\nle 05/12/2012 à 08:29\nAvant d'aller faire la guerre chez les autres, nous sommes tous convaincus qu'il a mieux a faire chez nous dans les zones de non droit et contre ceux qui défrayent la chronique des faits divers a répétition. C'est vrai que cette dernière a besoin de moyens et d'une stratégie totalement absents\nLa leçon de la Libye n'aura servi à rien ;\nQuand on voit l’état de nos finances publiques et l’état d’insécurité qui règne dans nos zones de non droits, on est sidéré par ces envies de néocolonialismes de la part d’un gouvernement de gauche. Nos voisins allemands qui sont en passe de gagner la troisième place des exportateurs d’armes devant nous n’interviennent pas dans la politique des autres états ce qui ne leur empêchent pas de gagner des marchés. Tant que nous n’avons pas de politique militaire commune à l’Europe, ces actions unilatérales sont contre productives et nous exposent pour rien. La leçon de la Libye n’aura donc pas été retenue et le soutien à des rebelles produit toujours le même effet !\nle 05/12/2012 à 08:04\nRéponse à Pody ; devoir de solidarité ? Envers qui ? Un groupe de musulmans islamiste qui souhaite "dégager" bachar ? L'expérience récente nous a appris que : en Libye : Kadhafi assassiné... Ce sont les musulmans islamistes au pouvoir, en Tunisie aussi, de même en Egypte... Alors ? Fermer le dernier maillon afin d'entourer Israël par un cordon islamiste du Maroc à la Turquie ? Mieux vaut encore Bachar...\nle 05/12/2012 à 08:03\nAllons défendre le pouvoir islamiste illégitime ! Comme en Lybie ! Ah décidément, on fait des choix dont on peut être fier. On pourrait pas envoyer quelques hommes en Egypte aussi ? Non, pas pour protéger les coptes, pour soutenir Morsi ?\nUne armée c'est fait pour nous défendre, ce peut être par anticipation également. Compte tenu de ce qui s'est passé récemmment dans les pays d'une culture très différente de la notre il serait utile que nos politiques nous expliquent objectivement et honnêtement pourquoi nous devons intervenir. Apparemment le résultat escompté n'est pas là dans les récentes interventions extérieures. Nota : Il serait peut-être nécessaire que notre armée nous défende aussi des risques intérieurs ?\nStop pour aller...\n... Faire les gros bras a la place des autres, d'autant plus que cela ne nous regarde pas. On a vu se qui c'est passé avant avec d'autres pays de ce calibre. De GAULLE nous a sorti de L'OTAN, il savait pourquoi.\nle 05/12/2012 à 07:26\nSi des soldats Français sont envoyé combattre, notre devoir est un devoir de solidarité avec eux, la critique n'a plus lieu d'être. Je suis étonné (un peu) par certains commentaires qui voudraient que nous restions repliés dans le pays et laisser le monde bouger autour de nous. S'il y a une chose que l'histoire nous apprend, c'est que le monde qui bouge ne laisse personne tranquille. C'est pour ça que nous avons une armée.\nle 05/12/2012 à 07:14\nJe sais pas qui nous demande d'intervenir, mais là on risque de prendre une déculottée, de toute façon, si cela arrive on ne le saura pas. Mais quel est notre intérêt d'une telle intervention ? Y a t'il un retour sur investissement ? Comme toujours on gaspille l'argent du contribuable.\nle 05/12/2012 à 07:09\nJe termine mon post :\n... Je pensais a la pacification des villes et banlieues de France devenues zones de non-droit tenues par des bandes armees contre lesquelles la police ne peut rien faire sans moyens materiels et juridiques suffisants.\nle 05/12/2012 à 06:59\nIl y a mieux a faire.\nAu lieu d'envoyer nos armees defendre des pays qui finissent par tomber sous la coupe des islamiste, ne vaudrait-il pas mieux les employer a nettoyer et ramener la paix dans les grandes ville e banlieues de Frn.\nle 05/12/2012 à 06:54\nQuand on est faible on ne joue pas aux "gros bras". Faible c'est notre cas, alors arrêtons de jouer les redresseurs de tords. Y aller c'est encore nous affaiblir.\nle 05/12/2012 à 05:35\nLa France c'est une petite voiture majorette entre les mains d'une petites poignée d'enfants, tout comme le reste du monde, si ils ont le jeu débile, la petite voiture va droit contre le mur.\nle 05/12/2012 à 02:13\nIl n'est pas question d'un enlisement...\nIl est mentionné dans l'article qu'une intervention armée serait possible mais qu'il serait question d'une "série de coups de main fortement appuyés" par hélicoptères et avions. Alors à tous les sceptiques qui croient à un enlisement belliqueux sur le long terme je dis que les leçons de l'Afghanistan seront retenues et que la situation est complètement différente. De plus, l'utilisation d'armes chimiques interdite par le droit international, rend l'intervention ponctuelle militaire tout à fait légitime, cela est même un devoir d'humain que de montrer (enfin !) à ce tyran qu'il ne peut jouer à massacrer sa population. Aussi cruellement, sans que la communauté internationale se fâche. Arrêtons de ne penser qu'à notre situation qui n'est pas humainement catastrophique et pensons qu'il serait grand temps d'intervenir en Syrie. De plus, El Assad tombera, ce n'est qu'une question de temps, et il y a trois voies pour y arriver, par la communauté internationale, par la population, ou par les djihadistes. Laquelle des trois voies semble offrir la possibilité de la naissance d'une démocratie ? Le futur nous le dira, ou possiblement non.\nle 05/12/2012 à 01:55\nEncore un endroit où on a rien à y faire ! envoyer nos militaires se faire tuer, et pourquoi au juste ?\nle 05/12/2012 à 00:38\nAu sujet du dernier paragraphe de cet article je suggère à chacun de lire l'article de ce site http : //www. Laplumeagratter. Fr/2012/11/21/les-multiples-visages-de-cheikh-ahmad-moaz-al-khatib-par-thierry-meyssan/ afin de mieux comprendre qui agit et pourquoi, dans la nomination de Ahmad Moaz al-Khatib à la tête de la coalition voulue par les USA pour l'action annoncée comme ponctuelle pour neutraliser les armes chimiques éventuelles de. L'élimination d'une menace réelle peut tout à fait servir aussi d'autres intérêts.\nle 05/12/2012 à 00:31\nHollande aimerai qu'un autre pays vienne mettre son nez a l Élysée et qui lui dise bon règle vite ton problème de chômage, ton problème d immigration, ton problème de dette, le théâtre qui y'a en ce moment à l UMP etc. Etc. Sinon c est moi qui viens faire le ménage !\nle 05/12/2012 à 00:10\n« Le 7 mars 1966, le général de Gaulle adresse à son homologue américain, Lyndon Johnson, une courte lettre qui aura l'effet d'une bombe. Il y annonce le retrait de la France de l'OTAN : « La France, écrit-il, considère que les changements accomplis ou en voie de l'être, depuis 1949, ainsi que l'évolution de sa propre situation et de ses propres forces, ne justifient plus les dispositions d'ordre militaire prises après la conclusion de l'alliance. La France se propose de recouvrer sur son territoire l'entier exercice de sa souveraineté, actuellement entamé par la présence permanente d'éléments militaires alliés ou par l'utilisation habituelle qui est faite de son ciel, de cesser sa participation aux commandements « intégrés » et de ne plus mettre de forces à la disposition de l'OTAN. » Allié, oui, vassal, non signifiait-il ainsi. En Mars 2009, soit 43 ans plus tard, la France est revenue dans le giron atlantique. Cette décision a semé la grogne dans les rangs de la droite à l’époque. Depuis cette date la France est tenue d’obéir aux injonctions américaines. N. Sarkozy et F. Hollande, même combat ? Pas sûr qu’à gauche tout le monde s’en réjouisse ni certains à droite non plus d'ailleurs. Le coq gaulois aurait-il renoncé définitivement à la recherche de l’arche (de l’indépendance) perdue ?\nLa France n'a plus les moyens de s'ingérer dans des affaires de guerres civiles au Moyen Orient ou ailleurs. La France est ruinée et vieillissante, elle va marier ses homosexuels et naturaliser 100 000 étrangers par an, alors, bombarder la Syrie, c'est ridicule !\nle 04/12/2012 à 22:20\nDisons plus simplement que la france va participer à cette intervention sous coalition internationale et leadership américain ; c'est rassurant mais idiot car la syrie finira par tomber sous contrôle islamiste. Il semblerait que nos élites parisiennes n'aient pas encore compris ce qui se profile à l'horizon sur les rives de la méditerranée.\nPour répondre à vote question je vous invite à essayer de retrouver l article qui concernait une zone d exclusion aérienne pour éviter les massacres et les conclusions du chef d état major de l armée de l air qui dans ce même article donnait quelques données. La France possède 250 avions quand la Syrie en a 500(certes pas avec la même technologie mais avec des pilotes formés par les russes).\nle 04/12/2012 à 21:24\nJe croyais que les caisses étaient vides ? !\nle 04/12/2012 à 21:05\nPour l'utilisation des armes chimiques, il faut intervenir, mais pour le bombardement de la population civile par des avions de guerre, il ne faut pas intervenir ni doter les révolutionnaires de batteries anti-aeriennes, ca c'est de la pure hypocrisie.\nle 04/12/2012 à 20:44\nLaissons les d'abords régler leur problème de route bloque par la neige un comble dans se pays.\nL armée française ?\nCette même armée que le gouvernement n est pas fichu de payer ? Et pendant que ces messieurs s amusent à guerroyer le peuple se sert la ceinture...\nOn dirait que Hollande a trouvé une action de Sarkozy qui lui plait et lui sert de modèle (d'après l'article) ! Il va pleuvoir... D'ailleurs il pleut déjà depuis deux jours ! Ira-t-il jusqu'à le reconnaître publiquement ? Faut pas rêver ! Quand on a même pas la politesse d'attendre que son prédécesseur et son épouse ait quitté la cour de l'Elysée pour tourner les talons ostensiblement, on ne peut pas s'attendre à un beau geste...\nNous n'avons pas les moyens de notre politique étrangère. Sur le terrain, nous manquons déjà de tout et le français l'ignore alors que notre gouvernement fait mine de ne pas ne pas savoir alors pourquoi dépenser pour être de nouveau déçu comme en Afghanistan, en Tunisie ou en Égypte.\nCourage, il" vaut mieux prévenir que guérir" ! Ces armes redoutables semeront la terreur partout !\nDe voir autant de stupidité. Le gouvernement français nous prend pour des imbéciles ! Pendant qu'on joue a se faire peur, le peuple oublie qu'il a le ventre creux ! Par ailleurs, vous croyez vraiment que la Russie et la Chine vont nous laisser faire sans broncher. Que pourrions nous lire dans la presse si un mouvement quelconque internationnal fournissait des armes à un mouvement révolutionnaire français ?\nle 04/12/2012 à 20:14\nEn a t elle les moyens ?\nle 04/12/2012 à 20:07\nUn nouveau bourbier\nVoilà on quitte l Afghanistan et on va aller s enliser en Syrie. Attention aux conséquences politique économique et géo stratégique. ça serait rigolo aussi que ça devienne compliqué la bas et qu on doivent intervenir avec des forces conventionnelles qui sont sous payées (quand elle s sont payées)et a qui on va amputer 7200 soldats avec un budget au raz des pâquerettes. Le gouvernement devra sans doutes répondre de ces coupes budgétaires au détriment de l outil et la protection des militaires.\nEt si on arrêtait d'aller faire du foin dans des pays sous le faux prétexte qu'il faut défendre la démocratie à l'occidentale ? Et si on disait qu'en fait, ce clean up du middle east et du Maghreb sert nos chères multinationales du secteur énergétique hum ? Et si on s'intéressait à la vérité et aux vrais problèmes pour une fois ?\nle 04/12/2012 à 19:52\n... Je mettrai un terme à la présence française en Afghanistan... Bien. Mais si c'est pour ouvrir un autre front, je ne vois pas le bénef... Mais comme le matos est resté derrière, il va falloir réarmer nos bidasses ! À tout prendre, si nos braves soldats ont besoin d'exercice, il suffit de demander la liste des "ZPS" ! C'est vrai que ce sera bien plus dangereux que l'Afghanistan, mais bon, l'intérêt souverain du pays d'abord !\nle 04/12/2012 à 19:36\nOn dégage en Afghanistan.\nPour intervenir en Syrie ? Dès le début du conflit en Afghanistan, le France a envoyé quelques deux cent hommes des forces spéciales, on sait comment cela se termine. (81 morts).\njustice. le 04/12/2012 à 19:34\nJe ne suis pas sûre que ce soit le moment de se lancer dans une opération d'envergure, sous prétexte de coalition internationale, alors que les finances sont au plus bas, et que la France peine à rembourser sa dette colossale !\npierre cauchon le 04/12/2012 à 19:31\nIncroyable que des personnes fassent encore confiance en nos dirigeants et médias... Pauvres de nous...\nle 04/12/2012 à 19:30\n[Ayrault] va envoyer ses soldats au front, comme son prédécesseur en son temps et malgré les critiques émises à l'époque. Et pourtant, la Syrie a longtemps été un pays en avance pour la région !\nAlors on quitte l'Afghanistan\nPour intervenir en Syrie, et cela en doute discrétion, cela veut dire quoi. Ce Gouvernement a bien longuement critiqué notre ex Président pour lâcher ce premier Pays, et là on va aider le second. Décidément ce gouvernement nous les "fera toutes".\nle 04/12/2012 à 19:15\nAllez soyez forts les gars ! On vous soutient !\nle 04/12/2012 à 19:05\nCe n'est pas cela qui est un danger, c'est surtout l'attitude du Bachar au long cou qui est arrivé au bord de la folie et est prêt à tout pour conserver le pouvoir, y compris à utiliser des armes chimiques. En fait, cela aurait dû être fait depuis longtemps, ça dure depuis 22 mois, avec déjà 45000 morts.\nle 04/12/2012 à 19:03\nÇa ne l'est plus désormais. Mais quel erreur de vouloir envoyer nos soldats en Syrie...\nle 04/12/2012 à 19:00\nDans quelle galère Hollande va-t-il se (nous) jeter Il serait erroné d'imaginer qu'une intervention française connaisse nécessairement les mêmes développements en Syrie qu'en Libye. Le printemps arabe nous a appris qu'il peut aisément se transformer en ouragan. La mosaïque ethno-religieuse de la Syrie recommande une grande prudence.\nLe massacre syrien a assez duré et la menace des armes chimiques nous concerne tous.\nle 04/12/2012 à 18:34\nEst ce que les Français sont pour\n...cette intervention ? Je ne pense pas. On a d'autres problèmes à résoudre tout aussi importants et en France.\nDe quelle terreur "française" parlez vous ?\n@Illitch : vous aussi, vous avez la puce à l'oreille...\nMais moi, c'est pour une autre raison : la présence de la Jordanie dans la bande des quatre intervenants potentiels ! J'ai repassé hier un post avec une théorie que j'avais émise (ici) il y a plusieurs mois et dont l'argument principal était de dire que la Palestine était aussi et surtout la Jordanie (autrefois appelée trans-Jordanie). Si on accuse Israël de tout simplement vivre, on devrait surtout accuser les Anglais, à la source de la redéfinition des frontières. Or, la présence de la Jordanie dans l'hypothétique alliance, montre bien que le (sympathique) roi Abdallah commence à sentir le vent du boulet : il cherche à assurer sa survie dans cette affaire. D'ailleurs, même sa famille n'est présente que épisodiquement à Amman.[...]\nNotre armée ne sert que pour les autres pays et qui paie, toujours les mêmes...\nEt si ça rate\nJe ne mets pas en doute l'efficacité de nos forces armées, mais un échec est toujours à prévoir. Donc, si il y a échec de la mission, j'espère que le bouclier antimissiles marche bien car on va avoir 2-3 petits soucis.\nAprès Côte d'Ivoire, Tchad, Mali, Afghanistan, Lybie, ... Et j'en oublie, que la France cesse de vouloir être un gendarme du monde. Nous ne représentons que moins de 1% de la population de la planète. Nous n'avons pas les moyens financiers de ces interventions. Nous ne maîtrisons pas les conséquences de ces actions. Les gouvernements ne nous demandent pas notre avis. Et de nombreux pays n'ont que faire de notre pseudo-démocratie qui montre trop souvent son inefficacité. Alors stop !\nLe défaitisme des peureux !\nOui "Anternoz", on comprend mieux l'attitude d'une bonne partie de la population française pendant l'occupation allemande ! Surtout ne rien faire qui puisse déplaire à l'occupant ! Collaborer avec lui, pour s'assurer une petite vie tranquille ! C'est vrai que tout le monde hélas n'a pas l'étoffe d'un héros ! Ce sera l'honneur de la France que d'intervenir aux cotés des Anglais et des Américains ! Quant aux Russes ils ne bougeront pas, tout simplement parce qu'ils n'en ont pas les moyens militaires, ni certainement la volonté de s'opposer au reste de l'occident et aux peuples arabes !\nOn quitte l'Afghanistan pour aller en Syrie ? Et avec quel argent ? Et pendant ce temps là, les FRANCAIS sont imposés tous azimut ! On rêve !\nNous allons être les suppléants des américains jusqu'à quand, et avec quel argent ? Et pourquoi nous, encore une fois, et pas plutôt les Allemands ou les Anglais ? Allez foutre notre nez dans un pareil imbroglio c'est une grave faute, que nous risquons de payer très cher.[...]\nHollande entraîne la France dans une aventure de ce type, dans un schéma politique à la Sarkozy, il va devoir rendre des compte aux Français. Il sera totalement et définitivement grillé aux yeux de l'opinion publique, avec ou sans campagne de propagande pour justifier cette injustifiable intervention.\nIl faut bien vendre des armes pour renflouer les caisses... Plus sérieusement, encore une diversion : mais oui, faisons la guerre ! Attisons la haine entre les peuples, comme en Ex-Yougoslavie, en Lybie, en Irak ! Mais oui, puisqu'on peut se payer le luxe de baser notre économie sur la guerre comme aux USA ! Et qu'on aura un endroit stratégique sur le gaz et le pétrole. Pendant ce temps-là, la TVA sur la restauration augmente, le chômage aussi et les Français ont les poches trouées.\nle 04/12/2012 à 17:58\nSi ces stocks d'armes chimiques tombaient un jour aux mains d'Al QaÏda ou d'autres terroristes islamistes et qu'ils nous en balancent quelques uns sur la tronche en Europe, vous regretterez vos propos (si vous en avez le temps... ).\nLe régime syrien actuel est à vomir ! Cependant, sa chute mettrait au pouvoir les islamistes comme en Libye, en Egypte, en Tunisie... Autrement dit, des successeurs au nazisme!Les leçons de l'histoire ! [...]\nVeuillez plutôt souhaiter bonne chance et bon courage à nos soldats s'ils devaient partir !\nça fait des mois que l'on dit que l'état croule sous les dettes et là on a réussi à trouver 1 milliard pour aider les islamistes intégristes.\nBonsoir, non aux va t'en guerre ! Ce genre d'intervention est tout à fait inacceptable la France n'en a pas les moyens ni vocation à faire régner la terreur et faire la guerre au monde entier sous des prétextes fallacieux ! J'ai voté hollande et aujourd'hui je le regrette même si je sais que Sarkozy a commis la même erreur en attaquant la Libye !\nEt si Assad ne l'utilise pas ?\n... Mais qu'il se fait renverser ? On y va quand même. Ce que traduit ce remue ménage c'est que la fin approche pour Assad et qu'il faut nettoyer l'usine à jouets... De force évidemment. Comment les renards vont justifier d'aller piquer (in fine) les oeufs dans le poulailler alors que le loup n'en a cassé aucun ?\nle 04/12/2012 à 17:31\nArmes chimiques inacceptable... Seulement ? ?\nQu'est ce qu'elles ont d'inacceptables ces armes chimiques par rapport à tout le reste de l'arsenal ? Ce qu'il y a d'inacceptable, c'est les enfants torturés. C'est les pratiques d'intimidations des familles en s'en prenant à leur proche... Obama est décevant. Il ne sait même pas pourquoi il se bat. Et si on intervient et qu'on les a tous détruit les entrepôts d'armes chimiques... Est ce que ça signifie qu'on va se replier en laissant le massacre continuer ? Bonjour au revoir, on n'est venu que parce que l'usage du gaz nous dérange ? Et voilà encore un autre bourbier. Les occidentaux se mentent à eux mêmes. Tout le temps. C'est pire que de la trahison à ce niveau là. C'est de l'infantilisme, du crétinisme, ou je ne sais quel mot convient. Soit on intervient contre le dictateur, soit on se la ferme. Mais on ne se fait l'arbitre dans un assassinat !\nDe l'intox dans lequel ne devrait pas tomber M. Guisnel\nDevant les échecs probants des mercenaires islamistes djihadistes, Washington et ses relais européens se réfugient dans la guerre psychologique à la petite semaine, histoire de maintenir un minimum de pression. Une offensive médiatique qui reposerait sur un mystérieux renseignement selon lequel "Damas serait en train de mélanger les composants nécessaires à la militarisation du gaz sarin. " Qui est l'informateur de la Maison-Blanche ?\nAh les bisounours !\nToujours les mêmes qui prêchent de ne rien faire... Heureusement qu'il y a eu des braves pour nous débarrasser des nazis en 44...\nle 04/12/2012 à 17:28\nUn autre état islamique\nEt un de plus ! En Syrie, il n'y a pas de combattants de la liberté, mais des islamistes qui vont instaurer la charia à la minute où ils seront au pouvoir. Mais enfin, où Hollande a-t-il la tête ?\nOn va aller aider les islamistes en Syrie ! De la folie ! Tout ça pour caresser dans le sens du poil les monarchies du Golfe...\nBen voyons, avec quoi ? Mais à supposer que les français commettent cette folie, que feront les Russes depuis leur base aéronavale de Tartous en Syrie ? Les Russe ne laisseront pas faire, c'est ce qu'a déclaré Vladimir Poutine, lorsqu'il a dit que la Russie ne tolérerait aucune exclusion aérienne de l'espace aérien syrien, alors les français iront à pied ? Notre gouvernement est-il assez fou pour le tenter ? C'est moins sûr !.\nDe quel droit ? Avec quel mandat ? Pour établir un régime islamique comme en Libye ? M. Hollande serait-il grisé par le pouvoir ? Ou serait-il devenu fou ?\nJe suis étonné par ce type de révélations qu'il me parait difficile de prendre au premier degré et il me semble qu'elles peuvent susciter deux hypothèses : - ou bien nos services spéciaux " sont des amateurs à laisser filtrer une telle opération qui se veut "discrète", et en tombant dans les mains des Syriens, l'information risquerait de mettre en gravement échec une opération future... - ou bien ils ont laissé filtrer volontairement l'information pour qu'elle passe dans la presse et dans ce cas il serait peut-être intéressant de s'interroger sur l'objectif du message que l'on veut nous faire passer.\nAprès la grande réussite Lybienne : chaos dans toute la région en armant les brigands de grands chemins et les islamistes qu'on retrouve au Mali\nvoici la 2eme partie : La Syrie ! juste un 360° des pays limitrophes (pour rire)\nTurquie (tension) Liban (instable proche chaos)\nIrak (chaos) Israel (no coment)\nJordanie (relativement stable)\nje n'ose même pas aborder le problème des minorités Syriennes... Bref, du beau spectacle en perspective.\nle 04/12/2012 à 17:15\nEncore une belle c...rie a chacun la sienne, Sarko se sentira moins seul.\nFaut bien occuper les troupes, on va payer combien pour cette petite escapade.


Enregistrement de la Station Météo Chapadinha - Hstorique météo pour Chapadinha, Brazil\nBulletin Météo de Chapadinha, Brazil\nBulletin Météo de Chapadinha fournissant des observations de la station météo mises à jour toutes les heures. Le tableau montre des mesures de la vitesse du vent, du point de rosée, de la visibilité et de la pression atmosphérique ainsi qu'un graphique de température détaillé. Vous trouverez aussi un relevé de variations météo des 18 derniers jours montrant des observations diurnes et nocturnes séparées. La station météo est à proximité de Chapadinha, Brazil.\nCarte de Localisation de Chapadinha\nAutres endroits à proximité de Chapadinha:\n2 km Pluie modérée (total 19mm), plus lourde le Sam soir. Pluie modérée (total 16mm), plus lourde le Jeu soir. Pluie légère (total 7mm), généralement tombant le Dim soir. De la bruine, plus lourde pendant Lun soir.\n70 km Pluie lourde (total 24mm), plus lourde pendant Sam soir. Pluie modérée (total 13mm), plus lourde le Mer soir. Pluie modérée (total 14mm), plus lourde le Ven soir. Généralement sec.\n97 km Pluie lourde (total 35mm), plus lourde pendant Sam après-midi. Pluie lourde (total 21mm), plus lourde pendant Jeu soir. Pluie modérée (total 10mm), plus lourde le Ven matin. Pluie légère (total 3.7mm), généralement tombant le Lun soir.\n99 km Pluie lourde (total 33mm), plus lourde pendant Sam après-midi. Pluie lourde (total 21mm), plus lourde pendant Mar matin. Pluie modérée (total 14mm), plus lourde le Ven après-midi. Pluie légère (total 7mm), généralement tombant le Lun soir.\n118 km Pluie modérée (total 14mm), plus lourde le Dim après-midi. Pluie lourde (total 39mm), plus lourde pendant Jeu soir. Pluie légère (total 5mm), généralement tombant le Ven soir. Pluie légère (total 8mm), généralement tombant le Mer soir.


Cotation du 26/07/2021 à 17h35 Hoffmann Green Cement +1,61% 25,300€\nPar Arnaud Bivès Publié le 17/05/2021 à 08h48\n(Boursier.com) — Hoffmann Green Cement va participer aux côtés du Groupe Cougnaud à son premier chantier de construction réalisé hors-site.\nHoffmann Green et le Groupe Cougnaud, leader de la construction hors-site, coopèrent dans le cadre du chantier de construction de l'extension du centre de formation d'IFACOM, spécialiste des métiers du commerce en alternance. Ce centre, situé à La Ferrière (85), est constitué d'environ 220 m2 de bâtiments équipés avec des dalles en béton décarboné Hoffmann Green.\nIl s'agit du premier chantier de construction auquel Hoffmann Green participe qui est réalisé hors-site : les étapes de planification, conception, fabrication et d'assemblage des éléments sont effectuées en usine, seuls le montage des modules et les finitions sont réalisés sur le chantier.\nIl s'agit d'une première étape dans le partenariat initié avec le Groupe Cougnaud qui consomme une surface d'environ 20 000 m2 par an de dalles en béton.


9. Carla Bruni-Sarkozy : Les maîtresses de Nicolas Sarkozy | Planet\nLe romantisme allemand d'Emmanuel et le cul de plomb...\n13h54Affaire Gilbert Rozon : le témoignage choc de l'actrice québécoise Patricia Tulasne\n13h46Le jour où on a proposé un poste de secrétaire d'Etat à Jamel Debbouze\n13h36Marine Le Pen revient sur LE moment gênant de son débat avec Emmanuel Macron\nLa location de matelas, nouveau business de la Maiso...\nPage précédente Précédent 8. Carole Bouqu...\nPage suivante Suivant 10. Marie-Domin...\nQui est Carla Bruni-Sarkozy ? Bien sûr, c'est la Première Dame de France actuelle. Mais outre la relation qu'elle a entretenue avec le Président avant leur mariage, elle a aussi été la maîtresse de nombreuses célébrités. Croqueuse d'hommes, prédatrice, les qualificatifs ne manquent pas à son égard. Elle affiche un tableau de chasse impressionnant : Arno Klarsfeld, sympathisant de Nicolas Sarkozy, le guitariste du groupe Téléphone Louis Bertignac, l'acteur Vincent Perez. Charles Berling et Guillaume Canet auraient aussi succombé à ses charmes.\nLeur rencontre : Nicolas Sarkozy rencontre Carla Bruni lors d'un dîner chez Jacques Séguéla, juste après son divorce de Cécilia Ciganer-Albéniz.\nLeur histoire : Après ce dîner dont toute la presse s'est fait l'écho, Nicolas Sarkozy est vu à plusieurs reprises en compagnie de Carla Bruni, notamment à Disneyland Paris et à Louxor en Egypte. Les journaux en parlent beaucoup, le couple ne se cache pas. Ils se marient très vite, le 2 février 2008, à l'Elysée, un peu moins de 4 mois après la prononciation du divorce Sarkozy-Ciganer-Albéniz. Il a 53 ans, elle 43.\nSommaire 4 - 4. Maud Fontenoy 5 - 5. Tinka Milinovic 6 - 6. Dominique Estrosi 7 - 7. Cécilia Ciganer-Albéniz 8 - 8. Carole Bouquet 9 - 9. Carla Bruni-Sarkozy 10 - 10. Marie-Dominique Culioli 11 - 11. Anne-Marie Laroche-Verdun 12 - 12. Elles ne se privent pas non plus ! 13 - 13. Les nombreux enfants Sarkozy


La question de l'avenir du Sénat posée après le débat sur le cumul\nle 24/09/2013 à 12:27\nModifié le 24/09/2013 à 14:53\nLe Premier ministre Jean-Marc Ayrault aux "Journée parlementaires socialistes", à Bordeaux, le 24 septembre 2013 AFP/Archives\nJean-Pierre Bel a posé mardi devant les parlementaires socialistes réunis à Bordeaux la question de l'avenir du Sénat, qu'il préside, plaidant pour un «bicaméralisme rénové» après le débat sur l'interdiction du cumul des mandats à la Haute Assemblée qui a divisé les sénateurs.\n«Je pense que ce débat sur le cumul des mandats est très rapidement devenu un débat sur le bicaméralisme, et là ça devient intéressant», a déclaré M. Bel dans un premier temps à l'AFP.\nLa majorité des sénateurs a voté l'interdiction du cumul des mandats, mais en instituant une exception pour eux, estimant qu'en tant que représentants des collectivités territoriales, ils doivent avoir la possibilité d'exercer un mandat d'exécutif local, maire ou président de département ou de région. M. Bel a voté contre cette exception sénatoriale. Ce cavalier seul des sénateurs a largement indisposé les députés.\n«Le débat sur la limitation du cumul des mandats nous a rappelé à l'obligation de dire clairement vers où nous voulons faire évoluer nos institutions, en particulier le système bicaméral, pilier de notre démocratie parlementaire», a ensuite dit M. Bel à l'adresse de ses collègues parlementaires.\n«Je suis viscéralement attaché au bicaméralisme parce qu'il est synonyme de démocratie, parce que le double regard pour élaborer la loi est une garantie contre un parlementarisme expéditif», a-t-il assuré, alors que dans un an le Sénat sera renouvelé par moitié.\n«Je souhaite un bicaméralisme rénové, qui renforce les pouvoirs de nos assemblées, qui leur donne le même rôle, les mêmes compétences, une compétence législative générale, et qui permette au Sénat, d'avoir une vision prospective, à long terme, parce qu'il serait détaché de la dictature de l'immédiateté», a-t-il lancé. A l'inverse, il «ne souhaite pas un Sénat recroquevillé sur lui-même qui, peu à peu, se consacrerait aux questions liées aux collectivités territoriales».\nCette vision s'oppose à celle de Gérard Collomb, sénateur-maire PS de Lyon, opposé au non-cumul des mandats, qui,dans le Figaro, a proposé un Sénat composé de 250 présidents d'exécutifs locaux, qui y siégeraient «automatiquement», au lieu des 348 élus actuels.\n«Je pense que le bicamérisme n'a de sens que si les deux chambres représentent des réalités différentes», a précisé le maire de la troisième ville de France.\n«Il ne peut y avoir deux sortes de parlementaires avec des statuts différents»\n«Le Sénat est naturellement la chambre de collectivités locales», a ajouté M. Collomb. «Si on voulait une réforme radicale, il aurait fallu s'inspirer du système allemand: le Bundestag a des élus au suffrage universel, sans cumul. Le Bundesrat représente les Lander et les villes-états», a-t-il dit, exprimant un avis contraire à celui du président du Sénat.\nPour sa part, Jean-Marc Ayrault a souligné que «l'engagement» de François Hollande sur le non-cumul des mandats «doit être tenu».\n«Il correspond à une attente forte de la société qui a besoin d'une respiration démocratique que permettra la fin du cumul des mandats», a dit le Premier ministre au quotidien Sud-Ouest.\nIl a rappelé que sur le projet de loi en débat «c'est l'Assemblée nationale qui aura le dernier mot et j'ai la conviction que d'ici quelques semaines sera votée cette loi qui mettra fin à une spécificité française».\n«Il ne peut pas y avoir deux sortes de parlementaires avec des statuts différents», a encore dit le Premier ministre.\nPressés par les journalistes de questions sur les Français mécontents de leurs feuilles d'impôts, certains députés PS ont eu beau jeu d'affirmer: «Dans ma circonscription, on m'a davantage parlé ce week-end des sénateurs qui refusent le non cumul, en me disant +vous n'allez pas les laisser faire+». «A cause de cet épisode, certains mettent tous les parlementaires dans le même sac», se plaignait un autre député.


La première mauvaise surprise | Milagros | Blog de Voile 2021\nPatricia • 9. septembre 2021 • 9 min de lecture\nCarénage de Bateau, Chantier Naval de Cabrales, Les Débuts Modestes, Mexique\nNotre radoub a progressé sur tous les fronts comme un train de marchandises. La coque et le franc-bord ont été peints et une nouvelle coque traversante a été installée. Nous étions heureux de ne pas avoir trouvé de défauts inconnus lors de la reconstruction - jusqu'à maintenant. Milagros nous réservait sa première mauvaise surprise.\nLorsque nous préparions le mât pour la peinture, nous avons découvert une fissure d'environ 2 cm dans le raccord de bôme (où la bôme est attachée au mât). Milagros n'a pas un raccord classique, car il a été autrefois converti en grand-voile sur enrouleur. A cet effet, une rallonge a été soudée au mât, auquel la bôme était attachée. Et celui qui l'a reconverti en grand-voile "normale" a simplement laissé cette rallonge. C'est précisément cette relique qui posait désormais des problèmes.\nLorsque la grand-voile est hissée, de grandes forces agissent sur le le raccord de bôme. Je ne veux pas imaginer ce qui se serait passé si nous n'avions pas découvert cette fissure et que la bôme s'était soudainement accrochée quelque part dans les airs pendant la navigation. Nous étions donc heureux d'avoir découvert le problème maintenant et non sur l'eau. Néanmoins, la découverte ne correspondait pas du tout à nos plans et pourrait signifier un retard dans les éclaboussures.\nIl fallait une solution\nIl a donc fallu trouver des solutions possibles. Fondamentalement, il y avait deux options : réparer l'extension ou changer le système. Nous avons rapidement opté pour la deuxième option. Souder sur une plaque d'aluminium pour renforcer le raccord semblait assez simple, mais ce ne serait qu'un travail de rafistolage sur un système déjà sous-optimal. De plus, nous ne savions pas s'il y avait quelqu'un ici qui pouvait souder de l'aluminium.\nArmé de la meuleuse d'angle, Dave s'est mis à couper l'extension. Nous nous sommes vite rendu compte que notre "petite" meuleuse d'angle n'allait pas faire le travail. Nous en avons donc emprunté une plus grande à Pancho. Je pouvais à peine regarder Dave commencer à travailler avec. Une machine puissante et sans protection - ni pour les doigts ni pour le visage ni pour les jambes. Après la coupe grossière, la coupe fine peut être effectuée avec la plus petite machine. Ensuite, c'était au tour d'une meule à grilles 40 de meuler le plus près possible du mât, et avec la meule à grilles 60, le petit reste pouvait être enlevé.\nUn montage sur mesure pour nous\nComme le fabricant de notre bôme et des raccords respectifs a cessé sa production, nous avons maintenant besoin d'un raccord sur mesure. Nous avons trouvé une entreprise aux États-Unis qui peut faire le montage pour nous pour 120 $ avec un temps de livraison de 3 semaines. Nous avons pris des mesures sur notre navire jumeau Dogfish et il ne nous reste plus qu'à envoyer une copie du profil du mât et la production peut commencer. Il semble que nous ayons découvert le problème juste à temps et qu'il n'y aura qu'un délai minime.\nLe plan de notre nouveau raccord de bôme\nAprès tout le stress mental, il s'est avéré utile que l'équipage du Skookum V ait loué un appartement dans un complexe avec une immense piscine. Pendant que nous pataugeions dans l'eau, nous en avons profité pour utiliser la machine à laver (avec eau chaude !) et le sèche-linge. Cela faisait du bien de quitter le chantier et de changer de décor. Parce que c'était si agréable, nous avons répété le tout deux fois de plus.\nAvant de partir pour la Suisse, Marga de SV Dogfish et Dogfish Boatworks avait installé un nouveau passe-coque pour nous resp. avec nous. Maintenant, le second devait également être installé, mais nous avions repoussé cette tâche pendant un certain temps. Bien que nous sachions ce qu'il fallait faire - nous avions surveillé de près et noté la procédure - nous avions un grand respect pour cela. C'était un trou à percer dans la coque et une installation qui devait s'adapter à 100%. S'il est mal fait, il pourrait couler le bateau. Mais nous avons dû mordre la balle.\nPas à pas, nous avons suivi la procédure. Fabriquez une plaque d'appui appropriée pour le passe-coque. Assurez-vous que la plaque d'appui repose à plat sur l'intérieur de la coque. Poncer la surface à l'endroit désiré à l'intérieur et à l'extérieur et nettoyer à l'acétone. Percez un trou de l'intérieur avec une petite perceuse et vérifiez la position à l'extérieur. Percez le grand trou de l'extérieur avec une scie cloche de la bonne taille. Percez le même trou de taille dans la plaque d'appui. Mesurez l'épaisseur totale et coupez le passe-coque à la bonne taille. Vérifiez que tout s'emboîte. Sinon, ajustez-le. Si c'est le cas, préparez l'installation. Mettez 5200 (un scellant marin super fort) à l'intérieur de la coque, le bas et le haut de la plaque de support, l'extérieur de la coque, le trou autour de l'intérieur, le passe-coque et le bas de la coque. Serrez et vous avez terminé.\nPercer le petit trou\nPercer le grand trou\nApplication du 5200\nEn attendant, nous avons essayé de nous souvenir de tout ce que nous n'avions pas écrit. Combien de 5200 devons-nous utiliser? Où ne pas mettre de mastic? Comment a-t-elle encore fait ceci et cela? À quel point devons-nous serrer le passe-coque? Nous nous sommes rendu compte que nous avions probablement attendu un peu trop longtemps avec l'installation du deuxième passe-coque. Mais nous avons réussi à l'adapter - du moins c'est ce que nous pensons. Si quelque chose s'est mal passé, cela ne se verra probablement qu'une fois que nous aurons embarqué. Ce ne sera certainement pas dû à trop peu de 5200.\nLa coque est la prochaine\nDès que le passe-coque a été installé, nous avons pu continuer à travailler sur la coque. Tout a été caréné et poncé et prêt pour la peinture. Nous avons décidé d'appliquer d'abord une couche de couche barrière Interlux 2000e, puis de carener à nouveau si nécessaire, puis de procéder à une couche barrière jusqu'à la première couche d'antifouling. La température optimale pour cela était tôt le matin. Par conséquent, nous devions nous lever dès 4 heures du matin. Avant de peindre, nous avons nettoyé la coque et mélangé le premier gallon. Au bout d'un quart environ, une mésaventure m'est arrivée. J'avais un respirateur, des gants et une combinaison intégrale, mais pas de lunettes. Et rapidement, une partie de cette peinture époxy à deux composants a éclaboussé mon œil.\nJ'ai rincé mes yeux avec de l'eau pendant environ 10 minutes comme indiqué par le fabricant. Par la suite, mon œil s'est senti assez irrité. Visuellement, je ne voyais aucun dommage, mais je voulais jouer la sécurité. Pendant que Dave finissait de peindre la coque, j'ai attrapé la voiture et me suis rendu dans une clinique privée. J'étais le seul patient et j'ai été examiné immédiatement. Le médecin n'était pas particulièrement motivé pour me soigner. Mais elle l'a fait et n'a trouvé aucune raison de s'inquiéter. Elle pensait que mon œil était simplement irrité parce que je l'avais rincé avec de l'eau de Puerto Peñasco et prescrit deux gouttes oculaires différentes pendant cinq jours. Le traitement a coûté 500 pesos (25 $) y compris les gouttes pour les yeux. Assez arbitraire si vous me demandez, mais cela ne me dérangeait pas.\nDonc, j'étais à nouveau en forme et nous avons rempli les derniers petits trous de la coque le même jour. Après, quand j'ai voulu préparer le dîner, le gaz était vide. J'ai été surpris car normalement le gaz ne s'éteint pas, mais la flamme devient soudainement plus petite. J'ai donc changé la bouteille de gaz, et quand je l'ai allumée, beaucoup de gaz s'est échappé du détendeur. J'avais senti une odeur de gaz quand j'étais en train de scotcher la ligne de flottaison à l'arrière, mais je n'y ai rien pensé, car cela arrive ici de temps en temps. Le régulateur de pression que nous avions installé en octobre dernier était donc déjà cassé. Super.\nPire encore, il était déjà plus de 20 heures et nous voulions sortir tôt le lendemain pour peindre les couches restantes de couche barrière et la première couche d'antifouling. La petite bouteille de gaz du réchaud de camping était également vide, bien sûr. Donc, pas de nouveau régulateur de pression, pas de nouvelle bouteille de gaz pour le réchaud du camping, et donc pas de café pour nous. Nous ne pouvions même pas prendre de café à emporter, car rien n'était encore ouvert à 4 heures du matin. Tant pis. Pourtant, Milagros devait être peint.\nMilagros devient rouge\nNous avons donc peint couche après couche pendant 6 heures sans café. Enfin, à 10 heures du matin, la coque de Milagros brillaient d'un rouge vif inhabituel. Le noir sera la couleur finale de la coque - le rouge ne sert que de couche de signalisation. Cependant, nous appliquerons les couches finales à une date ultérieure. Nous avons été très satisfaits du résultat. Les nombreuses semaines que nous avons investies dans la fibre de verre, le ponçage et le carénage en valaient la peine. Pour contrer la privation de café, nous avons obtenu un nouveau régulateur de pression de gaz juste après la peinture et avons rapidement pu étancher notre soif de café. Nous pouvions maintenant nous remettre à peindre le franc-bord.\nMilagros redevient brillant\nAprès avoir poncé le franc-bord à la main, Milagros était prêt pour l'avant-dernière couche de peinture. Nous avons choisi une journée sans vent et avons commandé Pancho pour 6 heures du matin afin qu'il puisse vaporiser la peinture. Dave et Pancho formaient une équipe bien huilée et moins de deux heures plus tard, Milagros brillait à nouveau. Pas comme la première fois, mais elle avait l'air vraiment bien. Cependant, en y regardant de plus près, nous avons remarqué que la peinture avait de la peau d'orange et qu'à certains endroits, trop de peinture avait été appliquée, de sorte que des stries s'étaient formées. Pancho nous a dit que la peinture avait dérivé à ces endroits lorsqu'il l'avait pulvérisée, il avait donc appliqué plus de peinture. Nous avons pris note - les pistes n'étaient pas vraiment mauvaises car elles pouvaient être poncées.\nNous avons alors fait une erreur de débutant plutôt idiote. Pendant que la peinture séchait, nous sommes allés faire du shopping et nous n'avons pas remarqué que le vent s'était levé. À certains endroits, le vent a arraché les couvercles en plastique et les a soufflés dans la peinture en train de sécher. Cela a laissé des taches disgracieuses. Ce n'était pas grave, mais cela signifiait que cette deuxième couche devait être retouchée avant de pouvoir appliquer la dernière couche. Malheureusement, les choses se sont passées bien différemment de ce que nous avions imaginé. La prochaine surprise, encore plus désagréable, nous attendait déjà.\nRéconfortez-nous avec une 🍺!\n« Retour au travail – l'heure tourne\nNous faisons une pause dans le travail du bateau et partons en croisière. Notre départ a été un peu mouvementé, car la peinture du franc-bord ne se déroulait pas comme prévu.


** INCROYABLE MAIS VRAI ** | Forum de la communauté Forex — Page 2\n** INCROYABLE MAIS VRAI **\nForum Experiences de trading & Astuces ** INCROYABLE MAIS VRAI **\n#4499 Posté le 14 oct 2010 à 19:01\nje ne réponds même pas... pff n'importe quoi...\nen plus de ça, tu pourris les topics d'autres personnes, et ça c'est pas sympa...\n#4501 Posté le 14 oct 2010 à 19:06\nD'autant plus que THE principe du site c'est la SOLIDARITÉ et non pas venir se pavaner sans aider ou quoi que ce soit\n#4502 Posté le 14 oct 2010 à 19:07\nSympa ton avatar de Gordon Guekko ^^\n#4506 Posté le 14 oct 2010 à 19:39\nJ'ai voulu rester dans l'ambiance ^^\n#4507 Posté le 14 oct 2010 à 19:40\nDsl j'étais pas logué ^^\nLe précédent mess est de moi ;)\n#4511 Posté le 14 oct 2010 à 20:41\nOn dirait que la section détente n'est pas plus utile que l'on aurait pensé !\nUn peu de calme, ce ne sont pas les chamailleries qui vont faire bouger le marché ....\nDonc revenons à notre sujet.\nBientôt 20 h 30 la zone de support à tenu jusque là, sans de trop grandes fluctuations.\nOui et pour cause si on regarde la charte de ce jour, il y a déjà 3 divergences.\nLe problème c'est que çà ne réagit pas par rapport à celles-ci il y a beaucoup de force dans cette trend.\nCeci dit une baisse est envisageable en dessous de 1.4046.\nTout peut arriver, même un retour à la case départ en dessous du point pivot déterminé suivant la session asiatique d'aujourd'hui soit 1.4050. Retour possible sur 1.3960.\nToutefois zone de support entre 1.3983 & 1.3998.\nA surveiller USD/JPY descendu en dessous 81 et qui a repris 50 pips maintenant à 81.51, la session asiatique suivante devrait nous en dire en plus...\nAttention à vos trades cette nuit sur EUR/USD !\nP.S : ci joint charte en TF M 15, qui reste inquétante ...\n#4514 Posté le 14 oct 2010 à 20:50\nDécidément on est parti d'une conversation très intéressante lancée par Yorgo94 et ca par en vrille et en règlement de compte!\nC'est pas le but du forum je crois.\nCeci dit mogmog et sidermex on raison arête un peu de poster a tout va sans étayer tes dires et surtout d'usurper les pseudos des memebres.\nJ'espere que cette discution va reprendre son cours normal sinon je la lock.\n#4516 Posté le 14 oct 2010 à 20:58\nMerci Sidermex et mogmog pour vos posts,\nje vous lis avec plaisir et intérêt.\n#4518 Posté le 14 oct 2010 à 20:59\nPost précédent de moi,\nj'étais pas loggé...\n#4519 Posté le 14 oct 2010 à 21:04\nMerci Yorgo94 pour ces précisions intéressantes...\nPerso, j'ai réalisé une prise de bénéfices dans l'après midi ne sachant plus ou donner de la tête avec la parité.\nJ'avais espéré les données du chômage US comme nouveau signal mais c'était pas ça. Même les positions short comptant sur la volatilité n'ont pas été payante.\nJ'attends que le cross atteignent un support pour rouvrir une position dans l'optique d'un bénéfice long terme. Si la Fed met à exécution un quantative easing, y'aura une belle plus-value à la clé. Faut attendre le 2 ou 3 novembre pour le verdict...\nDemain prise de position short sur le discours de la FED ainsi que les données qui suivent.\nNe loupez pas ce moment de la journée, y'a moyen de gagner un peu d'argent.\n#4578 Posté le 15 oct 2010 à 09:58\nVoilà ce que dis G.Druvoy sur FxPros :\nEUR USD pour le 15 octobre 2010\nPoints pivots 1,4038 - 1,4004 Haussier au dessus de 1,3950 et 1,3712.\nLe top à 1,4122 ou le bottom à 1,4008 à vous de choisir à 1,4060 nous sommes à peu près au centre.\nA 1,4122 nous sommes dans le surachat et dans la divergence.\nD'après mes indicateurs Momentum le consensus est en baisse, les forces acheteuses aussi sur ADX ligne verte sur MACD aussi momentum de MACD.\nIl n'y a toujours pas de signal de vente et le biais est haussier d'après les EMA. On surveillera un point 1,3998 EMA 12 en daily, ainsi que les points pivots à 1,4038 et 1,4004.\nSupports : 1,4027 (ligne de polarité) - 1,3896 (Pt Fibo) – 1,3870 - 1,3837 – 1,3817 – 1,3808 - 1,3795 - 1,3730 - 1,3679 - 1,3649 - 1,3545 – 1,3498 – 1,3440 - 1,3342 - 1,3281 - 1,3262 - 1,3194 – 1,3184 - 1,3124 - 1,3114 – 1,3094\nRésistances : 1,4120\nCeci dit mon dernier post d'hier à pu se vérifier dans la nuit avec une tentative de descente qui s'est limité à 1.4007, 1.4008.\nJe vous post ensuite les images du calculateur pour aujourd'hui.\nPasser le seuil de 1.4088, nous entrons dans une phase de test tentant à viser les 1.4147, avec toutefois une grosse résistance à 1.4114.\nLa tendance haussière n'est pas aussi forte qu'hier, étant donné le début de séance.\nCa risque de bouger vers 11h00 avec les résultats du CPI pour la zone €uro.\n#4579 Posté le 15 oct 2010 à 10:03\nton analyse me simplifie les choix pour cette journée, un gain de temps appréciable et apprécié.\n#4580 Posté le 15 oct 2010 à 10:04\nJ'oubliais, Avis personnel :\nSuivant le cours de l'or, et l'indice du Dow Jones, la pression sur le dollar reste constante, il est prévu un discours de Bermanke sur le "QE2" (Quantitative Easing), peut être pour celà que l'euro se maintient.\n#4581 Posté le 15 oct 2010 à 10:09\nQuelques résultats de cette méthode, voyez comme elle est intéressante !!!!\nLes chiffres parlent d'eux même ...\n#8372 Posté le 05 nov 2010 à 05:35\nNe pensez-vous pas que la partie basse de l'outil prévisionnel est un peu trop précise ?...\nA force de précision, je pense qu'on s'y perd un peu, surtout si on compare avec un indicateur de type Williams.\n#8374 Posté le 05 nov 2010 à 05:59\nben mon autruche j'ai rien compris :s\n#9237 Posté le 09 nov 2010 à 20:53\ntes statistiques donnent vraiment beaucoup de crédibilité à "Forexagone.com"...\n#9238 Posté le 09 nov 2010 à 21:00\nhahahahahaha BRAVO TRADINGUE :D\n#9239 Posté le 09 nov 2010 à 21:02\nQuand on est frustré on fait n'importe quoi... lol\nTradingue, ça rime vraiment avec dingue...:)\nT'inquiète pas mec, ça ira mieux quand tu auras touché ton 1er million... lol\n#9240 Posté le 09 nov 2010 à 21:05\nMerci Furax & Hades! Sa me touche..\nSinon sérieusement Furax (pour une fois), j'ai fais sa parce-que sur le t'chat certaines personnes pensé que c'était de réelles statistiques, j'ai montrer le contraire ;)\nSi le système de forexagone était plus fiable il n'y aurais aucun moyen de faire sa.\nLes admins peuvent supprimer mes stats, aucun soucis.


PME et TPE : nombreuses à offrir une mutuelle collective à leurs employés\nPublié par Stéphanie Robert le 04/10/2012 à 11:36, Mis à jour le 05/03/2015 à 11:15\nLes grandes entreprises ne seraient pas les seules à proposer une couverture de santé à leurs employés selon une enquête réalisée par le Centre de Recherche pour l'Étude et l'Observation des Conditions de Vie (Crédoc), selon le site latribune.fr. Les PME et TPE ne sont pas en reste : zoom sur des chiffres parlants.\nUne large majorité des PME et TPE propose une mutuelle d’entreprise\nA partir de 900 sociétés (PME et TPE, de 1 à 250 salariés) interrogées, le Crédoc dévoile que 74 % d’entre elles proposent une mutuelle entreprise à leurs employés et dans 80 % des cas cette couverture est obligatoire. Pour en savoir plus sur la différence entre mutuelle d’entreprise obligatoire et facultative, cliquez ici.\nDes disparités persistent toutefois selon les secteurs d’activité et selon la zone géographique :\n87 % des entreprises du secteur agricole couvrent leurs salariés\n70 % des entreprises du secteur commercial\n60 % des entreprises issues de l’industrie\nLes entreprises situées en régions parisienne sont également plus nombreuses (80 %) à proposer une telle couverture de santé que dans le reste de la France (73 %).\nLes avantages proposés via la mutuelle santé collective\nGlobalement, une très large majorité des entreprises (94 %) finance environ la moitié de la cotisation. C’est-à-dire que l’employeur et le salarié règlent chacun la moitié de la cotisation. Encore une fois cet avantage est plus ou moins avantageux pour le salarié selon les secteurs d’activité.\nAutre avantage, les mutuelles santé collectives couvrent très souvent les salariés et leur famille.\nLes anciens joueurs de foot ivoiriens ont enfin leur mutuelle santé !\nPour un statut européen des mutuelles, il faut se bouger !\nLa taxe sur les mutuelles santé, maintenue pour l'instant\nArtisanat : une mutuelle santé facultative pour les TPE\nCombattre le mal de dos avec CCMO Mutuelle !\nL'optique, les mutuelles et les Français !


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