Chars Blitzkrieg au combat (partie de 1)\n05:32 19 Juin\nAu milieu des années 90, alors que je publiais encore mon magazine Tankomaster, les rédacteurs en chef de la revue Technika-youth m'ont proposé de leur faire un livre sur les véhicules blindés de la guerre d'Allemagne avec la Pologne et la France. J'ai dû aller aux archives et obtenir des photos via les archives militaires impériales de Londres, où il y a un fonds photo spécial, et prendre des photos à Samara, où il y a des archives photo du Parti communiste avec des photos intéressantes, mais quelque chose n'a pas fonctionné. Donc, tout dans leur rédaction était parti, comme le livre «Libyan swing» sur des chars en Libye. Mais certains, et toujours touchants imprimés sur une machine à écrire, les matériaux sont restés. Et pourquoi ne pas les publier aujourd'hui?\n1 Septembre 1939 ville\nLe vendredi 1 de septembre, 1939 de l'année équivaut à 4 heures 45 minutes, le cuirassé allemand Schleswig-Goldstein, qui se trouvait dans les eaux territoriales polonaises avec une «visite de bonne volonté», a ouvert le feu sur la caserne de la garnison polonaise de la péninsule de Westerplatte, et une heure plus tard, les troupes allemandes traversé la frontière terrestre polonaise. Certes, au début, il était prévu de commencer à se battre un peu plus tôt, à savoir 26 August 1939 de l'année, mais sur 8.00 25 August, Hitler a reporté l'attaque de 31 August à 4.00. Cependant, cette période ne pouvait pas être prolongée pour un certain nombre de raisons. C'est pourquoi la Seconde Guerre mondiale a commencé en septembre 1 par une attaque provocatrice de SS armés vêtus d'uniformes polonais dans une station de radio située dans la ville frontalière allemande de Gleiwitz.\nLa Pologne n'existe plus et elle n'a pas besoin de frontière!\nPré-Hitler a convenu de la division du territoire polonais avec la direction soviétique en la personne de I.V. Staline, de sorte que seules l'Angleterre et la France qui, s'acquittant de leurs obligations envers la Pologne, déclaraient la guerre déclarée par 3 à l'Allemagne en septembre, lui opposèrent la guerre. Déclaré, mais ... ne s'est pas battu comme il se doit, à cause de ce que les combats sur le front occidental, de l'automne de 1939 au printemps de 1940 de l'année, ont été qualifiés de "guerre étrange". D'une manière générale, la Pologne avait un peu de force. L’armée polonaise comptait environ un million de soldats des divisions d’infanterie 50, du motobrigade 1 et des brigades de cavalerie 9 pouvant être soutenus par des tirs au sol 4 et des avions de combat 300 dans les airs. Quant à la "principale force de frappe des troupes au sol" - chars, puis à 400 1 Septembre années dans les forces blindées polonaises (Bron Pancerna), il 1939 chenillettes TC-219, 3 TKF, 13 TKS, réservoirs 169 120TR, 7 R45 et FT chars français -35, chars anglais 17 "Vikkers-34 T", véhicules blindés 6 WZ.8 et WZ.29. En outre, différents types de véhicules blindés se trouvaient dans des unités d’entraînement et dans des entreprises. Le 34 du char FT 32 était également inclus dans l’état des trains blindés et pouvait être utilisé comme véhicule blindé, c.-à-d. au total, il y avait environ des véhicules de combat 17. Les troupes allemandes, envahissant la Pologne simultanément du nord, de l'ouest et du sud, portent des soldats numérotés 800 1 850, des canons d'artillerie 000 10 et des avions de combat 000 2. L’attaque visait sept divisions de chars et quatre divisions légères, en réserve et disposait de deux bataillons de chars ainsi que de chars 085.\n1939 G. "Amitié scellée de sang."\nLe nombre de chars dans les divisions (TD) variait de 308 à 375, bien que dans 10 No. (TD) et le groupe de chars Kempf étaient respectivement 154 et 150. Dans les divisions légères, le nombre de véhicules allait de 74 à 156. En règle générale, le nombre de chars abandonnés par la Pologne a atteint 2 586, bien qu'il ne s'agisse pas tous de chars de première ligne, c'est-à-dire de combat, car 215 appartenait aux véhicules du commandant. Heinz Guderian a écrit sur les chars 2 800, mais dans les deux cas, les chiffres sont bien incommensurables. Quant à la répartition par type, elle était la suivante: chars légers Pz. 1 - 1 145, Pz.2 - 1 223, Pz.35 (t) - 76; milieu Pz.3 - 98 et Pz.lY-211; Les chars de commandement 215, trois lance-flammes et cinq canons automoteurs qui, à cette époque, commençaient tout juste à faire leur entrée dans les forces des chars allemands.\n"Et nous avons à l'intérieur comme ça!"\nLeur principal adversaire était le char polonais 7ТР, créé de la même manière que le soviétique T-26, sur la base du char britannique "Vickers - 6 t", mais équipé d'un moteur diesel (d'ailleurs, pour la première fois histoires construction de chars!) et produit en deux versions: mitrailleuse et canon. Les mitrailleuses, comme le T - 26 des premières éditions, étaient copiées par des chars britanniques et possédaient deux tours avec des mitraillettes, tandis que la version à canon avait une tour de la compagnie suédoise Bofors et le canon 37 de la même compagnie, arr. Les performances du tank 1936 Tank étaient bonnes, mais l’épaisseur maximale du blindage n’excédait pas 17, ce qui, dans 1939, était totalement inadéquat. Il s'est avéré que ces machines pouvaient lutter avec succès contre les chars d'assaut allemands Pz.lA et Pz.lB avec leurs armes de mitrailleuse et leur armure d'épaisseur 13, ainsi que contre les armes à feu Pz.2, 20 et XMUMX, mais déjà contre le Tchèque. Pz.14 (t) et Pz.35 (t) ont été assez difficiles à agir, car Pz.III et Pz.lY les ont dépassés dans presque tous les indicateurs. Mais même ces machines des pôles, il n’existait que du 38, la production de réservoirs en Pologne dans le 120 étant extrêmement réduite.\nAinsi, la principale force de l'armure polonaise était des tankettes, équipées de mitraillettes et impuissantes contre l'armure allemande. Cependant, juste avant la guerre, la mitraillette des machines 24 a été remplacée par un canon automatique 20-mm qui, à une distance de 500-600 m, a pénétré dans l’armure jusqu’à 25 - 25 mm, mais peut détruire les chars Pz.l et Pz.II, mais Ils étaient si peu nombreux qu’ils ne pouvaient jouer aucun rôle important. Très activement utilisé dans les combats et les véhicules blindés polonais, équipés à la fois de mitrailleuses et d'armes à canon. Cependant, il ne s'agissait que de 100, alors que les forces allemandes impliquaient 308 heavy et 718 light BA, ainsi que des véhicules de transport de troupes blindés 68. Cependant, les Polonais ont accepté la bataille et se sont battus avec le courage des condamnés. Dans des conditions favorables, leurs chars ont remporté des succès individuels, mais dans l’ensemble, cela n’a pas affecté le résultat de la collision.\n"Et pourquoi sont-ils ensemble sur l'estrade?"\nL’armée polonaise s’est avérée être l’armée d’hier et a été capturée par les installations tactiques positionnelles de la guerre passée. Il manquait complètement d'artillerie anti-char et automatique оружияet l’équipement militaire mis au point au début des 30 en septembre, 1939 était déjà devenu obsolète. C’est le fait que même 5 September, l’un des 7TR, lors d’un affrontement des troupes polonaises près de Piotrków - Tribunalski a abattu cinq chars allemands à la fois, et même des véhicules blindés polonais WZ.29, armés de canons français à canon court, ont pu détruire plusieurs chars de ce type. Et laissez les tankettes polonaises avec les outils 20 September 14-mm 1939, soutenant l'attaque de Brokhov, ont également pu frapper plusieurs voitures allemandes.\nOh, c'est pour ça ... Ils surveillent le passage des troupes.\nIl est important que les Polonais aient perdu leur guerre avant les premiers coups! Après tout, l'armée polonaise a essayé de couvrir sa frontière sur le front allant de la Lituanie aux Carpates sur une longueur de 1500 km, ce qui était une tâche absolument impossible pour elle et ne pouvait tout simplement pas aboutir à une défaite. Les Allemands, concentrés sur la pointe des principales attaques du char 5, les divisions d’infanterie 6 motorisées 48 et bénéficiant d’une totale supériorité aérienne, ont très rapidement réussi à atteindre la supériorité au sol. Les Polonais ont attaqué avec de petits groupes de chars tandis que les Allemands les utilisaient massivement. Par conséquent, même en réussissant, les Polonais ont été obligés de reculer constamment, craignant le contournement de l'adversaire et les frappes sur les flancs et à l'arrière. Mais même dans ce cas, la Pologne aurait bien pu résister un peu plus longtemps si, le dimanche 17 de septembre 1939, l’Armée rouge soviétique n’était pas entrée sur son territoire par l’est.\n"Quels sont ces puissants BA russe!"\nTout cela s'expliquait par la nécessité de «protéger et libérer les régions occidentales de l'Ukraine et de la Biélorussie», mais pour les Polonais, cela signifiait simplement qu'ils devaient maintenant faire face à deux ennemis à la fois au lieu d'un! Les forces soviétiques sur les fronts ukrainien et biélorusse étaient composées de soldats 1 500 000, de chars 6 191, d'avions de combat 1 800 et de canons d'artillerie 9 140. Donc, 18 de septembre, ils ont pris Vilna, puis Grodno, 22 de septembre, Lviv, et 23 l'ont emmené à la rivière Bug, pour laquelle, par accord entre Hitler et Staline, il existait déjà une "zone de responsabilité" de l'Allemagne nazie. Selon nos sources nationales, l’Armée rouge dans cette campagne a perdu le char 42 et le BA, et 52 a été tué et le tankiste 81 a été blessé. Cependant, les auteurs polonais estiment que les pertes de véhicules blindés soviétiques résultant de tirs d'artillerie et de grenades à main d'infanterie se sont chiffrées à environ plusieurs types de véhicules de combat 200. 10 000 a été tué et 30 000 a été blessé. Les Polonais, respectivement, ont perdu 66 et 000 133 et 000 420 a été capturé!\nPrisonniers de guerre polonais et un représentant de la Croix-Rouge.\nAutour de 1 Les véhicules de combat 000 ont été désactivés. Selon des sources allemandes, le nombre de chars ne pouvant pas être restaurés était le suivant: Pz.l - 89, Pz.II - 83, Pz.III - 26, Pz.lY - 19, Pz. 38 (t) - 7 et Pz.35 (t).\nFumez, camarade, fumez! Ne sois pas si sombre. 22 June 41 est loin!\nLa campagne polonaise était donc assez coûteuse pour l’Allemagne. Par conséquent, il était hors de question pour le moment de parler d'une nouvelle offensive à l'Est, comme l'ont répété plusieurs fois plus tard Molotov et Staline. De plus, dans ce cas, la France et l’Angleterre sont restées à l’arrière de l’Allemagne, et les Polonais eux-mêmes, malgré la capitulation annoncée sur 28 en septembre, ont résisté dans de nombreux endroits et n’ont finalement capitulé qu’en octobre 6!\nWedge TKS et tankman mort. 1939\nA propos, les Allemands ont utilisé le trophée blindé polonais de manière assez active. En particulier, dans la 5-ème division réservoirs, il a été capturé les tankettes TC et TKS, et dans le 11-ème plusieurs réservoirs 7XР. Sur le char 7TR en tenue de camouflage polonais, mais avec des croix allemandes sur la tour et le numéro 400, le commandant de la compagnie 4 du régiment de chars 1, le lieutenant Fritz Kramer, s'est battu contre la voiture polonaise après que son propre char ait été touché. Le défilé de la victoire 5 Octobre, Varsovie a également assisté trophée 7TR (environ 18), qui ont ensuite été transféré au bataillon de chars 203-et une 7TR avec blindage frontal, percé projectile 20 mm, même exposé dans l'année 1940 à la foire internationale de Leipzig. C’est d’ailleurs à ce moment-là que les médias allemands et italiens ont jeté les bases du mythe populaire selon lequel les lanciers polonais auraient attaqué les tanks de Hitler avec des sabres nus et des médiators à la main.\nLe fait que ce mythe ait été tenace est mis en évidence par le fait qu'il a de nouveau été cité en exemple dans le numéro de janvier du magazine Vokrug Sveta paru dans 2003, bien qu'en réalité, rien de tel. En outre, la cavalerie polonaise n'avait pas besoin de se ruer sur les chars allemands avec des épées nues, car elle disposait de canons antichar 37-mm de la société "Bofors" (mod. 1936 g.). Dans le même temps, la charte leur donnait directement instruction de se battre avec des chars en ordre démonté, pendant que les chevaux devaient se cacher. Mais le courage stupide du vaincu se venge toujours de la vanité du vainqueur. Le "canard" a donc été lancé et peut être considéré comme un très bon exemple de guerre de l'information, souvent même plus efficace que la confrontation directe la plus réussie avec des chars ennemis.\nPz.III - Pancervaffe bourreau de travail.\nImmédiatement après la campagne polonaise, profitant du fait que la «guerre étrange» se poursuivait, Hitler décida maintenant de lancer une offensive dans l'Ouest, mais ses généraux réussirent toujours à le convaincre de la nécessité de reconstituer l'armée en effectifs et en équipements. Un plan d’invasion est mis au point en France. La principale condition pour la réalisation de ce projet est le lancement des chars hitlériens à travers les Ardennes, en contournant les fortifications de la ligne Maginot construites à la frontière. Heinz Guderian a assuré au commandement qu'une telle avancée était tout à fait réalisable et a ainsi déterminé le destin de la France pour l'ensemble des cinq années: May 9, la Wehrmacht 1940 est à nouveau passée à l'offensive, désormais sur le front occidental. Comme prévu, les chars allemands ont rapidement atteint les objectifs visés, la résistance des troupes françaises a été brisée, tandis que la force expéditionnaire britannique a été encerclée par les troupes allemandes dans la région de Dunkirk.\nDétruit le Polonais FT-17. 1939\nDéjà en mai, 22, les tanks de Guderian atteignaient l’océan Atlantique et capturaient Boulogne, après quoi il serait très logique de poursuivre l’attaque de Dunkerque afin de capturer les forces britanniques qui se trouvaient là. Mais pour une raison quelconque Hitler l'a interdit, les historiens continuent à se disputer sur les raisons de cette décision. Beaucoup sont enclins à penser que, selon Churchill, Hitler cherchait ainsi à inciter les Britanniques à la paix et à sortir l'Angleterre de la guerre. Quoi qu'il en soit, cette solution ne peut en aucun cas être qualifiée de raisonnable, car l'adversaire le plus docile est un adversaire complètement défait! Pendant tout ce temps, la presse soviétique n'a pas cessé de louer l'aide militaire fournie à Hitler par l'URSS. Par conséquent, Hitler était convaincu qu'il disposerait de suffisamment de forces pour mener cette guerre, ainsi que du carburant soviétique. En conséquence, 22 June 1940, le gouvernement français capitula devant Hitler, ce qui prouva pour la deuxième fois la supériorité de la doctrine allemande sur le monde entier, car cette fois-ci, on ne parlait pas de supériorité technique dans les chars. Le fait est que pour la capture de la France, les Allemands n'ont préparé que des machines 2 500, dont Pz.III était 329 et Pz.lY-280. Tous les autres ont été utilisés simplement parce qu'il n'y avait rien pour les remplacer et, par conséquent, les chars d'assaut vraiment modernes des nazis, il n'y avait que ... des unités 600!\nChars tchèques, croix allemandes ...\nQuant aux Français, de leur côté, les Allemands se sont opposés aux nouveaux réservoirs 416 "Soma" 20-tonne S-35 et 384 32-tonne B-1 et B-1-BIS, tous des machines 800. Ils ont été réapprovisionnés avec les chars Renault D1 et D2, qui malgré leur légère infériorité, appartenaient toujours à la classe moyenne, ainsi que près des chars légers 2 300 R-35 / R-40, H-35 / H-39 et FCM36. construit au milieu des 30, et environ 2 mis à niveau le Renault FT-000 de deuxième niveau. Les chars organisés par les chars français ont été réduits dans la division des véhicules blindés (divisions Tegeres Mecanigues-DLM), censés fonctionner dans le corps de cavalerie et comptés sur la machine 17. Les chars "Hotchkiss" H-174 faisaient partie des divisions de cavalerie légère, qui comprenaient également des voitures blindées et de l'infanterie motorisée.\nVéhicules blindés de l'Allemagne pendant la seconde guerre mondiale. Char moyen Kpfw V "Panther" (Sd Kfz 171)Brigade de chars 6-I. Technique et entraînement\nmax73 Avril 22 2016 06: 17\nlire ....... il y avait de gros doutes sur la compétence de l'auteur. puis il a 7 divisions de chars envahissant la Pologne, puis 5 ..))) puis le char est "exporté" vers l'exposition, quand il faut utiliser le mot "affiché", etc. ...\ntchoni Avril 22 2016 07: 05\nC'est juste que l'auteur se considère comme un "Keldysh" en termes de chars et pense qu'il peut se le permettre: ne pas perdre son temps sur les détails et commenter ironiquement des photographies conjointes d'officiers allemands et soviétiques.\nmax73 Avril 22 2016 07: 10\nvous savez, cela ressemble à un résumé d'un étudiant pas si heureux ... les informations des ressources publiques sont tirées, même le style est différent ... (subjectivement)\nBoatsman_Palych Avril 22 2016 16: 20\nEt ceci est un résumé des écrits anglo-saxons sur le thème de la Seconde Guerre mondiale. Par conséquent, les parties ne sont pas présentes dans la littérature mais dans la traduction directe. De là, le crocodile déchire les pauvres pauvres Polonais et les poignarde dans le dos. Et il ne s'agira jamais de Munich, des négociations de l'été 1939 avec les Ango-français et des combats à Khalkhin Gol qui se déroulent EN MÊME TEMPS. Les Naglosaks et leurs chanteurs de nos traîtres voulaient vraiment que la Russie agisse selon leur plan, et non dans son propre intérêt.\nAkuzenka 12 novembre 2016 00: 06\nEt que voulez-vous d'un resunoid, soooleg? Logique? Ils ne l'ont donc jamais eue.\nC'était un rezunoïde, il a été guéri sur le mot «décaville». Il se moqua de lui. Il se moquait des gens qui ne le comprenaient pas, mais lui-même n'a pas expliqué ce que c'était. Quand j'ai découvert ce que c'était, j'ai ri de la simplicité et de la complexité de tout. Et rezun - (mot obscène).\nLopatov Avril 22 2016 09: 29\nQue faire ... C'est vraiment un gars qui fouille dans ce sujet. Qui sait à qui écrire des articles dans "Équipement et armement" ne sera pas invité. C'est sans compter la «Technique-jeunesse», qui est entrée dans le thème «blindé» même à l'époque soviétique.\nVS qualifié Avril 22 2016 09: 54\n"Quoi qu'il en soit, qui écrire des articles" - ne sera vraiment pas invité.\nEt, ils inviteront un idéologiquement «droit» orienté, et, sans aucun doute - généreusement parrainé.\nC'est pourquoi les articles de M. "pour ainsi dire Shpakovsky" (comme il l'a lui-même admis, pour ne pas "briller" de son vrai nom), sont strictement axés sur les intérêts de l'Occident.\nEt tout, bien sûr - «strictement dans le cadre de l'objectivité historique».\nCela, vous voyez, Alexandre Nevsky n'a pas organisé de massacre, mais - alors ... "il a pris part à une petite escarmouche."\nMaintenant, vous voyez, "le mal Staline", contre les "malheureux Polonais" - pour Hitler "a ouvert le deuxième front"!\nComme, mais s'il ne l'avait pas ouvert, alors les Polonais auraient - wow, comment ils se seraient battus! Peut-être même - ils auraient écrasé ce Hitler, eh bien - juste pour briser!\nSi seulement ... ce "mauvais Staline" ne "gâtait" pas tout ...\nEn général, avec chaque article, il est de plus en plus perceptible comment M. "sorte de Shpakovsky" - remplit diligemment les "subventions".\nLes représentants de ce peuple, qui cachent traditionnellement si diligemment leurs vrais noms, ont une envie non moins traditionnelle de «métal méprisable».\nCependant, la mentalité ...\nKalibr Avril 22 2016 10: 08\nVous m'avez en quelque sorte promis beaucoup d'argent pour que je n'écrive pas ici. Où sont-ils? Comme pour tout le reste, pour ces citoyens «à orientation nationaliste», j'ai spécialement publié ici un article «Manquant». Lire ... Et sur les promesses ... ce n'est pas bon de promettre et de ne pas donner!\nOncle Avril 22 2016 14: 33\nMais Staline et Hitler n’ont-ils pas divisé la Pologne? Après tout, Vilno est maintenant en Lituanie, Grodno en Biélorussie, Lviv en Ukraine.\nSibiryouk Avril 22 2016 23: 12\nMaintenant, laissez les Polonais revendiqués se tourner vers la LITUANIE, l'UKRAINE et le BELARUS !!!\nSeveromor Avril 23 2016 01: 52\nMais Staline et Hitler n’ont-ils pas divisé la Pologne?\nNous enseignons l'histoire .... bien qu'elle soit enseignée en oblique, personne n'a vu le protocole secret))))))\n... "Avec la Pologne, nous ne pouvions pas faire cela. Les Polonais se sont comportés de manière inconciliable. Nous avons négocié avec les Britanniques et les Français avant de parler avec les Allemands: s'ils n'interfèrent pas avec nos troupes en Tchécoslovaquie et en Pologne, alors, bien sûr, nous irons Ils ont refusé, nous avons donc dû prendre des mesures même partielles, nous avons dû éloigner les troupes allemandes.\nSi nous n'étions pas venus à la rencontre des Allemands en 1939, ils auraient occupé toute la Pologne jusqu'à la frontière. Par conséquent, nous étions d'accord avec eux. Ils devaient être d'accord. C'est leur initiative - le Pacte de non-agression. Nous n'avons pas pu défendre la Pologne parce qu'elle ne voulait pas traiter avec nous. Eh bien, puisque la Pologne ne veut pas, et que la guerre est sur le nez, laissez-nous au moins cette partie de la Pologne qui, nous croyons, appartient sans aucun doute à l'Union soviétique "\n- Les radios occidentales parlent beaucoup de vous, vous grondant Staline et vous.\n«Ce serait pire s'il était loué», dit avidement Molotov.\n- J'ai dû porter un toast à Hitler en tant que leader de l'Allemagne.\n"Est-ce qu'il y a en Allemagne?"\n"Ici au dîner." Ils ont porté un toast à Staline, je - à Hitler. Dans un cercle étroit. C'est de la diplomatie. (À la réception en l'honneur de Ribbentrop, Molotov a dirigé la table. Lorsqu'il a donné la parole à Staline, il a porté un toast "au commissaire du peuple pour les chemins de fer Lazar Kaganovich", qui était assis juste là à la table, à travers un fauteuil du ministre fasciste des Affaires étrangères. "Et Ribbentrop a dû boire pour moi! "- L. M. Kaganovich m'a dit. - F.Ch.)\nChuev Felix - Cent quarante conversations avec Molotov\nPHANTOM-AS Avril 23 2016 02: 00\nGénial, Severomor! Continuez!\nKalibr Avril 24 2016 08: 31\nLe décret du Congrès des députés du peuple de l'URSS de décembre 24 de 1989 de l'année n ° 979-1 «sur l'évaluation politique et juridique du traité de non-agression germano-soviétique de la 1939 de l'année» dispose:\n6. Le Congrès note que les négociations avec l'Allemagne sur les protocoles secrets ont été conduites secrètement par Staline et le peuple soviétique, par le Comité central du Parti communiste des bolcheviks et par l'ensemble du parti, par le Conseil suprême et par le gouvernement de l'URSS. Ces protocoles ont été retirés des procédures de ratification. Ainsi, la décision de les signer était essentiellement et sous forme d'acte de pouvoir personnel et ne reflétait en aucune manière la volonté du peuple soviétique, qui n'était pas responsable de ce complot.\n7. Le Congrès des députés du peuple de l'URSS condamne le fait de signer le «protocole additionnel secret» d'août 23 1939 et d'autres accords secrets avec l'Allemagne. Le Congrès reconnaît que les protocoles secrets sont juridiquement insolvables et nuls dès leur signature.\nBarakHuseynovich Avril 26 2016 04: 23\noie Avril 28 2016 14: 09\nLe congrès reconnaît les protocoles secrets comme juridiquement insolvables et invalides au moment de leur signature.\nVous savez que tout cela était basé sur les résultats de la Commission Yakovlev, sans présenter de vrais documents. La seule preuve d'un accord secret est les paroles de Khrouchtchev à l'époque de sa compagnie contre le culte de Staline.\nComme j'étais déjà fatigué de discuter d'un cas sans corpus delicti.\nKaPToC 27 Octobre 2016 12: 19\nWhoa, où sont nos inconvénients? Interdire ce Russophobe - "Oncle" - POUR TOUJOURS. Allez vous repentir devant le pshek, et pour un devant les Baltes et les rongeurs.\nSibiryouk Avril 22 2016 23: 08\nMaintenant dans Technics and Armament, Suvorov est le principal auteur de véhicules blindés, il est lui-même un pétrolier dans le passé.\nAndrey NM Avril 24 2016 06: 35\nAuteur Vyacheslav Shpakovsky\nPôle? Alors le message de ce gribouillage est clair ...\nProxima Avril 22 2016 15: 32\nC'est juste que l'auteur se considère comme un "Keldysh" en termes de chars\nL'article semble porter sur les chars, mais en fait l'auteur pousse le sujet, disent-ils, quelle mauvaise Union soviétique, qui avec l'Allemagne nazie a fait la partition de la Pologne «qui souffre depuis longtemps». D'ailleurs, ces "malheureux" n'ont pas hésité à utiliser des ARMES CHIMIQUES (le gaz moutarde a été utilisé le 8 septembre - seul usage de "chimie" en combat ouvert pendant toute la période de la guerre)! ANTI-CONSEILS dans vos odeurs de griffonnage POUR LE VERST! Cependant, c'est votre propre affaire, mais pourquoi accrocher des nouilles basées sur des demi-vérités!? A noter qu'un soldat soviétique est entré en terre «polonaise» le 17 septembre, et Varsovie était déjà complètement encerclée le 14 septembre. A partir de ce moment-là, la «défense» de la capitale n'a plus de signification - ni stratégique ni politique. D'ailleurs, deux jours auparavant, les Allemands étaient déjà à Lviv! Mais ce sont encore des fleurs! Le 16 septembre, les "ticks" ont fermé dans la ville de Chelm! Savez-vous où? - à quelques kilomètres de Starovoitovo - la frontière ukrainienne moderne. Tous les vestiges des formations polonaises situées entre la Vistule et le Bug étaient encerclés. Que pouvez-vous ordonner à nos dirigeants de faire dans cette situation? Poussez votre doigt plus loin dans votre nez? Ensuite, la prochaine "pince" se serait fermée directement à l'ancienne frontière. Comprenez qu'au moment où nos troupes sont entrées sur le territoire de l'ouest de la Biélorussie et de l'Ukraine, selon FACT, ni l'armée polonaise ni le gouvernement polonais n'existaient. Pas encore beaucoup, et rien ne devrait être «divisé». N'oubliez pas que toute section du territoire est toujours réalisée par des STRATÉGIES, BASÉES SUR LA SITUATION FACTUELLE, et non par des diplomates, quelque part dans les coulisses, autour d'une tasse de café.\nSibiryouk Avril 22 2016 23: 18\nLe pacte Molotov-Ribentrop a spécifiquement stipulé que l'URSS entrerait en Pologne après le 15 septembre et une ligne de démarcation a été tracée entre le Reich et l'URSS en Pologne dans une application secrète!\nSeveromor Avril 23 2016 01: 56\net dans une application secrète\nEt qui l'a vu ?????? )))))))) Secrétaires .... tout a été classé, mais quelqu'un a découvert quelque chose et a couru ...... par les bosses\nKalibr Avril 24 2016 08: 34\nL'original soviétique du protocole a été conservé dans le Département général du Comité central du PCUS (aujourd'hui Archives du Président de la Fédération de Russie), Dossier spécial, paquet n ° 34, et la publication scientifique dans la revue "Histoire nouvelle et contemporaine", n ° 1 pour l'année 1993.\nSeveromor Avril 24 2016 22: 56\nDans le décret du Congrès des députés du peuple de l'URSS du 24 décembre 1989 n ° 979-1 "sur l'évaluation politique et juridique du pacte de non-agression soviéto-allemand de 1939"\n1989, 90, 91, 92, 93 - le meilleur moment des traîtres libéraux. Et soi-disant. «dossiers spéciaux» et «paquets secrets» ne sont pas à la mode, ils sont un fétiche à la suggestion de Yakovlev et K *.\nJour et nuit écrasé Staline\nIl est tellement et tellement un peu,\nMais seuls les scories s'envolèrent -\nTel quel, il se tient !!!!\nSoit dit en passant, des documents sur Katyn sont apparus en même temps. Aussi du dépôt du traître et de l'écume Yakovlev.\nReste donc à être "Silence et repentir !!!!!". Avant tout le monde !!!!\nDevant les Polonais, que des goules et des sadiques ont été abattus; devant les Allemands qui n'ont pas abandonné au 41e et environ 100500 XNUMX Allemands violés; devant les Hongrois qu’ils n’ont pas fait de prisonniers près de Voronej.\nEh bien, les Anglo-Saxons, ces saints, ici nous nous repentons pour la vie !!!!!!!\nNous lisons "Dunno on the Moon" - "Amusez-vous tous les jours, amusez-vous, mangez, buvez ...". Quelle que soit la journée, les programmes du spectacle, quoi pas une semaine, les concerts et les lumières ...\nEn général, des vacances tous les jours, amusez-vous, mangez et buvez, - l'essentiel est de ne penser à rien.\noie Avril 28 2016 14: 23\nUn dossier spécial, paquet n ° 34. Une publication scientifique a été publiée dans la revue "Histoire nouvelle et contemporaine", n ° 1 pour 1993.\nDirectement avec deux textes différents, et publié? Quelle absurdité !!!\nCe n'est qu'une arnaque. La valeur historique de cette publication est nulle, car il n'y a aucune confirmation de l'historicité du document présenté.\nLa seule mention du protocole provient des paroles de Khrouchtchev, qui ne pouvait ni le voir ni y entrer.\nLa ligne de démarcation a été établie le long de la ligne Curzon. Tout ce que la RSFSR a perdu après 1918 était considéré par les bolcheviks comme des «territoires temporairement occupés». incl. Zap. Ukraine, Biélorussie et républiques baltes. Tout cela a été saisi au moment de la plus grande faiblesse de l'Etat. La Pologne a toujours été reconnue par les bolcheviks, mais à l'intérieur des frontières au moment de sa création. Et c'était la ligne Curzon qui faisait légalement partie du seul document reconnu par la communauté mondiale avant la Seconde Guerre mondiale.\nVisiteur 25 Octobre 2016 09: 21\nA juste titre remarqué sur la ligne Curzon. Et la meilleure confirmation de cela est qu'après l'invasion allemande de la Pologne, de l'Angleterre et de la France, remplissant leurs obligations envers la Pologne, a déclaré la guerre à l'Allemagne, violant les frontières internationalement reconnues de la Pologne. Mais l'URSS n'a pas été déclarée, car l'Ukraine occidentale et la Biélorussie étaient à l'est de la ligne Curzon, qui était la frontière internationalement reconnue de la Pologne. L'URSS ne l'a pas violée, elle n'est donc pas légalement un agresseur et il n'y a aucune raison de déclarer la guerre.\n10 pouces Avril 25 2016 18: 50\npuis l'application secrète que le tilleul entier a été rendu public. Ils n'ont même pas pris la peine de l'arranger selon toutes les règles. Tout cela est mâché et décomposé depuis longtemps, si vous étiez intéressé, vous l'auriez trouvé.\noie Avril 28 2016 14: 15\nEt c'est pourquoi après l'occupation de la Pologne, il a fallu deux fois pour se réunir pour que les négociations approuvent la ligne de démarcation?\nVisiteur 25 Octobre 2016 09: 16\nPrière de citer. un endroit particulier du pacte Molotov-Ribbentrop, Pologne est également mentionné. Ne trouvez-vous pas que vos références à des protocoles secrets ressemblent fortement aux remarques de l'inoubliable Jen Psaki sur les preuves qui sont là, mais il est impossible de les présenter? Et puis, pourquoi l'accord de non-agression et d'assistance mutuelle entre l'Allemagne et l'URSS est-il pire que l'accord similaire Hitler-Skoropadsky conclu en 1936? Ou la participation de la Pologne à la partition avec l'Allemagne de la Tchécoslovaquie (les Polonais ont repoussé avec succès Tesinsky Volost). Tout simplement parce qu'elle obscurcit l'image lumineuse de la Pologne victime de l'URSS et de l'Allemagne?\nLopatov Avril 22 2016 09: 24\nVous venez de le lire sans attention. L'auteur écrit environ sept divisions de chars au total, et cinq d'entre elles, que les Allemands ont utilisées "en se concentrant sur le fer de lance des coups principaux"\nKitamo Avril 22 2016 10: 26\npuis il a 7 divisions de chars envahissant la Pologne, puis 5 ..))) puis le char est "exporté" vers l'exposition, quand il faut utiliser le mot "exposé", etc.\nOuais ... et son courage * se venge * au lieu de * flatte *:\nMais le courage stupide des vaincus venge toujours la fierté du vainqueur\nMalkor Avril 22 2016 17: 02\nNe confondez pas mouillé et malodorant. Poutine salue également Parashenko et prend des photos. Il y a deux cent cinquante ans, nous avons divisé la Pologne trois fois avec les Allemands. S'il n'y avait pas eu l'URSS, la Pologne n'existerait pas maintenant, mais comme Hohland.\nVisiteur 25 Octobre 2016 09: 24\nÀ proprement parler, des sections de Rzeczpospolita ont été réalisées par la Prusse, l'Autriche et la République d'Ingouchie. Mais pour une raison quelconque, les Polonais se repentent de ces sections exclusivement en Russie. Il n'y a aucune revendication historique contre les Allemands et les Autrichiens. Pourquoi? Parce que seule la russophobie est payée, à mon humble avis. Phobies contre les Autriaks et les Allemands si elles existent. c'est gratuit, et donc il n'est pas exprimé à haute voix.\nDoomph 27 Octobre 2016 08: 31\nJ'ai peur de supposer que l'auteur écrira sur les raisons de la défaite du soulèvement de Varsovie ... Encore une fois, ces Russes insidieux.\nPers314 Avril 22 2016 06: 22\nQuelque chose a respiré au cours des années de "perestroïka". En effet, j'ai écrit - pourquoi ne pas publier. "Et je suis content de l'argent!" (KVN)\nXYZ Avril 22 2016 06: 51\nL'article a laissé une impression ambivalente. D'une part, il semble y avoir suffisamment d'arguments et de données numériques, et d'autre part, des légendes ludiques et sarcastiques sous la photo, faisant allusion à des mythes longtemps réfutés, comme une «parade» commune, etc. De plus, l'auteur est simplement obligé de savoir que le mythe L'attaque des lanciers poméraniens contre les chars allemands n'est pas sortie de nulle part, mais a été tirée des mémoires de G. Guderian. Cependant, il y a des opinions que ce n'est pas du tout un mythe et qu'il y a eu de vrais épisodes dans d'autres secteurs du front. Le passage sur l'éventuelle résistance supplémentaire des Polonais si l'Armée rouge n'avait pas frappé est également douteux. Cette déclaration est étroitement liée à la "recherche" contemporaine des historiens polonais qui cherchent à nous blâmer pour leur défaite. Et sur ce "un peu plus long" des théories entières sur les perspectives de résistance de grande portée se posent. L'article ignorait complètement le manque de communications fiables entre les Polonais et, par conséquent, la capacité de contrôler normalement les troupes, ce qui a conduit à l'effondrement de la défense. Même les actions héroïques et réussies des troupes polonaises dans certains secteurs, dans ces conditions, n'ont pas conduit à de réels gains tactiques. L'Armée rouge est entrée en Pologne lorsque la question d'une sorte de pouvoir organisé et guidé par les structures de pouvoir de la Pologne pour repousser les troupes allemandes avait déjà été résolue et un retard supplémentaire aurait pu devenir une perte importante.\nKalibr Avril 22 2016 09: 27\nDe nombreux chefs militaires polonais ont quitté les troupes qui leur avaient été confiées, tout comme les généraux de Saddam Hussein, que l’on peut considérer comme une désertion: Stefan Domb-Bernacki (à deux reprises - en tant que commandant des Prussiens et du front nord), Kazimierz Fabrice (armée de Karpaty), Juliusz Rummel (armée de Lodz), Vladislav Boncha-Uzdovsky (28th Infantry Division), ainsi que le colonel Edward Doyan-Surovka (il a quitté 2th Infantry Division au moment d’une dépression nerveuse). Aucune décision n'a été prise sur les actions de ces commandants par le commandant en chef. Mais tout est simplement impossible à décrire.\nMonster_Fat Avril 22 2016 10: 32\nLa même chose s'est produite lors du soi-disant «soulèvement de Varsovie».\nVisiteur 25 Octobre 2016 09: 30\nCeci est une chanson distincte. C'était un pur pari et, à mon humble avis, une provocation du commandement de l'AK. Le soulèvement a été lancé sans préparation, dans l'espoir secret de l'aide de l'Armée rouge, qui, comme toujours, devait sauver les alliés foutus, en commençant l'offensive non pas en fonction de l'état de préparation, mais selon les souhaits des Polonais. les Britanniques, les Américains. C'est donc plus tard dans les Ardennes, lorsque Churchill a personnellement adressé une lettre à Staline avec une demande de grève immédiate dans l'est, que le deuxième Dunkerque se préparait. Et Joukov a frappé en Silésie plus tôt que prévu, sans resserrer complètement les réserves, et n'a pas été compté. combien de victimes supplémentaires cela a coûté au vaisseau spatial, et combien d'alliés ont survécu grâce à cela.\nSibiryouk Avril 22 2016 23: 24\nSelon les souvenirs des soldats polonais, presque tout le haut commandement après le 10 SEPTEMBRE - COURSEZ!\noie Avril 28 2016 14: 28\nL'article a laissé une impression ambivalente. D'une part, il semble y avoir suffisamment d'arguments et de données numériques, et d'autre part, des légendes ludiques et sarcastiques sous la photo, faisant allusion à des mythes longtemps réfutés, comme une «parade» commune, etc. De plus, l'auteur est simplement obligé de savoir que le mythe L'attaque des lanciers poméraniens contre les chars allemands n'est pas sortie de nulle part, mais a été tirée des mémoires de G. Guderian. Cependant, il y a des opinions que ce n'est pas du tout un mythe et qu'il y a eu de vrais épisodes dans d'autres secteurs du front.\n1. La méthode 1 de Rezun en 1. Quelques chiffres, toute authenticité, puis bourrer tous les mensonges.\n2. Un tel combat a vraiment eu lieu, seul l'auteur n'est pas au courant. La cavalerie a attaqué l'unité allemande à cheval sans s'arrêter, et a en fait vaincu les Allemands. Les chars, qui étaient situés à plusieurs kilomètres à proximité, ont contre-attaqué la cavalerie plus tard et l'ont vaincue, respectivement.\naszzz888 Avril 22 2016 06: 56\nVendredi 1er septembre 1939, à 4 heures 45 minutes, le cuirassé allemand Schleswig-Goldstein, qui se trouvait dans les eaux territoriales polonaises avec une «visite de bonne volonté», a ouvert le feu sur la caserne de la garnison polonaise sur la péninsule de Westerplat, et après une heure de cela, les troupes allemandes franchi la frontière terrestre polonaise\nCe fait est indéniable. Et les Polonais modernes, nous devons nous en souvenir.\n97110 Avril 22 2016 10: 38\nCe fait est indéniable.\nOui, le cerveau sculpte utilement une série de cuirassés: "Schleswig - Goldstein", "Bismarck", "Tirpitz". Pourquoi ne pas embellir le texte ennuyeux en écrivant: grand-père de la marine allemande, cuirassé ... Tout aussi proche de la vérité ...\nalebor Avril 22 2016 11: 13\nEn général, quel genre de Schleswig est-ce - "Goldstein" est-ce? Les fascistes, étant antisémites, pouvaient difficilement appeler leur navire de guerre de cette façon.\nLa deuxième partie du nom était Holstein, en l'honneur du Schleswig-Holstein, au nord de l'Allemagne.\nFonte naturelle Avril 22 2016 13: 49\nCe sera une révélation et une rupture dans le schéma pour vous, mais de nombreux noms de famille dits «juifs» sont en fait allemands.\nAlexey RA Avril 22 2016 16: 15\nCependant, le tatou encore appelé "Schleswig-Holstein".\nCependant, les noms des navires allemands sont souvent confondus ...\n"«Spee est l'amiral et le vaisseau. Scheer est aussi un amiral et aussi un navire, mais en plus gros. Speer est un candidat pour les ministres du Reich, PAS un navire, probablement leur fils illégitime »". © camarade Dart et son AAF pour HOI sur snowball.ru\nyehat Avril 22 2016 15: 49\neh bien, dans son rôle, il n'était pas moins dangereux que le cuirassé.\ndonc je ne vois pas le besoin de clarification\nCertes, les Väinemäänen finlandais ont brutalement tiré sur notre territoire\nAlexey RA Avril 22 2016 17: 15\nPas la nôtre, mais la nôtre. L'URSS n'a loué ce territoire que pour une période de 30 ans.\nbionik Avril 22 2016 09: 00\nVéhicules blindés de la 7e Division de chars de la Wehrmacht (7. Panzer-Division) en marche dans la région d'Abbeville (Abbeville) France. Au premier plan, trois réservoirs Pz.Kpfw.38 (t). Derrière eux, dans la rangée la plus éloignée, se trouve le char de commandement Pz.BefWg.III. À gauche, un groupe de chars Pz.Kpfw.II Ausf. B.\nyehat Avril 22 2016 15: 50\nde nombreux "analystes" ne regardent que les chars, mais regardent le fond de ces chars - une vague continue de voitures. C'était dans les unités de renfort actives que se trouvait la force des unités de chars allemands.\nMonster_Fat Avril 22 2016 09: 05\nL'auteur s'appelle "Shpakovsky" ... "Shpak" est ukrainien pour "starling". De cela, nous pouvons conclure que l'auteur a des racines ukraino-polonaises. C'est ce que je veux dire, mais au fait que l'auteur est clairement attirée par la vision "polono-ukrainienne" de la Seconde Guerre mondiale et a donc inséré des photographies dans l'article sur la capture "soviéto-allemande" du "malheureux", "innocent" et si "petit", une Pologne "démocratique". Ce message était déguisé en "Blitzkrieg tanks in battle" -ag ... un autre "Suvorovite-rezunovite" ...\nKalibr Avril 22 2016 09: 21\nVous êtes inattentif et, apparemment, vous regardez trop sélectivement les contenus en VO. Sinon, vous auriez remarqué qu'un article intitulé «Missing in Trace» a été publié ici spécialement pour les fans de «racines nationalistes». Regarde ...\nFonte naturelle Avril 22 2016 13: 51\nNous lisons attentivement vos signatures inappropriées sous des photographies de soldats et d'officiers soviétiques et allemands. C'est ce que tu t'es trahi avec ta tête.\nEt aussi vos inventions dans le style de «Staline insidieux» ont ouvert le deuxième front et donc les Polonais ont perdu la guerre. Tant pis. Ils l'ont perdu la première semaine. Et le gouvernement, ils ont volé l'Angleterre immédiatement.\nKalibr Avril 22 2016 21: 31\nSommes-nous "Nicolas II"? Souverain de toute la Russie?\nFonte naturelle Avril 25 2016 11: 24\nÊtes-vous un historien de toute la Russie? ))) Il n'y a pas si longtemps, un «historien» s'est défendu selon Vlasov. En tant que disser (ou vyser ...), il justifiait en fait son traître à la patrie. Quand attendre votre défense contre le bon Hitler et le terrible Staline?\noie Avril 28 2016 14: 32\nune Pologne "démocratique".\nC'est ça, mais il n'y avait pas de démocratie là-bas. En Pologne, il y avait en fait une dictature militaire. Qu'il soit un peu libéral, mais néanmoins, il n'y avait pas plus de libertés personnelles qu'en URSS.\nFitter65 Avril 22 2016 09: 11\nImmédiatement après l'Allemagne polonaise ...\nEst-ce à comprendre?\ndont ..., un Pz.lY- 280\nPeut-être encore Pz.IV? Et un article d'une série de ceux qui tentent à nouveau de mettre l'URSS / la Russie parmi les incendiaires de la Seconde Guerre mondiale ...\nstas57 Avril 22 2016 22: 21\nK-50 Avril 22 2016 09: 12\nAuparavant, Hitler avait convenu de la division du territoire polonais avec la direction soviétique en la personne d'I.V. Staline\nPour une déclaration, un tel article est un inconvénient. Il n'y avait pas d'accord de partage préliminaire avec la Pologne.\nLe traité a déjà été signé après, lorsque l'URSS est entrée en guerre, pour que l'Allemagne ne s'installât pas trop près de Minsk. Tous ces petits "bloopers", et peut-être spécialement ceux intégrés, coupent toute la vérité historique à la racine.\nKalibr Avril 22 2016 09: 31\nL'accord de non-agression entre l'Allemagne et l'Union soviétique (en allemand: Deutsch-sowjetischer Nichtangriffspakt) a été signé en août 23 1939 de l'année: traité d'amitié et de frontière germano-soviétique entre l'URSS et l'Allemagne // "Pravda", n ° 270 (7955) de septembre 29 1939 années Mais ... peut-on dire que rien n'a été négocié entre ces dates, ainsi qu'avant 23 du mois d'août. Cela ne se produit pas en politique, surtout en politique de ce niveau!\nFonte naturelle Avril 22 2016 13: 53\nEn même temps, nous rappelleraient-ils tous ceux qui se sont associés à Hitler en Tchécoslovaquie? Les Polonais ne sont-ils pas démocratiques?\nyehat Avril 22 2016 16: 05\nl'accord est un accord; il n'a rien à voir avec la division de la Pologne, mais il y a toujours un protocole d'intention secret - bien qu'il y ait plus de spéculations que de vérités sur son contenu. Et les Polonais étaient plus probablement satisfaits que opposés à l'occupation de l'URSS, car c'était mieux que l'occupation de l'Allemagne. Pourquoi pensaient-ils ainsi? Et vous lisez l'histoire sur les activités de Lipsky, etc. Enfin, rappelez-vous que les Allemands ont exigé un couloir vers Dantzig car les Polonais, contrairement aux résultats de la 1ère guerre mondiale, ont bloqué la libre circulation des marchandises\net a fait pas mal d'autres choses désagréables aux Allemands.\nyastr Avril 22 2016 15: 00\nLes mots «partition de la Pologne» ont toujours exaspéré: l'URSS n'a pris aucune terre polonaise. Ces mots sont le principal faux.\nyehat Avril 22 2016 16: 07\nsur l'histoire se trouvent très activement, beaucoup et constamment\nla contrefaçon est également en cours.\nroman66 Avril 22 2016 09: 27\nJ'aimerais encore plus sur les chars - comme son nom l'indique, mais sur les chars juste en passant. donc moins.\nMonster_Fat Avril 22 2016 10: 40\nEn fait, qu'en est-il des livres de Baryatinsky "Chars allemands au combat", "Chars soviétiques au combat", "Lend-Lease tanks in battle" et d'autres ne révèlent pas complètement ce sujet?\nKalibr Avril 22 2016 10: 49\nRévéler! Mais ce n’est pas un livre qui ne peut pas être inséré ici, mais un article conçu à l’origine pour un échange d’opinions libre et large.\nBMP-2 Avril 22 2016 19: 38\nAllez, Vyacheslav, où est la largeur des opinions? Il y a une opposition directe et un affrontement sur le front de seulement deux opinions. De plus, dans une situation sans ambiguïté, dans laquelle, par définition, il ne peut y avoir deux opinions !!!\nKalibr Avril 22 2016 19: 55\nPeut-être que cela a aussi un sens?\nBMP-2 Avril 22 2016 22: 14\nBien sûr. Ils vous ont parlé de lui ci-dessus. Certes, pour une raison quelconque, vous n'êtes pas d'accord ...\ntueur de porc Avril 22 2016 09: 46\nPar souci d'objectivité, l'auteur doit mentionner le pacte de Pilsudski de 1934, qui a été déchiré par l'Allemagne le 28 avril 1939. Et aussi sur les relations personnelles amicales de Piłsudski, du président Moscitsky, du maréchal Rydz-Smiglyms avec Goebbels, Goering, Neurath. En particulier, Goering aimait beaucoup chasser à Belovezhskaya Pushcha. Le rôle de la Pologne dans la partition de la Tchécoslovaquie est également incontestable. Il n'y a pas une seule photo de Varsovie, détruite au sol, mais toute une sélection de photos mises en scène sur la "communauté militaire germano-soviétique" est présentée.\nKalibr Avril 22 2016 10: 11\nComment savez-vous qu'ils sont mis en scène? Il y a des photos très similaires dans les archives de Krasnogorsk de documents film et photo! "Mettre" des deux côtés? À propos, les mots sur l'amitié «soudée par le sang» sont tirés du journal Pravda. C'est même sur le Web ...\ntueur de porc Avril 22 2016 10: 23\nVoir "photo mise en scène". Du côté de la Wehrmacht, il y avait des sociétés de propagande subordonnées au ministère de Goebbels, vous pouvez en savoir plus dans le journal de Goebbels, dont la première partie est publiée en russe.\nKalibr Avril 22 2016 10: 34\nC'est-à-dire qu'ils ont mis nos soldats et nos commandants à côté des Allemands et sont partis? Et nos photographes, dont les photos sont à Krasnogorsk ... les ont également prises et prises. Tous ensemble et tous abattus!\ntueur de porc Avril 22 2016 12: 13\nLes meilleures photographies de soldats soviétiques ont été prises à Berlin sur les marches du Reichstag en mai 1945.\nKalibr Avril 22 2016 13: 00\nC'est vrai, bien sûr, mais vous n'avez pas répondu à ma question.\nyehat Avril 22 2016 16: 11\nLes meilleures photos ont été prises à l'emplacement de leurs unités avant la guerre!\nAlex_59 Avril 22 2016 13: 35\nIls ne sont certainement pas mis en scène, mais les commentaires sur la photo sur "l'amitié liée au sang" sont la honte et la disgrâce. On ne pouvait pas parler d'amitié entre l'Allemagne et l'URSS à cette époque. Au plus haut niveau, ils le savaient très bien. Vous essayez de présenter des photographies d'un événement officiel comme un acte d'unification de l'armée allemande et de l'Armée rouge - ce qui est un mensonge. Et puis, soldats ordinaires, et même commandants, personne n'interdit d'avoir des sentiments d'amitié pour les mêmes soldats ordinaires d'une autre armée (qui à ce moment-là n'est pas encore une armée ennemie!). Les officiers, en revanche, accomplissent clairement une mission diplomatique, si l'objectif était de régler les relations avec la Grande-Bretagne ou l'Uruguay, ils souriraient et resteraient les mêmes. Et puis vous faisiez des légendes sur la photo - "une amitié scellée de sang" avec les damnés capitalistes.\nKalibr Avril 22 2016 14: 48\nEt puis vous faisiez des légendes sur la photo - "une amitié scellée de sang" avec les damnés capitalistes.\nCela serait-il vrai? Ils ont cessé d'être des capitalistes damnés du fait qu'ils se tenaient à côté de nos combattants? Et encore une fois - ce terme était en vérité. L'organe officiel du Comité central du PCUS (B.)!\nAlex_59 Avril 22 2016 20: 13\nCela serait-il vrai?\nCela dépend de quel ton. Si, comme cela a été fait ci-dessus dans l'article, ironiquement moqueur, avec le sous-texte "bien, nous connaissons la vérité" - alors ce serait faux. Les dirigeants du pays ont ordonné à nos hommes de remplir une mission spécifique: sourire, serrer la main, prendre des photos, être amicaux et dire au revoir à la Wehrmacht en Pologne. Telle est la tâche de l’État dans un travail précis avec l’ennemi. Et même s'ils ont dû se fendre le front, ils ont dû sourire et se serrer la main. Et essayez de ne pas obéir à l'ordre. Étape mars - sourire et serrer la main. Et à en juger par les images, la commande a été parfaitement exécutée. C'est la vérité.\nEh bien, pour commencer, ce n'est pas mal non plus.\nRéduit à la promotion! Merci beaucoup!\nKalibr Avril 22 2016 16: 28\nIls ne sont certainement pas mis en scène\nToujours pas mis en scène?! Eh bien, pour commencer, ce n'est pas mal non plus.\nFonte naturelle Avril 22 2016 13: 54\nVous feriez mieux de nous dire pourquoi vous avez timidement gardé le silence sur le Pacte de Pilsudski et pourquoi nous avez-vous rappelé la division de la Pologne entre l'URSS et l'Allemagne en vertu d'un accord?\nSilhouette Avril 22 2016 15: 56\nLe défilé militaire conjoint soviéto-allemand a eu lieu le 22.09.1939 septembre XNUMX à Brest\naprès la partition de la Pologne par les Russes et les Allemands sous le pacte Molotov-Ribbentropp.\nLe défilé a été pris par le commandant de brigade S. Krivoshein et le général G. Guderian.\nLe défilé des troupes allemandes et soviétiques est mentionné par Guderian dans ses mémoires, publiés en russe en 1998:\n"Notre séjour à Brest s'est terminé par une parade d'adieu et une cérémonie avec échange de drapeaux en présence du commandant de brigade Krivoshein."\nDans ses mémoires, Krivoshein écrit que Guderian a insisté pour organiser un défilé avec la construction préliminaire de parties des deux côtés sur la place. Krivoshein a tenté d'abandonner le défilé, invoquant la fatigue et le manque de préparation de ses troupes. Mais Guderian a insisté, soulignant la clause d'accord entre les commandements supérieurs, qui stipulait un défilé conjoint. Krivoshein devait être d'accord, mais il a proposé la procédure suivante:\nÀ 16 heures, des parties du corps de Guderian dans la colonne de marche, avec des drapeaux devant, quittent la ville, et des parties de Krivoshein, également dans la colonne de marche, entrent dans la ville, s'arrêtent dans les rues où passent les régiments allemands et saluent les unités qui passent avec leurs bannières. Les orchestres exécutent des marches militaires .\nGuderian a accepté l'option proposée, mais a stipulé séparément qu'il serait présent sur le podium avec Krivoshein et saluerait les unités qui passeraient.\nAlexander Green Avril 22 2016 21: 31\nIl n'y avait pas de défilé conjoint des troupes allemandes et soviétiques. Les Allemands ont capturé une partie du territoire de la Biélorussie occidentale, d'où ils ont dû retirer leurs troupes. Le retrait des troupes s'est déroulé de manière organisée, les observateurs soviétiques l'ont surveillé.\nSibiryouk Avril 22 2016 23: 34\nCe n'était pas un défilé, mais un changement cérémoniel de troupes. Les Allemands partaient, les troupes soviétiques entraient à BREST (Guderian a insisté sur une telle cérémonie pour ne pas perdre la face) .Tous les Allemands trop exagérés, capturant BREST!\nVisiteur 25 Octobre 2016 09: 40\nPuisque vous faites si hardiment référence au pacte Molotov-Ribbentrop, nommez précisément où il y a même un mot sur la Pologne en général.\nyehat Avril 22 2016 16: 09\nil y a des photos et leurs interprétations. Si les soldats russes ne mordent pas les Allemands sur la photo dans la gorge, cela ne signifie pas qu'ils se battent ensemble. L'URSS en avait assez de ses terres!\nLa terre près de Vyborg et de Bessarabie n'est pas un problème foncier, c'est la solution d'autres problèmes avec l'aide de la terre.\nSilhouette Avril 22 2016 17: 04\nLe chef hocha la tête de satisfaction.\n- Continuez, Boris Mikhailovich.\n- Il y a eu un malentendu inattendu. (La surprise a brillé dans les yeux de Staline.) Les Allemands, sans nous en informer, ont franchi la ligne de démarcation prévue. Après avoir traversé le pont sur le Bug, ils ont capturé Brest et ont commencé l'assaut sur la citadelle.\nShaposhnikov regarda sa montre:\n- Respectant l'ordre de commandement, les chars du commandant de brigade Krivoshein se dirigent désormais vers Brest à vitesse maximale. Et demain matin, camarade Staline, le malentendu sera éliminé.\n- Commandant de brigade Krivoshein? - Staline réfléchit un peu. - Je me souviens, j'ai déjà entendu ce nom.\n- C'est vrai, commandant de brigade Semyon Moiseevich Krivoshein. A une expérience de combat, a traversé la guerre civile. Il a combattu en Espagne, a reçu l'Ordre de Lénine. Le commissaire du peuple, le camarade Vorochilov, a été envoyé en Extrême-Orient pour régler nos échecs au lac Khasan.\n- Le commandant de brigade Krivoshein - un juif?\nCachant la confusion, Shaposhnikov lui caressa les cheveux avec une paume divisée par une séparation nette:\n- C'est vrai, camarade Staline, juif.\nStaline s'approcha silencieusement de la table, assis sur une chaise.\n- Vous ordonnez d'annuler la décision de notre commandement, camarade Staline?\nLe chef, lentement, alluma une pipe. De la fumée parfumée flottait à travers l'étude.\n- Nous n'annulerons pas la décision de la commande. Nous avons confiance en notre commande. - Staline sourit soudain. - C’est même bien qu’un commandant de brigade de nationalité juive ait été envoyé à Brest. Gâtez l'humeur allemande après la fin victorieuse de la guerre de Pologne. Que pensez-vous, Boris Mikhailovich?\n"Je suis entièrement d'accord avec vous, camarade Staline."\nM.Hariton. journal "Panorama juif"\nFaucheuse Avril 22 2016 09: 50\nEncore un rappel de la «trahison» de l'URSS, déguisée par des références aux chars.\nKalibr Avril 22 2016 10: 42\nIl ne s’agit en aucun cas d’une trahison. En passant, l’Angleterre a soutenu l’Union soviétique dans l’annexion des territoires de l’Ukraine occidentale et de la Biélorussie occidentale, occupés par la Pologne pendant la guerre soviéto-polonaise de 1921. Il s'agit de contradictions entre la théorie marxiste et le pragmatisme étatique. Ce dernier a triomphé et c'est bien qu'il ait triomphé et triomphe, enfin, maintenant pour de vrai. Cependant, tout a un prix. Un seul "bon" ne se produit pas!\nFonte naturelle Avril 22 2016 13: 56\nPourquoi avez-vous pendu tous les chiens de l'URSS et d'Hitler? Ce n’est pas une coïncidence. Vous deviez transmettre votre «vérité» aux lecteurs.\nVisiteur 25 Octobre 2016 09: 43\nVous êtes les Polonais et rappelez souvent. Et puis ils peuvent conclure le même accord avec l'Allemagne en 1934, et emmener la Tchécoslovaquie avec Hitler aussi, puis le garde! - La Pologne lui a été prise, elle a été prise plus tôt de la RSFSR.\nSergey-8848 Avril 22 2016 10: 31\nLe titre de la publication (bien que cela semble être présenté comme le début d'un grand article) bien complètement ne correspond pas au matériel textuel, et encore plus aux illustrations photographiques. Il semblerait qu'il devrait y avoir un texte purement technique, mais il est abondamment jonché de phrases «politiques» du point de vue de l'auteur. N'est-ce pas pour cela que "Technique for Youth" a rejeté cet opus dans les années 90?\nKalibr Avril 22 2016 10: 38\nVous voudriez ça, n'est-ce pas? Mais le livre sur les chars en Libye n’a pas été adopté et quel genre de politique pourrait-il y avoir? Mais c'était à propos de la bataille de Kalka. Eh bien, je ne devrais pas deviner la logique des autres éditeurs ... Et oui, j'aimerais aussi trouver plus de matériel sur les machines polonaises. Mais ... c'est tout simplement impossible difficile. Et si sur Fiume il y avait où se tourner et quoi demander. Ici ... les problèmes ne sont que la mer. Si quelqu'un réussit plus en détail et qu'il vaut mieux ne retirer que son chapeau!\nFonte naturelle Avril 22 2016 14: 00\n«La Pologne aurait bien pu résister un peu plus longtemps, si le dimanche 17 septembre 1939, l'Armée rouge soviétique n'était pas entrée sur son territoire par l'est.\nEt cela malgré le fait que le gouvernement polonais ait frappé l'Angleterre le 16 septembre.\nVous êtes un propagandiste antisoviétique. À sa manière la plus naturelle.\nKalibr Avril 22 2016 14: 52\nVous êtes un propagandiste anti-soviétique. De la manière la plus naturelle\nAh, tu m'as exposé. Juste pas dans les sourcils, mais dans les yeux. Maintenant, je vais me noyer de chagrin. Et si sans blagues, alors quel est notre système maintenant? C'est ça! Tout ce qui est bon pour lui est bon! Tout ce qui est mauvais est mauvais! Il n'y aura pas de retour au passé, rappelez-vous!\nEt cela signifie que si le gouvernement quitte le pays, alors tout peut être récupéré, n'est-ce pas? Et s'il ne contrôle pas 80% du territoire du pays, il ne peut pas non plus être reconnu, n'est-ce pas? Et pour y organiser un autre pays? Oh, vous allez si loin ...\nMrK Avril 22 2016 15: 28\nAh, tu m'as exposé. Juste pas dans les sourcils, mais dans les yeux. Maintenant, je vais me noyer de chagrin\nEh bien, alors, en tant qu'ancien professeur d'histoire du PCUS.\nKalibr Avril 22 2016 16: 30\nMais tu n’attendras pas! Apparemment, c'était difficile à l'université, hein?\nFonte naturelle Avril 23 2016 01: 57\nApparemment, vous avez décidé que tout le monde avalerait votre tas de tabac en URSS en silence. Cela ne fonctionnera pas comme ça, mon cher. Nous ne sommes pas dans une université et vous n'êtes pas un enseignant qui passe un examen. Le public ici n'est pas des étudiants de première année de 17 ans qui ont peur d'ouvrir la bouche à des gens comme vous - des "professeurs".\nKalibr Avril 23 2016 16: 32\nOuvrez la bouche et tout ce que vous voulez, mais à quoi servent vos découvertes. Qui êtes vous Candidat en sciences historiques, docteur? L'auteur de recherches historiques célèbres? Par conséquent, j'ai éternué à tous vos avis, maintenant vous allez devenir quelque chose comme ça, alors nous allons parler!\nFonte naturelle Avril 25 2016 11: 12\nÊtes-vous le seul historien du pays? Je suis plus que sûr que vous appartenez à 70% de la populace incompétente qui se qualifie de «spécialistes».\nKaPToC 27 Octobre 2016 12: 34\nChère fonte, pourquoi es-tu sur toi avec ce kalibr? Il est de la racaille et un traître et il doit être abattu pour trahison, et je ne plaisante pas.\nLorsque le FSB est déjà intéressé par les noms de ceux dont les efforts de tels articles apparaissent?\nFonte naturelle 28 Octobre 2016 17: 21\nJ'étais alors d'humeur à communiquer avec «vous» - il faut parfois s'entraîner à communiquer avec de la racaille. Malheureusement, le FSB (ou plutôt le KGB) a vendu la patrie de l'URSS contre de l'argent en 1991 pour la première fois et lors du coup d'État de l'ivrogne Eltsine en 1993. Vendu pour de l'argent et du pouvoir. Par conséquent, personne n'attrapera de petits bipieds comme l'auteur de ce texte russophobe - il n'y en a personne. Pour tous les traîtres à la patrie. Et tout le monde est au pouvoir.\nAID.S Avril 22 2016 21: 42\nDans votre Crimée - retrouvé illégalement avec la Russie?\nKalibr Avril 23 2016 16: 34\nLa Crimée est une question complètement différente. Il a été donné illégalement par Khrouchtchev à l'Ukraine. Et son retour sur la base de l'opinion populaire exprimée est un acte normal de politique d'État correcte.\nyehat Avril 22 2016 16: 14\nmention très précise du jonglage grossier des faits\n10 pouces Avril 22 2016 23: 23\npas en Angleterre, en Roumanie au premier drapanule.\nSibiryouk Avril 22 2016 23: 37\nDes unités distinctes auraient résisté pendant encore deux ou trois jours, mais cela est inutile puisque tout le TOP de la POLOGNE était déjà assis à la frontière roumaine du 10 au 12 septembre.\nAlexey RA Avril 22 2016 11: 22\nDéjà le 22 mai, les chars de Guderian ont atteint l'océan Atlantique et capturé Boulogne, après quoi il serait plus logique de poursuivre l'attaque de Dunkerque pour y capturer les forces britanniques. Mais Hitler a interdit cela pour une raison quelconque; les historiens discutent toujours des raisons de cette décision.\nAhem ... en fait l'offensive à Dunkerque n'a pas été arrêtée du tout par Hitler. Initialement, von Rundstedt a donné l'ordre d'arrêt, et Hitler l'a seulement confirmé.\nPourquoi von Rundstedt a-t-il donné un tel ordre? Ici, nous devons regarder les événements précédents, plus précisément - les batailles d'Arras.\nLe 21 mai, la force opérationnelle britannique de Franklin, composée des 5e et 50e divisions avec 74 chars de la 1re Brigade de chars de l'armée, avec le soutien de la 3e division méca française, a lancé une contre-attaque qui a frappé l'arrière de la 7e division Panzer et de la division motorisée SS. "Dead Head" dans la région d'Arras. Le matin du 23 mai, la 1ère armée française a également lancé une contre-attaque en direction d'Arras, qui a menacé le groupe de chars de Kleist d'encerclement. Le soir du 23, Kleist a déclaré à Halder qu'il avait déjà perdu la moitié des chars et qu'il ne pouvait déménager à Dunkerque qu'après avoir éliminé la crise d'Arras. En outre, il a déclaré que les chars avaient d'abord été soumis à des raids sensibles.\nC'est après ces attaques que von Rundstedt s'est préoccupé du problème des flancs et, le 23 mai 1940, a ordonné l'arrêt de l'attaque à partir du 24 mai. Hitler, arrivé au siège de von Rundstedt le 24 mai, n'a confirmé que l'ordre d'arrêt déjà émis et en cours d'exécution, sur la base des données et des arguments apportés par von Rundstedt.\nEt après la guerre, les généraux et maréchaux allemands survivants ont écrit des mémoires, où toutes leurs erreurs étaient attribuées aux morts.\nBigriver Avril 22 2016 11: 38\n... La Pologne aurait bien pu résister un peu plus longtemps si dimanche 17 Septembre 1939, l'Armée rouge soviétique n'entre pas sur son territoire par l'est.\nLa Pologne pourrait résister un peu plus longtemps si son État ne disparaissait pas avec la fuite du gouvernement en Roumanie 16 Septembre 1939 de\nJe ne comprends pas, l'auteur craint que plusieurs milliers de Polonais ne puissent mourir avec le même résultat de cette guerre?\n... la campagne polonaise a été assez coûteuse pour l'Allemagne. Par conséquent, à propos de toute nouvelle avancée vers l'Est, comme l'ont déclaré à plusieurs reprises par la suite Molotov et Staline, à cette époque il n'était pas question ...\nIl n'est pas bon de jongler / de ne rien dire.\nStaline-Molotov a parlé de l'occupation par la Wehrmacht des régions orientales de la Pologne (Ukraine occidentale et Biélorussie occidentale). C'était bien au-delà des moyens de la force, car il n'y avait plus de front uni devant eux. Et les réserves ennemies aussi.\nGrand-père Katso Avril 22 2016 12: 00\nJe comprends bien sûr qu'il y aura de nombreux inconvénients, car les staliniens locaux ne sont pas intéressés à lire la vérité sur le déclenchement de la Seconde Guerre mondiale.\nEh bien, je vais vous ajouter plus de photos, après 2 ans.\nCe sont des prisonniers de guerre soviétiques capturés, des représentants des «divisions sauvages» d'Asie centrale, qui ont défendu Moscou, puis ont péri en masse dans une série de «contre-offensives» staliniennes insensées.\nIl y a des milliers de photos similaires dans les archives allemandes!\ntueur de porc Avril 22 2016 12: 08\nMerci pour le rappel des événements tragiques de la Seconde Guerre mondiale. je note\nque c'était Goebbels personnellement qui exigeait de montrer dans Die Deutsche Wochenschau autant de prisonniers de guerre soviétiques d'apparence asiatique ou juive que possible. Apparemment pour que vous ayez "des milliers de photos similaires" à votre disposition. Josef a travaillé pour l'avenir.\nGrand-père Katso Avril 22 2016 16: 51\nApparemment pour que vous ayez "des milliers de photos similaires" à votre disposition. Josef a travaillé pour l'avenir.\nJosef a travaillé pour l'avenir, bien sûr, mais il n'a pas dessiné des prisonniers d '«apparence mongole» dans Photoshop!\nMais même cela n'est pas intéressant, mais il est intéressant que les chroniqueurs soviétiques aient aussi travaillé pour la «perspective»! Dans la chronique soviétique, les hommes et les prisonniers de l'Armée rouge sont tous comme un bogatyrs-Slaves!\nNoir Avril 22 2016 12: 22\nCe sont des prisonniers de guerre soviétiques capturés\nBigriver Avril 22 2016 12: 42\n... qui ont péri en masse dans une série de «contre-attaques» insensées de Staline\nQuelles sont les réclamations? Le fait que l'Armée rouge n'ait pas renoncé volontairement à la Wehrmacht et n'a pas permis d'achever le blitzkrieg avant la chute?\ntueur de porc Avril 22 2016 13: 12\nIls sont toujours indignés que les pertes de l'Allemagne (sans compter ses alliés proches) pendant seulement 2 mois de la guerre en URSS aient dépassé ses pertes pour la période de septembre. 1939 - mai 1941. C'est la question de l'incapacité de l'Armée rouge à résister dans les premiers mois de la guerre.\nL'Armée rouge n'a pas abandonné volontairement l'initiative de la Wehrmacht\nGave et comment!\nPinkie F. Avril 22 2016 14: 42\nyehat Avril 22 2016 16: 24\ncontre-attaques insensées? Vous, ignorant, lisez l'histoire! Toutes les attaques avaient des objectifs clairs et les troupes avaient les moyens de les réaliser. Le problème était la formation des gens - des commandants de peloton à l'état-major, l'armée ne pouvait tout simplement pas faire face à des opérations aussi complexes sur le plan qualitatif, et les Allemands tenaient très, très efficacement les défenses. Je vous rappelle que l'Armée rouge a attaqué des milliers de groupes retranchés de l'armée la mieux préparée au monde. Près de Rzhev, les Allemands ont sauvé de petites choses à plusieurs reprises. Une fois, l'Armée rouge ne suffisait plus d'une heure pour fermer l'environnement.\noie 22 June 2018 15: 06\nOù est la vérité dans tes mots ??? En voici au moins un ...\nBachibuzuk Avril 22 2016 12: 19\nEh bien, M. le camarade Barin, l'auteur ... commencez.\nEt avant cela, des doutes sont progressivement apparus, dans l'humeur des articles - pour la Patrie, ou autre chose.\nEt maintenant - eh bien, tout est devenu clair. Avec l'humeur.\n"... Auparavant, Hitler s'était mis d'accord sur la division du territoire polonais avec la direction soviétique en la personne de IV Staline, .." - et pouvez-vous confirmer avec concret l'accord préliminaire entre Staline et Hitler?\nDes archives où vous passez tant de temps.\nPauvres Polonais ... juste un couple avec Hitler déchirant la République tchèque -\n".... craignant un mouvement de contournement de l'ennemi et des frappes au flanc et à l'arrière. Mais même dans ce cas, la Pologne aurait bien pu résister un peu plus longtemps, si le dimanche 17 septembre 1939, l'Armée rouge soviétique n'était pas entrée sur son territoire par l'est." .. "\nL'Armée rouge a simplement pris ses propres territoires, dont la Pologne a hérité par le fait d'anarchie.\nÀ qui écrivons-nous, auteur?\nLes excellents documents concernaient les armes blanches japonaises, les peuples de la mer en Méditerranée. À propos de l'armement chevaleresque. À propos d'effigii.\nMais quand l'auteur commence à être jeté comme un ruban dans la mer - puis sur l'incident de Fiume, puis sur les chars de la Wehrmacht ... oui, tout est abondamment parsemé de TERRY ANTISOVETCHINA et RUSSOPHOBIA.\ninvolontairement, je veux dire -\navez-vous suffisamment de publications pour un doctorat?\nOu pourquoi une telle activité dans des sujets complètement différents?\nEt maintenant, puisque TOUT DEVRAIT SAVOIR LA VÉRITÉ - répondez-nous ... honnêtement.\nKalibr Avril 22 2016 12: 47\nPourquoi n'avez-vous pas aimé Fiuma? Tout est sur les documents! Et où est la russophobie? Quant aux "chars", rien n'a été inventé ici non plus. "Vous n'avez pas assez de publications pour une thèse de doctorat" - c'est ridicule de lire ça! Les publications sur VO ne comptent pas pour la thèse de doctorat. Et écrire ... c'est intéressant, c'est mon métier de journaliste. C'est tout! Les bricoleurs bricolent, écrit le journaliste! Et les opinions? Et tu as le mien, j'ai le mien! Nous vivons dans un pays démocratique où chacun a le droit de s'exprimer, à moins qu'il ne prône l'extrémisme, le racisme, etc. Vous n'aimez pas mon contenu? Écrivez le vôtre! Et maintenant un peu à l'état de droit. Ne pensez-vous pas que les traités devraient être respectés? Au 17 septembre, au moins quatre accords internationaux régissant les relations soviéto-polonaises étaient en vigueur:\n• Traité de paix de Riga 1921 de l’année sur les frontières soviéto-polonaises;\n• le protocole de Litvinov ou le pacte oriental sur la renonciation à la guerre;\n• Le traité de non-agression soviéto-polonais de janvier 25 Année 1932, prorogé en 1934 jusqu'à la fin de l'année 1945;\n• Convention de Londres du 1933 de l'année, contenant une définition de l'agression, que l'URSS a signée le 3 de juillet du 1933 de l'année.\nEn passant, l'Angleterre a soutenu l'Union soviétique dans l'annexion des territoires de l'Ukraine occidentale et de la Biélorussie occidentale occupés par la Pologne pendant la guerre soviéto-polonaise de 1921.\nAlex_59 Avril 22 2016 13: 20\nAu mois de septembre de 17, au moins quatre accords internationaux régissant les relations entre la Pologne et l'Union soviétique étaient en vigueur:\nVous avez probablement lu la déclaration de Potemkin dans 17.09.39. Il dit: "Varsovie, en tant que capitale de la Pologne, n'existe plus. Le gouvernement polonais s'est désintégré et ne montre aucun signe de vie. Cela signifie que l'Etat polonais et son gouvernement ont pratiquement cessé d'exister."\nLes contrats sont exécutés dans les conditions d'existence des contractants. Si l'une des parties à l'accord disparaît, l'objet de l'accord disparaît. Observez le sovietdont les traités sur le territoire polonais étaient supposés être transmis à l'URSS après 17.09.39?\nLes Allemands ont pris Varsovie sans la participation de l'URSS. En fait, tout était décidé. Le gouvernement polonais était vraiment perdu et, sur le numéro 18, il a été retrouvé en dehors du territoire polonais. Et ce n’est qu’à ce moment-là que l’URSS est entrée sur le territoire de la Pologne et qu’elle a pris strictement les territoires qui lui avaient été enlevés au 21, elle s’est arrêtée.\nS'il s'agissait d'une partition commune de la Pologne avec les Allemands en tant qu'action prédéfinie, pourquoi l'URSS n'a-t-elle pas attaqué simultanément avec les Allemands 01.09.39? Pourquoi at-il fallu attendre plus de 2 semaines? Après tout, s’il existait une véritable alliance avec l’Allemagne, les Allemands n’auraient-ils pas convenu avec un allié de la coordination des actions, puisque les soldats allemands mouraient, et que l’attaque soviétique non dirigée contre le 17 et le 1 en septembre ne permettrait pas de sauver des milliers d’Aryens? Mais ce n'était pas.\nEnfin, les pertes de l'armée polonaise lors d'affrontements avec l'armée rouge sont plusieurs fois moins importantes que les pertes imputables aux actions des Allemands. Ce qui montre clairement qui a réellement détruit l’Etat polonais et qui a été contraint d’intervenir. Il serait insensé de ne pas intervenir lorsque vous n’avez pas le territoire de l’homme, qui était encore moins que le vôtre il ya quelques années.\nCe qui souligne encore une fois la justice de la campagne polonaise de l'Armée rouge. Même l’Angleterre (!) A compris la légitimité des revendications de l’URSS pour la restitution des terres découpées par les Polonais. Les Britanniques ont clairement compris que l'URSS agissait non pas conjointement avec l'Allemagne, mais malgré elle.\nKalibr Avril 22 2016 16: 42\nC'est, selon votre logique, la partie contractante est la capitale? Pas de capital, pas de contrat? Découverte!\nAlexey RA Avril 22 2016 17: 23\nPas de gouvernement - pas de contrat.\nCependant, nous essayons maintenant d'approcher les événements d'il y a près de 80 ans avec des normes éthiques modernes. Mais à cette époque, tout était beaucoup plus simple: la même Grande-Bretagne, l'actuelle championne de la liberté et du droit international, était à la fin de 1940 avec une invasion de la Norvège neutre de jour, la même année, elle a tiré ou saisi les navires de la Marine de France neutre et, en 1941, a capturé la Syrie française, en 1942 - Madagascar, et fin 1942 - débarquent des troupes sur le territoire des colonies françaises en Afrique du Nord.\nEt je ne me souviens toujours pas de la partition de la Tchécoslovaquie, dont l’un des participants était la malheureuse Pologne.\nKalibr Avril 22 2016 19: 48\nAutrement dit, si quelqu'un frappe le visage de quelqu'un, vous le pouvez. Et ceci est avec les hauts principes que vous avez proclamés? Ce sont des principes - des principes, et si c'est rentable en face, alors je vais donner? A propos, je le pense aussi, mais je ne proclamerais pas de hauts principes en même temps!\nMais le gouvernement n'a été laissé que pour un autre pays ...\nKaPToC 27 Octobre 2016 12: 43\nAutrement dit, si quelqu'un frappe le visage de quelqu'un, alors vous le pouvez.\nSi vous battez le visage, vous pouvez battre le visage. La Pologne a obtenu ce qu'elle mérite pour la partition de la République tchèque.\nFonte naturelle 28 Octobre 2016 17: 23\nLa Pologne pendant la guerre civile en Russie est allée à la guerre de Russie tachée de sang et a comprimé le territoire. Ce sont ces territoires que Staline a évincés en vertu d'un accord avec Hitler en 1939. Je pense que c'est plus que juste et correct.\nAlex_59 Avril 22 2016 20: 21\nC'est, selon votre logique, la partie contractante est la capitale?\nUne partie contractante est une entité juridique. Un signe d’une entité juridique est la présence d’une adresse exacte, d’informations de contact pour la communication, de légitimité, de représentativité (il existe une personne avec une autorité confirmée pour résoudre les problèmes découlant du contrat), etc.\nChez 17.09.39, la Pologne, en tant que sujet du contrat, n'avait pas d'adresse de résidence établie de manière fiable, il n'était pas possible d'établir des contacts par les voies de communication existantes, une personne représentative ou un groupe de personnes n'était pas précisément établi et la légitimité liée à la saisie de la majeure partie du pays par un pays tiers était en cause.\nPouvez-vous conclure un accord avec l'Antarctique? Non? Pourquoi Probablement parce qu'il n'y a personne. Canard ici en Pologne également sur 17.09.39, il n'est pas clair avec qui il était de résoudre les problèmes. Il y a un territoire - il n'y a pas d'entité légale.\nKalibr Avril 22 2016 21: 39\nMais le gouvernement existait de facto et de jure, l’impossibilité, par exemple, d’un huissier de justice de vous remettre une assignation à comparaître ne signifie pas que vous avez cessé d’être citoyen de la Fédération de Russie. Cela signifie seulement qu'au lieu de votre inscription vous êtes actuellement absent. Donc il fallait juste attendre. Il y a des gouvernements en exil et c'est un terme légal. Et au fait, dans 41, notre gouvernement a retrouvé le polonais et ... a annoncé qu'il le reconnaîtrait.\nAlex_59 Avril 22 2016 23: 10\nMais le gouvernement existait de facto et de jure\nEncore une fois, le gouvernement n'est pas le chat de Schrödinger pour se cacher dans des boîtes quelque part dans un état incompréhensible. Où et comment Molotov allait-il chercher ce gouvernement très polonais le 17.09.39/XNUMX/XNUMX? Courez avec une bougie dans toute l'Europe en criant "Ooooo, gouvernement polonais!" En a-t-il besoin? Alors ne passez pas d'une tête douloureuse à une tête saine. Le fait que les Polonais aient profané leur statut d'État n'est pas la faute des Allemands, et certainement pas des Russes, mais des Polonais.\nPar exemple, un huissier de justice pour vous remettre une assignation à comparaître ne signifie pas que vous avez cessé d'être citoyen de la Fédération de Russie. Cela signifie seulement qu'au lieu de votre inscription vous êtes actuellement absent.\nUne telle analogie n'est pas tout à fait appropriée. Les autorités sont loyales envers leurs citoyens et le fait de mentir ivre sous la clôture pendant que les huissiers de justice vous recherchent ne constitue pas un crime et elles ne sont pas privées de la citoyenneté pour cette raison. Un citoyen a le droit d'être un imbécile, ce n'est pas un crime. Eh bien, que pouvez-vous faire, cela arrive. Mais le gouvernement ne peut pas être un imbécile. Cela peut être le cas, mais comme le montre l'expérience de la Pologne, d'autres gouvernements l'ignorent car ils sont inappropriés. Et ils le font bien.\nEt au fait, dans 41, notre gouvernement a retrouvé le polonais et ... a annoncé qu'il le reconnaîtrait.\nJe ne peux pas commenter, car Je ne sais pas quand et comment cela a été reconnu. Mais si reconnu dans 41, cela ne fait que confirmer mes propos. Évidemment, à l’année 41, le gouvernement polonais était tombé sous le choc, s’étant installé quelque part en Angleterre et s’est finalement désigné lui-même - ils disent que nous sommes ici, il y a de telles personnes, nous demandons des faveurs. Dans cette situation, on peut admettre qu’il n’ya aucun doute sur la légitimité.\nVisiteur 25 Octobre 2016 09: 51\nC'est bien que vous vous souveniez de tous ces documents. Précisément parce que l'Armée rouge n'a pas franchi la «ligne Curzon», qui était la frontière internationalement reconnue de la Pologne pour l'Angleterre et la France, les Alliés n'ont pas déclaré la guerre à l'URSS. Il n'y avait aucun fait de violation des frontières de la Pologne. Et l'Allemagne vient de les violer, respectant leurs accords d'assistance mutuelle, les Britanniques et les Français ont déclaré la guerre à l'Allemagne.\nAlex_59 Avril 22 2016 12: 56\nDe plus, en stricte conformité avec le droit international - exactement après que le gouvernement polonais a fui le territoire de la Pologne et, en fait, l'état de Pologne a cessé d'exister. Comment l'armée polonaise pourrait-elle «résister longtemps» après avoir perdu son leadership politique et son contrôle au niveau stratégique? Pas clair! De toute évidence, personne n'a interféré davantage avec les partisans de cette armée, mais ils ont préféré lever la main.\nL'auteur diffuse les mythes denses de 90. Minus\nBachibuzuk Avril 22 2016 13: 15\nEh bien, si même l'Angleterre ... Dieu, il faut se croiser ... soutenu l'URSS dans l'annexion des territoires occidentaux ...\nalors, d'où vient le coup de couteau dans le dos?\nÉpuisant au combat l'armée polonaise ...\nAvant cela, elle était épuisée, ... la mamelle, à laquelle l'Armée rouge résistait avec plus de férocité que la Wehrmacht.\nOui, et la Wehrmacht, au fait ... a arraché beaucoup plus que prévu ... c'est ainsi que les Polonais se sont battus avec les Allemands ... alors la Wehrmacht a simplement donné le territoire à l'Union soviétique. Lui-même. Volontairement.\nCar il savait que ce n'étaient PAS des terres polonaises.\nEt moi, en fait, j'ai parlé d'autre chose.\nArrêtez de mettre l'accent sur l'impartialité et de suivre littéralement la vérité.\nPremièrement .... vous n'êtes pas le Seigneur Dieu, pas le destin, pas Thémis. Vous êtes un homme ... basé sur la biochimie et le jeu des enzymes. L'impartialité ici ne sent pas. Quelque chose d'autre donne ...\nDeuxièmement .. nous sommes avec vous à peu près du même âge, moins de 60 ans. Ils ont joué dans un bac à sable, sont allés dans certains cercles. J'ai lu quelques amorces et applications pour UT.\nDonc, quand vous insistez VIVEMENT sur le fait que ce n’est que dans la vieillesse que vos yeux se sont ouverts - c’est pour ainsi dire un malentendu.\nJe connaissais la vérité sur la guerre et Staline de mes grands-pères et grands-mères, de mes parents. De ceux qui y vivaient et se battaient à cette époque.\nMoi, la vérité - servi dans un emballage populaire - n'en ai pas besoin.\nEt sur le forum, il y a aussi beaucoup d'enfants, littéralement. Garçons avec une vision du monde non formée.\nCe serait bien de penser à leur avenir.\nKalibr Avril 22 2016 14: 40\nÉtrange - où ai-je insisté là-dessus? Eh bien, j’ai un peu plus d’années que vous, mais ce n’est pas la question. Il est ridicule de lire qu'ils ont su la vérité sur la guerre de la part de leurs grands-pères et de leurs parents. Si vous étiez des maréchaux de l’Union soviétique et des ministres des affaires étrangères, je n’avais pas de maréchaux, mais ma mère et moi avons enseigné l’histoire du PCUS pendant de nombreuses années et gardé de nombreux documents intéressants entre mes mains. Et le père adoptif était ... un colonel de l'armée rouge et de l'armée polonaise à temps partiel. Chef du département spécial du district militaire de Cracovie (comprenez-vous ce que cela signifie et une mesure de confiance et de compétence?). On lui a décerné à la fois les ordres soviétiques et les ordres polonais les plus élevés, mais après la guerre, il est retourné en URSS, bien qu'ils aient offert d'y rester. Et il m'a aussi raconté beaucoup de choses intéressantes: nous avions donc des bacs à sable légèrement différents et des sources d'informations différentes. Et je pense aux garçons pas moins que toi. Mais que pouvez-vous leur offrir? Vos grands-pères et grands-mères? Et je suggère que, en cas d'ambiguïté, contactez les archives et les journaux des années correspondantes et que vous appreniez tout, pas par l'intermédiaire de l'agence OBS, mais par le biais de documents et de sources d'informations officielles. Est-ce que je me trompe\nSilhouette Avril 22 2016 15: 30\nLe manque de logique et la pensée estampée des auteurs de certains commentaires sont frappants. Jugez par vous-même:\n- Oui, ils ont fait ce qu'il fallait: la Pologne a été dépouillée du butin (Ukraine occidentale et Biélorussie). Mais en même temps, cela n'atteint pas en quelque sorte ces personnes qu'il était dans l'intérêt national ou étatique de l'URSS, c'est-à-dire de renvoyer la Galice, la Bucovine et une partie de la Biélorussie, ainsi que les États baltes - c'était l'intérêt national légitime du pays. Comme, cependant, et la Crimée il n'y a pas si longtemps. Ce sont des actions du même ordre, et il n'y avait rien de répréhensible là-dedans. À l'exception d'un point découlant directement des événements de cette série. Le fait que la guerre avec la Pologne était également dans l'intérêt national de l'Allemagne. Il n'est pas habituel de parler ici des intérêts nationaux de l'Allemagne, plus de l'idéologie et d'autres guirlandes qui vont avec ce sujet. Et à propos du couloir de Dantzig d'une manière nonchalante et à contrecœur.\nEt il s'ensuit que les intérêts nationaux de l'URSS et de l'Allemagne concernant la Pologne coïncident. Eh bien, il n'y a rien à faire. C'est un fait.\nPar conséquent, rien n'a empêché l'Allemagne et l'URSS d'être des alliés dans la réalisation de leurs intérêts d'État en Pologne. Et c'était juste parce que c'était approprié.\nDonc, jusqu'au 22 juin, nous avons conduit des trains avec des matières premières et du carburant en Allemagne, et ils ont construit des croiseurs lourds, des moteurs de bombardiers, etc., et ont aidé à former des pilotes et des pétroliers.\nRien de personnel - seulement les intérêts de l'État et le triomphe de la justice historique. Mais la conscience qui est dans le cadre de la courte durée du PCUS ne comprend pas cette simple vérité. Par conséquent, ils n'en croient pas leurs yeux lorsqu'ils voient des photos d'alliés en Pologne, dans lesquelles la brigade soviétique se tient à côté d'un officier allemand et reçoit une marche solennelle des troupes allemandes en Pologne.\nMais comme l'Ukraine occidentale et la Biélorussie sont des terres russes natives, la guerre pour leur retour signifie également une guerre pour eux-mêmes, pour les leurs. Pour la patrie. Bref, patriotique. Qui n'a pas commencé le 22 juin 1941, mais le 17 septembre 1939.\nKalibr Avril 22 2016 16: 36\nOui, en principe, on peut le dire, si l’on fait passer les intérêts de l’Etat avant la théorie du marxisme-léninisme, qui à l’époque était cependant la mesure de tout, mais dans ce cas-ci cela n’a pas fonctionné!\nSilhouette Avril 22 2016 17: 16\nL'Angleterre et la France ont partagé la Tchécoslovaquie avec l'Allemagne à Munich. Cela était dans leur intérêt national et n'est contesté par personne. Un an plus tard, l'URSS a divisé la Pologne avec l'Allemagne à Moscou. Et alors? Quels problèmes? L'Angleterre est possible - mais l'URSS ne l'est pas? Et alors?\nsurovts.valery Avril 22 2016 13: 09\nLe fait est que pour la prise de la France, les Allemands n'ont préparé que 2 500 véhicules, dont le Pz.III était de 329 et le Pz.lY-280. Tous les autres ont été utilisés simplement parce qu'il n'y avait rien pour les remplacer et, par conséquent, vraiment modernes les nazis n'avaient que 600 chars!\nAutrement dit, pour une raison quelconque, l'auteur ne tient pas compte à l'époque des Pz.Kpfw.38 (t) et 35 (t) tchèques très modernes.\nQuant au «moderne» et au «dépassé»: il a été prouvé plus d'une fois que jamais et nulle part aucune armée au monde n'a utilisé ou combattu exclusivement avec des «nouveaux» équipements et armes, abandonnant simultanément les «dépassés».\nD'une manière ou d'une autre, l'auteur (pour le dire légèrement) arrose incorrectement des chiffres numériques.\nalicante11 Avril 22 2016 13: 51\nJusqu'à présent, je n'ai rien vu de nouveau dans l'article. Le projecteur a tout dans Blitzkrieg. J'ai fait de tels extraits moi-même pendant mes études. Eh bien, sauf que le matériel photographique est présent. Mais je ne pense pas qu'ils auraient dû être envoyés à Londres pour ces photos.\nvietnam7 Avril 22 2016 14: 24\nIl serait préférable que l'auteur présente simplement un article de Équipement et armes sans changer le texte, il serait utile, et avec vos légendes inappropriées (déraisonnables?) Sous les photos, vous venez de répandre le srach.\nKalibr Avril 22 2016 14: 57\n"J'aurais su où tomber, j'aurais étalé les pailles!" Mais d'un autre côté, une poussée d'adrénaline est également utile. Libération émotionnelle à nouveau ...\nPinkie F. Avril 22 2016 14: 34\nCuirassé allemand "Schleswig - Goldstein",\noups ... encore Schleswig-Holstein. Ce serait intéressant si la Seconde Guerre mondiale commençait Goldstein\nAlexey RA Avril 22 2016 15: 40\noups ... Toujours Schleswig-Holstein. Il serait intéressant que Goldstein commence la Seconde Guerre mondiale\nAlors les apologistes de la théorie de la conspiration sioniste mondiale s'ébattront ...\nPinkie F. Avril 22 2016 15: 43\nAlceers Avril 22 2016 14: 50\nLe titre ne correspond pas au contenu. Le titre devrait être "de la merde libérale déguisée en article sur les chars"\nPinkie F. Avril 22 2016 15: 56\nQuant aux Français, ils se sont opposés aux Allemands\net à Soissons même la "femelle" Mark 4 a été trouvée))\nLitsvin Avril 22 2016 20: 14\nHerr Hitler, écoutant le reportage de "Heinz rapide" (Guderian) sur le dernier défilé conjoint dans la ville de Brest, était extrêmement indigné par un fait. Il a déclaré: "Est-il possible qu'il n'y ait pas eu de général non juif dans toute l'Armée rouge qui aurait reçu le défilé du côté soviétique au lieu de Krivosheev?"\nAlex_59 Avril 22 2016 21: 32\nEst-il possible qu'il n'y ait pas de général non juif dans toute l'armée rouge qui accepte le défilé du côté soviétique au lieu de Krivosheev?\nIl s'avère être un juif! Je ne savais pas. Krivoshein Semyon Moiseevich - exactement après tout! Héros de l'Union soviétique, en passant. Oui, c'est la super-chasse de Hitler par Staline - c'est de la voltige!\nDenimax Avril 22 2016 20: 44\nQuelque chose semblait que l'auteur est un juif de sang polonais, et a écrit sur le douloureux.\nJe veux dire: Shpakovsky Vyacheslav, écrivez mieux sur l'histoire ancienne, là vous devenez plus intéressant!\nKalibr Avril 22 2016 21: 43\nJ'avais ici l'article "Manquant" - c'est la question des "sangs". Et à propos de l'histoire ancienne ... Quelqu'un aime la pop, certains le prêtre, qui est la fille du prêtre! Regardez, le prochain commentateur aime ...\nFonte naturelle Avril 23 2016 02: 03\nQui aimez-vous ici déjà compris. Un amoureux des ennemis anglo-saxons de la patrie. Une fois que vous avez mis l'URSS sur un pied d'égalité avec le fascisme, puis l'ennemi. Absolument.\nKalibr Avril 24 2016 08: 42\nPourquoi avez-vous un drapeau américain?\nFonte naturelle Avril 25 2016 11: 07\nJe n'ai pas de drapeaux à la maison, tu as fait une erreur. Et sur ce site les drapeaux sont distribués par ordinateur, sans ma participation.\nHeimdall47 Avril 22 2016 21: 04\nBon article. On ne sait pas pourquoi beaucoup ici sont tellement gonflés par elle, parce que l'auteur a simplement exprimé la vérité.\nToute personne normale qui connaît l'histoire comprend que la Seconde Guerre mondiale a été déclenchée par le Troisième Reich et l'URSS. Les Allemands ont pris une bouchée de l'ouest, et nous de l'est. Et nous mordons assez d'appétit.\nEt puis, depuis 70 ans, nous essayons discrètement de rejeter la faute sur les anciens potes ...\nCartalon Avril 22 2016 21: 37\nCe n'était pas vrai qu'Adolf voulait combattre les autres, s'assurer que quelqu'un d'autre se battait et écrémer la crème eux-mêmes.\nHeimdall47 Avril 22 2016 21: 44\nseul Adolf voulait combattre le reste, faire combattre quelqu'un d'autre et enlever la crème lui-même.\nJe crois que tout le monde voulait écrémer la crème, et Hitler était seulement prêt à payer le plus cher pour eux\nKalibr Avril 22 2016 22: 00\nEt c'est une conscience impure, Alexander! Pendant combien d'années nous avons été assurés et beaucoup ont été assurés que nous sommes les meilleurs, puis frappons et faisons face sur la table. Et tous les frères slaves chez qui nous avons gonflé tant de PIB ont en quelque sorte échappé à l'OTAN. Et maintenant nous avons un problème avec la Pologne et les missiles là-bas, et avec la République tchèque, mais qui est le plus proche: sont-ils à nous ou sont-ils américains à eux? Et la raison ... la raison est claire - la même politique de deux poids deux mesures, que nous n'aimons pas maintenant. Et l’esprit subconscient dit que quelque chose ne va pas ici, il n’est pas impossible qu’un seul côté soit responsable de 100%, et l’autre ne l’est pas. Mais un retard de conscience ne peut pas accepter cela. Au moins, je vais vous donner des inconvénients. Mais ... les gens ne comprennent pas que par contre cela ne changera rien. La question est de savoir lequel des mineurs a un réel poids sur la société. Et quelque chose me dit qu’ils n’ont pas un tel poids, alors ils leur enlèvent leur âme.\nCartalon Avril 22 2016 22: 10\nMême moi, je ne vous comprenais pas du tout, si vous supprimez l'idéologie, alors la division de l'Europe de l'Est entre l'Allemagne et la Russie est la chose la plus naturelle qui aurait pu être inventée, mais l'idéologie a été perdue et des millions de morts.\nHeimdall47 Avril 22 2016 22: 18\nEt c'est une conscience impure, Alexandre! Combien d'années nous ont été assurés et beaucoup ont été assurés que nous sommes le plus, puis cogner et faire face sur la table\nJe pense que les mensonges sont profondément enracinés dans notre société. Comme ils ont commencé à mentir à 17 ans à tous les niveaux, nous ne pouvons toujours pas nous arrêter. Nous ne pouvons même pas regarder la vie avec de grands yeux - nous nous cachons derrière la ligne du parti)\nFonte naturelle Avril 23 2016 02: 00\nVous êtes un propagandiste russophobe et antisoviétique. Quel est votre faux mensonge disant que l'URSS a déclenché une guerre avec Hitler. Pour de tels mots dans d'autres entreprises, ils crachent au visage.\nHeimdall47 Avril 23 2016 12: 42\nVous êtes un propagandiste russophobe et antisoviétique.\nJe le sors et le mets sur toutes vos épithètes)) Seule une personne qui assimile le soviétique au russe est clairement endommagée par le cerveau. Vous justifiez mieux comment vous avez renforcé notre défense en sevrant la Bessarabie de la Roumanie?\nque l'Union soviétique a déclenché une guerre avec Hitler. Pour de tels mots dans d'autres entreprises, ils crachent au visage.\nBien déchaîné et déchaîné - je ne vois rien de mal à cela. Pensez-vous que je me soucie des États baltes et de la Roumanie? Ils sont nés pour être battus et volés.\nJe n'aime tout simplement pas les mensonges. Quand ils passent d'un patient à un patient en bonne santé. Eh bien, nous avons volé la Roumanie et la Pologne - eh bien, dites-moi honnêtement, ils disent que c'était une question, oui, oui, d'accord.\nNon - ils commencent à se tortiller, à trouver des excuses, à porter des bêtises, ce que nous sommes pour la paix mondiale, les combattants contre le fascisme. C'est pas bien de mentir.\nKalibr Avril 23 2016 16: 39\nOui, ou nous sommes un grand pays et quand nos intérêts volent et bombardent ou ... pas grand et puis bombardons aussi quand nous le pouvons, mais en même temps nous disons que nous sommes pour la paix dans le monde. Ils ont peur d'eux, mais ne sont pas respectés!\nFonte naturelle Avril 25 2016 11: 10\nÉgaliser Hitler et Staline est un rêve de longue date des russophobes comme vous. Lorsqu'ils visent en URSS, ils visent également la Russie. Il n'y a qu'une seule tâche - diffamer l'URSS, diffamer, puis se repentir pour inexistant et faire payer. Comprenez-vous, Russophobe, personne ne se repentira et ne paiera le bâtard anglo-saxon.\nHeimdall47 Avril 25 2016 11: 36\n. Comprenez-vous, Russophobe,\nJe veux dire Russophobe et vos pères - Karl Marx, Engels, Blank, Bronstein, Apfelbaum, Uritsky, Kaganovich, Mehlis, Zemlyachka, etc. etc. - Russophiles et patriotes célèbres\nVous, mon cher, êtes-vous ami avec votre tête? Ou l'avez-vous pour sonner d'anciens clichés des congrès du Parti?\nAlceers Avril 22 2016 21: 15\nToute personne normale qui connaît l'histoire,\nOui, malheureusement, cette phrase n'est pas pour vous\nHeimdall47 Avril 22 2016 21: 27\nL'URSS n'a-t-elle pas, par accord avec Hitler (ou avec l'approbation tacite de ce dernier) commis des actes d'agression directe contre:\nJe note - en accord avec celui à qui tous les chiens sont accrochés. Ceux. voler volé un couple, puis ba - Adolf puis le démon s'est avéré être\nEh bien, bien sûr, il semble que nous n'y soyons pour rien - il semble que nous ne soyons coupables de rien ...\nCartalon Avril 22 2016 21: 34\nD'une part, il en est ainsi, d'autre part, il fallait le faire, mais il était impossible de laisser la France prendre le relais, quelque chose comme ça.\nHeimdall47 Avril 22 2016 21: 41\nSi Staline avait peur de l'attaque allemande, ne serait-il pas plus sage de garder un certain nombre d'Etats tampons entre l'URSS et l'Allemagne? Pourquoi il fallait pénétrer dans la bouche d'un loup. De plus, toutes ces terres capturées ne nous ont procuré aucun avantage - nous nous sommes séparés d'eux en un clin d'œil. Et ils ont gonflé beaucoup de ressources pour les renforcer.\nCartalon Avril 22 2016 21: 44\nCes pays tampons deviendraient volontiers des alliés de l'Allemagne, le communisme les effrayait beaucoup plus que le nazisme, et les Polonais ne sont tout simplement pas négociables car la mégalomanie n'est pas traitée.\nHeimdall47 Avril 22 2016 21: 52\nle communisme les a beaucoup plus effrayés que le nazisme\nJe suis complètement d'accord avec ça. Et qui est à blâmer pour cela? Le remarquable gouvernement soviétique, qui a répandu en Europe un nuage de tous ces salauds sans racines dans le cadre du Komintern et de tous les pourris. Il est tout à fait possible de comprendre Mannerheim, qui n'était pas désireux d'élever des fermes collectives en Finlande.\nRoi Avril 22 2016 21: 45\nApparemment, Hitler ne voulait pas les sauver.\nFonte naturelle Avril 23 2016 02: 10\nDepuis quand les pays baltes se sont-ils coiffés à cette époque? Depuis quand le retour par les Soviétiques des territoires précédemment conquis par la Pologne a-t-il commencé à être qualifié d '«occupation criminelle»? ))\nLa question la plus importante: combien et qu'est-ce que l'URSS a volé et volé en ce moment à ces territoires?\nHeimdall47 Avril 23 2016 12: 31\nDepuis quand le style des États baltes à cette époque?\nMais quoi - la Société des Nations ne les a pas reconnus comme un État? Dites-moi, je ne suis pas au courant de cela.\nDepuis quand le retour par les Soviétiques des territoires précédemment conquis par la Pologne a-t-il commencé à être qualifié d '«occupation criminelle»? ))\nEh bien, maintenant, vous pouvez à nouveau attaquer hardiment le Kazakhstan, la Moldavie et les États baltes dans le but de revenir))\nCombien et qu'ont-ils volé et volé l'URSS à cette époque de ces territoires?\nTerre et travail. N'est-ce pas suffisant?\n10 pouces Avril 23 2016 18: 24\nOui, il semble que toutes les terres qu'ils ont laissées ... et esclaves. Du pouvoir, alors maintenant ils travaillent partout dans le monde. Ils cherchent une meilleure part. Et dans les territoires où ils semblent avoir grandi.\nHeimdall47 Avril 23 2016 20: 15\npourquoi maintenant ils travaillent partout dans le monde\nCe qui se passe actuellement n'a rien à voir avec la question examinée ici. En général, il appartient aux États baltes - de les faire fonctionner dans le monde ou non. Peut-être qu'ils en ont rêvé toute leur vie. Quelle tristesse êtes-vous? Il n'est pas nécessaire de tout décider et d'imposer à chacun son bonheur soviétique.\nEt après l'occupation des États baltes de l'URSS, des dizaines de milliers de Baltes ne se sont pas rendus volontairement sous le soleil de la Sibérie. Je pense qu'à votre avis, ce fut une grande bénédiction pour eux. Eh bien, ils y sont morts dans l'ordre, mais combien d'usines nous avons construites pour eux de toute façon, non? )))\n10 pouces Avril 23 2016 21: 50\npff..et pourquoi intervenez-vous de cette manière? ou ne savez-vous pas comment toute la période d'avant-guerre nous a gâtés? et oui, des dizaines de milliers y sont allés et pourquoi ne vous posez-vous pas la question pour quelle raison? c'est-à-dire, la participation à des batailles punitives et n'est pas considéré? il y a un tel mot-rétribution ..\nCobra77 Avril 22 2016 21: 31\nQuel âge avez-vous, deb mineur .. l?\nÀ propos de l'histoire, il serait préférable de garder le silence, vous l'étudiez d'abord pendant cette période, puis vous écrivez du henné.\nHeimdall47 Avril 22 2016 21: 36\nMoi, chérie - 36 ans. Et pouvez-vous expliquer, si vous connaissez si bien l'histoire, les raisons des actions agressives de l'Union soviétique contre un certain nombre de pays durant la période d'avant-guerre.\nAlceers Avril 22 2016 21: 49\nTout est clair avec vous. Vous avez "enseigné" l'histoire à partir des contes des rhésunoïdes, avec les Soljenitsyne et d'autres créatures du magazine Ogonyok, échantillon 89. Et l'âge du dol-ba ne dépend pas des années vécues au passage, mais de la capacité de penser et d'analyser.\nEt je vais vous vérifier avec un test décisif, tout de suite ça fera péter un pet.\nNotre Crimée, non? Ou l'agression aussi? Et la Syrie probablement ...\nCartalon Avril 22 2016 21: 55\nLa Crimée, alors notre seul échange n'est pas égal à nous. La Crimée, c'est toute l'Ukraine.\nSilhouette Avril 22 2016 23: 42\nNe vous précipitez pas vers les conclusions. L'Ukraine est temporaire. La chimère est déjà morte, mais tout le monde n'en est pas conscient.\nHeimdall47 Avril 22 2016 21: 55\nEnfoncer ton tournesol))\nLa Crimée est à nous, mais parallèlement à la Syrie, les Slaves n'y vivent pas.\nBMP-2 Avril 22 2016 23: 20\nEh bien, vous voyez - le tournesol s'est avéré être de la même qualité. À votre avis, il s'avère que les nôtres ne sont que des Slaves. Et les Turkmènes, les Tadjiks, les Kazakhs, les Bouriates ...? Je l'ai déjà dit, mais, je le répète: le russe n'est pas une nationalité, mais un état d'esprit, une vision du monde et une façon de penser. Il s'avère que c'est vous - pas le nôtre.\nHeimdall47 Avril 22 2016 23: 38\nÀ votre avis, il s'avère que les nôtres ne sont que des Slaves. Et les Turkmènes, les Tadjiks, les Kazakhs, les Bouriates ...?\nL'une des raisons de l'appauvrissement de l'URSS était que l'État a déployé beaucoup d'argent d'Angolais, d'Éthiopiens et d'autres Noirs, Cubains, Arabes, Coréens, etc. La moitié du monde était considérée comme la nôtre et nous mangeait bien. Alors que le peuple soviétique ne roulait pas dans le pétrole.\nApparemment, la vie ne vous a rien appris.\nJe l'ai déjà dit, mais, je le répète: le russe n'est pas une nationalité, mais un état d'esprit, une vision du monde et une façon de penser. Il s'avère que c'est vous - pas la nôtre\nEh bien, ils parlaient bien. Vous n'êtes pas des Écritures pour prendre cela au sérieux. Je suis russe de nationalité et, si les Russes sont aussi des Bouriates, alors une grosse erreur logique est cachée ici. )))\nSi vous avez des problèmes avec nat. par identification, veuillez ne pas projeter du tout.\nMais le sujet de cet article n'a bien sûr rien à voir avec cela.\nCobra77 Avril 23 2016 06: 16\nOui, je vous regarde ici et ça sent le nazisme. Merde richement mélangée dans votre tête.\nMieux vaut ne pas écrire sur l'appauvrissement de l'URSS et ses raisons sans examiner la question. Commencez par les réformes de Kosygin des années 60 et ce qu'est une économie planifiée. Mais même dans les «pauvres» de l'URSS, le niveau de vie moyen était nettement plus élevé qu'après les démocrates maintenant. Je ne parle même pas d'éducation, de médecine et du taux de criminalité.\nBMP-2 Avril 23 2016 14: 16\nSi vous avez des problèmes avec nat. identification\nJe n'ai aucun problème d'identification. Je vais reconnaître le mien\nPardonnez aux magnanimes sans instruction: n'a pas tout à fait compris, mais qu'est-ce qui est si important qu'elle vous a appris? Prenez les Écritures au sérieux? Cette nationalité est ce qui détermine la valeur d'une personne? Ou avez-vous appris à "rouler dans l'huile" maintenant? Vous avez raison: tout cela n'a rien à voir avec les chars, je suis un homme soviétique, je suis dans un train blindé!\net, si les Russes sont aussi des Bouriates, alors une grosse erreur logique est cachée ici. )))\nEh bien, disons-le de cette façon: l'erreur ici n'est pas logique, mais conceptuelle. Vous et moi définissons le concept de «russe» de différentes manières et ce que cela signifie «être russe».\nHeimdall47 Avril 23 2016 20: 25\nPardonnez aux magnanimes sans instruction: je ne comprenais pas trop ce qu'elle vous a appris de si important\nElle m'a appris que tout le monde s'en fout de tout le monde - ils sont proches du sang et de la foi, et non des Tadjiks, des Bouriates et des Noirs abstraits en Éthiopie.\nCette nationalité est ce qui détermine la valeur d'une personne?\nEn raison de votre éducation soviétique, vous ne comprenez probablement pas entièrement que la "nationalité" n'est pas un graphique dans un passeport soviétique, mais des liens de sang. Je suppose que cela compte pour vous - est-ce votre enfant, votre femme, votre frère ou un étranger de la rue? Ou n'y a-t-il aucune valeur de parenté - l'essentiel est que la personne soit bonne? Installez-vous ensuite dans l'aul du prolétariat tadjik dans votre appartement. Et vos frères de classe dans les coulisses? Désordre d'eau pure))\nBMP-2 Avril 25 2016 00: 27\ntous s'en foutent\nM-oui ... vous avez une vie cool. Eh bien, vous comprenez tout correctement. Et ils ont fait la bonne chose qu'ils ont laissée. Mais lorsque vous vous entourez uniquement de vos proches, soyez prudent: contrairement aux «étrangers», ils ne se pardonnent jamais d'inattention à eux-mêmes.\nHeimdall47 Avril 25 2016 09: 27\nEt ils ont fait la bonne chose qu'ils ont laissée.\nOù suis-je parti? À vos amis Bouriates? Allez les voir vous-même - approfondissez la lutte des classes et relisez les thèses d'avril\nBMP-2 Avril 25 2016 09: 56\nPas parti? Eh bien, il s'avère que la science sur le site s'est avancée et, après avoir appris à lire les souhaits cachés, les présente sous la forme de drapeaux attribués au commentateur.\nHeimdall47 Avril 25 2016 10: 46\nNon - je suis à Rasseyushka comme du fromage en patinage au beurre. Pourquoi devrais-je aller quelque part?\nTu as seulement blessé beaucoup d'infidèles, mais tes amis De toute façon, dans d'autres pays, il y en a encore plus. Donc ça va.\nBMP-2 Avril 26 2016 14: 41\nIl vaut mieux être non chrétien qu'un vendeur de Christ.\ntout de suite Avril 23 2016 23: 09\n> Et l'âge du dol-ba ne dépend pas des années vécues au passage, mais de la capacité de penser et d'analyser.\nComment vous définissez-vous de manière autocritique dans dol-eby ...\nFonte naturelle Avril 23 2016 02: 12\nVous avez 36 ans et vous êtes l'ennemi idéologique du peuple. Eh bien! Il s'avère qu'avec l'âge, tout le monde n'est pas ajouté)))\nCobra77 Avril 23 2016 06: 09\nEh bien, comme l'a écrit correctement l'un des camarades, l'âge physique n'est pas égal à l'âge mental. Dans votre cas, vous avez calé à un niveau de 20 ans au mieux. C'est encore pire qu'un simple deb..il mineur. Celui-là a même une chance de devenir plus sage. Vous n'en avez pas assez.\nMais si vous voulez bien, passons 5 minutes. De quelles actions agressives parlez-vous? Un point légèrement controversé n'est porté que par la société finlandaise, bien que du point de vue de la préparation d'une guerre future, il soit tout à fait justifié (de plus, les finales avaient le choix, elles pouvaient négocier, mais préféraient être fières et stupides). Mais après que la guerre des «accords de Munich» soit devenue inévitable, la seule question était de savoir quand et dans quelle configuration. Quoi d'autre? Dans d'autres cas, je ne me souviens de rien au-delà du cadre de l'époque, tout est exactement dans l'esprit des meilleures démocraties du monde. Rappelez-moi ce qui est arrivé à la Tchécoslovaquie et qui a participé à son découpage? Voulez-vous vous souvenir des tentatives de conclure un traité entre la Grande-Bretagne et l'Allemagne? Molotov et Staline ont tout simplement surpassé les Britanniques à l'époque. Mais les négociations se sont déroulées presque simultanément. L'URSS n'a-t-elle pas proposé une alliance pour contenir l'Allemagne avant Munich? Mais les Britanniques pensaient qu'il ne serait pas mal de dresser Adolf contre l'URSS. Ils n'aimaient pas plus les communistes que les nazis. Et effectivement les Russes.\nHeimdall47 Avril 23 2016 12: 51\nSeule la société finlandaise porte un point légèrement controversé, bien que du point de vue de la préparation d'une future guerre, il soit tout à fait justifié (de plus, les finales ont eu le choix, elles pouvaient négocier, mais ont préféré être fières et stupides)\nSi Hitler nous avait donné le choix d'échanger une partie du pays contre l'Oural contre autre chose - aurions-nous dû le prendre au sérieux?\nJustifié? Nous avons rendu ces terres avec un coup de sifflet au début de la guerre sans aucun avantage. Et les Finlandais étaient énervés, pas puérilement.\nMannerheim ne voulait pas particulièrement se battre en alliance avec Hitler. Et une action justifiée de notre part serait de lui embrasser le cul avant la guerre, si seulement il restait neutre.\nIl en va de même pour la Roumanie. Quel était l'intérêt de leur voler la Moldavie avant la guerre et de les pousser dans une alliance avec Hitler? S'il y avait au moins une chance fantomatique que la Roumanie reste neutre pendant la guerre, il fallait respirer comme du verre.\nMais les Britanniques ont estimé qu'il ne serait pas mauvais de placer Adolf en URSS. Ensuite, ils n'aimaient pas plus les communistes que les nazis. Quoi qu'il en soit, le russe.\nEt personne ne dit que le rasage n'est à blâmer pour rien. Tout le monde a joué son jeu et tout le monde a foiré.\n10 pouces Avril 23 2016 18: 27\non pourrait penser que la neutralité de quelqu'un a été stoppée ... la belgique et les autres luxembourgeois l'ont clairement montré. donc il n'y avait même pas de fantôme. et les Finlandais ... eh bien, je ne voudrais pas que Mannerheim trouve quelqu'un de plus flexible.\nHeimdall47 Avril 23 2016 20: 32\nVous pourriez penser que la neutralité a arrêté quelqu'un ..\nJe ne comprends pas ce que vous voulez dire. Si les troupes roumaines et finlandaises ne participaient pas à l'attaque contre l'URSS, nous sauverions au moins un nombre décent de vies de nos soldats et accélérerions notre victoire.\nPeu importe, pensez-vous?\n10 pouces Avril 23 2016 21: 46\nils auraient participé, même si un cordon était en cours de construction autour de l'URSS. Quand la même Roumanie a-t-elle refusé un morceau? Cela ne fonctionnera pas. La Norvège a également pensé qu'il resterait.\ntout de suite Avril 23 2016 23: 20\nLes Finlandais ont participé uniquement parce qu'avant il y avait agression de l'URSS. Et toute leur participation s'est réduite à la sortie de leur ancienne frontière.\n10 pouces Avril 24 2016 05: 52\nQu'il s'agisse ou non de la guerre d'hiver, le rôle des Finlandais ne changera pas. Ils seront toujours contraints de se battre. N'oublions pas que la guerre n'est pas seulement pour la terre mais aussi largement idéologique. L'opposition des deux systèmes.\ntout de suite Avril 23 2016 23: 15\n> Me rappeler ce qui est arrivé à la Tchécoslovaquie et qui a participé à son découpage?\nComme c'est intéressant ... c'est-à-dire Le fait incontestable que d'autres pays ont mené des actions agressives au cours de cette période rend-il automatiquement les actions agressives de l'URSS non agressives?\nCeux. si, par exemple, un voisin (un intellectuel et un libéral) bat sa femme, et nous aussi, ouvriers et agriculteurs collectifs?\n10 pouces Avril 22 2016 23: 33\nVyacheslav, ce qui était approprié pour les premiers numéros du travail du pétrolier ne fonctionnera pas du tout. Si vous avez honnêtement écrit cet article, alors clairement sous l'impression du brise-glace Rezun, l'article n'a pas fonctionné à l'époque, et maintenant ce n'est déjà plus un problème. serait laissé dans les archives.\nFonte naturelle Avril 23 2016 02: 14\nLa gloire fonctionne simplement avant les élections et le 9 mai. Il a une tâche idéologique - mettre autant de tas de fumant sur l'URSS que possible. Il est content de faire ça.\nKalibr Avril 23 2016 07: 33\nCher Vladimir, honnêtement, je n'ai pas lu un seul livre de Rezun, même si, bien sûr, j'en ai entendu parler. Je ne fais jamais attention aux sources secondaires. Les lire n'est qu'une perte de temps. Il y a Joukov, il y a Pravda, et même Gorodovikov Oka est meilleur. Comme pour tout le reste, ne pense pas que je suis complètement stupide et ne comprends pas ce qui est quoi. C'est juste ... Je suis un master en gestion de l'opinion publique et j'ai besoin de conférences intéressantes ... d'exemples intéressants. Et c'est l'un d'entre eux! C'est une chose quand on prend un exemple d'un manuel et une autre de la vie. Il y a de tels commentaires que vous ne pouvez pas l'imaginer exprès! Et le résultat du vote est pratiquement la loi de Pareto, ce qui ne peut que me plaire en tant que spécialiste des technologies de la communication. Cela témoigne de la grande gérabilité de notre société, et un spécialiste des relations publiques ne peut rien imaginer de mieux.\n10 pouces Avril 23 2016 12: 35\nLes expériences de Vyacheslav sur les gens sont interdites .. et pourquoi le rezun n'est qu'une toile commune.\nKalibr Avril 23 2016 16: 47\nEh bien, à propos des expériences ... La vivisection d'une personne est interdite. Et des expériences psychologiques sur notre peuple sont effectuées chaque jour. En ce qui concerne une toile similaire, j’ai déjà écrit: ce n’est tout simplement pas rentable pour moi de lire des sources secondaires. Il n'y a pas assez de temps pour les primaires. Savez-vous quel est le volume du journal Pravda pour l'année 41? Soulever fort! Ils me l'amènent sur un chariot. Et feuilletez et lisez ... Mais c’est ce que les dévants donnent. Et si quelque chose semble ne pas être de ma faute, alors ... c’est vrai! Ou Suvorov a tout inventé sur 100%. Vous pouvez dire quel pourcentage de ses livres sont des conneries et combien de% sont vrais?\nÀ l'heure actuelle, deux sujets intéressants ont été abordés en même temps: ce qui se passe en Autriche à propos de l'incident de Fiume et celui de la Bundesarchive dans le défilé des troupes germano-soviétiques à Brest, Pripyat et Lev. Je vais essayer de demander, et s’ils l’envoient, traduisez-le et donnez-le comme je l’ai donné le matériel sur Fiume.\n10 pouces Avril 23 2016 18: 20\nSuvorov a donné un mélange très subtil de vérité et de mensonges. Et puis vous vous souvenez vous-même de la façon dont nous disposions des informations. .pro le fait que tout le monde aimait de telles machines alors naturellement il n'a pas écrit ... si ce n'était pas une copie photographique d'un heigl, alors peut-être que je succomberais ..\nKalibr Avril 24 2016 08: 04\nOui, c'est un bon exemple. Il est clair que l'armée pense à une guerre sur le territoire de l'ennemi et il y a, doit y avoir, des plans pour une telle guerre, n'est-ce pas? Mais pour créer une aura d'agressivité là-dessus ... D'un autre côté ... commencer une révolution prolétarienne en Occident et si nous étions "appelés", nos chars ne s'y précipiteraient-ils pas? Se sont précipités! Autrement dit, encore une fois, tout reposait sur quoi? en% spéculation !!! Dans Rezun, il est trop génial, donc j'étais réticent à lire les fantasmes des autres. Il y en a assez de nos propres. Et, vous voyez, vous avez le manuel de Heigl et ... je l'ai aussi, "vivant". Autrement dit, tout est décidé par une quantité suffisante d'informations. Qui est le plus informé à +, qui est moins -.\nBMP-2 Avril 23 2016 14: 24\nDites-moi, Vyacheslav, eh bien, si ce n'est pas un secret, bien sûr, pour le développement commun: donnerez-vous les résultats du vote sur cet article dans la conférence comme un exemple intéressant de gestion réussie ou infructueuse de l'opinion publique?\nKalibr Avril 23 2016 16: 53\nIl y aura toujours une réponse directe à une question intéressante sans sublimations stupides: je dirai, en fait, j'ai déjà dit dans la conférence que je connaissais le résultat à l'avance, eh bien + -. Autrement dit, il ne s'agit pas de «gestion» en tant que telle, mais - de «recherche» de cette opinion. Et sur la base de la recherche, il est possible de tirer des conclusions correspondant aux buts et objectifs. Par exemple, cette société manque d'informations véridiques. Que le balancier de l'opinion publique qui basculait vers la gauche à la fin des années 80 y ait été trop balancé et que maintenant il va naturellement vers la droite.\nBMP-2 Avril 23 2016 20: 38\nMerci pour la réponse franche. Eh bien, franchement, cela ne s'appuie pas sur l'étude d'opinion: avec vos commentaires, vous, en tant qu'expérimentateur, avez un impact assez important sur le résultat final de l'évaluation de l'article. Cependant, si l'objectif est différent, par exemple, pour évaluer la possibilité d'influencer cette opinion en introduisant des informations supplémentaires, il ne s'agit que d'une étude de la possibilité de gestion.\nAu détriment des sous-allumettes - vous l'avez très bien remarqué : Naturellement, elle n'est pas stupide, mais intelligente: je voulais savoir quels facteurs pouvaient être identifiés, si possible, bien sûr.\nManque d'informations véridiques ... Hmm ... Eh bien, avec ce juste "tout n'est pas clair": une personne manquait toujours d'informations (la théorie de la rationalité limitée n'est pas née ), un mensonge comme moyen de survie et d'amélioration de la qualité de vie, a probablement commencé à être utilisé le même jour que les informations sont apparues. De plus, même avec des informations complètes, une personne est souvent encline à se comporter de manière irrationnelle (en fait, comme si les informations étaient incomplètes) (je ne citerai pas l'économie comportementale - après tout, ce n'est pas un article ).\nLa conclusion selon laquelle ce sont précisément des informations vraies qui font défaut ne peut, encore une fois, être faite que s'il existe une idée sans ambiguïté de l'état cible dans lequel cette société devrait (ou veut, ou doit) entrer. Par exemple, la «démocratisation» qui a commencé au milieu des années 80 n'est manifestement pas l'instrument qui augmenterait le niveau de bien-être déclaré comme objectif. Et dire que c'était le seul moyen d'augmenter la motivation du travail ne peut signifier qu'une chose: le manque de connaissances sur son mécanisme et d'autres moyens de motivation plus efficaces. Et à cet égard, la question est absolument pure: pensez-vous qu'il n'y a pas suffisamment d'informations véridiques pour quoi?\nExemple: en Ukraine, le pourcentage de fausses informations provenant des médias et du gouvernement approche désormais de 100%. Mais, paradoxe: en signalant à une personne des contradictions évidentes dans les soumissions d'information, on n'arrive presque jamais à changer son attitude face à ce qui se passe! Eh bien, c'est-à-dire que si la relation n'a pas été établie, la logique est acceptée. Mais si la relation existe déjà, alors l'indication d'une contradiction ne donne pas lieu à une volonté de la résoudre, mais un mécanisme plus simple s'active: éliminer la source de l'indication elle-même! Et cela malgré le fait que l'attitude elle-même n'est pas stable, et change sous l'influence d'autres facteurs, mais aussi informationnels. Autrement dit, l'affirmation selon laquelle les Ukrainiens tolèrent la junte parce qu'ils n'ont pas suffisamment d'informations véridiques est fondamentalement erronée, ce qui signifie que si vous vous limitez à «fournir la vérité», la situation ne changera jamais.\nKalibr Avril 24 2016 08: 18\nEt à cet égard, la question est absolument sans ventouses: pensez-vous que la véritable information ne suffit pas pour quoi?\nPour comprendre ce que Doc Emet Brown voulait comprendre dans le deuxième épisode de Retour vers le futur\net cela signifie que si nous nous limitons à simplement «présenter la vérité», la situation ne changera jamais.\nBien sur! À quoi sert de tout savoir si le salaire d'un professeur associé dans une université régionale est de 1 000 15, mais si une personne est intelligente, elle peut l'ajouter aujourd'hui. Et beaucoup! Un stupide ne peut rien faire. D'abord souffre, puis explose. Dans le magazine Rodina, Morozov a publié de bons articles sur l’effondrement des promesses et des attentes. De là, les jambes se développent! Maintenant dans la même Ukraine, 100% des mensonges dans les médias donnent un% élevé d'attentes. Que se passera-t-il quand ils échoueront?\nZuborez Avril 23 2016 03: 06\nIl n'est pas surprenant que la Technique-Jeunesse n'ait pas publié de telles idées anti-soviétiques. Ils avaient des personnes décentes à l'époque et maintenant.\nKalibr Avril 23 2016 07: 39\nQu'est-ce que vous êtes tous simple et naïf, prend pour l'âme.\nBMP-2 Avril 23 2016 14: 26\nOui, Vyacheslav, cela ne peut pas nous être enlevé ...\nPouvez-vous changer cette opinion publique?\nKalibr Avril 23 2016 17: 00\nVous voyez que j'essaie de publier des articles sur des sujets graves exclusivement avec des liens vers des sources et avec l'application de documents. Il semble que je suis le seul ici à faire ça? Et j'espère que tôt ou tard cela changera l'opinion d'une partie de la société, mais en fait, j'ai des étudiants, tout y est plus facile. Par exemple, la question de la culture soviétique de 20-30 est examinée. Et ils reçoivent des rapports non pas sur un manuel, mais sur des mémoires. Reprenez le texte, et sur sa base écrivez un rapport, indiquant la base source. Ou lisez les journaux. Après cela, leur conscience change radicalement. Les jeunes sont particulièrement sensibles aux mensonges. Et ici, le mensonge est imprimé en lettres noires sur du papier jaune et entre tout juste dans vos yeux. Dans le journal, Hitler est un chien en sang, le chancelier du peuple allemand. La différence est de trois mois! Ou Broz Tito - le héros du peuple yougoslave, et deux ans plus tard - est devenu un chien sanglant de l'impérialisme américain! Combien de personnes ont été mises en procès pour en douter? Il y a des cas et des numéros de cas!\nCartalon Avril 23 2016 17: 19\nLe blâme a accidentellement appuyé le moins\nBMP-2 Avril 23 2016 20: 53\nMalheureusement, je ne peux partager votre optimisme quant à la fiabilité et à la nature scientifique du matériel présenté dans les mémoires, du moins dans les mémoires ukrainiens modernes. Mais le développement de la capacité d'analyse est oui, je suis d'accord, c'est très précieux.\nJe ne connais pas la grande sensibilité au mensonge. En même temps, les jeunes font encore plus confiance ... Ici, plutôt, selon Paul Eman, c'est une question d'habileté: si vous maîtrisez les méthodes d'analyse de l'information, vous remarquez un mensonge, mais sinon, hélas.\nJe ne serais pas surpris du changement brutal des notes: ici, comme dans ma vie personnelle, il était un ami hier, et aujourd'hui c'est l'ennemi qui a couché avec votre femme ... Les changements d'attitudes devraient toujours être corrélés avec les événements actuels et le contexte dans lequel ils se produisent.\nD'accord, bonne chance avec le travail acharné de lutter pour la vérité. Qu'il en soit ainsi, je l'avoue: convaincu.\nKalibr Avril 24 2016 07: 39\nMerci, Vladimir, pour votre compréhension - cela coûte toujours cher. Ne pensez pas que je veux "mettre la pression" sur vous. Juste des thèses. Ce sera intéressant pour vous. Oui, plein de dissertations faibles, franchement vides, dont les auteurs se sont à peine défendus. Mais ... ils contiennent une base de sources précieuse! Straight Klondike - ne le cherchez pas vous-même! Et l'avantage est que nous travaillons avec des matériaux locaux et que je peux toujours amener l'étudiant aux archives, prendre le cas et lui montrer: c'est ce qui est dans le cas, et c'est ce que l'auteur en a retenu. Et vous pouvez tout voir, y compris ce que vous pouvez emporter!\nLes changements d’attitude doivent toujours être mis en corrélation avec les événements actuels et le contexte dans lequel ils se produisent.\nEt avec cela, je suis entièrement d'accord. Encore une fois, comme toujours, nous avons beaucoup de déceptions, non? Eh bien, ici il faut casser sur quelqu'un ... Si je ne le mange pas, je vais au moins mordre. Malheureusement, ce paradigme du développement de la Russie n'a pas changé depuis 1861 et c'est très mauvais. Encore une fois, nous n'avons pas assez d'argent (comme sous le tsar!), Encore une fois «ils» et les Britanniques sont à blâmer pour tout, là encore le salaire est plusieurs fois inférieur à celui des Allemands et des Japonais. Et qui est à blâmer - bien sûr, tout le monde! Vous voyez combien d'indices sur l'argent dans les commentaires? Qui a ce qui fait mal, il en parle, n'est-ce pas? Je veux un amour sincère et pur, mais je n'aime pas! Je veux des dollars pour des roubles, pas des roubles pour des dollars, etc. Et tout va bien avec l'écran du téléviseur, tout va bien. Et il n'y a rien à quoi s'accrocher. Et puis cet article ... Eh bien, versez au moins votre insatisfaction dessus, tout est très simple et clair!\nMikhail Matyugin Avril 23 2016 18: 41\nJe me demande comment de nombreux camarades ont perçu une sorte d’idéologie dans un article assez correct sur les chars.\nAlceers Avril 23 2016 21: 39\nAlceers Avril 23 2016 21: 30\nVous voyez que j'essaie de publier des articles sur des sujets sérieux exclusivement avec des liens vers des sources et avec l'application de documents. Il semble que je sois le seul ici à faire ça? Et j'espère que tôt ou tard cela changera l'opinion d'une partie de la société ... Mais, en fait, j'ai des étudiants - tout y est plus facile. Les jeunes sont particulièrement sensibles au mensonge. Et ici le mensonge est imprimé en lettres noires sur papier jaune\nJ'ai fait quelques recherches ici. Couramment. Quant à l'auteur de cet opus, il est "calibre". Rezume. Il n'y a nulle part où mettre les marques ...\n«Pour comprendre les profondeurs de son« âme », je recommande de lire la sienne« Si Hitler a pris Moscou ». Hitlérophile invétéré et héréditaire professionnel offensé par le régime soviétique. bagatelles en raison de l'isolement absolu de la vie. Il a été expulsé du VIF à un moment donné, sur Topovar ils endurent encore. Il a son propre fan club pour les garçons âgés. "\nAlors ne baise pas grand-mère. Vous, ma chère, ne faites aucune recherche. C'est l'argent du Département d'Etat. Et c'est votre govnovbros. Je ne peux que regretter vos élèves pour ce connard à qui ils ont enseigné. Mais je pense qu'en quittant le classement, ils cracheront dans votre âme. Pour avoir essayé de les laver le cerveau.\nVoici d'autres exemples de vysers dans notre patrie\nAlceers Avril 23 2016 21: 34\nJ'ai donc trouvé le même\ntout de suite Avril 23 2016 23: 08\nMerci beaucoup pour l'article. D'après les commentaires des acclamations locales, c'est effrayant, Orwell avec son 1984e repos ... est-ce comme si les gens avaient besoin d'un lavage de cerveau, comment appellent-ils noir blanc?\nJ'ai été particulièrement satisfait de l'accusation de l'auteur d '«anti-soviétisme», même si l'article du code pénal a été introduit ... seulement dans les États totalitaires la publication de certains faits historiques est une trahison, c'est vrai. Les accusateurs reconnaissent-ils et soutiennent-ils le totalitarisme?\n10 pouces Avril 24 2016 05: 58\nce n'est que dans les États totalitaires que la publication de certains faits historiques est une trahison d'État, est-ce vrai? , En Suisse, ainsi qu'au Canada et en Israël. Des lois similaires s'appliquent au Liechtenstein, au Portugal, en République tchèque et en Slovaquie. En 2010, une loi punissant le déni des délits des régimes totalitaires a été votée en Hongrie. J'aime particulièrement le mot euphémisme. Et notons pour l'exagération qu'il n'y a pas de poursuites pénales .. quelle logique intéressante ..\nKalibr Avril 24 2016 07: 49\nLes procureurs soutiennent la médiocrité. C'est sous le totalitarisme que le moment le plus agréable vient pour elle. Rappelez-vous l'URSS. En bas, presque tout - en haut, on trouve des inventeurs connus, des scientifiques, des artistes, des écrivains. Et ils ... sont peu nombreux! Ils peuvent faire n'importe quoi. Et ici-bas, où il y a encore une fois des inventeurs et des écrivains, nous avons tous à peu près le même salaire! Aucune infraction! Et quoi maintenant? Pour la médiocrité, c’est effrayant: la société est une pyramide à degrés. Il y a beaucoup d'étapes et il est possible de les gravir et de les gravir aussi loin que possible. Quelqu'un est un écrivain, mais il imprime des livres pour son argent, et personne ne les prend, et quelqu'un vit avec des frais, et quelqu'un d'autre imprime dans l'Ouest et gagne ... beaucoup!\nQuelqu'un lave des réservoirs dans une usine de conditionnement de viande, tandis que quelqu'un d'autre a son propre lave-auto et les deux se lavent! Auparavant, les deux auraient reçu le même, et même le "boucher" aurait anéanti la viande. Et maintenant? Maintenant comme à la porte de Buchenwald - «À chacun son bien». Alors ils veulent rentrer, alors que seuls quelques-uns, reconnus par les autorités, travaillant pour vous, l'hégémon, avaient le droit d'être spéciaux. Et maintenant, il n'y a pas de "hégémon" et quiconque a osé, il a mangé le poisson. C'est dommage!\nFonte naturelle Avril 25 2016 11: 20\nVous ne mentez pas cher. Vous n'êtes pas un ingénieur, vous n'êtes pas un "inventeur". Vous êtes un historien de type médiocre, diplômé en histoire et qui se considère comme un «expert». En fait, vous n'êtes pas un expert, mais un propagandiste qui écrit des gribouillis provocateurs anti-soviétiques pour les billets de banque. L'argent est votre dieu.\nFonte naturelle Avril 25 2016 11: 18\nQuels «faits»? Ce fait est un mensonge direct de l'auteur selon lequel la Pologne «résisterait» encore si l'URSS n'avait pas ouvert un deuxième front le 17 septembre? Et ceci malgré le fait que déjà le 16 septembre, tout le gouvernement de la Pologne a tourné ses baguettes à l'étranger, laissant le peuple à la merci du destin? Vous l'appelez «faits»?\nMikhail Matyugin Avril 24 2016 12: 03\nC'est exactement ce que j'ai lu! et n'a pas vu aucune idéologie, mais une analyse claire d'une personne versée dans le sujet!\nlégendes de photos faisant allusion à des mythes longtemps réfutés, comme un "défilé" conjoint, etc.\nFait intéressant, pour vous, les photos et les actualités ont cessé d’être des documents historiques?\nLe passage sur la possible nouvelle résistance des Polonais est également douteux si l'Armée Rouge n'a pas frappé.\nOn pense que si la Pologne avait résisté plus longtemps, les alliés occidentaux seraient entrés dans la guerre de manière plus active et ne seraient pas restés derrière la ligne Maginot et, depuis Londres et apparemment Paris, grâce au renseignement, ont probablement reçu des informations sur la conclusion des parties secrètes du pacte germano-soviétique. il y avait un autre (sinon le principal) fait de leur passivité.\nPour être plus clair, les Britanniques, afin de sauver la Pologne sous le couvert de la Grande Flotte, auraient pu débarquer une armée aéroportée non pas en Normandie, mais en Poméranie polonaise - mais cela ne s'est pas produit, notamment en ne se trouvant pas entre le marteau nazi et l'enclume soviétique.\nFonte naturelle Avril 25 2016 11: 22\nOloloshechki, pour mener une opération de débarquement avec l'armée, des préparatifs d'une semaine sont nécessaires. Ni l'Angleterre ni la France n'ont fait de préparatifs, même s'ils connaissaient clairement les intentions d'Hitler de s'emparer de la Pologne. Alors laissez vos gribouillages russophobes à des gens sans cervelle comme Latynina.\n10 pouces Avril 25 2016 18: 56\nde quel type d'opération parlez-vous ... pourquoi un tel cochon? les principales forces de la Wehrmacht en Pologne, devant les Francs et les Angles ne couvrent que des forces - alors allez-y à otaka! se sont comportés de manière plus adéquate et non seulement avec nous mais aussi avec leurs alliés français alors l'attaque allemande n'aurait pas eu lieu.\nFonte naturelle Avril 27 2016 22: 44\nOn pense que si les capitalistes en Europe étaient un peu moins sanguinaires, alors aucun fascisme et Hitler ne seraient apparus contrairement au communisme.\nLitsvin Avril 24 2016 16: 15\nChers "amis et frères slaves", essayant de se stimuler mutuellement en prouvant la leur - "comme l'Allemagne et l'URSS ont déclenché une guerre", "a pris la Bessarbie aux Tsiganes" ou "Anglo-Saxons" (certains mythiques "ang-lo-sak-sy"). Frères -Slavs, ne connaissez-vous vraiment pas le véritable instigateur de la Seconde Guerre mondiale !!! ??? Je suis juste surpris, eh bien, lisez l'histoire, les matériaux sont sombres ...\nLa Seconde Guerre mondiale a été déclenchée par les cercles anglo-américains de zhidomassonskie financiers et politiques, composés de quelques dizaines de noms d'origine juive - les Rothschild, Rockefeller, Kunn, Leyeb et etc. [/ couleur] Ce sont eux qui ont déclenché la Première Guerre mondiale et les Rusko-japonais, ainsi qu'un certain nombre d'autres guerriers. Les objectifs, par exemple, de la Seconde Guerre mondiale:\n1) la destruction de l'URSS et la prise en main de ses richesses naturelles et de ses ressources humaines pour leur extraction (c'est-à-dire ce qui n'a pas pu être fait à la suite du coup d'État maçonnique maçonnique de 1917, dirigé par Blank (Lénine) et Bronstein (Trotsky), etc. .)\n2) L'effondrement de l'Empire britannique et l'accès au commerce sur le territoire de ses dominions à travers le monde\n3) La destruction de l'Empire japonais et l'accès à son territoire pour l'expansion économique de la région Asie-Pacifique\n4) Saignement de l'Europe comme lors de la Première Guerre mondiale afin de lui annuler les dettes américaines\n5) Pour tirer profit des fournitures militaires aux pays belligérants (cet objectif a généralement été accompli avec brio - par exemple, la société Rockefeller Statoil a effectué la dernière fourniture de carburant et de lubrifiants à l'Allemagne en février 1945, après avoir reçu un autre lot d'or pour cela)\n"PAR CONSÉQUENT, NE DITES À PERSONNE D'AUTRE QUE LA GUERRE N'ÉTAIT SANS LIEN PAR L'ALLEMAGNE ET L'URSS" - C'EST UN FAUX MENSONGE QUI A COMMENCÉ À ÊTRE RÉPLIQUÉ PAR LE TOP DES ÉTATS-UNIS EN 1939. EN 1945, TOUS LES YALES LIVRÉS À L'EXCEPTION DE LA DESTRUCTION DE L'URSS AUX ÉTATS-UNIS ONT ÉTÉ COMPLÈTEMENT ACHEVÉS. ICI ET NON AUTREMENT. LE DEMI-SANE HITLER QUE LES ÉTATS-UNIS ONT COMMENCÉ À PARRAINER À PARTIR DE 1922 N'ÉTAIT QU'UN OUTIL DANS UN GRAND JEU, PAS UNE FIGURE INDÉPENDANTE.\nET EN PREMIER JE CRÉERAIS LES MOTS D'HENRY FORD, DIT AU DÉBUT DU 20ÈME SIÈCLE: "IL EST NÉCESSAIRE D'ISOLER LES 50 JUIFS LES PLUS RICHES DES USA ET TOUTES LES GUERRES SUR TERRE S'ARRÊTENT IMMÉDIATEMENT !!!"\nKalibr Avril 24 2016 18: 46\nIl existait déjà des informations sur la théorie du complot et les complots. Y compris le maçonnique ...\nsamoletil18 Avril 24 2016 20: 45\nEh bien, il n'y a pas si longtemps, un connard s'est défendu sur le sujet du général Vlasov, comme un phénomène de protestation. L'auteur de cet article l'est toujours, un petit truc sale.\n10 pouces Avril 25 2016 19: 51\net maintenant, enfin, à propos de Katyn. seul chaque chiffre tire ses propres conclusions. pour la période du 19 novembre 1939, il restait 39,6 mille personnes (dont environ 10 mille officiers et plus de 5 mille policiers et gendarmes dans les camps de Starobelsky, Kozelsky et Ostashkovsky. en polonais 21 857 personnes ont été abattues. Toutes ont été tuées par des armes de la marque Walther et Mauser, mais bien sûr, cela a été fait avec une gebne sanglante spéciale pour blâmer plus tard les SS blancs et moelleux. Et maintenant, la chose la plus intéressante, selon les Polonais et nos soi-disant chercheurs comme Yakovlev and Co. étaient principalement des officiers polonais. La question était alors de savoir de qui provenait l'armée Anders, qui s'était échappée de l'URSS en force. Au total, 75 491 militaires et 37 756 civils ont quitté l'URSS au cours de deux évacuations, soit 75 500 militaires. une armée entière, mais qui la commandait - si avec seulement 10000 21 officiers polonais dans les camps, nous avons tué plus de XNUMX mille - qui commandait alors anders dans l'armée ????\nAkuzenka 12 novembre 2016 00: 02\nOh, ces contes, oh, ces conteurs. Un autre resunoid. Four F.\nJe connais. Lui-même était un resunoid. Il a été guéri sous une grêle de faits personnellement lus et significatifs. Il sert immédiatement les conclusions nécessaires. Réfléchissez avant de mettre un plus à l'auteur.\nandrew42 14 novembre 2016 18: 26\nL'article n'a pas été écrit sur les chars, mais uniquement pour le bien de quelques thèses sur la «méchanceté des Soviétiques» par rapport à la «noble Pologne». Article ignoble.\nSvidetel 45 Avril 16 2017 17: 31\nL'article, à mon avis, est plein de mensonges et de distorsion de faits historiques réels, en particulier de simples touches. "Ainsi, la campagne de Pologne s'est révélée assez coûteuse pour l'Allemagne. Par conséquent, il n'y a plus d'attaque contre l'Est, qui a ensuite été maintes fois déclarée par Molotov et Staline, dans ce il n'y avait pas de temps pour parler. " Hitler se rendait immédiatement sans préparation pour la France, apparemment il était confiant dans le succès de l'entreprise malgré les «terribles» pertes des Polonais, mais pour l'est, pour achever les derniers faibles foyers de résistance de l'armée polonaise déjà presque détruite, la Wehrmacht déjà «n'a pas» potentiel, un non-sens complet!\nL'auteur de l'article, probablement. l'a écrit en collaboration avec Rezun. pas autrement, ni sous la dictée d'historiens occidentaux qui, au moins avec ... les yeux, mais qui diront toujours que l'accord de Munich est la rosée de Dieu, mais le pacte Molotov-Ribbentrop est un accord sous les auspices de Satan. Il s'est avéré une autre agitation antisoviétique et antirusse.\nRey_ka 12 peut 2017 13: 45\nQu'y a-t-il noté Poutine ou Staline?\npolkovnik manuch 16 peut 2017 20: 20\nL'article n'est pas mal, j'ai aussi vu beaucoup de données intéressantes dans les commentaires, j'en ai lu une partie pour la première fois. Je pense que la Seconde Guerre mondiale pourrait être évitée en travaillant "plus dense" avec l'Allemagne le reste de 1939 et la première moitié de 1940, et comme on dit "ce que l'enfer ne plaisante pas" ou frappé "par le degré de préparation" (autour de l'année 1943), ou peut-être "Avant que nous ne soyons amis, tant que l'ordre du monde entier a changé, mais je considérerais inutile de louer et de blanchir les Polonais, ils n'ont jamais été frères des Russes. Et arrêtez de vous repentir pour les événements de Katyn, rappelez-vous mieux combien de soldats de l'Armée rouge ont été torturés et exécutés au fil des ans" guerre civile dans les camps de concentration polonais, vite nous oublions tous.\nKunstkammer 30 peut 2017 13: 26\nAuparavant, Hitler avait convenu de la division du territoire polonais avec la direction soviétique en la personne d'I.V. Staline, pour que seules l'Angleterre et la France puissent s'opposer à lui\nJ'ai menti au début ... il n'y aura plus de foi.\n"Préliminairement", Staline a offert à la Pologne, la République tchèque, l'Angleterre et la France une "opposition" contre Hitler. Et ce n'est qu'après avoir reçu un gros cookie de leur part (à l'exception de la République tchèque - il y a un autre problème) a été contraint de parler avec l'Allemagne.\n"Une fois menti - qui vous croira!"\nOn pense que l'auteur a écrit cet opus à la conjoncture du jour - "Au milieu des années 90".\nKunstkammer 30 peut 2017 15: 50\net où avez-vous trouvé le "moins"? Explique?\nKunstkammer 30 peut 2017 22: 51\nAprès avoir lu ce "travail" d'un autre scribe, il est apparu qu'Hollywood dépeint un officier soviétique: de loin - on dirait qu'il ressemble ... et des bavures en russe cassé, mais l'image sera approximative - Seigneur, où es-tu, dans quels prêteurs sur gages a trouvé cette forme? Pas bulgare, pas même quoi ... mais un officier soviétique n'a jamais ressemblé à ça!\nCe "travail" est donc conçu uniquement pour les sous-bois nains et ivres de Pepsi. Pour rien, qu'est-ce qui est écrit en russe? Un mensonge avec une prétention à l'historicité!\nNéanmoins, Vladimir Ilitch avait raison après avoir donné une description exhaustive de ces chiffres!