Text/Jacques Lacan/DI07011959.htm - No Subject - Encyclopedia of Psychoanalysis - Encyclopedia of Lacanian Psychoanalysis\n[DI17121958.htm <] [DI14011959.htm >]\nAbolition du sujet dans le fantasme .\n(p209->) ( Il y a une distinction à laquelle ] Cette expérience nous confronte, entre ce que chez le sujet nous devons appeler le désir, et la fonction dans la constitution de ce désir, dans la manifestation de ce désir, dans les contradictions qui au cours des traitements éclatent entre le discours du sujet et son comportement. Distinction dis-je, essentielle, entre le désir et la demande.\nS'il y a quelque chose que non seulement les données d'origine, le discours freudien, - mais précisément tout le développement du discours freudien tient dans la suite, à savoir les contradictions qui vont éclater, c'est bien du caractère problématique qu'y joue la demande, puisque en fin de compte tout ce vers quoi s'est dirigé, le développement de l'analyse depuis Freud a été de plus en plus d'admettre l'importance sur ce qui a été appelé diversement et qui en fin de compte converge vers une notion générale de névrose, de dépendance, c'est-à-dire bien ce qui a été caché, ce qui est voilé derrière cette formule . C'est bien l'accent mis par une sorte de convergence de la théorie et de ses glissements, et de ses échecs, de la pratique aussi, c'est-à-dire d'une certaine conception concernant la réduction qui est à obtenir par la thérapeutique. C'est bien ce qui est caché derrière la notion de névrose de dépendance.\nLe fait fondamental de la demande avec ses effets imprimants, comprimants, opprimants sur le sujet, qui est là et dont il s'agit justement de chercher si à l'endroit de cette fonction que nous révélons comme formatrice, selon la formation de la genèse du sujet , nous adoptons l'attitude correcte, je veux dire celle qui en fin de compte va être justifiée . A savoir l'élucidation d'une part, la levée, du même coup, du symptôme. Il est en effet clair que si le symptôme n'est pas simplement quelque chose que nous devons considérer comme le legs d'une (p210->) sorte de soustraction, de suspension qui s'appelle frustration, si cela n'est pas simplement une sorte de déformation du sujet, de quelque façon qu'on l'envisage, sous l'effet de quelque chose qui se dose en fonction d'un certain rapport au réel - Comme je l'ai dit une frustration imaginaire c'est toujours à quelque chose de réel qu'elle se rapporte - ; si ce n'est pas cela, si entre ce que nous découvrons effectivement dans l'analyse comme ses suites, ses séquences, ses effets, voire ses effets durables, ces impressions de frustration et le symptôme il y a quelque chose d'autre, d'une dialectique infiniment plus complexe, et qui s'appelle le désir ; si le désir est quelque chose qui ne peut se saisir et se comprendre qu'au nœud le plus étroit, non pas de quelques impressions laissées par le réel, mais au point le plus étroit où se nouent ensemble, pour l'homme réel, imaginaire et son sens symbolique, ce qui est précisément ce que j'ai essayé de démontrer, et c'est ce pourquoi le rapport du désir au phantasme s'exprime ici dans ce champ intermédiaire entre les deux lignes structurales de toute énonciation signifiante.\n(p211->) Si le désir est bien là, si c'est de là que partent les phénomènes disons métaphoriques, c'est-à-dire d'interférence du signifiant refoulé sur un signifiant patent qui constitue le symptôme, il est clair que c'est tout manquer que de ne\npas chercher à structurer, à organiser, à situer la place du désir. Ceci, nous avons commencé de le faire cette année en prenant un rêve sur lequel je me suis longtemps arrêté, rêve singulier, rêve que Freud se trouve avoir à deux reprises mis en valeur, je veux dire avoir intégré secondairement à la Traumdeutung après lui avoir donné une place particulière tout à fait utile dans l'article : Les Deux Principes de l'événement psychique, le désir et le principe de réalité, article publié en 1911 . Ce rêve est celui de l'apparition du père mort. Nous avons essayé d'en situer les éléments sur la chaîne double telle que j'en ai montré la distinction structurale dans ce qu'on peut appeler le graphe de l'inscription du sujet biologique élémentaire, du sujet du besoin, dans les défilés de la demande, et longuement articulé. J'ai posé pour vous comment nous devions considérer cette articulation fondamentalement double pour autant qu'elle n'est jamais demande de quelque chose, pour autant qu'à l'arrière fond de toute demande précise, de toute demande de satisfaction, le fait même du langage, en symbolisant l'autre - l'autre comme présence et comme absence - comme pouvant être le sujet du don d'amour qu'il donne par sa présence, et rien que par sa présence, je veux dire en tant qu'il ne donne rien d'autre, c'est-à-dire en tant que précisément ce qu'il donne est au delà de tout ce qu'il peut donner, que ce qu'il donne est justement ce rien qui est tout de la détermination présence-absence.\nNous avons articulé ce rêve en rejetant de façon didactique sur (p212->) cette duplicité des signes, quelque chose qui nous permet de saisir dans la structure du rêve, le rapport qui est établi par cette production fantasmatique dont la structure a été tenté d'être élucidée par Freud tout au long de sa vie magistrale de la Traumdeutung, et nous essayons d'en voir la fonction, pour ce fils en deuil d'un père sans aucun doute aimé, veillé jusqu'à la fin de son agonie, qu'il fait ressurgir dans des conditions que le rêve articule avec une simplicité exemplaire : c'est-à-dire que ce père apparaît comme il était de son vivant, qu'il parle, et que le fils devant lui muet, poigné, étreint, saisi par la douleur - la douleur, dit-il, de penser que son père était mort et qu'il ne le savait pas . Freud nous dit, il faut compléter. Il était mort, selon son vœu . Il ne savait pas, quoi ? Que c'était selon son vœu .\nTout est là donc, et si nous essayons d'entrer de plus près dans ce qui est la construction, la structure de ce rêve, nous remarquons ceci : c'est que le sujet se confronte avec une certaine image et dans certaines conditions . Je dirais qu'entre ce qui est assumé dans le rêve par le sujet, et cette image à quoi il se confronte, une distribution, une répartition s'établit qui va nous montrer l'essence du phénomène.\nDéjà nous avions essayé de l'articuler, de la cerner si je puis dire, en répartissant sur l'échelle signifiante les thèmes signifiants, caractéristiques. Sur la ligne supérieure le " Il ne le savait pas ", référence essentiellement subjective dans son essence, qui va au fond de la structure du sujet . Il ne savait pas, comme tel, ne concerne rien de factuel. C'est quelque chose qui implique la profondeur, la dimension du sujet ; et nous savons qu'ici elle est ambiguë . C'est-à-dire que ce qu'il ne savait pas , nous allons le voir, n'est pas seulement et purement attribuable à celui auquel il est attribué paradoxalement, absurdement, d'une façon qui résonne contradictoire et même d'une (p213->) façon de non-sens à celui qui est mort, mais résonne aussi bien qu'elle dans le sujet. Et il participe de cette ignorance. Précisément ce quelque chose est essentiel.\nEn outre voici comment le sujet se pose, dans la suspension si je puis dire de l'articulation onirique. Lui, le sujet, tel qu'il se pose, tel qu'il s'assume c'est, si l'on peut dire, puisque l'autre ne sait pas, la position de l'autre subjective . Et ici d'être en défaut si l'on peut dire . Qu'il soit mort, bien sûr c'est là un énoncé qui en fin de compte ne saurait l'atteindre. Toute expression symbolique telle que celle-ci, de l'être mort, le fait subsister, en fin de compte le conserve . C'est précisément bien le paradoxe de cette position symbolique : c'est qu'il n'y a pas d'être à l'être, d'affirmation de l'être mort qui d'une certaine façon ne l'immortalise . Et c'est bien de cela qu'il s’agit dans le rêve. Mais cette position subjective de l'être en défaut, cette moins-value subjective, elle ne vise pas qu'il soit mort, elle vise essentiellement ceci qu'il est celui qui ne le sait pas. C'est ainsi que le sujet se situe en face de l'autre . Aussi bien cette sorte de protection exercée à l'égard de l'autre qui fait que non seulement il ne sait pas, mais qu'à la limite je dirais qu'il ne faut pas le lui dire , est quelque chose qui se trouve toujours plus ou moins à la racine de toute communication entre les êtres, ce qu'on peut et ce qu'on ne peut pas lui faire savoir. Voilà quelque chose dont vous devez toujours soupeser les incidences chaque fois que vous avez affaire au discours analytique. On parlait hier soir de ceux qui ne peuvent pas dire, s'exprimer, des obstacles, de la (p214->) résistance à proprement parler du discours ( Séance scientifique de la Société française de psychanalyse, 6 janvier 1959. Georges Mauco, " La fonction psychomotrice de la parole " ) . Cette dimension est essentielle pour rapprocher de ce rêve un autre rêve qui est emprunté à la dernière page du Journal de Troitsky à la fin de son séjour en France au début de la dernière guerre je crois . Rêve qui est une chose singulièrement émouvante. C'est au moment où, peut-être pour la première fois, Troitsky commence à sentir en lui les premiers coups de cloche de je ne sais quel fléchissement de la puissance vitale si inépuisable chez ce sujet. Et il voit apparaître dans un rêve son compagnon Lénine qui le félicite de sa bonne santé, de son caractère impossible à abattre. Et l'autre, d'une façon qui prend sa valeur de cette ambiguïté qu'il y a toujours dans le dialogue, lui laisse entendre que peut-être cette fois, il y a en lui quelque chose qui n'est pas toujours au même niveau que son vieux compagnon lui a toujours connu. Mais ce à quoi il pense, ce vieux compagnon ainsi surgi d'une façon si significative à un moment critique, tournant de l'évolution vitale, c'est à le ménager. Et voulant rappeler quelque chose qui précisément se rapporte au moment où lui-même Lénine, a fléchi dans son effort, il dit pour lui désigner ce moment où il est mort : le moment où tu étais très, très malade . Comme si quelque formulation précise de ce dont il s'agissait devait, par son seul souffle, dissiper l'ombre en face de laquelle le même Troitsky, dans son rêve, à ce même tournant de son existence, se maintient.\nEh bien, si d'une part, dans cette répartition entre les deux formes affrontées, ignorance et émise sur l'autre qui lui est imputée, comment ne pas voir qu'inversement il y a quelque chose là qui n'est pas autre chose que l'ignorance du sujet lui-même qui ne sait pas . Non seulement quelle est la signification de son rêve, à savoir tout (p215->) ce qui lui est sous-jacent, de ce que Freud évoque, à savoir son histoire inconsciente, les vœux anciens, mortels, contre le père, plus encore quelle est la nature de la douleur même à laquelle à ce moment-là le sujet participe, à savoir cette douleur - dont en en cherchant le chemin et l'origine nous avons reconnu cette douleur éprouvée, entrevue dans la participation des derniers moments du père - de l'existence comme telle, en tant qu'elle subsiste à la limite dans cet état où plus rien n'en est encore appréhendé, le fait du caractère inextinguible de cette existence même, et la douleur fondamentale qui l'accompagne quand tout désir s’en efface, quand tout désir en est évanoui.\nC'est précisément cette douleur que le sujet assume, mais comme étant une douleur qu'il motive elle aussi absurdement, puisqu'il la motive uniquement de l'ignorance de l'autre, de quelque chose qui en fin de compte si on y regarde de très près n'est pas plus un motif de ce qui l'accompagne comme motivation que le surgissement, l'affect, dans une crise hystérique qui s'organise apparemment d'un contexte dans lequel il est extrapolé, mais qui en fait ne s'en motive pas.\nCette douleur, c'est précisément de la prendre sur lui que le sujet s'aveugle sur sa proximité, sur le fait que dans l'agonie et dans la disparition de son père, c'est quelque chose qui le menace lui-même qu'il a vécu et dont il se sépare actuellement par cette image réévoquée, cette image qui le rattache à ce quelque chose qui sépare et qui apaise l'homme, dans cette sorte d'abîme ou de vertige qui s'ouvre à lui chaque fois qu’il est confronté avec le dernier terme de son existence. C'est (p216->) à dire justement ce qu'il a besoin d'interposer entre lui et cette existence, c'est-à-dire dans l'occasion un désir. Il ne cite pas n'importe quel support de son désir, n'importe quel désir, mais le plus proche et le plus urgent, le meilleur, celui qu'il a dominé longtemps, celui qui l'a maintenant abattu. Il le faut faire pour un certain temps revivre imaginairement, parce que dans cette rivalité avec le père, dans ce qu'il y a là de fond de pouvoir dans le fait que lui triomphe en fin de compte, du fait qu'il ne sait pas, l'autre, alors que lui sait, là est la mince passerelle grâce à quoi le sujet ne se sent pas lui-même directement envahi, directement englouti, parce que ce qui s'ouvre à lui de béance, de confrontation pure et simple avec l'angoisse de la mort, telle que nous savons en fait que la mort du père, chaque fois qu’elle se produit, est pour le sujet ressentie comme la disparition - dans un langage plus grossier de cette sorte de bouclier, d'interposition, de substitution qu'est le père au maître absolu, c'est-à-dire à la mort.\nOn commence de voir ici s'esquisser une sorte de [ . . . ] qui est constituée par quoi ? La formule que j'essaye de vous présenter comme étant la formule fondamentale de ce qui constitue le support, le rapport intra-subjectif essentiel où tout désir comme tel doit s'inscrire, c'est sous cette forme la plus simple, celle qui est inscrite ici, ce rapport séparé dans le rapport quadrilatère, celui du schéma L, celui du sujet au grand Autre pour autant que ce discours partiellement inconscient qui vient du grand Autre vient s'interposer en lui. La tension a-a', ce qu'on peut encore sous certains rapports appeler la tension image de a par rapport à a ; selon qu'il s'agit du rapport a-a', du sujet à l'objet, du rapport image de a par rapport à l'Autre pour autant (p217->) qu'elle structure ce rapport. C'est justement l'absent ( ? ) qui, comme étant caractéristique du rapport du désir sur le rapport du sujet, S avec les fonctions imaginaires, qui est exprimé dans la formule File:Sb.jpg.jpgFile:Poinson.jpg a , en ce sens que le désir comme tel, et par rapport à tout objet possible pour l'homme, pose pour lui la question de son élision subjective. Je veux dire qu'en tant que le sujet, dans le registre, dans la dimension de la parole, en tant qu'il s'y inscrit en tant que demandeur, à approcher de ce quelque chose qui est l'objet le plus élaboré, le plus évolué - ce que plus ou moins adroitement la conception analytique nous présente comme étant l'objet de l'oblativité - cette notion, je l'ai souvent souligné, fait difficulté, c'est à celle là que nous essayons nous aussi de nous confronter, que nous essayons de formuler d'une façon plus rigoureuse ; le sujet, pour autant que comme désir, c'est-à-dire dans la plénitude d'un destin humain qui est celui d'un sujet parlant, à approcher cet objet se trouve pris dans cette sorte d'impasse qui fait qu'il ne saurait l'atteindre lui-même cet objet, comme objet, qu'en quelque façon en se trouvant lui comme sujet, sujet de la parole, ou dans cette élision qui le laisse dans la nuit du traumatisme, à proprement parler dans ce qui est au-delà de l'angoisse même, ou de se trouver devoir prendre la place - se substituer, se subsumer sous un certain signifiant qui se trouve ( je l'articule purement et simplement pour l'instant, je ne le justifie pas puisque c'est tout notre développement qui doit le justifier, et toute l'expérience analytique est là pour le justifier ) être le phallus.\nC'est de là que part le fait que dans toute assomption de la position mûre, de la position que nous appelons génitale, quelque chose se produit (p218->) au niveau de l'imaginaire qui s'appelle la castration et a son incidence au niveau de l'imaginaire. Pourquoi ? Parce que le phallus, entre autre - il n'y a que dans cette perspective que nous pouvons comprendre toute la problématique qu'a soulevé le fait, véritablement à l'infini, et dont il est impossible autrement de sortir - la question de la phase phallique pour les analystes, la contradiction, je dirais le dialogue Freud-Jones sur ce sujet, qui est singulièrement pathétique, toute cette sorte d'impasse où Jones entre lorsque se révoltant contre la conception trop simple que se fait Freud de la fonction phallique comme étant le terme univoque autour de quoi pivote tout le développement concret, historique, de la sexualité chez l'homme et la femme, met en valeur ce qu'il appelle les fonctions de défense liées à cette image du phallus. L'un et l'autre en fin de compte disent la même chose, ils l'abordent par des points de vue différents. Ils ne peuvent se rencontrer assurément faute de cette notion centrale, fondamentale, qui fait que nous devons concevoir le phallus comme, dans cette occasion, pris, soustrait si l'on peut dire, à la communauté imaginaire, à la diversité, à la multiplicité des images qui viennent assumer les fonctions corporelles, isolé en face de toutes les autres dans cette fonction privilégiée qui en fait le signifiant du sujet.\nÉclairons encore plus, ici, notre lanterne et disons ceci : qu'en somme sur les deux plans, qui sont: le premier plan immédiat, apparent, spontané qui est l'appel, qui est " au secours ", qui est " du pain ", qui est un cri en fin de compte, qui est en tout cas quelque chose où, de la façon la plus totale, le sujet est identique pour un moment à ce besoin, tout de même doit s'articuler au niveau quesitif de la demande, (p219->) qui se trouve, lui, dans le premier rapport, dans l'expérience entre l'enfant et la mère, fonction de ce qui est articulé et qui sera de plus en plus articulé bien sûr dans le rapport de l'enfant et de la mère, de tout ce qu'il lui substitue de l'ensemble de la société qui parle sa propre langue. Entre ce niveau et le niveau votif, c'est-à-dire là où le sujet, tout au cours de sa vie, a à se retrouver, c'est-à-dire à trouver ce qui lui a échappé parce qu'étant au-delà, en dehors de tout, ( ce ) que la forme du langage, de plus en plus et à mesure qu'elle se développe, laisse passer, laisse filtrer, rejette, refoule ( de ) ce qui d'abord tendait à s'exprimer de son besoin. Cette articulation au second degré, c'est ce qui, comme étant justement modelé, transformé par sa parole, c'est-à-dire cet essai, cette tentative de passer au-delà de cette transformation même, c'est cela que nous faisons dans l'analyse, et c'est pourquoi on peut dire que, de même que tout ce qui réside de ce qui doit s'articuler, au niveau quésitif, est là au A, comme un code pré-déterminé, combien préexistant à l'expérience du sujet, comme étant ce qui dans l'autre est offert au jeu du langage, à la première patrie ( batterie ) signifiante que le sujet expérimente pour autant qu'il apprend à parler.\nQu'est-ce que nous faisons dans l'analyse ? Qu'est-ce que nous rencontrons, qu'est-ce que nous reconnaissons lorsque nous disons que le sujet en est au stade oral, au stade anal, etc . , rien d'autre que ce qui est exprimé sous cette forme mûre dont il ne faut pas oublier l'élément complet : c'est le sujet en tant que marqué par la parole et dans un certain rapport avec sa demande ; c'est ceci littéralement que dans telle ou telle interprétation où nous lui faisons sentir la structuration orale, anale, ou autre de sa demande nous ne (p220->) gisons ( faisons ) pas simplement reconnaissance du caractère anal de la demande, nous confrontons le sujet à ce caractère anal ou oral, nous n'intéressons pas simplement que quelque chose qui est immanant dans ce que nous articulons comme étant la demande du sujet, nous confrontons le sujet à cette structure de sa demande. Et c'est là justement que doit balancer, osciller, vaciller l’accentuation de notre interprétation. Car accentuée d'une certaine façon nous lui apprenons à reconnaître quelque chose qui, si l'on peut dire, est à ce niveau supérieur, niveau votif, niveau de ses vœux, de ce qu'il souhaite, en tant qu'ils sont inconscients. Nous lui apprenons si l'on peut dire à parler, à se reconnaître dans ce qui correspond au ( A ? ) [ D ] à ce niveau . Mais nous ne lui donnons pas pour autant les réponses. En soutenant l'interprétation entièrement dans ce registre de la reconnaissance des supports signifiants cachés dans sa demande, inconscients, nous ne faisons rien d'autre si nous oublions ce dont il s'agit, c'est-à-dire de confronter le sujet avec sa demande, nous ne nous apercevons pas que ce que nous produisons c'est justement le collapse, l'effacement de la fonction du sujet comme tel dans la révélation de ce vocabulaire inconscient . Nous sollicitons le sujet de s'effacer et de disparaître. Et c'est bel et bien dans beaucoup de cas ce dont il s'agit. C'est à savoir que dans un certain apprentissage que l'on peut faire dans l'analyse de l'inconscient, d'une certaine façon ce qui disparaît, ce qui fuit, ce qui est de plus en plus réduit ce n'est rien d'autre que cette exigence qui est celle du sujet de se manifester au-delà de tout cela dans son être ; à le ramener sans cesse au niveau de la demande on finit bien par quelque côté - et c'est ce que l'on appelle dans une certaine technique (p221->) d'analyse des résistances - par réduire purement et simplement ce qui est son désir.\nOr, s'il est simple et facile de voir que dans la relation du sujet à l'autre, la réponse se fait rétroactivement et ailleurs que là : quelque chose retourne en arrière sur le sujet pour le confirmer dans le sens de la demande, pour l'identifier à l'occasion à sa propre demande, il est clair de même au niveau où le sujet cherche à se situer, à se reconnaître justement dans ce qu'il est au delà de cette demande qu'il y a une place pour la réponse ; que cette place pour la réponse là schématisée par S signifiant de A barré, c'est-à-dire le rappel que l'Autre lui aussi est marqué par le signifiant, que lui aussi l'Autre, est aboli d'une certaine façon dans le discours, cela n'est rien qu'indiquer un point théorique dont nous verrons la forme qu'il doit prendre. Cette forme, elle est essentiellement justement la reconnaissance de ce qu'a de châtré tout ce qui, de l'être vivant, tente de s'approcher de l'être vivant tel qu'il est évoqué par le langage. Et bien entendu ce n'est point à ce niveau que nous pouvons d'abord donner la réponse.\nMais par contre, respecter, viser, explorer, utiliser ce que déjà on exprime au delà de ce lieu de la réponse chez le sujet, et qui est représenté par la situation imaginaire où lui-même se pose, se maintient, se suspend comme dans une sorte de position qui assurément participe par certains côtés des artifices de la défense, c'est bien cela qui fait l'ambiguïté de tellement de manifestations du désir, du désir pervers par exemple.\nC'est pour autant que là, quelque chose s'exprime qui est le point le plus essentiel où l'être du sujet tente de s'affirmer. Et ceci est d'autant plus important à considérer qu'il faut considérer que c'est précisément là, en ce lieu même que doit se produire ce que nous appelons (p222->) si aisément l'objet achevé, la maturation génitale, autrement dit tout ce qui constituera, comme s'exprime quelque part bibliquement M. Jones, les rapports de l'homme et de la femme se trouvera, du fait que l'homme est un sujet parlant, marqué des difficultés structurelles qui sont celles qui s'expriment dans ce rapport du File:Sb.jpg.jpg avec le a.\nPourquoi ? Parce que précisément, si l'on peut dire que jusqu'à un certain moment, un certain état, un certain temps du développement, le vocabulaire, le code de la demande peut passer dans un certain nombre de relations, lesquelles comportent un objet amovible, à savoir la nourriture pour ce qui est du rapport oral, l'excrément pour ce qui est du rapport anal - pour nous limiter pour l'instant à ces deux-là - , quand il s'agit du rapport génital il est bien évident que ce n'est que par une espèce d'emprunt, de prolongation de ce morcellement signifiant du sujet dans le rapport de la demande que quelque chose peut nous apparaître , et nous apparaît en effet, mais à titre morbide, à titre de toutes ces incidences symptomatiques ; à savoir le phallus. Pour une très simple et bonne raison, c'est que bel et bien le phallus ne l'est pas cet objet amovible, qu'il ne le devient que par son passage au rang de signifiant et que tout ce dont il s'agit dans une maturation génitale complète repose sur ceci que tout ce qui, chez le sujet, doit se présenter comme étant ici l'achèvement de son désir est bien pour le dire en clair, quelque chose qui ne peut pas se demander.\nEt l'essence de la névrose, et ce à quoi nous avons affaire, consiste très précisément en ceci que ce qui ne peut pas se demander sur ce terrain c'est ( chez ) justement le névrosé, ou dans le phénomène (p223->) névrotique, à savoir dans ce qui apparaît de plus ou moins sporadique dans l'évolution de tous les sujets qui participent de la structure de la névrose, consiste justement - on retrouve toujours cette structure - en ceci que ce qui est de l'ordre du désir s'inscrit, se formule, dans le registre de la demande.\nAu cours d'une relecture que je faisais récemment de M. Jones, je reprenais tout ce qu'il a écrit sur [ la phase phallique ] (JONES, 1933, The Phallic Phase, I.J.P. Vol. XIV, 1933, 1-33. Trad. Fr. in La Psychanalyse n° 7, Paris, 1964, PUF, pp. 271-312, et in Théorie et Pratique de la psychanalyse Paris, 1969, Payot ) ; c'est très saisissant à tout instant ce qu'il apporte de son expérience la plus fine, la plus directe .\n" Je voudrais relater quelque chose d'un très grand nombre de patients masculins qui présentent une déficience à achever, ou à accomplir leur virilité en relation à d'autres hommes ou à des femmes, et à montrer que leur failure ( leur manque ) dans cette occasion, leur achoppement, et de la façon la plus stricte . . . . leur attitude de besoin d'abord d'acquérir quelque chose des femmes . Quelque chose, et pour une bonne raison ils ne peuvent jamais réellement acquérir " . Pourquoi ? , dit M . Jones, et quand il dit pourquoi ? dans son article et dans son contexte c'est un vrai pourquoi, il ne sait pas pourquoi mais il le constate, il le ponctue comme un point d'horizon, une ouverture, une perspective, un point où les guides lui échappent. " Pourquoi ? Un acte, c'est imparfait. Aussi peut-il donner au garçon ce sens de sa possession imparfaite de son propre pénis ? Je suis tout à fait convaincu que les deux choses sont tout à fait intimement reliées l'une à l'autre, alors que la connexion logique entre ces deux choses n'est certainement pas évidente. " En tout cas pas évidente pour lui .\nÀ tout instant nous retrouvons ces détails sur la phénoménologie la plus affleurante . Je veux dire les successions nécessaires par les-(p224->)quelles un sujet se glisse, pour arriver à l'action pleine de son désir, les préalables qui lui sont nécessaires. Nous pouvons les reconstituer, retrouver ce que j'appellerai les cheminements labyrinthiques où se marque le fait essentiel de la position que le sujet a prise dans cette référence, dans cette relation structurale pour lui, entre désir et demande. Et si le maintien de la position incestueuse dans l'inconscient est quelque chose qui a un sens, et qui a des conséquences effectivement, diversement ravageantes sur les manifestations du désir, sur l'accomplissement du désir du sujet, ce n'est justement pour rien d'autre que ceci : c'est ce que la position dite incestueuse conserve quelque part dans l'inconscient, c'est justement cette position de la demande.\nLe sujet à un moment dit-on, et c'est ainsi que s'exprime M. Jones, a à choisir entre son objet incestueux et son sexe. S'il veut conserver l'un, il doit renoncer à l'autre. Je dirai que c'est entre quoi et quoi il a à choisir à tel moment initial, c'est entre sa demande et son désir.\nReprenons maintenant, après ces indications générales, le cheminement dans lequel je désire vous introduire pour vous montrer la commune mesure qu'a cette structuration du désir, et comment effectivement elle se trouve impliquée. Les éléments imaginaires pour autant qu'ils . . . ils doivent être infléchis, ils doivent être pris dans le jeu nécessaire de la partie signifiante pour autant qu'il est commandé ce jeu par la structure double du votif et du quésitif.\nPrenons un phantasme, le plus banal, le plus commun, celui que Freud lui-même a étudié, auquel il a accordé une attention spéciale, le phantasme on bat un enfant. Reprenons le maintenant, avec la perspec(p225->)tive qui est celle dont nous nous approchons pour essayer de saisir comment peut se formuler la nécessité du phantasme en tant que support du désir.\nFreud, parlant de ces fantasmes tels qu'il les a observés sur un certain nombre de sujets à l'époque, avec une prédominance chez les femmes, nous dit que la première phase de la Schlagfantasie est restituée, pour autant qu'elle parvient à être réévoquée soit dans les fantasmes, soit dans les souvenirs du sujet, par la phrase suivante : Der Vater schlägt das Kind , et que l'enfant qui est battu dans l'occasion, est, par rapport au sujet ceci : Le père bat l'enfant que je hais.\nNous voici donc par Freud portés du point initial au cœur même de quelque chose qui se situe dans la qualité la plus [ aiguë ) de l'amour et de la haine, celle qui vise l'autre dans son être . Et pour autant que cet être dans cette occasion est soumis au maximum de la déchéance, dans la valorisation symbolique que ( par ) la violence, par le caprice paternel il est là. L'injure ici, si on l'appelle narcissique est quelque chose qui, en somme, est totale. Elle vise, chez le sujet haï, ce qui est demandé, au delà de toute demande. Elle vise ceci qu'il est absolument frustré, privé d'amour. Le caractère de déchéance subjective qui est lié pour l'enfant à la rencontre avec la première punition corporelle laisse des traces diverses suivant le caractère diversement répété. Et chacun peut constater à l'époque où nous vivons, où ces choses sont extrêmement ménagées aux enfants, que s'il arrive qu'après qu'un enfant n'ait jamais été battu, il soit l'objet une fois de quelques sévices, fussent-ils le plus justifiés, du moins à une époque relativement tardive, on ne saurait imaginer les (p226->) conséquences, au moins sur l'instant, prostrantes qu'à cette expérience pour l'enfant.\nQuoiqu'il en soit, nous pouvons considérer comme donné que l'expérience primitive est bien là ce dont il s'agit, telle que Freud nous l'exprime : " Entre cette phase et la suivante il doit se passer quelques grosses transformations ". En effet cette seconde phase, Freud nous l'exprime ainsi : la personne qui bat est restée être le père ; mais l'enfant battu est devenu régulièrement dans la règle, l'enfant du fantasme lui-même. " Le fantasme est un très, très haut degré tonalisé du plaisir, et s'accomplit d'une façon tout à fait significative à laquelle nous aurons àffaire plus tard " et pour cause.\nSa formule articulée est maintenant ainsi : je suis battu par le père. Mais Freud ajoute que de ceci, qui est plus important et la plus lourde en conséquence de toutes les phases, nous pouvons dire d'elle quand même dans un certain sens " qu'elle n'a jamais d'existence réelle. " " Elle n'est jamais en aucun cas ré-évoquée . Elle n'est jamais portée à la conscience. Elle est une construction de l'analyse, et elle n'en est pas moins une nécessité . "\nJe crois qu'on ne soupèse pas assez les conséquences d'une telle affirmation chez Freud. En fin de compte, puisque nous ne la rencontrons jamais cette phase la plus significative, il est tout de même très important de voir, puisqu'elle aboutit à une troisième phase, la phase en question, qu'il est nécessaire que nous concevions cette seconde phase comme [ nécessaire ] et recherchée par le sujet. Et bien entendu, ce quelque chose qui est cherché, nous intéresse au plus haut degré puisque ce n'est rien d'autre que la formule du masochisme pri-(p227->)mordial, c'est-à-dire justement ce moment où le sujet va chercher au plus près sa réalisation à lui, de sujet, dans la dialectique signifiante.\nQuelque chose, comme dit Freud à juste titre, s'est passé d'essentiel entre la première et la seconde phase, c'est-à savoir que ce quelque chose où il a vu l'autre comme précipité de sa dignité de sujet érigé de petit rival . Quelque chose s'est ouvert en lui qui lui fait percevoir que c'est dans cette possibilité même d'annulation subjective que réside tout son être en tant qu'être existant, que c'est là, en frôlant au plus près cette abolition, qu'il mesure la dimension même dans laquelle il subsiste comme être sujet à vouloir, comme être qui peut émettre un vœu.\nQu'est-ce que nous donne toute la phénoménologie du masochisme, telle qu'il faut bien tout de même aller la chercher dans la littérature masochiste qu'elle nous plaise ou qu'elle ne nous plaise pas, que ce soit pornographique ou pas ? Prenons un roman célèbre, ou un roman récent, paru chez une maison demi clandestine. Qu'est-ce que l'essence du fantasme masochiste en fin de compte ? C'est la représentation par le sujet de quelque chose, d'une pente, d'une série d'expériences imaginées, dont le versant, dont le rivage tient essentiellement à ceci qu'à la limite il est purement et simplement traité comme une chose, comme quelque chose qui à la limite se marchande, se vend, se maltraite, est annulé dans toute espèce de possibilité à proprement parler votive de se saisir autonome. Il est traité, comme un fantasme, comme un chien dirons-nous, et pas n'importe quel chien : un chien qu'on maltraite, précisément comme un chien déjà maltraité.\n(p228->) Ceci c'est la pointe, le point pivot, la base de transformation supposée chez le sujet qui cherche à trouver où est ce point d'oscillation, ce point d'équilibre, ce produit de ce File:Sb.jpg.jpg qui est ce en quoi il a à entrer précisément s'il entre, si une fois entré dans la dialectique de la parole il a quelque part à se formuler comme sujet. Mais en fin de compte le sujet névrotique est comme Picasso, il ne cherche pas, il trouve . Car c'est ainsi que s'est exprimé un jour Picasso . Formule vraiment souveraine. Et à la vérité, il y a une espèce de gens qui cherche, et il y a ceux qui trouvent. Croyez-moi, les névrosés, à savoir tout ce qui se produit de spontané de cette étreinte de l'homme avec sa parole, trouvent. Et je ferai remarquer que trouver vient du mot latin trope ( tropus ) , très expressément de ce que je parle sans cesse, des difficultés de rhétorique. Le mot qui dans les langues romanes désigne " trouver " au contraire de ce qui se passe dans les langues germaniques où c'est une autre racine qui sert pour cela, il est curieux qu'il soit emprunté au langage de la rhétorique.\nSuspendons-nous un instant sur ce moment tiers du point où le sujet a trouvé. Celui-là nous l'avons tout de suite . Il vaut peut-être de s'y arrêter. Dans le fantasme : on bat un enfant qu'est-ce qu'il y a ? Ce qui bat, c'est On . C'est tout à fait clair, et Freud y insiste. Il n'y a rien à faire, on lui dit : mais qui bat ? C'est un tel ou un tel ? Le sujet est vraiment évasif. Ce n'est qu'après une certaine élaboration interprétative, quand on aura retrouvé la première phase qu'on pourra y retrouver une certaine figure ou image paternelle sous cette forme, la forme où le sujet a trouvé son fantasme, autant que son fantasme sert (p229->) de support à son désir, à l'accomplissement masturbatoire. À ce moment là, le sujet est parfaitement neutralisé. Il est On. Et quant à ce qui est tant battu, ce n'est pas moins difficile à saisir, c'est multiple . ( citation allemande ) [ immer nur Buben] Beaucoup d'enfants, des garçons, ( citation allemande ) [ nur Mädel ] quand il s'agit de la fille, mais pas forcément avec un rapport obligatoire entre le sexe de l'enfant qui est fantasme et le sexe de l'image fantasmée.\nLes plus grandes variations, les plus grandes incertitudes règnent aussi sur ce thème où nous savons bien que, par quelque côté que ce soit, a ou a' que ce soit i (a) ou a, l'enfant jusqu'à un certain point participe, puisque c'est lui qui fait le fantasme. Mais enfin, nulle part d'une façon précise, d'une façon non-équivoque, d'une façon qui ne soit pas précisément indéfiniment oscillante, l'enfant se situe.\nMais ce sur quoi ici nous aimerons mettre l'accent, c'est sur quelque chose de fort voisin de ce que j'ai appelé tout à l'heure la répartition entre les éléments intrasubjectifs du rêve. D'une part dans le fantasme sadique, celui-ci, et dans les fantasmes qu'on peut observer à peu près dans leur plus grande expansion .\nJe demanderai où est l'affect accentué ? l'affect accentu, de même qu'il était dans le rêve porté sur le sujet rêvant, cette forme de la douleur est incontestablement un fantasme sadique, est porté sur l'image fantasmée, mais du partenaire . Ce qui dans le phantasme sadique, est en suspens - et souvent dans le phantasme sadique, pour peu qu'il soit un peu conscient et raffiné, sait fort bien s'y arrêter - c'est l'attente du partenaire . C'est le partenaire, non pas tellement en tant qu'il soit battu, qu'en tant qu'il va l'être, ou qu'il ne sait même pas comment il va l'être. Cet élément extraordinaire sur lequel (p230->) je reviendrai à propos de la phénoménologie de l'angoisse, et où déjà je vous indique cette distinction qui est dans le texte de Freud, mais dont naturellement jamais personne n'a fait le moindre état à propos de l'angoisse, entre ces nuances qui séparent la perte pure et simple du sujet dans la nuit de l'indétermination subjective, et ce quelque chose qui est tout différent et qui est déjà avertissement, érection si l'on peut dire du sujet devant le danger et qui comme tel est articulé par Freud dans Inhibition Symptôme Angoisse, où Freud introduit une distinction encore plus étonnante, car elle est tellement subtile, phénoménologique, qu'elle n'est pas facile à traduire en français, entre [ abwarten ] que j'essayerai de traduire par subir, n'en pouvoir mais, tendre le dos, et [ erwarten ] qui est s'attendre à .\nC'est dans ce registre, dans cette gamme que se situe, dans le fantasme sadique, l'affect accentué, et pour autant qu'il est attaché à l'autre, au partenaire, à celui qui est en face, dans l'occasion petit a.\nEn fin de compte où est-il ce sujet qui, dans cette occasion, est en proie à quelque chose qui lui manque justement pour savoir où il est ? Il serait facile de dire qu'il est entre les deux. J'irai plus loin, je dirai qu'en fin de compte le sujet l'est tellement, vraiment entre les deux, que s'il y a quelque chose ici à quoi il soit identique, ou qu'il illustre d'une façon exemplaire, c'est le rôle de ce avec quoi on frappe, c'est le rôle de l'instrument. C'est à l'instrument qu'il est ici, en fin de compte, identique, puisque l'instrument ici nous révèle, et toujours à notre stupeur - et toujours a la plus (p231->) grande raison de nous étonné, sauf à ce que nous ne voulions pas voir - qu'il intervient comme très fréquemment le personnage essentiel dans ce que nous essayons d'articuler de la structure imaginaire du désir.\nEt c'est bien là ce qui est le plus paradoxal, le plus avertissant pour nous. C'est qu'en somme c'est sous ce signifiant, ici tout à fait dévoilé dans sa nature de signifiant, que le sujet vient à s'abolir en tant qu'il se saisit en cette occasion dans son être essentiel . S'il est vrai qu'avec Spinoza nous puissions dire que cet être essentiel c'est son désir.\nEt en effet c'est à ce même carrefour que nous sommes amenés chaque fois que se pose pour nous la problématique sexuelle. Si le point de pivot d'où nous somme partis il y a deux ans, qui était justement celui de la phase phallique chez la femme, est constitué par ce point de relais où Jones revient toujours au cours de sa discussion, pour en repartir, pour l'élaborer, pour vraiment le [ ? ] . Le texte de Jones sur ce sujet a la valeur d'une élaboration analytique . Le point central c'est ce rapport de la haine de la mère avec le désir du phallus . C'est de là que Freud est parti. C'est autour de cela qu'il fait partir le caractère vraiment fondamental, génétique, de l'exigence phallique au débouché de l'œdipe chez le garçon, dans l'entrée de lOedipe pour la femme. C'est ce point de connexion : haine de la mère, désir du phallus . Ce qui est le sens propre de ce Penis-neid.\nOr Jones, à juste titre, souligne les ambiguïtés qui sont rencontrées chaque fois que nous nous en servons. Or, si c'est le (p232->) désir d'avoir un pénis à l'égard d'un autre, c'est-à-dire une rivalité, il faut quand même qu'il se présente sous un aspect ambigu qui nous montre bien que c'est au delà qu'on doit chercher son sens. Le désir du phallus, cela veut dire désir médiatisé par le médiatisant phallus . Rôle essentiel que joue le phallus dans la matérialisation [ médiatisation ] du désir.\nCeci nous amène à poser, pour introduire ce que nous aurons à développer ultérieurement dans notre analyse de la construction du fantasme, à ce carrefour qui est celui-ci : à savoir que le problème en fin de compte est de savoir comment va pouvoir être soutenu ce rapport du signifiant phallus dans l'expérience imaginaire qui est la sienne, pour autant qu'elle est profondément structurée par les formes narcissiques qui règlent ses relations avec son semblable comme tel. C'est entre S sujet parlant, petit a, c'est à savoir à cet autre que le sujet parle a en lui-même. Petit a c'est donc à cela que nous l'avons identifié aujourd'hui. C'est l'autre imaginaire, c'est ce que le sujet a en lui-même comme " pulsion ", au sens où le mot pulsion est mis entre guillemets, où ce n'est pas la pulsion encore élaborée, prise dans la dialectique signifiante, où c'est la pulsion dans son caractère primitif où la pulsion représente telle ou telle manifestation chez le sujet du besoin .\nImage de l'autre, à savoir ce dans quoi, par l'intermédiaire de la réflexion spéculaire du sujet à situer ses besoins ; est à l'horizon quelque chose d'autre, à savoir ce que j'ai d'abord appelé la première identification à l'autre, au sens radical, l'identification aux insignes de l'autre, à savoir signifiant grand I sur a.\n(p233->) Je vais donner un schéma que reconnaîtrons ceux qui ont suivi la première année de mon séminaire . Nous avons parlé du narcissisme. J'ai donné le schéma du miroir parabolique grâce auquel on peut faire apparaître sur un plateau, dans un vase, l'image d'une fleur cachée, soit éclairée par en dessous, soit du plateau, et qui grâce à la propriété des rayons sphériques vient se projeter, se profiler ici en image réelle . Je veux dire produire un instant l'illusion qu'il y a dans le vase précisément cette fleur.\nCela peut paraître mystérieux de voir qu'on peut imaginer qu'il faut avoir ici un petit écran pour accueillir cette image dans l'espace . Il n'en est rien. J'ai fait remarquer que cette illusion, à savoir la vue du dressage dans l'air de cette image réelle, ne s'aperçoit que d'un certain champ de l'espace qui est précisément déterminé par le diamètre du miroir sphérique, repéré par rapport au centre du miroir sphérique. C'est-à-dire que si le miroir est étroit, il faudra bien entendu se mettre dans un champ où les rayons qui sont réfléchis du miroir viennent recroiser son centre, et par conséquent dans un certain épanouissement d'une zone dans l'espace, pour voir l'image ( LACAN J., Séminaire 1. Les Écrits techniques de Freud, Paris, 1975, Seuil. p. 143. )\nL'astuce de ma petite explication, dans le temps, était celle-ci : c'était le dire, si quelqu'un veut voir cette image se produire, fantasmatique, à l'intérieur du pot , ou un peu à côté, qu'importe, (p234->) la voir se produire quelque part dans l'espace où il y a déjà un objet réel, et si cet observateur se trouve là, il pourra se servir du miroir [ plan ]. S'il est dans une position symétrique par rapport au miroir, la position virtuelle de celui qui est devant le miroir sera, dans cette inclinaison-là du miroir, de venir se situer à l'intérieur du cône de visibilité de l'image qui est à se produire ici.\nCela veut dire qu'il verra l'image de la fleur justement dans ce miroir [ plan ], au point symétrique. En d'autres termes ce qui se produit, si le rayon lumineux qui se réfléchit vers l'observateur est strictement symétrique de la réflexion visuelle, de ce qui se passe de l'autre côté, c'est parce que le sujet virtuellement aura pris la place de ce qui est de l'autre côté du miroir [ plan ], qu'il verra dans ce miroir [ plan ] le vase - ce à quoi on peut s'attendre puisqu'il est là - et d'autre part l'image réelle, telle qu'elle se produit à la place où il ne peut pas la voir.\nLe rapport, l'interjeu entre les différents éléments imaginaires et les éléments d'identification symbolique du sujet peuvent être d'une certaine façon imagés dans cet appareil optique, d'une façon que je ne crois pas non traditionnelle puisque Freud l'a formulé quelque part dans sa Traumdeutung. Il donne quelque part le schéma des lentilles successives dans lesquelles se réfracte le passage progressif de l'inconscient, du préconscient . Il cherchait dans des références analogues, - optiques dit-il précisément.\nElles représentent effectivement ce quelque chose qui, dans le fantasme, essaye de rejoindre sa place dans le symbolique. Ceci par conséquent fait de S autre chose qu'un oeil, ce n'est (p235->) qu'une métaphore. S'il désigne qu'il veut rejoindre sa place dans le symbolique, c'est d'une façon spéculaire, à savoir par rapport à l'Autre qui, ici, est le grand A. Ce miroir n'est qu'un miroir symbolique, il ne s'agit pas du miroir devant lequel le petit enfant s'agite.\nCela veut dire que dans une certaine réflexion qui est faite avec l'aide des mots dans le premier apprentissage du langage ( que ) le sujet apprend à régler quelque part, à la bonne distance, les insignes où il s'identifie, à savoir quelque chose qui donne de 1'autre côté, qui lui correspond dans ces premières identifications du moi. Et c'est à l'intérieur de cela, pour autant qu'il y a déjà quelque chose à la fois de préformé, d'ouvert au morcellement, mais qui n'entre que dans ce jeu de morcellement, et pour autant que le symbolique existe et lui en ouvre le champ, c'est à l'intérieur de cela que va se produire cette relation imaginaire dans laquelle le sujet se trouvera pris, et qui, je l'indique, fait que dans la relation érotique à l'autre, si achevée, si poussée qu'on la suppose, il y aura toujours une point de réduction que vous pouvez saisir comme des extrapolations de l'épure érotique entre les sujets. C'est qu'il y a transformation de ce rapport premier de a à a', image de a , ( i (a) ), de ce rapport foncièrement spéculaire qui règle les rapports du sujet avec l'autre. Il y a transformation de cela, et une répartition entre d'une part, l'ensemble des éléments morcellaires du corps, ceux à quoi nous avons affaire pour autant que nous sommes la marionnette, et pour autant que notre partenaire l'est, la marionnette. Mais la marionnette il ne lui manque qu'une chose, le phallus. Le phallus est occupé ailleurs, à la (p236->) fonction signifiante.\nC'est pourquoi i1 y a toujours, je ne dis pas au sein des [ . . . . . . ] qui s'opposent toujours, mais qui peuvent être retrouvés à n'importe quel moment de la [ . . . . . . ] interprétative de la situation. Le sujet, en tant qu'il s'identifie au phallus en face de l'autre se morcelle en tant que lui-même en présence de quelque chose qui est le phallus. Et pour mettre les points sur les i je dirai qu'entre l'homme et la femme, je vous prie de vous arrêter à ceci que dans le rapport fut-il le plus amoureux entre un homme et une femme, pour autant même que le désir prend [ . . . . . . ], le désir se trouve au-delà de la relation amoureuse de la part de l'homme. J'entends pour autant que la femme symbolise le phallus, que l'homme y retrouve le complément de son être . C'est la forme, si je puis dire, idéale.\nC'est justement dans la mesure où l'homme, dans l'amour, est véritablement aliéné, que ce phallus, objet de son désir, qui réduit pourtant dans l'acte érotique la femme à être un objet imaginaire, que cette forme du désir sera réalisée.\nEt c'est bien pour cela qu'est maintenue, au sein même de la relation amoureuse la plus profonde, la plus intime, cette duplicité de l'objet sur laquelle j'ai tant de fois insisté à propos de la fameuse relation génitale.\nJe reviens à l'idée que justement si la relation amoureuse est ici achevée, c'est pour autant que l'autre donnera ce qu'il n'a pas, et qui est la définition même de l'amour.\nDe l'autre côté le rapport de la femme à l'homme, que chacun se plait à croire beaucoup plus monogamique, est quelque chose qui (p237->) ne présente pas moins la même ambiguïté, à ceci près que ce que la femme trouve dans l'homme, c'est le phallus réel, et donc son désir y trouve comme toujours sa satisfaction. Effectivement elle se trouve en posture et y voit une relation de jouissance satisfaisante.\nMais justement c'est dans la mesure où la satisfaction du désir se produit sur le plan réel que ce que la femme effectivement aime, et non pas désire, c'est cet être qui lui est au-delà de la rencontre du désir et qui est justement l'autre, à savoir l'homme en tant qu'il est privé du phallus, en tant précisément que de par sa nature d'être achevé, d'être parlant, il est châtré.\nRetrieved from "https://nosubject.com/index.php?title=Text/Jacques_Lacan/DI07011959.htm&oldid=51338"


La ministre du Travail, Muriel Pénicaud ©AFP - Ludovic Marin\nLe téléphone sonne Épisode du dimanche 22 mars 2020 par Alexandra Bensaid\nDemain, c'est lundi, la reprise d'une nouvelle semaine. Alors travailler... ou pas ? Et si oui, dans quelles conditions ? La ministre du Travail, Muriel Pénicaud, et la sociologue spécialiste de l'emploi et du travail, Dominique Méda, répondent à vos questions.\nMuriel Pénicaud (Ministre du Travail, ex-membre du comité exécutif de Danone, ancienne directrice générale des Ressources humaines et présidente du conseil d'administration du Fonds Danone Ecosystème), Dominique Méda (Professeure de sociologie à Paris-Dauphine).\nPour certains c'est tranché : leur entreprise était obligée de fermer. Mais d'autres se posent la question, la boule au ventre. On les attend à la caisse du supermarché ou dans leur camion, pour assurer les livraisons. On entend que les chantiers pourraient reprendre, certaines usines rouvrir. Et puis il y a toujours ces jeunes livreurs à scooter. Et les dentistes alors ? Et les kinés ?\nAprès le choc du confinement, après quelques jours d'adaptation, on fait ce soir le point sur les droits et les devoirs, les mesures de protection, les métiers essentiels à notre société.\nFaut-il demain aller travailler ou non ?\nLes artisans du BTP doivent-il recommencer à se rendre sur les chantiers ?\nBenoît est auditeur, artisan charpentier et chef d'entreprise, il résume la situation : "Tous nos fournisseurs nous ont appelés au fur et à mesure pour dire qu'ils fermaient. J'ai été obligé de mettre mon équipe en arrêt, donc en chômage pour la semaine... Toute la semaine, on a eu des injonctions très contradictoires entre les organismes, syndicats, organisations qui nous disaient "Surtout, ne reprenez pas le travail, prenez soin de vous, faites attention, on n'a pas de protocole" et d'un autre côté, le gouvernement qui nous disait "Bossez, allez-y, n'ayez pas peur. De toute façon, vous n'aurez pas le droit au chômage partiel".\nIl rappelle également les difficultés pour appliquer la distanciation sociale dans son entreprise : "Le matin, on a parfois une heure de route pour aller sur les chantiers, dans la même cabine de camion. On partage les outils, on porte le même morceau de bois ensemble, on monte à la même échelle, on monte un échafaudage ensemble également..."\nOn est en train de travailler dans chaque secteur avec les professionnels du secteur pour voir quels sont les bons protocoles pour pouvoir continuer à travailler en toute sécurité, pour les salariés et les clients.\nElle poursuit : "Souvent, sur un chantier, on part ensemble dans la même camionnette : c'est sûr qu'on ne va pas être six les uns à côté des autres, ou même quatre. Ça veut dire que si on va sur le chantier, il faut peut être y aller en plusieurs véhicules et rembourser l'essence. Comment on fait pour être à un mètre de distance ? Comment on fait pour pouvoir se laver les mains ? Il faut un point d'eau ou du gel pour pouvoir se laver les mains...\nOn a convenu hier avec tous les professionnels du bâtiment (de l'artisan à la grande entreprise et aux travaux publics) qu'on allait travailler : ils vont nous proposer demain des protocoles pour les métiers, qu'on va approuver du point de vue de l'administration pour qu'on puisse vraiment se dire "Avec ça, les salariés sont protégés" pour que les artisans ou les grands employeurs dans le bâtiment puissent dire "Là, on peut y aller et là, il vaut mieux ne pas y aller".\nIl faut des conditions de sécurité. Moi, je suis ministre du Travail. Mon premier but, c'est de protéger les salariés\nLa grande distribution a mis en place des protocoles, par exemple pour les hôtesses de caisse, mettre du plexiglas pour se protéger. Et puis, évidemment, pouvoir se laver les mains. Une pause toutes les demi heures ou toutes les heures... [...] C'est en train de s'organiser, et il faut le faire métier par métier, puisque vous l'avez très bien montré pour la charpente, selon les métiers il y a des choses qui sont plus ou moins faciles.\nOn ne va pas travailler comme avant. On va travailler moins. Il y aura des activités qu'on ne fera pas. Il y a des activités qu'on fera, mais différemment.\nÉvidemment, Benoît, vous avez droit au chômage partiel (qui n'est pas un chômage) : vous continuez à payer vos salariés au SMIC s'ils sont au SMIC, à 84% de net sinon, et le ministère du Travail vous remboursera ces salaires. Ça marche dès le premier salarié. Ça marche aussi pour les apprentis.\nEvidemment, si, ayant vu toutes les conditions de sécurité, vous ne pouvez pas travailler, vous aurez droit au chômage partiel qui vous remboursera l'intégralité des indemnisations que vous allez donner à vos salariés. [...] Toutes les demandes de chômage partiel, pour toutes les entreprises, quelque soit le secteur : vous avez 30 jours pour la faire, et à titre rétroactif on les prendra en charge donc pas d'inquiétude"\nEst-ce que tous les secteurs de métiers sont essentiels ?\nMuriel Pénicaud : "On va être tous d'accord que tout ce qui est nécessaire à l'hôpital, à l'alimentation, à l'énergie, à l'eau, à l'électricité, aux transports (ça fait beaucoup de monde), ça va être nécessaire. Mais ce qu'on ne voit pas toujours dans la vie quotidienne, c'est qu'en fait ces métiers sont souvent interdépendants.\nJe vais vous donner un exemple. On va être d'accord qu'il faut que les médicaments arrivent à l'hôpital. C'est une priorité absolue. Pour cela, il faut qu'il y ait un laboratoire qui fonctionne, il faut qu'il y ait une usine avec des ouvriers qui vont fabriquer le médicament. Mais il y a une autre usine qui fait du carton d'emballage, elle ne se croit pas forcément essentielle, mais en fait, elle est essentielle car c'est elle qui va faire les conditionnements pour le médicament (comme pour la farine du boulanger). Et puis après, il y a le transporteur : là, les médicaments sont dans un camion frigorifique, ce n'est pas n'importe quelle compétence. Il faut que le chauffeur routier s'arrête sur la route. Les aires d'autoroute sont ouvertes, il faut qu'il y ait de l'essence, mais aussi que les stations service soient propres, qu'il puisse se laver les mains - donc que les services de propreté puissent agir. Ensuite, quand il arrive à l'hôpital, il faut de l'électricité. L'électricité, je veux vous donner un métier auquel personne ne pense : est-ce que vous savez que l'élagage est essentiel ? On est en plein printemps : ça repousse, c'est la saison où on fait plein d'élagages. Si on ne les fait pas, dans 15 jours, les arbres auront repoussé et ils vont faire tomber des fils électriques. Il y aura des pans entiers de la France qui n'auront pas d'électricité. Comment on va faire ? Ce n'est pas simple de définir ce qui est essentiel ou pas, parce qu'en fait, tout le monde est utile."\nDominique Meda : Regardez ce qui se passe en Italie aujourd'hui : on vient de ramener les activités à ce qui est tout à fait vital. On sait que le syndicat patronal a souhaité au maximum continuer à travailler en Italie et on voit bien les résultats que ça donne_._ Je pense que la situation est quand même très grave et qu'il faudrait réduire absolument les activités au maximum, à ce qui est juste vital, essentiel. Ça permettrait de protéger les personnes parce qu'aujourd'hui, elles ne sont pas protégées :\nOn sait bien qu'il n'y a pas de masque, ni de gel hydroalcoolique, donc on envoie des gens dans des situations épouvantables.\n'Restez chez vous parce que ça sauve des vies mais allez travailler' : une injonction paradoxale ?\nMuriel Pénicaud : "On est en période de crise. De toute façon, on ne va pas travailler comme d'habitude, on ne va pas vivre comme d'habitude. On ne vit pas comme d'habitude depuis huit jours. [...]\nCe qu'on dit, et ce que disent les autorités médicales , ce qu'en gros, on peut sortir pour trois raisons, parce qu'elles sont essentielles au bien commun à la vie des gens :\nMais ce que je dis, c'est que tout le travail ne va pas avoir lieu. Il y a plein de travaux qui n'ont pas lieu aujourd'hui. Ceux qui vont travailler ne travaillent pas comme d'habitude : ils sont à un mètre de distance de leurs collègues, ils se lavent les mains tout le temps. Il faut la distance sociale qu'on soit dans un bureau, dans une usine ou dans un entrepôt.\nJ'ai appelé le DG d'Amazon justement pour qu'il traite le sujet avec ses syndicats pour trouver des modalités dans les entrepôts. Pour les livreurs, il faut qu'ils déposent leurs paquets devant les clients pour pas les exposer ni s'exposer.\nPersonne ne travaille comme avant.\nLutter à tout prix contre la "pire récession du siècle" ?\nVirginie fabrique des voiles de bateau, elle appelle du Morbihan : _"_Le préfet du Morbihan a écrit une lettre aux Morbihannais(e)s, disant qu'il fallait reprendre un minimum de production afin de pallier au 2e fléau : la pire récession de ce siècle.\nMuriel Pénicaud : "C'est sûr que l'hôtesse de caisse, l'aide soignante, l'auxiliaire de vie qui va chez les personnes âgées ou le chauffeur livreur qui va vous amener de l'alimentaire sont plus hauts dans la liste de ce qui est indispensable pour la vie des gens tout de suite. On est d'accord que les voiles de bateau, on peut attendre quelques semaines. Après, il y a des situations de travail où il n'y a pas de danger du tout parce que ça dépend des conditions de travail, je ne connais pas du tout comment on fait des voiles [...]\nSi c'est compliqué de mettre en place des mesures de protection, moi, je serai intraitable sur les mesures de protection là pour protéger les salariés. Mais après, quand il n'y a pas de danger, on peut travailler. Et si on sait protéger, on peut y aller.\nJ'ai mis en place le chômage partiel de façon massive, à la demande du président de la République et du Premier ministre pour sauver tous les emplois. Je ne veux pas de plans de licenciement. L'important, c'est de ne pas licencier, de garder son contrat de travail et de pouvoir repartir derrière avec des compétences".\nDominique Meda : _"_Je trouve que votre discours n'est absolument pas à la hauteur de l'urgence. On a des internes en médecine qui supplient que l'on que les mesures de confinement soit beaucoup plus importantes. On a des pétitions qui sont en train d'être préparées, qui sont lancées par des hospitaliers qui disent qu'on va être débordés, exactement comme ce qui se passe en Italie. [...]\nIl faut non seulement réduire l'activité aux activités essentielles vitales pour le pays, mais je pense qu'en plus, il faut il faut transformer notre économie en économie de guerre, c'est-à-dire réquisitionner des entreprises, des matériels, des biens...\nPourquoi ne pas prendre la même décision que le gouvernement italien et arrêter les entreprises non vitales ?\nMuriel Pénicaud : "On travaille avec Bruno Le Maire, le ministre de l'Economie et des Finances, sur ce sujet. On est d'accord qu'il faut qu'on ait un service économique minimum qui permette d'assurer tout ce qu'il faut pour sauver les vies et tout ce qu'il faut pour assurer la vie quotidienne des gens. Encore une fois : vous n'avez plus d'Internet, plus de téléphone, plus de quoi vous nourrir de chez vous et plus de plomberie... : vous allez avoir un problème. Donc on doit assurer la vie quotidienne des gens.\nDemain matin, avec Bruno Le Maire, nous aurons de nouveau une réunion (téléphonique, bien sûr) avec les 90 secteurs en France et moi, tous les jours ou tous les deux jours, j'ai une discussion avec toutes les organisations syndicales et patronales. On discute de ça pour voir quels sont les secteurs et quels sont les domaines où c'est indispensable.\nSimplement, je me méfie des listes qu'on décide dans un bureau parce que je suis quelqu'un de terrain. Et je vois que sur le terrain, il y a parfois des choses auxquelles on ne pense pas.\nLouis est chef d'entreprise dans une activité de services : "Mon activité s'est éteinte depuis début mars, j'ai fait deux demandes d'autorisation préalable pour mettre la globalité de mon équipe au chômage partiel, je n'ai pas reçu l'accord formel malgré trois relances par mail et des tentatives d'appels au quotidien_._ Vendredi soir, ils étaient donc au chômage et à partir de demain, le délai de 48 heures ne sera pas respecté_"_.\nMuriel Pénicaud : "Vous n'avez pas à mettre au chômage vos salariés. En fait, vous avez 30 jours pour la déclaration, cela sera pris en compte à titre rétroactif.\nSurtout mon message : ne les licenciez pas, ne les mettez pas au chômage. Gardez les compétences, ne les mettez pas en précarité. En plus dans votre métier, ils peuvent aussi faire une partie en télétravail. [...]\nLe chômage partiel, qui n'est pas un chômage malgré son nom (en fait, d'ailleurs le vrai nom c'est "activité partielle") est pris en charge par l'Etat, par mon ministère. Vous avez 30 jours pour le déclarer donc pas d'inquiétude. Vous faites l'avance et vous allez être remboursé. Les remboursements arrivent sous les 10 jours et les banques feront le relais entre les deux.\nPar rapport au délai de 48h elle précise : "On n'imaginait pas qu'on aurait une telle demande. Il y a deux mois, on ne pouvait pas imaginer qu'on serait dans une telle crise. Donc, on a changé : les serveurs acceptent maintenant 3000 demandes/mn. Et c'est pour ça que j'ai donné un délai de 30 jours, comme ça, il n'y a pas d'inquiétude à avoir du côté des employeurs, petits ou grands. Sous 30 jours vous pouvez faire votre déclaration et en attendant, vous les payez au SMIC ou à 84% de leur salaire net si vos salariés sont au-dessus du SMIC. Vous serez intégralement remboursé de ce que vous leur versez. "\nMuriel Pénicaud : "On a un besoin immense pour que les Français puissent avoir, pas simplement des pâtes et du riz, mais des produits frais. [...] On cherche 200 000 personnes pour le travail saisonnier, là, tout de suite. [...] Pourquoi? Parce que d'habitude, il y a beaucoup de travailleurs détachés. Là, il n'y en aura pas cette année. Ça peut être une chance, mais il nous faut des demandeurs d'emploi, des étudiants, d'autres qui seront disponibles, qui sont prêts à venir travailler. [...] De toute la France, on peut venir et ça arrive tout de suite, les fraises, les asperges... et on a besoin de bras.\nQuelles mesures de protection devraient mettre en place les employeurs ?\nIl y a beaucoup de salariés qui disent 'Oui, mais moi, je n'ai pas les mesures de protection suffisantes' et qui ont envie d'exercer leur droit de retrait. On en a vu (les facteurs...). Alors, quelles sont ces mesures de protection que devraient mettre en place les employeurs? Est-ce que ça varie selon les entreprises ? Est-ce qu'il y a un guide des bonnes pratiques? Est ce qu'il y a des gens qui vont contrôler ça quand les gens vont retourner au travail ?\nMuriel Pénicaud : "Il faut des guides de bonnes pratiques. Ils doivent absolument assurer, en plus des mesures de protection qui existent déjà, des mesures en plus à prendre. Très clairement :\nil faut que les cinq gestes barrières puissent être exercés, en particulier il faut pouvoir se laver les mains avec du savon ou du gel très régulièrement, il faut pouvoir être à plus d'un mètre de ses clients, collègues, fournisseurs ou bien avoir des mesures de protection.\n[...] Je ne veux pas prendre de risques sur la santé des salariés. Je dis juste qu'il y a une chaîne et une solidarité qu'on voit au quotidien, mais aussi une sorte de solidarité économique parce que beaucoup de métiers sont dépendants. Pas tous. Il y a des métiers qui peuvent attendre quelques semaines. Il y en a beaucoup, quand même, où il faut quand même qu'une partie des gens travaillent. C'est d'ailleurs les héros invisibles du quotidien, il ne faudra pas l'oublier. Il faudra reconnaître ce qu'ils font. Mais ça ne sera pas au prix de la santé, jamais.\nCes guides de bonnes pratiques sont essentiels, on va là où ils sont en place. Et quand ils ne sont pas en place, eh bien, on attend. Il faut d'abord les mettre en place".\nUn employeur a-t-il le droit d'imposer un congé à ses employés ?\nFrédéric est infirmier, il travaille dans une clinique privée en bloc opératoire : "Mon employeur m'a demandé de rester chez moi (ainsi qu'à une grande partie de l'équipe) en prenant un congé annuel. Je voulais savoir si c'est légal ou pas ?"\nMuriel Pénicaud : "Effectivement, toutes les opérations urgentes et indispensables ont été reportées pour libérer toutes les capacités des hôpitaux, des cliniques, du monde médical, des soignants.\nIl est possible aussi que vous soyez appelé, si vous êtes infirmier, à venir pendant quelques semaines dans une spécialité différente que la vôtre mais qui ne demande pas une spécialisation trop importante, qui va vous permettre de contribuer. A mon avis, c'est ce qui va se passer puisque se priver d'un seul soignant en ce moment dans le pays, ça paraît un peu bizarre. On va avoir besoin de beaucoup de soignants, aussi bien des médecins, des infirmiers, d'aides soignantes et l'ensemble du personnel médical ou paramédical.\n[...] Dans la loi, l'employeur a déjà le droit d'imposer [un congé], mais en prévenant un mois à l'avance. Là, ce qu'on a proposé dans ce contexte, c'est que ça soit un accord entre l'employeur et les syndicats pour éventuellement mobiliser des congés pour les prendre tout de suite dans les semaines qui viennent, pour ceux qui n'ont rien à faire".\nEt si l'entreprise n'a pas de syndicat, "on discute quand même avec les salariés. On ne peut pas l'imposer. Et on ne supprime évidemment aucun droit pour les congés"\nEt concernant les RTT ou les jours de CET ? "oui, l'employeur peut les mobiliser"\nDans quels cas exercer le droit de retrait ?\nDominique Méra : "Ce qu'a dit la Ministre tout à l'heure m'a semblé très important :\nsi les conditions ne sont pas réunies, alors il ne faut pas aller travailler. Ça veut dire que les gens à qui on demande d'aller travailler lorsque les conditions ne sont pas réunies, peuvent exercer leur droit de retrait.\nEt ça, c'est très important parce qu'on lit tous qu'il y a des entreprises où on demande aux gens de venir travailler ou bien où on refuse le fameux droit de retrait"\nMuriel Pénicaud : "Attention, ce que je dis ne conduit pas forcément au droit de retrait. J'alerte les salariés : le droit de retrait, c'est un acte individuel, jamais collectif. Et s'il y a un danger grave et imminent pour votre vie ou votre santé."\nDans certains cas exceptionnels : le congé maladie sans être malade\nFloriane appelle de la Loire, pour sa maman qui est comptable dans une pharmacie à 70 ans : "Elle n'est pas du tout en contact avec les clients, mais elle est en contact avec ses collègues pharmaciens et préparateurs en pharmacie. La patronne lui a dit cette semaine de rester chez elle. Mais comme la situation dure, elle se demande si elle doit prendre des vacances. Est-elle obligée de poser des congés ou peut-elle bénéficier du chômage partiel dans la mesure où c'est une personne à risque de plus de 70 ans?"\nMuriel Pénicaud : _"_Est-ce qu'elle peut imaginer faire son travail en télétravail ?" Réponse de Floriane : "Elle pourrait, mais je ne suis pas sûre qu'elle ait les compétences ni les capacités logicielles"\nMuriel Pénicaud reprend : "Il y a beaucoup de comptables qui travaillent en télétravail. Si elle n'est pas trop habituée au télétravail (il y a des effets de génération aussi), il y a peut-être un jeune qui peut l'aider à installer son télétravail ? Si ça n'est pas possible : non, on n'est jamais obligé de poser ses congés. Ça, c'est clair. Il faut un accord collectif.\nPar contre, pour les personnes dites 'vulnérables', c'est à dire qui ont une maladie chronique (diabète important, cardiovasculaires ou qui ont plus de 70 ans) : s'ils ne peuvent pas exercer leur travail à ce moment-là, l'arrêt maladie (l'arrêt de travail sans être malade) est de droit. C'est ce qu'on a mis dans la loi et j'ai confirmé cette nuit dans l'Assemblée nationale que les personnes seraient indemnisées au moins à 90 % de leur salaire. Donc, elle se met en un arrêt de travail. Elle n'a même pas besoin de certificat médical, elle va sur le site Amélie et touchera les indemnités maladie sans être malade. C'est un cas d'exception, mais à crise exceptionnelle, mesures exceptionnelles.\nAuchan va verser une prime de 1000 euros à 65 000 salariés français. C'est la première entreprise qui répond à cet appel du gouvernement. Est ce qu'il va y en avoir d'autres?\nMuriel Pénicaud : "Ecoutez, je n'en sais rien mais ce qui est certain, c'est que c'est plus compliqué pour ceux qui vont travailler, qui travaillent pour nous tous finalement, pour qu'on ait les biens et les services dont on a besoin. [...] C'est plus compliqué de rester chez soi. C'est plus compliqué de travailler. C'est une crise, c'est difficile pour tout le monde. Donc il y a des entreprises qui souhaitent pouvoir verser une prime à leurs salariés pour dire : 'Voilà, on apprécie ce que vous faites. C'est une manière de reconnaître les efforts que vous faites'. Je pense qu'il y en aura d'autres qu'ils feront effectivement.\nLe reste de l'émission à écouter :)


EUROPE/CHYPRE - Appel du Conseil des Eglises au Proche-Orient en faveur de Jérusalem-est comme capitale de l’Etat palestinien indépendant - Agenzia Fides\njeudi, 23 janvier 2020 proche-orient eglises orientales oecuménisme géopolitique\nLarnaka (Agence Fides) – Au milieu des convulsions et conflits qui blessent le Proche-Orient. Les chrétiens de la région peuvent faire l’expérience du « mystère de l’amour de Dieu », de Sa compassion et de Son amour pour tout être humain même dans des circonstances si difficiles. C’est ce que souligne le communiqué du Comité exécutif du Conseil des Eglises au Proche-Orient (MECC) réuni les 21 et 22 janvier à Larnaka pour deux jours de coexistence et de travail commun vécus dans le contexte de la Semaine de prière pour l’Unité des chrétiens. A la rencontre, accueillie par Chrysostomos II, Archevêque grec orthodoxe de Chypre, ont participé notamment S.Em. le Cardinal Louis Raphael I° Sako, Patriarche de Babylone des Chaldéens, Yohanna X, Patriarche grec orthodoxe d’Antioche, et Ignace Ephrem II, Patriarche syro orthodoxe d’Antioche.\nDans le document commun diffusé au terme des travaux, les participants à la réunion demandent à ce que soient conservées la foi et l’espérance de nombreux chrétiens du Proche-Orient, zone encore affligée par des « événements sanglants ». Dans le même temps, le document souligne le fait que les souffrances ne sont pas seulement réservées aux Eglises et aux chrétiens mais qu’elles concernent des peuples entiers de la région. Le texte rappelle toutes les réalités ecclésiales impliquées au sein de l’organisme œcuménique pour intensifier sa propre présence « aux côtés de toute personne souffrante, évacuée et migrante, ayant perdu des êtres chers ou des biens à cause de la violence et des guerres de manière à ce que les Eglises demeurent une icône de la tendresse et de la proximité de Dieu ».\nOutre à partager des réflexions, des préoccupations et des suggestions concernant la condition dans laquelle se trouvent peuples et Eglises dans les différents pays, les membres du Comité ont également écouté le rapport du Secrétaire général de l’organisme, le Pr. Souraya Bechealany, concernant le travail accompli au cours de l’année passée et les perspectives et initiatives futures de l’organisme. Les participants à la rencontre ont également demandé dans la prière commune qu’il soit possible de connaitre bientôt le sort des deux Archevêques orthodoxes d’Alep Boulos Yazigi, grec orthodoxe et Gregorios Yohanna Ibrahim, syro orthodoxe, disparus le 22 avril 2013 en Syrie. S’attardant ensuite sur des situations et événements concernant les différents pays, les participants ont mis l’accent sur les requêtes de justice sociale et de lutte contre la corruption qui caractérisent les manifestations de protestation en cours en Irak. S’agissant de la Syrie, le Comité exécutif du MECC a souligné l’urgence d’impliquer toutes les composantes, locales et internationales, dans le processus visant à rétablir la paix sur l’ensemble du territoire et à favoriser le retour chez eux des évacués et des réfugiés. Un soutien explicite a été exprimé également à la mobilisation du peuple libanais, exprimant son intolérance envers la corruption et les défaillances du monde politique local. En ce qui concerne Chypre, qui accueillait cette réunion, les membres du Comité exécutif du MECC ont demandé explicitement à ce qu’il soit mis un terme à l’occupation qui a porté à la division de l’ile alors que s’agissant de la Palestine, ils ont exprimé leur soutien à ceux qui souffrent à cause « des conséquences de l’occupation, de la politique d’apartheid » et de l’expansion de colonies illégales sur le territoire palestinien, demandant dans le même temps le respect de la liberté de suivre les rites et pratiques liées à sa propre foi pour tous les palestiniens, chrétiens et musulmans, y compris à Jérusalem-est, qualifiée dans le document de « capitale d’un Etat palestinien indépendant ». Le communiqué final de la réunion exprime également son soutien au peuple égyptien, engagé dans la lutte contre la violence et l’extrémisme et dans la consolidation du principe de citoyenneté en tant que facteur essentiel de la vie civile. « Inviter les peuples de la région à faire prévaloir le principe de citoyenneté ainsi que les droits et devoirs – indique le texte – requiert une révision des systèmes et des lois » qui aide à conjuguer unité nationale et reconnaissance des diversités, et à affranchir la vie civile de tout sectarisme.\nLe Conseil des Eglises au Proche-Orient, fondé à Nicosie en 1974 et dont le siège actuel se trouve à Beyrouth, a pour but de faciliter la convergence des communautés chrétiennes du Proche-Orient sur des thèmes d’intérêt commun et à favoriser le dépassement de conflits à matrice confessionnelle.\nLe Pr. Souraya Bechealany, chrétienne maronite, enseigne la Théologie à l’Université Saint-Joseph de Beyrouth. Elle a été élue Secrétaire général du MECC en janvier 2018 et a entrepris avec ses collaborateurs un processus de restructuration des départements de l’organisme œcuménique. (GV) (Agence Fides 23/01/2020)


Prix Plombier Sagy 95450. Tél : 01.75.43.80.22\nPrix Plombier Sagy 95450\nPrix Plombier Sagy dans le 95450.\nNotre entreprise est située sur Sagy dans le 95450 au 01.75.43.80.22. Experte en Plomberie, Degorgement, Debouchage.\nDEBOUCHER EVACUATION Sagy 95450.\nLes eaux effluents des logements individuels et collectifs sont amenées dans des réseaux de canalisations afin d’être rejetées. L’emploi quotidien de ces évacuations Sagy peut entraîner un bouchon. Par défaut de fluidité, un amoncellement se créé, aussi faut-il rapidement procéder à une prestation de débouchage des conduits d’évacuation Sagy pour un bon écoulement des eaux usées Sagy.\nLa congestion d’une évacuation sanitaire Sagy est l’un des plus déplaisants incidents domestiques. Si les déboucheurs chimiques permettent parfois de remédier ce problème, ceux-ci ont peu de performance sur les bouchons situés loin de l’orifice d’évacuation et peuvent endommager des éléments matériels des canalisations Sagy (colles pour PVC et joints de siphons). Il est donc recommandé d'utiliser au moins un équipement de débouchage Sagy mécanique (ventouse, furet…) en complément de vos produits déboucheurs.\nTrès souvent, l’engorgement d’une évacuation Sagy est causé par l’amoncellement de débris, déchets de tout types dans le siphon. Il faut alors laver le siphon. Ce n’est pas une tâche très agréable car des odeurs désagréables risquent d'apparaître de votre canalisation Sagy. Ces odeurs sont souvent retenues par l’eau qui se trouve dans le siphon. Nous disions donc qu’il faille le vider entièrement.\nLa tâche n’étant pas simple et pouvant exposer quelques surprises, serait-il préférable de contacter un professionnel pour ce faire. Le siphon dont le rôle est de retenir les effluves écœurants fabrique pour ce faire un niveau d’eau de 5 centimètres entre le tuyau de canalisation et le lavabo. Nous conviendrons que le siphon constitue un point bas où les détritus ont une habitude à se tasser pour constituer un bouchon Sagy, c’est pourquoi il comporte un bouchon de désengorgement Sagy que votre technicien spécialiste connaît très bien. Pour bien faire, le bouchon devra être éradiqué puis le siphon devra être nettoyé à l’intérieur souvent avec un chiffon imbibé de détergent ménager. Pour parfaire le débouchage Sagy si jusque-là les opérations ne donnent pas de résultats satisfaisants, il faudra laver aussi le tuyau d’évacuation Sagy entre le siphon et la rosace d’évacuation. Si l’évacuation est toujours bloquée, cela détermine que l’engorgement est plus loin dans la conduite d’évacuation Sagy.\nComment désobstruer un tuyau d'évacuation d'eaux sales Sagy (évier, canalisation, siphon, regard, etc.) quand les produits chimiques ont été infructueux ? Ce sont peut-être alors des racines d'arbres qui obstruent les canalisations.\nSi la congestion persiste, le bouchon peut être situé dans la canalisation Sagy qui part du siphon et qui dispose des fois d' un bouchon d’accès. S’il n’y en a pas, il faudra alors le démonter. Cette intervention pouvant être assez compliquée invite à demander l'aide à un expert. Debouchage Canalisation Sagy dans le 95450.\nL’entreprise de débouchage de canalisation Sagy effectue diverses opérations : le dégorgement de canalisations Sagy mais aussi l’assainissement des conduits par curage haute pression et le débouchage de colonne verticale en immeuble Sagy. Debouchage Canalisation Sagy dans le 95450.\nElle intervient pour le débouchage des différents conduits d’évacuation Sagy domestiques, chez vous.\nElle met en œuvre les techniques et l’équipement utiles à l’incident. Elle a des déboucheurs de canalisation Sagy, dont certains peuvent mesurer jusqu’à 60 mètres de longueur, pour le débouchage des canalisations de vos évacuations Sagy domestiques : lavabos, éviers, douches, wc, etc. et peuvent ainsi toucher les endroits les plus minces.\nIl est conseillé de contacter des sociétés adaptées par les syndics et dans l’industrie pour les opérations de débouchage des conduites d’évacuation Sagy des installations collectives dans les immeubles et co-propriété. Généralement ce débouchage est complété par un curage des canalisations Sagy, après analyse par caméra vidéo Sagy.\nPour cela, il faut avoir d'un camion pompe hydro-cureur Sagy pour débouchage haute pression Sagy pour pouvoir résoudre tous dysfonctionnements d'obstruction de colonne collective Sagy et de toute canalisation Sagy.\nDemandez les tarifs de débouchage de canalisation Sagy, de curage Sagy et de toute autre opérations de vidange afin d'avoir des meilleurs services au meilleur coût !\nTarif vidange fosse toutes eaux Sagy 95450. Pompage de fosse septique Sagy 95450. Vider fosse septique Sagy 95450. Vidange fosse Sagy 95450. ;\nDebouchage furet Sagy. Bac a huile Sagy 95450. Engorgement fosse septique Sagy 95450. Tarif fosse septique Sagy 95450. Curage fosse septique prix Sagy 95450.\nTarif deboucher sanibroyeur Sagy. Pompage bac à graisse Sagy 95450. Installation fosse toutes eaux Sagy 95450.\nVidange fosse septique prix Sagy 95450. Entretien fosse septique prix Sagy 95450.\nTarif deboucher wc Sagy. Vidange bac a graisse fosse septique Sagy 95450.\nPrix debouchage egout Sagy 95450. Vidange fosse septique var Sagy 95450.\nPrix D Un Plombier En Urgence Sagy. Entretien bac à graisse Sagy 95450. Nettoyage fosse septique prix Sagy 95450. Vider fosse septique prix Sagy 95450. Bac de degraissage fosse septique Sagy 95450.\nDegorgement lavabo Sagy. Fosse septique bouchée Sagy 95450. Entretien fosse septique toutes eaux Sagy 95450. Fosse septique assainissement Sagy 95450.\nDebouchage de qualité Sagy. Entreprise vidange fosse septique Sagy 95450. Vidange fosse septique Sagy 95450. Bac à graisse réglementation Sagy 95450. Devis fosse septique toutes eaux Sagy 95450.\nTarif deboucher canalisation Sagy. Installateur fosse septique Sagy 95450.\nDeboucher toilette bicarbonate soude Sagy 95450. Prix assainissement des eaux usées Sagy 95450.\nTarif Depannage Plomberie A Sagy. Canalisation bouchée fosse septique Sagy 95450. 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Objectivement @26 - La vie en Hétéronomie\nAlors que je fais mes courses dans le supermarché en face de chez moi, je vois deux caisses ouvertes, l’une face à l’autre. Une personne attend à une caisse et plusieurs à l’autre, plus proche de l’intérieur du magasin. Je décide de me mettre dans la plus grande file, la considérant comme si c’était une seule pour les deux. La personne derrière moi fait pareil, mais une femme un peu âgée arrive et nous double. Je lui fais remarquer qu’il n’y a qu’une file. Elle proteste en arguant que ce n’est pas organisé comme ça.\nS’ensuit un échange auquel se mêle une autre femme, passant à la même caisse, juste devant elle. Il en ressort que je n’ai rien compris. J’argumente et évoque une façon juste d’attendre à la caisse. Les deux femmes m’expliquent comme si j’étais un peu bête qu’il y a plusieurs files, car d’ailleurs quand il n’y en a qu’une, des poteaux la balisent. J’ai droit à plein d’exemples de l’organisation dans divers magasins du coin. La seconde femme me dit que j’ai raison en ce que les deux files ne sont pas bien indiquées. La première n’a comme proposition que de me faire passer devant elle, donc de doubler les gens devant moi, ce que je refuse.\nAu final, l’argument-choc de deux femmes est d’affirmer que dans tous les supermarchés de cette chaîne, il y a une file par caisse, donc dans ce magasin aussi. CQFD pour elles. Avec la jeune femme derrière moi et la caissière, nous partageons la même désolation quant à cet échange.\nJ’ai pensé très fort, sans chercher à aller plus loin dans l’échange, que les personnes, en l’occurrence les consommateurs comme les employés, peuvent changer la façon dont les magasins imposent une organisation. Il est possible de ne pas subir. En tous les cas, je suis passée à la caisse et partie du magasin avant les deux femmes à l’autre caisse. CQFD pour moi !\nCette entrée a été publiée dans Objectivement @, et marquée avec Emplettes, Ma ville, Objectivement, le 30 octobre 2015 par Isabelle.\n← Sainte Marie Joseph @14 Déo @15 →


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