Κλείνω μέχρι νεωτέρας… | Crazy Cows\n« Ιπτάμενη Ολλανδία\nΠου χάθηκε αυτός; »\nΑναρτήθηκε στις Βlogging, Καταγγελίες, Λίγο πιο σοβαρά, Τα του blog μου |\nΦίλε Χάρη δεν είσαι ο μόνος που νοιώθει έτσι.\nΑπό πλευράς μου ανακεφαλαιωτικά θα πω μόνο ότι έχεις δώσει μια σπάνια οπτική προς το υποκείμενο της άποψης του καθένα στην μπλογκόσφαιρα και το άναρχο δίκτυο σκέψεων.Επίσης τα ποστς σου είναι στη φάση «γαμώτο μακάρι να το είχα γράψει εγώ»χεχε.\nΟπότε ξέρω ότι θα βρεις μια νέα δίοδο και μορφή.\nΕύχομαι να μου κόβει ο Ποσειδώνας χιτς και να σου δίνει αυτό το γαμημένο feedback.\nαπό BioLogos 16/06/2008 at 03:40\nΘα μου λείψουν τα κείμενά σου (όπως -είμαι σίγουρη- θα λείψουν και σε πολλούς άλλους) και λυπάμαι που νιώθεις πως χρειάζεται να φύγεις. Φαντάζομαι βέβαια πως θα έχεις τους χίλιους-δυό λόγους σου.\nΔεν μπορώ ακριβώς να συμμεριστώ τις σκέψεις και τα αισθήματά σου περί εκφυλισμού. Ίσως γιατί το βλέπουμε λιγάκι διαφορετικά στη βάση του.\nΜαλακίες ακούμε και διαβάζουμε παντού. Στις εφημερίδες, στα κανάλια, στην ουρά της εφορίας, στα blogs, στο λεωφορείο, στις δουλειές μας… παντού. Αλλά μέσα-μέσα αναδύεται κάτι που αξίζει να διαβάσεις και ν’ ακούσεις, κι αυτό για μένα κάνει την όλη υπόθεση ν’ αξίζει. Άσε που, μην ξεχνάμε, επιλογή του καθ’ ενός μας είναι ποιά εφημερίδα θα διαβάσει, ποιό κανάλι θα δει, ποιό blog θα επισκεφθεί. Ακόμα και στην ουρά και το λεωφορείο μπορείς να το αποφύγεις κάπως με καλά ακουστικά και μουσική.\nΈτσι, όταν άνθρωποι σαν εσένα, με ενδιαφέροντα πράγματα να πουν και ωραίον τρόπο να τα εκφράσουν, αποχωρούν… με πληγώνει λιγάκι. Το να βαρεθεί κανείς να γράφει ή να μην έχει χρόνο, το καταλαβαίνω απόλυτα. Αλλά το να φεύγει κάποιος επειδή γενικά κυκλοφορούν σκατά… απλά δεν βγάζει νόημα.\nΔεν σε κατακρίνω και δεν σε κατηγορώ. Δεν έγινε και τίποτα θα μου πεις, να κλείσει το blog (και ίσως κάποια στιγμή ν’ ανοίξει ένα άλλο).\nΑπλά λυπάμαι που φεύγεις. Ελπίζω να πάνε καλά όλες σου οι δουλειές/εργασίες/κ.ο.κ. και να σε ξαναδούμε σύντομα.\nαπό 50ft queenie 16/06/2008 at 03:58\n@biologos, Do not worry… Σίγουρα θα τα ξαναπούμε! Υπάρχει άλλωστε το «καθήκον του γράφειν» που δεν με αφήνει να εγκαταλείψω εντελώς! Πρέπει παλέψω για το Δαρβινικό «survival of the fittest» μόνο που χρειάζεται να βρω τρόπο και κυρίως χρόνο να μεταλλαχθώ! Θέλω λίγο χρόνο στο κουκούλι μου! 😉\nαπό harisheiz 16/06/2008 at 03:58\n@50 ft queenie, Χρειάζομαι λίγο τον χρόνο μου, δες το σαν κάτι που χρειάζεται να γίνει για πολλούς λόγους (και δουλειάς)… Δεν φεύγω και δεν το κλείνω εντελώς, απλά απέχω, θα επιστρέψω σίγουρα! Που ξέρεις… Μπορεί ήδη να προετοιμάζω την επιστροφή… 😉\nαπό harisheiz 16/06/2008 at 04:08\nΝα ‘σαι καλά Χαρούλη. 🙂\nαπό x-psilikatzoy 16/06/2008 at 11:04\nΤώρα εγώ τι να πω… Χωρίς να γράψω κανένα αποχαιρετιστήριο ποστ, είμαι ακριβώς στην ίδια φάση με σένα (προφανώς το μπλογκ μου έχει βγάλει αράχνες και μανιτάρια, το ενημερώνω κάθε 29 Φεβρουαρίου, απλά δεν έχω γράψει αντίστοιχο «λαστ ποστ»).\nΜία από τα ίδια Χάρη, έλλειψη χρόνου, πολύ μπλογκοσαβούρα («Θάνατος Σεργιανόπουλου update 27», «H Madonna στην Ελλάδα update 3», «Χρυσή Αυγή» -> ενδεικτικά των tops posts για μέρες, ενδεικτικά του τι ενδιαφέρει τους αναγνώστες). Τι να κάμουμε και μεις οι ποιοτικοί… (ας γελάσωμε… 😀 😀 😀 )\nΝτάξει, αποχαιρετιστήρια και τέτοια δε λέω, γιατί ξέρω πως απλά ψάχνεις χρόνο και όρεξη, όπως και γω. Δεν τίθεται καν θέμα να το παρατήσεις.\n(να συνεργαστούμε για ένα δυναμικό καμπάκ! – μία λέξη είναι αυτό)\nΕις το ψηφιακό επανειδείν! 🙂\nαπό Γιώργος Μαργαρίτης 16/06/2008 at 12:03\nkali antamosi me osa thes na vreis , na iremiseis kai na isioseis\nta kalitera stin zoi einai tzampa kai erxonte tzampa\ndose simasia kai tha ta deis\napla exe anoixta ta matia se osa erxonte mprosta kai ase ta piso kai se osa se kratane piso\napo enan poy diavaze ta keimena soy eidika pros to telos kai toy edines trofi gia skepsi analisi pragmaton apo alli matia kai ena tropo na kataferei na dosei simasia sta kalitera na figei apo osa ton kratagan piso\nkala na eisai palikari\nαπό kiko 16/06/2008 at 12:12\nΧαρη, κάπως έτσι νιώθω κι εγώ, ΑΛΛΑ:\n1. γράφω όποτε θέλω και ό,τι θέλω\n2. δεν κοιτάζω πλέον την λίστα, ούτε καν για να μάθω τι καινούριο γράφτηκε. Κοιτάζω τα λινκς και τα favourites μου.\n3. αντιμετωπίζω το blogging με βάση τα δικά μου κριτήρια, δεδομένα, στάνταρντς και απαιτήσεις. ειδικά από τότε που άρχισα να βρίσκω παλιούς γνωστούς και χαμένους φίλους εδώ μέσα, έχει λάβει άλλες διαστάσεις.\n4. μην τολμήσεις να φύγεις. ή έστω αν αλλάξεις διεύθυνση, φρόντισε να μας ενημερώσεις!!! 🙂\nαπό Кроткая 16/06/2008 at 13:00\nαπό indictos 16/06/2008 at 18:05\nΧάρη, επειδή μπλογκάρεις με επαγγελματική συνέπεια και ερασιτεχνικό μεράκι, καλό είναι που σταματάς.\nΕίναι προφανές πως δεν γράφεις, απλά για να γράφεις. Μόνο όταν έχεις κάτι να πεις. Αν και πιστεύω, πως η αποχή σου θα είναι μικρή. Είσαι άνθρωπος με ιδέες και προβληματισμούς, επομένως είναι θέμα χρόνου να αναθεωρήσεις και να επιστρέψεις στο ιστολόγιο.\nΚαλά να περάσεις όλο αυτό το διάστημα που θα λείψεις. Και όπως λένε οι αρχαίοι Έλληνες… «A bientot» 🙂\nαπό dr.Seeng 16/06/2008 at 18:59\nMια ερώτηση Χάρη.Το σηματάκι της ανακύλωσης πώς προέκυψε?\nαπό BioLogos 16/06/2008 at 19:59\nΧάρη καλές καταδύσεις! 😉 😉\nαπό omadeon 16/06/2008 at 20:06\n@Κωνσταντίνα, είναι καιρός να επιστρέψεις!!!! 🙂\n@Γιώργο, φυσικά και δεν τίθεται θέμα μη επιστροφής! 😉\n@Kiko, Thanx man! Stay tuned!\n@Indy, θα σε βρω Θεσσαλονίκη! 🙂\n@Dr.Seeng, Γιατρέ μου… με έχεις ψυχολογήσει σωστά! 😉\n@Biologos, όλα τριγύρω αλλάζουνε κι όλα τα ίδια μένουν, ρόδα είναι και γυρίζει, ότι ανεβαίνει κατεβαίνει κλπ! 😉 😛\n@Omadeon, Σφράγισε τις μπουκαπόρτες!!!\nαπό harisheiz 16/06/2008 at 20:33\nΗ γραφή σου έχει κάτι το αυθεντικό, ανεξάρτητα από τις δικές μας προσεγγίσεις. Ελπίζουμε να πρόκειται για … «αγρανάπαυση».\nαπό manitaritoubounou 17/06/2008 at 10:14\nΚαλό καλοκαίρι. Μη μασάς. Κι εγώ αισθάνομαι κάπως έτσι. Ισως έχει αλλάξει ο καιρός και πρέπει αντι να αναλωνόμαστε σε διάλογο καφενείου, να συντονιζόμαστε σε πιο συγκεκριμένα, στοχευμένα πράγματα. Ισως το blogging συνολικά αλλάζει.\nαπό tsimitakis 17/06/2008 at 10:27\nΑγαπητέ Χάρη, το γεγονός ότι η συναλλαγή δεν είναι πρακτικά – υλικά εξαργυρώσιμη ενδεχομένως και να είναι απείρως θετικότερο απ’ότι αν ήταν. Το σκέφτηκες αυτό;\nΓκρινιάζεις για τον εκφυλισμό του blogging, λαμβάνοντάς τον ως δεδομένο, δεν γνωρίζουμε όμως αν κάτι τέτοιο έχει συμβεί πράγματι. Το μόνο που ξέρουμε είναι ότι παρατηρείται ένα γενικό ξεκατίνιασμα στις σελίδες http://botd.wordpress.com/?lang=el και\nhttp://botd.wordpress.com/top-posts/?lang=el, πράγμα που είναι φυσικό και αναμενόμενο από τη στιγμή που έχει επέλθει πλουραλισμός στο ιστολογείν.\nΌπως με κάθε άλλη σφαίρα στην οποία επέρχεται πλουραλισμός, το σκάρτο πράμα βγαίνει στην επιφάνεια και αρχίζει να φαίνεται. Το ίδιο συμβαίνει, ας πούμε, με το Top 40 στη μουσική. Το ίδιο έγινε όταν από το δίδυμο ΕΡΤ-ΥΕΝΝΕΔ ξανοιχτήκαμε στον ωκεανό της ιδιωτικής τηλεόρασης. Η μετάβαση εκείνη δεν σημαίνει ότι εκείνη τη στιγμή χάθηκε για πάντα κάθε τι το ποιοτικό από τις οθόνες μας, σημαίνει απλώς ότι έλαβαν πλέον και οι κυρακατίνες το δικαίωμα να βλέπουν τηλεόραση που να τις εκφράζει, και καθώς οι κυρακατίνες είναι πλειοψηφία, το ποιοτικό περικυκλώθηκε από το σκάρτο, κι έτσι από εκείνη τη στιγμή και πέρα το ποιοτικό έπρεπε να το αναζητήσεις λίγο για να το βρεις. Δεν σημαίνει όμως ότι χάθηκε, ούτε καν ό,τι μειώθηκε. Απλά ο λόγος σχέσης του ποιοτικού προς το σκάρτο άλλαξε. Δεν καταλαβαίνω από που κι ως που μπορούμε να έχουμε την αξίωση να υπάρχει μόνο το ποιοτικό σε αυτή τη ζωή, και να εξαφανιστεί κάθε τι το σκάρτο. Δεν είναι ρατσισμός αυτό εναντίον των απανταχού κακόγουστων, αγράμματων, μικρόμυαλων, κνώδαλων, και καραμπαστουνόβλαχων;\nΤο να παραπονιέσαι λοιπόν που η “κατάταξη” της wordpress είναι πλέον για κλάματα είναι σα να συχνάζεις δίπλα στις τουαλέτες και να παραπονιέσαι που βρωμάει. Ε, πήγαινε λίγο πιό πέρα, άνθρωπέ μου!\nαπό Διαγόρας 17/06/2008 at 10:28\nΑ, να μην ξεχάσω να πω κι αυτό: ελπίζω να επιστρέψεις στο ιστολογείν σύντομα. Το να πληγώνεται η ποιότητα και να παραιτείται, σίγουρα δεν ωφελεί.\nαπό Διαγόρας 17/06/2008 at 10:32\nΑυτό που έχω αντιληφθεί με τα μπλογκς είναι ότι είναι σαν τα καινούργια ρούχα. Καλό είναι να τα ξαναδοκιμάζει κανείς και στο σπίτι του, χωρίς «κολακευτικούς» καθρέφτες και φλύαρους πωλητές γύρω, να ελέγχει λίγο τα κουμπιά, να αφαιρεί τις ετικέττες, να συνδυάζει με τα παλιά και αγαπημένα, να δει τί θα πετάξει και τί θα αφήσει στη ντουλάπα. Απο κει και πέρα, Χάρη, η «σιωπή» τροφοδοτεί καλύτερα τον εσωτερικό και εξωτερικά εκφερομενο λόγο. Γιατί όπως έχει γραφτεί και αλλού στο τέλος θα γίνουμε όλοι «μία ράτσα». Θα χησιμοποιούμε ανεπαισθήτως ο ένας τα λόγια, τα κλισέ και τις εικόνες του άλλου και πάει λέγοντας. Οσο για το «όχι ψυχολόγος» φοβάμαι, εξ ιδίων κρίνοντας, ότι είναι να τόχει η κούτρα σου (μου) να κατεβάζει ψείρες. Μέσα σε ένα οποιοδήποτε πεδίο που αναπτύσσονται δυναμικές ανθρώπινες, ο καθένας θα επαναλάβει ο,τι και στη ζωή. Απλά ερχεται κάποια στγμή, που ανακαλύπτεις ότι ο τυχών τέτοιος ρόλος αποβαίνει άχαρος και ότι υπάρχουν και επί μέρους χώροι στη μπλοκόσφαιρα όπου η διακίνηση ιδεών προέχει έναντι του group therapy. Λυπάμαι αφενός που το κλείνεις, γιατί αυτό ακριβώς το διαλογικό και μη αυτοαναφορικό ανακάλυψα σ΄ αυτη τη παρέα, απ΄την άλλη χαίρομαι ναρκισσιστικά που (μάλλον) ακολουθώ παρεμφερή πορεία, επιλέγοντας συνομιλητές που ρισκάρουν να κλείνουν κύκλους πάνω στην ακμή τους. Και που τελικά τα ΄πράγματα δέιχνουν ότι στην ωριμότητα του μπλόγκιν υπάρχει μία τάση για ανταλλαγή και αλληλοδιαμόρφωση.\n(σόρρυ αν επαναλαμβάνω κατι από τα σχόλια, δεν έχω χρόνο να τα διαβάσω)\nαπό maria i. 17/06/2008 at 11:04\nΕγώ θα σου ευχηθώ καλή επιστροφή, αγαπητέ. Θα διαφωνήσω με την υπόθεση περί εκφυλισμού του blogging. Απλώς, κατά τη γνώμη μου, έχει περάσει από τη φάση της αθωότητας ή της αφέλειας στη φάση της ωριμότητας, με όλα τα καλά και τα κακά που αυτό συνεπάγεται. Που σημαίνει ότι δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι σε τελευταία ανάλυση, η πρωταρχική ουσία του blogging είναι το παρεάκι από τη μια και το ανελέητο ξεγύμνωμα του εαυτού από την άλλη, χωρίς κανέναν περιορισμό, συμπεριλαμβανομένης και της έγνοιας της αναγνωσιμότητας. Έτσι για να το «φχαριστιώμαστε». Καλή επάνοδο, λοιπόν.\nαπό stelios 17/06/2008 at 12:02\nΚΑΛΑ, εδώ γελάμε. «Ωριμότητα» – my ass.\nΕδώ βρε Στέλιο τα περισσότερα άλλα μπλογκ, ακόμη και (ιδίως) τα πιο δημοφιλή έχουν κατέλθει σε τέτοια ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ επίπεδα συλλογικής και ατομικής παρανόησης (ή βλακείας) ώστε ο κόσμος έχει εθιστεί στη μόνιμη θολούρα και έχει γίνει ανίκανος να καταλάβει όσα συμβαίνουν ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ του.\nΠροτείνω στο μέλλον (σουρεαλιστικά και αστεία βέβαια) να αρχίσουν κάποιτε επίσημα μαθήματα -με εξετάσεις- για «δίπλωμα συμμετοχής σε ψηφιακή συζήτηση».\n1) ΠΩΣ ΝΑ ΔΙΑΒΑΖΕΤΕ ΣΩΣΤΑ όσα είναι ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΑΣ.\n2) ΠΩΣ να χειρίζεστε παρεξηγήσεις και παρανοήσεις\n3) ΠΩΣ να ΜΗΝ κατηγορείτε τους φίλους σας χωρίς λόγο.\nΜάλιστα το (1) πρέπει να μετράει 80% για το δίπλωμα!\nΓιατί ο κόσμος στραβώθηκε εντελώς.\nΠάλι καλά που υπάρχει και ο Χάρης, που ΚΑΙ ο ίδιος ΚΑΙ το μπλογκ του είναι 100% υγιή, για να… ξαποσταίνει κανείς! 🙂\nΤώρα όμως… τη βάψαμε για λίγο!\nαπό omadeon 17/06/2008 at 12:59\n@Manitari, Να είσαι καλά αγαπητέ, να ξέρεις ότι παρά τις αποκλίνουσες προσεγγίσεις μας σε εκτιμώ πολύ γιατί στο blog σου σέβεσαι τους διαφωνούντες και τον διάλογο με τρόπο υγιή και σπάνιο!\n@Tsimitakis, έτσι ακριβώς αγαπητέ, όλα χρειάζονται, ακόμα και το light, αλλά όχι σε βάρος των άλλων, κατά τα άλλα το blogging δεν χρειάζεται τόσο πολύ στόχευση, όσο συνείδηση και γνώση για το ποια είναι τα χαρακτηριστικά του μέσου, ποιος είναι ο ρόλος που έχει διαλέξει ο καθένας μας για τον εαυτό του και πως τον επιτελεί!\nαπό harisheiz 17/06/2008 at 13:14\nΣυμφωνώ απόλυτα με όσα είπες στο Μανιτάρι. Είχα κι εγώ εποικοδομητικό διάλογο στο μπλογκ του.\nΥπάρχουν κάτι άλλα…. fungi, κάτι Δον-Κιχώτες, κάτι Κυνηγοί Δαιμόνων, κάτι Τσοπαναραίοι… ΑΛΛΟ πράμα!\n(και μαζεύουν και το αντίστοιχο κοινό από φανατίλες)\nαπό omadeon 17/06/2008 at 13:18\n@Διαγόρας, φίλτατε το τελευταίο για το οποίο γκρινιάζω είναι η κατάταξη της wordpress.\nΣε προηγούμενα post έχω εκφράσει αρκετές από τις απόψεις μου και έχω γράψει αρκετά αρνητικά για την ιδέα του «κινήματος», την «ταυτότητα» και την ταυτοποίηση μέχρι και για το kitch του ιστολογείν! 🙂\nΈχω γράψει επίσης πάρα πολλά θετικά τα οποία έχω υπερασπιστεί, όπως για την δυναμική του μέσου ως πεδίου του υποκειμένου, για την εξελικτική πορεία του blogging και την εντελέχεια κλπ. και μέσα από όλα αυτά τα κείμενα υπερασπιζόμουν τον πλουραλισμό όπως και συνεχίζω να τον υπερασπίζομαι γιατί έτσι έχει μεγαλύτερη αξία το ουσιαστικό καθώς αναδεικνύεται η διαφορά του από το επουσιώδες!\nΑυτό που παρατηρώ αυτόν τον καιρό είναι ότι το επουσιώδες και συχνά το «επικίνδυνο» επικρατεί έναντι του ουσιαστικού και γι’ αυτό θέλω λίγο χρόνο ίσως για να αναζητήσω νέο ρόλο. Ίσως αν θέλεις να αναθεωρήσω κάποιες απόψεις μου γιατί αισθάνομαι ότι έχοντας εγώ ο ίδιος απαρνηθεί το χρηστικό (ή το blogging ως κίνημα αν θέλεις) είναι σαν να εγκρίνω την καταβύθιση του blogging στο τυχαίο. Στο αμέσως προηγούμενο σχόλιο γράφω ότι αυτό που απαιτείται είναι συνείδηση του ρόλου που έχει διαλέξει ο καθένας για τον εαυτό του και επειδή από τον ρόλο του χαβαλέ τελευταία πέρασα σε αυτόν του αναλυτή θέλω λίγο τον χρόνο μου είτε για να παραιτηθώ από τον έναν εκ των δύο ρόλων είτε για να δω πως θα τους συμβιβάσω. Σε κάθε περίπτωση θα είμαι πίσω σύντομα! 😉\nαπό harisheiz 17/06/2008 at 13:38\n@Stelios, για το «ωριμότητας» συμφωνώ αλλά το βάζω σε εισαγωγικά γιατί θεωρώ ότι οι παρενέργειες είναι ουσιαστικότερες από τα χαρακτηριστικά ωρίμανσης, ίσως το blogging περνάει μια εφηβεία! 😉\nαπό harisheiz 17/06/2008 at 13:48\nΦίλε omadeon, στην περίοδο της παιδικότητας και της αφέλειας, όλα είναι απλά, άμεσα κατανοητά, προφανή. Στην περίοδο της ωριμότητας αρχίζουν οι παρανοήσεις και οι θολούρες, και αυτό που παλιά ήταν ολοκάθαρο μπροστά στα μάτια του καθενός, γίνεται διακύβευμα. Κερδισμένος είναι εκείνος που θα μπορέσει να ανακαλύψει τη γοητεία μέσα στην ώριμη πραγματικότητα και θα απενοχοποιήσει την «πονηριά» της, ακριβώς όπως ο νέος που απενοχοποιεί το σεξ, το οποίο στην εφηβεία θολώνει το κάθε τι που στην παιδική ηλικία ήταν απλό και προφανές. 😉\nαπό stelios 17/06/2008 at 13:50\nΧάρη, δεν είχα δει την απάντησή σου στο σχόλιό μου. Νομίζω ότι καταλαβαινόμαστε.\nαπό stelios 17/06/2008 at 13:52\n@Omadeon, πρέπει να αναζητήσουμε νέους ρόλους και να χρησιμοποιήσουμε το μέσο με βάση τα χαρακτηριστικά και τις δυνατότητες του. Για παράδειγμα κάτι που με έχει κουράσει είναι η αναπαραγωγή ειδήσεων σε posts στα οποία είτε απουσιάζει παντελώς ο σχολιασμός της είδησης, είτε ο σχολιασμός λέει το αυτονόητο κλισέ, είτε προσπαθεί να διαστρεβλώσει τόσο πολύ την είδηση που καταντάει παραπληροφόρηση. Ακόμα χειρότερα είναι τα streamings των comments, «πόσο δίκιο έχεις», «πολύ καλά τα λες», «τι κρίμα» κλπ. κι αν υπάρχει και κανένας που γράφει κάτι αρνητικό αυτό πάλι αφορά την είδηση και όχι την ουσία του πως αυτή δημοσιεύεται, ότι πχ. πριν πεις κάτι οφείλεις να το τεκμηριώσεις ή να αναφέρεις την πηγή. Αυτό που απουσιάζει είναι μια «φατική» χρήση του blogging, ένα blogging για το ίδιο το blogging. Οι λίγοι που δοκίμασαν να το κάνουν είναι τόσο ικανοί σε αυτό όσο κι εγώ στο να οδηγώ υποβρύχιο! 🙂\nαπό harisheiz 17/06/2008 at 14:01\nStelios και Omadeon, νομίζω και μεταξύ σας συμφωνείτε επί της ουσίας και συμφωνώ κι εγώ. Η λέξη «ωρίμανση» έχει της συνέπειες και τις ασυνέπειες της όμως η ουσία είναι ότι πράγματι μάλλον η περίοδος που διανύουμε είναι μεταιχμιακή, όπως κάθε περίοδος άλλωστε, και φέρει τα χαρακτηριστικά της. Κάποιοι αναζητούν μηχανισμούς ελέγχου, κάποιοι αντιδρούν, κάποιοι εκμεταλλεύονται το blogging, κάποιοι άλλοι τους bloggers και τελικά όλοι blogάρουν! 😀 Μέσα σε όλα αυτά πρέπει να βρούμε τους τρόπους να διακρίνουμε και να ξεχωρίζουμε, όχι να επιβάλουμε φόρμες αλλά να εγκαταστήσουμε την συνείδηση σαν έννοια στο κέντρο!\nαπό harisheiz 17/06/2008 at 14:12\nΜου άρεσε αυτό το «συμφωνείτε επί της ουσίας», πρώτον διότι… ΙΣΧΥΕΙ (χεχε), δεύτερον διότι… ακόμη και αν δεν ισχύει ΕΝΤΕΛΩΣ, ποιός είπε ότι η Αλήθεια είναι κάτι που προσδιορίζεται «εντελώς» και μέσω διαφωνίας μόνο?\nH Αλήθεια είναι πάντα σύνθετη και συνθετική, και χωράν πολλές απόψεις σαν πτυχές της (ίδιας) αλήθειας! 🙂\nΜέσα σε όλα αυτά πρέπει να βρούμε τους τρόπους να διακρίνουμε και να ξεχωρίζουμε, όχι να επιβάλουμε φόρμες αλλά να εγκαταστήσουμε την συνείδηση σαν έννοια στο κέντρο!\nαπό omadeon 17/06/2008 at 17:11\nΥ.Γ. ένα από τα βασικά προβλήματα που παρουσιάζονται όποτε θέλει κανείς να ανεβάσει το επίπεδο συλλογικής κατανόησης… ομαδικών φαινομένων _πλάνης_, είναι το ότι οποιαδήποτε αναφορά σε πρόσωπα ή σε μπλογκ που είναι αναμειγμένα, τείνει να προκαλεί περισσότερες έχθρες και συγκρούσεις (ή εμπλοκές τρίτων) από όσες αποσκοπεί (ίσως) να θεραπεύσει. Γι’ αυτό το λόγο, σήμερα και χθες έκανα νέα, ιδιόρρυθμη απόπειρα… χιουμοριστικής διατριβής, που αφορά μπλογκο-συμβάντα ΧΩΡΙΣ ΟΥΤΕ ΕΝΑ ΟΝΟΜΑ όμως, οπότε οι μόνοι που ξέρουν για ποιους μιλώ είναι άμεσα οι ΗΔΗ εμπλεκόμενοι. Ακόμη κι αυτοί μπορούν να γελάσουν με τον εαυτό τους (όπως εγώ γελάω με… μένα). Οι υπόλοιποι όμως, τώρα μπορούν ΕΠΙΣΗΣ να το απολαύσουν:\n«Συλλογική νοημοσύνη και… συλλογική ηλιθιότητα! (Since you are my brother, I kill you for nothing)»\nαπό omadeon 17/06/2008 at 18:41\nΗ αγελάδα ποτέ δεν πεθαίνει. Εκτός κι αν γίνει μπριζόλα. Αλλά πάλι θα μείνει το κόκαλο.\nΧάπι holidays cr@zy cow 😛\nαπό kafrokoritso 17/06/2008 at 19:27\nπάντως συμφωνώ με το Διαγόρα!\nαπό Кроткая 18/06/2008 at 12:27\nΚι εγώ συμφωνώ μαζί του… αλλά συμφωνώ και με εμένα στο σχόλιο που του απαντώ! 😛\nαπό harisheiz 18/06/2008 at 15:33\nείσαι διχασμένη προσωπικότητα!!!\nαπό Кроткая 19/06/2008 at 00:26\nΣε ποιόν από τους δύο απευθύνεσαι; 🙂\nαπό harisheiz 19/06/2008 at 02:06\nΑγοράζω ασυζητητί τα 4 τελευταία σας σχόλια!\nCrazy Cow style ZEN !\nαπό omadeon 19/06/2008 at 14:22\nΕξαρτάται, πόσα δίνεις; προφανώς αρκετά για να μοιραστούν δια τρία, σε εμένα, την Krot και σε εμένα!\nαπό harisheiz 19/06/2008 at 14:29\nΚαλύτερα τότε… αντί να πληρώσω, να σας κάνω μετόχους!\nαπό omadeon 19/06/2008 at 14:57\nSuper, δια του 4 έχω το 50%!\nαπό harisheiz 19/06/2008 at 15:52\nΜε τέτοιο ποσοστό ανοίγεις και νέο blog «Golden cows’!\nαπό omadeon 19/06/2008 at 16:25\nχωρίς τον ξενοδόχο λογαριάζετε Χάρηδες (απευθυνομαι και στους δύο).\nΤο 50% είναι δικό μου. Και το υπόλοιπο της Κροτ!!!\nΟμαδεόν, ό, τι περισσεύει δικό σου, κι άσε τους Χάρηδες απ’έξω!\nαπό Кроткая 20/06/2008 at 01:44\nπώς το κάνεις αυτό που άμα περνάει το ποντίκι πάνω από το submit comment εμφανίζεται κειμενάκι του Wilde?\nαπό Кроткая 20/06/2008 at 01:45\nΠώς το κάνω; Εγώ δεν έκανα τίποτα…\nαπό harisheiz 20/06/2008 at 02:03\nΚρότκαγια, ακόμη δεν έμαθες πόσοι είμαστε… ΕΜΕΙΣ; 🙂\n(όνομα και πράμα – μιλάμε….)\nαπό omadeon 20/06/2008 at 02:27\nOmadeoνάρα, 40 παλικάρια, 80 χέρια με 400 δάχτυλα να πλητρολογούν σε 4040 πλήκτρα (40 πληκτρολόγια Χ 101 πλήκτρα)! Αυτό είναι πλουραλισμός!\nαπό harisheiz 20/06/2008 at 04:29\nΟΚ, ΟΚ, όμως το αγγλικό «n» τι το ήθελες (στη λέξη «Omadeonάρα»)? Ξέχασες ότι θα γίνει… παρανάγνωση (misreading)ή παρανάλωμα του πυρός, θα διαβαστεί σαν ελληνικό «π» με αποτέλεσμα να γίνω.. παπάρα(ς)!\nαπό omadeon 20/06/2008 at 12:49\nΧαχαχαχά! Λοιπόν άκου… Θα παραβώ τους κανονισμούς και θα το διορθώσω γιατί όσο καιρό blogάρω είναι το μοναδικό εύλογο επιχείρημα που μου είπε κάποιος για να αλλάξω σχόλιο που έχω γράψει! 😉\nαπό harisheiz 20/06/2008 at 12:52\nΚάπου κάπου χρειάζεται κι ένα ξεblogaρισματάκι…\nΦιλιά και μη μασάς χόρτα (λιβαδιού, εννοείται).\nαπό gremiii 21/06/2008 at 13:45\nΕίναι πολλά τα σχόλια και δεν τα διάβασα. Αυτό το λέω γιατί μπορεί να άλλαξες γνώμη απο τα …παρακάλια των άλλων πιο πάνω, και να μην το έχω πάρει χαμπάρι. Απο εκεί και έπειτα εγώ ενα πράγμα έχω να σου πω.\nΜην αγχώνεσαι ρε φίλε και δεστα πιο χαλαρά τα πράγματα. Δεν έχεις ούτε να κερδίσεις ούτε να χάσεις κάτι. Γράφε για να ξεκαβλώνεις στην τελική… Απλά μην το παίρνεις τόσο σοβαρά το θέμα… Τζάμπα τοξικές ουσίες εισάγεις στον οργανισμό σου. Be cool, γράφεις μια χαρά και έχεις άποψη, δεν χρειάζεται να το κόψεις για την μαλακία των άλλων… Γνώμη μου.-\nαπό coachp 21/06/2008 at 16:47\nTo είχες υπόψη;\nαπό το Ηλίθιο Αγρινό 22/06/2008 at 15:08\nΧαχαχαχαχαχαχα! Έχω πεθάνει στο γέλιο, δεν το είχα υπόψη, η πλάκα είναι ότι το παιχνίδι λέει για αγελάδες που πήραν τα όπλα, διάβασε το concept του blog και δες το video που έχω αναρτήσει, είναι ακριβώς το ίδιο! Θα κατεβάσω το παιχνίδι και θα γίνω φανατικός gamer! 🙂\nαπό harisheiz 22/06/2008 at 15:15\nΈχεις ένα point και εγώ έκλεισα το δικό μου με παρόμοια συναισθήματα αλλά δεν το πολύφιλοσόφησα εις βάθος σαν εσένα.. είπα απλά βαρέθηκα…\n..μετά μου πέρασε\nαπό Κυριάκος 22/06/2008 at 15:57\nΘέλετε και άαααλλαααα;\nάμα το πάμε έτσι…\nΜΕ ΤΟ ΚΙΛΟ το γέλιο από Τρελλές Αγελάδες άλλου είδους.\nΧάρη, στον πλανήτη Αρη βρήκε Πάγο το διαστημόπλοιο Φήνιξ προχθές, αλλά… βότκα ή ουϊσκυ δεν βρήκε!\n(πληροφορίες εντός βλογ)\nαπό omadeon 22/06/2008 at 15:58\nΠροχτές που το διάβασα μ’ έπιασε μια στενοχώρια, ήθελα να στη «χρεώσω», που λέει ο λόγος, και να τη μοιραστώ μαζί σου. Συμφωνώ, βέβαια, με αυτά που αντιλαμβάνεσαι και κρίνεις, απλώς εγώ ακόμα παίρνω τα πράγματα πιο χαλαρά. Και μετά σκέφτηκα, τι στο καλό, καλοκαίρι είναι, τι θα πω σε έναν άνθρωπο, κλείσου στο κελί με το πισί; Βγες στον δρόμο, στους δρόμους, είναι σίγουρα αλλιώς όταν μπορείς να κοιτάξεις τον άλλον στα μάτια. Καλά να είσαι και να είναι όσοι και όσα αγαπάς. Καλό καλοκαίρι.\nαπό elf 22/06/2008 at 18:52\n@elf, Μπορείς να μου χρεώσεις την στενοχώρια αλλά μη μου λες καλό καλοκαίρι ακόμα! 🙂 Θα είμαι πίσω πολύ σύντομα! 😉\nαπό harisheiz 22/06/2008 at 19:22


Που πηγαίνουν τα αβάπτιστα βρέφη όταν πεθάνουν; – GreekPress\nΠου πηγαίνουν τα αβάπτιστα βρέφη όταν πεθάνουν;\nBy Γ.Π\t 1,054\nTo ερώτημα είναι καθαρά σχολαστικό. Ακαδημαϊκό. Ξεκινά με την προϋπόθεση ενός παραδείσου και μίας κόλασης πού αντιμετωπίζονται ως πραγματικοί τόποι ηθικής ανταμοιβής των καλών και δικαιικής τιμωρίας των πονηρών αντίστοιχα. Έχουμε δηλαδή ως προϋπόθεση εδώ μία ειδωλολατρική δυτικής προελεύσεως “θεολογία” περί δικαιώσεως ή κολασμού των ανθρώπων.Περί κτιστού παραδείσου και κολάσεως και ηθικών προϋποθέσεων για την κατάταξη κάποιου. Αν δεχόμασταν αυτή την “εύκολη θεολογία”, δεδομένης της απονηρίας και αναμαρτησίας των αβαπτίστων βρεφών αυτά καταλήγουν αξιωματικά στον τόπο του παραδείσου, ενώ κρίνεται σαδιστικός, οδυνηρός και άδικος ο κολασμός τους, μόνο και μόνο επειδή υπάρχουν αφώτιστα, δηλ. αβάπτιστα.\nΓνωρίζουμε από την Πατερική Θεολογία πώς το βάπτισμα είναι αναγέννηση του ανθρώπου στην βασιλεία του Θεού και από την Γραφή πώς “όποιος δεν αναγεννηθεί από πνεύμα και ύδωρ” δεν εισοδεύει στην βασιλεία του Θεού. Επίσης ως “δεδομένο” λαμβάνουμε πώς παράδεισος και κόλαση δεν είναι κτιστοί τόποι, αλλά καταστάσεις. Είναι ο ΤΡΟΠΟΣ πού βιώνει ο καθένας μας τον Θεό, ως άκτιστο πυρ και άλλος μετέχει Αυτού παραδείσιος, άλλος απομακρύνεται κολασμένος στην αμεθεξία και την ακοινωνησία, γιατί αυτό το ίδιο άκτιστο πυρ- η άκτιστη ενέργεια είναι καυστική και όχι φωτιστική γι’αυτόν. Μας είναι επίσης παραδεδομένο πώς το Βάπτισμα απαλάσσει τον βαπτιζόμενο από την προπατορική κατάσταση της φθοράς στην οποία γεννώμαστε όλοι και όχι από την προπατορική νομική ενοχή του πρωταρχικού εδεμικού αμαρτήματος-αποστασία από τον Θεό,όπως φρονούν ιδία οι δυτικοί.\nΣυνεπώς τα αβάπτιστα βρέφη μην έχοντας συνείδηση μεθέξεως(αλλ’ούτε αυτό φρονώ είμαστε σε θέση να γνωρίζουμε), ούτε ευκαιρία φωτίσεως(βαπτίσματος)-όπως οι άγιοι, δεν μετέχουν στον βαθμό των αγίων στον Παράδεισο, ούτε στον βαθμό των κολασμένων στην αμεθεξία, γιατί είναι αρτιγενή και απόνηρα κατά την πατερική ορολογία και ενώ έχουν από την ανθρώπινη φύση τους εξ άκρας γεννήσως τάση προς την αμαρτία(ουσία προπατορικού αμαρτήματος) δεν μπορούμε ωστόσο να τους καταλογίσουμε ηθικό αμάρτημα.Τα βρέφη αυτά μετέχουν ή δεν μετέχουν του Θεού, όπως Αυτός μόνον γνωρίζει. Θα είμασταν δογματικά εσφαλμένοι αν μιλούσαμε για παράδεισο και κόλαση γι’αυτά τα βρέφη δεδομένου πώς ούτε εμείς οι ίδιοι δεν είμαστε σε θέση να εκτιμήσουμε τον δικό μας βαθμό μεθέξεως ή αμεθεξίας, είτε είμαστε φωτισμένοι είτε αφώτιστοι. Ασφαλώς αυτά τα βρέφη εντοπίζονται σε χώρον καλόν, στα χέρια του Πατέρα τους.\nΟ Ιερός Χρυσόστομος παρατηρεί ότι βαπτίζουμε και τα νήπια “καίτοι αμαρτήματα ουκ έχοντα“, ώστε να προστεθή “αγιασμός, δικαιοσύνη, υιοθεσία, κληρονομία, αδελφότης του Χριστού τα μέλη είναι, το κατοικητήριον γενέσθαι του πνεύματος“\n(Θεοδώρου Ζήση, Πρεσβυτέρου, καθ. Α.Π.Θ. : “Άνθρωπος και κόσμος εν τη οικονομία του Θεού κατά τον Ι. Χρυσόστομον“, σελ. 119).\nΚοίτα τα ερείπια….\nΠοιό είναι το πρωπατορικό αμάρτημα;


Μαραντόνα: Το ξέσπασμα της κόρης του μετά τη νεκροψία - Φωνή Μαλεβιζίου\nΜαραντόνα: Το ξέσπασμα της κόρης του μετά τη νεκροψία\nΤελευταία Ενημέρωση: 23/12/2020 - 19:26\nΤα αίτια του θανάτου του Ντιέγκο Αρμάντο Μαραντόνα έγιναν γνωστά μετά τη δημοσιοποίηση της νεκροψίας, με την κόρη του, Τζιανίνα, να ξεσπά. Η νεκροψία έδειξε ότι ο Ντιέγκο Μαραντόνα δεν είχε πιει αλκοόλ, ούτε είχε πάρει ναρκωτικά τις τελευταίες ημέρες πριν τον θάνατό του.\nΤο προηγούμενο διάστημα αρκετοί είχαν αφήσει υπόνοιες για τη ζωή που έκανε ο Μαραντόνα και είχαν κατηγορήσει μέχρι και τις κόρες του.\nΈτσι, μετά τη δημοσιοποίηση της νεκροψίας, μια από τις κόρες του «Ντιεγκίτο», η Τζιανίνα Μαραντόνα ξέσπασε κατά πάντων στα social media.\n«Όλοι οι π…νας γιοι περίμεναν τη νεκροψία του μπαμπά μου για να αποκαλύψουν ναρκωτικά, μαριχουάνα και αλκοόλ. Δεν είμαι γιατρός, αλλά τον έβλεπα πολύ πρησμένο. Μια ρομποτική φωνή. Δεν ήταν η φωνή του. Όλα ήταν αληθινά, αλλά με λέγατε τρελή», έγραψε χαρακτηριστικά.\nΚορωνοϊός: Οι 45 κρατικοί αξιωματούχοι που θα εμβολιαστούν πρώτοι (Αναλυτικός πίνακας)


Σειρά τροφής Vegan Ami Cat • MyCat\nΤο MyCat είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 90,597 εγγεγραμμένα μέλη και 719,468 μηνύματα σε 22,828 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το MyCat άλλα 375 άτομα.\nH Eva82 έγραψε στις 17:47, 11-01-10:\nΜήπως γνωρίζει κάποιος/α, που μπορώ να βρω την Ami ξηρά τροφή στην Αθήνα?\nH Ceres Victoria censored έγραψε στις 21:08, 11-01-10:\nπροσωπικα δεν θα εδινα στον γατο μου τετοια τροφη ακομα και αν ηταν η μοναδικη τροφη στον πλανητη. Οι γατες ειναι σαρκοφαγα ζωα και ειναι σχεδιασμενα να διασπουν ΖΩΙΚΗ πρωτεινη και οχι καλαμποκι και ρυζι. Επισης η αναλογια των αμινοξεων στα φυτα και στο κρεας διαφερει. Αν θελεις να εισαι vegan ειναι δικαιωμα σου, η γατα σου ομως δεν φταει σε τιποτα να τρωει τροφη που δεν της αρμοζει Θα ταιζες ενα λιονταρι με καλαμποκι; Απο την δικη μου οπτικη γωνια, το να ταιζεις ενα σαρκοφαγο ζωο φυτικες πρωτεινες, ειναι animal abuse.\nH ruko έγραψε στις 22:15, 11-01-10:\nΘα συμφωνήσω. Αν θέλεις, ρίξε μια ματιά και σ' αυτό το θέμα.\nΕπίσης, έχε υπόψη ότι μια αμερικανική εταιρία vegan γατοτροφών έβαλε disclaimer στη σελίδα της ότι, ενώ η τροφή της είναι ασφαλής για θηλυκές γάτες, κάποια αρσενικά ενδέχεται να παρουσιάσουν πρόβλημα στα νεφρά (μπορεί να είναι και ανάποδα, δεν θυμάμαι τώρα). Όπως καταλαβαίνεις, όταν η ίδια η εταιρία φτάνει να παραδέχεται ότι το προϊόν της δεν είναι ασφαλές, τα πράγματα δεν είναι καθόλου καλά.\nΑν ενδιαφέρεσαι, θα προσπαθήσω να ξαναβρω το λινκ.\nH yasmin1gr Δράστε καθημερινά Υπέρ των Ζώων έγραψε στις 07:20, 12-01-10:\nΕγω θα εδινα ευχαριστως αλλα ειναι πολύ ακριβή για περισσότερα απο δύο ζώα. Μισο να σου βρώ τον αντιπρόσωπο.\nH moukelis I am not weird,I am limited edition έγραψε στις 08:43, 12-01-10:\nΝα ρωτησω κατι;Με ποιο σκεπτικο κανετε σε σαρκοφαγα ζωα χορτοφαγικη διατροφη;Αν δεν κανω λαθος τα ζωα τα φροντιζουμε και νοιαζομαστε για την υγεια και την ευημερια τους.Ειναι καλυτερο να παιρνουν συμπληρωματα σε χαπια για να εχετε τη συνειδηση σας ησυχη οτι δεν φονευτηκαν αλλα ζωα για να επιβιωσουν οι γατες σας,απο το να τρεφονται οπως ειναι φτιαγμενα να τρεφονται;Θεωρω οτι αυτη η επιλογη σας δε γινεται για το καλο του ζωου,αλλα για προσωπικο σας σκοπο.\nH Ceres Victoria censored έγραψε στις 09:13, 12-01-10:\nκαι εγω το ιδιο πιστευω Δωρα. Το βρισκω εγωιστικο και αρρωστο να μετατρεπεις ενα σαρκοφαγο ζωο σε φυτοφαγο μεσα σε λιγες μερες οταν στην φυση τους χρειαζονται χιλιαδες χρονια για να προσαρμοστουν σε μια εντελως διαφορετικη διατροφη. Ειναι εντελως απανθρωπο και βασανιστικο αυτο που γινεται για το ιδιο το ζωο. Ειναι σαν να προσπαθεις να παριστανεις τον θεο και να προσπαθεις να μετατρεψεις την γατα-πειραματοζωο σε φυτοφαγο κουνελι. Δεν ξερω αν αυτο το ειδος του animal abuse διαφερει σε κατι απο τα ατομα που χτυπανε τα αδεσποτα.\nΔεν αντεξα να μην επικολλησω την παρακατω φωτο απο την wikipedia που πιστευω οτι ανηκει στην κατηγορια "μια εικονα, 1000 λεξεις":\nH Eva82 έγραψε στις 11:18, 12-01-10:\nΝα! Για ποιο λόγο έχω μπει στην σκέψη να τις δίνω ξηρά τροφή vegan, αλλά να της δίνω επίσης και ψαράκι και κοτοπουλο φτιαγμένο όμως από τα χεράκια μου...\nΠαρά τα βιολογικά στοιχεία, εκατομμύρια ανθρώπων προσκολλώνται στην πεποίθηση ότι είναι φυσικό να ταΐζουν τους αιλουροειδείς ή κυνοειδείς συντρόφους τους εμπορικές τροφές που αποτελούνται από τα ανάμεικτα μέρη σωμάτων από ποικίλα ζώα που δεν θα έτρωγαν ποτέ φυσικά. Σε αυτά προστίθενται τα προϊόντα σφαγείων που κρίνονται ως ακατάλληλα για ανθρώπινη κατανάλωση, όπως το κρέας ʽ4-Dʼ (από τα ζώα που είναι ανάπηρα, ασθενή, πεθαίνουν ή έχουν πεθάνει κατά την άφιξη στο σφαγείο), που μεταμφιέζεται έξυπνα χρησιμοποιώντας ονόματα όπως "παράγωγα κρέατος" ή "υποπροϊόντα."\n"Ο θάνατος είναι το υπʼαριθμόν ένα εμπόρευμα σε μια επιχειρηματική δραστηριότητα όπου η ζήτηση για συστατικά ζωοτροφών υπερβαίνει κατά πολύ την προσφορά ακατέργαστου προϊόντος. Αλλά αυτό το επιμελημένο σύστημα παραγωγής τροφίμων μέσω της διαχείρισης των αποβλήτων έχει εξελιχθεί σε έναν εφιάλτη ανακύκλωσης. Τα εργοστάσια καθαρισμού λίπους επεξεργάζονται αναπόφευκτα τοξικά απόβλητα.\nΑν τα μαθαίνατε εσείς όλα αυτά...Τι θα σκεφόσασταν.. και το θα κάνατε??\nΚαι τέλος..ρε παιδιά εδώ εμείς σαν άνθρωποι είμαστε επιφυλακτικοί με το τι τρώμε και ειδικά οι κρεατοφάγοι..Φανταστείτε τι γίνεται δυστυχώς στις τροφές των αγαπημένων κατοικιδίων μας.\nΠρος θεού δεν θέλω να επηρεάσω κανέναν απλά απαντώ στα σχόλια σας και φυσικά δέχομαι κάθε αποψή σας.\nH moukelis I am not weird,I am limited edition έγραψε στις 11:23, 12-01-10:\nΑυτα ισχυουν για φτηνες τροφες χαμηλης ποιοτητας.Το οτι υπαρχουν τροφες που εχουν υποπροϊοντα κρεατος δε σημαινει οτι ειναι καλυτερο οι γατες να τρωνε καλαμποκι και σιταρι.Εξαλλου μην ξεχνας οτι και στη φυση οι γατες θα ετρωγαν τα θηραματα τους με το δερμα,τα εντοσθια,τα νυχια...Κατα τη γνωμη μου θα επρεπε να στραφεις σε τροφες καλυτερης ποιοτητας,με περισσοτερη πρωτεϊνη,κι απο καλυτερες πηγες,να ψαχνεις τα συστατικα τους,οπως κανουμε οι περισσοτεροι,και να τους συμπληρωνεις τη διατροφη τους με κρεας,ψαρι,ή κοτοπουλο,οχι να αποφασισεις να τους κανεις χορτοφαγικη διατροφη,δεν ειναι φτιαγμενα για κατι τετοιο.\nH Eva82 έγραψε στις 11:30, 12-01-10:\nΜέχρι στιγμής (είναι 5 μηνών) της δίνω την καλύτερη πιστευώ τροφή την Royal Canin, ωστόσο θες να μου πεις οτι η γάτα κηνυγάει στους ωκεανούς από την φύση της και πιάνει τόνους ή αγελάδες? Είναι δυνατόν?\nΚαι τέλος η συγκεκριμένη τροφή είναι πλήρης δηλαδή περιέχει και ταυρίνη και βιταμίνη Β12, οι οποίες ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ δεν πρέπει να λείπουν από την διατροφή κάθε γάτας.\nH moukelis I am not weird,I am limited edition έγραψε στις 11:33, 12-01-10:\nΗ γατα μπορει να μην κυνηγαει στους ωκεανους,αλλα πιανει ψαρια στις ακτες και στις λιμνες,και τρωει τρωκτικα και αλλα μικρα ζωα και εντομα.Προφανως φανταζομαι οτι δε γινοταν να βαλουν ποντικια στις γατοτροφες,ουτε μυγες.Με την ιδια λογικη ομως δεν εχω δει καμια γατα να βοσκει σε σιταρι ή καλαμποκι...\nH Eva82 έγραψε στις 11:42, 12-01-10:\nΕννόειται οτι δεν θα έβαζαν τρωκτικά και μύγες γιατι δεν είναι σικ!!\nΩστόσο στάρι σε πληροφορώ οτι οι γάτες τρώνε, είχα βάλει σε μια γλάστρα στάρι και έιχε φυτρώσει, ο προηγούμενος γατούλης μου τρελαινότανε!! Κόντεψε να φάει και την γλάστρα!!\nH Ceres Victoria censored έγραψε στις 11:45, 12-01-10:\nκαι επισης ολα αυτα που εγραψες δεν ειναι αληθεια. Αν ηταν ετσι οι τροφες χαμηλης ποιοτητας δεν θα ειχαν ως πρωτο συστατικο το καλαμποκι που ειναι πιο φθηνο, αλλα τα υποπαραγωγα κρεατος που αναφερονται στο αρθρο αφου υπαρχει τοσο πλεονασμα "κρεατος" οπως αναφερει ο συγγραφεας. Επιπλεον, ολες οι τροφες του εμποριου δεν εχουν ιδια ποιοτητα με τις τροφες του σουπερμαρκετ. Μη ξεχνας οτι τα κατοικιδια που πεθαναν απο νεφρικη ανεπαρκεια λογω μελαμινης, δεν πεθαναν επειδη εφαγαν κρεας με μελαμινη, αλλα επειδη το ρυζι και το καλαμποκι απο την κινα ηταν μολυσμενα με μελαμινη. Στην θεση σου θα αγοραζα καλυτερη τροφη και θα μαθαινα να διαβαζω σωστα τις ετικετες. Η λυση δεν ειναι να μαθεις την γατα σου να τρωει μαρουλι. Κακο θα της κανεις. Αν ειχα να επιλεξω μεταξυ friskies και vegan cat food θα επελεγα friskies χωρις 2η σκεψη.\nH aretha έγραψε στις 11:46, 12-01-10:\nΤρωκτικά, ερπετά και έντομα δεν βάζουν όχι γιατί δεν είναι σικ (μήπως είναι άλλωστε πιο σικ τα υποπροϊόντα, όπως οι οπλές, τα αυτιά, οι χόνδροι και το δέρμα; ), αλλά γιατί αυτά τα είδη δεν εκτρέφονται συστηματικά.\nΤο σιτάρι οι γάτες το τρώνε όχι για να τραφούν (μια που το πεπτικό τους δεν είναι φτιαγμένο για να μεταβολίζει φυτικές ίνες), αλλά για να κινείται σωστά το έντερό τους.\nH Eva82 έγραψε στις 11:51, 12-01-10:\nΔεν ξέρω, πραγματικά..είναι τόσο πολύ αντιφατικό το θέμα..\nH Ceres Victoria censored έγραψε στις 11:54, 12-01-10:\nστην φυση της ομως δεν κυνηγαει ουτε πατατες, ουτε ρυζι, ουτε καλαμποκι. Τα δοντια της, ολο το GI tract της γενικοτερα, και ολη η κατασκευη της δηλωνει οτι ειναι σαρκοφαγο ζωο. Τα νυχια δεν τα εχει για να φυτευει ραδικια! Η τροφη που αναφερεις δεν ειναι καθολου πληρης επειδη εχει τις συγκεκριμενες βιταμινες. Καταρχην τα ποσοστα συγκεκριμενων αμινοξεων στα φυτα ειναι διαφορετικα απο οτι στον μυικο ιστο ενος ζωου. Αν η γατα θελει πχ 20% tyr και 40% ala, θα τα παρει απο το κρεας που εχει τις σωστες αναλογιες για τις απαιτησεις της. Τα φυτα μπορει να εχουν 30% πρωτεινη, αλλα οι αναλογιες πχ των αμινοξεων tyr & ala μπορει να ειναι στο 5 και 3% αντιστοιχα. Τα αμινοξεα ειναι πολυ σημαντικα για την επιδιορθωση τον κυτταρων για την δομηση μυικου ιστου και για την διατηρηση του. Επισης οι χορτοφαγικες τροφες (πλουσιες σε καλαμποκι και ρυζι) τεινουν να εχουν ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΥΣ υδατανθρακες. Επισης ΔΕΝ γνωριζουμε τα παντα για την διατροφη της γατας. Πως εισαι τοσο σιγουρη οτι απο την χορτοφαγικη διατροφη δεν λειπει κατι; Επιπλεον ερευνες εχουν δειξει οτι χορτοφαγικες διατροφες του εμποριου προκαλουν προβληματα στις γατες και ενα απο αυτα τα προβληματα ειναι και η νοσος του ουροποιητικου συστηματος.\nδεν το τρωνε για να καλυψουν τις ενεργειακες τους αναγκες! Το τρωνε ειτε για να συμπληρωσουν την διατροφη τους ειτε για να προκαλεσουν εμετο και να βγαλουν την τριχομπαλα που τους ενοχλει. Ταισε την γατα σου μονο με σιταρι και δες που θα καταληξει.\nH moukelis I am not weird,I am limited edition έγραψε στις 11:59, 12-01-10:\nΔε νομιζω οτι ειναι θεμα καλαισθησιας η μη χρηση τρωκτικων και εντομων στις τροφες,εξαλλου δε νομιζω να επελεξες κι εσυ τη χορτοφαγια επαιδη βρισκεις τα καροτα και τις πατατες πιο σικ απο οτι τα κοτοπουλα και τα ψαρια.Η γατα σου ετρωγε το βλαστο του σιταριου,δηλαδη το χορτο.Το κανουν για να ανακουφισουν το στομαχι τους,κι οχι για να τραφουν.Αν ηταν να τρελαινονται για σιταρι οι γατες που ζουν στη φυση δε θα κυνηγουσαν,θα εβοσκαν.\nH ruko έγραψε στις 12:04, 12-01-10:\nΔεν ξέρω κατά πόσο αυτά που λες ισχύουν μόνο για τις φτηνές τροφές ή μόνο για τις αμερικάνικες (π.χ. είμαι σχεδόν σίγουρη ότι τα άρρωστα ζώα και το roadkill απαγορεύονται στην Ευρώπη), αλλά το ότι κάποιες γατοτροφές είναι φτιαγμένες από αμφιβόλου ποιότητας υλικά, δεν σημαίνει αυτομάτως ότι οι vegan γατοτροφές είναι καλύτερες... ιδίως όταν αμφισβητούνται από τις ίδιες εταιρίες που τις παράγουν.\nΕπίσης να ξέρεις ότι επιτρέπονται πολύ μεγαλύτερα ποσοστά φυτοφαρμάκων στα σιτηρά που προορίζονται για ζωοτροφές.\nΤο να δίνεις παράλληλα και φρέσκο κρέας στη γατούλα σου δεν είναι καθόλου κακή ιδέα. Αλλά δεν καταλαβαίνω τι θα της προσφέρει μια vegan τροφή, απ' τη στιγμή που υπάρχουν καλής ποιότητας τροφές όπως η orijen που δεν έχει καθόλου σιτηρά και που είναι όντως πολύ κοντά στη φυσική διατροφή της γάτας, μιας και αυτό φαίνεται να σε απασχολεί.\nΕπίσης, θα μπορούσες να δοκιμάσεις να την ταΐζεις αποκλειστικά με ωμό ή μαγειρεμένο κρέας (+ κάποιο συμπλήρωμα), αν και αυτά έχουν τα μειονεκτήματά τους, κυρίως επειδή απαιτούν να ξέρεις κάποια πράγματα και να έχεις χρόνο να ασχοληθείς.\nH Eva82 έγραψε στις 12:05, 12-01-10:\nΠαιδιά χαριτολογώντας το είπα "το σικ"..\nΕννοείται οτι η διατροφή μου είναι στάση ζωής για ηθικούς και διατροφικούς λόγους.\nCopper (copper suplhate pentahydrate) – 5mg\nΠεριλαμβάνει οτι περιλαμβάνουν και οι υπόλοιπες χωρίς να περιέχει όμως κρέας?\nH moukelis I am not weird,I am limited edition έγραψε στις 12:11, 12-01-10:\nΜα ειπες οτι ο λογος για τον οποιο σκεφτεσαι να επιλεξεις τις vegan τροφες ειναι οι πρωτες υλες των περισσοτερων γατοτροφων.Καλυτερη πηγη πρωτεϊνων για ενα σαρκοβορο πιστευω οτι ειναι το κρεας,ειτε ειναι καθαρο,ειτε ειναι υποπροϊοντα,και σε καμια περιπτωση δεν συγκρινεται με τα φασολια και τις πατατες...επισης ξερεις ποσο κακο κανει η γλουτένη;\nH Ceres Victoria censored έγραψε στις 12:16, 12-01-10:\nΚαι 70% πρωτεινη να εχει δεν ειναι το ιδιο με μια τροφη οπως η orijen που περιεχει ζωικη πρωτεινη. Την ζωικη πρωτεινη την αφομοιωνουν πιο ευκολα απο οτι την φυτικη και η ζωικη πρωτεινη περιεχει την σωστη αναλογια αμινοξεων που χρειαζεται η γατα. Τα φυτα οχι. Επιπλεον η τροφη που μας εδειξες δεν λεει τιποτα για vitamin B12 που την βρισκεις ΜΟΝΟ στο κρεας, οπως και αλλα στοιχεια: arginine, niacin, cobalamin κτλ.\nδες και αυτο: https://www3.interscience.wiley.com/j...38738/abstract\nH Eva82 έγραψε στις 12:18, 12-01-10:\nΕννοείται οτι αυτός είναι ο λόγος για αυτό μπήκα σε αυτή την διαδικασία σκέψης..\nΌχι, δεν ξέρω τι κάνει η γλουτένη στα γατάκια, μπορείς να μου εξηγήσεις??\nH ruko έγραψε στις 12:21, 12-01-10:\nΑυτό δεν το ξέρουμε, όχι μόνο εμείς, δεν το ξέρει κανείς.\nΟ Michael Pollan (συυγραφέας του Omnivore's Dilemma) έγραφε κάτι πολύ ωραίο: έλεγε ότι η διαιτολογία, για τους ανθρώπους, βρίσκεται σήμερα στο ίδιο στάδιο που ήταν η χειρουργική το 17ο αιώνα. Δηλαδή, είμαστε σε καλό δρόμο, αλλά καλύτερα να μην μπούμε σε λίστα αναμονής για elective surgery.\nΕιλικρινά, όταν δεν ξέρουμε τι συμβαίνει στον άνθρωπο, πιστεύετε ειλικρινά ότι ξέρουμε τι ακριβώς χρειάζεται η γάτα; Γνωρίζουμε κάποια βασικά, αλλά όσον αφορά τις λεπτομέρειες (και εκεί κρύβεται ο διάβολος) βαδίζουμε στα τυφλά.\nΓι' αυτό και έχω πολλές αμφιβολίες απέναντι σε ισχυρισμούς που ανατρέπουν ακόμα κι αυτά τα λίγα που ξέρουμε. Όπως έγραφα στο άλλο θέμα, αν αποδειχθεί με κανονικές έρευνες ότι οι τροφές αυτές είναι μακροπρόθεσμα επαρκείς και ασφαλείς για τη γάτα (κάτι μάλλον απίθανο με βάση τα μέχρι τώρα στοιχεία), θα άλλαζα γνώμη. Αλλά μέχρι τότε, δεν θα έκανα τις γάτες μου πειραματόζωα για την Ami Cat ή οποιαδήποτε άλλη.\nH Ceres Victoria censored έγραψε στις 12:21, 12-01-10:\nεπισης αναρωτιεμαι αν τα συνθετικα συμπληρωματα που προσθετουν απορροφουνται το ιδιο απο τον οργανισμο. Ερευνες στον ανθρωπο εχουν δειξει οτι τα συμπληρωματα ασβεστιου δεν απορροφουνται το ιδιο απο οτι αν πιεις ενα ποτηρι γαλα. Κατι παρομοιο μπορει να συμβαινει με βιταμινες και αλλα προσθετα στις γατοτροφες Και εννοειται πως μπορεις να ταισεις την γατα σου ωμα, αν δεν σε καλυπτει καμια τροφη. Ενα αλεσμενο κουνελι ή κοτοπουλο, με τα εντοσθια ειναι σχεδον πληρης διατροφη για την γατα σου. Αν θες κατι ακομα πιο κοντα στην φυση της μπορεις να προμηθευτεις κατεψυγμενα ποντικια που χρησιμοποιουνται για βοες και φιδια γενικοτερα.\nH Ceres Victoria censored έγραψε στις 12:23, 12-01-10:\nσυμφωνω απολυτα!!! Μεχρι χθες μας ελεγαν οτι τα αυγα ανεβαζουν την χοληστερινη και σημερα μας λενε οτι ενα αυγο τη μερα κανει καλο! Φαντασου ποσα πραγματα για τις γατοτροφες (κυριως για εκεινες που ειναι πλουσιες σε σιτηρα) εχουμε να μαθουμε στο μελλον.\nH moukelis I am not weird,I am limited edition έγραψε στις 12:24, 12-01-10:\nΑν διαβαζεις στα αγγλικα,ριξε μια ματια σε αυτο,ηταν κατι προχειρο που βρηκα στο ιντερνετ γιατι ειμαι στη δουλεια και δεν εχω αλλα λινκς μαζι μου.\nΥπαρχουν παντως τροφες οπως η Orijen που εχουν πολυ καλυτερες πηγες πρωτεϊνων απο αυτες που ανεφερες,ειναι πληρεις,και δεν εχουν προσθετα συντηρητικα και ουσιες που βλαπτουν τη γατα.Επισης μπορεις να διαβασεις και για τη διατροφη με ωμο κρεας,που ειναι πολυ πιο κοντα στη φυσικη διατροφη της γατας,απλα ειναι πολυ δυσκολο να την καλυψεις διατροφικα χωρις συμπληρωματα μονο με ωμο.\nH ruko έγραψε στις 12:26, 12-01-10:\nεπισης αναρωτιεμαι αν τα συνθετικα συμπληρωματα που προσθετουν απορροφουνται το ιδιο απο τον οργανισμο.\nΑκριβώς, αυτό είναι ένα απ' τα πράγματα που δεν γνωρίζουμε. Το ότι μια τροφή λέει στην ετικέτα ότι περιέχει τα minimum requirements, δεν σημαίνει ότι αυτά είναι και αξιοποιήσιμα από τη γάτα. Εδώ ακόμα και στις κονσέρβες που έχουν μόνο κρέας προσθέτουν βιταμίνη Α για να είναι μέσα.\nH Ceres Victoria censored έγραψε στις 12:41, 12-01-10:\nδειτε εδω και εδω μερικα ενδιαφεροντα πραγματα\nH Eva82 έγραψε στις 14:54, 12-01-10:\nΕίμαι στο γραφείο και δεν μπορώ να κάνω και την καλύτερη έρευνα για το θέμα..Ωστόσο αυτά που στείλατε link και κάποια άλλα που βρήκα εγώ, δείχνουν οτι καλύτερα είναι να παραμείνω στην ζωική φάση...Όχι οτι δεν γίνεται η vegan, αλλά οτι το διακινδυνεύεις...\nΠάντως αν έχετε κάποια παραπάνω πληροφορία πείτε την...\nΟι αποφάσεις είναι δύσκολες και γίνονται ακόμα πιο δύσκολες όταν έχεις να κάνεις με την ζωή του καλύτερου φίλου και παιδιού σου!! Απόλυτη είμαι για τον εαυτό μου όχι για την γατούλα μου.\nO nikos_x έγραψε στις 15:06, 12-01-10:\nH ταπεινη μου αποψη...\nΗ γατα ειναι ΣΑΡΚΟΦΑΓΟ.Δεν το διαπραγματευομαστε ΟΥΤΕ ΚΑΝ.\nΤι χειροτερο να ταιζεις ενα σαρκοφαγο ζωο ,που ειναι ανατομικα φτιαγμενο να τρωει κρεας , καλαμποκια,γλουτενη,σογια κ φασολια ως ΒΑΣΙΚΗ διατροφη!!!\nΟ καθενας επιλεγει για το ζωο του οτι νομιζει πως ειναι καλυτερο αλλα μερικα πραγματα ειναι αυτονοητα.\nH Fotini έγραψε στις 10:06, 13-01-10:\nΤο "τρελό" (αν αρμόζει η λέξη) της υπόθεσης είναι ότι υπάρχουν εταιρίες που πρωθούν τέτοιες χορτοφαγικές τροφές για γάτες γιατί δεν έχουν κάτι καλύτερο να προσφέρουν στην αγορά. Και το τραγικό ότι υπάρχουν ιδιοκτήτες που τις αγοράζουν και τις δίνουν στις γάτες τους...\nH Eva82 έγραψε στις 11:01, 13-01-10:\nΜετά από λίγη ακόμη έρευνα και ξανακοιτώντας τα δικά σας σχόλια, αποφάσισα να μην μπω καν σε αυτή την διαδικασία. Φοβάμαι και δεν θελω να προξενήσω κανένα κακό στην γατούλα μου.\nH moukelis I am not weird,I am limited edition έγραψε στις 11:10, 13-01-10:\nΑν χρειαστεις βοηθεια οσον αφορα καλυτερη ποιοτικα τροφη,ωμοφαγια κτλ πες μου.Επειδη η εκτροφεας των δικων μου λογω φυλης τα ταϊζε ωμα και υψηλες σε πρωτεϊνες τροφες το εχω ψαξει πολυ.\nH Eva82 έγραψε στις 11:18, 13-01-10:\nΝαι, θα με ενδιέφερε να μου προτείνεις κάποιες ιδέες, πάντως όχι ωμό κρέας..\nΚοίτα πως το σκέφτομαι εγώ, και θα ήθελα και την δική σου γνώμη.\nΝα συνεχίσω να της δίνω την Royal Canin kitten 36 μέχρι τους 12 μήνες, και ταυτόχρονα 2-3 φορές την εβδομάδα να της φτιάχνω κοτόπουλο ή ψάρι, να της δίνω και 1-2 φορές βιταμινούλα..Τι άλλο?\nH moukelis I am not weird,I am limited edition έγραψε στις 11:21, 13-01-10:\nΚοιτα η Royal την καλυπτει πληρως,δε χρειαζεται εξτρα βιταμινες.Αλλα το ψαρακι βραστο και το κοτοπουλο βραστο ειναι μια καλη εναλλακτικη για να αλλαζει λιγο η γευση της και για λιχουδια.Μπορεις να βραζεις αρκετο και να το χωριζεις σε μεριδουλες στην καταψυξη για να μη βραζεις καθε τρεις και λιγο.Εγω στα μικρα μου δινω πλεον Orijen,δεν εχει πολλα απο αυτα που ανεφερες οτι φοβασαι σαν συστατικα,και εχει και περισσοτερες πρωτεϊνες.\nH Eva82 έγραψε στις 11:28, 13-01-10:\nAυτό θα κάνω!! Λες βιταμινουλα να μην της δίνω, ε?\nΘα ψάξω να βρω κάποιο πετ σοπ να την έχει, με δυσκολία βέβαια γιατί σε όσα έχω πάει μόνο R.C+proplan βρίσκω.\nΤα παιδιά σου είναι ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΑ!!!\nH moukelis I am not weird,I am limited edition έγραψε στις 11:30, 13-01-10:\nΟχι μωρε,δε χρειαζεται να την επιβαρυνεις με τεχνητα προσθετα...Ουτε στο Βολο την ειχε,αλλα μας παρηγγειλε ο κτηνιατρος μας ενα επτακιλο και μου ερχεται και σε καλυτερη τιμη απο τη Royal.Ασε που εχουν γινει τεραστια απο τοτε που την αρχισαμε,πηραν πολυ τα πανω τους.\nH Eva82 έγραψε στις 11:51, 13-01-10:\nΘα κοιτάξω και εγώ στον κτηνίατρο μου μήπως μπορεί να μου την φέρει.\nH moukelis I am not weird,I am limited edition έγραψε στις 11:54, 13-01-10:\nΤιποτα,εγω σε ευχαριστω που νοιαζεσαι αρκετα για το γατακι σου ωστε να ψαξεις τι ειναι καλυτερο για αυτο.Μακαρι να ηταν ολοι υπευθυνοι και λιγο πιο ανοιχτομυαλοι...\nH Eva82 έγραψε στις 12:31, 13-01-10:\nΜακάρι να ήταν όλοι βασικά καλοί άνθρωποι...αυτό θα είχε αλλάξει ριζικά την ανθρωπότητα..είμαστε το χειρότερο είδος..και πως μπορείς να μην κάνεις το καλύτερο για τα ζωάκια όπου αυτά είναι το καλύτερο είδος στον πλανήτη..(μιλάω για όλα τα είδη)..\nΑν αλλάξουμε συνειδήσεις, θα αλλάξουμε και νοοτροπία!\nΝα είσαι καλά! Και ευχαριστώ και πάλι!\nH Nonika έγραψε στις 11:54, 18-01-10:\nΜε τιποτα δεν θα εδινα αυτη την τροφη τα γατια μου,αν ειναι δυνατον!!!\nΜου εφυγε και η απορια περι βιγκαν γατοτροφων,ειχα την απορια να δω τι εχουν μεσα.\nH evelynkar έγραψε στις 00:19, 19-01-10:\nκαι να γινω εγω χορτοφαγος που πολυ το ευχομαι, με τπτ δεν θα εκανα το γατι μου!!!! μου φαινεται πολυυ εγωιστικο αυτο το πραγμα..\nH Ceres Victoria censored έγραψε στις 03:31, 19-01-10:\nτο να ταιζεις ενα αποκλειστικα σαρκοφαγο ζωο με φυτα, δεν διαφερει σε τιποτα απο το να εχεις εναν ελεφαντα σε ενα τσιρκο και να τον μαθαινεις να κανει ακροβατικα.\nH virgo έγραψε στις 17:49, 02-09-11:\nΑντωνία βρίσκω την απάντησή σου φοβερά γενικόλογη. Τι σημαίνει "φυσικό περιβάλλον" για μια γάτα στον πλανήτη που ζούμε; Είναι προτιμότερο να ζει στο δρόμο μαζί με τα αυτοκίνητα; Ή μήπως υπάρχουν θηράματα να κυνηγήσει; Από το περιβάλλον που δημιουργήσαμε εμείς οι ίδιοι προσπαθούμε κάποιοι να τα προστατέψουμε. Και αλλίμονο σε όποιον τους συμπεριφέρεται ως ιδιοκτήτης. Άποψή μου είναι πως οι περισσότεροι εδώ μέσα συμπεριφέρονται στις γάτες τους ως ανάδοχοι γονείς που θέλουν το καλύτερο γι' αυτές στο μέτρο των σύγχρονων συνθηκών διαβίωσης.\nH Πουπουλίνα προστατευω τη φυση και τα ζωα=πολιτισμος έγραψε στις 20:16, 02-09-11:\nΥπάρχουν ειδικές δίαιτες που, αν και ενδείκνυνται για τον άνθρωπο και πιθανά για κάποια άλλα κατοικίδια ζώα, δεν πρέπει ποτέ να χρησιμοποιούνται για τις γάτες. Αυτές είναι η χορτοφαγική δίαιτα και τη διατροφή αποκλειστικά με κρέας. Γιατί όχι στη χορτοφαγική διατροφή; Διότι οι γάτες είναι ζώα καθαρά σαρκοφάγα. Απαιτούν λοιπόν υψηλή σε πρωτεΐνες διατροφή, έτσι που η χορτοφαγική διατροφή είναι αντίθετη προς τη φύση τους και θα προκαλέσει υποσιτισμό, που συχνά τις οδηγεί στο θάνατο.\nΠέμπτη 5 Μαρτίου 2009 15:38 Οι σκύλοι θα μπορούσαν να γίνουν... χορτοφάγοι, αλλά οι γάτες έχουν ανάγκη το κρέας ή τουλάχιστον αρκετά από τα συστατικά του.\nΔύο από αυτά είναι το αμινοξύ ταυρίνη, που δεν υπάρχει στα φυτά, και η βιταμίνη Α, την οποία οι σκύλοι μπορούν να συνθέσουν από καροτενοειδή των φυτών αλλά οι γάτες προσλαμβάνουν μόνο από το κρέας. Επίσης, οι γάτες είναι ευάλωτες στην έλλειψη του αμινοξέος αργινίνη, το οποίο παίρνουν μόνο μέσα από το –υψηλό σε πρωτεΐνες– κρέας. Αν, λοιπόν, είστε χορτοφάγος και έχετε σκύλο, μπορείτε να προσαρμόσετε τη διατροφή του στη δική σας. Αν όμως έχετε γάτα, συμβιβαστείτε με το γεγονός ότι είναι σαρκοφάγο ζώο!\nΠροφανώς δεν χρειάζεται καμία στατιστική για την κοινή λογική ότι η γάτα είναι σαρκοφάγο ζώο και όχι παμφάγο ή χορτοφάγο.Και μάλλον δεν θα υπάρχει κιόλας,γιατί δεν νομίζω ότι είναι και πολλόι αυτοί που κάνουν στη γάτα τους μόνο χορτοφαγική δίαιτα.\nΕμπιστεύομαι σε αυτό το θέμα ΜΟΝΟ τους κτηνιάτρους και τους επιστήμονες.Όχι τους χορτοφάγους.\nH Ceres Victoria censored έγραψε στις 20:26, 02-09-11:\nΔεν είχα ιδέα ότι υπήρχαν βιγκαν τροφές!!! Υπάρχουν και άλλες μάρκες γιατί αυτήν δεν μπορώ να την βρω; Θα με ενδιέφερε να δίνω για συμπλήρωμα καθότι ο δικός μου δεν τρώει καθόλου λαχανικά\nH Πουπουλίνα προστατευω τη φυση και τα ζωα=πολιτισμος έγραψε στις 07:49, 05-09-11:\nΌταν ενα ζωο ειναι καθαρα σαρκοφαγο,καταρχην το θεωρω ανηθικο να το κανω εγω φυτοφαγο,επειδη ετσι μου αρεσει εμενα.Τα ζωα δεν σκοτωνουν ουτε για να κανουν πειραματα για καλλυντικα,ουτε για να φορεσουν γουνινο σκουφακι.ΔΕΝ θα πληρωσουν αυτα,τις ανοησιες και τα εγκληματα των ανθρωπων.Ας κανουμε εμεις αυτο που πρεπει για τις αφεντομουθτσουναρες μας,αλλα ελεος ας αφησουμε τα ζωα να τρεφονται με αυτο που ο οργανισμος τους ειναι φτιαγμενος ωστε να ζει με αυτο.Φανταζομαι οτι στην περιπτωση των τρελλων αγελαδων,σιγουρα θα εισαι κατα της διατροφης τους με κρεας(οπως γινεται..και ειδαμε τα τραγικα αποτελεσματα).Καταντησαμε ενα φυτοφαγο ζωο,σε σαρκοφαγο.Ακριβως το αντιστοιχο ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ να το κανουμε στα αλλα ζωα.Ενα καθαρα σαρκοφαγο να το καταντισουμε φυτοφαγο.Οι συνεπειες θα ειναι τραγικες.\nΚια οχι..τα συμπληρωματα διατροφης δεν εχουν καμια σχεση με τα φυσικα συστατικα.Ξερουμε πολυ καλα οτι οι οργανισμοι δεν τα απορροφουν,το ιδιο ισχυει και για τον ανθρωπο.Γατα χορτοφαγος αργα ή γρηγορα θα αρρωστησει και θα πεθανει.Ολα τα αρθρα αυτο δειχνουν.\nΚαι δεν ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ να συγκρινουμε τη στειρωση με την χορτοφαγια.Η στειρωση ειναι αναγκαιο "κακο" που μαλιστα εχει αποδειχτει οτι τις περισσοτερες φορες δρα και θετικα στην υγεια,με την εννοια οτι τους γλυτωνει απο διαφορους καρκινους.Η χορτοφαγια ομως στη γατα,ειναι κατι που δεν ειναι συμβατο σε καμια περιπτωση..και κυριως δεν ειναι ΑΝΑΓΚΑΙΑ,οπως η στειρωση.Εδω μιλαμε απλα για την ιδεολογια του ιδιοκτητη της.Ειναι εντελως αστοχη λοιπον αυτη η συγκριση.\nH Micable26 έγραψε στις 03:18, 10-11-16:\nΜου φαίνεται πραγματικά πολύ υγιεινή επιλογη! και τα συστατικά και οι βιταμίνες είναι πλήρεις! Θα την επέλεγα σίγουρα και δεν θα εμπιστευόμουν πλέον καμία βασιζόμενη σε κρέας τρόφη αμφιβόλου συστατικών τύπου "παράγωγα κρέατος" ή "υποπροϊόντα." Τουλάχιστον εδω αναφέρονται ξεκάθαρα! Καχύποπτη θα 'ημουν περισσότερο σε αυτες τις ευρέως διαδεδομένες τροφές εμπορίου, που όχι μόνο ακολουθούν τέτοιες πρακτικές που ανέφερες, αλλά τις δοκιμάζουν και σε άλλα ζώα.\nΔεν αμφιβάλλω καθόλου οτι μεγαλοεταιρίες μόνο και μόνο για εξοικονόμιση ενέργειας και αύξησης κέρδους προβαίνουν σε τέτοιες ανεκδιήγητες πρακτικές! Επιπλέον κατα τη γνώμη μου καθόλου φυσικό δεν ειναι να "φυλακίζεις" την κρεατοφάγο γατα ή σκύλο με κυνηγετικά ένστικτα (?) μέσα στο σπίτι να την λούζεις να την ντύνεις προς δική σου τέρψην! Όμως τα κατοικίδια είναι κι αυτά δική μας εφέυρεση! Και καθε άλλο παρά φυσικά μοιράζονται αυτόν τον κόσμο με εμας. Μία vegan διατροφή βασισμένη σε προιόντα και βιταμίνες φυτικής προέλευσης θα μπορούσε να είναι η μόνη φυσική διαδικασία σε όλο αυτό! Σαφώς η μετάβαση πρέπει να είναι πολύ προοσεκτική για τυχόν διαταράξεις του εντερικού συστήματος της γάτας ή του σκύλου όπως κάθε άλλη διατροφική αλλαγή!\nΕχει αποδειχθεί εξάλλου οτι κρεατοφαγικες τροφές είναι αιτία ποικίλων ασθενειών των: νεφρών, του συκωτιού, της καρδιάς, νευρολογικές, οπτικές, νευρομυϊκές και δερματικές ασθένειες, αιμορραγικές διαταραχές, αποδυναμωμένο ανοσοποιητικό σύστημα και μολυσματικές ασθένειες! και όχι επειδή είναι βασισμένες στο ΚΡΕΑΣ αλλα επειδή είναι φτιαγμένες με τον τρόπο π ανέφερες παραπάνω! Έρευνες επίσης έχουν δείξει οτι vegan γατες και σκύλοι συνδέονται με τα ακόλουθα οφέλη υγείας: αυξημένη γενική υγεία και ζωτικότητα, μειωμένες εμφανίσεις καρκίνου, μολύνσεων, υποθυρεοϊδισμού, των εκτοπαρασίτων (ψύλλοι, τσιμπούρια, ψείρες και άκαρια), βελτιωμένη κατάσταση τριχώματος, έλεγχο της αλλεργίας, έλεγχο του βάρους, υποστροφή της αρθρίτιδας και του διαβήτη.\nΚΑΘΕ ΑΛΛΟ παρα εγωιστική είναι η επιλογή αυτή στην εποχή μας , εαν λάβουμε υπόψιν την αλαζονεία βιομηχανικών εταιριών που νομίζουν οτι ο κόσμος τους ανήκει και βάζουν σε κίνδυνο τις δικές μας ζωες, την αγρια ζωή του πλανήτη και τη φύση μονο και μόνο για την αύξηση του κέρδους τους και την διατήρηση της εξουσίας ισχύρών λόμπις και διεφθαρμένων συστημάτων για να βολεύεται η ελιτ! Εγω δεν θα ήθελα να γίνω συνένοχος σε όλο αυτό και επειδή σέβομαι τα δικά μου κατοικίδια και τη ζωή αυτού του πλανήτη, έχω το θάρρος να αποβάλλω βαθιές ανάγκες των κατά τα άλλα νοιαζόμενων ανθρώπων να δικαιολογήσουν το βάσανο και το θάνατο που περιλαμβάνονται στις βασισμένες στο κρέας διαιτητικές επιλογές, μέσω της συντήρησης μιας πεποίθησης ότι το κρέας είναι φυσικό ή απαραίτητο!!!!!!\nH Φυλλίτσα έγραψε στις 14:23, 10-11-16:\nΡε παιδιά συγγνώμη κιόλας, αλλά η κοινή λογική και κάποιες γνώσεις λένε πως η γάτα είναι σαρκοφάγο ζώο! Άρα κρεας! Και είναι άλλο να επιλέξεις μια τροφή ποιοτική και άλλο αυτές που πλασάρουν οι περισσότεροι κτηνίατροι και πετ-σοπάδες. Προφανώς και κάποιες τροφές είναι ως προς τα συστατικά τους -το λιγότερο- άθλιες, όμως υπάρχουν και αυτές που αξίζουν και περιέχουν μια αρκετά καλή ποσότητα καθαρού κρέατος! Τουλάχιστον εγώ δεν έχω ακούσει ποτέ μου για χορτοφάγο γάτα. Αυτής της άποψης είμαι, πάντα φιλικά και μακάρι να ισχύουν αυτά που λες!!\nO tammy έγραψε στις 19:18, 18-12-16:\nΟ καθενας ενηλικος μπορει να τρωει οτι τον κανει να νιωθει πως πηρε τη σωστη αποφαση.Ομως... Η ανθρωπινη οδοντοστοιχια παραπεμπει σε παμφαγο ζωο. Αν στερεις απο το παιδι σου το γαλα, τα ψαρια, τα αυγα και το κρεας δεν πραττεις σωστα. Αν δε τρως εσυ, δικαιωμα σου. Η οδοντοστοιχια της γατας δειχνει σαρκοφαγο. Οι τιγρεις δεν τρωνε καλαμποκι. Το ιδιο και οι γατες. Αν πεινασουν θα φανε οπως τρωνε και οι αγελαδες αλεσμενα ιχθυαλευρα. Παραβιαζεις ομως τη φυση. Ακουω συχνα....'Η γατα στη φυση...' Η γατα εξημερωθηκε πριν απο 8000 χρονια στην Αιγυπτο. Εχοντας λοιπον ενα ζωακι συντροφιας, και αν ειναι αδεσποτο ακομα καλυτερα, δεν του στερεις την ελευθερια. Απλα ζειτε μαζι και το φροντιζεις. Εισαι υπευθυνος γι' αυτο οπως εισαι και για ενα παιδι. Δε συγκρινω αλλα εσυ αποφασιζεις και για το παιδι και για το γατι. Πρεπει λοιπον να ειμαστε υπευθυνοι και ενημερωμενοι. Και ενημερωση δεν ειναι ... διαβασα ενα αρθρο. Ειναι πολλα περισσοτερα. Για να μην ακουγομαι ομως απολυτος να προσθεσω πως ολοι εδω θελουμε το καλυτερο για το ζωακι μας.\nH Nelliel έγραψε στις 22:37, 18-12-16:\nΑρχική Δημοσίευση από Micable26\nΜου φαίνεται πραγματικά πολύ υγιεινή επιλογη!\nΥγειινη για εσενα και ισως για καμια κατσικα.\nκαι τα συστατικά και οι βιταμίνες είναι πλήρεις!\nΗ περιεκτικοτητα του κρεατος σε αμινοξεα διαφερει απο τα φυτα, πως εισαι τοσο σιγουρη οτι η συγκεκριμενη τροφη εχει την σωστη αναλογια που χρειαζεται μια γατα και οχι μια αγελαδα; Επισης πως εισαι τοσο σιγουρη οτι γνωριζουμε τα παντα για την διατροφη της γατας;\nΘα την επέλεγα σίγουρα και δεν θα εμπιστευόμουν πλέον καμία βασιζόμενη σε κρέας τρόφη αμφιβόλου συστατικών τύπου "παράγωγα κρέατος" ή "υποπροϊόντα." Τουλάχιστον εδω αναφέρονται ξεκάθαρα!\nΤι σε κανει να νομιζεις οτι οι φυτικες αυτες τροφες δεν περιεχουν φυτικα υποπαραγωγα; Δεν θελω να σε ριξω απο το συννεφακι σου, αλλα δεν περιεχουν βιολογικο καλαμποκι και σιταρι. Αυτα που προοριζονται για τις χωματερες καταληγουν στις ζωοτροφες. Ξερεις, το καλαμποκι με αφλατοξινη και αλλα τετοια καλουδια.\nΚαχύποπτη θα 'ημουν περισσότερο σε αυτες τις ευρέως διαδεδομένες τροφές εμπορίου, που όχι μόνο ακολουθούν τέτοιες πρακτικές που ανέφερες, αλλά τις δοκιμάζουν και σε άλλα ζώα.\nΚαι αυτη την τροφη την δοκιμαζουν σε ζωα. Στα δικα σου.\nΔεν αμφιβάλλω καθόλου οτι μεγαλοεταιρίες μόνο και μόνο για εξοικονόμιση ενέργειας και αύξησης κέρδους προβαίνουν σε τέτοιες ανεκδιήγητες πρακτικές! Επιπλέον κατα τη γνώμη μου καθόλου φυσικό δεν ειναι να "φυλακίζεις" την κρεατοφάγο γατα ή σκύλο με κυνηγετικά ένστικτα (?) μέσα στο σπίτι να την λούζεις να την ντύνεις προς δική σου τέρψην! Όμως τα κατοικίδια είναι κι αυτά δική μας εφέυρεση! Και καθε άλλο παρά φυσικά μοιράζονται αυτόν τον κόσμο με εμας.\nΤι λες; Δεν θα σχολιασω αλλο εδω γιατι εγω θα αποκλειστω με τις βλακειες που διαβαζω εδω μεσα.\nΜία vegan διατροφή βασισμένη σε προιόντα και βιταμίνες φυτικής προέλευσης θα μπορούσε να είναι η μόνη φυσική διαδικασία σε όλο αυτό! Σαφώς η μετάβαση πρέπει να είναι πολύ προοσεκτική για τυχόν διαταράξεις του εντερικού συστήματος της γάτας ή του σκύλου όπως κάθε άλλη διατροφική αλλαγή!\nΔηλαδη θα πας εναντια σε χιλιαδες ετη εξελιξης και κρεατοφαγιας για να ικανοποιησεις το δικο σου εγω; Η φιλοζωια στο αποκορυφωμα της.\nΕχει αποδειχθεί εξάλλου οτι κρεατοφαγικες τροφές είναι αιτία ποικίλων ασθενειών των: νεφρών, του συκωτιού, της καρδιάς, νευρολογικές, οπτικές, νευρομυϊκές και δερματικές ασθένειες, αιμορραγικές διαταραχές, αποδυναμωμένο ανοσοποιητικό σύστημα και μολυσματικές ασθένειες! και όχι επειδή είναι βασισμένες στο ΚΡΕΑΣ αλλα επειδή είναι φτιαγμένες με τον τρόπο π ανέφερες παραπάνω!\nΣε τι ζωα; Στον ανθρωπο; Σε αγελαδες; Σε γατες; Καταρχην τα φυτα δεν περιεχουν ταυρινη και αυτοματως ολα τα παραπανω τα παθαινει μια γατα που δεν προσλαμβανει ταυρινη μεσω φυτικης διατροφης. Αυτοαναιρεισαι. Η γατα τρεφεται χιλιαδες ετη με κρεας και οχι μονο επιβιωνει με κρεας αλλα ΕΥΔΟΚΙΜΕΙ με αυτο. Η εισαγωγη φυτικων συστατικων στην διατροφη της ειναι αυτο που αρχισε να προκαλει ολες τις παραπανω ασθενειες που ανεφερες.\nΈρευνες επίσης έχουν δείξει οτι vegan γατες και σκύλοι συνδέονται με τα ακόλουθα οφέλη υγείας: αυξημένη γενική υγεία και ζωτικότητα, μειωμένες εμφανίσεις καρκίνου, μολύνσεων, υποθυρεοϊδισμού, των εκτοπαρασίτων (ψύλλοι, τσιμπούρια, ψείρες και άκαρια), βελτιωμένη κατάσταση τριχώματος, έλεγχο της αλλεργίας, έλεγχο του βάρους, υποστροφή της αρθρίτιδας και του διαβήτη.\nΠαρεθεσε τες. Παρεθεσε επισης το προσδοκιμο ζωης τους οπως επισης και τι συμβαινει στις επομενες γενιες. Αμφιβαλλω αν βρεις κατι.\nΟ ανθρωπος με την αλλαζονεια εισαι εσυ που ενα αποκλειστικα σαρκοφαγο ζωο προσπαθεις να το μετατρεψεις σε μυρηκαστικο. Αισχος.


Σαφής ολογραφική ταινία PVC επικαλύψεων έξυπνων καρτών υλική για την κάρτα καρτών ταυτότητας/VIP\nΜεγάλες Εικόνας : Σαφής ολογραφική ταινία PVC επικαλύψεων έξυπνων καρτών υλική για την κάρτα καρτών ταυτότητας/VIP\nPVC και PET\n0.06mm, 0.08mm, 0.1mm\nA4, A3, και επίσης οποιοδήποτε μέγεθος ως απαίτησή σας\nΚόλλα που ντύνεται:\nΠροσαρμόστε την υλική ολογραφική ταινία έξυπνων καρτών για τις κάρτες ταυτότητας PVC/την επικάλυψη ολογραμμάτων για τη VIP κάρτα\nΜπορούμε να κάνουμε όλη την προσαρμοσμένη κορδέλλα καρτών ολογραμμάτων για τον εκτυπωτή καρτών σας, όπως το με ραβδώσεις, το fargo, evolis, datacard, CIM, εκτυπωτής .send καρτών matica εγώ το δείγμα σας ή το σχέδιό σας, μπορούμε να κάνουμε όλων να συναντήσουν τον εκτυπωτή καρτών σας.\n1) Απόδειξη νερού και κολλώδης\n2) Αντι-απομίμηση, άριστο εμπόδιο υγρασίας\n4) Πληγή στους πυρήνες εγγράφου 25mm ή τους πυρήνες σύμφωνα με τους εκτυπωτές PVC\nΌνομα προϊόντων Επικάλυψη με την κόλλα\nΠάχος 0.06mm, 0.08mm, 0.1mm\nΧρώμα Καθαρίστε (διαφανής)\nΚόλλα που ντύνεται ΝΑΙ\nA4, A3 και επίσης οποιοδήποτε μέγεθος ως απαίτησή σας\nΚάρτα-παραγωγή της μεθόδου\n1. Τυπώστε τα σχέδια άμεσα στο υλικό\n2. Φύλλο πλαστικού με την επικάλυψη\n4. Άλλο έργο τέχνης\nΕκφράστε (DHL/UPS/Fedex), αεροπορικώς, θαλασσίως\nΑπό TT, Western Union, μετρητά.\nΗ τιμή εξαρτάται από τις λεπτομέρειες προϊόντων, τόσο παρακαλώ ευγενικά μας ενημερώστε για το υλικό, το πάχος, το μέγεθος, το χρώμα εκτύπωσης και άλλες απαιτήσεις.\n1. Έχουμε 10 έτη στην παραγωγή των καρτών PVC/των έξυπνων καρτών και των σχετικών προϊόντων.\n2. Εξάγουμε τις κάρτες σε όλο τον κόσμο, ΗΠΑ, ΕΕ, Αφρική, αμερικανικά, Αυστραλία, και ούτω καθεξής. Κατά συνέπεια, έχουμε την πλήρη εμπειρία για να χειριστούμε την όλη απαίτησή σας.\n3. Πρέπει να ξοδεψετε πολλή ώρα για να ανακαλύψετε αυτόν τον προμηθευτή: ο επαγγελματικός προμηθευτής, η καλύτερη και χαμηλότερη τιμή, σίγουρα ποιότητα πρέπει να είναι το καλύτερο του καλύτερου, εάν ήταν ο προμηθευτής αποκρίνεται γρήγορος και γρήγορος έπειτα μεγάλος.\nΥπάρχει οποιοσδήποτε προμηθευτής που μπορεί να κάνει αυτό; Ναι, είμαστε ο επαγγελματικός κατασκευαστής, μας στέλνουμε μια έρευνα και θα έχετε έναν μεγάλο προμηθευτή, θα πάρετε 100% ικανοποιείτε την υπηρεσία και σίγουρα την καλύτερη αξία της διαφανούς ταινίας ολογραμμάτων για την κάρτα ολοκληρωμένου κυκλώματος!\nΣας ευχαριστώ για να ενδιαφέρει σας για την επιχείρησή μας.\nΕίμαστε κινεζική επαγγελματική επιχείρηση στην παραγωγή των προϊόντων ασφάλειας ολογραμμάτων για να προστατεύσουμε το εμπορικό σήμα σας και προϊόντα. Έχουμε πετύχει στην παροχή της επικάλυψης ολογραμμάτων για τους Ολυμπιακούς Αγώνες και τους Ασιατικούς Αγώνες.\nΟ φυσητήρας είναι τα κύρια προϊόντα μας:\n1. Σχετικό προϊόν ολογραμμάτων ανεφοδιασμού όπως: ετικέτα ασφάλειας ολογραμμάτων/αυτοκόλλητη ετικέττα, ταινία ολογραμμάτων, συσκευασία ολογραμμάτων, επικάλυψη ολογραμμάτων/ετικέτα κ.λπ. μετάλλων ολογραμμάτων σακουλών.\n2.Our το ολόγραμμα όχι μόνο έχει την καλή φωτεινότητα, αλλά και έχει όλα τα χαρακτηριστικά γνωρίσματα όπως την πολυ επίδραση καναλιών, την κινητικό επίδραση και το σχέδιο αραβουργήματος, 2D/3D, την επίδραση διακοπτών, την αναγνώσιμη εικόνα λέιζερ, την επίδραση κλίσης, το κείμενο μικροϋπολογιστών, την επίδραση φακών, την επίδραση ανακούφισης, την αληθινή εικόνα χρώματος, την πλήρη τρισδιάστατη, άσπρη επίδραση κ.λπ. Η σειρά μεγέθους είναι μέσα σε 800mm X 1200mm.\n3. Παρέχετε σχετικές με τις το ολόγραμμα μηχανές όπως τη μηχανή μητρών σημείων ολογραμμάτων, που επανασυνδυάζει τη μηχανή, ηλεκτρο διαμορφώνοντας σύστημα, μηχανή αποτύπωσης σε ανάγλυφο, διαδίδοντας σύστημα κόλλας, αυτόματη τεμαχίζοντας μηχανή. Και σημαντικότερος, μπορούμε να παραγάγουμε αυτούς τους εξοπλισμούς και μηχανές σύμφωνα με τα αιτήματα των πελατών μας.\nολογραφική πλαστική ταινία,\nφύλλο PVC Inkjet για την πλαστική κάρτα


Millionaires Club 2 - Casino Winners\nΑρχική » Παιχνίδια » Millionaires Club 2\nMillionaires Club 2 Παίξε νόμιμα φρουτάκια με προσφορά*\nΠαρουσίαση παιχνιδιού H Cryptologic αποτελεί μία από τις μεγαλύτερες και διασημότερες εταιρείες λογισμικού στο χώρο των online casino και οι κουλοχέρηδες που προσφέρει στο ολοένα και αυξανόμενο κοινό των slots αφήνουν άπαντες κατευχαριστημένους. Ανάμεσα σε αυτούς τους κουλοχέρηδες είναι και το φρουτάκι Millionaires Club 2. Χαρακτηριστικά του κουλοχέρη Millionaires Club 2 To φρουτάκι Millionaires Club 2 …\nΤα καλύτερα καζίνο για να παίξεις το Millionaires Club 2\nH Cryptologic αποτελεί μία από τις μεγαλύτερες και διασημότερες εταιρείες λογισμικού στο χώρο των online casino και οι κουλοχέρηδες που προσφέρει στο ολοένα και αυξανόμενο κοινό των slots αφήνουν άπαντες κατευχαριστημένους. Ανάμεσα σε αυτούς τους κουλοχέρηδες είναι και το φρουτάκι Millionaires Club 2.\nΧαρακτηριστικά του κουλοχέρη Millionaires Club 2\nTo φρουτάκι Millionaires Club 2 διαθέτει 5 τροχούς – κυλίνδρους και 9 γραμμές πληρωμής. Το θέμα του κουλοχέρη είναι η χλιδή και τα αντικείμενα του πλούτου που την αντιπρωσοπεύουν. Τα γραφικά στοιχεία του κουλοχέρη είναι σχετικά απλά, αλλά παράλληλα περιγράφουν λεπτομερώς το θέμα του παιχνιδιού. Τα ηχητικά εφέ είναι επίσης απλά και βασίζονται σε ήχους που θυμίζουν κάτι από videogame περασμένης δεκαετίας. Τα σύμβολα που συναντάμε είναι δαχτυλίδια, διαμάντια, πολυτελή κότερα, ακριβά αυτοκίνητα, βίλλες, σαμπάνιες, ρολόγια, μπαστούνια του γκολφ, μενταγιόν και πιστωτικές κάρτες. Το background του κουλοχέρη δεν είναι τίποτα άλλο από το επιβλητικό μαύρο χρώμα που πλαισιώνει τους πέντε τροχούς.\nΣύμβολα Wild και Scatter στο φρουτάκι Millionaires Club 2\nTo σύμβολο με την πιστωτική κάρτα αποτελεί το σύμβολο Wild του κουλοχέρη και όταν εμφανιστεί στους τροχούς αντικαθιστά όλα τα υπόλοιπα σύμβολα εκτός από το σύμβολο Scatter. Παράλληλα όταν το Wild εμφανιστεί (μετά από μία περιστροφή) 5 φορές στους τροχούς επιστρέφει το ποντάρισμα του παίκτη πολλαπλασιασμένο χ10.000! Το σύμβολο Scatter είναι το λογότυπο του παιχνιδιού (δηλαδή το διαμάντι με τα χαρτονομίσματα και τα χρυσά νομίσματα) και όταν εμφανιστεί 3 φορές στους τροχούς ξεκλειδώνει τον «Bonus Round” που προσφέρει ο κουλοχέρης. Εδώ ο παίκτης καλείται να επιλέξει μεταξύ 100 διαμαντιών έτσι ώστε να σχηματίσει τριάδες με σύμβολα που αναγράφουν «Jackpot” ή «Strike out”. Τρία σύμβολα «Jackpot” προσφέρουν στον παίκτη μια δωρεάν περιστροφή των τροχών κατά την οποία ο στόχος είναι να εμφανιστεί στην οθόνη το μεγάλο χρηματικό έπαθλο που είναι διαθέσιμο! Τρία σύμβολα «Strike out” επαναφέρουν τον παίκτη στο αρχικό παιχνίδι και πιστώνουν παράλληλα ότι κέρδος έχει αποκομιστεί κατά τον bonus γύρο.\nΠρόκεται για έναν ιδανικό κουλοχέρη που θα κάνει τον οποιοδήποτε παίκτη να νιώσει έστω και για λίγο εκατομμυριούχος! Παράλληλα μέσα από το πλούσιο μενού που προσφέρεται υπάρχει η δυνατότητα το αίσθημα του πλούτου να αποβεί και αληθινό για όποιον ρισκάρει!\nProgressive Jackpots: NAI\nFree Spins: OXI\nMax Bet: 180€


Εφιάλτες στην κουζίνα! - Ιατρικά Νέα\nΕφιάλτες στην κουζίνα!\nΟι κίνδυνοι που παραμονεύουν στην κουζίνα είναι περισσότεροι από όσους πιστεύετε – δείτε πως θα τους αντιμετωπίσετε.\nΦαγητό πάνω στον πάγκο\nΣυχνά ξεχνάμε τους κινδύνους που κρύβονται στα τρόφιμα όταν δεν βρίσκονται στη σωστή θερμοκρασία. Τα κρύα θα πρέπει να διατηρούνται στους 4-5 oC ή και χαμηλότερα, ενώ τα ζεστά στους 60 oC ή και υψηλότερα. Μην αφήνετε λοιπόν τα τρόφιμα να ξεπαγώνουν εκτός ψυγείου – όταν τα βγάζετε από την κατάψυξη αφήστε τα στη συντήρηση. Επίσης, τοποθετήστε στο ψυγείο το φαγητό που περίσσεψε ώστε να αποφύγετε την περίπτωση να πάθετε τροφική δηλητηρίαση.\nΤο μυαλό μας πάει εύκολα σε έναν τραυματισμό από μαχαίρι – όταν το χρησιμοποιούμε βρίσκεται επικίνδυνα κοντά στα δάχτυλά μας. Αυτό που δεν περνάει από το μυαλό μας είναι ότι θα πρέπει να είναι καλά ακονισμένα για να είναι πιο ασφαλή! Ένα μαχαίρι που δεν κόβει καλά είναι πιο επικίνδυνο καθώς απαιτεί μεγαλύτερη δύναμη από μέρους μας, με αποτέλεσμα να είναι πιο πιθανό να γλιστρήσει αυτό που κόβουμε και να τραυματιστούμε. Προσοχή χρειάζεται και κατά την αποθήκευσή τους: η προσοχή μας μειώνεται και ο τραυματισμός είναι πιθανότερος. Κάτι τελευταίο – ποτέ μην προσπαθήσετε να πιάσετε ένα μαχαίρι στον αέρα την ώρα που πέφτει!\nΌταν τηγανίζουμε η θερμοκρασία του λαδιού κυμαίνεται από 150 έως 200 oC. Οποιαδήποτε επαφή μαζί του θα οδηγήσει σε έγκαυμα τρίτου βαθμού. Απαιτείται εξαιρετική προσοχή όταν βρίσκεστε κοντά του, ενώ ένα τηγάνι με υψηλά τοιχώματα και διαφανές καπάκι θα βοηθήσουν να μην πιτσιλιστείτε. Το νου σας επίσης στη βρύση: το καυτό νερό μπορεί να προκαλέσει επίσης εγκαύματα μέσα σε λίγα δευτερόλεπτα.\nΌχι, από μόνες τους δεν είναι επικίνδυνες. Η ποιότητά τους όμως και ο τρόπος που τις χρησιμοποιείται μπορούν να οδηγήσουν σε τραυματισμούς. Επιλέξτε μία με αντιολισθητική βάση ή τοποθετήστε βρεγμένο χαρτί κουζίνας από κάτω ώστε να μην υπάρχει περίπτωση να γλιστρήσει (και να κοπείτε κατά λάθος).\nΔύο μυστικά υπάρχουν στη χρήση του τρίφτη: φροντίστε να είναι όσο το δυνατόν πιο σταθερός, κρατώντας τον σφιχτά από τη λαβή και κρατήστε τον μακριά από το σώμα σας. Έτσι θα είστε σίγουροι ότι θα τρίψετε μόνο το τρόφιμο που θέλετε και όχι τα δάχτυλά σας – τα ίδια ισχύουν και για κάθε είδους καθαριστές λαχανικών.\nΛάδια ή νερά που έχουν χυθεί αποτελούν μια πολύ καλή αιτία για να γλιστρήσετε και να πέσετε στο πάτωμα με οδυνηρά αποτελέσματα – το ίδιο και κάποιο κομμάτι τροφίμου που σας έπεσε. Προσοχή χρειάζεται επίσης σε χαλάκια που βρίσκονται στην κουζίνα – προτιμήστε κάποιο με αντιολισθητική πίσω πλευρά.


Ali Soozandeh: «Δεν είναι εύκολο να επιβιώσεις στο Ιράν ως καλλιτέχνης»\nΑνατρεπτική, βαθιά, ποιητική και συγκινητική, η ταινία animation του Ιρανού σκηνοθέτη Ali Soozandeh Τα μυστικά της Τεχεράνης συνιστά μια εκ των έσω ματιά στην πολύπλοκη και γεμάτη αντιφάσεις σύγχρονη ιρανική κοινωνία, μέσα από την ιστορία τεσσάρων νεαρών ανθρώπων, τριών γυναικών και ενός άντρα, που ασφυκτιούν.\nΜε συμμετοχή στην Εβδομάδα Κριτικής του φετινού Φεστιβάλ Καννών και πανελλήνια πρεμιέρα στο πλαίσιο του 58ου Φεστιβάλ Κινηματογράφου Θεσσαλονίκης, η ταινία του Ali Soozandeh προβάλλεται στις αίθουσες από τις 28 Δεκεμβρίου. Συζητώντας με τον σκηνοθέτη.\nΤα μυστικά της Τεχεράνης αποτελούν μια βαθιά, θαρραλέα, συχνά ποιητική και, κάποιες φορές, συγκινητική ματιά στην πολύπλοκη, γεμάτη αντιφάσεις και, πιθανώς, στα πρόθυρα αλλαγής σύγχρονη ιρανική κοινωνία. Πόσο βαθιά συνδέεσαι μ’ αυτή την κοινωνία, δεδομένου ότι ζεις στη Γερμανία από το 1995;\nΓεννήθηκα στο Ιράν κι έζησα εκεί για 25 χρόνια. Ο χρόνος μου στο Ιράν είναι ένα πολύ σημαντικό κομμάτι της ζωής μου. Αγαπώ τη χώρα και τους ανθρώπους της. Κάθε φορά που σκέφτομαι για εκείνη την περίοδο, πολλές ερωτήσεις ανακύπτουν στο μυαλό μου.\nΠώς άλλαξαν και διαμόρφωσαν τη ζωή μας οι περιορισμοί; Και γιατί είναι ταμπού να συζητάμε γι’ αυτό; Ξεκίνησα να μιλάω με ανθρώπους που ζουν στο Ιράν, να διαβάζω μπλογκ και να παρακολουθώ επίκαιρα από τη χώρα. Έτσι, μπορούσα να συγκρίνω την εμπειρία άλλων ανθρώπων με τη δική μου.\nΣυνεχίζοντας αναφορικά με τη φόρμα της εξαιρετικά καλοφτιαγμένης ταινίας σου, αναρωτιόμουν αν αποφάσισες να χρησιμοποιήσεις το animation λόγω της γνώσης που έχεις για το μέσο και της προηγούμενης εμπειρίας σου ή/και των κινηματογραφικών του δυνατοτήτων. Θα ήθελες να μου μιλήσεις πιο αναλυτικά γι’ αυτό το ζήτημα;\nΔεν μπορούσαμε να κάνουμε γυρίσματα στο Ιράν εξαιτίας της λογοκρισίας. Για κάτι τέτοιο χρειάζεσαι άδεια από το Υπουργείο Πολιτισμού κι από αστυνομικά τμήματα. Ήταν αδύνατο για μας. Δε θέλαμε να κάνουμε γυρίσματα σε άλλες παρόμοιες πόλεις αντί για την Τεχεράνη. Καθεμιά έχει το δικό της ξεχωριστό χαρακτήρα.\nΑπό την άλλη, προέρχομαι από το πεδίο του animation. Ένα από τα δυνατά του στοιχεία είναι ότι οι εικόνες δεν είναι τόσο στέρεες όσο η ζωντανή δράση. Αφήνουν περισσότερο χώρο στο μυαλό του κοινού για τη φαντασία του. Κι αυτό το σινεμά είναι πολύ πιο ισχυρό από οποιαδήποτε εικόνα μπορούμε να δημιουργήσουμε. Γι’ αυτό και προχωρήσαμε στη συγκεκριμένη επιλογή.\nΣε σχέση με την επιλογή των χαρακτήρων, τι σε ώθησε να εστιάσεις σ’ αυτούς τους τέσσερις νεαρούς πρωταγωνιστές, τρεις γυναίκες κι έναν άντρα; Φέρουν ένα ορισμένο συμβολικό «κεφάλαιο» ή αντιπροσωπεύουν υπάρχουσες τάσεις εντός της ιρανικής κοινωνίας;\nΌλοι χαρακτήρες της ταινίας υποφέρουν με τον ένα ή τον άλλο τρόπο από περιορισμούς στην κοινωνία. Γενικά, μεγάλο μέρος της κοινωνίας συντάσσεται με το σύστημα. Ένα άλλο έχει κολλήσει. Οι χαρακτήρες του φιλμ είναι αντιπροσωπευτικοί αυτού του τμήματος της κοινωνίας, δεν έχουν καμία προοπτική. Είναι ξεχασμένοι και χωρίς φωνή.\nΝωρίτερα, σε ρώτησα για τη σχέση σου με την κοινωνία από την οποία προέρχεσαι και που, εν μέρει, αποτυπώνεται στο φιλμ σου. Αυτό που Τα μυστικά της Τεχεράνης με μαεστρία επιδεικνύουν είναι μια συμπαγής, συνεκτική και δυνατή αφήγηση. Νιώθεις ότι η αφήγηση ιστοριών είναι τμήμα της ιρανικής προφορικής και γραπτής λογοτεχνικής παράδοσης;\nΗ αφήγηση ιστοριών βεβαίως είναι κομμάτι της ιρανικής κουλτούρας. Κατά τη διάρκεια μεγάλου μέρους της ιστορίας μας, το Ιράν ήταν υπό την κατοχή άλλων χωρών και ανθρώπων, όπως οι Μογγόλοι, οι Άραβες, Δυτικοί. Η αφήγηση ιστοριών είναι ένα είδος αντίστασης. Νομίζω πως η τρέχουσα γενιά σκηνοθετών στο Ιράν είναι πολύ δημιουργική στο πεδίο της αφήγησης, για παράδειγμα ο Ασγκάρ Φαραντί. Δοκιμάζουν νέους τρόπους να πουν μια ιστορία.\nΤο 2010, επιβλήθηκε στον Τζαφάρ Παναχί 20ετής απαγόρευση να γυρίζει ταινίες, το διαβατήριο του Μοχάμαντ Ρασούλοφ πρόσφατα κατασχέθηκε και, τον περασμένο μήνα, ο Αμπντολρεζά Καχανί υποχρεώθηκε από το Υπουργείο Πολιτισμού του Ιράν να ακυρώσει την προβολή του πιο πρόσφατου φιλμ του Delighted στον Καναδά. Πώς μάχεται ένας καλλιτέχνης ενάντια σε κάθε μορφή λογοκρισίας, η οποία σε καμία περίπτωση δεν περιορίζεται στο Ιράν;\nΔεν είναι εύκολο να επιβιώσεις στο Ιράν ως καλλιτέχνης. Η ζωή των καλλιτεχνών είναι μια μάχη χωρίς τέλος σε κάθε στάδιο, από τη χρηματοδότηση μέχρι την παρουσίαση. Όχι μόνο για τους σκηνοθέτες, αλλά και για άλλους καλλιτέχνες που ασκούν κριτική. Η κριτική δε γίνεται ανεκτή. Γι’ αυτό και οι Ιρανοί καλλιτέχνες χρειάζεται πάντοτε να βρίσκουν τρόπο να προσπερνούν τους περιορισμούς και τη λογοκρισία. Όσοι καλλιτέχνες ζουν στο Ιράν, ωστόσο, είναι πολύ δημιουργικοί. Πάντα βρίσκουν τρόπο να παρακάμπτουν τη λογοκρισία.\nΔε φαντάζομαι, πάντως, ότι θα έχει η ταινία σου την ευκαιρία να προβληθεί στο Ιράν- όχι επισήμως, τουλάχιστον. Πόσο σημαντικό είναι το feedback του ιρανικού κοινού για σένα; Και πόσο ουσιώδες να «σπάνε» τα ταμπού, και όχι μόνο κινηματογραφικά;\nΕλπίζω να μπορέσω να μοιραστώ με το κοινό τις ερωτήσεις που έχω θέσει για το ρόλο μας στην κοινωνία. Νομίζω πως μεγάλο μέρος των προβλημάτων δεν προέρχεται από την πολιτική ή τη θρησκεία, αλλά από τη νοοτροπία μας. Αν καθένας από μας αρχίσει να απευθύνει στον εαυτό του τα ίδια ερωτήματα, μπορούμε να αλλάξουμε την κοινωνία.\nΤα προβλήματα που βλέπουμε στην ταινία δεν αφορούν συγκεκριμένα στο Ιράν, αλλά και σε πολλές άλλες πατριαρχικές κοινωνίες. Γι’ αυτό και είναι σημαντικό να μιλάμε σχετικά μ’ αυτά τα ζητήματα, κι όχι μόνο κινηματογραφικά.\nΕυχαριστώ θερμά την Katharina Hoppe από την εταιρεία παραγωγής Little Dream Entertainment για την πολύτιμη συμβολή της στην πραγματοποίηση της συνέντευξης.\nΠερισσότερες πληροφορίες για τον σκηνοθέτη και τη δουλειά του μπορείτε να αναζητήσετε στο http://cartoonamoon.com/\nΗ ταινία του Ali Soozandeh Τα μυστικά της Τεχεράνης προβάλλεται στις αίθουσες από τις 28 Δεκεμβρίου σε διανομή της Seven Films.\nΑναρτήθηκε από Yannis Kontos στις 12:05 μ.μ. Δεν υπάρχουν σχόλια:\nΕτικέτες 58ο Φεστιβάλ Κινηματογράφου Θεσσαλονίκης, Ιράν, Κινηματογράφος, Συνέντευξη, Ali Soozandeh\n... Που δεν μπορείς να ξεφορτωθείς. Πάει παντού: στους δρόμους, στα μαγαζιά, στα πάρκα.\nΑναρτήθηκε από Yannis Kontos στις 12:20 π.μ. Δεν υπάρχουν σχόλια:\nΕτικέτες Αφρική, Ίβαν Σέρσεν, Κροατία, Λογοτεχνία, Συνέντευξη\nΜαριάμ Χατσβάνι: «Μου αρέσει να μιλάω δυνατά, όταν υπάρχει ένα πρόβλημα»\nΗ Ντίνα, μια νεαρή γυναίκα καταγόμενη από μια απομακρυσμένη ορεινή περιοχή της βορειοδυτικής Γεωργίας, εξεγείρεται ενάντια σε μια καταπιεστική παράδοση αιώνων. Εμπνευσμένη από την προσωπική ιστορία της γιαγιάς της, η Γεωργιανή σκηνοθέτρια Μαριάμ Χατσβάνι αποτυπώνει στο Dede, το βραβευμένο ντεμπούτο της μυθοπλασίας, την καθημερινότητα ενός κόσμου σκληρού και συνάμα γοητευτικού με ντοκιμαντερίστικη ακρίβεια.\nΣυναντηθήκαμε με την Μαριάμ Χατσβάνι στην Αθήνα, όπου βρέθηκε πριν από λίγες μέρες για να παρουσιάσει την ταινία της. Το Dede προβάλλεται από τις 21 Δεκεμβρίου στον κινηματογράφο Αλκυονίς σε διανομή της New Star.\nΤι σημαίνει ο τίτλος της ταινίας;\nΣημαίνει «μητέρα». Το φιλμ είναι για τις μητέρες και είναι ένα όμορφο όνομα, γι’ αυτό και αποφάσισα να το χρησιμοποιήσω ως τίτλο.\nΑυτός διατηρείται και διεθνώς.\nΕίναι εύκολο να τον καταλάβεις και να τον θυμάσαι. Δεν ξέρω γιατί δεν τον αλλάζουν, ωστόσο. Ίσως για να ρωτάνε οι θεατές τι σημαίνει. (Γέλια).\nΗ ταινία είναι εμπνευσμένη από την προσωπική ιστορία της γιαγιάς σου. Είναι εντελώς βιογραφική ή υπάρχουν και στοιχεία μυθοπλασίας, ίσως κάποιοι πρόσθετοι χαρακτήρες;\nΌταν, όντας μικρή, πρωτοάκουσα την ιστορία της γιαγιάς μου, με σόκαρε πολύ και πραγματικά θύμωσα με την παράδοση. Το φιλμ βασίζεται μεν στην ιστορία της, αλλά δεν προέρχονται όλες οι ατάκες από αυτή. Άλλαξα ορισμένες, γιατί στην περιοχή όπου γεννήθηκα οι περισσότερες οικογένειες έχουν την ίδια ιστορία, τα ίδια προβλήματα και είναι θύματα της ίδιας παράδοσης.\nΕπίσης, δεν προέρχεται μόνο από την εποχή της γιαγιάς μου. 10 χρόνια πριν, η απαγωγή νεαρών γυναικών ήταν πολύ δημοφιλής στη Γεωργία και στο Σβανέτι. Τότε, ο πρόεδρος Σαακασβίλι έβγαλε ένα νόμο, βάσει του οποίου, αν ένα άτομο διέπραττε κάτι τέτοιο, θα έπρεπε να μπει φυλακή. Έτσι, το φαινόμενο σταμάτησε.\nΕντελώς ή συνεχίζεται ακόμα;\nΛίγο. Πολλοί φοβούνται να μπουν φυλακή.\nΕίναι και το μέρος όπου κι εσύ γεννήθηκες. Έμεινες εκεί σε όλη τη διάρκεια της εφηβείας σου; Πώς ήταν να μεγαλώνεις σε μια τέτοια τοποθεσία;\nΌταν έχω χρόνο, πηγαίνω στο Ουσγκούλι, γιατί μου αρέσει πάρα πολύ και προσπαθώ να περνάω πολύ χρόνο στην ευρύτερη περιοχή του Σβανέτι. Μετά από την Αθήνα, θα ταξιδέψω στο Ουσγκούλι για την Πρωτοχρονιά. Είμαι πολύ ευτυχισμένη που έχω γεννηθεί εκεί. Για μένα, είναι το καλύτερο μέρος στον κόσμο. Είναι σαν παράδεισος, αν και η ζωή είναι δύσκολη.\nΌταν γεννήθηκα, μου είχε πει η μητέρα μου ότι είχε χιονοστιβάδες που κατέστρεψαν πολλά σπίτια και πέθαναν πολλοί άνθρωποι. Είναι πολύ επικίνδυνο να ζεις εκεί το χειμώνα- αλλά είναι κι όμορφα. Γι’ αυτό νομίζω πως οι κάτοικοί του δεν το εγκαταλείπουν.\nΜια από τις κύριες αρετές της ταινίας σου είναι ότι προσφέρει μια συναρπαστική εκ των έσω ματιά στην καθημερινότητα, τις δυσκολίες και τα έθιμα του μικρόκοσμου μιας απομονωμένης ορεινής περιοχής. Ήταν πρόκληση να αποτυπώσεις αυτό το μικρόκοσμο κινηματογραφικά, σχεδόν ντοκιμαντερίστικα;\nΜου αρέσει να κάνω ντοκιμαντέρ, γιατί θέλω να νιώσω καλά αυτή την ιστορία και να πιστέψω κάθε σκηνή της, και γι’ αυτό ψάχνω για αληθινά πράγματα, αληθινούς ανθρώπους. Μόνο ένας από τους ηθοποιούς, ο Τζορτζ Μπαμπλουάνι, είναι επαγγελματίας, οι υπόλοιποι είναι ντόπιοι από το Ουσγκούλι. Όταν έκανα τα γυρίσματα, ήταν λίγο δύσκολο να δουλέψω μαζί τους, γιατί κάποιοι θεωρούν πως είναι κάτι εύκολο που το απολαμβάνουν, αλλά κάποιες φορές δεν μπορούν να ακολουθήσουν το πρόγραμμα.\nΔε μου αρέσει να δίνω στους ηθοποιούς σενάριο. Έρχονται, λοιπόν, για το γύρισμα και, όταν η κάμερα είναι έτοιμη, τους αφηγούμαι μια μικρή ιστορία. Μπορούν να μιλήσουν με τα δικά τους λόγια. Δε μου αρέσει να τους λέω τι να κάνουν.\nΑυτή ήταν η μεγαλύτερη δυσκολία που αντιμετώπισες;\nΗ πιο μεγάλη ήταν ότι, κατά τη διάρκεια των γυρισμάτων, κάποιοι ηθοποιοί, ανάμεσά τους και ο αδερφός μου, συνελήφθησαν, λόγω μιας μικρής αναποδιάς με την Αστυνομία. Επρόκειτο για κάτι μικρό, αλλά η Αστυνομία το μεγαλοποίησε. Δυστυχώς, στη Γεωργία το σύστημά μας είναι κάπως κακό λόγω του τελευταίου προέδρου. Οι ηθοποιοί έμειναν, έτσι, στη φυλακή περίπου 6 μήνες κι εγώ σταμάτησα τα γυρίσματα, για να τρέχω με τους δικηγόρους και την Αστυνομία.\nΌλα πήγαν καλά, πάντως, και η ταινία ολοκληρώθηκε.\nΒέβαια, γιατί η εταιρεία παραγωγής με βοήθησε πολύ, και τους βγάλαμε επίσης από τη φυλακή. Το καλό ήταν επίσης ότι άντλησα από τη φυλακή πολύ καλό υλικό που αφορά σε αυτή την περίοδο. Δε νομίζω, όμως, πως πρέπει να το γυρίσω επειδή συνέβη σε μένα. Όχι. Μου αρέσει να μιλάω δυνατά, όταν υπάρχει ένα πρόβλημα. Και πρέπει να μιλάμε και να αλλάζουμε λιγάκι τη ζωή μας.\nΝιώθεις, επομένως, ότι η δουλειά σου ως σκηνοθέτριας είναι να ενθαρρύνεις την κοινωνική αλλαγή;\nMου αρέσει να αλλάζω την κοινωνία. Γι’ αυτό δουλεύουμε, σκεφτόμαστε και γράφουμε. Θα είναι πιο εύκολο να γυρίσω την επόμενη ταινία μου, γιατί συνέβη σε μας. Θα είναι μυθοπλασία, αλλά το ντοκιμαντερίστικο στιλ μου θα είναι παρόν.\nΠώς εξηγείς ότι υπάρχουν τόσες σπουδαίες ταινίες από τη Γεωργία τα τελευταία χρόνια;\nΊσως γιατί δουλεύουμε πολύ. Είναι δύσκολο να βρεις χρηματοδότηση στη Γεωργία, να γίνεις επιτυχημένος. Στη Γαλλία με γνωρίζουν, στη Γεωργία όχι και πολύ. Γι’ αυτό και πρέπει να δουλέψεις πολύ, προκειμένου να κάνεις κάτι καλό. Έχουμε πολύ πλούσια ιστορία, από την εποχή της Σοβιετικής Ένωσης, και οι Γεωργιανοί θυμούνται αυτές τις μεγάλες ταινίες. Πάντοτε τους αρέσει να λένε «αυτή δεν είναι καλή ταινία», ασκούν διαρκώς κριτική.\nΈχει προβληθεί το Dede στη Γεωργία;\nΌχι ακόμα. Θα βγει στους κινηματογράφους το Φεβρουάριο. Ελπίζω να τους αρέσει, αλλά δεν το ξέρω, γιατί είναι πολύ επικριτικοί. (Γέλια).\nΤι είδους φιλμ προτιμάς να παρακολουθείς περισσότερο;\nΜου αρέσουν οι δραματικές ταινίες, τα μελοδράματα και τα ιστορικά φιλμ, αλλά, δυστυχώς, δε μου αρέσει να παρακολουθώ ταινίες. Ο σύζυγός μου, που δεν είναι σκηνοθέτης, μπορεί να δει και 5 φιλμ τη μέρα και του λέω: «Είσαι τρελός; Σταμάτα». Ένα μήνα πριν, παρακολούθησα τη Θηλιά του Χίτσκοκ, μου άρεσε, και θύμωσα με τον εαυτό μου που δεν την είχα δει τόσο καιρό.\nΕίναι η πρώτη σου φορά στην Ελλάδα;\nΝαι, και νομίζω ότι είναι η καλύτερη εποχή. Ερχόμενη από το αεροδρόμιο, και βλέποντας κάποιους κακούς δρόμους αναρωτήθηκα: «Αυτή είναι η Ελλάδα;» Μου φάνηκε σαν χωριό. Όταν, όμως, ανέβηκα στην Ακρόπολη και συνειδητοποίησα πως η παλιά ιστορία δεν έχει αλλάξει κι είναι πολύ όμορφη, ήμουν πολύ περήφανη κι ευτυχισμένη.\nΔυστυχώς, επειδή η περιοχή μου είναι πολύ δημοφιλής, οι άνθρωποι αποφάσισαν να την αλλάξουν λιγάκι φτιάχνοντας ξενοδοχεία κι αυτό με θυμώνει, γιατί μου αρέσει να διασώζονται η Ιστορία και η αρχιτεκτονική. Γι’ αυτό και, μετά τη βόλτα στην Ακρόπολη, έγραψα στο Facebook: «Σας παρακαλώ, σταματήστε να αλλάζετε τη χώρα σας, γιατί είναι τόσο εκπληκτική».\nΗ ταινία της Μαριάμ Χατσβάνι Dede προβάλλεται από τις 21 Δεκεμβρίου στον κινηματογράφο Αλκυονίς σε διανομή της New Star.\nΑναρτήθηκε από Yannis Kontos στις 7:05 π.μ. Δεν υπάρχουν σχόλια:\nΕτικέτες Γεωργία, Κινηματογράφος, Μαριάμ Χατσβάνι, Συνέντευξη\nΡούμπεν Έστλουντ: «Η Σουηδία γίνεται ολοένα και πιο ατομικιστική»\nΤο Τετράγωνο, το σατιρικό δράμα του τρομερού παιδιού του σουηδικού σινεμά Ρούμπεν Έστλουντ, χάρισε στον δημιουργό του το Χρυσό Φοίνικα του φετινού Φεστιβάλ των Καννών. Έχοντας στον πυρήνα της μια αμείλικτη κριτική της κενότητας του σύγχρονου κόσμου της τέχνης, η ταινία επανέρχεται, ταυτόχρονα, σε μια πλειάδα αγαπημένων θεματικών του Έστλουντ, από την αντρική ταυτότητα μέχρι τον κοινωνικό αποκλεισμό.\nΣυναντήσαμε τον σκηνοθέτη στο πλαίσιο του 58ου Φεστιβάλ Κινηματογράφου Θεσσαλονίκης, το οποίο φιλοξένησε ένα πλήρες αφιέρωμα στο έργο του. Το Τετράγωνο προβάλλεται από τις 7 Δεκεμβρίου στις αίθουσες.\nΣου αρέσει να επικοινωνείς για τη δουλειά σου;\nΝαι, νομίζω ότι είναι ένα σημαντικό κομμάτι της.\nΣε κουράζει ποτέ η διαδικασία;\nΑυτή τη φορά ήταν ακραία ασφαλώς. Ταξίδευα επί 2 μήνες κάνοντας παρουσιάσεις και συμμετέχοντας στα Q&A.\nΤο τίμημα της επιτυχίας.\nΤι σε έκανε να εγκαταλείψεις τη δημιουργία ταινιών σχετικά με το σκι;\nEίχα κουραστεί τόσο να βρίσκομαι σε θέρετρα για σκι, νομίζω. Θεωρούσα ότι ήταν απολύτως παράλογο και βαρετό περιβάλλον. Ενδιαφερόμουν, όμως, ακόμη για τη δημιουργία ταινιών, κι υπέβαλα αίτηση σε Σχολή Κινηματογράφου. Όταν έγινα δεκτός εκεί, εγκατέλειψα τον κόσμο του σκι. Όταν, ωστόσο, έκανα την Ανωτέρα βία, είχα την αίσθηση πως ήθελα να γυρίσω μια ταινία που θα εκτυλισσόταν σε ένα τέτοιο θέρετρο, γιατί, κατά μία έννοια, είναι ένα ενδιαφέρον περιβάλλον. Είναι τόσο τεχνητό, σαν γκέτο στη μέση του βουνού, και οι άνθρωποι παλεύουν να ελέγξουν τη δύναμη της φύσης. Είναι ένα πολύ μεταφορικό μέρος.\nΤείνεις να αποτυπώνεις με τρυφερότητα τους ανθρώπινους χαρακτήρες με όλες τους τις ατέλειες και την ευαλωτότητα. Πώς σχετίζεσαι, λοιπόν, μ’ αυτούς;\nΤαυτίζομαι μαζί τους 100%. (Γέλια). Αν μια σκηνή πρέπει να είναι ενδιαφέρουσα, τότε πρέπει να ταυτίζομαι με τη συμπεριφορά των χαρακτήρων σ’ αυτή. Αν δεν είναι δυνατό να κάνω αυτό που κάνουν, τότε δε μου αρέσει η σκηνή. Έτσι, πάντοτε ζητάω από τους ηθοποιούς να ταυτίζονται με τις πράξεις των χαρακτήρων, τους οποίους υποδύονται. Αν δεν το κάνουν, πρέπει να αλλάξουμε το στήσιμο.\nΓια παράδειγμα, στη σκηνή της χιονοστιβάδας στην Ανωτέρα βία, αν καθόμαστε εδώ και το μεσημεριανό έρχεται από εκείνη την πλευρά, ίσως δεν είναι εύκολο στον πατέρα να τρέξει. Αν το παιδί κάθεται εκεί, ίσως δεν του είναι εύκολο να τρέξει. Αν, όμως, κάθεται εδώ, κι εκεί είναι η έξοδος, τότε ίσως έτρεχα. Αλλάζεις το σκηνικό τοποθετώντας τους ηθοποιούς σε διαφορετική θέση.\nΣτο Τετράγωνο, επανέρχεσαι σε κάποια από τα θέματα που σε έχουν απασχολήσει στο παρελθόν: την αντρική ταυτότητα, την έννοια της αρρεπωνότητας, τον κοινωνικό αποκλεισμό, τις ταξικές ανισότητες- συν, βεβαίως, την αμείλικτη προσέγγιση της σύγχρονης καλλιτεχνικής σκηνής. Σε τρόμαξε αρχικά η προοπτική να καταπιαστείς με όλα αυτά τα θέματα στο πλαίσιο μίας ταινίας;\nΉταν ασφαλώς πρόκληση. Ήξερα ότι η θεματική της ταινίας θα έπρεπε να περιστρέφεται γύρω από την ιδέα της πλατείας. Κι έπειτα σκέφτηκα πως ήθελα να κάνω ένα φιλμ σχετικά. Πώς προσεγγίζεις αυτή τη θεματική; Αυτή ήταν η πρόκληση. Τότε συνειδητοποίησα ότι ήθελα να εστιάσω σε ένα σύγχρονο μουσείο τέχνης, κι έπειτα να συζητήσω αυτά τα ζητήματα στο επίπεδο της κοινωνίας και ταυτόχρονα σε ατομικό. Ο πρωταγωνιστής πιστεύει στις ανθρωπιστικές αξίες.\nΠαράλληλα, είναι κομμάτι του κατεστημένου της τέχνης.\nΑκριβώς. Στη συνέχεια ήθελα να τον δω όταν έρχεται αντιμέτωπος με αυτές τις αξίες σε ατομικό επίπεδο. Έτσι γράφτηκε η ταινία. Ήταν, όμως, μια ταινία που σου προκαλούσε πολλή σύγχυση για να τη γράψεις.\nΓιατί έχεις τόσα επίπεδα. Τα χρειαζόμουν, ωστόσο. Διαφορετικά, κάτι θα έλειπε. Σε ότι αφορά την Ανωτέρα βία, το πλαίσιο ήταν τόσο εύκολο στη συγγραφή. Ο πατέρας το σκάει, έπειτα επιστρέφει και πρέπει να αντιμετωπίσουν το γεγονός πως έχει ρεζιλευτεί.\nΚαθώς αποτελείς κομμάτι αυτού του κόσμου, είναι τόσο επιτηδευμένος, κενός, και ρηχός όσο φαίνεται;\nΕύχομαι να μην ήταν, αλλά είναι.\nΕντός ενός καπιταλιστικού πλαισίου παραγωγής, θα μπορούσε να είναι αλλιώς;\nΗ μητέρα μου είναι δασκάλα. Τη στιγμή που εισέπραξαν ατομικούς μισθούς δεν μπορούσαν να ενωθούν και να λειτουργήσουν, οι δάσκαλοι, ως συλλογικότητα. Δεν προχώρησαν σε απεργία, όταν άλλαξαν οι εργασιακές τους συνθήκες, και το σχολείο υποχώρησε από άποψη ποιότητας. Έτσι, επειδή δεν μπορούσαν να ενωθούν, να απεργήσουν και να πουν «αυτό δεν το δεχόμαστε», συνέβη αυτό που συνέβη. Μόλις, λοιπόν, γινόμαστε εξαρτώμενοι οικονομικά, τότε θα αντιμετωπίσουμε μαλακίες.\nΤη στιγμή, άρα, που τα οικονομικά ζητήματα μπαίνουν υπερβολικά στη μέση, οι άνθρωποι εγκαταλείπουν τις φιλοδοξίες τους. Αυτό είναι λυπηρό. Το ίδιο συμβαίνει και στη σύγχρονη καλλιτεχνική σκηνή. Είναι διακόσμηση εσωτερικών χώρων για πλούσιους ανθρώπους.\nΕίσαι ικανοποιημένος από τον τρόπο με τον οποίο καταπιάνεσαι με τη δική σου τέχνη;\nΈτσι νομίζω. Είμαι πολύ ικανοποιημένος με τους ανθρώπους που συνεργάζομαι και επειδή οι ίδιοι αποφασίζουμε πότε ξεκινάμε ένα εγχείρημα ή πότε θα αναλάβουμε ένα οικονομικό ρίσκο. Αν χάσουμε το ενδιαφέρον στη δουλειά μας, τότε ο λόγος να είμαι σκηνοθέτης εξαφανίζεται.\nΤο περιεχόμενο πρέπει να είναι το πιο σημαντικό πράγμα. Ένα περιεχόμενο για το οποίο να μου αρέσει να μιλάω.\nΝιώθεις και μια ηθική ευθύνη απέναντι στην τέχνη σου και την κοινωνία.\nΑν δε συνειδητοποιείς ότι οι εικόνες που παράγεις αναδημιουργούν μια συμπεριφορά, τότε η δουλειά σου θα είναι λιγότερο ενδιαφέρουσα.\nΥπάρχει, επίσης, πολλή σάτιρα και μια καλή «δόση» δράματος στις ταινίες σου. Πόσο σημαντικό είναι να διατηρείς μια ισορροπία ανάμεσα στα δύο;\nΕίναι ενδιαφέρον να κοιτάξεις τον κόσμο του κινηματογράφου. Αν ασχολείσαι με το arthouse σινεμά, τότε είσαι πολύ σοβαρός. Αφηγείσαι το φιλμ με ένα πολύ συγκεκριμένο τρόπο. Αλλά για μένα Το τετράγωνο είναι μια ταινία είδους όπως η ρομαντική κωμωδία, γιατί παριστάνεις πως ασχολείσαι με ένα σημαντικό θέμα. Υπάρχει ένα κενό ανάμεσα σ’ αυτούς τους δύο κόσμους. Στην ενδιάμεση περιοχή μπορείς να δημιουργήσεις κάτι πραγματικά συναρπαστικό και ψυχαγωγικό, το οποίο την ίδια στιγμή να θέτει ερωτήματα.\nΥπάρχει μια σουηδική αίσθηση του χιούμορ ή, στη δική σου περίπτωση, είναι κάτι πιο οικουμενικό, φιλτραρισμένο μέσα από τα βιώματά σου;\nΕίναι κάπως οικουμενικό. Αλλά υπάρχει μια «μαύρη» αυτοειρωνεία που μου αρέσει. Όπως στον Άκι Καουρισμάκι, τον Ρόι Άντερσον- αλλά και στον Μπουνιουέλ. Νομίζω ότι ο καλύτερος τίτλος ταινίας είναι Η διακριτική γοητεία της μπουρζουαζίας.\nΠώς έχει αλλάξει η κοινωνική κατάσταση στη Σουηδία τα τελευταία χρόνια;\nΌταν άνοιξαν τα σύνορα της Ε.Ε., ξαφνικά άρχισαν να έρχονται Ιρανοί επαίτες στους δρόμους και έπρεπε να διαχειριστούμε το αίσθημα της ενοχής. Το 2008 χτίστηκαν οι πρώτες περιφραγμένες κοινότητες στη Σουηδία. Εντός αυτών βρισκόταν το πεδίο των ευθυνών μας. Οτιδήποτε εκτός το αντιμετωπίζουμε ως απειλή. Υποθέτω, λοιπόν, ότι η Σουηδία γίνεται ολοένα και πιο ατομικιστική. Η αμερικανική κουλτούρα είναι τόσο ισχυρή, που δημιουργεί αυτές τις ατομικιστικές πεποιθήσεις.\nΑντιλαμβάνεσαι, πάντως, τον εαυτό σου ως έναν από τους Ευρωπαίους σκηνοθέτες που ανήκουν σε μια νέα γενιά δημιουργών, ανάμεσα στους οποίους συγκαταλέγονται η Μάρεν Άντε και ο Γιώργος Λάνθιμος. Τι συνιστά για σένα στις μέρες μας μια ευρωπαϊκή ταινία;\nΑυτό που μου αρέσει στην Μάρεν και τον Γιώργο είναι ότι έχουν μια συναρπαστική, άγρια προσέγγιση. Αυτό είναι κάτι που μπορούμε να κάνουμε στην Ευρώπη και δεν το κάνουν στις Η.Π.Α. Στις Η.Π.Α. έχουν σοβαρό πρόβλημα με το περιεχόμενο. Η παράδοση του σινεμά του δημιουργού που καταπιάνεται με τον κινηματογράφο ως μορφή τέχνης είναι μια παράδοση στην οποία πρέπει να επιμείνουμε.\nΚάτι τελευταίο. Θα είναι και η επόμενη ταινία σου, που βάζει στο στόχαστρό της τον κόσμο της μόδας, εξίσου αμείλικτη;\nΚανένας δε θα γλιτώσει στην επόμενη ταινία μου! Όταν κοιτάζεις τους ανθρώπους στη βιομηχανία της μόδας, έχεις συνηθίσει να τους αντιμετωπίζεις ως κυνικούς. Αλλά θα τους αποτυπώσω πολύ ανθρώπινα. Νομίζω ότι θα τελειώσουμε το 2020.\nΕυχαριστώ ιδιαιτέρως την Δήμητρα Νικολοπούλου από το Γραφείο Τύπου του Φεστιβάλ Κινηματογράφου Θεσσαλονίκης για την αποφασιστική συμβολή της στον προγραμματισμό της συνέντευξης με τον Ρούμπεν Έστλουντ στο πλαίσιο του Φεστιβάλ.\nΗ ταινία Το Τετράγωνο του Ρούμπεν Έστλουντ προβάλλεται στις αίθουσες από τις 7 Δεκεμβρίου σε διανομή της Feelgood Entertainment.\nΑναρτήθηκε από Yannis Kontos στις 4:35 π.μ. Δεν υπάρχουν σχόλια:\nΕτικέτες 58ο Φεστιβάλ Κινηματογράφου Θεσσαλονίκης, Κινηματογράφος, Ρούμπεν Έστλουντ, Σουηδία, Συνέντευξη\nAli Soozandeh: «Δεν είναι εύκολο να επιβιώσεις στο...\nΊβαν Σέρσεν: «Η δυτική κοινωνία, μέσω των θεσμών τ...\nΜαριάμ Χατσβάνι: «Μου αρέσει να μιλάω δυνατά, όταν...\nΡούμπεν Έστλουντ: «Η Σουηδία γίνεται ολοένα και πι...\nΣτιούαρτ Νέβιλ: «Οι παραστρατιωτικοί όλων των ειδώ...


«Μάχη» μεταξύ Μπαρτσελόνα και Ρεάλ Μαδρίτης για Μπρούνο Φερνάντες (pic) - to10.gr\nΑρχική / ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΟ / LA LIGA / «Μάχη» μεταξύ Μπαρτσελόνα και Ρεάλ Μαδρίτης για Μπρούνο Φερνάντες (pic)\nΟ Πορτογάλος μεσοεπιθετικός δείχνει σημάδια αποχώρησης από την Μάντσεστερ Γιουνάιτεντ.\nΟ Μπρούνο Φερνάντες ήρθε σε ρήξη με τον προπονητής της Μάντσεστερ Γιουνάιτεντ, Όλε Σόλσκιερ. Για αυτό τον λόγο, υπάρχουν αρκετές φήμες που φέρνουν τον Πορτογάλο μεσοεπιθετικό να σκέφτεται την αποχώρηση από τον αγγλικό σύλλογο ενόψει Γενάρη.\nΜάλιστα, σύμφωνα με την «Daily Mail», έτοιμες να καταθέσουν πρόταση για την απόκτησή του είναι οι Μπαρτσελόνα και Ρεάλ Μαδρίτης. Οι δύο κορυφαίες ομάδες της Ισπανίας κοιτάνε με πολύ καλό μάτι την περίπτωση του Πορτογάλου και θα ήθελαν να τον εντάξουν στο δυναμικό τους για την ενίσχυση της επιθετικής γραμμής.\nΒέβαια, με το συμβόλαιό του να εκπνέει το 2025, οι «μπέμπηδες» θα έχουν αρκετά υψηλές απαιτήσεις, αφού πριν οκτώ μήνες δαπάνησαν 68 εκατ. λίρες για τον αποκτήσουν. Πάντως, όλα θα εξαρτηθούν από τον ίδιο τον ποδοσφαιριστή, ο οποίος δείχνει να μην συμφωνεί με τον τεχνικό της αγγλικής ομάδας.\nΝα θυμίσουμε πως ο 26χρονος διεθνής είναι ένας από τους πολυτιμότερους των «κόκκινων διαβόλων» καθώς μετράει 14 γκολ και 10 ασίστ σε διάστημα 26 συμμετοχών από τον περασμένο Γενάρη.\nReal Madrid and Barcelona 'ready to do battle to sign Bruno Fernandes' from Man United https://t.co/bG54IATCz1\nΡεάλ Μαδρίτης: Στα «ραντάρ» ο Ποτσετίνο\nto10.gr - 25/10/2020 23:52\nΕπέστρεψε στην κορυφή η Σοσιεδάδ (4-1, vid)\nto10.gr - 25/10/2020 23:50\nΛιζαραζού: «Ο Γκριεζμάν δεν μπορεί να παίξει με την Μπαρτσελόνα»\nΈμεναν στο μηδέν Κάντιθ και Βιγιαρεάλ (0-0) (vid)\nto10.gr - 25/10/2020 19:22\nΚάντιθ – Βιγιαρεάλ 0-0 (vid)\nΜπαρτσελόνα: Κίνδυνος τιμωρίας για Κούμαν\nto10.gr - 25/10/2020 17:28\nΦαβορί να αναλάβει την τεχνική ηγεσία της Ρεάλ Μαδρίτης είναι ο Μαουρίτσιο Ποτσετίνο, σε περίπτωση που ο Ζινεντίν Ζιντάν αποτελέσει παρελθόν.\nΗ Ρεάλ Σοσιεδάδ νίκησε εντός έδρας την Ουέσκα με 4-1 και επέστρεψε στην κορυφή της βαθμολογίας της La Liga.\nΚάντιθ και Βιγιαρεάλ έμειναν στο 0-0 για την 7η αγωνιστική της La Liga. Το «κίτρινο υποβρύχιο» έφτασε τους 12 βαθμούς (στο -1 και με παιχνίδι περισσότερο από τη Ρεάλ), ενώ η ομάδα από την Ανδαλουσία βρίσκεται στην 5η θέση με 11 βαθμούς.\nΜεγάλες πιθανότητες να τιμωρηθεί από την ισπανική ομοσπονδία για τα χθεσινά του σχόλια κατά του VAR έχει ο Ρόναλντ Κούμαν.\nΟ Βραζιλιάνος μέσοεπιθετικός αποχώρησε τραυματίας με μυϊκό πρόβλημα από το χθεσινό (24/10) ντέρμπι ανάμεσα στην Μπαρτσελόνα και τη Ρεάλ Μαδρίτης.\nto10.gr - 25/10/2020 17:04\nΣημαντικό «διπλό» της Αλαβές (0-2, vids)\nto10.gr - 25/10/2020 16:57\nΟ καταλανικός Τύπος μιλά για... ληστεία στο Clasico (pics)\nΟι εφημερίδες στη Βαρκελώνη κάνουν παράπονα για τη διαιτησία του χθεσινού Clasico.\nto10.gr - 25/10/2020 10:52\nΓι' αυτόν ακριβώς τον λόγο ο Σέρχιο Ράμος είναι κάτι παραπάνω από καθοριστικός στο παιχνίδι της Ρεάλ Μαδρίτης.\nto10.gr - 25/10/2020 09:55\nΖιντάν: «Δεν έχουμε ανάγκη να κλείσουμε το στόμα κανενός»\nto10.gr - 25/10/2020 08:54\nΡάμος: «Αυτή η ομάδα θα είναι πάντα ενωμένη, καθαρό το πέναλτι»\nΟ Σέρχιο Ράμος αναφέρθηκε στον χαρακτήρα που έβγαλε η Ρεάλ στο Καμπ Νου ενώ σχολίασε και το πέναλτι που κέρδισε ο ίδιος από τον Λενγκλέ.\nto10.gr - 25/10/2020 08:11\nΓιορέντε και Σουάρες «καθάρισαν» για την Ατλέτικο (2-0)\nΟι Ροχιμπλάνκος επικράτησαν με 2-0 της Μπέτις και έπιασαν στη δεύτερη θέση τις Ρεάλ Σοσιεδάδ και Βιγιαρεάλ, έχοντας μάλιστα και ένα παιχνίδι λιγότερο.\nto10.gr - 24/10/2020 23:55


Ο ΝΟΒ πήρε τελικά την νίκη επί του Εθνικού Πειραιά με 7-4, στο ντέρμπι της 9ης αγωνιστικής του πρωταθλήματος υδατοσφαίρισης της Α1 Ανδρών, στο κολυμβητήριο του Λαιμού. Οι "μπέμπηδες" του ΝΟΒ είχαν βασικό όπλο την άμυνά τους και σε καλή μέρα τους Βάσιτς και Σολανάκη, που πέτυχαν από 3 γκολ (το άλλο ο Καπότσης). Πήραν ένα προβάδισμα τριών γκολ στο ημίχρονο και το διατήρησαν μέχρι το τέλος.\nΣτα υπόλοιπα παιχνίδια της 9ης αγωνιστικής, μετά από το "διάλλειμα" της ήττας του από τον Απόλλωνα Σμύρνης την προηγούμενη αγωνιστική (για την οποία πήρε, πάντως, ρεβάνς, με τη νίκη - πρόκριση στο Κύπελλο) ο ΝΟ Χίου συνεχίζει την εντυπωσιακή του πορεία στο φετινό πρωτάθλημα. Η ομάδα του Μιχάλη Λαζαρίδη πέτυχε μια μεγάλη νίκη στην έδρα της, στο Ιωνικό κολυμβητήριο του νησιού της μαστίχας, τον ΑΝΟ Γλυφάδας με 8-7 και φιγουράρει μόνη στην 3η θέση της βαθμολογίας. Ήταν ένα όμορφο παιχνίδι, με όλα τα στοιχεία του ντέρμπι, ένταση, εναλλαγές στο σκορ και καυτή, αλλά αθλητική ατμόσφαιρα στις εξέδρες. Οι ομάδες έφτασαν με το ισόπαλο 7-7 μέχρι λίγο πριν από τη λήξη και στο 2.39 ο φουνταριστός Στέλιος Μιμίδης πέτυχε το νικητήριο γκολ για τους Χιώτες. Ιστορική θα είναι η σημερινή ημέρα για την ομάδα υδατοσφαίρισης του ΟΦΗ, καθώς, πέτυχε την πρώτη του νίκη (και πήρε και τους πρώτους του βαθμούς) στη μεγάλη κατηγορία, στην οποία αγωνίζεται για πρώτη φορά φέτος. Η ομάδα του Μάκη Βολτυράκη, που είχε δείξει σημαντικά σημάδια βελτίωσης από το ματς του Κυπέλλου με τον Πανιώνιο, νίκησε στο κολυμβητήριο του Ηρακλείου με 7-5 τον ΠΑΟΚ, που είναι φανερό πως περνάει περίοδο αγωνιστικής κρίσης. Ανέβηκε πάνω από την ζώνη του υποβιβασμού και μάλιστα βρέθηκε στην 9η θέση ο ΝΟ Χανίων, που πέτυχε μια σπουδαία νίκη στην έδρα του, με 10-7 επί του Απόλλωνα Σμύρνης, στο πλαίσιο της 9ης αγωνιστικής του πρωταθλήματος υδατοσφαίρισης της Α1 Ανδρών.\nΟΣΦΠ - Παλαιό Φάληρο 21-5\nΤα οκτάλεπτα: 6-2, 7-1, 3-0, 5-2.\nΟΣΦΠ (Κόλιανιν): Γαλανόπουλος, Μυλωνάκης 2, Δελακάς 3, Γενηδουνιάς 1, Φουντούλης 4, Νικολαίδης 1, Δερβίσης 3, Μπούσλιε 1, Μουρίκης 1, Γούνας 2, Αργυρόπουλος - Κανακάκης 1, Ομπράντοβιτς 1, Πρέκας, Γαβαλάς Σπ. 1, Δαλμάρας.\nΤα οκτάλεπτα: 3-1, 5-2, 0-2, 2-2.\nΝΟ Χίου - ΑΝΟ Γλυφάδας 8-7\nΤα οκτάλπετα: 2-1, 2-2, 1-2, 3-2.\nΟΦΗ - ΠΑΟΚ 7-5\nΤα οκτάλεπτα: 1-1, 3-2, 2-1, 1-1.\nΠανιώνιος - Υδραϊκός 3-2\nΤα οκτάλεπτα: 1-1, 1-0, 1-0, 0-1.\nΠανιώνιος (Κώστας Δήμου): Πρωτονοτάριος, Θεοδόσης - Παπαλουκάς 1, Περόπουλος, Κουτσιαλής, Μπργκούλιαν 1, Κουλιεράκης, Καλαϊτζής 1, Φαναριώτογλου, Παπαποστόλου, Σταυρόπουλος, Βέκκος, Ποταμιάνος, Μαντής, Δημακόπουλος, Παπαδόπουλος Δ.\nΥδραϊκός (Δημήτρη Κραβαρίτης): Φλέγκας, Αλεβίζος, Μιτελούδης, Στελάτος, Χατζηκυριακάκης 1, Τοράκης, Μπλάνης, Βιτέλας, Αργρόπουλος Κ., Πάτερος, Χαραλαμπόπουλος 1, Αλαμάνος, Μιγόπουλος, Κοτσάφτης, Ξενάκης.\nΗ βαθμολογία (σε 9 αγώνες): ΟΣΦΠ 24*, ΝΟΒ 24, ΝΟ Χίου 18, Απόλλων Σμύρνης 15, Εθνικός 15, Υδραϊκός 12, ΑΝΟ Γλυφάδας 12, Πανιώνιος 12, ΝΟ Χανίων 8, ΠΑΟΚ 7, Παλαιό Φάληρο 7, ΟΦΗ 3* (* ΟΣΦΠ & ΟΦΗ έχουν ένα ματς λιγότερο).


Μακαρόνια με κιμά – Blackgarlic\nGreece,Italy,Ζυμαρικά,Κιμάς,Σάλτσες/Κρέμες,μοσχάρι,main dish,Mediterranean cuisine,mincemeat,pasta\nΑναρτήθηκε από τον/την Γιώργος Πέτσας στις 30 Απριλίου 2020\n300 ml Ζωμό λαχανικών ή κότας\n100 ml Ζωμό από τα μακαρόνια\n80 ml Whiskey προαιρετικά\n4 Ωριμες ντομάτες ξεφλουδισμένες και ξεσποριασμένες\n2-3 Ντομάτες σε τσαμπί τριμμένες στον τρίφτη, χωρίς τη φλούδα\n3 – 4 Κόκους μπαχάρι ή 1 κ.τ.γ. σε σκόνη\n1 κ.τ.γ. Κουρκουμά\n½ κ.τ.γ. Κόλιανδρο σε σκόνη προαιρετικά\n1 κ.σ. Φυλλαράκια κόλιανδρου ψιλοκομμένα\nΣε μία φαρδιά κατσαρόλα κατά προτίμηση πλασωτέ, ξεκινάμε να μελώνουμε τα λαχανικά μας με το ελαιόλαδο ένα – ένα με τη σειρά, ξεκινώντας από αυτό που απαιτεί περισσότερο χρόνο, στην προκειμένη περίπτωση το καρότο, πάντα σε μέτρια φωτιά. Μετά από 2′-3′ το κρεμμύδι και τέλος το σκόρδο. Όταν μελώσουν τα λαχανικά μας περίπου σε 6′ συνολικά τα αφήνουμε στην άκρη σε ένα μπωλ, και στην ίδια κατσαρόλα καβουρδίζουμε τον κιμά με 1 κ.σ. σησαμέλαιο σε μέτρια προς δυνατή φωτιά ενώ ταυτόχρονα τον πιέζουμε με ένα σύρμα χειρός ή μία ξύλινη σπάτουλα ώστε να τον διαμελίσουμε και να μην έχει σβόλους. Αυτή η διαδικασία θα μας πάρει τουλάχιστον 6′- 7′.\nΣτη συνέχεια ρίχνουμε τον πελτέ και σωτάρουμε για 2′ ακόμα. Προσθέτουμε τα λαχανικά και σβήνουμε με το whiskey ή αλλιώς με κρασί, περιμένουμε 1′ να εξατμιστεί το αλκοόλ και προσθέτουμε το ζωμό, αλατίζουμε, χαμηλώνουμε τη φωτιά κλείνουμε το καπάκι και αφήνουμε για τουλάχιστον 45′.\nΣτο μεταξύ τοποθετούμε μία κατσαρόλα επάνω στη φωτιά, με νερό περίπου μέχρι τη μέση και αφήνουμε να βράσει. Δίπλα στην κατσαρόλα ετοιμάζουμε ένα μπωλ με μπόλικο πάγο και νερό. Χαράζουμε το κάτω μέρος από της ντομάτες κάνοντας ένα σταυρό, εκτός από αυτές που θα τρίψουμε. Μόλις το νερό κοχλάζει, ρίχνουμε τις ντομάτες και τις αφήνουμε για 1′ ή μέχρι να δούμε τη φλούδα να ξεκολλάει από τη σάρκα της ντομάτας. Τότε τις μεταφέρουμε με μία τρυπητή κουτάλα στο μπωλ με τον πάγο, τις αφήνουμε εκεί 1′ και έπειτα αφαιρούμε τη φλούδα με το χέρι μας κάτω από τρεχούμενο νερό. Στη συνέχεια τις κόβουμε κατά μήκος στη μέση και αφαιρούμε τα σπόρια με ένα κουτάλι. Τέλος τις κόβουμε σε μικρούς κύβους και τους αφήνουμε στην άκρη.\nΣτο μεταξύ, τοποθετούμε μία βαθιά κατσαρόλα με άφθονο αλατισμένο νερό και αφήνουμε σε δυνατή φωτιά να πάρει βράση.\nΤαυτόχρονα ελέγχουμε τον κιμά στα 45′, αν έχει μαλακώσει και αν χρειάζεται αλάτι, ρίχνουμε τις ντομάτες και τη ζάχαρη και μαγειρεύουμε για 15′ max.\nΣε αυτό το σημείο ρίχνουμε τα ζυμαρικά, μέσα στη σάλτσα του κιμά 2′ πριν από το χρόνο βρασίματος που αναγράφεται στη συσκευασία και τα τελειώνουμε εκεί ώστε να απορροφήσουν τη σάλτσα. Προσθέτουμε και λίγο ζωμό από τα ζυμαρικά. Τέλος σερβίρουμε πασπαλίζοντας με φρέσκο κόλιανδρο.\nΠροηγούμενο άρθρο Πατάτες τηγανιτές, μαγειρεμένες σε 3 στάδια