Η Γενιά των 700 ευρώ: Μια ιστορία επιχειρηματικής τρέλας\nAnonymous September 21, 2007 at 11:08 AM\nTo two brothers\nΚαρντάσια,"ευτυχώς" αποτύχατε τη πρώτη φορά.Χρειαστήκατε 5 χρόνια για να μάθετε τι σημαίνει εικονικός ιδιοκτήτης,πλασματικός ενοικιαστής,λαμογιά,τοιχοδιωκτισμός,τράπεζες,συβολαιογράφοι,δικηγόροι,επιδοτήσεις,επιχορηγήσεις,κοινοτικά προγράμματα,κρυφά συμβόλαια και πολλά άλλα ΩΝ ΟΥΚ ΕΣΤΙ ΑΡΙΘΜΟΣ.\nΠήρατε ένα πραγματικό ΜΒΑ in tourism managment αλα Grec.\nΟ τουρισμός ευτυχώς είναι μια δραστηριότητα πού τα λάθη διορθώνονται εύκολα λογω της μη απαιτητικής πελατείας που εισρέει άφθονη στη Χώρα μας και θα συνεχίσει να εισρέει ενόσω οι Αμερικανοί φροντίζουν την επι Γης ειρήνη.\nΕίμαι σίγουρος ότι τώρα γίνατε "τσακάλια" στο know how του τουρισμού.\nAnonymous September 21, 2007 at 11:36 AM\nΑυτό είναι το μήνυμα που τους στέλνεις Παρμενίδη;\nΙ am awed\nAnonymous September 21, 2007 at 11:44 AM\nPoios tha fatnazotan oti o parmenides tha katantouse proagwgos!!\nAnonymous September 21, 2007 at 11:55 AM\nΣε απλά αγγλικά τα περιγραφέντα ονομάζονται\neasing, abetting and conspiring in a fraudulent activity! λόγοι για τους οποίους οι two brothers θα έμπαιναν στη φυλακή για τουλαχιστον 5 χρόνια - στην αγγλοσαξονική κοινωνία αυτά.\nIn plain Greek ονομάζονται\nδιευκόλυνση, ενθάρρυνση και συνωμοσία (συνεργία) σε απάτη εις βάρος της Ευρωπαϊκης Ενωσης.\ndeep_down+dirty September 21, 2007 at 12:01 PM\nΣτην Ελλάδα του τοιχοδιωκτισμού και της λαμογιάς φαινόμενα όπως το δικό σας υπάρχουν πολλά.\nΤο δικό σας λάθος, αφένος λόγω της απειρίας σας και του μικρού της ηλικίας σας, βρίσκεται στο γεγονός ότι βασιστήκατε στη καλή πίστη ενός ανθρώπου που ουδόλως γνωρίζατε και που κατάφερε να σας πείσει προς ίδιον όφελος να μπείτε σε ένα τέτοιο κυκεώνα παρανομιών.\nΊσως αν είχατε από την αρχή συμβουλευτεί ένα δικηγόρο η έστω ένα σύμβουλο τουριστικών επιχειρήσεων να είχατε αποφύγει την όλη ταλαιπωρία μάζι και τα έξοδα.\nΗ ιστορία σας αποτελεί ένα τρανό παράδειγμα του πόσο επιπόλαια, ανευθυνα, απροκάλυπτα και χωρίς κανένα έλεγχο από τον κρατικό μηχανισμό, διδόνται επιχορηγήσεις σε επιχεριρηματίες λαμόγια-φαντάσματα σε όλη την Ελληνική Επικράτεια!!!\nΣας εύχομαι μια υγειή επιχείρηση κάτω από τα πανέμορφα βράχια των Μετεώρων!!\nAnonymous September 21, 2007 at 12:04 PM\nΗ Ελλάδα καρντάσια είναι ένα γωνιακό, ευάερον ,ευήλιον και με θέα τη θάλασσα, οικόπεδο.\nΑυτό και μόνο μας φθάνει να ζήσουμε καλά τα επόμενα χρόνια.\nΟι διεθνείς εξελίξεις και η θέση της χώρας στο στρατόπεδο των νικητών μας εξασφαλίζει ευημερία για πολλά χρόνια(ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΑ ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ ΚΑΙ ΑΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ... ΦΟΝΙΑΔΕΣ ΤΩΝ ΛΑΩΝ). Το αν λειτουργούμε ως εισοδηματίες,κάτι σαν ένα Βαλκάνιο Μονακό,ΜΙΑ ΤΖΟΓΑΔΌΡΙΚΗ ΔΗΛ. ΟΙΚΟΝΟΜΊΑ, και όχι ως παραγωγοί σύγχρονης γνώσης (αυτό που κατα τη γνώμη μου είναι και το περιεχόμενο ενός Νεοπατριωτισμού),είναι έτερον εκάτερον.\nAnonymous September 21, 2007 at 12:05 PM\nΣε μια πράξη πορνείας, όπου και όταν η πορνεία είναι παράνομη, ένοχοι είναι ΚΑΙ ο εκπορνεύων και ο εκπορνευόμενος.\nΑυτά μου τάμαθε η στιβαρή μου μάνα όταν ήμουνα 12 ετών.\nΕίναι σαφές ότι ο ιδιοκτήτης είναι τυπικός Ελληνας Al Capone. Hθελε συγκεκριμένα, βάζοντας 20 και δηλώνοντας ξευδώς ότι έβαλε 100, να πάρει επιχορήγηση για 100 και μετά άλλα 100. Δηλαδή με δικό του κεφάλαιο 20 να αποκτήσει κεφάλαιο 200 από την ΕΕ.\nΠέραν δε της λογιστικής απάτης ήταν και τεμπέλης και ήθελε άλλους να δουλεύουν γι αυτόν.\nΤΟΥΤΩΝ δοθέντων, είναι επίσης ΣΑΦΕΣ, με καθαρότητα κρυστάλου Bcarrat ότι οι δύο ΝΕΟΙ διέπραξαν ΜΕΙΖΟΝΑ ΑΠΑΤΗ\nAnonymous September 21, 2007 at 12:17 PM\nΑς μη γελιόμαστε, απατεώνες που προσπαθούν να παρακάμψουν τους κανόνες και να τους βάλουν να λειτουργήσουν προς όφελός τους υπάρχουν παντού. Είναι αφελές να περιμένουμε να πάει μπροστά η Ελλάδα υπό την προϋπόθεση ότι όλοι θα είναι μόνο τίμιοι. Το πραγματικό πρόβλημα σε αυτή την ιστορία είναι γιατί αυτοί οι νέοι θα έπρεπε να καταφύγουν στην συναλλαγή με τον απατεώνα αντί να έχουν πρόσβαση σε κεφάλαια δανεισμού δικά τους για να στήσουν τη δουλειά τους. Και βεβαίως το γεγονός ότι δέχτηκαν να επενδύσουν χρήματα σε μια συμφωνία όπου άλλα φαίνονταν και άλλα γίνονταν, εκτός από τη νεανική τους αφέλεια και απειρία, δείχνει ότι στην Ελλάδα κάποια ρυθμιστικά πλαίσια είναι τόσο αγκυλωτικά που αντί να προστατεύουν, ωθούν τον κόσμο να τα παρακάμπτει με αποτέλεσμα να πρέπει κάποιος να βασίζεται στην εντιμότητα αγνώστων. Και αυτό είναι πολύ μεγάλο ρίσκο διότι όταν μπαίνουν χρήματα στη μέση, ο πειρασμός να πάψει κανείς να είναι 100% έντιμος είναι μεγάλος.\nAnonymous September 21, 2007 at 12:18 PM\nΕδώ έχουμε avalanche από απάτες κατά συρροήν και εξακολούθηση!!!!!!\nστις οποίες ένοχοι εξ ίσου είναι και ο gangster ιδιοκτήτης ΚΑΙ οι δύο ΝΕΟΙ.\nΠαρά την τσιγγουνιά μου, θα μπορούσα άνετα να στοιχηματίσω 1 εκατομμύριο δολλάρια ως προς την κομματική τοποθέτηση του ιδιοκτήτη.\nAnonymous September 21, 2007 at 12:29 PM\nΞαναλέω, εδώ έχουμε avalanche από απάτες κατά συρροήν και εξακολούθηση.\nΗ θέση των 2 Νέων είναι through and through indefensible!\nAnonymous September 21, 2007 at 12:32 PM\nΚαι εάν θα μιλήσουμε για ΑΠΕΙΡΙΑ και ΑΦΕΛΕΙΑ, το βάθος και η έκτασή τους είναι τόση ώστε και η Φώφη δίπλα τους μοιάζει με Madame Curie\nAnonymous September 21, 2007 at 12:34 PM\nRe Komfoukie mas prhzeis me thn agglosa3wnikh koinwnia. gia ton poutso einai einai k aytoi, kopse tis papares! Aman!\nAnonymous September 21, 2007 at 12:40 PM\nAυτό που λες είναι ορθό αλλά δεν εξαγιάζει τις δικές μας πράξεις. Και σκοτίσθηκα εγώ ΤΙ κάνει ο αγγλοσάξονας. Για την Ελλάδα νοιάζομαι.\nAnonymous September 21, 2007 at 12:56 PM\nAυτά τα ηθικίστικα είναι λίγο πουτανίστικα και δεν οδηγούν τη συζήτηση πουθενά. Οι νέοι σήμερα δεν επιχειρούν σε ένα ηθικό κενό που το διαμορφώνουν οι ίδιοι εκ του μηδενός.Ούτε λειτουργούν σε μια κοινωνία που είχαν έστω μια μικρή ευθύνη στη διαμόρφωσή της.\nΗ αναλγησία και ο ηθικολογικός τραμπουκισμός,τρόποι με τους οποίους αντιμετωπίζεις τις προσπάθειές τους,είναι συμπεριφορές απαράδεκτες, κατακριτέες και καταδικαστέες,για να μη πώ ότι είναι απλά καραγκιοζιλίκια και τίποτε περισσότερο.\nAnonymous September 21, 2007 at 1:01 PM\nDen eipa oti tis e3agiazei! Apla den paizei ayto pou leei o Komfoukios\nAnonymous September 21, 2007 at 1:07 PM\nΓιάννης Αγιάννης said...\nΗ θέση των 2 Νέων είναι through and through indefensible\nΣυγγνώμη αν θα ενοχλήσω κάποιους αλλά σαν δικηγόρος έχω υποχρέωση να συμφωνήσω μαζί σου\nAnonymous September 21, 2007 at 1:19 PM\nΔύο τρόποι υπάρχουν για να καταστρέψεις μια συζήτηση.\nΟ ένας είναι να την ηθικοποιήσεις και ο άλλος είναι να την νομικοποιήσεις.\nΗθικισμός και νομικισμός είναι τα οχυρά και οι συνήγοροι της διαφθοράς και όχι οι πολέμιοί τους.\nAnonymous September 21, 2007 at 1:20 PM\nΗ αναλγησία και ο ηθικολογικός τραμπουκισμός,τρόποι με τους οποίους αντιμετωπίζεις τις προσπάθειές τους,είναι συμπεριφορές απαράδεκτες, κατακριτέες και καταδικαστέες,για να μη πώ ότι είναι απλά καραγκιοζιλίκια και τίποτε περισσότερο."\nΟ Κομφούκιος δεν έκανε μάθημα ηθικολογίας όπως ισχυρίζεσαι ούτε χαρακτήρισε πρόσωπα. Δεν χαρακτήρισε τα παιδιά.\nΧαρακτήρισε τις πράξεις και κατάγγειλε την απάτη ως απάτη.\nΚαι αυτο σίγουρα δεν έχει σχέση με ηθικολογίες, ούτε με "πουτανιές" ούτε τραμπουκισμούς.\nAnonymous September 21, 2007 at 1:25 PM\nΚάτι τέτοιες αρλούμπες λέει καποιο κόμμα και γι αυτό χάσαμε κατα κράτος από ένα κουτοπόνηρο χοντρό. Ελεος πιά.\nAnonymous September 21, 2007 at 1:34 PM\nΚαι μπορεί τα παιδιά να μη γεννήθηκαν σε ένα ηθικό κενό ούτε σε κόσμο αγγελικά πλασμένο, ασφαλώς όχι.\nΑλλά όλοι γεννιόμαστε έχοντας μέσα μας ένα (εγγενές) σύστημα αξιών και βάσει αυτού έχουμε ευθύνη για τις πράξεις μας, τόση όση και οι άλλοι, πριν και μετά από μας\nAnonymous September 21, 2007 at 1:36 PM\nΠΑ.ΣΟ.Κ. - ΝΕΑ ΑΛΛΑΓΗ\nΓια ένα ΠΑ.ΣΟ.Κ. λαϊκής βάσης. Για να παραμείνει ο Γιώργος Α. Παπανδρέου ηγέτης του κινήματος. Για την Ενωμένη Αριστερά.\nAnonymous September 21, 2007 at 1:57 PM\n"Εγγενές σύστημα αξιών όταν γεννιόμαστε";\nΗμαρτον θεέ μου τίναι τούτο πάλι!\nVasilis Pappas September 21, 2007 at 2:03 PM\nΠαιδιά τι να πω! Μπράβο καταρχήν για το πείσμα και το κουράγιο που δείξατε και συνεχίζετε να δείχνετε. Νομίζω η ιστορία σας αποτελεί ένα πολύ καλό παράδειγμα επιχειρηματικής νοοτροπίας και “επιχειρηματικού πείσματος”. Δυστυχώς ο κόσμος μας δεν είναι αγγελικά φτιαγμένος, και υπάρχουν αλητεία και λαμόγια ! Το επιχειρηματικό περιβάλλον πολλές φορές είναι πολύ σκληρό, και λάθη μπορούν να γίνουν εύκολα.\nΌσον αφορά την επιχειρηματικότητα. Πράγματι έχει αποδειχθεί ότι Χώρες με υψηλά επίπεδα επιχειρηματικότητας, έχουν ανεπτυγμένο βιοτικό επίπεδο, με την ανεργία να βρίσκεται σε χαμηλά επίπεδα. Θα αναφέρω δυο χαρακτηριστικές περιπτώσεις:\n-Στην Ολλανδία, μεταξύ των ετών 1994 και 1998, το 8% των ταχέως αναπτυσσόμενων επιχειρήσεων οδήγησε σε 60% αύξηση της απασχόλησης.\n-Και στις ΗΠΑ, 350.000 ταχέως αναπτυσσόμενες επιχειρήσεις συνέβαλαν κατά 67% στην δημιουργία νέων θέσεων εργασίας μεταξύ των ετών 1993 και 1996.\nΒλέπουμε λοιπόν την μεγάλη συσχέτιση που υπάρχει μεταξύ επιχειρηματικότητας και νέων θέσεων εργασίας. Γιαυτό και φωνάζουμε ότι πρέπει να γίνει μεγαλύτερη προσπάθεια για την διάδοση της επιχειρηματικότητας, σε όλες τις βαθμίδες του εκπαιδευτικού μας συστήματος!! Άντε να μας ακούσει και κάποιος!!\nΚαι εγώ που πίστευα πως όλοι εδώ μέσα ανήκουμε στο ίδιο ανθρώπινο είδος!\nAnonymous September 21, 2007 at 2:07 PM\nΩραίο πρακτικό θέμα για τριτοετείς της Νομικής. Ορισμένες από τις πτυχές του πάντως αναπαριστούν μια σύγχρονη συναλλακτική τάση του "άρπαξε να φας και κλέψε να 'χεις". Ιδίως δε, όταν το θύμα είναι κάθε τι Δημόσιο (φορολογίες, προγράμματα ΕΕ), δεν δυσκολεύονται οι εμπλεκομενοδιαπλεκόμενοι να συμμαχούν , διότι η ληστεία αυτού του τύπου δεν θεωρείται ηθικά και τόσο αδίκημα. Οι μικροί και μεσαίοι επιχειρηματίες σε μεγάλο βαθμό θεωρούν ότι το Κράτος τους ληστεύει και συνεπώς (θεωρούν ότι έχουν δικαίωμα να) αυτοδικούν. Όσο υπάρχει τέτοια αντίληψη στην κοινωνία (πολλές φορές τεκμηριωμένη)μέτρο καταστολής αδικημάτων κατά δημόσιων περιουσιακών αγαθών δεν πρόκειται να τελεσφορήσει. Είναι κατεπείγουσα ανάγκη να ομορφείνει η γυναίκα του Καίσαρος, (αλλιώς ας πάρει άλλη, και έτσι θα αποκτήσει περιεχόμενο η θρυλούμενη επανίδρυση του κράτους).\nΤα πράγματα αλλάζουν (και περιπλέκονται) όταν διαφωνούν μεταξύ τους οι εμπλεκομενοδιαπλεκόμενοι σε τέτοια αδικήματα. Αλλά αυτό είναι άλλης τάξεως και θέσεως θέμα.\nAnonymous September 21, 2007 at 4:24 PM\nΔηαλδή κύριε Θέμι,\nο Παρμενίδης μας που ενθαρρύνει είναι davadji;\nAnonymous September 21, 2007 at 4:30 PM\nΜαστροπός είναι η ελληνική λέξη.\nΝΑΙ, με την τακτική του εδώ μέσα ο Παρμενίδης διαπράττει μορφήν μαστροπείας.\nAnonymous September 21, 2007 at 4:41 PM\nΕυχαριστώ για τα τιμητικά σου λόγια. Εμείς θα συνεχίσουμε τον αγώνα μας για τον άνθρωπο και την τελική νίκης της ΑΠΑΤΗΣ.\nΟ ενθουσιασμός των νέων και του Παρμενίδη δικαιώνει τον αγώνα του ΠΑΣΟΚ\nAnonymous September 21, 2007 at 4:56 PM\nAκουσε φίλε. Νομίζω σημερα πρόσβαλες το δημόσιο αίσθημα, αλλά και το προσωπικό μου.\nΤο Κομφούκιο τον γνωρίζω. Είναι ελιτιστής, αλλά τον τιμάει ότι μούτζωσε μια μεγάλη περιουσία για να πάει στην άλλη μερια του Ωκεανού να πραγματοποιήσει 2-3 πράγματα που γι αυτόν είχαν αξία.\nΕσυ δεν ξέρω πως πορεύεσαι στη ζωή. Αλλά και ο θεός να είσαι, ούτε συ ούτε οιοσδήποτε νομιμοποιείται να αποκαλεί τον κομφούκιο τραμπούκο η καραγκιόζη.\nAnonymous September 21, 2007 at 5:04 PM\nTi ennoeis moutzwse? ayth h megalh periousia den ton boh8hse pote k pou8ena?\nAnonymous September 21, 2007 at 5:08 PM\nΑποδέχομαι όλα τα λάθη και είναι πολλά, δεν αποδέχομαι όμως από κάποιους θεωρητικούς να μου προσάπτουν συνενοχή στην απατεωνιά.\nΌταν άρχισε να αποκαλύπτεται το όλο σκηνικό δύο ήταν οι επιλογές, η νόμιμη και η παράνομη οδός πράγματι. Την περίοδο εκείνη επιταγές και πιστωτές μας πιέζανε σε ένα ασφυκτικό man to man, δεν υπήρχε ούτε για δείγμα χρόνος αλλά και χρήμα για να κινηθούμε κατάλληλα.\n1)Υπήρχαν γραμμάτια, επιταγές και πιστωτές από την επένδυση του εξοπλισμού\n2)Υπήρχαν πιστωτές από τα πάγια, λειτουργικά έξοδα του ξενοδοχείου\n3)Μόλις είχε ολοκληρωθεί η εγκατάσταση και του ξενοδοχειακού εξοπλισμού αλλά και του εξοπλισμού και υλικών για τη δική μας κατοίκηση στο χώρο του ξενοδοχείου (σαν να μετακομίζεις σε καινούριο σπίτι δλδ)\n4)Ήμασταν παράλληλα και επιχειρηματίες και υπάλληλοι. Δεν υπήρχε άλλο προσωπικό, εκτός από μία καθαρίστρια, με συνέπεια ο χρόνος μας να είναι υπέρ-πολύτιμος, κι αφιερωμένος όλος στη λειτουργία του ξενοδοχείου και στην αποκόμιση εσόδων για κάλυψη κόστους επένδυσης\n5)Τα οικονομικά μας μεγέθη δε μας επέτρεπαν νομικούς συμβούλους και εύκολη προσφυγή σε νομικές διαδικασίες (όπως αναξιόπιστα δικαστήρια που αποδείχτηκαν έτσι εκ των υστέρων, καθώς ακόμα, 3 χρόνια μετά, δεν έχουμε βγάλει κανένα αποτέλεσμα ή συμπέρασμα)\n6) Η ηλικία μας και η εργασιακή μας εμπειρία δε μας επέτρεψε να σκεφτούμε τότε καθαρά και να κινηθούμε νομικά, καθώς ο φόβος του πολλαπλασιαστικού κόστους για νομικά έξοδα, πιθανή λάθος εκτίμηση της κατάστασης και τρέχοντα έξοδα από δανεισμούς, γραμμάτια κλπ μας καθήλωσε όμηρους της κατάστασης μας και του «λόγου» του ιδιοκτήτη.\n7)Πρώτα ακουμπήσαμε το χρήμα, πρώτα πήραμε το επιχειρηματικό ρίσκό και μετά μας αποκαλύφτηκε η ωμή αλήθεια. Εάν τη γνωρίζαμε εκ των προτέρων να στε όλοι σίγουροι ότι δε θα κάναμε μια τέτοια επιχειρηματική κίνηση.\nΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΒΕΒΑΙΟ!!!\nΑλλά οι λόγοι δεν ήταν μόνο οικονομικοί ήταν και συναισθηματικοί και προσωπικοί .\n22 ΧΡΟΝΩΝ ΤΟΛΜΗΣΑ ΕΠΑΘΑ ΕΜΑΘΑ! ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΗΜΟΥΝ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΑΠΑΤΕΩΝΑΣ, ΕΓΙΝΑ ΟΜΗΡΟΣ ΚΑΙ «ΒΙΑΣΤΗΚΑ» ΚΑΠΟΙΟΙ ΒΙΑΣΤΗΚΑ ΕΣΠΕΥΣΑΝ ΝΑ ΜΕ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΟΥΝ «ΠΟΡΝΗ».\nAnonymous September 21, 2007 at 6:15 PM\nΕντυπωσιάζομαι από το πόσο εύκολα πολλοί εδώ μέσα βιάζονται να κατηγορήσουν και τους 2 νέους. Ίσως να έσφαλλαν, όμως, η ουσία δεν βρίσκεται στη συγκεκριμένη ιστορία (προς θεού - μην γίνεστε δικαστές!), αλλά στα γενικότερης φύσεως προβλήματα που αναδεικνύονται:\n(i) έλλειψη οργανωμένων υπηρεσιών πληροφόρησης (όπου θα μπορούσαν να προσφεύγουν οι νέοι επιχειρηματίες)\n(ii) διαφθορά (γενικό και αόριστο, αλλά υπαρκτό)\n(iii) ασφυκτικά, νομικίστικα πλαίσια ρύθμισης των πάντων (πολυνομία).\n(iv) έλλειψη κουλτούρας πίστης στη νομιμότητα.\nΦυσικά όταν κάποιοι (βαθιά νυχτωμένοι κατ'εμέ) θεωρούν αβασάνιστα πως:\n"Η Ελλάδα καρντάσια είναι ένα γωνιακό, ευάερον ,ευήλιον και με θέα τη θάλασσα, οικόπεδο.\nΑυτό και μόνο μας φθάνει να ζήσουμε καλά τα επόμενα χρόνια."\nεπιβεβαιώνουν αυτό που εκφράζω εδώ και καιρό: finis graeciae! Απλά, τώρα ξεπουλάμε!\nAnonymous September 21, 2007 at 6:51 PM\nΟι παλλαιοανθρωπολόγοι ανακάλυψαν ένα νέο ανθρώπινο είδος, που κατοικοεδρεύει στο μπλόγκ της γ700,το HOMO MORALES IMMORALES,που έχει ως "εγγενές αξιακό σύστημα" το να βυσσοδομεί(προαγωγοί,ανέντιμοι,πόρνες,απατεώνες,κλπ.κλπ..)εναντίον όλων των άλλων του είδους HOMO SAPIENS.\nΟι επιστήμονες δυσκολεύτηκαν να τον αναγνωρίσουν γιατί ήταν ντυμένος HOMO SAPIENS.\nAnonymous September 21, 2007 at 7:06 PM\nΟ HOMO MORALES IMMORALES είναι το ίδιο όν με το HOMO MORALES AMORALES.\nAnonymous September 21, 2007 at 7:21 PM\n@ ανώνυμο φίλο του κομφούκιου που προσβλήθηκε\nΚοίτα να δεις φίλε μου καλέ, το να πει ο παρμενίδης καραγκιόζη τον κομφούκιο(για την ακρίβεια ότι κάνει καραγκιοζιλίκια ), όταν ο κομφούκιος τον έχει αποκαλέσει νταβατζή και προαγωγό (right in his face), και τα παιδιά πόρνες, είναι πολύ λάιτ σε σχέση με τα μπινελίκια που έπρεπε να ακούσει κανονικά.\nAnonymous September 21, 2007 at 7:31 PM\nfinis graeciae said...\nAκριβώς κύριε Φίνο μου,\nΕγω η έρημη δεν είχα κουλτούρα πίστης στην νομιμότητα και δεν είμαι απατεώνισα που λέει το κάθαρμα ο Κομφούκιος. Ετσι δεν είναι;\nΕνα αστειάκι έκανα και γω στον Αρειο Πάγο. Μικρό κοριτσάκι 43 χρονών είμαι, τι να σου κάνω. Πέθανε η μανούλα μου απο καρκίνο, πέθανε ο πατερούλης μου\nαπό καρκίνο. Τι απάνρωπος αυτός ο Κομφούκιος που με τρώνε οι πεντε ανέμοι, αντι να φτιάζει Ταμείο Καρκινοπλήκτων να αγοράσω και γω μια θαλαμηγό.\nAnonymous September 21, 2007 at 8:06 PM\n@ finis graeciae\nΔλδ εννοείτε να υπάρχει φακέλλωμα για κάθε Ελληνα που να είναι στην διάθεση παντός. Μα υπάρχει. Μπορείτε να βρείτε ανα πάσαν στιγμή εναντίον ποίου εκκρεμούν καταδικαστικές αποφάσεις, απλήρωτα γραμμάτια κλπ κλπ. Εάν αναφέρεσθε σε ειδική Υπηρεσία Προώθησης Νεανικής Επιχειρηματικότητας, που θα δίνει κατευθύνσεις σε νέους επιχειρηματίες, όσον αφορά στην δανειοδότηση, στηρικτικά προγράμματα κλπ, εκεί συμφωνούμε. ΜΑΚΑΡΙ. Οι ευκαιρίες ΠΡΕΠΕΙ να ειναι ΓΝΩΣΤΕΣ και ΠΡΟΣΒΑΣΙΜΕΣ σε ΟΛΟΥΣ.\n(ii) διαφθορά (γενικό και αόριστο, αλλά υπαρκτό)¨\nΓενική, διάχυτη ΚΑΙ ΔΙΑΣΤΡΩΜΑΤΙΚΗ. Από κορυφής μέχρις ονύχων της κοινωνίας\nΑπολύτως σωστό και ΜΕΓΑΛΗ τροχοπέδη στην Ελλάδα που φτιαχθηκε επί ψυχρού πολέμου για να εμποδίζει τους αριστερούς να ορθοποδήσουν. Αυτή δε την τροχοπέδη, το ΠΑΣΟΚ την μετέτρεψε σε ΕΠΙΣΤΗΜΗ προδιαγραφών Harvard, προκειμένου να οργιάζουν ανενόχλητα οι "ημέτεροι" και ο πασοκο-λαμόγιος να κατακλέβει τον ΕΝΤΙΜΟ.\nΑεξαρτήτως, αυτού, στην προκείμενη περίπτωση ΔΕΝ υφίστατο θέμα πολυπλοκότητας.\nΜας έφαγε η πολιτική ορθότης. ΜΗΝ ωραιοποιείτε την ασχήμια. Στην ΕΛΛΑΔΑ η ΑΠΑΤΗ θεωρείται ΜΑΓΓΙΑ, ΤΑΛΕΝΤΟ και ΥΨΙΣΤΗ ΕΘΝΙΚΗ ΑΞΙΑ.\nAnonymous September 21, 2007 at 8:58 PM\nMa kala re paidia eseis oi dyo eisaste apo Kalampaka i apo allou? kai o idioktitis?\nTo lew auto dioti an eisastan olo apo eki einai dynato na mi kserate ti kapno foumarei o allos? Mikros topos i Kalampaka, edw sto Argos kseroume o enas ton allo pouxei kapou 30 xiliades psyxes\nAnonymous September 21, 2007 at 9:03 PM\nDiladi aposa lete parakatw, o typos itan ypokosmos typou agoras stou Renti. Einai dynato na mi ton iksere oli i Kalampaka?\nAnonymous September 21, 2007 at 11:27 PM\nΝαι εμείς είμαστε απο εκεί αλλά η επιχείρηση καμία σχεση με Καλαμπάκα, ηταν σε άλλο νομό στα ορεινά αυτού 2 ώρες δρόμος σχεδον.\nαρα ΟΧΙ δεν τον γνωρίζαμε τον κύριο.Ήρθαμε σε επαφη απο αγγελία.\nAnonymous September 21, 2007 at 11:42 PM\nAnonymous September 22, 2007 at 1:31 AM\nΟπως θάλεγε και ο λαμπρός Richard Boisvert του Cornell, "I am impressed but not surprised". Διότι έτσι, κυρίες και κύριοι, λειτουργεί όλη η Ελλάδα. Ετσι έχει προ πολλού καταντήσει την Ελλάδα ο Ανδρέας Παπανδρέου με τους αγιόπαιδες-συμμορίτες.\nΟταν είμασταν εμείς στο Δημοτικό, αυτές οι συμπεριφορές γίνονταν πρωτοσέλιδα και συνήθως ελάμβαναν χώρα, στην μεν Αθήνα, στα πέριξ της Κεντρικής Αγοράς, του Μεταξουργείου, της Λαχαναγοράς του Ρέντη, στην Τρούμπα του Πειραιά, σε μια περιοχή του Βαρδάρη στην Θεσσαλονίκη στον Πύργο της Ηλείας και διάσπαρτα στην Κρήτη (αν και στην τελευταία τα εγκλήματα ήσαν κυρίως "τιμής"). Οι νταήδες κι οι μαφιόζοι είχαν επώνυμο, όπως οι αδελφοί Κατελάνοι, Γκοτζαμάνης κλπ. Τώρα είναι ομογενοποιημένη συμπεριφορά όλων των Ελλήνων, όλων των κοινωνικο-οικονομικών στρωμάτων και όλων των κομμάτων.\nΠοιός θα φανταζόταν ποτέ ότι η Δημοκρατική Παράταξη του Γέρου και του 114, το ήθος και τις αρχές της οποίας είχαμε ενστερνισθεί, αν και παιδάκια, και υπερηφανευόμασταν γι αυτές, θα καταντούσε ένα ατέλειωτο τέλμα, με κατσαρίδες και αρουραίους, που, σάν την Λερναία Υδρα, θα απλωνόταν παντού.\nΗ Ελλάδα είναι η πιό διεφθαρμένη χώρα της Ευρώπης σύμφωνα με τους πίνακες της Commission.\nΛυπάμαι όχι μόνο για την τραγική εμπειρία των δυο αδελφών αλλά για όλα τα νέα παιδιά! Εύχομαι, εσείς οι δύο να είστε οι πρώτοι που θα αφοσιωθούν με πάθος στην τήρηση των θεσμών και στις θεσμικές διαδικασίες και....μπορεί να σας έρθουν τα χρήματα από κει που δεν το επριμένετε. Διότι υπάρχουν ακόμα "τρελοί" Ελληνες που πιστεύουν στους θεσμούς.\nΗ Ελλάδα, ΤΕΤΕΛΕΣΤΑΙ.\nΤώρα με την άδειά σας, θα πάω να κάνω εμετό!\nAnonymous September 22, 2007 at 2:04 AM\nΚυρία Σεγκολέν Βλαχαρό είναι αλήθεια ότι θα είστε ο τρίτος πόλος;\nAnonymous September 22, 2007 at 2:06 AM\nΟΧΙ στην φυσική υπάρχουν μόνο δύο κόλοι. Με συγχωρειτε, πόλοι ήθελα να πω.\nAnonymous September 22, 2007 at 3:22 AM\nΥπάρχει και συνέχεια…δεν το βάλαμε κάτω φυσικά! Αν και η απόφαση του δικαστηρίου στην ουσία δικαίωσε τον ιδιοκτήτη μέσα σε σύντομο χρονικό διάστημα μαζέψαμε τα κομμάτια μας και επιχειρήσαμε ξανά!\nΜε χρήματα δανεικά από τράπεζα αφού βέβαια υποθηκεύσαμε το πατρικό μας σπίτι, και βοήθεια από γονείς και συγγενείς νοικιάσαμε άλλη ξενοδοχειακή μονάδα.\nΜπήκαμε στον αναπτυξιακό ανακαινίσαμε το κτήριο, έγινε αναβάθμιση κατηγορίας,\nΕκμεταλλευτήκαμε στο έπακρο όλες τις δυνατότητες που παρέχει το internet στον τουρισμό.\nΑ) άμεσες online κρατήσεις (με την συνεργασία, τεχνική υποστήριξη και τεχνογνωσία εταιριών κολοσσών των ΗΠΑ αλλά και τις Ευρώπης στη διακίνηση τουριστών παγκοσμίως)\nΒ)δυνατότητα βαθμολογίας (online rating) για τις υπηρεσίες μας από τους πελάτες\nΓ)σύγχρονο δυναμικό website με υψηλής ποιότητας φωτογραφίες,\nΔ) άμεση ανταπόκριση στα emails,\nΕ)web marketing ουσίας και όχι πεταμένα λεφτά σε αμφιβόλου ανταπόδοσης διαφημιστικές καταχωρήσεις έντυπες και online,\nΗ)στόχευση σε individuals πελάτες που πληρώνουν μετρητά με το check out και όχι όμηροι τουριστικών πρακτορειών κλπ\nΑποτέλεσμα? καταφέραμε το εξής απλό… να αγγίζουμε σε καθημερινή βάση πληρότητα 110% με πάρα πολύ συμφέρουσες για εμάς τιμές! Πράμα ολίγον τι αφύσικο αλλά έχει την εξήγηση του ότι στην ουσία είμαστε μονοπώλιο στις άμεσες online κρατήσεις στην περιοχή που δραστηριοποιούμαστε επιχειρηματικά , προς το παρών τουλάχιστον…\n( ελπίζω να μην διαβάζουν οι άλλοι ξενοδόχοι τις περιοχής G700 xaxaxa)\nΑπό την άλλη μαθαίνω ότι το άλλο ξενοδοχείο υπολειτουργεί αγκομαχώντας για λόγους που δε θέλω να αναπτύξω… συμπέρασμα ??? Το καλύτερο πιο αξιόπιστο και δικαιότερο δικαστήριο ΟΛΩΝ είναι τα ίδια τα γεγονότα της ζωής.\nΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΝΟΜΟΣ ΜΕ ΚΕΦΑΛΑΙΑ !\nΠλέον έχουμε σκίσει τα δικόγραφα, έχουμε αποσύρει το ενδιαφέρων μας από τα δικαστήρια και ευγνωμονούμε το κύριο αυτό που μας άνοιξε τα μάτια , μας έσπρωξε μια ώρα αρχύτερα σε ένα πολύ πιο υγιές επιχειρηματικό περιβάλλον, τον ευχαριστούμε για την ποιότητα και τη ένταση των πολύ επίπεδων μαθημάτων που άθελα του μας πρόσφερε.\nAnonymous September 22, 2007 at 4:06 AM\nυπάρχει κι άλλη συνέχεια… ο αναπτυξιακός που ανέφερα παραπάνω κάπου έχει κολλήσει εδώ και τρία και πλέον χρόνια!!!! Ο φάκελος μας έγινε από επαγγελματίες, ήταν τεκμηριωμένος σωστά και φυσικά εγκρίθηκε.\nΈχουν περάσει πάνω από 2 χρόνια με υπολογισμένες τις Ελληνικές γραφειοκρατικές καθυστερήσεις από το εύλογο χρονικό διάστημα που θα έπρεπε να έχει γίνει η εκταμίευση της επιχορήγησης.\nΑκόμα περιμένουμε αυτά τα λεφτά με συνέπεια να χάνουμε αρκετά χρήματα από τους τόκους καθώς μόλις πήραμε στα χέρια μας την έγκριση της επιδότησης (3 χρόνια πριν) δανειστήκαμε ισόποσο ποσό από τράπεζα για να κάνουμε τη δουλειά μας και με την εκταμίευση του ποσού περιμένουμε να κλείσουμε αυτό το δάνειο.\nΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΜΗΡΟΙ ΤΗΣ ΓΡΑΦΕΙΟΚΡΑΤΙΑΣ, ΤΙΣ ΑΝΑΛΓΗΣΙΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΔΙΑΦΘΟΡΑΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ.\nΔε θέλω να σκέφτομαι που θα ήμασταν τώρα εάν η νέα μας επιχείρηση δεν είχε ξεπεράσει κατά πολύ τις προσδοκίες μας.\nΑπό ότι κατάλαβα από τις πολλές φορές που ενόχλησα υφιστάμενους και προϊσταμένους στην περιφέρεια το λάθος μας ήταν η μη καταβολή του απαραίτητου λαδώματος…δεν βρίσκω κάτι άλλο. Αρνούμαστε να φιλήσουμε κατουρημένες ποδιές…\nAnonymous September 22, 2007 at 4:55 AM\n@ 1 of 2\n"Η)στόχευση σε individuals πελάτες που πληρώνουν μετρητά με το check out και όχι όμηροι τουριστικών πρακτορειών κλπ"\nΔεν είναι μόνο η ομηρία που αποφεύγετε. Direct booking υποδηλώνει τουρίστες σαφώς υψηλότερου κοινωνικο-οικονομικού και κυρίως μορφωτικού-αισθητικού επιπέδου που θα σεβασθούν την περιουσία σας, που θα εκτιμήσουν ένα σπιτικό κουραμπιέ gratis, που θα ξανάρθουν και θα στείλουν και τους φίλους τους.\nΜε άλλα λόγια το θετικό αποτέλεσμα θα είναι εκθετικό και για σας και για τη χώρα!!\nΖητείστε rendez-vous με κάποιον ψηλά, ας πούμε τον Σουφλιά ή πηγαίνετε στον Χατζηδάκη. Εχει άσχετο (με το θέμα σας) υπουργείο αλλά ήταν ευρωβουλευτής και νοιάζεται με παθος για τέτοια θέματα.\nΗ πηγαίνετε στο γραφείο του Χρυσοχοϊδη που επίσης νοιάζεται!\nAnonymous September 22, 2007 at 8:19 AM\nΣτην Ελληνική επαρχία ενέσκηψαν οι "επενδυτές" και οι "αγοραστές" γης.Είναι κάτι τύποι που "επενδύουν" παντού(ιδιωτικά αεροδρόμια,θεματικά πάρκα,μονάδες παραγωγής ρεύματος,αγροτουριστικές εκμεταλεύσεις,κτηνοτροφικές μονάδες,κλπ,κλπ)και επι παντός αγαθού ορατού τε και αόρατου.\nΕίναι άγνωστοι στις τοπικές κοινωνίες και εκπροσωπούν επενδυτικά κεφάλαια που στηρίζονται στα ΚΠΣ,στους αναπτυξιακούς νόμους,κλπ,φυσικοί κάτοχοι των οποίων είναι "αόρατοι Αθηναίοι" που βρίσκονται μέσα η κοντά στα κέντρα διαμόρφωσης επενδυτικών αποφάσεων.\nΑυτές οι δύο κατηγορίες ανθρώπων είναι το πρόπλασμα της δημιουργίας δύο καινοφανών κοινωνικών τάξεων της τάξης των επενδυτών και της τάξης των μεγαλοκατόχων γης.\nΤο φαινόμενο δεν είναι Ελληνικό αλλά εμείς μόλις αρχίσαμε να το ζούμε.Εχει βέβαια αρκετή σχέση και με τις πυρκαγιές του Καλοκαιριού και έχει πράγματι διαστάσεις φαινομένου ασσύμετρης απειλής.\nΗ Επαρχία μετατρέπεται σε πραγματικό Ελντοράντο, που λειτουργεί εκτός κάθε νομιμότητας, προς χάριν των επενδυτών.ΚΑΙ ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΝΑΙ ΕΠΕΝΔΥΤΕΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΕΣ(ΠΡΟΣΈΞΤΕ ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΏ ΤΗ ΔΙΑΦΟΡΆ)ΔΕΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΗ ΤΥΧΗ ΤΗΣ ΕΠΕΝΔΥΤΙΚΗΣ ΜΟΝΑΔΑΣ,ΠΟΥ ΤΙς ΠΕΡΙΣΣΌΤΕΡΕς ΦΟΡΈΣ ΔΕΝ ΞΈΡΟΥΝ ΚΑΙ ΠΟΥ ΒΡΊΣΚΕΤΑΙ,ΑΛΛΑ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΠΙΔΟΤΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΤΟΝ ΦΠΑ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΕΠΙΣΤΡΕΦΕΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΠΡΑΣΚΟΜΙΖΟΝΤΑΣ ΕΙΚΟΝΙΚΑ ΚΑΙ ΠΛΑΣΤΑ ΤΙΜΟΛΟΓΙΑ.\nAnonymous September 22, 2007 at 8:52 AM\nΚαι επειδή η οικονομία δεν καταλαβαίνει ούτε από εντιμότητα ούτε απο νομιμότητα(αυτό θα μπορούσαμε να το πούμε αναγκαία νεοφιλελεύθερη απορρύθμιση για τις επενδυτικές ανάγες),το αναπτυξιακό μοντέλο-Ελντοράντο θα μας κάτσει τα επόμενα 20 χρόνια και θα μας φέρει ευημερία.Τη κοινωνία της Γνώσης άστην να κουρεύεται.\nΟσοι απο μας κληρονομήσαμε κάποιον πρασόκηπο η κάποια στάνη γεμάτοι ψύλλους θα τα παραχωρήσουμε ,με το αζημίωτο, στους επενδυτές για να τα χρησιμοποιήσουν για τις ανάγκες του αναδυόμενου και πολλά υποσχόμενου βιωματικού τουρισμού.\nAnonymous September 22, 2007 at 9:12 AM\nΑφήστε που κάτι γκλίτσες ,κάτι φλογέρες και κάτι σαμάρια θα τα δώσουμε στον οίκο Κρίστις,όπου κάποιοι φιλότεχνοι Κομφούκιοι θα τα κάνουν ανάρπαστα.\nΕντάξει δεν είναι ορίτζιναλ,Κινέζικα είναι,αλλά που καταλαβαίνουν οι Κομφούκιοι απο τέτοια ψιλά γράμματα του μεταμοντέρνου πολιτισμού μας και πόσο αυτά συμβάλλουν στη ΠΡΟΑΓΩΓΗ του αναπτυξιακού μας μοντέλου!\nAnonymous September 22, 2007 at 11:52 AM\nΤην περίοδο 1996-2003 η Ελλάδα ξόδεψε συνολικά για αμυντικές δαπάνες περίπου 22 δις ευρώ.\nΌπως όλοι γνωρίζουν -καλώς ή κακώς, η αμυντική βιομηχανία παγκόσμια σχετίζεται με την αιχμή της τεχνολογίας. Ακόμα και το σημερινό internet έχει την αρχή του σε πρόγραμμα του αμερικανικού πενταγώνου μέσα από την DARPA, τη RAND και το ΜΙΤ, το λεγόμενο ARPANET, το 1967-1968 περίπου.\nΤο ποσό των 22 δις ευρώ είναι τεράστιο, και τηρουμένων των αναλογιών αν ένα μικρό μέρος από αυτά τα λεφτά επενδύονταν στοχευμένα πίσω στην ελληνική βιομηχανία, η τεχνογνωσία της καθώς και η παραγωγική της δυνατότητα θα έκανε το λεγόμενο QUANTUM LEAP FORWARD!\nΥπάρχει περίπτωση στο εγγύς μέλλον να δοθούν συγκεντρωτικά από τον κρατικό προϋπολογισμό τέτοια ποσά για την προμήθεια των πιο προηγμένων τεχνολογικά βιομηχανικών προϊόντων παγκοσμίως;\nΘα υπάρξουν ξανά για το ελληνικό κράτος τόσο μεγάλες δυνατότητες διαπραγμάτευσης για την εγχώρια μεταφορά και την έγχυση υπερ-υψηλής τεχνολογίας, λόγω των τεραστίων οικονομικών μεγεθών και του παγκόσμιου ανταγωνισμού τέτοιων προμηθειών;\nΜε αφορμή σκάνδαλα της αμερικανικής εταιρίας Litton στο εξωτερικό, σε ακρόαση επιτροπής του κογκρέσου είχε στοιχειοθετηθεί (κάπου στο 1994 αν θυμάμαι καλά) πως στην Ελλάδα το 10% της αξίας όλων των αμυντικών προμηθειών είναι μίζες! Άρα στα 22 δις τα 2,5 δις ευρώ έχουν πάει σε τσέπες πολιτικών και μασαζόντων. Φυσικά το έξτρα αυτό κόστος μετακυλύετε στο τελικό κόστος του προιόντος. Γι αυτό και σταθερά αγοράζουμε σε υπερτιμημένες τιμές. Κουνήθηκε κανένας στην Ελλάδα ποτέ;\nΓια ποια επιχειρηματικότητα να μιλήσουμε; Για τον μπαρμπαΓιάννη με τα ενοικιαζόμενα δωμάτια στην Άνω Κατσουφλιανή; Αυτός απλά τα προς το ζην βγάζει ρε παιδιά και δεν ενδιαφέρεται για "νέα οικονομία" και πράσινα άλογα. Πόσες εταιρίες στην Ελλάδα έχουν το μέγεθος να επενδύσουν ικανοποιητικά σε R&D;\nΑπό καμιά έως ελάχιστες!\nΈτσι γυρίσαμε το ελληνικό παραμύθι σε κραταιά οικονομία υπηρεσιών. Ναι, βέβαια, με στυλοβάτη τις ελληνικές τράπεζες φυσικά, φυσικά.\nΓια να υπάρξει γιγάντωση του τριτογενούς τομέα με ατμομηχανή τις τράπεζες, έπρεπε πρώτα να σκουπίσουνε το ρευστό της μεσαίας τάξης. Ποιος βλάκας θα πήγαινε να δανειστεί όταν θα είχε ρευστό; Κανένας!\n33 τρις σε δρχ. κάνανε φτερά στη πιο σύντομη και μεγαλύτερη αναδιανομή πλούτου στην ελληνική ιστορία! Και τσουπ, όλοι οι έλληνες τρέξανε να δανειστούνε μετά το 2000. Δεν πειράζει όμως, οι ελληνικές τράπεζες απέκτησαν μέγεθος, γίνανε εξωστρεφείς, κάνανε εξαγοράσεις, τρελή κερδοφορία και δε συμμαζεύεται.\nΚαι γιατί κύριοι να εμφανίσω τα πραγματικά κέρδη της επιχείρησής μου; Όταν πληρώνω υπέρογκους φόρους χωρίς καμιά πραγματική ανταπόδοση, όταν πληρώνω υπέρογκες ασφαλιστικές εισφορές, όταν τα προϊόντα που αγοράζω είναι από τα ακριβότερα στην Ευρώπη, το κόστος λειτουργίας (τηλεπικοινωνίες, ρεύμα, πετρέλαιο, κτλ) από τα υψηλότερα στην Ευρώπη. Γιατί κύριοι να σας αποδώσω τα λεφτά μου και να τα βάλετε με τον α ή τον β τρόπο στην τσέπη σας;\nΗ δική μου η τσέπη δλδ είναι διαφορετική από τη δική σας;\nΠΡΏΤΑ ΔΏΣΤΕ ΜΟΥ ΕΣΕΙΣ ΤΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΩΣ ΗΓΕΣΙΑ, ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩΣ ΘΑ ΣΑΣ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΩ... ακόμα και στην άκρη της γης!\nAnonymous September 22, 2007 at 12:37 PM\nΕγώ πλέον θα συμφωνίσω με τον Παρμενίδη πως η Ελλάδα μπορεί να βασιστεί μόνο στον τουρισμό, άντε και στη ναυτιλία!\nΚαι να θέλαμε δεν υπάρχει το know-how ούτε πολιτικά, ούτε παραγωγικά για τίποτα περισσότερο.\nΤουλάχιστον ρε παιδιά να διαφυλάξουμε το περιβάλλον μας, δεν έχουμε τίποτα καλύτερο πια.\nΑυτό έμεινε... όσο μας απέμεινε.\nAnonymous September 22, 2007 at 1:11 PM\n"Στην Ελληνική επαρχία ενέσκηψαν οι "επενδυτές" και οι "αγοραστές" γης.Είναι κάτι τύποι που "επενδύουν" παντού(ιδιωτικά αεροδρόμια,θεματικά πάρκα,μονάδες παραγωγής ρεύματος,αγροτουριστικές εκμεταλεύσεις,κτηνοτροφικές μονάδες,κλπ,κλπ)και επι παντός αγαθού ορατού τε και αόρατου.\nΕίναι άγνωστοι στις τοπικές κοινωνίες και εκπροσωπούν επενδυτικά κεφάλαια που στηρίζονται στα ΚΠΣ,στους αναπτυξιακούς νόμους,κλπ,φυσικοί κάτοχοι των οποίων είναι "αόρατοι Αθηναίοι" που βρίσκονται μέσα η κοντά στα κέντρα διαμόρφωσης επενδυτικών αποφάσεων."\nMακάρι να ήσαν έστω και έτσι τα πράγματα. Αλλά μέχρι στιγμής η αύξηση του τουριστικού συναλλάγματος, ΠΑΡΑ τους ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥΣ, που κόστισαν χρυσάφι, είναι ασήμαντη (2-3% ετησίως). Η Ελλάδα με την αισθητική της κεραίας, του περίοπτα εκτεθειμένου ηλιακού θερμοσίφωνα, της πισίνας και του βλαχο-baroque προσελκύει μόνο τους "πασόκους" της Αγγλίας, δλδ τους βλάχους του Manchester και του Birmingham.\nΕάν μπείτε ακόμα και σε κάτι υπέροχα γνήσια νεοκλασσικά της Χίου και της Μυτιλήνης και δείτε την επίπλωση θα πάθετε εγκεφαλικό!\nΟ λαός πλούτισε αλλά έμεινε άξεστος και αμόρφωτος, πολύ χειρότερος από τον προηγούμενο εαυτό του.\nΓια όλα αυτά φταίει ο Ανδρέας Παπανδρέου και οι Συμμορίτες που ήθελαν το Λαό να παραμείνει βάρβαρος, τουρλού τουρλού accompagnamento avec Vouyouklaki Papamihail!\nAnonymous September 22, 2007 at 1:40 PM\nΤο μόνο καλό βέβαια είναι ότι ο Ανδρέας Παπανδρέου και οι Συμμορίτες ήσαν original βάρβαροι, ενώ οι επκροσωπούντες τον Τουρισμό Πετραλιά και Αβραμόπουλος είναι οιονεί άρχοντες, δλδ βάρβαροι επιχρυσωμένοι, ήγουν λαϊκάντζες του --ρατά.\nG700 September 22, 2007 at 1:55 PM\nΠαρακολουθούμε τη συζήτηση με τεράστιο ενδιαφέρον από την πρώτη στιγμή και χαιρόμαστε που ο σημερινός διάλογος, σε σύγκριση με τον αρχικό εκτροχιασμό και την ανταλλαγή "επιθέτων", μπήκε πλέον σε πιο σοβαρή βάση.\nAnonymous September 22, 2007 at 1:59 PM\nΟπως θάλεγε και ο λαμπρός Richard Boisvert του Cornell, "I am impressed but not surprised". Διότι έτσι, κυρίες και κύριοι, λειτουργεί όλη η Ελλάδα.\n'Εξ απ'ανέκαθεν' που θα'λεγαν κάποιοι... Διότι η σημερινή συμπεριφορά δεν είναι παρά η μετεξέλιξη φαινομένων όπως των μαυραγοριτών της Κατοχής, των εκμεταλλευτών των προσφύγων, των ληστών του 19ου αιώνα, των κατσαπλιάδων της επαναστατικής ελλάδας...\nΟι ευκαιρίες για την Ελλάδα δυστυχώς χάθηκαν προ πολλού...\nAnonymous September 22, 2007 at 2:04 PM\nKομφούκιε με τη Σεγκολεν Βλαχαρό έγραψες πάλι ιστορία\nG700 September 22, 2007 at 2:16 PM\nΤο φαινόμενο της αχαλίνωτης-κιτς ανάπτυξης, με τους διάφορους επιχειρηματίες brazileros, την κοινωνία της συνενοχής και το πλαδαρό κράτος, δεν αφορά αποκλειστικά στο ΠΑΣΟΚ, ούτε γενικώς και αορίστως στα κακά κόμματα.\nΑφορά στη ραγδαία, σχεδόν τύπου φάρ ουεστ, μετατροπή της Ελλάδας από χώρα υλικής στέρησης και σπάνης αγαθών σε χώρα αφθονίας υλικών αγαθών και σε κοινωνία μαζικής κατανάλωσης.\nΟυσιαστικά αφορά στη νοοτροπία που έφερε για την ανάπτυξη μια ολόκληρη γενιά, νοοτροπία που την εισήγαγε ως πολιτική πρόταση και ιδεολογία σε όλους ανεξαιρέτως τους πολιτικούς φορείς.\nΚαι επειδή πολλοί αρέσκονται να αναφέρονται συστηματικά στο Σημίτη, τους παραπέμπουμε στο βιβλίο του Πολιτική για μια Δημιουργική Ελλάδα, σελ. 516 όπου λέει το εξής σωστό "ο συλλογισμός που καταλογίζει όλες τις ευθύνες της υστέρησης της χώρας στα κακά κόμματα παραβλέπει ότι τα κόμματα είναι τμήμα της κοινωνίας και αντανακλούν τις δικές της δυνατότητες και τις δικές της ελλείψεις. Οι δυσκολίες του εκσυγχρονισμού (και του όποιου προγράμματος αλλαγής λέμε εμείς) προέκυπταν όταν ο γενικός σχεδιασμός συγκρούονταν με τους επιμέρους σχεδιασμούς των ομάδων αλλά και με ευρύτερα διαδεομένες νοοτροπίες και πρακτικές. Ο κύκλος των ενόχων της υστέρησης και των εμποδίων του εκσυγχρονισμού δεν περιορίζεται μόνο στα κόμματα αλλά είναι πολύ ευρύτερος"\nAnonymous September 22, 2007 at 2:25 PM\nΠως καταντήσαμε όμως μάγγες. Ο Καραμανλής δίπλα στον Βενιζέλο είναι μοντέλο, άρα καταλληλότερος.\nG700 September 22, 2007 at 2:30 PM\nΠαιδιά πάντως μπράβο για την προσπάθειά σας.\nAnonymous September 22, 2007 at 3:00 PM\nΔεν μπορεί κάτι γίνεται εδώ μέσα. Πριν βγουν καν οι ειδήσεις στην Ελλάδα, ορισμένοι αμερικάνοι ξέρουν τα πάντα και έχουν φτιάξει και ανέκδοτα. Καλά το έλεγε η γιαγιά μου ότι αυτό το κάθαρμα, που με κατέστρεψε, είναι πράκτορας της CIA, και η μέγαιρα και ο κινέζος, πανάθεμά τον.\nAnonymous September 23, 2007 at 12:09 AM\n"Και επειδή πολλοί αρέσκονται να αναφέρονται συστηματικά στο Σημίτη, τους παραπέμπουμε στο βιβλίο του Πολιτική για μια Δημιουργική Ελλάδα, σελ. 516 όπου λέει το εξής σωστό "ο συλλογισμός που καταλογίζει όλες τις ευθύνες της υστέρησης της χώρας στα κακά κόμματα παραβλέπει ότι τα κόμματα είναι τμήμα της κοινωνίας και αντανακλούν τις δικές της δυνατότητες και τις δικές της ελλείψεις. Οι δυσκολίες του εκσυγχρονισμού (και του όποιου προγράμματος αλλαγής λέμε εμείς) προέκυπταν όταν ο γενικός σχεδιασμός συγκρούονταν με τους επιμέρους σχεδιασμούς των ομάδων αλλά και με ευρύτερα διαδεομένες νοοτροπίες και πρακτικές. Ο κύκλος των ενόχων της υστέρησης και των εμποδίων του εκσυγχρονισμού δεν περιορίζεται μόνο στα κόμματα αλλά είναι πολύ ευρύτερος"\nΚατ' αρχήν και σε γενικές γραμμές, αυτή η ανάλυση φαίνεται πειστική αν και απαισιόδοξη.\nΥπάρχουν όμως τουλάχιστον δύο πεδία, ο Πολιτισμός και η Ηχορύπανση (μηχανάκια), στα οποία όχι μόνο δεν θα είχε υπάρξει σύγκρουση, αν είχε ασχοληθεί μαζί τους, αλλά θα είχε δοξασθεί από την πλειοψηφία του Λαού.\nΕπειδή μιλάμε εδώ για οπτική αισθητική του περιβάλλοντος, θα σταθώ στο πρώτο, τον Πολιτισμό.\nΕίδαμε ότι περιοχές που κηρύχθηκαν διατηρητέες είχαν δραματική τουριστική εξέλιξη, πλούτισαν και η ποιότητα της ζωής αναβαθμίσθηκε. Η ανακήρυξη δεν αυτών των περιοχών ως διατηρητέων δεν βρήκε ιδιαίτερη αντίσταση. Η Σύμη είναι ένα λαμπρό παράδειγμα και η διατήρησή της οφείλεται στο πάθος μερικών για την αισθητική και, με την συνδρομή της πολιτείας, στην επιβολή νομικής ρύθμισης.\nΧρησιμοποιώντας, λοιπόν, το παράδειγμά τους ως επιχείρημα θα μπορούσε με μεγάλη ευκολία και χωρίς σημαντικό πολιτικό κόστος να επιβάλει μέτρα αισθητικής ρύθμισης, σε πολλές ημιαστικές και αγροτικές περιοχές.\nΤελευταία όμως έχω αρχίσει να αμφισβητώ όλωσδιόλου την παραπάνω διατύπωση του κυρίου Σημίτη ευρύτερα και ο λόγος είναι ο εξής:\nΕπειδή χρησιμοποιώ πολύ το Μετρό για λόγους ταχείας μεταφοράς, πολιτισμού και προστασίας του περιβάλλοντος, επαληθεύω καθημερινά τον ΑΠΟΛΥΤΟ πολιτισμό των Ελλήνων στα εκδοτήρια, διαδρόμους, αποβάθρες και συρμούς. Η μόνη βαρβαρότητα, προς το παρόν, είναι η έλλειψη κυκλοφοριακής αγωγής στην είσδο/έξοδο από τους συρμούς, δλδ δεν έχουν μάθει ότι, για λόγους πρακτικούς, προηγούνται οι εξερχόμενοι και έπονται οι εισερχόμενοι.\nΗ συλλογιστική και ερμηνεία μου για τη διατήρηση αυτού του υψηλού επιπέδου στο Μετρό είναι ότι όταν δοθεί στους Ελληνες η ευκαιρία, είναι ικανοί να αρθούν στο υψος των περιστάσεων και, για την ακρίβεια, υπερηφανεύονται γι αυτό και γίνονται μάλιστα προστατευτικοί της συλλογικής τους περιουσίας.\nΤο Μετρό έκανε τους Ελληνες να νοιώσουν Ευρωπαίοι και οι πολίτες ανταποκρίθηκαν με εντυπωσιακή ευπρέπεια!\nΑρχίζω, λοιπόν, να πιστεύω ότι η προσέγγιση του κυρίου Σημίτη ίσως είχε μιά δόση απαισιοδοξίας, ηττοπάθειας η "υπερ-ρεαλισμού".\nAnonymous September 23, 2007 at 8:22 AM\nΕναντίον της ερμηνείας Σημίτη του τύπου "είστε βρωμιάρηδες και δεν αλλάζετε" υπάρχει αυτή η ευπρεπής διαμαρτυρία όσων χρησιμοποιούν το Μετρό.Τέτοιες πιλοτικές αποικίες πολιτισμού υπάρχουν πολλές στην Ελλάδα. Η Αθήνα των Ολυμπιακών αγώνων ήταν μια άλλη Αθήνα.Υπάρχει στην Ελλάδα μια κρίσιμη μάζα πολιτών που μπορεί να κάνει τη διαφορά αρκεί να της δοθεί η ευκαιρία.\nAnonymous September 23, 2007 at 8:40 AM\nΩς χαρίεις Κομφούκιος, όταν Χασαπογιάννης ή!\nAnonymous September 23, 2007 at 11:24 AM\n"Υπάρχει στην Ελλάδα μια κρίσιμη μάζα πολιτών που μπορεί να κάνει τη διαφορά αρκεί να της δοθεί η ευκαιρία."\nAυτήν η ευκαιρία μπορεί να δωθεί μονάχα από πραγματικά εμπνευσμένους ηγέτες. Ηγέτες οι οποίοι να μπορούν με το ανάστημά τους να προσδώσουν στο λαό ένα βαθύτερο αίσθημα ασφάλειας.\nΧωρίς αυτήν την βαθύτερη αίσθηση της ασφάλειας, η κοινωνία είναι καταδικασμένη να πολωθεί προς τα άκρα, αριστερά ή δεξιά.\nΧρειαζόμαστε να νιώσουμε υπερήφανοι, χρειάζεται να βρεθεί η χρυσή τομή μεταξύ της μοναδικής πολιτισμικής μας ταυτότητας και του κοινωνικού εκσυγχρονισμού.\nΗ διατήρηση της παράδοσης θα πρέπει να φύγει από το φολκλορικό της γκλίτσας και του κασσιλαμά, και να εστιαστή στην ανάδειξη και την διατήρηση των βαθύτερων νοημάτων που διαχρονικά χαρακτήρισαν τη φυλή μας, του πνευματικού μας θησαυρού. Πρέπει να αναπροσαρμόσουμε την οπτική μας απέναντι σε κάθε τι δυτικόστροφο και να περάσουμε από την κακή αντιγραφή, στην δημιουργική σύνθεση και ολοκλήρωσή τους με όλα εκείνα τα ιδιαίτερα στοιχεία που χαρακτηρίζουν τη φυλή μας.\nΟ Έλληνας από τη φύση του είναι ατομιστής, ευέλικτος, ανεξάρτητος, ευπροσάρμοστος, κινητικός, πανούργος, τολμηρός. ο Έλληνας έχει μέσα του εντυπωμένα όλα τα στοιχεία της νέας εποχής: την ευελιξία, την κινητικότητα, τη σμίκρυνση, την ολοκλήρωση, την ανεξαρτησία. Άλλωστε αυτά ήταν από ανέκαθεν τα πλεονεκτήματά του, κι εν τέλει αυτά ήταν που του έδωσαν τη δυνατότητα της πολιτισμικής καινοτομίας σε όλους τους αιώνες της ανθρώπινης ιστορίας.\nΒάρβαροι δεν είναι μόνο αυτοί που δεν έχουν πολιτισμό, αλλά και όλοι εκείνοι που στερούνται κάθε αίσθηση αυτογνωσίας.\nG700 September 23, 2007 at 3:53 PM\nόσοι από εσάς είστε νέοι επιχειρηματίες ή απλώς σας ενδιαφέρει το θέμα, ρίξτε μια ματιά στην ιστοσελίδα της Ελληνικής Ομοσπονδίας Νεανικών Επιχειρήσεων JadeHellas http://jadehellas.eu/beta/?\nG700 September 23, 2007 at 4:00 PM\nG700 September 23, 2007 at 4:01 PM\nτο σωστό link\nAnonymous September 24, 2007 at 2:17 AM\nAnonymous September 24, 2007 at 7:17 AM\nΔιάβαζα στο ΒΗΜΑ τις γνωστές γεμάτες σοφία (δλδ ηλίθιες) Κυριακάτικες αναλύσεις. Στο Υπουργείο Εθνικής Οικονομίας, λέει, όλοι οι Υφυπουργοί είναι μηχανικοί του ΕΜΠ, που συμφωνεί με παληά παράδοση καλών υπουργών-μηχανικών όπως ο Χριστοδουλάκης, ο Σουφλιάς και ο αείμνηστος Γεννηματάς.\nΟπόταν σκέφθηκα, θυμήθηκα και με πιάσανε τα γέλια....\nΣτο Γεννηματέϊκο είχανε μια πιστή υπηρέτρια, τη Βασιλεία, που ήταν πανέξυπνη και αθυρόστομη.\nΜόλις, λοιπόν, ο μακαρίτης έγινε Υπουργός Εθνικής Οικονομίας, λέει η Βασιλεία, "Καλέ κυρία Φωφώ, εγώ τον αγαπάω το Γιώργο που υποστηρίζει το κοσμάκη, αλλά πως θα κουμαντάρει την οικονομία της χώρας αφού δεν μπορεί να κάνει κουμάντο ούτε σπίτι του κι' απ' τις 20 του μηνού τους συντηρείς εσύ;" - σοφή κουβέντα που έβαλε τη θυμόσοφη Φωφώ σε βαθειά σκέψη.................\nΣκέφθηκε, σκέφθηκε, οπόταν έπεσε η έμπνευση και ανεφώνησε,\n"Μα Βασιλεία μου, η Ελλάδα μια ζωή έτσι την βγάζει, με σχέδια Μάρσαλ και βοήθειες από δω κι από κει"\nΔυστυχώς, η εγγόνα της βγήκε ελαττωματική.\nAnonymous September 24, 2007 at 6:06 PM\nTα αστεία του Κομφούκιου έχουν τελικά μεγάλα μηνύματα. Ας πούμε "πως θα ασκήσεις κοινωνική πολιτική αν δεν παράγεις;"