Odcházení od adventistů: Reakce a diskuze\nReakce a diskuze\nAnonymní 30. listopadu 2014 21:42\nNevím jestli se to vůbec dá nějak okomentovat, jsem adventista skoro 30 let, ale takové bláboly jsem dlouho neslyšel. Myslím si, že mě "adventismus" naproti Vám - autorovi naučil stát si za svým jestli je socialismus nebo kapitalismus, možná bude ještě jiný ismus. A že jsem těch bezpáteřních za svůj 48 letý život potkal. Pokud si za tím stojíte tak se podepiště, jinak nabývám pocitu, že si léčité tímto nějaký komplex. Napsat o někom polopravdu je dost hnusný a je jedno jestli je to můj soused nebo pan prezident. Svoboda je hezká věc pokud máme nějaké morální zásady a věříme v nějaké hodnoty. Co víc dodat, mějte se hezky a trošku se nad sebou zamyslete s Pozdravem Petr Galda, Hodoňovice\nAnonymní 10. srpna 2015 14:05\nvsichni kdo nalezi do nejake skupinky maji nejaky "KOMPLEX" cim dele pak setrvavaji v one skupince pak pouze ukazuje na dobu stagnace v osobnim vyvoji...\nVšimni si,jak mnozí členové místo toho,aby se zodpovědně postavili k otázkám vyvolaným na těchto stránkách,tak budou neustále jenom chtít Tvé jméno.V tom je totiž síla adventismu.Zdiskreditovat danou osobu,najít na ni nějakou špínu,aby se pozornost soustředila na něco jiného.To se dělo i historicky,ale i dnes.Viz.např. odpověď R.Macha na studie P.Škody. Opravdu cílená odpověďˇ"teologa na zakázku".\nOhánění se tím,že polovina adventistů to tak(jak to popisuješ na stránkách) nedělá -je alibistické,když jádro učení,křestní slib,dogmata,E.G.W. jsou poplatná pro všechny členy.\nAnonymní 6. září 2015 3:47\nKdo chce bít, hůl si vždycky najde!\nAnonymní 14. října 2015 9:50\nVšimni si jak odpůrci adventistů se postavili zodpovědně\nk otázkám jim kladeným. Neodpovídají na otázky až na\nnějaké jednotlivce. Mlčí jako hrob a když udělají chybu tak\nse k ni neznají. Jak to, že mlčí když na svých stránkách\nmají na reakci - sice nesouhlasí, ale nasazenou přátelskou\ntvář. Co jsou zde vlastně za čtenáři, kteří neumí postavit vedle\nsebe dvě tvrzení, ve kterém je sice ne doslovně řečena,\nale zakomponována myšlenka o toleranci a neútočení!\nVelmi zběžně jsem si to tady pročetl... k důkladnému čtení neshledávám důvod.\nRozhodně si nemyslím, že by Církev adventistů byla dokonalá, anebo lepší než ostatní církve. Dokonce jsou věci, se kterými zde musím souhlasit; například více vazeb na svět venku by členům prospělo. Nicméně tyto stránky jsou v principu extremistické a nepřátelsky laděné. Odcházení od kteréhokoliv společenství, kde má člověk silné osobní vazby, je vždycky složité a bolí, nesejde na tom, jestli je to komunita římskokatolická třeba na Valašsku nebo adventisté na Ostravsku. To je podle mne přirozené, normální a není se nad čím podivovat. Článek by klidně mohl pojednávat o odcházení z křesťanských společenství obecně. Čím oddaněji vaše okolí vnímá nějakou myšlenku, tím je těžší se takové myšlence postavit.\nCo se adventistů týče, moje zkušenost s nimi je přesně opačná, než jak to líčí tento článek. Jsou to lidé, kteří Vás přijmou takové, jací jste. Rozhodně s Vámi nezpřetrhají vazby, když se rozhodnete odejít. Respektují Vaši osobní svobodu a cení si Vašeho práva jít si svou cestou. Akorát pokud se rozhodnete odejít, pak samozřejmě ubude společných zájmů a prostoru ke sdílení, tudíž vztahy s dřívějšími přáteli nutně ochladnou. Ale na tom také neshledávám nic překvapivého...\nAnonymní 28. března 2015 16:29\nPane Dostal nemohu souhlasit s vaším příspěvkem ja osobně se take setkala s adventisti a opravdu pokud nejste jejich člen tak se nechovají přátelsky a neberou vás takoveho jaký jste jen pokud o vás usilují ale jakmile zjistí že vás nepolapí tak se okamžitě stahnou a chovají se chladně .A stím že jakmile se rozhodnete odejít od cirkve by přeci přátelství nemělo mezi přateli končit nemyslíte ??? pak je to přatelství jen církevní ale ne osobní a to by nemělo být přatelstvím nazývano\nAnonymní 3. června 2015 18:06\nVážená paní, bezpochyby i adventisté, kteří takto uvažují a jednají, se najdou. To ovšem ještě neznamená, že se tak chová většina a není to důvod, aby někdo celé společenství označil za sektu. Rozhodování, které společenství je nebezpečné nechejme prosím na odbornících - religionistech a sociolozích. Pokud je mi známo, CASD je vnímána jako trochu specifické společenství, ale rozhodně ne nebezpečné a už vůbec ne sektářské...\nNěkdy mám pocit, že od členů církví se očekává, že budou dokonalí či lepší než ostatní lidé. Nebudou... budou mezi nimi normální lidé i podivíni, tak jako v každém společenství...\nAnonymní 10. srpna 2015 14:24\nAnonymní 10. srpna 2015 14:29\nJsou nebezpecni pro lidi, kteri jsou nebezpecni pro tuhle organizaci... Je to odnoz zednarske loze, zalozene zednari a po cas komunismu v cechach rizene a spravovane pres STB!!! 90% vedeni a kazatelu byli cleni STB... tedy tesko rozeznat, kdo z nich byl cisty komous a kdo to bral z presvedceni.... Malo kdo to na sebe priznal a kdyz jsem to chtel zverejnit, dostal jsem vyhrusky.... Pane Dostal, zijete v iluzi - zadne cirkve neprivadeji lidi k Bohu, ba naopak! Kdo pozna Boha, zadnou skupinku nepotrebuje....\nAnonymní 16. srpna 2015 10:07\n"Ohrožený člověče" ze dne 10 srpna, doporučuji ti, aby jsi podal trestní oznámení o ohrožení\nna životě hrozící ti od společností adventistů a předložil k oznámení důkazy. Jinak je to pouhý\nblábol. Nebo snad věříš, že celá společnost v Česku se spojila s touto\ncírkevní společností proti tobě?\nAnonymní 28. srpna 2015 21:06\nPane V.Dostále.Většina článků a odchozí lidé nemluví o tom,jestli si s někým v CASD "sedli",nebo ne.Jde o učení-sektářský proces výlučnosti znovuobživený posledním zasedáním GK,kterému podsložky mlčenlivě podléhají.\nAnonymní 2. října 2015 9:00\nanonymní ze dne 28. srpna 2015 12:06 (Petře).Pokud umíte číst, tak pan Dostal odpovídal na komentář paní\nanonymní ze dne 28. března 2015 8:29, tak se pokuste uvést váš komentář do souladu s danými myšlenkami.Jinak působíte posedlostí proti adventistům.\nAnonymní 14. října 2015 17:13\nJe to sekta - nejen praktikami, ale i učením.\nZdeněk Soviš ml. 11. srpna 2016 12:02\nAnonymní 13. ledna 2017 21:35\nAnonymní 30. listopadu 2014 21:43\nAdventisté mají opravdu svou vírou vypatlané mozky. Každý normální člověk když si přečte bibli, tak si musí nutně položit řadu otázek a jasně mu vyplyne, že veškerá náboženství slouží pouze k ohlupování. Ti kteří vyrůstali v adventistických rodinách to mají asi horší, ale jinak nevidím žádný problém od této sekty odejít. Jsou ovšem lidé, kteří postrádají rozum a vyžívají se v různých nábožestvích výkladech karet astrologii a podobně. ostatně náboženství vymysleli ti chytřejší aby mohli ovládat ty hloupější.\nMilý bratře, sestro, kamaráde, kamarádko .....nevím jak oslovit.\nMě osobně nevadí kdo tyto stránky založil a jak se jmenuje. Jsem přesvědčen, že má na toto právo.\nJsem adventista a před pár lety i v našem sboře proběhla vlna odchodů z církve.\nMě osobně to velmi zasáhlo. A asi nejen mě.\nTo k čemu jsem došel po pár letech (těchto událostech) je :\n- v lásce přijímat toho, který se rozhodl i třeba odejít, je to jeho svobodná volba (i proto nejsou adventisté sekta, protože do ničeho nikoho nenutí a svobodně nechají člověka rozhodnout kudy se bude ubírat - pevně věřím, že z ojedinělých příkladů se neskládá názor na celou církev, museli bychom pak čestně např. říci, že všichni lidé jsou vrahové, zloději, atd. )\n- učení adventistů je biblické (a přiznávám, že jsem si ho musel také hodně oprášit)\n- stojí za to bojovat (hlavně sám v sobě) za sobotu, desatero, atd.....\n- Pán Bůh je moudrý, existuje, ví co říká, dává to smysl, funguje to a hlavně je láska a svoboda - svobodně nechává lidi vyjádřit, s láskou je přijímá a má je rád...........jasně však člověku říká, jak se jeho život bude ubírat, pokud ho dá stranou.........tímto nechci říci, že dáváš Boha stranou\n- Víra v Boha vede člověka k tomu, aby byl dobrý a praktický člověk - nevznášel se v oblacích a v modlitbách a kolem mě lidi padali na ústa............ne všichni, kteří mi říkají pane, pane vejdou do Božího království\n- nemá smysl někoho přemlouvat, aby se vrátil, věřil adventistům, atd.,...... pokud tě bude zajímat, proč platí sobota, zákon, atd. určitě si to zjistíš, budeš se o to zajímat, opravdu jde o svobodné rozhodnutí každého\nPřeju ti aby se ti vše dařilo, byl jsi spokojen a žil jsi s vědomím že Pán Bůh je dobrý, existuje a má tě rád.\nPS.: Romana Macha jsem měl možnost neplánovaně krátce poznat, jak na mě působil ..... ví čemu věří, má to v hlavě srovnané a alespoň kousek bych chtěl znát to, co on ví, působil na mě pokorně a v poho... :-)\nAnonymní 2. února 2015 17:11\nMilý anonymní reagující. Jmenuji se Tomáš Plechatý a jsem bývalý adventista. Studoval jsem 2 roky teologický seminář na Sázavě.\nS čestným svědomím a zodpovědně prohlašuji, že učení adventistů NENÍ křesťanské (ohledně, zákona, soboty, znamení šelmy, svatyně, roku 1844, vyšetřujícího soudu, čistého a nečistého, autority EGW, stavu po smrti, církve ostatků, desátků a některých proroctví).\n(biblické to ano, ale jen ve smyslu, že se k tomu učení používá bible - hlavně starý zákon, ale nerespektuje se kontext verše knihy a hlavně rozdíl mezi židem a křesťanem, rozdíl mezi starou a novou smlouvou)\nNavíc má opravdu nebezpečné plody - pocit exkluzivity a nadřazenosti až pýchy, odsuzování druhých, démonizování odešlých, strach z Boha kvůli soustředění se na své skutky a ustrašené odmítání Duchovních darů, strach ze společenství, kamarádství a spolupráce s ostatními křesťany + Manipulace strachem.\nTyto nařčení si klidně obhájím biblí a veřejnou CASD literaturou a ze svých zkušeností.\ndříve sbor Kladno\nAnonymní 21. srpna 2015 23:33\nsuhlasim s T.Plechatym, adventizmus sa nerovna skutocne krestanstvo, a naviac je tam silna manipulacia, nabozenstvo strachu, asi kazdy adventista, co poctivo studuje knihy EGW si musi klast otazky ci obstoji v dobe suzenia a ci bude dost dokonaly. Diky ale taketo nabozenstvo nechcem.\nAnonymní 14. září 2015 9:23\nCo lze dokázat z Bible a veřejné literatury CASD. to je hotová bomba,žel teroristická. Zaštítit se dvouletým seminářem je alibistické,manipulující. Jinými slovy řečeno: "Já to musím vědět nejlíp!"To tvrzení se vymyká serioznosti. Každá církev má nějakou "svou"literaturu z které "lze dokázat" , že není křesťanskou církví.Analýzou každého komentáře lze dokázat, že není křesťanský.V jednom příběhu je stručně v dialogu řečeno: "Z každého tvého vyjádření dokážu, že jsi kacíř." Zní otázka: "I kdybych řekl jen jedno slovo - Bůh"?Odpověď zní: "Ano je to možné, obviním tě že nevěříš v trojici!"Jak snadné je dokazovat, že něčí učení není křesťanské a sám se chovat nekřesťansky. Chovat se jako soudce,bez poroty, obhajoby, seriozních svědků, bez zaujatosti, bez Krista.Nevím, jak často se sytíš Božím Slovem, kde jsou slyšet i tato slova"Nesuďte nic před časem"., ......"abychom nakonec všichni dospěli k jednotě víry a poznání Božího Syna".....Škoda, že se křesťané zaměřují na boj s církevními vyjádřeními,což jsou kulisy v teologickém vyjádření o Bohu. Někdy šťastné někdyv posunujícím se časem již neoslovující.Vzhledem tomu, že žijeme ve světě prostoru a času, tak to je ta zásadní problematika teologických vyjádření. Nejsme schopni promýšlet bez prostoru a času. Nerozuměli bychom tomu co bylo vyjádřeno. Ani Kristus neučil "nebeskou řečí".\nAnonymní 27. září 2015 21:20\nSouhlasím se srozumitelbným T.Plechatým,narozdíl s demagogickým ,chaotickým popisem a snahou jej z diskreditovat.\nAnonymní 29. září 2015 16:30\nSamozřejmě že pro anonymního ze dne 27 září 2015 12:20 je to srozumitelné\nto co napsal T. Plechatý. Je to jako když z odpuštěním o někom napíši, že jeidiot. Každý ví o čem je řeč. Pokud ale bude reagovat lékař, tak napíše, že jeto zneužíti lékařského názvu pro druh psychické choroby (dnes se ten názevv lékařství již nepoužívá). Proč se dnes tento termín již nepoužívá? Tak nějak by se dalo reagovat. Budiž, T. Plechatý napsal také vyzvu, že je ochoten si svétvrzení obhájit! Tak pro T. Plechatého: Vysvětli jaký je rozdíl mezi židema křesťanem? Napřed nám, ale napiš jestli je Bůh Staré smlouvy totožnýs Bohem Nové smlouvy? Nebo jsou to dva Bohové?\nAnonymní 1. října 2015 17:34\nPro běžného člověka je vždy srozumitelnější a přijatelnější hotový\nvýsledek. V tomto případě obvinění CASD, že jejich učení\nje nebiblické. Stále je dost lidí, kterým se nechce přemýšlet\na přijímají hotové myšlenky. Vždy se přikloní k cestě menšího\nodporu. Myšlení bolí, proč přemýšlet, když za mě mohou myslet\njiní. Jiní odsoudí já mohu jen zvednout kámen a hodit.\nAnonymní 14. října 2015 10:27\nJen velmi málo kvalitních odborníků v teologii si dovolí tak radikální\nodsouzení adventistů, tak jak to učinil Tomáš Plechatý!(2. února 2015 8:11)\nJe pravdou, že poukáží na úskalí některých\nzávěru v adventistickém pojetí. Neudělají to (odsouzení), proto, že jsou si vědomi,\nže je to mnohem složitější. A také proto, že dějiny a historie\nnejsou ještě uzavřené. Největším nebezpečím cholericky\nšířených zpráv je, že se nedají zastavit. Je to tak, jak píše ve svém\nzamyšlení na str. "Cesta víry" sám autor Tomáš Plechatý.\nTomáš Plechatý 31. října 2015 12:01\npro Anonymní29. září 2015 16:30\nRozdíl mezi židem a křesťanem je ve způsobu jakým se stali božím lidem - jeho nevěstou.\nŽidé jsou Božím lidem jako národ na základě Smlouvy na Sinaji nabídnuté Bohem v Exodu 19 a v exodu 20-24 uzavřené.\nKřesťané jsou božím lidem naroubováni (římanům 11) na základě krve nové smlouvy vylité Ježíšem za nás všechny a vstupuje se do ní vírou. (Lukáš 22,20; 1.Kor 11,25, Efezkým 2,11-13)\nStále je to tentýž Bůh, ale je to jiná smlouva. A pohané na té první nikdy neměli podíl. (Ef 2,12)\nNemůžete po křesťanech z pohanů chtít závazky ze smlouvy pro židy.\nNejsou to dva Bohové.\nPodrobnější vysvětlení jsem dával už v diskusi pod ,,kdo je liberální adventista"- i když uznávám je těžké se v tom zmatku tam vyznat.\nAnonymní 31. října 2015 14:23\nPokud kdokoliv zachovává přísné dělení mez SZ a NZ\ndopouští se násilí na textu. Je to dáno tím, že v době kdy\nse rozvíjela křesťanská církev, žádný NZ neexistoval. Byl\ntu jen posvátný text - takzvaně Starý Zákon. Toto přísné\ndělení má své počátky ve vymezování se vůči Židům.\nChceme-li diskutovat není možné přehlížet vznik\na uspořádání NZ textu v dnešní podobě.\nCelý NZ ukazuje na potřebu spojitosti Židů a pohanů.\nRozdílnost smluv je možné vnímat jen na základě separace.\nAp. Petr píše v 1.Petr.1,20. v podstatě, že Kristus byl\nobětován již před vznikem Židovského národa.\nZáklad Boží Smlouvy je v sebeobětování a to zahrnuje\nvšechny lidi na této planetě. Snaha vyvodit z textu\nurčitou nekompatibilitu je porušením výkladu Písma\na je to počátek sektářství. V dnešní době je to větší\nopovážlivost něž v 19 století.\nAnonymní 6. března 2016 7:48\nzapomente na bibli, na viru, na kostely, na sbory a na vsechny spolecenstvi ci politycky smer. vse je zavadejici a klamne... jedine prave je "ja jsem" jedine "ja" mam "boha" v sobe a ve mne je ulozeno veskere vedomi... mas li nejake otazky, zacni se ptat sam sebe... zbav se vsech informaci prichazejicich z venci - vse je zavadejici a nema slouzit tobe... jedine spravne vedome pravdy vyveraji z kazdeho jedince, na to se ale musi kazdy oprostit od nanosu vsech pomyslnych at uz jakkoli vznesenych klamnych a manipulativnich "pravd" a hypnoz.\nveskerou moudrost mame v sobe od sameho pocatku. veskere bozstvi neseme v sobe. masli otazky klad je sam sobe a budes prekvapen. odpovedi zacnou chodit, jak mile budes dostatecne pripraven na silu sve otazky... zacni pomalu a s lehkyma otazkama... nektere otazky se ti zotpovy hnet, na nektere musis chvilii pockat.\nAnonymní 27. března 2016 21:38\nÚžasná moudra, opravdu, nešlo by to alespoň bez těch pravopisných chyb a hrubek?\nMarek 27. ledna 2015 13:41\nMarek 27. ledna 2015 13:42\nJe zajímavé, že řešíš sektářské společenství a jeho "uchylitu", ale nejseš schopen jít o krok dál a říct, že Bůh neexistuje, a že všechny církve jsou projevem sebeklamu a dobrovolného potlačení kritického myšlení. Jsi tak nasáklý/á adventismem, že nevidíš (alespoň to z tvých stránek není patrné), že to není vůbec o adventismu, ale o svobodě a zdravém rozumu. Ač ateista, musím dodat, že mi to k adventistům přijde nefér, protože, to zrovna tak může být o jehovistech nebo katolících. A ještě malý dodatek k tomu co je sekta. Musel si jim dávat peníze? (pokud vím, desátky jsou dobrovolné) Je ve sboru autorita, která vše vede a má "neomezenou moc"? Ohrožuje praktikování adventistické víry někoho na životě? Tak to s tou sektou asi nebude tak horké, že? Prostě jsi měl/a pech na fanatické okolí, což se děje často i mimo církve např. korporát nebo sport.\nHodně štěstí, líbí se mi, že se s tím pereš!\nadmin 31. ledna 2015 13:17\nBlog je určený pro ty, kteří k adventistům chodí a nechtějí, ne pro širokou veřejnost. Ano, sektářské prostředí může vzniknout v podstatě v jakémkoliv společenství, ty náboženské k tomu mají největší sklony.\nBlog píšu výhradně o adventistech, protože jsem přesvědčený, že každá sekta by měla mít svoje stránky. Skutečnost že nejenom adventisté jsou sektou vnímám :) . Člověk z kterékoliv sekty jasně vidí, že ti druzí sektou jsou, ale že je sám v sektě není schopný vidět, proto je blog šitý na míru adventistům a to ještě těm, kteří jsou tvrdě (natvrdle) fundamentální - od těch je těžké odejít. Jehovisté už obdobné stránky mají.\nNení snadné určit, co je a co není sekta. To záleží od toho jakou použijeme definici, nějakou všeobecně uznávanou jsem nenašel.\nDesátky jsou v adventistickém výkladu bible povinné. Řekne se, že jsou dobrovolné, ale jdete proti Boží vůli. Tak si vyberte. Navíc to leckde eviduje pokladník, tak zároveň ví jaké máte příjmy.\nAno, v leckterých sborech jsou autority, které (byť nevědomě a v jejich chápání světa s dobrým úmyslem) terorizují ostatní.\nPraktikování adventismu snižuje kvalitu života. Nemůžete jíst co chcete, jeden den týdně ztratíte, nemůžete utratit 10 % svých příjmů, nemůžete dělat co chcete... Přímo na životě nikoho neohrožují, ale vzpomeňme na Davidiány.\nNicméně myslím, že peníze nejsou hlavním kritériem, pro určování sekty / nesekty. Podobně jako zlý nebo dobrý úmysl - výsledek je velmi podobný. Adventisté nejsou výdělečnou organizací a jsou přesvědčení, že dělají správnou věc. Semelou při tom však spoustu lidí, kteří si takto žít nepřejí, a pro ty píšu tenhle blog. Je těžké to vysvětlovat někomu, kde je nezná, proto se o to ani nesnažím.\nAnonymní 7. července 2015 21:07\n........proto je blog šitý na míru adventistům...........Bylo by možné to znovu přešít,mám dojem že to bylo šito, když stály po kolena ve vodě!\nAnonymní 17. února 2015 23:15\nVážení, v pátek 13.2.2015 jsem napsala svůj příspěvek do diskuze. Když jsem si jej chtěla v sobotu večer znovu přečíst, s údivem jsem zjistila, že zmizel. Je pravda, že jsem v onom příspěvku s pisatelem nesouhlasila, ale vyjádřila jsem v něm svůj názor a byl napsán slušně a korektně. Proto nechápu, proč zmizel... Nenapadlo mě nic jiného, než že se pisateli "nehodil do krámu"...\nadmin 19. února 2015 0:01\nVáš neupadající zájem o blog mě těší,\nstejně jako to, že se komentáře řeší.\nV onen osudný den,\npřibyl komentář nejeden.\nPod kterým článkem se vyskytnou?\nPod "Adventisté sektou jsou"\nAvšak právo komentáře mazat si vyhrazuji,\ntakto úroveň svého blogu degraduji.\nV adventistických diskuzích je regulace jevem normálním,\na ani já nejsem velkým vzorem morálním.\nI Wikipedie je občas zamčená pod heslem "adventisté",\na pokusy o její editaci nejsou předem jisté.\nKéž by naši adventisté začali řešit i jiné problémy\nněž mizející komentáře a další nevýznamné extrémy.\nMarek 21. února 2015 20:06\nJinak ocenuji tvuj poeticky pokus. Co priste obkrocny rym:-)\nMilena Staňková 24. února 2015 13:30\nHmmm...V přijímání či nepříjímání biblických/aventistických rad do života vidím ten samý postoj jedince, jako k rodinné výchově či výuce ve škole...Ne každý je přijímá a umí zúročit to dobré do svého života a dokáže, i přes nedostatky v těchto výchovných vlivech (v žádném případě je nepopírám), zdravě vyzrát v samostatně uvažujícího křesťana, dospělého jedince či vzdělaného člověka...\nAnonymní 8. dubna 2016 17:35\nTo nebyl poetický pokus, to byl pokus "konverzovat" s p. Gajdošíkovou a ve mně vyvolal úsměv :)\nAnonymní 4. dubna 2015 12:18\ns mnohym musim s autorom suhlasit, ja som mal tu smolu, ze som sa narodil v tradicnej a znamej adv. rodine, preto neuvadzam meno, a keby som sa mal ku svojim detom chovat tak ako moj otec, tak sa nebudem divit, ze nechcu mat s casd nic spolocne. Ked som mal priatelku, ktora nebola adventistka, bol som citovo vydierany mojim otcom a pod psychickym natlakom. Myslim, ze tymto si preslo dost mladych ludi. Ak bolo nieco zle alebo to nebolo podla ich predstav (mojich rodicov), tak za to mohol satan, pritom by stacilo iba zlepsit komunikaciu v rodine. Mohol by som este dost napisat, snaha udrzat deti v akomsi skleniku, izolacia od okoliteho "hriesneho sveta" byva kontraproduktivna.\nKurt Müller 16. května 2015 11:34\nMilý příteli, problémem mnoha adventistů je skutečnost, že neznají Bibli. Jinak by to muselo být na jejich jednání a osobnosti znát. Kdo miluje Ježíše - ponese ovoce mnohé - ovoce Ducha svatého - škoda, že tvůj otec spíše šel cestou fundamentalismu a nikoliv víry. Tam, kde zásady a pravdy jsou důležitější než láska k Bohu a k lidem je to vždycky s křesťanstvím i mezi adventisty špatné. Zamysli se, co je důležitější?\nZásady, pravidla, zákony nebo vztah k Bohu a k našim bližním. Pokud mé zásady a pravidla vycházejí z lásky, nemohu nikdy jednat tvrdě tam, kde to není na místě a to zejména při výchově teenagerů.\nAnonymní 24. května 2015 22:58\nMusíme si uvědomit, že náboženství je nejjednodužším a nejprimitivnějším pohledem na pohled světa. Náboženství má snahu ovládnout veškeré myšlení a jednání člověka. Adventistům nemá smysl rorumově oponovat, naopak výsledkem jakých koliv argumentů berou jako ochranu své víry, kdy se sjednotí a nejsou schopni přijmout jakýkoliv logický argument.\nAnonymní 3. června 2015 18:19\nVe srovnání s tím, co s námi dělá reklama, kozum, peníze, přemrštěný důraz na sexualitu či blízkost hloupých lidí musím říci, že náboženství v nárokování na člověkovo čisté myšlení opravdu jen bledne závistí :-)\nNic, jdu si koupit iPhone.\nAnonymní 27. června 2015 7:08\nKdo je to ten "logický argument"? To je nějaké nové božstvo? Kolik je těch logických božstev? Není to\ntak, že co člověk to logický argument?\nAnonymní 1. července 2015 7:45\nCo všechno člověk musí? Není ateismus také "náboženstvím"? To co tu napsál ten "musísta" chce\ndruhé také ovládat. Tam, kde si člověk může dobrovolně vybrat, tam je svoboda, ale také zodpovědnost.\nadmin 3. října 2015 14:16\nStáhněte si do nového iPhona aplikaci Adventist alert, Může se hodit.\nAnonymní 27. května 2015 20:07\nJE TO MIZERNÁ VODPORNÁ SEKTA.......................TO RADŠI SHOŘET V PEKLE NEŽ DO TOHOHLECTOHO VLÍZT...........AT TOHLE HNUTÍ TÁHNE ZPÁTKY ZA VOCEÁN DO JŮ S EJ.............\nAnonymní 26. června 2015 21:53\nTo by se Ti mohlo stát "shořet v pekle", pokud by dorazíli "muslimští radikálové". Ne, že bych Ti to přál.\nPak možná pochopíš co je to vodporná sekta.\nAnonymní 26. června 2015 21:47\nAdventisti nepochopili Ježišove slová na kríži: Dokonané je! Preto sa stále držia teorie o vyšetrujúcom súde a E.G.White.\nAnonymní 7. srpna 2015 20:58\nMůžeš nám, představit co jsi pochopil ty?\nAnonymní 13. srpna 2015 21:48\nDovolím si citovať z článku C. Tinker: Velký spor - mylný světonázor:\n"Když je redukována Boží svrchovanost, musí naplnit vakuum Satan nebo příroda. Bůh velkého sporu\nmůže být obviněn a uvržen do defenzivy skrze „významný“ soud, který může dokonce prohrát. Je nám však také řečeno, že přirozené a morální zákony jsou svrchované. Nemohou být zpochybněny a nemohou nikdy selhat. Zákon zde tak reprezentuje vyšší realitu, než jakou je Bůh sám. Velký spor vytváří dualistický vesmír, který limituje Boží moc a vládu a rozšiřuje moc Satana a zákona. Bůh se zde musí Satanovi odpovídat a my musíme odpovídat zákonu. Bůh potřebuje nižší bytosti, jakými jsou Ježíš a lidský „ostatek“ k tomu, aby ospravedlnili a zachránili jeho svrchovanost. Teorie velkého sporu odstraňuje všechny rozumné důvody, proč bychom měli věřit jakémukoliv jeho božímu proroctví či zaslíbení úspěchu, protože vždy závisí na lidské poslušnosti a věrnosti. Pochybnosti o tom, že teorie velkého sporu je pomocí, vysvětluje, proč se tak mnoho adventistů stává agnostiky. Jejich bůh již byl diskreditován a sesazen z trůnu."\n„Velký spor“ je pouze nedoloženým předpokladem adventistů, kteří ho akceptovali jako pravdu. Jako takový má vliv prakticky na každý aspekt jejich života. Namísto biblického pohledu na lidský hřích a Ježíšovo plné smíření skrze jeho smrt a vzkříšení, nakládá na ramena lidí náklad povinnosti dostát požadavkům pro své spasení. Jejich víra, že mají „pravdu“ a jejich selhání naplnit standardy této „pravdy“, ústí často do zoufalství, deprese a pocitu viny. Mohou používat stejný slovník jako evangelikálové, ale jejich světonázor staví na roveň uctívání Boha a zachovávání zákona. Namísto důvěry v zakončené Kristovo dílo, se namáhají a usilují toto dílo sami dokončit."\nAnonymní 16. srpna 2015 9:48\nNejsem si s cela jistý, co je to agnostik na podkladě doporučené studie\nze dne 13 srpna 2015. Jeví se mi, že je to termín, který je přizpůsoben potřebě\nmanželského páru v jejich studii. To ostatní mě nezajímá. Vadí mi "kroucení"\nvýrazů a termínů ke své potřebě.\nAnonymní 22. srpna 2015 9:13\nOdpoved na prispevok zo 16.8.:\nMili priatelu, nie je podstatne chytat sa tu za slovicka. Ak si dobre porozumel uvedenej studii, ktoru napisali byvali adventisti, su v nej uvedene rozpory medzi vykladom EGW a Pismom svatym. Kto to chce pochopit, ten pochopi.\nAnonymní 22. srpna 2015 18:27\nDotaz na anonym 22 srpna\nJe možné uvest do souladu s významem slov:\nČlověk, který zastává názor, že určitou věc nelze poznat, nebo nelze prokázat její existenci, nebo ji lze lehce zpochybnit. Nejčastěji uplatňováno na "nepoznatelnost" Boha. Toto označení na sebe vztáhl například T.H. Huxley, anglický biolog a náboženský skeptik v r. 1869\nAnonymní 9. října 2015 6:45\nZajímavá tvrzení , která obhajují: "nie je podstatne chytat sa tu za slovicka".\nV případě adventistu je však nutné trvat na slovíčkách? Opět platí:\n"Účel světí prostředky!"\nAnonymní 4. srpna 2015 4:20\nMožná by stálo za to uvést, že každé náboženství je cílené ohlupování lidí. Adventisté se mnohdy blíží ve svých názorech určitému fanatismu a ve své aktivní činnosti převyšují i jiné sekty. Petr\nAnonymní 7. srpna 2015 20:51\nPokus se představit to své "věření". Nebo máš jen prázdnotu\nživota a potřebu na druhých ukazovat, jak jsi dobrý, protože\nnejsi v sektě a ani v té podle tebe nejhorší. Plivat to umí\nkaždý a posbírat ty plivance to už asi nepůjde. Pak proč asi\nje ta naše planeta plná takovýchto odpadků.\nAnonymní 5. září 2015 16:35\nAnonymní 7. srpna 2015 14:03\nKaždé náboženství má své bohy a jejich pomocníky. Každé náboženství uznává jen své bohy a ty ostatní považuje za lidský výmysl. Obrovské množství lidí bylo a je zabíjeno ve jménu nějakého boha. Seznámíme-li se v bibli s tím adventistickým, (jak oni sami říkají) zjistíme rovněž, jak je krutý, kolik lidí zabil, že je vlasně hloupý a klade zcela nesmyslné požadavky, které čas od času mění. Přesto ho adventisté dle svých slov nesmírně milují.\nAnonymní 7. srpna 2015 20:41\nJaké je Tvé náboženství a jaký je v něm Tvůj Bůh?\nJeště jsem se nesetkal s člověkem, který by neměl\nnějaké náboženství (třeba "ateistické") a v něm nějakého\nboha - třeba jsi sám sobě bohem ve svém náboženství.\nAnonymní 13. srpna 2016 6:01\nAha, opět moderně rozšířený zvyk nahromadit pod pojem "náboženství" úplně všechno. Oblíbený argument.\nAnonymní 20. srpna 2015 1:32\nAutor těchto stránek je jistě vzdělaný a velmi inteligentní člověk. Zřejmě byl vychováván v adventistické rodině, kde pochopil jaká demagogie je mu vtloukána do hlavy a díky své inteligenci pochopil zcela rozumově, že to comu je předkládáno k věření je nesmyslné a neodpovídá rozumovým úvahám. Přesto ovšem nedospěl tak daleko aby poznal, že veškeré náboženství je pouze produktem lidské fantasie a nic nadpřirozeného neexistuje. Bohy vymysleli ti chytřejší aby mohli ovládat ty hloupější.\nAnonymní 22. srpna 2015 0:37\nPravidla financovania, ktore si vymysleli zakladatelia casd, desiatkovy system, je antisocialny. Vzdy ked si spomeniem na chudobnych, vdovy, dochodcov, socialne slabe rodiny, tak mam zlost na predstavitelov tejto cirkvi alebo skor sekty, lebo to s krestanstvom nema nic spolocne. A dovoluju si tvrdit, ze je to biblicky princip. Ale nikde v Novom zakone sa nepise, ze desiatkovy system je zavazny pre krestanov. Prave naopak, dary boli dobrovolne, podla financnych moznosti krestana. Na rozdiel od casd pomahali financne chudobnym a vdovam, preto cirkev rastla. V Starom zakone sa desiatky odvadzali iba z urody vo forme naturalii, nie peniaze. Ale tento fakt adventisti zamlcuju. Predstavitelia casd si este dovoluju tvrdit ze je to spravne, a ze to tak Boh chce (platenie desiatkov bez ohladu na financnu situaciu) ako skusku viery a vernosti kazdeho jednotlivca.\nAnonymní 24. srpna 2015 10:10\nPřemýšlet, přemýšlet, přemýšlet to je opak od slova, opakovat, opakovat, opakovat = kopie!\nCo vznikne s postupného kopírování z kopií?\nAnonymní 24. srpna 2015 20:18\nDakujem za odkazy, ale nemozem si pomoct - ak si niektori krestania obhajuju platenie desiatkov (a dokonca z hrubeho prijmu - ako som sa dozvedel na niektorom z uvedenych odkazov) v penaznej forme na zaklade starozakonnych textov, tak ide o hrube prekrucanie skutocnosti ze sa platili desiatky iba z urody. Naopak, platnost tohto nariadenia sa vztahuje iba k Starej zmluve. Pytam sa: Cui bono? Naozaj to tak Pan Boh pozaduje, ako to tvrdi casd a ine denominacie? Nemalo by to byť formou dobrovolnych darov? Naopak, Jezis kritizuje farizeov, ze poctivo odvadzaju desiatky aj z toho z coho nemusia, ale ine dolezitejsie veci im unikaju. Preco sa desiatky nespominaju v ziadnom z Novozakonnych listov, apostol Pavel predsa mohol doporucit platit desiatky, ak by to malo byt zavazne pre krestanov.\nDakujem za rady, ze treba premyslat...\nAnonymní 25. srpna 2015 7:23\nMilý příteli ze dne 24 srpna. Mám za to, že jsi si přečetl i jiné komentáře,\ndáváš se na stranu s těmi, kteří mají v srdci jen nenávist?\nTo co mi vadí v některých komentářích není to, že s něčím nesouhlasí,\nale to, že je všechno "úplně" špatně. Mě nevadí adventisté, jsem opatrný\npřiklonit se k davovému nadávání na všechny. Ano i mezi adv. jsou takový,\nkteří vidí "špínu" na ostatních. Skutečný křesťan je ten, který\nvystoupí proti nespravedlnosti. Já zde vnímám, že se děje vůči adventistům\nkolektivní nespravedlnost. Prosím, zažil jsi trpkou zkušenost. Je to možné\nale nevnucuj ji ostatním, kteří mají jinou, třeba dobré vztahy. Slyšel jsi někdy\npříběhy rodin, kde byl otec voják z povolání. Děs a hrůza. Jsou pravdivé,\nale já znám řadu i těch důstojníků, kteří byli docela slušní. Tak by bylo\nmožné uvádět různé příklady v různorodých oblastech.\nNejde mi o adv. teologii, ale o to, že se zde špiní tito lidé kolektivně.\nPokud se týká desátku, pak o čem mluví v uvedené citaci Ježíš: Mat.23,23\nSKP" ..... lebo dávate desiatky z mäty, kôpru a rasce, ale zanedbali ste,\nčo je v zákone dôležitejšie -....! Toto bolo treba robiť, a tamto nezanedbávať."\nNestačí napsat jen část a to další zanedbat. O čem je ta druha věta?\nDesátky a řada jiných skutečnosti, které jsou na dlouhé povídání a nikoliv\nna jeden citát vytržený ze souvislosti. Nebo nadávání, které je dnes totálně\nv naši společnosti ujeté.\nAnonymní 9. září 2015 16:18\nZase špatně, já desátky dávám a ráda, když jsem několik let na desátky neměla, nedávala jsem je, nikdo nic neřešil, já to s Bohem mám srovnané..vše je o svobodné vůli...dává ko chce, naopak v našem sboře ještě ti co mají více peněz pomohli mě jen tak nic nečekali :)\nAnonymní 22. srpna 2015 9:01\nJe to manipulativna sekta, ziskavaju si novych clenov formou zdravotnych prednasok, vlastnym vykladom proroctiev z knihy Daniela a Zjavenia, pocitom exkluzivity - "my sme jedini ktori máme spravne pochopenie proroctiev, soboty, bla bla bla...", do toho Whiteova, antikatolicizmus, ciste, neciste jedlo, atd. Novi clenovia potom ziskavaju pocit, ze vedia viac nez krestania z inych denominacii, ze toto je jedina spravna cesta. Silny doraz na zivotny styl, jedlo, niektori clenovia zakazuju aj kavu. Alkohol je tabu. Vysledkom je "kockopes", verse povytrhane z kontextu zo Starej zmluvy, Novej zmluvy, spisy "Ducha prorockeho" (t.z. knihy EGW). Nekriticky sa glorifikuje postava Whiteovej, je to doslova kult tejto osoby. Pritom predstavitelia cirkvi zamlcuju fakt, ze z velkej casti opisovala diela inych autorov z jej doby.\nAnonymní 28. srpna 2015 21:12\nO zamlčování faktu opisování se všeobecně v CASD v Čechách ví a mluví.Jen nikdo(opakuji nikdo) z kazatelů,nebo z představitelů,teologů na semináři to "nehodí" na papír a nepodepíše se.Protože pak by nebyl jen podepsaný,ale odepsaný... a to vědomí na tom je právě sektářské.\nAnonymní 5. září 2015 16:23\nAnonymní 10. září 2015 18:46\n"Hlasatelé evangelia se mohou na sekty zlobit, mohou o nich mluvit,\ndštít na ně oheň a síru, strašit jimi... a přece tím sotva někoho odradí.\nHlasatelé evangelia mají dělat to, k čemu jsou určeni - hlásat evangelium\nJežíše Krista a dosvědčovat ho jako Boží moc ke spáse člověka. Jinak\nřečeno - mají být fascinováni evangeliem, ne sektou nebo sektami."\nAnonymní 10. září 2015 18:59\n"Věřící odpůrci" adventistů nechcete se zamyslet nad\nvaším přístupem a začít plnit poslání ke kterému jste\nbyli zmocněni? Nebo je "odpůrnost" evangeliem, které\nAnonymní 30. srpna 2015 17:11\ntento blog mě docela zaujal. Nebudu se vyjadřovat k tomu zda je CASD sektou nebo ne, spíš se jen podělit o mou zkušenost. Narodila jsem se a vyrůstala v adventistické rodině na jihu Moravy. Moji rodiče jsou členy dodnes. Otec býval starším sboru a moje maminka dělala i nějakou dobu pokladní (desátky jsou víceméně povinné). Členkou církve jsem se stala velmi mladá a dnes vím, že to nebylo moje rozhodnutí, ale čekalo se ode mne. Ono by ani jiné nemohlo vlastně být, tatínek to defakto očekával. Po třech letech jsem byla vyloučena, protože jsem porušila jedno z Desatera Božích přikázání a neučinila jsem pokání. Vyrůstala jsem spolu se svými sourozenci v takovém vákuu, naprosto odděleni od vnímání okolního světa. Protože vše ,co je mimo, církev je špatné. Jenže pak jsem žila pár let mimo svoji rodinu a poznala jsem,že není všechno tak zlé a špatné.\nVím, že si moji rodiče po mém vyloučení vyslechli hodně výčitek od spoluvěřících , že mne špatně vychovali, ale jen do té doby, než začaly ze sboru odcházet i jejich děti. |Odcházení z této církve není jednoduché, ale nikdo Vám bránit nebude. Můj tatínek i maminka se s tím dodnes nesmířili ( nejsem jediná z jejich dětí). Nevím, jak je to dnes s výchovou dětí. Jen si myslím, že kdyby mi rodiče víc naslouchali a měli jiný přístup než jen co se musí a nemůže, bylo by to jiné. S otcem nemohu normálně mluvit o běžném životě, aby to nestočil vždy na Boha a jeho učení a na Kristův brzký příchod a že bez něj budu já i moje rodina zatracena. Rodičů si vážím, jsou pro mě důležití, ale nechci aby náš vztah byl založen jen na tom, jestli jsem nebo nejsem členem církve.\nAnonymní 5. září 2015 15:56\nCo tomu říkáte? Tady není výlučnost?\nAnonymní 13. září 2015 8:33\nKaždá církev má svojí výlučnost, každá o sobě tvrdí, že je jediná a pravá a každý člen jednotlivých církví Vám bude citáty z Bible tvrdit a dokazovat, že oni jsou ti praví.\nAnonymní 13. září 2015 12:23\nJá tedy církve, které o sobě netvrdí, že jsou jediné a pravé, znám. Jsem členkou církve a nikdy bych se nikomu citáty z Bible nesnažila dokazovat, že má církev je jediná a pravá. Ostatní církve (církve, ne společenství hraničící se sektou) respektuji a klidně bych si dokázala představit, že bych bývala zakotvila někde jinde. Evangelium se dá šířit různým způsobem a nemusí to být chození po domech (kdy se člověk ani nedozví, pokud není znalý toho, komu patří určité nakladatelství, odkud vlastně vítr vane) atd.\nAnonymní 1. října 2015 18:02\nMoje manželka byla v lázních, její spolubydlící byla katolička.\nVelmi milá paní, přátelská. Byl jsem tam na návštěvě a tak jsem měl\nmožnost s paní hovořit. Stále měla potřebu nabízet jejich knihy,\nkteré považovala za pravdu. Jedna z nich byla o 12 apoštolech.\nNeměl jsem potřebu ji cokoli vyvracet. Vždy když zvonili tak\nse začala modlit. Začala modlitbou "Otčenáš"..... Nemohla\npochopit, že se nemodlíme k Marii. Navázané přátelství\nAnonymní 14. září 2015 18:57\nHrozně rád bych poznal tuto církev. Jak se jmenuje?\nAnonymní 2. října 2015 9:11\nJá chci, ale vědět jméno církve ,\nkterá o sobě netvrdí, že je tou pravou.\nAnonymní13. září 2015 3:23\n(taková byla moje otázka)\nAnonymní 2. října 2015 18:00\nKromě (CASD.Jehovistů a jim podobným) je poměrně dost církví,které sami sebe chápou s pokorou a neosobují si vlastnictví Pravdy "ostatku".\nNapř.:"Různost pohledů českobratrského evangelíka předurčuje jako člověka, který ví, že skutečnost je věcí složitější, vícepodlažní a nelze ji postihnout jediným pohledem, na kterém by se mělo bezohledně trvat. Neznamená to bezbřehost, ale znamená to značnou dávku snášenlivosti."\nČeskobratrská církev evangelická (ČCE)\nAnonymní 3. října 2015 16:59\nZapomnělo se ještě na jednu církev ve výčtu - zřejmě se ji každý bojí, proto\no ni nikdo nemluví.\n22. ZNAKY JEDINÉ A PRAVÉ CÍRKVE JEŽÍŠE KRISTA\n71. Odkud víme, že Pán Ježíš založil jen jednu Církev?\nŽe Pán Ježíš založil jen jednu Církev, víme z jeho slov: „Ty jsi Petr (to je skála) a na té skále založím Církev svou..." (Mat 16, 18).\n72. Které znaky dal Pán Ježíš své Církvi?\nPán Ježíš dal své Církvi tyto znaky: Jeho Církev je jednotná, svatá, obecná neboli katolická a apoštolská.\n73. Z čeho poznáváme, že naše církev je jednotná?\nŽe naše Církev je jednotná, poznáváme z toho: Na celém světě má jedno učení, jedny svátosti a jednu viditelnou hlavu.\nAnonymní 3. října 2015 17:11\nObčas se dívám na pořad "Soudkyně Barbara" , doporučuji shlédnout v archivu ze dne 2.10.2015 televize Barrandov jedná se o rozvodové řízení.\n"Církev katolická je samospasitelná. — Slovo „samospasitelná" neznamená: Jistojistě bude každý spasen, kdo náleží do Církve katolické, anebo zavržen, kdo žije mimo Církev katolickou. Slovo „samospasitelná" znamená: Nemůže být spasen, kdo do Církve katolické nenáleží vlastní vinou."\nAnonymní 4. října 2015 6:49\nKomentářem ze dne\nAnonymní 3. října 2015 8:11 rozhodně nechci říci, že se tak chovají\nvšichni ve jmenované církvi, v kauze rozvodové řízení.\nAnonymní 4. října 2015 7:24\nDalší zkopírované tvrzení o pravosti:\nTedy všechny nekřesťanské náboženství jsou nepravé.\n2./ Ale i křesťanských náboženství je vícero a ačkoliv se všechny odvolávají na Krista, mezi sebou si odporují. Tedy i z těchto jen jedno může být pravé, a to je náboženství křesťansko – katolické – totiž nauka Kristova, tak jak ji opatruje, ohlašuje a vysvětluje Církev katolická. Tedy zas odpadají a nepravé jsou i všechny náboženství takzvaně “křesťanské” – kromě katolického – jako: luteránské, kalvínské, anglikánské atd.\n...protože například křesťanská věrouka a mravouka je krásná tak, jak ji podává katolická Církev; to křesťanství se rozšířilo tak zázračně, které podává katolická Církev; mučeníci za toto křesťansko – katolické náboženství umírali tak hrdinsky; Kristus Pán svými zázraky dokazoval to učení, které nyní hlásá katolická Církev, a dá se dokázat, že ostatní “křesťanské” náboženské společnosti se od učení Kristova odchýlili.\nNějak se zapomnělo na středověk.\nAnonymní 9. října 2015 19:01\nJiné vyjádření pravosti:\n"Církev československá husitská (dále CČSH) o sobě vyznává, že vznikla z Boží vůle a milosti, aby skrze ni do jediné, svaté, obecné církve Boží byli přivedeni mnozí, kteří by jinak zůstali ztraceni v nevíře a beznaději, a aby usilovala o Boží církev bez poskvrny a vrásky (Základy víry CČSH, čl. 42)."\nApostolicita a reformační charakter\n"Obojí chápeme duchovně (z Ducha svatého). Apoštolskost církve je určena věrným uchováváním a předáváním ryzí biblické zvěsti a její aktualizaci oživující mocí Ducha svatého.\nReformační charakter spočívá v neustálém pročišťování dosavadní církevní tradice na základě biblické zvěsti pod normou Ducha Kristova."\nAnonymní 27. září 2015 21:17\nTaky bych rád slyšel jméno té církve? Včetně toho nakladatelství....\nAnonymní 6. října 2015 19:17\n1. Jméno církve už jste četl. 2. Nakladatelství Advent-Orion.\nAnonymní 11. října 2015 14:14\nZajímavá informace o nabízení knih.\nAnonymní 6. října 2015 19:51\nS církvemi to není tak jednoduché, jak se to zde představuje:\nTomáš Plechatý 1. listopadu 2015 21:29\nPamatujte proto vy, kteří jste svým původem pohané a kterým ti, kdo jsou obřezaní na těle a lidskou rukou, říkají neobřezanci,že jste v té době opravdu byli bez Krista, odloučeni od společenství Izraele, bez účasti na smlouvách Božího zaslíbení, bez naděje a bez Boha na světě.\nAle v Kristu Ježíši jste se nyní vy, kdysi vzdálení, stali blízkými pro Kristovu prolitou krev.\nSlova písma jsou pro mne jako pro původem pohana, nejsem potomkem židů, nelze dohledat můj rodokmen až k Abrahamovi, nebo se v průběhu dějin mí předkové vzdali své identity (nestudoval jsem svůj rodokmen).\nNikdy jsem nebyl obřezán a nepodstoupil bar micva. Jsem pro ně neobřezanec.\nŘíká mi, že v době před Ježíšovou obětí, jsem byl bez Boha ve světě, bez Krista, bez společenství Izraele a také bez účastí na smlouvách Božích zaslíbení.\nTakovéto smlouvy učinil Bůh s Izraelity např. zde: (Ex 19,5 naplněno Ex 24,8) a další zde Dt 28,69\nText bible mi říká, ať si pamatuji, že jsem neměl nikdy účast na těchto smlouvách = nejsou pro mne závazné, nezavázal jsem se k nim já Hospodinu, ale jen oni.\nDále mi říká, že blízkým jsem se stal až pro Kristovu prolitou krev. Ježíš při poslední večeři říká o kalichu s vínem, že je to jeho krev smlouvy, která se vylévá za nás.\nTakže já pohan Tomáš Plechatý jsem se stal křesťanem blízkým Bohu až na základě nové smlouvy.\nCokoliv chce po mne můj Pán Ježíš v Nové Smlouvě, chci pro něj já poslušně splnit. Nevadí mi jestli je to věc, kterou už dříve chtěl ve staré smlouvě po izraelcích. Ale jestliže v nové smlouvě po mne Ježíš něco nechce, kdo jsi ty anonyme abys to po mne chtěl?\nPísmo mi jasně v listu galatským 4,21-31 říká, že lidé stará smlouva rodí lidi do otroctví a ti lidé žijí pod otroctvím a budou mne pronásledovat pro mou svobodu v Kristu. Oni však nebudou dědit boží slibený dar. Nedědí se ze staré smlouvy, ze zákona. Dědí se z nové smlouvy, z víry ze zaslíbení, z víry v Ježíše. Lidi staré smlouvy mám stejně jako tu smlouvu od sebe vyhnat.\nJežíš v podobenství říká, že díra ve staré látce se nelátá novou záplatou. Nové víno patří do nových měchů.\nList židům 8,13 mi (spíše tedy židům kterým je určen) jasně říká, že ta stará smlouva je zastaralá, vetchá a blíží se zániku, že měla vadu (žd 8,7) a proto bylo potřeba připravit novou (pro židy novou, pro pohany je to první smlouva s Bohem)\nKlidně se oháněj lidskou moudrostí, já věřím písmu.\nAnonymní 3. listopadu 2015 15:18\nNemohu pochopit, že se narozený v křesťanské rodině nazývá pohanem.\nNení součastnik ap. Pavla, nepřišel z pohanského prostředí.\nNarodit se křesťanským rodičům a svým vyjádřením je nazvat pohanskými\nrodiči - to je absurdní. Ti rodiče by museli věřit pohanským bohům. To je\ndalší špinění svých vlastních rodičů.\nV době vydáni smluv ve SZ dnešní člověk nemohl být, to je snad logické.\nProto je potřeba smlouvu formulovat znovu a znovu. Stále je to však jeden druh\nsmlouvy, Bůh trvalý partner a člověk stále jiný a jiný, pro nás čas běží dál.\nHospodin není vázaný časem.\nV 5.Moj.5,1-4 ( s živými)\nAť už člověk měl účast na smlouvách nebo neměl, nemá právo tupit smlouvu,\nkteré nerozumí a vysvětlovat ji po svém. vkládat Bohu svá slova do Úst\nHospodina, který své smlouvy nikdy neruší.\nPodobenství o nové záplatě a novém vínu - ta souvislost už zřejmě úplně utekla.\nPoužít toto podobenství v diskuzi o desateru - kde jsme se to ocitli?\nVetchost se nikdy nemůže týkat Hospodinovy smlouvy kde jsou vždy dva smluvní partneři.\nBůh nikdy netvoří vetchou smlouvu - i když "common sense" výklad tomu může\nnahrávat. Vetchost je v lidském smluvním partneru. Proto se ap. Pavel tak vyjadřuje.\nNejsme schopni zachovat smlouvu v minulosti ani budoucnosti. Zárukou smlouvy\nje vždy Hospodin. On své sliby neruší. V našich "rukou" se smlouva rozpadá.\nTa vada je v partnerovi nikoli kousku kamene, pergamenu, svitku, papyrusu, kůže,\ndokumentu, slovech. Porušení jednim partnerem ji ruší. Hospodin to nedělá - On si za Svými\nO tom, kdo se jakou moudrostí ohání rozhodne čas, který je v Rukou Božích.\n"...........Desatero je prastarý biblický text, se svým pozadím jistě jeden z nejstarších\ntextů nejen v biblické, ale již v před-biblickém podání........"(J.M.Lochman Desatero\n"........Dnes ovšem v naší kultuře nechybí proudy a nálady, které platnost a smysl\npřikázání popírají zásadně a v "emancipaci od Desatera" se snaží nikoliv se\nsvědomím špatným, ale dobrým." (tamtéž str.11)\n"...Neukázal Ježíš svým "ale já pravím vám" nové cesty etickému myšlení\norientovanému na desateru tím, že stará přikázání jistě zpřísnil a zároveň\nje zahrnul do osvobodivého dynamického pohybu lásky............."\nNa jedné přednášce se po ukončení setkal přednášející s jedním\núčastníkem. V rozhovoru se dotyčný muž vyjádřil následovně:\n" ...víte, já jsem jen malý zlodějíček - kradu jen slepice. Až mi\nDuch Svatý řekne, že je to špatné pak tomu uvěřím....." :-)\nZákonem nebude nikdo zachráněn - je to jen směrovka,\nBohem daná, kdo se odváží ji ničit?\nAnonymní 4. listopadu 2015 7:16\nDoplnění k argumentaci ap. Pavla v listu galatským 4,21-31.\nNZ v té době neexistoval\nPavel otevřel Abrahamův příběh a na něm objasňuje Boží smlouvu.\nČtením Abrahamova příběhu se může (nemusí) objasnit Pavlovo\nteologické zacházení s textem v 1.Moj. od 12 kap. , kde se postupně\notevírá obraz Božího jednání na lidském selhání. Dochází\nzde ke smlouvě mezi Bohem a Abramem. V naplnění smlouvy je pouze\nAbram-Sara, není tam Hagar. její příběh ukazuje na lidské selhání\nve smlouvě s Bohem. Proto ap. Pavel hovoří o vyhnání "otrokyně i\njejího syna". V samotném příběhu se Hagar na pokyn Hospodinova anděla\nvrací zpět do Abrahamovi rodiny.\nPavlova teologie postavená na SZ je velmi náročná a každý unáhlený závěr\nvykresluje Hospodina jako nedůvěryhodného ve smlouvě. Židům se mohl\npříběh lépe chápat ( jen ten závoj-pochopení naplnění v Kristu), protože\nnaslouchali příběhům ze SZ - žádné citace jednotlivých veršů.\nOni měli před očima ucelené příběhy. Zdá se však, že křesťanství\nv plenkách podle ap. Petra mělo také potíže (trvají dodnes) s používání\ndopisů ap.Pavla. Pavel poukazuje na to, že Izák je obrazem Mesiáše\nnaplnění se stalo v Kristu.\nTomáš Plechatý 17. listopadu 2015 12:31\nNZ Tehdy neexistoval, ale Nová smlouva už tehdy existovala (už od doby Ježíšovy smrti) a ap. Pavel to dobře věděl.\n2 Kor 3,5-17 mluví o tom, že zvěstuje novou smlouvu a že zná rozdíly mezi ní a tou starou.\nV gal 4,21-31 také mluví o smlouvě a ne NZ a SZ.\nAnonymní 21. listopadu 2015 14:04\nBoží smlouva se odehrála na půdě SZ kánonu Židů. Vymezením tříštíme jednotu Bible. Tak zvaná Nová Smlouva je potvrzením, že Bůh zůstává ve smlouvě s člověkem. Uskutečňuje smluvní závazek a pokračuje v započatém díle záchrany napříč dějinami.\nAnonymní 22. listopadu 2015 12:35\nDovysvětlení . V ep. Římanům v 11 kapitole je vysvětlení, jak je to se SZ a Židy. Odhodit SZ a\nzavrhnout Židy se může podobat člověku, který si "řeže větev na které sedí". :usmev:\nTomáš Plechatý 25. listopadu 2015 12:28\nVaše pojetí jednoty bible tříští apoštol pavel v Galatským 4,21-31 ne já.\nNová smlouva není potvrzením že Bůh zůstává ve smlouvě (staré) s člověkem. Podle židům 8 znamená nová smlouva to, že ta první nebyla bez vady. Také to znamená, že ta stará je vetchá a blíží se zániku.\nProstě něco, co Mojžíš nazval dobrým a vedoucím k životu, on nazývá že vedlo do otroctví a jen dočasně vychovávalo.\nDovysvětlujte co potřebujete, já nezavrhuji židy. Zavrhuji starou smlouvu jak mne i vás k tomu vyzývá apoštol Pavel v Galatským 4,21-31\nAle jestliže jsme nebyli židé a neměli účast na první smlouvě, tak naše zavržení je jen symbolické, neboť nám nikdy nepatřila a nikdy jsme do ní nebyli zahrnuti.\nTak či tak ať již dříve židé nebo pohané všichni jsme vyzváni abychom v Ježíši byli přijati za syny podle nové smlouvy.\nAnonymní 28. listopadu 2015 14:19\nAp. Pavel nenapsal jen ep. Galatským. která by měla 10 veršů. On také napsal v závěru 3 kapitoly "....jste Kristovi.....símě Abrahámovo....dědicové....zaslíbení."... Kristova smrt vykupuje člověka s požadavku Zákona, zpětně ve SZ a také v NZ.Odplata za hřích je smrt, život věčný v Kristu Ježíši... Napsal nejvíce dopisů. Pokud se nenajde soulad mezi jeho všemi dopisy, pak je to jen fraška postavená jen na jedné epištole, kterou pisatel staví nad všecky. Doslovné čtení způsobuje rozpor v jeho dopisech. Posluchači nebo čtenáři nebyli na prvním místě dnešní lidé, ale současníci\nv době ap. Pavla. Pavel taktéž napsal: "..žena ať mlčí..". Proč to nepropagujete? Pokud uniká kontext a dobové vyjadřování, není o čem mluvit. Ve SZ se Bůh zaručuje "výměnou kamenného srdce za srdce masité". V takovém případě to podle vás platí pouze pro Židy. Kristus také mluví o novém přikázání, zavrhl snad desatero, nebo vede posluchače k jádru, podstatě Deseti Slov? Vyvedení s Egypta se dá vlastně v hebrejštině vnímat- vyvádím tě ze země dvojího sevření. V Bibli se to stává obrazem zajetí hříchu. Hospodin vyvádí - trvalá závislost na Bohu. Křesťané se někdy chvástají vysvobozením\nz hříchu v minulosti. Holedbat se počátkem a nevidět potřebu přítomného vysvobozováni..... Taktéž Ježíš vybízí k plnění a zachovávání všeho co řeknou zákoníci a farizeové a varuje: "....neřiďte se jejich skutky...."Pomlouvali a zacílili se na "zničení" Krista.Postavit celou výkladovou stavbu na slovech "nová a stará" je troufalé vůči Bohu. Ap. Pavel by se zhrozil nad tím co mu podsunuli dnešní křesťané. Jako velmi dobrý a nadějný budoucí rabín dobře věděl, jak je důležité uvést v soulad zvěst zaznívající ve SZ se zvěstí po Kříži. V celé Bibli je evidentní myšlenka přivést člověka od litery k pochopení sdělené myšlenky literou, která je mrtvá, když není oživena Duchem. Já nemám potřebu vám vyvracet vaše řešení.\nVstoupil jsem do diskuze jen proto, abych hájil nedokonalé společenství casd. Nehájím nedostatky\nv casd. Nejsem příznivec kolektivní viny. Pokud zde představím hrubou statistiku, tak z 335 komentářů jsem napsal 191. Tam jsem něco už představil, více se nebudu opakovat. Neměl jsem potřebu zatáhnout do tohoto vlákna handrkování nad Biblí. Do tohoto vlákna to zatáhl TP. Proč to udělal to nevím - nejsem Bůh. Od určitého přesného data zde diskutuje už jen jeden adventista. Ten se rozhodl ze své strany ukončit diskuzi. Důvod - není zde možná konstruktivní diskuze. Já mírním vyhraněnost vy utočíte i se svým "cholerickým ochráncem". Myšlenky na závěr. Nastal čas přerušit mluvení mlčením.\nKřesťanství je jedna loď, která brázdí oceán beznaděje. Plavčíci na palubě se hádají, lelkují a pro\nukrácení projížďky na lodi osočují pracující plavčíky. Na jejich (lelkujících) webových stránkách\npřevažuje zesměšňování nad zvěstováním evangelia. Čtěte podobenství o dvou služebnících.\nMějte se hezky a na viděnou v Království Ježíš Krista.\nJste si tou shledanou jistý?\nAnonymní 27. listopadu 2015 22:57\nDobrý den, při čtení posledních příspěvků v této diskusi jsem si uvědomil jako atheista, co znamená náboženský fanatismus. Petr\nAnonymní 15. prosince 2015 23:11\nVážený(opravdu nevím jak vás dál oslovit) proč připouštíte dlouhé diskuse a nedokážete připustit, že každé náboženství je a vždy bylo vymyšleno lidmi a je naprostou hloupostí ?\nJosef Hrdinka 1/2 23. prosince 2015 11:32\nJe mi líto, že autora článku a blogu rodiče vychovávali v nezdravě konzervativním prostředí a vnucovali mu náboženství forem, příkazů a zákazů. Výsledkem je jeho odchod z církve, zahořknutí a nepřátelství. Škoda, že autor článku o manipulativní sektě sám manipuluje (zobecňuje individuální zkušenosti na celek, zatajuje skutečnosti, uvádí nepravdivé údaje a dojmy...) - dělá to, co Lifton a další odborníci uvádějí jako kritéria manipulace sekt.\nPřipomnělo mi to rozsáhlý výzkum prováděný týmem psychologů (Sundén) ve Skandinávii, který mapoval úspěšnost rodičů při předávání náboženské víry svým dětem. Většina dětí rodičů, kteří svoji víru prožívali zdravě a prakticky, přijala a prožívala víru zdravě jako jejich rodiče. Děti vlažných rodičů v dospělosti většinou žily nábožensky vlažně. Děti rodičů konzervativních (ortodoxních) - kteří kladli největší důraz na náboženské formy, příkazy a zákazy - nejen zavrhovaly náboženství jako takové, ale hodně z nich proti víře rodičů aktivně bojovalo. Do této skupiny bych patrně zařadil autora tohoto článku a blogu.\nSpolečenství církve adventistů není extrémně kontrolující.\nČlenem této církve jsem dlouhá desetiletí a jako její kazatel jsem žil v prostředí mnoha jejích sborů a osobně jsem poznal stovky jejích členů. Adventisté nejsou dokonalí lidé, ve světě s ostatními prožívají stejné radosti a problémy jako jiní lidé. Poznal jsem, že církev není uzavřeným společenstvím, naopak, sbory přijímají nové lidi a pomáhají jim, věřící lidé si vzájemně pomáhají a tolerují své rozmanité názory a to, jak prožívají svůj život. Nikdy jsem nezažil, že by některý sbor nebo členové někoho "vystavili sociálnímu nátlaku při porušovaní pravidel a šikanovali za jeho hřích". Že by někoho zahanbovali, rozmazávali jeho provinění, vylučovali z kolektivu. Naopak, pokud někdo nežije podle zásad církve, lidé se mu snaží pomoci. I když dotyčný odejde z církve nebo ve výjimečných případech je z církve pro naprosto nepřijatelné chování vyloučen, nepřeruší s ním kontakty, ale přátelí se s ním a považují ho za "jednoho ze svých"! Pokud se stalo to, co autor článku barvitě popisuje, pak to byla naprostá výjimka způsobená lidskou nezralostí na obou stranách.\nDalší autorem uváděné nepravdy o církvi adventistů (nebudu u každé věty opakovat, že to není pravda):\n- Někteří členové jsou přesvědčeni, že je třeba takové přestupky "hlásit".\n- I většina konzervativních křesťanů vidí adventisty jako extrémní.\n- zde neexistuje prostor pro nesouhlas\n- Pokud budete souhlasit se všemi pravidly až na jedno, prohlásí vás za hříšníka\n- Vaše pohrdání božími zákony Vám zajistí, že Vás Bůh neušetří a zemřete věčnou smrtí.\n- Adventisté jsou radikální a vidí věci černobíle, nemají prostor pro kompromis.\n- Tento drsný postoj v banálních záležitostech dělá v tomto společenství neuvěřitelně sevřenou a despotickou atmosféru.\n- Tak žije mnoho členů ve strachu z porušování pravidel a v pocitu viny.\n- Uzavřená kultura. Více než jakékoliv jiné spolky, adventisté sedmého dne ovlivňují své členy, aby si vyhledávali přátele jen mezi jinými adventisty.\n- Rodiče předávají dětem své názory a tím vytvoří filtry na informace.\n- Před kontaktem s ostatními vrstevníky je dítě "chráněno" pomocí adventistických kroužků.\n- Při výběru partnera se silně "doporučuje" zvolit adventistu.\n- Takto je člověk veden a později sám vede svoje děti k uzavřenosti a k nedůvěře k vnějšímu\n- Adventistům se nedoporučuje diskutovat o těchto věcech a důkazech s jinými církvemi.\n- Když odejdete, přátelé a rodina vás zatratí, protože se pro ně stanete součástí "venkovního světa". Začnou Vás pomlouvat, budou kritizovat každý kousek Vašeho života, Vám do očí. Budou vám říkat zrádče...\nAnonymní 22. prosince 2016 19:34\nPane Hrdinko, takže vy jste nikdy jsem nezažil, že by některý sbor nebo členové někoho "vystavili sociálnímu nátlaku při porušovaní pravidel a šikanovali za jeho hřích? Tak to jste musel být zaslepený, nebo žít na jiné planetě. S pozdravem J. Varga\nJosef Hrdinka 2/2 23. prosince 2015 11:34\nPokud autor zmíněné výroky čerpal z publikací o manipulaci sekt (internet) a vztahuje je na církev, ze které zahořklý odešel, pak nejedná férově. Pokud některé z uvedených skutečností prožil, pak ho upřímně lituji a omlouvám se mu za jeho fanatické rodiče, kteří upřednostnili zákazy před vztahem (k dítěti a k Bohu). Skutečná náboženská víra není soubor pravidel, forem, příkazů a zákazů, ale vztah člověka s živým Bohem a radost z daru spasení, která se promítá do praktického života. I církev se všemi jejími funkcemi a strukturami, i Bible, věrouka, teologie apod., jsou pouze "pomocné prostředky" k navázání vztahu s Kristem. Cílem křesťanského života a společenství církve není dokonalý život ani služba církve, ale živý vztah s Bohem. Takto rozumím náboženství, církvi a křesťanskému životu a toto učím po celý život členy církve. A poznal jsem, že toto pojetí prožívá většina členů církve adventistů.\nNechci se přít o slovíčko "sekta". Pokud autor vnímá, že podle jeho zkušeností církev adventistů je sekta, nebudu mu to brát, protože z pohledu Židů byla i apoštolská církev považována za sektu. Pokud jsem sektou proto, že v dnešní sekulární době věříme v živého Boha, tvoříme podpůrné společenství lidí, kteří se mají rádi a pomáhají si, pak budu rád patřit do této sekty. Včetně toho, že v dnešní názorově zmatené, morálně dezorientované a hédonistické době zachováváme biblické principy (zmíněná sobota, zdravotní rady,\nmanželství a rodinu atd.).\nBěhem posledních let za mnou přicházejí lidé na manželskou intervenci, na psychologické poradenství v obtížných životních situacích. Na většinu vztahových problémů a duševních porucha trýzní existuje nějaká efektivní psychoterapie. Většinou však lidé žádají ještě duchovní poradenství, nasměrování a modlitby. A mnoha lidem pomáhá, když naváží kontakt s věřícími lidmi v církvi a získají podpůrné prostředí, které jim pomáhá nejen v ozdravném procesu, ale i v následném osobnostním růstu. Církev, do které patřím, není destruktivním prostředím, které by bránilo rozvoji a manipulovalo, ale naopak prostředím, které rozvoj a uplatnění lidí stimuluje. Církev své členy neuzamyká do žádného uzavřeného gheta, ale naopak je vede k tomu, aby měli s druhými mimo církev co nejvíce přátelských kontaktů, protože, jak řekl Ježíš, jsme "solí světa". To je na rozdíl od autora moje zkušenost a moje směrování členů a sborů. Připomínám ještě jednou, že církev adventistů není dokonalá, žije ve světě, a proto jako další církve odráží celou řadu neduhů dnešní doby. Její členové také nejsou dokonalí, jsou přepracovaní, nemají čas na druhé, byli nějak naformování svými\nrodinami, ovlivňuje je prostředí, média atd. Přesto se snaží vidět ideály, které jim předkládá jejich víra, Bible a pomalu k nim jít a zrát.\nUrčitě není snadné odejít ze společenství, do kterého se člověk narodil a prožil v něm formativní část svého života. Ale názorové oddělení a neúčast na bohoslužbách neznamená konec vztahů! Během svého života jsem poznal řadu lidí, kteří z různých důvodů odešli z církve. S většinou z nich mám já a celá řada lidí z církve přátelský kontakt a vzájemně si vypomáháme. Osobnostně vyzrálí lidé při odchodu z církve, ze zaměstnání nebo po rozvodu udržují nadále přátelské kontakty, neužírají se nenávistí, "nepálí mosty", nejsou trvale zahořklí a nepomlouvají se jako lidé nevyzrálí. Naopak, snaží se na lidech, s kterými prožili část života, vidět i pozitivní rysy a nebrání se kontaktům a vzájemné spolupráci.\nAnonymní 6. března 2016 7:57\nPane Hrdinka, nejste nahodou take clen STB?\nMarilyn Manson 7. ledna 2016 12:44\nDěkuji za tento církevní rozbor.........\nAnonymní 9. ledna 2016 4:26\nZajímavá stránka, velmi zajímavá. Přečetl jsem si ji kompletně.\nProč? Protože mám dobrého kamaráda adventistu, leccos jsem se od něho dozvěděl, ale neměl si nikdy jak informace ověřit.\nJeho víra je jeho, a nemá na můj přístup k němu vliv. Mám nejlepší přátele mezi katolíky, protestanty, a samozřejmě i agnostiky a ateisty.\nMůžu teď jen ze své zkušenosti po částečném poznání jeho nitra (jako blízký přítel) potvrdit řadu informací ze stránek. Coby protipól názoru J.Hrdinky, který je označuje za nepravdy.\nV případě mého přítele, který patří jistě do liberální části spektra (s ohledem na množství pravidel, která porušuje, ať už se při tom očividně cítí provinile nebo ne):\nAno, představuje to pro něj velký problém. Ví, že přivést si domů neadventistku (byť praktikující křesťanku) vede k disonanci, chladu jeho rodiny k ní, verbálně vyjadřovaného "smutku" rodičů. Zažil to dvakrát a nepochybně ho tyto zkušenosti negativně poznamenaly, ničí mu vztahy, a dokonce jaksi dopředu už jejich navazování. Je velice nešťastný z tohoto ohromného omezení.\nAno. Přesně to popisoval. Z dětství prakticky nezná nic jiného než společenství adventistů, nikdy nejezdil na klasické tábory, nebyl členem sportovního klubu apod. Již dítě je tímto způsobem zvolna izolováno od ostatních (např. spolužáků ve škole), se kterými nemůže navázat typická silná kamarádství, protože s nimi řadu momentů fyzicky nesdílí.\nRovněž souhlasí, že kvůli sobotě musel vynechat řadu různých společenských akcí, včetně vzdělávacích (nemluvím tu o žádných pitkách), sobotní pravidlo ovlivňuje negativně i jeho pracovní aktivity.\n- Církev své členy neuzamyká do žádného uzavřeného gheta, ale naopak je vede k tomu, aby měli s druhými mimo církev co nejvíce přátelských kontaktů...\nNení zcela pravdivý výrok, viz.výše. Církev sice "neuzamyká", ale vynucováním (ať otevřeným či nenápadným) přísných pravidel člena de facto distancuje od přirozeného navazování přátelství mimo církev. A teď nemluvím o povrchních kolegiálních "přátelstvích" s rozhovory o počasí a kam se pojede na dovolenou, ale skutečných. Spoutání pravidly se brzy v kolektivu projeví (jídlo, pití, zábava, sobota, další..). Pokud důvod mezi kolegy skrývá, vyvstanou automaticky podezření na:"chronickou vážnou nemoc / členství v sektě / skrývanou homosexualitu / psychické problémy / atd.". Pokud důvod otevřeně uvede, vůbec si nepomůže, protože většina lidí, kteří o církvi moc neví, si na základě pozorování těch podrobných pravidel automaticky vytváří škatulku "člen sekty", a následuje určitá odtažitost. Tak to zkrátka je, byl jsem toho svědkem, sám ze začátku zmatený. Členství v církvi dle této zkušenosti nevypadá jako brána k navázání přátelství s lidmi jiného vyznání. Právě naopak.\nVede automaticky k jistému odcizení z kolektivu, následuje uzavření, stažení do sebe, zbytečná tenze při řadě pro jiné zcela běžných aktivit.\nNa druhou stranu musím uznat, že se jedná o člověka obecné morálky nesmírně na výši, kterému se dá věřit, na kterého je spoleh. Ale jelikož mám takových přátel víc, i mezi neadventisty i nekřesťany, tak ale nemůžu tvrdit, že by tyto pozitvní vlastnosti byly důsledkem konkrétní víry.\nStránku mu ukazovat nebudu, protože ho nehodlám ponoukat k žádným pochybnostem, ale dost se shoduje s mým vnějším pohledem.\nPlně rozumím autorovi této stránky, že odejít musí být nesmírně obětížné, když je člen církve od malička takto izolován v úzkém sociálním okruhu a svírán od něho pravidly a explicitními očekáváními...\nAnonymní 11. ledna 2016 13:14\nA takto väčšina adventistov prežije svoj život v komunite, bez toho aby mali ozajstných priateľov vonku (ako hovoria "vo svete", t.z. mimo ich cirkev). Ale na rozdiel od napr. takých Amišov, aspoň používajú výdobytky modernej techniky, aj keď ich teológia a uvažovanie je niekde v 19.storočí.\nAnonymní 16. února 2016 12:56\nVidím,že admin má rád box a je to vidět dostal ránu jako první a už se dostavily následky a tím si začal řešit své ujeté komplexy na adventistech. Prosím nemazat Radim\nAnonymní 17. února 2016 9:31\nmrdat advenťáky do prdele..........\nAnonymní 19. února 2016 10:52\nPrečo by si mal autor liečiť svoje komplexy? Naopak sa snažil popísať skutočnosti o adventistoch a casd zo svojej skúsenosti. Samozrejme, že pichol do osieho hniezda. Pán Hrdinka nado mnou tiež popísal svoj pohľad na cirkev. Každý má svoju skúsenosť, preto nikoho nemôžeme obviňovať zo zaujatosti alebo manipulácie.\nAnonymní 7. března 2016 20:01\nJak odejít z casd, kdyz mate 14 let a rodice vas nuti do te sekty chodit?\nAnonymní 8. března 2016 18:32\n........hodit si to........\nAnonymní 13. března 2016 10:59\nMyslím si, že nie je dobré riešenie ísť do konfliktu s rodičmi. Verím, že tvoji rodičia chcú pre teba iba to najlepšie. Všetko chce čas, roky do dospelosti ubehnu ako voda. Ja som sa tiež búril, ale keď človek zostarne, zistí, že život je príliš krátky a robíme si zbytočné zranenia navzájom a čas sa nedá vrátiť. Skús si nájsť (ak nemáš) veriaceho kamaráta/kamarátku (nemusí to byť adventista). Keď budeš dospelý a samostatný, v kľude sa rozhodneš o ďalšom smerovaní v tvojom živote.\nAnonymní 1. dubna 2016 15:51\nRodiče si pouze myslí, že je to pro mě ''nejlepší'', i když jsem rovnou řekl, že nechci chodit do sboru, tak jsem tam stále nucen chodit(jinak zákazy...). Kvůli sboru mám pouze jedno ráno, kdy se můžu vyspat(vím, je to maličkost) a musím tam několik hodin zůstávat(vím, je to maličkost), přetvařovat se, nudit se a podobně...ale to bych přežil, to co mě už vážně štve, je to, že po mě lidé ve sboru chtějí, abych musel v mládeži probírat témata o nějakých kecech z časopisů CASD, dále abych se účastnil na organizaci CASD akcí pro, které se konají klidně pro několik sborů(a mám tam vést nějakou skupinu na program, kdy se po městě musíme ptát lidí na víru a rozdávat letáčky) a dále musím(chtějí po mě), abych zařizoval nějaké technické věci ve sboru......když řeknu ''nechci to dělat'' nic to nemění a dělat to podle nich mám.......mám 14 a toto fakt nechci dělat, nenávidím tu manipulaci. Už jsem byl rodiči zmanipulován k víře v boha(furt věřím), ale budu si věřit radši sám doma, ne v nějaké sektě. Štve mě, že jsem v takové situaci. Píšeš něco o tom, že si mám najít věřícího kamaráda, ale podle mě to není potřeba(kamarády mam nevěřící a není problém, navíc jsem v malém sboru...). Rodiče nás nějak extra neomezují, jsou spíše liberální adventisté. Co mám dělat?..\nadmin 2. dubna 2016 9:37\nNapiš mi email.\nAnonymní 18. března 2016 18:45\nAdventisté jsou opravdu sektou, a to nebezpečnou sektou, která je velice aktivní. U adventistů se nesmí používat rozum, ale poze věření tomu co předkládají kazatelé a představitelé církve. Adventisté tvrdí, že jejich učení je na základě bible, ale při lovu na své nové ovečky užívají pouze ty verše, které mohou vzbuzovat u jedinců, kteří jsou nějakým způsobem v životě zklamáni určitou naději. Teprve později daného člověka začnou více zpracovávat. Adventisté zastávají tkzv. "sluníčkářský názor" viz na jejich oficiálních stránkách prohlášení církve.\nAnonymní 22. března 2016 0:05\nDobrý den, vzpomínám si jak jsem byl vychováván v adventistické rodině. Pokud sem projevil přání dělat to co ostatní děti a později i spolužáci vždy mě bylo odpovězeno "Pán Ježíš to nemá rád" takže jsem si v sobotu nemohl koupit zmrzlinu, nemohl jsem jít do kina, nemohl jsem si dle svého přání hrát. Za to jsem musel v sobotu do sboru poslouchat neskutečně nudná kázání, takže aby se to dalo vydržet vymyslel jsem si hru kdy jsem počítal slova a výrazy, které kazatel opakoval, to jsem si zapisoval a kázání se dalo lépe přežít. Na gymnasiu když jsem začal mít pochybnosti o boží existenci jsem se vzbouřil. Navíc mě přitahovaly holky, ale ty ve sboru to byl opravdu úděs, ty vypadaly opravdu adventně. Mě vzbouření nebylo opravdu jednoduché, ale oceňuji rodiče, že to nakonec dokázali pochopit. Skutečností ovšem je, že adventisty hluboce opovrhuji a nepovažuji je za normální.\nAnonymní 27. března 2016 20:44\nZtráta víry ?\nAnonymní 29. března 2016 13:50\nVyrastať v konzervatívnej advent.rodine nie je jednoduché. V podstate si musíte od mala zvykať, že "nie ste normálny". Nemáte ani kamarátov mimo zbor, spolužiaci vás môžu brať ako náboženského fanatika alebo chudáka, ktorý má iba zákazy a príkazy od rodičov. Ťažko sa vrstovníkom vysvetľuje, že vám takýto spôsob života vyhovuje. Osoba od mala formovaná prostredím casd keď dospeje, môže v podstate buď rezignovať a prijať náboženský model správania rodičov alebo ísť svojou cestou a riskovať že si naruší vzťah s rodičmi.\nAnonymní 30. března 2016 15:07\nJeden za způsobů evangelizace. S dalším jsem se setkala např. v roce 2013 v Praze, když jsem čekala na zastávce na autobus. Přišla ke mně paní s brožurkami, nepředstavila se, neřekla, jakého jsou původu. Mluvila rychle a moc se na mě nedívala, jako by to chtěla mít už za sebou. Řekla něco o věčném životě, dala mi letáčky, které jsem si vzala, protože jsem byla zvědavá, odkud tentokrát vítr vane. Když jsem řekla, že mám svou církev, zeptala se jakou. Na odpověď Českobratrská církev evangelická pouze odvětila, že takovou církev nezná a zda mám ale Pána ve svém srdci. Potom odešla do autobusu. Z letáčků jsem se dozvěděla, že šlo o CASD (bylo to tam ovšem dost skryté). Nikdy nepochopím, proč většinou zamlžují, z jaké jsou církve, viděla jsem některé menší církve při evangelizaci a lidé se představili hned.\nAnonymní 4. dubna 2016 1:22\nPokud admin dovolí, měl bych jednu ponámku. Adventisté se v poslední době stávají nebezpečím i pro svobodu. Snaží se pronikat i do politiky a pořádají růné akce, třeba proti interrupcím, a všude, kde se jim to povede snaží se svoje představy vnucovat i ostatním lidem.\nAnonymní 8. dubna 2016 17:50\nTo jako v Česku???\nAnonymní 10. dubna 2016 20:36\nPolitiku zastupují věřící z různých církví,(viz TOP 09,KDU ČSL...) tak nechápu proč by mi měli vadit adventiské??? Sekají snad hlavy? Kamenují, nebo upalují zaživa, jako jiní věřící? Nerozumím v čem je problém. Byl jsem na přednášce Kornelia Nowaka. Superovej adventista - motorkář. Starosta obce je adventista a nedám na něj dopustit.\nAnonymní 30. června 2016 11:43\nMně např. vadí, když se někdo snaží využít svých politických známostí k tomu, aby pokoutně "evangelizoval". Tj. když adventisté chodí po domech s odůvodněním, že je poslal starosta města, aby zkoumali občanovo zdraví a měřili tlak. Přitom samozřejmě nabídnou ke koupi knihy z nakladatelství Advent Orion. A jaký údiv, když potenciální kupující ví, že jsou z Církve adventistů sedmého dne.\nAnonymní 5. dubna 2016 15:04\nPro všechny, kteří mají podobný problém, to znamená že se narodili v adventistických rodinách a chtějí žít jinak. U mne bylo zásadním krokem, když jsem si uvědomil, že žádný bůh neexistuje. Mnohdy tomu pomůže pouze kritické přečtení si bible a uvědomění si jejich rozporů.\nAnonymní 5. dubna 2016 15:59\nDobrý den. Přeběhl mi mráz po zádech, kdyč jsem v Čt viděla záběry z takzvaného pochodu pro život, kterého se mělo zůčastnit 4000 demonstrantů. Jak jsem se později dověděla byla to akce adventistů ve spolupráci s kardinálem Dukou, kde účastníci dostávali i oběd. Pozvánka na 2.4. je i na oficiálních stránkách adventistů. Cítím zde značné nebezpečí, kdy tato sekta se snaží vnucovat své názory a svůj způsob života nátlakovým způsobem i jiným lidem. Je to opravdu nebezpečná sekta. Vlasta\nAnonymní 7. dubna 2016 18:05\nSíť kolem celýho těla, co tě vomotává na doživotí ... (Divokej Bill)\nAnonymní 13. dubna 2016 10:20\nAnonymní 7. dubna 2016 21:09\nkedysi este ako mladeznik som sa zucastnil nejakej evanjelizacnej akcie, bolo to rozdavanie letakov, ponuka literatury na sidlisku, mal som neprijemny pocit, ze otravujeme ludi po domoch, ani sme sa nepredstavovali z akej cirkvi sme, vystupovali sme pod nejakym obcianskym zdruzenim. Nechapem doteraz preco neodkryju karty hned nazaciatku, ale pod roznymi nadaciami, zdruzeniami sa snazia nalakat ludi, takze neinformovani jedinci sa ani nedozvedia kto je za tym. Predstavte si zeby takto posobili v ranej cirkvi a v Skutkoch apostolov by sme miesto o Letniciach citali pribehy o tom, ako si krestania zalozili napr. klub zdravej vyzivy a ponukali pohanom skvele recepty na varenie.\nAnonymní 14. dubna 2016 15:53\nje to sekta, hovoria o sebe ze su krestania, ale v skutocnosti ich ucenie popiera evanjelium, dajte si pozor, aby ste sa nenechali nimi oblbnut.\nAnonymní 14. dubna 2016 17:01\nSom byvaly adventista, ak chcete vediet viac info o casd a ich uceniu, napiste mi na e-mail: atlon@zoznam.sk\nAnonymní 15. dubna 2016 17:27\nfuck offf adventismus...............\nAnonymní 10. května 2016 19:46\nProč zmizela z české verze wikipedie z obsahu hesla "Adventisté sedmého dne" část kritika - sekta?\nAnonymní 18. května 2016 16:39\nTakhle.....ve zkratce....za vznikem adventistickýho hnutí stáli svobodný zednáři a založili to, aby způsobili rozvrat v protestantském hnutí.........údajný "prorocký duch" E. White nebyl v podstatě nic jiného než zednářská čarodějnice.......kdo nevěří, ať se zeptá pana Googla s dotazem E. White free mason witch.......\nAnonymní 18. května 2016 16:43\nten dotaz do googla je takto: Seventh Day Adventist Ellen G. White: Masonic Mystic Witch\nJan Tříska 8. června 2016 20:16\nJenže je to v angličtině... :-/\nAnonymní 13. června 2016 15:21\nto nejspíš proto, že adventismus je made in U.S.A.\nAnonymní 30. května 2016 16:36\nAnonymní 1. června 2016 20:10\nDávají své letáky (Country Life, Život a zdraví aj.) i do zdravotnických zařízení.\nAnonymní 8. června 2016 18:14\nKurt Müller 24. července 2016 17:38\nVážení, všichni, kteří diskutujete pro nebo proti, styďte se za to, že se schováváte za anonymní jméno, aby vás někdo nepoznal ve vašem okolí. Anonymové se vždy pokládali za nedůvěryhodné pisatele. Kdo chtěl odejít a komu se nelíbilo mezi adventisté, tak jste odešli. Proč nyní kydáte svůj hnůj na ty, kteří zůstali? Protože vám to vyhovuje, osočit jiné, abych já vypadal lépe. To je běžný psychologický postoj. Od těch, kteří chtějí vážně diskutovat, se očekává, že poctivě se přiznají ke svým názorům a uvedou citace ne pouze svoje dojmy, jinak veškerá diskuse ztrácí smysl. Jen to jen kdo s koho v řečech, ale skutek utek. Tím nemyslím, že dodržujeme DESATERO proto, abychom byli spaseni, ale protože z lásky k Bohu nemáme jinou možnost než dodržet den, který jednou, na začátku stvoření požehnal a to bez ohledu na vaše názory. Proč dodržujete a shromažďujete se v neděli? protože je to pro vás pohodlné a proč byste dělali něco jinak než 95% tzv. "křesťanů" . Hledáte důvody, jak obhájit svou pravdu nikoliv biblickou pravdu. Tu ani neznáte, spoléháte se na svoje teology. Kdybyste četli Bibli, tak se dočtete, že Ježíš se prohlásil být pánem soboty, a nikoliv neděle. A kdo přeložil sobotu na ctihodný den slunce? A proč vůbec odpočíváte v neděli? Protože Ježíš vstal v neděli? Opět nečtete Bibli přesně. Pokud se píše o Mat 12,40 tak se vaši teologové zmohou jen na to, že se to nesmí brát tak doslova. Jenže pátek a neděli doslova brát můžete? Kéž by vaše láska k Bohu a k lidem byla stejně velká jako vaše pomluvy a rádoby argumenty proti adventistům. Nehájím všechno, co někteří adventisté tvrdí, ale mohu vám jen sdělit, že mezi adventisty je poměrně víc upřímně věřících následujících Krista. A vážení anonymové, pište si svoje pomluvy dál, jak chcete "Já a můj dům budeme sloužit Hospodinu"\nKurt Müller 24. července 2016 17:40\nAnonymní 5. srpna 2016 9:53\nsluž si čemu chceš woe a nevopruzuj........adventisti jsou sekta a to je holej fakt.......čus\nAnonymní 3. srpna 2016 22:10\nNikto nikdy neprelozil zidovsku sobotu na nedelu! To tvrdia aj katolici a v tomto maju pravdu. Sobota bola dana a je pre zidov. Bola znamenim zmluvy, ktoru Boh s nimi uzavrel. Nie je z Biblie jasne, kedy Pan Jezis vstal z mrtvych a uz vobec nikde v Biblii nie je zmienka o tom, ze by dodrziavanie soboty podla vsetkych nariadeni bola podmienka spasenia alebo, ze by nejaka sobota bola rozlisovacim znakom Bozieho ludu, nadradovala jednych nad druhymi alebo urcovala spravnu cirkev ostatkov. Adventisti si postavili svoj biznis plan na biblickych nezmysloch a ze ide o poriadny biznis a pyramidu v hierarchii a toku financii je fakt. Sobota pre kazdeho nasledovnika Jezisa Krista stratila vyznam. Uz nie je znamenim Novej zmluvy a tak kto zachovava urcite dni nech tak robi ale nech nikto neodsudzuje alebo aj neposudzuje podla zachovavania nejakych dni toho druheho. Nech je kazdy presvedceny o tom svojom. Ved niekomu je den ako den a niekto ma jeden den za vacsi ako iny den. Zit s Panom mame kazdy den a nie len jeden den v tyzdni sa citit byt svatymi = krestanmi.\nAnonymní 6. srpna 2016 19:30\nDobrý den* Dovolte osobní zkušenost. (pochopíte na konci - snad..) Stal jsem se před velmi zhruba 25 lety Adventistou SD ponořením ve Křtu. Po nějakém čase jsem se "vytratil" z náboženského společenství onoho sboru. Mou duši tížily myšlenky týkající se (aniž bych si to tak tehdy plně uvědomoval) přirozené každodenní misie, ve které by člověk podobně jako včela vytváří neuvědoměle med, sám v sobě svou vírou, neřku-li kdyby měl vyjít na skutečnou misijní cestu, měl být rozhodný svými činy, přesto ne trapnými, ale obdivuhodnými a získávat učedníky nikoli jako stojící svědek J. Vše kolem v církvi, po jistém čase, mi připadalo příliš ležérní, klidné a samosebouuspokojené. Vlastně jsem se "vytratil", protože nebylo "o čem" "komu" "co"... Vyšlo to u mně vlastně zcela přirozeně (!) /Každý by mi mohl racionálně vysvětlovat, co že jsem mohl udělat já jinak a radit mi v té které konkrétní situaci, ale o to právě jde: Nebyl v tom žádný konkrétní problém nebo událost. Jen jsem si stále připadal osamocený v podivně chabé rezonaci toho, co jsem cítil já. Miloval jsem , vzpomínám s láskou, jednoho staršího muže - jeho vztah a hovory o Bohu, Písmu a cítil jsem že je tam hloubka, mně tak blízká... A také jsem se úžasně cítil ve společnosti 1, 2 kluků, kteří neměli rodiče "u víry" a byli opravdově "čerstvě zamilováni" ale - - v podstatě - já byl mladý, oni byli ještě mladší a starší mudrc nebyl zdaleka vedoucím církve a byl to jen tichý služebník Boží. Zkrátka vzato - cítil jsem tlak velké odpovědnosti vůči velkým a pro mne velmi tíživým věcem víry, které bylo třeba řešit, ale nebylo možné počítat s těmito lidmi.. To jsem cítil velmi jasně. Odešel jsem hledat sebe a svou sílu. Do širého světa. Dělo se to nesystematicky (..) a mrzí mne že to trvalo déle než bylo třeba, ale dnes tu jsem a vím, že pokud hlásat Evangelium, musíme to činit tak, jako včely - mluvit za sebe - každý jsme jiný člověk - není možné ve výsledku používat stejné způsoby, ale nejdřív bychom se měli soustředit jen a max.na sebe a naše nitro a zpytovat a ptát se co nejintimněji Boha a ještě více Naslouchat a naslouchat a čekat. Jen tak budeme moci začít vztah s Bohem a ne s církví (....) /Dnes jsem silný a soběstačný a rád bych se "vrátil", ale učiním tak jako inspirující přítel členů a sboru, církve. To ale učiním i u jiných věřících. A bez ukončení vyprávění, které by ještě mělo podle skutečnosti pokračovat: Nikdy pro ně nebylo těžké zjistit kde pobývám, přesto mě nezkontaktovali asi 15 let. Nechyběl jsem. Potom jsem přece dostal dopis, který mi ale připadl naprosto neosobní a dokonce podivný - to ale přičítám onomu konkrét. člověku. Na závěr - myslím si že není vůbec nutné, aby se zde lidé podepisovali, pokud jsou slušní a mluví s úctou o věcech. Já to neudělám proto, že NEjsem jako řečník p.Dostál osobně NEzainteresován ve vztazích a chci mít čisté pole pro další vývoj mé situace, kterou beru vážně a záleží mi na ni. Pán s Vámi, kdo vzhlížíte s nadějí ke Kristu. Váš ......\nAnonymní 27. srpna 2016 21:00\nDobrý den, byla vydaná brožura Historie a teologie Adventizmu od Aleše France.\nProsím přečtěte si to, vydala to společnost Poutníkova Četba. Je to hodně zajímavé!\nAnonymní 7. října 2016 18:56\nNěkteří lidé na těchto stránkách vyčítají anonymitu příspěvků. Proč jim nevadí, že adventisté při evangelizaci nezřídka tají svou identitu?\nAnonymní 14. října 2016 23:25\nCo si mám myslet o tomto. Humanitárním bombarďák, opilec, zrůda, přítel katolické církve... Václav Havel je oslavován oficiálně jménem CASD Sokolov. Oslavu organizuje jménem CASD Sokolov sám vedoucí oddělení pro komunikaci CASD. Oslava mi připomíná oslavu Stalina a nebo Putina v Rusku.\nOdkaz : http://sokolov.casd.cz/2016/10/na-zahradni-slavnosti-sokolovaci-vzpominali-na-vaclava-havla/\nPro ty kdo neví co byl Havel zač důvěryhodná svědectví(ne StBácká keci) disidentů:\nKdyby jste nevěděli kdo je v CASD vedoucím komunikace tak je to ten co měl projev v Karlových Varech na podporu propuštění Pussy Riot. Dal bych sem odkaz na video, ale už ho smazali.\nNěco Pussy Riot:\nA to mám v takové církvi slavit Sobotu a platit desátky? To by byl hřích.\nKurt Müller 18. října 2016 20:15\nVážení diskutéři, nebojím se uvést své jméno, myslete si o mně, co chcete, ale schovávat se za anonymitu je slabošské, bojácné, stydlivé. Ať už máte jakýkoliv názor, prosím, abyste alespoň ve svém vyjadřování zachovali určitou slušnost. To podstatné řekl br. Hrdinka. Micháte dojmy a pojmy. Dokazování a citací jsem tady našel jen málo. Už jsem jednou napsal, jakmile se prosazují pravidla nad lásku k Bohu a lásku k lidem dochází k omylům. Co Bůh jednou přikázal, to po tisíci letech mění? Co se změnilo, jen se zrušil obětní systém, který v důsledku pravé oběti v Ježíši Kristu už nebyl zapotřebí. Kdo zná Bibli ví o čem mluvím, kdo ji nezná, používá bláboly, aby zdůvodnil své postoje. Přeji vám všem radostný a pokojný život. Kdo chce žít bez osobního vztahu k Bohu a Ježíši Kristu, ať si žije podle svých představ.\nAnonymní 19. října 2016 22:47\n.........tak tak, máte recht........odcházím žít podle svých představ..........\nTahle stranka je hrozny odpad. To rikam jako byvaly adventista. Extremy se najdou v kazdem spolecenstvi, ale jako vzdy je to hlavne o lidech. Nelibi se mi, ze autor nabada k neuprimnosti a necestnemu jednani. Neni zadny problem rict, ze uz do sboru nechci chodit a nechci byt adventista a nikdo vas nutit nebude. Vetsinou neni ani treba nic oznamovat a staci prestat dochazet. Je pravda, ze jisty emocni natlak od pokrevni rodiny muze prijit, ale to je vec individualni. Je take pravda, ze cast pokrevni rodiny uz nebude mit zajem s vami prilis travit cas a uprednostni cleny CASD pred vlastni rodinou, zel i to se stava. Psychicky silny jedinec se s tim vyrovna a pochopi jejich pohled. Je pravda, ze nekolik let po odchodu se vas snazi dostat zpatky pres pozvanky na ruzne akce, besidky, obcas dostanete knihu nebo nejake materialy. Proste oni se trapi tim, ze jste na spatne ceste a je treba vas zachranit. Ja to z jejich pohledu chapu a nijak me to nepoburuje, i kdyz s tim treba nesouhlasim. Problem teto stranky je v tom, ze zamerne zvelicuje, pausalizuje, ostrakizuje. Znam celou radu uplne normalnich adventistu, kterych si musim vazit, i kdyz se neshodneme v zivotni filozofii. Na druhou stranu existuji i ostruvky fundamentalismu a extremismu. Tam hned pocitite, ze jediny zajem o vasi osobu je snaha "evangelizovat" za kazdou cenu. Klicem k adventismu je osoba prorokyne EGW. Tam, kde jeji vliv slabne anebo se uplne vytraci, je to uplne normalni krestanske spolecenstvi. Tam, kde je jeji vliv silny, je to sekta se vsim vsudy. Po ovoci je poznate... Do budoucna se s tim CASD bude muset nejak vyporadat a pravdepodobne dojde i k nejakemu stepeni. Problem je v tom, ze EGW a doktriny, ktere odvisi od jejiho poselstvi tvori kostru adventisticke verouky. cili CASD bez EGW a techto durazu a vylucnosti se stava prakticky uplne beznou protestantskou cirkvi. Otazka je, zda si kapri sami vypusti rybnik...\nAnonymní 21. října 2016 23:36\nMnohem více jsem se Ellen Whitte dozvěděl ze stránek dobrypastyr.cz Je tam spousta audioknih E. Whitte. Na oficiálních stránkách CASD ale odkaz na tyto stránky nenajdete. Udělal jsem si na ni svůj názor.\nUrčitě by neměla být Papežem Adventistů, jak ji mnohdy představují Katolicizmem postižení Adventisté a poadvetičtění Katolíci. Ani by neměla neexistovat jak by si to přáli mnozí Adventisté stižení Hippies, kteří si myslí, že Ježíš je nový model marihuany, a měl by se zásadně balit do listů knih Ellen Whitte.\nEllen Whitte znala skutečnosti, které jsou v souladu s Židovskou tradicí Písma a které by sama samotným studiem překladu Bible nemohla sama objevit. Tyto skutečnosti ji museli být zjeveny. Sama totiž nebyla v Židovské tradici nikým vyučována. Což byl také důvod proč první adventista židovského původu se nechal pokřtít. Pár zásadních věcí z Židovské tradice jsem se dozvěděl z videoblogu Achaba Heidlera. Za několik hodin jsem se toho od Achaba Heidlera dozvěděl o Židovské tradici více než za 10 let u Adventistů.\nUž CASD natočila svoji audioBibli? Už CASD natočila audioknihy všech děl Ellen White a dalších adventních autorů? Má snad CASD málo peněz a lidí? CASD snad bere od státu příspěvky na svůj provoz a platy duchovních, i když je to vlastně odškodnění za škody vzniklé za Komunistů Komunisty, které jsou vypláceny jako platy duchovním a jako podpora na provoz, protože jinou možnost vyplácení peněz církvím zákon neumožňuje a nikdo nenašel odvahu podat ústavní stížnost k Ústavnímu soudu a zákon zrušit. Jisté koryto je lepší než nejisté koryto.\nAnonymní 18. listopadu 2016 13:37\nDost dobře nechápu, jak mohou členové církve, která má natolik specifickou teologii, učit biblickou teologii na veřejné univerzitě.\nAnonymní 9. prosince 2016 7:50\nZa chvíli se dočkáme toho, že biblistiku budou učit jehovisté, ha, ha. Co na tom, že ti z adventistů, kteří učí biblickou teologii na HTF, jsou vzdělaní a otevření, když stejně patří do církve, jejíž učení má takový charakter, jaký má.\nKurt Müller 17. prosince 2016 18:15\nNechápu, jak může anonym specifickou teologii vydávat za překážku učit biblickou teologii na veřejné univerzitě. Nemá ani tolik slušnosti, aby se podepsal. A co vlastní ON, velký nýmand, za specifickou teologii. Jistě takovou, která Bibli viděla z rychlíku.\nAnonymní 17. prosince 2016 21:00\nMám pádný důvod pro svou anonymitu (a je mi fuk, že na to jistě spokojeně zareagujete). A že jsem nýmand? Urážejte si, pane no-anonym, mně to nevadí :). A ten, kdo chce být vědcem (myšleno v oblasti teologie), by si měl čestně zvolit: vědu nebo sektu (jaká to drzost od anonyma slovo čestně). Ne, vy slovy pana Passera, opravdu nic k Bibli nepřidáváte (v tom jste si rovni s jehovisty). Žijte dál, vy čeští adventisté, v rozpolcení (na jedné straně ekumena, na druhé adv. učení). A moje maličkost, nýmand, sice žádnou specifickou křesťanskou teologii nemá, dovoluje si totiž nebýt již křesťanem, ale aspoň nesedí na dvou židlích.\nAnonymní 17. prosince 2016 22:24\nRovněž nechápu. Vaše útoky na anonymitu ve světle praxe Vašich bratří a sester, kteří se při "evangelizaci" nenamáhají představit coby adventisté a mlží a mlží.\nKurt Müller 18. prosince 2016 3:58\nVe světle praxe se za svůj názor nestydím, neschovávám. Nepamatuji si, že bych někomu mlžil. Je mi líto každého člověka, který dosud nepoznal Bibli a prostřednictvím ní Ježíše a jeho dílo tehdy a dnes. A vůbec přitom nepoužívám speciální teologii. Vážený bývalý bratře, když si stal ateistou, tak alespoň nezáviď adventistům jejich víru a nepruď tady. Místo důkazů jen povídání.\nAnonymní 18. srpna 2018 15:32\nJsem pro jehovisty - vzhůru na univerzitu a rovnou biblistika. Anebo víte co? Kdyby učil biblistiku třeba muslim, to by byla jiná šťáva. Jsem pro všema deseti (všema deseti má tě ve svý moci, zamyká dveře na petlici, la la la - diskutující prominou, ten nápad mě rozjásal natolik, že si musím zazpívat).\nAnonymní 16. prosince 2016 19:05\nKurt Müller 17. prosince 2016 18:18\nSvědci Jehovovi jistě mají svoje přesvědčení dané učením, které někdo vymyslel, částečně podle Písma, částečně podle svých představ. To, co z toho dělá pan Chaun je paskvil. Tím nehájím specifické učení Svědků Jehovových. Představovat takové způsoby jako převratnou teologii nebo objev je stejně zcestné. Ať se napřed naučí citovat Bibli a dokládat než povídat.\nAnonymní 19. prosince 2016 17:50\nZ bible dokládají křesťané, jsou i jiné názorové skupiny.\nKurt Müller 19. prosince 2016 20:55\nAno, to chápu, ale pokud někdo chce tady dokazovat, že adventista nemůže učit na vysoké škole systematickou biblistiku nebo teologii starého zákona a je z jiné názorové skupiny, tak buď musí citovat Písmo, kde se to zakazuje nebo jiné normy. Jinak jiné názorové skupiny se mohou bavit o tom, zda je evoluce možná nebo nikoliv, zda lidé a opice mají společného prapředka.\nAnonymní 4. ledna 2017 17:36\nZajimava a odvazna stranka. V prubehu zivota cloveka dochazi nekolikrat k takovym subjektivnim katastrofam jako je "zhrouceni predstavy o svete" anebo "ztrata spolecenstvi blizkych". Jsou to tezke a narocne okamziky a trva dlouho nez je clovek zpracuje. To je i pripad odchodu z cirkve, do ktere se clovek narodil. Je dobre vedet ze spousta lidi to prozila i prozije, zivot jde dal a bude klast podobne vyzvy drive nebo pozdeji znovu.\nKurt Müller 4. ledna 2017 18:18\nDovedu pochopit, že někomu se určitém prostředí nelíbí. Otázkou však není, co se líbí nebo nelíbí mně. Otázkou je, co v tom společenství hledám. když sebe a své JÁ, tak asi najdu sobě podobné, ale pýcha, sobectví a JÁ každé společenství může rozložit. Pokud hledám Ježíše, tak se naučím tolerovat snesitelné hříchy jiných. Mají je jen jiné, než jsou moje.\nSatan 22. ledna 2017 17:42\nNazdár, to jsem já, váš Pán Luciferus Satanáš! Ježíš žřal vepřový jak pominutej. Křupavoučkou slaninku měl nejradši. Lidi nebuďte idioti a nevěřte ve smyšlený píčoviny. Čau!\nKurt Müller 22. ledna 2017 17:53\nSatane, máš smůlu, vůči tvým nenávistným a oplzlým slovům máme svou čistou víru v Ježíše Krista. Spletl sis stránky. Satanské stránky jsou jinde. Jen tě příteli, který se skrýváš pod svým pseudonýmem varuji, abys nebyl brzy překvapený nad událostmi, které tě potkají. Možná ještě máš čas, satan ví, že ho nemá - sestoupil mezi vás, má hněv veliký, ví, že má krátký čas.\nAnonymní 23. dubna 2017 18:53\nKurte, to jsem já, tvůj pán Ježíš. Chtěl bych ti jen toliko říci: Prober se ty píčo blbá, Satan má recht. Jdu si dát slaninu a cigáro. Haleluja vole.\nAnonymní 23. dubna 2017 18:56\nA ty nemáš, Kurte, koho co varovat ty zmrde.\nAnonymní 11. srpna 2017 13:58\nKurwa Kurte...ty jedna mrdko seschláááá..........bež už do píči\nKurt Müller 24. dubna 2017 17:01\nAnonyme, tvůj vybraný slovník tě puncuje a není pochyb o tom, kam patříš.\nAnonymní 3. května 2017 13:51\nAnonymní 7. května 2017 22:40\nMně jednání přerovského sboru ani nepřekvapuje, buďte rádi, že je to za vámi.\nAnonymní 22. července 2017 14:05\nMirka Barotová 22. října 2017 21:15\nMohla bych se diskutujících zeptat na něco ohledně CASD? Tato církev je výjimečná průběhem Večeře Páňě kdy je součástí umývání nohou. Nepochybuji, že je dobré když si vzájemně sloužíme, ale nějak se vnitřně nejsem schopna ztotožnit s tímto způsobem služby. Po kázání přichází chvíle rozruchu kdy se postupně odchází, mluví se, žehná se atd. Pak se mám opět soustředit na přijímání darů. Navíc se necítím úplně dobře v takové příliš osobní poloze, musím myslet na toho s kým jsem si ještě nohy nemyla, aby se neurazil, případně čekám zda nebudu lichá. Prostě mi to kazí celý průběh VP. Máte s tímto někdo zkušenost? Jak najít variantu prožití důstojné pobožnosti? Je umývání nohou v každém sboru? Děkuji\nAnonymní 7. ledna 2018 20:27\nPokud CASD lpí na fundamentu dodržování textu mytí nohou,pak tedy i se vším všudy-vždy v horní místnosti a hlavně s večeří v leže.Důstojnost nedělá náboženský obřad,ale obsah.Pokud dodnes učení adventistů nepřijalo Kristovo-Dokonáno jest-(viz.jejich učení o dodělávání spasení z Milosti 1844 a důraz na skutky Zákona)tak se nemohou plně radovat z obsahu toho co pro ně Kristus udělal.\nAnonymní 19. ledna 2018 11:46\nVážení diskutující a autore webu. Náhodou jsem narazila na tyhle stránky, přeskákala pár komentářů a je mi z toho velice, opravdu velice úzko. Nechápu a nerozumím, kde a proč se v Tobě, milý anonymní autore webu, bere tolik zloby. Copak Ti nedochází, že nejsi o nic lepší než oni lidé, které tak neúprosně haníš.. Ublížit je věc velice jednoduchá. Nevyžaduje to zvláštní úsilí, dokonce ani malé děti se to nemusí učit.. Naopak mechanismus odpuštění by Ti velice pomohl. Ulevilo by se Ti. A nemluvím o odpuštění typu: Odpustil jsem, ale nezapomenu.. Odpust jim a uleví se Ti. Nechej je žít a začni taky žít. Začni se radovat ze života. Čas běží, písek se sype.. To chceš strávit zbytek života v hořkosti..? Vnímám, kdybys přišel do jiného společenství, do jiné církve, velmi pravděpodobně by to dopadlo stejně. Jen by se změnilo zacílení Tvé nenávisti. Nechoď tedy nikam, a jestli chceš udělat jeden jediný dobrý skutek, přestaň sám sebe dehonestovat publikováním těchto kravin.. Vyměň nenávist za radost, osočování za laskavost a snahu pochopit, nebo alespoň tolerovat. Přeji Ti, aby tě Pán obejmul ve své náruči a dal se Ti znát. Přeji Ti radost ze života a pokoj do srdce. A Tvé ženě dostatek sil (tedy, pokud je ještě s Tebou).\nVšem ostatním, s autorem webu sympatizujícími, přeji totéž. Přestaňte hledat chyby na druhých a brát sami sebe tak vážně.. Začněte dělat lidem radost. Je to to nejjednodušší, co můžete pro sebe a své okolí udělat.. A moc děkuji odvážným přispěvatelům, adventistům, že šli se svou kůží na trh, a že i přes plochost a absurdnost veškerých autorem webu vyjádřených polopravd, lží a urážek byli ochotni sdílet svůj postoj.\nKurt Müller 19. ledna 2018 13:02\nS poznámkou sestry lze jedině souhlasit. Musím však připomenout, že i na straně adventistů ve sborech by se mělo projevovat více lásky a méně "fundamentalismu". Tím nechci snižovat prosby k Ježíši o zdokonalení a odstranění všech zbývajících nectností, ale adventisté by především měli projevit, že mají ovoce Ducha svatého. Svatých řečí už jsme slyšeli dost, je čas, aby všichni ukázali svým životem a vztahem k bratřím a sestrám, že ovoce Ducha skutečně mají, jinak žel musím dát v mnohém za pravdu těm odcházejícím. Adventisté by měli konečně ukázat, že jsou opravdu tím Božím lidem chováním, skutky a nikoliv jen slovy.\nAnonymní 30. května 2018 17:56\nTerapeutické zařízení AKTIP, taky slušná sekta :) Zajímalo by mne, zda i ostatní zaměstnanci, co v dokumentu čt nevystupují, jsou stejného ražení jako jejich ctihodní kolegové.\nAnonymní 21. června 2018 15:20\nNepracuje pod AKTIPEM náhodou také jedna osoba, která patří ke CASD?\nAnonymní 23. června 2018 17:06\nAnonymní 3. července 2018 18:51\nUž na stránkách Aktipu není, zdrhla jako spousta ostatních.\nAnonymní 31. května 2018 19:16\nAnonymní 3. srpna 2018 18:36\nPsychopat chce být propuštěn, tak se dal k církvi. Jedno nepochopím, jak mu na to někdo může skočit. Policie a psychologové jsou zřejmě amatéři, kteří neodhadnou člověka, to dokáží pouze kazatelé.\nViribus Unitis 15. července 2018 13:22\nNa nejvyšší úrovni panuje mezi státní správou a představiteli církve míra shody, kterou jen stěží nalezneme u ostatních církví. Průvodním jevem tohoto stavu byla také skutečnost, že část kazatelů a téměř všichni administrátoři církve (předsedové, tajemníci) se nacházeli na seznamech spolupracovníků StB. Oldřich Sládek, který byl předsedou církve od roku 1963 do roku 1989 obdržel za příkladnou spolupráci se státem čestný doktorát teologie a prezidentem republiky mu byla také propůjčena dvě vysoká státní vyznamenání.\nKurt Müller 15. července 2018 17:23\nA co tím chcete říci? To máme vytahovat, kdo a jak se z jednotlivých církví provinil? Nebo na pochybení jednotlivců stojí celá církev? Nesuďte, abyste nebyli souzeni. Není spíše rozhodující chování a vztahy členů? Stali se všichni Židé za dob Pána Ježíše křesťany? Jaký vztah měli velekněží a levíté k následování Ježíše Krista. 1 Janův 3:10 Po tomto zjevní jsou synové Boží a synové ďáblovi. Každý, kdož nečiní spravedlnosti, není z Boha, a kdož nemiluje bratra svého.Žalmy 4:6 Obětujte oběti spravedlnosti, a doufejte v Hospodina.\nAnonymní 23. července 2018 20:38\nAneb adventismus v plné polní\nAnonymní 18. listopadu 2018 16:34\nSvévolní vykladači světí neděli a nedodržují dělení na čisté a nečisté. Ale peníze u nich vydělané nesmrdí.\nAnonymní 27. července 2018 13:54\nJednou jsem hledala na googlu slova sekta a CASD. Z našeptávače mi vyjela věta: "Na univerzitách evangelizují, u sebe indoktrinují." -:)\nAnonymní 19. srpna 2018 19:36\nJedno mi nejde na rozum - proč někdo má problém s Vánocemi (myslím pouze některé adventisty, mnozí je neodmítají), když stejný pohanský původ mají určité izraelské svátky a vlastně i dělení na čisté a nečisté. Stejně jako byly tyto jevy židovsky přeznačeny, byly Vánoce přeznačeny křesťansky. Není pak trochu falešné odmítat Vánoce a dodržovat třeba zákaz konzumace vepřového?\nKurt Müller 19. srpna 2018 20:22\nPán Ježíš se nenarodil o Vánocích a Vánoce jsou jen církevní zvyk a obchodní příležitost. O slunovratu (pohanském svátku) se slavilo, protože se slunce vrací. Dělení na čisté a nečisté není pohanský zvyk, je to přikázané v Bibli, ostatně ve své době i dnes je to velmi moudré ustanovení.\nAnonymní 20. srpna 2018 3:36\nDělení na čisté a nečisté má kořeny v pohanských představách jako téměř všechno. Teď nemám čas, ale existují na to poměrně rozsáhlá pojednání v cizích jazycích od známých religionistů. Někdy sem třeba napíšu víc. Já se do toho nenavážím, bylo to přeznačeno židy, stejně jako u jiných náboženských tradic jiné jevy.\nKurt Müller 20. srpna 2018 8:47\nVážený příteli, bez označení zdroje původu je to jen jako jedna paní povídala. Čisté a nečisté se už vyskytovalo ve zprávě o potopě a nebylo vydáno až za Mojžíše, tam to bylo jen opakované. Na poušti také neměli možnost pěstovat prasata.\nAnonymní 20. srpna 2018 19:17\nAž to najdu, napíšu sem zdroj. Je to už víc než 15 let, co jsem tyto věci četla převážně v němčině, ale dohledám to.\nAnonymní 26. září 2018 20:43\nMám dotaz na znalce adventismu - kdyby mi odpověděl třeba Tomáš Plechatý, který tu píše rozumně, nebo někdo jiný, tak moc děkuji. Když se mluví o daru proroctví, mohou prorocké schopnosti být přítomny dle učení CASD i dnes u někoho, nebo se tento dar projevil dle učení naposled v osobě E.G.W? A ještě - bylo by možné, aby člen CASD přiznal svému současníkovi, který stojí naprosto mimo CASD, prorocké nadání? Děkuji moc za případnou odpověď.\nKurt Müller 28. září 2018 17:56\nSkutky apoštolské 2:17 A budeť v posledních dnech, (dí Bůh,) vyleji z Ducha mého na všeliké tělo, a prorokovati budou synové vaši, i dcery vaše, a mládenci vaši vidění vídati budou, a starci vaši sny míti budou.\nTomáš Plechatý 31. října 2018 14:42\nPro Anonymního z 26. září 2018 20:43, který se ptá zda mohou být prorocké schopnosti dle učení CASD přítomny a rozpoznány u někoho i dnes.\nPokud stojíte o můj pohled tak se mi prosím ozvěte na email:\nAnonymní 25. listopadu 2018 9:19\nŽirafa s křížem na hlavě.\nAnonymní 16. února 2019 8:52\nAneb, vždyť Svědkové jsou přece tak slušní lidé.\nAnonymní 16. února 2019 8:57\nArchiv Srp 2019 (1) Dub 2019 (1) Led 2019 (1) Pro 2018 (1) Říj 2018 (1) Čvc 2018 (1) Kvě 2018 (1) Dub 2018 (1) Bře 2018 (1) Úno 2018 (1) Led 2018 (1) Pro 2017 (1) Kvě 2015 (1)


Jednotlivá řešení - to není jen prohlášení pro nás - je součástí DNA JUTEC.\nNaše vyškolené a kompetentní týmy s vámi spolupracují na nalezení nejlepšího možného řešení. A díky našim dlouholetým zkušenostem ve všech průmyslových odvětvích to můžeme často implementovat rychle a efektivně.\nPro každou z našich specializovaných oblastí bezpečnosti práce, tepelné ochrany, izolační technologie, laserové ochrany a ochrany baterií jsou k dispozici osobní kontakty, které vám pomohou s projekty.\n- Vaše osobní kontaktní osoba -