07: 50 02 अगस्त\nVI में बीजान्टिन किले पर हमला - जल्दी VII सदियों। लेखक का चित्र (पुनर्निर्माण नहीं)\nस्लाव के बीच घेराबंदी के काम का विकास (उपलब्ध साक्ष्यों के अनुसार) ऐतिहासिक सूत्रों) से पता चलता है कि कैसे बहुत कम समय में वे घेराबंदी के दौरान परिष्कृत, जटिल प्रौद्योगिकी के उपयोग के लिए एक दृढ़ निपटान पर हमला करने के सिद्धांतों की पूरी अज्ञानता से, बल्कि एक जटिल सैन्य शिल्प में महारत हासिल करने में सक्षम थे।\nहम इस बात पर जोर देते हैं कि विचाराधीन अवधि के लिए घेराबंदी के हथियार सैन्य तकनीक में सबसे ऊपर हैं, और सभी जंगी लोग इनका उपयोग करने में सक्षम नहीं थे, जो कि स्लाव के बारे में नहीं कहा जा सकता है। हम यह मान सकते हैं कि यह स्थिति इस तथ्य के कारण थी कि स्लाव खुद पहले से ही लकड़ी के काम से काफी परिचित थे, और इस पृष्ठभूमि के खिलाफ मशीनों के निर्माण की समझ उनके पास बहुत जल्दी आ गई।\nजहाज निर्माण में भी यही स्थिति थी, जब स्लाव, सक्रिय रूप से odnodrevki का उपयोग करते हुए, अन्य जटिल जहाजों के निर्माण की तकनीकी संभावनाओं के बारे में सीखते थे। ऐसा लगता है कि विस्तारित बोर्ड बोर्डों के साथ odnodrevki का उपयोग एक बड़ा कदम था। हम नहीं जानते हैं कि स्लाव ने किन नावों को बनाया है, जो हमें ग्रीक द्वीपों या इटली के पूर्वी तट के बारे में बताते हैं, लेकिन ये बदलाव उतने सरल नहीं थे, जितने आधुनिक मनुष्य सोच सकते हैं और उन्हें बहुत सारे ज्ञान की आवश्यकता होती है।\nछठी शताब्दी की घेराबंदी\nअगर छठी शताब्दी की शुरुआत में। चूंकि स्लाव शहरों की जब्ती के बारे में सोच भी नहीं सकते थे, सदी के मध्य से उन्होंने घेराबंदी में सक्रिय रूप से भाग लिया, पहले हुनर्स के साथ, और फिर अवार्स के साथ, धीरे-धीरे इस सैन्य शिल्प में ज्ञान बढ़ रहा था।\n578 में, अवार्स के अनुरोध पर, बीजान्टियम से "मैकेनिक्स और बिल्डर्स" पहुंचे, जिन्हें उन्होंने सिरमिया शहर के पास डेन्यूब में पुल बनाने के लिए मौत के खतरे के तहत मजबूर किया। इस प्रकार, अवार्स पहले यांत्रिकी दिखाई दिए और उन्होंने घेराबंदी के हथियारों के निर्माण की तकनीक में महारत हासिल करना शुरू कर दिया। स्लाव की लकड़ी के साथ काम करने की क्षमता का उपयोग सक्रिय रूप से कगन द्वारा रोम के कैदियों और दोषियों के नेतृत्व में घेराबंदी के हथियारों के निर्माण में किया गया था, सिरमिया (श्रीरेका-मित्रोविका) और सिंगीडन (बेलग्रेड) की घेराबंदी के दौरान क्रॉसिंग का निर्माण, "बहुत मजबूत दीवारों वाला शहर।"\nहम यह मान सकते हैं कि सेना में अवारों की उपस्थिति के बिना, यह स्लाव, विषयों और सहयोगियों के लिए ठीक था, वे शायद ही कभी घेराबंदी के काम का सामना करने में सक्षम रहे होंगे, और यह स्थिति तब थी जब सम्राट जस्टिनियन के तहत डेन्यूब सीमा पर नए किलेबंदी और इसके पीछे के हिस्से को अद्यतन और निर्मित किया गया था। कम से कम स्रोतों में हमें यह जानकारी नहीं मिलती है कि खानाबदोश अवार्स खुद को हमले के द्वारा शहर ले जाएगा।\nपोडुनावे में दुर्जेय अवार योद्धाओं के आगमन से पहले भी स्लाव, सर्दियों की अवधि 547/548, 549/550 के दौरान, कई वर्षों के लिए बीजान्टिन साम्राज्य की सीमाओं पर छापे की आवृत्ति में लगातार वृद्धि हुई। उन्होंने लगातार देहातों को लूटा, किलेबंदी से पहले रुकना नहीं। "यहां तक कि कई किलेबंदी," कैसरिया से प्रॉपोपियस ने लिखा, "जो यहां और पूर्व समय में थे और मजबूत लग रहे थे, क्योंकि किसी ने भी उनका बचाव नहीं किया, स्लाव ससुराल में कामयाब रहे।"\nवे शायद सीमावर्ती कस्बों को या तो अचानक छापे से, या चालाक द्वारा, और कभी-कभी भुखमरी से, बुनियादी ढांचे को नष्ट कर देते थे।\nलोअर मोइशिया प्रांत में, स्लाव ने लूटी गई बस्ती उलमिटन और एडिना के किले के आसपास के क्षेत्र में बस गए, जिसने सम्राट जस्टिनियन I को इन बस्तियों को मजबूत करने के लिए मजबूर किया:\n"... चूंकि बर्बर लोग-स्लाव यहां लगातार छिप रहे हैं, और, इस तरह से जाने वालों के खिलाफ गुप्त रूप से घात लगाए बैठे हैं, उन्होंने इन जगहों को पूरी तरह से अगम्य बना दिया।"\nपुरातत्वविदों द्वारा इंगित किए गए सीमावर्ती क्षेत्रों में बड़ी संख्या में किले नष्ट हो गए थे: ससिदाव एन। आठ, हिस्ट्रिया रोम। डी -1, उल्मेटम सी (ऊपर देखें), डिनोगेटिया सी, सुकीदवा सी, नोवे डी -0 बी (शुवालोव पी.वी.)।\n549/550 में, स्लाव ने रोडा (रोडोना) प्रांत में मेस्टा नदी (नेस्टोस नदी, ग्रीस) पर टॉपर (या टोपिर) शहर को तबाह कर दिया। बड़ी संख्या में शोधकर्ता इसे स्लाव की लड़ाई में एक महत्वपूर्ण मील का पत्थर मानते हैं।\nयह एक महत्वपूर्ण व्यापार मार्ग पर स्थित एक समृद्ध शहर था, जो व्यापार की बदौलत फल-फूल रहा था, मारे गए लोगों (15 हजार लोगों) की संख्या को देखते हुए, यह प्रारंभिक मध्य युग में एक छोटा शहर नहीं था। शहर को कई तरफ से एक नदी द्वारा संरक्षित किया गया था, इसके एक तरफ एक पहाड़ी थी जो किले की दीवारों के ऊपर स्थित थी, जिसमें रक्षकों के लिए पर्याप्त सुरक्षा नहीं थी।\nप्रोसेपियस ऑफ कैसरिया की कहानी से, कोई यह देख सकता है कि स्लाव इस अवधि के दौरान बस्तियों पर कब्जा करने के लिए क्या रणनीति अपनाते थे। यह या तो सैन्य चाल या अचानक छापे के लिए नीचे आया।\nचूँकि, टॉपर, जो इस अवधि के दौरान बेहद दुर्लभ था, के पास एक स्थायी सैन्य चौकी थी, स्लाव ने पहले उसे शहर से बाहर निकाल दिया। गेट के सामने उनकी छोटी टुकड़ी ने दीवारों के रक्षकों को परेशान किया। पूरी ताकत से, बिना उचित बुद्धिमत्ता के, सशस्त्र लोग उन्हें निकालने के लिए निकले। स्लाव ने एक उड़ान शुरू की, बीजान्टिन को आगे बढ़ाने के लिए मजबूर किया, उसी समय स्लैव योद्धाओं ने अचानक घात लगाकर रोमनों को पीछे से मारा और विरोधियों को पूरी तरह से नष्ट कर दिया। स्लाव की संयुक्त सेना ने तुरंत टॉपर की दीवारों पर हमला किया, योद्धाओं की अनुपस्थिति में शहर के लोगों ने हमले से लड़ने की कोशिश की, उन्होंने पत्थर फेंके और उबलते हुए तेल और टार डाला, लेकिन प्रतिरोध अल्पकालिक था।\nस्लाव, समय बर्बाद किए बिना, "उन पर तीर के एक बादल को निकाल दिया", दीवार पर सुरक्षात्मक दीर्घाओं की अनुपस्थिति का लाभ उठाते हुए और तथ्य यह है कि शहर की दीवारों पर एक पहाड़ी हावी थी, शहरवासियों को तीर से मार दिया, और, सीढ़ियों को नीचे रखा, टॉपर को एक हमले के साथ ले लिया, फिर उसे क्रूर बना दिया। नरसंहार।\n584 से वसंत 587 की अवधि में द अवार्स, जाहिर तौर पर, स्लाव के साथ मिलकर, "शाब्दिक रूप से लोअर डेन्यूब के नीबू को इस्त्री करते हैं," शोधकर्ता पी.वी. शुवलोव, सभी रोमांस दुर्गों को नष्ट कर रहा है।\n584 में, स्लाव ने सभी हेलस को थेसालोनिकी की यात्रा की, कई शहरों और किले पर कब्जा कर लिया, जैसा कि जॉन ऑफ इफिसस लिखते हैं।\nथिसालोनिका के स्लाविक घेराबंदी के सभी विवरणों का वर्णन हेग्राफिक निबंध (संतों के जीवन का वर्णन), "चमत्कार के सेंट" में किया गया है। सोलुंस्की की डेमेट्रियस ”(इसके बाद की सीडीएस), विभिन्न लेखकों द्वारा लिखी गई एक कृति, जिसमें से पहली आर्कबिशप थेसालोनिकी जॉन थी, जो कि VI के उत्तरार्ध में - VII शताब्दियों में रहते थे।\nपहली घेराबंदी की तारीख खुली रहती है: या तो 90 या 80 के दशक में छठी शताब्दी की। अंतिम तिथि जॉन एफिसस द्वारा वर्णित अभियानों के बराबर है, इसलिए5हजार सैनिकों की एक शक्तिशाली स्लाव सेना ने शहर का रुख किया:\n"उन्होंने इतने बड़े शहर पर अचानक हमला नहीं किया होता अगर वे उन लोगों से आगे नहीं निकलते जो बल और साहस से उनके खिलाफ लड़ते थे।"\nलेकिन शहर में तेजी के साथ असफल रहा।\nलेकिन 584-587 की निम्नलिखित घटनाओं की डेटिंग, हमारी राय में, महत्वपूर्ण समायोजन की आवश्यकता है, हम उन्हें फिर से संगठित करने का प्रयास करेंगे।\nहम देखते हैं कि 584 में स्लाव ने किसी भी घेराबंदी तकनीक का उपयोग किए बिना, एक स्वूप से थेसालोनिकी को पकड़ने की कोशिश की।\nऔर जल्द ही स्लाव, अवार के विषयों ने, काला सागर तट पर अन्हियाल शहर को लिया, दीवार को तोड़ते हुए, कुछ शोधकर्ताओं के अनुसार, यह 585 (एन.आई. सेरिकोव) में हुआ था।\nलेकिन 586 में मिलिलिटम के मास्टर के सभी रोमांस सैनिकों ने एंचियाल में कोमेनियसोला प्रस्तुत किया, प्रतिनिधि ने यहां सैनिकों को ले लिया और वितरित किया, जाहिर है, पिछले वर्ष में शहर के किसी भी कब्जे की कोई बात नहीं हो सकती थी, क्योंकि थियोफिलोस की पुष्टि करने वाले का इससे कोई लेना-देना नहीं था।\nएंचियल, आधुनिक पोमोरी, बुल्गारिया\nउसी वर्ष 586 में, कोगन, कोमेन्ज़ोल की अभियान सेना को पराजित करते हुए, कई शहरों को ले गया और लॉन्ग वॉल्स में चला गया, लेकिन अकथनीय आतंक के कारण वे वहां से भाग गए। रास्ते में, उन्होंने एपिरिया (ριριαν) के एक निश्चित शहर की घेराबंदी की, जहां घेराबंदी मैकेनिक बुसा पर कब्जा कर लिया गया था। शहरवासी बस नहीं खरीदना चाहते थे, जिसे अवार मारने जा रहे थे। वे इसी बीड की पत्नी के प्रेमी द्वारा उकसाए गए थे। फिर उसने (बदला लेने में सबसे पहले) अवार ()ρι -) - एक राम के लिए एक राम का निर्माण किया, और उन्हें घेराबंदी तंत्र बनाने का तरीका सिखाया, जिसकी मदद से वे शहर और अन्य शहरों को ले गए, सबसे अधिक संभावना थ्रेस में, राजधानी से दूर नहीं। यह सब 586/587 में हुआ था।\nयह शुरुआती बिंदु है, जब अवार और स्लाव इस थिएटर पर एक पेशेवर पॉलीगोरोटिक के रूप में दिखाई दिए, जिसे फूफान अपने क्रॉनिकल में ठीक करता है। अन्य यांत्रिकी पर कब्जा कर लिया गया हो सकता है, लेकिन हमारे पास पहुंचने वाले दस्तावेज़ इसकी रिपोर्ट नहीं करते हैं।\nयह इस समय था कि बीजान्टियम के सहयोगी एंट्स ने स्लोवेनियाई बस्तियों पर हमला किया, न कि 585 में।\nजिसके बाद स्लोवेनियों ने काले सागर के किनारे तटीय पट्टी को उजाड़ना शुरू कर दिया, यहां वे उत्तर की ओर चले गए, संभवतः चींटियों की दिशा में जिन्होंने अपनी भूमि पर हमला किया, जेमिनोंट प्रांत में।\nऔर उस समय उन्होंने जस्टिन के द्वारा किलेबंदी किए गए शहर अंखियालाई (आधुनिक पोमोरी, बुल्गारिया) से संपर्क किया, जो एक केप पर स्थित था और समुद्र से दुर्गम था। स्लाव ने दीवार को तोड़ दिया और कब्जा कर लिया। यह कैसे हुआ?\nशायद, एक राम की मदद से, एक कैप्टिव मैकेनिक से इसे बनाना सीखा, यह संभव है, जैसा कि सीडीएस में वर्णित है:\n"फिर, कछुए के नीचे छिपे हुए, कछुए, सांपों की तरह डरावना, वे शुरू हो गए, जैसा कि पहले ही उल्लेख किया गया है, कुल्हाड़ियों और क्रॉबर के साथ प्रोटीचिज़्म (बाहरी मजबूती) के आधार को नष्ट करने के लिए।"\nयही है, पहले से ही छठी शताब्दी के अंत में। स्लाव ने खुली शहर की दीवारों को तोड़ना सीखा। हम उल्लिखित शहर के मामले में दोहराते हैं, हमें पता नहीं है कि क्या राम का इस्तेमाल किया गया था या मैनुअल था, अगर बगल में "कछुआ" था, या उन्होंने पिक्स और क्रॉबर्स के साथ अभिनय किया, केवल ढाल और निशानेबाजों के कवर के तहत।\n597 में, स्लाव ने लोअर मोइशिया की राजधानी को तबाह कर दिया - अच्छी तरह से किलेबंद मार्कियानोपोल (देवनाया गांव, बुल्गारिया), यह कैसे कब्जा कर लिया गया था, यह ज्ञात नहीं है, संभवतः एक झपट्टा या चालाक के साथ, जैसा कि डालमटिया में सलोना (स्प्लिट क्षेत्र, क्रोएशिया) के अत्यधिक किलेबंद शहर के साथ हुआ था। सलोन से बीजान्टिन सीमा इकाइयों, अवार से संबंधित क्षेत्र में पुरुषों की अनुपस्थिति का लाभ उठाते हुए, डकैती को अंजाम दिया। स्लाव ने उन्हें घात लगाकर हमला करने वालों को मार डाला।\n“उन्हें लेते हुए हथियार, बैनर और अन्य सैन्य संकेत और नदी को पार करते हुए, स्लाव्स नाम का पुल आया। उन्हें देखकर, वहां मौजूद रोमन, अपने साथी आदिवासियों के बैनर और हथियार भी ले गए, उन्हें खुद को ऐसा माना। जब नामित स्लाव एनीमा में पहुंचे, तो उन्होंने उन्हें पारित करने की अनुमति दी। पास होने के बाद, स्लाव ने तुरंत रोमन को निष्कासित कर दिया और सैलून के पूर्वोक्त किले को अपने कब्जे में ले लिया। "\nशायद, 22 सितंबर 597 को थिस्सलुनीके की दूसरी घेराबंदी शुरू हुई, किसी भी मामले में, यह घटना छठी शताब्दी के अंत में हुई। आर्कबिशप जॉन ने लिखा है कि अवार्स, स्लाव और अन्य बर्बर लोगों को बाल्कन के सबसे बड़े शहर की घेराबंदी के लिए भेजा गया था, जबकि कगन खुद दलमतिया चले गए थे। यह छापे लंबे समय से पीड़ित सिंगिदुन की घेराबंदी के दौरान कगन की विफलता से जुड़ा था।\nलेकिन थिस्सलुनीके में वापस। बेसीयर्स, जो इस क्षेत्र से अपरिचित हैं, ने सेंट का गढ़ लिया मेट्रोंस जो थिस्सलुनीके से परे शहर के सामने खड़ा था, और सबसे पहले उस पर हमला किया।\nसेना अपने साथ पूर्व निर्मित सीढ़ियों को लाई। योद्धाओं ने सेंट के किले में समय बर्बाद नहीं किया मैट्रों को एहसास हुआ कि उनसे गलती हुई है, उन्होंने सीढ़ियों को शहर की दीवारों पर रख दिया और तुरंत मारपीट शुरू कर दी। पहले हमले को एक चमत्कार के कारण पूरी तरह से रोक दिया गया था, क्योंकि दीवार पर कुछ रक्षक थे, शायद यह सेना के एक छोटे से हिस्से का एक सहज हमले था, जबकि अन्य शहर के चारों ओर छोटे किले की घेराबंदी और आसपास के क्षेत्र को लूटने में लगे थे। शहर पूरी तरह से भूमि से घिरा हुआ था। शहर को छापे से पकड़ने का प्रयास इस तथ्य से जुड़ा था कि सही घेराबंदी के साथ इसे ले जाना व्यावहारिक रूप से असंभव था। इस तथ्य के बावजूद कि शहर में एक एपार्क और मुख्य शहर मिलिशिया नहीं था।\nशहर में2से 4,6 मीटर, 8,5 से 12 मीटर की ऊंचाई के साथ एक दोहरी दीवार थी, जो पूरी तरह से पोलियोर्केटिकी में निर्धारित सैद्धांतिक सेटिंग्स के साथ मेल खाती थी।\n23-24 सितंबर की रात को, हमलावरों ने हमले की तैयारी शुरू कर दी थी, शायद सेना ने एक बलिदान किया था, क्योंकि एक बहुत बड़ी आग जलाई गई थी, और इसके चारों ओर सैनिकों ने भयानक संकट पैदा किया था।\nअगले दिन घेराबंदी उपकरण का निर्माण शुरू हुआ:\n"फिर पूरी रात और कल हमने सभी पक्षों से शोर सुना जब उन्होंने भूगोल, लोहे के" मेढ़े ", विशाल पत्थर फेंकने वाले और तथाकथित" कछुए "" तैयार किए, जिन्हें उन्होंने सूखी चमड़ी वाले पत्थर फेंकने वालों के साथ कवर किया। फिर उन्होंने अपना दिमाग बदल दिया और ताकि इन तोपों को आग या उबलते हुए टार से नुकसान न पहुंचे, उनकी त्वचा को ताजे चुने गए बैल और ऊंटों की खून से सनी खाल से बदल दिया गया। ”\nइस प्रकरण से, हम देखते हैं कि स्लाव आत्मविश्वास से घेराबंदी मशीनों का निर्माण करते हैं, जिन्हें प्राचीन रोमनों और यूनानियों के पोलियोर्केटिकी में बार-बार वर्णित किया गया था।\nदिलचस्प बात यह है कि, जीवन हमें थिस्सलुनीके के तहत स्लाव के लिए एक विस्तृत प्रक्रिया दिखाता है।\n24 सितंबर को, वे बंदूकें तैयार करते हैं, 25 सितंबर को वे घेराबंदी शुरू करते हैं: उसी समय वे दीवार से चलने वाले वाहनों के साथ दीवार के माध्यम से तोड़ने और राफ्ट पर समुद्र से शहर में प्रवेश करने की कोशिश कर रहे हैं। 26 सितंबर को, अगली कड़ी सफल हो गई। 27 और 28 सितंबर को, स्लाव ने पत्थर फेंकने वालों और अन्य हथियारों से गोलाबारी जारी रखी:\n“और उन्होंने केवल तीन तरफ बोर्डों के साथ चतुष्कोणीय पत्थर फेंकने वालों को घेर लिया, ताकि दीवार से तीर द्वारा भेजे गए [अंदर] घायल न हों। लेकिन जब उनमें से एक ने, बोर्डों के साथ, आग के तीर से आग पकड़ ली, तो वे बंदूकें दूर ले गए, पीछे हट गए। अगले दिन उन्होंने फिर से एक ही पत्थर फेंकने वालों को एक साथ कवर किया, जैसा कि हमने कहा है, ताजा चमड़ी की खाल के साथ, और दीवार के करीब डालकर, पहाड़ों और पहाड़ियों को फेंक दिया, हम पर शूटिंग की। ''\nयह सब घेराबंदी से पता चलता है कि, यहां तक कि स्लाव के बीच, विशेषज्ञ दिखाई दिए, जो इस अवधि के सबसे जटिल सैन्य उपकरणों का निर्माण करने में सक्षम थे, सामरिक और तकनीकी रूप से (खाद्य आपूर्ति की कमी), वे अभी तक लंबी घेराबंदी के लिए तैयार नहीं थे:\n"शहर से भेजे गए बहुत सारे पत्थर, जैसा कि आदेश दिया गया था, बर्बर पत्थर फेंकने वालों की संकरी चोटी में गिर गया और उन लोगों को मार डाला।"\nहमेशा की तरह, विरोधाभासों ने भी प्रभावित किया, संभवतः स्लाव सेना की "लोकतांत्रिक" संरचना और कमांड की एकता की कमी से जुड़ा। या कगन की विभिन्न जनजातियों के बीच झड़पें: अवार्स, बुल्गारियाई, गेपिड्स? .. पहले से ही 29 सितंबर को हमला करने की पूर्व संध्या पर, स्लाव शिविर से शहर के लिए एक पलायन शुरू हुआ।\nयह माना जा सकता है कि, विफलता की स्थितियों में, कई स्लाव ने तुरंत ही अवार्स को त्याग दिया और उनके साथ संघर्ष में आ गए। अवनार स्लाव को आतंक की मदद से पहले पनोनिया में स्लाव में रख सकते थे, और बाद में अभियानों के दौरान डकैती के सामान्य कारणों में शामिल थे। इस तंत्र ने जीत (सैलून पर कब्जा) के मामले में काम किया, लेकिन मामूली सैन्य विफलता की स्थिति में काम नहीं किया।\nउसके बाद, बगल वालों ने तत्काल वापस लेने का फैसला किया, और दोषियों का हिस्सा शहर के लिए रवाना हो गया।\nउसी वर्ष 597 में, जैसा कि फेओफिल्टक सिमोकत्ता लिखते हैं, कगन ने खुद को "बर्बर लोगों की भीड़" के साथ डालमटिया में बोनी शहर को घेर लिया, और, सबसे महत्वपूर्ण बात, कई दीवार-लटका बंदूकों की मदद से, क्षेत्र में चालीस दुर्गों पर कब्जा कर लिया। इस प्रकार, हम स्पष्ट रूप से अवार के बीच घेराबंदी तकनीक के विकास को देखते हैं, और स्वाभाविक रूप से, स्लाव को, क्योंकि बाद के बिना यह संदेह है कि खानाबदोश इस तकनीक में महारत हासिल करते हैं।\nVII सदी की घेराबंदी\nइस अवधि की स्लाव जनजातियाँ, जो एक विशाल स्थान में रहती थीं, विभिन्न विरोधियों से लड़ीं, लेकिन सूत्रों ने हमें घेराबंदी के व्यवसाय में उनके कौशल के क्रमिक विकास के बारे में आत्मविश्वास से बात करने का अवसर दिया। 605 में, लोम्बार्ड के सैनिकों के हिस्से के रूप में, स्लाव, हेगन के विषयों, ने कई उत्तरी इतालवी शहरों की घेराबंदी में भाग लिया, विशेष रूप से, मेंटोवा को मेढ़ों की मदद से लिया गया था।\nलेकिन थॉमस स्प्लिट्स्की, सैलून की एक नई जब्ती की रिपोर्ट करता है, लेकिन 615 या 616 में अवार के भयंकर दुश्मनों, क्रोट्स के एंटियन जनजाति द्वारा। वह लिखता है\n"शुरू हुआ [नेता। [वि।] चारों तरफ़ से लगातार तीर या डार्ट्स से सैलून पर बमबारी करना। एक बहते हुए गर्जन के साथ ओवरहैंगिंग पर्वत की ढलान से कुछ, दीवारों पर गोफन से पत्थर फेंकते हैं, अन्य, एक बंद गठन में, धीरे-धीरे दीवारों के पास पहुंचते हैं, सोचते हैं कि फाटकों को कैसे राम करें। "\nयदि थॉमस स्प्लिट्स्की का संदेश वास्तविक है, तो हम देखते हैं कि एंटी पहले से ही सक्रिय रूप से घेराबंदी के हथियारों का उपयोग कर रहे हैं: सैलून घेराबंदी नहीं कर सकता था और लिया गया था।\nथेसालोनिकी की एक नई घेराबंदी 10 वीं शताब्दी के 20-618 के दशक में हुई, संभवतः लगभग XNUMX के आसपास, और अगर स्लाव, अवारों पर निर्भर थे, पिछले हमलों में भाग लिया, तो पूरी तरह से मुक्त जनजातियों ने थिसालोनिका पर हमला किया। ऐसे समय में जब पूर्व में रोमन साम्राज्य होने या न होने का सवाल उठाया जा रहा था, स्लाव साम्राज्य के यूरोपीय भाग का उपनिवेश करना शुरू कर दिया: सबसे पहले उन्होंने सभी ग्रीस के द्वीपों और तट को लूटा, और फिर ओडनोड्रेवेकी से ग्रीस के सबसे बड़े शहर में पहुंचे। साथ ही अभियान में छोटे से लेकर बड़े सभी ने भाग लिया।\nस्लाव जनजातियों के निर्वाचित सैन्य नेता खटसन या खोतुन ने घेराबंदी से पहले विभाजन किया और संकेत मिले कि वह शहर में प्रवेश करेगा।\nतीन दिनों के लिए, स्लाव शहर के बचाव में कमजोरियों की तलाश में थे, दोनों तट से और समुद्र से, घेराबंदी के हथियार बनाए, और शहरवासियों ने अतिरिक्त किलेबंदी बनाने की कोशिश की। शायद, इस तरह के एक शक्तिशाली और अच्छी तरह से किलेबंद शहर की भूमि से एक हमला नहीं माना जाता था, लेकिन यह एक विचलित करने वाला युद्धाभ्यास था, जिसका उद्देश्य तट के कमजोर संरक्षित बंदरगाह और किलेबंदी पर हमला करना था। और फिर मारपीट शुरू हुई:\n“सूर्योदय के चौथे दिन, पूरे बर्बर जनजाति ने एक साथ चिल्लाया और चारों ओर से शहर की दीवार पर हमला किया: कुछ पत्थर तैयार किए गए पत्थर से फेंक दिए, दूसरों ने सीढ़ियों को दीवार पर खींच लिया, इसे पकड़ने की कोशिश की, फिर भी फाटकों पर आग लगा दी, चौथे ने दीवारों पर तीर भेजा। बर्फ के बादलों की तरह। ”\nउसी समय, समुद्र से स्लाव का एक हमला शुरू हुआ, यह ध्यान देने योग्य है कि लेखक या तो ओडनोड्रेवेकी के बारे में लिखता है, फिर स्लाव का उपयोग करने वाले जहाजों के बारे में। यह लंबे समय तक यहां अनुमान लगाने लायक नहीं है, यह काफी संभव है कि स्लाव के पास न केवल odnodrevki था, बल्कि विभिन्न जहाजों, संभवतः अभियानों पर कब्जा कर लिया गया था, जैसा कि उसी सीडीएस में वर्णित मामला था, जब स्लाव बिशप साइप्रियन के साथ ग्रीस के तट से एक जहाज को जब्त कर लिया था XNUMX वीं शताब्दी के अंत में अफ्रीका से\nशहर रक्षा के लिए गंभीरता से तैयारी कर रहा था। रोमनों ने एक श्रृंखला के साथ बंदरगाह को अवरुद्ध कर दिया, भाले ने तट को मजबूत किया। बंदरगाह में, एक बाड़ भारी, इंटरलॉक किए गए जहाजों से बना था।\nजहाजों पर योद्धाओं ने उन जगहों पर उतरने की कोशिश की जो उन्हें पिछले दिनों में देखा गया था, इसके अलावा, वे जाल के बारे में जानते थे, हालांकि, कुछ गलत हो गया था। या तो सेंट दिमित्री की हिमायत, जिसने जमीन और पानी से शहर का दौरा किया, या अचानक मौसम की स्थिति बिगड़ने से समुद्र में स्थिति बदल गई। स्लाव के जहाज टकराने लगे, कुछ पलट गए, जबकि अन्य बस किनारे पर फँस गए और उथले हो गए।\nइसके अलावा, स्लाव खटसन के नेता को पकड़ लिया गया था, यानी भविष्यवाणी सच हो गई थी, और उसने "शहर के फाटकों में प्रवेश किया।" यह सिर्फ उन फाटकों पर हुआ जो सबसे कमजोर किलेदार थे और जो स्लाव समुद्र से हमला करना चाहते थे। इस बात से सहमत होना मुश्किल है कि लड़ाई के दौरान या तुरंत बाद उसने वार्ता के लिए शहर में अपना रास्ता बनाया, सबसे अधिक संभावना है कि वह कब्जा कर लिया गया था। कुछ महान नगरवासियों ने उसे शरण देने की कोशिश की, उसका इस्तेमाल स्लाव के साथ किसी तरह की सौदेबाजी के लिए किया, लेकिन शहरवासियों को इस बारे में पता चला, और थिस्सलोनिकी की महिलाओं ने स्लाविक नेता को परेशान किया।\nलेकिन शहर को खतरे से छुटकारा नहीं मिला। ग्रीस की ओर पलायन करने वाली स्लाव जनजातियों ने उन्हें एक महत्वपूर्ण खतरे के रूप में देखा और उसी समय शिकार को चिढ़ा दिया। ऐसी स्थिति में जब साम्राज्य बाल्कन के लिए एक अभियान बल का आवंटन नहीं कर सकता था, स्लाव ने अवार को कगन के सहयोगियों में बुलाया, उसे आसान शिकार के साथ बहकाया, जैसा कि सीडीएस के लेखक लिखते हैं।\nउसी समय, अवार्स खुद सक्रिय रूप से बीजान्टिन के खिलाफ लड़ रहे थे, यहां तक कि एक तस्वीर के साथ कॉन्स्टेंटिनोपल को पकड़ने की कोशिश कर रहे थे।\nशायद अवार बलों का आगमन स्लाव दूतावास से नहीं जुड़ा था, क्योंकि खगान शहर पर कब्जा करने के लिए पहले से ही इच्छुक था।\n620 में, वह बड़ी शक्ति के साथ शहर में पहुंचे, और यह कहा जा सकता है कि यह 626 में कांस्टेंटिनोपल की घेराबंदी का पूर्वाभ्यास था। बलों का एक ही संरेखण ध्यान आकर्षित करता है: स्लाव जनजाति, अवार्स के सभी सहयोगी, अपने विषयों के साथ आवार, स्लाव, बुल्गारियाई, जिपिड। और अन्य जनजातियां।\nबख्तरबंद सवारों के साथ शहर पर कब्जा करने का प्रयास विफल रहा। हमलावरों ने पहले से तैयार घेराबंदी के हथियार उतारे:\n"कुछ ने तथाकथित" कछुओं "को ब्रैड्स और लीथर्स से पकाया, दूसरों ने - विशाल चड्डी और अच्छी तरह से घूमने वाले पहियों से" मेढ़ों "के फाटकों पर, अन्य - विशाल लकड़ी के टॉवर जो दीवार की ऊंचाई से अधिक थे, जिनमें से सशस्त्र मजबूत युवा थे, चौथा तथाकथित गोरक्षकों द्वारा संचालित किया गया था। "पैंथर्स ने लैड को पहियों पर खींचा, छठे ने ज्वलनशील साधन का आविष्कार किया।"\nयह ध्यान देने योग्य है कि बगल और बगल में पत्थर के विभिन्न प्रकार के पत्थर फेंकने वालों का उपयोग किया जाता है, जिसे लेखक सीडीएस के संदर्भ में जोर देता है।\nघेराबंदी 30 दिनों तक चली, लेकिन इस तथ्य के कारण कि शहर को लगातार समुद्र से मदद मिली, यह असफल रहा और उठा लिया गया: कगन पन्नोनिया के लिए छोड़ दिया, खासकर जब से उसके उद्यम को असफल नहीं कहा जा सकता था, उसी समय अवतार और स्लाव तबाह हो गए और ले गए। आबादी की एक बड़ी संख्या पर कब्जा कर लिया।\nकॉन्स्टेंटिनोपल की पहली घेराबंदी\n626 में, एक भव्य आयोजन हुआ: स्लाव जनजातियों ने महान रोमन साम्राज्य की राजधानी की घेराबंदी में भाग लिया - कॉन्स्टेंटिनोपल। शहर में शक्तिशाली किलेबंदी थी, इसकी मीनारें 18 मीटर ऊंची थीं, दीवारें9मीटर ऊंची और5मीटर मोटी थीं।\nहमने पहले ही VO पर एक लेख में इस घेराबंदी के बारे में लिखा था “स्लाव, अवार्स और बीजान्टियम। XNUMX वीं शताब्दी की शुरुआत ”। आइए कुछ विवरणों पर ध्यान दें जो लेख में शामिल नहीं हैं।\nथियोफेन्स कन्फ़ेक्टर की रिपोर्ट है कि फ़ारसी कमांडर सरवरोस ने अवार के साथ अलग से बुल्गार, गिपिड और स्लाव के साथ गठबंधन किया।\nसैनिकों का स्थान, जो ईस्टर क्रॉनिकल में वर्णित है, भी महत्वपूर्ण है: कगन ने केंद्र और उत्तर में कॉन्स्टेंटिनोपल की दीवारों के सामने एक स्थिति ली, गोल्डन हॉर्न के करीब, उत्तर में स्लाव अवेरों के अधीन थे। दक्षिण में, अवार मुख्यालय से, और गोल्डन गेट पर, मित्र देशों की स्लाव हैं। यहां कोई पूर्ण स्पष्टता नहीं है, लेकिन यह माना जा सकता है कि ये संबद्ध स्लाव ठीक वही हैं जिनके साथ सासन की सहमति से सहमति बनी थी। ये स्लाव जनजातियां हैं जिन्होंने 20 वीं शताब्दी के VII सदी पर कब्जा कर लिया। ग्रीस और मैसेडोनिया में भूमि। यह वे थे जिन्होंने एक से अधिक बार अवार्स के साथ संयुक्त अभियान में भाग लिया, जिन्होंने दूसरे रोम की घेराबंदी का समर्थन किया।\nउन्होंने इस तथ्य से नाराज होकर कहा कि कगन ने ओडनोड्रेवेकी से स्लाव को मारने का आदेश दिया, जो रोम के युद्धपोतों के झटका के कारण गिर गया, घेराबंदी को हटा दिया और कगन को उनके (इवान स।) का पालन करने के लिए मजबूर किया गया।\nकॉन्स्टेंटिनोपल के पास अवार्स के पास घेराबंदी के हथियारों के लिए, जिसके बारे में पैट्रिआर्क नीसफोरस लिखते हैं (XNUMX वीं शताब्दी, "लकड़ी के टॉवर और कछुए", ωλιναι τα κααατματα), यह सबसे अधिक संभावना है कि स्लाव उनके निर्माण में लगे थे।\nBlachernae। गोल्डन हॉर्न से कॉन्स्टेंटिनोपल की दीवारें। इस्तांबुल। तुर्की। लेखक का फोटो\nथिस्सलोनिकी की नाकाबंदी 674-677\nसेंट दिमित्री का "चमत्कार 5" हमें बताता है कि स्लाव जनजातियां जो ग्रीस और मैसेडोनिया में बसती थीं, इस तथ्य के बावजूद कि उनके पास थेसालोनिका के साथ विभिन्न संपर्क थे, शहर पर कब्जा करने की योजना बनाई थी। रिनकहास, पेरुवूड या प्रिबॉड (द ग्रेट चेटी-मिन्नी में अनुवादित) के राजकुमार, अक्सर थेसालोनिकी का दौरा करते थे, ग्रीक बोलते थे और रोमांस के कपड़े पहनते थे, और उन्हें 674 में वासिलस कॉन्स्टेंटाइन IV (668-685) के आदेश से पकड़ा गया था ) और राजधानी के लिए भेजा। यह शहर के हितों के विपरीत किया गया था, क्योंकि स्लाव प्रतिनिधियों और नागरिकों के प्रतिनिधिमंडल सम्राट के पास गए थे। कॉन्स्टेंटिन ने कहा कि वह अरबों के साथ युद्ध के अंत में उसे रिहा कर देगा, सबसे अधिक संभावना है, प्रीबौड पर कब्जा इस तथ्य के कारण था कि सम्राट अपने पीछे के स्लाव हमलों से रक्षा करना चाहता था, लेकिन सब कुछ दूसरे को बाहर कर दिया।\nअप्रत्याशित परिस्थितियों के कारण, पेरुड को कॉन्स्टेंटिनोपल में मार दिया गया था, जिसके कारण रिन्किहिन, उनके पड़ोसी और सहयोगी रोष में थे:\n"सबसे पहले, उन्होंने आपस में फैसला किया कि स्ट्रिमोन से स्लाव पूर्वी और उत्तरी पक्षों पर कब्जा कर लेंगे, और रिन्चिन से स्लाव्स और सगुदता हर दिन पश्चिमी और तटीय [भेजने] जुड़े जहाजों को पकड़ लेंगे।"\nथिस्सलोनिकी की दो साल की नाकाबंदी शुरू हुई। स्लाव ने लगातार "जुड़े जहाजों" का उपयोग करते हुए, भूमि और समुद्र से दोनों ओर के परिवेश और शहर पर लगातार हमला किया। जुड़े जहाजों के तहत, कुछ शोधकर्ता एकल-नाव नौकाओं पर विचार करते हैं, घेराबंदी के हथियार स्थापित करने के लिए बोर्डों के एक डेक के साथ तीन टुकड़ों में जुड़े हुए हैं। बेशक, ऐसी संरचनाओं का उपयोग केवल शांत पानी पर किया जा सकता है, जो उदाहरण के लिए, उनके सैद्धांतिक काम (century X सदी) में पॉलीगॉर्जिक बेनामी बीजान्टिन द्वारा सलाह दी जाती है। यह कहने योग्य है कि शहरवासी भी odnodrevki का उपयोग करते थे। अंत में, एक भयानक शहर आया और शहर के चारों ओर। डेसटर स्लेव ने शहर से शहर मिलिशिया की एक टुकड़ी को लालच दिया, जिसमें संभवतः सबसे अच्छे सैनिक शामिल थे, और स्लाव ने इसे नष्ट कर दिया।\nयह सब करने के लिए, जहाजों पर शहर के बचाव के लिए आए नाविक शहर में अत्याचार कर रहे थे। फिर, नीति में, शेष सैनिकों के साथ भोजन के लिए सभी उपलब्ध जहाजों, जहाजों और odnodrevki को भेजने का फैसला किया गया था। वेलेजाइट जनजाति ने घेराबंदी में भाग नहीं लिया, लेकिन अन्य स्लाव का समर्थन करने के लिए, यदि आवश्यक हो या संभव हो, तो तैयार थे।\nस्लाव ने मुख्य बलों के प्रस्थान का लाभ उठाने का फैसला किया। ड्रुझुवित जनजाति के नेताओं, जिनका पहले नाकाबंदी के दौरान उल्लेख नहीं किया गया था, शहर की दीवारों के नीचे दिखाई दिए और तूफान की पेशकश की। जाहिर है, उन्होंने "5 चमत्कारों" के लेखक के अनुसार, तोपखाने और विभिन्न उपकरणों की घेराबंदी की, "यह कुछ ऐसा था जिसे हमारी पीढ़ी में से कोई भी नहीं जानता था और कभी नहीं देखा था, और हम अभी भी उनमें से अधिकांश को देने में सक्षम नहीं हैं। नाम ”।\n25 जुलाई, 677 को, रिन्किंस और सागुडेट्स जनजातियों के स्लाव ने शहर को समुद्र और भूमि से घेर लिया, स्काउट्स ने रक्षा में कमजोर स्थानों की तलाश की और घेराबंदी तोपखाने की स्थापना की। सच है, एक स्लाव जनजाति, स्ट्रिमोनियों ने शहर का रुख नहीं किया, लेकिन वापस लौट गए।\nअगले दिन मारपीट शुरू हो गई। यह तीन दिनों तक चला: लेकिन, जैसा कि सीडीएस के इस हिस्से के लेखक बताते हैं, सेंट दिमित्री के हस्तक्षेप के अलावा, शहर के कमजोर बलों की जीत के लिए कोई स्पष्टीकरण नहीं हो सकता है।\nऔर फिर से स्लाव जनजातियों के बीच विफलता का कारण बना, हम ध्यान दें कि स्लाव मिलिशिया में एक भी नेता नहीं था, कम से कम स्रोत ने उसे रिपोर्ट नहीं किया था, और हम केवल बहुत सारे नेताओं के बारे में बात कर रहे हैं।\nलेकिन स्लावों को सत्ता में एक फायदा था, इसलिए उन्होंने शहर के चारों ओर लूटना जारी रखा, शाही सैनिकों के प्रेषण ने स्लावों की सेना को भेज दिया, लेकिन थेसालोनिकी तक पहुंचने की हिम्मत नहीं की।\nऔर यहाँ हम इस स्रोत से सबसे महत्वपूर्ण जानकारी के लिए आते हैं। तो, VII सदी के अंत में। हम देखते हैं कि स्लाव किस तरह से पूरी तरह से असमर्थता से किलेबंदी के लिए सबसे जटिल घेराबंदी हथियारों के निर्माण में चले गए:\n“उनमें से एक इस स्लाव लोगों में से एक था, जो जानता था कि गरिमा, कुशल और तर्कसंगत के साथ कैसे व्यवहार करना है, और साथ ही, अपने विशाल अनुभव के लिए धन्यवाद, सैन्य वाहनों के निर्माण और स्थापना में पारंगत। उन्होंने राजकुमार से खुद को अनुमति देने और कसकर जुड़े लॉग के एक शानदार टॉवर के निर्माण में मदद करने के लिए कहा, इसे लगाने के लिए, कुशलता से इसे पहियों या कुछ बर्फ रिंक पर मजबूत किया। वह इसे ताजे चीर-फाड़ की खाल के साथ कवर करना चाहता था, शीर्ष पर पत्थर फेंकने वालों को सेट करता है, और इसे एक तलवार के रूप में दोनों तरफ से चेन करता है। ऊपर से जहां लड़ाई होती है, वहां होपलाइट्स जाएंगे। यह तीन मंज़िलें होंगी ताकि तीरंदाजों और स्लिंगर्स को इसमें रखा जा सके - एक शब्द में, ऐसी मशीन बनाने के लिए जिसकी मदद से, उन्होंने दावा किया, वे निश्चित रूप से शहर को ले जाएंगे। "\nहम इस बात पर जोर देते हैं कि हमने सैन्य ज्ञान में एक लंबा सफर तय किया है। जो कि, हालांकि, समाज की आदिवासी व्यवस्था के विपरीत नहीं है। सैन्य गतिविधि और पलायन की स्थितियों में डकैती अन्य "बर्बर" लोगों की तरह सामने आती है। यद्यपि, कुछ समय के बाद, स्लाव पूरी तरह से कब्जे वाली भूमि पर बस जाएगा, जिसे हम पहले से ही एक ही स्रोत से देखते हैं: स्लाव सफलतापूर्वक कृषि में लगे हुए हैं, जिसमें नई फसलों का विकास (वीलेजाइट जनजाति) भी शामिल है। जाहिर है, ऐसे समाज, जिनकी आंतरिक संरचना के कारण, युद्ध की स्थिति में लगातार नहीं रह सकते थे।\nस्लाव ने घेराबंदी में किस तकनीक का इस्तेमाल किया? यह अगले लेख में विस्तार से वर्णित किया जाएगा।\nजॉन ऑफ एफिसस के "चर्च हिस्ट्री" से अध्याय / अनुवाद एन.वी. पिगुलुवस्काया // पिगुलुवस्काया एन.वी. सीरियन मध्यकालीन हिस्टोरियोग्राफी। शोध और अनुवाद। ई। एन। मेश्करसकाया द्वारा संकलित एसपीबी।, 2011।\nकैसरिया युद्ध के प्रोकोपियस गॉथ्स के साथ / अनुवाद एस.पी. कोंडराटिव। टी.आई. एम।, एक्सएनयूएमएक्स।\nकैसरिया के प्रोकोपियस। इमारतों के बारे में // गॉथ्स के साथ युद्ध। इमारतों के बारे में। अनुवाद एस पी कोंडराटिव द्वारा। T.II. एम।, 1996।\nसेंट के चमत्कार सोलुनस्की का डेमेट्रियस। एस ए इवानोव द्वारा अनुवाद। स्लाव की सबसे पुरानी लिखित खबर का कोडेक्स। T.II. एम।, 1995।\nपावेल डीकन। लोम्बार्ड्स का इतिहास। अनुवाद डी। एन। Rakov। एम।, 1970।\nकोनस्टेंटिन बगरियानोरोडनी। एक साम्राज्य के प्रबंधन के बारे में। एम, 1990।\nथियोफिलेट सिमोकाटा इतिहास। एस पी कोंडराटिव द्वारा अनुवाद। एम।, एक्सएनयूएमएक्स।\nचिचिरोव I.S. बीजान्टिन ऐतिहासिक कार्य: थियोफेन्स की "क्रोनोग्राफी", नाइसफोरस की "ब्रेविअरी"। ग्रंथों। अनुवाद। टिप्पणी। एम।, 1980।\nकॉर्पस स्क्रिप्टोरियम हिस्टोरिया बायज़ेंटिना। थियोफ़नी क्रोनोग्रफ़िया। पूर्ववर्ती ऋण। Classeni। VI बोनाए। MDCCCXXXIX।\nशुवालोव पी.वी. देर से पुरातनता में बाल्कन प्रायद्वीप के पूर्वोत्तर // बीजान्टियम और बीजान्टिन अध्ययन के इतिहास से। अंतःविषय संग्रह। एड। जीएल Kurbatov। एल।, 1991।\nsvp679अप्रैल 2020 05: 14\n??? बेशक, काम के लिए लेखक को धन्यवाद, लेकिन पढ़ने के बाद लेखक के लिए कई सवाल उठे कि कोई उनसे एक अलग लेख लिख सकता है, जो साइट के नियमों द्वारा निषिद्ध है। ऐसा लगता है कि हमें "वीओ" पर एक नया शीर्षक खोलने की पेशकश करनी चाहिए - "वैकल्पिक इतिहास"\nAleksandr729अप्रैल 2020 06: 21\nसिद्धांत रूप में, उस समय के स्लाव (और न केवल) के पूरे इतिहास को सुरक्षित रूप से वैकल्पिक कहा जा सकता है। स्लाव खुद व्यावहारिक रूप से लिखित स्रोतों को नहीं छोड़ते थे। पुरातात्विक खुदाई से स्लाव के जीवन के बारे में एक विचार मिलता है, लेकिन तब हुई ऐतिहासिक घटनाओं के बारे में नहीं। इसलिए यह पता चलता है कि उस समय का पूरा इतिहास इसके बारे में हमारा विचार है, जो मोटे तौर पर पौराणिक स्रोतों (आमतौर पर पश्चिमी यूरोपीय या पूर्वी मूल) पर आधारित है, जिसकी विश्वसनीयता को बहुत सावधानी से व्यवहार किया जाना चाहिए (लेखकों ने खुद के बारे में लिखा है कई कारकों (लेखकों की कल्पनाओं, उनकी राजनीतिक व्यस्तता, और बहुत कुछ) के आधार पर, "भरोसेमंद" स्रोतों के साथ-साथ स्वयं इतिहासकारों के स्पष्ट आविष्कारों को भी नहीं देखा, लेकिन सीखा।\nक्रास्नोयार्स्क9अप्रैल 2020 08: 49\nस्लाव खुद व्यावहारिक रूप से लिखित स्रोतों को नहीं छोड़ते थे।\nगलत टिप्पणी। यह अधिक सही होगा - ईसाई, स्लाव में आकर, सब कुछ जलाकर, स्लावों के बहुदेववाद से लड़ रहे थे। स्लाव का "बपतिस्मा" सभी आगामी परिणामों के साथ "आग और तलवार" की मदद से हुआ।\nदेख भाल करने वाला9अप्रैल 2020 10: 42\nसही। यह ध्यान दिया जाना चाहिए कि यहां तक कि सन्टी छाल पत्र भी सोवियत काल के दौरान ही पुरातात्विक खोज के रूप में माना जाने लगा।\nsvp679अप्रैल 2020 14: 58\nक्षमा करें, लेकिन एक ही नोवगोरोड में कई हज़ारों बर्च के छाल पहले से ही पाए गए हैं, लेकिन सिरिलिक में लिखा गया है, यदि वे अलग-अलग या उन दिनों में लिखे गए थे, तो उन्हें नष्ट नहीं किया जा सकता है .. लेकिन वे बस मौजूद नहीं हैं ... कोई भी कीचड़ में नहीं फंसा है। एक अलग वर्णमाला में लिखे गए बर्च की छाल के अक्षर ...\nदेख भाल करने वाला9अप्रैल 2020 16: 13\n... उसी नोवगोरोड में पहले से ही कई हजारों बेर पाए गए थे, लेकिन सिरिलिक में लिखा गया था, यदि वे अलग-अलग या उन दिनों में लिखे गए थे, तो उन्हें नष्ट नहीं किया जा सकता है .. लेकिन वे बस मौजूद नहीं हैं ... कीचड़ में कोई रौंद नहीं है। एक अलग वर्णमाला में लिखे गए बर्च की छाल के अक्षर ...\n"कीचड़ में" पाए जाने वाले बर्च की छाल को काफी समय पहले (XNUMX वीं शताब्दी की शुरुआत तक) मिट्टी में वापस रौंद दिया गया था।\nकोई लकड़ी की स्लाव की मूर्तियाँ नहीं मिलीं - तो कोई नहीं थे?\nsvp679अप्रैल 2020 17: 00\nएक मूर्ति मिली है, और बहुत प्राचीन, बहुत, मिस्र के पिरामिडों के प्राचीन, कोई पत्र नहीं हैं ...\nहाँ, और स्लाव पाया ...\nझबरू की मूर्ति\nश्लोकोवस्की की मूर्ति\nदेख भाल करने वाला9अप्रैल 2020 18: 47\nएक मूर्ति मिली है, और बहुत प्राचीन, बहुत, मिस्र के पिरामिडों की प्राचीन,\nदिलचस्प चयन के लिए धन्यवाद, लेकिन आपके उदाहरण इस कथन का खंडन नहीं करते हैं कि "लकड़ी की स्लाव की मूर्तियाँ नहीं मिलीं।" अभी तक नहीं मिला।\nपाया गया लकड़ी की मूर्ति स्लाव नहीं हो सकती है, और पाया गया स्लाव (संभवतः) लकड़ी नहीं थे, जो इस बात का प्रमाण नहीं है कि स्लाव ने लकड़ी की मूर्तियाँ नहीं बनाई थीं।\nऐसा कहना सही है वर्तमान में विद्वानों के पास 6-7 शताब्दियों के स्लाव लेखन के विश्वसनीय नमूने नहीं हैं, या उन्हें स्लाव के रूप में पहचाना नहीं गया है।\nलिखित भाषा मौजूद नहीं थी यह कथन गलत है।\nऑपरेटर9अप्रैल 2020 16: 56\nअल्टरनेस्टिस्ट - स्लाव-विरोधी षड्यंत्र के समर्थक, इस बात से सहमत नहीं हैं कि 11 वीं शताब्दी के बाद से डेटिंग करने वाले बर्च की चिट्ठियां9वीं शताब्दी में बने शहर के फुटपाथों के नीचे स्थित हैं: जैसे कि बुरे ईसाई / मार्टियन ने ध्यान से नष्ट कर दिया, 11 वीं शताब्दी से पहले के सभी पत्रों को नष्ट कर दिया और उल्टे क्रम में पुलों का निर्माण किया। उसी जगह\nandrew42 16 जून 2020 17: 13\nयह स्पष्ट करना दिलचस्प है कि लिखित बर्च की तारीख किस अवधि से है, जिसका मतलब है? पूर्व-ईसाई नोवगोरोड (डोब्रीनाया और व्लादिमीर से पहले) "साइरिलिक" कुछ प्रकार के ऑक्सीमोरोन हैं। नोवगोरोड बोहेमिया नहीं है, और मोराविया नहीं है, यह एक टैक्सी में एक सौ रुपये के लिए चेक गणराज्य से प्राप्त करना संभव नहीं है, और जानकारी के आदान-प्रदान की गति में ग्रीक अक्षर को आबादी के व्यापक स्तर के बीच फैलाने के लिए, यह आमतौर पर अवास्तविक है। मुझे लगता है कि यह स्वीकार किया जाना चाहिए कि साइरिल और मेथोडियस के बिना भी स्लाव में एक घरेलू पत्र था - प्रारंभिक पत्र को बुलाया गया था, और शब्द असंदिग्ध थे।\nत्रिलोबाइट मास्टर9अप्रैल 2020 12: 56\nवे बिल्कुल नहीं छोड़ते थे। जिससे, वास्तव में, हम यह निष्कर्ष निकालते हैं कि उनके पास एक लिखित भाषा नहीं थी। यहां, ईमानदारी से, अगर उस समय का केवल एक लिखित स्लाव दस्तावेज पाया गया था ... लेकिन नहीं, किसी भी मामले में, अब तक हमारे पास केवल "वेलेस बुक" जैसे फेक हैं।\nकाफी हद तक पौराणिक स्रोतों पर आधारित है\nक्यों "पौराणिक"? विशुद्ध रूप से क्योंकि कुछ लोगों को उनकी सामग्री पसंद नहीं है? मुझे ऐसा लगता है कि स्रोत को "मिथोलोगाइज्ड" के रूप में मान्यता देने के लिए यह पूरी तरह से अपर्याप्त है।\nआमतौर पर पश्चिमी यूरोपीय या पूर्वी मूल के\nपश्चिमी यूरोप, भी, इस अवधि के दौरान विशेष रूप से स्रोतों में लिप्त नहीं था, स्लाव के अनुसार और सामान्य रूप से ... लेकिन बीजान्टियम - हाँ, ठीक है, यह समझ में आता है, जिनके साथ आप संवाद करते हैं, आप उन के बारे में लिखते हैं। हमें खुशी होनी चाहिए कि स्लाव के बारे में भी यूनानियों ने हमें कुछ न कुछ छोड़ा।\nइतिहासकारों के स्पष्ट आविष्कारों पर स्व।\nयह एडवर्ड को नहीं है। फ्रैंक आविष्कार सैमसोनोव और पेटुखोव हैं। यहीं से कल्पना चलती है। वाशचेनको लिखते हैं, वास्तविक स्रोतों पर निर्भर, लिखित और पुरातात्विक दोनों, अपनी स्वयं की कल्पना के रूप में, जैसा कि शोधकर्ता को होना चाहिए, एक न्यूनतम।\nइंजीनियर9अप्रैल 2020 13: 08\nफ्रैंक आविष्कार सैमसोनोव और पेटुखोव हैं।\nवैसे, स्वासों के सुपर-मेगा-सुपर-यूबर के बारे में सैमसनोव द्वारा आखिरी लेख "ओपिनियन" खंड में प्रकाशित किया गया था, ऐतिहासिक नहीं। शायद यह आपकी योग्यता है)\nत्रिलोबाइट मास्टर9अप्रैल 2020 13: 42\nवैसे, सेमसोनोव द्वारा स्लाव के सुपर-मेगा-सुपर-यूबर के बारे में आखिरी लेख "राय" खंड में प्रकाशित किया गया था\nजाहिर तौर पर गलती से।\nऐसा लगता है कि इसे बाद में "इतिहास" में स्थानांतरित कर दिया गया था।\nइंजीनियर9अप्रैल 2020 16: 02\nदुर्भाग्य से, वास्तव में पुनर्निर्धारित।\nक्षमा करें, मैं प्रणालीगत बदलाव की उम्मीद कर रहा था।\nअस्त्र जंगली9अप्रैल 2020 15: 24\n"आविष्कार - पेट्सखोव के साथ सैमसनोव" एक निश्चित सीमा तक सैमसनोव मुझे यहां लाया। किसी तरह मैं इंटरनेट पर चढ़ गया और सैमसनोव के कुछ लेख के सामने आया, देखना शुरू किया और यहाँ आया। अब मैं इसे याद नहीं करने की कोशिश करता हूं: एक बहुत ही अजीब लेखक\nक्रास्नोयार्स्क9अप्रैल 2020 16: 52\nबिलकुल नहीं बचा।\nयह सिर्फ इतना है कि आप उन्हें नहीं देखने का आदेश दिया गया था। आप उन्हें देखने के लिए मनोवैज्ञानिक रूप से तैयार नहीं हैं।\nयह आपको नहीं दिया गया है\nत्रिलोबाइट मास्टर9अप्रैल 2020 17: 41\nमैं देखना चाहूंगा। प्रदर्शन। मैं खुशी से चिल्लाऊंगा अगर किसी ने मुझे ऐसा कुछ दिखाया। लेकिन अब तक, "वेलस बुक" के अलावा, जो एक अनपढ़ नकली है, किसी ने हमें कुछ भी नहीं दिखाया ... यह अनुमान लगाना मुश्किल है कि पुरातत्वविदों को वहां क्या मिलेगा, लेकिन यह पहले से ही स्पष्ट है कि स्लाव का अपना लेखन नहीं था। शायद संकेतों की कुछ प्रणालियाँ थीं, लेखन से दूर, धार्मिक संस्कारों के प्रशासन में अनुष्ठान के प्रयोजनों के लिए उपयोग किया जाता था, लेकिन यह लेखन नहीं है।\nक्रास्नोयार्स्क9अप्रैल 2020 21: 56\nलेकिन अभी तक, "वेलस बुक" के अलावा, जो एक अनपढ़ नकली है, हमारे पास कोई भी कुछ भी नहीं है\nऔर किसने सिद्ध किया है? क्या आप एक घंटे नहीं हैं?\nसिवाय इसके - "यह नहीं हो सकता है, क्योंकि यह नहीं हो सकता है" कोई अन्य सबूत नहीं है।\nत्रिलोबाइट मास्टर9अप्रैल 2020 23: 50\nधिक्कार है, आपने अपने आक्रामक अज्ञान से मुझे आश्चर्यचकित कर दिया।\nक्या "वेलस बुक" प्रतीत होता है - खराब गुणवत्ता के चित्र - विशेषज्ञों द्वारा जांच की गई थी: ग्राफोलॉजिस्ट, भाषाविद, आदि। आप नहीं जानते होंगे कि आधुनिक भाषाविज्ञान लिखित पाठ से आधी सदी की सटीकता के साथ ही लेखन के समय के साथ-साथ मध्ययुगीन रूस के संबंध में क्षेत्र की सटीकता के साथ अपने लेखन के स्थान को निर्धारित करने में सक्षम है - रियासत। हां, हां, उन्होंने वहां अलग-अलग तरीकों से बात की, नोवगोरोड, स्मोलेंस्क, कीव, गैलिच में ... और उन्होंने लिखा जैसा उन्होंने कहा, कोई नियम नहीं थे।\nतो, इन विशेषज्ञों के शोध से पता चला कि तथाकथित। "वेलेस की पुस्तक" निश्चित रूप से XNUMX वीं शताब्दी से पहले नहीं लिखी गई थी, क्योंकि इसमें ऐसे शब्द शामिल हैं जो उस समय प्रकट हुए थे। और भी बहुत कुछ है, इसे पढ़िए, आपकी रुचि होगी। वही लिखने के तरीके के लिए जाता है। यह ठीक होगा, यह विशिष्ट रूप से लिखा गया था, लेकिन XNUMX वीं - XNUMX वीं शताब्दी के फोंट के एक हॉजपॉट का उपयोग किया गया था।\nसंक्षेप में, अध्ययन।\nक्रास्नोयार्स्क9अप्रैल 2020 22: 31\nयदि आप कृपया "देवताओं की सड़क" से एक पृष्ठ के लिए पूछा। और "उसे अखरोट में काटें"\n= ... यूरोप में कई सहस्राब्दियों तक और भारत-यूरोपियों के बसने के सभी स्थानों में कोई सीमा या "लोहे के पर्दे" नहीं थे जो स्वतंत्र रूप से, स्वेच्छा से और ऊर्जावान रूप से लोगों से एक दूसरे से संपर्क करते थे, सबसे सक्रिय तरीके से इंटरेथनिक प्रक्रियाओं में भाग लेते थे और जिसे आमतौर पर सांस्कृतिक एकीकरण कहा जाता है, उसे शब्दों में नहीं, बल्कि कर्मों में - सैकड़ों हजारों उदाहरणों के साथ अंजाम दिया गया। और यह समझना विशेष रूप से महत्वपूर्ण है कि इन लोगों में से एक हमारे पूर्वज भी थे - स्लाव, प्रोटो-स्लाव, प्रोटो-स्लाव (शब्दावली और इसी कालक्रम के भाग पर, वैज्ञानिक अभी तक सहमत नहीं हो सकते हैं। लेकिन यह हमें चोट नहीं पहुंचाएगा, क्योंकि यह मामला सिर्फ एक शब्दावली तक सीमित नहीं है)\nहमें यूरोपीय इतिहास से यूरोप के सबसे बड़े जातीय नरसंहार को बाहर करने का अधिकार नहीं है - कोई यह समझ सकता है कि यह 20 के दशक में क्यों किया गया था। हमारे साथ या, 30-40 में कहें। नाज़ी जर्मनी में, लेकिन यह संभावना नहीं है कि हम नृवंशों के इतिहास को मिटाने में सफल हो सकते हैं जिन्होंने कम से कम दस से बारह स्लाव लोगों और राष्ट्रों की नींव रखी। =\nगलत पेटुखोव क्या है? यह वाला? -\n= कहीं VIII के अंत में है, और यहां तक कि X सदी भी। यह स्पष्ट नहीं है कि जंगली और क्रूर पूर्वी स्लाव का आंकड़ा कहां से आता है, जैसे कि वह स्वर्ग से जमीन पर गिर गया था। तो हम तस्वीर में पाठ्यपुस्तक से एक लंबी आस्तीन वाली शर्ट में एक निश्चित प्राणी को देख रहे हैं, जो किसी न किसी लकड़ी की छड़ी के साथ जमीन उठा रहा है, और बाहरी रूप से भी हल की तरह नहीं दिख रहा है। यह प्राणी मशरूम भी खाता है, बोबिन लटकाता है और नुकीली टहनियों के साथ नदी में मछलियों को मारता है। ऐसा विचार यह है कि एक युवा अपने पूर्वजों के बारे में प्राप्त करता है - एक ऐसा विचार जो दस या साठ साल पुराना नहीं है, लेकिन दो सौ साल के भोजन में बदल जाता है, जो मिलेरो-स्लेसेरियन समय के लिए उपयुक्त था और जिसे पाठ्यपुस्तक से इस दिन तक पाठ्यपुस्तक से हटकर किया गया है। सचमुच एक अमर योजना! =\nइंजीनियर 10 अप्रैल 2020 16: 46\nअंत में कहीं VIII, या X भी पर। यह स्पष्ट नहीं है कि जंगली और क्रूर पूर्वी स्लाव का आंकड़ा कहां से आता है, जैसे कि वह स्वर्ग से जमीन पर गिर गया था।\nइस करामाती बकवास को कभी न दोहराएं। यह कहीं भी नहीं है और आपका मुर्गा एक झूठा और झूठा है\nयहाँ आधिकारिक विज्ञान की स्थिति है:\nएंट्स, वे वेडन भी हैं,6वीं शताब्दी के इतिहासकार जॉर्डन द्वारा वर्णित हैं, जो4वीं शताब्दी की घटनाओं के बारे में बताते हैं, वेकेट्स का उल्लेख टैकिटस द्वारा किया गया है। पहली शताब्दी ई.पू.\nप्राग में सबसे पुरानी प्रामाणिक स्लाव संस्कृति -5वीं शताब्दी\nप्राग संस्कृति के समान प्राचीनताएं दूसरी-तीसरी शताब्दियों से प्रेज़वोरस्क संस्कृति में पाई जाती हैं।\nनिष्कर्ष स्लाव 1-2 शताब्दियों के बाद से ज्ञात हैं और वे एक सौ या दो सौ वर्षों के लिए एक ही जर्मन से छोटे हैं।\nसुरक्षा प्रश्न - लेख के लेखक वाशेंको -मिलारोव्स्की ने अग्रदूत के साथ गाया था?\nयदि ऐसा है, तो स्लाव ने7वीं शताब्दी की शुरुआत में जटिल घेराबंदी मशीनों का निर्माण क्यों किया और छड़ी के साथ जमीन में खुदाई नहीं की और क्या उन्हें 100 वर्षों में दिखाई देना चाहिए? क्यों अमर योजना काम नहीं किया? क्या लेख के लेखक समय पर वेटिकन फ्रीमेसन से अनुदान प्राप्त करने में विफल रहे?\nक्रास्नोयार्स्क 10 अप्रैल 2020 18: 03\nइस करामाती बकवास को कभी न दोहराएं।\nयह, जैसा कि आप कहते हैं, "करामाती बकवास" पेटुखोव नहीं बोल रहा है, लेकिन माध्यमिक स्कूलों के इतिहास की पाठ्यपुस्तकें। क्या आप इससे इनकार करेंगे? और इससे वह नाराज हो जाता है। मेरे साथ भी, वैसे भी। और स्थानीय "इतिहासकार" प्रतिध्वनि, - स्लाव के पास एक लिखित भाषा नहीं थी, और हथियार, तलवार पूरी तरह से आयात किए गए थे, और जब तक राजसी दस्ते नहीं दिखाई देते, तब तक उनके पास सैनिक नहीं थे, और यह राजकुमार की उपस्थिति के साथ दिखाई दिया, और यह 8 वीं शताब्दी है। आदि। आदि।\nमैं भी, और umpteenth समय के लिए, मैं कहता हूं - मैं फिन्स और पेटुखोव का समर्थक नहीं हूं। लेकिन मैं, उन्हें कोसने और अपमान करने के अलावा, कहीं भी उनके बयानों के वैज्ञानिक खंडन के साथ नहीं मिला। और अनिवार्य रूप से धारणा है कि ओआई के पास कवर करने के लिए कुछ भी नहीं है।\nऔर पेटुखोव का दावा है कि विपरीत सच है। और सिद्ध करता है। हां, और जर्मन पुरातत्वविदों "शपथ" - जहां भी आप खोदते हैं (जर्मनी में) आप हर जगह स्लाव में आएंगे।\nतो मुझे कौन होना चाहिए, इतिहासकार नहीं? Vashchenko? और कौन है? मुझे किस डर से उसे और पेटुखोव को नहीं मानना चाहिए?\nपेटुखोव पुरातात्विक खुदाई के परिणामों को संदर्भित करता है जिसमें उन्होंने भाग लिया, भारत-यूरोपीय भाषाओं के विकास का पता लगाने वाले भाषाविदों के काम को संदर्भित करता है और इस पर खुद काम किया है। और वाशचेनको क्या संदर्भित करता है? उन्हीं जैसे इतिहासकारों के लिए।\nउनके लेख की मेरी आलोचना करने का, मुझे अधिकार है, क्या जवाब देता हूं? - अपमान।\nक्यों? क्योंकि उसे लगता है कि लेख खराब गुणवत्ता का है।\nइंजीनियर 10 अप्रैल 2020 20: 43\nपेटुखोव नहीं कहते हैं, लेकिन माध्यमिक स्कूलों के इतिहास पर पाठ्यपुस्तकें। क्या आप इससे इनकार करेंगे?\nहां, मैं सबूतों की मांग करूंगा कि यह पाठ्यपुस्तकों में लिखा गया है\nयहाँ एक उदाहरण है कि पाठ्यपुस्तकें अन्यथा कहती हैं\nलेकिन पेटुखोव इसके विपरीत का दावा करता है। और सिद्ध करता है\nइसे साबित करने के लिए, आपको सबसे पुराने जर्मन ओक्सवस्काया की तुलना में स्लाव संस्कृति के अस्तित्व का प्रमाण प्रदान करना होगा। जबकि कोई नहीं हैं। पेटुखोव साबित नहीं करता है, वह विवाद में विषय की जगह लेता है। जर्मनी में स्लाव बहुत प्रसिद्ध हैं। लेकिन यह इस बात का पालन नहीं करता है कि वे वहां थे से पहले जर्मनी के।\nक्रास्नोयार्स्क 10 अप्रैल 2020 22: 42\nअय-याय, यह अच्छा नहीं है। आप पूरी तरह से समझ चुके हैं कि हम सोवियत स्कूल के बारे में बात कर रहे हैं। और ए। कुज़मिन द्वारा "इतिहास ....." 2003 में प्रकाशित किया गया था। वैसे, एक अच्छा ट्यूटोरियल।\nपेटुखोव साबित नहीं करता है, वह विवाद में विषय की जगह लेता है।\nपेटुखोव, अगर आपने इसे "द रोड्स ऑफ द गॉड्स" पढ़ा है, तो किसी के साथ बहस नहीं करता है। वह अपने स्रोतों के अध्ययन के आधार पर प्राचीन इतिहास के बारे में अपनी दृष्टि दिखाता है।\nवशचेंको भी पेटुखोव के साथ बहस नहीं करता है। वह बस कार्य करता है - मृतक का अपमान करता है। मेरे दृष्टिकोण से, यह अनैतिक है। और उसके बाद, क्या मुझे उसकी बातों पर भरोसा करना चाहिए?\nजर्मनी में स्लाव बहुत प्रसिद्ध हैं। लेकिन यह इस बात का पालन नहीं करता है कि वे जर्मनों से पहले वहां थे।\nमुझे पता नहीं है, शायद। लेकिन केवल "स्लाविक परत" के नीचे खुदाई के दौरान जर्मनिक कभी नहीं मिला। किसी भी मामले में, मैंने इस बारे में सुना या पढ़ा नहीं है।\nइंजीनियर 11 अप्रैल 2020 12: 04\nआप पूरी तरह से समझ चुके हैं कि हम एक सोवियत स्कूल के बारे में बात कर रहे हैं।\nनहीं, मुझे समझ नहीं आ रहा है। यही है, यह मौजूदा स्थिति पर लागू नहीं होता है? तो मिलर-श्लेज़र की विरासत खत्म हो गई है?\nलेकिन केवल "स्लाविक परत" के नीचे खुदाई के दौरान जर्मनिक कभी नहीं मिला। किसी भी मामले में, मैंने इस बारे में सुना या पढ़ा नहीं है।\nअब आप चाहें तो सुनें और पढ़ें।\nनतालिया गुशिना "रग्ने स्लाव का रहस्य"\nअनुच्छेद academia.edu पर है\nमैं एक सीधा लिंक नहीं देता, यह बहुत लंबा है, जैसे यहां पोस्ट के साथ हटा दिया गया है\nआप अभी भी शुकुइन के "द गॉथिक वे" को पढ़ सकते हैं, उसी रुजेन पर गॉथिक प्राचीन स्मारकों के स्लाव-हस्टन समूह से पहले दिखाई देते हैं\nइंजीनियर 11 अप्रैल 2020 12: 15\nगनीना, गुशिना नहीं\nक्रास्नोयार्स्क 11 अप्रैल 2020 12: 18\nशुकुकिन "गोट्स्की वे"\nआपका बहुत बहुत धन्यवाद। मैं इसका अध्ययन जरूर करूंगा।\nएडवर्ड वाशेंको 10 अप्रैल 2020 20: 48\nमैं इस बेवकूफ तर्क में भाग नहीं लेना चाहता: मुझे पेटुखोव पर विश्वास है क्योंकि यह हास्यास्पद है।\nस्लाव इतिहास के लेखों की एक श्रृंखला में, मेरे पास जर्मन पुरातत्वविदों के संदर्भ भी हैं, जबकि मैं जर्मन पुरातत्व की इतिहासलेखन से पूरी तरह परिचित हूं:\nहां, और जर्मन पुरातत्वविदों "कसम" - आप (जर्मनी में) जहां भी खुदाई करेंगे, आप हर जगह स्लाव में आएंगे।\nपुरातत्वविदों ने इसे क्या लिखा है, लिंक, काम करता है?\nऔर मैं नहीं मानता - मैं नहीं मानता।\nऔर उन्होंने पेटुखोव के साथ उत्खनन या जो कुछ भी था, उस पर क्या पाया: एक नोट, जैसा कि के। बोलेचेव द्वारा "द फ्यूचर फ्रॉम द फ्यूचर": "कोल्या, ए स्लाव?"\nगैर-अर्थशास्त्र के उच्च विद्यालय में इतिहासकारों के मेरे काम के बारे में एक छोटा लेख, यहाँ पढ़ें, कहने, बेतुका लिखने के लिए, आप मध्यकालीन से विदा हो सकते हैं: मेरा मानना है - मुझे विश्वास नहीं होता।\nक्रास्नोयार्स्क 10 अप्रैल 2020 22: 48\nमैं इस बेवकूफ तर्क में भाग नहीं लेना चाहता:\nइसलिए भाग न लें।\nमैं भी आपको जवाब नहीं देना चाहता था, लेकिन स्पष्ट मूर्खता का जवाब नहीं दिया -\n... मुझे पेटुखोव पर विश्वास है क्योंकि यह हास्यास्पद है।\nमेरा मानना है - यह मेरे लिए नहीं है।\nएडवर्ड वाशेंको 10 अप्रैल 2020 20: 37\nandrew42 16 जून 2020 17: 19\n"= कहीं XNUMX वीं या XNUMX वीं शताब्दी के अंत में, यह स्पष्ट नहीं है कि एक जंगली और क्रूर पूर्वी स्लाव का आंकड़ा कहां दिखाई देता है, जैसे कि अपनी ही जमीन पर आकाश से गिर रहा है। इसलिए हम चित्र में पाठ्यपुस्तक से एक लंबे-भूरे रंग की शर्ट में एक निश्चित प्राणी को देखते हैं। एक लकड़ी की छड़ी के साथ, और बाहर भी हल की तरह नहीं। " - यह असली इग्नोरेंस है। जब यह एक स्वयंसिद्ध के रूप में पेश किया जाता है। अंत में, सब कुछ इसके लिए है: "बेवकूफ रूसकी मुज़्ज़िक" को "क्रोश जर्मन जूते" को साफ करना होगा।\n3x3zsave9अप्रैल 2020 20: 05\nमैं उस प्राणी के अवशेष को नहीं देखना चाहूंगा जिसने "त्रिलोबाइट मास्टर" को कुछ ऑर्डर करने की कोशिश की।\nBar19अप्रैल 2020 10: 02\nयूनानियों ने लिखित स्रोतों, प्लेटो, थ्यूसीडाइड्स, हेरोडोटस का एक पूरा गुच्छा छोड़ दिया, लेकिन कोई राज्य नहीं बचा था यानी बहुत ही बुनियाद जिस पर यह सब लेखन ग्रीक बिरादरी आधारित था।\nयूनानियों के पास कोई दयालु लोग नहीं हैं, उनके पास एक विशाल क्षेत्र नहीं है, उन जहाज के जंगलों में नहीं है जहां से "प्राचीन यूनानियों" ने अपने "त्रिकोणीय और पांच-रीमेक" बनाए और ग्रीस राज्य केवल 19 वीं शताब्दी में राजा के साथ, एक जर्मन के रूप में उत्पन्न हुआ। वास्तविकता और लेखन के बीच इन विसंगतियों को कोई नोटिस नहीं करता है, लेकिन हर कोई मानता है कि यदि आप थ्यूसीडाइड्स और हेरोडोटस पढ़ते हैं, तो यह विज्ञान है, नहीं, यह छद्म विज्ञान है।\nस्लाव, इसके विपरीत, पहली सहस्राब्दी से कोई स्रोत नहीं है, और दूसरी सहस्राब्दी से क्रोनिकल्स के सभी प्रकार की संदिग्ध सूचियां हैं, जो अजीब तरीके से ओआई में निहित हैं। लेकिन स्लाव ने एक विशाल राज्य छोड़ दिया, जिसमें रूसियों द्वारा लिखित इतिहास नहीं था।\nत्रिलोबाइट मास्टर9अप्रैल 2020 13: 09\nयूनानियों ने लिखित स्रोतों, प्लेटो, थ्यूसीडाइड्स, हेरोडोटस का एक पूरा गुच्छा छोड़ दिया, लेकिन राज्य ही नहीं बने रहे\nराज्यों, तुम्हें पता है, इस संपत्ति है - वे पैदा होते हैं, उम्र और मर जाते हैं। जो लोग आबाद हुए, वे बदल रहे हैं, दूसरे लोगों में बदल रहे हैं, भाषा और रीति-रिवाज बदल रहे हैं। दो हज़ार वर्षों में, शायद, न तो रूस होगा, न ही यूएसए, और न ही चीन, किसी भी मामले में, किसी भी मामले में, कम से कम कुछ हद तक आज की याद ताजा करता है, हमारे दूर के वंशजों की एक अलग भाषा होगी, अन्य रीति-रिवाज जो हमारे लिए पूरी तरह से अलग हैं, भाषा पुश्किन उनके लिए होगा, जैसा कि अब, लंदन मलिन बस्तियों के निवासियों के लिए शास्त्रीय लैटिन है। और इस तरह के एक राज्य - रूसी संघ - 99,9% की संभावना के साथ हजार साल के एक जोड़े में नहीं होगा। क्या इसका मतलब यह है कि अब हम मौजूद नहीं हैं?\nBar19अप्रैल 2020 14: 10\nराज्यों, तुम्हें पता है, इस संपत्ति है - वे पैदा होते हैं, उम्र और मर जाते हैं।\nक्या यह झूठ है, इसके अलावा ग्रीस, कार्थेज, फेनिशिया जैसे कागजी छद्म राज्य भी नहीं मरे, कम से कम एक राज्य का नाम असली है, जो मर जाएगा? कोई भी नहीं है। राज्य बदल रहे हैं, अन्य लोग इन क्षेत्रों में उभर रहे हैं, वहां ऑस्ट्रिया था, हंगरी ऑस्ट्रिया और हंगरी बन गया, लोम्बार्डी के साथ फ्लोरेंस, नेपल्स और वेनिस थे, यह इटली और इतने पर बन गया।\nततारिया का केवल एक राज्य है, जहां से नए राज्य लगातार बढ़ते हैं, लेकिन यह ओआई की यह प्रक्रिया है जो हमसे छिपने की कोशिश कर रही है।\nत्रिलोबाइट मास्टर9अप्रैल 2020 14: 53\nकम से कम एक राज्य का नाम असली, जो मर जाएगा?\nराज्य रूपांतरित हो रहे हैं, अन्य लोग इन प्रदेशों में उभर रहे हैं, ऑस्ट्रिया था, हंगरी ऑस्ट्रिया और हंगरी बन गया, लोम्बार्डी के साथ फ्लोरेंस, नेपल्स और वेनिस थे, इटली बन गया और इसी तरह।\nअब, आप पहले से ही कुछ समझना शुरू कर रहे हैं।\nउदाहरण के लिए, शारलेमेन का साम्राज्य था। तो फिर! - और वह मर गई, वह चली गई थी। इसके स्थान पर, अन्य राज्य निकाय दिखाई दिए, प्रत्येक अपनी भाषा के साथ, अपने स्वयं के रीति-रिवाजों के साथ आदि। यह रुरिकोविच का एक प्राचीन राज्य था और यह भी, बारहवीं शताब्दी की शुरुआत में। एक दर्जन से अधिक स्वतंत्र रियासतों या यूरोपीय, राज्यों को पीछे छोड़ते हुए, अपने पड़ोसियों की तुलना में और भी उत्सुकता के साथ आपस में झड़प हुई। वही ऑस्ट्रिया-हंगरी, आप सही हैं। अब वह चली गई है, इस राज्य की मृत्यु हो गई है, और न केवल ऑस्ट्रिया और हंगरी इससे बने हुए हैं, बल्कि बहुत अधिक ...\nऔर इससे पहले कि प्राचीन रोमन राज्य था, सिकंदर महान, बाबुल, फेनिशिया, कार्थेज, मिस्र का राज्य - हर किसी का उल्लेख नहीं करना। और ये सभी राज्य थे, लोग उनमें रहते थे, ऐसी भाषा बोलते थे जो अब कोई नहीं बोलता है, और लोगों का प्रतिनिधित्व करता है जो अब मौजूद नहीं हैं। और एक ही समय में वे (या नहीं) उन लोगों के पूर्वजों हैं जो अब अपने पूर्व क्षेत्र में रहते हैं।\nततारिया का केवल एक राज्य है\nविशेष रूप से ऐतिहासिक हीनता से प्रभावित मन-शोकाकुल व्यक्तियों की दर्दनाक कल्पनाओं में। अब कोई भी नहीं है, और विश्व इतिहास में कभी नहीं रहा है। कोई सिक्के, कोई मुहरें, क्रोनिकल्स या एनल नहीं हैं, कोई साहित्य नहीं है, ललित कला है, मध्यकालीन कार्टोग्राफरों की कल्पनाओं के अलावा कुछ नहीं है। पुराने रूसी राज्य - हाँ, यह था। मंगोल साम्राज्य (भी, संयोग से, एक राज्य का एक उदाहरण है जो गुमनामी में डूब गया है), यहां तक कि चीनी साम्राज्य सी-ज़िया भी था। और टार्टारिया नहीं था, क्योंकि कोई पेशेगोलोवत्से, या एक-सशस्त्र और एक-पैर वाले लोग नहीं थे, जो हाथ से पैर तक घूमते थे, जो एक ही नक्शे पर इंगित किए जाते हैं।\nBar19अप्रैल 2020 15: 15\nअब कोई भी नहीं है, और विश्व इतिहास में कभी नहीं रहा है। कोई सिक्के, कोई मुहरें, क्रोनिकल्स या एनल नहीं हैं, कोई साहित्य नहीं है, ललित कला है, मध्यकालीन कार्टोग्राफरों की कल्पनाओं के अलावा कुछ नहीं है।\nक्या अशुद्धता है।\nटार्टरिया का उल्लेख न केवल कार्टोग्राफरों द्वारा किया गया था, बल्कि यह भी था\nएनसाइक्लोपीडिया ब्रिटानिका और स्पैनिश विश्वकोश\n-यहां कीव में जारी किए गए समुद्री झंडे के टेबल हैं।\n-मावरो ओर्बिन स्लाविक किंगडम\nमिथ्याकरण की अपनी कहानी को आरोपित करने के लिए पर्याप्त जानकारी।\nत्रिलोबाइट मास्टर9अप्रैल 2020 15: 36\nक्या आप इन कामों से परिचित थे?\nमैं "टारतारिया" के बारे में उनके कार्यों के लिंक और उद्धरण पढ़ने और हर एक को अलग करने के लिए तैयार हूं। अभी समय है।\nBar19अप्रैल 2020 15: 45\nअच्छा तो ले और देखो क्या समस्याएं हैं?\nत्रिलोबाइट मास्टर9अप्रैल 2020 16: 32\nकोई बात नहीं। इनमें से कुछ कार्य मुझसे परिचित भी हैं।\nसवाल यह है कि क्या वे आपसे परिचित हैं। और यदि हां, तो आपको टारटारिया के बारे में पता लगाना मुश्किल नहीं होगा, है ना? और फिर, आप जानते हैं, वे नई कालानुक्रमिक साइटों पर झूठ बोलेंगे - वे इसे महंगा नहीं लेंगे। वे लिखते हैं, वे कहते हैं कि अबुलगाज़ी बागादिरखान ने ततारिया के बारे में लिखा था, लेकिन नहीं, इससे पता चलता है कि उन्होंने कुछ नहीं किया ...\nहमारे समय में विश्वास करना किसी के लिए भी असंभव है, कभी-कभी खुद के लिए भी। हाँ मैं।\nBar19अप्रैल 2020 18: 47\nसवाल यह है कि क्या वे आपसे परिचित हैं। और यदि हां, तो आपको टारटारिया के बारे में पता लगाना मुश्किल नहीं होगा, है ना?\nप्लानो कार्पिनी भी है\nशीर्षक पृष्ठ टाटर्स कहते हैं, इसलिए सबूत है।\nत्रिलोबाइट मास्टर9अप्रैल 2020 19: 00\nयह टाटारों के बारे में कहा जाता है\nऔर ततारिया के बारे में कहाँ? टार्टरियन के बारे में? यह तथ्य कि मंगोलों ने भी रूसी घोषणाओं को टाटारस (टार्टरियन नहीं) कहा है, मुझे पता है।\nआपके कार्यों में वास्तव में आपका ततारिया कहाँ है?\nBar19अप्रैल 2020 19: 06\nप्लैनो कर्निनी का लैटिन में एक दूसरा पाठ है, जहां टाटारों का अनुवाद टार्टर्स के रूप में किया गया है, लेकिन टार्टार क्रमशः टार्टारिया में रहते हैं।\nत्रिलोबाइट मास्टर9अप्रैल 2020 19: 23\nवहाँ टाटारों का अनुवाद टार्टर्स की तरह किया जाता है\nयही है, कर्पिनी वह अधिकार है जिसके प्रति आप चौकस हैं। पहले से बेहतर है। यह केवल उनके नोट्स को पढ़ने के लिए रहता है और कुछ स्पष्ट हो जाएगा। उदाहरण के लिए, तथ्य यह है कि टाटर्स और मंगोल एक और एक ही हैं। वह सीधे अपने नोट्स के शीर्षक में इस बारे में पहले से ही बोलता है, लेकिन उपहार के लिए उसने इन मंगोलों का एक विशेष विवरण भी छोड़ दिया:\nव्यक्तियों की उपस्थिति अन्य सभी लोगों से भिन्न होती है। यह आंखों के बीच और गालों के बीच है कि वे अन्य लोगों की तुलना में व्यापक हैं, लेकिन गाल चीकबोन्स से बहुत अधिक फैलते हैं; उनकी नाक सपाट और छोटी है; आँखें छोटी होती हैं, और पलकें भौंहों तक उठी होती हैं। बेल्ट में, वे आम तौर पर पतले होते हैं, कुछ के अपवाद के साथ, और, इसके अलावा, कुछ, लगभग सभी लंबे नहीं होते हैं। हर किसी की दाढ़ी लगभग बहुत छोटी होती है, फिर भी कुछ के ऊपरी होंठ और दाढ़ी पर छोटे बाल होते हैं, जिन्हें वे काटते नहीं हैं। उनके सिर के शीर्ष पर उनके पास पादरी की तरह एक ह्यूमेन है, और वे आम तौर पर एक सिर से दूसरे कान की चौड़ाई के तीन उंगलियों के लिए [सिर] दाढ़ी करते हैं; ये मुंडा स्थान पूर्वोक्त मानव जाति से जुड़े हैं; उसी तरह माथे के ऊपर भी हर कोई चौड़ाई की दो उंगलियों के साथ शेव करता है; वही बाल जो हमेन्स और उपरोक्त मुंडा जगह के बीच होते हैं, वे भौंहों तक बढ़ने के लिए छोड़ देते हैं, और माथे के एक या दूसरे तरफ लंबे बाल छोड़ते हैं, उन्हें आधे से अधिक काटते हैं; बाकी बालों को महिलाओं की तरह बढ़ने दिया जाता है। इन बालों में से, वे दो ब्रैड्स बनाते हैं और प्रत्येक को कान के पीछे रखते हैं। उनके पैर भी छोटे हैं।\nशुद्ध स्लाव-आर्य, कोसैक-टार्टरियन, अन्यथा नहीं।\nBar19अप्रैल 2020 19: 37\nशुद्ध स्लाव-आर्य, कोसैक-टार्टरियन, अन्यथा नहीं\nइस रूस में भी ऐसे लोग हैं, लेकिन वे राजनीति नहीं करते हैं और उन्होंने एक विश्व रूसी संस्कृति का निर्माण नहीं किया है, लेकिन ऐसा।\nया इस तरह के\nत्रिलोबाइट मास्टर9अप्रैल 2020 21: 18\nगरीब कार्पिनी - वह कितनी बदकिस्मत थी। चारों ओर सभी लम्बी, निष्पक्ष, चौड़ी दाढ़ी वाले बड़े-बड़े बाल थे, और उन्होंने केवल वही देखा जो उन्होंने वर्णित किया था ... या झूठ बोला था? छिपाना?\nBar19अप्रैल 2020 22: 55\nओलंपिक खेलों को राज्य की बहुत ऊंचाइयों तक पहुंचाने में, और फिर आदिम सांप्रदायिक व्यवस्था में तेजी से गिरावट के लिए टाटा्रोमोंगोलों का उदय ओलंपिक खेलों के ऐतिहासिक संतुलन अधिनियम के चमत्कार हैं। किसी भी शुरुआत के इतिहासकार के लिए यह स्पष्ट है कि ऐसा नहीं हो सकता है, धोखाधड़ी और फर्जीवाड़ा हुआ।\nप्लैनो कार्पिनी, इन सभी "क्रोनिकल्स" की तरह, रोमनोव्स के शासन द्वारा वैचारिक प्रसंस्करण के अधीन थे। लेकिन सच्चाई के अनाज बच गए हैं, उदाहरण के लिए, टार्टरी डब्ल्यूएएस। 1825 के उन दिनों में, जब यह संस्करण बाहर आया, तो टार्टरी की स्थिति अभी भी नहीं थी, और उन फ़ाल्सफायर अभी तक नहीं आए हैं। टार्टरी की स्थिति को नकारने के लिए, इसलिए वे छोटी-छोटी बातों को गलत बताते हैं।\nहालांकि, निश्चित रूप से, यह एक तिपहिया नहीं है, टैटारिया का बहुत नाम पहले से ही नकली है, इसलिए उन्होंने खुद को फोन नहीं किया।\nत्रिलोबाइट मास्टर9अप्रैल 2020 23: 53\nउन्होंने उसकी नाक में दम कर दिया - तुरंत धोखाधड़ी के बारे में बातचीत। खैर, सामान्य तौर पर, मुझे कोई संदेह नहीं था कि यह समाप्त हो जाएगा। आज के लिए अलविदा।\nBar1 10 अप्रैल 2020 00: 46\nवह है, टैटारिया?\nक्रास्नोयार्स्क9अप्रैल 2020 16: 41\nउदाहरण के लिए, शारलेमेन का साम्राज्य था। तो फिर! - और वह मर गई\nतुम्हारा दिमाग मर गया है।\nसाम्राज्य क्या है? यहां जानिए आपकी पसंदीदा VIKI क्या कहती है -\nसाम्राज्य - व्यापक औपनिवेशिक संपत्ति वाला एक राज्य (उदाहरण के लिए: ब्रिटिश साम्राज्य), या एक केंद्र से नियंत्रित एक बड़ी बहुराष्ट्रीय इकाई - उदाहरण के लिए: ओटोमन साम्राज्य, बीजान्टिन साम्राज्य, रूसी साम्राज्य।\nआपको स्पष्ट करने के लिए, मैं समझाता हूं: एक साम्राज्य दो या दो से अधिक राज्य संस्थाओं से बनाया गया है, जिनमें से प्रत्येक की अपनी भाषा, संस्कृति, रीति-रिवाज आदि हैं।\nसमय बीतता है और\nलेकिन, राज्य निर्माण जो इस साम्राज्य को बनाते हैं, वे कहां गए? और कहीं नहीं! वे बने रहे, प्रत्येक की अपनी भाषा, संस्कृति और रीति-रिवाज थे।\nइसलिए, राजनीतिक निर्माण मर रहे हैं, लेकिन इन जमीनों पर रहने वाले लोग नहीं। "रुरिक राज्य" आपके दिमाग और मेरे पूर्वजों की मृत्यु हो गई, क्योंकि वे इन जमीनों पर रहते थे, बने रहे और उनके लिए कुछ भी नहीं बदला, न भाषा, न संस्कृति, न ही रीति-रिवाज।\nएक और चीज़। पेटुखोव की आपको क्या परवाह है? आप अपने "देवताओं की सड़कें" जैसा कुछ बेहतर लिखेंगे। अली मददगार नहीं हैं? ठीक है, फिर, इस काम से कम से कम एक अध्याय ले लो और "कसाई इसे अखरोट की तरह," और हम इसे खुशी के साथ पढ़ेंगे। और फिर हम निष्कर्ष निकालेंगे। या कमजोर?\nत्रिलोबाइट मास्टर9अप्रैल 2020 17: 56\nमैं यह कहते हुए थक गया हूं कि आपको दूसरे लोगों के विचारों पर अपनी बकवास पेश करने के बजाय पढ़ना सीखना होगा। आप किससे बहस करते हैं, मैंने कभी नहीं लिखा या लिखा।\nबस, मैं समझाता हूँ। साम्राज्य एक राज्य है। और लोग लोग हैं। राज्य मर रहा है - लोग रह रहे हैं। इसके अलावा, नृवंशविज्ञान की प्रक्रिया निरंतर है। जातीय समूह विलीन हो जाते हैं और अलग हो जाते हैं, लोगों के नाम, भाषा, रीति-रिवाज बदल जाते हैं, इन परिवर्तनों के अनुसार, लोगों को राज्यों में संगठित किया जाता है।\nऔर रुरिकों की स्थिति के बारे में ... ठीक है, ठीक है, आप शायद मुझे इसकी राजधानी कह सकते हैं, इसका सिर, उदाहरण के लिए, अच्छी तरह से ... उस वर्ष 1200 में, उदाहरण के लिए, यदि यह एक राज्य था।\nमैं वास्तव में पेटुखोव पर समय बर्बाद नहीं करना चाहता। आप में से कई ऐसे हैं, अगर आप सभी को खुश करते हैं, "नट की तरह नक्काशी" उनकी मूर्तियां हैं, जो सामान्य तौर पर मुश्किल नहीं है, बाकी सभी नाराज होंगे।\nहालांकि, अगर आपका भाईचारा मुझे पैसे देगा, तो मैं इस तरह के प्रस्ताव पर विचार करने के लिए तैयार हूं - आखिरकार, समय बर्बाद नहीं होगा। इसके बारे में सोचो।\nक्रास्नोयार्स्क9अप्रैल 2020 18: 22\nयह रुरिकोविच का एक प्राचीन राज्य था और यह भी, बारहवीं शताब्दी की शुरुआत में। एक दर्जन से अधिक स्वतंत्र रियासतों को पीछे छोड़ते हुए मृत्यु हो गई,\nमेरी राय में यहाँ कोई टिप्पणी नहीं है। आप खुद ही कुछ समझ रहे हैं। और फिर, यह था, यह नहीं था।\nमैं वास्तव में पेटुखोव पर समय बर्बाद नहीं करना चाहता।\nहां, इस पर किसे शक होगा। और अगर कहने को कुछ न हो तो और क्या कहें।\nमृतक में थूक, वह अच्छा जवाब नहीं दे सकता है, हम आसानी से।\nकम से कम एक अध्याय, कम से कम एक पृष्ठ, कम से कम एक अनुच्छेद पर आएँ। खैर .. क्या वास्तव में एक विशाल इतिहासकार के लिए एक अनुच्छेद को तोड़ना आवश्यक है?\nत्रिलोबाइट मास्टर9अप्रैल 2020 19: 09\nमेरी राय में यहाँ कोई टिप्पणी नहीं है।\nमै भी यही सोचता हूँ। लेकिन आप, जाहिरा तौर पर, फिर से पाठ में देखा जो आप आमतौर पर देखते हैं।\nमें समझा दूंगा। XII सदी की शुरुआत में। पुराने रूसी राज्य, जो आधी सदी से अधिक समय से धूप में सांस ले रहे थे, आखिरकार विघटित हो गए और उनका अस्तित्व समाप्त हो गया। यानी मर गया।\nआप मुझे लिखें:\n"रुरिक राज्य" आपके दिमाग में मर गया\nठीक है, अगर मैं गलत हूँ -\nआप शायद मुझे उसकी राजधानी कह सकते हैं, उसके सिर, उदाहरण के लिए, अच्छी तरह से ... उस वर्ष 1200 में, उदाहरण के लिए, यदि यह एक राज्य था।\nआप सहमत हैं कि 1200 बाद में "XII सदी की शुरुआत है।"\nपेटुखोव के अनुसार -\nकम से कम एक अध्याय, कम से कम एक पृष्ठ, कम से कम एक अनुच्छेद पर आएँ।\nअपनी पसंद से आओ। एक पेज, विशुद्ध रूप से शैक्षिक उद्देश्यों के लिए। आप पाठ पोस्ट करते हैं, और मैं इस पर टिप्पणी करता हूं।\nक्रास्नोयार्स्क9अप्रैल 2020 21: 37\n[उद्धरण = त्रिलोबाइट मास्टर]\nमै भी यही सोचता हूँ। लेकिन आप, जाहिरा तौर पर, फिर से पाठ में देखा जो आप आमतौर पर देखते हैं। [/ उद्धरण]\nनहीं, मैंने देखा कि आपने क्या लिखा है। और दो पोस्ट में आप सटीक विपरीत लिखने में कामयाब रहे - [उद्धरण = क्रास्नोयार्स्क] उद्धरण: त्रिलोबाइट के मालिक\nयह रुरिकोविच का एक प्राचीन राज्य था और यह भी, बारहवीं शताब्दी की शुरुआत में। एक दर्जन से अधिक स्वतंत्र रियासतों को पीछे छोड़ते हुए मृत्यु हो गई, [/ उद्धरण]\nऔर रुरिकों की स्थिति के बारे में ... ठीक है, आप शायद मुझे उसकी राजधानी बता सकते हैं, उसके सिर, उदाहरण के लिए, अच्छी तरह से ... उस वर्ष 1200 में, उदाहरण के लिए, यदि यह एक राज्य था। [/ उद्धरण]\nयही है, आपके पास एक राज्य है, तो यह था और यह मर गया, फिर आप सवाल कर रहे हैं - "अगर यह एक राज्य था" - यही है, यह नहीं था।\nएक पेज, विशुद्ध रूप से शैक्षिक उद्देश्यों के लिए। [/ उद्धरण]\nअपने बच्चों को शिक्षित करें। शिक्षक। ........\nमैं इतिहासकार नहीं हूं और आपके विपरीत, मैं इतिहासकार टोगा में नहीं जाता हूं। लेकिन जब मैं पढ़ता हूं, उदाहरण के लिए, पेटुखोव, तो मुझे उसके साथ कोई तार्किक असंगतता और असहमति नहीं है, जो मैं हर समय आपके साथ देखता हूं।\nतो, आपको उससे प्रस्तुति का तर्क सीखना होगा और सामग्री का ज्ञान, और मृतकों में नहीं थूकना होगा।\nत्रिलोबाइट मास्टर9अप्रैल 2020 23: 41\nजब मैं पढ़ता हूं, उदाहरण के लिए, पेटुखोव\nयह वास्तव में डरावना है ...\nयदि आप मेरे अपेक्षाकृत सरल निर्माणों में इतने भ्रमित हैं, तो मैं यह भी नहीं सोच सकता कि आप इसे पेटुख से घटा रहे हैं ...\nआइए हम रुरिकोविच की ओर लौटते हैं।\nमेरी थीसिस यह है कि 1132 वीं शताब्दी की शुरुआत में एक एकल राज्य का अस्तित्व समाप्त हो गया। XNUMX में मस्टीस्लाव द ग्रेट की मृत्यु के साथ, सटीक होना\nआपने कहा कि यह केवल मेरे दिमाग में हुआ है। यही है, आप मेरे कथन से सहमत नहीं थे और यह पता चला है कि, आपकी राय में, 1132 के बाद एक ही राज्य का अस्तित्व बना रहा। मैंने सुझाव दिया कि आप इस राज्य की राजधानी और इसके शासक का नाम लें, जब तक आपको लगता है कि मैं गलत हूं। तो क्या आपको परिणाम पसंद नहीं आया?\nयदि आप अभी भी सोचते हैं कि मेरे शब्दों में विरोधाभास हैं, तो मैं इसे विशेष रूप से आपके लिए सबसे आदिम स्तर पर समझाऊंगा। राज्य - रूस, जिसे ऐतिहासिकता में आमतौर पर कीवन कहा जाता है, अपनी राजधानी के नाम से, मौजूद नहीं है, अपनी राजधानियों, नेताओं और राज्य तंत्र के साथ कई अलग-अलग संप्रभुता वाले रियासतों को तोड़ रहा है। यदि आप अलग तरीके से सोचते हैं, तो मुझे वर्ष 1200 के लिए एकजुट रूसी राज्य की राजधानी और उसके नेता का नाम दें।\nअस्त्र जंगली 11 अप्रैल 2020 21: 23\nमाइकल, जाहिरा तौर पर क्रास्नोयार्स्क में एक सहयोगी, पुस्तक में केवल वही देखता है जो उसे पसंद है। हालांकि, यह ज्यादातर लोगों के लिए विशिष्ट है\nSimargl9अप्रैल 2020 18: 37\nमुझे डर है कि एनएचपीएफ ने उसे मास्को में काट लिया है।\nइतनी गहरी खुदाई क्यों?\nएक रूसी साम्राज्य था। पिछली शताब्दी की शुरुआत में, उनकी मृत्यु हो गई।\nयह यूएसएसआर था। पिछली सदी के अंत में, यह मर गया ...\nऑटोमन साम्राज्य 700 से अधिक वर्षों तक चला। 100 साल पहले गायब हो गया।\nसिक्किम, 1975 में ... जनसंख्या की इच्छाओं के परिणामस्वरूप गायब हो गया ...\nक्रास्नोयार्स्क9अप्रैल 2020 21: 48\nमेरे मस्तिष्क में कुछ भी नहीं काटता है। और आप यह नहीं समझ रहे हैं कि यह किस बारे में बात कर रहा है, अपने आप को स्मार्ट बना रहा है।\nऔर हम साधारण के बारे में बात कर रहे हैं। "ट्रिलोबाइट" के अनुसार, विघटित (मृत) साम्राज्य की साइट पर, नए राज्य दिखाई देते हैं, अपनी भाषा, संस्कृति और रीति-रिवाजों के साथ।\nयहां आप यूएसएसआर के उदाहरण पर हैं और मुझे नए राज्यों का गठन दिखाते हैं। शायद यह लिथुआनिया है? जो अचानक दिखाई दिया? भाषा, संस्कृति, रीति-रिवाजों के साथ? कभी नहीं, और यहाँ आप हैं। तो क्या? खैर, आदि।\nवरिष्ठ नाविक 10 अप्रैल 2020 17: 27\nयहां आप यूएसएसआर के उदाहरण पर हैं और मुझे नए राज्यों का गठन दिखाते हैं।\nजॉर्जिया। उस नाम और सीमाओं वाले राज्य का अस्तित्व कभी नहीं रहा। रूसी साम्राज्य में अलग से कार्तली-काखेती साम्राज्य, इमेर्ति राज्य, गुरिया की रियासत, अबकाज़ पर्वतवाद आदि शामिल थे। शामिल होने से पहले भाषाएं अलग थीं, जैसे कि सीमा शुल्क थे। लगभग नीले रंग से, जनजातियों के एक समूह से एक नया राष्ट्र बनाया गया था।\nSimargl 10 अप्रैल 2020 18: 44\nमेरे मस्तिष्क में कुछ भी नहीं काटता है।\nजिस तरह से, आप पर भूत भगाने के संस्कार, अभी भी किए जाने की जरूरत है\nऔर आप यह नहीं समझ रहे हैं कि यह किस बारे में बात कर रहा है, अपने आप को स्मार्ट बना रहा है।\nहां, मैं स्मार्ट अभूतपूर्व हूं, मेरी राय संदेह से परे है, आप तुरंत गोलियों पर नक्काशी कर सकते हैं\n"ट्रिलोबाइट" के अनुसार, विघटित (मृत) साम्राज्य की साइट पर, नए राज्य दिखाई देते हैं, अपनी भाषा, संस्कृति और रीति-रिवाजों के साथ।\nपवित्र पवित्र है! उसने ऐसा कहाँ कहा? आप सब कुछ एक साथ क्यों मिला रहे हैं?\nराज्यों, तुम्हें पता है, इस संपत्ति है - वे पैदा होते हैं, उम्र और मर जाते हैं[डॉट, अगला वाक्य] जो लोग आबाद हुए, वे बदल रहे हैं, दूसरे लोगों में बदल रहे हैं, भाषा और रीति-रिवाज बदल रहे हैं।\nराज्यों की भीड़ थी, उनकी अपनी भाषाओं, रीति-रिवाजों, संस्कृति, भाषाओं के साथ।\nवे एक साथ इकट्ठा हुए, जिसे यूएसएसआर कहा जाता है।\nएक प्रक्रिया शुरू हो गई है जिसमें लगभग हर कोई एक ही सार्वभौमिक भाषा बोलना सीख गया है, हमेशा अपने मूल को नहीं भूलना ... संस्कृति का आदान-प्रदान, रीति-रिवाज ...\nयूएसएसआर का पतन हुआ, ब्रेकअवे शिक्षा ने खुद को शिक्षा और भ्रष्टाचार की सीमा तक बुलाया (लिथुआनिया सहित, जिसमें राज्य की सभी विशेषताएं हैं, भले ही यह हर किसी और सब कुछ पर निर्भर करता है)। उसी लिथुआनिया में कुछ प्रकार की संस्कृति से संपन्न लोग हैं और एक इतिहास है। इसके अलावा, संस्कृति और इतिहास दोनों एक बार शुरू हो जाते हैं और / या आविष्कार किए जाते हैं। सामान्य लोग दूसरे विकल्प को मिथक-निर्माण कहते हैं।\nक्रास्नोयार्स्क 10 अप्रैल 2020 20: 00\n[उद्धरण = सिमरल] इस प्रक्रिया में, आपके ऊपर अतिवाद के संस्कार को अभी भी पूरा करने की आवश्यकता है [/ उद्धरण]\nखैर, यह कोशिश करो। सवाल केवल छोटा है। मुझ पर क्यों? या शायद आप पर? यहां, आखिरकार, दोनों पक्षों के पास 100% सबूत नहीं हैं। लेकिन फिर भी यदि एक सिद्धांत के 100 प्रमाणों में से एक प्रमाण को प्रश्न में कहा जा सकता है, तो पूरे सिद्धांत को प्रश्न में कहा जाता है। ऐसा नहीं है?\nअब क्या हो रहा है? नृत्य मेरे गलत होने के आसपास हैं, और अतिरिक्त तर्क के साथ लेखक के सही होने का प्रमाण होना चाहिए।\nउद्धरण = सिमरगल] पवित्र-पवित्र! उसने ऐसा कहां कहा? [/ उद्धरण]\nऔर यहाँ। यह सिर्फ इतना है कि आपको गलत उद्धरण मिला है।\nउदाहरण के लिए, शारलेमेन का साम्राज्य था। तो फिर! - और वह मर गई, वह चली गई थी। इसके स्थान पर, अन्य राज्य निकाय दिखाई दिए, प्रत्येक अपनी भाषा के साथ, अपने स्वयं के रीति-रिवाजों के साथ आदि। [/ उद्धरण]\nऔर लिथुआनिया, क्योंकि यह यूएसएसआर में प्रवेश करने से पहले एक राज्य था, बाहर निकलने के बाद बना रहा। सभी एक ही भाषा, रीति-रिवाज और संस्कृति के साथ। और कोई मिथक-निर्माण, सब कुछ जेआई के अनुसार कड़ाई से है।\nआखिरकार, ओआई में कोई मिथक नहीं हैं, है ना?\nSimargl 10 अप्रैल 2020 20: 15\nया शायद आप पर?\nमेरी राय संदेह से परे है, आप तुरंत गोलियों पर नक्काशी कर सकते हैं\nलेकिन फिर भी यदि एक सिद्धांत के 100 प्रमाणों में से एक प्रमाण को प्रश्न में कहा जा सकता है, तो पूरे सिद्धांत को प्रश्न में कहा जाता है। ऐसा नहीं है?\nमुझे नहीं पता कि यह कहां काम करता है। यदि 100 से - 99 वे साबित करते हैं, और 1 - बिल्कुल नहीं, तो इस आखिरी के साथ कुछ सबसे अधिक संभावना है कि नहीं।\nथा उदाहरण के लियेशारलेमेन का साम्राज्य।\nठीक है, उदाहरण के लिये.\nऔर लिथुआनिया, क्योंकि यूएसएसआर में प्रवेश करने से पहले यह एक राज्य था, बाहर निकलने के बाद बना रहा।\nसभी एक ही भाषा, रीति-रिवाज और संस्कृति के साथ।\nआओ! लेकिन क्या "सब कुछ बहता है, सब कुछ बदल जाता है? यूएसएसआर में शामिल होने से पहले लिथुआनियाई लोग बच गए और पतन के बाद ठीक हो गए? तो? या क्या आप इच्छाधारी सोच लेते हैं?"\nऔर लिथुआनिया की रियासत के इतिहास के बारे में क्या? आपने 1000 साल पहले सीमाओं को कैसे परिभाषित किया, और किसी ने उन्हें नहीं बदला? सभी 1000 वर्षों के लिए सभी लिखित ग्रंथ, लिथुआनियाई तनाव के बिना पढ़ता है?\nऔर कोई मिथक-निर्माण, सब कुछ जेआई के अनुसार कड़ाई से है।\nआपके पास OI की किसी तरह की रीडिंग है।\nक्रास्नोयार्स्क 10 अप्रैल 2020 22: 17\nपहले से ही नक्काशीदार, बेसाल्ट में, खेद ग्रेनाइट हाथ में नहीं था\nमैं यहां सहमत नहीं हूं। ध्यान से विचार करने पर यह इतना घातक हो सकता है। खैर, यह सब विद्वता है, हम इसके बिना कर सकते हैं।\nउदाहरण के लिए, शारलेमेन का साम्राज्य था।\nखैर, उदाहरण के लिए।\nआप समझे नहीं - बोली मेरी नहीं है। सावधान रहे।\nकिसी भी ई के बिना इसका क्षेत्र घट सकता है, बढ़ सकता है, फिर से घट सकता है, कब्जा कर लिया जा सकता है, लेकिन अंततः लिथुआनिया भी रह सकता है।\nभाषा के अनुसार। क्या भाषा मान्यता से परे बदल गई है?\nआप लोमोनोसोव को बिना तनाव के क्यों पढ़ रहे हैं? लेकिन उन्होंने लगभग 300 साल पहले काम किया था। और लोमोनोसोव ने 600 साल पहले तनाव में लिखे बिना रूसी में ग्रंथों को पढ़ा। बेशक, भाषा बदल रही है, लेकिन क्या इसका मतलब यह है कि यूएसएसआर के पतन के साथ, लिथुआनियाई भाषा, यूएसएसआर में रहने के दौरान, 18 वीं शताब्दी की भाषा की तुलना में मान्यता से परे बदल गई?\nमैं, थोड़ा के साथ, मैं जोर देता हूं, थोड़ा प्रयास के साथ मूल में पीवीएल पढ़ा। और कुछ भी नहीं, सब कुछ स्पष्ट है।\nSimargl 11 अप्रैल 2020 04: 49\nलेकिन अंत में यह लिथुआनिया बने रहने के लिए समान है।\nलिथुआनिया का ग्रैंड डची।\nये केवल राजनीतिक परिवर्तन हैं।\nअब रूस के साथ भी ऐसा ही करने की कोशिश करें - आश्चर्यचकित हो जाएं।\nवैसे, यूक्रेनी रूसी की तरह है। लेकिन यह एक भाषा थी। पहचानने अयोग्य?\nआप लोमोनोसोव को बिना तनाव के क्यों पढ़ रहे हैं?\nमैं बहुत अधिक प्रयास के बिना थोड़े पुराने पाठ पढ़ता हूं। पढ़ना - हमेशा मतलब नहीं होता है समझने के लिए। यहां अंग्रेजों की डिक्शनरी है।\nऔर लोमोनोसोव ने 600 साल पहले तनाव के बिना लिखे गए रूसी में ग्रंथों को पढ़ा।\nऔर उन्नत पादरी अभी भी ऐसा करते हैं ... और विशेषज्ञ। लोमोनोसोव, "बिना तनाव के" नहीं बल्कि तैयारी के साथ।\nबेशक, भाषा बदल रही है, लेकिन क्या इसका मतलब यह है कि यूएसएसआर के पतन के साथ, लिथुआनियाई भाषा, यूएसएसआर में रहने के दौरान, 18 वीं शताब्दी की भाषा की तुलना में मान्यता से परे बदल गई?\nवास्तव में, 50 साल एक भाषा के लिए बहुत लंबा समय नहीं है। लेकिन इन 50 वर्षों में, रूसी बदल गया है।\nमैं, थोड़ा के साथ, मैं जोर देता हूं, थोड़ा प्रयास के साथ मूल में पीवीएल पढ़ा।\nसीधे पीवीएल?! कोई भी इसे बिल्कुल नहीं पढ़ सकता है, लेकिन आप कर सकते हैं! इवान भयानक पुस्तकालय कहीं छिपा रहा है! यह सिर्फ इतना है कि कोई मूल नहीं है - केवल XNUMX वीं शताब्दी की तुलना में कोई सूची नहीं है, जिसे पढ़ना पहले से ही मुश्किल है, लेकिन आप पहले के समय से अन्य रियासतों के इतिहास में भी सम्मिलित कर सकते हैं।\nइसलिए: आपको पढ़ने की आवश्यकता है: कम से कम अध्ययन करें वर्णमालाजो कुछ अलग है, सभी प्रकार का है सुपरस्क्रिप्ट और अन्य संकेत, कई के अर्थ अप्रचलित और शब्दों के अर्थ को बदल दिया, कमीजिनमें से कई हैं इतिहास, आश्चर्यजनक रूप से। उन। "तनाव के बिना" काम नहीं करेगा।\nक्रास्नोयार्स्क 11 अप्रैल 2020 11: 24\nयह वह सब है जिस पर आपने ध्यान दिया। लेकिन हम भाषा, रीति-रिवाज, संस्कृति की बात कर रहे हैं।\nइस सबमें बदलाव के साथ सबूतों को दिखाएँ।\nतो मैं उसी के बारे में हूं। इसके विकास के परिणामस्वरूप भाषा बदल गई (मैं लिथुआनिया के बारे में बात कर रहा हूं), लेकिन साम्राज्य के पतन के परिणामस्वरूप एक नया गठन नहीं किया गया था, जैसा कि "इतिहासकार" यहां दावा करते हैं।\nयहां अंग्रेजों की डिक्शनरी है।\nवे हमारे विलियम हैं शेक्सपियर और आर। बर्न्स एक शब्दकोश के साथ पढ़ा?\nलोमोनोसोव, "तनाव के बिना" नहीं, बल्कि तैयारी के साथ।\nक्या उसने आपको इस बारे में बताया?\nतो मैं उसी के बारे में हूँ! लेखक को याद रखें - "साम्राज्य के पतन के साथ, नए राज्य दिखाई देते हैं (लिथुआनिया ???) नई भाषाएँ (लिथुआनियाई ???) ..."\nकेवल XNUMX वीं शताब्दी से पहले की कोई सूची नहीं,\nतो मेरे लिए यह है - मूल।\n"प्राचीन रूस के साहित्य के स्मारक" 11 - 12 शताब्दियों की शुरुआत में।\n(मॉस्को "फिक्शन" 1978)\nपहला पृष्ठ मूल भाषा है, दूसरा आधुनिक भाषा है। और इसलिए पूरी किताब। यह पता लगाना संभव है कि क्या आपने सही ढंग से समझा कि आपने "मूल" पर क्या पढ़ा है\nयह एक दया है कि स्कैनर अब मेरे लिए काम नहीं करता है, अन्यथा मैं आपके पृष्ठ को "फेंक" दूंगा - पढ़ें, आनंद लें।\nयह कहना है कि भाषा, रीति-रिवाजों का उल्लेख नहीं है, इतनी जल्दी नहीं बदल सकता है कि 15 वीं शताब्दी में जो लिखा गया था वह असंभव है, विशेषज्ञ के लिए नहीं, जो पढ़ा और लिखा गया है उसे समझना।\nक्रास्नोयार्स्क 11 अप्रैल 2020 11: 40\n[उद्धरण = सिमरगल लेकिन पिछले ५० वर्षों में, रूसी बदल गया है। [/ उद्धरण]\nआप ऐसा क्यों सोचते हैं? भाषा नहीं बदली! तथ्य यह है कि एक निश्चित संख्या में नए शब्द इसमें प्रकट हुए (मुख्य रूप से विदेशी भाषा) का मतलब यह नहीं है कि भाषा बदल गई है।\nयाद रखें कि हमारे युवाओं में, आधुनिक भाषा में कठबोली मजबूत हुई है? और सोचिए, भविष्य में आधुनिक युवा स्लैंग किस भाषा में मजबूत होंगे? केवल प्रो। स्लैंग, जो सीधे विज्ञान और प्रौद्योगिकी के विकास से संबंधित है। लेकिन हमेशा से ऐसा रहा है। यह भाषा में बदलाव नहीं है, यह इसका विकास है। नींव तो बनी रहती है। और 300 वर्षों के बाद, मुझे यकीन है कि लोमोनोसोव को एक शब्दकोश और अनुवादक के बिना पढ़ा और समझा जाएगा।\nSimargl 12 अप्रैल 2020 06: 34\nयह वह सब है जिस पर आपने ध्यान दिया।\nक्षमा करें, क्या आप अपने सिर के साथ दोस्त हैं?\nयह केवल राजनीतिक परिवर्तन।\nअचिंत्य बच्चों के लिए पेंट करना अत्यावश्यक है ... "ये [सूचीबद्ध] केवल राजनीतिक परिवर्तन हैं [और संस्कृति, भाषा, क्षेत्र, आनुवंशिक, आदि में भी परिवर्तन हैं]"। आप किसी भी तरह से तर्क को जीतने की कोशिश कर रहे हैं। यह ध्यान देने योग्य है।\nलेकिन हम भाषा, रीति-रिवाज, संस्कृति की बात कर रहे हैं।\nमैं लिथुआनियाई और लॉग पर एक विशेषज्ञ नहीं हूं। उन साक्ष्यों के लिए जिन्हें आप पसंद नहीं करते, क्योंकि वे आधिकारिक इतिहास के "विशेषण" से लेकर विशेषज्ञों तक ... कम से कम इतिहासकारों तक के होंगे।\nइसके विकास के परिणामस्वरूप भाषा बदल गई (मैं लिथुआनिया के बारे में बात कर रहा हूं), लेकिन साम्राज्य के पतन के परिणामस्वरूप एक नया गठन नहीं किया गया था, जैसा कि "इतिहासकार" यहां दावा करते हैं।\nएस्पेरांतो या यूक्रेनी जैसी भाषाएँ अचानक बनती हैं। जीवित भाषाएँ धीरे-धीरे बदलती हैं। वही लिथुआनियाई भी धीरे-धीरे बदल गया। और यूएसएसआर में प्रवेश करने से पहले, यह थोड़ा अलग था। जैसे यह 50 साल में अलग होगा। इसके अलावा, आप समझते हैं कि "इतिहासकार" ने पूरी तरह से विकृत रूप में क्या लिखा है।\nक्या उन्होंने हमारे विलियम, शेक्सपियर और आर। बर्न्स को एक शब्दकोश में पढ़ा है?\nमैं आपको और अधिक बताऊंगा: वे अपने राजनेताओं को एक शब्दकोष के साथ सुन रहे हैं\nलेकिन विलियम्स में, उनकी शेक्सपियर भाषा बदल गई है, हालांकि मौलिक रूप से नहीं।\nनहीं। क्या तुम समझते नहीं। लिथुआनिया राज्य यूएसएसआर से पहले मौजूद नहीं था। आप पूरी तरह से विकृत रूप में समझते हैं कि "इतिहासकार" ने क्या लिखा था। सूचीबद्ध प्रक्रियाओं को एक साथ या बिना असफल होने के लिए नहीं होना चाहिए। LDNR को लें। वास्तव में, वे पहले से ही एक अलग राज्य हैं, वे रूसी बोलते हैं, लेकिन वे रूस नहीं हैं।\nहाँ ... बस नाम, कृपया, इनमें से कौन सा "मूल" आपके लिए मूल है। वे बस भाषा और सामग्री दोनों में काफी भिन्न हैं।\n15 वीं शताब्दी में जो लिखा गया वह असंभव है, किसी विशेषज्ञ के लिए नहीं, जो लिखा गया है उसे पढ़ना और समझना।\nपूर्ण में - नहीं। न केवल पाठ को पढ़ना कठिन है, इसलिए शब्दों के एक चौथाई शब्द भी बिना शब्दकोश के लिए वह युग समझ में नहीं आता\nजो बदल गया है, उसका मतलब यह नहीं है कि वह बदल गया है ... यह स्त्री भी नहीं है - यह एक वैकल्पिक तर्क है। क्या आप जानते हैं कि भाषा इतनी बदल गई है कि इसे प्रकाशित करने के लिए एक शब्दकोश लिया गया है? इसलिए विषय का अध्ययन करें, या फिर हंसे।\nयह भाषा में बदलाव नहीं है, यह इसका विकास है।\nयह परिवर्तन नहीं है - यह विकास है ... लेकिन विकास ossification, संरक्षण है?\nऔर सोचिए, भविष्य में कौन से आधुनिक युवा स्लैंग भाषा में मजबूत होंगे?\nआप नहीं जानते कि भाषा कैसे विकसित होती है ... मैं भी करता हूं, लेकिन मेरे पास एक दार्शनिक है\nक्रास्नोयार्स्क 12 अप्रैल 2020 12: 55\n[उद्धरण = सिमरगल] क्षमा करें, क्या आप अपने सिर के साथ दोस्त हैं? [/ उद्धरण]\nहर बार नहीं। क्या आप हमेशा?\n[quote = Simargle] आप किसी भी तरह से तर्क को जीतने की कोशिश कर रहे हैं। यह ध्यान देने योग्य है। [/ उद्धरण]\nनहीं, मैं सिर्फ सभी घटकों पर विचार करना चाहता हूं। विवरण में। बेहतर समझ के लिए। सबसे पहले मेरा।\n[उद्धरण = सिमरल] जीवित भाषाएँ धीरे-धीरे बदल रही हैं। [/ उद्धरण]\n[उद्धरण = क्रास्नोयार्स्क]\nतो मैं उसी के बारे में हूँ! लेखक को याद रखें - "साम्राज्य के पतन के साथ, नए राज्य दिखाई देते हैं (लिथुआनिया ???) नई भाषाएँ (लिथुआनियाई ???) ..." / उद्धरण]\nऔर उसके बाद मैं हूँ - [उद्धरण = सिमरगल]। इसके अलावा, आप पूरी तरह से विकृत रूप में समझते हैं कि "इतिहासकार" ने क्या लिखा है। [/ उद्धरण]\n[उद्धरण = सिमरगल] लेकिन विलियम शेक्सपियर भाषा बदल गई है, हालांकि मौलिक रूप से नहीं। [/ उद्धरण]\nआप जानते हैं, जापानी और चीनी भी।\n[उद्धरण = सिमरगल] लिथुआनिया राज्य यूएसएसआर के समक्ष मौजूद नहीं था। [/ उद्धरण]\n1920-1922 में, लिथुआनिया राज्य को अंतर्राष्ट्रीय समुदाय द्वारा मान्यता दी गई थी। 1922 में, एक संसदीय गणतंत्र के निर्माण के लिए लिथुआनिया में एक संविधान अपनाया गया था। 1923 में, एक जनगणना आयोजित की गई थी।\n[उद्धरण = सिमरगल] आप पूरी तरह से विकृत रूप में समझते हैं कि "इतिहासकार" ने क्या लिखा था। सूचीबद्ध प्रक्रियाओं को [/ उद्धरण] भी नहीं होना चाहिए\nजो लिखा है, वह मैंने पढ़ा। और नहीं, लेकिन कम नहीं।\n[उद्धरण = सिमरगल] हाँ ... बस नाम, कृपया, इनमें से कौन सा "मूल" आपके लिए मूल है। [/ उद्धरण]\nयह मामला है जब - और बूढ़ी औरत में एक छेद है। वास्तव में, "मूल" शब्द किसी भी अर्थ में अनुचित है।\nमेरा - आपको यह क्यों मिला? भाषा नहीं बदली! [/ उद्धरण]\nक्षमा करें, कण कोई गलती नहीं है। "स्वचालित" पर, यह होता है, जो पहले से ही है। मुझे विश्वास नहीं होता कि आपने यह नहीं समझा।\n[quote = Simargl] यह बदलाव नहीं है - यह विकास है ... लेकिन विकास ossification, परिरक्षण है? [/ उद्धरण]\nErnichat का फैसला किया?\n[उद्धरण = सिमरल] आप नहीं जानते कि भाषा कैसे विकसित होती है ... मैं भी करता हूं, लेकिन मेरी तरफ एक दार्शनिक है / /\nआपके लिए खुशी की बात है।\nSimargl 12 अप्रैल 2020 19: 03\nहाँ ... एक दलदल से बाहर एक हिप्पो को खींचना मुश्किल है ...\nक्या आप हमेशा?\nमैं आत्म निदान नहीं करता हूं - विशेषज्ञ हैं। मैं छिपा सकता हूं ... मैं अब आसान हूं: हर किसी का आत्म-अलगाव\nबेहतर समझ के लिए। सबसे पहले मेरा।\nयह किस भाषा में है? रूसी में, यह सही नहीं है (यदि मैंने सही ढंग से मान लिया है कि आप कहना चाहते हैं ... हालांकि कई व्याख्याएं हैं)।\nनहीं, मैं सिर्फ सभी घटकों पर विचार करना चाहता हूं।\nखैर, तर्क को कड़ाई से लागू किया जाना चाहिए, न कि वैकल्पिक।\n1920-1922 में, लिथुआनिया राज्य को अंतर्राष्ट्रीय समुदाय द्वारा मान्यता दी गई थी।\nलिथुआनियाई गणतंत्र... हाल ही में लिथुआनिया दिखाई दिया। इसके अलावा, मैंने राजनीतिक संस्थाओं को सूचीबद्ध किया है जहां कोई राज्य "लिथुआनिया" नहीं है।\nयह कैसे जाना जाता है? वे बहुत पहले से ध्वन्यात्मक / वर्णनात्मक लेखन में महारत हासिल नहीं कर पाए हैं।\nपढ़ने का मतलब समझ नहीं है। सूचीबद्ध प्रक्रियाओं को एक साथ होने की जरूरत नहीं है।\nआइए लिथुआनिया को एक उदाहरण के रूप में लें ...\nलिथुआनिया का ग्रैंड डची। बाल्टिक जनजातियाँ स्लाव क्षेत्रों को खोद रही थीं ... उनके पास कौन सी भाषा थी? पहले जर्मन के करीब, और बाद में?\nपोलिश-लिथुआनियाई राष्ट्रमंडल। भाषा नहीं बदली, या फिर से स्लाव और अन्य ध्रुवों का प्रभाव?\nरूसी साम्राज्य। रूसी का कोई प्रभाव नहीं था?\nजर्मनी। जर्मन निश्चित रूप से बहुत घुसना नहीं करता था ... वह मूल रूप से वहां था ...\nलिथुआनिया गणराज्य। ओह ...\nयूएसएसआर। फिर से रूसी से अलग?\nलिथुआनिया। हाँ ... यहाँ आत्म-अलगाव और जीभ का निर्धारण है ... या नहीं?\nऔर यह केवल भाषा और राजनीतिक संरचनाओं के संदर्भ में है ...\nयह मामला है जब - और बूढ़ी औरत एक छेद है।\nइसके अलावा, यह मामला है जब आप "मूल" में पढ़ते हैं ... एक अनुकूलन जहां सभी अक्षर मानकीकृत होते हैं, एकरूपता में कमी होती है, अलग-अलग होती है। खैर, अंतराल उपलब्ध हैं। 15 वीं शताब्दी के मूल पाठ को पढ़ने की कोशिश करें - यह बिना प्रशिक्षण के कठिन है। यहां तक कि सिर्फ शब्द बनाने के लिए।\nमुझे विश्वास नहीं होता कि आपने यह नहीं समझा।\nआपको बार-बार ऐसी "गलतियाँ" होती हैं।\nनहीं। थोड़ा अधिक आप "आपकी" गलती "तय" करते हैं।\nमुझे भी यह पसंद है। मैंने भी सिर्फ केस में शादी की\nक्रास्नोयार्स्क 12 अप्रैल 2020 21: 12\nरूसी में, यह सही नहीं है\nकोई अधिकार नहीं! एक विवाद में, प्रतिद्वंद्वी एक तर्क देता है जिसे वह पहले नहीं जानता था, और यह तर्क मुझे ज्ञान के साथ समृद्ध करता है। खैर, मैं इस संबंध में एक पिशाच हूँ ... क्या वास्तव में ... लेकिन गंभीरता से ... एक निश्चित जटिल विवरण है (प्रौद्योगिकी में)। आप उसे पूर्ण दृश्य में देख रहे हैं, मैं प्रोफ़ाइल में हूं, ऊपर से कोई और कोई भी आइसोमेट्री में नहीं है। भाग की उपस्थिति के बारे में तर्क देते हुए, हम प्रत्येक की दृष्टि के पूरक हैं। और अगर यह तर्क भोजपत्र तक नहीं पहुंचता है, तो हमारे पास संक्षेप में इसोमेट्री में विवरण प्रस्तुत करने का मौका है। इसलिए, तर्क, मेरे लिए, तर्क के लिए नहीं है, मेरी निर्दोषता साबित करने के लिए नहीं, बल्कि मुद्दे की बेहतर समझ के लिए।\nमैं आत्म निदान नहीं करता हूं\nव्यर्थ में। अपने ही व्यक्ति पर एक महत्वपूर्ण नज़र बहुत उपयोगी है।\nयह श्रेणी से है - यदि मैं प्रतिद्वंद्वी को सुनना नहीं चाहता, तो मैं उसे नहीं सुनूंगा।\nलिथुआनिया गणराज्य। लिथुआनिया हाल ही में दिखाई दिया है।\nलिथुआनिया गणराज्य और लिथुआनिया गणराज्य के बीच अंतर लिथुआनियाई भाषा को कैसे प्रभावित करता है?\nयह उसके बारे में है। यह वह था जो यूएसएसआर के पतन के परिणामस्वरूप "दिखाई दिया" ("इतिहासकार" के "साम्राज्य के पतन के साथ सादृश्य")\nपत्र का इससे क्या लेना-देना है? यह उस भाषा के बारे में है जिसे लोग बोलते हैं।\nयहाँ! यह वह जगह है जहाँ आपकी और "इतिहासकार की" मुसीबत निहित है। - पीयरलेसनेस! किस डर से - जर्मन के करीब? और शायद फिनो-उग्रिक के लिए?\nजैसा कि मैं इसे समझता हूं, अगर हम एक-दूसरे के विपरीत बैठते हैं, तो हम बहुत जल्दी समझ में आ जाएंगे। और इसलिए, तो आप "बिंदु रिक्त" मुझे नहीं सुनते हैं।\nइसलिए, मैं इस "युद्ध के मैदान" को छोड़ने का प्रस्ताव करता हूं जिसे किसी ने कब्जा नहीं किया है।\nमैं आपको किसी भी वायरस के बावजूद, ताज के साथ या उसके बिना रहने के लिए शुभकामना देता हूं।\nSimargl 12 अप्रैल 2020 21: 50\nकोई अधिकार नहीं!\nएक बेहतर समझ के लिए [क्या? विषय] मेरा ... [किसका है? तुम्हारा] ... प्रलाप का पता चलता है: क्या आप बेहतर तरीके से अपनी बात समझना चाहते हैं?\nजैसा कि मैंने इसे समझा, आप इस विषय को समझना चाहते हैं, फिर आपको यह कहने की आवश्यकता है:\n- एक बेहतर समझ के लिए [नृवंशविज्ञान, राज्य गठन, या सामान्य रूप से इतिहास]। सबसे पहले, मेरे द्वारा [विषय, समस्या, ब्रह्मांड] का।\nया आप एक राय थोप रहे हैं, हालांकि?\nनहीं। यह "सही ढंग से बोलना" और "सही ढंग से तर्क करना" की श्रेणी से है, न कि "किसी भी उदाहरण से वांछित निष्कर्ष बनाना।"\nयह एक ट्विस्ट है! लेकिन, बड़े पैमाने पर, यह "छोटा" अंतर एक समृद्ध इतिहास का एक टुकड़ा है।\nयह वह था जो यूएसएसआर के पतन के परिणामस्वरूप "दिखाई दिया"\nहाँ! और इससे पहले - गायब हो गया\nमैं इसे बहुत ध्यान से पढ़ने की सलाह देता हूं। कुछ समय सोचने के लिए बेहतर है। इस बीच, मैं चबाने की कोशिश करूंगा (मुझे विश्वास नहीं है कि यह समझ में आता है / सफल होता है)।\nध्वन्यात्मक / वर्णमाला लेखन भाषा की ध्वनि का कम से कम कुछ विचार देता है। पिक्टोग्राम / चित्रलिपिक - ध्वन्यात्मकता से बिल्कुल बंधा नहीं! हिरोग्लिफ़्स हजारों वर्षों तक नहीं बदल सकते हैं, और नादविद्या - मौलिक रूप से सैकड़ों से अधिक। यदि यह स्पष्ट नहीं है ... इस बारे में आपसे बहस करने की बात है?\nउन। मैं दोहराता हूं: कोई भी नहीं जानता कि चीनी ने वर्णमाला लेखन में लिखने से पहले कैसे बात की। जब यह शुरू हुआ? 300 साल पहले? 200?\nयह वह जगह है जहाँ आपकी और "इतिहासकार की" मुसीबत निहित है। - पीयरलेसनेस!\nप्रलाप के संबंध में - हां। विवादास्पद बातों के लिए - बहस के लिए खुला।\nकिस डर से - जर्मन के करीब? या शायद फिनो-उग्रिक?\nयहाँ मेरी पेरीमेरी कहाँ है? बाल्टिक समूह - फिनो-उग्रिक समूह इसमें शामिल नहीं है। एस्टुएंट्स वहां प्रवेश करते हैं। जर्मन उत्साहित हो गया, लेकिन विलुप्त प्रूसियन वहाँ (बाल्टिक में) प्रवेश करता है।\nऔर इसलिए, तो आप "बिंदु रिक्त" मुझे नहीं सुनते हैं।\nनहीं। मैं सामान्य रूप से ब्लैंक सुनता हूं। लेकिन आपके पास जो तर्क है - मपेट्स से गोंजो की तरह\nमैंने पहले ही कहा: गोलियां ले लो, आप ग्रेनाइट कर सकते हैं, और मेरी राय को ठीक कर सकते हैं, एकमात्र सही है।\nअस्त्र जंगली 11 अप्रैल 2020 21: 29\n"भूत भगाने का संस्कार" - राक्षसों को बाहर निकालना। कैथोलिकों के पास "प्रमाणित" विशेषज्ञ थे। मैंने कुछ उपन्यास में इस संस्कार के बारे में पढ़ा\nअस्त्र जंगली9अप्रैल 2020 15: 09\nमिखाइल, (त्रिलोबाइट) आप वास्तव में सही हैं, लेकिन मेरे लिए "पचाने" के लिए मनोवैज्ञानिक रूप से कठिन है: "शायद न तो रूस होगा, न ही संयुक्त राज्य अमेरिका, और न ही चीन, कम से कम इस रूप में कि आज कम से कम किसी भी तरह से मिलता जुलता हो।" मैं अपने मन से समझता हूं, लेकिन मैं अपने दिल से नहीं मानता। मैं नहीं चाहता\nत्रिलोबाइट मास्टर9अप्रैल 2020 15: 40\nहम इसे नहीं देखेंगे, सौभाग्य से या दुर्भाग्य से ... मैं और अधिक कहूंगा - हमारे ग्रह स्वयं शाश्वत नहीं हैं। और जल्दी या बाद में कुछ भी नहीं होगा।\nमुझे नहीं लगता कि इस वजह से यह परेशान है।\nफलक कोहनकु9अप्रैल 2020 16: 32\nमैं और अधिक कहूँगा - हमारा ग्रह स्वयं अनन्त नहीं है।\nमैंने कल रात "रिदिक" देखा - अब, सिद्धांत रूप में, मैं कल्पना कर सकता हूं कि आपके शब्दों के अनुसार क्या होगा। रेगिस्तान और डायनासोर! और विक्टर निकोलायेविच चश्मा और एक डॉकिल के साथ, राक्षसों को हराते हुए\nक्रास्नोयार्स्क9अप्रैल 2020 16: 45\nमाइकल, (ट्रिलोबाइट) तुम वास्तव में सही हो,\nवह किस बारे में सही है? त्रुटिपूर्ण इतिहास में भी, हम एक हजार वर्ष से अधिक पुराने हैं। इस दौरान हमारी मृत्यु नहीं हुई है। तुम क्या सोचते हो कि दो हजार में हम मर जाएंगे? ये त्रिलोबाइट लंबे समय तक मर चुके हैं, और हम हैं और रहेंगे!\nत्रिलोबाइट मास्टर9अप्रैल 2020 17: 29\nतुम क्या सोचते हो कि दो हजार में हम मर जाएंगे?\nठीक है, आप, जो पढ़ नहीं सकते, उनकी एक श्रेणी के रूप में, हमेशा के लिए जीवित रहेंगे।\nदो हजार साल बाद, मैंने लिखा, जिस रूप में वे अब मौजूद हैं, कोई रूस, यूएसए और चीन नहीं होगा। उदाहरण के लिए, जैसा कि रोमन साम्राज्य ने नहीं किया था।\nऔर यह तथ्य कि ग्रह शाश्वत नहीं है, जैसे ब्रह्मांड में सब कुछ है, इसलिए इस प्रलय की उम्मीद बहुत जल्द नहीं है। जबकि सूरज वहां से निकल जाता है ... हो सकता है कि मानव जाति के पास पड़ोसी प्रणालियों में महारत हासिल करने के लिए समय होगा, केवल यह एक और मानवता होगी, हमारे जैसा कोई और नहीं हम क्रो-मैग्नॉन हैं।\nआपने अक्षर जोड़ना सीखा, लेकिन आपने अभी तक पढ़ा नहीं है। इसे आज़माएं, अन्य लोगों के विचारों से परिचित होना दिलचस्प है, न कि उद्देश्यपूर्ण वास्तविकता पर आपके स्वयं के प्रलाप के प्रक्षेपण के साथ।\nक्रास्नोयार्स्क9अप्रैल 2020 17: 49\nआपने अक्षर जोड़ना सीखा, लेकिन आपने अभी तक पढ़ा नहीं है।\nतो हमें कहाँ - अनपढ़। यहाँ आप हैं - विचार की एक विशाल और एक ORACLE, हालाँकि डेल्फ़िक नहीं है, लेकिन समान है, समान है।\nखैर, पेटूखोव की वैज्ञानिक रूप से आधारित आलोचना के बारे में क्या? सिवाय उस पर थूकने के कैसे। हम इंतजार कर रहे हैं, सर, कई हिस्सों में एक प्रस्तावना और एक उपसंहार के साथ।\nअस्त्र जंगली 11 अप्रैल 2020 21: 33\nमिखाइल, आपके पास अभी भी एक शातिर चरित्र है: "उद्देश्य वास्तविकता पर अपने खुद के प्रलाप का प्रक्षेपण," जैसा कि उन्होंने इसे रखा। मैं ऐसा नहीं कर सकता\nत्रिलोबाइट मास्टर 12 अप्रैल 2020 00: 05\nक्या आप करना यह चाहते हैं?\nतो फिर तुम भी, एक "चंचल चरित्र" है, यह सिर्फ इतना है कि मेरी जीभ कम हड्डियों है।\nDeniska9999अप्रैल 2020 19: 29\nएक बात समझाएं। मान लीजिए, हनिबल युग में, कोई स्लाव राज्य नहीं था। लेकिन कार्थेज और रोम अस्तित्व में थे। क्या आप इस तथ्य से सहज नहीं हैं कि स्लाव राज्य उनसे छोटा है? क्यों हर बार चोरी की कहानी के साथ इन प्रयासों को व्यवस्थित करें।\nक्रास्नोयार्स्क9अप्रैल 2020 21: 51\nमान लीजिए, हनिबल युग में, कोई स्लाव राज्य नहीं था।\nSimargl9अप्रैल 2020 18: 39\nऔर करना होगा!\nयूएसएसआर भी सब कुछ खोना नहीं चाहता था।\nkalibr9अप्रैल 2020 20: 40\nलेकिन स्लाव ने एक विशाल राज्य छोड़ दिया, जिसमें रूसियों द्वारा लिखित इतिहास नहीं था।\nहालांकि, वे "सींग वाले जानवर" क्या हैं!\nपिसारो 10 अप्रैल 2020 06: 07\nउन जहाज जंगलों में नहीं होते हैं जहाँ से "प्राचीन यूनानियों" ने अपने "ट्राइमेर्स और फाइव-रेम्स" बनाए थे\nमैं समझता हूं कि फोमेंको-पेटुखोव सभी प्रकार के अज्ञानी साथियों का ब्रेनवॉश कर सकता है, लेकिन ग्रीस में जंगलों की उपस्थिति केवल एक विशेष रूप से उपहार वाले चरित्र से इनकार किया जा सकता है)\nग्रीस में देवदार के पेड़ शानदार ढंग से बढ़ते हैं, और 2019 के दौरान, देश जंगल की आग से जूझता है। लेकिन यह विकल्प के अधिनायकवादी संप्रदायों के नेताओं को स्पष्ट रूप से इनकार करने का आदेश दिया गया है\nअस्त्र जंगली9अप्रैल 2020 14: 56\nसर्गेई, लेकिन साइट के नियम आपको सवाल और अपनी राय देने की अनुमति देते हैं\nधौंसिया 16 अप्रैल 2020 22: 27\nपहिया को क्यों मजबूत करें। जिज्ञासु लोग हमेशा इस विषय में रुचि रखते हैं। सेर्गेई लेसी द्वारा "हिस्ट्री इन ए अनटेरोक्टेड फॉर्म" है। यह वह जगह है जहाँ मन की शक्ति, स्पष्टता और सोचने की तेजता महसूस की जाती है। एक और सवाल यह है कि इतिहास के व्याख्याकारों के लेख, "सूजी" की अधिक याद दिलाते हैं, नियमित रूप से वीओ पर प्रकाशित होते हैं?\nपुराना पक्षपात9अप्रैल 2020 06: 32\nहम स्लाव जंगली थे जैसे बंदर थे। अगर यह ग्रीस के इन दो मोरों के लिए नहीं होता, तो वे नहीं लिख पाते। और स्लाव का इतिहास किस तरह का हो सकता है? केवल विकल्प।\nKrivedko9अप्रैल 2020 08: 03\nमें, एक तर्कसंगत व्यक्ति की आवाज। और फिर सभी प्रकार के डोलबोस्लाव भाग जाएंगे और खुद को कुछ जीत, वैज्ञानिक और तकनीकी उपलब्धियों के लिए लिखना शुरू कर देंगे, यहां तक कि, यह लानत है, संस्कृति! वैसे, कैसरिया का प्रोकोपियस क्रेमलिन का एक एजेंट है, अगर किसी को पता नहीं है। मैं बीजान्टिन सम्राट की बेटी का दोस्त हूं, यहां सब कुछ इतना स्पष्ट नहीं है।\nत्रिलोबाइट मास्टर9अप्रैल 2020 13: 19\nअगर इन दो मोरों के लिए नहीं\nफोमेंको और नोसोव्स्की, जिन्होंने ऐतिहासिक विज्ञान की तह में एक बड़ा छेद कर दिया है, जिसकी बदौलत अब हम समय-समय पर ज़ादोर्नोव्स, प्रोकोपेंको और रोस्टरों के साथ अन्य चिनिनोव्स के "ऐतिहासिक" विकल्पों पर विचार करने के लिए मजबूर हैं, देश में ऐतिहासिक साक्षरता का स्तर बहुत अधिक होगा।\nसाइरिल और मेथोडियस के लिए, मुझे सदी के रूसी लेखन का कम से कम एक स्मारक दिखाओ, कहते हैं, कम से कम IX, पहले वाले का उल्लेख नहीं करने के लिए, और वास्तविक खुशी के साथ मैं आपसे सहमत हूं - लेखन था, वे जानते थे कि कैसे लिखना है। लेकिन नहीं ... लेकिन कोई अदालत नहीं, जैसा कि वे कहते हैं कि नहीं।\nयह कहने लायक नहीं है कि चर्च के लोगों ने सब कुछ जला दिया। यह पूरी तरह से मारे गए डोलबोस्लाव का एक बहाना है। किसी ने ज़ीउस और ओडिन के बारे में कुछ भी नहीं जलाया, केवल ईसाइयों ने किसी कारणवश इतनी क्रूरता से पेरुन और यारीला को नाराज कर दिया।\nTampaRU9अप्रैल 2020 20: 02\nमैं आपकी बहस में थोड़ा हस्तक्षेप करूंगा ...\nठीक है। मैं समझता हूं कि आप वास्तव में फोमेनको और नोसोव्स्की के कार्यों को स्वीकार नहीं करते हैं। फिर मैं विटाली सुंदरकोव के काम पर आपकी राय सुनना चाहूंगा? आखिरकार, उनके काम, उनकी गतिविधियों को महसूस करने के प्रयास में और हमें यह बताने की कोशिश की कि वह अपने शोध के लिए धन्यवाद, मोटे तौर पर "खोदा गया", पारंपरिक इतिहास के साथ हैं !!! अपने कामों से खुद को परिचित कराया और गहरी और चौड़ी खाई के बिना, आप समझते हैं कि वे वास्तव में लंबे समय से "फ्लोटिंग" हैं! मेरी फ्रैंच के लिए माफ करें !!!\nवैसे, "सिरिल और मेथोडियस" वाक्यांश की उनकी अपनी बहुत स्पष्ट व्याख्या है।\nPS उन लोगों के लिए जो विटाली सुंदरकोव के बारे में नहीं जानते हैं, मैं उनके कामों की पहली कड़ी देता हूं, YouTube पर एक व्याख्यान: https://www.youtube.com/watch?v=hvc027aduew&list=PL054n382lh6dd-b-ebGNkoHqVVe0PtKFyGt=13ex\nKorsar49अप्रैल 2020 08: 37\nबहुत ही रोचक। बिट एकत्र करके।\nक्या एक पीटने वाले राम के रूप में एक पेड़ के तने का उपयोग करना एक रहस्योद्घाटन था, या हमलावरों के मानव संसाधन अधिक महत्वपूर्ण हैं और यह विश्वास है कि यह सफलता की ओर ले जाएगा?\nएडवर्ड वाशेंको9अप्रैल 2020 13: 58\nमुझे लगता है कि चिनाई को सरल लकड़ी के साथ नहीं छेड़ा जा सकता है, दूसरे भाग में मैं इस बारे में अधिक विस्तार से लिखता हूं।\nKorsar49अप्रैल 2020 14: 08\nभौतिकी के अनुसार, द्रव्यमान और त्वरण पर विचार किया जाना चाहिए। और, तदनुसार, पेड़ की ताकत और चिनाई की ताकत। मैं एक अच्छा ओक या लर्च में विश्वास करता हूं।\nदिलचस्प है, प्रयोगों को रखा जा सकता है, या अनुकरण किया जा सकता है?\nइंजीनियर9अप्रैल 2020 15: 09\nभौतिकी के अनुसार, द्रव्यमान और त्वरण पर विचार किया जाना चाहिए।\nऔर सदमे का प्रकार लोचदार है - दीवार की मोटाई में अयोग्य और लोड वितरण। आप अनुकरण कर सकते हैं, लेकिन मॉडल की वैधता सवाल में है। प्रयोग महंगा है।\nराम वृक्ष हमेशा घुंडी के लिए कुछ ठोस के साथ मिलकर प्रयोग किया जाता था। उन्होंने गेट के खिलाफ काम करने की कोशिश की, लेकिन उन्होंने दीवारों को भी तोड़ दिया\nयह दिखाता है कि कैसे एक असीरियन राम एक दीवार को तोड़ता है। लेकिन जहां तक मुझे याद है, उस समय की विशिष्ट दीवारें मोर्टार के बजाय मिट्टी का उपयोग कर रही थीं।\nजुडियन युद्ध में रोमनों ने निकॉन के सबसे बड़े राम का उपयोग किया (जाहिर है, कांस्य कलाकारों के मानक राम सिर के साथ, लेकिन बहुत बड़ा)\nचूने के मोर्टार के साथ शक्तिशाली ब्लॉक पत्थर की दीवारों द्वारा उनका विरोध किया गया था।\nनिकॉन ने कुछ ही दिनों में शहर की दीवार को तोड़ दिया। मंदिर की दीवार के खिलाफ, यहां तक कि वह शक्तिहीन था।\nइससे पहले भी, विशिष्ट लेगियन मेढ़े यरूशलेम के टावरों में से एक को नहीं हरा सकते थे\nKorsar49अप्रैल 2020 15: 31\nपहले से ही साइट पर असीरियन मेढ़े थे।\nइस समय तक स्लाव द्वारा राम युक्तियाँ डाली गई थीं या नहीं, यह एक सवाल है।\nइंजीनियर9अप्रैल 2020 15: 54\nबस अंदाज़ा लगाओ।\nमेरी राय है कि वे शायद ही डाले गए थे, लेकिन वे शायद धातु में जकड़े हुए थे। प्रभाव सतह की कठोरता बहुत महत्वपूर्ण है।\nक्रास्नोयार्स्क 10 अप्रैल 2020 10: 17\nकेवल ओक और लर्च क्यों? बबूल और राख भी इसके लिए बहुत उपयुक्त हैं।\nKorsar4 10 अप्रैल 2020 10: 50\nमैं यह कल्पना करने की कोशिश कर रहा हूं कि राम को कितना लंबा होना चाहिए, ऊपरी कट में न्यूनतम व्यास क्या है। और क्या मौके पर मेढ़े बांधना, या उनके साथ घूमना आसान था।\nक्रास्नोयार्स्क 10 अप्रैल 2020 12: 19\nऔर क्या मौके पर मेढ़ों का निर्माण करना आसान था, या उनके साथ घूमना।\nतो यह था, अगर यह था। उन्होंने राम को "घर से बाहर नहीं निकाला।" इन्हें स्थानीय सामग्री से बनाया गया था। वे मूर्ख नहीं थे, हालांकि वे हमारे स्थानीय "इतिहासकारों" के अनुसार, पेड़ से केवल "कल" नीचे आए।\n3x3zsave9अप्रैल 2020 20: 17\nपत्थर अलग है, जैसा कि बांधने वाला है।\nपिसारो 10 अप्रैल 2020 06: 22\nमेढ़ों ने आमतौर पर गेट को छेद दिया था। गेट लूप कमजोर बिंदु\n3x3zsave9अप्रैल 2020 08: 40\nपहले चित्रण के तहत हस्ताक्षर के बावजूद, मैं समझता हूं कि आंकड़े के कुछ तत्व पुरातात्विक स्रोतों का सुझाव देते हैं?\nकोटे पान कोखनका9अप्रैल 2020 11: 58\nमैं एंटोन की टिप्पणी से जुड़ता हूँ!\nएडवर्ड की ड्राइंग के अनुसार, मुझे यह मानने में डर लगता है कि खींचा गया सब कुछ पुरातात्विक स्रोतों से लिया गया है, लेकिन लेखक ने चित्रण किया और चित्रण (पुनर्निर्माण नहीं) को चिह्नित किया।\nमैं व्यक्तिगत रूप से घेराबंदी सीढ़ी के लिए एक सवाल है। किसी कारण से, क्रॉसबार नीचे (झुका हुआ) से बंधा हुआ है, और ऊपर से नहीं। यह आलोचना नहीं है, बल्कि एक गाँव के व्यक्ति का अवलोकन है।\nएडवर्ड वाशेंको9अप्रैल 2020 13: 46\nपहले से ही ध्यान में रखा गया है - लेकिन इस लेख में मैं तस्वीर को सही नहीं करूंगा।\nमैं स्केच के अनुसार आकर्षित हुआ - यह वहां था)))\nमिहाइलोव9अप्रैल 2020 17: 13\nएडवर्ड, एक पूरी तरह से अलग युग, लेकिन एक समान साजिश - असीरियन ने शहर को (रोमन संग्रहालय से) तूफान दिया:\n3x3zsave9अप्रैल 2020 18: 37\nऔर अधिक, एडवर्ड! तस्वीर में मोहर कहां है, भूल गए?\nएडवर्ड वाशेंको9अप्रैल 2020 18: 38\nएंटोन! सदोवैया मेरा सिर - बस, जल्दी में भूल गए)))\nवैसे, उन्होंने निशानेबाज को सुधार दिया: उन्होंने अपना नाम लिखा\nआप एक सतर्क फाल्कन हैं!\n3x3zsave9अप्रैल 2020 18: 56\nधिक्कार है, अब उन्होंने भी एक "भारतीय" की ब्रांडिंग की !!!\nbubalik9अप्रैल 2020 19: 21\n,, टैंक पर भारतीय मूल रूप से\n3x3zsave9अप्रैल 2020 19: 29\nबेशक, उनके पास टैंक नहीं थे, लेकिन यह "विंडस्पीकर" को याद रखने योग्य है।\nवैसे, सेर्गेई, लेख के लिए विषय।\nत्रिलोबाइट मास्टर9अप्रैल 2020 12: 39\nमैं भी शामिल होता हूं।\nउसी समय, मैं यह नोट करना चाहूंगा कि लेख में वर्णित सभी घटनाएं उन स्लाव का उल्लेख करती हैं, जिन्हें हम "दक्षिणी" कहते हैं।\nयह जानना दिलचस्प होगा कि हमारे प्रत्यक्ष पूर्वज उस समय क्या कर रहे थे - पूर्वी स्लाव और, आंशिक रूप से, पश्चिमी लोग, जिन्होंने बाद में राज्य बनाया जिसमें हम अब रहते हैं।\nइंजीनियर9अप्रैल 2020 13: 01\nयह जानना दिलचस्प होगा कि हमारे प्रत्यक्ष पूर्वज उस समय क्या कर रहे थे - पूर्वी स्लाव और, आंशिक रूप से, पश्चिमी\nडेटा केवल पुरातत्व द्वारा प्रदान किया जाता है। पूर्वी स्लाव के लिए 7-8 शतक लुका-रायकोवेट्स और वोलिन्टसेव संस्कृतियों के हैं\nअलेक्सेव द्वारा एक अच्छी समीक्षा कार्य में पाया जा सकता है\nहम बहुत कम जानते हैं, अगर संक्षेप में\nटिप्पणियों में पीएस वैदिक रूस, स्लाविक रीच, और इतने पर समर्थकों के कुछ प्रकार का है।\nमाइकल सभी पिछले विषयों में तेजी से भरा नहीं है?\nत्रिलोबाइट मास्टर9अप्रैल 2020 13: 47\nमुझे नहीं पता, वह आश्चर्यचकित है। ठीक है, बार, लेकिन फिर एक पूरे ब्रूड तुरंत पॉप अप हुआ, और कॉलिग्न्स ज्यादातर परिचित थे। क्या अस्पताल में औसत तापमान उछल गया है?\n3x3zsave9अप्रैल 2020 18: 48\nडेनिस, मेरा सम्मान! सब कुछ बहुत बुरा है! स्वयं चुना एकांत!!! जरा कल्पना करें: एक आदमी घर पर बैठा है, उसने पहले से ही एक आत्महत्या की स्थिति में अपनी पत्नी को धोया है, उसने बच्चों के लिए मस्तिष्क को पूरी तरह से बाहर निकाल दिया, यहां तक कि एक सोफे के नीचे छिपी एक बिल्ली भी (यह एक कटोरे में फिट नहीं होती है, यह बेसबोर्ड खाने से खत्म हो जाएगी) ... और फिर यह हो गया !!! लेख वशचेंको! खैर, भाग्य के ऐसे उपहार को कैसे पाएं ???\nइंजीनियर9अप्रैल 2020 18: 58\nगर्म विषय हैं। अच्छे स्टालिन और बुरे ख्रुश्चेव के बारे में। राजनीति और अर्थशास्त्र के बारे में। टहलें, मस्ती करें, केबिन की व्यवस्था करें। नहीं, वे यहां चढ़ाई कर रहे हैं। वहाँ एक बार हुआ करता था, लेकिन मैं उसे एक पनडुब्बी पर नचखिम की तरह मानता था। और फिर मंगोल आक्रमण प्रत्यक्ष है, जैसा कि अनपढ़ भी आक्रामक है।\n3x3zsave9अप्रैल 2020 19: 16\nवहाँ एक बार हुआ करता था,\nयह आप हाल ही में मंच पर हैं। इसके दौरान "वेन्या" (बहुत सक्रिय, वैसे) के रूप में एक ऐसा चरित्र था, वह आमतौर पर खुद को निएंडरथल मानता था!\nएडवर्ड वाशेंको9अप्रैल 2020 13: 51\nमैं धीरे-धीरे स्वागत करता हूं, लेकिन मुझे विश्वास है कि मैं इस पर विश्वास कर रहा हूं। लेख का दूसरा भाग पूर्वी यूरोप में हमारे पूर्वजों को मजबूत करने के बारे में होगा।\nसभी इतिहास लेखन मेरे लिए उपलब्ध नहीं हैं, मैंने बहुत सी नई चीजें पढ़ी हैं, आप लिंक नहीं देखते हैं - और वे प्रत्येक "छींक" के लिए मेरे लेख के मूल में हैं, या यह प्राचीन रूस के बारे में है - मेरा तत्व है - मैं वहां पहुंचता हूं\nत्रिलोबाइट मास्टर9अप्रैल 2020 15: 43\nवहाँ और आंसू\nतो यह बहुत अच्छा है। मुझे आपके लेख पढ़कर हमेशा खुशी होती है। धन्यवाद।\nइंजीनियर9अप्रैल 2020 12: 58\nआंकड़े के कुछ तत्व पुरातात्विक स्रोतों का सुझाव देते हैं\nज़रूर, लेकिन तत्व स्वयं बहुत कम हैं।\nस्लाव की कुल्हाड़ी सबसे अधिक संभावना है, जिसे कज़ान लेख से लिया गया है, पहले से ही पिछले विषय में इसके लिए एक लिंक दिया गया है\nबीजान्टिन हेलमेट मानक स्पैंगल हैं, वे भी कभी-कभी मिश्रित होते हैं\nइंजीनियर9अप्रैल 2020 13: 11\nस्लाव में मुट्ठी-पकड़ ढाल नहीं है। हालाँकि हम उनके बारे में बहुत कम जानते हैं। शायद लेखक उसकी पसंद की व्याख्या करेगा। या शायद नहीं - उन्होंने लिखा - नहीं RECONSTRUCTION\nएडवर्ड वाशेंको9अप्रैल 2020 13: 45\nकितना अच्छा है कि एम। कांज़स्की ने मुझे यह लेख भेजा)\nइंजीनियर9अप्रैल 2020 15: 59\nकज़ान में व्यवस्थितता और दृश्यता के संदर्भ में उत्कृष्ट लेख हैं। सब कुछ सूचीबद्ध है और नक्शे पर चिह्नित है।\nयह मुझे लगता है कि यह स्रोतों में उल्लेख के लायक होगा। न केवल इसकी शुद्धता के कारण, बल्कि इसलिए भी कि इसे सभी के लिए पढ़ने के लिए अनुशंसित किया जाना चाहिए। इसमें "कई bukfs" और विचार के लिए बहुत सारी जानकारी शामिल नहीं है।\nयह कुछ हद तक आश्चर्यजनक है कि पुरातात्विक खोजों की कमी के बावजूद, 6-8 शताब्दियों में स्लावों के बीच दस्तों के अस्तित्व के सम्मानित मिखाइल कज़ान समर्थक हैं। उनकी राय में निश्चित रूप से वजन है।\nएडवर्ड वाशेंको9अप्रैल 2020 16: 31\nमैंने पहले ही बताया, पिछले लेख में, मैंने इसका उपयोग नहीं किया था। मैंने पहले ही यहां लिखा है, साइट यह नहीं दिखाती है कि मेरे पास कितने लिंक हैं: प्रत्येक छींक के लिए।\nअब, जब ग्रे के बारे में एक लेख हथियारों के बारे में है, तो मैं कज़ान के बारे में सब कुछ से सहमत नहीं हूं, विशेष रूप से स्क्वाड के बारे में, जैसा कि ऊपर बताया गया है, उनके कार्यों के कई संदर्भ होंगे।\nएडवर्ड वाशेंको9अप्रैल 2020 13: 31\nहां, थोड़ा लिखा है, थोड़ा पुरातत्व है।\nतलवार - बीजान्टिन VI-VII शताब्दियों के समान। , हेल्मेट - स्पैनजेलहम्स, मैंने वीओ पर यहां एक लेख लिखा था जिसमें छठी शताब्दी के सभी खोज शामिल हैं। (V-VI और VI - VII शताब्दियों की शुरुआत), वर्तमान और पहले से ही कई "फिर" स्लाव की भूमि: दो को ब्रातिस्लावा में रखा गया है, बाल्कन से कई हैं।\nमैं इस बारे में बात नहीं कर रहा हूं कि उन्होंने इसका उपयोग किया है या नहीं - कोई सटीक डेटा नहीं है, लेकिन अगर वे एक ही क्षेत्र में थे, तो क्यों नहीं?\n“रोमनों” के पास VI की शताब्दी के हर्मिटेज से पिक्सिडा के अनुसार दोनों हेलमेट हैं।\nAx - स्लाव बस्ती से एक दुर्लभ कुल्हाड़ी - Zimno, सबसे अधिक संभावना है कि VII सदी की शुरुआत। Zimno और अन्य प्रारंभिक स्लाव किलेबंदी के बारे में - यह अगले लेख में है।\nमैंने एक्साइज से विवरण कॉपी किया - यही कारण है कि सीढ़ियां ऐसी हैं।\n3x3zsave9अप्रैल 2020 19: 21\nखैर, यह मैं नहीं था जो सीढ़ियों पर "चारों ओर" खड़ा था ...\nmihail39अप्रैल 2020 08: 56\nस्लाव (ऐतिहासिक स्रोतों में उपलब्ध साक्ष्यों के अनुसार) के बीच घेराबंदी के व्यवसाय का विकास दिखाता है कि कैसे बहुत कम समय में वे एक जटिल सैन्य शिल्प में महारत हासिल करने में सक्षम थे,\nमैं मानता हूं, मैंने इस कचरे को आगे नहीं देखा। फिलहाल इतिहासकारों का शानदार विचार इस प्रकार है। हजारों वर्षों तक, स्लाव जंगल में रहते थे, पहिया से प्रार्थना की और सिर के मुकुट पर एक पत्थर की कुल्हाड़ी (सभी स्लाव जनजातियों पर) के साथ धमाका किया।\nतब महान पश्चिमी सभ्यता के महानतम दिव्य पश्चिम में खिल गए। विले स्लाव अपने गंदे जंगल से बाहर निकले और ("कम समय में"), अपनी खूनी मूर्तियों को तैयार करके, पश्चिमी शहरों में जाने के लिए रवाना हुए ...\nइस तरह के "दृष्टिकोण" के साथ बहस करना असंभव है। यदि आपके प्रतिद्वंद्वी को बुद्धिमत्ता के कोई संकेत दिखाई नहीं देते हैं, तो वह आश्वस्त नहीं हो सकता है। वहाँ बस कुछ भी नहीं overpersuade है। मैं आपको ग्राहक के मैनुअल को वापस लेने के लिए समय बर्बाद करने की सलाह नहीं देता। इसे कई अन्य मुद्दों पर इस तरह के कई "कार्यों" में पढ़ा जा सकता है। लेखक को बस जंगल के माध्यम से चलने दें।\nपुराना पक्षपात9अप्रैल 2020 09: 39\nहाँ, हाँ, सबसे प्राचीन यहूदी थे जो मिस्रियों के गुलाम थे। और फिर ग्रीक इटालियंस, जर्मन, फ्रैंक्स, एंग्लो-सैक्सन के पाठ्यक्रम। और फिर प्राचीन डंडों और Ukrainians के साथ रोमानियन और फिर प्रिंस व्लादिमीर हमें बंदर घर से बाहर ले गए।\nत्रिलोबाइट मास्टर9अप्रैल 2020 13: 39\nऔर फिर प्रिंस व्लादिमीर ने हमें बंदर से बाहर निकाला\nमैं, मेरा मतलब है, न केवल आप व्यक्तिगत रूप से, बल्कि कई अन्य भी, जाहिरा तौर पर प्रिंस व्लादिमीर वापस लेने के लिए भूल गए।\nआप पिछले स्पीकर (मिखाइल 3) की तरह, शायद "भी नहीं दिखे"। और, उसकी तरह, बहुत समय पहले। और जो उन्होंने "देखा" समझ में नहीं आया। हालाँकि, मुझे लगता है कि आपने इतिहासकारों के कामों का उचित अध्ययन करके नहीं बल्कि शास्त्रीय इतिहास के "गलत तरीके" से इस तरह का विश्वास हासिल किया है, लेकिन मैं जिसे pseudohistory कह रहा हूं, के सभी प्रकार के चखने से तात्पर्य है, जिसका अर्थ है सभी प्रकार के fomenkov और अन्य सैमसन-पेटुखोव का भ्रूण क्लोका।\nउन पर विश्वास मत करो। वे सभी झूठ बोलते हैं और पहले स्थान पर, झूठ बोलते हैं कि वास्तविक ऐतिहासिक विज्ञान क्या कहता है। वह सब बकवास जो आपने अपनी टिप्पणी में व्यंग्यात्मक ढंग से आवाज देने के लिए दिया था, इसका वास्तविक कहानी से कोई लेना-देना नहीं है, और आप शायद बेहतर जानते हैं कि आपको यह कहां से मिला है।\nत्रिलोबाइट मास्टर9अप्रैल 2020 13: 29\nमैं मानता हूं, मैंने इस कचरे को आगे नहीं देखा।\nऔर, वास्तव में, क्यों? आप पहले से ही इतिहासकारों के प्रतिभाशाली विचार को जानते हैं (यह स्पष्ट नहीं है कि आप कहाँ हैं, आप "नहीं दिखे"), इसलिए आप बिना देखे ही शौच कर सकते हैं। हालांकि, आपकी ओर से यह दृष्टिकोण मुझे बिल्कुल आश्चर्यचकित नहीं करता है - मानविकी के क्षेत्र में आपकी बुद्धि और ज्ञान का स्तर मुझे लंबे समय से ज्ञात है, जैसा कि यहां कई लोगों के लिए है। केवल वह भोलापन जिसके साथ आप अपनी अज्ञानता स्वीकार करते हैं, इसे आपकी निर्विवाद योग्यता मानते हुए, आश्चर्य की बात है।\nसिल्हूट9अप्रैल 2020 10: 01\nएक ग्लोब पर एक उल्लू खींचने का एक और प्रयास। प्रमाण मान्यताओं पर आधारित है। ये सभी\nयह माना जा सकता है कि यह स्थिति इस तथ्य के कारण थी कि ......\nहम ऐसा मान सकते हैं\nस्लाव ने दीवार को तोड़ दिया और कब्जा कर लिया। ये कैसे हुआ?\nशायद किसी राम की मदद से\nदेख भाल करने वाला9अप्रैल 2020 10: 05\n... चाहे घेरने वालों के ऊपर "कछुआ" था, या उन्होंने अभिनय किया था pickaxes और crowbars, केवल ढाल और निशानेबाजों की आड़ में।\nपुरातत्वविदों को कितनी बार पिक्स और क्रॉबर्स मिलते हैं? उस समय वे क्या दिखते थे?\nएडवर्ड वाशेंको9अप्रैल 2020 13: 36\nपिक्स, क्रॉबर्स, फावड़े - कई खाइयां हैं, सबसे अधिक बार, स्वाभाविक रूप से रोमन या लेट रोमन, राइट ऑफहैंड, कोलोन (पुरातात्विक संग्रहालय) और कार्नंटम (ऑस्ट्रिया में रोमन शिविर) में देखा जाता है। मैं इसे इस लेख की निरंतरता में पोस्ट करूँगा - स्पष्टता के लिए।\nदेख भाल करने वाला9अप्रैल 2020 10: 17\nउस समय के दीवार मापदंडों को जाना जाता है? सामग्री और आंतरिक आवरण का सामना करना पड़ रहा है?\nएडवर्ड वाशेंको9अप्रैल 2020 13: 37\nयहां तक कि दीवारें हम तक पहुंच गई हैं , उदाहरण के लिए, कॉन्स्टेंटिनोपल या सैलून की दीवारें, प्लस पोलियोर्केटिकी, जहां डेटा है कि दीवारों की मोटाई क्या होनी चाहिए।\nदेख भाल करने वाला9अप्रैल 2020 16: 03\nयहाँ तक कि दीवारें हमें हँसाती हुई पहुँचीं, उदाहरण के लिए, कांस्टेंटिनोपल या सैलून की दीवारें, साथ ही पोलियोर्केटिकी, जहाँ डेटा है कि दीवारों की मोटाई कितनी होनी चाहिए।\nहम VII के अंत में थेसालोनिकी की दीवारों की चर्चा कर रहे हैं, न कि अमूर्त जीवित दीवारों की तुलना में।\nउनके बारे में क्या विश्वसनीय आंकड़े उपलब्ध हैं?\nएडवर्ड वाशेंको9अप्रैल 2020 16: 33\nमेरे द्वारा इंगित किए गए डेटा विभिन्न कार्यों + पॉलीगोरोटिक डेटा से दिए गए हैं, और आपके संदेह क्या हैं?\nदेख भाल करने वाला9अप्रैल 2020 18: 17\nक्या चाहिए होने के लिए एक धारणा है।\nक्या VII सदी के थेसालोनिकी की दीवारों के मापदंडों को कार्यों में इंगित किया गया है?\nप्रश्न लटका दिया गया: "सामना करने की सामग्री और आंतरिक समर्थन?"\nसभी मौजूदा किले में, दीवारें लगातार बदल रही थीं, स्थान और डिजाइन दोनों में। उदाहरण के लिए, XNUMX वीं से XNUMX वीं शताब्दी के मास्को क्रेमलिन की दीवारों के डिजाइन और लेआउट में परिवर्तन।\nलाइबशन हिलफोर्ट और स्टारया लाडोगा, इज़बोरस्क और पोर्कहोव की तुलना करें। प्सकोव और नोवगोरोड क्रेमलिन।\nप्रश्न बेकार नहीं हैं, उत्तरों का ज्ञान सुझाव देगा कि कुछ किलेबंदी लंबे समय तक बचाव करने में सक्षम क्यों थीं, जबकि अन्य निर्वासन में छोटी टुकड़ियों द्वारा नष्ट कर दिए गए थे।\nऔसत सार किला एक निर्वात में एक गोलाकार घोड़े की तरह होता है।\nएडवर्ड वाशेंको9अप्रैल 2020 18: 30\nक्लैडिंग सामग्री और आंतरिक क्लैडिंग\nमुझे नहीं पता, मैंने कामों में नहीं पाया\n[उद्धरण] प्रश्न बेकार नहीं हैं\nबेशक, ऐसे विषयों पर सभी प्रश्न महत्वपूर्ण हैं।\nउत्तरों के ज्ञान से पता चलेगा कि क्यों कुछ किलेबंदी लंबे समय तक रक्षा करने में सक्षम थीं, जबकि अन्य निर्वासन के छोटे दस्तों द्वारा नष्ट कर दिए गए थे।\nलेकिन यह संभावना नहीं है, इस बारे में यह लेख है, शायद घेराबंदी का पूरा इतिहास: युद्ध अंकगणित नहीं है, इस अर्थ में कि यह दो-दो का विज्ञान नहीं है, जैसा कि फ्रेडरिक II ने कहा: विज्ञान?\nदेख भाल करने वाला9अप्रैल 2020 18: 56\nलेकिन यह संभावना नहीं है, यह इस बारे में लेख है, शायद घेराबंदी का पूरा इतिहास: युद्ध अंकगणित नहीं है, इस अर्थ में कि यह दो और दो का विज्ञान नहीं है\nयदि इतिहास विज्ञान है, तो घेराबंदी का इतिहास इस अनुशासन का एक उप-भाग है।\nअन्यथा, यह मानना होगा कि इतिहास एक विज्ञान नहीं है।\nचर्चा के तहत लेख में चर्चा की गई है कि किसने तूफान उठाया, लेकिन यह स्पष्ट नहीं है कि वे वास्तव में क्या तूफान, घेर और बचाव किया।\nएडवर्ड वाशेंको9अप्रैल 2020 19: 42\nयह आलेख पहले से ही आकार में दायरे से परे है, यदि आप रिवर्स साइड का भी वर्णन करते हैं, तो यह बिल्कुल प्रारूप में नहीं है।\nवे किसके साथ लड़े - पिछले सभी लेख अब उन पर आ गए हैं। मुद्दे, फिर हथियारों के बारे में और, और आगे, स्लाव की सदियों के इतिहास (सैन्य विषयों पर जोर देने के साथ), कुछ इस तरह से होंगे।\nअपरिपक्वता को गले लगाना असंभव है।\nवैसे, इस अवधि के स्लाव किलेबंदी के बारे में अगले लेख में।\nदेख भाल करने वाला9अप्रैल 2020 20: 33\n... यदि आप रिवर्स साइड का भी वर्णन करते हैं, तो यह एक प्रारूप में नहीं है।\nविस्तार से वर्णन करना आवश्यक नहीं है, लेकिन यह जानने के लिए - यह वांछनीय है, शायद निष्कर्ष अलग होगा और घटनाओं की व्याख्या बदल जाएगी।\nएडवर्ड वाशेंको9अप्रैल 2020 22: 22\nसूत्रों के विश्लेषण के आधार पर निष्कर्ष - बदला नहीं जा सकता है, अगर एनाल्स कहते हैं कि एक निश्चित शहर लिया गया था - व्याख्या करने के लिए क्या है? और अधिक डेटा नहीं है, और आज शहर में कुछ भी नहीं बचा है।\nअत्यधिक व्याख्याओं के साथ दूर मत जाओ, यह हानिकारक है\nदेख भाल करने वाला 10 अप्रैल 2020 10: 02\nअगर एनल्स में लिखा है कि वे एक निश्चित शहर ले गए हैं - व्याख्या करने के लिए क्या है? और अधिक डेटा नहीं है, और आज शहर में कुछ भी नहीं बचा है।\nआप यह नहीं लिखते हैं कि "शहर लिया गया था", लेकिन इसका वर्णन किस तरीके से और सबसे महत्वपूर्ण बात यह है कि इसे क्यों लिया गया था, अर्थात्। घटना की व्याख्या देना, एक नियम के रूप में, केवल "क्रोनिकल्स" के आधार पर।\n... सूत्रों के विश्लेषण के आधार पर निष्कर्ष - बदला नहीं जा सकता, ।।\nनिष्कर्ष "स्रोतों के विश्लेषण पर आधारित" स्रोतों की संरचना पर निर्भर करते हैं, उदाहरण के लिए, पुरातात्विक खुदाई या क्षेत्र के ज्ञान से डेटा विरोधाभासी हो सकता है व्याख्या इतिहासकार। उदाहरण के लिए, कौन सा तट चट्टानी या कोमल है, वर्णित घटनाओं के स्थानों के बीच की दूरी आदि। भूगोल का एक ज्ञान यह समझने में मदद करेगा कि शहर को इस जगह क्यों बनाया गया था।\nमैं आपके निष्कर्षों और स्रोतों की संरचना के बारे में बात कर रहा हूं।\nउदाहरण के लिए, महान देशभक्तिपूर्ण युद्ध की घटनाओं की व्याख्या, कैसे वे सिर्फ 75 वर्षों में भिन्न होते हैं। पहली सहस्राब्दी में, "व्याख्याओं" में मतभेद कम नहीं थे।\nएडवर्ड वाशेंको 10 अप्रैल 2020 10: 31\nअपने निष्कर्षों और स्रोतों की संरचना के बारे में।\nइतिहासलेखन में एक महत्वपूर्ण कारक यह है कि इस ऐतिहासिक विषय पर आज समाज की क्या रुचि है।\nयदि आप प्रोफेसर के काम के बारे में एक लेख पढ़ते हैं तो मुझे पता नहीं है। इतिहासकारों, मैंने दिसंबर में लिखा था।\nद्वितीय विश्व युद्ध, भी, जानकारी के पहले भाग में वर्गीकृत किया गया था, "सैन्य चाल" की आवश्यकता थी खुद के द्वारा, "यदि हम दोहरा सकते हैं" का उपयोग करने के उद्देश्य से अकादमियों में सैन्य संचालन का अध्ययन किया गया था, और क्या, हम यह कह सकते हैं कि उन्होंने इसे गलत तरीके से देखा, अर्थात प्रतिभागियों मुकाबला (आयोजकों) ने भविष्य के अधिकारियों को गलत सिखाया? इसलिए, तब से, कुछ भी नहीं बदला है - सैन्य अभियानों के आकलन में। हां, उदाहरण के लिए, प्रोखोरोव लड़ाई का पुनर्विचार है, लेकिन ...\nया दूसरे विश्व युद्ध में यूएसएसआर के नुकसान का एक अनुमान है कि यह एक फिसलन और विरोधाभासी विषय है जिसके लिए अनुसंधान की आवश्यकता है, है ना? लेकिन इस मामले में दावे स्रोतों के लिए नहीं, बल्कि शोधकर्ताओं के लिए हैं।\nयदि खानाबदोशों का अध्ययन करने वाले कुछ7वीं शताब्दी के इतिहासकार पर कोई प्रभाव नहीं पड़ता है, तो एक WWII इतिहासकार भी एक लेख के अंतर्गत आ सकता है।\nपहली सहस्राब्दी में, "व्याख्याओं" में मतभेद कम नहीं थे।\nशायद, लेकिन हमें इसके बारे में कभी पता नहीं चलेगा, इसलिए हमें इतिहासलेखन और स्रोतों के विश्लेषण के दायरे में आगे बढ़ना चाहिए, सूत्रों से सवाल हैं - मूल भाषा में पढ़ें, अगर आप इसे जानते हैं। इस लेख की तैयारी में भी, मुझे ग्रीक मूल के कुछ स्रोतों की जाँच करनी थी,\nमैंने इस पाठ में "मेरी राय" नहीं, बल्कि योग्य इतिहासकारों-शोधकर्ताओं के डेटा और उन लोगों के बारे में बताया है जिनके बारे में वे इस चैट में लिखते हैं,\nइसलिए, "व्याख्याएं" - जैसा कि कहा गया है - केवल उन लोगों से हो सकता है, जिनके पास मेरी तरह की इतिहासलेखन है, और इस विषय पर एक भी पुस्तक नहीं पढ़ी है, और मूल भाषा में स्रोतों को पढ़ता है, अन्यथा, ये रूस, Etccans, स्लाव के बारे में 13 में कल्पनाएं हैं। शताब्दी ई.पू. आदि।\nऔर मैं समझता हूं और इसके विपरीत: "मेरी राय", जो हर किसी के पास अधिकार है, और शौकीनों से "अवधारणाएं", बदतर, चार्लटन से।\nदेख भाल करने वाला 10 अप्रैल 2020 15: 01\nमैंने आपके लेखों में किसी भी विरोध को नोटिस नहीं किया, और उनकी आवश्यकता नहीं है, क्योंकि लेख लिखित स्रोतों को पुन: प्रकाशित करने की प्रकृति में हैं। दुर्भाग्य से, आप पुरातात्विक खोज से प्राप्त चित्रों का उपयोग नहीं करते हैं।\n... मैंने इस पाठ में "मेरी राय" नहीं, बल्कि योग्य इतिहासकारों और शोधकर्ताओं के डेटा को प्रस्तुत किया ...\nकई इतिहासकारों के लिए सबसे आम समस्या यह है कि वे संबंधित विषयों में कुशल नहीं हैं। अक्सर तथ्य यह है कि मानविकी के लिए यह एक गैर-परक्राम्य सच्चाई है, जो अकादमिक स्रोतों से चमकती है, कई तकनीकियों के लिए यह हास्यास्पद और हास्यास्पद लगता है, या कम से कम उत्तेजक प्रश्न हैं। ऐसे ही "ब्लूपर्स" ऐसे मामलों में होते हैं जब लेखक वर्णित घटनाओं के स्थानों पर नहीं गया है, और अक्सर यहां तक कि अंतरिक्ष छवियों का विश्लेषण भी नहीं किया था (वैसे, यदि आप इसे उपयोग करना जानते हैं तो एक बहुत ही उपयोगी संसाधन)।\nउपरोक्त सभी किसी भी तरह से लिखित स्रोतों के महत्व से अलग नहीं होते हैं और उनके साथ काम करने वाले विशेषज्ञों की उपलब्धियों को कम नहीं करते हैं।\nएडवर्ड वाशेंको 10 अप्रैल 2020 20: 35\nक्षमा करें, लेकिन आप पेशे से कौन हैं?\nउदाहरण के लिए, मैं इस्तांबुल में था, मैं दीवारों के पास4बार था,2थेसालोनिकी में, दो बार बल्गेरियाई तट (बीजान्टिन स्थानों) पर, आदि।\nआप इतनी साहसपूर्वक घोषणा करते हैं कि कोई व्यक्ति पुरातत्व का मालिक है, कोई नहीं करता है, क्या आप विशेष रूप से सोचते हैं कि मैं खुद पुरातात्विक तकनीक नहीं रखता हूं और इस विषय पर पुरातत्वविदों की इतिहासलेखन से परिचित नहीं हैं?\nयह विशेष रूप से लिखने के लिए अधिक सही होगा, और प्रसिद्ध पेशेवर इतिहासकारों में से कौन स्वयं पुरातत्व नहीं है? दिखावे, पासवर्ड - विवरण दें।\nकिलेबंदी की इतिहासलेखन के अनुसार: क्या आप इस विशेष लेख के अनुसार प्रमुख पुरातात्विक कार्यों को सूचीबद्ध कर सकते हैं?\nयह एक आलंकारिक प्रश्न है - आप अभी भी कुछ भी नहीं जानते हैं।\nऔर यहाँ एक मजाक है, यहाँ पर VO विवाद एक से अधिक बार सामने आया, और एक से अधिक बार: शौकीनों, जाहिरा तौर पर और उनकी विशेषज्ञता में, पेशेवर इतिहासकारों के विषय पर वहां कुछ लिखने की कोशिश की।\nकिसी ने लिखा हमारे देश में बनने वाली कारों को देखते हुए, यदि वे मानविकी द्वारा बनाई गई हैं, तो बेहतर होगा।\nलेकिन जैसा कि यह अजीब लग सकता है, रूस में विश्व-प्रसिद्ध प्रतिष्ठा के साथ कुछ इतिहासकार नहीं हैं, लेकिन तकनीक के साथ यह बहुत नहीं है।\nदेख भाल करने वाला 10 अप्रैल 2020 21: 53\nमुझे कोई संदेह नहीं है, लेकिन दुर्भाग्य से, आप शायद ही कभी विषयों को चित्रित करने के लिए तस्वीरों का उपयोग करते हैं।\nआप इतनी साहसपूर्वक घोषणा करते हैं कि कोई व्यक्ति वहां पुरातत्व का मालिक है, कोई ऐसा नहीं करता है, क्या आप विशेष रूप से सोचते हैं कि मैं खुद पुरातात्विक तकनीक नहीं रखता हूं और इस विषय पर पुरातत्वविदों की इतिहासलेखन से परिचित नहीं हैं? विशेष रूप से लिखना अधिक सही होगा,\nमुझे ऐसा नहीं लगता, लेकिन अगर इस नस में, तो स्लाव के बीच लेखन की कमी को साबित करने के लिए अक्सर उपयोग किए जाने वाले एल्गोरिदम का उपयोग करते हुए, मैं इस प्रकार बना सकता हूं: "यदि लेख में पुरातत्वविदों के इतिहासलेखन के डेटा का उल्लेख नहीं है, तो विषय पर कोई ज्ञान नहीं है।"\nयदि हम कुछ नहीं देखते हैं, तो इसका मतलब यह नहीं है कि यह वहाँ नहीं है।\n... रूस, Etruscans, 13 वीं शताब्दी ईसा पूर्व में स्लाव और इसी तरह ...\nक्या आप मेरे बारे में बात कर रहे हैं, या सामान्य तौर पर, अगर मेरे बारे में, तो "चलो विशिष्ट होना चाहिए।"\n... मेरे पास पुरातात्विक तकनीक नहीं है और मैं इस विषय पर पुरातत्वविदों की इतिहासलेखन से परिचित नहीं हूं?\n"प्राचीन स्लावों ने शहर को कैसे लिया" विषय में आपने इस ज्ञान को सफलतापूर्वक छिपाया। शायद आप सिर्फ पाठकों का परिचय नहीं देना चाहते थे? व्यर्थ में, यह बहुत दिलचस्प होगा।\nशायद इसीलिए आपने रूस में मशीन टूल्स की स्थिति के विषय की चर्चा में भाग लिया। मैं हैरान था, लेकिन यह किसी भी प्रतिभागी का अधिकार है। कोई अपराध नहीं। वैसे, काफी उचित टिप्पणियां, कुछ प्लसस।\nक्या आप "कमजोर" लेते हैं या आपको लगता है कि किसी ने आपकी क्षमता पर संदेह किया है?\nएडवर्ड वाशेंको 10 अप्रैल 2020 22: 27\nशायद इसीलिए आपने रूस में मशीन टूल्स की स्थिति के विषय की चर्चा में भाग लिया। मैं हैरान था, लेकिन यह किसी भी प्रतिभागी का अधिकार है। कोई अपराध नहीं\nबेशक, कोई अपराध नहीं है! मेरा इस विषय से कुछ लेना-देना है। काम में ठोस तकनीक\nदेख भाल करने वाला 11 अप्रैल 2020 21: 32\n... काम के लिए, एक ठोस तकनीक हाय\nहम सहकर्मी हैं।\nऑपरेटर9अप्रैल 2020 22: 27\nयूरोपीय प्रांतों में गढ़वाले अंक रोमन साम्राज्य से बीजान्टियम में चले गए। किलेबंदी की दीवारों को हमारे युग की शुरुआत के बर्बर - सेल्ट्स और जर्मनों से भिड़ने के लिए डिज़ाइन किया गया था, जिनके पास दीवार-से-दीवार तकनीक नहीं थी।\nमानक दीवार एक मीटर मोटाई के चूना पत्थर ब्लॉकों की एक चिनाई थी, प्रबलित दीवार दो समानांतर चिनाई थी जिसमें बीच में रेत-बजरी मिश्रण भरना होता था।\nचूना पत्थर के ब्लॉक स्लाविक स्टेनोबिटिह टूल्स द्वारा पूरी तरह से छेद दिए गए थे - ओवरसाइज़ किए गए बढ़ईगीरी बकरियों के रूप में बनाए गए पुटिका, जिसके अंदर पेंडुलम स्विंग की संभावना के साथ एक चमड़े के बेल्ट के साथ लॉग को चमड़े के बेल्ट पर निलंबित कर दिया गया था। तीर और भाले (और आग से बचाने के लिए पानी से भीगे हुए थे) को बचाने के लिए बकरियों को ढालों से ढंका गया था और दीवार से धकेलने के लिए पहियों पर रखा गया था। कोमेल धातु में असबाबवाला था।\nदेख भाल करने वाला9अप्रैल 2020 10: 28\n... चौथे ने तथाकथित गोरक्षकों को भगा दिया ...\n"गोरपेक्स" क्या हैं और वे कहां से संचालित किए गए थे?\nगाढ़ा9अप्रैल 2020 11: 17\nGorpek एक छोटा, भारी घेराबंदी भाला है। इसे दीवार में चलाया गया था। आप या तो कूबड़ के साथ एक दीवार पर चढ़ सकते हैं या इस दीवार को नष्ट कर सकते हैं। एक आधुनिक एनालॉग के रूप में - बर्फ उठाओ ...\nलेकिन बर्फ़ का टुकड़ा फिर भी भाले के मुकुट के बराबर है ...\nदेख भाल करने वाला9अप्रैल 2020 11: 51\nआप या तो कूबड़ के साथ एक दीवार पर चढ़ सकते हैं या इस दीवार को नष्ट कर सकते हैं।\nउठना समझ में आता है, लेकिन नष्ट कैसे करें?\nशब्द का एक दिलचस्प व्युत्पत्ति, शायद स्लाव "पहाड़, कमरे, नीचे जला (ऊपर), ज़ागराज (ऊपर)" से?\nएडवर्ड वाशेंको9अप्रैल 2020 13: 38\nहां, यहां जवाब है। मैं ईमानदारी से यह नहीं जानता कि इसका क्या मतलब है, लेकिन दूसरे भाग में वे समान परिभाषा देते हैं।\nदेख भाल करने वाला9अप्रैल 2020 10: 32\nजुड़े जहाजों के तहत, कुछ शोधकर्ता एकल-नाव नौकाओं पर विचार करते हैं, प्रत्येक में तीन टुकड़ों में घेराबंदी के हथियार स्थापित करने के लिए तख्तों के डेक के साथ जुड़ा हुआ है।\nशायद साधारण राफ्ट?\nकोटे पान कोखनका9अप्रैल 2020 12: 01\nस्रोतों में कोई जुड़े हुए जहाज नहीं हैं!\nदेख भाल करने वाला9अप्रैल 2020 12: 12\nतीन सिंगल-बोट नावों के बजाय, हथियारों की घेराबंदी के लिए, राफ्ट का उपयोग करना अधिक तर्कसंगत है। शायद odnodrevki के बजाय बड़े जहाजों का उपयोग किया गया था?\nसंभवतः कई बंधुआ ओडनोड्रेवकी को धनुर्धारियों के लिए एक ढाल मंच के रूप में उपयोग किया जाता है।\nएडवर्ड वाशेंको9अप्रैल 2020 13: 40\nराफ्ट्स पर - जहाजों - अगले सप्ताह लेख में जारी रहा (यदि मेरे पास चित्र के साथ समय है, तो पाठ तैयार है) - इसके अलावा, इन जहाजों के बारे में बीजान्टिन पॉलीगोरैटिक्स से डेटा।\nचन्द्रमा9अप्रैल 2020 12: 46\nजहां तक मुझे याद है, बीजान्टिन सेना सभी सीमाओं के लिए पर्याप्त नहीं थी। साम्राज्य के शहर की रक्षा का संगठन विशेष रूप से नागरिकों का मामला है। सामान्य तौर पर, आपको यह निर्धारित करने की आवश्यकता है कि यह पेशेवर नहीं था। संगठित, हाँ। लेकिन वहाँ कुछ योद्धा थे।\nहां, और यहां तक कि स्लाव के पास उस समय के सभी सैन्य के लिए घेराबंदी का एक पारंपरिक सेट था।\nसीढ़ियाँ, हेलीपोल (घेराबंदी के टूर-मोबाइल टावर लकड़ी से बने), ट्रेबुचेट कैटापोल्ट्स (सिनचेल के विवरण के अनुसार)\nसमुद्र से उन्होंने डगआउट (लकड़ी के एक टुकड़े से नाव) का उपयोग किया और इस तरह समुद्र के एक हिस्से को एक तरह की भूमि में बदलना और सैनिकों से भरना संभव हो गया।\nसामान्य तौर पर, जैसा कि बीजान्टिन ने खुद को वर्णित किया है, भगवान की माँ ने खुद को इन सभी मूर्तिपूजक चीजों को डुबो दिया। तूफान कम है। और बीजान्टिन खुद समय से पीछे हट गए। शायद वे सिर्फ मौसम का अनुमान लगाते हैं।\nशांत समुद्र में मोनॉक्सिल पर स्लाव फ्लोटिला की एक बहुत ही समान मौत का वर्णन सोलुनस्की के सेंट डेमेट्रियस के चमत्कारों के संग्रह में किया गया है। जब ६ वीं - the वीं शताब्दी के मोड़ पर स्लाव थिस्सलुनीकी को उड़ाने के लिए एक डगआउट में चले गए।\n626 की घेराबंदी के बारे में हमारा नहीं था। समकालीनों का उल्लेख नहीं है। लेकिन भिक्षु जॉर्ज माउंटसमंडइली के हल्के हाथ से, जो जनजातियों के बीच अंतर नहीं करते थे, वे हम सभी को सम्मानित करना शुरू कर देते थे।\nस्लाव के पीछे हटने का तरीका भी पारंपरिक था। सभी संपत्ति (घेराबंदी के हथियार, आवास, आदि) जलाएं जो एक त्वरित वापसी के साथ हस्तक्षेप करते हैं\nविवरण थियोडोर सिंकेल में पाया जा सकता है "गॉडलेस-प्रोटेक्टेड सिटी पर गॉडलेस अवार्स और पर्सियन के पागल हमले पर और ईश्वर और वर्जिन के परोपकार के लिए उनके शर्मनाक पीछे हटने पर"\nएडवर्ड वाशेंको9अप्रैल 2020 13: 43\nतूफान कम है। और बीजान्टिन खुद समय से पीछे हट गए। शायद वे सिर्फ मौसम का अनुमान लगाते हैं।\nयदि हम सूत्रों की अनदेखी करते हैं, तो युद्ध में सब कुछ होता है, न कि सब कुछ योजना के अनुसार होता है, भले ही योजना बहुत अच्छी हो। इसलिए, केवल चमत्कारों को अलग तरीके से नहीं समझाया जा सकता है, लेकिन मई 1453 में चमत्कार नहीं हुआ\nचन्द्रमा 10 अप्रैल 2020 22: 15\nइसलिए, केवल चमत्कारों को अलग तरीके से नहीं समझाया जा सकता है, लेकिन मई 1453 में चमत्कार नहीं हुआ\nभगवान द्वारा संरक्षित शहर ने कितने "अद्भुत" चमत्कारों को बचाया ... यह इस तथ्य के बारे में सोचने का समय है कि किसी ने किसी चमत्कार को तोड़ने के लिए इतनी ताकत हासिल की है ... और फिर न तो कोई चमत्कार और न ही दीवार का चमत्कार और न ही रक्षकों का साहस ।।\nकोई सूर्यास्त में और कोई आंचल में!\nऑपरेटर9अप्रैल 2020 13: 23\nस्लाव, जिनके पूर्वज कई हजार वर्षों से वन क्षेत्र में बढ़ईगीरी का अभ्यास कर रहे थे और नदियों के किनारे विशेष रूप से यात्रा करते थे, शहरों के तूफान के दौरान हमले टावरों के लिए लॉग केबिन बनाने और नदी हस्तांतरण प्रौद्योगिकी का उपयोग करके रोलिंग लॉग में डालने के लिए कुछ भी खर्च नहीं किया था।\nकुछ किले स्लाव द्वारा नदियों या समुद्र से तूफान के द्वारा उठाए गए थे, हल का उपयोग करते हुए, जो पपुआन पिज़ नहीं थे (जैसा कि ट्रम्पर्स "मोनॉक्सिल" शब्द के साथ सोचते हैं), लेकिन 20-मीटर नौकायन-रोइंग जहाजों को पक्षों के पतन के साथ,2मीटर चौड़ा, उच्च-धनुष और स्टर्न एक्सट्रीमिटीज़ , स्पेसर स्ट्रैरेन, ड्रॉप बोर्ड और तख्तों से बना ऊपरी डेक।\nजुताई का आधार पेड़ के एक ठोस डेक से कई दस मीटर ऊंचा और कम से कम एक मीटर व्यास (तीन मीटर फैले) में2सेमी की मोटाई में कटौती करके और फिर जल वाष्प और खिंचाव के निशान का उपयोग करके शरीर का निर्माण करके बनाया गया था।\nकेवल लकड़ी के प्रसंस्करण के लिए ऐसी अनूठी तकनीकों और उससे बड़े पैमाने पर संरचनाओं के निर्माण के साथ, रोमनों से सभी (एक महानगरीय को छोड़कर) यूरोपीय प्रांतों को निचोड़ना संभव था - इलारिया, पनोनिया, तेवरिया, डसिया, थ्रेस और अचिया।\nजिसके बाद बाइजेंटियम क्षेत्रीय रूप से आज का तुर्की बन गया\nऑपरेटर9अप्रैल 2020 13: 46\nईसाई, स्लाव में आकर, सब कुछ जलाकर, बहुदेववाद से लड़ रहे थे\nआपके "ईसाई" - मार्टियन कौन थे?\nBar19अप्रैल 2020 14: 19\nबारहवीं शताब्दी में। "मर्चेलेस टॉरमेंट" व्लादिमीर बिशप फेडोर थे। उसने अपने गाँवों के विरोधियों को वंचित कर दिया, कुछ को गुलामी में बदल दिया, दूसरों को कैद कर दिया, उनके सिर काट दिए, उनकी आँखें जला दीं, उनकी जीभ काट दी और उन्हें दीवारों पर सूली पर चढ़ा दिया।\nग्रीकुलोव ई.एफ. - रूस में रूढ़िवादी पूछताछ\nUSSR विज्ञान अकादमी। लोकप्रिय विज्ञान श्रृंखला।\nपब्लिशिंग हाउस "साइंस"। एम।: 1964\nअध्याय I। चर्च विरोधी आंदोलन के खिलाफ लड़ाई में रूढ़िवादी चर्च।\nद्वितीय अध्याय वैदिक प्रक्रियाएँ ।।\nअध्याय III। एक विभाजन से निपटने के पूछताछ के तरीके ।।\nअध्याय IV। मठ जेलों और चर्च विरोधी और क्रांतिकारी आंदोलन का मुकाबला करने के लिए उनका उपयोग ।।\nअध्याय V. रूस के लोगों के बीच रूढ़िवादी के जबरन रोपण।\nअध्याय VI। वतन और अनात्मा।\nअध्याय VII। वर्ग संघर्ष से जनता को विचलित करने के साधन के रूप में राष्ट्रीय और धार्मिक असहिष्णुता का उकसाना ।।\nअध्याय आठवीं। शिक्षा और विज्ञान का उत्पीड़न।\nऑपरेटर9अप्रैल 2020 14: 24\nमूसा को सिनाई की पहली चढ़ाई के अगले दिन रूसियों द्वारा विशुद्ध रूसी क्रास्नोडार (यहूदियों के पुराने नियम के नरसंहार से अनजान) की आवश्यकता नहीं है\nत्रिलोबाइट मास्टर9अप्रैल 2020 15: 10\nबारहवीं शताब्दी में। "मर्चेलेस टॉरमेंट" व्लादिमीर बिशप फेडोर थे।\nक्या आपको इस फेडर की किस्मत याद है? अगर दिलचस्पी है, तो मैं आपको उसके बारे में अधिक बता सकता हूं। यह, संयोग से, एक प्रसिद्ध व्यक्तित्व, दोस्त और आंद्रेई बोगोलीबुस्की का सहयोगी, ओह, क्षमा करें, यीशु मसीह, आपकी राय में।\nपिसारो 10 अप्रैल 2020 06: 40\nपहले से ही ख्रुश्चेव के प्रचारक ग्रीकुलोव ने नेफ़थलीन से बाहर निकाला। फोमेंको और पेटुखोव के पूर्वज\nकॉमरेड, रूस में, बिशप किसी को दूर नहीं ले जा सकता था, उसे गुलामी में बदल सकता था, और सिर काट सकता था। यह राजकुमार का धर्मनिरपेक्ष अधिकार है। और 12 वीं शताब्दी में जेलों के बारे में अधिक विस्तार से, रूसी सत्य में कोई नियम और चरण नहीं हैं, एक विरा, एक धारा और एक लूट है। लेकिन राजकुमार की अदालत किसी को भी नहीं, किसी तरह का न्याय करती है\nBar1 10 अप्रैल 2020 09: 28\nकॉमरेड, रूस में, बिशप किसी को दूर नहीं ले जा सकता था, उसे गुलामी में बदल सकता था, और सिर काट सकता था। यह राजकुमार का धर्मनिरपेक्ष अधिकार है\nमैं किसी तरह इतिहासकार ग्रीकुलोव को मानता हूं, जितना आप नहीं समझते हैं।\nपिसारो 10 अप्रैल 2020 11: 37\nश्रृंखला से ही उत्तर d..k)\nतथ्य यह है कि आप विश्वास करते हैं कि सभी प्रकार के जोकर रोस्टर, फोमेंको, ग्रेकोलोव आपके अधिकार हैं। मंचों में, लोग बहस के साथ बहस करते हैं। इतिहासकार तथ्यों पर काम करते हैं। और अज्ञानी लोग जोकर मानते हैं।\nआपसे मेरा तर्क यह है कि आपके द्वारा इंगित अवधि के रूस में अदालत ने रूसी सत्य के आधार पर धर्मनिरपेक्ष अधिकारियों द्वारा शासित किया गया था, जो कि एक कानूनी दस्तावेज के रूप में, आज तक जीवित और बच गया है। यह साबित करने के लिए कि आपके न्यायालय ने पॉप पर शासन किया है, अपने ग्रेकोलोविमी और रोस्टर के साथ प्रयास करें। एक तथ्य लाओ।\nहालाँकि, आपने स्वयं उत्तर दिया कि आप केवल चारलातों पर विश्वास करते हैं\nBar1 10 अप्रैल 2020 22: 05\nसबसे पहले, हम ब्रूडरशाफ्ट में नहीं पीते हैं, यदि आप कृपया। लेकिन ग्रीकुलोव और दस्तावेजों के आधार पर तथ्यों का हवाला देते हैं, खंडन करने की कोशिश करते हैं।\nBar1 10 अप्रैल 2020 23: 10\nसामान्य तौर पर, तथ्य यह है कि OI हमसे सच्चा इतिहास छिपा रहा है, केवल Fomenko और Nosovsky द्वारा नहीं कहा गया है, लेकिन, उदाहरण के लिए, शिक्षाविद, ऐतिहासिक विज्ञान Pyzhikov के डॉक्टर। वह स्पष्ट रूप से और स्पष्ट रूप से कहता है कि 17 वीं शताब्दी में स्प्लिट एक विदेशी पश्चिमी धर्म के खिलाफ उनके विश्वास के लिए एक गृह युद्ध था और तदनुसार, एक विदेशी कुलीन वर्ग के खिलाफ जिसने रूसी लोगों पर अपनी समर्थक पश्चिमी संस्कृति को लागू किया था।\nवास्तव में, रेजिन विद्रोह और स्ट्रेलेसी दंगे एक युद्ध का युद्ध है। और यह 20 वीं शताब्दी के गृह युद्ध से कम नहीं था।\n44min से देखें।\nइसलिए धार्मिक युद्ध के प्रमाण बहुत हैं।\nvladcub9अप्रैल 2020 14: 47\nऔर फोमेनको मुख्य संपादक को आमंत्रित करें?\nफुक्सिला9अप्रैल 2020 14: 56\nजानकारीपूर्ण! दरअसल, 6-7 शताब्दियों में स्लाव के सैन्य मामले। लीप्स और बाउंड्स द्वारा विकसित किया गया है, खासकर जब जर्मन लोगों के साथ तुलना की जाती है। उत्तरार्द्ध ने पहले जूलियस सीज़र के तहत रोम का सामना किया, और फिर5शताब्दियों के लिए, 476 में पश्चिमी रोमन साम्राज्य के पतन तक, उन्होंने यह नहीं सीखा कि शहरों और किले कैसे ले जाएं। यहां तक कि ओस्ट्रोगोथ्स, इटली पर विजय प्राप्त करने के बाद, वास्तव में इस शिल्प को नहीं सीख सके, जिसका प्रदर्शन 537 में रोम की घेराबंदी के दौरान किया गया था।\nएडवर्ड वाशेंको9अप्रैल 2020 16: 36\nहां और ना। सभी समान, इटली में गोथ्स के साथ, रोमन साम्राज्य के सर्वश्रेष्ठ कमांडर "काम", और स्लाव बाल्कन में साम्राज्य की अविश्वसनीय कमजोरी की अवधि के दौरान लड़े, फिर भी - सैन्य कौशल के विकास के बारे में सच्चाई।\nफुक्सिला 10 अप्रैल 2020 05: 39\nअभिवादन, एडवर्ड! जर्मनों के लिए, ईमानदार होने के लिए, विचार मेरा नहीं है, मुझे याद नहीं है कि मैंने किस शोधकर्ता से इसे उधार लिया था। लेकिन एक सतही नज़र में, यह पूरी तरह से उचित है। उदाहरण के रूप में वैंडल लेते हैं। कार्थेज, रोम और अन्य शहरों पर कब्जा आश्चर्य के कारक और शहरवासियों के प्रतिरोध की कमी के कारण हुआ था। और जब गैरीसन और शहरवासियों ने लड़ाई में प्रवेश किया, जैसा कि हिप्पो-रेजिया में है, तो वैंडल के लिए "चमक" कुछ नहीं हुआ। परिणामस्वरूप, उन्होंने उत्तरी अफ्रीका की अधीनस्थ आबादी को किले की दीवारों को फाड़ने के लिए बाध्य किया, घेराबंदी के कारोबार में उनकी असहायता को पहचानते हुए। तो गोथ हैं। उन्होंने विश्वासघात के परिणामस्वरूप रोम पर कब्जा कर लिया। लेकिन भविष्य में, गॉल में संपत्ति की सीमा का विस्तार करने के लिए उनके सभी प्रयास, शहरों की दीवारों पर ठोकर खाई: यहां और नार्बोने की असफल घेराबंदी, और बार-बार और असफल प्रयास करने के लिए आर्ल्स और क्लरमोंट की घेराबंदी, जो असफलता में भी समाप्त हुई। अक्सर जर्मन राजद्रोह या भुखमरी से शहरों को लेते थे, जैसे ओस्ट्रोगोथ्स रोम और मिलान और लोम्बार्डस टिटिनस। वास्तव में, उन्होंने अधिकांश रोमन शहरों को संघी सहयोगियों के रूप में अपने कब्जे में ले लिया (यह विशेष रूप से बरगंडियों का सच है), लेकिन तूफान द्वारा उन्हें लेने के प्रयासों में, उन्होंने कोई बड़ी सफलता नहीं दिखाई।\nसामान्य तौर पर, यह अच्छा होगा यदि आप बाद में इस बिंदु को उजागर करते हैं - जर्मनों के बीच घेराबंदी।\nएडवर्ड वाशेंको 10 अप्रैल 2020 08: 57\nविषय वास्तव में दिलचस्प है, मुझे यकीन नहीं है कि मैं इसे अपनी गति से कर सकता हूं, जब तक कि आप पूरे इतिहास लेखन को नहीं हटाते हैं।\nस्लाव, हालांकि मैं पूर्वजों के बारे में ऐसी बातें कह सकता हूं, विषय मेरे बहुत करीब है, मैं एक रूसीवादी हूं और रूस के करीब हूं (मैंने पहले से ही यहां लिखा है) मेरे लिए यह जितना स्पष्ट है या ऐसा कहना है, इतिहास और स्रोत मैं सब कुछ जानता हूं (लगभग)\nमिहाइलोव9अप्रैल 2020 15: 20\nमेरा सवाल पत्थर फेंकने वालों के बारे में है: क्या कोई जानकारी या सुझाव है कि वे किस तरह के पत्थर फेंकने वालों का इस्तेमाल करते हैं?\nइस तथ्य को देखते हुए कि उन्हें टॉवर पर स्थापित किया गया था, यह स्पष्ट रूप से कुछ प्रकार के छोटे पत्थर फेंकने वाले थे। मरोड़? यह संभावना नहीं है कि वे आदिवासी थे।\nएडवर्ड वाशेंको9अप्रैल 2020 16: 38\nTruibushe निश्चित रूप से नहीं है, लेकिन विवरणों को देखते हुए, वे अलग-अलग थे, और अगले लेख (अगले सप्ताह) में, मैं आपको इस बारे में और अधिक बताने की कोशिश करूंगा, स्रोतों के ढांचे के भीतर, बेशक6और वे हमें गंभीर रूप से सीमित करते हैं।\nसी कैट9अप्रैल 2020 16: 44\nएडवर्ड, शुभ दोपहर और धन्यवाद।\nमुझे आश्चर्य है कि क्या यह टॉवर बनाया गया था, या क्या यह परियोजना में बना रहा?\nयह तीन मंज़िला होगी ताकि तीरंदाज़ों और स्लिंगर्स को एक शब्द में रखा जा सके, एक शब्द में, ऐसी मशीन बनाने के लिए जिसके साथ, उन्होंने दावा किया, वे निश्चित रूप से शहर को ले जाएंगे। "\nऔर जहाज निर्माण के संबंध में, यह किसी तरह का संदेह है कि उस समय भी स्लाव में "गंभीर" जहाज थे जो यूरोपीय लोगों के साथ प्रतिस्पर्धा कर सकते थे।\n... अधिक जटिल जहाजों के निर्माण की तकनीकी संभावनाओं के बारे में सीखा।\nएक बात जानने के लिए, लेकिन इसे बनाने में सक्षम होने के लिए, यह डूब नहीं गया, यह पूरी तरह से अलग है।\nऑपरेटर9अप्रैल 2020 17: 08\nक्या एक अच्छा6वीं सदी के यूरोपीय जहाज\nएडवर्ड वाशेंको9अप्रैल 2020 18: 58\nस्वागत करते हैं,\nटॉवर के बारे में - नहीं, निर्मित नहीं, सेंट दिमित्री का अगला हस्तक्षेप और ... सब कुछ चला गया था।\nऔर जहाज निर्माण के संबंध में, यह किसी भी तरह से संदिग्ध है कि उस समय भी स्लाव में "गंभीर" जहाज थे जो यूरोपीय लोगों के साथ प्रतिस्पर्धा कर सकते थे\nहम इस अवधि के लिए यूरोपीय जनजातियों और "बर्बर" राज्यों के जहाज निर्माण और जहाजों के बारे में क्या जानते हैं:\n1. डोमिनेंट - रोमन साम्राज्य: वे भूमध्य सागर के एकमात्र नाविक थे, निरंतर अभियान: अफ्रीका, इटली, सिसिली, स्पेन, आदि।\n2. वैंडल अफ्रीका में कुछ करने में सक्षम थे, लेकिन यह रोमन शिपबिल्डर्स पर आधारित था, सार्डिनिया पाई कोर्सिका उनके थे, पहले उन्होंने ग्रीस, इटली को तबाह कर दिया और रोम ले गए;\n3. मुझे लगता है कि अगर किसी के पास कुछ था, तो सब कुछ रोमन (ग्रीक) परंपरा पर आधारित था, इसलिए इटली के संघर्ष के दौरान द गॉथ्स ने समुद्र में प्रतिस्पर्धा करने की कोशिश की, सफलतापूर्वक 551,552 में सिसिली और कोर्फू लिया। लेकिन जब बीजान्टिन के बेड़े ने व्यापार में प्रवेश किया, तो वह यही था: वे समुद्र में हार गए थे।\n4. उत्तर में, कांस्टेंटिनोपल के प्रभाव के बाहर, महान नाविक सैक्सन, एंगल्स और यूट्स, इस अवधि के दौरान इंग्लैंड पर कब्जा कर रहे थे;\n5. स्कैंडिनेविया में, "प्री-वाइकिंग" की अवधि शुरू होती है - वेंडेल -7वीं शताब्दी, वाइकिंग्स से मेल खाने के लिए जहाज।\n6. हां, मैं लगभग भूल गया,7वीं शताब्दी का दूसरा भाग। - अरब, अधिक सटीक रूप से अरबों की सेवा में मिस्र और सीरिया के नाविक: उनके लिए एक शक्तिशाली बेड़ा बनाते हैं।\nबेशक, इस पृष्ठभूमि के खिलाफ स्लाव बिल्कुल भी "महान नाविकों" में नहीं हैं, खासकर जब से समुद्री यात्राओं के बारे में जानकारी "बिंदु-जैसा" है, लेकिन यह तथ्य कि स्लाव्स और जहाजों का इस्तेमाल ओडोनिडॉस्की की तुलना में अधिक गंभीरता से कर सकते हैं,7वीं शताब्दी के ग्रीक तट पर उनकी चोरी से। , और7वीं शताब्दी की शुरुआत में इतालवी जहाज के स्वामी द्वारा लोम्बार्ड्स को अवार्स के लिए भेजा गया था।\nसुनहरे शब्द ... ओह, यह आधुनिकता के बारे में लगता है)\nसी कैट9अप्रैल 2020 19: 11\nफिर से धन्यवाद, खासकर नाविकों के लिए।\nटॉवर के बारे में ... हालांकि, सेंट। दिमित्री एक अच्छा मवेशी है, कम से कम स्लाव के संबंध में ...\nमिहाइलोव9अप्रैल 2020 20: 05\nआपके पास चित्र में एक कोह है, है ना? मुझसे गलती नहीं हुई थी?\nसी कैट9अप्रैल 2020 20: 41\nयहाँ एक भूमध्य कोग की एक छवि है, तुलना करें।\nkalibr9अप्रैल 2020 20: 16\nओह, यह मेरी किताब KNIGHTS, LOCKS, WEAPONS से है। अंजीर। कलाकार कोरोलकोवा (उस पर शांति हो!)\nkalibr9अप्रैल 2020 20: 19\nएक बात जानने के लिए, लेकिन निर्माण करने में सक्षम होने के लिए, यह पूरी तरह से अलग नहीं है।\nनहीं, यह एक कोग नहीं है, लेकिन एक तथाकथित "नॉर्मन जहाज" है। अधिक, चलो कहते हैं, एक लड़ाकू जहाज और कुछ समय पहले।\nमिहाइलोव9अप्रैल 2020 20: 25\nऔर ऐसा लगता है, मुझे याद है कि मैं स्कूल में एक दलदल का एक मॉडल बनाता था। मुझे याद नहीं है कि किस पत्रिका में जहाजों के "पैटर्न" थे जिन्हें एक स्टैंसिल के रूप में इस्तेमाल किया जाना था, कागज और चिपके हुए।\nkalibr9अप्रैल 2020 21: 00\nFAMILY AND SCHOOLS के कवर पर और LEVSHA जर्नल में एक कलर स्कैन था। मेरा पहला, दूसरा मुझे याद नहीं है कि किसका।\nगाढ़ा9अप्रैल 2020 21: 33\nयह "कुशल हाथों के लिए यूटी" जैसा दिखता है, युवा तकनीशियन के लिए एक परिशिष्ट ...\nkalibr 10 अप्रैल 2020 12: 11\nहां बिल्कुल। वहां भी कुछ ऐसा ही था। और लेफ्टी में निश्चित रूप से मेरा फ्रेंक बैटल KOGG था।\nगाढ़ा 10 अप्रैल 2020 17: 04\nअच्छा .. तो पता चला। कभी भी एक रंग प्रिंटआउट अछूता नहीं रहता है, और अक्सर मदद नहीं करता है, खासकर जब आप एक पेपर मॉडल बनाने की कोशिश करते हैं ... एक पेपर असेंबली नहीं बल्कि एक मॉडल।\nमैं क्या कह सकता हूँ। अब मैं रंग में नहीं प्रिंट करता हूं। और महंगा और व्यर्थ। केवल रंग योजनाएं महत्वपूर्ण हैं।\nकिसी मॉडलर के कौशल, ज्ञान और अनुभव से कम नहीं।\n"क्रिस्टोबाल जुंटा एक उत्कृष्ट टैक्सिडर्मिस्ट थे। उनके कार्यालय में स्टैटनटनफुहर का एक भरा हुआ जानवर था। स्टैंडटनफुहरर भी एक उत्कृष्ट टैक्सिडर्मिस्ट था, लेकिन जुंटा थोड़ा बेहतर था" (सी)\nआप की तरह, मैं शायद अपने हाथों से विचारों को प्रतिध्वनित करना पसंद करता हूं: ड्राइंग, फोटो, एक पैमाने पर मॉडल ... मुझे विशेष रूप से नौकायन जहाजों ... ईंटें पसंद हैं।\nयह बनने के लिए विशेष है।\nkalibr 10 अप्रैल 2020 20: 08\nमेरे पास ब्लैक फाल्कन ब्रिग का चेक मॉडल है ... मेरा पहला ब्रांडेड मॉडल है। मूल रूप से इसकी कोई पाल नहीं थी, मैंने इसके लिए "ओक्सिडन" से पाल बनाया।\nगाढ़ा 10 अप्रैल 2020 20: 59\nओलेग व्याचेस्लाविच .... ब्रिगेड का नौकायन आयुध लगभग मानक है ... दो दो-मास्ट मास्टर्स, मुख्य नौकायन आयुध ट्रिसल के मुख्य ग्रिफिन को छोड़कर, प्रत्यक्ष ... स्टेसेल और जिब के अलावा - स्वाभाविक रूप से।\nठीक है, मैं वास्तव में नहीं जानता कि आपने ऑक्सिडन की सामग्री को कैसे पिन किया और क्या\nसे ... प्रयास के लिए एक बड़ा सम्मान। हो गई?\nИ वालरस ने क्या कहा ???\nचलो शुरू करते हैं?)))\nमैं माफी माँगता हूँ, ओलेग व्याचेस्लावविच।\nमैं एक्स नहीं हूं। यादगार।\nसी कैट9अप्रैल 2020 20: 40\nऔर नॉर्मन्स पंजे पर नहीं चलते थे? मेरा मतलब बहस करना नहीं है, बल्कि हित के लिए है। क्या उनके पास झगड़े नहीं हैं?\nkalibr9अप्रैल 2020 21: 03\nआह-आह-आह, कॉन्स्टेंटिन, यह वह जगह है जहां हर कोई "पकड़ा गया" है। Drakkars "उत्तरी राजाओं" के जहाज हैं - डेंस, स्वेन्स ... और इस मामले में हम जहाजों के बारे में बात कर रहे हैं ... नॉर्मन्स, नॉर्मंडी के निवासियों, अतीत में भी वाइकिंग्स, लेकिन क्रम में फ्रांसीसी। और यह 8-9 शतक नहीं, बल्कि 11-12 है!\nवैसे, मेरे पास एक किताब है जब द लेसनस आर आर मेड (मिन्स्क, पॉलिम्या, 1990)। जहाज मॉडल की एक विस्तृत विविधता के निर्माण के लिए कई स्कैन और योजनाएं हैं, और सिर्फ बच्चों के हाथों और दिमाग के लिए।\nसी कैट9अप्रैल 2020 21: 20\nलेकिन कोई पकड़ा नहीं गया, आपने खुद लिखा\n... तथाकथित "नॉर्मन जहाज"।\nनॉर्मन, लेकिन नॉर्मन नहीं।\nkalibr9अप्रैल 2020 22: 02\nयह सच है, लेकिन नॉरमैंडी के निवासियों को, बस लंबे समय तक, नॉरमन्स, नॉरमन्स कहा जाता था - अर्थात्, "उत्तर से लोग।" और जब कार्ल रूस्तिक ने उन्हें यह जमीन एक चोर के रूप में दी, तो वे नॉर्मंडी कहने लगे - "उत्तरी भूमि"\nकोटे पान कोखनका 10 अप्रैल 2020 00: 17\nरूसी पूर्व-क्रांतिकारी प्रतिलेखन में "टी" के माध्यम से "नॉर्थमैन" के रूप में भी मुलाकात हुई!\nस्कैंडिनेवियाई जहाजों के लिए, मैं जोड़ना चाहता हूँ: knorrs, kholk और स्नैक्स।\nनॉर्मन युद्धपोत से भूमध्य कोग, एक तिरछी पाल द्वारा प्रतिष्ठित किया गया था। आयाम और माप तुलनीय हैं। हंसा और उसके जहाजों को मत भूलना!\nमिहाइलोव9अप्रैल 2020 20: 07\nसेंट दिमित्री का एक और हस्तक्षेप\n7 वीं शताब्दी के सेंट डेमेट्रियस के एक बहुत बड़े और खूबसूरत गिरजाघर थेसालोनिकी में, हमें यह सोचना चाहिए कि वे उसके बहुत आभारी थे ...\nkalibr9अप्रैल 2020 20: 14\nबहुत ही रोचक लेख। मुझे व्यक्तिगत रूप से बहुत अच्छा लगा!\nबल गुणक9अप्रैल 2020 20: 55\nबिंदु शहरों को पकड़ने के तरीकों में इतनी प्रगति नहीं है, लेकिन उदाहरण के लिए, प्रोकोपियस के "स्लाव" और थियोफिलैक्ट के "स्लाव" अलग-अलग "स्लाव" हैं। "स्लाव" शब्द एक नृजाति नहीं है। प्रोकोपियस लिखता है कि "स्लाव" को पहले स्पोरोई के नाम से जाना जाता था। दो मुख्य संस्करण हैं जो कि या तो सर्ब या स्पाली (स्पेली) विकृत हैं, लेकिन इस संदर्भ में यह महत्वपूर्ण नहीं है, क्योंकि ये दोनों लोग सरमैटियन हैं। थियोफिलेट ने गोथ्स को "स्लाव" कहा है (उनके समय तक ओस्ट्रोगोथ्स और गपिड्स पहले ही अपना राज्य खो चुके थे)\nऑपरेटर9अप्रैल 2020 21: 52\nसर्प या तो सो गए (स्पेली) ... ये दोनों लोग सरमाटियन हैं\nऔर सर्ब अभी भी उनके "सरमाटियन" मूल के बारे में नहीं जानते हैं\nबल गुणक 10 अप्रैल 2020 01: 49\nवे सब कुछ जानते हैं, बिल्कुल। एक उदाहरण के रूप में, यहां एक लेख है\nक्या वे आधिकारिक तौर पर एकमात्र वास्तविक संस्करण को पहचानते हैं - जवाब स्पष्ट है, क्योंकि प्रश्न राजनीतिक है। सर्बिया ने पहले ही क्षेत्र खो दिया है, और इसलिए लोग न केवल बाल्कन में, बल्कि यूरोप में भी ऑटोचथोनस हैं\nऑपरेटर 10 अप्रैल 2020 12: 17\nसरमाटियन एरबिन्स (R1b) और नॉर्दन सेमाइट्स (J2) के मेस्टिज़ोस हैं, और सर्ब आर्यन्स (R1a) और नॉर्दन इलिय्रिएंस (I2) के मेस्टिज़ोज़ हैं।\nIllyrians होमो सेपियन्स के पहले प्रतिनिधि हैं जो 50 हजार साल पहले यूरोपीय उपमहाद्वीप में आए थे। एरियस 12 हजार साल पहले यूरोप में आया था, एरबिन्स -5हजार साल पहले, सरमाटियंस - 2,5 हजार साल पहले।\nबल गुणक 10 अप्रैल 2020 14: 13\n"राजनीतिक रूप से सही" सिद्धांतों के आधार पर, कैस्पियन स्टेप्स को आर 1 ए का जन्मस्थान माना जाता है। किसी भी मामले में, यह सभी सरमतियन आबादी में महत्वपूर्ण मात्रा में मौजूद है। इसके अलावा, उपरोक्त सभी आर 1 बी पर लागू होता है। और सभी क्योंकि R1a और R1b के बीच बहुत ही "मौलिक" अंतर भी शुद्ध राजनीति है - स्वीकार किए जाते हैं वर्गीकरण समान रूप से अलग-अलग उप-वर्गों को एक ही हैलोग्रुप में दो हापलोग्रुप में विभाजित करता है, और फिर एक सिद्धांत एक दुर्गम जातीय और उनके वाहक के बीच लगभग नस्लीय अंतर के बारे में बनाया गया है, इस तथ्य के बावजूद कि दोनों को इंडो "यूरोपीय" माना जाता है। लेकिन इस आधिकारिक वर्गीकरण के अनुसार भी अंतर केवल3संकेत में है। R1a और R1b के इस विभाजन में से अधिकांश मुझे यूरोप में उनके वितरण के नक्शे पसंद हैं, जहां प्रदेशों के बीच की सीमाएं जहां ये हापलोग्रुप 1945 की सीमाओं और "पूर्वी" और "पश्चिमी" ब्लॉक की सीमाओं के साथ सख्ती से मेल खाती हैं।\nऑपरेटर 10 अप्रैल 2020 16: 36\nसरमाटियंस में, वाहक आर 1 बी और जे2की संख्या आधा और आधा है, आर 1 ए का अनुपात 10% के स्तर पर है, वाहक I2 अनुपस्थित हैं।\nसर्ब के पास वाहक आर 1 ए और आई2की संख्या है - आधे से आधे, वाहक जे2अनुपस्थित हैं।\nयूरोप में वाहक R1a और R1b की प्रमुखता की सीमाएं मुख्य रूप से 3300 साल पहले बनीं - टॉलेंस नदी की घाटी में लड़ाई देखें।\nबल गुणक 10 अप्रैल 2020 18: 59\nबाल्कन में आने के परिणामस्वरूप आधुनिक सर्बों में एल2है। हालांकि, फिर से, आधुनिक सर्ब द्वारा किसका मतलब है। जातीय मूल या सर्बों की परवाह किए बिना सर्बिया के नागरिकों की समग्रता? लेकिन सभी आधुनिक शोध पहले विकल्प (नागरिकों का एक समूह) के अनुसार किए जाते हैं, और राष्ट्र और जातीयता की अवधारणाओं का एक जानबूझकर प्रतिस्थापन है। और आधुनिक आबादी पर डेटा कैसे हैं, और यहां तक कि कुख्यात अधूरा है, जो कि छठी शताब्दी में आबादी से संबंधित है। बस ऐसा कोई डेटा नहीं है। इसके अलावा, कुछ सरमाटियन में, एल2के वाहक मौजूद हैं, उदाहरण के लिए, कोसैक्स (खज़र्स) में। उनके पास ट्राईपिलियंस है। और एक ही Cossacks में बहुत सारे R1a हैं।\nआर 1 ए और आर 1 बी के राजनीतिक अलगाव के साथ-साथ उनके बीच की पूरी तरह से राजनीतिक सीमा के बारे में, मैंने बात की, लेकिन मैं जोड़ना चाहता हूं कि सोवियत के बाद के अंतरिक्ष में नेता, इस अलगाव के उपदेशक - केल्सोव, एक अमेरिकी नागरिक हैं। मेरे लिए, यह तथ्य अकेले एक महत्वपूर्ण मार्कर है\nऑपरेटर 10 अप्रैल 2020 19: 56\nयह आधुनिक सर्बों के जीनोटाइप को संदर्भित करता है, और सर्बिया के सभी निवासियों को नहीं।\nईरानी-बोलने वाले सरमाटियनों और तुर्क-भाषी खज़रों के बीच का संबंध, यूरोप आने के समय के बीच का अंतर 1000 साल से अधिक है? हाँ, और खज़ारों में आर 1 बी के कोई वाहक नहीं हैं, जो सरमायदारों के दो मुख्य सद्भावों में से एक है।\nऔर क्लेसोव ने टोलेंस नदी की घाटी में लड़ाई का आयोजन किया था?\nबल गुणक 10 अप्रैल 2020 23: 28\nरूसी संघ में और यूक्रेन में, अनुसंधान एक जातीय आधार पर नहीं, बल्कि एक राष्ट्रीय आधार पर किया गया था, इसलिए मुझे संदेह है कि यह सर्बिया में अलग था। लेकिन यह इतना महत्वपूर्ण नहीं है, क्योंकि, सिद्धांत रूप में, ऐसी जानकारी किस पर प्रकाश डाल सकती है यह केवल आधुनिक नृवंशों के नस्लीय मिश्रण की संरचना है (इसके अनुपात भी नहीं, इसके लिए एक अधिक प्रतिनिधि नमूने की आवश्यकता है)। और यहां फिर से आर 1 ए और आर 1 बी के बीच काल्पनिक अंतर की वापसी हुई। नस्लीय मिश्रण में इनमें से किसी भी हापलोग्रुप की उपस्थिति का मतलब एक ही है - इंडो "यूरोपीय" घटक। और चूंकि उनका मतलब समान है, इसलिए स्वीकृत वर्गीकरण त्रुटिपूर्ण (और काफी जानबूझकर) है और उन्हें एक हापलोग्रुप आर 1 के रूप में मानना अधिक सही है।\nखज़्र सरमातियन हैं, और यूरोप में तुर्क लोगों के आगमन से पहले एस काकेशस में उल्लेख किया गया है। खज़रों की अश्लील-बोल-चाल किसी के द्वारा कभी साबित नहीं हुई। यह एक धारणा है कि किसी कारण के लिए सबसे संभावित माना जाता है। हालांकि यह स्पष्ट नहीं है कि क्यों। इस तथ्य से कि वे किसी भी तरह से कौमों के शासन में थे? इसलिए गोथ के अधिकार के तहत वे थे। और कई और के शासन के तहत\nटॉल्सेनी के बारे में उपरोक्त से - भले ही आप डेटा को एक लड़ाई में स्टेपी योद्धाओं के दो जर्मन गुटों की उपस्थिति के रूप में व्याख्या करते हैं, वे एक या दोनों पक्षों पर भाड़े के सैनिकों या विषयों (विशेष स्थिति के साथ) के रूप में कार्य कर सकते हैं (जैसा कि अक्सर खज़रों या एलन के इतिहास में होता है)। वीपीएन)\nऑपरेटर 11 अप्रैल 2020 00: 33\nआर 1 ए और आर 1 बी के अलग-अलग वर्गीकरण के लिए, यह आनुवंशिकीविदों के लिए है।\n13 वीं शताब्दी ईसा पूर्व में टोलेंस क्षेत्र में, लोग पाषाण युग में कुलों और जनजातियों के रूप में रहते थे और पत्थर की कुल्हाड़ियों से लड़ते थे। स्कैंडिनेवियाई प्रायद्वीप के पहले मूल निवासी - सिम्बरी (जो जर्मन समय का गठन किया गया था) रोमन एनाल्स में केवल 1200 वर्षों के बाद दिखाई देते हैं। आदिवासी व्यवस्था के तहत, विशेष रूप से, कोई भी भाड़े के व्यापारी नहीं हैं।\nबल गुणक 11 अप्रैल 2020 10: 44\nसरकार या "ट्रांसनेशनल" समर्थन के बिना ऐसा शोध असंभव है। आनुवंशिकीविद विशेषज्ञ हो सकते हैं, लेकिन वे उन निष्कर्षों को आवाज देते हैं जो उनके प्रायोजकों के लिए सुविधाजनक हैं। "आधिकारिक" बालनकोविस, "अनौपचारिक" क्लेओसोव क्या है।\nस्कैंडिनेवियाई कांस्य युग 1800-1700 में कहीं शुरू हुआ। ईसा पूर्व। 13 वीं शताब्दी ईसा पूर्व तक इंडो-जर्मन हिंदुस्तान पहुंचे। टॉलेंस की पूरी संवेदनशीलता यह है कि लड़ाई का पैमाना सीधे तौर पर युद्धरत दलों की स्थिति का संकेत देता है। क्योंकि केवल राज्य ही एक समान ताकत की सेना को संगठित और स्थापित कर सकते थे\nऑपरेटर 11 अप्रैल 2020 15: 16\nस्कैंडिनेवियाई कांस्य युग 1800-1700 में कहीं शुरू हुआ। ईसा पूर्व।\nदुर्भाग्य से, पत्थर की कुल्हाड़ियों के साथ कटी हुई टोलेंस घाटी में लड़ाई में भाग लेने वालों के पास इस बारे में सूचित करने का समय नहीं था (साथ ही संस्कृत-भाषी आर्य, कि वे इंडो-जर्मनों में से हैं)\nबल गुणक 11 अप्रैल 2020 23: 46\nकांस्य युक्तियाँ। तलवारों से फंसे उत्परिवर्तन के निशान। लेकिन कोई पत्थर की कुल्हाड़ी नहीं थी (नहीं मिली, किसी भी मामले में)।\nभारत में संस्कृत सिर्फ जर्मनों से है। तिलक ने 100 साल पहले ही सभी को सूचित कर दिया था। यह सिर्फ इतना है कि 40 के दशक की घटनाओं के बाद, यह याद रखना असुविधाजनक हो गया, और वे तुरंत "स्टेपी पैतृक घर" के बारे में एक सिद्धांत के साथ आए और राजनीतिक रूप से सही शब्द "इंडो-यूरोपियन" का उपयोग करना शुरू कर दिया।\nऑपरेटर 12 अप्रैल 2020 00: 05\nGoogle "लड़ाई पथरी शताब्दी टोलेंस "।\nसंस्कृत और तथाकथित के बीच सबसे बड़ा अंतर इंडो-यूरोपीय भाषाएँ - सिर्फ जर्मनिक (R1b) के मामले में। सबसे छोटा अंतर स्लाव (आर 1 ए) के मामले में है, जो संक्रांति की बोलियां हैं।\nसौ साल पहले बी.जी. तिलक का सट्टा ऑप्स अब केवल किंडलिंग के लिए उपयुक्त है।\nबल गुणक 12 अप्रैल 2020 00: 32\nकांस्य युग की लड़ाई\nभाषाओं के साथ हापलोग्रुप किसी भी तरह से जुड़े हुए नहीं हैं। स्लाव IX सदी में बनाया गया था। पूर्वी जर्मनिक भाषाओं पर आधारित है। पहले स्थान पर गोथिक। लैटिन और ग्रीक शब्दावली के साथ। स्लाव के सभी मुख्य घटक संस्कृत से संबंधित हैं। गॉथिक से संस्कृत में समानता, जैसा कि लिथुआनियाई, प्रशिया, आदि में है। लेकिन बोली वैसे भी नहीं\nप्राचीन लेखकों की रिपोर्टों से तिलक के ओपस की पुष्टि होती है। उदाहरण के लिए, जॉर्डन ने कहा कि स्कैंडिनेविया लोगों का गर्भ है\nअस्त्र जंगली 11 अप्रैल 2020 20: 08\nक्षमा करें, लेकिन जैसे ही मैंने आर्यों के बारे में सुना मैं नाजियों को याद करता हूं। मुझे स्कूल में सिखाया गया था कि यह घृणास्पद और वैज्ञानिक-विरोधी शिक्षा है\nऑपरेटर 11 अप्रैल 2020 20: 11\nआपको स्कूल में आर्यों के बारे में पढ़ाया जाता था।\nअस्त्र जंगली 12 अप्रैल 2020 20: 17\nरोसेनबर्ग कौन था? - बहुत सी बात जो फासीवादी नहीं है, लेकिन वह सिर्फ आर्यों के बारे में कह रही थी\nऑपरेटर9अप्रैल 2020 22: 46\n"यूरोप में कई सहस्राब्दियों के लिए और भारत-यूरोपीय लोगों के निपटान के सभी स्थानों में, कोई सीमा या" लोहे के पर्दे "नहीं थे"\nयूरोप में कुछ स्थानों पर लोहे के पर्दे नहीं थे, दूसरों में थे - उदाहरण के लिए, भविष्य के स्लावों के पुनर्वास का क्षेत्र: दक्षिणी बाल्टिक तट - न्यसा और ओड्रा नदियाँ - सुडेट - डेन्यूब के बाएं किनारे - करपाती - नीपर - लडोगा।\n13 वीं शताब्दी ईसा पूर्व के टोलेंस नदी की घाटी में लड़ाई देखें, जब जर्मनों के पूर्वजों ने स्लाव के पूर्वजों के लोहे के पर्दे को पार करना चाहा था।\nअस्त्र जंगली 11 अप्रैल 2020 19: 59\nएक और वर्णमाला - आपको फोमेंको से संपर्क करने की आवश्यकता है\nअस्त्र जंगली 11 अप्रैल 2020 21: 36\nदरअसल, यूएसएसआर को उन लोगों ने नष्ट कर दिया था, जिन्होंने साम्यवाद के आदर्शों के साथ विश्वासघात किया था\nऑपरेटर 12 अप्रैल 2020 01: 25\nस्लाव IX सदी में बनाया गया था। पूर्वी जर्मनिक भाषाओं पर आधारित है\nऔर 19 वीं शताब्दी में रूसी इथियोपिया पर आधारित है