Στο βιβλίο του «1984», 0 George Orwell περιέγραφε ένα «υπερκράτος», την Ωκεανία, του οποίου η πολεμική γλώσσα αντέστρεφε τα ψέματα τα οποία μετά «περνούσαν στην ιστορία και μετατρέπονταν σε αλήθειες». Όπως έλεγε και το κυρίαρχο κομματικό σλόγκαν: «Όποιος ελέγχει το παρελθόν, ελέγχει το μέλλον, και όποιος ελέγχει το παρόν, ελέγχει το παρελθόν».\nΟ Μπαράκ Ομπάμα είναι ο ηγέτης μιας σύγχρονης Ωκεανίας. Στη διάρκεια δυο ομιλιών που παρέθεσε με αφορμή το κλείσιμο της δεκαετίας, ο Νομπελίστας πρόεδρος επιβεβαίωσε, πως η ειρήνη δεν είναι πλέον ειρήνη, αλλά μάλλον ένας διαρκής πόλεμος που «εκτείνεται πέρα από το Αφγανιστάν και το Πακιστάν… σε άνομες περιοχές, αποτυχημένα κράτη, διάσπαρτους εχθρούς». Αποκάλεσε τη κατάσταση αυτή ως «παγκόσμια ασφάλεια», και ζήτησε μάλιστα την ευγνωμοσύνη μας. Στο λαό του Αφγανιστάν, της χώρας δηλαδή που οι ΗΠΑ κατέκτησαν και έχουν υπό τη κατοχή τους, απηύθυνε την εξυπνάδα ότι «Δεν έχουμε καμιά διάθεση να κατέχουμε τη χώρα σας».\nΣτην Ωκεανία, τα ψέματα δεν ξεχωρίζουν από τις αλήθειες. Σύμφωνα με τον Ομπάμα, η αμερικανική εισβολή στο Αφγανιστάν το 2001 είχε την εξουσιοδότηση του Συμβουλίου Ασφαλείας του ΟΗΕ. Όμως δεν υπήρχε τέτοια εξουσιοδότηση. Είπε επίσης πως, «ο κόσμος» υποστήριξε την εισβολή αμέσως μετά τη τρομοκρατική επίθεση της 11/9/01. Στη πραγματικότητα, όλα εκτός από τρία μόνο από τα συνολικά 137 κράτη που δημοσκοπήθηκαν από τη Gallup, εξέφρασαν την έντονη αντίθεσή τους στην εισβολή των Αμερικανών. Ο Ομπάμα ανέφερε επίσης, πως η Αμερική εισέβαλλε στο Αφγανιστάν «…μετά από την άρνηση των Ταλιμπάν να της παραδώσει τον Osama Bin Laden». Σύμφωνα όμως με το στρατιωτικό καθεστώς του Πακιστάν, το 2001 οι Ταλιμπάν προσπάθησαν ανεπιτυχώς τρεις φορές να παραδώσουν τον Bin Laden προκειμένου να δικαστεί, αλλά οι προσπάθειές τους αγνοήθηκαν από τους Αμερικανούς.\nΑκόμη και η προσπάθεια του Ομπάμα να χρησιμοποιήσει τις επιθέσεις της 11/9 ως δικαιολογία για τον πόλεμο, είναι ένα ψέμα. Περισσότερο από δυο μήνες πριν οι δίδυμοι πύργοι δεχτούν επίθεση, η κυβέρνηση του τότε προέδρου Μπους είχε ενημερώσει τον Πακιστανό διπλωμάτη Niaz Naik ότι η Αμερική θα ξεκινήσει στρατιωτική επίθεση έως τα μέσα του Οκτώβρη. Το καθεστώς των Ταλιμπάν της Καμπούλ, το οποίο είχε στηριχτεί μυστικά από τη κυβέρνηση Κλίντον, δεν μπορούσε πλέον να θεωρηθεί ως αρκετά σταθερό για να διασφαλιστεί ο αμερικανικός έλεγχος επί των αγωγών πετρελαίου και αερίου προς τη Κασπία θάλασσα. Έπρεπε λοιπόν να πέσει.\nΤο πιο εξόφθαλμο ψέμα του Ομπάμα είναι πως το Αφγανιστάν αποτελεί σήμερα ένα καταφύγιο για τις επιθέσεις που πραγματοποιεί η al-Qaeda εναντίον της Δύσης. Ο ίδιος ο σύμβουλος εθνικής ασφαλείας του, ο James Jones, είχε δηλώσει το περασμένο Οκτώβριο πως υπήρχαν «λιγότερα από 100 μέλη» της οργάνωσης σε ολόκληρο το Αφγανιστάν. Σύμφωνα με τις αμερικανικές υπηρεσίες πληροφοριών, το 90% των Ταλιμπάν, δεν είναι καν Ταλιμπάν, αλλά μέλη μιας τοπικής εξέγερσης φυλάρχων, που αντιτίθενται στις ΗΠΑ, διότι τις βλέπουν ως μια ακόμη κατοχική δύναμη. Ο πόλεμος είναι μια απάτη. Μόνο οι ανίατα ηλίθιοι παραμένουν πιστοί στην κατά Ομπάμα θεώρηση της «παγκόσμιας ειρήνης».\nΞύνοντας την επιφάνεια, βλέπουμε πως από κάτω υπάρχει κάποιος σοβαρός σκοπός. Σύμφωνα με τον «αποκρουστικό» στρατηγό Stanley McChrystal, που κυρίως διακρίθηκε εξαιτίας των «δολοφονικών ομάδων» που είχε οργανώσει στο Ιράκ, η κατοχή του Αφγανιστάν αποτελεί «πρότυπο μοντέλο» για όλες εκείνες της «άνομες περιοχές» του πλανήτη που ακόμη βρίσκονται έξω από το βεληνεκές της Ωκεανίας. Η μέθοδος αυτή είναι γνωστή ως Coin (counter- insurgency), και συγκεντρώνει μαζί το στρατό, τις οργανώσεις βοήθειας, ψυχολόγους, ανθρωπολόγους, τα ΜΜΕ, και διάφορους ξεπουλημένους δημοσιοσχεσίτες. Η δράση της καλύπτεται πίσω από μια ατελείωτη και ακαταλαβίστική γλώσσα, με θέμα «…να κερδίσουμε τις καρδιές και τα μυαλά τους», ενώ στη πραγματικότητα το μόνο που επιδιώκει είναι να ξεκινήσει εμφύλιους πολέμους.\nΟι Αμερικάνοι εφάρμοσαν τη μέθοδο αυτή στο Ιράκ, καταστρέφοντας μια πολυεθνική κοινωνία. Έστησαν τοίχους ανάμεσα σε κοινότητες που μέχρι πριν λίγο καιρό παντρευόντουσαν μεταξύ τους, πραγματοποιώντας εθνοκάθαρση εναντίον των Σουνιτών, πολλά εκατομμύρια εκ των οποίων αναγκάστηκαν να φύγουν από τη χώρα. «Ενσωματωμένοι» δημοσιογράφοι περιέγραψαν τη μέθοδο αυτή ως «ειρήνη». Αμερικανοί διανοούμενοι που εξαγοράστηκαν από την Ουάσιγκτον, και «ειδικοί επί της ασφάλειας» που είχαν την ενημέρωσή τους από το πεντάγωνο, εμφανίστηκαν στο BBC για να διαδώσουν τα καλά νέα. Και όπως στο βιβλίο Nineteen Eighty-Four, έτσι και εδώ, η αλήθεια ήταν διαφορετική.\nΚάτι παρόμοιο προετοιμάζεται και για το Αφγανιστάν. Οι κάτοικοι του θα αναγκαστούν να μετακινηθούν σε «περιοχές στόχους» που ελέγχονται από πολέμαρχους, οι οποίοι μισθοδοτούνται από τη CIA και το εμπόριο του οπίου. Το ότι αυτοί οι πολέμαρχοι είναι και βάρβαροι, δεν παίζει κανένα ρόλο. «Μπορούμε να ζήσουμε με αυτό…», όπως είχε πει κάποτε ένας διπλωμάτης της εποχής Κλίντον όταν είχε επιβληθεί ο σκληρός νόμος της sharia, στο τότε «σταθερό» υπό τους Ταλιμπάν Αφγανιστάν. Και τέλος, οι αγαπημένες προνομιούχες οργανώσεις βοήθειας, μαζί με μηχανικούς και ειδικούς γεωπόνους, θα φροντίσουν να βοηθήσουν στην αντιμετώπιση της «ανθρωπιστικής κρίσης», και έτσι να διασφαλιστούν οι υπόδουλες πλέον περιοχές.\nΈτσι είναι τα πράγματα στη θεωρία. Η μέθοδος πέτυχε κατά κάποιο τρόπο στη Γιουγκοσλαβία, όπου ο εμφύλιος σπαραγμός διέλυσε μια κάποτε ειρηνική κοινωνία, αλλά απέτυχε στο Βιετνάμ, όπου η CIA προσπάθησε ανεπιτυχώς να διαιρέσει και να ποδηγετήσει το πληθυσμό του νότου εναντίον των Vietcong, μιας γενικευτικής περιγραφής δηλαδή, που είναι κάτι ανάλογο με τους Ταλιμπάν σήμερα, και που χαρακτηρίζει την εκάστοτε αντίσταση εναντίον των Αμερικανών.\nΠίσω από πολλά από αυτά, βρίσκονται οι Ισραηλινοί, οι οποίοι εδώ και χρόνια συμβουλεύουν τους Αμερικανούς σε θέματα που έχουν να κάνουν με τις επιχειρήσεις τόσο στο Ιράκ όσο και στο Αφγανιστάν. Η εθνοκάθαρση, το χτίσιμο τοίχων, τα σημεία ελέγχου, η συλλογική τιμωρία, και η διαρκής παρακολούθηση, όλα αυτά αποτελούν ισραηλινές καινοτομίες που έχουν καταφέρει να αποσπάσουν τη Παλαιστίνη από το λαό της. Όμως παρόλα αυτά, οι Παλαιστίνιοι δεν στάθηκε δυνατό να διαιρεθούν ανεπανόρθωτα, και συνεχίζουν να αντέχουν ως έθνος, κόντρα σε κάθε πρόβλεψη.\nΟι πιο χαρακτηριστικοί προκάτοχοι του σχεδίου Ομπάμα, τους οποίους τόσο ο Νομπελίστας πρόεδρος και οι στρατηγοί του, όσο και οι υπεύθυνοι δημοσίων σχέσεων θέλουν να ξεχάσουμε, είναι αυτοί που απέτυχαν στο Αφγανιστάν. Οι Βρετανοί στη διάρκεια του 19ου αιώνα, και οι Σοβιετικοί στον 20ο, προσπάθησαν να κατακτήσουν την άγρια αυτή χώρα, χρησιμοποιώντας μεθόδους εθνοκάθαρσης, αλλά διώχτηκαν οριστικά έχοντας υποστεί πανωλεθρία. Τα αυτοκρατορικά κοιμητήρια είναι τα μόνα μνημεία που τους απέμειναν. Η λαϊκή δύναμη, πολλές φορές ανεξήγητη, παραμένει ο σπόρος κάτω από το χιόνι, και οι όποιοι εισβολείς τη τρέμουν.\nΌπως έγραψε και ο Orwell στο Nineteen Eighty-Four, «Ήταν περίεργο να σκέφτεσαι πως ο ουρανός ήταν ο ίδιος για όλους, στην Eurasia ή στην Eastasia, όπως και εδώ. Και πως οι άνθρωποι κάτω από τον ουρανό ήταν και αυτοί οι ίδιοι, παντού σε ολόκληρο τον κόσμο… άνθρωποι που αγνοούσαν ο ένας τη παρουσία του άλλου, χωρισμένοι από τοίχους μίσους και ψεμάτων, και όμως παντού σχεδόν οι ίδιοι, άνθρωποι που… αποθήκευαν στις καρδιές, στις κοιλιές, και στα μπράτσα τους, τη δύναμη που κάποια μέρα θα ανέτρεπε τον κόσμο».\nman8os 03/01/2010 19:24:46\nΚαι ο Ομπαμα οπως και καθε αυτοκρατορας,εχει να αντιμετοπισει το προβλημα της υπερεπεκτασης. Αυτο συνιστατε στο γεγονος πως η αυτοκρατορια του Ομπαμα ειναι συνολικα πολυ ισχυροτερη απο τον καθε της αντιπαλο ξεχωριστα.\nΟμως οταν αντιμετοπιζει πολλους ταυτοχρονα τοτε βρισκετε σε ενα μειονεκτημα.\nΟι ΗΠΑ μεχρι προτινως δεν ειχαν να αντιμετοπισουν αυτο το προβλημα για 2 λογους.\nΓιατι δεν προσπαθουσαν μεχρι το 1989 να ελεγξουν ολο τον κοσμο\nΚαι γιατι δεν παρηκμαζαν οποτε ειχαν την πολυτελεια να εχουν το διευρυνομενο πλεονεκτημα στα λιγα μεχρι τοτε, ανοικτα μετωπα τους.\nΑπο το 2001 και μετα και ιδιαιτερα απο το 2008 η κατασταση αλλαξε. Οι ΗΠΑ ανοιξαν τοσα μετωπα που με δυσκολια μπορουν να τα διαχειριστουν ενω οι μειουμενες δυυντοτητες τους καθιστουν την διαχειρηση των προβληματων ολο και ποιο δυσκολη με την συμβατικη βια.\nΤο προβλημα του Ομπαμα ειναι το εξης. Με δεδομενη την φθινουσα Αμερικανικη ισχυς και την ανοδο των καινουριων δυναμεων ενος πολυπολικου κοσμου, πως αφενος θα τις αντιμετοπισει ωστε να κερδισουν το ελαχιστο δυνατο μεριδιο με το μεγιστο δυνατο κοστος, πως θα απεμπολησει τα βαρυδια που του πνιγουν την αναπτυξη, πως θα αξιοποιησει τα πλεονεκτηματα που ακομα διαθετει απεναντι τους, οσο ακομα μπορει, ωστε να εχει την δυνατοτητα σε καλυτερο χρονο να επαακαμψει η Αμερικη και να επανακτησει την αποσταση την οποια εχασε εναντι των ανταγωνιστων της.\nΟ πολεμος στο Αφγανισταν πλεον εχει καταστει ταυτοσημος με αυτον στο Ιρακ, το μετωπο που ανοιγει στην Ιεμενη ειναι ισης σημασιας με την Σομαλια, το Ιραν καιι το Πακισταν ειναι αλληλοσυμπληρουενα και η θεση της Ινδιας ειναι το κλειδι.\nΟ πολεμος του Μπους στοχευε και στοχευει στην διατηρηση του πλεονεκτηματος της Αμερικης, τον αποκλεισμο της Κινας απο την Μεση Ανατολη και ει δυνατον την στρατηγικη της περικυκλωση. Το Αφγανισταν ειναι μια προωθημενη βαση που ελεγχει τις αλλες μεγαλες δυναμεις της περιοχης και ως εκτουοτυ θα χασουν τεραστια πλεονεκτηματα οι ΗΠΑ στην περιοχη αν το εγκαταλειψουν.\nΑντιθετα με ενα συνεργασιμο Ιρακ το Αφγανισταν εχει μονιμοτερα στοιχεια και για τον προσθετο λογο οτι εαν εγκαταλειφτει ειναι αδυνατο να αξιοποιηθει σε μια ταχεα κλιμακουμενη κριση στην Μεση Ανατολη-νοτια Ασια επειδη εαν η κατασταση ειναι κρισιμη θα ειναι προσβασιμο μονο απο τον αερα, αρα δεν μπορουν να μεταφερθουν εκει δυναμεις ικανες.\nΚαταληγονταας σαν συμπερασμα, να πω οτο αυτη τη στιγμη το στοιχημα για τις ΗΠΑ ειναι στην καλυτερη περιπτωση να καταστησουν την Μεση Ανατολη σφαιρα επηροης τους με ολα τα στρατηγικα πλεονεκτηματα που συνπαγετε.\nΣτην χειροτερη να την κανουν no mans land.\ngiorgos 03/01/2010 20:30:34\n-Θαυμαστός καινούργιος κόσμος του Άλντους Χάξλεϋ-\n-1984 του Τζόρτζ Όργουελ-\n-Φαρενάιτ 451 του Ρέυ Μπράντμπουρυ-\nκι αν βρείτε το -Επιστροφή στο Θαυμαστό καινούργιο κόσμο του Άλντους Χάξλεϋ-\nίσως λένε πολύ περισσότερα από όλα τα σχετικά μπλογκς και ιστοσελίδες.\nΟύτε η αφωνία ούτε η χάβρα είναι επικοινωνία.\nΜιλάτε, γράφετε απλά, περιεκτικά, σύντομα, με στόχο την κατανόηση. Αλλιώς ισχύει το:\narchaeopteryx 03/01/2010 20:38:11\nΚατ αρχάς, το new Statesman είναι αριστερίζουσα φυλλάδα (έτσι εξηγείται...). Κατά δεύτερον, ποιό Ιρακ; Το έκτρωμα που έφτιαξαν οι Άγγλοι από Κούρδους, σιιίες και σούνηδες; Αυτό που είχε δικτάτορα τον -- πως τον έλεγαν τον μουστάκια; -- που έριχνε και χημικά στους πολυπολιτισμικούς πατριώτες του;\nΚάθε ένας κάνει την δουλειά του, για πάρτη του, και ΕΜΕΙΣ κάνουμε την δουλειά για πάρτη ΆΛΛΩΝ. Το Πασόκ ΔΕΝ δουλεύει για Ελληνικά συμφέροντα, και όταν το πάρουμε ΟΛΟΙ χαμπάρι, μπορεί και να τους διώξουμε.\n(Α)θανάσης @ archaeopteryx 03/01/2010 20:51:36\narchaeopteryx @ (Α)θανάσης 03/01/2010 20:54:12\nΚοντη Λιζα @ archaeopteryx 04/01/2010 13:42:03\n[...που έριχνε και χημικά στους πολυπολιτισμικούς πατριώτες του;...]\nΕδώ λάθος κάνεις αρχαίε. Δουλειά των Ιρανών ήταν αυτό αλλά ανάγκασαν τον μουστάκια να φορέσει το καπέλλο. Άλλωστε τα αμερικανακια το ήξεραν, αυτοί του πούλαγαν το υλικό. Παρεεμπιπτόντως αργόρα αυτοί που έβαζαν τις ρουφιανιές για τα όπλα ΜΚ ήταν οι Ισραηλινοί. Αφού το Ιρακ έγινε κ@@@ς αλλά δεν βρέθηκε τίποτα το Γ. επιτελείο τους άρχισε να λέει ότι μεταφέρθηκαν στην Συρία και μετά στο Ιράν.\nΤο επόμενο δεν αφορά ασένα αλλά με ένα σμπάρο...κλπ.\nΌσο για τα όσα που αφορούν τα πρωτόκολλα κάποιο μέρος είναι προϊόν αντιγραφής. Ε και; Και τα ευαγγέλια είναι αντιγραμμένα αλλά και διορθωμένα πολλές φορές. Κανείς δεν λέει τίποτε. Το άλλο το επιχείρημα ότι είναι πλαστά. Αν όντως είναι πλαστά γιατί θα πρέπει να τα λάβουμε υπόψιν μας ή πολύ περισσότερο να τα καταστρέψουμε με το ζόρι όπως γίνεται σε πολλές χώρες.\nΤες παν υπάρχει μια πολύ καλή μελέτη ενός αυστραλού του Peter Meyer σχετικά με τα πρωτόκολλα που όπως και τα άλλα που διαπραγματεύεται στο σαίτ αξίζει να διαβαστεί. Δυστυχώς το σάΙτ μετακόμισε και δεν έχω πρόχειρη τη διεύθυνση τώρα.\ntony 03/01/2010 20:59:31\nΌταν επιτέθηκε πρώτη φορά στο Ιρακ ο πρόεδρος Μπους άνοιξε τους ασκούς του Αιόλου.Από εδώ και μπρος οι άνεμοι όλο και θα δυναμώνουν.Το τέλος του κόσμου όπως τον ξέραμε.\nΠοιος θα κάνει πίσω?\nΟι Άραβες που δικαιωματικά κατέχουν αυτά τα μέρη 3000\n1990 καλοκαίρι ντολμαδάκια,Ο πρόεδρος Στην Κρήτη.\n1991 Νοεμβριος η αρχη της νεας Οδυσιας.<>.\nΤα είδα στο tv, τα διάβασα, στις εφημερίδες τώρα παρακουλουθω το ποιο ενδιαφέρων.\nΤην αρχή του έργου την είδα.\nΆραγε θα προλάβω να δω το τέλος του?\nman8os @ tony 03/01/2010 22:14:30\nΑληθεια, ανοιξε τους ασκους του αιολου.\nΟμως απο οσους ανεφερες μονο οι Κινεζοι, οι Ινδοι και οι Αμερικανοι μπορουν να επηρεασουν αποφασιστικα τις εξελιξεις.\nΓια διαφορετικους λογους οι αλλοι αδυνατουν.\nPARSIFAL 03/01/2010 21:15:51\nSoustom @ PARSIFAL 03/01/2010 22:08:02\nΓιατί φίλε μου ποτέ κανείς στήν μεταπολεμική Ιστορία δεν τούς έβαλε "πιπέρι στό στόμα" :\n"....Οφείλουμε να αναγνωρίσουμε ότι το εβραϊκό αίμα και το αίμα των απίστων δεν είναι το ίδιο πράγμα". ( ραββίνος Yitzhak Ginsburg NY Times, June 6, 1989, σελ.5)\n"Ένα εκατομμύριο Άραβες δεν αξίζουν ούτε όσο ένα εβραϊκό νύχι." (ραββίνος Yaacov Perrin NY Daily News, Feb. 28, 1994, σελ 6)\n(Α)θανάσης @ Soustom 03/01/2010 23:21:53\nSoustom @ (Α)θανάσης 04/01/2010 00:30:49\n(Α)θανάσης @ (Α)θανάσης 04/01/2010 00:42:06\nthanos 03/01/2010 21:34:01\nΤο παραμύθι με την ... εισβολή της al Qaeda το 2001 στις Η.Π.Α. πρέπει να σταματήσει επιτέλους. κ για τον parsifal κ την ερώτησή του "το Ισραήλ γιατί φταίει πάλι" του απαντώ με το αιώνιο πλέον ερώτημα?\nΠου ήταν όλοι οι Ισραηλινής καταγωγής (εβραϊκης) εργαζόμενοι στους δίδυμους πύργους την 11/09/2001 κ δεν πήγε κανείς στην δουλειά του τη συγκεκριμένη ημέρα?\nNικόλας @ thanos 03/01/2010 23:11:54\nremali @ Nικόλας 03/01/2010 23:17:10\n(Α)θανάσης @ thanos 03/01/2010 23:14:39\nΔεν νομίζω ότι ισχύει...\nΑλλά υπάρχουν πολύ πιο σκοτεινά σημεία στην υπόθεση αυτή...\nJasmin @ thanos 04/01/2010 14:13:30\nΣτους Δίδυμους Πύργους. Βρες τον κατάλογο νεκρών που έδωσαν στη δημοσιότητα έπειτα από τις γελοιότητες που ακούστηκαν και τότε.\nΚαι δεν λέγονται "ισραηλινής καταγωγής". Ο Ισραηλινός είναι ο πολίτης του Ισραήλ (είτε εβραίος, είτε μουσουλμάνος, είτε χριστιανός).\nΟ Ισραηλίτης ή Εβραίος είναι η αναφορά στο θρήσκευμα.\nΤώρα για το "παραμύθι" της Al-Qaeda, δυο ερωτήσεις:\n1) Γιατί πανηγύρισαν αυθόρμητα μόνο μουσουλμάνοι παγκοσμίως;\nΔηλαδή, εσύ έχεις καλύτερη πληροφόρηση από αυτούς;;;\nΒέβαια και οι έλληνες δημοσιογράφοι πανηγύριζαν επίσης, κάτι που ανάγκασε την ελληνική ομογένεια στην Αμερική να προβεί σε πληρωμένες δημοσιεύσεις, για το ότι καταδικάζει την ελληνική, χμ! πως να το πω; τέλος πάντων ότι χαιρόμασταν που σκοτώθηκαν τόσοι αμερικανοί.\n2) Το ότι οφεληθήκαμε από τις σφαγές αμάχων, ειδικά αυτή του Μεσολογγίου, για να γίνει το ανεξάρτητο ελληνικό κράτος υπό την πίεση της κοινής γνώμης στην Ευρώπη, σημαίνει ότι εμείς οι ίδιοι σφαχτήκαμε για να οφεληθούμε στην πορεία;;;\nΔηλαδή η μέγιστη οφέλεια σύμφωνα με το γελοίο σκεπτικό πότε θα προέκυπτε; όταν δεν είχε μείνει ούτε ένας Έλληνας ζωντανός;;;\nΔηλαδή, οι Αρμένιοι σχεδίασαν οι ίδιοι την γενοκτονία τους προκειμένου να οφεληθούν με τη δημιουργία κράτους;\nΚαι καλά καταλαβαίνω ότι στερείστε λογικής. Μα τουλάχιστον δεν έχετε ούτε ψήγμα ηθικής και ντροπής;\nΣε αυτή τη χώρα που γέννησε τη Λογική, την Ηθική και τη Φιλοσοφία;\narchaeopteryx @ Jasmin 04/01/2010 14:24:08\nJasmin @ archaeopteryx 04/01/2010 14:39:01\nνομίζω ότι με παρεξηγήσατε για τον Τρίτο Κόσμο. είχα γράψει και συμπληρωματικά και δεν ξέρω εάν το είδατε.\nκαι ακόμα δεν έχω καταλάβει τί νομίζετε ότι ισχυρίστηκα.\n(Α)θανάσης @ Jasmin 04/01/2010 15:31:24\nΟχι, δεν τα λέει "όλα καλά"...\nΠανηγύρισαν αυθόρμητα όσοι έτρεφαν αντιαμερικάνικα αισθήματα...\n'Οσο για την κατάρρευση, αχέμμμ...\nείναι και λίγο τεχνικό το ζήτημα...\nΚοντη Λιζα @ Jasmin 04/01/2010 16:19:46\n[...Και δεν λέγονται “ισραηλινής καταγωγής”. Ο Ισραηλινός είναι ο πολίτης του Ισραήλ (είτε εβραίος, είτε μουσουλμάνος, είτε χριστιανός)....]\nΜε εκπλήσσετε! Και εγώ που νόμιζα ότι δεν υπάρχουν πολίτες του Ισραήλ αλλόθρησκοι κρίνοντας από τις απόψεις του ραββινάτου που δημοσιεύονται στον Ισραηλινό τύπο. Αν δεν κάνω λάθος λέγεται και το κράτος των απανταχού Εβραίων. Κάτι επ' αυτού έχετε να μας πείτε;\n[...Ο Ισραηλίτης ή Εβραίος είναι η αναφορά στο θρήσκευμα....]\nΠολύ σωστά το λέτε. Θα ήθελα όμως να μου εξηγήσετε γιατί σχεδόν όλοι (;) οι Εβραίοι το θρήσκευμα έχουν και Ισραηλινή υπηκοότητα και μάλιστα διαλέγουν να κάνουν θητεία στο Ισραήλ; Ή το γεγονός ότι πολλοί επιδίδονται σε συστηματική υπεράσπιση σε σημείο εργολαβίας του Ισραήλ επειδή το λένε και τα κιτάπια πως ο κάθε εβραίος έχει υποχρέωση να υπερασπίζεται το Ισραήλ ακόμη και σε βάρος της χώρας του (ή της χώρας που τον φιλοξενεί αν προτιμάτε). Μήπως, λέω μήπως κάτι δεν κολλάει\nJasmin @ Κοντη Λιζα 04/01/2010 16:51:17\nΞέρετε πολλούς Έλληνες Εβραίους που κάνουν τη θητεία τους στο Ισραήλ;\nΠόσους εσείς η ίδια ξέρετε με διπλή υπηκοότητα;\nΉ είναι και αυτό όπως εκείνα τα δημοσιεύματα για τον Γιαννώτη Εβραίο που σκοτώθηκε στο Ισραήλ; Που τελικά ήταν Ισραηλινός με παλιά καταγωγή από τα Γιάννενα.\nΚαι για ποιο Ραβινάτο μιλάτε; Το Ισραήλ είναι Δημοκρατία με απλή αναλογική (που σημαίνει ότι οι αραβικής καταγωγής πολίτες του, εύκολα εκλέγουν αντιπροσώπους τους- αν καταλάβατε τί θέλω να πω - όχι όπως Θράκη)\nΚαι δεν θα κάνω εγώ τον εκπρόσωπο του Ισραήλ. Στο διαδίκτυο θα βρείτε στοιχεία για την πληθυσμιακή του σύσταση.\nΕπειδή όμως ουδείς αχαριστότερος...\nνα σας υπεν-θυμίσω ότι χάρη στο Ισραήλ, λειτουργεί το Πατριαρχείο μας; Και αναγνωρίζεται πλήρως το καθεστώς του; Και προστατεύεται και η ελληνικότητά του, όσο και αν κάποιοι συμπατριώτες μας επιθυμούν να περάσει σε αραβικά ή ρωσικά χέρια;\nΚαι πληρώνονται και ενοίκια, διότι αναγνωρίζονται οι ιδιοκτησίες του; Θα λειτουργούσαν άραγε οι εκκλησίες μας εκεί, εάν βρισκόντουσαν σε μουσουλμανικά εδάφη; Έχετε δει πολλές εκκλησίες μας, να λειτουργούν σε ισλαμικά εδάφη;\nΚαι ποιά "κιτάπια" λένε ότι οι εβραίοι λειτουργούν προδοτικά έναντι της πατρίδας τους; Που τα έχετε διαβάσει αυτά;\nΔεν πρόκειται να σας πείσω, κυρία μου.\nΔιότι το Μίσος δεν έχει λογική.\nΑποφασίστε μόνο ποιοί σας φταίνε: σας φταίνει μόνο οι Ισραηλινοί, σας φταίνε γενικά οι Εβραίοι; Τί να κάνουμε δηλαδή; Μήπως να ξανα-ανοίξουμε το Άουσβιτς;\nΠροσέξτε μόνο γιατί με τις απόψεις που έχετε ακούγεστε σαν ισλαμοφασίστας. Και όταν η Ελλάδα αλωθεί από τους ελληνοποιημένους ισλαμοφασίστες, να θυμάστε ότι σας ανήκει μερίδιο ευθύνης, γιατί μασήσατε την προπαγάνδα τους. Και πριν κατηγορήσετε πάλι τον εβραϊκό δάκτυλο, κοιταχθείτε στον καθρέφτη και απαντήστε ειλικρινά: Τί σας κάνει διαφορετική από τον ισλαμοφασισμό;\nkrasnajia zvezda @ Jasmin 04/01/2010 17:14:04\nJasmin συγγνώμη, αλλά αν δεν είσαι βαλτή, έχεις άγνοια για την Παλαιστίνη-Ισραήλ.\nΟσον αφορά τους αραβικής καταγωγής πολίτες του Ισραήλ. Είσαι βέβαιη ότι γι'αυτούς ισχύει η Δημοκρατία; Αν όχι, πήγαινε μια βόλτα στις περιοχές τους (κατειλημμένα του πολέμου του '48, Χάϊφα και Βόρειο Ισραήλ, καθώς και κοντά στο Τελ αβίβ) και μετά τα συζητάμε. Α, πληροφοριακά, στα χωριά και τις κωμοπόλεις τους δεν έχουν καν ούτε δίκτυο αποχέτευσης.\nΣχετικά με το Ισραήλ που διασαφλίζει την παρουσία του Πατριαρχείου μας στα Ιεροσόλυμα. Είσαι τό ίδιο βέβαιη γι'αυτό, όπως και για το προηγούμενο σημείο; Το Πατριαρχείο, ιστορικά ήταν ο μεγαλύτερος ιδιοκτήτης γής στην Δυτική Οχθη του Ιορδάνη. Και το Ισραήλ τη θέλει αυτή τη γή (σιγά μην ήθελε την κατάξερη Γάζα).\nΜην ξεχνάμε τις υποθέσεις Βαβύλη, "σκάνδαλο" Ειρηναίου και το βρώμικο ρόλο που έπαιξαν οι ισραηλινοί. Εκτός κι αν θεωρείς ότι αυτά τα έκαναν οι κακοί άραβες.\nΙστορικά, το πατριαρχείο μας ήταν εκεί και μετά εμφανίστηκε το ισραήκλ.\nΣήμερα το ισραήλ παίζει με τους ρώσους που επανακάμπτουν εκεί και ζητούν μερίδιο της πίτας του πατριαρχείου μας. Οι Ισραηλινοί, οταν μας στηρίζουν, το κάνουν μόνον για λόγους ισορροπίας απέναντι στους ρώσους, τους καθολικούς και τους αραβες.\nΜην ξεχνάς ότι δεν αναγνωριζουν τους πατριάρχες μας και ότι όταν το κάνουν, γίνεται με πολλά χρόνια καθυστέρηση.\nΝαι, εν πάση περιπτώσει, και μερίδα αράβων (μετά τον θάνατο αραφάτ) θέλει να στριμώξει το Πατριαρχείο, αλλά όχι και ότι χάρις στο Ισραήλ ζεί το πατριαρχείο μας...!\nJasmin @ krasnajia zvezda 04/01/2010 17:29:00\nkrasnajia zvezda @ Jasmin 04/01/2010 20:26:10\nJasmin @ krasnajia zvezda 04/01/2010 17:39:19\nΚαι εδώ η φτωχή, αποκλεισμένη και κατάξερη Γάζα:\nkrasnajia zvezda @ Jasmin 04/01/2010 20:22:20\nJasmin @ Jasmin 04/01/2010 16:31:44\nΑνακεφαλαίωση περί προπαγάνδας:\nΒλέπουμε ένα προς ένα τα σημεία:\n"Η εθνοκάθαρση"- Στατιστικά γελοίο επιχείρημα, διότι ο παλαιστινιακός πληθυσμός έχει τριπλασιαστεί μόνο την τελευταία δεκαετία της "εθνοκάθαρσης".\n"το χτίσιμο τοίχων"- που αφορά μόνο το Ισραήλ. Διότι αυτό προστατεύει ή "αυτο-φυλακίζει".\n"τα σημεία ελέγχου"- που υπάρχουν επειδή οι παλαιστίνιοι δουλεύουν στο Ισραήλ. Δηλαδή το κακό Ισραήλ τους δίνει δουλειά αλλά αναγκάζεται να τους ελέγχει επειδή μερικοί από αυτούς είναι θρησκειο-μανιακοί δολοφόνοι. Αν δεν τους αρέσει η εργασία στο Ισραήλ, ας πάνε να δουλέψουν στα γειτονικά αδελφά κράτη.\n"η συλλογική τιμωρία" -Μιλάμε για τον μοναδικό στρατό στον κόσμο που τηλεφωνούσε και πετούσε φυλλάδια για να προειδοποιήσει τους πολίτες=ανθρώπινη ασπίδα της Χαμάς, για επικείμενους βομβαρδισμούς!\n"και η διαρκής παρακολούθηση"- Όσο και αν λυπούνται κάποιοι το Ισραήλ έχει τέτοια τεχνογνωσία και τέτοιας ποιότητας ανθρώπινο δυναμικό, χάρη στα οποία καταφέρνει να επιβιώσει απέναντι σε ωκεανούς Μίσους και Βαρβαρότητας.\n"όλα αυτά αποτελούν ισραηλινές καινοτομίες που έχουν καταφέρει να αποσπάσουν τη Παλαιστίνη από το λαό της"-\nΔιευκρινιστικά, η Παλαιστίνη κανονικά συμπεριλαμβάνει και την Υπερ-Ιορδανία, μετέπειτα Ιορδανία. Αλλά οι Άγγλοι δεν ήθελαν το εβραϊκό κράτος και έδωσαν πάνω από τη μισή περιοχή της Παλαιστίνης από χέρι στους άραβες. Και άφησαν για το Ισραήλ ένα κομματάκι γης, η πλειοψηφία του οποίου ήταν έρημος... Επίσης, παλαιστίνιος πριν το 1948 λεγόταν ο εβραίος κάτοικος της περιοχής. Οι άλλοι λεγόντουσαν άραβες. Για αυτό και η Jerusalem Post λεγόταν τότε Palestine Post...\nΚαι επειδή ποτέ στην Ιστορία δεν υπήρξε παλαιστινιακό κράτος, έθνος, γλώσσα, μουσική, φαγητό, θρησκεία, προφανώς μιλάτε για την Οθωμανική Αυτοκρατορία. Που οι παλιο-ισραηλινοί έκλεψαν όπως και οι παλιο-έλληνες από τους καλούς Οθωμανούς.\nΜας τα έχει πει και η κυρία Δραγώνα. Ξέρετε αυτή του Free Gaza. Και χαίρομαι που είναι ζήτημα χρόνου να σας καταλάβουν και οι τελευταίοι έλληνες...\nΩς Έλληνες μπορείτε να δώσετε όχι μόνο τη χώρα μας, αλλά και το είναι σας στους Οθωμανούς και στους μουσουλμάνους που αδικήσαμε.\nΚαι με τις ελληνοποιήσεις θα τα παραδώσουμε όλα πολύ σύντομα.\nΤουλάχιστον, ας είμαστε αξιοπρεπείς. Όλο το διαδίκτυο του Ισραήλ αν ψάξουμε, δε θα βρούμε "συμβουλές" και "παραινέσεις" για τους Έλληνες.\nΤο ότι και μόνο εμείς εδώ ασχολούμαστε με το Ισραήλ, δείχνει πόσο ποτισμένοι ισλαμολάγνοι είμαστε.\nΥπομονή, θα δικαιωθείτε άμεσα! Σε λίγο θα ζείτε αγκαλιασμένοι με τον Χασάν και τον Αλή και τον Μεχμέτ και θα κατηγορείτε τον σιωνιστικό δάκτυλο επειδή η κελεμπία σας λεκιάστηκε...\n(Α)θανάσης @ Jasmin 04/01/2010 16:36:19\nΑμ πέστο μας ντε απ'την αρχή να το καταλάβουμε!\nremali @ (Α)θανάσης 04/01/2010 17:51:43\nJasmin αγαπας πολυ την Ελλαδα και φαινεται!\nχαιρετισματα στις ισραηλινες υπηρεσιες!\nπαρτο αλλιως παλι θα βρεις!\nΚοντη Λιζα @ Jasmin 04/01/2010 16:36:26\n[...“τα σημεία ελέγχου”- που υπάρχουν επειδή οι παλαιστίνιοι δουλεύουν στο Ισραήλ. Δηλαδή το κακό Ισραήλ τους δίνει δουλειά αλλά αναγκάζεται να τους ελέγχει επειδή μερικοί από αυτούς είναι θρησκειο-μανιακοί δολοφόνοι. Αν δεν τους αρέσει η εργασία στο Ισραήλ, ας πάνε να δουλέψουν στα γειτονικά αδελφά κράτη....]\nΤο καλύτερο που έχεις πει. Με διακτινισμό θα πάνε; Good try but no cigar, μπορείς να αλλάξεις νικ τώρα\nJasmin @ Κοντη Λιζα 04/01/2010 17:00:51\nΗ ειρωνία σας και ο χλευασμός σας είναι εύγλωττα για το ποιόν σας ως "άνθρωπος".\nΤο κακό Ισραήλ δίνει δουλειά σε παλαιστίνιους. Τα αδελφά κράτη με εξαίρεση την Ιορδανία, ούτε υπηκοότητα δεν τους δίνουν. Όχι εργασία...\nΑλήθεια, έχετε δει χάρτη της περιοχής;\nΌσο για τα σημεία ελέγχου:\nΚαι να τί γίνεται όταν καταργούν κάποια από αυτά:\nΠροκειμένου να εκτονώσετε το μίσος σας, οργανώστε διαδήλωση μαζί με τους "οικονομικούς" μετανάστες για να ξαν-ανοίξει το Άουσβιτς. Να δείτε που τελικά, δε σας χωρίζουν και πολλά\nEastrader @ Jasmin 04/01/2010 20:43:42\n(Α)θανάσης @ Jasmin 04/01/2010 16:43:12\nΚαι για να μην κάνεις πως δεν το βλέπεις, θα ήθελα την άποψή σου και για τα όσα περιέχει το\nως ιστορικές πληροφορίες,\nΜάρκο Τ @ Jasmin 04/01/2010 17:04:26\nJasmin, δεν έχεις άδικο σε όλα όσα γράφεις. Σε αρκετά συμφωνώ. Το σφάλμα σου ξέρεις ποιο είναι; Ότι απέναντι στην δαιμονοποίηση του Ισραήλ, εσύ επιχειρείς μία αγιοποίησή του. Μάλλον είσαι Ελληνίδα Εβραία, οπότε το κατανοώ, θεωρώ εύλογη τη στάση σου (δεν το λέω με αρνητική ή ειρωνική χροιά). Το Ισραήλ δεν πρέπει να εξαφανιστεί, είναι ένα κράτος αξιοθαύμαστο από πολλές απόψεις. Αλλά από την άλλη η εμμονή του με τη Δυτική Οχθη και τους εποικισμούς, πέρα από την αδικία που εμπεριέχει, τροφοδοτεί τον ισλαμικό φανατισμό παγκοσμίως.\nΕχεις διαβάσει το βιβλίο του Νόρμαν Φίνκελστάιν, "Η βιομηχανία του Ολοκαυτώματος"; Είναι πολύ καλό. Ο ίδιος είναι γιος επιζώντων (αυθεντικών) του Ολοκαυτώματος.\nΜάρκο Τ @ Μάρκο Τ 04/01/2010 17:06:59\nJasmin @ Μάρκο Τ 04/01/2010 17:26:37\nΞέρεις πολύ καλά ότι απέναντι σε μια θέση υπάρχει η αντί-θεση.\nΚάνω αγιοποίηση διότι θέλω να κατα-δείξω ότι υπάρχει και η άλλη άποψη.\nΚαι διότι είναι τεράστιας έντασης και έκτασης η δαιμονοποίηση.\nΤο ζήτημά μου δεν είναι το Ισραήλ. Το ζήτημά μου είναι η προπαγάνδα που χρησιμοποιεί την περίπτωση Ισραήλ. Μέσα στη χώρα μου.\nΤο δε βιβλίο που μου λες, θεωρείται από "αμφιλεγόμενο" εως "προδοτικό" για το Ολοκαύτωμα βιβλίο.\nΚαι όμως ακόμα και βιβλία σαν και αυτό, είναι θεμιτό να υπάρχουν για να εξασφαλίζεται ότι όλες οι απόψεις ακούγονται. Αυτό όμως απέχει πολύ από το ότι πρόκειται για ένα ενδεικτικό βιβλίο για την αλήθεια του Ολοκαυτώματος.\nΑυτό που θέλω να σε ρωτήσω Μάρκο είναι απλό:\nΤόσα χρόνια συμβαίνουν άπειρες συγκρούσεις στον κόσμο. Κάποιες εκ των οποίων εξελίσσονται σε γενοκτονίες.\nΠως εξηγείται ο μέσος Έλληνας να μην έχει ιδέα για αυτές τις συρράξεις (βλ. το πρόσφατο παράδειγμα των Χούθι και τη γενκή άγνοια)\nΚαι όμως ο μέσος Έλληνας "ξέρει" πολύ καλά τι κάνει το "κακό" Ισραήλ.\nΜπορείς λοιπόν να μου δώσεις μια ευθεία απάντηση:\nΓιατί τα ΜΜΕ (που δε φημίζονται για τον ανθρωπισμό τους) προβάλλουν συνέχεια την εικόνα του "κακού" Ισραήλ;\nΜάρκο Τ @ Jasmin 05/01/2010 02:32:09\nΤο βιβλίο του Φινκελστάιν θεωρείται από "αμφιλεγόμενο" μέχρι "προδοτικό" από τους εθνικιστές Εβραίους. Το διάβασα, το βρήκα εξαιρετικά τεκμηριωμένο και καθόλου αντιεβραϊκό. Γιατί προδοτικό; Επειδή καταγγέλει ανθρώπους που βγάζουν χρήματα και κερδίζουν προβολή από την τραγωδία ενός λαού;\nΤα ΜΜΕ το τι κάνουν, σε πολλές περιπτώσεις, το έχουμε γράψει εδώ μέσα πολλοί. Η διαφορά με την ισραηλο-παλαιστινιακή σύγκρουση είναι ότι η σύγκρουση αυτή αποσταθεροποιεί μία τεράστια περιοχή και έχει αντίκτυπο σε όλο τον κόσμο. Θες λόγω της ισλαμικής τρέλας και θρησκοληψίας; Το δέχομαι.\nΌμως, επιτέλους, δεν δέχομαι αυτή την κατάσταση προκειμένου να κρατά και να εποικίζει το Ισραήλ μερικά τ.χ. εδαφών, που στο κάτω κάτω, βάσει του διεθνούς δικαίου, δεν του ανήκουν.\nΤο Ισραήλ έχει φανεί άπληστο και η απληστία είναι ύβρις.\nJasmin @ Μάρκο Τ 05/01/2010 13:04:08\nΚαταλαβαίνω ότι προσπαθείτε να είστε αντικειμενικός.\nΤο ζήτημα είναι ότι και εσείς είστε μονόπλευρος χωρίς να το καταλαβαίνετε.\nΗ απληστία είναι άδικος χαρακτηρισμός. Και βαρύς.\nΣτο σχέδιο διαχωρισμού του 1947 υπήρχε ένα πολύ μικρό εβραϊκό κράτος. Και ήταν εκ του πονηρού, μικρό.\nΔιότι οι βρετανοί πίστευαν ότι οι εβραίοι δε θα δεχθούν να πάρουν τόσο μικρό μερίδιο από ολόκληρη την Παλαιστίνη (συμπεριλαμβανομένης και της Υπερ-Ιορδανίας, διότι αυτή η περιοχή είναι η Παλαιστίνη και όχι η σημερινή που βολεύει τους άραβες)\nΟι εβραίοι όμως δέχτηκαν έστω τα ψίχουλα. Και ήταν και ευχαριστημένοι.\nΗ απληστία ήταν καθαρά αραβική. Δεν δέχτηκαν ποτέ. Και προσπάθησαν με πολέμους αρχικά να "καθαρίσουν" την περιοχή από τους Εβραίους, να τους "πετάξουν στη θάλασσα". Αυτό ήταν και είναι το σχέδιο. Από το ποτάμι μέχρι τη θάλασσα! Αυτό το σύνθημα ακουγόταν από τους αριστεριστές και τους ισλαμοφασίστες παγκοσμίως πέρσι με την επιχείρηση στη Γάζα.\nΔηλαδή, ό,τι δεν κατάφεραν στα πεδία των μαχών, προσπαθούν να το καταφέρουν τώρα με πλάγιους τρόπους.\nΚαι εγώ σας ρωτώ: αν το Ισραήλ είχε χάσει σε οποιονδήποτε πόλεμο, ποιός θα αναφερόταν σήμερα στο δικαίωμά των εβραίων για κράτος; Κανείς...\nΤο Ισραήλ είναι ή δεν είναι η μοναδική χώρα στον κόσμο που έχει επιστρέψει εδάφη με μόνο αντάλλαγμα υπογραφή συμφωνιών ειρήνης;\nΚαι γιατί μιλάτε για εδάφη που δεν του ανήκουν; Τα έχει κερδίσει ή όχι σε (αμυντικούς) πολέμους;\nΜήπως είναι παγκόσμια τάση, να αναθεωρούμε το ποιά εδάφη ανήκουν ή όχι σε μια χώρα;\nΤο Ισραήλ είναι από τις (πόσες αλήθεια;) χώρες που δεν έχει αναγνωρίσει τη FYROM. Σας λέει κάτι αυτό; Για το πόσο ταυτόσημη είναι η επιθετικότητα που αντιμετωπίζουμε;\nΦοβάμαι πως διολισθαίνουμε επικίνδυνα. Και για όσα βρίζουμε το Ισραήλ, θα δείτε ότι θα τα βρούμε μπροστά μας\n(Α)θανάσης @ Jasmin 04/01/2010 17:48:41\nΝα λοιπόν και η άλλη άποψη.\n(Α)θανάσης @ (Α)θανάσης 04/01/2010 17:49:22\n(Α)θανάσης @ Jasmin 04/01/2010 17:45:58\nΑπό Chabad of Greece…\nΕίμαι ο μόνος Εβραίος στο γραφείο που δουλεύω, και καθημερινά με “βομβαρδίζουν” με ερωτήσεις σχετικά με τις ενέργειες του Ισραήλ στη Γάζα. Δεν ξέρω ποιος αποφάσισε ότι είμαι εκπρόσωπος τύπου του Ισραήλ, αλλά, όπως και να ‘χει σίγουρα δεν έχω τις κατάλληλες απαντήσεις. Χρειάζομαι τη βοήθειά σας.\nA: Παρότι τραγικό, ο θάνατος αθώων ατόμων σε καιρό πολέμου είναι αναπόφευκτος. Και λυπόμαστε πολύ για όσους βρίσκονται σε περιοχές όπου ξεσπά πόλεμος. Η θλιβερή αλήθεια είναι ότι οι Παλαιστίνιοι είναι αιχμάλωτοι της Χαμάς. Χωρίς αμφιβολία, η Χαμάς είναι ηθικά ένοχη για οποιοδήποτε κακό επιφέρει στον Γκιλάντ Σσαλίτ, τον Ισραηλινό που κρατούν αιχμάλωτο. Κατά τον ίδιο τρόπο είναι ένοχοι και για τη μοίρα τυχόν αθώων Παλαιστινίων, εφόσον κρύβονται ανάμεσά τους. Ο πολίτης που χρησιμοποιείται ως “ασπίδα άμυνας” είναι θύμα του τρομοκράτη και όχι του Ισραηλινού στρατού, ο οποίος δεν θέτει ως στόχο του την επίθεση αθώων πολιτών.\nΕ: Δεν καταλαβαίνει όμως το Ισραήλ πως με αυτόν τον τρόπο “δημιουργεί” περισσότερους τρομοκράτες? Ο θυμός και η οργή κατά του Ισραήλ για το βομβαρδισμό της Γάζας θα προτρέψει περισσότερα άτομα να γίνουν μέλη της Χαμάς?\nA: Αισθήματα θυμού, φόβου και οργής δεν μετατρέπουν κάποιον σε τρομοκράτη. Κουλτούρα που επαινεί τον θάνατο και καλλιεργεί το μίσος “δημιουργεί” τρομοκράτες. Το Ισραήλ δεν χρειάζεται να κάνει τίποτε για την “καλλιέργεια” τρομοκρατών – αυτό το κάνει ο Ισλαμικός εξτρεμισμός. Το Ισραήλ πρέπει να προβεί σε ενέργειες προκειμένου να καταστρέψει και να καταστείλει όσους απειλούν τον λαό του.\nA: Θα ήταν το ίδιο γελοίο και παράλογο αν λέγαμε πως μια γυναίκα που μάχεται ενάντια σε άτομο που της επιτίθεται δεν είναι καλύτερη από αυτό. Το Ισραήλ δεν θα “πείραζε” τη Χαμάς αν η Χαμάς θα σταμάταγε να στέλνει πυραύλους και καμικάζι τρομοκράτες στο Ισραήλ. Το Ισραήλ θέλει να ζήσει ειρηνικά με τους γείτονές της, σε αντίθεση με τη Χαμάς και τους συμμάχους της που επιδιώκουν την καταστροφή του Ισραήλ, άσχετα από τις ενέργειές του ίδιου του Ισραήλ.\nΗ Χαμάς φοβάται την ειρήνη, διότι τότε θα χάσει την πρακτική του χρησιμότητα και raison d’etre. Ο Ισραηλινός στρατιώτης ονειρεύεται την εποχή κατά την οποία η ειρήνη θα βασιλεύει και οι ενέργειες των Αμυντικών Δυνάμεων του Ισραήλ (Israel Defense Force – ΙDF – στα εβραϊκά Τσά’αλ) θα γίνουν περιττές με μεγάλη χαρά. Διότι τότε, “κανένας λαός δεν θα υψώνει το σπαθί έναντι σε άλλο λαό, και δεν θα μαθαίνουν να διεξάγουν πόλεμο πιά” (εδάφιο από την προφητεία του Ησαΐα που αναφέρεται στη Βίβλο).\nΈτσι Jasminάκι μου?\narchaeopteryx @ (Α)θανάσης 04/01/2010 17:55:18\nremali @ archaeopteryx 04/01/2010 18:10:27\nαλλες οι αφετηριες των προβληματων του Ισραηλ με τους Αραβες και αλλα τα σημερινα προβληματα της Ελλαδας\nη Ελλαδα ηταν παντα σε αυτη τη γωνια της γης\nτο προβλημα της οσον αφορα το μεταναστευτικο ειναι διαχειριστικο και οργανωτικο\nμην παρασυρεστε σε παιχνιδια τριτων Δυναμεων που οδηγουν στον πυρηνικο αφανισμο της υφηλιου\n(Α)θανάσης @ (Α)θανάσης 04/01/2010 18:03:02\nΔηλαδή επειδή σφάζουν μουσουλμάνους μπορούν να κάνουν ότι γουστάρουν ρε 'πτέρυγα?\nΑΥΤΑ έλεγαν και οι Ναζί. Και καλή ευκαιρία είναι να πούμε ότι οι Σιωνιστές είναι φυσικοί διάδοχοι των Ναζί ΣΕ ΟΛΑ τους τα χαρακτηριστικά (ιδεολογία, τρόπος δράσης, προπαγάνδα κλπ κλπ)\narchaeopteryx @ (Α)θανάσης 04/01/2010 18:28:25\nόχι, δεν λέω αυτό. Λέω ότι είμαστε πάνω σε ένα ρήγμα Μεγάλων Παιχνιδιών, Μεγάλων Δυνάμεων και περίεργων καιρών. Αν είναι αλήθεια αυτά που μας μάθαιναν στο Γυμνάσιο, οι παραδοσιακοί μας εχθροί ήταν οι "Τρώες", οι Πέρσες, οι Άραβες, οι Πετσενέγκοι, οι Τούρκοι. Από το 1200 πΧ μέχρι σήμερα. Μπορεί οι Άραβες ή οι Πέρσες να μας προμηθεύουν πετρέλαιο, αλλά αυτοί μας έχουν αποδεκατίσει ιστορικά, και όσο προτιμώ τους Κούρδους (άλλα καλά παιδιά) από τους Τουρκους, έτσι, και στο άλλο θέμα, δεν είμαι τόσο υπέρ του αδύναμου και καταπιεσμένου... Καθαρά συμφεροντολογικό, και συγγνώμη που το λέω τόσο χυδαία... Και οι πλούσιοι άραβες ωστόσο δεν είναι τόσο λάτρεις των "αδυνάμων" κλπ.\nΟι Ναζί έσφαζαν εδώ, και παλαιότερα οι Άραβες... Οι Ισραηλινοί ή οι Εβραίοι δεν έσφαξαν κανέναν εδώ... Περισσότερους καυγάδες είχαμε με Αρμένιους από ότι με Εβραίους.\nΟι διαφορές των Ελλήνων με τους Εβραίους, αν το πολυψάξεις είναι ο Γολιάθ (μάλλον Μυκηναίος ή Κρητικός ήταν) με τον Δαυίδ, και ο Αλέξανδρος όταν πέρασε από εκεί... Άντε οι Πελασγοί να σχετίζονται με τους Πελεσέτ, και επομένως οι Παλαιστήνιοι να έχουν κοινές ρίζες με τους προ-Ινδοευρωπαίους Έλληνες... Κατά τα λοιπά, η αντιπαλότητά μας μαζί τους είναι μάλλον κατάλοιπο της Ανατολικής Θωμαϊκής Αυτοκρατορίας μαζί τους, πριν η Ανατολική αυτοκρατορία αποκτήσει καμία ιδιαίτερα ελληνική ταύτιση ή συνείδηση.\nΟ εβραϊκός πληθυσμός στην Ελλάδα αποδεκατίστηκε από τους Ναζί... Βλέπω τους πραγματικούς πολέμους και σφαγές στον ελλαδικό χώρο... Λίγο εγωιστικό... Θα μου πεις, μας συμφέρει να τα έχουμε καλά για να παίρνουμε πετρέλαιο... Τι να πω? πάσο... (ή θα πώ να παίρνουμε κάρβουνο, είναι φθηνότερο)\n(Α)θανάσης @ archaeopteryx 04/01/2010 18:32:17\nΑν το βλέπεις καθαρά ωφελιμιστικά πάσο δικό μου.\nΑΛΛΑ τουλάχιστον σε χαίρομαι που λες τα σύκα σύκα και το ρίτσο ριτσο:\nΣφάζουν μεν, αλλά τρεις πιθαμές απ'τον κ*λο μας και πέρα...\nΑλλά αυτοί οι κερατάδες θέλουν να τους λέμε και μητέρες Τερέζες από πάνω!\narchaeopteryx @ (Α)θανάσης 04/01/2010 18:41:31\nδεν τους είπα ποτέ μητέρες Τερέζες. Μακάρι οι Ελληνοαμερικάνοι να είχαν την ίδια δύναμη στην Αμερική. Οι Αγγλοι έριξαν τους Αραβες (μετά τον Λώρενς), έριξαν και εμάς το 22 αν θυμάσαι. Αυτό είναι το μόνο κοινό που νοιώθω ότι έχω με τους Άραβες. Το ότι φοβάμαι να τους βλέπω στο αεροπλάνο, δεν με κάνει να τους αγαπάω περισσότερο.\nΚαι εν πάσει περιπτώσει (Α)θανάση, δεν θα αφήσω κανέναν ΞΕΝΟ καυγά να με κανει να τσακωθώ με Έλληνες στην Ελλάδα, ακόμα κι αν χρειαστεί να λέω λα ιλα ιλαλαχα 5 φορές την ημέρα... καταλαβαίνεις τι εννοώ... Ο εχθρός είναι έξω όχι μέσα. (μέσα έχουμε μόνο πρασινους μουτζαχεντιν για την ώρα, τρομάρα τους)\n(Α)θανάσης @ (Α)θανάσης 04/01/2010 18:47:39\nΔεν διαφωνούμε πουθενά...\nΑυτό το Έλληνες στην Ελλάδα είναι που σηκώνει όμως πολύ νερό...\nΜε τους Εβραίους αισθάνομαι ότι μας δένουν ΠΑΡΑ πολλά και νομίζω ότι είναι σχεδόν αδελφός λαός (Ρασούλης-Εβραίοι Κρήτες κλπ πχ)...\nΚυριολεκτώ όταν λέω ότι με δαιμονίζουν οι Σιωνιστές όμως!\narchaeopteryx @ (Α)θανάσης 04/01/2010 20:29:03\n(Α)θανάσης @ (Α)θανάσης 04/01/2010 20:48:15\narchaeopteryx @ (Α)θανάσης 05/01/2010 10:22:00\n(Α)θανάσης @ (Α)θανάσης 05/01/2010 10:37:47\nΕγώ πιστεύω ότι εκπλήσσονται και εκνευρίζονται (τα σιωνιστικά φερέφωνα, είτε είναι Εβραίοι είτε όχι) από το γεγονός ότι οι Έλληνες σε μεγάλο ποσοστό διαισθάνονται τις πραγματικές τους προθέσεις πίσω απ΄το φτιαχτό μελιστάλακτο υφάκι, και ψυχαναγκάζονται να επιτίθενται ξανά και ξανά, σαν την πεταλούδα στην λάμπα...\nΔεν βοηθάει και το γεγονός ότι οι (αιώνιοι δοκησίσοφοι) Έλληνες εκφράζουμε σχεδόν πάντα την καχυποψία μας απέναντι στον Σιωνισμό ως Αντισημιτισμό.\nΑπό την άλλη αυτό τους στρώνει όλες τις συζητήσεις, γιατί αυτός είναι ο πυρήνας κάθε επιχειρήματός τους.\nJasmin @ archaeopteryx 05/01/2010 00:43:21\nΒρήκες το κουκούτσι:\nΟι φιλό-Τουρκοι εντός Ελλάδας\nπροκαλούν κύμα αντι-σημιτισμού, αντι-σιωνισμού ή όπως θες να το πεις, πες το\nγιατί δεν επιθυμούν καθόλου\nμια πιθανή ελληνο-ισραηλινή συνεργασία\nπου θα τους βλάψει...\nφαντάσου αγωγό με το μόλις πέρσι ανακαλυφθέν τεράστιο κοίτασμα φυσικού αερίου στο Ισραήλ...\nΙσραήλ - Κύπρος - Ελλάδα\nΤώρα για αυτό που είπες μην ψάχνεις για δήθεν Ισραηλινούς "τούρκους" που ψαρεύουν αντι-σημιτικά σχόλια.\nΑφενός γιατί στην Ελλάδα δε χρειάζεται αγκίστρι για να ψαρέψεις αντι-σημιτικά σχόλια. Θες-δε θες, σκοντάφτεις όλη την ώρα πάνω τους\nΚαι αφετέρου γιατί οι φιλό-τουρκοι όπως έχω ξαναπεί, είναι γνωστοί: Και φιλο-Οθωμανοί και Free Gaza Movement και κατά της ελληνικής ταυτότητας...\n(Α)θανάσης @ Jasmin 05/01/2010 00:49:33\nJasmin @ Jasmin 05/01/2010 00:59:25\nΉμουν τόσο σαφής!\nΣκέψου το λίγο και θα δεις ότι έχω δίκιο.\nΔες τόσα παραδείγματα καθεστωτικών κρατικοδίαιτων πολιτικών: Είναι αριστεριστές, είναι φιλο-Οθωμανοί, μας βρίζουν επειδή είμαστε έλληνες και ταυτόχρονα συναντιούνται και τους φιλοξενεί και τους ταΐζει η Χαμάς στη Γάζα.\nΤί άλλο θέλεις για να καταλάβεις;\nΠοιός λύσσαξε στο διαδίκτυο με εκείνο το βίντεο με τον Οικουμενικό Πατριάρχη στη Συναγωγή;\nΉταν κέντρο που προωθούσε τα ελληνικά συμφέροντα;;;\nΕίναι δύσκολο να παραδεχτείς ότι κάποιοι έχουν φυτέψει "ιδέες" στο δικό σου κεφάλι.\nΚαι είναι πολύ πιο δύσκολο να βρεις το σθένος να τις ξεριζώσεις.\nΕίμαι σίγουρη όμως ότι είναι θέμα χρόνου να το κάνεις.\narchaeopteryx @ Jasmin 05/01/2010 07:07:23\nman8os @ Jasmin 05/01/2010 14:51:07\nΠΗΛΕΑΣ 04/01/2010 01:02:03\nΤέλος πάντων, αν οι Σιωνιστές προβοκάρουν τους Εβραίους (Σημίτες), τότε αυτοί πρέπει πρώτοι να τους αποκυρήξουν, μετά οργής και βδελυγμίας.\nΤο είδατε να συμβαίνει ποτέ;\nPARSIFAL 04/01/2010 02:15:00\nαρχισαμε @ PARSIFAL 04/01/2010 02:17:47\n(Α)θανάσης 04/01/2010 02:39:20\nΕυτυχώς που υπάρχουν και αυτά τα έρμα τα Πρωτόκολλα!\nΠόσες συζητήσεις δεν έχουν "κλείσει", πόσους φανατικούς δεν έχουν"αποστομώσει", πόσους ημι(...) δεν έχουν αποκοιμίσει...\nΜεγάλη υπηρεσία προσφέρουν στους "σκεπτόμενους" (τρομάρα τους) τα καημένα τα πρωτοκολλάκια!\nΒέβαια το γεγονός ότι λογικά κατασκευάσματα του στυλ "Αφού είναι πλαστά τα Πρωτόκολλα της Σιών άρα οι Δίδυμοι πύργοι κατέρρευσαν από το χτύπημα των αεροπλάνων" αποτελούν σοβαρή ένδειξη κρετινισμού, είναι καλύτερα να αποφεύγουμε να το σχολιάζουμε...\n(Α)θανάσης 04/01/2010 02:41:45\nΚαι πολλά πολλά άλλα (που θαύμα είναι πως επιβιώνουν στο "ελεύθερο Διαδίκτυο...)\nharis 04/01/2010 17:28:58\nπληροφορησου καλυτερα τι συμβαινει απο τους ιδιους τους Σμενιστεμ(ισραηλινοι ακτιβιστες και αρνητες θητειας),μεταξυ των οποιων και η κορξ του Υπαρχηγου της Μοσανττ.\nΤα εγκληματα που περιγραφουν ειναι ανταξια του Χιτλερ αγαπητη μου.\nharis 04/01/2010 17:32:18\nΕπιφυλακτικός Ψηφοφόρος 04/01/2010 17:39:39\nΗ Χαμάς, πάντως, χαιρέτησε τον Ερντογάν ως νέο μωάμεθ τον πορθητή!\nΟταν τα δεδομένα αλλάζουν, πρέπει να αλλάζει και η στάση μας. Από τη στιγμή που οι μωαμεθανοί στρέφονται στο πολιτικό, και ακραίο, ισλάμ, πρέπει να λάβουμε τα μέτρα μας και να αναθεωρήσουμε τη στρατηγική και τις συμμαχίες μας.\nkrasnajia zvezda @ Επιφυλακτικός Ψηφοφόρος 04/01/2010 20:53:01\nΑκόμα και σκληροπυρηνικοί μουτζαχεντίν να γίνουν οι παλαιστίνιοι, το δίκαιο αίτημά τους για πατρίδα θα εξακολουθεί να ισχύει. Ασε που -για να το αναστρέψουμε το πράμα- εάν τους δοθεί η πατρίδα, θα κοπούν τα ποδια σε κάθε σκληροπυρηνικό. Η αιτία της ισχυροποίησης των "σκληρών" άλλωστε, αυτή ακριβώς είναι. Οτι δεν δίδεται πατρίδα στους παλαιστίνιους.\nΤώρα, το τι θα κάνουμε με τις συμμαχίες μας και εάν θα πρέπει να τις αναθεωρήσουμε, αυτό είναι αλλο θέμα. Δεν θα καθορίσουμε όμως τη στάση μας απέναντι σε ένα δίκαιο αίτημα για το οποίο έχει παρει αποφάσεις και ο ΟΗΕ, ανάλογα με τις πολιτικές κατευθύνσεις που παίρνει η ηγεσία του κάθε λαού.\nJasmin @ krasnajia zvezda 05/01/2010 00:49:54\nότι την ίδια ευαισθησία έχεις για το δίκαιο αίτημα\nτων τσετσένων για μια ελεύθερη πατρίδα.\nότι ήσουν στις διαδηλώσεις διαμαρτυρίας για τη ρωσική εισβολή στη Γεωργία.\nΔιότι η επιλεκτική ευαισθησία είναι\nκαι αυτή μια μορφή προπαγάνδας\nLe canard @ Jasmin 05/01/2010 00:55:43\nΝα υποθέσω ότι δεν ξέρεις ότι πρώτα εισέβαλαν οι Γεωργιανοί στη Νότια Οσσετία; Να υποθέσω ότι συγκρίνεις εντελώς ανόμοια πράγματα όταν μιλάς λες και είναι το ίδιο πράγμα το μέγα διεθνές ζήτημα, το Παλαιστινιακό με το τσετσενικό;\nJasmin @ Le canard 05/01/2010 01:05:13\nΝα θυμήσω ότι οι άραβες πολυ-μετωπικά εισέβαλαν στο Ισραήλ προτού περάσουν καν 24 ώρες από τη Διακήρυξη της Ανεξαρτησίας;\nΚαι μάλιστα, επιτέθηκαν σε ένα κράτος που ήταν προϊόν μιας απόλυτα ειρηνικής διαδικασίας. Προϊόν ενός σχεδίου διαχωρισμού που ψηφίστηκε πρώτα από το Συμβούλιο ΗΕ και πέρασε πλειοψηφικά.\nΓια την Ιστορία και μόνο, 13 χώρες ψήφισαν κατά, μεταξύ των οποίων και η Ελλάδα.\nΩς Ελληνίδα, έχω κάνει την υπέρβασή μου\nκαι έχω απορρίψει την επίσημη κρατική προπαγάνδα. Και ήταν εύκολο διότι μεγάλωσα στο εξωτερικό (σε ευρωπαϊκό κράτος).\nΟπότε κάντε την αντίστοιχη υπέρβαση και τα λέμε κατόπιν.\nΕίναι βαρετό να ξανα-ακούσω την χιλιο-ειπωμένη "ελληνική" εκδοχή του παλαιστινιακού. Λυπηθείτε με!\nLe canard @ Jasmin 05/01/2010 01:09:35\nJasmin @ Le canard 05/01/2010 01:22:24\nΟι οποίοι ισραηλινο-αραβικοί πόλεμοι, πως ξεκίνησαν στην πλειοψηφία τους;\nΜήπως από εισβολή των καλών αράβων στο κακό Ισραήλ;\nΓιατί δε λέτε ότι είστε απλά οπαδοί του Χίτλερ ή του συμμάχου του -μεγάλου μουφτή της Ιερουσαλήμ Mohammad Amin al-Husayni-\nγια να μην κουραζόμαστε; Είναι ωραία δηλαδή να κρύβεστε πίσω από δικαιολογίες που δεν στέκουν;\nLe canard @ Le canard 05/01/2010 01:28:18\nJasmin @ Le canard 05/01/2010 01:54:34\nΜα είναι δυνατόν! Πόσο ψέμα πια! Και πάνω σε αίμα αθώων;\nΟ αγγλικός παράγων ήταν προδοτικός και ενάντιος για τους εβραίους.\nΗ μεγαλύτερη απόδειξη; Ο έλεγχος της εβραϊκής μετανάστευσης, την ίδια ώρα που ενθάρρυναν την αραβική. Την ίδια ώρα που οι ευρωπαίοι Εβραίοι δεν είχαν πού να κρυφτούν από τον ναζισμό. Ψάξε μόνη/ος για την εβραϊκή μετανάστευση επι Βρετανικής Εντολής και θα με θυμηθείς, και θα καταλάβεις τί ωραίο ρόλο έπαιξαν οι βρετανοί.\nΚαι αλήθεια, αφού οι βρετανοί ήθελαν το εβραϊκό κράτος γιατί έδωσαν το μεγαλύτερο μέρος της Παλαιστίνης σε άραβες;\nΨάξε πριν τον Β'ΠΠ χάρτες και θα δεις ότι η τότε Παλαιστίνη, δεν είναι η σημερινή Παλαιστίνη. Αλλά διπλάσια, διότι η Υπερ-Ιορδανία (μετέπειτα Ιορδανία) ανήκε στην Παλαιστίνη...\nΚαι αφού οι βρετανοί ήθελαν εβραϊκό κράτος, γιατί οι εβραίοι πολέμησαν σκληρά για να τους διώξουν;;;\nΞαναδιάβασε την Ιστορία!\narchaeopteryx @ Le canard 05/01/2010 07:15:38\nαγγλικά δημιουργήματα, και το Ισραήλ και η σημερινή εκδοχή της Παλαιστίνης. Ναι η Ιργκούν πολέμησε και εναντίον των Άγγλων αλλά δεν σημαίνει ότι δεν έιναι δημιούργημα των Άγγλων 30 χρόνια πριν.\nΔεν με νοιάζει ποσώς η ιστορία του Ισραήλ, ή της Παλαιστίνης. Με νοιάζει αυτή εδώ η περιοχή.\nLe canard @ Le canard 05/01/2010 01:06:42\n@Jasmin με την ευκαιρία, τώρα κορίτσι μου σε έπιασε ευαισθησία για τον βλάκα τον Σαακασβίλι, επειδή του πουλούσαν όπλα και ήταν σύμβουλοί του οι Ισραηλινοί; Μην ανησυχείς, τις κανόνισαν τα ρωσάκια τις δουλειές αυτές και τις έκαναν μαντάρα τις υποδομές που έφτιαχναν τα εβραιόπουλα στην Γεωργία για το σχέδιο επίθεσής τους στο Ιράν. Οχι ότι τους πάω τους χοτζάδες εκεί, αλλά δεν γουστάρω κιόλας τα αμερικανάκια μαζί με κάτι γαμάτα ή γάματα εβραιόπουλα να λύνουν όπως αυτά θέλουν τις διεθνείς υποθέσεις.\nΟσον αφορά συμμαχία ελλήνων με τα εβραιόπουλα, καμμία αντίρρηση. Αλλά βλέπω ότι τα τελευταία μάλλον πλακάκια εδώ και πολλά χρόνια με την Αγκυρα τα χουν κάνει (και στρατιωτικά). Αν κάπου τώρα τα ψιλοχαλάει ο Ερντογκάν (τους απαγόρευσε να πάρουν μέρος σε κοινή άσκηση στην Τουρκία), εντάξει,... μακάρι μονίμως να είναι στα μαχάιρια με την Τουρκία το Τελ Αβίβ. Ας γίνει αυτό πρώτα και μετά συζητάμε τα περί συμμαχίας.\nΠρος το παρόν, ας ζήσει ακόμα μερικά χρόνια ο Σίμον Πέρες για να διατηρηθούν σε νορμάλ επίπεδο οι σχέσεις Ελλάδας-Ισραήλ, και μετά βλέπουμε για τα καλύτερα (ή χειρότερα;).\nJasmin @ Le canard 05/01/2010 01:12:39\n"Οχι ότι τους πάω τους χοτζάδες εκεί, αλλά δεν γουστάρω κιόλας τα αμερικανάκια μαζί με κάτι γαμάτα ή γάματα εβραιόπουλα να λύνουν όπως αυτά θέλουν τις διεθνείς υποθέσεις."\nΤο χρήσιμο θα ήταν να καταλάβετε\nποιούς συμπαθείτε πολύ,\nποιούς συμπαθείτε λίγο,\nποιοί σας είναι ουδέτεροι\nκαι ποιοί ενοχλητικοί.\nΑν πρώτα δεν αυτο-προσδιοριστείτε,\nδύσκολο να χαράξετε πλέγμα διεθνών σχέσεων.\nΘα κάνετε δηλαδή, αυτό που κάνει η Ελλάδα: αντανακλαστική εξωτερική πολιτική.\nΝομίζετε ότι τα αποτελέσματα σας ικανοποιούν; Αν ναι, εμένα μου περισσεύει.\nLe canard @ Jasmin 05/01/2010 01:18:50\narchaeopteryx @ Jasmin 05/01/2010 07:18:57\nΤώρα θυμάμαι... έχεις ξαναέρθει εδώ με άλλο νικ... το συμπέρσμά σου και τότε ήταν ότι δεν μπορουμε να αυτοπορσδιοριστούμε. Θα στο πώ απλά. Οι Τούρκοι και οι Σκοπιανοί έχουν το πρόβλημα του αυτοπροσδιορισμού, και εσύ δήθεν κατά της δυσφήμισης των Εβραίων ψαρεύεις σε θολά νερά.\nΤουρκος ή Σκοπιανός είσαι και έχει φανεί, Μήτσο.\nman8os @ Jasmin 05/01/2010 14:43:02\nΔε μου φαινετε για Τουρκοςς η Σκοπιανος. Μαλλον εβραια.\nΑφου ομως απλα περιοριζετε στην προπαγανδα της, δεν με ενοχλει.\nΑς μαθαινουμε και τι σκεφτετε το Ισραηλ(επησημο η ανεπισημο) για εμας.\nJasmin @ Jasmin 05/01/2010 15:04:16\nΜην ψάχνετε για γωνία στο τάληρο.\nΕξασκείστε τον ορθολογισμό σας και αφήστε τα σενάρια. Αυτά είναι για παρανοϊκούς. Και εσείς δεν είστε παρανοϊκοί.\nΑν προσέξετε τις ημερομηνίες στις αναρτήσεις, θα δείτε ότι δεν ασχολήθηκα καν με τα αντι-σημιτικά σχόλια που άμεσα εμφανίστηκαν.\nΕπομένως, αυτά που δούλεψαν άριστα ήταν τα αντανακλαστικά των ισλαμο-λάγνων.\nΕγώ απάντησα για πρώτη φορά όταν ειπώθηκε η μεγάλη ψευτιά για την δήθεν "απουσία" εβραίων θυμάτων στο WTC.\nΟπότε εγώ μίλησα για τους αμερικανούς εβραίους θύματα της Al-Qaeda και ΟΧΙ για το Ισραήλ.\nΑυτό εξερέθισε κάποιους, που οι ίδιοι ταυτίζουν το Ισραήλ με την Αμερική και προωθούν την προπαγάνδα περί δήθεν "ισραηλινής επίθεσης" στο WTC.\nΩς αναμενόμενο, μπλέχτηκαν και οι άλλοι στην πορεία (οι φιλοσοβιετικοί φίλοι τους), αλλά και οι άσχετοι που όμως έχουν ενστερνιστεί την γνωστή προπαγάνδα.\nΟι οποίοι πραγματικά είναι ευαίσθητοι άνθρωποι που έχουν πέσει στη λούμπα του φτηνού συναισθηματισμού.\nΤου ίδιου φτηνού συναισθηματισμού που επιστρατεύεται για τους κακόμοιρους-ταλαίπωρους μετανάστες που πέφτουν θύματα αστυνομικής βίας.\nΤο "αλλενάκι" για παράδειγμα, ήταν από τους καλοπροαίρετους και λυπάμαι εάν νόμισε ότι έφαγε "σκάγια" που δεν απευθυνόταν σε αυτό.\nΕν ολίγοις, για να μην σας κουράζω άλλο: μην αδικείτε εμένα. Και κυρίως μην αδικείτε τον εαυτό σας.\n(Α)θανάσης @ Jasmin 05/01/2010 15:15:33\nman8os @ Jasmin 05/01/2010 16:11:33\nΓια εμενα μια καλη αναλυση παραμενει μια καλη αναλυση απο οποιον και αν προερχετε.\nΑρκει να στεκει με την λογικη.\nΟποτε μην αισθανεσαι ασχημα οσο τεκμηριωνεις την θεση σου και προσφερεις στον διαλογο. Αλλα ομως, μην επικαλεισαι τα 3000 χρονια δεινοπαθειας των εβραιων για να μας πεισεις. Εδω ειναι Ελλαδα.\nΠαντα ομως μια καλη συζητηση βοηθαει.\nBeyond The Stars @ Jasmin 05/01/2010 01:01:32\nΕσύ Γιασμίν, ήσουν στις εκδηλώσεις διαμαρτυρίας?\nΗ μήπως σιγοντάριζες [blogάροντας] τους "απελευθερωτικούς" βομβαρδισμούς του Τσχινβάλι\n[εκατοντάδες νεκροί] που έγιναν στο όνομα της "Δημοκρατίας" απο τον στρατό του Σαακασβίλι με τις ευλογίες του George W?\nΔιότι όντως η επιλεκτική ευαισθησία είναι μια μορφή προπαγάνδας.\nΣπύρος @ Jasmin 05/01/2010 01:07:15\nΤι άλλο θα μας πουλησεις εδώ μεσα.??\nΔεν πήρες χαμπάρι οτι το Νουμερο και Τσιράκι τών Αμερικανών ο Σαακασβίλι μπούκαρε και έσφαξε πολίτες τής Ν.Οσετίας??\nH και τότε ασχολιόσουν με τον ΄περιούσιο΄λαό τού Ισραηλ και δεν πήρες χαμπάρι??\nJasmin @ Σπύρος 05/01/2010 01:14:50\nΑυτό που υποστηρίζεις εσύ ότι έκανε η Γεωργία,\nαντικειμενικά το έκαναν οι άραβες όταν πολλές φορές απρόκλητα επιτέθηκαν στο Ισραήλ. Και σε πολλά μέτωπα.\nLe canard @ Jasmin 05/01/2010 01:20:06\nΣπύρος @ Jasmin 05/01/2010 01:21:23\nΔεν υποστηρίζω..Ετσι εγινε..\nΤο αποδεχτηκαν και οι παρατηρητές του ΟΑΣΑ..Και ολοι καναν μόκο...\nΟσο για τους Αραβες ,φυσικά..\nΞερεις σε μια αλλη Χώρα και σε μια περιοδο που την ονομασαν Κατοχή,κατι κακοί Ελληνες επιτέθηκαν΄απρόκλητα΄σε κάτι καλους Γερμανούς που τους έλεγαν Ναζί..\nΑυτοί που λές οι Ναζί,ειχαν καταλάβει απρόκλητα την Χώρα για το ΄καλό της΄..\nΟμως βρέθηκαν κάποιοι αναθεματισμένοι Ελληνες και πήραν τά οπλα για να διώξουν τούς Κατακτητές τής Χώρας τους..\nΚαι ξέρεις αυτή την Χώρα δεν ειχαν έρθει απο αλλού γιά να την κατοικήσουν ΄απρόκλητα΄οι Ελληνες και να σβερκωθούν στούς ΄ιθαγενείς΄..\nΕ κάποιοι αυτο το ονομασαν Αντισταση και κάποιοι άλλοι Γερμανοτσολιάδες το ονομασαν ΄Τρομοκρατία΄..\nΚαι τώρα που ακουσες αυτή την ιστορία σαν καλό κοριτσάκι που εισαι καληνύκτα και ονειρα γλυκά παρέα με τις δεκα εντολές.\nJasmin @ Σπύρος 05/01/2010 01:30:33\nΠάρε μια βαθιά ανάσα και ξανασκέψου το ψύχραιμα!\nΠότε υπήρξε παλαιστινιακό κράτος; Ποτέ!\nΤο Ισραήλ προέκυψε από τα εδάφη της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας.\nΤο ίδιο όπως και η Ελλάδα. Από τα εδάφη της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας.\nΚαι οι ίδιοι άνθρωποι που παραπονούνται για τους κακούς έλληνες που έσφαξαν τους καλούς Οθωμανούς ισλαμιστές, είναι οι ίδιοι άνθρωποι που φιλοξενούνται στη Γάζα από τη Χαμάς και βρίζουν το κακό Ισραήλ που έσφαξε τους καλούς μουσουλμάνους και έκλεψε τα εδάφη τους.\nΚαι είναι οι ίδιοι άνθρωποι\nπου προσπαθούν τα εδάφη της παλιο-Ελλάδας να τα ξαναδώσουν σε ισλαμιστές.\nΒλ. Δραγώνα, Κουράκη, Αμμανατίδου και τόσους και τόσους άλλους.\nΔεν μπορείς να το καταλάβεις;\nΣε χρησιμοποιούνε τόσα χρόνια ως φερέφωνο της προπαγάνδας τους. Ξύπνα!\n(Α)θανάσης @ Σπύρος 05/01/2010 10:15:44\nJasmin, θα ήθελα να τείνω (ευήκοον?) ους στα λεγόμενά σου, αν δεν πήγαινες ΤΟΣΟ πολύ by the book και δεν διέπραττες την Νο 1 βλασφημία των υαινόμορφων μοντέρνων Ναζί (Σιωνιστών) να πασαλείβουν το αίμα των μαρτύρων εβραίων του Ολοκαυτώματος και όλων των ολοκαυτωμάτων σαν ΑΖΑΧ για να καθαρίσουν έναντι οιουδήποτε επιχειρήματος.\nΑυτό το κολπάκι με το να αναφέρεις συνεχώς περί Χίτλερ, Ναζί, θύματα κλπ κλπ εις την εσπερίαν αποδίδει, εδώ όχι τόσο...\nΕκφράζω και μια ελαφρά απογοήτευση με την ευκαιρία διότι δεν μπήκες στον κόπο να ασχοληθείς με το θέμα των πολλών και οργανωμένων ορθόδοξων Εβραίων εντός και εκτός Ισραήλ που ξεμπροστιάζουν τον Σιωνισμό και τον καταγγέλλουν, αλλά αντιλαμβάνομαι ότι μάλλον άλλο βιβλιαράκι θα γράφει για αυτά, που θα το έχει ο επόμενος (που οσονούπω θα αριβάρει)...\nΣπύρος 04/01/2010 20:37:27\nΟι Εβραίοι διανοούμενοι σάν τον Σλόμο Ζάντ,τον Ισραήλ Σαχάκ,τόν Εντουαρντ Σαϊντ,τον διωκόμενο Νορμαν Φιλκενσταϊν,τον Daniel Cil Brecher ,πού αμφισβητούν την Σιωνιστική προπαγάνδα και διάφορους Ιουδαϊκούς μύθους τί είναι ??\nΜήπως είναι ΄ενεργούμενα΄τών Αράβων ή τών Παλαιστινίων ειδικότερα??\nJasmin @ Σπύρος 05/01/2010 00:44:37\nLe canard @ Jasmin 05/01/2010 00:56:56\nΝαι, και η Ρεπούση με τον "συνωστισμό" της Σμύρνης, επίσης διωκόμενη είναι...Δεν ξέρω μόνον κατά πόσον είναι διανοούμενη...\nJasmin @ Le canard 05/01/2010 01:07:08\nαχ, δε με καταλαβαίνετε καθόλου αγαπητή/έ!\nκαι ειλικρινά με στενοχωρείτε\nΣπύρος @ Jasmin 05/01/2010 01:09:38\nΑυτοι που αναφέρω ειναι σοβαροτατοι άνθρωποι και ο Filkenstein εχει χάσει και την θεση του στο Πανεπιστήμιο στις Η.Π.Α εχοντας εκδιωχθεί απο το Σιωνιστικό Λόμπυ..\nΟυτε αυτο το ηξερες??\nOπως δεν ηξερες οτι ο Σαακασβιλι εισεβαλε πρώτος στην Ν.Οσετία..\nΣπύρος @ Σπύρος 05/01/2010 01:12:49\nΗ Θάλεια και η Μαρία(sic)μιά χαρά θεσούλες έχουν εν Ελλάδι..\nΑκου διωκόμενες ,ενώ ειναι αραχτές στις θέσεις τους.\nJasmin @ Σπύρος 05/01/2010 01:19:16\nΤι μας λες Σπύρο;\nΞέρεις ότι Πρόεδρος Τμήματος Πολιτικής Επιστήμης στο πανεπιστήμιο Ben Gurion είναι ο Neve Gordon που έχει σταθερά αντι-ισραηλινές απόψεις και πρόσφατα έκανε διεθνή έκκληση για μποϊκοτάζ κατά του Ισραήλ; Το Ισραήλ είναι δημοκρατία 100% και δεν διώκεται κανείς για τις πολιτικές ή θρησκευτικές του πεποιθήσεις\nLe canard @ Jasmin 05/01/2010 01:21:46\nJasmin @ Jasmin 05/01/2010 01:24:16\nΜόνο που παρά τη δολοφονία του Ραμπίν, η επόμενη ισραηλινή κυβέρνηση στήριξε αυτά που είχε ο ίδιος υπογράψει.\nΆλλοι ανατίναξαν αμέσως το λεωφορείο με τους φοιτητές\nκαι άλλοι δεν τίμησαν την υπογραφή τους (όπως συνήθως)\nΣπύρος @ Jasmin 05/01/2010 01:24:23\nΜιλησα για τον Filkenstein και τούς λοιπούς.\nΣτο Ισραήλ μονον μεριδα της εφημεριδας Xααρέτζ και ελάχιστοι διανοούμενοι ζητούν ειρηνική συμβίωση με τους Παλαιστίνιους.\nΑκομα και ο δηθεν πασιφιστής Οζ που εχασε τον γιο του σε μάχη ,το γυρισε στο τσάμικο .\nLe canard @ Jasmin 05/01/2010 01:30:03\nJasmin @ Jasmin 05/01/2010 02:00:01\nΒεβαίως και τις τίμησαν.\nΗ ΠΑ ήταν "ανίκανη" να ελέγξει τη Χαμάς που σκότωνε άμαχους Ισραηλινούς... Μέχρι και η επόμενη κυβέρνηση Νετανιάου που θεωρείτο σκληροπυρηνική για το θέμα των οικισμών, έδωσε πίσω το 80% της Χεβρώνας στην ΠΑ, τον Γενάρη του 1997. Όπως ακριβώς είχε υπογραφεί στο Όσλο...\nJasmin @ Jasmin 05/01/2010 02:05:24\nΚαι όταν μιλάς για τη δολοφονία του Γιτζχάκ Ράμπιν,\nνα μιλάς με τον προσήκοντα σεβασμό για ένα κράτος που εξιχνιάζει τις δολοφονίες των πολιτικών του αντρών.\nΔιότι στην Ελλάδα η δολοφονία του Μπακογιάννη, πόσα χρόνια έκανε για να "εξιχνιαστεί";;;\nΆστο le canard, δε μας παίρνει για κριτικές. Ας διορθώσουμε το παλούκι το δικό μας και ας αφήσουμε για μετά τις ισραηλινές ακίδες...\nΜάρκο Τ @ Σπύρος 05/01/2010 02:40:51\nOrestios 05/01/2010 01:25:18\nJasmin @ Orestios 05/01/2010 02:01:39\nΧιούμορ και παραλληλισμό έκανα με τους γνωστούς αριστεριστές διανοούμενους. Εννοείται ότι δεν εννοούσα ότι είναι διωκόμενες.\nΟι διωκόμενοι Έλληνες είμαστε εσύ και εγώ\narchaeopteryx @ Jasmin 05/01/2010 07:21:36\nnobody @ Jasmin 05/01/2010 11:23:50\nχαλασε το πλυντηριο κ βρε8ηκες στο αντι, χρυση μου;\nγια ρωτα στην Alpha, μηπως αλλαξε η ισοτιμια\nΣπύρος 05/01/2010 01:50:59\nΙσραέλ Σαχάκ:'Η ιδεολογία τής Απολυτρωμένης Γής΄.\nΟ Σαχάκ επέζησε απο πολλά στρατόπεδα συγκεντρώσεως ...Ομοτιμος καθηγητής Χημείας στο Τελ-Αβίβ...Πέθανε ΄ξαφνικά΄πριν 17 χρόνια...\nZλόμο Σάντ:'Πώς επινοήθηκε ο Ιουδαϊκός Λαός.Αποδόμηση μιάς μυθικής Ιστορίας΄\nΙσραέλ Σαχάκ:'Mιά Κλειστή ουτοπία΄.\nDaniel Cil Brecher:'Πώς ξεκίνησαν όλα.Ο Σιωνιστικός εποικισμός τής Παλαιστίνης΄.\nΝίκος 05/01/2010 02:23:18\nShalai @ Νίκος 05/01/2010 02:38:09\nΚαι οι Παλαιστίνιοι λένε "καλός Εβραίος, ο νεκρός Εβραίος" και διακηρύττουν στους ομόθρησκούς τους να εξαφανίσουν το Ισραήλ από το χάρτη.\nΤι θες να κάνουν οι Ισραηλινοί? Να καθίσουν και να τους περιμένουν? Ή να μην παλέψουν για το δικό τους κράτος μετά από τόσους αιώνες γνωστής ιστορίας?\nΒέβαια... παλεύεις μέχρι ενός σημείου... Δεν διαφωνώ...\nΌταν φτάνεις στο σημείο να ρίχνεις αεροπλάνα σε πύργους επειδή η αμερικάνικη κυβέρνηση έχει δρομολογήσει τις διαδικασίες για την ίδρυση του παλαιστινιακού κράτους, δεν παλεύεις για κράτος... Για βιλάρα στην κόλαση παλεύεις και μάλιστα άνετα...\nΚαι οι μεν και οι δε καταδικασμένοι είναι.\nΟ Σπίλπερμπγκ τα χει πει όλα στο Munich.\n(Α)θανάσης @ Shalai 05/01/2010 10:26:27\nΌσο οι Εβραίοι δεν είχαν καθισμένο στο σβέρκο τους το νεκρόσιτο Σιωνιστικό καρκίνωμα, ήταν από τις μεγαλύτερες πνευματικές δυνάμεις σε Δύση και Ανατολή, που διαμόρφωναν τον παγκόσμιο χάρτη και μετείχαν στα πάντα.\nΜόλις πούλησαν την ψυχή τους στο Διάβολο (ως έθνος) και παρέδωσαν την μοίρα του Εβραϊκού λαού στα χέρια των ΣιωΝαζί, έφτιαξαν ένα κράτος (όχι έθνος, κράτος) κόντρα σε κάθε δίκαιο, κάθε λογική και κάθε ανθρωπιά.\nΈχει ο οποιοσδήποτε αυτόκλητος υπερασπιστής του Σιωνιστικού Ισραήλ να μας πει κάτι επ΄αυτών?\nΣπύρος 05/01/2010 02:25:08\nΠαιδες 3-4 βιβλία σοβαρών Εβραιων διανοουμενων βάλαμε..\nΑκομα με το Moderation??\nΣπύρος 05/01/2010 02:25:29\nΙσραέλ Σαχάκ:’Η ιδεολογία τής Απολυτρωμένης Γής΄.\nΟ Σαχάκ επέζησε απο πολλά στρατόπεδα συγκεντρώσεως …Ομοτιμος καθηγητής Χημείας στο Τελ-Αβίβ…Πέθανε ΄ξαφνικά΄πριν 17 χρόνια…\nZλόμο Σάντ:’Πώς επινοήθηκε ο Ιουδαϊκός Λαός.Αποδόμηση μιάς μυθικής Ιστορίας΄\nΙσραέλ Σαχάκ:’Mιά Κλειστή ουτοπία΄.\nDaniel Cil Brecher:’Πώς ξεκίνησαν όλα.Ο Σιωνιστικός εποικισμός τής Παλαιστίνης΄.\nΝικόλας 05/01/2010 02:29:07\nΕίναι κάπως λογικό πάντως οι Ισραηλινοί να νοιώθουν να απειλούνται όταν αυτοί είναι κοντά στα 6 εκατομμύρια και γύρω τους υπάρχει μία θάλασσα 300 εκατομμυρίων αραβόφωνων κρατών.\nΔεν μπαίνω στην διαδικασία να κρίνω ποιος έχει δίκιο και ποιος άδικο, αυτό το έχετε κάνει πολύ καλά και οι 2 πλευρές που φάνηκε να έχουν διαμορφωθεί μέσω των σχολίων.\nΜάρκο Τ 05/01/2010 02:43:47\nψυχραιμια 05/01/2010 09:29:29\nAνεξαρτητα απο τα οσα λεει η Jasmin εγω ξερω αυτα που ειδα στην επιχειρηση "βεβηλωση Κορανιου" που εγινε μια εβδομαδα πριν τις ευρωεκλογες για να πληξει τη ΝΔ.\nΟι συμμετεχοντες αριστεριστες στην επιχειρηση που κινητοποιησαν τους μουσουλμανους ησαν απο το ΣΕΚ,το καναλι του Κουλογλου και αλλα "διεθνιστικα" αριστερα κομματα που ειναι κατα των εθνικων κρατων γενικως αλλα υπερ της δημιουργιας ενος νεου εθνικου κρατους,της Παλαιστινης.Ο συντονισμος αριστεριστων και ισλαμοφανατικων που ειναι συχνος στην Ευρωπη εγινε για πρωτη φορα αισθητος στην Ελλαδα,ενω πρασινο blog που ειδικευεται στα περι Παλαιστινης πανηγυρισε μετα τις καταστροφες και δηλωσε υπεροπτικα "ελπιζουμε η κυβερνηση να πηρε το μαθημα της".Απο ποιον ομως να πηρε μαθημα;\nΑλλα και η νεα συμβουλος του ΠΡΟΠΟ στο ιδιο μηκος κυματος κινειται.\nTελος για τους φιλους των σεναριων οτι πισω απο τα Δεκεμβριανα 2008 ησαν ξενες δυναμεις να υπενθυμισω οτι εκτος απο την υπογραφη αγωγων με τη Ρωσια η κυβερνηση Καραμανλη διεξηγαγε μεγαλη αεροπορικη ασκηση με το Ισραηλ λιγους μηνες πριν τα επεισοδια.Ο καθενας ας υπολογισει ποιες ξενες δυναμεις εχουν μεγαλυτερη επιρροη στους αριστεριστες της Ελλαδος που καθε λιγο και λιγακι κανουν πορεια στην αμερικανικη πρεσβεια,οι ΗΠΑ ή διαφοροι αντιαμερικανοι αραβομουσουλμανοι.\nΕχω πει και αλλη φορα οτι το μεγαλυτερο προβλημα της ΝΔ μετα τη ληξη του Ψυχρου Πολεμου ειναι οτι δεν καταλαβαινει απο που ερχεται η επιθεση.\n(Α)θανάσης @ ψυχραιμια 05/01/2010 11:06:09\nCui bono? Ας αντιληφθούμε ποιός ωφελείται από αυτή την άκριτη προώθηση των "ισλαμοφασιστών", ποιός αποκτά επιχειρήματα, ποιός εδραιώνει τη θέση του, ποιός νομιμοποιεί τα κρίματά του...\nΔιαβάστε αυτό το εγχειρίδιο που παράθεσα πιο πάνω, ως (υποχρεωτικές) οδηγίες προς τους απανταχού Εβραίους (...Σε τέτοιες στιγμές, ο κάθε ένας από μας γίνεται εκπρόσωπος του Ισραήλ. Ακόμη και αν δε συμφωνούμε με τα όσα πράττει το Ισραήλ, κάθε σωστό άτομο πρέπει να σταθεί υπέρ του δικαιώματος του Ισραήλ για υπεράσπιση και αυτοάμυνα....)\nΔιαβάστε λίγο Victor Ostrovsky (μόνο στα αγγλικά δυστυχώς, η ελληνική μετάφραση από τις εκδόσεις "Ποντίκι" παραδόξως εξαφανίστηκε και δεν βρίκεις πουθενά αντίτυπο) να δείτε τον τρόπο δράσης της (θου κύριε) μαύρης καρδιάς του σιωνισμού...\nΓενικώς διαβάστε επί του θέματος, μην αφήνετε τα ναζιστικά γουρούνια να σας παραμυθιάζουν,\nκαι θα δείτε ότι χωρίς "εχθρό" δεν στέκεται το Σιωνιστικό Ισραήλ.\nψυχραιμια @ (Α)θανάσης 05/01/2010 11:25:20\nΜε τη λογικη αυτη της συνωμοσιολογιας και η Ελλαδα δεν επρεπε το 1940 να πολεμησει διοτι αυτο τελικα συνεφερε τους Αγγλους.\nΗ πολιτικη πραγματικοτητα ομως δημιουργει αντιθεσεις τις οποιες δεν μπορεις να αποφυγεις.Ανεξαρτητως του τι κανει ή δεν κανει το Ισραηλ εσυ συντομα θα εχεις στη χωρα σου φανατικους ισλαμιστες και οχι Εβραιους που θα εγειρουν απαιτησεις και που ηδη εκαναν τη πρωτη πολιτικη παρεμβαση τους με τα επεισοδια πριν τις ευρωεκλογες.Και αυτους θα τους νομιμοποιησει και θα τους δωσει ψηφο το φιλοαραβικο κομμα Ελλαδας ονοματι ΠΑΣΟΚ που ηταν τετοιο απο την ιδρυση του.Τωρα αν θες να βγαλεις ενα σεναριο οτι ολες οι σχεσεις του εν λογω με Αραφατ και Κανταφι κλπ ηταν κολπο καποιων μυστηριωδων Εβραιων που το κατηυθυναν ωστε τελικα μετα 35 χρονια να αποκτησει η Ελλαδα ισλαμικο πληθυσμο και αναγκαστικα οι γηγενεις να συμπαθησουν το Ισραηλ βγαλτο.\nΑληθεια στον πολεμο του Λιβανου προτιμας τους χριστιανους συμμαχους του Ισραηλ ή τους χεζμπολλαδες;\n(Α)θανάσης @ ψυχραιμια 05/01/2010 11:45:24\nΤα περί συνομωσιολογίας, μυστηριωδών εβραίων, πολέμου του ΄40, Πασόκ ελεγχόμενου από εβραίους, δεν θα τα σχολιάσω...\nΤο (αληθές) γεγονός ότι Θα γεμίσουμε φανατικούς Ισλαμιστές "και άρα" καλά κάνουν οι Ισραηλινοί και αλέθουν τον κιμά στην Παλαιστίνη, είναι λογικό άλμα που δεν έχει νόημα.\nΣτον πόλεμο του Λιβάνου ας πούμε ότι "προτιμάω" τους χριστιανούς... "Και άρα?" Και αυτό νομιμοποιεί την κτηνωδία?\nψυχραιμια @ (Α)θανάσης 05/01/2010 11:56:49\nΕννοω οτι θα πρεπει να εχουμε και τις αντιστοιχες συμμαχιες.Εαν αυριο βαλει καποιος βομβα στο μετρο της Αθηνας επειδη καποιος εσκισε ενα κορανι ή δημοσιευσε τα δανεζικα σκιτσα του Μωαμεθ θα συνεργασθεις με το Ισραηλ για την εξαρθρωση του ισλαμικου δικτυου;\nΤην ασκηση της ελληνικης αεροποριας με την ισραηλινη επι Καραμανλη την εγκρινεις;\nΑυτα ειναι τα πρακτικα ερωτηματα και οχι το τι αισθανεσαι;\n(Α)θανάσης @ ψυχραιμια 05/01/2010 13:38:11\nΔηλαδή το Ισραήλ πήρε εργολαβικά τον εξόντωση ισλαμιστών οπουδήποτε, ε?\nΕίναι ας πούμε δικό του κυνήγι ή πρέπει να το βάκω τσολιά στα @@ μου για να κάνω κουμάντο στη χώρα μου?\nΣπύρος @ ψυχραιμια 05/01/2010 13:54:31\nΗ Αναπαραγωγή των θεωριών τού Huntington καταντά βαρετή.\nΑν θές πόλεμο ΄δυτικού κόσμου΄΄με τούς Μουσουλμάνους,που πολύ βολικά και ανιστόρητα τούς κατατάσσεις ολους σε ακραίους ισλαμιστές,χωρίς κάν να εξετάζεις τά αίτια που αρκετοί εξ΄αυτών αναγκάστηκαν να κάνουν άλλες επιλογές,δικαιωμά σου βέβαια αλλά αυτό δεν σημαίνει οτι θα πρέπει ολοι μας να ακολουθήσουμε τον ΄πόλεμο τών δυό κόσμων΄..\nΑπ΄εκεί και πέρα η προσφορά τών Αραβων στον πολιτισμό ήταν και δυνητικά είναι σημαντικότατη.\nΣπύρος @ ψυχραιμια 05/01/2010 13:57:35\nΤούς Χεσμπολάδες...Εγώ τούς Χεσμπολάδες ..Και δεν ξεχνώ τούς ακροδεξιούς Χριστιανούς Φαλαγγίτες και τις σφαγές που προξένησαν ..\nΕισαι αρκετά έξυπνος, δεν λέω,αλλά η προπαγάνδα σου κατά τού Αραβικού κόσμου υπερβαίνει κάθε μέτρο.\nψυχραιμια @ Σπύρος 05/01/2010 14:18:12\nEνταξει.Θα πρεπει ομως να ξερεις οτι ο Λιβανος φτιαχθηκε ακριβως για να εχουν οι Χριστιανοι της περιοχης ενα κρατος που θα ειναι πλειοψηφια και ειναι και αυτοι Αραβες.\nΒασει του συνταγματος -τυπου Αναν- ο Προεδρος ειναι χριστιανος,ο πρωθυπουργος σουνιτης,ο προεδρος της βουλης σιιτης.\nΟ Λιβανος απεδειξε την αραβικοτητα του μην αναγνωρζοντας το Ισραηλ και συμμετεχοντας στον πρωτο πολεμο εναντιον του.\nΑπο εκει και περα η εισροη Παλαιστινιων προσφυγων και η δημογραφικη αλλαγη λογω αυξημενης γεννητικοτητας των μουσουλμανων ανετρεψαν τις ισοορροπιες και οδηγησαν σε εμφυλιο πολεμο.Οι Λιβανεζοι χριστιανοι ονομασθηκαν "ακροδεξιοι" επειδη ηθελαν να κρατησουν τη χωρα τους οπως ηταν παρ οτι οι πληθυσμιακες αναλογιες αλλαξαν.Προσοχη γιατι προβλεπεται μεγαλη ανοδος παρομοιων ακροδεξιων και στην Ελλαδα αν συνεχισουν να ερχονται μουσουλμανοι προσφυγες και τους δινουν ευκολα ιθαγενειες.\nΣπύρος @ ψυχραιμια 05/01/2010 14:32:35\nOι παραλληλισμοί σου δέν στέκουν.\nΑλλως τε στην Ελλάδα ούτε στρατόπεδα προσφύγων υπάρχουν πού μάλιστα νά έχουν εκδιωχθεί απο γειτονικές χώρες πού νά τούς έχουν καταλάβει τά εδάφη τους,ούτε ομαδικές σφαγές έχουν γίνει οπως στην Σάμπρα Σατίλα.\nΚαι δεν ονομάστηκαν ακροδεξιοί οι Φαλαγγίτες..\nΗταν ακροδεξιοί και είχαν ολα τά χαρακτηριστικά τού ακροδεξιού σφαγέα σε αγαστή σύμπνοια μέ τούς Ισραηλινούς.\nΚαι θεωρώ πώς δεν προσφέρεις τις καλύτερες υπηρεσίες χρησιμοποιώντας ακραίες ταυτίσεις και παραδείγματα γιά ένα τόσο μείζον ζήτημα ,οπως το μεταναστευτικό στην Ελλάδα..\nΜονον ΄ψυχραιμία΄δεν δείχνει η άκρατη κινδυνολογία..\nΣυμφωνώ πώς το νομοσχέδιο είναι ερασιτεχνικό,αλλά προτιμώ να ακολουθήσω τις μετριοπαθείς φωνές,πού προσπαθούν να βρούν αντικειμενικές λύσεις πού και νά εντάσσουν τούς νόμιμους μετανάστες ,υπό ορους, στον Κοινωνικό ιστό αλλά και να θέτουν ασφαλή όρια απέναντι στήν λαθρομετανάστευση.\nαλλενάκι 05/01/2010 10:38:27\narchaeopteryx @ αλλενάκι 05/01/2010 10:50:11\nαλλενάκι @ archaeopteryx 05/01/2010 10:58:23\nJasmin @ αλλενάκι 05/01/2010 13:31:52\nΜιλάω για κοίτασμα που ανακαλύφθηκε τον Γενάρη του 2009 90 km δυτικά από τη Χάιφα. Κανονικό κοίτασμα, όχι λιακοπουλικό-ξέρετε εσείς...\nΤώρα εάν η "λωρίδα της Γάζας" εκτείνεται και μπροστά στη Χάιφα,\nΕίναι και αυτό δείγμα της "αντικειμενικότητάς" σας και της "έγκυρης ελληνικής ενημέρωσης", της ευφυΐας σας, της τεράστιας αντίληψης που έχετε και κυρίως της μεγάλης σας ευγένειας και του πολιτισμού. Συγχαρητήρια!\nmarcuze @ Jasmin 05/01/2010 13:44:37\n(Α)θανάσης @ marcuze 05/01/2010 13:48:29\nJasmin @ marcuze 05/01/2010 13:49:19\nΔιότι απευθύνομαι στους φιλοχαμασιώτες. Και επειδή βλέπω ότι είναι πολύ, χρησιμοποιώ το β' πρόσωπο του πληθυντικού αριθμού.\n"Όχι, φιλοχαμασιώτες" = προσφώνηση.\nΚαι ακολουθεί ο β' πληθυντικός αριθμός.\nmarcuze @ Jasmin 05/01/2010 13:52:47\nJasmin @ marcuze 05/01/2010 13:53:34\nJasmin @ marcuze 05/01/2010 13:56:21\nΚαι ποιός είπαμε ότι σας έχει διορίσει Ιεροεξεταστή;\nΕγώ γιατί δεν σας έκανα παρατήρηση για τον "Marcuse" που δε γράφεται με "z".\nΚάτι που το γνωρίζω πολύ καλά, όπως εσείς αγνοείτε ότι ακόμα και το nick σας, προέρχεται από έναν εβραίο. Κατάντια, ε;\nαλλενάκι @ Jasmin 05/01/2010 13:44:40\n(Α)θανάσης @ Jasmin 05/01/2010 13:47:30\nΝα και η εως χασμουρητού βαρετή επωδός-βρισιά των βρυκολάκων:"φιλοχαμασιώτες"...\nΌποιος δε γουστάρει τους Ιέρακες τέτοιος είναι στα κόκκινα μάτια των όρνεων...\nΔεν πειράζει που δεν μου μιλάς εσύ, σου μιλάω εγώ Jasmin...\nJasmin 05/01/2010 13:49:54\nΔιότι απευθύνομαι στους φιλοχαμασιώτες. Και επειδή βλέπω ότι είναι πολλοί, χρησιμοποιώ το β' πρόσωπο του πληθυντικού αριθμού.\n(Α)θανάσης @ Jasmin 05/01/2010 13:55:45\nΕγώ έχω μία...\nΠοιός ακριβώς "συν-συζητητής" εξέφρασε υποστήριξη προς την Χαμάς?\nΕπίσης, θα συμπεριλάμβανες στον αφορισμό "φιλοχαμασιώτες" αυτούς που στήρηξαν τη Χαμάς για να υπονομεύσουν τη Φατάχ?\nΕυχαριστώ για την απάντησή σου εκ των πρωτέρων.\nJasmin @ (Α)θανάσης 05/01/2010 14:09:59\nΞέχασες τί έγραφες χθες για τη Γάζα;\nΣτη Γάζα κυβερνά η Χαμάς.\nΑν έγραφες για τις Ιουδαία-Σαμάρεια, θα μιλούσαμε για τη Φατάχ.\nΑντιστρέφω την ερώτηση: Η Φατάχ περνάει ωραία στη Γάζα με την "δημοκρατικά εκλεγμένη" Χαμάς;\nΚαι εδώ ένα ωραίο απόσπασμα από την παλαιστινιακή τηλεόραση που σατιρίζει την Χαμάς στη Γάζα\nΠροφανώς εσύ είσαι πιο φιλο-χαμάς από πολλούς παλαιστίνιους...\n(Α)θανάσης @ Jasmin 05/01/2010 19:43:12\nΖορίστηκες τόση ώρα για να μου απαντήσεις τελικά ότι όποιος λυπάται τα αθώα θύματα της Γάζας είναι φίλος της Χαμάς διότι "στη Γάζα κυβερνά η Χαμάς"?\nΜας δουλεύεις κανονικά δηλαδή, και καθόμαστε και σε παίρνουμε και στα σοβαρά... Και αυτό το "χτες", μήπως ήταν τέτοιον καιρό πέρσι?\nΟύτως ή άλλως κατάλαβα, και νομίζω να κατάλαβες κι εσύ...\nΠέτα τα τα φυλλαδιάκια... Η σφίξου να σκεφτείς κάτι να απαντήσεις μόνη σου, ή άστο καλύτερα...\nΔεν χωράει στο μυαλουδάκι σου ότι ΑΛΛΟ Εβραίος, ΑΛΛΟ Σιωνιστής, έτσι?\nΘα μου απαντήσεις σε κάτι από αυτά που ρωτάω, ή αδυνατείς?\nΝίκος 05/01/2010 14:11:12\n@ Jasmin και PARSIFAL, η σκοπιμη ταυτιση Εβραιων-Σιωνιστων γινεται μονο απο ανθρωπους που θελουν να καλυψουν ειτε τον αντισημιτισμο τους ειτε απο απολογητες της εθνοκαθαρτικης πολιτικης του Ισραηλ (για τους Σιωνιστες ειναι μεγαλο και ανεξαντλητο κεφαλαιο η γενοκτονια των Ναζι εναντιον των Εβραιων, των Τσιγγανων, των διανοητικα καθυστερημενων, που τους αγνοειτε εντεχνα τους τελευθταιους και ευκολη η εκτοξευση της λασπης του αντισημιτη αλλα εδω μεσα δεν περναει) για να ποδηγετουν ενοχες δυτικες συνειδησεις.\nΝα το πουμε καθαρα και ξαστερα. Στηριζουμε τον λαο του Ισραηλ που θελει να εχει την εστια του, ειρηνη και προοδο, κατι που το αμφισβητουν σε μας τους Ελληνες τελευταια (οπως καλως γνωριζετε), αλλα ως εδω. Αλλο πραγμα το ενα και αλλο οι εθνοκαθαρτικες πολιτικες του Ισραηλ εναντιον των Παλαιστινιων.\nJasmin @ Νίκος 05/01/2010 14:19:20\nΣυμφωνώ απόλυτα Νίκο.\nΜόνο που θα συμπλήρωνα στο "εθνοκαθαρτικές πολιτικές του Ισραήλ" και τη φράση "εάν και όταν αυτές υπάρξουν".\nΔιότι εθνοκάθαρση με ταυτόχρονη αύξηση πληθυσμού δεν γίνεται να υπάρχει. Και είναι κρίμα εμείς που έχουμε υποστεί εθνοκαθάρσεις να εξευτελίζουμε τον όρο "εθνοκάθαρση"\nΚαι θα πρόσθετα και την καταδίκη της παλαιστινιακής τρομοκρατίας που στοχεύει αποκλειστικά και μόνο στον άμαχο πληθυσμό.\n(Α)θανάσης @ Jasmin 05/01/2010 14:30:28\nΜα το κύριο χαρακτηριστικό των "υποανάπτυκτων" πληθυσμών είναι η πολυτεκνία, που είναι και η (μόνη) φυσική τους άμυνα απένανρι στις αντίξοες για την ευημερία τους συνθήκες...\nΑν μετράς τον πληθυσμό με τον γκαιμπελικό αυτόν τρόπο, όλες οι Δυτικές χώρες υφίστανται γενοκτονία τη στιγμή που μιλάμε.\nΕίμαστε λαλάκες οι Έλληνοι, αλλά όχι τόσο βρε Jasmin...\nΝίκος 05/01/2010 14:25:27\n@ Shalai "Και οι Παλαιστίνιοι λένε “καλός Εβραίος, ο νεκρός Εβραίος” και διακηρύττουν στους ομόθρησκούς τους να εξαφανίσουν το Ισραήλ από το χάρτη.\nΤι θες να κάνουν οι Ισραηλινοί? Να καθίσουν και να τους περιμένουν? Ή να μην παλέψουν για το δικό τους κράτος μετά από τόσους αιώνες γνωστής ιστορίας?".\nΟι Παλαιστινιοι ΔΕΝ ΞΕΚΙΝΗΣΑΝ ΕΘΝΟΚΑΘΑΡΣΕΙΣ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΕΒΡΑΙΩΝ ΑΠΟΙΚΩΝ. Την αρχη εκαναν οι Εβραιοι αποικοι. Σημερα ο Μεσσιανισμος των Σιωνιστων συνεχιζεται αμειωτος. Οποτε η εξισωση που προσπαθεις να κανεις ειναι σαθρη.\nΜε απλα λογια. ΤΟΥΣ ΩΘΗΣΑΤΕ ΝΑ ΣΑΣ ΑΝΑΤΙΝΑΖΟΥΝ ΕΣΕΙΣ.\nΕπιμενω, θυμασαι τι εκανε η Ιργκουν του Μπεγκιν;\nΕπαναλαμβανω, η βιομηχανια του Ολοκαυτωματος (που δεν το αρνειται κανεις εγχεφρων ανθρωπος αν και αποσιωπαται οτι στα κρεματορια βαδισαν πλαι-πλαι με τους Εβραιους και εκατομυρια Τσιγγανοι, κομμουνιστες, ομοφυλοφιλοι κ.α.) εχει ανεξαντλητο κεφαλαιο. Σε συνδιασμο δεν με την βαθια ενοχη των Γερμανων, δουλευει καλα ως σιγαστηρας οσων πεικρινουν τις πολιτικες του Ισραηλ.\nΚαι σε απλα Ελληνικα, το σημερινο Ισραηλ δεν θα ειναι παντα ισχυρο -δυστυχως για το λαο του- καθ' οτι δημογραφικα οι Αραβες θα το πνιξουν. Εαν οι Ισραηλινοι δεν τα "βρουν" ειρηνικα με τους γειτονες τους και ειδικα με τους Παλαιστινιους, τα πραγματα μονο καλυτερα δεν θα γινουν. Φυσικα, ο Ισραηλινος λαος θα τα πληρωσει κα παλι, αλλα αυτο ειναι αλλου παπα, ή μαλλον ραββινου ψαλμος.\n(Α)θανάσης @ Νίκος 05/01/2010 14:35:09\nΤο ότι θα πληρώσει ο Εβραικός λαός, τα γεράκια όχι μόνο δεν τα ενοχλεί αλλά το επιδιώκουν κιόλα για να δένει εσαεί το γλυκό...\nΑν διαβάζεις sci-fi διάβασε το Deathworld του Harry Harrison που περιγράφει το Ισραηλικό αδιέξοδο πάρα πολύ καλά...\nJasmin @ Νίκος 05/01/2010 14:37:56\nΤο ψέμα και η λάσπη δεν έχουν όρια. Ποιός αποσιωπά τα θύματα του Ολοκαυτώματος: Αυτοί που δίνουν αγώνα για τη Μνήμη;\nΤαυτίζουμε πάλι τα θύματα με τους θύτες;\nΜα δεν υπάρχει η στοιχειώδης ντροπή;\nΕνδεικτικά σου παραθέτω αυτό:\nΜπες στο διαδικτυακό Yad Vashem και διάβασε από πρωτογενή πηγή για το Ολοκαύτωμα. Διάβασε για το USC Shoah Foundation Institute for Visual History and Education του Spielberg και για όλα τα μουσεία και τη διδασκαλία του Ολοκαυτώματος και έλα να τα ξαναπούμε.\n"The Holocaust was the state-sponsored, systematic persecution and annihilation of European Jewry by Nazi Germany and its collaborators between 1933 and 1945. Jews were the primary victims—six million were murdered; Gypsies, the handicapped and Poles were also targeted for destruction or decimation for racial, ethnic, or national reasons. Millions more, including homosexuals, Jehovah's Witnesses, Soviet prisoners of war and political dissidents, also suffered grievous oppression and death under Nazi tyranny."\nShalai @ Νίκος 05/01/2010 17:32:49\nΦοβερό αυτό που συμβαίνει με τις λεζάντες σε τέτοια θέματα.\nΗ ιστορία διαβάζεται πάντα δυο φορές και η επίσημη Διπλωματία του κόσμου είναι πολυεθνική. Αφού δεν εφαρμόστηκε εξ αρχής το ψήφισμα του ΟΗΕ για παράλληλη ίδρυση αυτόνομου παλαιστινιακού κράτους, τρέχα γύρευε.\nΚαι αν θες να πάμε στη λογική ποιος ξεκίνησε πρώτος τι:\nα. Ποιος κήρυξε τον πόλεμο σε ποιο νεοσύστατο κράτος το 1948?\nΚαι τώρα δως μου το καλύτερό σου επιχείρημα αποκαλώντας με πάλι Εβραία.\nΑλλά μην ξεχάσεις να μου πεις πώς ακριβώς τα βρίσκεις ειρηνικά με κάποιον που θέλει να σε αφανήσει από προσώπου γης.\nΗ στρατιωτική και πολιτική πτέρυγα, γιατί ένας Θεός ξέρει τι τραβάνε οι Παλαιστίνιοι από την ίδια την Χαμάς... και τι πραγματικά θέλει ο κόσμος.\nΝίκος 05/01/2010 14:34:45\nΣπύρος 05/01/2010 14:37:53\nΚαλά τά κατάπτυστα τείχη και η δημιουργία τάφρων στην Γάζα γιά να μην μπορούν οι Παλαιστίνιοι να πάνε ούτε στον γείτονα,η έλλεψις τροφίμων και νερού ,οι ανεξέλεγκτες συλλήψεις και σφαγές παλαιστινίων,η πλήρης έλλειψη ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης είναι προφανώς γιά την προπαγανδίστρια τού Κράτους τού Ισραήλ ασήμαντες λεπτομέρειες..\nΟ Σαρόν τήν οδηγεί,πορφανέστατα.\nJasmin 05/01/2010 14:39:36\n(Α)θανάσης @ Jasmin 05/01/2010 14:44:23\nΝάτο το Ολοκαύτωμα πάλι! Ελβετικός σουγιάς ένα πράγμα!\nΑφού θέλεις, εντάξει, μ@μήστε το άπαν σύμπαν για να ξεθυμάνετε!\nΓια πές μου όμως τι λες για αυτές τις "λεπτομερειούλες":\nJasmin @ (Α)θανάσης 05/01/2010 20:22:58\nΘα έπρεπε να ντρέπεσαι για αυτά που λες. Ούτε οι Ναζί δεν τα λένε αυτά.\nΠριν από τον Β'ΠΠ με τους ρατσιστικούς νόμους, οι Εβραίοι παρακαλούσαν να βγουν από την Γερμανία. Αν εξαιρέσεις στην αρχή που δοθήκανε κάποιες χιλιάδες άδειες για μετανάστευση στην Αμερική και στην υπόλοιπη Ευρώπη, μετά τα σύνορα έκλεισαν. Βλ. την Συνδιάσκεψη στο Εβιάν για την απαγόρευση της εβραϊκής μετανάστευσης. Και βρες το white paper για τον έλεγχο της εβραϊκής μετανάστευσης στην Παλαιστίνη.\nΑίσχος! Ούτε στο Ιράν δεν υπάρχουν τέτοια άτομα σαν και σένα.\nΘέλεις να μας πείσεις ότι οι Εβραίοι προτίμησαν να μπουν στους θαλάμους αερίων, αντί να πάνε στην Ισπανία ή σε αποικίες; Αυτά μόνο ανθρωπόμορφα τέρατα τα λένε!\nΕίναι κρίμα που είσαι έλληνας και βρωμίζεις αυτόν τον τόπο. Διότι οι έλληνες πολέμησαν τους ναζί.\nΑλλά ποιός ξέρει τί γερμανοτσολιάς θα ήταν ο παππούς σου και τί καταδότης και τί μαυραγορίτης;\nΕκείνη την εποχή οι Εβραίοι πήγαν μέχρι στη Σαγκάη που τότε ήταν ιαπωνικό έδαφος και δεν χρειαζόταν ειδική βίζα λόγω Άξονα.\nΣτο Δίστομο μήπως και εκεί οι Ναζί έσφαξαν τους έλληνες επειδή τους πρότειναν διακοπές στις Μπαχάμες και οι "κακοί" Διστομιώτες αρνήθηκαν;\nΑν είσαι μάγκας αυτά να τα πεις στη Γαλλία, για να βρεθείς εκεί που σου αξίζει.\nΚαι να διαβάσεις κανένα σοβαρό βιβλίο, γιατί ο "αγών μου" και το Pal Today κάθε μέρα σε έχει καταστήσει σαρκοβόρο φυτό.\nΚαι πριν μιλήσεις για Σιωνισμό και Ισραήλ, θα έπρεπε να ξέρεις τί ήταν το Territorialism.\nΚαι ότι σαν ένα από τα πιο πιθανά μέρη για την ίδρυση του εβραϊκού κράτους ήταν η Ουγκάντα...\nΚαι όχι μόνο. Έψαχναν να αγοράσουν εδάφη οι Εβραίοι τότε, στην Αργεντινή, στην ,στην, στην... Πουθενά δεν τους θέλανε, παντού ήταν ανεπιθύμητοι. Τα ίδια θα τους κάνατε και αν έκαναν την πατρίδα τους στη Σελήνη.\nΚαι ξέρεις γιατί πάντοτε προς μεγάλη σου οργή θα επιβιώνει το Ισραήλ;\nΔιότι οι Ισραηλινοί ξέρουν πολύ καλά, είναι γραμμένο στο δέρμα τους, το Μίσος κάποιων σαν και σένα. Και ξέρουν ότι ή θα έχουν ελεύθερη πατρίδα ή θα πεθάνουν.\nΚαι για αυτό θα βλέπεις το Θαύμα και την Ελπίδα να νικούν τη βαρβαρότητα, την κτηνωδία και την απανθρωπιά. Ο Δαβίδ πάντα θα νικά τον Γολιάθ. Και μια χούφτα άνθρωποι θα επιβιώνουν ενάντια στα εκατομμύρια των νεο-ναζί σαν και σένα, των ισλαμοφασιστών και όλων των δολοφόνων που έχει να επιδείξει το ανθρώπινο είδος.\n(Α)θανάσης @ Jasmin 05/01/2010 21:42:29\nΆστα τα σάπια, περί ναζί και μίσους...\nΔΕΝ τα λέω εγώ, εβραίοι ραββίνοι τα λένε...\nΑν δεν σου αρέσουν, απευθύνσου σε αυτούς, σου έδωσα πολλές φορές το λινκ...\nΜε το να παριστάνεις την χαζή δε βγάζεις τίποτα.\nΠάρτο χαμπάρι, δεν πιάνει η καπηλεία του αίματος των θυμάτων άλλο!\nΚαι επειδή προφανώς λόγω εσού είμαι σε moderation, θα καθυστερώ αλλά δεν θα χαθούμε...\nΣπύρος @ Jasmin 05/01/2010 21:58:59\nΕχασες την μπάλα και αρχιζεις ενα παραλήρημα μίσους.\nΠοια ειναι τα εκατομύρια νεοναζί του ανθρωπίνου είδους??\nAντί να ντρέπεσαι πού το Κράτος σου(πρόσεχε δεν μιλώ γιά τούς Εβραίους τής υφηλίου στο θρήσκευμα πού έχουν προσφέρει πάμπολλα στίς Τέχνες και στά γράμματα)τα τελευταία 60 χρόνια προσφέρει μονον αίμα στούς γειτονές του που ακολουθεί πρακτικές εθνοκάθαρσης τίς οποίες ακόμα και οργανισμοί που μονον γιά αντισημιτισμό δεν μπορούν να κατηγορηθούν τις παραδέχονται πλέον,βγαινεις και μας μιλάς για εκατομύρια νεοναζί..??\nΜέχρις να αποκτήσουν Πατρίδα οι Παλαιστίνιοι, τό αίμα τών αθώων παιδιών και οικογενειών που εχει κατασφάξει το Κράτος σου ,ολοι οι φυλακισμένοι ,οι διωγμένοι,οί περιορισμένοι σε σπιθαμές γής,αυτοί που δεν εχουν ουτε να φάνε ουτε να πιούν νερό θα σας κυνηγάνε σάν Ερινύες.\nΗ Ελεύθερη Παλαιστίνη θαναι το ζητούμενο για κάθε δημοκρατικό πολίτη..\nΜακάρι να επικρατήσουν οι φωνές τής λογικής στο ημι-φασιστικό κράτος πού εκπροσωπείς,αλλά δεν το βλέπω..\nΑντε μπράβο βραδυάτικα.\narchaeopteryx @ Σπύρος 05/01/2010 22:07:17\nΣπύρος @ Σπύρος 05/01/2010 22:09:41\nΠοσα μπλουζάκια με σκοτωμένες εγκύους Παλαιστίνιες θα τυπώσουν οι φασίστες στρατόκαυλοι που κυβερνάνε το κράτος σου οπως έκαναν στις τελευταίες σφαγές στην Γάζα??\nΠοσα μπλουζάκια ακομα θα φορέσει ο φασιστικός στρατός τού κράτους σου,πού θα δειχνει πτώματα παλαιστινίων??\nΠόσα αθώα αγοράκια και κοριτσάκια θα βάζετε να γράφουν μηνύματα μίσους πάνω στις οβίδες που ριχνουν οι στρατιώτες σας στούς Παλαιστίνιους??\nOλα αυτά δεν ειναι ΄ναζιστική προπαγάνδα΄αλλά προέρχονται απο ανακοινώσεις οργανισμών και απο φωτογραφίες που πλημμύρισαν τον κόσμο στην τελευταια σφαγή στην Γάζα...\nΗμαρτον πιά που θα μας κανεις και το άσπρο-μαύρο.\nnobody @ Jasmin 08/01/2010 07:00:35\nειναι γραμμενο στο δερμα τους; δλδ; εχουν πρωτεινες Mein Kampf - για τους υπολοιπους Selfish Gene\nΤα Lego σ'αρεσουν;\n(Α)θανάσης @ nobody 08/01/2010 08:44:56\nΑυτή η παιδική χαρά έκλεισε, παιζάκι.\nΈλα να παίξεις μαζί μας στην επόμενη.\nΠάρε και τις τσιχλίτσες σου που τόσο μου αρέσουν μαζί...\nΚαι ξέχνα το παραμύθι μα τα γονίδια. Αυτά είναι για να σε βγάζουν απ΄τη δύσκολη θέση όταν μιλάς με τους εύκολους.\nΕδώ μιλάμε για την πραγματικότητα. Δεν θα σε βοηθήσει κανένας Dawkins, αλίμονο!\n(Α)θανάσης @ Jasmin 05/01/2010 14:46:41\n(Α)θανάσης @ (Α)θανάσης 05/01/2010 17:45:00\n(Α)θανάσης @ Jasmin 05/01/2010 14:48:03\nΔεν τα λέω εγώ, Ραββίνος τα λέει.\nΤου απαντάς τίποτα, ή δεν μπορείς?\nΣπύρος 05/01/2010 14:42:48\nΑυτοί πού τρέχανε στις Ελβετικές Τρα[εζες για να πάρουν τά δεσμευμένα χρήματα τών κατακρεουργημένω Εβραίων απο τούς Ναζί..\nΑυτοί έφτυναν τήν μνήμη τών αθώων θυμάτων..\nΚαι ησαν δυστυχώς ομοδοξοι.........\nΜάρκο Τ 05/01/2010 14:54:09\nΌσο και να μην συμπαθώ τους μουσουλμάνους, ας δούμε το εξής πολύ απλό παράδειγμα:\nΜία παλαιστινιακή οικογένεια κατοικεί στη Δυτική Όχθη εδώ και πολλές γενιές. Ξαφνικά, έρχεται και εγκαθίσταται εκεί ένας οικισμός Ρώσων, που απλά είναι (ονομαστικά) εβραίοι στο θρήσκευμα. Αρκετοί, βέβαια, είναι Χριστιανοί Ορθόδοξοι που απλά έχουν εβραϊκή καταγωγή εκ μητρός. Οι περισσότεροι δεν έχουν καν ιουδαϊκή καταγωγή: Είναι ενδεχομένως απόγονοι Χαζάρων που τον 8ο αιώνα ασπάστηκαν τον ιουδαϊσμό και στη συνέχει αφομοιώθηκαν από τους Ρώσους, χάνοντας τη γλώσσα τους και την ιδιαίτερη εθνοτική τους ταυτότητα. Ο οικισμός αυτών των Ρώσων καταλαμβάνει μέρος των εδαφών των γηγενών, βάσει του θρησκεύματος των νεοφερμένων.\nΘα μπορούσαν να πάνε μέσα στο Ισραήλ, στα προ του '67 εδάφη. Αλλά όχι.\nΝα σας πω πώς το αποκαλώ αυτό;\nΎβρι και απληστία εκ μέρους του Ισραήλ.\nΚαι το λέω παρ' όλο που μεταξύ 1000 εβραίων και 1000 μουσουλμάνων για γείτονες, θα προτιμούσα αβλεπτί τους εβραίους. Αλλά δεν μου αρέσει η αδικία.\n(Α)θανάσης @ Μάρκο Τ 05/01/2010 15:01:24\nΓεμίζουμε "φιλοχαμασιώτες" ή κάνω λάθος?\nΑς υποβάλουμε πιστοποιητικό καθαρότητας και ας διακυρήξουμε την αντίθεσή μας στην Χαμάς, και πρώτος εγώ...\nΜηπως επί αυτής της βάσης πάρουμε και καμμιά απάντηση ποτέ...\nJasmin @ Μάρκο Τ 05/01/2010 15:12:49\nΚαι γιατί δεν σκέφτεσαι το σενάριο ότι οι ρώσοι που δεν έχουν όπως λες και εσύ καμιά εβραϊκή συνείδηση, έκαναν μαζικά χρήση του ισραηλινού νόμου περί πολιτογράφησης και ουσιαστικά ήταν κάτι που αλλοίωνε τη δημογραφία και την ιδιοσύσταση του Ισραήλ;\nΛες να είναι χαρούμενοι όλοι στο Ισραήλ που μοιράστηκαν τη φτώχεια τους με τους ρώσους φτωχούς ή που έχουν σπάσει όλα τα ρεκόρ στις πωλήσεις χριστουγεννιάτικων δέντρων; Απλά, η κοινωνία του Ισραήλ είναι μια δημοκρατία και δε μπορεί να κάνει τίποτα άλλο από το να σεβαστεί τους ίδιους τους νόμους. Τί έπρεπε να κάνουν δηλαδή; να τους διώξουν; Θα ήταν αυτο-ακύρωση της ίδιας της δημοκρατίας. Που προσπαθεί να μειώσει στο βαθμό του δυνατού τις τριβές και τις εντάσεις. Μέσα από δημοκρατικές και ανοιχτές συμμετοχικές διαδικασίες. Όχι όπως εδώ που όλα μας τα επιβάλλουν από πάνω...\nΜάρκο, σε παρακαλώ προσπάθησε να κατανοήσεις και την άλλη άποψη\n(Α)θανάσης @ Jasmin 05/01/2010 15:17:19\n(Α)θανάσης @ Jasmin 05/01/2010 15:22:27\nΝα και η ανοχή στη διαφορετική άποψη της "φανταστικής" δημοκρατίας...\n(Α)θανάσης @ Jasmin 05/01/2010 20:55:55\nman8os @ (Α)θανάσης 08/01/2010 04:06:40\nGiorgos_T @ Jasmin 08/01/2010 05:40:56\n@ Jasmin @ Μαρκο Τ\nΜπείτε στο λήμμα :\nDemographics of Israel της wikipedia\nΈτσι όπως δείχνει τα πράγματα η στατιστική, το Ισραήλ δημογραφικά -άρα και κοινωνικά- είναι σε μια πολύπλοκη θέση.\nΜε δεδομένο ότι οι τοπικές εντάσεις στη περιοχή, η ελάττωση του πετρελαίου στα αραβικά κράτη και η κλιματική αλλαγή ενδέχεται να δημιουργήσουν τρομακτικές εντάσεις στο κοντινό μέλλον, θα είνα καλό να μην αυξάνουμε αυτή την ένταση:\nΤο Ισραήλ δεν είναι ένα ομοιογενές κράτος. Επίσης, είναι πολύ ευάλωτο λόγω του μικρού πλάτους. Στο χάρτη, ήδη π.χ. στο βόρειο Ισραήλ οι Άραβες αποτελούν πλειοψηφία.\nAccording to a 2004 Israel Central Bureau of Statistics Study on Israelis aged over 18, 8% of Israeli Jews define themselves as haredim (or Ultra-Orthodox); an additional 9% are "religious" (predominantly orthodox, also known in Israel as: Zionist-religious, national-religious and kippot srugot); 12% consider themselves "religious-traditionalists" (mostly adhering to Jewish Halakha); 27% are "non-religious traditionalists" (only partly respecting the Jewish Halakha), and 43% are "secular". Among the seculars, 53% say they believe in God. Due to the higher natality rate of religious and traditionalists over seculars, the share of religious and traditionalists among the overall population is even higher.\nΔηλ. μια ομάδα θρησκευόμενων συντηρεί την φαινομενικα συνολική σχετικά υψηλή γεννητικότητα (3 παιδιά ανα γυνάικα, στην ελλάδα 1,37 με τους μετανάστες, 1,14 χωρίς)- ενώ οι kosmiko;i Εβραίοι του Ισραήλ λογικά οδέυουν προς τη δημογραφική συρρίκνωση, παρά την εισροή Ρώσων εβραίων με εβραίο ή μη σύζυγο.\nΗ διαπίστωση σημαίνει οτι σταδιακά το Ισραήλ μετατοπίζεται προς πιο θρησκευόμενο ή ζηλωτικό μοντέλο κοινωνίας διότι αυξάνονται οι πολύ θρησκευόμνεοι. Αυτό όμως γεννά και ένα θέμα: θέλει -π.χ. μια σύγχρονη γυναίκα- το Ισραήλ να είναι έτσι; Και -ιδίως- πολλοί νέοι ισραηλινοί μη θρησκευόμενοι -oxi σε ζηλωτικό βαθμό τουλάχιστον- θα θέλουν να ζουν σε ενα θρησκευομενο Ισραήλ στο μεσοπρόθεσμο μέλλον;\nΊσως όχι άνετα, αν βάλω στην θέση του Ισραήλ την Ελλάδα και στη Θέση των ζηλωτών την αντίστοιχη χριστιανικη ομάδα του πληθυσμού και τους σχετικους περιορισμους που θα επιβαλοταν στην κοινωνικη ζωη.\nΤο Ισραήλ με βάση τα παραπάνω, ακροβατεί έντονα μεταξύ δημογραφικής ασυμμετρίας και δημογραφικής πιεσης (διότι οι άραβες του Ισραήλ γεννούν επίσης, όπως και οι γειτονικοί αραβικοί λαοί. Αυτό, όσοι κάνουν βεβιασμένες εκτιμήσεις για τη δυναμική της Μέσης ανάτολης πρέπει να το λάμβάνουν υποψη τους.\nΕίναι αντικειμενική και αδήρητη ανάγκη οι δυο κοινότητες να συνυπάρξουν αρμονικά, διότι στο μελλον μπορει να ζησουμε μεγαλα δραματα, μπροστα στα οποια αυτα που ειδαμε ως τωρα στη Μ.Ανατολμη -ή μάλλον στα Βαλκάνια- θα είναι μικροπράγματα σε σχέση με όσα θα γίνουν.\nΑλοίμονο εαν δεν βοηθηθεί με κάθε δύναμη η χαλάρωση του κλίματος μίσους στη Μ.Ανατολή (που είναι άλλο από την ανάγκη για δικαίωση ή ασφάλεια), π.χ. λόγω κλίματικής επιβάρυνσης (ανθρωπογενούς ή οχι). Τότε μόνο μπορούμε να μιλήσουμε για ποιός έχει περισσότερο "πάνω" και "κάτω" χέρι, στο τότε παρόν και στο τότε μέλλον.\nΑλλοιώς, αλοίμονο και κρίμα. Μιλάμε για ανθρώπους...\n(Α)θανάσης 05/01/2010 21:52:42\nΕπίσης, ευτυχώς τα γραπτά μένουν. Και μπορεί ο καθένας να δει ΤΙ λέω εγώ, και ΤΙ απαντάς εσύ... Το γνωρίζω καλή μου ότι δεν σου αρέσει, ότι το διαδίκτυο και όλ'αυτά σας κάνουν μεγάλη χαλάστρα, αλλά θα πρέπει να αρχίσετε να συνηθίζετε στην ιδέα ότι η αιχμή του δόρατος στον αγώνα κατά των σημερινών Ναζί(σιωνιστών), οι ίδιοι οι σκεπτόμενοι Εβραίοι δηλαδή, μπορούν πλέον να εκφράζονται ελέυθερα...\nΑπογοητεύτηκα λίγο γιατί πίστευα ότι αφού δεν έχεις την δυνατότητα να απαντήσεις κάτι σε αυτά που Εβραίοι δηλώνουν, θα κρατούσες αξιοπρεπή στάση, αλλά φυσικά δεν κρατήθηκες... Μας ξαναπέταξες τον χιλιομασημένο χυλό...\nΑυτό που ήθελα να μάθει το ακροατήριό μας το πέτυχα όμως...


Με ήπιες μεταβολές η χρηματιστηριακή αγορά σήμερα - Οικονομία - Νέα Κρήτη\nΤώρα διαβάζετε: Με ήπιες μεταβολές η χρηματιστηριακή αγορά σήμερα\nΑνανέωση 06/04/2017, 17:59\nΜε ήπιες μεταβολές η χρηματιστηριακή αγορά σήμερα\nΜε ήπιες μεταβολές και με περιορισμένο τζίρο κινήθηκε η χρηματιστηριακή αγορά, στη σημερινή συνεδρίαση.\nΗ αγορά τήρησε στάση αναμονής, με τους επενδυτές να στρέφουν την προσοχή τους στις διαπραγματεύσεις κυβέρνησης και δανειστών ενόψει και του αυριανού Eurogroup.\nO Γενικός Δείκτης Τιμών έκλεισε στις 671,15 μονάδες, σημειώνοντας μικρή άνοδο 0,18%.\nΕνδοσυνεδριακά κινήθηκε σε εύρος διακύμανσης 6,41 μονάδων. Κατέγραψε υψηλότερη τιμή στις 673,85 μονάδες (+0,58%) και κατώτερη τιμή στις 667,44 μονάδες (-0,38%).\nΗ αξία των συναλλαγών ανήλθε στα 37,505 εκατ. ευρώ, ενώ διακινήθηκαν 60.331.662 μετοχές.\nΟ δείκτης υψηλής κεφαλαιοποίησης σημείωσε πτώση σε ποσοστό 0,14%, ενώ ο δείκτης της μεσαίας κεφαλαιοποίησης ενισχύθηκε σε ποσοστό 0,31%.\nΑπό τις μετοχές της υψηλής κεφαλαιοποίησης, τη μεγαλύτερη άνοδο κατέγραψαν οι μετοχές της Ελλάκτωρ (+9,23% στα 1,42 ευρώ), της ΓΕΚ ΤΕΡΝΑ (+6,53% στ 2,61 ευρώ), Viohalco (+2,87% στα 1,79 ευρώ), της Motor Oil (+2,44% στα 16,80 ευρώ), της Folli Follie (+1,58% στα 18,00 ευρώ) και του ΟΛΠ (+1,57% στα 12,96 ευρώ).\nΑντιθέτως, τη μεγαλύτερη πτώση σημείωσαν οι μετοχές της Jumbo (-2,47% στα 14,63 ευρώ), της Grivalia Properties (-1,33% στα 8,13 ευρώ), των ΕΛΠΕ (-0,97% στα 5,10 ευρώ), του ΟΤΕ (-0,78% στα 8,85 ευρώ) και της Eurobank (-0,71% στα 0,560 ευρώ).\nΑπό τους επιμέρους δείκτες, τη μεγαλύτερη άνοδο σημείωσαν οι δείκτες των Κατασκευών (+2,17%), του Εμπορίου (+1,58%) και του Πετρελαίου (+1,57%), ενώ τις μεγαλύτερες απώλειες σημείωσαν οι δείκτες των Προσωπικών Προϊόντων (-2,08%) και των Τραπεζών (-0,85%).\nΤον μεγαλύτερο όγκο συναλλαγών παρουσίασαν η Εθνική και η Πειραιώς, διακινώντας 25.648.199 και 17.581.421 μετοχές, αντιστοίχως.\nΤη μεγαλύτερη αξία συναλλαγών σημείωσαν ο ΟΤΕ με 6,539 εκατ. ευρώ και Εθνική με 6,307 εκατ. ευρώ.\nΑνοδικά κινήθηκαν 62 μετοχές, 34 πτωτικά και 26 παρέμειναν σταθερές.\nΤη μεγαλύτερη άνοδο σημείωσαν οι μετοχές: Ιντερτέκ +22,11%, Dionic +17,50%, Elinoil +12,50% και Δρομέας +9,57%.\nΤη μεγαλύτερη πτώση κατέγραψαν οι μετοχές: ΓΕ Δημητρίου -20,00%, Πήγασος -19,51%, Alpha Αστικά Ακίνητα -8,00% και Κλουκίνας-Λάππας -4,58%.


the Greek CLOUD » Τα χαμένα ποιήματα του Κ.Π. Καβάφη\nΠεριοδικό / Λογοτεχνικά\nΣτρατής Τσίρκας (Γιάννης Χατζηανδρέας) και Αντιγόνη Κερασσώτη, η σύζυγος, 1937\nΤα χαμένα ποιήματα του Κ.Π. Καβάφη\nΉταν Άνοιξη του 1980 όταν ο ποιητής Γιάννης Κοντός και φίλος μου με σύστησε στον μανιώδη συλλέκτη Μάνο Χαριτάτο. Αναζητούσα μεροκάματο κι ο τελευταίος χρειαζόταν κάποιο άτομο εμπιστοσύνης που θα αναλάμβανε την καταγραφή όλων των βιβλίων του λογοτέχνη Στρατή Τσίρκα. Μόλις είχε ιδρύσει μαζί με τον ιστορικό Δημήτρη Πόρτολο το ΕΛΙΑ (Ελληνικό Λογοτεχνικό και Ιστορικό Αρχείο) και το ίδιο διάστημα είχε αγοράσει την «βιβλιοθήκη» του συγγραφέα από την σύζυγο του Αντιγόνη. Ήταν ωραίος τύπος, ένας γνήσιος Αλεξανδρινός, ένας κοσμοπολίτης με πάθος στη συλλογή αρχείων σημαντικών συγγραφέων, αλλά και ιστορικών προσωπικοτήτων. Του οφείλουμε πολλά…\nΟ αδόκητος θάνατος του Στρατή Τσίρκα (κατά κόσμον Γιάννη Χατζηανδρέα) στις αρχές του έτους ήταν ακόμη νωπός στην μνήμη των φίλων και των αναγνωστών του, όταν πέρασε και με πήρε ένα πρωί ο Μάνος με μια μηχανή μεγάλου κυβισμού από του Φιλοπάππου όπου διέμενα, με προορισμό το σπίτι του θανόντος. Φτάσαμε στα άνω Ιλίσια, στην οδό Ηλία Ηλιού συγκεκριμένα, ξεπεζέψαμε της μηχανής κι ανεβήκαμε στο διαμέρισμα. Μας καλοσώρισε η Αντιγόνη, μια μικροκαμωμένη γυναίκα κάποιας ηλικίας, ντυμένη στα μαύρα, γλυκύτατη και ευπροσήγορη. Με δική της απαίτηση καταργήθηκε, άμεσα και ο πληθυντικός. Από κοντά κατέφθασε και ο Κωστής, ο αφανής γιος. Από την πρώτη ματιά κατάλαβα ότι υπήρχε πρόβλημα, το παλικάρι είχε νοητική στέρηση. Παρότι κατά ένα έτος μικρότερός μου, όπως ο ίδιος φρόντισε να με πληροφορήσει, συμπεριφερόταν σαν οκτάχρονο παιδί. Ο Μάνος μου εξήγησε τι ακριβώς ήθελε να κάνω και αποχώρησε. Μείναμε οι τρεις μας. Η Αντιγόνη, ο Κωστής κι εγώ. Στο μεγάλο καθιστικό όλοι οι τοίχοι ήταν καλυμμένοι από βιβλία, τα ράφια ξεκινούσαν από το πάτωμα κι έφταναν στην οροφή. Αλλά και στην τραπεζαρία, δίπλα ακριβώς το ίδιο σκηνικό πρόλαβα να δω. Είχα πολλή δουλειά να κάνω, έπρεπε να τ’ αριθμήσω και να τα καταγράψω ένα – ένα σημειώνοντας τον τίτλο, τον συγγραφέα, τον εκδοτικό οίκο και την χρονολογία έκδοσης σε «χοντρά λογιστικά βιβλία». ‘Ηταν σίγουρα πολλή δουλειά, υπεύθυνη κι ενδιαφέρουσα, μέχρις ενός σημείου, αφού θα έβλεπα από πρώτο χέρι τα βιβλία του μεγάλου συγγραφέα, τις πηγές και τα διαβάσματά του. Αλλά ήταν Άνοιξη, όπως είπαμε λίγο πριν κι εγώ, μόλις εικοσιτεσσάρων χρόνων! Ανυπόμονος και ευάλωτος στις λογής σειρήνες.\nΒεβαίως δεν γνώριζα το σύνολο του έργου του εκλιπόντος, πλην όμως τα σημαντικά βιβλία του, όπως την τριλογία «Ακυβέρνητες Πολιτείες», την «Χαμένη Άνοιξη» καθώς και το δοκίμιο «Ο πολιτικός Καβάφης» είχα προλάβει να τα διαβάσω. Ήξερα επίσης πως ήταν έντονα πολιτικοποιημένος, διαγραμμένος από το ΚΚΕ και στην συνέχεια ενταγμένος στον χώρο του ΚΚΕεσ, στοιχεία πρόσθετης συμπάθειας κι εκτίμησης. Μόνο μία φορά θυμάμαι έτυχε να τον δω από κοντά, λίγο πριν τον ξαφνικό θάνατό του συγκεκριμένα, όταν παρακολούθησα καταγοητευμένος την τελευταία, ίσως ομιλία του, εκεί στον Φιλοπρόοδο Όμιλο Υμηττού με θέμα: «Στο εργαστήρι του μυθιστοριογράφου». Ήταν ένας πραγματικά συναρπαστικός ομιλητής.\nΚάθε πρωί που κατέφθανα στη οικία Τσίρκα ο φίλος Κωστής μού την είχε στημένη. Ψόφαγε για κουβέντα. Με ρωτούσε συνεχώς τα ίδια και τα ίδια. Κάπνιζε αρειμανίως το ένα τσιγάρο πίσω απ’ τ’ άλλο και δεν μ’ άφηνε σε ησυχία. Όταν το παραξήλωνε η μητέρα του ανέβαζε ελαφρώς τον τόνο της φωνής της και του ζητούσε να σταματήσει. Ή φρόντιζε να τον πάρει μαζί της έξω σε διάφορες δουλειές. Υπήρχε εμπιστοσύνη στο πρόσωπό μου. Με αντιμετώπιζε ως άνθρωπο του σπιτιού. Συχνά μου ετοίμαζε μαζί με τον καφέ ή τον χυμό, σάντουιτς ή μου πρόσφερε ένα κομμάτι κέικ. Μου είχε ζητήσει τις διάφορες σημειώσεις ή τυχόν ανεξάρτητα χαρτιά που θα συναντούσα ανάμεσα στις σελίδες των βιβλίων να τα θέτω όλα υπ’ όψιν της, πριν τα τοποθετήσω και πάλι εκεί που τα βρήκα. Ακόμη και τα χειρόγραφα σχόλια στο περιθώριο των σελίδων, όφειλα να της τα δείχνω. Κι εγώ με συνέπεια κι αγόγγυστα μπορώ να πω, από σεβασμό σ’ εκείνην, τηρούσα τα συμφωνηθέντα.\nΏσπου ένα πρωί πέφτω επάνω σε δύο χειρόγραφα ποιήματα του Καβάφη. Έμεινα άφωνος από την συγκίνηση. Για ώρα τα κοίταζα και δεν πίστευα στα μάτια μου. Άρχισα να τα θωπεύω απαλά, με τρυφερότητα ως να επρόκειτο για σώμα αγαπημένο. Τα διάβαζα πάλι και πάλι. Μύριζα το χαρτί τους, το έφερνα στα χείλη μου. Όταν συνήλθα από την πρώτη έκσταση σκέφτηκα να τα υπεξαιρέσω, τ’ ομολογώ. Ήμουν μόνος στο σπίτι, εύκολα θα μπορούσα να τα χώσω σε μια τσέπη μου κι ούτε γάτα, ούτε ζημιά. Ένιωσα ν’ ανεβαίνουν και πάλι οι σφυγμοί μου. Ήταν μεγάλη η ευκαιρία. Ζύγιασα όλα τα ενδεχόμενα. Δεν υπήρχε περίπτωση να γίνει αντιληπτή η κλοπή, γιατί ας μην κοροϊδευόμαστε, περί κλοπής επρόκειτο. Απ’ την άλλη, όμως, ποια σοβαρή δικαιολογία θα μπορούσε να «αθωώσει» μια τέτοια πράξη; Η αγάπη μου για τον Αλεξανδρινό, μήπως; Κουραφέξαλα! Ήμουν σίγουρος ότι ούτε ο ίδιος ο Ποιητής, παρά τον θαυμασμόν μου γι’ αυτόν θα ενέκρινε, αν με έβλεπε από ψηλά, μια τέτοια χειρονομία. Άρχισα να το ξανασκέφτομαι πιο ψύχραιμα. Υπήρχε και κάτι ακόμη, ιδιαίτερα ευαίσθητο και πολύ σημαντικό, υπήρχε η εμπιστοσύνη της Αντιγόνης. Ακόμη κι αν αδιαφορούσα για τις μέχρι τότε αρχές μου, μου ήταν αδύνατον να προσπεράσω την εμπιστοσύνη με την οποία με είχε περιβάλλει η οικοδέσποινα του σπιτιού. Αυτό όχι, θα ήταν άτιμο εκ μέρους μου, ασυγχώρητο. Για κάμποση ώρα ομολογώ, πως ναι, αμφιταλαντεύτηκα. Ήταν σπάνια η πρόκληση που κρατούσαν τα δάκτυλά μου. Και κάποια στιγμή πήρα την μεγάλη απόφαση. Ακούμπησα τα δύο κιτρινισμένα φύλλα χαρτιού με τους ακριβούς στίχους επάνω στο τραπέζι και συνέχισα ήρεμος την εργασία μου.\nΣε λίγο άκουσα το κλειδί στην εξώπορτα του διαμερίσματος, είχαν επιστρέψει. Κάλεσα διακριτικά την Αντιγόνη για πολλοστή φορά να έλθει κοντά μου, λέγοντας πως είχα να της δείξω κάτι ενδιαφέρον που τυχαία ανακάλυψα, ανάμεσα στις σελίδες ενός βιβλίου. Η ίδια μου είχε ζητήσει να μη σηκώνομαι κάθε τρεις και λίγο που κάτι αξιοπρόσεκτο είχα επισημάνει, αντίθετα προτιμούσε να κάνει εκείνη τον κόπο. Ως συνήθως πλησίασε αδιάφορη και βαριεστημένα θέλησε να μάθει, περί τίνος επρόκειτο. Όταν της έδειξα τα δύο χειρόγραφα ποιήματα – που αν από περιέργεια με ρωτήσετε ποια ήταν, δυστυχώς τόσα χρόνια μετά δεν θυμάμαι να σας πω – άστραψε το βλέμμα της. «Α, ώστε εδώ ήταν, λοιπόν!» μου είπε όλο ενθουσιασμό. «Επιτέλους, βρέθηκαν. Αν ήξερες πόσο καιρό τα έψαχνα! Ούτε που μου πέρασε η σκέψη ότι θα μπορούσε ο Γιάννης να τα βάλει μέσα σε κάποιο βιβλίο. Γνώριζα την ύπαρξή τους, αλλά τα θεωρούσα χαμένα. Σ’ ευχαριστώ πολύ παιδί μου, να είσαι καλά!».\nΕτικέτες: Κ.Π. ΚαβάφηςλογοτεχνίαποίησηΣτρατής Τσίρκαςχειρόγραφα\nΗ μάχη στίχου και προσωδίας\nΔεν πρόκειται για σάτιρα ποίησης, αλλά για προσωδία\nΌσα φέρνει η ώρα\nΜεταμορφώσεις της Κινάρας\nΜπορεί να γίνει ερωτικότερη του έρωτα και μοναχικότερη της μοναξιάς\nΓάμος στα κλεψιμέικα\nο «ένοχος» δεν αισθάνεται ένοχος, αλλά διαπρεπής χρήστης λεκτικών μακανταμιών


Ο χειμώνας φέτος θέλει παλτό με prints! - Μόδα - Athens magazine\nΑν αναρωτιέσαι τι παλτό να αγοράσεις φέτος και έχεις λίγο βαρεθεί τα κλασικά μονόχρωμα, σου έχουμε κάποιες υπέροχες επιλογές για να ανανεώσεις το στιλ σου και να δώσεις λίγο παραπάνω χρώμα στις εμφανίσεις σου.\nΤα statement παλτό είναι τάση και έχουν ήδη φορεθεί από πολλές fashion bloggers, fashionistas και fashion editors.Πάμε να δούμε 10 παλτό που δεν είναι μονόχρωμα και ξεχωρίσαμε στους δρόμους των μητροπόλεων της μόδας.\nΔΕΙΤΕ ΕΠΙΣΗΣ: Απόφαση - σταθμός στα Starbucks: Τι θα γίνει το Σαββατοκύριακο;\nAν θες να αγοράσεις το πιο hot παλτό της σεζόν τότε θα πρέπει να πάρεις αυτό το καρό γκρι-άσπρο-μαύρο παλτό της εικόνας. Είναι ό,τι πιο trendy κυκλοφορεί!


Τέταρτη «επέτειος» απ’ όταν ο Μαρινάκης «διευθέτησε» τους εργαζόμενους του «Βήμα FM» -\nHome » Ανακοινώσεις » 2021 » Τέταρτη «επέτειος» απ’ όταν ο Μαρινάκης «διευθέτησε» τους εργαζόμενους του «Βήμα FM»\nΤέταρτη «επέτειος» απ’ όταν ο Μαρινάκης «διευθέτησε» τους εργαζόμενους του «Βήμα FM»\nΤέταρτη «επέτειος» απ’ όταν ο Μαρινάκης «διευθέτησε» τους εργαζόμενους του «Βήμα FM».\nΣυμπληρώνονται σήμερα τέσσερα χρόνια από την ολοκλήρωση της πλειοδοτικής διαδικασίας, η οποία ανέδειξε τον Βαγγέλη Μαρινάκη και την «ALTER EGO ΜΜΕ Α.Ε.» ως επίσημο διεκδικητή του συνόλου του ενεργητικού του Δημοσιογραφικού Οργανισμού Λαμπράκη (ΔΟΛ), αφού πρώτα κατέθεσε προσφορά 22.892.600 ευρώ.\nΈτσι, μετά και την συμβολαιογραφική πράξη που επικύρωσε την παραπάνω διαδικασία τον Αύγουστο του 2017, ο ΔΟΛ πέρασε στα χέρια του επιχειρηματία. Όπως έγραφαν και άρθρα της εποχής : «…στον όμιλο του κ. Μαρινάκη περνούν ΤΑ ΝΕΑ, το ΒΗΜΑ, το 22,11% των μετοχών του Mega, οι ιστοσελίδες, in.gr, vima.gr και nea.gr, ο ραδιοφωνικός σταθμός Βήμα Fm, το 50% των μετοχών της εκτυπωτικής «Ίρις» και το 41,22% των μετοχών του πρακτορείου διανομής «Άργος».».\nΣήμερα, τέσσερα χρόνια μετά, ο Βαγγέλης Μαρινάκης εξακολουθεί να αγνοεί δικαστικές αποφάσεις που του υποδεικνύουν να αναλάβει τις ευθύνες της Διοίκησης του ραδιοσταθμού Βήμα FM και να πληρώσει τους εργαζόμενους και το Ελληνικό Δημόσιο. Δείχνοντας πρωτοφανές μένος κατά των εργαζομένων, προτίμησε να χάσει την συχνότητα από το Ε.Σ.Ρ., νομίζοντας πως έτσι θα απαλλαγεί των ευθυνών που του αναλογούν.\nΗ Πολιτεία έδειξε και δείχνει ανίκανη να αντιδράσει απέναντι στον Μαρινάκη, ο οποίος κάνει πραγματικά ό, τι θέλει. Έχει πλέον εφημερίδες, τηλεόραση, πρακτορείο διανομής και πολλά «συμμαχικά» ραδιόφωνα, στελεχωμένα με ικανούς «γραφιάδες», οι οποίοι έχουν αποκλειστικό καθήκον να δημιουργούν μία επίπλαστη εικόνα του «επιχειρηματία» και να τον παρουσιάζουν ως «μέγα ευεργέτη». Ωστόσο, μην ξεχνάμε και την υποχρέωση προώθησης του κόμματος της ΝΔ, του οποίου ο Βαγγέλης είναι ένθερμος υποστηρικτής και χορηγός, με το ένα χέρι να νίβει τ’ άλλο…\nΣα να μην έφταναν όλα αυτά, έρχεται και ο Χατζηδάκης με το εργασιακό του τερατούργημα και προκρίνει -μέσα σε αυτό τον ζόφο του Μαρινάκη- την αφαίρεση όλων των ΜΜΕ ανεξαιρέτως από τις επιχειρήσεις κοινής ωφέλειας. Ας καταργήσει και την έννοια της «δημόσιας συχνότητας» και το Ε.Σ.Ρ., έτσι ώστε να ελέγχουν και με την βούλα ολιγάρχες σαν τον Μαρινάκη, την ίδια την Ενημέρωση. Το έχει άλλωστε προαναγγείλει, σε ανύποπτο χρόνο, γνωστός γραφικός βουλευτής (και δήθεν δημοσιογράφος) της Ν.Δ.\nΕξακολουθούν άραγε μερικοί να απορούν για την θέση της Ελλάδας (κατατάσσεται 24η στην Ευρωπαϊκή Ένωση των 27 και η κατρακύλα συνεχίζεται…) στους ευρωπαϊκούς δείκτες ελευθεροτυπίας; Ρητορικό το ερώτημα.\nΔεν χρειάζεται να το ξαναπούμε, αλλά επειδή μας αρέσει :\nΔΕΝ ΘΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΜΕ ΝΑ ΣΥΜΠΑΡΑΣΤΕΚΟΜΑΣΤΕ ΣΤΟΝ ΑΓΩΝΑ ΤΩΝ -ΕΓΚΛΩΒΙΣΜΕΝΩΝ ΑΠΟ ΤΟΝ ΜΑΡΙΝΑΚΗ- ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΩΝ ΤΕΧΝΙΚΩΝ ΤΟΥ ΒΗΜΑFM ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΔΙΚΑΙΩΘΟΥΝ!\nΜΑΡΙΝΑΚΗ ΠΛΗΡΩΣΕ ΤΩΡΑ ΤΑ ΟΦΕΙΛΟΜΕΝΑ ΚΑΙ ΤΙΣ ΑΠΟΖΗΜΕΙΩΣΕΙΣ ΣΤΟΥΣ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΥΣ ΟΠΩΣ ΟΡΙΖΟΥΝ ΟΙ ΔΙΚΑΣΤΙΚΕΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ!\nΝΑ ΑΠΟΣΥΡΘΕΙ ΤΟ ΑΝΤΕΡΓΑΤΙΚΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΧΑΤΖΗΔΑΚΗ ΠΟΥ ΣΧΕΔΙΑΣΤΗΚΕ ΓΙΑ ΝΑ ΕΞΥΠΗΡΕΤΕΙ ΤΗΝ ΑΣΥΔΟΣΙΑ ΤΗΣ ΕΡΓΟΔΟΣΙΑΣ ΤΥΠΟΥ ΜΑΡΙΝΑΚΗ!\n← Η ΕΤΕΡ ΣΥΜΜΕΤΕΧΕΙ ΣΤΙΣ ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΤΗΣ 6ης ΜΑΪΟΥ\n24ΩΡΗ ΑΠΕΡΓΙΑ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΩΝ ΣΤΑ ΜΜΕ ΤΗΝ ΠΕΜΠΤΗ 10 ΙΟΥΝΙΟΥ 2021 →