Reencarnação: o mal nunca é uma escolha - Página 5\nReencarnação: o mal nunca é uma escolha\nAteus X Crentes :: Sua primeira categoria :: Fórum Religião é Veneno\nRe: Reencarnação: o mal nunca é uma escolha\npor Admin em Qui Dez 14 2017, 09:11\nsybok disse: Cristo não falou sobre outros fardos ou caminhos, deu o exemplo e mandou SEGUI-LO.\ndisse seus discípulos : "mestre vimos um homem que não segue ao Sr.pregando e expulsando demônios, quer que o reprendamos ? "\nDisse Jesus: "Deixai o homem em paz , se não esta contra nós esta ao nosso favor."\nsybok disse: Cristo não falou sobre outros fardos ou caminhos, deu o exemplo e mandou SEGUI-LO.Criaturo, você pode considerar o cristianismo radical, como ateus consideram, e, pode considerar que os ensinamentos de Cristo eram radicais, pois ele ensina o ascetismo, ou seja, o isolamento, jejum, celibato, etc...Agora dizer que minha "interpretação" do cristianismo é radical, só porque você não concorda com os ensinamentos de Cristo, ai já é apelação.[\nele não passou sua vida inteira em um mosteiro, nem no deserto jejuando, muito menos mandou os outros fazerem isso,isso não passa de interpretações radicais de monges.\nsybok disse: lá.\nCristo nunca falou sobre mundo espiritual.\nNem dirão: Ei-lo aqui, ou: Ei-lo ali; porque eis que o reino de Deus está dentro de vós.\ndigamos que mudar de realidade seria sintonizar nossa consciência nela.\nsybok disse: Se você vê o cristianismo como radical e não pretende segui-lo, ótimo, mas isso não é "interpretação", o cristianismo é isso ai, você goste ou não disso.\nta na hora de voce abrir sua igreja que tal:\n"iluminados da ultima hora" "despertando com cristo"\nsybok disse: O Cristianismo nos ensina a nos anular-nos. "Se alguém quer vir após Mim, negue-se a si mesmo, tome a sua cruz, dia após dia, e siga-Me [Lc 9, 23]".\nanular-se no sentido de fazer a vontade divina, certamente carregaremos uma cruz parecida com a de Jesus,mas enquanto seus discípulos caminhavam com ele não eram obrigados a jejuarem e sim saírem em missão de caridade.\nA dificuldade esta em aprender a diferenciar a vontade divina da nossa e quando elas se tornam semelhantes.\nsetembro 2013 Sinalizar0\nsybok disse: CRIATURO disse: se Deus criou esta ilusão da individualidade por que voce acha que pode acabar com ela e por que acha que este é o caminho a ser seguido?\nPorque é o que Cristo e outros ensinam e é o que pode ser visto por qualquer um que já tenha removido o véu por um segundo e visto o falso eu como o que ele é, um FALSO eu.\nneste mundo não exitem orgasmos permanente, por que no outro existiria mais uma das sacanagens divinas ?\nsybok disse: Ao que tudo indica é Deus quem passa a agir através de nós, passamos a ser "um" com ele e não mais sujeitos ao karma (não existe mais ação), pois passa a não mais existir distinção entre nossos atos e os atos de Deus. Fazemos o que deve ser feito.\nao que me parece a maior ilusão é acreditar que Deus é um sacana que podendo ter nos criado "anjos contemplativos, reflexos do narcisismo divino" dentro do seu paraíso, tenha preferido nos mandar viver como animais na terra.\nprefiro acreditar que Deus nunca deixe de fazer o melhor, portanto esta nossa vida já é o melhor,mas ilude-se quem acha que ainda poderá encontrar o paraíso completo Deus pois, essa ilusão faz parte do motor que move a vida eterna.\nsybok disse: O ser humano naturalmente tem desejos (pecado original) e foi nos dada a obrigação de nos libertarmos deles.\ninteressante voce acusa Deus de termos sido "mal-criados" com obrigação de corrigir o erros divinos ?\niluminar-se seria o que livrar-se da: ilusão,pensamentos, desejos,razão ?\nDeus nos criou mal com a obrigação de nos fazermos bons ?\nDigo que Deus nos criou ignorantes e assim permaneceremos eternamente e ilude-se quem acha que conseguira criar uma luz dentro de si tão poderosa capaz de expulsar toda escuridão, pois a ignorância nata é o único motor capaz de sustentar a vida tornando-a eternamente Desejável.\nEntenda assim, todos os outros animais são mortos-vivos, basicamente maquinas mecânicas movidas por desejos e instintos.\nO ser humano é a forma de transição entre o mecânico e o vivo, estamos aqui para passar do mecânico, para o vivo.\nsua lógica cai sempre na redundância:\ntodo pensamento é divino, precisamos eliminar todos pensamentos divinos, para nos tornarmos unos com o pensamento divino ?\nE os animais seriam mais uma das sacanagens divinas? Robozinhos formados por micros robozinhos celulares, eternas formiguinhas descendo o rio ?\nA luz divina não brilha para todos ? Ou Deus cria luz para e eternos cegos, nunca a conhecerem ?\naposto mais que Deus distribuiu partes de si mesmo e disse a elas : "voltem para mim novamente se forem capaz, contrariem a minha vontade !\nE não é que temos um desejo natural para voltarmos ao nosso paraíso perdido Deus ?\nencontraremos lugares mais prazerosos o nosso paraíso de passagem,mas nunca cessará o desejo de encontrarmos Deus, para mim este é o sentido que move a vida.\nsalgueiro disse: Estou especulando que para se sair do estado de vigília seria necessário ter pré requisitos em termos do bem X mal.\nO próprio maquinário mental é o que está ligado a essa questão do bem e do mal.\nO que chamamos de "bem" e "mal" é em grande medida fruto das nossas distorções e ilusões.\nDeus não concorda com nossos pontos de vista a esse respeito e grande parte do "mal" que causamos é o resultado da busca de nossos desejos, entre eles nossos desejos a cerca do que julgamos ser o "bem".\nNazistas em busca da perfeição e socialistas em busca da justiça social são um bom exemplo disso.\nIsso significa que o próprio desejo pelo "bem" deve ser eliminado, o que não é nada ruim, visto que esse desejo de "bem" é origem de grande parte do "mal".\nPara "parar" a mente e leva-la fora vigília, somos obrigados a eliminar todos os desejos e crenças, inclusive esses que dão origem aos nossos conceitos de bem e mal e criam tais condutas consideradas "más".\nIsso significa não só não praticar certas coisas que julgamos como sendo ruins, mas também aceitar coisas que pensamos serem ruins.\nEm suma é preciso abandonar os próprios conceitos de bem e mal como entendidos erroneamente hoje. Isso é um problema pois perdemos a crença na característica de Deus como um ser "bondoso" e ele passa a ser uma incógnita um tanto assustadora.\nEsse é um dos desafios que a mente tem que encarar e que pode levar a sua "queima" se ela não conseguir lidar com isso.\nAyyavazhi disse: Sim. E é nesse estado de transe (literalmente) que nos julgamos livres...\nJá nem sei qual é o mais assustador.\nSe estar em transe sem perceber-se em transe e julgando-se livre, ou se é inicio do despertar, onde nos damos conta do estado em que estamos e passamos a questionar todas as possibilidades que isso traz em um mundo onde Deus não compartilha da nossa noção de bem e mal.\nO transe tem lá seus confortos e serve bem a mente enquanto ela não está preparada para lidar com certas questões, mas a situação em si, de ignorar o próprio cativeiro é mais complicada e desesperançosa.\nÉ meio 1984 isso tudo.\nsybok disse: Deus não concorda com nossos pontos de vista a esse respeito\nsybok disse: Isso é um problema pois perdemos a crença na característica de Deus como um ser "bondoso" e ele passa a ser uma incógnita um tanto assustadora.\nJá faz um tempinho que cheguei a um acordo comigo mesma sobre Deus, não sei o que é, sou totalmente ignorante das coisas Dele então não tento entender o que tenho plena ciëncia que desconheço. Deus é um conhecimento intuitivo e vai ficar assim por quanto tempo não tenho idéia.\nsybok disse: grande parte do "mal" que causamos é o resultado da busca de nossos desejos, entre eles nossos desejos a cerca do que julgamos ser o "bem"\nEstamos em aprendizado, o conceito do Bem pleno ainda jaz distante mas se eu que sou só um grãozinho de poeira do cosmo tenho uma noção do que seja nem me passa pela cabeça que Deus não o tenha, rs.\nsybok disse: Sua afirmação é infundada, você não sabe o que resulta na anulação total do ser, nem saber o que são os desejos.\nincorporei o NadaSei\nsybok disse: a iluminação muito rápido sob risco de na verdade acabarmos sendo "queimados" ou invés de "iluminados".\no monge que ateou fogo no próprio corpo que o diga.\nAyyavazhi disse: Não-agir é diferente de não fazer nada.\ne como seria agir sem ter vontade própria ?\nAyyavazhi disse: Necessariamente, não. O bem é preferível ao mal (do ponto de vista humano), mas não é imprescindível em nossa religação.\ne por que fomos desligados ?\nAyyavazhi disse: sybok disse: Do contrario não aceitamos a vida, nossa mente não suporta a realidade\nAqui está toda a explicação para recebermos ensinamentos primários, como já cansei de alertar.\ndo ponto de vista cético esse é o motivo para criarmos ilusões\nsalgueiro disse: CRIATURO disse: salgueiro disse: Se eu quiser fico dias sem comer, já fiquei trës.\ne qual foi a moral da reflexão ?\nhahaha, moral não tem nenhuma Criaturo,\njejum é usado como ferramenta de reflexões, pois este estado nos liga naturalmente com nosso eu mais profundo.\nCRIATURO disse: deduzo que o nobre amigo esteja definindo "eu" como "vontade própria"\nCRIATURO disse: No próximo estagio o desejo incita o aparecimento da razão e esta nos guia até a humanidade, concretizando de vez o nascimento do nosso "eu" na eterna busca pelo seu complemento Deus.\nVocê pode acreditar no que quiser, mas o fato é que a razão pode ser calada, tem um funcionamento mecânico e está longe de resolver o problema do "eu", muito pelo contrario qualquer coisa que nos escravize como desejos e pensamentos, são a antítese do "eu", são seu oposto.\nCRIATURO disse: porque Deus criaria marionetes ? Isso não seria muita falta de criatividade?\nPergunte pra ele, mas saiba que a sua falta de entendimento das razões dele, não muda os fatos.\nDeus discorda de você e de todos nós, o que mão é nada surpreendente, visto que somos incrivelmente ignorantes, e, diga-se de passagem, por imposição dele.\nCRIATURO disse: estranho é você afirmar que os nossos pensamentos são de Deus e que manifesta-los são um pecado e o correto é iluminar-se para poder anula-los ?\nContradição do tipo vulcana e neste caso pecamos na velocidade do pensamento.\nA única contradição está na sua interpretação do que foi dito, pois eu nunca disse que os nossos pensamentos são de Deus, disse que são fruto dos mecanismos do corpo.\nsybok disse: Nagar a si mesmo não trata só de caridade ou coisa do tipo, se assim fosse Cristo não teria ensinado o jejum e o celibato.\nentão por que afirma que a caridade não faça parte do caminho que conduz a iluminação, nem pode aproximar o homem de Deus ?\nsermão, pão e peixes foi a receita usada para ensinar.\nEu nunca disse que a caridade não faz parte do caminho, disse que o DESEJO pela caridade é uma pedra no caminho tanto quanto qualquer outro desejo e que ninguém entrará no "reino dos céus" fazendo caridade desejosa, pois não são os atos o foco, mas os MOTORES dos atos.\nJá disse e repeti mil vezes que a discussão não é sobre atos, mas sobre o que motiva tais atos, sobre o que está por trás desses atos.\nÉ você quem insiste em interpretar isso como uma critica a caridade, quando na verdade isso é uma critica a pessoas vaidosas e egoístas que fazem caridade somente para se sentirem bem consigo mesmas e para tentarem comprar fácil e barato uma entrada no reino dos céus.\nNão adianta SIMULAR um comportamento cristão, "imitando" cristãos nas atitudes, mas pecando em pensamento e fazendo tudo levado pelos motores errados.\nCRIATURO disse: ele não passou sua vida inteira em um mosteiro, nem no deserto jejuando, muito menos mandou os outros fazerem isso,isso não passa de interpretações radicais de monges.\nNão é o que podemos ver na biblia.\nNa biblia vemos um homem solteiro, resistindo a todas as tentações, vivendo de pregar as boas novas sem adquirir posses ou buscar viver a vida mundana, indo atrás de emprego ou família.\nVemos também ele ensinando que pessoas se fazem "eunucos" pelo reino, dizendo que o mero desejos ainda que só em pensamento é pecado, vemos ele ensinando pessoas a deixarem o trabalho, não se preocuparem se quer em enterrar seus parentes mortos, ou se despedirem da família.\nEm suma, vemos ele ensinando o contrario de tudo o que você defende e dizendo: "Nega-te a ti mesmo e me siga!"\nÉ você quem está tentando tapar o sol com a peneira e querendo guri dos fatos.\nEu já postei inúmeras passagens onde fica clara a seriedade com a qual Cristo lida do assunto.\nPoste ai as passagens onde Cristo ensina que é bom desejar e diz para levarmos a vida correndo atras dos nossos sonhos e nos divertindo com os "presentes" de Deus.\nEu corroboro minha interpretação com passagens bíblicas de Cristo afirmando tais coisas, agora, se você diz que não é isso, poste ai as passagens que corroboram o que você diz.\nCRIATURO disse: anular-se no sentido de fazer a vontade divina, certamente carregaremos uma cruz parecida com a de Jesus,mas enquanto seus discípulos caminhavam com ele não eram obrigados a jejuarem e sim saírem em missão de caridade.\nMais uma vez você está enganado.\nEntão, chegaram ao pé dele os discípulos de João, dizendo: Por que jejuamos nós e os fariseus muitas vezes, e os teus discípulos não jejuam?\nNo cristianismo existem duas coisas distintas ai.\n1 - As "boas novas", ou seja, a doutrina contendo as praticas que permitem a "salvação" das pessoas e a sua união com Deus, quando colocadas em PRÁTICA.\nPraticas que consistem em negar-se a si mesmo, vigiando os pensamentos, praticando o jejum, o celibato, etc...\n2 - A criação da igreja e a função dos discípulos em levar a doutrina aos outros, para informar aos outros o que eles podem praticar para buscarem a união com Deus.\nA missão dos discípulos não era exatamente de "caridade", mas de levar as boas novas para permitir ao povo a união com Deus, ao mesmo passo em que ao abandonar a própria vida para se dedicar a esse trabalho de semear a doutrina, eles próprios estariam praticando a negação de si mesmos.\nPor isso mesmos eles precisariam continuar eles próprios PRATICANDO coisas como o jejum.\nOu por acaso jejuar é fazer algo pelos outros?\nCRIATURO disse: neste mundo não exitem orgasmos permanente, por que no outro existiria mais uma das sacanagens divinas ?\nQuem fala sobre outros mundos é você, não eu.\nCRIATURO disse: prefiro acreditar que Deus nunca deixe de fazer o melhor, portanto esta nossa vida já é o melhor\nVocê é livre para acreditar no que preferir, se você prefere acreditar nisso, paciência, eu prefiro buscar a verdade, mesmo que ela contrarie minhas crenças e preferencias.\nCRIATURO disse: Digo que Deus nos criou ignorantes e assim permaneceremos eternamente e ilude-se quem acha que conseguira criar uma luz dentro de si tão poderosa capaz de expulsar toda escuridão, pois a ignorância nata é o único motor capaz de sustentar a vida tornando-a eternamente Desejável.\nSendo ignorante, como você pode achar que sabe disso?\nFoi feito ignorante e acha que sabe como seremos por toda a eternidade? Acha que sabe o que Deus quer de nós e pra que nos fez como somos?\nPara alguém ignorante, você parece saber muito sobre as "razões" de Deus.\nTem certeza de que você é ignorante mesmo? Não é onisciente como o próprio Deus?\nPois precisaria ser para afirmar essas coisas que afirma.\nDeus também nos deu capacidade de aprender e de compreender nossa própria ignorância...\nO primeiro passo de quem entende a própria ignorância, é deixar de ter certezas, especialmente sobre os caminhos de Deus.\nDeus nos fez ignorantes, justamente por isso você não tem como saber o que você acha que sabe.\nCRIATURO disse: sua lógica cai sempre na redundância:\nA única coisa recorrente é a forma como você insiste em refutar o que eu nunca afirmei.\nCRIATURO disse: jejum é usado como ferramenta de reflexões, pois este estado nos liga naturalmente com nosso eu mais profundo.\nMas é isso Criaturo "para alguns ou muitos", rs, comigo não, fico sem comer em estado 'normal'.\nsetembro 2013 edited setembro 2013 Sinalizar0\nsybok disse: Você pode acreditar no que quiser, mas o fato é que a razão pode ser calada, tem um funcionamento mecânico e está longe de resolver o problema do "eu", muito pelo contrario qualquer coisa que nos escravize como desejos e pensamentos, são a antítese do "eu", são seu oposto.\nvoce não tem vergonha em querendo anular estas obra divina, pensamentos , desejos, ração ? ou apenas quis dizer querer aprender controla-los, pois anular totalmente creio ser impossível!\nsybok disse: CRIATURO disse: porque Deus criaria marionetes ? Isso não seria muita falta de criatividade?\nme recuso a pensar em limitar Deus a humanos, pois creio na sua maior capacidade,mas é justo questionar você que se limita acreditar-se apenas um marionete divino.\numa formiga descendo o rio em cima de um tronco.\n"oh dó, um deus malvado criou a formiga, o rio e as arvores um verdadeiro complô pra maltratar inocentes, sera que deus também gosta de pescar em aquários ?\nsybok disse: Deus discorda de você e de todos nós, o que mão é nada surpreendente, visto que somos incrivelmente ignorantes, e, diga-se de passagem, por imposição dele.\nnão seria pretensão acreditar que um dia conseguirá deixar de ser ignorante, não seria esse um pensamento de Lucifer ?\nsybok disse: A única contradição está na sua interpretação do que foi dito, pois eu nunca disse que os nossos pensamentos são de Deus, disse que são fruto dos mecanismos do corpo.\ndisse que nossa consciência era formada pelos pensamentos soprados de Deus.\nse afirma que não temos um "eu" nem pensamentos, nem vontade, nem razão que tudo isso é uma mecânica criada por Deus, logo afirma que os pensamentos são divinos e não nossos, portanto querer elimina-los é uma contradição.\nsybok disse: Nazistas em busca da perfeição e socialistas em busca da justiça social são um bom exemplo disso.\nsim um bom exemplo do que não devemos fazer desvirtuar a moral do bem para tentar justificar o mal, ou agora justiça social significa discriminação social, em prol do bem estar pessoal?\nAdvogados do diabos legislando em causa própria são da pior espécie matam e ainda tentam manchar a moral das suas vitimas, para justificar suas animalidades.\nsybok disse: Eu nunca disse que a caridade não faz parte do caminho, disse que o DESEJO pela caridade é uma pedra no caminho tanto quanto qualquer outro desejo e que ninguém entrará no "reino dos céus" fazendo caridade desejosa, pois não são os atos o foco, mas os MOTORES dos atos.\n" de riquezas ilícitas fazeis muitos amigos, pois na necessidade são eles que virão te ajudar"\nQuem muito necessita de ajuda não questiona muito a moral do seu salvador e se for uma pessoa grata e justa sentira que tem uma divida com seu bem-feitor, não importando se outros o consideram um mal-feitor.\nMe explique como alguém pode fazer caridade sem antes ter desejado isso?\nquando fazemos caridade comercial o máximo que pode acontecer é não termos o retorno esperado, mas acredito que dificilmente um bem feito se transformará em um mal feito, pelo contrario no momento mais oportuno voltara com medida dobrada conforme jesus ensinou a cada um sera dado conforme suas próprias obras, quem planta o bem no futuro não colherá o mal.\nsybok disse: Já disse e repeti mil vezes que a discussão não é sobre atos, mas sobre o que motiva tais atos, sobre o que está por trás desses atos.\nindependente da motivação, o que constrói um mundo melhor são "ações caridosas" é esta realidade que todos esperam o céu na terra aqui e agora "basta desejarmos" isto praticando o bem comum.\nO reino dos céus que esta dentro de nós é o "desejo" de fazermos o bem comum, pois onde esta o nosso coração também estará o nosso tesouro.\nE não adianta ajoelhar e ficar dizendo "Sr. faça de mim um instrumento da sua vontade" pois Deus não quer impor a sua vontade e isto ja esta bastante claro.\nÉ voce que não deseja assumir responsabilidade pelos seus próprios desejos, agora tenta devolve los a Deus, voce tem certeza que que este é o caminho mais difícil ? Da omissão?\nSe agora voce ja deseja responsabilizar Deus pelos seus atos sejam eles mecânicos ou próprios, imagine depois da iluminação estará liberto sim, mas de toda responsabilidade, né ?\nlogica redundante Adão era isento de responsabilidades, como marionete entendiou-se , Deus lhe deu uma companheira, veio o entendimento com ele as responsabilidades, um fardo pesado que o homem sonha em abandonar voltando para o paraíso perdido dos marionetes.\nInteressante! você diz que somos marionetes mecânicos e deseja voltar a praticar integralmente a vontade divina? passando a ser um reflexo, robô divino ?\nEntendi! você esta querendo auto promover-se de marionete humano, para um marionete anjo .\nIsto me lembra pessoas sem personalidades próprias, que omissas observam os desejos dos outros construindo algo, quando da certo elas dizem muito bem, mas se der errado passam a criticar duramente, se isentando de qualquer responsabilidade por aquele desejo.\nDiga a verdade é mais comodo ser apenas um reflexo divino do que ter que assumir responsabilidades?\nsybok disse: Não adianta SIMULAR um comportamento cristão, "imitando" cristãos nas atitudes, mas pecando em pensamento e fazendo tudo levado pelos motores errados.\nem termos de evolução é melhor do que ser um omisso, ou um egoísta que age pensando apenas em si e para isso tenta justificar-se de todas as formas imagináveis.\nsybok disse: Na biblia vemos um homem solteiro, resistindo a todas as tentações, vivendo de pregar as boas novas sem adquirir posses ou buscar viver a vida mundana, indo atrás de emprego ou família.\nmas ele te disse para pegar a sua cruz e segui-lo, não disse para voce pegar a cruz dele.\nEle tinha uma missão e sabia que depois iria embora, voce sabe qual é a sua missão aqui na terra ?\no que significa isso: "ou você trabalha para mim ou então trabalha para eles ?"\npor Admin em Qui Dez 14 2017, 09:13\nsybok disse: Lanço o desafio!\nsybok disse: vemos ele ensinando pessoas a deixarem o trabalho, não se preocuparem se quer em enterrar seus parentes mortos, ou se despedirem da família.\nhorará pai e mãe,mas pelos seus preceitos de homens, tens anulado os mandamentos de Deus.\no bom servo pega o tesouros recebidos os multiplica através das suas ações e o devolve ao seu Senhor.\no Servo preguiçoso recebe o tesouro e o enterra, e diz que o seu Senhor é mau e o devolve como recebeu.\nJesus ensina que Deus e ele trabalham até agora, portanto o tempo do paraíso contemplativo ja foi, que agora é tempo do trabalho eterno, de ação e não contemplação.\nPost edited by CRIATURO on setembro 2013\nsalgueiro disse: Mas é isso Criaturo "para alguns ou muitos", rs, comigo não, fico sem comer em estado 'normal'.\nneste caso um de nós é anormal\nCRIATURO disse: neste caso um de nós é anormal\nCanso de dizer que as pessoas são diferentes, rs.\nTá difícil heim? Muito difícil!!!! Rsrsrsrs!!!!\nAyyavazhi disse: Não há um ‘eu’ agindo. Não existe ego por trás da ação, logo, não pode haver karma. Isso é a mesma coisa que o não-agir, dito pelo Sybok. Não-agir é diferente de não fazer nada. Você continua a fazer as coisas que precisam ser feitas, que fazem parte de sua vida, mas sem identificação com essa ação. Um observador não é responsável pela ação que presencia; do mesmo modo, livre do ego, você atua como um observador de sua própria ação. Ela não lhe pertence, com também não lhe pertencem seus resultados.\nOlha só! Isso aí que você menciona me parece mais como entregar o comando para um outro agente e ficar observando a ação.\nSe nesse estado você diz que a ação "... não lhe pertence, com também não lhe pertencem seus resultados."\nFica subentendido que você deixou-se ser controlado.\nIsso é anular seu "eu" para deixar que outro (seja la quem for) assuma.\nNão me parece um "encontro" do "eu", mas uma submissão à um determinismo externo. Uma anulação de si mesmo em prol de outro.\nDesculpa, mas isso me parece o oposto de "achar-se". Seria mais uma "morte" do individuo para a ação, limitando-o à um mero observador das ações de outro.\nCRIATURO disse: voce não tem vergonha em querendo anular estas obra divina, pensamentos , desejos, ração ? ou apenas quis dizer querer aprender controla-los, pois anular totalmente creio ser impossível!\n"Nega-te a ti mesmo" - Jesus Cristo\nNão tenho vergonha de fazer o que é certo.\nCRIATURO disse: disse que nossa consciência era formada pelos pensamentos soprados de Deus.\nNão foi bem isso o que eu disse e tal coisa foi um especulação sobre OUTRO assunto, sobre a nossa "essência", não se relaciona em nada com os NOSSOS pensamentos que como dito, são fruto dos mecanismos do corpo.\nE como já foi explicado, não existe contradição nenhuma, é a transição entre o mecânico e o vivo, além do que o transe tem sua função de "cozimento" como já foi dito inúmeras vezes.\nNos dar uma mente confusa e nos obrigar a aprender a controlá-la, não tem nada de contraditório, ele não nos Deus uma mente confusa por desejar que sejamos confusos, mas para obrigar certo aprendizado e nos obrigar a organizar e controlar nossa própria mente.\nSeria como dizer que é contraditório um bebê ter que aprender a andar, só por ter nascido em uma condição oposta, precisando desenvolver os músculos, o corpo e o uso da mente nessa tarefa.\nJustiça social significa seja lá o que for que a pessoa acredite significar.\nSeus conceitos de bem e mal não são superiores aos de ninguém, nem estão mais corretos que qualquer outro.\nDeus não compartilha dos teus conceitos tanto quanto não compartilha dos de ninguém, é nossa mente quem raciocina segundo tais conceitos.\nPra nós obrigar os seres vivos a se devorarem é algo maligno, Deus não concorda conosco.\nCRIATURO disse: Advogados do diabos legislando em causa própria são da pior espécie matam e ainda tentam manchar a moral das suas vitimas, para justificar suas animalidades.\nManchar a moral da vitimas tipo afirmando que foram estupradas por terem feito mal a alguém em uma vida passada e agora estarem resgatando esse carma?\nCRIATURO disse: Me explique como alguém pode fazer caridade sem antes ter desejado isso?\nFazendo por obrigação, como quando temos que ir ao dentista ou levantar cedo para ir trabalhar em um dia de chuva.\nQuem deseja fazer caridade por querer se sentir bonzinho, está somente inflando o próprio ego e seria melhor que não fizesse caridade nenhuma.\nCRIATURO disse: independente da motivação, o que constrói um mundo melhor são "ações caridosas" é esta realidade que todos esperam o céu na terra aqui e agora "basta desejarmos" isto praticando o bem comum.\nDiga isso aos vagabundos que sustentam os impérios do Macedo e do Valdomiro, ou então aqueles que permitem que drogados possam viver sem trabalhar, pedindo esmolas para comprar drogas, ou então diga isso as crianças jogadas na rua para pedir esmolas, enquanto seus pais ficam em casa vendo TV e esperando o dinheiro.\nDesejar um mundo de caridade é desejar um mundo onde as pessoas necessitem de ajuda alheia por não conseguirem se manter sozinhas.\nPrefiro um mundo onde as pessoas estejam bem o suficiente para não precisarem de favor nenhum dos outros.\nCRIATURO disse: Interessante! você diz que somos marionetes mecânicos e deseja voltar a praticar integralmente a vontade divina? passando a ser um reflexo, robô divino ?\nComo sua memoria é curta ai vai:\nSe alguém quer vir após Mim, negue-se a si mesmo, tome a sua cruz, dia após dia, e siga-Me [Lc 9, 23]\nNão existe "marionete", nem ser "controlador" ou "controlado", o que existe é a fusão de ambos em "um". Algo que nossa mente limitada e iludida pela falsa noção de "eu" não pode compreender.\nMas não adianta chorar Criaturo, é como as coisas são e como desde sempre Cristo afirmou que seriam.\nCRIATURO disse: em termos de evolução é melhor do que ser um omisso, ou um egoísta que age pensando apenas em si e para isso tenta justificar-se de todas as formas imagináveis.\nPensar em si é justamente o que fazem os caridosos desejosos, que fazem caridade pensando em "evoluir" e em "agradar" a Deus para parecerem "bonzinhos" e receberam os "parabéns".\nNão existe nada mais egoísta do que a caridade fajuta de quem pensa poder comprar a entrada no reino dos céus.\nCaridade desejosa é pecado.\nCRIATURO disse: mas ele te disse para pegar a sua cruz e segui-lo, não disse para voce pegar a cruz dele.\nExato, SEGUI-LO, ou seja, seguir seu exemplo resistindo as tentações e nagando a si mesmo como ele ensinou.\nÉ para seguir os passos dele e o caminho que ele deixou, que conforme ensinado é o caminho da auto negação onde o desejo ainda que só em pensamento é pecado.\nCRIATURO disse: horará pai e mãe,mas pelos seus preceitos de homens, tens anulado os mandamentos de Deus.\nAceito sua desistência. Contra fatos não há argumentos.\nMarcio disse: Olha só! Isso aí que você menciona me parece mais como entregar o comando para um outro agente e ficar observando a ação.\nQue liberdade temos hoje nesse corpo?\nMas não é o encontro de um "eu", é somente o abandono de uma ilusão e da crenças em um falso eu.\nJá não temos um "eu", essa é a primeira coisa a entender.\nA segunda é que o que iremos encontrar, também não é um "eu", é somente a união com algo maior.\nE não parece existir essa relação de "controlador" e "controlado", mas somente a fusão entre duas coisas que passam a ser "uma" só.\nSe eu digo e você e eu seremos "um", faz sentido eu dizer que você vai me controlar? Eu poderia dizer que você será "robotizado"?\nNuma fusão não existe controlador e controlado, passaremos a ser "um" e não existiria mais um "eu" e um "você", mas somente um "nós".\nIsso não é um "eu", mas um "nós". Nossa mente é que atualmente não entende bem esse conceito.\nsalgueiro disse: Deus é um conhecimento intuitivo e vai ficar assim por quanto tempo não tenho idéia.\nsuponho que pela eternidade, pois foi ele mesmo que nos expulsou do "paraíso" e não pode ter se equivocado quanto a esta separação!\nsonhamos com esse retorno e trabalhamos eternamente em busca dele.\nsalgueiro disse: sybok disse: grande parte do "mal" que causamos é o resultado da busca de nossos desejos, entre eles nossos desejos a cerca do que julgamos ser o "bem"\num coisa é certa se o sofrimento existe em infinitas formas, é uma obra feita por Deus e não pode estar equivocado.\ncriados ignorantes natos, podemos progredir e eternamente continuarmos com graus variados de ignorância acompanhada de algum tipo de sofrimento, Deus não pode ter se enganado a esse respeito, se nos criou homens é porque não nos pode fazer Deus.\nA procura do paraíso perdido "Deus" não é o que nos move, então Sybok! Se este desejo é o que te move, não deve ser eterno por que ?\nsybok disse: CRIATURO disse: deduzo que o nobre amigo esteja definindo "eu" como "vontade própria"\nSim é aqui que sua lógica vai pro beleléu, vejamos:\neu = vontade própria= inexistente = mecânica divina = desejo divino\niluminação = matar o desejos mecânicos divinos (contraditoriamente voltando a ser um robô divino) trocando seis por meia duzia ?\nVocê poderia tentar salvar sua lógica reconhecendo que alem de desejos mecânicos divinos, possuímos alguma personalidade própria que deverá ser "descartada" na iluminação que nos fara unos com o todo Deus.\nmecanismos de um corpo criado por Deus, logo nossos pensamentos tem origem em Deus e não são um nosso "eu" como você afirma e nisto não ha nenhuma contradição da minha parte,mas demonstrei no comentário acima, tudo indica que haver uma contradição na sua lógica.\nsybok disse: É você quem insiste em interpretar isso como uma critica a caridade, quando na verdade isso é uma critica a pessoas vaidosas e egoístas que fazem caridade somente para se sentirem bem consigo mesmas e para tentarem comprar fácil e barato uma entrada no reino dos céus.\nnão seria mais egoísta um monge dedicado exclusivamente a iluminação pessoal ? (sei que este não é o seu caso).\nTai a receita da verdadeira felicidade neste mundo! sentir-se bem por estar fazendo o bem! E acredite que se isso fosse facil a muito ja estaríamos vivendo num paraíso terrestre.\nNão é justo tentar valorizar suas ações desvalorizando as ações dos outros.\nvocê ja esta convicto ter encontrado o único caminho correto, o mais difícil e o mais sábio a ponto de classificar os outros de iludidos.\nNeste mundo pensamentos sem mãos são inúteis\num Pai deu ordem a dois filhos , o primeiro respondeu sim Sr. porem foi descansar, o outro xingou e amaldiçoou o Pai o céu e a terra e muito contrariado foi fazer o trabalho ordenado pelo seu Pai.\nainda sim é melhor fazer o certo pelos motivos errado, do que fazer o errado por qualquer motivo.\nsybok disse: Vemos também ele ensinando que pessoas se fazem "eunucos" pelo reino, dizendo que o mero desejos ainda que só em pensamento é pecado, vemos ele ensinando pessoas a deixarem o trabalho, não se preocuparem se quer em enterrar seus parentes mortos, ou se despedirem da família.\ntudo isso aqui é uma sacanagem divina que devemos rejeitar, ou prazer e sofrimento são necessárias a manutenção da vida ?\nJesus sendo um ser "iluminado" esta uno com Deus, quando ele afirma não ter vindo de moto próprio, não rejeita a possibilidade de ainda possuir um.\nSe voce afirma que a vontade dele é una com Deus, porque motivo ele orava pedindo que Deus o atendesse na sua próprias vontades ?\nTipo se for possível passe este cálice de mim ?\nQuando voce afirma não existir um "eu Jesus" nenhuma vontade própria a não ser Deus?\nQuando Jesus conversava com Deus era um esquizofrênico, ou mais um iludido que acreditava-se um ser a parte de Deus ?\nEle afirmou que apesar de ser semelhante a Deus, Deus ainda era maior do que ele ou seja manteve uma diferença entre humanos e Deus, semelhantes não quer dizer idênticos, ou seja as personalidades próprias serão mantidas.\nsybok disse: É você quem está tentando tapar o sol com a peneira e querendo guri dos fatos.\nok admito que Jesus de fato alertava para algumas ilusões humanas principalmente ao do egoismo, ele mandou mantermos a vida dos nossos próximos.\nMas em nenhum momento ele mandou todos virarem monges numa exculsiva espera pelo o reencontro com Deus, nem disse peguem a sua cruz, abandonem suas vidas "mundanas" e me sigam para jejuar no deserto em busca da iluminação.\nele disse que horar pai e mãe é uma obrigação humana e que não devemos usar preceitos de homens para invalidarmos as leis de Deus.\nsybok disse: A missão dos discípulos não era exatamente de "caridade", mas de levar as boas novas para permitir ao povo a união com Deus, ao mesmo passo em que ao abandonar a própria vida para se dedicar a esse trabalho de semear a doutrina, eles próprios estariam praticando a negação de si mesmos.\ntrabalhar para construir um mundo melhor, ensinando o caminho correto sem exigir salario é uma caridade, caso contrario seria seria apenas mais um orgulho na ilusão do ego a procura do paraíso perdido.\ne francamente ensinar em um pais como o Brasil é quase um ato de caridade......he..he..he..he..he...he\nsybok disse: Por isso mesmos eles precisariam continuar eles próprios PRATICANDO coisas como o jejum.\nalguns animais jejuam para poderem alimentar seus filhotes\nsybok disse: Quem fala sobre outros mundos é você, não eu.\napenas como referencias para diferenciar estágios de consciências sintonizadas em diversas realidades que você simplifica considerando como um único mundo.\nsybok disse: Para alguém ignorante, você parece saber muito sobre as "razões" de Deus.\nsybok disse: Deus nos fez ignorantes, justamente por isso você não tem como saber o que você acha que sabe.\nenquanto ignorante confio na minha intuição\nsybok disse: Marcio disse: Olha só! Isso aí que você menciona me parece mais como entregar o comando para um outro agente e ficar observando a ação.\nExato Marcio eu ja havia apontado essa contradição de acusar Deus de nos impor uma personalidade mecânica e querer buscar uma iluminação na unificação com Deus tornando-se um omisso irresponsável caindo no mesmo estado anterior sem personalidade própria .\n1500 Comentários sorted by Votes Date Added\nMarcio disse: Não me parece um "encontro" do "eu", mas uma submissão à um determinismo externo. Uma anulação de si mesmo em prol de outro.\nO mais contraditório é quando o Sybok afirma a não existência um "eu real" apenas uma maquina humana criada por Deus simulando um "eu" virtual escravizando o ser mas, incoerentemente ao se libertar dessa "ilusão" criada por Deus passa a ser robotizado de novo por Deus ?\ncomo ja lhe disse, deseja trocar 6 por meia duzia.\nReinventar a roda observando o formato da lua.\nsybok disse: Nos dar uma mente confusa e nos obrigar a aprender a controlá-la, não tem nada de contraditório, ele não nos Deus uma mente confusa por desejar que sejamos confusos, mas para obrigar certo aprendizado e nos obrigar a organizar e controlar nossa própria mente.\na contradição não é querer aprender controlar os pensamentos de Deus criados mecanicamente pelo corpo, e sim querer anula-lostotalmente tornando os inexistentes, voce esta atentado a descriar as obras divinas e isto não é um pensamento de Deus , não! e ironicamente tenta justificar para isso um suposta união com Deus, onde voltará a ser robotizado por ele.\n6 por meia duzia ?\nsalgueiro disse: Canso de dizer que as pessoas são diferentes, rs.\ngraças a Deus! então não entendo por que o Sybok radicaliza uma unificação divina.\nCRIATURO disse: graças a Deus! então não entendo por que o Sybok radicaliza uma unificação divina.\nNão posso tirar conclusão sem ter passado pela experiëncia mas, sempre tem um mas, penso que se eu tivesse me dado ao trabalho de estudar com mais profundidade as grandes religiões chegaria a um resultado diferente do dele. Por mais que queiramos ser isentos sempre interpretaremos o que é dito pelos nossos filtros então qualquer coisa que se apresente a mim como extremo vou estar sempre buscando um entendimento diferente e se passasse pela experiëncia dele provavelmente minhas conclusões seriam outras. Estou especulando claro baseada no conhecimento que tenho de mim, que afinal é tudo o que tenho.\nsybok disse: CRIATURO disse: disse que nossa consciência era formada pelos pensamentos soprados de Deus.\nSe Deus nos deu uma mente confusa temos um Eu e uma vontade própria "diferente" da dele, por que Deus é iria querer voltar ao ponto de partida unificando-se novamente?\nMas se dentro desta unificação ainda existir vontades diferentes ali haverá EUs diferentes é nisto que eu aposto.\npor Admin em Qui Dez 14 2017, 09:14\nsybok disse: E como já foi explicado, não existe contradição nenhuma, é a transição entre o mecânico e o vivo, além do que o transe tem sua função de "cozimento" como já foi dito inúmeras vezes.\nexiste uma grande diferença,algo totalmente mecânico não possui vontade própria assim pode ser controlado por outras vontades, sua teoria torna-se contraditória ao afirmar que sairemos da escravidão do Deus mecânico, para ser escravizados pelo Deus vivo , teoria essa do 6 pelo meia duzia.\nsybok disse: CRIATURO disse: Advogados do diabos legislando em causa própria são da pior espécie matam e ainda tentam manchar a moral das suas vitimas, para justificar suas animalidades.\nCogitar uma possibilidade não é julgar e condenar mas, ao afirmar que foram assinadas por terem se envolvido com traficantes, ou que crianças se insinuaram aos pedófilos, holocaustos em nomes de Deus, ou por que judeus eram ateus, ou porque justamente alemães cometiam assassinatos em prol de uma sociedade mais "justa" é.\nAlias pensando neste seu exemplo do carma espirita, se Moises em nome de deus mandava hebreus(judeus) saírem matando homens , velhos crianças e animais dos seus inimigos de fé infiéis pagãos filisteus, amalequitas enfim todo povo que possuía algum bem cobiçado pelos sem terras hebreus.\nconsiderando que estes mesmos hebreus tenham reencarnados na Alemanha, natural serem roubados e assassinados.\nJesus explicou isso aos judeus fariseus nesta Parabola:\num homem que tinha uma divida enorme foi chamado ao seu senhor para prestar contas, não tendo como pagar, o Sr. o condenou a ser vendido como escravo junto com toda sua família, o homem desesperado pediu clemencia, comovido o Sr. perdoou toda a sua divida.\nMas saindo o homem mau chamou um seu conservo para acertar contas, não tendo o homem como paga-lo começou a espancar lo e o ameaça-lo de o vender como escravo junto com toda sua família se não pagasse o que lhe devia imediatamente,mas quando ficou sabendo disso o Sr. mandou chamar seu mau servo e lhe disse , compadecido de ti não perdoei sua enorme divida , não deveria ter também se compadecido do teu conservo ? ponha esta mau servo na prisão de onde só sairá quando pagar o ultimo centavo da sua divida.\npois bem não forma os hebreus (judeus) escravizado por dez anos no Egito, Deus não ouviu o clamor deles enviando Moisés para liberta-los, pois ao se verem livre não passaram a matar e roubar usando hipocritamente o nome de Deus ?\nsybok disse: CRIATURO disse: Me explique como alguém pode fazer caridade sem antes ter desejado isso?\ncomo podemos fazer caridade sem sentir o desejo de praticar esta ação ?\ncomo desvincular a ação do desejo em querer pratica-la ?\nJa sei! iluminando-se Deus nos empurra a fazer tais coisas, pois deixaremos de ter inciativa própria, voltaremos a nivel dos animais ? pior né? ao dos anjos robôs!\né mais comodo não fazer nada, ou melhor nos robotizar através de uma iluminação, assim Deus sera responsável por todos os nossos atos, tipo "ação desapegada" né?\nsybok disse: Desejar um mundo de caridade é desejar um mundo onde as pessoas necessitem de ajuda alheia por não conseguirem se manter sozinhas.\nSim um mundo iluminado por fantoches divinos dançando sincronizadamente, dizendo "eu e o pai somos um , tudo que o pai fizer o filho faz semelhante.",mas semelhante não quer dizer idêntico , né? nem sincronizado?\nDeus te deu necessidades sociais e você prefere se transformar num marionete divino pra pode fugir deste compromisso social ?\nse bem que na pratica você é caridoso teve ou ainda tem ou seus compromissos sociais.\n"o voce trabalha para mim ou trabalha para eles"\nsybok disse: Diga isso aos vagabundos que sustentam os impérios do Macedo e do Valdomiro\nestes são comparáveis aos hipócritas nazistas querendo construir um mundo melhor apenas para eles mesmos, ao custo do sacrifico alheio, são fariseus hipócritas colocando cruzes pesadas nas costas dos outros em nome de deus.\nNão devemos esquecer quem carrega pesos fica mais forte.\nsybok disse: Disse-lhes, pois, Jesus: Quando levantardes o Filho do homem, então conhecereis que EU SOU, e que nada faço por mim mesmo; mas isto falo como meu Pai me ensinou.\n- O Pai é maior do que eu.\n- SR. por que me abandonastes ?\n- Se for possível afaste de mim este cálice.\nsybok disse: "Eu e o Pai somos um"\nVeja que Jesus enquanto homem tinha vontade própria então a sua iluminação não era uno ao ponto de perder a identidade do seu "eu" humano.\nÉ você que tenta endeusar Jesus por cobiçar a posição qual julga que ele está.\nsybok disse: Não existe "marionete", nem ser "controlador" ou "controlado", o que existe é a fusão de ambos em "um". Algo que nossa mente limitada e iludida pela falsa noção de "eu" não pode compreender.\nentão não existem seres escravizados por um corpo mecânico, fusão de "todos" e "um" significa não existência de individualidades, um personalidade unica era o que havia antes da criação humana, sua teoria tenta descriar algo que Deus criou.\nsybok disse: Caridade desejosa é pecado.\nmas trabalhar pelo os outros é amor construindo um mundo melhor, sem se importar com calunias que tentam desvirtuar o bem comum promovido por ações trabalhosas e não por palavras frívolas e infrutíferas.\nsybok disse: Já não temos um "eu", essa é a primeira coisa a entender.\nse não temos um "eu" então nossa vontade ja é a divina, não havendo uma necessidade de união com Deus.\nSe a nossa vontade não é a divina, isto prova que exitem outra vontades, ou seja personalidades "eu".\nSua teoria da fusão homem e Deus é contrária a lógica da criação, pois retorna ao estado inicial da não criação quando só havia uma unica vontade Deus.\nsybok disse: Numa fusão não existe controlador e controlado, passaremos a ser "um" e não existiria mais um "eu" e um "você", mas somente um "nós".\n"Nós" era a unica vontade Deus antes da criação depois passou a ter o sobre nome Tudo e Todos individualmente.\nsalgueiro disse: Não posso tirar conclusão sem ter passado pela experiëncia mas, sempre tem um mas, penso que se eu tivesse me dado ao trabalho de estudar com mais profundidade as grandes religiões chegaria a um resultado diferente do dele. Por mais que queiramos ser isentos sempre interpretaremos o que é dito pelos nossos filtros então qualquer coisa que se apresente a mim como extremo vou estar sempre buscando um entendimento diferente e se passasse pela experiëncia dele provavelmente minhas conclusões seriam outras. Estou especulando claro baseada no conhecimento que tenho de mim, que afinal é tudo o que tenho.\nnossos filtros podem ser chamados de afinidades que construindo o nosso ser, de fato desconheço o alem , porem se houver um penso que não será muito diferente do agora, só os muitos descontentes com sua realidade atual sonham com mudanças radicais instantâneas.\nCRIATURO disse: nossos filtros podem ser chamados de afinidades que construindo o nosso ser, de fato desconheço o alem , porem se houver um penso que não será muito diferente do agora, só os muitos descontentes com sua realidade atual sonham com mudanças radicais instantâneas\nUma das coisas que me trava nesse entendimento é o fato de que nada do que já observei até hoje me leva a crer em 'mudanças radicais' de qualquer tipo (esperar uma iluminação sem o longo caminho da construção no Bem, que é o processo de iluminação a meu ver), epifänias podem redirecionar somente. Mas sempre posso estar errada.\nsalgueiro disse: Uma das coisas que me trava nesse entendimento é o fato de que nada do que já observei até hoje me leva a crer em 'mudanças radicais' de qualquer tipo\nSim bebês não nascem homens maduros, sementes não produzem frutos da noite para o dia, nem homens viram anjos em uma misero tempo de uma vida.\nafinidade é encontrada na alma e não no sangue\nsalgueiro disse: Estamos em aprendizado, o conceito do Bem pleno ainda jaz distante mas se eu que sou só um grãozinho de poeira do cosmo tenho uma noção do que seja nem me passa pela cabeça que Deus não o tenha, rs.\nSe ele tem tal conceito, não é igual ao nosso.\nEle não parece raciocinar em termos de bem e mal como nós, mas com base em outros parâmetros de certo e errado distinto do nosso modo de entendimento.\nÉ isso que gera o famoso problema do mal, o qual não existe solução que possa deixar Deus como "bom" em um mundo onde animais se devoram, onde catástrofes e doenças correm soltas e Deus se omite a qualquer tentativa de socorrer as vitimas disso tudo.\nNão porque eu não disse que inexiste a vontade própria em si, disse que inexiste o mecanismo individual que origina essa vontade.\nDe onde vem essa vontade não nos é acessível e não parece ser algo separado do resto, a tal ponto que se possa dizer individual.\nComo disse somos partes de um processo que nos transcende.\nE como já disse, num processo de fusão, não cabem conceitos como "controlador" e "controlado", na fusão ambos são o mesmo.\nCRIATURO disse: mecanismos de um corpo criado por Deus, logo nossos pensamentos tem origem em Deus e não são um nosso "eu" como você afirma e nisto não ha nenhuma contradição da minha parte,mas demonstrei no comentário acima, tudo indica que haver uma contradição na sua lógica.\nSim, nossos pensamentos tem origem na mecânica criada por Deus.\nMas que contradição existe até aqui? Não é diferente do fato de Deus nos ter feito ignorantes e sermos obrigados a aprender um grande numero de coisas, para evitar todos os problemas da ignorância que nos foi imposta.\nSer feito ignorante e ter que aprender a conviver, não é diferente de ser feito com desejos e ter que aprender a controlá-los.\nTambém não é contraditório o fato em si(pois tratamos de um FATO o qual tentamos entender e não de uma "lógica"), muito embora as razões de Deus sejam desconhecidas, existem muitas formas de explicar isso, eu especulo que seja uma forma de transição entre o mecânico e o vivo, é assim que Deus está nos dando vida.\nNós não entendemos o que é preciso para estar "vivo", nem o que diferencia seres conscientes de "robôs" com uma inteligencia artificial.\nSeu estranhamento sobre o processo vem da perplexidade com esse tema e em querer saber e definir o que é de fato estar "vivo".\nCristo mesmo nos chama de "mortos", eu costumo usar o termo "transe" ou "zumbis"... mas da tudo na mesma.\nCRIATURO disse: não seria mais egoísta um monge dedicado exclusivamente a iluminação pessoal ? (sei que este não é o seu caso).\nNão se ele fizer isso por obrigação e não por "desejo" em ser um bom monge.\nComo já foi dito, os ATOS são irrelevantes, o que importa são os motivos por trás dos atos.\nSer um monge isolado, ser um filantropo na comunidade ou ser um rico sentado na própria fortuna, tudo isso por si só é irrelevante, os atos em si não são o X da questão, mas sim aquilo que MOTIVA tais atos.\nVocê continua preocupado com a "aparência", com aquilo que se faz, sem se ligar que o que importa são as razões pelas quais tais atos são feitos.\nCRIATURO disse: Ele afirmou que apesar de ser semelhante a Deus, Deus ainda era maior do que ele ou seja manteve uma diferença entre humanos e Deus, semelhantes não quer dizer idênticos, ou seja as personalidades próprias serão mantidas.\nVocê respondeu sua própria pergunta.\nDeus é maior do que nós, se ele é o corpo, nós somos as células.\nAgora, essa ligação com Deus não tem como ser plenamente entendida por nenhum de nós até que se realize, visto que tudo o que nós entendemos é a ilusão da individualidade e é com base nessa ilusão que nossa mente raciocina.\nCRIATURO disse: Mas em nenhum momento ele mandou todos virarem monges numa exculsiva espera pelo o reencontro com Deus, nem disse peguem a sua cruz, abandonem suas vidas "mundanas" e me sigam para jejuar no deserto em busca da iluminação.\nE em que ser um monge desonra pai e mãe?\nEle disse para buscarmos o reino através da austeridade e com seriedade máxima, fazendo todo o necessário, inclusive dando os exemplos de que se nossa mão nos fizer pecar, que a arranquemos fora, ou se o nosso olho nos fizer pecar, que nos ceguemos, etc...\nAs práticas ensinadas (jejum, celibato, vigiar os pensamentos, não pecar nem em pensamento, etc), o exemplo de vida, mas a seriedade com que disse que deveríamos buscar o reino, já dão conta de que a vida fácil e mundana não são o caminho.\nE ele diz sim para abandonar a vida mundana, justamente nos exemplos onde pessoas dizem que vão segui-lo, mas não estão dispostas a ir sem se despedir das famílias, ou antes de enterrar um ente querido, ou antes de terminar o trabalho.\nUm desses exemplos é claro, o da família:\nAqui fica claro que NADA é mais importante do que o "reino de Deus" e que aquele que está preocupado com as coisas da vida, não estando inteiramente dedicado a "entrar no reino", não está apto a segui-lo.\nComo dito, o Cristianismo não tem nada de fácil nem prega viver a vida mundana, mas sim a dedicação irrestrita a buscar o "reino de Deus" SEM OLHAR PARA TRÁS, para a vida que deixa!\nCRIATURO disse: a contradição não é querer aprender controlar os pensamentos de Deus criados mecanicamente pelo corpo, e sim querer anula-los totalmente tornando os inexistentes, voce esta atentado a descriar as obras divinas e isto não é um pensamento de Deus , não! e ironicamente tenta justificar para isso um suposta união com Deus, onde voltará a ser robotizado por ele.\nComo já disse Criaturo, a única contradição é na sua interpretação do que foi dito.\nQuem está falando sobre "descriar" coisas e ser robotizado é você, não eu.\nEu falo somente sobre aprender sobre a própria mente a ponte de poder levá-la a outro estado mental onde desaparecem ilusões como a falsa noção de "eu".\nNão "voltaríamos" a ser "robotizados" por nada, uma vez que "eu" é uma coisa que já não temos, então não podemos "perder" aquilo que já não temos.\nSomente despertaríamos para quilo que já somos, que é algo unido a todo.\nCRIATURO disse: Se Deus nos deu uma mente confusa temos um Eu e uma vontade própria "diferente" da dele, por que Deus é iria querer voltar ao ponto de partida unificando-se novamente?\nNinguém falou sobre "voltar" a ponto de partida nenhum, é você quem acredita que "somos Deus auto iludido" e que tornar-se "um" com Deus, tem o sentido de voltar a ser Deus.\nNinguém aqui está falando sobre essa sua bobagem de ser Deus nesse sentido, muito menos de "voltar" a ser ele.\nEstamos falando sobre perder a ILUSÃO de separação, pois já não somos separados, só nos entendemos mentalmente assim.\nE estar unido e ser "um" com Deus, não significa ser o próprio Deus no sentido maior, de ser o todo.\nSim é nisso que você "acredita" e você deixa o que você acredita distorcer a realidade visivel a sua volta a tal ponto de não ser capaz de entender o que o outro diz, se não pelos seus próprios achismos do que você acredita que as coisas são.\nEm nenhum momento eu sugeri que deixaremos de existir e só existirá Deus.\nCRIATURO disse: existe uma grande diferença,algo totalmente mecânico não possui vontade própria assim pode ser controlado por outras vontades, sua teoria torna-se contraditória ao afirmar que sairemos da escravidão do Deus mecânico, para ser escravizados pelo Deus vivo , teoria essa do 6 pelo meia duzia.\nMostre qualquer coisa na natureza que exista por si só, sem ser controlada e criada por forças que a transcendam.\nVocê não pode pensar ou fazer escolhas sozinho, tudo são o resultado de forças, átomos, eletricidade, reações químicas, etc.\nIsso é um fato, você não tem como apresentar uma "vontade" independente, tudo o que se pode ver é o resultado de algo que transcende qualquer coisas que possa ser apontada como um "eu".\nIsso não é uma contradição, é o que a realidade mostra.\nDa onde vem as "escolhas" que você faz? Mostre onde está esse "eu".\nO ônus da prova aqui é seu.\nFazendo por obrigação.\nPor exemplo, você "deseja" praticar a caridade, isso significa que NÃO deve praticá-la.\nVocê não deseja praticar o celibato, isso significa que é o candidato ideal para praticá-lo.\nVocê faz aquilo que não quer fazer e deixa de fazer aquilo que quer, contrariando teus próprios desejos.\nCRIATURO disse: estes são comparáveis aos hipócritas nazistas querendo construir um mundo melhor apenas para eles mesmos, ao custo do sacrifico alheio, são fariseus hipócritas colocando cruzes pesadas nas costas dos outros em nome de deus.\nNão Criaturo, são somente pessoas que julgam o "bem e o mal" diferente de você.\nDeus discorda de todos nós nesse quesito e os desejos que você julga "bons" são tidos por Cristo como pecado.\nCRIATURO disse: então não existem seres escravizados por um corpo mecânico, fusão de "todos" e "um" significa não existência de individualidades, um personalidade unica era o que havia antes da criação humana, sua teoria tenta descriar algo que Deus criou.\nComo já disse Criaturo, você não sabe o que existia antes da criação humana, você não é Deus para saber sobre isso.\nDeus tem identidade própria, Cristo negava a si mesmo e fazia tudo como seu pai desejava, não fazendo nada por si próprio a ponto de dar a própria vida como o pai desejava.\nCRIATURO disse: se não temos um "eu" então nossa vontade ja é a divina, não havendo uma necessidade de união com Deus.\nNão Criaturo, nossa vontade é MECÂNICA e nossa obrigação é TROCAR esse motor por uma imposição do próprio sistema no qual estamos imersos.\nCRIATURO disse: Sua teoria da fusão homem e Deus é contrária a lógica da criação, pois retorna ao estado inicial da não criação quando só havia uma unica vontade Deus.\nEssa não é a "logica" da Criação Criaturo, é só uma crença sua que volta mais uma vez para atrapalhar o debate, visto que em nenhuma momento foi sugerida a "volta" a esse estado que você ACREDITA ser o estado inicial das coisas.\nCRIATURO disse: "Nós" era a unica vontade Deus antes da criação depois passou a ter o sobre nome Tudo e Todos individualmente.\nEntendo, você sabe o que era tudo antes da criação... Onisciência ou ignorância?\nsalgueiro disse: Uma das coisas que me trava nesse entendimento é o fato de que nada do que já observei até hoje me leva a crer em 'mudanças radicais' de qualquer tipo (esperar uma iluminação sem o longo caminho da construção no Bem, que é o processo de iluminação a meu ver), epifänias podem redirecionar somente. Mas sempre posso estar errada.\nÉ que vocês são espiritas e o espiritismo tem em alta conta ilusões humanas como noções de bem e mal e caridade, coisas que contrariam a realidade ao nosso redor.\nE vocês filtram muito segundo seus próprios entendimentos, por exemplo "iluminação" não tem relação nenhuma com paz na terra, é somente uma coisa individual, um estado mental.\nVocês ainda esperam a transformação da terra em um paraíso ou a acensão a um lugar assim, quando na verdade não controlamos a realidade exterior, mas somente a nós mesmos e a nossas próprias mentes.\nÉ preciso parar de querer mudar o mundo exterior e começamos a mudar a nós mesmos internamente, só podemos controlar nossa própria mente, não a amente alheia.\nNão existe caridade alguma capaz de mudar o outro, só os indivíduos podem mudar a si próprios.\nNão existe maior ilusão do que querer mudar o mundo e esperar por mudanças externas, quando a única coisa possível ao individuo é justamente a mudança interna.\nA paz na terra ou o paraíso exterior são sonhos que o individuo por si só não pode atingir, diferente da iluminação que depende somente dele e está ao seu alcance.\nA espera por um paraíso mítico é um sonho e uma promessa que se possível ou não, é algo que independe do nosso esforço pessoal, já a iluminação é um processo natural e ao alcance de todos aqui e agora. Que o ser humano ponha tudo de ponta cabeça e sonhe com o além vida e com o paraíso inalcançável, enquanto ignora a obrigação imediata e o que pode e deve ser feito aqui e agora é que é o grande mistério.\nPost edited by sybok on setembro 2013\nsybok disse: É que vocês são espiritas ...\nE ... não entendi porque vc me quotou e deu essa resposta, já disse por várias vezes aqui que se alguém quiser mudar o mundo que mude a si mesmo entonces ...\nsybok disse: em um mundo onde animais se devoram, onde catástrofes e doenças correm soltas e Deus se omite a qualquer tentativa de socorrer as vitimas disso tudo.\nse ele mantem a vida eterna a morte não pode ser considerada um mal , alem do mais nem todos passam por isso, não existe paraísos nem infernos eternos, tudo são estágios transitórios de consciências.\nsybok disse: CRIATURO disse:\nok ! então afirma que existe a vontade própria em si, portanto assume que existe um "eu" real em si.\nAo afirmar que este "eu" ja é formado pelo coletivo Deus torna ilógica sua teoria da iluminação necessária a esta reintegração.\nmas vejamos, voce possui uma vontade diferente da minha logo possuímos mecanismos individuais gerando vontades individuais, ou seja o coletivo Deus manifesta vontades individualizadas em nós.\né inconcebível que Deus crie algo que possua vontade própria e que seja totalmente independente dele, ou melhor dizendo que não seja ele mesmo manifestando-se de outra forma, ou com níveis de consciências diferentes, da mecânica, humana ou ainda de algumas superioras desconhecidas pelo homem.\nsybok disse: De onde vem essa vontade não nos é acessível e não parece ser algo separado do resto, a tal ponto que se possa dizer individual.\nTudo e todos vem de Deus e fazem partes de Deus e de fato não são separadas de Deus, individualidade não é = separado, por exemplo gêmeos xifópagos embora unidos são indivíduos, pois bem Deus é uma unica coisa manifestando-se em formas e "personalidades diferentes" ou seja individualizadas não por uma separação mas, sim por uma diferenciação em si mesmo.\nsybok disse: E como já disse, num processo de fusão, não cabem conceitos como "controlador" e "controlado", na fusão ambos são o mesmo.\neste estado só é possível na não-criação-humana, "este pensamento não é de Deus"\nsybok disse: Ser feito ignorante e ter que aprender a conviver, não é diferente de ser feito com desejos e ter que aprender a controlá-los.\na sua iluminação não deseja apenas controlar os pensamento mecânicos ou diferenciados de Deus, pretende anula-los totalmente, deseja voltar a igualdade inicial Deus antes da criação humana, ou seja uma unica vontade , um único pensamento,mas enquanto "eu" pensar diferente de "voce" continuarei provando que a vontade de Deus é outra.\npor Cogito em Sex Ago 24 2018, 20:47\nInseto escreveu: Em minha opinião, o grande problema com a idéia espírita de sofrer para aprender nem é que haveria opções melhores, embora esse seja bem grande.\nse reencarnação é mito não sei dizer,mas que o sofrimento é um ótimo professor não tenho duvidas é a necessidade que\nmove a evolução das espécies.\ninseto escreveu: Na verdade, o mal nunca, nunca é uma escolha. Por vezes podemos ser forçados a fazer coisas ruins. Podendo, não faça.\nO mal deve ser sempre odiado, combatido, jamais encarado como método de ensino. Ou como algo útil.\nnão é mal odiarmos?\nbem e o mal é um estado de consciência transitório variável conforme as circunstancias, sobre tudo um conceito pessoal ou socialmente adotado!\na ignorância nos força a cometer erros\nConsiderando que o mal pode ser educativo, bom, como alguém me convenceria a não espancar meus filhos para aprenderem a me obedecer? Não falo de palmadas: espancamento, por mais forte, deve ser bem mais efetivo.\nSim a dor tem la seu papel didático e só o bom senso pode evitar violências\nOu como alguém me convenceria a não estuprar minha filha?\na dor é um mal necessário educa e nos alerta de que algo esta errado,mas tentativa de desvirtuação do carma espirita de que quanto maior a dor melhor é o aprendizado, não passa de um espantalico apelo emocional, contrariando o necessario equilíbrio entre o bem e o prazer, ou seja "se gozar é bom segundo sua lógica espantalica , gozar o dia todo seria BEM melhor? Errado porque ninguem pode passar o tempo todo comendo, sem sofrer algum tipo de problema fisico!\nQuanto a desistir de estuprar sua filha, consulte um bom profissional da área mental!\nPara que ela aprenda a evitar situações de risco, seria um ótimo remédio. Afinal, nada ensina melhor a temer o fogo do que queimaduras, não é mesmo?\nE eu apresentaria muitas vantagens em relação a qualquer estuprador.\n1. Não iria matá-la. Outro talvez assim fizesse, na tentativa de encobrir o crime;\n2. Não iria machucá-la: estupraria com muito cuidado. Afinal, eu sou o pai dela, só quero ensinar;\n3. Não lhe transmitiria nenhuma DST;\n4. Não a engravidaria;\n5. Ela não seria jogada por aí, nua e ferida. Poderia ir direto para os braços da mãe;\n6. Saberia bem quem é o criminoso, não precisando temer que qualquer dia ele voltasse. Bastaria ficar longe de mim.\nEu poderia continuar, mas penso que todos já entenderam. E, pior de tudo, quem considera que o mal pode ser educativo, não tem argumentos para mostrar que estou errado.\nO pior de tudo seria a ter uma filha mais doida que o pai, ja pensou se ela fizesse um furo nas suas caminhas e te dese um filho neto mais psicopata que voce?\nMas eu estou errado, não estou? Estuprar minha filha, embora pudesse ensiná-la, não é uma opção.\ntoda possibilidade é um opção, se boa ou má é voce quem decide!\nE, se a morte é só uma passagem e não há grandes mudanças entre lá e cá, por que lá seria?\nPosso não ser muito evoluído ou sábio, mas que dizer dos mestres de lá, os quais pretendem ensinar enviando seus alunos para o abatedouro? Quando qualquer de nossos treinadores de cachorro sabe que pancadas são, de longe, o pior método de ensino.\nmuitas vezes um inocente sofre voluntaria ou involuntariamente para poder ensinar algo aos culpados!\nO Criaturo, tão agraciado com a dádiva da ignorância, provavelmente só pensará em fazer alguma piadinha idiota sobre minha vontade de estuprar minha filha, filha que talvez eu nem tenha, vontade que eu não tenho. Mas espero que os demais compreendam.\ncara tu tens umas ideias argumentativas bem malucas ![/quote]\npor Salvadori em Dom Ago 26 2018, 13:10\n@Cogito escreveu: se reencarnação é mito não sei dizer,mas que o sofrimento é um ótimo professor não tenho duvidas é a necessidade que\n@Cogito escreveu: não é mal odiarmos?\n@Salvadori escreveu: Creio que o inseto esteja argumentando que se Deus existisse poderia ter feito um mundo sem a necessidade do mal\nInseto escreveu: Considerando que o mal pode ser educativo, bom, como alguém me convenceria a não espancar meus filhos para aprenderem a me obedecer? Não falo de palmadas: espancamento, por mais forte, deve ser bem mais efetivo.\n@Cogito escreveu: Sim a dor tem la seu papel didático e só o bom senso pode evitar violências\n@Salvadori escreveu: neste caso então não ha um Deus?\n@Cogito escreveu: a dor é um mal necessário educa e nos alerta de que algo esta errado,mas tentativa de desvirtuação do carma espirita de que quanto maior a dor melhor é o aprendizado, não passa de um espantalico apelo emocional, contrariando o necessario equilíbrio entre o bem e o prazer, ou seja "se gozar é bom segundo sua lógica espantalica , gozar o dia todo seria BEM melhor? Errado porque ninguem pode passar o tempo todo comendo, sem sofrer algum tipo de problema fisico!\n@Cogito escreveu: O pior de tudo seria a ter uma filha mais doida que o pai, ja pensou se ela fizesse um furo nas suas camisinhas e te desse um filho neto mais psicopata que voce?\ninseto escreveu: Mas eu estou errado, não estou? Estuprar minha filha, embora pudesse ensiná-la, não é uma opção.\n@Cogito escreveu: toda possibilidade é um opção, se boa ou má é voce quem decide!\ninseto escreveu: E, se a morte é só uma passagem e não há grandes mudanças entre lá e cá, por que lá seria?\nPosso não ser muito evoluído ou sábio, mas que dizer dos mestres de lá, os quais pretendem ensinar enviando seus alunos para o abatedouro? Quando qualquer de nossos treinadores de cachorro sabe que pancadas são, de longe, o pior método de ensino\n@Salvadori escreveu: permita me o colega discordar, cachorros ja são meio socializados mas quando os bichos" agem como se fossem totalmente selvagens, a dor impõe respeito embora pelo medo da reação\ninseto escreveu: O Criaturo, tão agraciado com a dádiva da ignorância, provavelmente só pensará em fazer alguma piadinha idiota sobre minha vontade de estuprar minha filha, filha que talvez eu nem tenha, vontade que eu não tenho. Mas espero que os demais compreendam.\ncara tu tens umas ideias argumentativas bem malucas !\n@Salvadori escreveu: e quem é essa criatura tão agraciada pela ignorância? kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk\nmas, concordo um pouco apelativo este argumentos !\npor Criaturo em Seg Ago 27 2018, 11:31\na questão é por que um Deus onipotente não optou por outra forma de aprendizado,menos sofrivel ?\né mas a dor fisica que nos é imposta de todas as formas é real e considerado um mal\ne quais seriam os aprendizados?\nai temos uma contradição religiosa se a dor ou o mal são necessarios\n1) Deus não é tão bom quanto pensamos\n2) Deus não é onipotente\n@Cogito escreveu: muitas vezes um inocente sofre voluntaria ou involuntariamente para poder ensinar algo aos culpados!\nisso vai contra os ensinamentos espiritas\npelo visto eu não estou sozinho nesta....kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk\npor Ksulas em Qua Set 12 2018, 20:52\nDo tipo aprendendo andar de bicicleta com auxilio de rodinhas, ou simuladores de vidas virtuais onde nossas ações não resultem dor?\npor Criaturo em Ter Set 18 2018, 10:27\n[url=http://religiaoeveneno.com.br/messages/add/CRIATURO/Desconstruindo o espiritismo pela base]Send PM [/url]Responder\nSeptember 17 Sinalizar\nAcauan disse: Um erro lógico fundamental no Espiritismo é a doutrina de que o mal é fruto da ignorância dos espíritos, que se tornam bons a medida que evoluem.\nOra, a ignorância não é boa, nem má. É moralmente neutra.\nignorância pode ser amoral, mas é o que da um propósito a nossas vidas o de "poder evoluir"\nSe os espíritos primitivos são tábulas rasas, suas escolhas morais são desprovidas de consciência e portanto moralmente aleatórias, enquanto o Livro dos Espíritos associa esta ignorância à perversidade, o que não faz sentido.\nmeu cahorro sabe quando quer agradadar e quando quer atacar, fazer sentir dor ou sentir carinho\numa criança com menos de dois anos tambem sabe.\npense na perversidade em sua forma mais psicopata a do egoismo na busca pelo prazer prórprio causando dor aos outros.\nnos seres mais simples as ações mecanicas logo se tranformam na percepção da dor e do prazer e o desenvolvimento pela vontade de querer sempre buscar pelo prazer egoistico desenvolvem nosso livre arbitrio compersonalidade própria!\ncomo disse Renato Russo: " toda dor vem do desejo de não querermos sentir dor", a humanidade é desumana! kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk[/size]\npor Criaturo em Ter Set 18 2018, 10:28\n[url=http://religiaoeveneno.com.br/messages/add/Bot%C3%A2nico/Desconstruindo o espiritismo pela base]Send PM [/url]Responder\n8:31AM editado 8:33AM Sinalizar\ne pense no troco que os tais outros vão dar ao mais psicopata egoísta. Buscou prazer desta forma? Agora receba o sofrimento da raiva pelo mal causado aos outros. Nunca entendeu isso o Espiritismo, caro ignorante no assunto?\nEu acho que esta te sobrando "troco" e te faltando mais "carma" nesta sua crença espirita! kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk\nComo disse Jesus: " se fossem cegos (ignorantes) mal algum teriam cometido,mas por afirmarem nós enxergamos (sabemos) ai consiste o vosso pecado".\nconseguir entender é facil aceitar nem tanto, sua crença espirita@mosaica parece ter sede de vingança disfarçada de justiça o que parece ser imcompativel com o espiritismo cristão.\nvamos ao argumento proposto:\no mal é preço pago pelo invidualismo, porque se todos fossem iguais não seriam "todos" apenas UM ser amoral, porque a partir da divisão dos seres surgiu conflitos de interesses, de sentimentos, de vontades criando conceitos próprios do que lhe venha ser bem ou mal, mais para si mesmos do que para os outros!\nEntão não é dos seres ignorântes mecânicos que vem a maldade ou bondade e sim do conceito pessoal dos seres que ja foram individualizados pela aquição da vontade de sentir prazer, ou seja BOM é ter toda nossas vontades satisfeitas.\nCostumo dizer que a ignorancia é uma dadiva divina porque:\n- somente a partir dela é possivel iniciar um processo de evolução!\n- ela nos poupa da pior dor, a moral!\nEnquanto seres ignorantes limitados a ações mecanicas ( este seria o principio inteligente espirita) somos seres amorais, nos tornamos seres individualizados a partir da aquisição da vontade intencional nas ações sempre direcionadas a uma pré obtenção de prazeres egoisticos que causa dor aos outros, passamos então a SER mau visto por eles.\no mal é necessario para sermos nós mesmos, porque ser mau é poder ter vontade própria , mas contrariarmos a vontade dos outros passamos a ser conceituados por eles como "maus", da mesma forma que ao termos nossa vontade contrariada consideramos as causas tambem como sendo um mal.\nsim pode ser amoral ,mas é necessaria como possivel inicio para evolução\no espiritismo prega que uma vez consciêntizado o espirito não pode regredir (ao meu ver isto nega o livre arbitrio)\nlogo o espiritismo argumenta que somente os espiritos ainda ignorantes da concientização do bem comum agem egoisticamente "perversamente".\nAssim fica claro que não esta se referindo a ignorancia dos seres simples ainda agindo em ações mecanicas não intencionais, mas sim aos seres que ja possuem vontade própria e intencionais ,mas que ainda "ignoram" o bem comum e agem perversamente , egoisticamente!\npor Criaturo em Ter Set 18 2018, 10:29\n9:05AM editado 10:11AM Sinalizar\nsugere que somos os criadores do nosso próprio ser?\nSomos artífices de nossa evolução. Se foi mais ou menos demorada, só podemos nos queixar de nós mesmos. Quanto à criação do ente princípio inteligente, ele é obra de Deus.\ndiscordo! se não possuiamos vontade própria bons e maus representam apenas a vontade de Deus ?\nmas pode existir outra vontade que não seja a divina?\nMas se a vontade é nossa , então não pode ser criação de Deus.\nMas se tivesse lido o Céu e o Inferno, do Kardec, ele mesmo faz o questionamento de como tal falência de Lúcifer & Cia Bela demoníaca foi possível a partir de entes criados perfeitos de origem.\ndai o sincretismo "cristianismo x espiritismo" , o espiritos "perfeitos" expulsos de capela e caidos na terra, sonhando para volta do paraiso perdido!\nmas hoje este sonho ja é possivel basta pegarmos um metrô e descermos no paraiso!\nInocentes sofrem com ou sem o Espiritismo. Essa questão das dores humanas é algo que tem embaraçado as religiões. Buscam algo que dê sentido a elas, mas goste ou não, o Espiritismo é o que fez melhor. Pelo Cristianismo, a causa desse sofrimento é a pisada de bola de Adão, de quem herdamos a culpa pelo pecado. Isso é melhor para você do que a colocação espírita que a situação de sofrimento como culpa de nossos próprios espíritos por lambanças em vidas passadas?\no cristianismo prega a total reunião com o divino (o religare) e como premio ter todas suas necesidades satisfeitas por Deus! o que eu acho uma crença ilógica que contraria sob maneira a realidade divina onde vejo a dor e o sofrimento como um mal NECESSARIO a exitencia de seres individualizados!\nja o espiritismo @ cristianismo tentam fazer uma média com o divino, mas ironicamente tornando-o um "inresponsavel" pela existência do sofrimento.\nno fim evangélicos fazem isto criando um deus do mal satanaz para assumir a culpa de todo mal e espiritas não podendo responsabilizar inocentes pelo sofrimento, "desenvolveram" a vidência de vidas passadas para tentarem justificar tais injustiças divinas no presente!\nsua crença possui um objetivo ilógico o ser "perfeito", perfeição não existe e se existisse seria Deus então voces afirmam que estamos evoluindo para ser Deus?\nSó Deus é o ente detentor da perfeição absoluta.\npoderia desenvolver mais este conceito?\nA nossa perfeição é como uma progressão geométrica inversa. Podemos sempre chegar mais perto da perfeição de Deus, mas NUNCA será alcançada.\nExato! porque perfeição é um conceito iógico\njustificados pelo proprio Kardec ter sido um masson!\nO sincretismo religioso fica por conta da FEB, que adotou o Roustaing como mestre e que fez o contrabando de dogmas católicos para o meio espírita. E os cultos afro-católicos só têm em comum com o Espiritismo a valorização da mediunidade. Não misture alhos com bugalhos. E tanto quanto se saiba, Kardec jamais foi maçon. E não haveria desdouro algum se o tivesse sido.\nbom ouvi ete comentario em uma conceituada casa espirita mal grado fofocas, é verdadeiro que algumas escolas misticas possuem ensinamentos muitos parecidos com espiritismo , logo como irmão mais novo o espiritismo pode sim ter copiado as idéias dos irmãos mais velhos! [/size]\npor Criaturo em Qui Ago 01 2019, 12:58\n[url=http://religiaoeveneno.com.br/messages/add/Percival/Meme crente mais legal que j%C3%A1 vi]Send PM [/url]Responder\nJuly 25 Sinalizar\nÔ xente! Primeiro, quem afiança-me que essa tal "Palavra de Deus" foi realmente escrita pelo dedo do tal Deus? E se não foi esse tal Deus, então quem é o autor dela? Deve ser um prazer inefável ouvir a voz de Deus e ouvir sua ordem para massacrar povos inteiros, homens, mulheres, crianças, bebês... (caso lá dos amalequitas). Ouvir também que a Terra é plana, o Céu é sólido, que o Universo tem só 6.000 anos... Posso parar por aqui?\n[url=http://religiaoeveneno.com.br/messages/add/Bot%C3%A2nico/Meme crente mais legal que j%C3%A1 vi]Send PM [/url]Responder\nimpossível ser kardexista e não ser cristão.\ncomo diz Jesus a sabedoria é justificada por atos e não por palavras frívolas, não importa a origem pois só existe uma unidade Deus apresentada em diversas formas, a biblia é uma delas obra de suas criaturas logo ambas vieram de Deus assim como tudo é Deus.\nNesta promiscuidade universal divina fica difícil definir autorias e individualidades, sim nós somos reflexos dos outros!\nValorizo mais os argumentos do que suas autorias.\n[url=http://religiaoeveneno.com.br/messages/add/CRIATURO/Meme crente mais legal que j%C3%A1 vi]Send PM [/url]Responder\nNois é deus e os outro é deus então os outro é nois e nois é os outro, quando eu provo uma goiabada que provou foi os outro e quando os outro fecha o zoi ele nao tropica causdiquê nois tá de zoi aberto e vê.\n[url=http://religiaoeveneno.com.br/messages/add/Senhor/Meme crente mais legal que j%C3%A1 vi]Send PM [/url]Responder\nQuando a gente lembra dum trem qui nunca feiz é apruque foi os otro que feiz e como o otro é nois foi nous que feiz. Quandi a gente fica com votadi di cagá sem ter comido nada é apruquê nois fica de caganera prucausdiquê os oteo que na verdadi é nois cumeu kibe de buteco de rodoviaria.\nJuly 26 Sinalizar\nSenhor disse: Nois é deus e os outro é deus então os outro é nois e nois é os outro, quando eu provo uma goiabada que provou foi os outro e quando os outro fecha o zoi ele nao tropica causdiquê nois tá de zoi aberto e vê.\nsem ofensas a titulo de exemplificação, fica muito complicado querer tentar explicar a existência da luz no mundo da superfície a uma minhoca!\nA unicidade divina seria em estagio ultra avançado o que conhecemos vagamente por empatia, alguns sensitivos conseguem sentir e ler a mente de outras pessoas, um dos videos postados pelo Emedrado o cara relata que na sua EQM sentiu uno com o universo,mas se o Senhor nunca passou por nenhuma experiência semelhante fica mesmo difícil encarar seriamente esta realidade a qual desconhece!\nSenhor Chico Bento disse: Quando a gente lembra dum trem qui nunca feiz é apruque foi os otro que feiz e como o otro é nois foi nous que feiz. Quandi a gente fica com votadi di cagá sem ter comido nada é apruquê nois fica de caganera prucausdiquê os oteo que na verdadi é nois cumeu kibe de buteco de rodoviaria.\napenas quis dizer que nascemos com a mente "vazia" ressetada e creio que com objetivo de poder evoluir, ou seja acrescentar informações ao ser ETERNAMENTE em formação, assim é que muito do que somos hoje é o resultado do que aprendemos, copiamos da personalidade dos outros.\nentendeu seu menino RETETETETE?\nMistura equivocada de conceitos distintos. Num ser dotado de mente o ser nasce junto com a mente, a mente é o ser são uma unica e mesma coisa, e algo que nasce é diferente de ser resetado. Nascinento e morte são ideias de descontinuidade objetivamente incompatíveis com a noção de eternidade.\nSenhor disse: Mistura equivocada de conceitos distintos. Num ser dotado de mente o ser nasce junto com a mente, a mente é o ser são uma unica e mesma coisa, e algo que nasce é diferente de ser resetado. Nascinento e morte são ideias de descontinuidade objetivamente incompatíveis com a noção de eternidade.\nSão ações que definem o sujeito ser isto ou ser aquilo e ações dependem da vontade própria, a questão então é sabermos identificar se a vontade é apenas uma manifestação cerebral, ou se transcende?\nCreio que não! caso contrario seriamos robôs reféns de um cérebro, nós animais possuímos uma faculdade que possibilita a libertação da matéria cerebral, ou seja a nossa vontade é capaz de contrariar até as necessidades do corpo?\nComo pode ver somos seres duais um é o cérebro o outro é a nossa vontade própria o mais forte torna-se senhor o mais fraco escravo.\nconheça essa verdade e ela te libertará, palavra da salvação cética seg, São Criaturos cap. 171 vers 01/04\nse a mente for um circulo não tem inicio nem fim , apenas transformações!\nNão é a vontade que que capaz de contrariar as necessidadi do corpo mas a falta dela.\nSenhor disse: Não é a vontade que que capaz de contrariar as necessidadi do corpo mas a falta dela.\ndigamos assim as necessidades do corpo tentam impor sua vontade, dai que você ser independente do corpo diz NÃO!\nAssim o psicopata é um total escravo do corpo ficando abaixo de uma leoa que rejeita sua caça como comida e adota como filho!\nE como a falta de vontade pode controlar as necessidades do corpo?\nJuly 27 Sinalizar\nA falta de vontadi de levantar pra ie cagá contraria a nessecidadi di corpo di i cagá.\nMy Chefian este seu argumento sem noção merece esta comparação:\nComo nasceram os chefes...\nNo princípio da humanidade, quando Deus criou o corpo humano, os orgãos vitais do mesmo começaram a discutir sobre quem seria o chefe.\nO cérebro expôs: "eu devo ser o chefe já que ordeno o funcionamento de todos vocês".\nOs olhos argumentaram: "nós devíamos ser o chefe porque guiamos todo o corpo".\nO coração disse: "então eu deveria ser o chefe porque levo o sangue para que todos vocês funcionem".\nNesse caso, disse o estômago: "eu serei o chefe porque os alimento a todos".\nAs pernas declaram-se chefes porque, segundo elas, transportam todo o corpo".\nOs demais orgãos indignaram-se pelo que cada um sentia, quando a merda pediu para ser ela a chefe.\nTodos riram desta tirada que consideraram despropositada. E a merda declarou: "eu serei a chefe" ... e negou-se a sair durante 5 dias.\nO corpo estalava ....!!!!!!\nO estômago sentia-se mal ...!!!\nOs olhos nublavam-se ...!!!!\nO coração ameaçava parar ...!!!! As pernas tremiam ...!!!!\n... e então todos gritaram : "Que a merda seja o Chefe"\nE DESDE ENTÃO QUALQUER MERDA É CHEFE.\nJuly 29 Sinalizar\nO autor cristão Jefferson Magno Costa apresentou uma classificação de Espiritismo, tirada de sua cabeça ou não sei de onde, onde juntou tudo quando é esoterismo e entre seus itens, há o Paganizante, defendido pelo escritor Carlos Imbassahy, que separa o Espiritismo do Cristianismo. E eu estou com este autor.\nO Espiritismo é produto do ensinamento dos espíritos (certos ou errados, atualizados ou desatualizados, pisadas de bola do Kardec, acertos de Kardec, enfim, não há trabalho humano que seja perfeito e eterno). Não se fundamenta na Bíblia e não rodopia junto à Bíblia. Portanto não pode reivindicar o epíteto de ser cristão. Ao Espiritismo, só interessa a parte moral do Evangelho. O resto não ajuda em nada.\nJá o verdadeiro Cristianismo entende que a salvação só depende da fé (protestantes) e de boas obras inclusive (catolicismo), mas o conceito de boas obras é como uma mola: pode ser esticado ou encolhido para caber em cada situação... Assim assar uma menina de 10 anos na fogueira por ter sido acusada de ser bruxa é uma boa obra tanto para os católicos, como para os protestantes de antigamente. Nos dias de pouco tempo atrás negos e branquelos nos EUA não podiam ficar juntos no mesmo ambiente. Havia separação, sendo que os mais sujos e capengas eram reservados para os "colored" e os limpos e bonitos eram para os "white". Carrego até hoje uma dúvida: como vai ser lá no Céu? Haverá um céu lindo, bonito e cheiroso para as almas dos brancos e outro mais escuro, menos bonito e inodoro para as almas dos negos?\nNo Espiritismo nada disso interessa. Somos julgados pelo bem ou mal que praticamos e ainda com a análise de nossas reais intenções. _ Ôh! Eu fui fã e divulgador do Chico Xavier! É... Mas foi péssimo pai, péssimo marido e portanto vai ter de pagar pecados por isso! Já no verdadeiro Cristianismo... _ Fui carrasco nazista e joguei judeus vivos nos fornos crematórios. _ Mas teve fé em Cristo Salvador? _ Tive! _ Então vai para o Céu...\nNo espertistismo é justo que uma criança de 10 anos seja assada viva e depois embrulhada em papel marxhé por que ela está espiando pecados de vidas anteriô...\nAções espirituais foram criadas com os mesmos, no AT ja ha relatos de manifestações dos espíritos como o da médium de Endor e outros, os discípulos de Jesus ao vê lo sobre as aguas acreditavam estar vendo um fantasma.\nse Moisés proibiu a pratica da necromancia é porque ela ja era recorrente!\nQuando argumentei que é impossível separar o kadecismo me referi ao cristianismo de Jesus e não ao da igreja católica ou protestante, creio que Jesus através de parabolas nas entre linhas ensinou muito a respeito da reencarnação e do carma.\nmas parece que o Sr. adotou do cristianismo essa parte do "pagar pecados", como seria isso "jesus ensinou a perdoar, porque Deus não perdoa?" o objetivo espirita é aprendizado ou punição ?\nSenhor disse: No espertistismo é justo que uma criança de 10 anos seja assada viva e depois embrulhada em papel marxhé por que ela está espiando pecados de vidas anteriô...\ntodo assassino sanguinário ja foi uma criança de 10 anos, sabendo disso o Senhor mataria Hitler ainda criança ?\nSe eu soubese disso jogaria ainda recém nascido na privada e usaria uma vassoura piaçava pra socar e ajudar a descer melhor.\n[url=http://religiaoeveneno.com.br/messages/add/Judas/Meme crente mais legal que j%C3%A1 vi]Send PM [/url]Responder\nEu mataria eventualmente em função da coisa feita, mas não por fazer.\nDo mesmo modo eu não mataria minha fome antes dela me oprimir.\npor Criaturo em Qui Ago 01 2019, 12:59\nJuly 30 Sinalizar\ntodo assassino sanguinário ja foi uma criança de 10 anos, sabendo disso o Senhor mataria Hitler ainda criança ?[/size][/size]\nSe eu soubese disso jogaria ainda recém nascido na privada e usaria uma vassoura piaçava pra socar e ajudar a descer melhor.[/size][/size]\ndigamos que Deus conheça o futuro mas ele permitiu holocausto , por que?\nSenhor disse: Eu mataria eventualmente em função da coisa feita, mas não por fazer.\nage baseado na presunção de inocência\nSenhor disse: Do mesmo modo eu não mataria minha fome antes dela me oprimir.\nparabéns pela inteligência! provavelmente também não almoça e janta ao mesmo tempo por prever que irá sentir fome a noite!\nMateus 13:24-53 Nova Versão Internacional (NVI-PT)\n24 Jesus lhes contou outra parábola, dizendo: “O Reino dos céus é como um homem que semeou boa semente em seu campo. 25 Mas enquanto todos dormiam, veio o seu inimigo e semeou o joio[a] no meio do trigo e se foi. 26 Quando o trigo brotou e formou espigas, o joio também apareceu.\n29 “Ele respondeu: ‘Não, porque, ao tirar o joio, vocês poderão arrancar com ele o trigo. 30 Deixem que cresçam juntos até a colheita. Então direi aos encarregados da colheita: Juntem primeiro o joio e amarrem-no em feixes para ser queimado; depois juntem o trigo e guardem-no no meu celeiro’”.[/size]\nSenhor, leões matam filhotes de hienas e vice versa por disputa de territórios,homens tambem.\nHomens sem fé matam acreditando estarem punindo outros homens,mas se morte é uma punição então todos nós seremos punidos.\nneste caso qual a diferença de morrer antes ou depois ?\nQual a importância de ter vivido ou não?\na fome não é tua opressora e sim salvadora, ela que te faz querer agir, sentir viver!\nBotânico disse: Ô xente! Primeiro, quem afiança-me que essa tal "Palavra de Deus" foi realmente escrita pelo dedo do tal Deus? E se não foi esse tal Deus, então quem é o autor dela? Deve ser um prazer inefável ouvir a voz de Deus e ouvir sua ordem para massacrar povos inteiros, homens, mulheres, crianças, bebês... (caso lá dos amalequitas). Ouvir também que a Terra é plana, o Céu é sólido, que o Universo tem só 6.000 anos... Posso parar por aqui?\nSempre tive para mim que, em existindo um Deus tal qual as boas mentes imaginam, infinitamente poderoso e sábio, teríamos imensas dificuldades em nos colocar em algum tipo de sintonia com ele e, daí, compreender, definir e conceituar essa entidade.\nMas ele prosseguiria em seus propósitos, ainda incompreensíveis para nós, e gradualmente o entendimento a seu respeito, aqui e acolá se dissemina. Talvez os homens santos, os sábios, os reveladores, sejam exemplos salpicados ao longo da história.\nContudo, a nossa razão diz que, tal entidade existindo, as coisas precisam fazer sentido.\nÉ onde entra a nossa limitação, não vemos sentido nelas.\n[url=http://religiaoeveneno.com.br/messages/add/patolino/Meme crente mais legal que j%C3%A1 vi]Send PM [/url]Responder\nCriaturo, para mim o verdadeiro Cristianismo é o que EXISTE hoje e o registrado pela História. Gênios esquerdistas dizem que nunca houve Comunismo no Mundo, apesar de revolucionários dizerem-se comunistas e implantarem as ditaduras e praticarem os crimes dos quais já estamos carecas de saber... Ou seja, negam o Comunismo real para salvar o Comunismo teórico.\nNão me interessa se há algum Cristianismo inventado pelo Cristo. Este não existe hoje. O que existe é o Cristianismo apresentado pelos que se dizem cristãos. Há espíritas que dizem que o Espiritismo é Cristianismo, mas isso é por vício o desconhecimento ou até propaganda enganosa.\nPara o verdadeiro Cristianismo o importante é sua fé e sua crença. Se são sinceras, não importa quanto mal se pratique. No Espiritismo é o inverso.\nAh! Sim, meu caro Senhor, a criança de 10 assada viva está pagando pecados de vidas passadas, mas se o verdadeiro Cristianismo diz que isso era coisa boa, no Espiritismo não é. Ela pagou seus pecados, mas a conta foi transferida para seus juízes e algozes. Eles terão de se acertar com a justiça de suas consciências no devido tempo.\nNo final todo mundo é augois e ninguém é inocente e tudo é justificável, qualquer monstruosidade na prática é aceitavel e até desejável em nome de uma hipótese que não pode ser demonstrada.\nJuly 30 editado July 30 Sinalizar\nEu acho que essa conversa de que basta ter fé não é de cristo , não:\n"olha que ja esta curado vá e não volte a pecar para que coisas piores não te aconteçam"\n" se quiserem vir após mim, peguem a sua cruz e me sigam"\n" o trabalhador é digno do seu salario"\nnão basta acreditar no que é certo tem que praticar!\nDigamos que o arrependimento sincero seja o primeiro passo para salvação!\nQuanto ao estar pagando dividas passadas:\n3 Jesus respondeu: Nem ele pecou nem seus pais; mas foi para que se manifestem nele as obras de Deus.\nobserve que os discípulos acreditavam em vidas passadas e no carma, porque perguntaram se havia ele nascido cego por ter pecado!\nentão jesus esclareceu que nem todo ser que virá churrasco cometeu pecados em vida passadas!\nsão por causa dessas passagens que vejo muito dos ensinamentos cristãos na doutrina espirita.\nSenhor disse: No final todo mundo é augois e ninguém é inocente e tudo é justificável, qualquer monstruosidade na prática é aceitavel e até desejável em nome de uma hipótese que não pode ser demonstrada.\nha um vídeo em que um ladrão disse ao repórter que ele só roubava as pessoas que deus permitia, alem do que gerava empregos , para policia e repórteres.\ndigamos que o universo é inteligente e conspira ao aprendizado coletivo, dentre bilhões alguns necessitam sofrer e outros necessitam fazer alguém sofrer, o universo apenas junta a manteiga com o pão, o sofrimento diminui com a perda da vontade de querer fazer sofrer no entanto para mim ele é um eterno motor da vida , como a sua fome te impulsiona ao trabalho e desenvolvimento!.\npor Criaturo em Qui Ago 01 2019, 13:00\nJuly 31 Sinalizar\nCriaturo, pensei ter sido claro, mas se não fui: o que me interessa é o que se apresenta na REALIDADE, na prática e não na teoria. Claro, o Jesus disse tudo aquilo, mas a parte moral do Evangelho, para os verdadeiros cristãos, é PERFUMARIA. O Cristianismo verdadeiro, o REAL, partiu para as elucubrações teológicas, para caçar à força fiéis e "salvá-los", briga de poder, brigas financeiras...\nBotânico disse: Criaturo, pensei ter sido claro, mas se não fui: o que me interessa é o que se apresenta na REALIDADE, na prática e não na teoria. Claro, o Jesus disse tudo aquilo, mas a parte moral do Evangelho, para os verdadeiros cristãos, é PERFUMARIA. O Cristianismo verdadeiro, o REAL, partiu para as elucubrações teológicas, para caçar à força fiéis e "salvá-los", briga de poder, brigas financeiras...\nok mas a questão permanece: Carma é punição ou aprendizado, justifique se puder?\nA lei de causa e efeito é o natural toma lá e dá cá. Um cara ferrou outro? Ganhou um inimigo a persegui-lo. Enquanto não houver perdão, vai ficar nos revides. No processo reencarnatório há condição de o espírito aprender, o que não exclui aprender pagando pelos pecados.\nFica a impressão de quem ferra o outro prestar um serviço a justiça.\nNão ha outro modo de aprender que não seja através do sofrimento?\npor Criaturo em Qui Ago 15 2019, 09:34\n[url=https://religiaoeveneno.com.br/messages/add/Fernando_Silva/Anivers%C3%A1rio RV, o Forum acaba de ganhar um novo endere%C3%A7o/dominio.]Send PM [/url]Responder\nAugust 13 Sinalizar\nCRIATURO disse: então neste caso os que acreditam no amor possuem fé\nAmor é um fenômeno eletroquímico que ocorre no cérebro, assim como o ódio, a inveja, o desejo.\nBasta um pequeno dano nas partes do cérebro envolvidas e o tal de "amor" desaparece.[/size][/size]\nEntão este fenômeno eletroquímico pode ser detectado por instrumentos?[/size][/size]\namor é um interesse desejado que nasce e morre com o tempo! ha de tempo de amar de odiar e ignorar!\numa vontade é sentimento incompressível hora criado pelo corpo, hora pela alma tai a dualidade do ser isto ou ser aquilo!\nAugust 14 Sinalizar\nE qual seria este instrumento?\nAs palavras seriam vazias se não houvesse a vontade que move o ser isto ou ser aquilo! entendeu?\n[url=https://religiaoeveneno.com.br/messages/add/CRIATURO/Anivers%C3%A1rio RV, o Forum acaba de ganhar um novo endere%C3%A7o/dominio.]Send PM [/url]Responder\nAugust 14 editado August 14 Sinalizar\nCRIATURO disse: E qual seria este instrumento?\nJá é possível observar ao vivo a atividade cerebral, ver quais partes estão sendo ativadas ou desativadas. Já é possível até saber, embora de forma precária, em qual objeto a pessoa está pensando.\ntipo ressonância dinâmica? mas dai a poder detectarmos um sentimento especifico como o amor ainda ha uma grande distancia, talvez improvável!\nSentimentos fisicos podem ser provocados ,mas sentimentos emocionais são espontâneos que podem até serem controlados apenas temporariamente com calmantes, porem se a vontade que impõe o ser isto ou ser aquilo for maior ele voltara a manifestar sua ira!\nmas que eu saiba ainda não inventaram um redutor ou estimulador do amor, acontece que o emocional age no eletroquímicos, porem a química artificial não tem como impor o estado emocional, definitivamente! porque o dia que isto se tornar possível estaremos fabricando pessoas robotizadas!\nkkkk @Fernando eu ri\nSe eu abro um tópico , não significa que defendo seu conteúdo ...Entendeu ?\n[url=https://religiaoeveneno.com.br/messages/add/Emmedrado/Anivers%C3%A1rio RV, o Forum acaba de ganhar um novo endere%C3%A7o/dominio.]Send PM [/url]Responder\nCRIATURO disse: tipo ressonância dinâmica? mas dai a poder detectarmos um sentimento especifico como o amor ainda ha uma grande distancia, talvez improvável!\nSe sabemos exatamente como o cérebro se comporta quando sentimos "amor", então podemos detectar ou provocar os sentimentos e emoções correspondentes.\nSe hormônios ou defeitos no cérebro podem provocar ou cancelar emoções, então sentimentos são o resultado do funcionamento físico-químico do cérebro e não algo espiritual.\nNo final do século XIX, um operário sofreu um acidente e um vergalhão atravessou sua testa. Ele sobreviveu, mas, por causa dos danos ao cérebro, sua personalidade mudou. Embora perfeitamente racional, ele não tinha mais emoções ou empatia pelos outros. Tornou-se um cara frio.\nHoje em dia, pessoas tomam Prozac, Rivotril ou outras drogas para curar infelicidade. Os feromônios são substâncias naturais que fazem pessoas se sentirem atraídas por outras. Por causa dos hormônios, mulheres ficam cheias de tesão durante alguns dias do mês, mas, logo depois, voltam ao normal. E assim por diante.\nEmmedrado disse: CRIATURO disse:\nSomos 2, falou falou e não disse nada.\npor Criaturo em Qui Ago 15 2019, 09:36\nNada é o que ele consegue entender!\n[url=https://religiaoeveneno.com.br/messages/add/Percival/Anivers%C3%A1rio RV, o Forum acaba de ganhar um novo endere%C3%A7o/dominio.]Send PM [/url]Responder\n9:30AM editado 9:30AM\nPoção do amor por enquanto só nos contos de fada\nDo ponto de vista do materialismo tudo é a manifestação de uma unica energia a qual ainda desconhecemos seus efeitos integralmente.\nDigamos que a evolução seja da matéria mineral para orgânica depois para espiritual! obviamente a manifestação material mais desconhecida ainda é o espirito!\nos seres vivos são resultado da matéria em evolução , quanto maior a vontade maior evolução.\nFernando Silva disse:No final do século XIX, um operário sofreu um acidente e um vergalhão atravessou sua testa. Ele sobreviveu, mas, por causa dos danos ao cérebro, sua personalidade mudou. Embora perfeitamente racional, ele não tinha mais emoções ou empatia pelos outros. Tornou-se um cara frio.\nE dai, todo ser humano que que alma deixa o corpo torna-se uma pessoa fria! .....kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk (desculpe não resisti !)\nEntendo tipo uma lobotomia acidental!\nO homem é o efeito da manifestação dual da matéria ou seja corpo&espirito em evolução, como ja disse a parte mais evoluída é a que desenvolve maior nível de vontade, Nessa "guerra" a vontade do corpo tenta dominar a vontade da alma.\n" disse Jesus: "na verdade o espirito esta preparado para cruz , mas a carne é fraca"\nAssim o corpo pode dominar a alma como a alma também pode tentar controlar a vontade do corpo, lembra do monge que "tranquilamente colocou fogo no próprio corpo?\nSe drogamos o cérebro a alma perde o controle do corpo da mesma forma que se ele apresentar um defeito natural ou acidental!\nexatamente, a vontade tende sempre voltar ao seu estado natural, a matéria tende sempre a querer controlar e transformar o espirito ,mas é vontade dele que ira determinar quem ele irá ser (Ser isto ou Ser aquilo)\nalma e corpo vivem uma relação de promiscuidade porque os prazeres da carne são também os prazeres da alma, dai que almas que se deixam dominar pelo corpo se tornam cativas dele.\n"conheça essa verdade que ela te libertará "\npor Criaturo em Ter Set 10 2019, 07:59\n[url=https://religiaoeveneno.com.br/messages/add/CRIATURO/O importante n%C3%A3o %C3%A9 a cren%C3%A7a em Deus, mas sim se h%C3%A1 ou n%C3%A3o vida ap%C3%B3s a morte.]Send PM [/url]Responder\nSeptember 9 Sinalizar\nBom, considerando que há considerado que só 1% de chance de vida após a morte (e esse 1% vem bem ou mal, dos fenômenos do paranormal mais físicos, que tem 50% de chance de que existam, e de qualquer modo, mesmo que venham só do médium ou só da pessoa paranormal, só de a mente poder fazer esse tipo de coisa, já é uma esperança mas que não dá para ter nenhuma informação confiável sobre isso (os textos mediúnicos são evidentemente em 99,99% animismo, inclusive os do Chico Xavier), então nós podemos imaginar vida após a morte, como nós quisermos, para mim, não tem sentido uma vida após a morte sem os prazeres da carne, senão não precisaria ter nem nenhuma especie de corpo espiritual. Me parece contraditória a visão do espiritismo, de um corpo espiritual (o perispírito) sem os prazeres da carne (ou com isso sendo "desequilibrado") por outro lado, a reencarnação não só é impossível demograficamente (pelo menos do modo como é contada nos livros espíritas e da Nova Era, em que quase sempre eles colocam como havendo cerca de um século entre uma morte e um novo nascimento, e isso desde a antiguidade) como atualmente não é uma ideia que me agrade mais ao contrário do que acontecia no passado comigo. Por outro lado, uma coisa que me incomoda em relação à vida após a morte, é que há uma pessoa íntima morta, que eu NÃO quero rever no pós-mortem.....acho que isso é uma das poucas coisas em que eu tenho mesmo um pensamente de que 1% de chances, porque pelo visto, eu nunca acreditei em umbral no meu subconsciente nem nada do tipo, mesmo quando eu aparentemente acreditava, eu nunca tive pesadelos com isso, por exemplo.....nem sonhos em alguma colonia espiritual (também do jeito que elas são descritas como chatas, isso até que não é de se espantar....).\npor Criaturo em Ter Set 10 2019, 08:00\n[url=https://religiaoeveneno.com.br/messages/add/Judas/O importante n%C3%A3o %C3%A9 a cren%C3%A7a em Deus, mas sim se h%C3%A1 ou n%C3%A3o vida ap%C3%B3s a morte.]Send PM [/url]Responder\ndigamos que ser humano é um ser dual tanto quanto ser um computador corpo= hardware , espirito=software\nassim o hard possui parte fisica mais um firmware das das suas rotinas mecânicas o software SO seria sua parte mais inteligente capaz de absorver e executar novas rotinas alem de poder interagir com outros seres .\nnó humanos igualmente possuímos o nosso ser mecânico programado com rotinas subconsciente + sistema nervoso autônomo que também possui vontade própria principalmente o da sobrevivência.\nNosso outro ser é o espirito que tambem possui vontade própria, estes dois seres interagem na disputa pela imposição das suas vontades, prevalecendo a mais forte.\nDai que espíritos dos monges travam essa batalha tentando contrariar e dominar o próprio corpo, Jesus se referiu a isso quando disse: "na verdade o espirito esta preparado,mas a carme é fraca"\nos prazeres da carne só encontrará aqui :\nou tambem nos sonhos eróticos como pode haver prazer sexual sem corpos?\ncreio eu que os espíritos podem sentir prazer e quando libertos do corpo ainda mais intensos , como podemos observar pelas emoções prazeres e dores proporcionada pelos nossos sonhos.\nAssim prazer não é físico e sim mental em matrix um personagem optou pelos prazeres virtuais em detrimento de uma realidade que não o agradava, deliberadamente pois se em estado de hibernação enquanto suas mente se deleitava no paraíso virtual que ele desejava.\nPalavra da salvação cética segundo São Criaturos cap 171 vers 01/04\npor Criaturo em Ter Set 10 2019, 11:25\n[url=https://religiaoeveneno.com.br/messages/add/Fernando_Silva/O importante n%C3%A3o %C3%A9 a cren%C3%A7a em Deus, mas sim se h%C3%A1 ou n%C3%A3o vida ap%C3%B3s a morte.]Send PM [/url]Responder\nFernando_Silva disse: "Vida após a morte" é o mesmo que acreditar em que algo permanece depois de se arrebentar um computador a marretadas, dar um tiro no HD e triturar o processador.\nSerá que um computador "falecido" reencarna em outro?\ncom ja disse morte nem ao menos significa a o final da existência do corpo sim existem reciclagens, mesmo quando ha incerinação na incapacidade humana de poder reciclar com o tempo a natureza ira reaproveitar a matéria ali para poder manifesta-la em outra forma.\na pergunta é se o autor do software que animava aquela CPU tem o poder de transferência para uma CPU novinha com HD resetada?\no espirito imundo deixando o corpo do homem procura por lugar de descanso não encontrando,diz voltarei a minha antiga casa e voltando a encontra limpa e ornamentada, então ele vem traz mais 7 espíritos piores do que ele e habitam aquela nova casa e o segundo estado daquele homem passará a ser pior do que o primeiro!\nNão se poe vinho novo em odre velho por o frasco se rompe e perde-se o vinho, coloca -se vinho novo em odre novo e ambos se conservarão!