Mises Brasil - Só há uma maneira efetiva de evitar os conflitos culturais e sociais inerentes à democracia atual\nquarta-feira, 4 nov 2020\nE postergar só irá piorar a situação\nÀ medida que o tempo passa, este artigo, publicado há mais de 7 anos, vai ficando vez mais atual.\nEm seu livro From Dawn to Decadence, lançado em 2001, o historiador Jacques Barzun afirmou que o separatismo seria uma "forte tendência" do século XXI.\nEle forneceu vários exemplos ilustrando que "a maior criação política do Ocidente, o estado-nação, estava seriamente afetada."\nEntre outros exemplos, Barzun citou os esforços dos bascos e dos alsacianos por uma maior independência em relação à França; o desejo de independência da Córsega; as guerras civis na Irlanda do Norte, na Argélia e no Líbano; os espanhóis bascos lutando para se separar da Espanha; o colapso da União Soviética em vários territórios menores e os problemas da Rússia com a Chechênia; as brigas dos governos turcos e iraquianos com os separatistas kurdos; os zapatistas rebeldes do México; as demandas periódicas de Quebec por mais autonomia em relação ao governo canadense; e os conflitos étnicos e religiosos nos Bálcãs.\nCom efeito, ao redor de todo o mundo, encontramos evidências de estados-nação sendo fragilizados e se debatendo contra movimentos separatistas.\nNos EUA, a força de tais movimentos nunca esteve tão evidente quanto atualmente. Foi possível testemunhar a divisão do país durante a última eleição presidencial, na qual os densos conglomerados urbanos da região leste se contrapuseram às amplas comunidades do centro e do meio-oeste do país. Vários movimentos separatistas estão aflorando no Texas.\nO que antes se manifestava timidamente, hoje já se mostra mais explicitamente. A eleição americana simplesmente salientou todas as diferenças políticas profundamente incompatíveis em relação a uma ampla gama de questões.\nEm termos globais, embora haja forças neutralizantes que visam a contrabalançar tendências separatistas — por exemplo, os esforços de entidades governamentais internacionais como a União Europeia ou as Nações Unidas —, estas forças conseguem no máximo mascarar toda a turbulência inerente a um arranjo que tenta forçosamente integrar pessoas com visões políticas conflitantes.\nA questão é que, assim como a intervenção estatal na economia faz com que capital e outros recursos escassos sejam investidos de forma errônea e insustentável, a intervenção estatal em outros aspectos sociais de nossas vidas também gera fissuras políticas e cria relações antagonistas entre vários grupos distintos, uma vez que cada grupo almeja objetivos diferentes e muitas vezes contraditórios.\nSeria correto dizer que a intervenção estatal em nossas vidas cria uma situação exatamente igual àquela descrita por Auberon Herbert no final do século XIX:\nSob uma organização política centralizada, você forçosamente mistura todos os tipos de indivíduos, os semelhantes e os completamente opostos, e os obriga a atuar e a falar por meio de um mesmo representante político.\nAs consequências desta mistura não-natural já eram nítidas àquela época. Atualmente, as subdivisões dentro da sociedade aumentaram.\nAlém do eterno conflito entre pagadores de impostos e consumidores de impostos, há agora também o novo conflito entre os "cidadãos opressores" e os vários grupos vitimistas, que se autodenominam 'minorias oprimidas'. Não importa o que um cidadão faça ou como ele aja: suas características étnicas e raciais, bem como suas preferências sexuais e ideológicas irão automaticamente classificá-lo em um destes dois grupos.\nNo final, tudo se resume ao mesmo objetivo: um grupo querendo viver à custa do outro; um grupo querendo confiscar a renda do outro; um grupo querendo tolher a liberdade do outro em prol de seus "direitos".\nÉ evidente que até mesmo o mais justo, imparcial e ponderado indivíduo irá inevitavelmente se tornar intolerante se você colocá-lo em uma situação na qual ele possui apenas duas opções desagradáveis: devorar ou ser devorado.\nComo fazer com que volte a ser possível que um indivíduo mantenha suas convicções e ainda assim seja completamente tolerante a tudo o que seu vizinho diz ou faz? E como fazer com que este seu vizinho tenha o mesmo comportamento?\nA política cria um arranjo em que, nas palavras do poeta Longfellow, "o homem tem de ser ou a bigorna ou o martelo". Assim, uma vasta máquina política é criada com o intuito de representar uma ampla variedade de interesses, cada qual fazendo de tudo para sobrepujar os interesses dos outros grupos.\nÀ medida que o estado-nação cresce, essa mistura de semelhantes e opostos vai se tornando cada vez mais problemática. Aqueles grupos que possuírem mais conexões políticas irão utilizar o estado para seus interesses próprios, o que inevitavelmente significa a opressão dos grupos opostos. Vai se tornando cada vez mais difícil, se não impossível, reconciliar as diferenças dentro de um mesmo território.\nO estado-nação se torna um instável composto de pluralidades, incapaz de formar aquela maioria contente que é quem dá a liga à sociedade de um país. É neste solo pantanoso que as sementes do separatismo prosperam.\nPor que o estado não pode crescer\nA ideia de que o tamanho do estado possui limites naturais que não podem ser excedidos — pois isso desencadearia as forças do separatismo — é similar à ideia misesiana de que o socialismo é impossível.\nA tradição misesiana sempre afirmou que o socialismo é impossível. A incapacidade de um sistema socialista de fazer cálculos econômicos — ou, em outras palavras, sua incapacidade de determinar lucros e prejuízos — torna a economia incapaz de incorrer nos mais básicos processos de produção. Sendo incapaz de racionalmente escolher os meios disponíveis com os quais alcançar os fins desejados, uma economia puramente socialista (isto é, uma na qual o governo é o proprietário dos meios de produção) se dissolveria no mais completo caos.\n(A longeva existência da velha União Soviética e de outros países socialistas pode ser explicada pelo fato de que seus planejadores centrais recorriam aos preços de mercado utilizados pelos países capitalistas ao redor do mundo. O experimento soviético também foi mantido vivo pelo vibrante mercado negro que subsistia em paralelo à economia oficial. Ironicamente, o socialismo só conseguiu se manter operante — e muito longe daquele esplendor teórico prometido — por causa da existência daqueles mesmos mercados que os socialistas haviam jurado abolir. Confira os detalhes aqui).\nParece verossímil que, assim como o governo não é capaz de calcular no que tange a recursos econômicos, ele também não é capaz de calcular no que diz respeito a decidir aspectos não-econômicos da vida social dos cidadãos.\nAs diferenças fundamentais entre os vários indivíduos da população fazem com que o problema seja insolúvel; as pessoas sempre serão forçadas a apoiar políticas ou a fazer certas coisas que em outras circunstâncias não apoiariam ou não fariam.\nPorém, assim como uma economia socialista como a União Soviética tinha seus mercados negros e recorria a pontos de referência nas economias de mercado de todo o mundo, as pessoas coagidas por um estado-nação também podem se organizar e alterar este arranjo, readquirindo algumas liberdades individuais e com isso tornando sua vida mais suportável.\nA solução inicial\nO que é possível fazer? O que pode ser feito quando suas liberdades individuais estão cada vez mais oprimidas, tanto em termos econômicos quanto em termos sociais?\nUm arranjo viável e eficaz já no curto prazo é a descentralização. O federalismo pleno. Plena autonomia local em relação ao governo federal. Isso pode não ser fácil de ser alcançado, pois exige organização política, muita persistência e, acima de tudo, uma fatia da população educada nos princípios da liberdade. Trata-se de uma tarefa bastante árdua. O objetivo é simples, mas sua implementação é trabalhosa. No entanto, vale ressaltar, não há outro arranjo que possa ser efetivado em um prazo humanamente suportável.\nDo nosso lado, ajudando a ganhar adeptos para a causa, temos o fato de que a experiência e toda a história intelectual do liberalismo comprovam que um governo descentralizado é o arranjo mais compatível com as aspirações de longo de prazo para a liberdade.\nPor que a postura em prol da descentralização? Há vários motivos.\nPrimeiro: em um arranjo descentralizado, as jurisdições têm de concorrer entre si para atrair residentes e capital. Isso fornece algum incentivo para maiores graus de liberdade, nem que seja porque o despotismo em nível local não é nem popular e nem produtivo.\nSe os déspotas ainda assim insistirem em ser totalitários, as pessoas e o capital sempre poderão sair dali e ir para outra jurisdição. Por outro lado, se há apenas uma vontade soberana e uma grande máquina burocrática e autoritária para impingir esta vontade, você não tem para onde correr.\nSegundo: quanto mais perto estão das pessoas, menos ruins e menos opressoras tendem a ser as leis. E sob estas condições é mais propício haver um genuíno 'poder emanando do povo'.\nMesmo que isso não ocorra, pequenas unidades de governo permitem que as pessoas se locomovam de uma jurisdição para outra. Essa concorrência entre jurisdições leva todo o sistema a um maior grau de liberalização. Capital e mão-de-obra irão para as áreas que permitem mais liberdade, uma vez que jurisdições despóticas afugentam riqueza e talento.\nTerceiro: o localismo internaliza a corrupção, de modo que ela passa a ser mais rapidamente descoberta e extirpada.\nSob esta mesma perspectiva, a corrupção de um governo local pode ser até benigna em comparação à corrupção federal: é mais fácil, tendo uma renda apertada, subornar um guarda que vai lhe dar uma multa de trânsito a subornar todo o DENATRAN.\nQuarto: a tirania em nível local minimiza os estragos na mesma intensidade que a tirania em nível macro a maximiza.\nSe Hitler governasse somente Berlim, Stalin somente Moscou e Franklin Roosevelt somente Washington, os efeitos de suas políticas dementes poderiam ter sido contidos. E isso não é uma consideração meramente utilitarista, pois significa que pessoas más são impedidas de violar os direitos das outras pessoas que estão fora de sua jurisdição.\nQuinto:não é possível crer que algum governo utilizará seus poderes para intervir de forma sensata.\nGozando de tamanha concentração de poder, governos centralizados irão sempre invocar bons motivos para suas medidas, mesmo que tais motivos sejam uma mera camuflagem para se adquirir ainda mais poder e controle sobre a vida da população.\nO roteiro típico é mais ou menos assim: o governo se autoconcede um determinado poder para intervir em um arranjo voluntário — por exemplo, nas relações trabalhistas entre empregadores e empregados. Tal medida é imediatamente celebrada pelos progressistas como sendo sensata e necessária. Porém, tão logo este poder é adquirido pelo governo, ele é utilizado para impor legitimidade a todo tipo de planejamento central, impedindo os governos locais de adotar legislações próprias (por exemplo, localidades mais pobres não podem revogar o salário mínimo, o que leva ao desemprego da mão-de-obra menos produtiva).\nSexto: uma pluralidade de formas de governo — uma "separação vertical de poderes" — impede que o governo central acumule poder excessivo.\nGovernos locais são compreensivelmente ciosos e zelosos quanto à sua jurisdição, e tendem a resistir a investidas hostis do governo central. Isso é ótimo. Com efeito, toda a história da liberdade está ligada aos gloriosos resultados gerados por estruturas institucionais concorrentes, sendo que em momento algum se pode confiar a alguma delas o completo controle sobre uma determinada área.\nApenas para deixar claro, tudo isso que foi dito não implica que libertários devem ser agnósticos em relação à questão de como deve ser o governo. As leis devem proteger o indivíduo e sua propriedade contra qualquer tipo de agressão. Este princípio tem de ser seguido em todas as épocas e em todos os lugares.\nMas isso não significa que deve haver um único legislador. Para maximizar as chances de que as boas leis prevalecerão sobre as ruins no longo prazo, e impedir tomadas de poder desde cima, é necessário haver uma multiplicidade de formas jurídicas.\nMurray Rothbard costumava recorrer a uma ótima frase para resumir esta posição: direitos são universais, mas devem ser impingidos localmente. Esses dois princípios frequentemente estão em conflito.\nNo entanto, se você abrir mão de um deles, estará colocando toda a sua liberdade em risco. Ambos são importantes. Nenhum deve prevalecer sobre o outro. Um governo local que viola direitos é intolerável. Um governo central que governa em nome dos direitos universais é igualmente intolerável. O paraíso seria direitos universais localmente impingidos. Não, isso ainda não existe. Mas é por isso que os libertários existem: para trabalhar em prol deste ideal.\nO localismo é a solução inicial, mas o separatismo é a solução suprema\nEsse esboço de federalismo pleno, porém, seria apenas o início. O direito de se separar de um estado e criar outro deve ser o objetivo supremo.\nSe você não gosta do governo sob o qual vive, deve ter o direito de se separar e criar um outro.\nSendo assim, a solução prática para a questão da autonomia não reside na abolição imediata de todos os estados (até mesmo porque nunca houve consenso quanto à maneira de se fazer isso), mas sim na fragmentação dos atuais estados em estados cada vez menores.\nIsto pode ser feito de forma de jure — como, por exemplo, mediante movimentos formais de secessão — ou pode ser feito por meio de uma secessão de facto, como a nulificação (deslegitimação da autoridade do governo sobre você) e a insistência na autonomia localizada.\nEsta criação de novos estados teria um efeito duplamente benéfico: além de satisfazer os desejos dos indivíduos que o criaram, tal fenômeno necessariamente irá ocorrer à custa de algum estado existente.\nAssim, a criação de um novo estado — por exemplo, na Sardenha — seria feita à custa do atual estado conhecido como "Itália". Por causa da secessão, o governo italiano seria privado de receitas dos impostos dos sardos e das vantagens militares do território. Consequentemente, o estado que perde território torna-se necessariamente enfraquecido.\nLogo, a secessão, em vez de ser erroneamente vista como apenas "um ato que cria um novo estado", deve ser vista como um ato que enfraquece um estado existente.\nAlém de enfraquecer estados, a vantagem, pela perspectiva do indivíduo, é que ele agora tem à sua disposição dois estados para escolher, onde antes havia somente um. Agora, o indivíduo tem mais opções: ele pode, mais facilmente, escolher um lugar para viver que seja mais adequado ao seu estilo de vida pessoal, ideologia, religião, grupo étnico e assim por diante.\nSempre que um indivíduo discordar da política ou dos valores sociais e culturais do estado em que ele vive, ele poderá "votar com seus pés", saindo daquele estado e indo para o mais próximo. A concorrência entre os estados dar-se-ia por meio dos incentivos tributários e regulatórios, com cada governo se esforçando para criar um ambiente atraente para indivíduos produtivos.\nA cada ato de secessão bem-sucedido, as escolhas disponíveis para cada pessoa aumentam continuamente.\nA razão mais óbvia para se preferir uma multiplicidade de estados é a competição. Ao passo que empresas concorrem entre si por meio de preços e da qualidade de seus produtos, estados concorrem entre si por meio de coisas como política econômica, sistemas políticos, e instituições jurídicas.\nSe os impostos forem muito altos em um estado, é desejável haver várias opções para onde emigrar. Se um estado não permite que os pais eduquem os filhos em casa, há mais opções para se emigrar para um estado que permita. Se um estado é excessivamente burocrático, haverá outros que serão bem menos. Se um estado proíbe seus cidadãos de praticar livre comércio com outros países, haverá outros que permitirão. Se um estado possui um governo avesso ao empreendedorismo, haverá outros mais amigáveis.\nEsse maior leque de escolhas obriga, até certo ponto, os governos a se curvarem à vontade da população. Caso contrário, o estado corre o risco de perder uma grande fatia de sua população, que irá então "votar com os pés" e emigrar.\nHarmonia, sem conflitos\nQuanto menor a extensão espacial de um estado, mais fácil seria emigrar e, consequentemente, menos intrusivo e coercivo teria de ser o estado. Afinal, seria de seu total interesse fazer de tudo para que as pessoas produtivas se sentissem estimuladas a permanecer dentro de seu território.\nEstados também concorrem entre si em termos de idioma, religião, cultura, belezas naturais e, é claro, turismo. Todas essas coisas tendem a resultar em locais que não apenas são melhores para se viver, mas que também permitem às pessoas se congregarem mais facilmente com aquelas que possuem uma visão de mundo similar — inclusive, e principalmente, em termos de visões políticas e econômicas.\nUm arranjo de vários estados pequenos permite que cada pessoa viva naquele estado que está mais de acordo com suas preferências políticas, econômicas, redistributivistas, culturais, religiosas e sociais. Pessoas que gostam de viver em um estado de alta carga tributária e que defendem a redistribuição de renda não mais teriam de impor essa visão de mundo sobre pessoas que não querem ter políticos colocando a mão em uma grande fatia do seu salário.\nÉ claro que a competição está longe de ser o único beneficio de um aumento no número de estados. Áreas territoriais menores são mais simples de ser governadas. E "governadas" não significa mais fácil de ser controladas, mas sim que as decisões são tomadas em um nível mais local e por pessoas mais familiarizadas com as circunstâncias e com as vidas das pessoas que serão diretamente afetadas por essas decisões.\nPor exemplo, em um país de dimensões continentais, uma decisão governamental de se aumentar os repasses de verbas da uma região em um extremo do país para outra região no outro extremo do país (por exemplo, utilizar os impostos gerados por uma região mais rica para financiar obras em uma região mais pobre do país) é totalmente impessoal, pois beneficiados e espoliados não são especificados. Por outro lado, em países menores, sabe-se exatamente quem serão os ganhadores e os perdedores, o que faz com que tal decisão tenda a sofrer muito mais resistência dos espoliados que não serão beneficiados pela obra.\nIsso força uma utilização mais racional, mais controlada e mais fiscalizada dos recursos. As chances de desvio de verbas, de superfaturamento, de corrupção e de estouro no orçamento diminuem sensivelmente, pois as pessoas tendem a estar mais vigilantes com que o está sendo feito com seu dinheiro.\nEm um arranjo de vários estados pequenos e autônomos, tal fenômeno seria levado ao extremo.\nPor último, mas não menos importante, há a questão do livre comércio. Estados pequenos têm necessariamente de comercializar. Não há alternativas, pois seu mercado interno não é grande e nem suficientemente diversificado para que a população possa viver de maneira autônoma e independente. Se eles não praticarem um livre comércio, morrerão de fome em uma semana. É exatamente o mesmo fenômeno que ocorre com uma cidade pequena dentro de um país grande. Se ela se fechar completamente e não comercializar com as outras cidades, seus habitantes morrerão.\nQuanto menor o estado, maior será a pressão para que ele adote um genuíno livre comércio e maior será a oposição a medidas protecionistas. Toda e qualquer interferência governamental sobre o comércio exterior levará a um empobrecimento imediato. Quanto menor um território e seu mercado interno, mais dramático será esse efeito.\nA título de exemplo, se os EUA adotarem um protecionismo mais forte, o padrão de vida médio dos americanos cairá, mas ninguém passará fome. Já se uma pequena cidade, como Mônaco, fizesse o mesmo, haveria uma quase que imediata inanição generalizada.\nEste arranjo de vários estados pequenos nada mais é do que o federalismo levado às últimas consequências, algo que tende a gerar pessoas mais satisfeitas e mais capazes de solucionar seus próprios problemas em nível local. E o principal: sem nenhuma quebra de laços culturais.\nQualquer governo minimamente funcional deve se fundamentar em um real consenso sobre os valores da comunidade em que ele opera. Se houver uma mudança de valores culturais ou econômicos, indivíduos insatisfeitos devem ser livres para se separarem e criar seu próprio estado. Neste mundo de rápidas mudanças econômicas e culturais, nunca foi tão importante permitir às pessoas serem as mais livres possíveis para escolher as pessoas que as governam.\nPor tudo isso, movimentos secessionistas representam a derradeira esperança para recuperarmos a grande tradição liberal-clássica e toda a civilização que ela possibilitou. Em um mundo que se tornou esclerosado pelo poderio estatal e belicoso por questões culturais e religiosas, a secessão oferece a esperança de que sociedades genuinamente livres — organizadas em torno de mercados e de interações voluntárias em vez de coerção e governos centralizados — ainda possam existir.\nGabriel Miranda 27/02/2013 13:41\nem um arranjo descentralizado, as jurisdições têm de concorrer entre si para atrair residentes e capital. Isso fornece algum incentivo para maiores graus de liberdade, nem que seja porque o despotismo em nível local não é nem popular e nem produtivo. Se os déspotas ainda assim insistirem em ser totalitários, as pessoas e o capital sempre poderão sair dali e ir para outra jurisdição.\nHá muito tempo penso o mesmo sobre o arranjo das unidades federativas brasileiras.\nHá, no IMB, algum artigo que defenda a guerra fiscal entre os estados? Liberar a competição entre as unidades federativas é uma ótima forma de forçar os governos locais a minimizarem seus gastos e oferecer melhores condições de empreender.\nMohamed Attcka Todomundo 01/03/2013 13:23\nGabriel, vc ta perguntando sobre federalismo, suponho. o + proximo do q vc perguntou, q eu saiba, sao esses: Um plano de governo para o próximo presidente brasileiro; O seu estado é um pagador ou um recebedor de impostos federais?. e dá uma olhada nos artigos sobre economia brasileira p/ ver se tem algo q te interesse\na suiça tem sido desde 1515 uma federaçao bem funcional. tlv te interesse ler sobre. leia na ordem cronologica p/ ter uma visao das mudanças acontecendo la.\nPalmas para os suíços 12 de janeiro de 2010\nComo o porte irrestrito de armas garantiu a liberdade dos suíços - 10 de maio de 2011\nPobre Suíça! - 12 de agosto de 2011\nOuro, iene ou franco suíço - qual será o último refúgio? - 5 de setembro de 2011\nQuando a sensatez não tem vez - 20 de fevereiro de 2013\ne no meu blog tem uma trascrição de palastra do ex-juiz Andrew Napolitano (O que aconteceu com a Constituição Americana?) sobre como o federalismo foi sendo corrompido aos poucos nos EUA.\nanônimo 27/02/2013 15:12\nA atuação do Líber na defesa de Yoani pôs em cheque a capacidade do partido e de seus idealizadores em tomar parte no cenário político nacional. Foram lá defender uma maionete de George Soros. A maioria no Facebook se calou (ninguem do Mises respondeu essa denuncia até agora, levantada por Olavo de Carvalho). É de fato que vindo um proprio cubano dissidente que Yoani está ligada a Soros e Obama e já atacou o proprio direito de dissidencia.\nLopes 27/02/2013 16:19\nNão sei se sabes, mas foi uma manifestação em prol da liberdade de expressão e não apenas para a defesa da blogueira cubana. Independente de suas afiliações, enquanto ela sustentar uma defesa dos direitos de protesto dos cubanos, não vejo motivo para não dar algum suporte.\nOutra, seria melhor levar este debate ao artigo sobre Cuba. Prevejo que sua postagem gerará um debate de meia página. Ressalto: Há um abismo entre conhecer Soros e ser integrante de uma falsa oposição criada pelo governo cubano para enganar os defensores da liberdade de expressão do resto do mundo. Não gostaria de ver o vídeo do Olavo, mas adoraria ir direto às suas fontes. Minha experiência com os conhecimentos de Olavo de Carvalho que não envolvem Sócrates ou filosofia me fizeram questionar profundamente a seriedade de seu programa e a inteligência daqueles que o apoiam. Data máxima venia, como detetive, economista, biólogo e médicos; o senhor Olavo é um grande filósofo.\nPor favor, em prol da discussão, envie-nos a página de evidência do senhor Olavo para que possamos debatê-la. Preferencialmente em outro artigo.\nAndré Luis 27/02/2013 18:13\nA associação do Olavo, e replicada pela olavete anônima, é infantil.\nLiberdade de expressão significa admitir que quem quer que seja possa falar o que quer que pensa. Independentemente de seus vínculos ou associações. Leis que restrinjam direito de alguém se expressar são totalitárias e despóticas. Dai porque, mesmo que a CLT da Yoani estivesse carimbada pelo Soros, ainda assim ela tem o direito natural de se expressar. E ponto.\nHá bastante tempo o Olavo se perdeu, seus escritos pecam em qualidade e coerência, sendo visíveis a adulteração e falsificação das fontes. Essa é a minha opinião e acredito que não são os poucos que já se aperceberam disto.\nEu diria que, como polemista, o Olavo é um grande astrólogo.\nEspero que o anônimo replique com a fonte para podermos analisá-las adequadamente.\nLeandro 27/02/2013 18:38\nEsse negócio de "liberdade de expressão" é um dos maiores engodos já criados, pois dá margem a vários tipos de totalitarismo. Não existe liberdade de expressão; existem apenas direitos de propriedade.\nVocê, utilizando seus meios de comunicação, pode falar o que quiser. Porém, utilizando os meios de comunicação de terceiros, falará apenas aquilo que os proprietários permitirem. Na sua casa, você fala o que quiser. Na minha, você fala apenas o que eu autorizar. Em seu blog, você escreve o que quiser. No site de outros, você escreve apenas aquilo que o proprietário permitir.\nFrequentemente alguns vagabundos, oriundos da esgotosfera, vêm aqui neste site vomitar asneiras. Quando são devidamente expulsos, saem reclamando que somos contraditórios, pois somos libertários mas não permitimos a liberdade de expressão. Claro. Isso aqui é nossa propriedade privada. Aqui só entra quem a gente quer. Da mesma forma que você não dorme com a porta da sua casa aberta, pois sabe que os baderneiros invadirão e destruirão tudo, aqui também somos seletivos quanto a quem fala o quê.\nQuanto à sua crítica ao Olavo, ela não procede, pois o mesmo escreveu um artigo em defesa da Yoani:\nSobre a questão da "liberdade de expressão", veja este artigo:\nPedro. 28/02/2013 12:38\nnão é um engodo tão grande se olharmos um outro lado.\nConcordo plenamente com o direito de expressão dependente do direito de propriedade. Voce foi perfeito nesta questão desde que tal se dê nos limites de propriedade particular. Contudo, a defesa do direito de livre expressão defendido no caso da blogueira NÃO ESTA REFERINDO-SE A EXPRESSÃO EM NEIOS PRIVADOS.\nVejamos, um exemplo bem fácil de COERENTE DEFESA DO DIREITO DE LIVRE EXPRESSÂO que nada tem com direito de propriedade:\nO José abre um jornal e quer escrever sobre determinado assunto. Isto é um caso de direito de livre expressão, já que josé não esta violando propriedade privada de ninguém.\nSe o governo ou qq grupo tiver a pretensão de impedir José de EXPRIMIR SUAS OPINIÕES esta configurado a violação ao direito de livre expressão do José. Portanto, sua observação não se aplica a José e nem mesmo a Yoani. O que foi defendido FOI EXATAMENTE O DIREITO DA BLOGUEIRA SE EXPRESSAR POR SEUS PRÓPRIOS MEIOS e pelos meios que legitimos proprietarios assim consentirem. Ou seja, a liberdade de expressão pode ser violada, SIM, e NÃO HÁ ENGODO ALGUM NISSO.\nEssa liberdade de expressão é que é defendida - LIBERDADE COMO NÃO COERÇÃO OU OPRESSÃO, um sentido negativo - e não a fajuta "liberdade" de sentido positivo, tão estupida que para ser defendida tem que violar a liberdade alheia, o direito alheio. fato que por si só ja demonstra a estupidez de se entender liberdade como um exercício de potencia e não como a proibição de tal exercicio a fim de, justamente, não violar o direito alheio. Aliás, liberdade, justiça e direito se relacionam inseparavelmente. Daí eu discordar da alegação do brilhante filósofo sobre que direito gera obrigação; NÃO! Direito gera PROIBIÇÃO! Direito é aquilo que não pode ser violado, e há SIM o direito mesmo sem garantia, já que inerente ao individuo: o direito à vida é inerente ao individuo inofensivo, e nada tem com o governo garanti-lo ou não, ele existe mesmo sem ser respeitado, tal qual como todos os direitos naturais. Aliás somente o detentor de um direito é legitimo para concede-lo a outros, graciosamente ou em uma troca combinada espontaneamente. Não é cabivel, pois que também CONTRADITÓRIO, alguém ou um governo ATRIBUIR DIREITO DE UNS SOBRE OS OUTROS, seria como se o governo fosse o detentor único do direito sobre a vida dos indivíduos, logo tendo o direito de comanda-los e apropriar-se e conceder a outros os frutos do trabalho individual. Infelizmente assim roda o mundo, onde a força efetivamente impõe ser chamada de justiça. Essa é a realidade e não a verdade natural, já que uma realidade imposta por ela mesma, A FORÇA. ...Essa é uma não muito longa questão, bem fácil de entender, mas não simpática a simpatizantes do Estado utilitário e não ético.\nLeandro 28/02/2013 13:03\nCorreto, Pedro. Eu estava me expressando mais em termos gerais, sem ter em mente o imbróglio da Yoani. Acho que fui levado a dizer o que disse pelo fato de diariamente ter de aguentar chiliques de esquerdistas que vêm aqui ofender e poluir, e, ao serem devidamente escorraçados, saem fazendo beicinho e postam denúncias caluniosas nas redes sociais dizendo que somos incoerentes por nos dizermos liberais e não darmos "liberdade de expressão plena" em nosso site. Concordo com tudo o que você disse.\nPedro. 28/02/2013 13:43\nentendi perfeitamente e percebi a questão. Estes chiliques efetivamente incomodam, apesar de por vezes serem divertidos.\nApenas aproveitei a oportunidade para não deixar espaço para um mal entendido passivel de utilização por deturpadores. O direito de propriedade é inerente ao individuo e decorrente da liberdade, assim ninguém em nome da liberdade poderá reivindicar violação da liberdade alheia em beneficio da própria, pois estaria reivindicando a liberdade através da violação desta. Ora, por esta incoerência se pode perceber que liberdade não pode ser definida em sentido positivo, tão pouco o direito. Todos podem ter direito de viajar, mas isso não implica em que realizar tal direito por vias externas, só pode exigir a garantia de tal direito aquele que puder realilaza-lo por meios próprios. Da mesma forma só se pode ser libre por meios próprios: exigir potência alheia para realizações próprias é violar o direito alheio e consequentemente a liberdade alheia.\nAs idéias de liberdade foram minadas por falácias, empulhações difundidas eficientemente, deturpações na linguagem a fim de apropriação indebita de conceitos cristalizados no senso comum e etc.. O Poder não é um acaso, mas já possui grande força de inércia.\nanônimo 27/02/2013 18:34\nA denuncia não é um delirio olavista, mas feita por um cubano exilado Juan Cuellar - um real defensor das liberdades individuais - que trocou palavras com Yoani e descubriu uma série de controversas sobre o que ela diz e como age, incluindo um texto original retirado do Generacíon Y onde ela afirma ser progressista e propõe novo "diálogo" com o regime, para uma "renovação".\nYoani não milita em defesa da liberdade de expressão plena, já que ela é em suma um agente de desinformação muito bem criado por Soros. Yoani quer trocar Castro por "social-democracia" ou como dito muitas vezes nesse blog, capitalismo de cumpadres com apoio óbvio de Obama, claro. E isso não significa ir em defesa da liberdade mas do combate à ela a qual ja estamos habituados com um Estado coercitivo e compadecido de nós, pobres mortais assistindo o espetaculo enquanto os organizadores riem às nossas costas\nBruno D 27/02/2013 20:14\nEu ia comentar, mas vc já disse praticamente tudo.\nOs outros ativistas (que poucos conhecem) apesar da violencia recebida como castigo em prisões, seções de tortura, ataques a família etc. Não são divulgados pela mídia e muito menos estarão por aí em uma turnê mundial.\nanônimo 27/02/2013 18:38\nDesculpe, aqui estão os links originais do artigo:\nLopes 27/02/2013 19:12\nSob as pontuações do Leandro, especifico o objetivo de tal manifestação do Líber e ressalto que a liberdade de expressão, assim como todas as outras, deve encerrar frente às outras.\nPerdoe-me se não fui específico, mas se nossa manifestação não tivesse sido válida dentro da biblioteca cultura, por exemplo, teria sido compreensivo pois a mesma exerce uma real propriedade sobre seu estabelecimento. Entretanto, estando o direito do estado sobre seu território e sobre a vida daqueles que nele habitam estabelecido legitimados formalmente apenas pela constituição(Que curiosamente é um documento de sua autoria) de seu território e informalmente pelos guardas armados do regime.\nSobre a manifestação em prol da liberdade de expressão na livraria, creio que grande parte dos membros estavam cientes das responsabilidades de tal. Não é um labor hercúleo discernir entre "invasão de propriedade para fins artísticos"(Eufemismo para pichação ilegal) e ter o direito de utilizar sua própria propriedade para aquilo que deseja.\nDedico esta postagem apenas para especificar qualquer mal-entendido que possa ter gerado algum tipo de reação opositória não-intencionada entre aqueles que leram minha postagem. Confesso que não sou fã do senhor Olavo de Carvalho por uma série de má-experiências que tive no passado com seu trabalho intelectual, entretanto, avaliarei qualquer clamo escrito ou apoiado por ele em virtude do quão forem precisas e reais suas evidências. Farei a análise assim que tiver tempo.\nMarcus Benites 27/02/2013 23:56\nSem entrar na questão "pró ou contra Olavo", que não é a minha (por conhecer pouco do que escreveu), nem julgando a atuação de grupo X ou Y no caso Yoani, mas me atendo especificamente a ele, não há como não entender que aquilo que houve contra a blogueira não tenha sido uma agressão pura e simples sobre a liberdade dela e de várias outras pessoas.\nSob a ótica da lei a que estamos subjugados (infelizmente), há o tal "direito de expressão" e ele foi violado. Ou seja: aqueles que sempre defendem o monopólio estatal da lei, que acham que deva existir um governo-juiz, etc, estão sendo incoerentes e hipócritas ao criticar os que queriam a livre expressão da cubana, uma vez que o direito a ela está na lei que tanto amam...\nSob a ótica da lei que gostaríamos que existisse (a explicada pelo Leandro), a de que há, apenas, direitos de propriedade (com o que concordo inteiramente), houve, também, crime. A cubana era convidada de entidades e grupos que bancavam os eventos. Alguns deles, por exemplo, deveriam ter ocorrido em livrarias. Logo, os donos dos espaços ou locatários, ou responsáveis por eles, queriam que ela se expressasse. No entanto, ela foi impedida e a propriedade de outras pessoas foi desrespeitada. E isso tudo com a polícia/justiça estatal e monopolista batendo palmas, não seguindo a própria lei.\nYoani ser ligada a Hitler, a Stálin ou ao capeta, no caso, era o que menos importava para se analisar se ela "deveria ter o direito de falar ou não". A questão, como a maioria das coisas, é bem mais simples do que parece (ou convenientemente querem fazer parecer).\nMarcos 28/02/2013 12:35\nAo que parece, pouca gente leu ou entendeu o texto do Olavo. Ele ligou a Yoani sim ao projeto globalista, o que faz todo sentido se considerarmos o dinheiro e o poder que ela tem para escapar a censura do regime. Mas ele também escreveu que o que ela faz atualmente é benéfico para Cuba. Suas intenções futuras certamente não são iguais as nossas, mas no momento o que importa é o fim de um regime totalitário. Não devemos apoiar os comunistas que a perseguem, mas também não devemos coloca-la como algum símbolo da direita, o que ela não é. Ao que me parece, o Liber jamais o fez. Pelo contrário, agiu de modo correto ao confrontar os militantes, evitando a espiral do silêncio. É preciso lutar contra o atual estado de coisas.\nErrados foram alguns que se apressaram em liga-la ao regime. Como o próprio Olavo falou, não cabe condenar alguém como agente infiltrado somente porque suas idéias não correspondem totalmente com as nossas.\nPedro. 27/02/2013 15:38\nTentando racionalizar uma questão:\nSe o foco, pretensamente, legitimador de uma moral for um fim que se pretende atingir através de meios ligitimados por esta moral...\n- digo no sentido de a moral estabelecer o certo e errado segundo o arbítrio desconexo (sem lógica) de como devem ser as relações entre os individuos e grupamentos para que o objetivo vislumbrado/apregoado seja, pretensamente, alcançado: ou seja, esta será uma moral ideológica, onde se defende um conjunto de idéias sob a suposição de que assim se alcançará um objetivo coletivista para uma comunidade, um pretenso "bem comum", segundo a subjetividade do proponente e seu séquito, ou mesmo para se alcançar uma salvação ou um nirvana qualquer. Enfim, uma moral arbitrada segundo o achismo das lideranças que propõem um conjunto de idéias para conduzir a um "objetivo supremo", um fim justificador de todos os meios então assim legitimados pela moral arbitrada em conformidade com a ideologia "salvadora" ou estapafurdiamente "libertadora" através da completa servidão às lideranças, submetendo-se todos a todas as deliberações por estas lideranças comunicadas (isso é dialético ...rs): a moral arbitrada para legitimar meios que alegadamente levam aos paraísos terrenos ou no além. Sempre uma promessa de um futuro sem data: a cenora na ponta da vara amarrada na cabeça dos burros.\n...teremos que os fins legitimarão a moral que legitimará os meios, ou seja: apregoados fins serão sempre a razão para se estabelecer os meios através de uma moral arbitrada para legitimar toda e qualquer deliberação em nome de todo e qualquer fim, então redentor.\nOra, o UTILITARISMO econômico pode então ser reivindicado perante as massas sedentas de ideologias salvadoras e pouco afeitas a reflexões complexas sobre questões de cunho empirico. Assim, a defesa do utilitarismo ou consequencialismo como guia moral será a justificativa legitimadora para toda sorte de experimento apregoado como salvador ou "libertador" da humanidade sob a promessa de um paraíso ou nirvana.\nFica evidente que o foco na utilidade da liberdade não é o melhor caminho, posto que muitos concebem ideologias ao alcance de qualquer animal a fim de se fazerem lideranças e assim usufruirem das delicias do poder, seja em busca de desfrute material e/ou de moldar o ambiente às suas manias e conveniências psicológicas: o Poder, a adulação alheia, a reverência à sua superioridade, a obediência a suas deliberações como se fruto da superioridade (espertalhões, frustrados/recalcados e megalomanos, são pródigos na profusão de ideologias onvenientes, prontamente adotadas por tolos, maníacos, ressentidos, invejosos, ciumentos e salafrários de todos os matizes).\nNão é a melhor idéia focar no utilitarismo para defender a liberdade. Os adversários da liberdade igual para todos ao defenderem suas ideologias antes focam na moral utilitária e só assim preconizam suas arbitrariedades legais. É a moral (arbitrada segundo o fim "justo socialmente") que dá suporte à ideologia. Daí que as ideologias seduzem com grande facilidade, posto que oferecem paraísos sob a promessa de procedimentos simples para serem atingidos: entender como ganhar é sempre mais fácil que entender como produzir ou entender como conseguior roubando é mais fácil do que entender como conseguir trabalhando.\nA liberdade deve ser defendida sobretudo porque é JUSTA, justa sem sufixos ou prefixos. Defendida a moral como um absoluto ético, baseada em principios axiomáticos, então se poderá facilmente obter o apoio da razão mesmo dentre os tolos, ficando apenas o combate aos salafrários e recalcados, certamente uma minoria, mesmo que considerável, mas uma minoria.\n"Até quando as pessoas de bem ficarão a mercê dos canalhas? ...até o dia que as pessoas de bem tiverem a ousadia dos canalhas" (B. Mandeville)\nÉ curioso como se acusa "agentes da CIA" em histéria estupides e do outro lado, mesmo com as provas de financiamento e treinamento de revolucionários, não se afirma serem lacaios e agentes da KGB; como há expressões de horror e gritaria sobre a operação Condor e do outro lado a aceitação do Forum de São Paulo ...Claro que a mídia corrupta, conivente, é a grande operadora destas safadezas que chamam Hitler e Mussolini de "direita" como se partidarios de idéias do livre mercado e da propriedade privada, mesmo que tais líderes tenham sido empedernidos socialistas que defendiam a supremacia da hierarquia estatal sobre a população que cruia, investe, trabalha e produz. A midia (o novo clero) tem por função pastorear a população para que aceite o jugo da classe governante e seus cortesãos.\nPatrick de Lima Lopes 27/02/2013 16:07\nSigo na mesma linha do Gabriel Miranda sobre guerra fiscal. Após a leitura do artigo, fiquei intrigado se a tal disputa entre dois estados seria integralmente aceita devido a "certos recursos" que não são reduções de impostos e burocracia estatal utilizados pelo estado.\nPor favor, ajudem-me a exterminar alguns fantasmas e inseguranças:\n- Em uma guerra "fiscal", utiliza-se também o dinheiro público para a realização de obras de infraestrutura que convém para a criação de uma montadora, por exemplo. Subsídios também são uma arma válida. Em ambos os recursos de guerra fiscal supramencionados, o estado(Que no contexto atual, possui poder para tais) estará retirando recursos do resto da sociedade e entregando-os aos amigos do rei. Tal ação, se possível, não tornaria a economia menos produtiva e mais corporativista?\n- Imaginem um cenário fictício onde a carga tributária para o estabelecimento de uma empresa em qualquer setor é de 50%. Vamos supor que o setor A receba um corte em tais tributos para 0%, isso não geraria uma distorção no uso de recursos escassos e capital?\n- (Pergunta sobre protecionismo) A empresa de carros A vende seus produtos em um país X, recebendo lucros grandes. Desejando gerar empregos, o governo de tal país força a companhia a produzir veículos apenas se utilizar peças fabricadas no país X. Qual será o impacto sobre toda a economia(Incluindo ao consumidor, que será espoliado)?\nQual a melhor forma de calar os defensores apaixonados de Vargas que insistem em dizer que tal intervenção supra-citada não gera qualquer consequência negativa à economia?\n- O combate contra a proliferação do Aedes Aegypti é erguido pelos socialistas da USP como um grande exemplo do sucesso tido pela intervenção estatal quando essa se sobrepõe aos direitos individuais. Eles afirmam que se não fosse o "individualismo capitalista" da nossa sociedade, outros problemas como saúde(Eles clamam que seu fracasso é decorrente da falta de fundos, entretanto, basta ler qualquer artigo sobre a ausência da mecânica do lucro para refutá-los) poderiam ser resolvidos. Qual é a melhor forma de refutar o "Argumento da Dengue", que insiste em fortalecer a carta branca do estado para a invasão dos direitos dos indivíduos em prol do "bem comum"?\n- Trabalho na área de medicina e uma questão sobre medicamentos sempre me aflige. Sabe-se que antibióticos costumam realizar uma rápida seleção artificial de microrganismos resistentes a eles na população caso utilizados constantemente, inutilizando-os. Concordo que nenhuma companhia gostaria de ver seu produto sendo inutilizado e que tomariam medidas para que os antibióticos fossem utilizados com variedade máxima, diminuindo enormemente as chances de seres resistentes surgirem. Entretanto, sem o poder estatal, quem me impediria de fugir do acordo entre as empresas e ganhar dinheiro fácil vendendo tais antibióticos sem qualquer critério?\nÉ válido ressaltar que, atualmente, poucas ações práticas de sucesso são tomadas de fato pelo estado para impedir a validez de antibióticos. Entretanto, não consigo deixar de imaginar que uma regulação obrigatória e rígida(Em nosso cenário, seria infalível. Entretanto, na realidade, sabemos que não seria nem mesmo mais eficiente que o arranjo voluntário entre empresas) determinando a quantidade de antibióticos que cada indivíduo pode comprar, quando seu uso é válido, etc; seria um arranjo mais responsável para a preservação da saúde pública ao longo prazo.\nGostaria da opinião dos usuários deste nobre site sobre o problema dos antibióticos e sobre a constatação de que um arranjo estatal perfeitamente incorruptível preservá-lo-ia melhor que o privado.\n(Sim, novos antibióticos sempre surgem. Entretanto, quem aqui já estudou sua engenharia deve estar ciente do quão complexo é criar um.)\n- Por que em Cuba, os hospitais públicos do povo são terríveis enquanto aqueles do PCC são absurdamente melhores? Isso não significaria que para funcionar um serviço público, basta que os burocratas desejem que funcione?\n- Se houver excesso de poupança em um determinado sistema e, consequentemente, crédito barato sem uma redução artificial apoiada por um banco central, seria possível a formação de uma bolha(Quando a quantidade de dinheiro direcionada a um setor evolui de forma crescente, sustentando um aumento de preços) e de um ciclo econômico sem qualquer tipo de intervenção governamental?\n- Uns adeptos de geógrafos esquerdistas vêm tomando espaço na Unicamp defendendo que a inflação no Brasil é consequência da exportação, que vem aumentando a quantidade de dinheiro na economia através do Currency Board do BACEN. Quando o banco central compra a moeda estrangeira em posse do sistema bancário, ele de fato cria reais e os adiciona às reservas fracionárias de tais companhias. A crença dos meninos da Unicamp está evidentemente incorreta, pois basta acompanhar a evolução vivida pelo dinheiro na última década para notar que sua expansão quantitativa nem mesmo teve como sua principal contribuinte a ação do Currency Board, mas sim a pura impressão monetária do BACEN. Entretanto, tal questionamento me levou a uma dúvida sobre o padrão do ouro. Se 1 dólar vale 1/20 de uma onça de ouro e uma libra vale 1/4, caso eu exporte, não estarei aumentando a quantidade de dólares em 5 e assim desvalorizando a moeda?\n- Sobre o BNDES, gostaria de uma avaliação AUSTRÍACA de suas ações em virtude de como oferece seu crédito e de onde retira fundos. Brigo muito com um professor de economia apaixonado por tal instituição que insiste em dizer que o Brasil seria só mato, serrado e caatinga se o mesmo não existisse(Como se os banqueiros privados odiassem dinheiro!). Qual é a melhor forma de calá-lo?\n- O planejamento central da economia é parte essencial da "economia marxista", correto? Perguntando a um pedagogo cuja mente parece não ter mudado após o fim da guerrilha da Araguaia, ele pareceu não conseguir responder à minha dúvida enquanto invocava de forma insana os jargões do marxismo.\n- É evidente de que o estado estatizar as crianças é uma posição anti-ética e uma entrega de galinhas ao lobo. Entretanto, não seria positivo retirar o filho de um radical islâmico de seu pai homem-bomba para que o mesmo não seja levado à auto-destruição com a simulação darwiniana dos comportamentos da família?\nSe houvesse um método científico e perfeito de criar crianças saudáveis de corpo e mente, seria uma atitude aprovada retirar crianças de seus pais e colocá-las em tal programa?\nBem, por enquanto, é isso. Não gostaria que gastassem tanto tempo atendendo aos caprichos de um libertário novato sem muito tempo para estudar toda a riqueza do site e agradeço aos que terão paciência para exorcizar meus fantasmas.\nPedro. 27/02/2013 18:42\nA questão dos SE's e sua assimetria.\nInteressante que um lado, o lado que defende a liberdade igual para todos, tem sempre que responder a inúmeros SE's, mesmo aqueles SE's mais absurdos e mesmo impraticáveis.\nNo caso há os SE's que tem origem no foco do bem estar, como SE coubesse ao Estado ou a ausencia dele, o fomento do bem dentre a humanidade. Ou seja, simplesmente se foca na ação em favor do bem, como se tivesse por certo e sem efeitos colaterais as medidas para, através da coerção ou inicio da agressão, se promover o bem generalizado ponto a ponto. Estranhamente não há questionamentos dos SE's sobre os males gerados\nEu considero que JUSTO seria os defensores do Estado-Senhor, hierarquizado, soberano sobre toda a população também serem questionados com SE's e, cá entre nós, SE's que são mais praticáveis e mesmo observáveis na vida pratica.\nSe os membros do Estado, organizados em partidos de lealdade mútua em nome da hegemonia do Estado sobre a população, sendo eles os determinadores de de concursos públicos e responsáveis pela montagem das provas, rfizessem concursos de modo a colocarem nos cargos de Poder SOMENTE OS MILITANTES DA CAUSA, ALGO ASSIM COMO NO COMANDO DA IGREJA SÓ ENTRAM DEFENSORES DA EXISTENCIA DE DEUS; ou NUMA QUADRILHA DE BANDIDOS SÓ ALÇAM A CHEFIA AQUELES QUE DEFENDEM A BANDIDAGEM. Ora, isso é fácil de perceber como inevitável. Se o Estado é um me3io de se ter uma vida confortável escravizando a população, é certo que os beneficiários do estado defenderão sua existencia e Poder absoluto sobre a população. Fora isso, MONTADORES DE PROVAS PARA CONCURSOS QUE SEJAM COMPROMETIDOS COM PARTIDOS TEM O INTERESSE E MESMO AS ORDEM PARA COLOCAR EM POSTOS DE PODER OS MILITANTES DESTES PARTIDOS. Estes militantes terão grande dívida de gratidão não só com o partido que lhes garantiu a boa vida, mas também defenderão o Poder do Estado por dele usufruirem. Claro que os POLITICOS AMIGOS E MESMO OS CORTESÃO DO PARTIDO TERÂO TRATAMENTO PRIVILEGIADO no judiciário, na receita federal, na policia de elite e etc.. Assim, não veremos jamais a alta ghierarquia do partido e mesmo a alta militancia (os iniciados) pagando por seus crimes.\nÉ do interesse da organização a fidelidade dos integrantes e esta é conseguida dando a estes grandes privilégios sobre os súditos do Estado. Ou seja, aqueles que obtêm sua boa vida ou apenas sua boa renda em desproporção, ou não, ao trabalho realizado, tendem a se tornarem defensores da organização que os sustenta, PRINCIPALMENTE SE ESTA É UM MONOPÓLIO, O MONOPÓLIO DA FORÇA, DA VIOLÊNCIA, O MONOPÓLIO DA USURPAÇÃO DO TRABALHO ALHEIO, O MONOPÓLIO DA ESCRAVIZAÇÃO.\nAlongando e melhor refletindo sob esse raciocínio chegaremos a um ambiente onde a ESCRAVIDÃO, literalmente escravidão, SERÁ RESTABELECIDA. A hierarquia estatal passará cargos hereditáriamente (vide Cuba, Coréia do Norte... ...hehehe!), de modo que uma máfia, um clube fechado, imporá a servidão dos que envolvidos na produção aos envolvidos no exercicio do Poder, da violência, da agressão inicial.\nSeria de esperar que os defensores do estado totalitário, intervencionista, ou simplesmente o Estado Senhor Soberano sobre a população, de onde pretende-se que emane a luz, a verdade, justiça, e o maná para a humanidade sempre em nome do bem coletivo, sem importar-se muito com o mal produzido. Ou seja, o Estado para promover o bem dos humanos, quando deveria apenas se ater a impedir o mal PELOS humanos, impedir o inicio da agressão em veaz de inicia-la em nome do bem.\nSe o mal existir apenas para combater o mau, a tendencia é o desaparecimentgo deste, mas se o mal (inicio da agressão) for preconizado como meio de promover o bem, então o mau terá sempre seu posto garantido para promover o mal alheio em próprio beneficio e daquels que o garantam na impunidade, imune ao mal.\nLeandro 27/02/2013 18:43\n"- Em uma guerra "fiscal", utiliza-se também o dinheiro público para a realização de obras de infraestrutura que convém para a criação de uma montadora, por exemplo. Subsídios também são uma arma válida."\nUma coisa é incentivo fiscal. Outra coisa, completamente distinta, são subsídios. Incentivo fiscal, no sentido clássico, significa reduzir impostos, desonerar. Ao fazer isso, o estado está simplesmente retirando uma barreira que ele mesmo criou e que nem sequer deveria existir.\nJá quando ele concede subsídios, ele está tomando dinheiro de uns para dar a outros. Isso é achaque, privilégio, protecionismo. Completamente condenável.\nIncentivos fiscais sim. Subsídios nunca. São coisas totalmente distintas.\nQuanto ao resto, ainda terei de criar energias e arrumar tempo para comentar. Espero que outra boa alma o faça em meu lugar.\nPatrick de Lima Lopes 27/02/2013 19:01\nLeandro, grato. Mas não há a necessidade de seu esforço completo. Retirarei alguns dias para buscar artigos no Mises Institute e por aqui que possam atender a alguns questionamentos. Outros podem ser respondidos por facções dedutivas.\nEstando cercados por típicos juristas, típicos pensadores e típicos filósofos, deduz-se que todos aqueles que ousam refutar o planejamento central enfrentarão desafios lógicos injustos. Como disseste em um artigo antigo, iniciamos o debate sempre em desvantagem. Estranhamente, não cabe ao planejador central o ônus da prova da argumentação que utiliza para tomar os direitos de outros indivíduos, mas sim a quem ainda insiste em deixar as pessoas em paz.\nConheço meus fantasmas melhor que qualquer um usuário do IMB, apesar de ser o melhor para enfrentá-los, o auxílio de outros é essencial. Como disse Rothbard em seu livro de educação, não há aula de um homem; todo conhecimento aprendido de outro deve ser feito por via direta ou indireta. A condição mínima para qualquer um que deseje apoiar a liberdade é que seja capaz de construir suas próprias refutações. A ajuda externa as enriquece e as torna mais precisas.\nPois bem, também espero pelas opiniões de tais boas almas.\nPedro. 27/02/2013 20:43\nGuerra fiscal é como uma concorrência de preços: os estados reduziriam tributos para atrair investimentos.\nQuanto aos subsidios, estes deveriam ser PROIBIDOS por SEREM INJUSTOS, DESIGUAIS. Ou seja, trata-se de ARBÍTRIO, de ausência de principios.\nOs governantes se dão o privilégio de tratar discricionáriamente os empreendedores. ESSA É UMA DESIGUALDADE DA QUAL NÃO SE FALA.\nNão deveria ser admissivel um governo fazer qualquer tipo de concessão a uma empresa ou investidor, que não estivesse disponível a todos os demais: se não pode ser para TODOS que não seja para nenhum.\nPegando uma carona, ressalto a desigualdade de tratamento com que os negócios politicos se fazem. Chega ser ridicula a idéia de que "todos são iguais perante a lei" quando as leis, ELAS MESMO, estabelecem o tratamento desigual, concedendo privilégios a uns e outros, estabelecendo até mesmo o procedimento juridico diferenciado.\nEnfim, o que há é um amontoado de arbitrariedades e nem mesmo os donos do Poder respeitam suas leis, nem mesmo constituições são respeitadas, tudo é um enorme teatro, sobretudo pantomimas juridicas, onde "cada cabeça uma sentença" e eu completo: "favorável aos amigos e tirânica contra os inimigos".\nÉ o absolutismo de batom e cilios postiços.\nJuliano 27/02/2013 19:35\nUma abordágem que sempre uso pra decidir qualquer dilema é ver como o mesmo problema é tratado na esfera internacional. Não existe um governo superior aos estados nacionais e, normalmente, na esfera internacional, impera o princípio da não iniciação da agressão.\nA gente acha legítimo ao Brasil invadir um país vizinho se lá os pais não mandam os filhos para as escolas que os brasileiros aprovam? E se lá os pais acharem que seus filhos devem todos virar homens-bomba? E se nosso país vizinho não tiver nenhum controle sobre a utilização de antibióticos? E se não combaterem os mosquitos da dengue?\nComo normalmente os países se comportam? Um mecanismo aceitável é o boicote. Se vc faz uma coisa que acho repugnante, paro de fazer negócios com vc. Além disso, também começo a incentivar os outros a fazer o mesmo. Também posso parar de fazer negócios com quem faz negócios com vc.\nEm último caso, se vc faz algo que pode me ameaçar, mesmo que seja em seu território, posso cogitar invadí-lo. A ameaça tem que ser muito real e esse teria que ser o último recurso. Perceba que esse tipo de conduta seria uma forma de defesa, não uma forma de fazer vc se comportar como eu acho que vc deveria.\nNão existem respostas definitivas e, em qualquer caso, existem vários tons cinza entre o preto e o branco. Os estadistas têm uma grande vantagem à sua frente por contar com o senso comum. Não precisam de todas as explicações e, como disse o Pedro, não precisam responder a todos os SE's possíveis. Somos nós que temos a ingrata tarefa de desafiar o status-quo. Sempre brinco que se o governo tivesse o poder de emitir uma licença para quem pode ou não entrar no mar e a gente propusesse acabar com isso, com certeza ouviríamos: "e se o cara entrar no mar sem saber nadar?", "E se o cara entrar no mar sem saber nadar e levar uma criança?", "E se ele tentar afogar alguém?"\nanônimo 27/02/2013 20:33\nBrilhante no úrtimu ao levantar a questão das relações entre Estados.\nOs senhores se relacionam entre si de forma muito diferente daquela relação que têm com seus escravos.\nJuliano foi perfeito!\nOra, SE achamos que o país tal não tem as mesmas leis que temos, deveriamos ataca-lo? ir lá nele falar mal do seu governo? propor que lá o tal de povo elegesse os nossos governantes?\nOra, é claro que isso levaria a desunião dentre os governantes, todos estariam tentando usurpar uns aos outros e o recurso seria a força, o confronto e certamente poderia ocorrer de um país mais forte (Os EUA qdo tinham a bomba atômica sozinhos poderiam ter tomado o mundo) impor seu governos a todos os demais, logo fazendo-se o único produtor e utilizador de armas, por exemplo, para garantir que não poderia ser superado.\nSão muitos SE's. Contudo, estes governantes propagandeiam a moral do "RESPEITO A SOBERANIA ALHEIA", diga-se à soberania de outros senhores, tal qual senhores de engenho respeitavam-se mas não aos seus escravos, sobre quem arbitravam. Violam a soberania dos súditos, mas não admitem que outros que possuam mais força, imponham a eles suas vontades, como fazem com seus povos. Aliás há até a soberania aérea, até mesmo para sobrevoar um pais é exigido o respeito à propriedade dos governantes deste. A idéia de propriedade dos politicos é absolutamente radical.\nHá uma moral que regula as relações entre Estados, os proprios povos se encherão de repulsa nacionalista contra usurpadores do governo estabelecido. Essa propaganda moral, faz com que os povos não admitam que seus governantes sejam usurpados ou submetidos à vontade de outros, sentem-se ofendidos e humilhados, ...mas curiosamente não se ofendem PELO FATO DE SEREM SUBMETIDOS À VONTADE DOS PRÓPRIOS GOVERNANTES E POR ELES EXPLORADOS. É uma aberração sentimental, aceitarem o próprio jugo, mas não aceitarem que seus senhores sejam subjugados a outros. ....Isso decorre da propaganda moral!!!\nNão diferente, os politicos defendem a democracia como um mercado livre para eles disputarem eleitores, se elegerem e usufruirem das delicias do Poder. Essa propaganda dos interessados na disputa politica não é levada ao mercado de bens e serviços.\nSÃO CONTRA A DITADURA POLITICA (dos outros), MAS A FAVOR DE UMA DITADURA SOCIAL (ditadura social seria uma boa expressão, já que não impõem apenas uma ditadura econômica, pode até ter um bom efeito politico: Lembrar que estes totalitários bem sabem manipular e criar expressões marketeiras, mesmo que vazias de significado, fato que não acontece com essa que tem perfeita significação).\nImagine-se na politica usar o que preconizam para a economia:\nOs partidos menores, com menos eleitos, recebendo mais verbas e tempo na TV.\nOs partidos pobres podendo violar os periodos de propaganda eleitoral.\nOs partidos maiores sendo regulamentados e proibidos os "carteis partidários"\n...e etc. etc. etc.\n(Democracia é quando mandamos nos outros, ditadura é quando mandam em nos)\nFilipe Celeti 27/02/2013 18:22\nÓtimo texto sobre um tema que abordei numa perspectiva não-libertária na graduação.\nanônimo 27/02/2013 21:30\nDaonde foi traduzido este texto?\nPedro 27/02/2013 23:29\nSenhores, sou entusiasta das ideias neste site apresentadas. Cada vez mais, acredito que a orientação política de uma pessoa, sobre o eixo do libertarianismo, é genética e, por isso, hereditária. Acredito, também, que existe uma "massa crítica" de "não-libertários-naturais", um número mágico, uma parcela mínima da população de um país que tenha essa orientação, capaz de "estragar" este mesmo país, estragar a vida dos outros habitantes. Esse número mágico - na verdade, um número maldito - varia dependendo de outras variáveis, sendo que uma correlação negativa notável certamente ocorre com o nível tecnológico e agilidade das comunicações disponível a essa população (que é crescente, em geral). Ou seja, com o tempo, essa parcela mínima da população, capaz de destruir o país, tende a ser cada vez menor. Isso é trágico, pois a hereditariedade da orientação tende a manter a proporção aproximadamente constante. Não sei se os que estão no "meio do eixo" (indecisos ou não convictos) são em número suficiente para que, sendo cooptados pelo lado direito por uma propaganda libertária seja muito eficiente, sejam capazes de sobrepujar a "massa crítica".\nConclusão 1: Um país de merda (perdoem a grosseria) será sempre um país de merda.\nConclusão 2: O número de países de merda é crescente.\nDado que nossa vida é curta e, aparentemente, uma só, vale a pena se estressar com a "situação"? Ou é melhor se adaptar ao sistema sabendo que nada vai mudar, a não ser pra pior? Devorar ou ser devorado? Se preparar para viver com sua família em outro lugar menos agressivo e odioso? Ou se infiltrar no sistema e pegar seu quinhão?\nEm suma, "resolve seus problemas e que se exploda o resto"?\nOu alguém ainda acredita, realmente, que há esperança?\nSe, pelo menos, alguma de minhas premissas puder ser falsa...\nanônimo 28/02/2013 00:05\nGame the system, get rich, get out. Galt style.\nanônimo 16/09/2014 14:40\nQuanto mais penso mais forte se torna a idéia de que essa é a única solução viável no prazo de 50 - 60 anos.\nDanielbg 28/02/2013 00:22\nPedro, eu sou uma pessoa otimista por natureza, mas sempre bate um desânimo ao ver as pessoas defendendo coisas irracionais com mero fundamento emocional, sem base lógica e coerência. Pessoas que se comprazem em ter coleção de livros de socialismo, Marx, etc. e sequer querem ouvir alguma crítica, pois vivem de pressupostos "incontestáveis", ou seja, julgam que conhecem a antítese e que esta não prospera.\nNa verdade, os socialistas não querem conversa, não querem discutir, apenas querem impor, eles não vão dar direito de resposta para ninguém! E ainda que vc apresente coerentemente argumentos, dificilmente irão aceitar por causa do sofisma a que foram submetidos intensamente.\nEu trabalho com socialistas e eles não ouvem, não conversam, não importa quão sensata seja a sua resposta, para eles de uma forma misteriosa e inexplicável o socialismo é a resposta. Julgam que o governo é necessário e pronto, simplesmente pq foram ensinados assim. Mesmo os que se dizem de direita acham que o governo tem um papel importante.\nAs pessoas odeiam as outras que tem lucro, elas odeiam ver alguém enriquecendo pq teve uma ideia genial e prosperou. Elas não aceitam pessoas ricas, não aceitam diferenças, embora elas se gabem em estar num nível social "mais alto" que a imensa maioria do Brasil.\nOutros afirmam que é necessário um equilíbrio entre liberdade e governo, mas isso é impraticável. A existência de ambos é um paradoxo, o governo sempre vai querer interferir mais nas liberdades individuais!\nAo mesmo tempo eu me cobro por não ter conhecimento suficiente, por não saber por completo a teoria libertária e por ter resquícios de raiz estatal em minha lógica. Procuro ler a cada dia os artigos e comentários, o q tem trazido luz a passos de tartaruga.\nEspero que o Mises prospere e haja um curso de economia libertária, ainda que não reconhecida pelo MEC, para que muitos sedentos por liberdade venham a se resguardar daqueles que propagam uma doutrina de "escravidão" e miséria.\nHá esperança? Tb me pergunto isso, complicado, dias difíceis...\nPedro. 28/02/2013 13:27\nnão coloque escravidão entre aspas, pois efetivamente oq socialistas defende é a escravização dos capazes. Ou seja, defendem que todos vivam segundo a vontade deles e esta é exatamente o arbítrio sobre todos, a violação do direito natural de todos. Assim, certamente os capazes serão os mais escravizados, pois que além de sujeitos a vontade alheia, dos governantes em conluio, serão os mais explorados economicamente.\nO socialismo é escravocrata, pois que em essência defende o "direito" de uns sobre os outros. Usar a força para tomar os frutos do trabalho alheio é roubar, roubar continuamente é explorar, criar um ambiente onde possa continuamente tomar dos que produzem o seu produto, forçando-os a produzirem para viver IMPONDO-LHES a concessão dos frutos de seu trabalho sob ameaça de lhes ser causado um mal ainda maior que tal concessão, sem que tenha havido qualquer acordo espontaneo neste sentido É ESCRAVIZAR, LITERALMETE ESCRAVIZAR. O q os governos fazem é escravizar a população para o deleite da hierarquia estatal que IMPÕE não apenas a usurpação economica, mas também SUA VONTADE SOBRE OS SÚDITOS EM TODAS AS QUESTÕES: ESTAR PLENAMENTE SUJEITO ÀS DELIBERAÇÕES DE OUTRO INDIVIDUO OU GRUPO, É ESTAR SOB ESCRAVIDÃO. Literalmente escravizar, sem aspas.\nO que caracteriza a escravidão não é só o trabalho usurpado, mas sobretudo o controle sobre a vida alheia, o apropriar-se do corpo alheio e deliberar sobre ele. Escravidão é estar sujeito à vontade alheia SOB AMEAÇA DE MAL MAIOR IMPOSTO POR QUEM ASSIM O SUBMETE, sem que TENHA HAVIDO QUALQUER ACORDO ESPONTANEO NESTE SENTIDO. Ou seja, é o INICIO DA AGRESSÃO ou AMEAÇA DE INICIAR A AGRESSÂO a fim de se APROPRIAR DA VIDA ALHEIA COMO MEIO DE SATISFAZER A PRÓPRIA VIDA.\n...Não há como negar que é exatamente isso que os governos fazem, o Estado Soberano sobre a população: O Estado chega mesmo ao ponto de impor o alistamento e a morte em combate sob a ameaça do castigo ao desertor ou desobediente à vontade dos governantes. O Estado se apropria da vida dos súditos, e sobre ela delibera segundo suas conveniencias como organização dominante.\nHá que se usar as palavras certas, por mais chocantes que possam ser. Usa-las corretamente e não apenas para manipular, como fazem os socialistas ou totalitários.\nanônimo 01/03/2013 11:07\nTambem ja tive de lidar com gente assim. Eles não entendem absolutamente nada de economia, na verdade decoram chavões prontos de fácil assimilação como "meios de produção" e "mais valia". Eu pedi para que me explicassem como funcionaria uma economia socialista e não sabem como explicar de ponta a ponta. O máximo que vão dizer é "leia O Capital". Eles consideram que Marx refutou Adam Smith e a historia da economia teminou ali e que todo resto é uma constante luta de classes que levará ao Socialismo em qualquer forma.\nO marxista é mais emocional que racional. Ele é incapaz de auto-crítica, gravita em torno da auto-enganação e do contraditório e mesmo assim não desiste. Você pode convencê-lo de que está errado mas ele vai sacar alguma frase da Marilena Chauí fazendo analogia sobre o quarto de empregada e Casa Grande e Senzala, vai falar dos vendedores e poncan nas ruas de SP e declarar que o mundo é injusto.\nPedro. 28/02/2013 12:59\nInfelizmente voce esta certissimo.\nContudo, a vaidade que tantos males causa e permite é também a solução. A moral é exatamente isso, pois que ataca a vaidade.\nUma coisa interessante é que os revolucionarios socialistas - na verdade reacionários, como bem o disse Nietzsche - sempre foram hostis aos divergentes, contudo sempre foram tolerados como amigos excentricos. Essa aceitação deles por todos e a rejeição destes aos divergentes, tornaram tal ideologia safada um bom refugio para estar bem com todos. Eles recebem ostensivo apoio de seus pares e poucas críticas dos divergentes; eles afirmam que seus divergentes são canalhas ganaciosos e malvados, mas seus divergentes os chamam de romanticos ou bem intencionados, de grande coração, mas tecnicamente errados. Ora, por mais que sejam perversos e nocivos, obscurantistas safados, possuem em seu favor um certo apoio moral que atrai inseguros. Um canalha sempre se vestirá com boas intenções para praticar suas safadezas, isso atrai canalhas e os totos que querem esse valor moral da bondade. Afinal, gostar dos probres, dos fracos e até dos perversos é valorizado pela moral propagandeada. Amar o próximo e sobretudo o mau é o top da moral estabelecida pela propaganda. A moral valoriza o individuo no meio, e a vaidade é exatamente o desejo de ser "BEM VISTO" no meio ou apenas "visto como superior", alguém melhor, alguém com méritos supremos. Essa moral sobrepôs o valor da bondade ao da honestidade e essa é a razão de tanto mal em nome do bem, afinal basta afirmar a pretenção de beneficiar para já estar automaticamente louvado pela moral propagandeada eficientemente. A renuncia a si mesmo, o ascetismo, é o top moral. Assim, altruismo é sacrificar-se por outros, mas por mais que beneficie outros se também se beneficiar, já não é altruista, é apenas um egoísta que não se prejudica por outros, desejando apenas o próprio beneficio.\nThiago Rodrigo Maia dos Santos 15/10/2021 20:08\nSim, hoje em 2021, eu chamo os defensores do estatismo de fascistas e acho estranho os liberais e alguns conservadores não reagirem com energia, quando são chamados assim pelos verdadeiros fascistas...\n"seus divergentes os chamam de romanticos ou bem intencionados, de grande coração, mas tecnicamente errados. "\nVinicius Costa 28/02/2013 02:37\nConsidero suas duas conclusões erradas porque partem de um princípio falso. Pessoas não são somente a sua genética, porque se fossem não faria sentido alguém ter responsabilidade pelos seus atos.\nQuanto a sua dúvida, cada um cada um.\nPedro. 28/02/2013 13:50\nEu não vejo como algo genético, mas há o componente da personalidade. A índole do individuo lhe é inerente, poderá ser contida pelo meio ou incentivada.\nAcho que houve certa confusão com genética por parte do outro Pedro (assinarei Pedro. sempre que lembrar). Afinal, é notória as diferenças entre familiares, há familias com socialistas e libertários. É da índole aleatória, mas mesmo assim a influencia do meio poderá desperta-la, controla-la ou mesmo adormece-la.\nEdi 01/03/2013 22:04\nCresce a mistura de semelhantes e opostos?\nCriam relações antagõnicas entre individuos?\nNao devemos ter um unico legislador?\nVamos então dividir o Brasil em vários Estados Soberanos. Mas o problema que estes novos Estados soberanos, vão, de alguma forma, criar uma força central - a soberana - para possibilitar a sua existência. Logo, a proxima ideia será dividir de novo, em várias outras partes "soberanas" e assim , sucessivamente, até chegar ao próprio indivíduo, soberano.\nEste individuo, soberano, com sua vontade ilimitada e com recursos intelectuais escassos vai provocar o auto colapso.\nDaí, o indivíduo, insatisfeito e em conflito de soberania, consigo mesmo, vai procurar os ensinamentos de outro austríaco (Freud) para tentar solucionar o problema de auto "soberania".\nA conclusão é a de que argumentos não faltam para validar qualquer tese. Basta especular á vontade e convencer a maioria.\nMesmo o brilhante Smith "utilizou-se" de argumentos "frágeis" para justificar a "medida" de valor numa sociedade moderna(livro II). Em algum momento, não explicado por ele, alguém já possuia a acumulação de estoques e outros não, seguindo, talvez, Cantillon.\nTodavia, o autor deste artigo, na busca de seus próprios interesses, foi ainda mais arrojado e nada invisível.\nEleno 01/03/2013 22:10\nNota-se que há pessoas com claras dificuldades de interpretação de texto. Ou é apenas preguiça intelectual mesmo. (Pela qualidade latrinária da ironia, acho que é a segunda opção.)\nSim, crie quantos microestados você quiser. Sim, haverá um governo nestes microestados. O autor em momento algum negou isso. O que ele afirmou, e de forma clara, é que a concorrência entre estes estados para atrair mão-de-obra e capital (uma necessidade, e não uma mera questão de ideologia, pois tais estados precisam arrecadar impostos) tenderá a manter o governo de cada estado em cheque. O indivíduo oprimido em um microestado sempre poderá "votar com os pés", se mandando para outro estado.\nVocê provavelmente não está acompanhando o que está havendo nos EUA. As pessoas estão se mandando da Califórnia e de Nova York, que são estados fiscalmente opressores e burocratizados, e indo para estados menos fiscalmente opressores e menos burocratizados, como Texas e Colorado.\nAntes de fazer ironia, certifique-se de que a mesmo tem algum fundamento. (Com esse nível intelectual do brasileiro, ainda há quem se espante com o PIB).\nEdi 01/03/2013 22:56\nAntes de fazer ironia certifique-se se tem algum fundamento?\nResponda, por gentileza, qual seria o fundamento aqui tratado.\nNota-se pessoas com clara dificuldade de interpretação?\nCaro hermenêuta nato, gentileza informar-nos onde está a dificuldade de intepretação.\nConcorrencia entre Estados para atrair mão de obra e capital?\nExplique nos como funciona uma concorrência entre Estados.\nEstados precisam arrecadar impostos? Por necessidade?\nExplique-nos o que você entende por "impostos" e o porquê de sua necessidade, se é que há necessidade.\nExplique-nos e aponte onde houve ideologia aqui. Além da sua e da do autor.\nProbabilidade de meu acompanhamento de problema norte americano?\nExplique-nos de onde tirou a mencionada "probalidade". Mas, aqui, adianto-lhe que ou o seu Dado( ou qualquer outro recurso)está viciado. Ou talvez, quem sabe, extra ou ultra petita.\nAguardo ansiosa e atentamente as suas reflexões, explicações e fundamentos.\nEleno 01/03/2013 23:20\n"Nota-se pessoas com clara dificuldade de interpretação?\nCaro hermenêuta nato, gentileza informar-nos onde está a dificuldade de intepretação."\n"Concorrencia entre Estados para atrair mão de obra e capital?\nExplique nos como funciona uma concorrência entre Estados."\nO artigo gasta vários parágrafos explicando isso. Exatamente como eu desconfiava, você realmente não saiba ler. Lamento, mas não posso fazer nada por você.\n"Estados precisam arrecadar impostos? Por necessidade?\nExplique-nos o que você entende por "impostos" e o porquê de sua necessidade, se é que há necessidade."\nUé, por mim, nenhum estado arrecadaria nada. Sou anarcocapitalista. Mas como as pessoas têm tesão por estado, está aí no texto um arranjo em que estados ainda existem, para agradá-las. Vá perguntar pra elas, e não pra mim, por que elas acham que há necessidade de existir estados e impostos. Por mim, ambos seriam abolidos. E por você?\nExplique-nos e aponte onde houve ideologia aqui. Além da sua e da do autor."\nFalei que você tem dificuldades de interpretação... O termo "ideologia" não se refere a você, meu caro. Releia minha frase: "O que ele afirmou, e de forma clara, é que a concorrência entre estes estados para atrair mão-de-obra e capital (uma necessidade, e não uma mera questão de ideologia, pois tais estados precisam arrecadar impostos) tenderá a manter o governo de cada estado em cheque."\nEntendeu? Se existem estados, estes têm de arrecadar impostos para se manter. Isso -- o fato de estados terem de arrecadar impostos para sobreviver -- não é questão de opinião ou de ideologia. É realidade. Sem impostos, não há estados. Desculpe, mas como sou péssimo de desenho, utilizar palavras é o máximo que posso fazer.\n"Probabilidade de meu acompanhamento de problema norte americano?\nExplique-nos de onde tirou a mencionada "probalidade". Mas, aqui, adianto-lhe que ou o seu Dado( ou qualquer outro recurso)está viciado. Ou talvez, quem sabe, extra ou ultra petita."\nAs duas últimas frases estão ininteligíveis.\n"Aguardo ansiosa e atentamente as suas reflexões, explicações e fundamentos."\nDa próxima vez, tento mandar um gráfico em 3D.\nPescador 13/09/2014 18:30\nVai me dizer que você não carrega ideologia ?\nG. Santargila 13/09/2014 19:38\nSobre o separatismo: Está na hora de dividirmos o Brasil em 05 países de acordo com as características regionais ou, em último caso, fortalecer os estados da federação cujas e cada ser administrada por um primeiros-ministros sendo que o presidente da confederação republicana teria, apenas, representação diplomática. Falei!...\nPobre Paulista 13/09/2014 21:24\n5? Porquê 5 e não 8, ou 3, ou 1142?\nSeparatismo é só uma forma de patriotismo. No fim tem-se um monte de estados novamente.\nQuer a solução definitiva? Abolir o estado e ponto final.\nG. Santargila 14/09/2014 00:21\nEste é o caminho, porém, enquanto esse objetivo não for alcançado, temos de ir reduzindo territorialmente.\nRicardo 14/09/2014 15:37\nEstive pensando. Porque não criar uma secessão libertária no Brasil? Por exemplo, os libertários comprarem um terreno, em algum local e criar um novo estado independente, sem governo. O que acham?\nanônimo 14/09/2014 18:41\nporque isso não é possível, eu tenho um terreno no brasil e não posso fazer o que quiser nele, já existem leis que limitam o poder de propriedade a qual na própria constituição tem que cumprir o dever social.\nPortanto todo o terreno que você acredita ser seu não deixa de ser uma concessão estatal (IPTU está ai sempre pra nos lembrar disso), e por mais que se tente camuflar a situação a verdade é que tudo o que está dentro de um país pertence ilegitimamente ao governo que mudando as leis e constituição pode fazer tudo o que quiser com o que você acredita ser seu.\nA secessão é um sonho o qual não vejo muita chance de acontecer no Brasil atual. Existem alguns separatistas no sul mas duvido muito que verei algo neste sentido no resto da minha vida por aqui.\nanônimo 15/09/2014 11:15\nf-se o brasil. Google: seasteading\nRicardo 17/09/2014 17:29\nBastante interessante essa idéia pt.wikipedia.org/wiki/Seasteading\nEu nunca havia lido nada sobre isso, e também não vejo nenhuma impossibilidade de uma pequena sociedade emergir com plenitude nessas pequenas comunidades. A existência delas não incomodam o estado.\nEu também não vejo uma impossibilidade de se criar algo assim no território brasileiro, pois apesar de conhecer sobre o poder de propriedade do estado, sei que a criação de uma micro sociedade independente, seria como uma rejeição de todas as leis do estado maior. Em suma, eu vejo isso como um sonho mais próximo do que muitos imaginam. Eu vejo também isso como uma luz presente nos corações de muitos brasileiros, vide os condomínios que emergem diariamente em nosso país.\nG Santargila 19/09/2014 02:24\nGrupos de empreendedores da área de informática estavam estruturando uma plataforma para um empreendimento semelhante. Não sei quanto andam.\nMichel 14/09/2014 17:36\nO autor não citou os movimentos que discutem maior independência e em alguns casos autonomia aqui no Brasil e na America Latina.\nG Santargila 19/09/2014 02:19\nHouve há algum tempo um grupo da região sul que e manifestavam pela separação, entretanto, nunca mais ouvi comentários a respeito.\nFelipe 15/09/2014 12:23\nBomba nuclear, chip, computador, internet, antibioticos, telas touch screen, foguete, satelites, sabem o que essas invenções tem em comum?\nForam criadas ou tiveram suas bases para o desenvolvimento através de um estado grande, no caso EUA.\nNeto 15/09/2014 13:13\nRealmente, sem o financiamento estatal não haveria bomba atômica. E a bomba atômica representou um grande avanço para a humanidade, né? A bomba atômica, uma genuína invenção estatal, foi o ápice da evolução e do bem-estar da humanidade...\nSobre o estado ter "inventado" a internet, tal falácia já foi desmascarada aqui.\nQuanto á afirmação de que foi o estado quem inventou o computador, o chip, os antibióticos, a tela touch screen, etc., trata-se de algo no mesmo nível ignaro -- talvez até pior -- da afirmação de que a bomba atômica representou uma contribuição estatal para o avanço da humanidade.\nÉ cada infeliz que despenca de pára-quedas por aqui... Pavoroso.\nanônimo 15/09/2014 14:26\nE quanto ao computador, já existiam computadores mecânicos antes do ENIAC. a única coisa que eles fizeram foi construir um com componentes eletrônicos.\nFelipe 15/09/2014 14:29\nNeto, há inúmeros exemplos da ajuda do estado em diversas invenções.\nPor exemplo, Muito do que foi desenvolvido pela NASA é utilizado no dia a dia pelos usuários\ncomputador, chips , e tela touch screen, coisas fundamentais para você usar seu iphone tiveram bases em instituições estatais, duvida? pesquise um pouco.\nNão quer dizer que o estado seja melhor, só a iniciativa privada é capaz de levar essas coisas ao consumidor comum , mas o estado é capaz de rancar capital suficiente (através de impostos) para pesquisas com alta necessidade de capital.\nO que me diz da NASA? se não fosse o alto investimento estatal jamais botariamos um homem na lua, e fora as demais utilidades que ela gerou.\nOutra prova, o desenvolvimento de robos pelo exercito americano, o desenvolvimento da "armaduras" que hoje estão possibilitando paraplégicos de andar.\nMais uma coisa, a bomba atômica representou um avançou cientifico, e graças ela impediu mais guerras futuras, e adiantou o rendimento do japão na segunda guerra.\nE por fim, tente se menos agressivo em suas respostas e evite o uso de palavras como "infeliz", "pavoroso" e "ignorante", sei que você consegue.\nNeto 15/09/2014 15:05\n"Por exemplo, Muito do que foi desenvolvido pela NASA é utilizado no dia a dia pelos usuários"\nO que, o nissin miojo? O que mais?\nAssim como coisas boas podem ser utilizadas para coisas ruins (equipamentos odontológicos podem ser utilizados como instrumentos de tortura), coisas ruins podem ser colocadas para bom uso (gastar dinheiro do contribuinte para mandar um burocrata para a lua estimulou a criação do nissin miojo). E daí?\n"computador, chips , e tela touch screen, coisas fundamentais para você usar seu iphone tiveram bases em instituições estatais, duvida? pesquise um pouco."\nBota aí os links. Foi você quem fez a afirmação; é você quem tem de sustentá-la.\n"Não quer dizer que o estado seja melhor, só a iniciativa privada é capaz de levar essas coisas ao consumidor comum , mas o estado é capaz de rancar capital suficiente (através de impostos) para pesquisas com alta necessidade de capital."\nLindo! Quer dizer então que basta eu anunciar ao mundo que "tenho uma ótima ideia e vou tomar o dinheiro de todos vocês para colocá-la em prática", e todo o roubo imediatamente se torna moral e aceitável.\nA sua moral é torta\n"O que me diz da NASA? se não fosse o alto investimento estatal jamais botariamos um homem na lua, e fora as demais utilidades que ela gerou."\nE qual foi exatamente a grande vantagem de mandarmos 3 burocratas para a lua? O que isso nos trouxe de positivo? Até hoje, absolutamente ninguém conseguiu me explicar. No máximo, eles falam do nissin miojo, que eu acho uma merda. Sigo no aguardo.\nMais ainda: como você sabe que sem esse monopólio estatal não haveria investimentos privados (com dinheiro próprio; e não dinheiro de impostos) voltados para tal propósito?\nPor que você assume que algo sobre o qual o estado tinha um monopólio -- nenhuma empresa podia legalmente fazer o mesmo que a NASA -- jamais poderia ser feito em ambiente de livre concorrência? Qual a sua teoria?\nSe você diz que nenhum consórcio de empresa se interessaria em mandar um desocupado para a lua, então é porque tal empreendimento realmente não traria nada de benéfico. Se trouxesse, seria uma empreitada extremamente lucrativa.\n"Outra prova, o desenvolvimento de robos pelo exercito americano,"\nLindo! Drones que servem para bombardear e aniquilar civilizações. Realmente, uma ode ao desenvolvimento da humanidade.\n"o desenvolvimento da "armaduras" que hoje estão possibilitando paraplégicos de andar."\nOutra lindeza moral! O estado amputa e aleija as pessoas, e depois financia empresas privadas para inventar a armaduras para curá-las. E ainda faz pose de humanista! E, pior ainda, você cai na conversa e aplaude!\n"Mais uma coisa, a bomba atômica representou um avançou cientifico, e graças ela impediu mais guerras futuras, e adiantou o rendimento do japão na segunda guerra."\nMilhões de inocentes chacinados por um governo "representou um avançou cientifico" e "impediu mais guerras futuras"?\nGozado. Desde 1945, há pelo menos duas guerras por década. Mas você diz que a bomba atômica e sua chacina de inocentes acabou com todas as guerras.\n"E por fim, tente se menos agressivo em suas respostas e evite o uso de palavras como "infeliz", "pavoroso" e "ignorante", sei que você consegue."\nComo? Você vem aqui e, com a cara mais lavada do mundo, diz que a chacina estatal de milhões de pessoas inocentes foi ótima para o mundo, e ainda vem exigir que eu lhe trate com decência e respeito?\nParo por aqui, e por uma questão de higiene.\nanônimo 15/09/2014 15:19\nQual a utilidade de botar um homem na lua?\nNo mais, todas essas coisas não existem por causa do governo, existem por causa da ciência. E é perfeitamente possível que as universidades e institutos que produzem ciência de verdade sejam sustentadas por doações privadas.\nE a 'base' dessas coisas não foi instituição estatal coisa nenhuma, o estado não inventa nada do zero, antes do ENIAC a base da computação como ciência já existia, a engenharia elétrica já existia, etc\nE a bomba nuclear não previne guerra nenhuma, o mundo hoje continua cheio de guerras e todas elas foram criadas pelos governos e pelos amigos do rei. A última delas que está sendo preparada é os EUA criando atrito com Rússia e China, pq sabe que o dólar está prestes a deixar de ser a moeda de reserva do mundo.\nFelipe 15/09/2014 17:13\nNeto e anônimo,\n"O que, o nissin miojo? O que mais?"\nSegue aqui uma lista de invenções criadas pela nasa e que usamos no dia-a-dia\n"Bota aí os links. Foi você quem fez a afirmação; é você quem tem de sustentá-la."\nSegue um mostrando o apoio do estado na inveção das telas touchscreen:\ncaso não queira lê, adianto que foi desenvolvida pela primeira vez por Johnson no Royal Radar Establishment\n"Lindo! Quer dizer então que basta eu anunciar ao mundo que "tenho uma ótima ideia e vou tomar o dinheiro de todos vocês para colocá-la em prática", e todo o roubo imediatamente se torna moral e aceitável."\nAssumo que ai já é uma questão da sociedade com a política, não quer que o governo interfira? vote contra quem apoia.\n"Lindeza moral! O estado amputa e aleija as pessoas, e depois financia empresas privadas para inventar a armaduras para curá-las. E ainda faz pose de humanista! E, pior ainda, você cai na conversa e aplaude!"\nNão é só os soldados amputados que irão se beneficiar, mas toda a sociedade. Afinal nem todo aleijado esteve em uma guerra.\n"Se você diz que nenhum consórcio de empresa se interessaria em mandar um desocupado para a lua, então é porque tal empreendimento realmente não traria nada de benéfico. Se trouxesse, seria uma empreitada extremamente lucrativa."\nNão traz lucro monetário mas traz beneficios enorme para ciências, nem tudo se resume a dinheiro\n"Milhões de inocentes chacinados por um governo "representou um avançou cientifico" e "impediu mais guerras futuras"?"\nDado que já existia uma guerra, a invenção da bomba atômica evitou o seu prolongamento e por consequência mais morte\n"Gozado. Desde 1945, há pelo menos duas guerras por década. Mas você diz que a bomba atômica e sua chacina de inocentes acabou com todas as guerras."\nNão disse que não há mais guerra, apenas que evitou mais guerra, por exemplo, nunca mais tivemos uma guerra direta entre duas potências militares.\n"Qual a utilidade de botar um homem na lua?"\nbeneficios enorme para ciências\n"E a 'base' dessas coisas não foi instituição estatal coisa nenhuma, o estado não inventa nada do zero, antes do ENIAC a base da computação como ciência já existia, a engenharia elétrica já existia, etc\nO estado de fato não inventou a base mas ajudou no desenvolvimento com ENIAC, existiria computador sem estado? provavelmente, mas até onde eu conheça o estado apoio o seu desenvolvimento.\nanônimo 15/09/2014 13:44\nBem, a penicilina que foi o primeiro antibiótico, não foi criada pelos EUA...\nFelipe 15/09/2014 15:16\nDe fato os EUA não criaram o antibiotico, mas foi a partir da segunda guerra e com o apoio dos EUA que a penicilina passou a ser produzida em massa.\nErick 15/09/2014 14:19\nQuais são os candidatos mais libertários que temos? (Queria saber os deputados de SP)\nPresidente - a escolha óbvia é o Pastor Everaldo (20)\nanonimo 15/09/2014 15:30\nAcho que Paulo Batista:\nSilvio 15/09/2014 16:38\nSe você quiser exercer seu direito-obrigação de votar e é morador do glorioso São Paulo, essas são as melhores opções até o momento:\n-Deputado Estadual: Paulo Batista (44777)\n-Senador: Nulo (666)\n-Deputado Federal: Branco (melhor nem tentar fazer gracinhas aqui, pois é bem capaz de você calhar de acertar um candidato existente)\n-Presidente: Pastor Everaldo (20)\nSe alguém tiver melhores sugestões, por favor, exponha-as.\nErick 15/09/2014 16:39\nParece bom também!\n(Antes que venha alguém criticar, gostaria de informar que ainda vivemos no mundo ilusório da 'democracia' e sim, melhor seria não ter esses parasitas, muito menos se preocupar em quem votar)\nAndre Cavalcante 15/09/2014 19:24\n"Quais são os candidatos mais libertários que temos?"\nO único candidato efetivamente libertário que temos é só um e vale para todos os cargos: NULO!\ngabriel 15/09/2014 20:00\nMeio fora de foco, mas gostaria de comentar uma propaganda do governo quanto ao voto q me parece deixar claro que nao se deve votar, apesar da propaganda em si ser 'a favor do voto consciente'\nFala algo como escolha bem em quem vc vao votar porque depois disso tudo o q o candidato fizer ou falar é como você estar falando/fazendo, sua responsabilidade. Apesar de apelar pro 'voto consciente' a mim pareceu foi deixar claro que é impossivel votar em alguem com essa premissa exposta pela propaganda, o único que eu aceito ter as falas e açoes como minha responsabilidade sou eu mesmo!\nFernando Fontoura 20/09/2014 13:11\nA minha dúvida está ligada indiretamente ao artigo e seria saber a partir de quantos anos um cidadão poderia ser considerado livre? Uma criança poderia tomar decisões pela sua própria escolha? Ou um adulto iria limitar-lhe a essa liberdade e dizer o que deve fazer? Até que idade?\nEmerson Luís, um Psicólogo 21/09/2014 00:05\nFabricio 06/10/2014 17:43\nConcordo com o artigo\nMas tenho um pouco de medo do que pode acontecer se alguns estados ficarem livres\nNem sempre um estado vai querer competir sua legislação, e nem sempre o povo e as empresas vão achar isso ruim\nanônimo 04/11/2020 19:42\nFraudaram na maior cara de pau.\nFabrício 04/11/2020 20:25\nSim. E quem vem acompanhado os recentes artigos deste Instituto não pode se surpreender.\nFoi avisado que as elites globalizas já têm esquematizado todo um plano que visa suprimir as moedas nacionais e impor uma moeda digital, a qual abolirá completamente toda privacidade do indivíduo, fará com que ele apenas consuma o que o estado autorizar e, ainda por cima, permitirá a imposição da Renda Básica Universal, o que manterá toda a população dócil e submissa.\nOs lockdowns sempre foram uma medida crucial para a implantação desta medida. Os democratas são amplamente favoráveis e estão no bolso de Soros e de Klaus Schwab (o real mentor do Grande Reset).\nGrande Mídia e Redes Sociais apoiam tudo isso e suprimem qualquer dissidência (e agora está escancarado: o Twitter simplesmente proíbe e deleta qualquer crítica ao processo eleitoral americano) porque sabem que terão muito a ganhar no futuro arranjo. A Grande Mídia será essencial para convencer a população de que tudo está correto e tudo está sendo feito para o bem dela. Ela será crucial para manter o populacho desinformado e submisso. Em troca, terá a sua fatia no novo arranjo e receberá grandes agrado$ do establishment (o qual será feito de maneira direta com as moedas digitais, que estarão fora do escrutínio do público).\nFelipe 04/11/2020 22:42\nRealmente, não sei o que pode ser feito quanto a isso. Difícil ser otimista.\nEslavo 05/11/2020 00:35\nA única saída é uma nova eleição. Ou declarar os republicanos vencedores por tentativa de fraude. Recontagem é 100% inútil.\nRégis 04/11/2020 20:39\nNo Arizona e em Michigan, vários eleitores tiveram suas canetas esferográficas confiscadas e foram obrigados a utilizar canetas sharpies (aqueles canetas hidrocor marcadoras).\nDetalhe: a máquina que lê as cédulas não reconhece as marcações de uma sharpie. Todos os votos feitos com sharpie foram perdidos.\nEis apenas um exemplo:\nEsse assunto está quente na mídia, e está sendo chamado de sharpiegate.\nHumberto 04/11/2020 20:45\nO estado não sabe nem contar votos, mas tem otário que jura que o estado é capaz de suprimir um vírus…\nLel 05/11/2020 06:58\nPara quem ainda não entendeu como está funcionando a fraude, permita-me explicar.\n>votos por correios devido a pandemia\n>votos via correspondência são conhecidos por serem muito propensos à fraudes\n>Trump faz alerta de casos na justiça da Califórnia\n>Twister CENSURA o presidente dos Estados Unidos\n>Trump esbraveja e continua fazendo alertas\n>Trump sugere que adiem as eleições\n>é criticado por todos\n>recomenda que seus eleitores vão presencialmente\n>contagem presencial confirma o mapa eleitoral esperado\n>Trump vai em rede nacional para se declarar o vencedor e que não devem aceitar mais nenhum balote (o que de fato é INÉDITO continuarem aceitando)\n>contagem continua depois de algumas horas\n>contagem pára por muito tempo\n>o candidato democrata recebe 186 mil e 100 mil votos em 2 'estados chaves' de uma só vez (contra ZERO do Trump)\n>ultrapassa nesses 2 estados, por muito pouco, o candidato republicano na reta final, exatamente igual às eleições de 2012 na Venezuela e 2014 no Brasil\n>inúmeras outras fraudes começam a aparecer, uma atrás da outra, inclusive presenciais\nVocê pode argumentar que os votos por correios são válidos e determinaram a eleição, mas a questão nunca foi essa.\nPor que diabos as votações por correio foram as que chegaram por último (em termos relativos), aparecendo balotes de tudo quanto é canto, sendo que começaram 15 DIAS ANTES das votações presenciais?\nÉ evidente que esperaram contar a maioria dos votos presenciais na maioria dos estados, viram qual era a diferença para o Trump, escolheram alguns 'estados chaves' e tiraram a diferença pro Biden na base da pura e simples impressão de votos.\nFraudaram tranquilamente na maior cara de pau. Trump PRECISA ir na Suprema Corte e pedir novas eleições, ou automaticamente ser declarado vencedor por tentativa de fraude pelos democratas.\nEstado máximo, cidadão mínimo 05/11/2020 03:39\nO que esperar com Binden como presidente.\n1. Guerra comercial e sanções com o Brasil. Ele já disse que se Bolsonaro não der um "jeito" na Amazônia ele dará. Podemos esperar um real mais enfraquecido ainda para os próximos anos. (Aliás me intriga esses progressistas: parecem que deixaram de ser marxistas para se tornarem malthusianos devido suas preocupações com o meio ambiente e estouro populacional).\n2. Dólar ainda não vai ser digitalizado, provavelmente teremos um programa piloto em alguma cidade ou estado.\n3. Conluio com a China. Pode-se esperar maior enfraquecimento da indústria americana em benefício aos chineses.\n4. Imprensa ainda mais enviesada, redes sociais suprimindo qualquer manifestação contra os democratas e progressistas.\n5. Possibilidade agora real de separatismo em solo americano, caso a economia degringolar e mazelas sociais explodirem como está na Califórnia atualmente.\nJuliano 05/11/2020 04:27\n1. É pior ainda: passaram a defender entusiasmadamente o imperialismo ianque. Teve jornalista assumidamente de esquerda saudando essa ameaça do Biden de invadir o país e encampar a Amazônia.\nAgora, imagine, apenas imagine, se fosse o Trump ou o Bush falando o mesmo para um governo petista? Já teriam até ido para o Tribunal de Haia.\n2. Em até 4 anos, sim, estará. Com a 5G da Huawei e smartphones da Apple, transferir moedas digitais será corriqueiro. Biden foi eleito com total apoio de Soros, da ONU, de Davos e dos titãs da mídia (inclusive Fox News) e das Redes Sociais exatamente para isso.\n4. Sim. Se já está explícito agora, imagina quando assumirem o poder? Toda e qualquer crítica será imediatamente suprimida.\n5. Não vão deixar de jeito nenhum. O governo federal até acionaria os marines para impedir isso.\nRichard 05/11/2020 11:32\nMeu sonho é que o BR se separe em várias nações, seja lá qual forem os países que se tornem, se cada região vira um país, ou se SP vira um, o Sul vira outro, e etc.\nSabemos que isso não vai acontecer, ao menos não sem uma guerra sangrenta, mas ao menos sonhar é livre.\nChega a ser romântico pensar nos tempos em que enforcava-se ladrões de cavalos e assassinos para toda a comunidade ver, tempos em que a justiça era prática e sem infinidades de termos em latim para alimentar a autoestima de engravatados. Ao meu ver, quanto menor a comunidade/país/estado, e digo isso de forma territorial mesmo, maior as possibilidades de isso ocorrer.\nA força de quem não quer pagar imposto se torna mais relevante, a força de quem é a favor da pena de morte se torna mais relevante, dentre outras tantas coisas que já foram moralmente aceitas e hoje são dadas como um absurdo.\nChico 05/11/2020 23:54\nSe SP se separar, pode ter certeza que vira socialista.\nEdujatahy 06/11/2020 02:06\nAí separamos mais ainda.\nCriamos um território livre no Vale do Paraíba e deixamos os soças da vila madalena destruir a capital.\nSadib 06/11/2020 17:13\nseparar é a solução, todos nós queremos... mas não vejo como fazer isso na pratica.. armas? guerras?\nnão vejo um grupo grande e disposto a lutar por isso no Brasil\ntodas as tentativas de separatismo no Brasil foram esmagadas pelo governo central, como a Revolução Pernambucana, Revolução Farroupilha, Inconfidência Mineira ou a Revolução Constitucionalista.. por exemplo\nAlgum bilionário libertário brasileiro deveria comprar em definitivo umas terras de algum país falido da América do Sul.. tipo Venezuela.. e criar uma Singapura, ou Mônaco pros brasileiros que querem sair desse país.. atrair capital daqui sem cobrar impostos. Se alguém se dispor a fazer isso eu serei um dos adeptos.. rs\nRichard 07/11/2020 09:41\nÉ um baita sonho, haha...\nInfelizmente não vai acontecer.\nChico 07/11/2020 18:31\nO problema seria que após uns anos de grande fortuna no lugar, os socialistas entrariam, gerariam pobreza e iriam para outro país rico\nAspirante à Agorista 05/11/2020 20:20\nMeus queridos, cada vez mais a minha pessoa vem se tornando fã do libertarianismo agorista, do tipo "Vou atrás do meu e fo**-se o resto", aqui no Brasil infelizmente tem que ser assim, não tem jeito. Mas então, gostaria de dicas de vossas senhorias para implantar tal filosofia em minha vida:\nAinda vale à pena comprar bitcoin ou outras criptomoedas à essa altura? Digo não agora, obviamente, mas quando o valor baixar.\nVale à pena comprar ouro? Pergunto pois caso nos tornemos a "Argentina Ocidental" e a coisa ficar muito ruim, o governo não poderia confiscar o ouro igual fizeram com as poupanças no passado?\nMesmo eu sendo um pé rapado de chão de fábrica que só tem até a oitava série e que em teoria não paga muito imposto (só na teoria mesmo, porque na prática todos sabemos muito bem como é), eu gostaria de praticar sonegação fiscal, há algum jeito de fazer isso com poucas chances de ser pego?\nSe tiverem mais dicas nesse sentido por favor compartilhem comigo. Obrigado e pau no c* dos políticos!\nChico 05/11/2020 23:53\nNem tente sonegar, o governo vai até o inferno atrás de você e terá mais prejuízo do que lucro a longo prazo, pelo menos foi isso que estudei em contabilidade, que estranhamente tinha um professor que segue a escola austríaca, isso em faculdade pública, fiquei abismado quando ele citou o site kkk.\nEstado máximo, cidadão mínimo 06/11/2020 03:22\nXiiiii Marquinho, se a moeda digital vier mesmo, sonegação virará algo do passado. Aliás, um parênteses merece atenção agora: e o crime organizado? As grandes operações de tráfico de drogas, armas e contrabando? Esquemas gigantescos de corrupção? Agora, em tese, com tudo digitalizado será fácil para o papai estado pegar todos esses meninos levados e colocá-los de castigo.\nO que acham que acontecerá nesse sentido meus nobres colegas do Mises? Será que os governos irão "passar um paninho"? E se não conseguirem prender geral qual será a desculpa da vez?\nanônimo 06/11/2020 19:58\nfuncionará da mesma forma que a atual\nautoridades e elementos-chave serão muito bem remunerados para fazerem vista grossa\na receita federal estava de olho nas operações do gilmar mendes e da esposa guiomar , resultado : fiscais demitidos e a investigação enterrada\nmoeda digital vai mudar alguns processos, mas no contexto geral o esquema funciona não por causa das notas de papel, mas pelos que detém o controle do sistema e permitem a roda girar\nImperion 06/11/2020 13:29\nCaixa eletrônico de bitcoin sao paulo\nFelipe 08/11/2020 20:07\nJunto com o dólar desabando, as commodities ficaram mais baratas em reais.\nThiago 09/11/2020 14:03\nEstá caindo em reais pq a demanda mundial está reprimida. Mas não se engane, isso é provisório.\nLupan 19/11/2020 01:24\nAlguém sabe em que livro o Auberon Herbert falou a frase citada no artigo? Não possui referência.\nanônimo 19/11/2020 01:49