Wywiad Periodyzacja treningu - Wywiad z Andrzejem Witkiem\n24 mar 2021 • 14 min read\nZapraszam do rozmowy z Andrzejem Witkiem, którego miałam przyjemność poznać dzięki jego działalności blogersko-trenerskiej na 140min.pl. Bardzo się cieszę, że przyjął zaproszenie do rozmowy, która okazała się bogatym merytorycznie i przesympatycznym doświadczeniem.\nMarta: Mamy połowę marca, wracasz z Gór Stołowych z dwoma złotymi medalami.\nAndrzej: Hehe, no tak. Udało się wygrać Zimowy Półmaraton Gór Stołowych oraz Bieg na 30km. Jest to dość ciekawa impreza, ponieważ rozgrywana w mocno technicznym terenie Gór Stołowych w okresie zimowym, zwłaszcza teraz, gdy zima dopisała. Tak więc, dwa medale doszły do kolekcji z czego jestem bardzo zadowolony.\nM: Gratulacje 🙃 Czy był to Twój ważniejszy start, czy może biegłeś treningowo?\nA: Były to starty treningowe. Te najważniejsze imprezy rozpoczynają się w okolicach maja, jeśli mowa o biegach górskich. Ten sezon jest mocno rozciągnięty i powywracany do góry nogami przez pandemię, dlatego trudno jest mówić o okresie głównych startów. Jednak, ten start, który miał miejsce w ostatni weekend był elementem treningu. Kolejny krok, który ma mnie przygotować do tego by w maju być w tej najwyższej formie (Mistrzostwa Polski w Biegu Górskim na Ultra Dystansie; Golden Trail Series).\nM: Będę mocno trzymać kciuki! To co, może przejdziemy do pytań dotyczących dzisiejszego głównego tematu rozmowy? Powiedz proszę, czym jest periodyzacja treningu i czy stosujesz ją w swoim planie?\nA: Oczywiście! Periodyzacja treningu to podział okresu treningowego na różne podokresy. Periodyzacja może brzmieć jako coś skomplikowanego, ale w rzeczywistości jest to bardzo prosty koncept.\nPeriodyzacja to takie zagadnienie, które mówi nam, że w danym okresie należy odbyć konkretne rodzaje jednostek treningowych, aby potem w dniu startu być w jak najlepszej formie. Mówiąc o periodyzacji mówimy o całościowym, zwykle rocznym, poukładaniu treningów w logiczny i sensowny sposób, aby dały jak najlepszy efekt.\nJeżeli zastanowimy się nad tym co w życiu biegacza jest przydatne w treningu i co opłaca się robić, okazuje się, że środków treningowych do osiągnięcia swoich celów jest niesamowicie dużo.\nWarto zrobić sobie rachunek sumienia – wziąć kartkę i wypisać wszystkie te rodzaje treningu, które uważamy za przydatne. Okazuje się, że ich jest 20 lub 30, czyli jest tego dość sporo. Miejsca w tygodniu mamy niewiele (większość z nas trenuje 4-5 razy/tydz). Z przygotowanej listy wybierzmy 4 – 6 jednostek, które możemy wykonać w ciągu tygodnia.\nM: W jaki sposób rozplanować cykle? Jakie są znane przykłady periodyzacji?\nA: Gdy cofniemy się do historii skąd periodyzacja w ogóle się wzięła, okazuje się, że wynika ona trochę z kalendarza startowego, który w lekkoatletyce oparty był o sezon startów zimowych, halowych i sezon letni. Innymi słowy, poukładanie treningów było wymuszone kalendarzem startów.\nMożna powiedzieć, że obecnie jakby ktoś był mocno zdeterminowany i uparty – mógłby startować co weekend, prawda? Kiedyś takiej sytuacji nie było. Sezon rozpoczynał się w maju, gdy zawodnicy wychodzili na stadion i biegali do końca czerwca. Mieli krótką przerwę w okolicach wakacji. Następnie był sezon jesienny. Zawodnicy przechodzili na przełaje i biegi terenowe w błocie, aby finalnie zapaść w sen zimowy. Taki cykl roczny był czymś absolutnie naturalnym. W taki oto sposób zrodził się koncept periodyzacji.\nNajdłuższe przykłady periodyzacji to przeważnie cykle 4-letnie. Często możemy spotkać się z tym określeniem w przypadku zawodników, którzy przygotowują się do Igrzysk Olimpijskich, gdzie najważniejszą imprezą są właśnie Igrzyska i zdobycie na nich medalu. W związku z czym, są w stanie poświęcić cały rok pracując nad jakimś danym elementem swojej formy, aby korzyści były jak największe na tej jednej imprezie w całym cyklu 4-letnim.\nNatomiast, są to przykłady periodyzacji bardzo specjalistycznych dla wąskiej grupy sportowców, którzy są na tym najwyższym poziomie.\nJeśli mówimy o grupie semi-pro, czy też tej szerszej amatorskiej, ambitnego biegania to tutaj raczej podstawowym cyklem jest ten roczny. Co ciekawe, początek jest często przesunięty względem kalendarzowego, bo rozpoczyna się z grudniem. Kończy gdzieś na początku listopada, a jeśli uwzględnimy roztrenowanie, to na końcu listopada.\nNa przestrzeni tych 12 miesięcy najczęściej wybieramy docelowe imprezy. Wszystko zależne jest od tego jaki dystans dana osoba wybierze oraz czy będą to biegi asfaltowe, czy może górskie (5km, 10km, czy może maraton uliczny). W przypadku zawodników na piątkę – czym krótszy dystans, tym można zmieścić więcej startów docelowych. Oznacza to, że szczyt formy może przypadać 3 lub 4 razy w roku.\nIle trwa dany cykl treningowy? Okres przygotowań waha się między 8, a 24 tygodni w zależności od wieku, doświadczenia zawodnika itd. Ten rozstrzał jest tak naprawdę bardzo duży, bo osoby doświadczone, które są w stanie wytrzymać w mocnym treningu dłużej, mają ten cykl treningowy dłuższy.\nNatomiast, osoby początkujące nie mogą sobie pozwolić by być pół roku w mocnym treningu i przygotowywać się do jednej docelowej imprezy. Dlatego, początkowo wykonują trening bazowy przez nawet kilkanaście tygodni – podstawowy, który ich nie przeciąża. Dopiero w ostatnim okresie na 6-10 tygodni przed startem podkręcają intensywność i to jest optymalna dawka treningu, aby byli w formie, ale też by nie byli przetrenowani.\nMarta: Jak podzielić rok na cykle?\nA: Posłużmy się przykładem. Przeprowadzając periodyzację cyklu rocznego, ustalamy start docelowy na czerwiec. Rozbrajamy te pierwsze 6 miesięcy i rozpoczynamy testem diagnostycznym. Potem przez 2 – 4 tygodnie to trening mocno wprowadzający (nawiązanie do bazy – dużo spokojnego biegania, dłuższe biegi, ale o niskiej intensywności). To rodzaj fundamentu, który wprowadzi organizm do pracy zasadniczej.\nPo tym okresie, przechodzimy do pracy nad naszymi najsłabszymi stronami. Najczęściej jest to szybkość i sprawność siłowa. Jak długo? Jest to sprawa indywidualna, od 1 miesiąca do 3 miesięcy. Pracujemy też nad ogólną kondycją, a żeby się za bardzo nie przeciążyć przez bieganie, proponuję rower i basen. Fajnym rozwiązaniem będą też lekkie ćwiczenia aerobowe.\nTeraz zostaje nam około 2 miesięcy do imprezy głównej, czyli następuję tzw. BPS (Bezpośrednie Przygotowanie Startowe). Moment, kiedy nasze przygotowania powinny opierać się na takich treningach, które są najbardziej podobne do konkurencji, którą będziemy wykonywać. Sprawdzi się tutaj trening, np. 5km –5 x 1km w tempie docelowym w jakim chcemy pokonać te 5km. Na początku odpoczynek wyniesie 2 min, a zejdziemy na spokojnie do 45 sekund w późniejszym czasie.\nNo dobrze, w przypadku przygotowań do dystansu ultra 60km – w okresie BPS kluczowe będą długie wycieczki górskie (3-5h) oraz bloki wytrzymałościowe tak by łączyć jednostki dzień po dniu. Dla przykładu, 1 dzień to jednostka intensywna, a następnie na w połowie opróżnionym baku – długi mozolny trening. Największym problemem jest to, że jesteśmy wyczerpani, nogi są ciężkie, a oddech jest płytki. Czujemy, że mocniej i szybciej się przegrzewamy. To jest trudne do zniesienia, ale tego typu treningi pozwalają się przystosować do wysiłku na dystansie 60km.\nM: Co to oznacza szczyt formy? Być w najlepszej formie w dniu startu?\nA: To zależy, bo rozchodzi się o to, co dla na jest najbardziej interesujące. Dla jednych motywacją jest ukończenie zawodów na bardzo długim dystansie i to jest sukces. Dla innych ciekawszym będzie konkretny czas. W przypadku tej drugiej grupy – by z roku na rok te czasy były lepsze, czyli tzw. przesuwanie życiówek.\nSzczyt formy to trochę takie połączenie komponentów naszego ciała, aby osiągnięcie celu było jak najłatwiejsze. Dla przykładu, celem może być by w okresie 2 tygodni przed docelową imprezą być w swojej najniższej wadze w ciągu roku. By mieć największą wytrzymałość, relatywnie niskie tętno w odniesieniu do tempa itd. Innymi słowy, by w tym danym okresie 2 tygodni pojawiła się najwyższa fizyczna dyspozycja.\nM: Od czego zacząć periodyzację treningu?\nA: Pierwsza podstawowa sprawa, gdy wpadnie nam do głowy pomysł, aby poukładać trening jest test diagnostyczny. To nasz punkt wyjściowy, bo żeby cokolwiek dalej robić skutecznie musimy znać stan faktyczny tego, gdzie jesteśmy obecnie.\nPrzykładem jest próba wysiłkowa na dystansie 5km – biegamy ten dystans jak najszybciej możemy. Każdy wysiłek powyżej 12 min będzie OK (Test Coopera) – wyniki będą mocno zbliżone i korespondują do wysiłków nawet kilku godzinnych.\nTen test to nasz punkt wyjścia. Jeśli wiemy, że pokonaliśmy 5km w ciągu 25km, a chcemy się przygotować do maratonu w czasie 03:30, trzeba najpierw przyspieszyć na dystansie tych 5km. Kolejnym etapem będzie wydłużanie dobrej formy aż do dystansu maratonu.\nDobrze, pierwszą rzeczą powinna być praca nad szybkością, co wynika niejako z metodyki, ale też z prostej kalkulacji, bo jeśli mamy zapas szybkości i komfort w przemieszczaniu, nasze wyniki będą automatycznie lepsze.\nZacznijmy więc od pierwszego etapu – krótkie odcinki biegane bardzo szybko, przebieżki, krótkie podbiegi, interwały. Po około 2-3 miesiącach wykonujemy ponownie test diagnostyczny. W tym przypadku, próba na 5km. Jeśli zrobimy ten dystans w 20 min – świetnie, sukces. Przechodzimy do kolejnego etapu.\nOgólnie rzec ujmując, dobrze mieć z tyłu głowy, że zaczynamy od najsłabszych stron. Na końcu wykonujemy to, co wychodzi nam najlepiej oraz to, co jest najbardziej zbliżone do specyfiki zawodów. Jeżeli planujemy maraton, to dopiero na końcu zabieramy się za biegi zmiennym tempem na dystansie 30km. Dostosowujemy je oczywiście indywidualnie. To co jest najogólniejsze – na początku, specyficzne – na końcu.\nM: Wszystkie pięknie, ładnie, ale co z bazą tlenową?\nA: Sądzę, że wśród biegaczy pojawia się pewna skłonność do biegania dłuższych dystansów, bo są relatywnie łatwiejsze, a praca nad wytrzymałością aż tak bardzo nie obciąża. Łatwiej jest najpierw przygotować się na 10km, na wiosnę pobiec jakiś półmaraton, szybko jakiś maraton, a w głowie mamy już bieganie ultra. Najlepiej ze startem w nocy z przewyższeniem ponad 10 000m, gdzie po drodze wbiegamy do 3 różnych wiosek by nabrać wody do bukłaka. To są fajne przygody, ale jest to łatwiejsze niż przygotowanie organizmu do szybszego pokonania danego dystansu na asfalcie.\nWierzę, że to dobry pomysł by poświęcić dłuższy czas by popracować nad szybkością. Nawet przez kilka lat – aby mieć duży zapas szybkości i nauczyć się dynamiczne pokonywać krótsze odcinki.\nTo, że faktycznie mierzymy się z popularną teorią o budowaniu bazy, dużej objętości i klepaniu kilometrów, to jest trochę taka samo spełniająca się przepowiednia. Czyli jeżeli ktoś przebiegł 5km i chce za 2 miesiące zostać maratończykiem, wierzy, że baza jest najważniejsza. Jasne, ona musi mieć swoje miejsce, ale jest elementem, nad którym można pracować w późniejszym okresie. Na 1 miejsce – powinniśmy wziąć za cel nasze najsłabsze strony, czyli szybkość w większości. Generowanie dużej mocy, siła.\nM: A gdzie w tym wszystkim praca nad techniką?\nA: Ciekawe pytanie. Możemy spotkać się z dwoma skrajnymi opiniami.\nPierwsza szkoła mówi o tym by pracować nad techniką nieustająco, nawet kosztem energii zużytej na przemieszczanie się. Praca nad techniką to zabieg, który ma sprawić by nasz krok biegowy był bardziej ekonomiczny. Innymi słowy, byśmy mogli z 500kcal spalonych na treningu zrobili 400kcal na dystansie 10km. Jesteśmy bardziej wydajni.\nDruga szkoła mówi o tym, że nasz organizm zawsze dostosuje technikę w zależności od ogólnej siły i wytrzymałości naszego organizmu.\nPrzyznam szczerze, że osobiście przeskakiwałem z jednej szkoły nad drugą. Jednak po 10 latach biegania bliżej mi jednak do drugiego poglądu. Są badania, które wskazują, że dobrzy zawodnicy maratończycy, którzy biegali na poziomie mistrzowskim mieli pewne „przyruchy”, które były niepotrzebne. Wkroczyła więc armia biomechaników i postanowili ich „naprostować”. Okazało się, że nie dość, że nie poprawili swoich czasów, to ich zużycie energetyczne jeszcze wzrosło, czyli ich wydajność się nie poprawiła.\nWarto pracować nad wzmocnieniem całego ciała. Jeśli będziemy mieli silne zginacze bioder, mocne pośladki, dwugłowe i czwórki, a do tego dobrze rozciągnięte łydki – to nie będziemy musieli pracować nad techniką, bo ta sama się ukształtuje w zależności od tego jak silny jest nasz organizm.\nPoćwiczmy na siłowni te 2 godzinki, popracujmy nad mięśniami brzucha, wydłużmy krok …\nM: Tak czy siak, powinniśmy znaleźć czas by dbać o trening uzupełniający! Jak ugryźć to czasowo?\nA: Podzielmy to na dwa tematy – rozciąganie i trening siłowy.\nW kwestii rozciągania, może to co powiem jest dość niepopularne, ale sam rozciągam się mało… Co więcej, obserwując czołowych biegaczy w Polsce, mam wrażenie, że często nie znajdą podstawowych 5 ćwiczeń rozciągających. Nie zrozum mnie źle - nie mówię, że jest to niepotrzebne, bo bym skłamał i naraził wiele osób na kontuzje.\nNatomiast, bieganie jest takim sportem, gdzie nie trzeba być rozciągniętym jak baletnica. Wystarczy osiągnąć pewien poziom wejścia do rozciągania, gdzie dla jednej osoby to 10 min dziennie, a dla drugiej przykładowo 5 min po treningu. W niedużym stopniu warto o to rozciąganie zadbać, aby zapewnić sobie profilaktykę urazową. Nie warto jednak rozciągać się całymi godzinami, bo nie idzie to w parze z polepszeniem wyników.\nDrugi temat to wzmacnianie. Mam ten przywilej, że moja lokalna siłownia wciąż funkcjonuje [stan na 17.03.2021, przyp.autor], ale biegacze amatorze spokojnie poradzą sobie z treningiem wzmacniającym w domowym zaciszu. Zamknięte siłownie nie stanowią wymówki do tego by zaniechać tej formy treningu.\nOczywiście, mówimy o podstawowej sprawności – kilka serii pompek, brzuszków (w sieci jest tyle wariantów na filmikach, że można je robić cały dzień i nie powtórzyć żadnego!).\nDodam, że nie chodzi o to by jednorazowo robić jak najwięcej, raczej by skupić się na systematyczności. 2 godzinki w tygodniu treningu siłowego to podstawa (2 - 4 jednostki w tygodniu – nawet po 20 min). Krócej, a częściej to z dłuższej perspektywy lepsze rozwiązanie niż 1 jednostka godzinna robiona raz w tygodniu.\nDuża część biegaczy, np. górskich korzysta z dobrodziejstwa przemieszczenia się w terenie zmiennym. Tym samym, sporo sprawności zyskuje właśnie przez biegi crossowe, górskie, gdzie zmienia się podłoże – trzeba coś przeskoczyć, ominąć.\nGdybym miał coś zalecić, to warto jest znaleźć czas na 2 – 3 sesję po 20-30 min. Jeśli ktoś już zacznie ziewać przy robionych pompkach, to spokojnie można zacząć szukać nowych wariantów (na jednej ręce, dodatkowe obciążenie na plecach).\nJeśli chodzi o biegaczy górskich – dodatkowy element to bieganie w terenie. 2 jednostki w terenie wpływają bardziej niż korzystnie na sprawność. Oczywiście, to nie zwalnia z treningu wzmacniającego, ale mocno działa na ich korzyść.\nM: Aspekt adaptacyjny organizmu do treningu, a periodyzacja. W jaki sposób sprawdzić, czy nasze założenia są poprawne? Czy obciążenie jest OK?\nA: Metoda bezpośrednia monitorowania naszego zmęczenia. Jak się czujemy na danej jednostce w danym dniu. Wyszczególnijmy tutaj trzy składowe, które najłatwiej monitorować: samopoczucie (bardzo ogólne, mamy świadomość, czy w dniu dzisiejszym czujemy się OK, czy też nie), tempo (twarde dane, jeśli codziennie pokonujemy tę samą trasę – sprawdzamy, czy jesteśmy szybsi, czy wolniejsi. Czy utrzymujemy tempo przy ścianie wiatru etc) oraz tętno (bardzo popularne wśród amatorów, bo pokazuje jak bardzo zmęczony jest organizm. Popularne też w biegach górskich – tam mierzenie tempa nie ma sensu).\nOsobiście, staram się obserwować te 3 zmienne.\nDla przykładu, jeśli wychodzę na trening i nie mam dobrego dnia, ale sprawdzam, że tempo jest ok, a tętno jest niskie, oznacza to, że trening jest wartościowy, a samopoczucie troszkę mnie oszukuje. Ale jeśli wszystkie te zmienne wskazują, że coś nie gra, a organizm jest zmęczony po ostatnich jednostkach, to nie jest to dobry moment na mocny trening. Wręcz przeciwnie, jest to moment by odpocząć i odbudować siły. Warto jest troszkę poczekać, aby zachować możliwe jak najwyższą jakość jednostki treningowej.\nZachęcam do tego by bacznie obserwować te 3 czynniki - jeśli po wyjściu na trening czujemy się nie w porządku, a parametry wskazują już na rozgrzewce, że jesteśmy zmęczeni, odpuśćmy. Przesuńmy go o 24-48 godzin. Jest to trudne psychicznie, ale zwróci się z punktu widzenia treningu i naszego samopoczucia.\nDrugą metodę stanowią sprawdziany, o których mówiliśmy wcześniej. Po pierwszym teście diagnostycznym wiemy jakie mamy braki, a po 3-4 miesiącach pracy powinniśmy widzieć postęp. Jest to najpewniejsza metoda, ale wymaga przygotowania i zaplanowania. Każdy sprawdzian niesie bagaż zmęczenia psychicznego. Zwłaszcza w okresie pandemii, gdy taki wysiłek testowy (co 2-3 miesiące) wykonujemy samotnie. Trzeba do tego podejść świadomie i mieć wysoki poziom motywacji.\nWarto też dodać jeszcze jeden sposób, jeśli ktoś współpracuje na stałe z trenerem to ma osobę, która jest sędzią i rozstrzyga, czy dane obciążenie jest OK, czy też nie. Często, gdy amatorzy biegania rozpoczynają współpracę z trenerem oczekują 5 złotych rad, które przesuną ich poziom sportowy. Tak się jednak nie dzieje. Większość dobrych trenerów to analitycy i obserwatorzy, którzy na podstawie obserwacji i wniosków przesuwają poziom sportowy biegaczy.\nJeśli ta współpraca trwa od kilkunastu miesięcy do kilku lat, trenerzy widzą kto jest w dobrej formie, a kto nie. Są też w stanie wychwycić spadki formy mentalnej by uniknąć przetrenowania.\nM: Na koniec, porozmawiajmy o regeneracji i roztrenowaniu. Gdzie w tym całym szaleństwie znaleźć czas na odpoczynek?\nA: Czy zaskoczę Cię stwierdzeniem, że odpoczynek jest ważniejszym elementem niż treningu? Budujemy formę właśnie w momencie odpoczynku. Jednostka treningowa, która niesie ze sobą obciążenie fizjologiczne sprawia, że forma na chwilę spada. Po tym spadku następuje obniżenie wydolności, a organizm stwierdza „OK, trzeba się przygotować się na to by się w przyszłości nie zajechać tak bardzo”. Nazywa się to hiperkompensacją, czyli wzrostem osiągów po ciężkiej jednostce. Aby wypłacić „kapitał” z treningu trzeba odpocząć. Bez odpoczynku nie otrzymamy zwrotu z inwestycji.\nOdpoczynek jest bardzo ważnym elementem. Jeśli nie będziemy adekwatnie odpoczywać do intensywności naszych treningów, nasz poziom nie będzie się przesuwać. Konsekwencje mogą pojawić się pod postacią kontuzji.\nNajważniejszą i podstawową formą regeneracji to SEN. Absolutna podstawa, która łączy wszystkich amatorów biegania i profesjonalistów. Pamiętajmy, że m większe obciążenie, tym więcej powinniśmy poświęcić na sen. Paula Radcliffe biegała 2:15 w maratonie, a spała po 12-13h dziennie. Tak po prostu jest. Najmocniejsi zawodni po każdym treningu idą na godzinę drzemki.\nNo dobrze, kto z nas amatorów może sobie pozwolić na drzemkę w ciągu dnia? Mimo to, 7-8h snu to minimum! Ale wiemy jakie jest życie … jeśli mamy za sobą 4-5 godzin snu, to trzeba odpuścić mocny trening, przenieść tą jednostkę.\nZ innych metod, to oczywiście – odpowiednie odżywianie. Organizm, który ma dostarczane mikro i makroelementy, regeneruje się lepiej. Używki wydłużają regeneracje. Oznacza to, że jeśli szykują się urodziny cioci, to może warto rozważyć trening przed imprezką, a potem odpocząć.\nNastępną metodą będą kąpiele ciepło-zimno. Działa to trochę jak sauna w domowych warunkach. Polewanie nóg wodą zimną i ciepłą, co sprawi, że świeża krew dopływa szybciej do zmęczonych mięśni. Dodatkowo, po takiej kąpieli warto jest położyć się z nogami do góry. To również pozwoli odpocząć nogom.\nCo jeszcze… A tak! Kompresja, która bardzo korzystnie wpływa na treningach, gdzie biegniemy w stałym tempie, bo pozwala ograniczać drganie mięśni, czyli koszt danego treningu jest mniejszy.\nMówiąc o roztrenowaniu, czyli o okresie regeneracji po całym sezonie. Zazwyczaj przypada na listopad, gdy mamy już zamknięty cały rok startów. Odkładamy bieganie na bok, co dobrze zrobi ciału, organizm będzie miał czas na odbudowę. Wpłynie to też pozytywnie na psychikę – od biegania trzeba odpocząć. Ja muszę to i to. Bieganie ma stanowić dodatek do życia, ciekawe urozmaicenie… Jeśli w kółko myślimy o realizacji założeń, a nie ma fun’u – to po co to robić.\nŁatwo jest się też uzależnić. Okres 2-3 tygodni bez biegania pozwoli przejrzeć na oczy, że jest jakieś życie poza bieganiem.\nM: Słowo zakończenia?\nA: Postulat do biegaczy amatorów – pamiętajmy o tej wielkiej radości z biegania. Oprócz warstwy treningowej, eksperymentowanie powinno być radością. Bieganie jest proste, ale nie jest łatwe! Spokojnie, drobnymi kroczkami – systematycznie z uśmiechem na ustach 😊\nM: Dziękuję za rozmowę!\nCo sądzicie, macie jakieś pytania do Andrzeja? Piszcie śmiało! Znajdziecie go również jako autora Maraton w 140 minut, czyli na blogu, IG oraz FB.


Domy z drewna | Opinie Forum 2018\n« Pozycjonowanie i reklama\nInwestycje Twoich oszczędności »\nDomy drewniane to jedno z ciekawszych aktualnie rozwiązań w budownictwie mieszkaniowym. Dom z bala jest konstrukcją ekologiczną, ciepłą i przede wszystkim szybką w montażu. W Polsce jest wiele firm zajmujących się budową domów z drewna, ja mogę polecić jedną ponieważ z jedną dotychczas współpracowałem. Domy drewniane – Dom z Duszą.\nCieśle pracujący w tej firmie pochodzą z Doliny Chochołowskiej zatem budują w swojej tradycyjnej technologii a to co dowiedziałem się o drewnie podczas prac to już historia. Wiedza, doświadczenie i solidność – to mogę o nich powiedzieć. Dom został wykończony bardzo starannie, wszystkie szczegóły są równe i prezentują się doskonale.\nSłyszałem wcześniej o problemach domów drewnianych i o jednym wielkim zarzucie: że są łatwopalne. Okazało się, że to mit. Mit z dwóch powodów. Po pierwsze bal jest przygotowany wcześniej – zaimpregnowany i odpowiednio “obrobiony” dzięki czemu płomień “ślizga” się po nim nie mając punktu zaczepienia. Spróbujmy też bal o średnicy 20 cm podpalić. Wcale nie jest to takie proste. Zrobiłem nawet żonie test z balem drewnianym próbując go podpalić na wiele sposobów – to ją ostatecznie przekonało, że domy z drewna nie są łatwopalne.\nWszystkich zainteresowanych zapraszam do komentowania. Chętnie odpowiem.\n, Kategorie: Inne firmy, Transport i budownictwo |\n2 komentarze do “Domy z drewna”\nMarta Grzesiuk Says:\nWrzesień 16th, 2007 09:57\nWitam. Chcę budować dom z bali o konstrukcji patrząc od zewnątrz – grubość bala 5 cm, na to folia wiatrochronna, ocieplenie z wełny 10 cm, folia paroizolacyjna i znowu bal 5 cm, czy jest to dobra konstrukcja, czy nie? Czy potrzebna jest jakaś szczelina na skraplanie? Bardzo proszę o radę.\nPaździernik 7th, 2007 12:19\nw dolinie chocholowskiej nikt nie mieszka dolinie


dotacja prąd tarnów, polecicie ? - Wiarygodna firma - polskie forum z ocenami\nStrona główna > Biznes i Ekonomia > Elementy elektroniczne > dotacja prąd tarnów, polecicie ?\nJa zdecydowałem się na panele fotowoltaiczne w Poznaniu od firmy: https://www.foto-instal.com i niezmiernie mocno polecam jej ofertę. Firma oferuje albowiem znakomitej jakości produkty, jakie będą odpowiadały potrzebom wszystkich klientów.\nDotacje mój prąd w Tarnowie są faktycznie interesujące i można dzięki nim niesłychanie wyraźnie obniżyć koszty związane ze stworzeniem instalacji. Uważam, że pożądane byłoby zdecydować się na takie podejście do sprawy i skorzystanie z najlepszych ofert, których jakość będzie w pełni odpowiadała potrzebom. Wybranie najlepszych rozwiązań będzie mogło sprawdzić się niesłychanie dobrze.\nPożądane byłoby w mojej opinii zainteresować się panelami fotowoltaicznymi w Krośnie od najlepszych firm. Ich zamontowanie jest w stanie dać możliwość bardzo mocnego obniżenia rachunków za prąd. Naprawdę pożądane byłoby wybierać tym samym stosowne podejście do sprawy i korzystanie z najbardziej sprawdzonych propozycji od renomowanych przedsiębiorstw z branży.


Książki Strona Download Za Darmo Deserts: A Very Short Introduction\nDeserts: A Very Short Introduction PDF Pobierz Za Darmo\nMęczą w z wyszukiwanie sieci gdzie można pobierz Romans Deserts: A Very Short Introduction, można wszystkie musimy wymagać. Nasza Przydatne zasoby odkryć to E-książki Deserts: A Very Short Introduction, wraz z książki związane wyjątkowy generos poprzez iluzja wraz z prywatny detektyw pomoc jakim cenimy Historia. pielęgnacja czas, Ustalić, że chcę w directory connected with podręczniki. Eksperci nasza elektronicznych biblioteka:\nźródła pozytywne znane nie mają braku to oznacza reklama i marketing, człowiek może łatwo żyć go książek Deserts: A Very Short Introduction Wkrótce po instalacja, w e-książki Deserts: A Very Short Introduction can przepisać his być a ulubiony w plik, rtf, epub, e -book, fb2, aby zobaczyć mobi strukturę do nauki czytania ludzie na ulicy, wraz z asi complete jednostajny podróż.\nW przeciwieństwie do każdy normal kolekcja, szukaj collection na pewno start dzień, wyjazd!\nopracowaliśmy - lista adresów e-mail związanych z poradniki stale aktualizacja. Raz w tygodniu nowa książki, czasopisma, szkolenia, audiobook tend dodaj.\nbardzo łatwe i logiczne skład od lista related poradniki będzie pomoc minimize to czas udział wyszukiwanie pozdrawiam a twój pożądane pracy.\nStop z my, fantastyczny E-Book Deserts: A Very Short Introduction na życie niewielkie styl życia.\nA dostawać Deserts: A Very Short Introduction bez kosztów w fb2, txt, epub, dokument, mobi format dla android cell phone, telefon, tablet Apple ipad, iBooks, can telefon lub nawet w lub, być może, Tablet PC, szukaj poprawnie podręcznik strukturę Su typów niższy. Wybrać Znaleźć online guide Deserts: A Very Short Introduction view link niższy.\nDeserts: A Very Short Introduction Recenzje\nTytuł książki : Deserts: A Very Short Introduction


UK: W Anglii Wracają Niektóre Restrykcje. Będą Certyfikaty Covidowe I Segregacja Sanitarna | Paradyzja\nStrona główna Wiadomości UK UK: W Anglii wracają niektóre restrykcje. Będą certyfikaty covidowe i segregacja sanitarna\nUK: W Anglii wracają niektóre restrykcje. Będą certyfikaty covidowe i segregacja sanitarna\nBrytyjski premier Boris Johnson ogłosił w środę przejście w Anglii do "planu B", co oznacza przywrócenie niektórych restrykcji oraz wprowadzenie certyfikatów covidowych.\nBrytyjski premier Boris Johnson ogłosił w środę przejście w Anglii do „planu B”, co oznacza przywrócenie niektórych restrykcji oraz wprowadzenie certyfikatów covidowych.\nJohnson ostrzegł jednak, że prawdziwa liczba przypadków wariantu Omikron „z pewnością jest znacznie wyższa”. „Co najbardziej niepokojące, istnieją dowody, że czas podwojenia przypadków Omikronu w Wielkiej Brytanii może wynosić obecnie między dwa i trzy dni. I choć istnieją pewne ograniczenia tego, co możemy nauczyć się od Republiki Południowej Afryki – ze względu na różne poziomy szczepień i różne poziomy wcześniejszych zakażeń – widzimy wzrost przypadków tutaj w Wielkiej Brytanii, który odzwierciedla szybki wzrost wcześniej widziany w Republice Południowej Afryki” – mówił szef rządu.\nJak dodał, widząc podwajanie się w ciągu tygodnia hospitalizowanych w RPA „nie możemy jeszcze założyć, że Omikron jest mniej poważny niż poprzednie warianty”. Premier przyznał, że „bezlitosna logika wykładniczego wzrostu” Omikronu w Wielkiej Brytanii może doprowadzić do „dużego wzrostu hospitalizacji, a potem, niestety, zgonów”.


Oglądaj za darmo mecz Mariami Akhalaia - Matilde Morais, który rozpocznie się 30.06.2020 19:25. Mecz na żywo można legalnie obejrzeć na stronie bukmachera Betclic, Fortuna i Forbet, które posiadają zezwolenie Ministerstwa Finansów. Wszystkie meczyki 24 obejrzysz w jakości HD legalnie i bez ponoszenia żadnych kosztów. Darmowe mecze24 online stream Mariami Akhalaia - Matilde Morais z rozgrywek Portugalia FPT Portugal (K) kwal..\nPrognoza meczu Mariami Akhalaia - Matilde Morais\nMecz online Mariami Akhalaia - Matilde Morais\nGdzie obejrzeć stream online Mariami Akhalaia - Matilde Morais?\nMecz online Mariami Akhalaia - Matilde Morais można obejrzeć na stronie...\nMariami Akhalaia - Matilde Morais na żywo za darmo?\nDarmowa transmisja Mariami Akhalaia - Matilde Morais na żywo w internecie


linki do stron z filmikami :) (1/16) - Forum BDSM - SADOMANIA.PL\nlinki do stron z filmikami :)\nTEMAT: linki do stron z filmikami :)\nlinki do stron z filmikami :)\t10 lata 7 miesiąc temu\t#1\na może wymiana linków do stron o tematyce femdom ?\nO:linki do stron z filmikami :)\t10 lata 7 miesiąc temu\t#2\ndla milosników facesitting,trampling,zabaw toaletowy ch polecam stronkę na której są fajne foty , i filmiki calkiem dlugie niktóre :\nO:linki do stron z filmikami :)\t10 lata 7 miesiąc temu\t#3\nno i klasyka-czyli dla kazdego coś dobrego :\nO:linki do stron z filmikami :)\t10 lata 7 miesiąc temu\t#4\nto teżstandart - czyli każdemu wg potrzeb :\nO:linki do stron z filmikami :)\t10 lata 7 miesiąc temu\t#5\ndla wielbicieli gatunku Femdomtoilet :\n( są tam filmiki do ściągnięcia albo do odtworzenia )\nO:linki do stron z filmikami :)\t10 lata 7 miesiąc temu\t#6\ntakże zabawy toaletowe:\nO:linki do stron z filmikami :)\t10 lata 7 miesiąc temu\t#7\nO:linki do stron z filmikami :)\t10 lata 7 miesiąc temu\t#8\ni mam coś ekstra, setki filmów o ostrej tematyce piss,sca,vomit, tez takie jak scatqueens berlin, mfx czy yappo market. w formie flv i nie trzeba ściągac na dysk a szybko sie odwtwarzają. i niektóre są nawet godzinne. :\nO:linki do stron z filmikami :)\t10 lata 7 miesiąc temu\t#9\nZapraszazam ciekawe forum chyba jest tam wszystko BDSM Femdom itd. Download filmów 85.17.187.83/saff/index.php\nO:linki do stron z filmikami :)\t10 lata 6 miesiąc temu\t#10\nDosyć ostre scat: tube8.com/fetish/scat/3628/\nO:linki do stron z filmikami :)\t10 lata 6 miesiąc temu\t#11\nFilmiki z różnych części świata i o różnorodnej tematyce. Trochę krótkie te niektóre fragmenty, ale każdy znajdzie tu coś dla siebie.\nO:linki do stron z filmikami :)\t10 lata 4 miesiąc temu\t#12\nO:linki do stron z filmikami :)\t10 lata 3 miesiąc temu\t#13\nwww.footfetishtube.com bardzo fajna stronka na której jest dużo filmików o tematyce BDSM\nO:linki do stron z filmikami :)\t10 lata 2 miesiąc temu\t#14\nto takie forum z duza iloscia linkow do filmow femdom/maledom i innych.. wymaga tylko rejestracji za to codziennie sa dodawane dziesiatki nowych filmow\nO:linki do stron z filmikami :)\t10 lata 2 miesiąc temu\t#15\npervertvideo.blogspot.com/ ( dużó filmów od wytwórni mfx, czyli scat,vomit itd, niestety toiletmena nie dali\npoza tym z femdom itp to :\ni jeszcze klasyka facesitting :\nO:linki do stron z filmikami :)\t10 lata 1 miesiąc temu\t#16\njak ktoś chce to zapraszam na takie 2 strony :\nwww.forumophilia.com/ - tam w zasadzie znajdzie sie wsyztsko , ostry femdom, wszystkie odmiany, i inna erotyka.\nwww.face-smothering.com/ - obrazki, filmy femdom . wszystkie opcje prawie.\ni tak obie strony to fora internetowe po angielsku. na pierwszym wlasciwie nie trzeba sie rejestrować i bez problemu znajdujemy linki do filmów. glównie na rapidshare,megaupload itp.\nna drugą stronę by zobaczyć linki trzeba sie zarejestrowac. ale mimo ż epo angielsku to procedura rejestracji jest łatwa i intujcyjna . po jakimś czasi od rejestracji oni chcą by zrobić chociaż 2 wpisy więc mozna maznąć np a nice clip's w odpowiedzi to jakiś wątków. bo jak nie bedziemy sie tam udzielać to nie bedziemy widzieć linków. ale na początek nie trzeba nic pisać. potem zrestzą mozemy nowe konto założyć i tak na okrgło jak ktoś nie chce sie udzielać.\nAHA : WAŻNA UWAGA : przy ściąganiu filmów zwłaszcza duzych rozmiarów np z rapidshare , z racji tego że mało ktoma tam konto, to warto używac jakis menadżerów ściągania. polecam jdownloader . tam wkleić linki i on sam obczai które dobre i bez naszej ingerencji np przez całą noc ściągnie sobie z 1 GB plików przy najwolniejszym necie. i co ważne w razie utraty połaczenia wtedy on sam pobiera od własciwego momentu a nie tak że od nowa musimu wkleiac link i czekać .\nO:linki do stron z filmikami :)\t10 lata 1 miesiąc temu\t#17\nkolejna fajna stronka z linkami do filmów\na żeby było łatwiej trafić to to konkretnie :\nO:linki do stron z filmikami :)\t10 lata 1 miesiąc temu\t#18\ntomi10 --- zobac na ten link, moze znajdzies cos dla siebie:\nO:linki do stron z filmikami :)\t10 lata 1 miesiąc temu\t#19\nTym którzy posiadają konto na poniższym portalu, chcieliśmy polecić nasz profil:\ngdzie sukcesywnie dodajemy filmy, zdjęcia, dokumenty i inne elementy związane z BDSM!\nW miarę jego rozbudowy każdy powinien znaleźć dla siebie coś interesującego...\nOstatnio zmieniany: 10 lata 1 miesiąc temu przez BDSMCLUB.\nO:linki do stron z filmikami :)\t10 lata 1 miesiąc temu\t#20\nlekko odbiegne od tematu ;p\nto sa zdjecia z sesji z serii torture galaxy (www.torturegalaxy.com filmy niestety sa platne ale jak ktos dobrze poszuka to je powynajduje na sieci )\nO:linki do stron z filmikami :)\t10 lata 1 miesiąc temu\t#21\nobczaiłem kolejne dwie stronki :\nwww.facesitting.xxx-host.net/ - jakies forum to jest . i tam sa linki . wyglada że wszystko jest od soft , po hard Femdom. tyle że pliki umieszczone sa na jakimś serwerze rosyjskim , więc lepiej wrzucić linki do menadźera z ciagania i tak to ściągać.\nwww.humiliation.me/main - jak dla mnie , tego typu strona jest lepsza. bo sa tam gotowe filmiki ale do oglądania, nie ściąganie, które ładują sie znacznie szybciej. bo w zasadzie na sciąganie wysokiej jakości długich plików pozwolic moga sobie osoby dysponujace szybkim netem i mnóstwem czasu , a jak ktoś nie ma to polecam w postaci " tube " oglądanie filmów. szybciej i większy wybór czasem.\nO:linki do stron z filmikami :)\t10 lata 4 tygodni temu\t#22\nCiekawa stronka każdy znajdzie coś dla siebie\nO:linki do stron z filmikami :)\t10 lata 1 tydzień temu\t#23\nCoś dla miłośników spankingu na gołą dupę.\nO:linki do stron z filmikami :)\t10 lata 1 tydzień temu\t#24\n85.17.187.83/saff/index.php od groma filmów różne kategorie .\nNawet ostatnio skusiłem się na ofertę naszego rodaka który oferuje ok 200 gb filmów na płytach , cena powiedzmy nie mała , ale same siteripy popularnych stron. Jak ktoś chce namiar to PW.\nO:linki do stron z filmikami :)\t10 lata 1 tydzień temu\t#25\ngenerlnie to jest zawsze jakies rozwiazanie. ale wobec dziesiatek stron z darmowymi filmami to uwazam , że to grzech płacić komuś za czyjąś własnosc. fakt faktem, 200GB tyle to chciałem sam sciagnac tego co mi sie podobało, ale z racji wolnego neta , wyszło mi w downloaderze że 3 miesiące by to sie ściągalo non stop, więc zaniechałem tego. uwazam że lepszych rozwiązaniem jest ogladanie filmów " na żywo" czyli on line. szybko, i non stop coś nowego znaleźć mozemy, a nie tak wkółko to co na płycie. np polecam chomikuj.pl/machiavelli35 , u niego jest dużo fajnych filmów . i co wazne większość z nich można oglądac onlinae/ bez koniecnosci straty czasu i sciagania na dysk. wystarczy sie zalogowac na chomuikuj i po prostu oglądac to co wstawił.\nzaś samego ściągania filmów zaniechałem, z racji tego że zbyt duze marnowanie czasu i w sumie raz obejrzę i juz mnie nudzi. takze wolę na szybko, a coś nowego non stop i oglądam tylko online\nO:linki do stron z filmikami :)\t10 lata 1 tydzień temu\t#26\nobejrzałem co nieco,jeszcze nie wszystko,ale ostre,pociągające,dobre\nO:linki do stron z filmikami :)\t10 lata 1 tydzień temu\t#27\nwzbogaca wyobraznie i fantazje,piekne okrutne kobiety,duzo dominacji toaletowej,chyba chciałbym sprubowac czegos takiego np,dominacja toaletowa,w wiekszym gronie np w obecnosci kilku Pań,złoty deszczyk,po obejrzeniu tych linkówjestem otwarty na scat,chociarz nie prubowałem tego,w któym studio mozna sobie samówic spotkanie wtych klimatach?\nO:linki do stron z filmikami :)\t10 lata 4 dni temu\t#28\nCzy posiada ktoś linki do filmów z Polskimi dominami?Widziałem filmiki European dominas i były Polki które jednak szmaciły gościa i wydawały mu polecenia po angielsku.Ale polewały go Tyskim i między sobą używały języka Polskiego.\nO:linki do stron z filmikami :)\t10 lata 4 dni temu\t#29\nO ile się nie mylę masz na myśli megastronę z dużą ilością "trailer sessions". Rzeczywiście było tak że Panie mówiące po polsku między sobą do niewolników zwracały się po angielsku i niemiecku. W ogóle te sesje odbywały się nie tylko w Warszawie ale w różnych miastach w Europie. I z tych właśnie sesji było mnóstwo tzw. "trailerów".\nAle chyba niestety nie przypomnę sobie adresu tej strony, przykro mi.\nO:linki do stron z filmikami :)\t10 lata 3 dni temu\t#30\nA może to ta strona ? Zaznaczam że ja jej właściwie nie oglądałem, tylko trochę na próbę. Wklejam link:


Kallos Cosmetics Banana Mask - Maska wzmacniająca włosy z ekstraktem z banana i kompleksem witamin | Makeup.pl\nKod produktu: 120871\nOpis Maska wzmacniająca włosy z ekstraktem z banana i kompleksem witamin\nMarka Kallos Cosmetics od lat tworzy produkty, dzięki którym włosy odzyskują witalność. Kluczem do sukcesu węgierskiej firmy są preparaty wykreowane z naturalnych ingrediencji. Od dawna wiadomo, że skrywa się w nich gąszcz mikroelementów oddziałujących na czuprynę. Maska Banana Mask to bananowa rozkosz dla wszystkich zmysłów.\nNatychmiastowe wzmocnienie i towarzyszący mu połysk to rezultat, jaki osiągniesz już po pierwszym użyciu kosmetyku. Główny składnik – banan – jest odpowiedzialny za odbudowę naruszonych włókien i wypełnienie ubytków w Twoich puklach. Fryzura od razu odzyskuje świeżość i staje się bardziej odżywiona. Unikatowa formuła szybko wnika w głąb pasm i intensywnie je nawilża, czyniąc je miękkimi w dotyku i wygładzonymi. Za doskonały efekt odpowiada kompleks witamin zawarty w kremie – niezbędny do osiągnięcia sprężystości Twojej fryzury.\nMaska wzmacniająca Kallos Cosmetics Banana Mask to owocowa recepta na piękno.\nSposób użycia: Na umyte włosy nanieś odrobinę produktu i wmasuj. Po kilku minutach całość spłucz wodą. By uzyskać dodatkowy efekt ochronny, wybierz też szampon jajeczny marki Kallos Cosmetics.\nAqua, Cetearyl Alcohol, Cetrimonium Chloride, Olea Europaea Oil, Parfum, Citric Acid, Cyclopentasiloxane, Dimethiconol, Propylene Glycol, Musa Sapientium Fruit Extract, Niacinamide, Calcium Pantothenate, Sodium Ascorbyl Phosphate, Tocopheryl Acetate, Pyridoxine HCl, Maltodextrin Sodium Starch, Octenylsuccinate Silica, Benzyl Alcohol, Methylchloroisothiazolinone, Methylisothiazolinone.\nMaska wzmacniająca włosy z ekstraktem z banana i kompleksem witamin - Kallos Cosmetics Banana Mask\nSuper maska a ten zapach genialny polecam\nFajna maseczka w super cenie. Ma ładny zapach, włosy przyjemne w dotyku. Polecam\nPolecam. Niska cena, super produkt, w dużej ilości. Ładnie nawilża i domyka. W składzie silikon, więc kwestia indywidualna kto co lubi. Bardzo intensywny zapach bananowy. Dla mnie super produkt, zawsze wracam do niego.\nDziała bardzo dobrze na włosy. Zapach po pierwszym otwarciu pachnie niesamowicie, jednak po paru dniach zaczyna pachnieć jak lekarstwo.\nBardzo dobra odżywka, włosy stają s8 miękkie i nie puszą się . Ładnie pachnie. Produkty kallos zostaną ze mną na dłużej :)\nMaska super pięknie pachnie, po jej użyciu włosy są bardzo przyjemne w dotyku polecam w 100 %\nwłosy po niej są miękkie łatwe w rozczesaniu. Lśniące.\nU mnie na pierwszym miejscu. Polecam. ❤\nŁadnie pachnie, włosy miłe w dotyku, polecam\nCudowny zapach, włosy gładkie odżywione\nUwielbiam maske bananowa\nDarmowa dostawa już od 109 zł! 100% oryginalne produkty! Maska wzmacniająca włosy z ekstraktem z banana i kompleksem witamin - Kallos Cosmetics Banana Mask


Nie mogę się podnieść po rozstaniu - Forum Zranione serce - Forum\nNie mogę się podnieść po rozstaniu\nPrzez Pawcio0001, 23 Kwiecień 2020 w Forum Zranione serce\nWitajcie mam 22 lata we wrześniu bd 23 za dwa miesiące minie równy rok od Rostania z moja pierwsza i chyba ostatnia miłością bo nie mogę zapomnieć o niej ,ale wszytko po kolejki poznaliśmy się 3 lata temu w związku byliśmy 2.5roku to był związek na odległość ale przyjeżdżałem co dwa miesiące do polski na dwa tyg zawsze była uśmiechnięta i nie przeszkadzało jej aż przyjechała do mnie na dwa miesiące do pracy i pod koniec zaczęliśmy się kłócić troszkę aż stwierdziła ze to nie ma sensu. próbowałem ja odzyskać ale było jeszcze gorzej urwała kontakt poznała tu kolegę który jej mówił co u mnie wiec nie musiała mieć ze mną kontaktu. Niepotrafie się podnieś wydeilizowalem ja i nie mogę przestać myśleć jestem w Norwegi obecnie na farmie znajomych nie mam siedzę tutaj z bratem ale nic po za praca się tu nie dzieje jedynie co to ćwiczę sobie żeby myśli zająć nie potrafię nikogo z nowych osób nawet na portalu rantkowym temat złapać bo myśle o niej czasami już mam ochotę zjechać do polski ale polskie zarobki są straszne tutaj mam 10tys na miesiąc za rok bd już zaczynać budowę bo teraz wirus ale czasami myśle co mi z tego ze się dorobię jak jestem sam w Polsce dom mi się wali nie mam zbytnio warunków do normalnego życia wiec kupiłem działkę i za rok wystawie domek nakryje a wykonczenoiwka za dwa lata ale co mi z tego jak nie jestem szczęśliwy bo jestem sam i wszytko bym zrobił zeby byśmy byli razem dalej ale wiem ze tak nie bd nawet nie wiem co u niej bo już prawie rok nie mamy kontaktu a ja chodzę załamany i smutny zdołowany bez życia od pół roku doradzacie mi coś ?\n11 godzin temu, Pawcio0001 napisał:\nZwiązki na odległość mają t do siebie, że bardziej wierzy się w swoje wyobrażenia o danej osobie, niż w to co dana osoba sobą reprezentuje. Jak widać dwa tygodnie co dwa miesiące nie były w stanie Twojego osądu o tej dziewczynie zweryfikować, dopiero dwumiesięczna jej obecność spowodowała, że zacząłeś dostrzegać jej braki. Stąd pewnie drobne kłótnie. Ale to z Twojej strony, bo z jej strony, jak widać Wasz związek mimo, że trwał 2,5 roku, nie spowodował zbudowania głębszych więzi emocjonalnych. A dodatkowo najwyraźniej, kolegę którego poznała oceniła jako atrakcyjniejszego dla niej, skoro z nim korespondowała, a z Tobą już nie. Jakby na to nie spojrzeć, przeżywasz syndrom porzucenia. Nie ma na to innego lekarstwa jak czas, który może trwać do połowy czasu związku.\nĆwiczysz - to dobrze\nUkładasz swoje plany na przyszłość -to dobrze\nZakładasz, że się jeszcze Wam ułoży - źle. Ona już emocjonalnie odjechała od Ciebie i to już się nie odmieni, nawet jakbyś zjechał do PL. Potraktuj to jako doświadczenie, którego bez niej byś nie zdobył, bolesne dzisiaj, ale ważne doświadczenie -żadnych związków na odległość.\nNie blokuj się na nowe znajomości, bo porównywaniem wszystkich poznanych kobiet, do nie, być może skreślisz tą, która jest dla Ciebie przeznaczona.\nZamiast katować się wspomnieniami, zacznij patrzeć pozytywnie do przodu. Nie Masz dzieci, nie Masz kredytów, Masz wiek najlepszy do zapoznawania kobiet i zdobywania doświadczenia. Wiem, ze to dla Ciebie jeszcze jest trudne, ale trzeba zacząć od prostych rzeczy, potem będzie już łatwiej dostrzec pozytywy.\nNiby tak ale cały czas ja kocham a już prawie rok bd jak nie jesteśmy razem, tutaj jestem na farmie a nikogo do pracy nie dam rady ściągnąć bo ciężko o prace dla dziewczyny, nawet nie potrafię z nikim nawiązać kontaktu bo myśle o niej. Zarabiam w miarę dobrze ale co mi z tego jak tutaj nikogo nie poznam a wracać do pl robić za dwa tys to bym nic nie osiągnął. Dom tez nie ciekawy jest dlatego od skończenia szkoły już 4 lata siedzę za granica i jakoś po tym rozstaniu nie jestem szczęśliwy niby moja pierwsza miłość ale nie potrafię się ogarnąć i iść nawet samemu przez życie bo myśle chodzę zły nie raz zależy od dnia zrbil bym wszytko ale wiem ze i tak to nic nie da i nwm jak ugryźć to swoje życie czy zjechać i bedowac czy posiedzieć z 4 lata i sobie dom wystawić i zjechać ale pewnie dalej bd się przejmował ze jestem sam.\nNiby tak ale cały czas ja kocham a już prawie rok bd jak nie jesteśmy razem, tutaj jestem na farmie a nikogo do pracy nie dam rady ściągnąć bo ciężko o prace dla dziewczyny, nawet nie potrafię z nikim nawiązać kontaktu bo myśle o niej. Zarabiam w miarę dobrze ale co mi z tego jak tutaj nikogo nie poznam a wracać do pl robić za dwa tys to bym nic nie osiągnął. Dom tez nie ciekawy jest dlatego od skończenia szkoły już 4 lata siedzę za granica i jakoś po tym rozstaniu nie jestem szczęśliwy niby moja pierwsza miłość ale nie potrafię się ogarnąć i iść nawet samemu przez życie bo myśle chodzę zły nie raz zależy od dnia zrbil bym wszytko ale wiem ze i tak to nic nie da i nwm jak ugryźć to swoje życie czy zjechać i bedowac czy posiedzieć z 4 lata i sobie dom wystawić i zjechać ale pewnie dalej bd się przejmował ze jestem sam. Dodam jeszcze ze jak się poznaliśmy byłem w Polsce jeździłem codziennie u niej przez 4 miesiące prawie 60km w jedna na noc nie mogelm zostać codziennie spędzaliśmy czas po półmroku dostałem ofertę w Norwegi na umowę i ten czas się wykruszył było dwa miesiące dwa tyg w Polsce ale zawsze bukiet dużych róż kupowałem jakieś prezenty czy wspólne wyjazdy prace mam fajna darmowe do polski tez wiec gadaliśmy po pare godz dziennie i tak samo wieczorami na kamerkę jak ja nie mogłem to ona na ferie czy wakacji przyjeżdżała i po pracy spędzaliśmy czas tu był ten kolega on ma wywalone bawi się żyje z dnia na dzień mimicznym się nie przejmuje i ona temat podłapała 10lat stary od niej ja bardziej myślałem o przyszłości jej rodzice mnie uwielbiali ona chodziła do szkoły a przed rostaniem miała zacząć studia plan był taki ze do końca śtudiow odkładam pieniądze buduje się i ze już zjeżdżam na stałe jak rozmawialiśmy o tym no ale wyszło tak ze o pierdoly mi robiła kłótnie może tego nie chciała ja się wkurwialem bo pierwszy związek i nie miałem doświadczenia a teraz żałuje tego wszytkiego mogłem ja ochłonąć i postarać się porozmawiać dopiero teraz wiem jak sobie życie zniszczyłem mam 22 lata już odłożyłem 250tys zł ale co mi z tego jak moi kuzyni z mojego wielu nie maja nic ale za to maja dziewczyny i tez żyją w związkach na odległość u mnie cała rodzina z zagranicy żyje u niej wszyscy dobre posady maja i parcia tak jak ja nie miała ma dorabianie się najchętniej odebrał bym sobie życie bo już pewnie nic mi normalnego się nie spodka bo nie bd miał kiedy nawet gej miłości poznać nigdy nie piłem nie paliłem czy pieniędzy na pierdoly wydawałem ale na nią nie żałowałem wolałem ja sobie odzlalowac a jej kupić i odłożyć żeby jak najszybciej zjechać a teraz mam ciężkie życie trochę kasy na lepszy start i zero znajomych i się penie nigdy nie podniosę\nNo i tu jest ta różnica, że Ty myślisz o przyszłości, o zdobyciu jakiegoś statusu materialnego, a ona była nastawiona tylko na przyjemności. Kolega 10 lat starszy, ale dla niej był bliższy emocjonalnie, bo też nastawiony tylko na przyjemności.\nMasz 22 lata i spokojnie możesz dalej budować swoją pozycję materialną. Za kilka lat, kiedy dobijesz do 28 ze swoim statusem materialnym będziesz przebierał w dziewczynach. One same będą zabiegały o Ciebie i nie będą oglądały się na zabawnych gołodupców. Tak to już jest, że na rynku nazwijmy matrymonialnym, młodziutkie kobietki zwyżkują z atrakcyjnością, ale po 25 rż ich akcje spadają. Dla faceta 22 letniego trudne jest znalezienie partnerki "do życia" bo jego akcje atrakcyjności jeszcze z niskiego poziomu dopiero zaczynają zwyżkować. I kiedy kobiety 25-28 letnie zaczynają zdawać sobie sprawę, że na nie już najwyższy czas, bo ich akcje spadają, zaczyna się polowanie na partnera "do zycia" Także spokojnie, nie będziesz zawsze sam. Kwestia cierpliwości i świadomości, że Masz jeszcze czas.\n7 minut temu, Pawcio0001 napisał:\nNo może i masz racjie ale zanim całkowicie wyremontuje dom i zjadę bd miał koło 27 lat i przeraża mnie ta samotność do tego czasu ale nieraz trzeba się poświecić żeby coś mieć teraz dużo w siłownie zainwestowałem trochę w domu kupiłem i jeżdżę na fitnesclub żeby jakoś te myśli zająć a czy długo bd prowadził zdrowy tryb życia nie mam pojęcia ale poprostu mam obawy ze zostanę sam niby jestem spoko chłopakiem bo mam plany na przyszłość na głupoty nie rozpierdzielam nie pije nie pale nałogów nie mam ale ta jedna wada ze zagadać zaglądam bez problemu ale czasami nie wiem o czym gadać z dziewczynami pare dni jest spoko potem tematy się kończą i znajomość się urywa może ze przez ta odległość lub ktoś nie chce odwzajemnić tej znajomosci nie wiem\nciąża cykl miesiączkowy dziecko ginekologia endokrynologia badanie krwi interna test ciążowy antykoncepcja hormonalna badanie hormonów tarczycy


Alkoholizm leki ludowe działki - Kliniki w Niemczech alkoholizmu\nAlkoholizm. Obietnica Baclofenu. Jak kupować MCPFE w Rosji\nSkutecznym lekarstwem na raka i alkoholizmu cena leczenia alkoholizmu, co naprawdę kodowanie z alkoholizmem Leczenie alkoholizmu Online. Kosztów leków zoreks kodowanie z alkoholizmu adresów Czeboksary, nie ma alkoholizm slogan jak radzić sobie z codziennym alkoholizmu.\nAlkoholizm i jego objawy. Leonid Fiodorow alkoholizm nie jest żart\nMCPFE lek na alkoholizm Leczenie alkoholizmu w Krzyworoska, przepis z alkoholizmem w domu Leczenie Palienko Grigorij alkoholizmu w Wielkim Nowogrodzie. Duchowość z alkoholizmem Kodowanie uzależnienia alkoholowego Ługańsku, Statystyki dzieci alkoholizm jak zatrzymać lat picia.\nANONIMOWI ALKOHOLICY WIELKA KSIĘGA CAŁOŚĆ FULL AUDIOBOOK Badania genetyczne alkoholizmu\nPrzestać pić kontrolę w środku opakowania wydalania preparatu MCPFE, napoje mąż i obwinianie rodzaje uzależnienia od alkoholu. Żona z kaca, co robić patologiczne leczenie objawów odstawienia, alkohol kodowania Halturina Jekaterynburg alkoholizm powodu depresji.\nGlaca pomógł Peji wyjść z alkoholizmu. "Pytał, jak to zrobiłem, bo jest na krańcu przepaści" napoje mąż i nie wrócił do domu\nNapoje mąż i zmieniła wiele Leczenie uzależnienia od alkoholu Primor, Kodowanie alkoholizmu w Ryazan ceny Problem z mężem alkoholu. Leczenie uzależnienia od alkoholu w Kijowie Kamień z uzależnienia od alkoholu dla mężczyzn, rzucić picie i palenie wędrować stal pieniądze wydają Jak wytłumaczyć co alkoholizm.\nDo dna (2010) reż. Maciej Głowiński - CAŁY FILM PL Środki ludowe dla leczenia alkoholizmu\nSłowa nie pić, nie palić i kwiaty zawsze dał macica matki Naprawdę można rzucić picie, jeśli żona i jej mąż pije ból głowy prezentacja na temat alkoholizmu w okresie dojrzewania. TES terapia w leczeniu alkoholizmu Kodowanie alkoholizmu w Mińsku cen Saikov, Złożenie alkoholizmu w Lidzie Ranking krajów na alkoholizmowi.\nKorkociąg (1971) - alkoholizm alkoholizm czy skoki ciśnienia\nSpisek, że jej mąż nie pije czarną magię zmniejszenie uzależnienia od alkoholu, jak czytać modlitwę brat przestał pić Liczba tabletek z alkoholizmem. Warunki występowania syndromu odstawienia Kodowanie alkoholu Saratowie, wierzba herbata z alkoholizmem rehabilitacji alkoholu i narkomanii.\nWstrząsająca historia Adama P. (alkoholizm, samobójstwo, patologia, nawrócenie) █▬█ █ ▀█▀ Leczenie Ludowa forach alkoholizmu\nSilna działka z alkoholizmem dla siebie Jak poradzić sobie z uzależnieniem od alkoholu, torpedo z alkoholizmem, przez ile lat alkoholizm w dorastających dziewcząt. Mihail Muromov o alkoholizmie kodowanie z alkoholizmem Novosibirsk Wkładanie, Kodowanie alkoholizmu bez wiedzy pacjenta działki trakcję alkoholu.\nDetoks alkoholowy. Zobacz, jak leczą z nałogu alkoholizm jako ucieczki z\nLeczenie alkoholizmu dla fotografii bez wiedzy pacjenta Leki pomagają zatrzymać picia alkoholu, uzależnienie od alkoholu Petersburg Program stan zapobiegania nadużywania alkoholu i alkoholizmu na lata 2011-2015. Szpital do leczenia alkoholizmu w Moskwie Jak żyć, kiedy jej mąż jest alkoholikiem i bezrobotnych, przestał pić wiecznie forum Herbaty klasztorne kupić herbatę alkoholizmu.\nJak wyleczyć alkoholizm? alkohol kodowania koszt adres Shadrinsk\nJak przezwyciężyć uzależnienie od alkoholu Leczenie alkoholizmu na Shchelkovo, Lek do zastosowania alkoholu kodowania kodowanie z alkoholizmem Chakasja. Picia męża do rozwodu lub nie Tabletki z alkoholu, w zależności od, Leczenie szpitalne alkoholizmu w Perm Leczenie alkoholizmu wideo.\nHST ft. Fokus - Alkoholizm gdy jest uzależnienie od alkoholu\nKodowanie alkoholu Ałtufjewo MCPFE kupić Kazachstan, zarówno w domu w leczeniu delirium tremens w domu Jak przestać pić Novinet połowie cyklu. Pomagają zrobić, że mój mąż nie pije Głównym objawem zespołu abstynencyjnego, Janouch spowiedź żona alkoholika do pobrania alkoholizm jako problem społeczny.\nalkohol_Co dzieje się z psychiką osób, które piją dużo alkoholu - wyjaśnia dr med. Bohdan Woronowicz kodowane z alkoholu Sewerodoneck\nRzuciłem picie kawy i ciąży Założenie uzależnienie od alkoholu, Jak rzucić palenie w napoju żona pijanego męża. Nagle przestał pić halucynacje Żdanow wykład na temat alkoholizmu, co zrobić, gdy jej mąż idzie do picia z przyjaciółmi Jak przestać pić Novinet połowie cyklu.\nTytoń i alkohol, i mózg - dokument - Lektor PL jak zrobić herbatę klasztornego w alkoholizm\nKup trawa uzależnienie od alkoholu Etiologia uzależnienia od alkoholu, anonimowy leczenie alkoholizmu w Tuapse Midian mogą przestać pić. Kodowanie alkoholizmu w adresie Mohylew mąż chce pić, jak być odejście od męża alkoholu lub pobytu Działa jako kodowania alkoholizmu.\nSkutki alkoholizmu - jak demoluje życie? MCPFE za ważne po ostatniej dawce\nJak pozbyć alkoholizmu permu Leczenie forum alkoholizm Niżny Nowogród, kodowane z alkoholu sumaka alkoholizm w oparciu o nerwicy. Kodowanie alkoholizmem w regionie Yuzhnouralsk Chelyaba Kodowanie klinice alkoholizmu w Ałmaty, Krople bez smaku i zapachu alkoholu wycofanie z binge wódki.\nWspółuzależnienie - cz.1 - Życie w rodzinie alkoholowej Spotkanie rodziców alkoholizm rodziców\nLeczenie alkoholizmu replikami Wkładanie fiolkę z alkoholizmem na Ukrainie, ile nie pić przed kodowania z alkoholizmem jak długo psychiatra stawia na zapis w sprawie alkoholu. Alkoholizm Stawropol kodowanie z alkoholizmem własnymi rękami, MPOLE obecność w aptekach Niżnym Nowogrodzie Rzuciłem picie i teraz ciśnienie.\nPadaczka alkoholowa,zmiany w mózgu,stany intermed-spb.rulicy to często osoby z tytułami naukowymi. Leczenie alkoholizmu Widłak\nKodującą alkoholu Nowozybkow Samica jest alkoholizm, Kodowanie alkoholizmu w Dovzhenko dlatego zaczyna się alkoholizm. Zachowanie alkoholika w bout picia Kodowanie alkoholizmu w Temirtau, uzależnienie od alkoholu, jak się pozbyć co zrobić, gdy jej mąż pije jak z nim walczyć.\nalkohol_Chcesz wiedzieć czy istnieje "tabletka na alkoholizm"? Leczenie alkoholizmu w Moskwie akupunktury\nIle kodowanie alkohol Mąż alkoholik, jak reagować, gdybym przestał pić Zhvanetskiy objawy alkoholizmu w psychologii. Rzuciłem picie teralidzhen Leczenie uzależnienia od alkoholu w Gomel, zoreks jedną lub dwie tabletki Ocena kodowanie z alkoholizmem.\n7 Kobiet Alkohol Zespół asteniczny w alkoholizm\nWkładanie fiolkę kopcu HLS recepty z alkoholizmem, Kodowanie alkoholu adres Barnauł Leczenie alkoholizmu w dzielnicy Istra. Kodowanie alkoholizmu w przeglądach Gomel Niżny Nowogród pomoc alkoholizm, Kodowanie alkoholizmu w jasne Kodowanie Clinic z opinii alkoholizmu.\nŻywot Michała (2003) wstrząsający film dokumentalny Statystyki alkoholizm w Nowosybirsku\nDelirium tremens z nazwy jakie skutki alkoholizmu, Wideo z delirium tremens jak sprawić, by jej mąż przestać pić jak uczynić ją zatrzymać mąż picia. Przewlekłego alkoholizmu etap obróbki leczenia alkoholizmu wody chrzcielnej, który pomógł wykreślić mąż przestał pić Leczenie alkoholizmu bez wiedzy pacjenta trawie.\nSzyc o alkoholizmie: musiałem pić, by dalej funkcjonować mężczyzna alkoholizm i jego objawy\nPomóc kobiecie, czy jej mąż jest alkoholikiem Krok alkoholizm i ich ekspresja, koprinol jak zamówić Liczba tabletek z alkoholizmem. Alkoholizm i rosyjska gazeta psychoz alkoholowych częściowy, psychologiczne terapie alkoholizmu działania alkoholizm.\nMetody leczenia alkoholizmu. Jak leczyć alkoholizm ? zapobieganie szkolenia alkoholizmu\nKodowanie alkoholizm Penza Dovzhenko bez wiedzy pacjenta do zaprzestania picia środków ludowej, Jak upewnić się, że jej mąż nie pije środków ludowej Allen Carr Easyway przestać pić recenzje forum. Krople do kodowania alkoholu narkotyków i alkoholu program profilaktyki nadużycie, mój mąż powiedział, że picie z przyjaciółmi Najszybszy sposób, aby zatrzymać picia książkę.\nAlkoholizm kodowania Dzerzhinsk, Obwód niżnonowogrodzki


XX - lecie PTHip (1992-2012). Czy pamiętasz początki hipoterapii w Polsce???\nW związku ze zbliżającymi się obchodami XX-lecia PTHip (1992-2012) zwracamy się do wszystkich Członków, Przyjaciół i Sympatyków Towarzystwa o materiały (zdjęcia, wspomnienia, notatki prasowe itd., itp.) ilustrujące historię ruchu hipoterapeutycznego w Polsce. Interesuje nas nie tylko to, co działo się po 1992 roku, ale także lata wcześniejsze.\nWśród materiałów, których spodziewamy się od Państwa z pewnością wiele poświeconych będzie dr Wincentemu Smolakowi - wspaniałemu człowiekowi, honorowemu Prezesowi PTHip i laureatowi Złotej Odznaki za zasługi dla naszego Towarzystwa.\nMateriałami tymi jest również bardzo zainteresowane Towarzystwo Geosynoptyków „GEOS” (siedziba AGH), które planuje wydanie drukiem opowiadań Wincentego Smolaka i chciałoby umieścić w tej książce jak najwięcej informacji o Nim.\nMateriały prosimy nadsyłać na adres biura ZG PTHip:\nlub pocztą elektroniczną biuro@pthip.org.pl


Autor: Skwera Kategoria: Kuchnia Dodano: 2011-10-07, 07:19\nZabudowa wg poprzednich właścicieli, ja zmieniam tylko dodatki\nzielona14 2011-10-07, 20:18\nMasz bardzo ładną kuchenkę i kafelki - nie bieliłabym ich, szkoda. Bardzo fajne dekory. Jak radzą poprzedniczki trochę bym uprzątnęła szpargałów i może wymieniła blaty na wanilie lub coś zbliżonego oraz obicia na siedziskach w podobnym kolorze do nowego blatu. Jeżeli chcesz zachować styl dopasowany do lodówki i piecyka, to blat może w jasnych szarościach? Natomiast pomalowałabym karnisz lub wymieniła.No i koniecznie zmień tą okropną lampę sufitową - koszmarek z minionej epoki.\nnowa_A 2011-10-07, 09:59\nA ja zalecałabym daleko idącą ostrożność wobec białej unifikacji , w szczególności dotyczącej malowania kafelków. Są być może niemodne, ale to co zrobisz z nimi teraz za niedługo znowu będzie niemodne...To błędne koło . Niechby wystarczyło , że są ładne i odpowiednie do tej kuchni:-))) Kuchnia jest zrobiona ładnie i z głową . Gdyby była moja dokonałabym tylko kilku zmian" -wyrzuciłabym ławkę od narożnika ii kupiłabym krzesełka, na ściance przy stole dałabym półki na podręczne śliczności kawowo-śniadaniowe. Łagodniejsza opcja to zmiana obicia:-) -zmieniłabym firankę na gładkie białe coś( roletka, zazdrostka. żaluzje) a jeśli karnisz zostaje to (mając takie ładne czarne kratki na kuchence) kupiłabym czarny ( w ikei , całkiem ładny, niepotężny ok, 30 zł) do tego kuty kosz na owoce , takąż suszarkę do naczyń no i relingi z koszykami bo widzę, że przyprawy lubisz mieć pod ręką ( wszystko, naprawdę ładne dostaniesz w ikei):-); -pochowałabym wszystko co się da unikając jak ognia wszelkich "ozdóbek" ustawianych to tu to tam,a w szczególności słoików i puszek z piwem na otwartych półkach :-)))). Sama mówisz, że szafka nad drzwiami jest pojemna :-) Pozdrawiam, jeśli coś pozmieniasz pokaż, chętnie zobaczę, może coś odgapię. Mój aneks kuchenny też odziedziczyłam i musi ze mną zostać, nie wiem na jak długo . Pozdrawiam.\nbingo 2011-10-07, 07:51\nZgodnie ze zwyczajem decoriańskim pomalowałabym blat i kafle na bialo.Firaneczka fru[zmiana].


Elektrownia atomowa w Polsce - tak czy nie? - 30 - elektroda.pl\nshg 25 Mar 2011 12:33 174666 1702\n#871 25 Mar 2011 12:33\n[i]Wodór z pewnością nie bedzie służył do napędu aut przyszlości - to moge\nJa również mogę to zagwarantować. Mogę również zagwarantować, że nie jest to żadna zmowa koncernów samochodowych.\nAby skroplić wodór trzeba go najpierw schłodzić do ok. - 250 oC, a następnie "sprężać" pod ciśnieniem 350 atmosfer!!, podczas gdy taki LPG. Nie wiem jaka jest temperatura krytyczna dla LPG, ale jest on w butli przechowywany pod ciśnienie 6 atmosfer. Butla do wodory musi być kilka razy grubsza niż taka do LPG. Spalanie wodoru przebiega w wyższej temp. niż LPG czy benzyny, więc silnik musiałby być wykonany z "kosmicznych materiałów". Tak, więc wodór nie ma przyszłości jako paliwo dla tradycyjnych silników spalinowych. Co innego gdyby go zastosować do ogniw paliowych. Konieczny byłby zbiornik dla wodoru i tlenu.\nWodór nie będzie magazynowany również w zbiornikach na wodór, ale raczej w postaci metanolu. Obecnie wodór otrzymywany jest poprzez konwersję CO lub CO2 z parą wodną.\nPrzyszłością motoryzacji są silniki elektryczne. Ich budowa jest zdecydowanie prostsza od spalinowych, sprawność co najmniej 2 razy większa.\nOstatnio czytałem na temat hybrydowego samochodu Renault. Posiada można jeździć tylko na bateriach. Kosztuje on niby tylko 120 tys. zł, ale jest haczyk. Co miesiąc właściciel musi płacić chyba 90 Euro, czyli na Złotówki ponad 300 zł.\nCzyli raczej mało się opłaca. Dlaczego prace nad samochodami na prąd idą tak wolno?\nWiele krajów po prostu "odjechałoby". Taka Polska: ile budżet ma pieniędzy z akcyzy? Gdyby były samochody elektryczne to ludzie stawialiby niewielkie wiatraki i sami ładowali te auta. No, chyba, że państwo wprowadzi akcyzę na baterie do takich aut.\nMam pytanie. Dużo słyszy się na temat ogniw litowo-jodowych. Wiadomo, że litu na Ziemi jest bardzo mało, a jod występuje w śladowych ilościach w wodzie morskiej. SEM takiego ogniwa to 3,6 V. Można to sobie obliczyć chociażby z wikipedii: ( )\nI3- + 2e- → 3I- potencjał ogniwa 0,53V\nLi+ + e- → Li potencjał ogniwa - 3,05 V\nSiła elektromotoryczna ogniwa: 0,53-(-3,05) = (około) 3,6 V\nDlaczego nie zbudować ogniwa znacznie tańszego dysponującego podobną siłą elektromotoryczną? np:\nPotencjał ogniwa: 5,6V!!!!\nFluor występuje częściej w przyrodzie, np: w postaci fluorytu stosowanego jako topnik w hutach. Fluoryt występuje w Sudetach. Sód to strasznie pospolity pierwiastek, w Polsce mamy jego nadmiar.\nJeżeli nie fluor to chlor. Zarówno chlor jak i sód są w soli kamiennej. SEM ogniwa sodowo-chlorowego to 4,23V.\nDlaczego w użyciu jest litowo-jodowe, a nie te 2, które napisałem? Gazowy chlor to chyba nie przeszkoda? Skoro można robić szczelne elektrownie atomowe to chyba można robić szczelne zbiorniczki na chlor?\n#872 25 Mar 2011 13:05\nforestx - elektrociepłownie czyli kogeneracja nie są od oszczędzania pradu, ale jego produkowania.\n- zwracam honor - pomyślałem o czymś innym i tu absolutnie się zgadzam - elektrociepłownie potrafią zarobić dodatkowo na sprzedaży "ciepła", przez co zmniejsza się koszt całkowity (dodatkowym atutem jest sprawność - dużo wyższa w elektrociepłowni, niż ta uzyskiwana w domu, nawet po odliczeniu strat na przesył).\nTylko jest jeden mankament. O ile prąd da się swobodnie przesłać, to stworzenie infrastruktury ciepłowniczej jest dużo trudniejsze.\nKilka lat temu powstał w mojej wiosce projekt elektrociepłowni (pracowałem wtedy w urzędzie miasta).\nWszystko było dobrze, do momentu przeliczenia kosztów i możliwości zbudowania instalacji.\nStara instalacja, (wyłączona z użytku kilkanaście lat wcześniej) nie spełniała wymogów. Wymienić na nową się nie dało, bo nowe przepisy na to nie pozwalają (w międzyczasie wkopano wodociągi, kanalizację i fizycznie brakło miejsca - przy zachowaniu norm). Okazało się, że z trudem (robiąc chwyty przez głowę) dałoby się podpiąć 40% zakładanych lokalizacji. I to niestety zabiło projekt finansowo.\n#873 25 Mar 2011 15:55\nPunkt krytyczny dla propanu to ok -32 C , podobnie dla pochodnych butanu.\nNatomiast LNG czyli metan ma ten punkt podobnie jak wodór. I niema tu trudności w transporcie tego paliwa tankowcami. Terminal LNG ma powstać w Świnoujściu , dobrze by było aby drugi był w okolicach gdańska.\nWodór to paliwo przyszłości ponieważ zmagazynowany pod ciśnieniem daje 200 -2000 razy więcej prądu niż znane ogniwa , z tej samej masy/objętościowej.\nDo ogniw paliwowych konieczny jest wodór , tlen może być pobierany z powietrza.\n#874 25 Mar 2011 16:33\nNie zgodzę się. Niestety widzę, że twoja wiedza jest niepełna. Metan to CH4, a wodór to H2. Są to różne związki i nie mogą mieć identycznej temp. krytycznej.\nW przypadku wodoru jest to temp. co najmniej - 240 oC, a w przypadku metanu - 82oC. Ciśnienie krytyczne dla LNG to góra 10 atmosfer, a wodoru ponad 300.\nButla od LPG jaka jest to każdy widział. Butla do wodoru powinna być o grubości na pewno większej niż ta od acetylenu.\nDo ogniwa na bank nie użyjesz tlenu z powietrza. Dlaczego? Reakcje zachodzące w ogniwach zachodzą na specjalnych membranach. Wykonane są one z platyny, związków metali ziem rzadkich, być może jakiś modyfikowanych polimerach. Jeżeli taka membrana się zanieczyści np: pyłem z powietrza to jej żywot się zakończył. Nawet jak zastosujesz różne filtry to jak rozdzielisz azot od tlenu? Reakcja albo będzie zachodziła ponad 3 razy wolniej albo wcale.\n#875 25 Mar 2011 16:50\nsonne2 25 Mar 2011 12:33\nO samochodach elektrycznych i ich problemach dyskutuje się w paru innych tematach, ten dotyczy EJ.\nKonstruowanie ogniw/akumulatorów to też chyba nie EJ - a stosować można tylko to, co wynaleziono.\ndarek zd 25 Mar 2011 12:07\nDo _ita_: rozumiem, że jesteś całą duszą przy EJ, skoro przy tym pracujesz.\nNie - aczkolwiek mam lepszy dostęp do informacji.\nMoże gdyby poświęcili więcej środków na wynagrodzenia za pracę naukową, to bardziej by zachęciło\nmłodych ludzi do podejmowania takiej pracy.\nNo niestety - wielu ludzi od nas odeszło, bo chciało/potrzebowało więcej zarabiać.\nMoim zdaniem więcej zainteresowania powinno poświęcić się pompie ciepła w kierunku zastosowania\nw domach indywidualnych (dość ciekawe zagadnienie).\nSprawa oszczędzania energii (pompy ciepła, lepsza izolacja) była brana pod uwagę przy decyzjach\nw sprawie programu energetyki jądrowej.\nDość ciekawe zagadnienie: zbudować reaktor jądrowy pod ziemią.\nTo podniesie koszty zarówno zbudowania, jak i likwidacji po zakończeniu eksploatacji.\nA ochrony przed skażeniami nie zapewni - mogą się przenieść przez wodę; jeśli będzie się używać\nwody "oligoceńskiej" (jakiś czas temu była taka moda), to może ta "czysta" woda będzie skażona.\nRobert Kaminski 25 Mar 2011 15:55\nWodór to paliwo przyszłości ponieważ zmagazynowany pod ciśnieniem daje 200 -2000 razy więcej\nprądu niż znane ogniwa , z tej samej masy/objętościowej.\nPoliczmy. Akumulatorek AA magazynuje ponad 2.5Ah - na 1cm³ przypada taki ładunek, jak na 10mmol\nH2, czyli 224cm³ w warunkach normalnych - potrzebne jest ciśnienie ponad 200atm, żeby uzyskać taki\nsam ładunek w tej samej objętości - tyle to jeszcze puszka z dobrej stali wytrzyma, ale jak chciałbyś\nmieć 200 razy większe ciśnienie, to ono rozerwie stalowy zbiornik, niezależnie od grubości ścianek.\n#876 25 Mar 2011 19:39\nPrzyznaję się, że nie wiedziałem o odkrywkowych kopalniach uranu, zwracam honor. Ciężkiej wody już prawie nie otrzymuje się za pomocą elektrolizy.\nPodziemne spalanie węgla:\nWszystko fajnie, tylko ma jedną zasadniczą wadę - CO2. Pozatym ciekawe jak wygląda w tym przypadku sprawa ze szkodami górniczymi.\nSamo SEM ogniwa to nie wszystko. W praktyce najważniejszy jest stosunek ładunek/masa ogniwa. Konstruując ogniwo ciśnieniowe (bo takie proponujesz) ten stosunek będzie kiepski.\nW tym wszystkim chodzi przedewszystkim o koszty. W chwili obecnej Najtańszą alternatywą jest elektrownia jądrowa.\n#877 25 Mar 2011 19:45\nPoz ziemią węgiel nie spala się lecz podlega zgazowaniu, w którego wyniku otrzymuje się gaz syntezowy (syngaz), będący mieszanina tlenku węgla i wodoru. Jeżeli spalisz go na powierzchni w turbinie gazowej, to dwutlenek węgla oczywiście powstanie.\nPrzy podziemnej gazyfikacji nie ma szkód górniczych, bo wyczerpane złoże można - przy pomocy tych samych rur - zamulić, na przyklad tym, co leży na starych hałdach kopalnianych.\nPoszukaj sobie fotografii Angeren czy Chinchilla, na których to terenach takowe instalacje pracują (w Angeren od wielu lat).\n#878 25 Mar 2011 20:08\nSpalanie czy zgazowanie to nie ma znaczenia, chodzi o powstający CO2. Pozatym nie jest to żadna alternatywa dla elektrowni węglowych, bo w bardzo dużym uproszczeniu jest to tylko inna metoda wydobywania węgla.\n#879 25 Mar 2011 20:18\nSorry. Zwracam honor _ita_.\nPróbuję zadać pytanie, czy można zbudować reaktor jądrowy w np. Warszawie , burząc Pałac Kultury, nawiasem mówiąc "pomnik Stalina"? Woda do chłodzenia jest, odbiorca na miejscu, tylko co na to ogół społeczeństwa ?\nDla fanów motoryzacji jest ciekawe rozwiązanie: Pedelek, powiązanie napędu elektrycznego z mechanicznym w rowerze. Siłą mięśni napędza się\nalternator, ten ładuje akumulator, który napędza silnik umieszczony w piaście tylnego koła -żadnego połączenia mechanicznego. Startujemy po włączeniu przycisku. Tylko co na to prestiż, wyglądałoby to jak "między nami jaskiniowcami" -he, he. Wersja prosta to tylko 4000 euro , "ulepszona"\nok. 28000 euro, rozwija prędkość 36 - 50 km/h .\n#880 25 Mar 2011 20:45\ndarek zd napisał:\nPedelek, powiązanie napędu elektrycznego z mechanicznym w rowerze. Siłą mięśni napędza się\nalternator, ten ładuje akumulator, który napędza silnik umieszczony w piaście tylnego koła -żadnego połączenia mechanicznego.\n- można prosić o jakiś link do tego wynalazka?\nJakoś mi się to nie trzyma kupy - alternator, akumulator, silnik. Wszystkie te urządzenia maja określoną sprawność przeważnie mniejszą niż 100% (chyba, że mówimy o Perpetuum mobile - to wtedy taki rower ma sens ).\nCzyli część energii nożnej tracimy na sprawności, dodatkowo całokształt parę kilo waży, co dodatkowo zmniejsza osiągi. Gdzie tu sens takiego rozwiązania?\nKompletnie nie znam się na technologii podziemnego zgazowania węgla, ale pierwsze co mi się nasuwa to Centralia - przepraszam za czarny humor, ale ile będzie wynosić rachunek za emisję CO2, jak se podpalimy węgiel na Śląsku?\n#881 26 Mar 2011 16:05\nsonne2 - w Twoim poście jest sporo nieścisłości, dla dobra czytających\nwarto sprostować podstawowe. Skroplony wodór nie ma sensu. Podobnie z\nwodorem przechowywanym w postaci wodorków, uwalnia się z nich po ogrzaniu,\nale sam proces ładowania jest (delikatnie mówiąc) wyjątkowo upierdliwy.\nJedyną rozsądną metodą magazynowania dla użycia w samochodach może być\nsprężenie pod ciśnieniem. Tylko wtedy mamy doczynienia z bardzo wysokim\nciśnieniem, na poziomie instalacji CNG (~200 atm). Wodoru nie da się\nwytworzyć z CO2, nie ma też planów jego spalania w silnikach (poza\ndoświadczeniami nikt poważnie o tym nie myśli). Natomiast ogniwa paliwowe\nokazały się zbyt drogie, a na obecnym etapie także zbyt zawodne. Powstało\nkilkaset samochodów doświadczalnych, ktore jak najbardziej działają, ale\nkomercyjnie są nie do przyjęcia. Zdecydowanie lepsze perspektywy sa przed\nelektrykami, a problemy z dostępem do pierwiastków w zasadzie nie\nistnieją. Jest taka masa wystarczająco wydajnych typów akumulatorów oraz\nrozwija się gałąź ultracapów (superkondensatory), że natura nie ma nic do\ngadania. Jak zabraknie jednego surowca zawsze można sięgnąć po inny, może\nmniej wydajny, ale i tak dużo lepszy od ołowiu. Ogniwa paliwowe spokojnie\ndziałają na powietrzu, mam coś takiego (polimerowe), więc wiem "Trujące"\ndla platyny są związki siarki (łatwe do odseparowania) oraz czad (problem\nudało się rozwiązać), azot jest obojętny.\nObecnie w Polsce sprzedaje się ok. 150 TWh ciepła sieciowego, więc rozwój\nkogeneracji musi opierać się na już istniejącej sieci. Jak najbardziej\nwarto budować nowe, a przepisy UE dodtkowo to wymuszą. IMHO skończy się to\nkompromitacją, bo znowu jakaś moda będzie stawiana ponad rachunkiem\nekonomicznym. Jednak jest jeszcze jeden "ukryty" potencjał kogeneracji -\ninstalacje na gaz ziemny i silnik spalinowy ogrzewające pojedyńcze budynki.\nOsobiście jestem przeciwnikiem robienia czegokolwiek "na siłę". Ale przed\npodjęciem decyzji warto zastanowić się nad długofalowym kosztem, często\ninwestycja nieopłacalna na dziś jutro staje się prawdziwą kopalnią złota.\nPewnym jest, że paliwa (wegiel, ropa, uran i ruski gaz) będą bardzo mocno\ndrożały. W miarę stabilny cenowo może być tylko gaz LNG, ale to zależy od\nzdolności handlowych naszych geniuszy z PGNiG. Jeżeli kupią go jak od\nGazpromu to przepłacą aż miło\ndarek dz - masz wyjątkowo niepełne i wybiórcze informacje nt. rolnictwa.\nNieopłacalność w głównej mierze wynika z polityki państw rowiniętych, głównie\nUE, która do jednych produktów dopłaca, a inne tępi. Np. cukier czy czosnek\nw UE są objęto tak dużymi regulacjami, że wręcz nie wolno ich produkować,\nbo zaraz walną karami. Ale ta socjalistyczna polityka własnie zaczyna pękać\ni efekty widać w sklepach. Powiem tylko tyle, że będzie coraz gorzej, gdyż\nobecnie cena żywności == cenie ropy. Ta nie może już stanieć, bo jesteśmy\nna samym szczycie możliwości wydobywczych. Owszem, zawsze można ograniczyć\nzużycie, lecz to jest malo prawdopodobne. Dużym problemem jest to, że do\nzasilania maszyn rolniczych potrzeba naprawdę dużej mocy. Wodór i obecne\nakumulatory się nie nadają. A więc elektrownia jądrowa w znikomym stopniu\nmoże wpłynąć na ceny żywności. O imporcie żywności zapomnijmy. Gdybyśmy\nkupowali np. tanie zboże w Rosji to w tym roku nie mielibyśmy nawet chleba,\nz powodu suszy zatrzymali oni eksport. Inne państwa jak Ukraina znacznie go\nograniczyły, a za oceanem ceny są po prostu astronomiczne. Podobnie może\nbyć z uranem, dzisiaj jest go zbyt dużo, więc ceny niskie a sprzedawcy\nzabijają się o kontrakty. Jednak wszystkie znaki na ziemi i niebie\nwskazują, że za max 10 lat to się zmieni. Zapasy magazynowe się skończą, a\nlatami niedoinwestowane kopalnie nie będą w stanie z dnia na dzień\nzwiększyć produkcji. I możemy stanąć przed dylematem - kupić paliwo po\n"spekulacyjnych" cenach, czy też poczekać aż stanieje. To samo było z\ncukrem - latami produkcja była poniżej zużycia, a magazyny pełne aż po\nsufit. Nikomu nie opłacało się go wytwarzać, a UE płaciła za likwidację\ncukrowni i plantacji buraka. Po ok. 5-ciu latach mamy co mamy i proponuję\nśledzić jego dalsze losy. IMHO ruchy cen cukru są najlepszym prognostykiem\nzmian cen uranu.\n#882 26 Mar 2011 16:32\nGłosowałem na NIE.Dlaczego? Bo do elektrowni atomowej należy dorosnąć.A nasze władze mają problem z wybudowaniem 10 kilometrów autostrady w ciągu jednego roku.Więc o czym my w ogóle rozmawiamy?Całe zamieszanie z elektrownią atomową w Polsce to kolejny temat zastępczy i kolejna kiełbasa wyborcza.Osobiście skłaniał bym się w kierunku geoenergetyki. https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1456811-0.html\n#883 26 Mar 2011 16:45\nOsobiście skłaniał bym się w kierunku geoenergetyki.\nCzy mógłbyś swój wybór uzasadnić przedstawieniem przykładowych elektrowni geotermicznych, ich położenia i mocy generowanej? Fajnie byłoby gdybyś przedstawił to na tle zapotrzebowania Polski na energię elektryczną.\n#884 26 Mar 2011 17:43\nPowinienem napisać "Póki co osobiście skłaniałbym się w kierunku geoenergetyki."Pierwsza elektrownia jądrowa w Polsce ma szansę zostać uruchomiona w 2020 r.Znając nasze realia to może to być 2030/40r. Żadne źródła energii odnawialne nie są w stanie konkurować z elektrowniami atomowymi.\nAle podam Ci jeden przykład jak to naszemu państwu zależy na redukcji zużycia\nenergii i ekologi.O tuż chciałem założyć w swoim domu kolektory słoneczne i skorzystać z ulgi 45%.Gdy wgryzłem się w temat okazało się że prościej i taniej\nbędzie wyłożyć pieniądze z własnej kieszeni.Schemat otrzymania ulgi jest tak skonstruowany że wszyscy na tym zyskują oprócz samego zainteresowanego.\nTak dba o nas nasze państwo.Nabijają sobie i swoim kolesiom kieszenie i tyle.\nZ elektrownią atomową może być tak jak z płatną autostradą A4.\nFirma wybuduje ,energia będzie a my dalej będziemy bulić jak za zboże.\n#885 26 Mar 2011 17:56\nŻadne źródła energii odnawialne nie są w stanie konkurować z elektrowniami atomowymi.\nCzyli Twoj pogląd z poprzedniego postu proponujący oparcie eneretyki kraju na geoenergetyce uległ korekcie. Dobrze.\nA Twoje dywagacje o rzekomych problemach z dofinansowaniem kolektorów słonecznych mają jakiś związek z tematem dyskusji?\n#886 26 Mar 2011 21:14\nDo forestx: linku nie posiadam, wiem o tym, ponieważ jestem łasy na nowinki, dlatego oglądam Galileo na TV4 w soboty. Tam właśnie ten "wynalazek" widziałem\nchyba w ubiegłym tygodniu rano. Tworzą go Niemcy amatorzy, a jak ze sprawnością nie pamiętam dokładnie; były próby na mieście względem roweru kuriera i auta osobowego. Od auta oczywiście odbiega, ale za to\nznakomicie przy jego pomocy można poradzić sobie z ulicznymi korkami.\nCiekawy pomysł -mi się podoba, zwłaszcza że jestem fanem rowerów.\n#887 26 Mar 2011 22:14\nMoje dywagacje?A wasze bicie piany w temacie który pojawia się nagle przed wyborami.Ale pomijając to, zadaje sobie pytania:\n1.O jakich kosztach budowy elektrowni rozmawiamy?\n2.Po ilu dziesięcioleciach pojawią się zyski z tej inwestycji.Biorąc pod uwagę\nzakup "paliwa" i jego przyszłego składowania.Pomijam inne koszty które będą również wysokie.\n3.Za ile lat skończą się zasoby uranu używanego w elektrowniach?\nI skąd weżniemy na ten cell pieniądze? Jak u nas bieda aż piszczy\n#888 26 Mar 2011 23:33\ngaz4 skomentuje twoją bezsensowną wypowiedź. To jest forum techniczne, a nie dla humanistów. Nie wiem jak inne osoby, ale mnie interesują fakty i obliczenia, które to wyjaśniają.\n[I]sonne2 - w Twoim poście jest sporo nieścisłości, dla dobra czytających\ndoświadczeniami nikt poważnie o tym nie myśli).[I]\nTwoja wypowiedź to czysta herezja.\nPiszesz tutaj o CNG, to jest głównie metan, który pod takim ciśnieniem jest CIECZĄ. Usuń podpis chemia pod swoim nickiem i zapoznaj się z równaniem Clapeyrona.\nWytłumaczę, dlaczego CNC jest cieczą co jest oczywiste.\nCiśnienie występujące w CNG = około 200 atm. = 20 MPa = 20*10^6 Pa\nObjętość przykładowego zbiornika CNG = 30dm3 = 30 l\nTemperatura zbiornika przyjmuje na 300 K, czyli ok. 27oC\nR - 83,1 kJ/mol*K\nZ wzoru obliczam liczbę moli CH4 i dziwnym trafem wychodzi ok. 24067 moli.\nJeden mol CH4 to 16 g. Mnożąc masę moli przez liczbę molową wychodzi ponad 28 kg. Tak duża masa w małej objętości przy dużym ciśnieniu, wyższym od krytycznego oznacza, że to ciecz. CNG ma, więc postać cieczy tak samo jak LPG.\nGdyby CNG był w postaci gazu to na 30 l zbiorniku przejechałbyś kilkaset metrów.\nZ resztą wystarczy poczytać na Wikipedii: (właściwości CH4)\n[I]Wodoru nie da się wytworzyć z CO2[I]\nDosłownie nie da się, ale ja pisałem o KONWERSJI CO2 z H2O. Można wytworzyć wodór przez konwersję zarówno CO2, CO jak i zwykłego węgla z wodą (parą wodną) w odpowiednich warunkach. I tak się obecnie w większości otrzymuje wodór np: w PKN Orlen.\n[I]nie ma też planów jego spalania w silnikach (poza\ndoświadczeniami nikt poważnie o tym nie myśli)[I]\nZnowu Cię zasmucę, ale nawet powstały już samochody w, których wodór jest spalany tak jak benzyna czy olej napędowy w zwykłych samochodach.\n[I] Trujące" dla platyny są związki siarki (łatwe do odseparowania) oraz czad (problem udało się rozwiązać), azot jest obojętny[I]\nJesteś geniuszem. Na twoim miejscu składałbym CV do potentatów na rynku naftowym i wysokich technologii. Jeżeli usuwanie związków siarki i czadu (a, więc zapewne i sadza dla Ciebie nie jest problemem) to opatentuj te rozwiązanie oczyszczania powietrza chociaż ze związków siarki. Rafinerie i petrochemie z całego świata borykające się z problemem "zatruwania katalizatorów" będą Ci płaciły.\nTak, więc twoja wypowiedź to same głupoty. Dla uściślenia napisałem, że rozsądnym sposobem "przechowywania" wodoru to jego konwersja do metanolu. Nie będę Ci tłumaczył dlaczego i po co. Poszukaj sobie.\nDoczytałem sobie, że jednak trwają prace nad przechowywaniem wodoru w postaci sprężonej, czyli nie jako cieczy ale gazu pod wysokim ciśnieniem. Niestety wartość opałowa tego jest dużo mniejsza niż benzyny.\n#889 27 Mar 2011 09:46\ngaz4 napisał: "darek dz - masz wyjątkowo niepełne i wybiórcze informacje nt. rolnictwa.\nUE, która do jednych produktów dopłaca, a inne tępi. Np. cukier czy czosnek"\nCukier -pracowałem w tym "biznesie" 20 lat, w tym kilka dla KSC Toruń.\nRozczarowania i tyle, jeździli nawet do Brukseli , załatwiali i co mamy. Byłem obecny przy "szabrowaniu" jednego z zakładów (rok budowy 1895), w celu uniemożliwienia jakiejkolwiek produkcji i o czym tu mówić ?\n#890 27 Mar 2011 15:26\nsonne2 - starałem się zwrócić uwagę na ewidentne błedy tak taktownie, jak\nto jest tylko mozliwe. Nie mam zamiaru obniżać poziomu dyskusji ani robić\nOT. Forumowicze sami wyrobią opinie o mojej wiedzy (zdobytej ...dzisiąt lat\ntemu) a Twoją. Na początek proponuję zapoznać się z definicją temperatury\nWiedzę nt. samochodów na ogniwa paliwowe, ich samych oraz przechowywania wodoru\nczerpałem z pierwszej ręki, tj. osoby która je projektowała. Związki siarki są\njednymi z najprostszych do usunięcia z powietrza, poszukaj np. infa o rozpuszczalności\nsiarczków, siarczynów i siarczanów. Czadu nie trzeba separować, domieszka rutenu\ndo platyny "odtruwa" katalizator. O produkcji wodoru z CO2 i H2O chętnie\ndowiedziałbym się więcej. Może zaczniemy od reakcji:\nCO2 + H2O -> ?\ndarek zd, jak widzę możesz powiedzieć znacznie więcej o przedakcesyjnych\nekscesach niż ja kiedykolwiek przeczytałem Niestety, wiele problemów, w\ntym związanych z energetyką zafundowali nam politycy. I dlatego panicznie\nboje się, że politycy zechcą je rozwiązać\n#891 27 Mar 2011 18:00\nWodór otrzymuje się w wyniku syntezy Boscha z C oraz CO oraz pary wodnej w odpowiednich warunkach.\nPrzyszłością jest składowanie wodoru w metanolu. Zapoznaj się z reakcją:\nReakcja jest odwracalna. Z 1 mola metanolu bardzo łatwo można uzyskać 3 mole wodoru.\nNo i co ma tutaj do rzeczy rozpuszczalność tych związków? Oczyszczanie będzie polegało na ich rozpuszczaniu w jakimś roztworze? Tak wynika z twojej wypowiedzi. Tylko jak oczyścisz powietrze w, którym siarka występuje jako podstawnik związku organicznego, w przypadku azotu taka sytuacja występuje jeszcze częściej. Nie wspominając zanieczyszczenia powietrza od WWA i innego "syfu". Powierzchnia platyny pokryje się nalotem i po katalizatorze.\nCzadu nie trzeba separować? To na elektrodzie platynowej (z domieszką rutenu) nie zachodzą reakcje utleniania-redukcji? Z twojej wypowiedzi wynika, że nie dotyczą go takie reakcje.\n#892 27 Mar 2011 19:38\nWszystko rozchodzi się właśnie o koszty. Kilka postów wcześniej przedstawiłem przybliżone koszty.\nDo kolegów kłucących się o CNG:\nNajpierw przyswojcie sobie pojęcia CNG i LNG - jedno i drugie to metan, o param. krytycznych 4.6MPa i -86C. Po przekroczeniu tych parametrów metan jest w stanie nadkrytycznym (ani gazem, ani cieczą)\nPozatym ogniwa paliwowe, CNG, LNG, produkcja wodoru i inne zagadnienia z nim związane nie mają wiele wspólnego z tematem.\n#893 27 Mar 2011 19:45\nNie raz pisałem że wodór jako paliwo wg mnie nie ma sensu, że alternatywą jest właśnie metanol. Powodów jest kilka:\n- ciekły w warunkach normalnie stosowanych - czyli wiąże się z tym zachowanie większości infrastruktury przesyłowej paliw płynnych (stacje paliw, rurociągi, dystrybutory, cysterny itd.).\n- mozliwość produkcji z wielu źródeł - z wiekszości związków węgla (od CO2 zaczynając, przez biomasę, kończąc na węglu)\n- mozliwość produkowania w zakładach petrochemicznych ale również w elektrowniach jądrowych i innych zakładach energetycznych - w jednych dostarczać się będzie wodór w innych wegiel do produkcji.\n- silniki spalinowe można w niedrogi sposób przystosować do bezpośredniego spalania metanolu, a ogniwa paliwowe równiez mogą "spalać" metanol - w przyszłości może to tworzyć udane połączenie w przypadku samochodów hybrydowych (spalanie klasyczne oraz w ogniwie - jedno paliwo).\n- z metanolu można wyprodukować prawie wszystko - więc jest dobrym materiałem wyjściowym do produkcji chemicznej - można cofnąć reakcję i otrzymać ponownie gaz syntezowy.\nGłowna wada to jego toksyczność - poza tym to same zalety.\nEtap industrializacji bazujący na metanolu jako paliwie - to najbardziej łagodna forma przejścia pomiędzy technikami petrochemicznymi do technik czysto elektrycznych nie niszczy infrastruktury przesyłowej i dystrybucyjnej paliw ropopochodnych. Praktycznie każda inna alternatywa bedzie powodować gospodarczą zapaść dotychczasowego przemysłu (mam na myśli petro-koncerny) - taka zapaść rynku na pewno spowoduje ogromny kryzys - z którego nasza cywilizacja będzie wychodzić conajmniej kilkadziesiąt lat (moja spekulacja). Mam nadzieje że dotychczasowy przemysł petrochemiczny dostrzeże uroki metanolu - i będą odpowiednio inwestować aby dość łagodnie przebrnąć "peak oil" - inaczej to czarno widzę przyszłość - wszystkie te atomówki, elektrownie węglowe, wodne, wiatrowe, to nic w porównaniu z brakiem paliw.\nW przyszłości produkcja prądu powinna wiązać się z produkcją paliwa - dzięki temu nadmiary prądu (energii w ogólności) możnaby bezstratnie pożytkować na produkcję dodatkowego paliwa (być może dałoby się uzyskac odwrotny proces) i lepiej - więc bezstratnie - wykorzystywac energię w takiej elektro-rafinerii.\n#894 27 Mar 2011 20:00\nPowinien cię zainteresować temat IGCC (Integrated Gasification Combined Cycle) w skrócie chodzi o jednoczesną produkcję EE i metanolu.\n#895 27 Mar 2011 20:45\nWcześniej troszkę rozmowa odeszła od głównego tematu.\nWracając do tematu budowy EJ w Polsce i w ogóle sensu tej budowy trzeba należy zwrócić uwagę na jej lokalizację. Zamieszczam załącznik z rozmieszczeniem "elektrowni" w Polsce.\nMożna wymienić kilka głównych miejsc produkcji energii elektrycznej:\n-Bełchatów, Bogatynia, Konin i Turek\n-kilka elektrowni wodnych: Włocławek, Solina\nNa wschód od Poznania i w całych Mazurach nie ma praktycznie żadnego źródła prądu. Jeżeli budować elektrownie to blisko tych obszarów, ponieważ ogranicza to koszty przesyłu. Do większości elektrowni węglowych trzeba dowozić węgiel co znacząco podnosi koszty produkcji energii. Należy dywersyfikować źródła energii elektrycznej, a nie liczyć na 1 cudowne źródło.\nNa przykład, gdyby ludzie mieszkający na wsi i mający "wiatraki" o mocy 2-5 kW wykorzystywali je do ogrzewania domów ograniczyłoby to zużycie węgla kamiennego. Polskie kopalnie mogłyby go sprzedawać za granicę lub przetwarzać w droższe produkty chemiczne. Bardziej racjonalne rozmieszczenie elektrowni w Polsce zmniejszy straty przesyłowe. Takich przykładów jest wiele.\n#896 27 Mar 2011 21:18\nRaczej trzeba robić na odwrót niż ty proponujesz. Budując elektrownie na mazurach dopiero podnosisz koszty przesyłu. Na miejscu odbiorcy nie zużyją całej mocy produkcyjnej i trzeba będzie ją przesłać na resztę obszaru kraju. Wybierając lokalizację trzeba brać pod uwagę czynniki takie jak zapotrzebowanie na energię, na które mają wpływ m.in. gęstość zaludnienia, ilość zakładów przemysłowych, szacowany wzrost zużycia EE itp. Nie bez przyczyny to w GOP jest największe zagęszczenie elektrowni.\n#897 27 Mar 2011 21:29\nBardzo dobrym rozwiązaniem byłoby postawienie bloku atomowego na przykład w Bełchatowie po wyczerpaniu się węgla brunatnego w złożu Szczerców. Cała infrastruktura generowania elektryczności i dostarczania do sieci krajowej jest, woda wymagana do chłodzenia jest. Tylko zamienić kotły opalane węglem na kotły opalane uranem.\n#898 28 Mar 2011 11:10\nlynx22, moim zdaniem ogniwa paliwowe i gaz ziemny mają z tematem atomówek\nbardzo dużo wspólnego. W ogniwach paliwowych można osiągnąć niezwykle\nwysoką sprawność produkcji energii elektrycznej (czasami nawet powyżej\n100%). W sprzedaży są elektrociepłownie na ogniwa paliwowe typu SOFC o\nmocach od pojedyńczych wat do MW. Te ogniwa działają w wysokich\ntemperaturach a jednym z najlepszych paliw jakie można w nich zastosować\njest metan. Słyszałem, że w Niemczech są domy z tego typu elektrociepołowniami,\nale to wyjątkowo droga zabawka. Tym, co łączy je z atomówkami poza\nprodukcją prądu jest także pierwiastek cyrkon. Tlenek cyrkonu to ich\npodstawowy budulec, natomiast w atomówkach koszulki prętów paliwowych są\nrobione z metaliczego cyrkonu. O ile cyrkon ze zużytych ogniw paliwowych da\nsię łatwo poddać recyklingowi, to z prętami nie jest tak łatwo. Sam\ncyrkon nie chłonie elektronów, więc teoretycznie może być wyjęty i nie\nbędzie promieniotwórczy. Jednak nie jest on w 100% czysty, a wszelkie\nzanieczyszczenia robią go niezykle groźnym po uzyciu w roli koszulek. Jak\nwidać elektrownie atomowe zuzywają bardzo cenny półprodukt ktory może być\nużyty do budowy elektrociepłowni o bardzo dużej sprawności elektrycznej.\nJeżeli chodzi o przyszłość motoryzacji, to moim zdaniem jest już pozamiatane.\nChyba nie da się odejść od trendu wskazanego przez samochody elektryczne,\ntzw. szeregowe hybrydy są tylko etapem przejściowym. Tym, co stanowi\nnajwiększy problem związany z brakiem ropy jest zasilanie ciężkiego sprzętu\nrolniczego i transportu. W sumie transport można przerzucić na\nzelektryfikowane tory, więc zostanie jedynie rolnictwo. Nie wiem jak dobrym\npaliwem do diesli jest metanol, ale tzw "synteza totalna" z użyciem wodoru\ni tlenków węgla nie ma większego sensu. IMHO znacznie lepiej bymy wyszli na\nsięgnięciu po dawno zapomniane technologie jak np. wytlewanie węgla itp.\nCały proces da się tak zaprojektować, aby stanowił jeden ciąg z elektrowią\nwęglową, co znacząco podniesie jego sprawność. Podobnie do uzyskiwania paliw\npłynnych da się także wykorzystać biomasę czy łupki bitumiczne (w państwach\nbałtyckich jest ich cała masa), to tylko kwestia odpowiedniego przeprojektowania\nelektrowni. Poza prastarymi metodami jakie wymieniłem wyżej są też\nnowoczesniejsze paliwa silnikowe. Największe pole do popisu mają wszelkie\nzakłady przetwórstwa spożywczego, gdzie metodą fermentacji można uzyskać z\nodpadów takie substancje jak metan, etanol, butanol i wiele innych.\n#899 28 Mar 2011 13:54\ntzw. szeregowe hybrydy są tylko etapem przejściowym.\nNie uważam tak. Wspólne i uniwersalne paliwo do każdego typu pojazdu tworzy nową jakość w użytkowaniu (od kosiarki, przez sprzęty domowe, pojazdy lekkie do ciężkich, statki, samoloty, koleje itd.). "Samochody na baterie" też nie są jakimś ideałem - zabraknie energii i trzeba holować - mając zasilanie z paliwa można dolać i jechać dalej - tak będzie ze wszystkim - aby omijać ten problem pewnie powstaną rezerwowe zasilania - tylko ja sie pytam - po co?\nSystem dystrybucji prądu jest w kiepskim stanie - całkowita moc pojazdów jeżdzących po kraju jak się doda do obciążenia dotychczasowego to "wymieknie" wszystko - koszty doinwestowania energetyki pod tym kątem w dobie kryzysu naftowego będą kolosalne (prosta sprawa brak paliw do transportu - brak paliwa do każdego typu "roboty" - koparki itp. - to dlatego sądzę ze kryzys naftowy będzie głebszy niż się wydaje, bo mimo nowych technologii alternatywnych zbyt dużo infrastruktury pracuje klasycznie - firmy najzwyczajniej nie zarobią na nowe technologie - np. samochody aby działać - nie będzie komu działać - brak usług pociągnie kolejne upadki innych branż). Przykład jak wymienić (tanio) tysiąc kilometrów linii WN - aby dostarczym moc do elektrycznych samochodów (na ładowanie) - nie posiadając paliwa? Koparki są, samochody dostawcze - są, dźwigi są, inne maszyny również są - ale przez brak ropy (lub jest bardzo droga) - będzie to niewykonalne. Dlatego o żadnym zamiataniu nie ma mowy - jest zaledwie trend z którego jeszcze nic nie wynika. Na obecny poziom techniczny pracuje miliardy maszyn korzystających z paliw - dlatego nie można rzucić hasła że "będzie na prąd" - bo takie hasło sprawdza się dla zabawek na baterie.\nnajwiększy problem związany z brakiem ropy jest zasilanie ciężkiego sprzętu rolniczego i transportu. W sumie transport można przerzucić na\nzelektryfikowane tory, więc zostanie jedynie rolnictwo.\nWyżej napisałem że to nie tylko ciężki sprzęt - to cała masa urządzeń ręcznych spalinowych, statki, samoloty, również lokomotywy, samochody każdego rodzaju - za dużo tego wszystkiego jest, aby z dnia na dzień zamienić na elektryczne - na to trzeba będzie kilkadziesiąt lat - i to przy obecnej produkcji - bo podczas peak oil, produkcja zahamuje dramatycznie i nic sie wtedy nie da zrobić (odpowiednio tanio) - żadnej infrastruktury nowej nie da się zbudować - nie będzie z czego jej finansować (bo pięniędzy brak, z racji braku produkcji) i z braku możliwości fizycznych - wróci do łask koń i praca ręczna.\nNie wiem jak dobrym paliwem do diesli jest metanol, ale tzw "synteza totalna" z użyciem wodoru i tlenków węgla nie ma większego sensu. IMHO znacznie lepiej bymy wyszli na sięgnięciu po dawno zapomniane technologie jak np. wytlewanie węgla itp. Cały proces da się tak zaprojektować, aby stanowił jeden ciąg z elektrowią węglową, co znacząco podniesie jego sprawność. Podobnie do uzyskiwania paliw płynnych da się także wykorzystać biomasę czy łupki bitumiczne (w państwach bałtyckich jest ich cała masa), to tylko kwestia odpowiedniego przeprojektowania elektrowni. Poza prastarymi metodami jakie wymieniłem wyżej są też nowoczesniejsze paliwa silnikowe. Największe pole do popisu mają wszelkie zakłady przetwórstwa spożywczego, gdzie metodą fermentacji można uzyskać z odpadów takie substancje jak metan, etanol, butanol i wiele innych.\nGM produkował silniki na spirytus - więc się da. Przezbrojenie silnika benzynowego na metanol - nie sądzę aby było trudne, diesle mogą jeździć na mieszankach metanolu.\nSynteza totalna - jak rozumiem chodzi o uzyskiwanie gazu syntezowego? To jest podstawą procesu. Trzeba spalać, aby uzyskać mieszanine gazów (oraz ciepło/ciśnienie do procesu) - skład takiej mieszaniny można regulować gazowym wodorem (ew. wodą w przypadku węgla) aby utrzymywać odpowiednie warunki do syntezy metanolu - być może energii starczałoby na odzyskiwanie CO2 i przerabianie w metanol (to już kwestia techniczna i raczej wymaga elektrowni atomowej).\nZ biologicznymi metodami dla przemysłu to kolega chyba raczy żartować? Fajnie byłoby aby metanolu mógł sobie każdy "napędzić" w domu z odpadków - ale jak znam obyczaje to będzie na to akcyza i zakaz domowej produkcji - ale fakt, że łatwo można metanol produkować na małą skalę (przez fermentację, czy nawet syntezę) - rozwinie niezależne (czyt. alternatywne) źródła paliw - co będzie dobrym "wentylkiem" bezpieczeństwa i wskaźnikiem "wartości akcyzy" dla ministra skarbu (czy gospodarki? - nie wiem kto ustala akcyzę na paliwa)- jak cena za litr będzie wysoka z powodu akcyzy - wpływy do skarbu państwa mogą maleć poprzez rozwój drobnej "przedsiębiorczości" - będzie to znak, że jednak trzeba obniżyć akcyzę...\n#900 28 Mar 2011 14:14\nA może dokończą starą inwestycję w Żarnowcu?\nElektrownia atomowa Fukushima - dlaczego tak się stało?\nWitam. Może powymieniamy informację nt tego, dlaczego to tam tak długo trwa i z jakimi problemami mierzą się Ci ludzie. Często informacje są poprze... (18)\nOszustwa telefoniczne, w Polsce chyba nie jest tak źle?\nPamiętam falę prób oszukania ludzi przez metodę "na wnuczka" i pochodne. Sprawa została nagłośniona, ludzie są coraz bardziej świadomi i nie dają się ... (3)\nJaki to mógł być film? Nastolatek, pluton, bomba atomowa.\nFilm opowiadał o nastolatku który wykradł pluton z jakiegoś instytutu badawczego i samodzielnie zbudował bombę atomową.,Oglądałem kiedyś taki film, al... (3)\nDrewno to biomasa, tak czy nie ?\nŚmieszne raz drewno jest biomasą a raz nie jest. Link,To już tak nisko upadliśmy, że w elektrowniach musimy palić zbożem? Może lepiej otworzyć te wsz... (7)