Wysłany: Pon 23:34, 31 Mar 2008 Temat postu: Religia/nauka/filozofia\nReligia i nauka jest tym samym. To skierowanie umysłu ku nieznanym rzeczom. Tak czy nie?\nWysłany: Wto 0:27, 01 Kwi 2008 Temat postu:\nRóżnica polega zarówno na przedmiocie zainteresowania, jak i na metodologii.\nNauka ma się do świata jak siekiera, a religia i filozofia mają się do nauki jak drwal do siekiery.\nFilozofia i religia mówią, w jaki sposób i w jakich granicach wolno korzystać z nauki. I filozofia i religia interpretują i oceniają naukę. Nauka nie może sama siebie oceniać i interpretować, bo wtedy wpadłaby w błędne koło.\nWysłany: Wto 2:14, 01 Kwi 2008 Temat postu:\nJasne, religia i nauka różnią się przedmiotem zainteresowania i metodologią, mało tego, różnią się nawet założeniami. I tego mało, nauka nie uznaje prawdy religijnej, religia jednak może. Wydaje się, że więcej je dzieli niż łączy. Ale czy obie nie staraja się zrozumieć. No właśnie co starają się zrozumieć, czy nie to co jest im nieznane?\nWysłany: Wto 18:00, 01 Kwi 2008 Temat postu: Re: Religia/nauka/filozofia\nReligia i nauka jest tym samym.\nNauka ma to do siebie, ze oparta jest na empirii, a wiec jest zmienna w czasie, zas religia jest oparta na nieudowadnialnych, niezmiennych w czasie dogmatach. Stad religia (nie mylic z wiara, jako zjawiskiem spolecznym) jest martwa, jako iz oparta jest na nieracjonalnych a niezmiennych dogmatach; innymi slowy religia wyklucza proces myslowy.\nNauka zas jest zywa, jako iz jest ona ciagla zmiana, odrzucaniem nawet najelegantszych hipotez, bedacych dzielami nawet najwybitniejszych i najbardziej podziwianych czy lubianych uczonych, jesli nie sa one zgodne z empiria.\nps. a juz swatanie filozofii i religii przez wuja to albo nieuctwo albo swiadome pobozne klamstwo dla Jeszui.\nWysłany: Wto 19:07, 01 Kwi 2008 Temat postu: Re: Religia/nauka/filozofia\nRozumiem. Co jednak ze stwierdzeniem, które redukuje religię i naukę do aktywności umysłowej skierowanej ku nieznanym rzeczom?\nWysłany: Wto 22:03, 01 Kwi 2008 Temat postu:\nZarówno zmienność twierdzeń religii jak i zmienność twierdzeń nauki to fakty doświadczalne. I zarówno religia jak i nauka zakładają w praktyce, że zmienność ta bierze się z niedoskonałości opisu, a nie ze zmienności przedmiotu opisu.\nOdpowiednikiem konkretnej religii (albo konkretnej filozofii) jest na poziomie nauki konkretna teoria. Podobnie jak konkretna religia (albo konkretna filozofia) ma swoje podstawowe dogmaty (albo podstawowe założenia), tak konkretna teoria ma swoje podstawowe założenia. Przyjęcie lub odrzucenie zarówno konkretnej religii jak i konkretnej teorii następuje na skutek porównania, jak skutecznie radzi sobie ta religia i ta nauka w dążeniu do celu, dla którego ma ona zostać przyjęta.\nOdpowiednikiem "religii w ogólności" (albo "filozofii w ogólności") jest "nauka w ogólności". Podobnie jak "religia w ogólności" (albo "filozofia w ogólności") służy pewnym ogólnym celom, tak i "nauka w ogólności" służy pewnym ogólnym celom. Cele stawiane przez obie grupy (naukę, oraz religię i/lub filozofię) są komplementarne, przy czym bez dążenia do celów grupy "religia-filozofia" funkcjonować się nie da, natomiast bez dążenia do grupy "nauka" funkcjonować jest niepraktycznie.\nIrracjonalizm jest z założenia nieobecny w nauce, natomiast zarówno religia jak i filozofia mogą być albo racjonalne albo irracjonalne, zależnie od implementacji. Obie grupy (nauka i religia-filozofia) są żywe i konkretne ich wersje (teorie, wyznania) są przyjmowane lub odrzucane na podstawie doświadczenia (empirii w nauce, ogólnie rozumianego doświadczenia w filozofii i religii).\nCo prawda zarówno nauka jak religia i filozofia są aktywnościami umysłowymi skierowanymi ku nieznanemu, to jest to zupełnie inny rodzaj nieznanego w przypadku nauki i zupełnie inny rodzaj nieznanego w przypadku religii i filozofii. Jest to jednak ten sam rodzaj nieznanego w przypadku religii i w przypadku filozofii. Dlatego religia i filozofia należą do tej samej grupy: do poglądów na świat.\nOstatnio zmieniony przez wujzboj dnia Wto 22:04, 01 Kwi 2008, w całości zmieniany 1 raz\nWysłany: Wto 22:16, 01 Kwi 2008 Temat postu:\nJak odróżnić jedno nieznane od drugiego nieznanego? Czyż nie istnieje tylko jedna prawda.\nWysłany: Wto 22:54, 01 Kwi 2008 Temat postu:\nOdróżnienie jest proste. Takie, jak pomiędzy siekierą i drwalem . Jest to rozróżnienie pomiędzy poznaniem, JAKIE SĄ MOŻLIWOŚCI naszego działania i zdecydowaniem, co NALEŻY STARAĆ SIĘ OSIĄGNĄĆ działaniem. Do tego dochodzi jeszcze nieco subtelności, ale główna linia podziału biegnie właśnie tędy. Biegnie pomiędzy paletą możliwości (tę daje nauka) i postawieniem sobie celu, dla którego mam z tej palety coś wybrać (tu mają głos tylko filozofia i religia).\nJeśli zaś o jedną prawdę chodzi, to pozwól, że zapytam po piłatowemu: co to jest ta "jedna prawda", o której mówisz? Wyjaśnij mi, co to znaczy "prawda". To wcale nie jest takie trywialne, jak by się wydawać mogło. A jak się temu dobrze przyjrzeć, to wychodzą na jaw ciekawe rzeczy... Nie tylko ciekawe, ale i bardzo brzemienne w skutki.\nWysłany: Wto 23:09, 01 Kwi 2008 Temat postu:\nChyba nie ma potrzeby tworzyć definicji nie poruszonej dotychczas w wątku. Prawda to ostateczny cel religii/naukii/filozofii poznać nieznane.\nWysłany: Śro 8:27, 02 Kwi 2008 Temat postu:\nTo mi wyjaśnij czym jest filozofia, której ewolucję opisuje prof. Skarga w książce "Problemy intelektu- między Cionte em a Bergsonem", ta filozofia, która właśnie bada pojęcia i założenia metodologii naukowej i która na ową metodologię wpływa bo zastanawia się nad tym jak się mają abstrakcje do konkretów, czym są fakty etc. To jest główny przedmiot filozofii, metametodologia ogólna, badanie możliwości, pojęć, które dopiero umożliwiają taką a nie inną praktykę eksperymentalną. A teraz możesz sobie opowiadać, że twoja wizja stosunków miedzy nauką a filozofia i religią to nie jest filozofia, miłego opowiadani życze i wracam do pisania tekstu, będzie pod koniec tygodnia.\nNo nie wiem, siłą nauki jest eksperyment. Siłą filozofii teoria. To rzeczy bardzo praktyczne, a religia ?\nReligia to nie to co wiara. Religia to nie filozofia. Co najwyżej religia może pochwalić się osiągnięciami teologicznymi, czyli niczym praktycznym.\nTak więc jakiej prawdy niby poszukuje, słowniczka pojęć Bibiljnych ?\nEDIT: Nie wiem co to "Problemy intelektu- między Cionte em a Bergsonem", ale wychodzi na to że powiedziałem to samo co Radosław.\nA co takiego robi religia, religia to dogmaty, gdzie tu proces ? Zdecydowane NIE\nOstatnio zmieniony przez rozumujesz dnia Pią 13:57, 04 Kwi 2008, w całości zmieniany 2 razy\nOk, a co z treścią dogmatów, czy nie określają stosunku do... no właśnie do czego? Do nieznanego?\nWysłany: Nie 16:37, 06 Kwi 2008 Temat postu:\nTo mi wyjaśnij czym jest filozofia, której ewolucję opisuje prof. Skarga w książce "Problemy intelektu- między Cionte em a Bergsonem"\nTo problem prof. Skargi (albo twój, jako jego czytelnika), nie mój.\nfilozofia, która właśnie bada pojęcia i założenia metodologii naukowej i która na ową metodologię wpływa bo zastanawia się nad tym jak się mają abstrakcje do konkretów, czym są fakty etc.\nO ile zajmuje się metodologią nauki w kontekście matematycznego poszukiwania najskuteczniejszego sposobu uzyskania celu postawionego przed daną działalnością naukową, o tyle jest to po prostu część nauki, z jakichś historycznych względów nazwana niefortunnie filozofią (jest to najwidoczniej skutek pozytywistycznego pomieszania na granicy filozofii i matematyki).\nO ile zajmuje się zaś pytaniami natury metafiycznej, interpretując w kontekście ontologicznym fakty naukowe czy relację między abstraktami i konkretami, wtedy jest to działalność o podłożu wspomnianym przeze mnie: jest to ustawienie się w pozycji drwala (filozofia) do siekiery (nauki). Mowa jest wtedy bowiem o subiektywnej interpretacji pewnego zakresu intersubiektywności, konkretnie przedmiotu badań naukowych.\nWysłany: Nie 18:02, 06 Kwi 2008 Temat postu:\nJednym słowem nie zamierzasz zajmować się historią i zajmujesz postawę "aroganta", ale nie martw się jestes czasowy i historycy potraktują cie równie obojętnie i wyniośle\nO ile zajmuje się metodologią nauki w kontekście matematycznego poszukiwania najskuteczniejszego sposobu uzyskania celu postawionego przed daną działalnością naukową, o tyle jest to po prostu część nauki,\nNie wszystko w nauce jest matematyką, a nauki to nie tylko nauki ścisłe, zaś czy matematyczność i w jaki sposób wiąże sie z nauką jest również problemem.\nz jakichś historycznych względów nazwana niefortunnie filozofią (jest to najwidoczniej skutek pozytywistycznego pomieszania na granicy filozofii i matematyki).\nRaczej to pomieszanie jest naturalne jak powietrze i trwa w historii filozofii tak długo jakby wynikało z ludzkiej natury. Nowymi kategoryzacjami nikt się nie przejmie. Ponadto nie zawsze nauka opierała się na matematyce a sama matematyka zajmowała się w swym hioryzoncie czymś innym niz dziś.\nTyle, że ów zakres jest również intersubiektywny, bo przekonuje tych albo innych. I nie trzeba wynajdywać nic tu wyłącznie subiektywnego, to dobre dla sobków.\nOstatnio zmieniony przez Radosław dnia Nie 18:13, 06 Kwi 2008, w całości zmieniany 1 raz\nWysłany: Nie 22:56, 06 Kwi 2008 Temat postu:\nnie zamierzasz zajmować się historią i zajmujesz postawę "aroganta"\nNie zamierzam biegać do biblioteki i czytać każdej lektury, którą aktualnie przerabiacie w szkole.\nAby rozważać problemy, trzeba precyzyjnie wyrażać myśli. Aby precyzyjnie wyrażać myśli, trzeba nazwy tak sprecyzować, by w argumentacji nie pojawiała się ekwiwokacja: wyciąganie wniosków z innego obszaru znaczeniowego pokrywanego przez daną nazwę, niż obszar znaczeniowy, do którego jest ograniczona ważność przesłanek.\nRaczej to pomieszanie jest naturalne jak powietrze i trwa w historii filozofii tak długo jakby wynikało z ludzkiej natury.\nKażde pomieszanie wynika z ludzkiej natury. Zadaniem myśliciela jest usuwać pomieszania, a nie bazować na nich.\nNowymi kategoryzacjami nikt się nie przejmie.\nKategoryzacje używane w języku potocznym ustalają się same z siebie i nic się na to nie poradzi. Natomiast kategoryzacje używane dla celów precyzyjnej argumentacji muszą być precyzyjne - i jeśli stosowane są one przez racjonalnych i intelektualnie uczciwych myślicieli, to wystarczy wskazać na konieczność poprawek, by zostały one przyjęte. To, w jakim zakresie zostaną przyjęte, zależy od wagi problemu, jaki pomagają wyjaśnić. Jeśli problem jest powszechnie występujący, to nowa kategoryzacja upowszechni się. Jeśli problem jest wąski, to kategoryzacja ta pozostanie żargonem, być może o zasięgu ograniczonym do jednej publikacji czy jednej dyskusji.\nTyle, że ów zakres jest również intersubiektywny, bo przekonuje tych albo innych\nJednych przekonuje, innych nie, a zależne jest to od subiektywnie przyjętych kryteriów, niemożliwych do niezbywalnego uzasadnienia na poziomie, na którym wszystkie treści istotne dla przeprowadzenia dowodu są możliwe do przekazania pomiędzy dyskutantami w sposób pozwalający na wykrycie i ewentualną korektę błędów w przekazie - czyli właśnie na poziomie sensu strice naukowym. Na poziomie naukowym w takim znaczeniu naukowości, jakiemu nauka zawdzięcza swoją wiarygodność w społecznym przekonaniu. A nie jest to gadanie o metafizyce, lecz budowanie samolotów i leczenie przeziębienia.\nWysłany: Pon 16:59, 07 Kwi 2008 Temat postu:\nNapisałem to, co napisałem, a nie to, co sobie dopisałeś.\nAle co to ma wspólnego z tym, co napisałem, może da się przetłumaczyć historię na wzory ale to nie tłumaczy czym zajmuje się historia, jest zbędne, może da się i robiono to, przetłumaczyć matematykę na socjologiczne dywagacje, uznajac, ze metoda socjologiczna jest metodologiczna podstawą, a tym czym zajmuje się matematyka jest sztucznym płodem samego rozumu ale wszystko to jest robieniem z nauk metafizyki.\nWiesz, co napisz i opublikuj własne. choćby skrótowe dzieje filozofii, jeden artykulik na swojej stronce. Zapewne bedzie o tym, ze wszyscy się mylili a jeden berkley był w porzo, podobnie jako wykładowca przerabiałbys wyłącznie Berkleya i wszystkim kazałbyś dogmatycznie wierzyć w jego słuszności.\nNikt nie wie jednak jakie są faktyczne kategoryzacje i tradycje na jakie sie powołujesz, ciagle jest chaos w dyskusjach, napisz krótka opowieść o wkładzie przodków do myslenia, jak masz problemy to zdaje sie masz specjalistów w rodzinie.\nJednych przekonuje, innych nie, a zależne jest to od subiektywnie przyjętych kryteriów,\nRelacja subiektywne-obiektywne tez była dyskutowana w filozofii XIX wieku. czy ona jest obiektywna czy subiektywna twym zdaniem.\nniemożliwych do niezbywalnego uzasadnienia na poziomie, na którym wszystkie treści istotne dla przeprowadzenia dowodu są możliwe do przekazania pomiędzy dyskutantami w sposób pozwalający na wykrycie i ewentualną korektę błędów w przekazie - czyli właśnie na poziomie sensu strice naukowym.\nDo tego wystarczy dobra wola i język naturalny, matematyka jest potrzebnym narzedziem tylko w pewnych wąskich dziedzinach.\nNa poziomie naukowym w takim znaczeniu naukowości, jakiemu nauka zawdzięcza swoją wiarygodność w społecznym przekonaniu.\nDla laika nauka jest magia nie oszukujmy się, przekonanie o jej intersubiektywności pozorem wynikajacym z wiary we własna wąską działkę mającą sie przekładać na wszystkie inne nauki i być dla nich podstawą. Np: ty twierdzisz, że chemia to dział fizyki, spotkałem ostatnio, przelotnie dwie studentki chemii, na pytanie czy chemia to dział fizyki, podpowiedziały, ze to bzdura.. .\nA nie jest to gadanie o metafizyce, lecz budowanie samolotów i leczenie przeziębienia.\nPamietam jak Janek Lewandowski gdzieś pisał, że technika to jedno a nauka to drugie jesli chodzi o rozwój, zaś, co do nauki jako techniczności można właśnie mieć zastrzeżenia, dość katastroficzne ale również bardziej przyziemne, zreszta to jest juz filozofia, uznanie jakie funkcje powinna pełnić nauka, nieobiektywne ponieważ inne nauki np: socjologia mówi, że inne sposoby spostrzegania współwystępują, psychologia, ze wynika to z psychiki ludzkiej, jedni sa po prostu pryncypialni bardziej a inni utylitarystyczni. A więc jako obiektywna prawde sprzedajesz mi prywatna aksjologię, dziękuję nie kupuję, od tego jestem filozofem aby widzieć nie tylko u ciebie takie nadużycia autorytetu naukowca.\nWysłany: Śro 0:22, 09 Kwi 2008 Temat postu:\nmoże da się przetłumaczyć historię na wzory ale to nie tłumaczy czym zajmuje się historia\nO tyle, o ile historia nie podpada pod definicję nauki sensu stricte, o tyle jest ona działalnością o charakterze uznaniowym i nie korzysta z aury wiarygodności, jaką zdobyły sobie nauki sensu stricte. Radku, w SWOBODNYM znaczeniu słowa "nauka", nauką jest wszystko, co w jakiś w miarę spójny sposób angażuje dostatecznie wiele ludzkich umysłów. Jeśli na jakiejś uczelni stworzono katedrę Czegoś, to to Coś można nazwać nauką w takim znaczeniu tego słowa. Ale takie znaczenie jest NIEISTOTNE dla dyskusji, która ma porównywać naukę, religię i filozowię i jednocześnie ma być zakorzeniona w realiach dzisiejszych czasów, czyli czasów, gdy korzysta się ze zdobytej przez nauki sensu stricte wiarygodności, aby zdyskredytować religię i metafizykę jako tego typu wiarygodności pozbawione.\nnapisz i opublikuj własne. choćby skrótowe dzieje filozofii, jeden artykulik na swojej stronce\nMoże to i niezły pomysł. A może w tym kierunku zaprojektujemy kolejny temat Referarium? Coś na kształt "Filozofia: skąd przyszła i dokąd podąża"? Co o tym sądzisz?\nZapewne bedzie o tym, ze wszyscy się mylili a jeden berkley był w porzo\nZależy, o czym mowa. Ale jeśli o ontologiczne podstawy chodzi, to blisko. Takie stanowisko jest akurat możliwe do udowodnienia i - wbrew pozorom - znajduje się bardzo blisko myśli pozytywistycznej i analitycznemu podejściu do filozofii.\nciagle jest chaos w dyskusjach\nStaraj się porządkować i trzymać się tematu. Jaki temat omawiamy w tym wątku, Radku?\nMało co nie było dyskutowane.\nJak starannie zdefiniujesz obiektywność, będziesz blisko odpowiedzi na postawione przez ciebie pytanie. O jak zdefiniowaną obiektywność pytasz więc, Radku?\nWszystkie problemy tego typu są matematyzowalne. To, że w wielu przypadkach teoria matematyczna jest zbyteczna ze względu na trywialność zagadnienia, a w wielu jest nieosiągalna ze względu na komplikację zagadnienia, w niczym nie zmienia postaci rzeczy. Tyle, że tam, gdzie komplikacja uniemożliwia zbudowanie teorii matematycznej, uzyskiwane rozwiązania są oparte na intuicji i przez to mogą być niepoprawne. Już jednak nawet historia fizyki zna zastosowanie pseudomatematycznych obiektów, które powstały intuicyjnie a ich matematyczna poprawność została wykazana dopiero później. Cała matematyczna teoria dystrybucji powstała na skutek motywacji, jaką dały matematykom pewne pseudomatematyczne intuicje fizyków, którzy musieli sobie jakoś radzić.\nMatematyka jest w po prostu uporządkowaniem, usystematyzowaniem naszego myślenia. Takim zapisem, który pozwala systematyczne kontrolować jakość wyciąganych wniosków. Pozwala zapisać myśli na papierze i przekształcić je na inne myśli, równoważne tym początkowym jeśli ściśle określone warunki są spełnione. Pozwala poddać te przekształcenia mechanicznej obróbce na tyle skomplikowanej, że ludzki umysł jej nie podoła, ale przy tym pewnej w poprawności wyniku - pod warunkiem spełnienia owych ściśle określonych warunków.\nPowtórzę: matematyka nie jest niezbędna dla naukowości, jest jednak naukowości bardzo pomocna. Kiedy jakóś dziedzinę udaje się zmatematyzować, to można spodziewać się, że wkrótce dokona się w niej znaczący postęp.\nDla laika nauka jest magia nie oszukujmy się\nOczywiście. I dlatego tak łatwo człowieka zrobić w konia, wciskając mu pod hasłem "nauka" wszelakie pseudonaukowe filozofie. A biedny człowieczek myśli sobie, że skoro to się nazywa "nauka", to jest to mniej więcej tak samo wiarygodne, jak aspiryna lub silnik benzynowy.\nJanek Lewandowski gdzieś pisał, że technika to jedno a nauka to drugie\nWiarygodność nauki bierze się z jej zastosowań praktycznych. Do praktycznych zastosowań należą tu zarówno akademickie wyniki laboratoryjne, które trudno przełożyć na konkretne zastosowania komercyjne, jak i osiągnięcia na polu techniki i medycyny. To, co dzieje się w laboratoriach, nie jest zrozumiałe dla przeciętnego zjadacza chleba; rozumieją to zwykle tylko ludzie pracujący nad danym zagadnieniem, nierzadko mała grupka osób, choć rozrzucona po całym świecie. Ale to, co dzieje się na ulicy lub w domu, może ocenić każdy. Ponieważ technika i medycyna działają, stanowią one świadectwo nadające nauce wiarygodność. Jeśli więc podpieramy się wiarygodnością nauki w uczciwy sposób, to musimy pamiętać o tym, w jakiego zakresu ta wiarygodność naukowa dotyczy.\njako wykładowca przerabiałbys wyłącznie Berkleya i wszystkim kazałbyś dogmatycznie wierzyć w jego słuszności.\nOj Radku, Radku... Ręce opadają. Dopisz do tego, że gwałciłbym studentki a na egzaminach dawałbym stopnie zależne od wysokości wręczanych mi łapówek. Byłoby to tak samo uzasadniona opinia, jak tak, którą raczyłeś podać powyżej.\nty twierdzisz, że chemia to dział fizyki, spotkałem ostatnio, przelotnie dwie studentki chemii, na pytanie czy chemia to dział fizyki, podpowiedziały, ze to bzdura..\nPrzede wszystkim odnoszę nieodparte wrażenie, że nie bardzo się orientujesz, co ja twierdzę . Bo podchwytujesz jakieś moje zwroty, wyrywając je z kontekstu i nadając im jakiś własny kontekst, z moim nie mający nic a nic wspólnego. Mów proszę lepiej o tym, co ty twierdzisz. A o to, co twierdzę ja, lepiej po prostu się mnie pytaj.\nWobec tego to samo dotyczy twojego komentarza o tym, co rzekomo zamierzam. Proponuję regulaminowo unikać uwag na temat cudzych zamierzeń, szczególnie jeśli mają one formę ataków osobistych. OK?\nWysłany: Śro 20:12, 09 Kwi 2008 Temat postu:\nO tyle, o ile historia nie podpada pod definicję nauki sensu stricte, o tyle jest ona działalnością o charakterze uznaniowym i nie korzysta z aury wiarygodności, jaką zdobyły sobie nauki sensu stricte\nCzyli dla ciebie nauka jest to co daje sie zmatematyzować?\nw SWOBODNYM znaczeniu słowa "nauka", nauką jest wszystko, co w jakiś w miarę spójny sposób angażuje dostatecznie wiele ludzkich umysłów.\nAstrologia, róźdźkarstwo, alchemia to nauki?\nJeśli na jakiejś uczelni stworzono katedrę Czegoś, to to Coś można nazwać nauką w takim znaczeniu tego słowa. Ale takie znaczenie jest NIEISTOTNE dla dyskusji, która ma porównywać naukę, religię i filozowię i jednocześnie ma być zakorzeniona w realiach dzisiejszych czasów, czyli czasów, gdy korzysta się ze zdobytej przez nauki sensu stricte wiarygodności, aby zdyskredytować religię i metafizykę jako tego typu wiarygodności pozbawione.\nPod warunkiem, że przyjmiemy pozytywistyczny holizm odnośnie nauki, oraz uznamy matrycowość matematyki dla nauki ale my niczego takiego robić nie musimy.\nTo zamiast opowiadać przeprowadź dowód, tak aby zainteresowały się tym poważne kregi logików i innych. Moim zdaniem nie ponieważ zgadzam się tu z kolegą bartkiem, opierasz sie na pewnej wizji człowieka i na pewnej epistemologii bynajmniej nie jedynej możliwej.\nO żadna stwierdzam po prostu, że twój horyzont myślowy jest niestety ograniczony z powodu nieznajomości dziejów filozofii, a ogłaszanie dość łatwych sądów może świadczyć (i tak to urobią nie przychylne ci osoby) o chęci łatwego wywinięcia się od problemu. Jakbyś znał historie filozofii to byś czytelnikom na swej stronie walił główne koncepcje relacji subiekt-obiekt w dziejach, argumenty, kontrargumenty, twoja propozycja, dlaczego jest lepsza etc.\nAle jarku są takie dziedziny ludzkiego poznania, które nie uważa się za dowolne ani za sfery dobre dla szarlatanów a które z natury swego przedmiotu nie dają się rozwiązywać matematycznie bo ona jest słaba ontologicznie i nie oddaje, nie da się przeprowadzić porządnej charakterystyki wielu rzeczy takich jak sprawstwo.\nJeśli kryteria tego postepu wyznacza matematyka i jej metodologia grozi ci błedne koło w uzasadnieniu. Równie dobrze może psychologia uważać, że gdy się inne dziedziny spsychologizuje dokona sie postep wyznaczony przez kryteria psychologii. Można twierdzić jak XIX wieczni witalisci, ze maetamtyczny opis nie oddaje swiata lecz go fałszuje.\nProblem jest taki, że ty jesteś gotów nazwać pseudofilozofią wszystko, co przyznaje nauce wartoś odkrywania prawdy, w tym celu też dość dowolnie rozszerzasz sobie pojecie praktyczności.\nZbytnie podkreslanie techniczności w działalności ducha ludzkiego mu szkodzi i tyle, prowadzi do uwiądu, juz to kant zauważył, twierdząc, ze naukowiec najlepiej pracuje gdy sadzi, że jego badania dotyczą czegoś realnego.\nTo była ironia pod adresem twojego sposobu uprawiania filozofii, dla mnie i dla wielu twych polemistów niestety trafna, popracuj nad stylem wyrażania myśli, nie zaszkodzi.\nWydaje mi sie, że kontekst dośc trafnie odczytałem i nie sfałszowałem go, bardzo lubisz powoływać się na konteksty ale zamiast tego przydało by ci się bardziej bogate i precyzyjniejsze słownictwo filozoficzne oraz zauważenie ograniczeń, wskazanie ograniczeń, perspektywy filozoficznej własnych koncepcji, chyba, ze chcesz pozostać filozofkiem amatorem.\nWysłany: Nie 1:34, 13 Kwi 2008 Temat postu:\nPo pierwsze, nie tyle to, co daje się zmatematyzować, ile to, co jest przynajmniej teoretycznie matematyzowalne. Po drugie, nie tyle dla mnie, ile w kontekście użycia słowa "naukowy" jako przymiotnika określającego wiarygodność argumentacji podczas dyskusji międzyświatopoglądowej.\nAlchemia jakoś nie jest specjalnie popularna w dzisiejszych czasach; kiedy jednak była popularna, wtedy była niewątpliwie naukowa. I jeśli się dobrze jej przyjrzeć, to niewykluczone, że jak na możliwości tamtych czasów spełniała całkiem nieźle warunki nauki sensu stricte. Nie bez powodów to z niej rozwinęła się chemia. To samo dotyczy astrologii z czasów dawnych; tyle, że astrologia bywa w niektórych kręgach popularna do dziś dnia. Nie wiem jednak, czy znajdzie się parę katedr astrologii na różnych uniwersytetach, albo przynajmniej na jednym lecz w miarę renomowanym. Jeśli się nie znajdzie, to nie da się jej dziś nazwać nauką nawet w swobodnym słowa tego znaczeniu. Natomiast różdżkarstwo niejeden zaliczy do "nauki alternatywnej". Nawiasem mówiąc, niedawno wspominałem w jednym z wątków (patrz post #52589) o instytucie badawczym, który do niedawna funkcjonował na pewnym renomowanym amerykańskim uniwersytecie i zajmował się różnymi "anomaliami", czyli mówiąc po ludzku - parapsychologią.\neśli na jakiejś uczelni stworzono katedrę Czegoś, to to Coś można nazwać nauką w takim znaczeniu tego słowa. Ale takie znaczenie jest NIEISTOTNE dla dyskusji, która ma porównywać naukę, religię i filozowię i jednocześnie ma być zakorzeniona w realiach dzisiejszych czasów, czyli czasów, gdy korzysta się ze zdobytej przez nauki sensu stricte wiarygodności, aby zdyskredytować religię i metafizykę jako tego typu wiarygodności pozbawione.\nNie. Pod warunkiem, że przyjmiemy zasadę uczciwości intelektualnej i unikania ekwiwokacji w rozumowaniu.\n[Ontologiczne stanowisko Berkeleya] jest akurat możliwe do udowodnienia i - wbrew pozorom - znajduje się bardzo blisko myśli pozytywistycznej i analitycznemu podejściu do filozofii.\nZgadzać to ty się możesz z kimkolwiek, ale argumentem to nie jest . Nie opieram się na żadnej tam wizji człowieka i na żadnej szczególnej epistemologii, lecz na podstawach logiki i teorii języka. Natomiast dowód jest już przeprowadzony przez samego Berkeleya i żadne poważnej krytyce nie został on poddany. Jeśli chcesz, możesz spróbować pozbierać znane ci kontrargumenty i przedstawić je.\ntwój horyzont myślowy jest niestety ograniczony\nBez obrazy, ale tak się nie zachowuje w kulturalnym towarzystwie, Radku. Zamiast wygadywać o cudzych ograniczeniach myślowych, podawaj po prostu argumenty. Takie, jakie podawać umiesz.\nJakbyś znał historie filozofii to byś czytelnikom na swej stronie walił główne koncepcje relacji subiekt-obiekt w dziejach, argumenty, kontrargumenty, twoja propozycja, dlaczego jest lepsza etc.\nJestem fizykiem, a nie historykiem filozofii, Radku. A w tym konkretnym przypadku żadne "główne koncepcje" nie mają znaczenia, bo tu nie ma żadnej "mojej propozycji", lecz proste fakty. Naturalnie, byłbym bardzo wdzięczny za wszelkie próby obejścia argumentu Berkeleya za pomocą jakichś koncepcji, zarówno głównych jak i mniej znanych. Każda taka próba będzie dobrą ilustracją zagadnienia.\nto, że w wielu przypadkach teoria matematyczna jest zbyteczna ze względu na trywialność zagadnienia, a w wielu jest nieosiągalna ze względu na komplikację zagadnienia, w niczym nie zmienia postaci rzeczy. Tyle, że tam, gdzie komplikacja uniemożliwia zbudowanie teorii matematycznej, uzyskiwane rozwiązania są oparte na intuicji i przez to mogą być niepoprawne. Już jednak nawet historia fizyki zna zastosowanie pseudomatematycznych obiektów, które powstały intuicyjnie a ich matematyczna poprawność została wykazana dopiero później. Cała matematyczna teoria dystrybucji powstała na skutek motywacji, jaką dały matematykom pewne pseudomatematyczne intuicje fizyków, którzy musieli sobie jakoś radzić.\nsą takie dziedziny ludzkiego poznania, które nie uważa się za dowolne ani za sfery dobre dla szarlatanów a które z natury swego przedmiotu nie dają się rozwiązywać matematycznie bo ona jest słaba ontologicznie i nie oddaje, nie da się przeprowadzić porządnej charakterystyki wielu rzeczy takich jak sprawstwo.\nTu nie chodzi o ontologiczne wyobrażenia, lecz o praktykę. Postęp nie jest tu wyznaczony przez kryteria matematyki, lecz przez kryteria dziedziny, o której mowa. Dotyczy to również psychologii, Radku. Matematyka to UPORZĄDKOWANIE ROZUMOWANIA takie, aby prowadziło do celu.\nByć może niektórzy potrafią osiągać ważne cele chaotycznymi skokami intuicji. Być może najlepiej szukać ropy naftowej różdżką. Ale jak na razie nie bardzo jest to potwierdzone statystycznie. Statystycznie, czyli matematycznie? Tu masz przykład, jak matematyka potrafi być BLISKA życiu. Bo stopień statstycznej poprawności teorii jest dokładnie tym, co stanowi o stopniu przydatności tej teorii dla szerokiego grona użytkowników.\njesteś gotów nazwać pseudofilozofią wszystko, co przyznaje nauce wartoś odkrywania prawdy, w tym celu też dość dowolnie rozszerzasz sobie pojecie praktyczności.\nJeśli to-to nie definiuje prawdy w logicznie i językowo poprawny sposób, to jest to nie tyle pseudofilozofia, ile niespójne myślenie. Praktyczność definiuję zaś nie "dość dowolnie", lecz tak, by byla dostosowana znaczeniowo do rozważanego zagadnienia. Czyli tak, by nie wprowadzać ekwiwokacji do rozumowania.\nJaki ma ta uwaga związek z tym, o czym mówimy? ?\nWysłany: Nie 10:23, 13 Kwi 2008 Temat postu:\nPo pierwsze, nie tyle to, co daje się zmatematyzować, ile to, co jest przynajmniej teoretycznie matematyzowalne\nPo drugie, nie tyle dla mnie, ile w kontekście użycia słowa "naukowy" jako przymiotnika określającego wiarygodność argumentacji podczas dyskusji międzyświatopoglądowej\nTo jest juz mocne założenie, że intersubiektywne wpełni jest tylko to, co daje sie teoretycznie zmaetamtyzować.\nAlchemia jakoś nie jest specjalnie popularna w dzisiejszych czasach; kiedy jednak była popularna, wtedy była niewątpliwie naukowa. I jeśli się dobrze jej przyjrzeć, to niewykluczone, że jak na możliwości tamtych czasów spełniała całkiem nieźle warunki nauki sensu stricte. Nie bez powodów to z niej rozwinęła się chemia.\nCzyli nie ma czegos takiego jak obiektywne kryteria naukowości?\nsamo dotyczy astrologii z czasów dawnych; tyle, że astrologia bywa w niektórych kręgach popularna do dziś dnia. Nie wiem jednak, czy znajdzie się parę katedr astrologii na różnych uniwersytetach, albo przynajmniej na jednym lecz w miarę renomowanym. Jeśli się nie znajdzie, to nie da się jej dziś nazwać nauką nawet w swobodnym słowa tego znaczeniu.\nAle dlaczego mamy przyjmowac taką ostra alternatywę, matematyzowalne albo właściwie nienaukowe?\nNatomiast różdżkarstwo niejeden zaliczy do "nauki alternatywnej". Nawiasem mówiąc, niedawno wspominałem w jednym z wątków (patrz post #52589) o instytucie badawczym, który do niedawna funkcjonował na pewnym renomowanym amerykańskim uniwersytecie i zajmował się różnymi "anomaliami", czyli mówiąc po ludzku - parapsychologią.\nMam troche dokładniejsze informacje, zajmowali się kwestionowaniem tejze parapsychologii przez eksperymenty.\nniestety ale ja tego nie widzę, nasze czasy sa jedynie odcinkiem historii takim jak każde inne, dają się wiec takie mamidła zwyczajnie zrelatywizowac hako nadęte.\nie opieram się na żadnej tam wizji człowieka i na żadnej szczególnej epistemologii, lecz na podstawach logiki i teorii języka.\nNajpierw wiec udowodnij, ze twoja teoria jezyka jest jedyna i słuszna, następnie, ze ona nie przynależy do wizji człowieka, że okreslenie miejsca logiki w poznaniu to nie jest epistemologia... .\nNatomiast dowód jest już przeprowadzony przez samego Berkeleya i żadne poważnej krytyce nie został on poddany. Jeśli chcesz, możesz spróbować pozbierać znane ci kontrargumenty i przedstawić je.\nPonieważ ty tak chcesz, tak sobie wyobrażasz i tak mówisz, czekamy więc az go zmatematyzujesz i dostaniesz nobla.\nTo nie obraza to truizm odnoszący sie do każdego a kto udaje, że jest inaczej opowiadając na przykład ahistoryczne historyjki o tym, że berkley wszystkich już przekonał swoja dowodliwością jest śmieszny.\nJarku drogi Berkley sformułował go w określonej epoce, w kontekscie okreslonej epistemologii i dyskusji która sie z nią łączyła, dla historyków więc za przeproszeniem p.....y opowiadasz bo chcesz abyśmy uwierzy w ponadczasowość i bezzałożeniowość filozoficznego argumentu Berkleya.\nWokół czego i dlaczego kręciła się debata między arystotelikami a Galileuszem? Jako fizyk powinieneś to wiedzieć. Oczywiscie hoistoria nie daje sie nawet hiipotetycznie zmatematyzować a wszelkie takie próby to opowiadanie historiozoficznych bajek. Nie ma praw, reguł więc nie ma miejsca na matematyzajcę. I tak będzie w każdej innej opisowej nauce humanistycznej.\nTu nie chodzi o ontologiczne wyobrażenia, lecz o praktykę. Postęp nie jest tu wyznaczony przez kryteria matematyki, lecz przez kryteria dziedziny, o której mowa.\nA co ma rozstrzygać o postępie kiedy postulaty różnych dziedzin, praktyki ze sobą kolidują? Jarku postep jest pojęciem ontologicznym i oznacza w oderwaniu od aksjologii jedynie wzrost złożoności. Wraz z aksjologią oznacza wiarę we własną wyższość.\nDotyczy to również psychologii, Radku. Matematyka to UPORZĄDKOWANIE ROZUMOWANIA takie, aby prowadziło do celu.\nJesli juz to logika ale ona nie jest matematyką, i mozesz to znaleźć w podręcznikach... .\nAle jak na razie nie bardzo jest to potwierdzone statystycznie. Statystycznie, czyli matematycznie? Tu masz przykład, jak matematyka potrafi być BLISKA życiu. Bo stopień statstycznej poprawności teorii jest dokładnie tym, co stanowi o stopniu przydatności tej teorii dla szerokiego grona użytkowników.\nŻebyś miał statystyke musisz mieć dostateczna ilość przypadków, idealizacje warunków etc. Nie oddaje to więc koniecznie doświadczenia, to ty je wytwarzasz w swym rozumie. Zreszta z histtorii fizyki zapewne znasz np: spór o liniową i cząsteczkową nature swiatła, nie było rozstrzygających doświadczeń- poszukano więc nowej teorii.\nJarku są różne definicje prawdy, są całe nurty filozofii z zasady odrzucajace dążenie do spójności jako omam. cóż ja ci na to poradzę- nie wiesz o czym mówisz.\nTego odebrania nuace wymiaru prawdziwościowego, zapewne takiego Godla siłą zmusiłbyś do przekonania o tym, że świat matematyki nie istnieje obiektywnie.\nWysłany: Nie 18:13, 13 Kwi 2008 Temat postu:\nCo proszę? To nie jest żadne założenie, lecz stwierdzenie faktu. Intersubiektywne w pełni jest bowiem Z DEFINICJI tylko i wyłącznie to, co można przekazać od osoby do osoby i sprawdzić, że się przy tym przekazywaniu niczego nie przekręciło. Takie "coś" jest zaś relacjami pomiędzy symbolami: po stronie osoby 1 masz pewne ponazywane subiektywne treści i relacje między nimi, podobnie po stronie osoby 2, przekazujesz zaś nazwy (symbole), których znaczenie powstaje jako zbiór relacji, w jakich symbole te się wzajemnie znajdują w wypowiadanych zdaniach. Intersubiektywne jest więc po prostu zbiorem symboli wraz z relacjami pomiędzy tymi symbolami. To typowa struktura matematyczna.\nCo rozumiesz pod "obiektywnymi kryteriami"? Czy chodzi ci o kryterium intersubiektywne i niezmienne?\nKryterium ma sens wtedy, jeśli da się je zastosować. Możliwości zastosowania zmieniają się wraz z rozwojem naszych metod poznawczych. Nic więc dziwnego, że alchemia mogła kiedyś być sensu stricte naukowa, a dziś - już w żadnym wypadku. Alchemia była sensu stricte naukowa w tym zakresie, w jakim podawała dobrze określone metody mające doprowadzić do dobrze określonego celu. W tym samym zakresie chemia jest sensu stricte naukowa.\nniedawno wspominałem w jednym z wątków (patrz post #52589) o instytucie badawczym, który do niedawna funkcjonował na pewnym renomowanym amerykańskim uniwersytecie i zajmował się różnymi "anomaliami", czyli mówiąc po ludzku - parapsychologią.\nzajmowali się kwestionowaniem tejze parapsychologii przez eksperymenty.\nSPRAWDZANIEM, Radku. Sprawdzaniem eksperymentalnym. Wynikiem sprawdzenia może być zarówno potwierdzenie jak i zaprzeczenie (albo brak jednoznacznej odpowiedzi). Wykres, jaki pokazuję w poście #52589, jest przykładem przypadku, w którym doszli do wniosku, że występowanie zjawiska parapsychologicznego (tu: kierowanie siłą woli wynikiem procesu, który powinien być przypadkowy) zostało udowodnione eksperymentalnie.\nnie opieram się na żadnej tam wizji człowieka i na żadnej szczególnej epistemologii, lecz na podstawach logiki i teorii języka.\nNie wiem, co twoim zdaniem zostało tu do udowodnienia. O ile wiem, wszystko zostało wykazane. Załóż więc wątek i zadawaj pytania.\nWokół czego i dlaczego kręciła się debata między arystotelikami a Galileuszem?\nNie ma praw, reguł więc nie ma miejsca na matematyzajcę. I tak będzie w każdej innej opisowej nauce humanistycznej.\nSkąd pomysł, że w opisowych naukach humanistycznych nie ma praw i reguł?\nco ma rozstrzygać o postępie kiedy postulaty różnych dziedzin, praktyki ze sobą kolidują?\nSkuteczność osiągania celu, Radku.\nMatematyka to UPORZĄDKOWANIE ROZUMOWANIA takie, aby prowadziło do celu.\nPo pierwsze, logika należy do matematyki. Po drugie, każda teoria matematyczna polega na uporządkowaniu rozumowania tak, by prowadziło do celu. Każda. Bez wyjątku.\nŻebyś miał statystyke musisz mieć dostateczna ilość przypadków, idealizacje warunków etc. Nie oddaje to więc koniecznie doświadczenia, to ty je wytwarzasz w swym rozumie.\nŻebym miał intersubiektywnie weryfikowalną ocenę, muszę mieć statystykę. Bez statystyki mam tylko subiektywną wiarę. Subiektywna wiara może być w stu procentach słuszna, ale przypisywanie jej wiarygodności typu naukowego jest ekwiwokacją w każdej dyskusji toczącej się pomiędzy światopoglądami.\nsą różne definicje prawdy\nI trzeba rozumieć, która z nich nadaje się do jakiego celu, Radku.\nsą całe nurty filozofii z zasady odrzucajace dążenie do spójności jako omam\nBrak spójności jest zawsze ograniczeniem. To zaś, czy sobie ktoś wypisze na sztandarach wiarę w możliwość czy raczej wiarę w niemożliwość podania spójnego opisu, jest kwestią filozoficzną właśnie, a nie naukową. W praktyce tak czy owak wybiera się takie podejście metodologiczne, które maksymalizuje skuteczność w osiąganiu celu.\nW ogóle nie widzę śladu związku. Proszę wypowiedz się obszerniej i konkretniej.\nPS. Ponownie proszę, unikaj obraźliwych zwrotów. Na razie je ignoruję, ale z czasem będę musiał stosować Regulamin i przerywać czytanie, gdy coś takiego napotkam. Radku, to ma być kulturalna rozmowa, a nie pyskówka.\nWysłany: Nie 20:55, 13 Kwi 2008 Temat postu:\nCo proszę? To nie jest żadne założenie, lecz stwierdzenie faktu. Intersubiektywne w pełni jest bowiem Z DEFINICJI tylko i wyłącznie to, co można przekazać od osoby do osoby i sprawdzić, że się przy tym przekazywaniu niczego nie przekręciło. Takie "coś" jest zaś relacjami pomiędzy symbolami: po stronie osoby 1 masz pewne po nazywane subiektywne treści i relacje między nimi, podobnie po stronie osoby 2, przekazujesz zaś nazwy (symbole), których znaczenie powstaje jako zbiór relacji, w jakich symbole te się wzajemnie znajdują w wypowiadanych zdaniach. Intersubiektywne jest więc po prostu zbiorem symboli wraz z relacjami pomiędzy tymi symbolami. To typowa struktura matematyczna.\nTo nie jest jeszcze struktura matematyczna, na razie to jest struktura języka. Aby to sie stało strukturą matematyczną musisz uczynić ja immanentną i zamkniętą w sobie, oderwaną od świata przestrzenią w której dokonujesz pewych idealizacji, również zakładasz, że owe wewnętrzne relacje między symbolami maja stały i niezmienny charakter.\nAno właśnie intersubiektywność potrafi przekreślić min. wyidealizowaną niezmienność bytów matematycznych- matematyka potrafi sie zmieniać i to dość radykalnie- np: kiedyś całkiem dobrze opisywała świat za pomocą teorii proporcji, nie znała czegoś takiego jak pierwiastki etc- paradygmat był inny, a płodność istniejąca w jednym i w drugim paradygmacie jest niewspółmierna. Zawiesić ją to głosić historiozofię, jakieś niesprawdzalne dla śmiertelnych prawa ujmujące dokonującą sie niezmienność, pominę problem nierozstrzygalności wszystkich twierdzeń w danym systemie matematycznym (Godel) bo pewnie wiesz więcej o tym niż ja.\nNie rozumiem raz mówisz, że cała alchemia jest dziś już nienaukowa, potem, że jej część właściwie dalej zasługuje na to miano, bo kryterium naukowości (dochodzenie na tej samej drodze do tego samego celu) się nie zmieniło. A jeśli kryterium (reguła) zmienia się wraz z działaniem, być może każde nowe działanie może okazać się z nią uzgadnialne, to po co mówić o niej? Jest tylko pewna praktyka. Skąd wiemy faktycznie o rozwoju, czy też polega on jedynie na tym, że mieli się więcej informacji, co nie musi sie przekładać na jakość?\nZbyt wiele więc nas różni bo moim zdaniem NIC nie wykazałeś, ciekawą koncepcję przedstawiłeś ale do udowodnienia daleko.\nHistoria jest jedną z nich, proszę o prawa historii czyli zasady pozwalające skutecznie przewidywać przyszłość, muszą one być na tyle nieogólne, nie trywialne aby niosły jakąś treść a nie były obiegowymi prawdami.\nAle nauki i ich metody właśnie owe cele wyznaczają, co ma rozstrzygac gdy one się kłócą?\nPo pierwsze, logika należy do matematyki.\nNie należy i powie ci to każdy logik, należy do wiedzy juz popularnej, że na początku XX wieku logika się od matematyki oddzieliła i nawet powstał problem redukowalności jej do logiki. To tak jakbyś poszedł do akademi medycznej i twierdził, że medycyna to dział biologii.\nPo drugie, każda teoria matematyczna polega na uporządkowaniu rozumowania tak, by prowadziło do celu. Każda. Bez wyjątku.\nktórym... jest ona sama, światy wyznaczone przez logikę matematyczną służą same sobie i jedyne kryterium jakie muszą spełniać to niesprzeczność. Dopiero wtórnie przystosowuje się je na użytek innych dziedzin, doświadczeń.\nTo jakim właśnie cudem masz w ogóle przejście od owych subiekt6ywności do ilości materiału, która pozwala ci na statystykę, aby to zrobić musisz założyć słuszność indukcji oraz idealizację. Ponieważ indukcja bywa niepoprawna i wiesz o tym jesteś gotów na uwzględnienie nowych danych.\nI trzeba rozumieć, która z nich nadaje się do jakiego celu,\nCzyli najsłuszniejsza jest pragmatyczna definicja prawdy, uzalezniajaca od celu a niby dlaczego akurat ona?\nNiby dlaczego? Może to właśnie podawanie spójnych opisów jest złudzeniem, uprawianiem swoistego totalitaryzmu intelektualnego nie widzącego różnorodności, która nadaremno próbują wyczerpać różne spójne tautologiczne systemy, niesprowadzalne do siebie.\nZ twego opisu ich wynika, że niwelują one skutki ale nie przyczyny. Skoro człowiek w ten sam sposób sobie radzi bo zbyt pracochłonne było by robienie odmiennych komputerów, to czemu ma to nie zachodzić w naturze lub przy uprawianiu nauki?\nJest opisanym przez socjologów i psychologów faktem, że ludzie o pewnej osobowości są bardziej pryncypialni niż pragmatyczni, lepiej działają, osiagają lepsze wyniki wyobrażając sobie/uznając, że np: dana dziedzina nauki mówi również o metafizyce, bytach etc, tak było w wypadku Godla. Jest więc zwykłym zacietrzewieniem i głupotą głoszenie czysto konwencjonalistycznych poglądów na naukę i inne sfery kultury. Inaczej chęcią aby taki Godel czuł się źle (czuł sie źle zresztą za sprawą narzucanego swego czasu konwencjonalistycznym poglądom na matematykę). Oczywiście możesz sobie opowiadać o nadużyciach w rozumowaniach takich czy owych, nawet możesz sobie o fałszywych świadomościach- pozwolisz jednak, że ja to między bajki włożę, niezależnie od tego czy mowa o religii czy nauce- obie przecież inspirują ludzi.\nOstatnio zmieniony przez Radosław dnia Wto 23:11, 15 Kwi 2008, w całości zmieniany 3 razy\nWysłany: Wto 0:11, 22 Kwi 2008 Temat postu:\nIntersubiektywne w pełni jest bowiem Z DEFINICJI tylko i wyłącznie to, co można przekazać od osoby do osoby i sprawdzić, że się przy tym przekazywaniu niczego nie przekręciło. Takie "coś" jest zaś relacjami pomiędzy symbolami: po stronie osoby 1 masz pewne po nazywane subiektywne treści i relacje między nimi, podobnie po stronie osoby 2, przekazujesz zaś nazwy (symbole), których znaczenie powstaje jako zbiór relacji, w jakich symbole te się wzajemnie znajdują w wypowiadanych zdaniach. Intersubiektywne jest więc po prostu zbiorem symboli wraz z relacjami pomiędzy tymi symbolami. To typowa struktura matematyczna.\nTo nie jest jeszcze struktura matematyczna, na razie to jest struktura języka.\nPubliczny język jest obiektem matematycznym: to zbiór symboli ze strukturą (czyli z powiązaniami pomiędzy elementami). Tyle, że struktura ta jest po pierwsze płynna, a po drugie jej obraz w języku prywatnym (tłumaczenie powiązań pomiędzy publicznymi symbolami używanymi w rozmowie na powiązania pomiędzy analogicznymi symbolami używanymi w myśleniu) jest w pewnym stopniu zależny od użytkownika. No i po trzecie jest to struktura bardzo złożona.\nA to niby dlaczego? Już zwyczajna arytmetyka nie jest zamknięta w sobie (twierdzenie Goedla). Nie wiem, skąd pomysł "oderwania od świata"; teorie matematyczne są po prostu uporządkowanym, przejrzystym zapisem sposobu ludzkiego myślenia i patrzenia na świat. To, co pojmowalne, jest jednocześnie matematyczne; co niepojmowalne, nie jest zaś naukowe. A zmienność? Matematyka jak najbardziej zajmuje się zmiennościami.\nEwentualny problem może polegać na tym, że jeśli język sam się określa, nie mając u swojego podłoża nic poza samym sobą, to jego struktura jest NIEUCHWYTNA, ze względu na samooddziaływanie: studia nad językiem wpływają na język, bo każdy nowy wynik badań zmienia powiązania pomiędzy symbolami, trudno wobec tego podać cokolwiek bardziej precyzyjnego niż jakieś statystyczne rozkłady, które tę strukturę omawiają. Patrząc na to inaczej: każdy opis języka musi być podany w metajęzyku, stąd zawsze pozostaje nam poziom niepodlegający opisowi za pomocą tego, co już jest opisane; jest to aktualny poziom najwyższego metajęzyka.\nlogika należy do matematyki.\nRadku, logika jest samodzielną dziedziną, ale matematyki. W [link widoczny dla zalogowanych] (Mathematics Subject Classification), działy logiki mają kody w postaci 03-xx. Inne przykłady działów sklasyfikowanych w MMS: teoria liczb ma kody 11-xx, teoria grup to 20-xx, funkcje rzeczywiste to 26-xx.\nświaty wyznaczone przez logikę matematyczną służą same sobie i jedyne kryterium jakie muszą spełniać to niesprzeczność. Dopiero wtórnie przystosowuje się je na użytek innych dziedzin, doświadczeń.\nMatematyka jest uporządkowanym opisem ludzkiego myślenia i dlatego ma dokładnie tyle swobody, ile ludzkie myślenie. Niesprzeczność jest warunkiem koniecznym uporządkowania (z dokładnością do logik parakonsystentnych, które zajmują się właśnie tym, jak radzić sobie ze sprzecznościami tak, by nie popaść w kłopoty). Takie dobieranie aksjomatów, by na ich podstawie uzyskać nietrywialne i (dostatecznie) niesprzeczne struktury jest celem dostatecznie ambitnym, by od wieków zajmować najtęższe umysły.\nZ twego opisu ich [tj., logik parakonsystentnych; przyp. wuja] wynika, że niwelują one skutki ale nie przyczyny. Skoro człowiek w ten sam sposób sobie radzi bo zbyt pracochłonne było by robienie odmiennych komputerów, to czemu ma to nie zachodzić w naturze lub przy uprawianiu nauki?\nNie rozumiem tego komentarza. Logiki parakonsystentne to teorie matematyczne, stosuje się je w celach naukowych, możesz używać ich do analizowania danych, które nie do końca trzymają się kupy. Informatycy dobrze o tym wiedzą.\nMoże pytasz się o to, czemu wszystkie dane muszą się trzymać kupy, aby były prawdziwe? Bo są one przydatne tylko w tym aspekcie, w którym trzymają się kupy. Jeśli uruchomisz programy w swoim komputerze tak, że się pogryzą, to osiągniesz co najwyżej tyle, że będziesz musiał użyć małpiego chwytu. Tam, gdzie jest sprzeczność, nie ma przydatności. Sprzeczność jest więc po prostu nieinteresująca. Świat może i zawiera masę sprzeczności, ale przechodzą one obok nas niezauważone, bo nie sposób ich skategoryzować - czyli nie mamy gdzie ich umieścić w naszym systemie pojęciowym, nie mamy jak ich zarejestrować. Być może to, co nazywamy "przypadkiem", jest właśnie przejawem tych sprzeczności, które w jakiś sposób włażą ze swoimi konsekwencjami w nasze życie. I życie nauczyło nas sztuczek pozwalających nam odizolować się w miarę bezpiecznie od skutków takich przypadków.\nraz mówisz, że cała alchemia jest dziś już nienaukowa, potem, że jej część właściwie dalej zasługuje na to miano, bo kryterium naukowości (dochodzenie na tej samej drodze do tego samego celu) się nie zmieniło.\nJa powiedziałem, że alchemia BYŁA naukowa, lecz dziś już nie jest. Nie zapominaj o historyczności, Radku .\nSkąd wiemy faktycznie o rozwoju, czy też polega on jedynie na tym, że mieli się więcej informacji, co nie musi sie przekładać na jakość?\nTo trywialne. Rozwój nie jest czymś samym w sobie, rozwój dotyczy zawsze CZEGOŚ, jakiegoś konkretnego ASPEKTU. I poznaje się go prosto: im bardziej rozwinięta jest dana dziedzina W DANYM ASPEKCIE, tym łatwiej osiąga ona ten sam cel. Bez trudu poznajesz, czy lepszym samochodem jest nowy Mercedes czy stary Trabant. Bez trudu też ocenisz, czy chirurgia była lepiej rozwinięta dwieście lat temu, czy jest rozwinięta dziś. Ale porównywanie stopnia rozwoju chirurgii ze stopniem rozwoju motoryzacji może być trudne, jeśli w ogóle ma sens. Poza tym, postęp w jednym aspekcie może wiązać się z cofnięciem się w drugim aspekcie. Klasycznym przykładem jest zanieczyszczenie środowiska.\nNajpierw wiec udowodnij, ze twoja teoria jezyka jest jedyna i słuszna, następnie, ze ona nie przynależy do wizji człowieka, że okreslenie miejsca logiki w poznaniu to nie jest epistemologia...\nPoza tym opisy wydarzeń historycznych i zasady badania wiarygodności takich opisów są o tyle sensowne, o ile trzymają się pewnych praw i reguł. Natomiast sensowność porządkowania tych opisów w celu wykrycia regularności zależy od oczekiwań. Wiadomo, że ilość parametrów kontrolujących przebieg wydarzeń historycznych jest nieporównywanie większa od ilości znanych parametrów. Można więc pokusić się jedynie o podanie pewnych zależności o charakterze statystycznym. Jeśli ma się wyczucie oraz odrobinę szczęścia, to bywa, że trafia się na takie mierzalne (choćby pi razy drzwi) wielkości, które z dużym prawdopodobieństwem wyznaczają kierunek przemian. Na przykład, jeśli kraj słabo powiązany ekonomicznie z sąsiadami przestanie łożyć na armię, po jakimś czasie zapewne zniknie z mapy (przypadek Polski), ale jeśli te powiązania są dostatecznie silne, to ma szanse przetrwać (przypadek Niderlandów).\nCzy to ma być kontrargument? Bo ja nie widzę związku komentarza z zagadnieniem. Jeśli zjawisko obserwuje tylko jeden człowiek i tylko raz, to nie czyni to statystyki i samo w sobie nie stanowi materiału dla badań naukowych, lecz tylko ewentualnie zalążek takiego materiału. Statystyczna wiarygodność takiej obserwacji wynosi dokładnie ZERO.\nCo znaczy "najsłuszniejsza"? Jest to jedyna definicja przydatna w praktyce, bo jest to z konstrukcji jedyna definicja, w której przypisana prawdziwość jest możliwa do sprawdzenia. Dlatego "pragmatyczna". Przydatna w praktyce, oparta na praktyce.\nA co to ma do rzeczy? Tam, gdzie znika spójność, zaczyna się kompletna nieprzewidywalność. To ra. A dwa: wzajemna spójność to nie to samo, co wzajemna redukowalność. Zapominasz o komplementarności, Radku. Nie musi istnieć Ogólna Teoria Wszystkiego, opisująca w jednym kawałku wszelkie naukowe obserwacje. A nawet gdyby istniała, to nie musi być ona przydatna do czegokolwiek poza dodaniem wartości wszystkim teoriom możliwym do wyprowadzenia z niej, dodaniem wartości przez potwierdzenie ich prawidłowości. Dzięki takiej Teorii różne teorie cząstkowe wzmacniałyby wzajemnie swoją wiarygodność, podobnie jak świadectwa różnych osób wzmacniają wzajemnie swoją wiarygodność, jeśli się potwierdzają. Ale czy wszystko musi się wzajemnie potwierdzać? Dobrze, jak wiele się wzajemnie potwierdza, ale wszystko nie musi; wystarczy, by sobie nie przeczyło.\nJeśli ktoś lepiej projektuje samoloty, objadając się przy tym bułeczkami z dżemem, to jego sprawa. Nie czyni to jednak bułeczek z dżemem częścią aerodynamiki. Podobnie wyobrażenie, że materia fizyczna jest bytem, nie czyni materializmu częścią fizyki; jednak fizyk wyobrażający sobie coś takiego powinien zdawać sobie sprawę z tego, jaki się ma wiarygodność tego wyobrażenie do wiarygodności równań, w których owa materia występuje. Gdy nie zdaje sobie z tego sprawy, wtedy wprowadza w błąd innych.\nMnie jest wygodnie wyobrażać sobie atomy magnezu jako zielonkawe kulki. Gdyby ktoś mi tego zabronił, zaproponowałbym mu, żeby się odstosunkował i zajął swoimi a nie moimi sprawami. Ale ja nie twierdzę, że atomy magnezu to SĄ zielonkawe kulki. Widzisz różnicę pomiędzy inspiracją a ideologizacją?\nWysłany: Wto 12:53, 22 Kwi 2008 Temat postu:\nNie jest, gramatyka i operacje gramatyczne nie przypominają bynajmniej bytów matematycznych. Możesz wprawdzie zmatematyzować jakąś cześć języka polskiego, sformalizować ją ale nie będzie ona pełna dla języka polskiego, szybko tez straci aktualność, polszczyzna sie zmieni. Język publiczny to język naturalny, jakim posługujesz się na co dzień, język matematyki to język sformalizowany i formalny za razem. To, że ty sobie ten naturalny język siobi erozcinasz na prywatny i publiczny w jakims innym sensie jest juz wynikiem twoich teorii metafizycznych, nie istotnych tutaj i jedynie zaciemniających obraz.\nKolejny argument z natychmiastowości reakcji, twoje tłumaczenia z publicznego na prywatny muszą chyba zachodzić poza świadomością, bo trwają strasznie szybko i ja nie widzę potrzeby tłumaczenia sobie czegoś gdy ktos coś ode mnie chce, wiem niejako od razu.\nA zmienność? Matematyka jak najbardziej zajmuje się zmiennościami.\nDla mnie problem dalej pozostaje bo przecież nauki zajmują coraz wieksze obszary, czyli coraz wiecej rzeczy jest pchanych w kierunku naukowości. Po drugie nie zgadzam się dalej z tym, ze opis matematyczny faktycznie wyczerpuje, same byty matematyczne nie ulegają żadnym zmianom, żadnemu ruchowi a ni go nie powoduja, dlatego nie sa w stanie zadawaląco wyjasnić doswiadczenia. Są przydatne ale niewyczerpujące. Problem zas faktycznie znika gdy uzna sie za metajązyk, jezyk potoczny ale wtedy definiowanie go jako mieszanki publicznego i prywatnego jest bezsensu. Czyli niejako zaczynamy od metapoziomu jako danego a nie kończymy na nim.\nDo momentu gdy nie masz owego modelu to jest deklaracja wiary. w rzeczywistości nie wiesz co jest matematyzowalne ani jak to jest, [patrz,, na przykład spór o falową naturę światła, zwolennicy teorii cząstekczkowej emisji tak samo formaluizowali sobie matematycznie doswiadczenia ale z pomocą innych teorii, dopiero potem znaleziono rozwiązania, które pokazały jałowość owego sporu, światło jest zarówno fala jak i cząsteczką.\nRadku, logika jest samodzielną dziedziną, ale matematyki. W oznaczeniach MMS (Mathematics Subject Classification), działy logiki mają kody w postaci 03-xx. Inne przykłady działów sklasyfikowanych w MMS: teoria liczb ma kody 11-xx, teoria grup to 20-xx, funkcje rzeczywiste to 26-xx.\nA jaki numer ma Klasyczny rachunek zdań, teoria mnogości (dla wielu np: dla mego profesora z katedry logiki oddzielna rzecz od niej), dalej logika predykatów pierwszego i drugiego rzędu etc. Rozumiem, ze podałes pewna klasyfikację, ale są tez inne wyraxnie rozdzielajacy jedno i drugie chocby ze względu na odmienny język logiki i matematyki.\nMoże pytasz się o to, czemu wszystkie dane muszą się trzymać kupy, aby były prawdziwe? Bo są one przydatne tylko w tym aspekcie, w którym trzymają się kupy. Jeśli uruchomisz programy w swoim komputerze tak, że się pogryzą, to osiągniesz co najwyżej tyle, że będziesz musiał użyć małpiego chwytu\nTo trywialne. Rozwój nie jest czymś samym w sobie, rozwój dotyczy zawsze CZEGOŚ, jakiegoś konkretnego ASPEKTU. I poznaje się go prosto: im bardziej rozwinięta jest dana dziedzina W DANYM ASPEKCIE, tym łatwiej osiąga ona ten sam cel.\nPosługujesz sie mętnym, pojeciem rozwoju (postępu) w jednymz naczeniu oznacza on jedynie wzrost złożóności, w drugim poczucie bycia lepszym, wartosciowanie. Złożóność nadmierna nie zawsze jest pożyteczna, swietnie to widać w ewolucji róznych organizmów, gdy lepiej przystosowane okazywały sie organizmy prostsze, bądż tez doszło do cofnięcia się pewnych nabytków ewolucyjnych w celu lepszego dostosowania sie do niszy. Zaś postep jako poczucie wyższosci jest próżniactwem, chęcia odcięcia sie od historii i jej procesualności, posiadaniem historiozoficznych wyobrażeń.\nSą kolekcjonerzy i rózniz apaleńcy dla których stary trabant jest lepszy od nowego mercedesa, nie wiedziałbyś tez o jakiejkowiek stracie czy umniejszeniu w byciu trabantenm gdybyś nie wiedział czym jest mercedes, ta lepszośc, np: w wypadku komputera jest pozorna, często polega na wtykaniu klijentom nbajerów, co trzy lata i zmuszaniu ich co pięc, do całkowitej wymiany sprzętu a żadnej wielkiej straty nie ma z tego powodu, ze rusza sie on pięć sekund szybciej.\nBez trudu też ocenisz, czy chirurgia była lepiej rozwinięta dwieście lat temu, czy jest rozwinięta dziś. Ale porównywanie stopnia rozwoju chirurgii ze stopniem rozwoju motoryzacji może być trudne, jeśli w ogóle ma sens. Poza tym, postęp w jednym aspekcie może wiązać się z cofnięciem się w drugim aspekcie. Klasycznym przykładem jest zanieczyszczenie środowiska.\nczyli przyznajesz, że jest to rozumowanie pod dzisiejsze kryteria, swoiste błedne koła, zgoda, że jest ono uzyteczne gdy mowa o czymś wymiernym jak samochód i gdy zaznaczamy, że idzie nam o rozwój jako o wzrost szybkości samochodu, wieksza ilość wypadków smiertelnych nas nie interesuje. Ale gdy przechodzi się do złożonych spraw takich jak na przykład spostrzeganie wartości etc, przemiany społeczne, takie rozumowanie jest nadęte i niepotrzebne, uwłaczajace przeszłym pokoleniom.\nTemu nie przeczę ale wyniki ich stosowania nie sa pewne tak jak w wypadku fizyki bo na przykład możemy miec w ogóle nieadekwatne przekazy i nic o tym nie wiedzieć. chociaż użyjemy poprawnych procedur nijak nie będzie nasz obraz przystawał do faktycznych czasów minionych. No i te reguły nie są matemtyczne lecz raczej zdroworozsądkowe, np; nie warto dowierzac kronikarzowi który zbytnio koloryzuje albo coś przemilcza co wiemy z innych źródeł ale i tak jest tu pewna dowolność, różne nakazy zdroworozsądkowe mogą sie ze sobą kłócić i wybór między wiarygodnoscią kilku świadectw potrafi być dowolny bo za każdym z nich stoją pewne racje i trudności.\nMożna więc pokusić się jedynie o podanie pewnych zależności o charakterze statystycznym. Jeśli ma się wyczucie oraz odrobinę szczęścia, to bywa, że trafia się na takie mierzalne (choćby pi razy drzwi) wielkości, które z dużym prawdopodobieństwem wyznaczają kierunek przemian. Na przykład, jeśli kraj słabo powiązany ekonomicznie z sąsiadami przestanie łożyć na armię, po jakimś czasie zapewne zniknie z mapy (przypadek Polski), ale jeśli te powiązania są dostatecznie silne, to ma szanse przetrwać (przypadek Niderlandów).\nTo są zrod2worozsądkowe przewidywania a nie nawet statystyka. Do praw historii daleko.\nZ3eby ten zalążek stał się statystyka musisz postepowac drogą indukcji, skad wiesz, ze jest ona słuszna? Nie wiesz o tym, możesz tylko na mocy aksjomatów ją przyjjąc bądx odrzucić, musisz miec tez warunki wyidealizowane z pomoca pewnych pojęć abstrakcyjnych takich jak: moc, energia, siła, aby móc porównać ze sobą wyniki róznych doświadczeń a nie pogubuic się w gąszczu zdroworozsądkowych, mętnnych opisów ala zycie codzienne.\nJej uzasadnienie jest błędnnokołowe, pojęyte w węższym sensie patrzy tylko na najkrótsza drogę do celu nie patrząc na cokolwiek innego, w szerszym zas sie rozdyma i obejmuje każdą inna definicję. Jak sobie poradzić z tym, że opis ruchu merkurego okazał sie nie przystający do obserwacji przy bardzo dużej ścisłości pomiary. Odpowiedź pragmatyczna, robimy mniej scisły pomiar, odpowiedź koherencjoniosty np: teoria, że za słońcem jest przeciw Ziemia, która tak krąży, ze jej wciaż nie widać. nie ma ona masy, zniekształca ruch merjkurego, odpowiedź zwolennika klasycznej teorii prawdy, trzeba zrezygnować z trzymania się euklidesowej hgeometrii- i te odpowiedx przyjeli uczeni.\nA co to ma do rzeczy? Tam, gdzie znika spójność, zaczyna się kompletna nieprzewidywalność. To ra. A dwa: wzajemna spójność to nie to samo, co wzajemna redukowalność. Zapominasz o komplementarności\nPrzy koherencyjności musi pojawić się coś oogólniejszego, co stanowi płaszczyznę dla spójności do której daja się zredukować oba te komplementarne elementy, tak wygląda własnie rozwój nauki, na tym się opiera. Ponadto niekoniecznie spójność na jednym polu musi oznaczac niespójnosci na innym.\nNie musi istnieć Ogólna Teoria Wszystkiego, opisująca w jednym kawałku wszelkie naukowe obserwacje. A nawet gdyby istniała, to nie musi być ona przydatna do czegokolwiek poza dodaniem wartości wszystkim teoriom możliwym do wyprowadzenia z niej, dodaniem wartości przez potwierdzenie ich prawidłowości. Dzięki takiej Teorii różne teorie cząstkowe wzmacniałyby wzajemnie swoją wiarygodność, podobnie jak świadectwa różnych osób wzmacniają wzajemnie swoją wiarygodność, jeśli się potwierdzają. Ale czy wszystko musi się wzajemnie potwierdzać? Dobrze, jak wiele się wzajemnie potwierdza, ale wszystko nie musi; wystarczy, by sobie nie przeczyło.\nAle jednym własnie z anpędów postępu nauki jest właśnie chęć aby wszystko sie wzajemnie potwierdzało, wysuwanie zposzczególnych dziedzin kolejnych konsekwencji i teorii, szukanie tego, co wzajemnie zgrzyta po top aby w tym, co nawet jedynie komplementarne poprawić różne rzeczy.\nJeśli ktoś lepiej projektuje samoloty, objadając się przy tym bułeczkami z dżemem, to jego sprawa. Nie czyni to jednak bułeczek z dżemem częścią aerodynamiki.\njednakze Newton w swoich Pryncypiach matematyki, cała [pierwszą ksiegę poświecił temu, że jego teorie maja wymiar sensu stricte teologiczny, a nie, że teologia jest jedynie inspiracją. Próbujesz sprowadzić moją tezę do niedorzeczności ale jest to próba chybiona, nawet w wyobrażeniach potocznych przecież niewiedzieć czemu zachował sie mit o zwiazku między teorią Newtona a jabłkiem. Granica wyznaczajaca to czy kanapki sa częścia nauki, czy też dochodzenie do bytów jakichś jest częścią nauki jest kwestia warunkowana kulturowo i może ulegać zmianom, nie jest tez ostra a gdyby była faktycznie zideologizowana kanapki byłby już częscia termodynamiki.\nPodobnie wyobrażenie, że materia fizyczna jest bytem, nie czyni materializmu częścią fizyki; jednak fizyk wyobrażający sobie coś takiego powinien zdawać sobie sprawę z tego, jaki się ma wiarygodność tego wyobrażenie do wiarygodności równań, w których owa materia występuje. Gdy nie zdaje sobie z tego sprawy, wtedy wprowadza w błąd innych.\nAle ja własnie mówie o przypadku wcale nie rzadkim skoro badali ja socjolodzyprzed drugą wojna swiatową gdy potrzeba komuś do osiągania lepszych wyników tego, co ty nazywasz postawą błedna wprowadzajacą innych w błąd. [/quote]\nOstatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 17:10, 22 Kwi 2008, w całości zmieniany 2 razy


Informacja prasowa | Wnętrze w kamieniu. Piękno i elegancja\nKamień nie wychodzi z mody. Jako materiał tworzony przez naturę, jest ponadczasowy i prezentuje się dobrze niezależnie od dominujących trendów aranżacyjnych. Nie dziwi więc, że stanowi on inspirację dla producentów płytek gresowych, którzy dzięki zaawansowanym technologiom produkcji bez problemu odwzorowują jego naturalny rysunek. Płytki gresowe imitujące kamień bardzo dobrze wpisują się w wymagania nowoczesnych pomieszczeń – stanowią kompromis między współczesnym designem a niepowtarzalnym pięknem natury. Dzięki nim, możemy zaaranżować modne i harmonijne wnętrze, a zarazem cieszyć się szlachetnym wyglądem kamienia.\nZ pewnością jednym z najpopularniejszych kolorów w aranżacji łazienek jest szary. Modny, nowoczesny a zarazem ponadczasowy łączy cechy szczególnie cenione przez projektantów i osoby szukające pomysłu na stylowy wystrój łazienki. Szarość możemy potraktować jako bazę aranżacji, wybierając na podłogę i ściany strukturalne płytki gresowe imitujące kamień, np. z kolekcji Tacoma. Można także połączyć ją z drewnem, które ociepla wnętrze i przełamuje jej chłodny charakter. Tutaj do wyboru mamy naturalny materiał lub imitujący go praktyczny gres rektyfikowny, np. z kolekcji Acero w kolorze ochra. Łącznikiem między szarymi i drewnianymi powierzchniami niech będą funkcjonalne meble lub dekoracyjne dodatki, w których odnajdziemy obie kolorystyki. W ten sposób uzyskamy harmonijne, a zarazem urozmaicone wnętrze z klasą.\nDzięki wysokim parametrom użytkowym, płytki gresowe imitujące kamień doskonale poradzą sobie także w kuchennych aranżacjach. Z powodzeniem możemy zastosować je zarówno w strefie zmywania, na podłodze oraz udekorować nimi ścianę nad blatem, która narażona jest na częste zabrudzania oraz działanie pary wodnej i wysokich temperatur. Są niezwykle wszechstronne – równie dobrze sprawdzą się w nowoczesnych wnętrzach, towarzysząc prostym w formie i eleganckim meblom, oraz w kuchniach urządzonych w tradycyjnym stylu. W przypadku tych pierwszych warto postawić na wersję total grey, wybierając elementy w jednym lub kilku odcieniach szarości. Do wnętrz stylizowanych pasują natomiast cieplejsze barwy, które podkreślają domowy, nieco sielski charakter pomieszczenia. Nie oznacza to, że szare imitacje kamienia są zakazane w klasycznych aranżacjach. Przeciwnie: łącząc beżowe płytki z szarymi meblami lub dodatkami, stworzymy wnętrze ponadczasowe i niejednowymiarowe.\nCerrad_Kolekcja Tacoma grey i white\nCerrad_Tacoma steel_Tacoma silver_Acero ochra_2


Prawo instalacji na cudzej działce - KRN.pl\nPrawo instalacji na cudzej działce\nJeszcze w tym tygodniu Sejm może uchwalić nowe przepisy dotyczące umieszczania kabli i rur na prywatnych działkach. Rządowa nowela kodeksu cywilnego, poprawiona w komisji nadzwyczajnej ds. zmian w kodyfikacjach, trafiła dziś do drugiego czytania.\nJeszcze w tym tygodniu Sejm może uchwalić nowe przepisy dotyczące umieszczania kabli i rur na prywatnych działkach – donosi „Rzeczpospolita”. Rządowa nowela kodeksu cywilnego, poprawiona w komisji nadzwyczajnej ds. zmian w kodyfikacjach, trafiła dziś do drugiego czytania.\nNowela wprowadza zupełnie nową instytucję – służebność przesyłu. Określać będzie zasady lokalizacji na cudzym gruncie instalacji przesyłowych. Jak ogromny to problem, świadczą tysiące sporów sądowych o usunięcie takich instalacji i o wynagrodzenia za bezumowne korzystanie z gruntu – czytamy dalej. W trakcie prac sejmowych złagodzono nieco projekt. Obie strony, zarówno właściciel nieruchomości, jak i przedsiębiorca, będą mogły żądać sądowego ustanowienia służebności, jeżeli druga strona odmawia zawarcia umowy. Nie przyjęto propozycji przedsiębiorców, by w takich wypadkach stosować ryczałtowe wynagrodzenie (każdorazowo będzie je określał sąd).\nSłużebność będzie przechodzić na nabywcę przedsiębiorstwa (bądź sieci), zaś sprzedaż, a nawet zlicytowanie nieruchomości nie przerwie jej – informuje dziennik. Uregulowano ją na wzór służebności drogi koniecznej. W tej chwili, jeśli przedsiębiorstwo przesyłowe nie ma umowy z właścicielem gruntu, może domagać się przed sądem ustanowienia służebności gruntowej w drodze zasiedzenia – ale to wymaga korzystania z terenu przez 30 lat (czasem 20).\nŹródło: „Rzeczpospolita” 9.04.2008 | 2008-04-10\nmieszkania na sprzedaż w Poznaniumieszkania na sprzedaż w Krakowiemieszkania na sprzedaż w Warszawiemieszkania na sprzedaż w Wrocławiumieszkania na sprzedaż w Gdańskudomy na sprzedaż w Poznaniudomy na sprzedaż w Krakowiedomy na sprzedaż w Warszawiedomy na sprzedaż w Wrocławiudomy na sprzedaż w Gdańskumieszkania do wynajęcia Krakówmieszkania do wynajęcia Warszawamieszkania do wynajęcia Poznańmieszkania do wynajęcia Wrocławmieszkania do wynajęcia Gdyniamieszkania do wynajęcia Gdańskmieszkania do wynajęcia Łódźdomy do kupienialokale użytkowe na sprzedażlokale użytkowe poszukiwane do wynajęciadomy na wynajem powiat Ostrzeszowskilokale użytkowe na sprzedaż powiat Gryfickilokale użytkowe na sprzedaż gmina Rusinówlokale użytkowe na wynajem gmina Łęki Szlacheckiemieszkania na sprzedaż w Julianowiemieszkania na sprzedaż w Nosarzewie Borowymdomy na wynajem w Józefowie


Marek Radke - "Czarne światło" - Instalacja - Kielce\nMarek Radke - "Czarne światło" - Instalacja\nInfoMarek Radke w Galerii Sztuki Współczesnej BWA w Sandomierzu prezentuje instalację pn. "Czarne światło", w której dążenie artysty do osiągnięcia estetycznej ekspresji, czystej formy skonstruowanej z określonych elementów przypomina o jego fascynacji zarówno abstrakcją geometryczną jak i konstruktywizmem. W poszukiwaniu powinowactwa między malarstwem i rzeźbą tworzy czytelną dla odbiorcy uniwersalną formę opartą na kolorze i kształcie. W pierwszej odsłonie, przy wejściu do jasnego wnętrza Galerii, uwaga widza kierowana jest na srebrzystą folię, na której bezładnie porozrzucane są jaskrawe czerwono pomarańczowe patyczki, multiplikowane odbiciem lustrzanej powierzchni aluminiowej folii. Na ścianach, pomalowane jaskrawą farbą, drobne przedmioty: kulki, bączki, którymi zwłaszcza dzieci mogłby beztrosko bawić się aż do znudzenia, skrawki papieru, drobne graniaste formy w kontrastowych kolorach i różnych konfiguracjach. Wszystkie tworzyły kiedyś odrębne realizacje, dzisiaj uszeregowane i zamknięte w ciasnej przestrzeni plastikowego pudełka stały się jednorodną kompozycją, tworzącą rytmiczny układ form i kształtów w większej przestrzeni galeryjnego wnętrza. W drugiej odsłonie świadome zastosowanie "czarnego światła" – światła UV – zmienia dobrze znaną przestrzeń w pustą i nieskończoną, mami zmysły, prowokuje i zmusza widza do weryfikacji dotychczasowego postrzegania tradycyjnego malarstwa, w którym powierzchnia płótna została zamieniona na galeryjną przestrzeń. Ta przestrzeń trochę obezwładnia, przez chwilę stajemy niepewni czy to co nas otacza dzieje się naprawdę. Jesteśmy zaskoczeni, ale i otuleni miękką, aksamitną czernią, stajemy się jej częścią. I tak oto posadzka zmienia się w rozjarzoną drogę, po której bezpiecznie można przejść bosą stopą, pokonać lęk przed nieznanym, przejść przez własne "piekło" by doświadczyć duchowego katharsis, by choć trochę poznać samego siebie. Drobne przedmioty, zamknięte ścianami przejrzystych pudełek, świecące wewnętrznym blaskiem, rozświetlają ciemność, są jak kapsuły czasu, wspomnienia o ludziach i zdarzeniach, zawieszone w przestrzeniach mikro czy makrokosmosu, nosimy je w sobie czasem je otwierając – albo wcale. Przywołujemy zapamiętane chwile, czasem patrzymy w gwiazdy i zastanawiamy się skąd jesteśmy i dokąd prowadzi nasza droga. Czasem pochłonięci własnymi sprawami nie widzimy nic poza sobą.\nAmbasador Republiki Federalnej Niemiec w Polsce – Rüdiger Freiherr von Fritsch\nMarek Radke urodził się w 1952 roku w Olsztynie. Studiował na Uniwersytecie Gdańskim i na Uniwersytecie im. Adama Mickiewicza w Poznaniu. W 1983 roku wyemigrował do Finlandii, skąd w 1984 wyjechał do RFN. Od tego momentu jego kariera zaczęła nabierać tempa. Pierwsze wystawy indywidualne artysty miały miejsce w Wiesbaden, Paderborn i Bielefeld. W latach 80-tych Marek Radke brał udział w wystawach zbiorowych między innymi w Kolonii i Hamburgu. Po przemianach ustrojowych w Polsce artysta powrócił do Gdańska. W tym czasie równolegle w Polsce i za granicą organizowane były kolejne wystawy jego prac. W 2008 roku artysta otrzymał stypendium Pollock – Krasner Foundation NY, USA, w 2012 został laureatem nagrody Kunstverein Padeborn i Sparkasse Padeborn-Detmold. Brał udział w wielu festiwalach, sympozjach i targach sztuki.\n27 września 2013 - piątek, 17:00\n20 października 2013 - niedziela\nOd sierpnia roku 2002 strona została wyświetlona 160450783 razy (0.30) © 2002-2019


„Edukacyjne korki we wtorki” w „Polsce”\nDzisiaj wydawnictwo Polskapresse rusza z nowym cyklem „Edukacyjne Korki we wtorki”, który ukazywać się będzie przez najbliższe 8 tygodni, we wszystkich dziennikach pod marką „Polska”.\n„Edukacyjne korki we wtorki” rozpoczyna czteropłytowa seria skierowana do maturzystów „Powtórka przed maturą”, która obejmuje język polski, matematykę, język angielski i historię. Każda płyta zawiera kilkaset pytań, podzielonych na testy, pozwalające sprawdzić\ni usystematyzować wiedzę z danego przedmiotu. Przy pytaniach znajdują się uzasadnienia poprawnych odpowiedzi oraz liczne komentarze, które weryfikują, porządkują i wzbogacają wiedzę. Dodatkowo wtorkowe wydania dzienników będą wzbogacone o strony redakcyjne poświęcone edukacji.\nSerii dla maturzystów towarzyszy specjalny serwis społecznościowy matury2010.pl. Obok typowych funkcji społecznościowych (forum, komentarze, wymiana multimediów) użytkownicy serwisu mają możliwość prowadzenia własnego bloga na stronie, wysyłania własnych artykułów dotyczących tematyki maturalnej. W dziale "Przerwa" maturzyści mogą polecać sobie imprezy, na które warto sie wybrać w danym mieście, a z pomocą działu "Wymianka" mogą dzielić się między sobą ściągami czy pożytecznymi adresami internetowymi. Będą też specjalne cykliczne konkursy, w których do wygrania będą atrakcyjne nagrody.\nPo "Powtórce przed maturą" w ramach cyklu „Edukacyjne korki we wtorki” ukażą się kolekcje dla gimnazjalistów oraz dla szóstoklasistów.\nDołącz do dyskusji: „Edukacyjne korki we wtorki” w „Polsce”


Reportaż: Periody w konkursach skoków narciarskich, czym są i jak się je oblicza? - Skokinews.com - newsy, wywiady, wyniki\nStrona główna Aktualności Reportaż: Periody w konkursach skoków narciarskich, czym są i jak się je...\nPeriody powstały dzięki ustaleniom Międzynarodowej Federacji Narciarskiej. Dzielą sezon na mniejsze etapy. Do tego w każdym z nich prawo startu w Pucharze Świata ma tylu zawodników, ilu wyznacza limit. O co w tym wszystkim chodzi? Postaram się to wyjaśnić.\nW skład całego cyklu wchodzi sezon letni oraz zimowy. Pierwszy period startuje wraz z rozpoczęciem Letniego Grand Prix. W trakcie jego trwania rozpoczyna się także drugi period. Pięć kolejnych odbywa się podczas trwania sezonu zimowego. Wyniki, które uzyskują w konkursach zawodnicy są podstawą do utworzenia Światowej Listy Rankingowej (WRL) dla Pucharu Świata oraz Kontynentalnej Listy Rankingowej (CRL) dla Pucharu Kontynentalnego. Wyniki zawarte w listach rankingowych są podstawą do wyliczenia przez FIS limitu zawodników, którzy mogą wystartować w kwalifikacjach do zawodów Pucharu Świata oraz Pucharu Kontynentalnego. Zabieg ten został wprowadzony m.in. dlatego, że gdyby każdy z zawodników chętnych do wzięcia udziału w kwalifikacjach do konkursu PŚ, musiałyby one trwać po kilka godzin, pochłonęłyby więcej funduszy i telewizje nie chciałyby relacjonować czegoś, co trwa tak długo, a na dodatek nie ma gwarancji, że seria kwalifikacyjna w ogóle się odbędzie ze względu na warunki atmosferyczne.\nLimit zawodników, o którym mowa była w poprzednim akapicie nazywany jest kwotą startową. Maksymalna dla Pucharu Świata wynosi siedem, minimalna dwa, a do konkursu Pucharu Kontynentalnego może przystąpić maksymalnie sześciu, a minimalnie trzech zawodników. Kwota startowa ustalana jest na podstawie obecności reprezentantów danego kraju w najlepszej pięćdziesiątce CRL i najlepszej pięćdziesiątce piątce WRL. Gospodarze zawodów mają prawo wystawić dwa razy w trakcie sezonu grupę krajową.\nPeriody urozmaicają rywalizację w trakcie sezonu, a także zmuszają wszystkich zawodników do maksymalnie dużego wysiłku, by utrzymać, bądź powiększać kwotę startową. Nie są jednak zauważane zarówno przez kibiców, jak i dziennikarzy oraz ekspertów. A przecież od periodów zależy tak wiele…\nPoprzedni artykułStefan Kraft nominowany do nagrody Sportowca Roku w kategorii „Największe Odkrycie”\nNastępny artykułRobert Kranjec: „Wrócę do zajęć tak szybko, jak będzie to możliwe”


Tenisówki i trampki KT300 J New Balance - Buty360\nButy360 › Buty dziecięce › Trampki › Tenisówki i trampki KT300 J New Balance\nTe Tenisówki i trampki KT300 J New Balance były tanio do kupienia w www.sarenza.pl. Tym, co ma najistotniejsze znaczenie w trampkach dziecięcych, jest ich trwałość, przez którą spełniają one w 100% wszystkie potrzeby dzieci. New Balance dostarcza dzieciom niesamowitą wygodę, nade wszystko jeżeli chodzi o buty Tenisówki i trampki KT300.. więcej »\nTe Tenisówki i trampki KT300 J New Balance były tanio do kupienia w www.sarenza.pl. Tym, co ma najistotniejsze znaczenie w trampkach dziecięcych, jest ich trwałość, przez którą spełniają one w 100% wszystkie potrzeby dzieci. New Balance dostarcza dzieciom niesamowitą wygodę, nade wszystko jeżeli chodzi o buty Tenisówki i trampki KT300 J New Balance, które wyróżniają się znakomitym dostosowaniem do kształtu i rozmiaru stopy dziecka. Z tego względu obuwie to jest warte polecenia. Opis techniczny możesz znaleźć niżej.\nTenisówki i trampki KT300 J New Balance. New Balance KT300 J Tenisówki i trampki Dziecięce Niebieskie.\nPokazywane przez nas trampki dziecięce odznaczają się rewelacyjną solidnością, jaką uzyskano dzięki wykorzystaniu najwyższej klasy materiałów do ich produkcji. Jeśli wciąż nie posiadasz w swej garderobie trampki dziecięce lub obuwie Tenisówki i trampki KT300 J New Balance nie spełnia Twoich oczekiwań - zerknij na nasze pozostałe propozycje.\nSerdecznie zapraszamy do wyrażenia własnej opinii o butach Tenisówki i trampki KT300 J New Balance


Centrum komunikacyjne w Jędrzejowie nareszcie rusza. Wiemy kiedy odjadą stąd pierwsze autobusy (ZDJĘCIA) | Jędrzejów Nasze Miasto\nAleksandra Boruch 26 lipca 2021, 17:05\nBudowa Centrum komunikacyjnego w Jędrzejowie - zdjęcie z końca czerwca 2021 roku.\nMimo, że na razie bez oficjalnego otwarcia, we wtorek 27 lipca z nowego centrum komunikacyjnego w Jędrzejowie mają odjechać pierwsze autobusy i busy.\nOd tego dnia, przystanek "początkowy" i "końcowy" będzie tu miała komunikacja miejska. Pierwszy przewoźnik prywatny będzie kursował na trasie Jędrzejów-Kielce.\nKolejni przewoźnicy mają systematycznie "przenosić" kursy na dworzec przy ulicy Kolejowej.\nJak informował w poniedziałek burmistrz Jędrzejowa Marcin Piszczek, większość prywatnych przewoźników planuje rozpocząć kursowanie z centrum komunikacyjnego od września, już po wakacjach, ze względu na ograniczoną w tym okresie liczbę kursów.\nDodał, że gmina niedawno zakończyła odbiory. Przed wykonawcą pozostały jedynie ostatnie prace kosmetyczne, takie jak koszenie trawnika czy sprzątanie poczekalni.\nPrzypomnijmy, że budowa Centrum Odprawy Pasażerów rozpoczęła się pod koniec lutego 2020 roku (tuż przed wybuchem pandemii koronawirusa).\nKoszt inwestycji to ponad 7 milionów 400 tysięcy złotych, z czego dofinansowanie z Regionalnego Programu Operacyjnego to blisko 4 miliony 380 tysięcy złotych. Generalnym wykonawcą zadania jest jędrzejowska firma Tigma Bud.\nCentrum komunikacyjne w Jędrzejowie już gotowe. W połowie lipca pierwszy "odjazd"\nW skład kompleksu dworcowego wchodzą: 4 stanowiska z których będą odjeżdżać autobusy, poczekalnia wraz z toaletą o powierzchni prawie 57 metrów kwadratowych, parking dla samochodów w systemie „Park&Ride” - 41 miejsc w tym 7 dla osób niepełnosprawnych i dla rowerów w systemie „Bike&Ride” – 48 miejsc. Powstały też chodniki i teren zielony. Zostało posadzonych ponad 100 drzew miododajnych i krzewów. Całkowita powierzchnia terenu inwestycji wynosi 8279,96 metrów kwadratowych.\nJak wyglądała budowa obiektu? W galerii zdjęć przypominamy kolejne etapy prac.


Kołra puchowa 140x200 - zimowa - Sklep internetowy poscielrodzinie.pl ()\n» Kołdra puchowa 140x200 - zimowa\nKołdra puchowa 140x200 - zimowa\nPoduszka puchowa 40x80 - standard\nCena: 529,00 zł 589,00 zł 529.00\nKołdra w rozmiarze 140×200cm\nTę super kołdrę puchową zaprojektowaliśmy tak, aby zapewniała przyjemne, naturalne ciepło w najzimniejsze dni roku. Pikowanie w produktach sklepu poscielrodzinie.pl przyjmuje formę charakterystycznych kwadratów o specjalnie obliczonej wielkości. W ten sposób naturalny gęsi puszek rozkłada się równomiernie i nie tworzy tzw. zimnych stref. Boki poszczególnych kwadratów wzmocniliśmy specjalną taśmą, co rozwiązało sprawę potencjalnego przemieszczania się puchu między komorami. Wytrzymała i oddychająca bawełna o wysokiej gramaturze, którą wykorzystujemy w szyciu kołder 140 x 200, zatrzymuje wkład wewnątrz, pozwalając mu także „oddychać”. Tkanina (typ bawełnianego inletu) wspaniale odprowadza parę wodną, niwelując w ten sposób ryzyko przegrzania. Brzegi produktu wzmacniamy białą bizą. Pod takim nakryciem zaznasz przyjemnego regenerującego snu w długie zimowe noce. Do produkcji naszych kołder używamy bawełny z certyfikatem OEKO-TEX® Standard 100.\nWszystkie kołdry, także te w rozmiarze 140/200 wypełniamy w 100% gęsim ekologicznym puchem. Bezzapachowy i sprężysty – taki jest wsad, który wykorzystujemy w produkcji naszej pościeli. A to dzięki właściwemu przygotowaniu wypełnienia, wypraniu go w gorącej wodzie i odpyleniu. W tym procesie giną groźne dla zdrowia drobnoustroje. Puch pozyskujemy od polskich wytwórców, z ekologicznych ferm specjalizujących się w hodowli gęsi. W wyrobach sklepu poscielrodzinie.pl na pewno nie znajdziesz zamienników, tak chętnie stosowanych przez tanie firmy zajmujące się szyciem puchowych kołder. Niektóre z nich to: pierze z brojlerów kurzych i kaczych, kawałki materiału lub gąbki oraz włókna silikonowe. My gwarantujemy najwyższą jakość.\nKołdra puchowa 140x200 - całoroczna\nWaga wsadu: 1000g\nPoduszka puchowa 65x65 - standard\nPoduszka w rozmiarze 65×65 cm.\nKupiłam kołdrę z polecenia znajomej, kołdra marzenie, Super!!!\nDobry produkt, z czystym sumieniem polecam.


Zwierzęta w Goleniowie: To jak ostatnia posługa\nNadchodzi kolejny spacer z psami, który może się dla nich okazać ostatnim w ich życiu. Czuję się jak kat przed egzekucją, który zapytuje skazańca- Co jeszcze mogę dla Ciebie zrobić?\nNiewiele mogę. Zapnę cię na smycz i poprowadzę ścieżką przez las abyś mógł rozkoszować się tymi wszystkimi zapachami. Zobacz tam przemknęła sarna. Podnosisz łeb do góry, wspinasz się na przednich łapach, łapiesz w nozdrza zapach zwierzyny. Czasami mam ochotę cię puścić abyś mógł pobiec. Dokąd byś uciekł. Nikt cię nie chce, nikt nie szuka.\nPogłaskam cię po grzbiecie, przytulę i rozczochram włosy na głowie. Ukradkiem nakarmię, może to twój ostatni godnie spożyty posiłek. Na razie nie musisz walczyć o resztki w schroniskowej rzeczywistości.\nZrobię ci zdjęcia w tej leśnej scenerii, na zawsze w moim komputerze zostanie po tobie pamiątka, bo w sercu twego byłego właściciela miejsca na miłość do ciebie już nie ma. Nie ma jej w sercach tysięcy ludzi.\nPożegnam się z tobą i twoimi braćmi bo już nigdy się nie zobaczymy. Nie obejrzę się z siebie.\nMuszę razem z Aliną ( 15lat) i Patrycją ( 14 lat) przed każdym takim spacerem znaleźć w sobie siłę i jechać tam i nie płakać przez cały czas. To jeszcze dzieci. Podziwiam je, że mają siłę być tam ze mną w takich chwilach. Ile takich spacerów przed nami ? Oby jak najmniej.......\nAutor: yabadu o 11:09\nMusze powiedziec glupota, ciemnota,\nLudzie co wy myslicie ze te psy to zeczy? Zgubi sie jedno wezme sobie drugie? Nie macie zadnych uszuc?\nMyslicie ze sie same znajda, czy ktos je przyprowadi i jeszcze wam zaplaci.\nJak taki "czlowiek"\nmoze patrzec w lustro? Isc spokojnie spac? Myslicie ze paciorek wystarczy i wszystko jest OK.??!!\nPamietajcie Pan bOg spraiwedliwy ale nie rychliwy. Wszystko co wam sie wydarza w zyciu jest odpowiedzioa na wasze postepowanie i glupie nieodpowiedzialne dzialanie.\nO krzywde kazdego zwierzaka tez sie upomni.\n21 stycznia 2011 15:55


Marlena Wiśniewska | najnowsze informacje, komentarze, opinie\nTagi Marlena Wiśniewska\nArtykuły, wypowiedzi i informacje o: Marlena Wiśniewska\n60 tys. Polaków cierpi na choroby zapalne jelit. Znaczna część wycofuje się z normalnego...\nMEDYCYNA I FARMACJA red. - Kwi 4, 2019\nNieswoiste choroby zapalne jelit to nie tylko poważne dolegliwości fizyczne. Większość pacjentów boryka się również z problemami emocjonalnymi wynikającymi ze wstydu i braku zrozumienia ze strony innych ludzi. Ze względu na uciążliwe objawy wycofują się z życia społecznego...


"Cztery tysiące lat mennictwa chińskiego"\nW czwartek, 22 stycznia 2015 o godz. 17 w siedzibie Oleckiego Stowarzyszenia Aktywnych "Zamek" w Zespole Szkół Technicznych odbyła się wystawa "Cztery tysiące lat mennictwa chińskiego".\nWystawie towarzyszył krótki wykład dr Marka Góryńskiego na temat mennictwa monet chińskich. Na wystawie zaprezentowano monety kościane z czasów sprzed prawie 2000 lat p.n.e. aż do upadku cesarstwa chińskiego w 1912 roku.\n„Polacy w I i II Wojnie Światowej"\nW dniu 2.10.2014 r. o godz. 1630odbył się wykład pt. "„POLACY W I i II WOJNIE ŚWIATOWEJ”" oraz zwiedzanie nowej wystawy filatelistyczno-numizmatycznej o Papieżu Janie Pawle II.\nWykład Pani dr Elizy Walczak pt. "Mennictwo Bizantyjskie"\noraz wystawa "Złoto Bizancjum"\nPoczątki powstawania stowarzyszenia\n- Inauguracja OSA „Zamek” - wystawa „Powrót do przeszłości”\n- Wystawę „Uratować przeszłość przed zapomnieniem"\n- Wizyta władz rejonu wileńskiego i Wiłkawiszek na Litwie oraz Drohobycza\n- Zaduszkowy Wieczór Wspomnień\n- II Zamkowe spotkanie z historią „Powrót do przeszłości”\n- Podpisanie porozumienia ze Stowarzyszeniem Kulturalnym „Przypisani Północy”.\n- I Olecka Olimpiada Milusińskich\n- Dożynki w Żytkiejmach\n- Uroczystość związaną z obchodami 90 Rocznicy Odzyskania Niepodległości.\n- Wizyta uczestników Warsztatów Terapii Zajęciowej w Olecku\nWymagana jest przeglądarka zgodna z Internet Explorer 8


Jeżeli w ciągu 4 miesięcy upadku dziecka włosy - Witaminy zapobiega wypadaniu włosów\nDebtocracy (2011) - documentary about financial crisis - multiple subtitles Produkty dla laminowanie włosów opinii Estelle\nMaska do włosów z korzyści mumii olej do włosów kupić w Izraelu, wypadanie włosów olejki eteryczne Maska do włosów z aloesem i witamina wzrostu włosów. Skurcz głowy wypadanie włosów pomóc zatrzymać wypadanie włosów opinie, Serum na ocenie wypadanie włosów Nalewka z czerwonej papryki z opinii włosy wypadanie włosów.\nENGSUB Weekly Idol EP306 iKON jak zrobić włosy grubsze środków ludowej\nCzy to możliwe, aby zatrzymać wypadanie włosów olej gdy włosy bitą, Maska do włosów z białka jogurtu Działka wody na wypadanie włosów. Jak zrobić maskę na włosy po umyciu najlepsze witaminy dla wzrostu włosów Opinie zdjęcia przed i po, Kerala nową maskę do wzmacniania wzrostu włosa 500 ml namaszczony włosy Łopian olej.\nZmierzch Tykających Zombiaków: historia i upadek serii Dead Rising podwyższony poziom kortyzolu i wypadanie włosów Jeżeli w ciągu 4 miesięcy upadku dziecka włosy\nŁopianu olej na porost włosów Niemowlę 5 miesięcy, włosy wypadają, dekapil z wypadaniem włosów Witamina E i niacyny i dla włosów. 4 lata dziecko włosy spaść Maski do włosów BODYCARE opinie receptur ludowych, wypadanie włosów dużo, co choroba Forum I zatrzymał wypadanie włosów.\nSymbols of an Alien Sky (Full Documentary) najskuteczniejszym witaminy dla wypadanie włosów i wzrostu włosów\nWitaminy z grupy B do włosów, która zawiera Jak rozwiązać problem utraty włosów na głowie, Łożysko serum łysienia orofluido opinie maski do włosów. Avon włosy maska Instant Recovery Co jest najlepszym lekarstwem na łysienie, niektóre olej włosów jest odpowiedni dla blondynek środki zaradcze wypadanie włosów dla kobiet Evalar.\nThe Philosophy of Antifa Opinie olejek mandarynkowy do pielęgnacji włosów Jeżeli w ciągu 4 miesięcy upadku dziecka włosy\nUmyj włosy witamin w kapsułkach powoduje nagłe łysienie u mężczyzn, Olej rycynowy do włosów rośnie możliwe jest wypadanie włosów. Jak zrobić olej kokosowy do włosów Maska do włosów do gęstości dla mężczyzn, Białko z oliwek do włosów koszt leczenia łysienia.\nDominika Gwit: fajnie byłoby się odsunąć od show-biznesu ludowym sposobem na łysienie\nMigotanie olej po ciała i włosów słońce Clarens lekarstwem na kruche i suche włosy, Maska do włosów tłustych z korzeni i suchych końcówek profesjonalne produkty dla kręcone włosy kupić. Maska do włosów z cynamonem wzrostu włosów bez miodu Maska do włosów miód i olej żółtko, zatrzymać wypadanie włosów w krótkim okresie dla każdej maski do włosów z jajkiem.\nWspaniałe Stulecie odc 117 NAPISY PL najlepiej włosy opinii ropy forum\nKupić Lokówka w Kijowie Jak używać oleju arganowego na włosy, biolazh znakomity olej odżywczy olejek do włosów opinie Maska do włosów B1 B6 B12 łopianu. Maska z solą i chlebem na włosy Olej kokosowy może być stosowany na włosy, a nie korzenie, Maska do włosów z opinii China za ile odnawialnych włosów Łopian oleju.\nBiblical Series VI: The Psychology of the Flood Oznacza zniżki dla włosów Jeżeli w ciągu 4 miesięcy upadku dziecka włosy\nJak zatrzymać wypadanie włosów pigułki olej łopianu z pieprzem czy dla włosów farbowanych, maska do wzmacniania włosów z kefiru jod w masce na włosy. Maska do włosów z brandy i jajek i miodu i kółka maska do włosów suchych jajka majonez, włosy kobiety na głowie wypadają co robić Witamina B3 dla włosów.\n10 sportowców, którzy zrobili kupę w trakcie zawodów, cz. 1 Wypadanie włosów u kobiet w leczeniu menopauzy\nNowa pigułka na wypadanie włosów Witamina E dla włosów i jamy ustnej, Olej rycynowy do włosów codziennie że powoduje wypadanie włosów u kobiet. Drożdże z szarymi Maski do włosów Krem pomaga przeciw łysieniu, witaminy dla włosów Vichy Inna oliwa z oliwek, której ważność wygasła na włosy.\nHow to stop screwing yourself over Liście brzozy leczenie włosów\nMaska musztarda do wzrostu włosów, aby umieścić na Maska do włosów z henną Amla, lekarz trichologist Saratowie bardzo suche włosy profesjonalne produkty. Estelle-Comfort Mask opinii konserwatorskich włosy Włosy mogą wypadać z powodu trądziku, Środki zaradcze wypadanie włosów dla kobiet w starszym wieku który stworzył maskę drożdży piwnych na włosy.\nOlej jojoba sprawia, że włosy\nNarzędzie do usuwania niechcianych włosów cieniu opinie koncepcji\nNalewka z korzeń łopianu na wypadanie włosów\nMaski do włosów z łopianu na porost włosów\nSok z czosnku na wypadanie włosów\nBio maska do włosów\nJakie witaminy trzeba pić niszczące włosów\nKeratyna odzysk i keratyna różnica prostowania włosów\nŁysiny, barwniki do włosów\nKeratyna maska do włosów Tajlandia\nNawilżać końcach środki\nKlimatyzacja-serum na recenzje głębokim przywrócenie włosów everstrong\nZłoto sprayu do włosów z oleju arganowego\nBelita laminowanie sprayu z nieusuwalną olejów do wszystkich rodzajów włosów\nMaska do włosów TJ


DLACZEGO ZOSTAŁAM NEUROLOGIEM? - Z Pamiętnika Lekarza\nDLACZEGO ZOSTAŁAM NEUROLOGIEM?\nWielokrotnie pytano mnie, dlaczego wybrałam tę a nie inną specjalizację.\nPytali zwłaszcza studenci w czasie zajęć na neurologii, które prowadziłam, będąc pracownikiem uczelni i pracując w klinice neurologii. Oni sami często zastanawiali się nad wyborem swojej specjalizacji.\nWięc jak to się stało? Wybór zawodu to trudna sprawa.\nAle z tym nie miałam większych problemów.\nAby się jednak przekonać, że rzeczywiście praca w szpitalu i bycie lekarzem będzie mi odpowiadało, to w czasie wakacji, jeszcze przed maturą, byłam 2 tygodnie na wolontariacie właśnie w szpitalu. Przyjęto mnie na oddział chirurgii dziecięcej, gdzie wiele mogłam zaobserwować, czasem też pomóc na sali zabiegowej, bo tam zawsze coś się działo. Obok sali zabiegowej był pokój, w którym przebierałam się w fartuch lekarski. W czasie wolnym mogłam tam przebywać.\nPewne zdarzenie został w mojej pamięci do dziś. Pewnego dnia, w czasie przerwy śniadaniowej, poszłam do owego pokoju i tam zobaczyłam jakieś zawiniątko.\nUsiadłam, chcąc zjeść śniadanie, ale ciekawość zwyciężyła.\nPowoli odwinęłam prześcieradło i… zobaczyłam nieżywe niemowlę.\nŚniadania oczywiście już nie zjadłam i równocześnie zdecydowałam, że z pewnością nie chcę być pediatrą. Chciałam jednak dalej być lekarzem.\nWybór specjalizacji to jeszcze ważniejsza sprawa. Początkowo nie myślałam o neurologii. Właściwie myślałam o internie, jako szerokiej specjalizacji, bo nie było wtedy aż tak dużo wąskich podspecjalizacji, jak to ma miejsce obecnie.\nPrzechodząc jednak przez kolejne lata studiów zmieniałam kilka razy zdanie i tak samo kilka razy byłam niemalże pewna, że TO właśnie chcę robić.\nNa pierwszych latach studiów są głównie zajęcia teoretyczne.\nZajęcia teoretyczne z anatomii odbywały się w salach ze stołami, na których rozłożone były preparaty tych części ciała, o których właśnie uczyliśmy się, a zapach formaliny był tak przeraźliwy, że trudno go było znieść.\nNa zajęciach musieliśmy nazywać poszczególne części preparatu w języku polskim i po łacinie oraz pokazać, gdzie ten element na preparacie się znajduje.\nNa jednych z zajęć przerabialiśmy temat – anatomia płuc.\nZajęcia kończyły się późno, po nich szliśmy na kolację do stołówki akademickiej.\nA tam co w jadłospisie?\nPłucka na kwaśno.\nNikt z naszej grupy nie jadł w tym dniu kolacji …\nPo każdym roku studiów obowiązywały nas miesięczne praktyki wakacyjne w szpitalach.\nPo pierwszym roku jest to praktyka pielęgniarska i był to dla nas pierwszy kontakt z pacjentami.\nUczyliśmy się, jak robić zastrzyki, zmieniać opatrunki, czy jak rozmawiać z pacjentami, bo był to nasz pierwszy kontakt z chorymi itp. Ja wybrałam praktykę w klinice okulistyki.\nByło miło, dni szybko mijały, dużo się nauczyłam, zwłaszcza robienia zastrzyków, ale nie podobało mi się na tyle, aby chcieć w przyszłości zostać okulistą.\nTym sposobem druga, po pediatrii specjalizacja, została wyeliminowana.\nKolejna myśl to była fizjologia.\nZajęcia na II roku studiów, najogólniej rzecz ujmując były o tym, jak funkcjonuje zdrowy organizm człowieka.\nUczyliśmy się, jak przepływa krew, jakie są krwioobiegi, czemu służą, jak pracują mięśnie, jak zbudowane jest i jak funkcjonuje serce, wątroba, nerki, śledziona, układ nerwowy i wiele innych.\nZajęcia i wykłady bardzo mnie interesowały, więc postanowiłam zapisać się do kola naukowego przy katedrze fizjologii.\nPrzyjęto mnie chętnie, wyznaczono dni, w których mam się pojawiać.\nZrezygnowałam po pierwszych zajęciach.\nBył to bowiem zajęcia praktyczne na zwierzętach, którym podawano leki, wykonywano im zabiegi i obserwowano reakcję ich organizmów.\nNie, to nie było dla mnie.\nDrugi raz już na zajęcia nie poszłam.\nUtwierdziłam się w tym przekonaniu po ćwiczeniach z żabami.\nKazano nam na ćwiczenia z fizjologii przynieść kilka żab.\nMieszkałam wtedy, o czym już Wam wspominałam, na prywatnej stancji, z koleżanką Marianną, w miasteczku akademickim, jakim była Rokitnica.\nPoszłyśmy więc wieczorem z Marianną i ze słoikiem na pobliską łąkę, szukać żab.\nZnalazłyśmy i jakimś cudem kilka złapałyśmy do słoika.\nW domu lekko przykryłyśmy słoik, aby żaby w nocy miały dostęp powietrza.\nRano zaglądamy do słoika. a słoik jest pusty.\nJak je teraz znaleźć i znowu łapać?\nSzukałyśmy żab wszędzie, na kolanach, po całym pokoju, bo jak ich nie znajdziemy, to ćwiczenia nie będą zaliczone.\nJakimś cudem żaby wróciły do słoika.\nĆwiczenia z żabami utwierdziły mnie jednak w przekonaniu, że fizjologią z pewnością też się nie będę zajmować.\nNa 3 roku zaczynaliśmy już zajęcia kliniczne, z pacjentami.\nUczestniczyliśmy w wizytach lekarskich, omawialiśmy z asystentami choroby, uczyliśmy się konkretnych jednostek chorobowych.\nZajęcia z chorób wewnętrznych, które trwały trzy lata, bo przedmiot jest obszerny, zaczęłam w klinice hematologii.\nRównież bardzo mnie ten temat i choroby z nim związane zainteresowały, więc znowu zapisałam się do koła naukowego.\nMimo że było dużo chętnych, zostałam przyjęta, bo miałam dobrą średnią ocen i to zadecydowało.\nGdy przyszłam na pierwsze spotkanie koła, dostałam mikroskop, mnóstwo preparatów do oglądania.\nHematologia to nauka o chorobach krwi, więc pod mikroskopem oglądało się, czy elementy morfotyczne krwi, czyli komórki, są prawidłowe czy zmienione i na tej podstawie często stawiano rozpoznanie.\nSpędziłam tak kilka godzin, ale również siedzenie przy mikroskopie nie przypadło mi do gustu, więc hematologiem też na pewno nie zostałabym.\nKolejne ciekawe zajęcia, to zajęcia z chirurgii.\nBardzo mi się spodobały szybkie i konkretne możliwości pomocy chorym, zabiegi operacyjne, w których uczestniczyliśmy. To pozwoliło nam dużo się nauczyć i dużo zobaczyć.\nAle praca chirurga i anestezjologa, który jest obecny przy każdym zabiegu, to niezwykle trudne zajecie, głównie z racji nieprzewidywalności czasu zabiegu (czytaj czasu pracy), pracy wykonywanej zwykle na stojąco, w świetle lamp i przez wiele godzin a i mnóstwo stresu, bo nie wszystko zawsze przebiega zgodnie z planem i bez niespodzianek.\nPamiętam do dziś, gdy brałam udział w nagłym zabiegu operacyjnym, w trakcie dyżuru na chirurgii, których odbycie też nas, studentów, obowiązywało.\nPacjentem był starszy mężczyzna, z którym przed operacją lekarze rozmawiali, ale nie udało się go uratować (już nie pamiętam, jaki to był zabieg).\nPamiętam jednak do dziś i to bardzo dobrze, rozpacz i płacz młodej lekarki, która znieczulała tego pacjenta do zabiegu.\nUznałam wtedy, że chirurgia i anestezjologia to też nie są zajęcia dla mnie.\nNa 3 roku studiów zaczęliśmy zajęcia z neurologii. Trwały 2 lata.\nNiezwykle spodobała mi się możliwość wyciągania wniosków już z badania pacjenta. Znając anatomiczny przebieg nerwów czaszkowych, szlaków nerwowych czy innych struktur układu nerwowego, po zbadaniu pacjenta, wiemy, gdzie i w którym miejscu jest uszkodzenie.\nNa 5 roku były ćwiczenia na neurochirurgii.\nGdy rozmawiałam z neurochirurgami, którzy, znając miejsce uszkodzenia, przewidywali jakie mogą być konsekwencje, jakie skutki w postaci objawów neurologicznych mogą wystąpić po operacji, a co się stanie, gdy zabiegu nie będzie, co mogło zostać uszkodzone przez proces chorobowy i jakie to może dać objawy w przyszłości, stwierdziłam, że jest to niezwykle interesujące i logiczne.\nIm bardziej zagłębiałam się w neurologię tym bardziej mi się podobała.\nCo więcej, jest to dział medycyny, zajmujący się całym organizmem człowieka.\nNa ćwiczeniach z neurologii asystenci wielokrotnie tłumaczyli nam, że neurologia to bardzo ciekawa gałąź medycyny, bo oprócz całej interny (schorzenia neurologiczne są częstym powikłaniem chorób internistycznych) są dodatkowo schorzenia stricte neurologiczne.\nI tak zdecydowałam, trochę drogą eliminacji, o wyborze neurologii.\nDo dziś uważam, że był to trafny wybór, a rozwój neurologii i możliwości pomocy pacjentom (diagnostyczne i terapeutyczne) są obecnie nieporównywalne do tych, kiedy sama studiowałam.\nPrevPoprzedni wpisCHOROBA JACOBA CREUTZFELDTA – CJD Opis przypadku\nNastępny wpisGUZY MÓZGU U BRACINastępny