Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... - etata - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\nkolozapasowe 12.11.10, 19:07\nOd niedawka wiemy, że nasze pierwsze dziecko będzie dziewczynką. Załamało mnie to zupełnie. Jestem zdruzgotany. Trudno było namówić mnie na potomstwo, ale wizja syna, który przejmie po mnie nazwisko, zawód, firmę przeważyła. Chciałem zostać dumnym ojcem. Tymczasem - dziewczynka.... Nie potrafię sobie z tym poradzić. W mej rodzinie silne są tradycje wojskowe, a ojciec, dziad, pradziad mieli tylko synów. Wychowany byłem w przeświadczeniu, ze to włąśnie pierwszy potomek śwadczy o mężczyźnie. Ja się nie sprawdziłem. Miałem ambicje wychować syna na wartościowego człowieka, zaś nie wiem co zrobić z córką? Syn przejąłby nazwisko, warto by weń zainwestować pracę i czas, poświęcić mu się. Tymczasem po co to córce? I tak znajdzie sobie faceta i to od niego będzie zależeć. Córka nie przedłuży rodu, nie warto jej przekazywać swego doświadczenia życiowego (bo po co jej to?). Z synem można się bawić, w sklepach jest mnóstwo zabawek edukacyjnych dla chłopców a dla dziewczynek - lalki i kucyki, ewentualnie zestawy mała sprzątaczka.\nProszę Was pozwólcie mi znaleźć choć jeden pozytyw wynikający z posiadania córki inny niż to, że nie zostanie gejem.\npurpurowa_komnata Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 12.11.10, 19:24\nNie sprawdziłeś się-bo nie odwiedziłeś lekarza przed napisaniem postu.\nkolozapasowe Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 12.11.10, 19:42\n> Trolling kwitnie.\n> Nie sprawdziłeś się-bo nie odwiedziłeś lekarza przed napisaniem postu.\nNie do końca rozumiem Twą wypowiedź. Ale rozumiem, że chciałaś zaistnieć, wyrazić swe zdanie, dać się zauważyć - to z pewnością Ci się udało. Szkoda, że Twe starania tak niewiele wnoszą do poruszanego tematu. Jak widać, nie rozumiesz mego problemu, ale dziękuję Ci za Twą próbę pomocy\npurpurowa_komnata Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 12.11.10, 21:13\nBywam tu od bardzo dawna\nJak chciałeś MĘŻCZYZNĘ-a raczej mały penis- to trzeba było się zdecydować na adopcję albo selekcję zarodków.\nW innym przypadku nie masz wpływu na płeć dziecka-ale o tym wiedzą już dzieci z podstawówki.\nUzależnienie miłości od płci dziecka oznacza, że nie potrafisz kochać-bo dziecko to nie jest rzecz do kupienia ze sklepu. Traktujesz go jak towar.\nOdwiedź psychiatrę albo przynajmniej terapeutę.\nPłeć nie jest istotna -kobieta jedynie nie zostanie ojcem. Może przekazać nazwisko, może być świetnym szefem i kompanem do zabaw-szkoda,ze o tym nie wiesz...\nkolozapasowe Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 12.11.10, 21:35\nJak widzę po raz kolejny postanowiłaś oświecić mnie światłem Twej mądrosci. Szkoda jedynie że jest ono na tyle oiślepiające że znów nie dostrzegam w jego blasku odpowiedzi na trapiący mnie problem.\n> Jak chciałeś MĘŻCZYZNĘ-a raczej mały penis- to trzeba było się zdecydować na ad\n> opcję albo selekcję zarodków.\nTe słowa dowodzą jedynie że brak ci zdolności empatycznych, bądź, co bardziej prawdopodobne, nie czytałaś mej wypowiedzi a jedynie jej tytuł i początek. Nie neguję sensu "ad opcji", ani selekcji zarodków. Nie jest to jednak rozwiązanie na które sam bym się zdecydował. Doradzanie odwiedzenia psychiatry świadczy jednoznacznie o Twej nikłej wiedzy odnośnie psychologii oraz chorób psychicznych. Bo dlaczego zalecasz psychiatrę? Czynisz to gdyż wg Ciebie prezentuję objawy wytwórcze, urojenia zaburzenia zachowania bądź popędu? Zanim odwiedzę psychologa bądź psychoterapeutę chcę spróbować sam znaleźć rozwiązanie mego problemu z sobą. To, że nie byłem w stanie spłodzić syna jest dla mnie rozczarowaniem, a wśród obecnych tu OJCÓW szukam (nadal) pomocy w pogodzeniu się z tym faktem. Z jedną Twą uwagą jednak niepodzielnie się zgadzam. Kobieta nigdy nie zostanie ojcem mych wnuków. I to jest smutne\ngreen_land Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 15:54\n> brak ci zdolności empatycznych\nA uczucia nienarodzonego jeszcze dziecka? Uczucia żony, która nosi twoje dziecko? Nie pisz o empatii, jak pojęcie masz o niej żadne.\nzebra12 Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 17:00\nKobieta nigdy nie zostanie ojcem m\n> ych wnuków. I to jest smutne\nAle obieta zostanie matką Twoich wnuków! W dzisiejszym świecie pełnym rozwodów jest to pewniejsza opcja posiadania wnuków...\nkolozapasowe Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 17:23\n> Ale obieta zostanie matką Twoich wnuków! W dzisiejszym świecie pełnym rozwodów\n> jest to pewniejsza opcja posiadania wnuków...\nok - to jest argument. Naprawdę DZIĘKUJĘ. Wstyd mówić, ale wzruszyłem się. Wreszcie ktoś uśiwadomił mi jedną z oczywistych dla Was prawd, których ja nie widziałem. Raz jeszcze dziękuję.\n3-mamuska Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 17:43\n> > Ale obieta zostanie matką Twoich wnuków! W dzisiejszym świecie pełnym roz\n> > jest to pewniejsza opcja posiadania wnuków...\n> ok - to jest argument. Naprawdę DZIĘKUJĘ. Wstyd mówić, ale wzruszyłem się. Wres\n> zcie ktoś uśiwadomił mi jedną z oczywistych dla Was prawd, których ja nie widzi\nNo fakt facet nigdy nie jest/nie może być pewny ojcostwa, a kobieta i owszem.Jest takie powiedzenie.\nMoże twoja żona nie jest z tobą w ciąży skoro w rodzinie sami chłopcy, pewnie nie ty jesteś ojcem, nie dość ze " córka" to jeszcze może nie twoja, no bo skoro w rodzinie sami chłopcy , albo ty jesteś jakiś lewy i plemniki nie takie. Może dlatego ze mało mózg dotleniony.\nkolozapasowe Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 17:53\n> Może twoja żona nie jest z tobą w ciąży skoro w rodzinie sami chłopcy, pewnie n\n> ie ty jesteś ojcem, nie dość ze " córka" to jeszcze może nie twoja, no bo skoro\n> w rodzinie sami chłopcy , albo ty jesteś jakiś lewy i plemniki nie takie. Może\n> dlatego ze mało mózg dotleniony.\nTo już jawne oszczerstwo. Jak zapewne się domyślasz winienem wystąpić do portalu gazeta.pl celem ujawnienia Twych danych osobowych dla potrzeb procesu cywilnego, co na chwilę obecną zamierzam uczynić. Spodziewaj się kontaktu mailowego z mym radcą prawnym.\n3-mamuska Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 18:13\nPrzecież napisałam ze MOZE a nie ze tak jest.\nNo, ale czytasz wybiórczo.\nkolozapasowe Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 18:18\nnie będę poruszał dalej tego tematu na forum publicum.\ngroma_00 Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 16.11.10, 12:14\nElektorat PiS'u zakładam?\nbopin Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 17.11.10, 08:10\n>Spodziewaj się kontaktu mailowego z\n> mym radcą prawnym.\nZe mną też, ze mną tez, nie dość, że dziecko nie twoje to jeszcze chcesz ludzi po sądach włóczyć, zaskarż żonę, że nie sprawiła się jak należy. A lanie tez jej nie zaszkodzi.\nCo robić, a pognaj w cholerę zonę i spraw sobie młodszą, płodniejszą, a jak znowu będzie córka, no cóż, kastracja....\ntapatik Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 17.11.10, 20:34\n> To już jawne oszczerstwo. Jak zapewne się domyślasz winienem wystąpić do portalu\n> gazeta.pl celem ujawnienia Twych danych osobowych dla potrzeb procesu cywilnego,\n> co na chwilę obecną zamierzam uczynić. Spodziewaj się kontaktu mailowego z mym\n> radcą prawnym.\nKurczę, znowu troll.\nSzkoda, zaczynało być zabawnie.\nposuwampaprotki Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 17.12.10, 15:40\nStraszysz sądem ? Buhahahahaha\nTchórzliwy zającu ! Mężczyzna straszyć może dwururką pradziada a nie sądem jak baba lub gejson.\nBrak ci jaj ( a na radcę prawnego nie stać - hehe ).\nWyzywam cię na starcie ze mną to dowiesz się dlaczego ja płodzę chłopaków a ty tylko dziewczyny.\nmoniowiec Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 16.11.10, 11:43\nba podam lepiej - dzięki mojej siostrze (nie mambrata) moje panieńskie nazwisko przetrwa bo zaszła w ciązę i nie wyszła za mąz. więc RÓD NIE ZGIENIE. ale nie wiem czy to akurat powód do dumy.\nps. ale ona też ma dziewczynkę\ndodatkowo znam wielu mężczyzn którzy zgadzają się na przyjęcie nazwiska żony (najczęściej sami mają jakieś dziwne nazwisko) i także ten sposób może być odebrany jako PRZEDŁUŻENIE RODU\na czemu purpurowa cię wysyłą do psychiatry? bo NIE ACEPTUJESZ RZECZYWISTOŚCI i stąd twój problem.\njak mówi mój mąż - jak jest dziewczynka to do poprawki (czyli teraz staramy się o syna )\nasistentka Nie karmić trolla 16.11.10, 16:15\nBardzo prawdopodobne, że to nie Twoje dziecko. Wnioskuję po tym, że nie odczuwasz więzi. Możliwe, że w ten sposób natura sugeruje, że powinieneś odejść i płacić tylko alimenty.\nPonadto mała wiedza o psychice dziecka sprawi, że nie będziesz umiał się nim dobrze zajmować i dziecko cię nie pokocha a na starość kopnie w tyłek.\nmar1114 Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 16.11.10, 14:39\nMyślę, ze list jest tylko prowokacją, żeby wywołać dyskusję na forum. Myślę, że nikt o wysokim poczuciu własnej wartości nie myśli w ten sposób o swoich przyszłych dzieciach. Po corce wykształcenie?\nFaktycznie po co skoro będzie miała takiego ograniczonego ojca. Szkoda dalszego komentarza. Nie powinieneś miec żadnych dzieci, a na pewno nie syna, bo będzie takim samym zapyziałym chłopkiem jak ty.\ntotorotot Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 16.11.10, 15:45\nRozwiedź się z żoną.\nDLa dobra żony i córki. Jeśli chcesz tego uniknąć potrzebna będzie wizyta u psychologa, bo to, co piszesz, nie jest normalne.\nprzemicha Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 16.11.10, 16:08\nrozwiązanie jest jedno, kiedy już urodzi ci sie córka, zostaw ją w szpitalu, albo odnieś do ośrodka adopcyjnego. powiesz: ja córki nie zamawiałem. chcę syna. reklamacje powinni uwzględnic. najpewniej jakaś rodzina ucieszy sie z niedoskonałego dziecka płci żeńskiej. a ty, dorgie kolozapasowe, wrócisz do domu i nadal będziesz ćwiczyć płodzenie syna. za którymś razem ci sie to uda. nie poddawaj się i próbuj do skutku. zapewne małżonka podziela twój pęd do posiadania syna-dziedzica, bo jak wiadomo córka nie może dziedziczyć tradycji. a zatem powodzenia\njest i prostsza droga: zmień sposób myslenia. płeć dziecka nijak nie świadczy o tobie, o twojej męskości, zaradności. każde dziecko staje sie w pewnym momencie bytem odrębnym i każdy w miarę rozwinięty rodzic to wie. syn też może nie chcieć przejąć twego doswiadczenia, firmy czy czego tam...\nwinifred wielkie mi mecyje!!! 16.11.10, 16:59\ndziewczyny są super: chodza po drzewach, jeżdżą motorem, interesują sie sportem, zdobywają szczyty, jeżdża w rajdach off-road, a i firmę z tatusiem poprowadza tak, że konkurencji kapcie spadną!\nnie muszą być ubrane jak landrynki/bezy/wata cukrowa i lukier - ostatecznie kolorystycznie dopasujesz córkę do munduru\ndziewczyny bawią się kolejką i autami, kibicuja z Tatusiem śpiewając "gola, gola", i "pomagają" tatusiowi w domowych naprawach - to znam z autopsji\nNie wyrzucaj sobie, że jesteś słaby reproduktor sie urodzi, sie zobaczy. A skoro jesteś taki genetyczno-pokoleniowy macho to pokaż tym bufonom z twojej rodziny, że wychować syna to pikuś, ale Córkę, z która można konie kraść - to już wyższa szkoła jazdy! A ty tą szkołę masz w małym palcu. Nie łam się, bo pewnych rzeczy nie da się z góry zaplanować, a życie toczy się swoim torem\nps: a tak na poważnie, to masz obawy, że przez te "rodzinne tradycje" nie będziesz umiał kochać/znaleźć wspólnego języka/zaopiekowac się? Najważniejsze to nie odsuwaj Jej od siebie "bo nie jest synem". Pokazuj jej swoje pasje, kochaj ją. Będzie super Córką jeśli tylko jej na to pozwolisz. Ty tez nauczysz się ją kochać, i z czasem pewnie nieco zmiękniesz Pamiętaj, że najważniejszym mężczyzną w życiu każdej kobiety jest jej tata.\nscarlett.o-hara Re: wielkie mi mecyje!!! 15.05.12, 10:00\nNaprawdę rewelacyjna odpowiedź! Mój mąż też miał wizje syna, ale teraz za nic nie oddałby swojej Córci nikomu. I córka też kibicuje z Tatą (koszykówka) , pomaga w naprawach i podziela jego pasję do kolei, a ma dopiero 4 lata.\nmaciekb76 Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 18.11.10, 21:11\nNie sprawdziłeś się jako mężczyzna. Jeśli masz resztki godności to pozostało ci tylko jedno honorowe wyjście\nmemphis90 Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 24.01.11, 08:51\nA jesteś pewien, że syn zostanie ojcem Twoich wnuków? Cóz...\nmel.issa NIE wierzę 13.05.11, 21:20\nNIE wierzę że ktoś może tak myśleć jak autor postu...\nnie wierzę... powiedz, że żartujesz????\nkolozapasowe Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 12.11.10, 21:42\n> Płeć nie jest istotna -kobieta jedynie nie zostanie ojcem. Może przekazać nazwi\n> sko, może być świetnym szefem i kompanem do zabaw\nzaś tombak podobnie jak złoto też nadaje się do wyrobu biżuterii, bo też się ładnie błyszczy. Ale wolałabyś otrzymać w spadku sztabkę złota niż tombaku?\npurpurowa_komnata Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 06:56\n> zaś tombak podobnie jak złoto też nadaje się do wyrobu biżuterii, bo też się ła\n> dnie błyszczy. Ale wolałabyś otrzymać w spadku sztabkę złota niż tombaku?\nTwoja kobieta ma ten nieszczęsny tombak-Ciebie-a mogła mieć złoto. Masz penis-a nie nadajesz się na niczyjego ojca.\nZaiste bardzo przykre. Niniejszym kończę rozmowę.\nkolozapasowe Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 07:34\nI znów potrzeba zaistnienia zwyciężyła... Rozumiem że takie szybkie zakończenie wypowiedzi musiało być dla Ciebie trudne. Nic to, z pewnością znajdziesz inny temat w którym będziesz rozwijać swe krasomówcze wywody. Żałuję jednak, że mimo całej Twej aktywności ani razu nie próbowałaś odpowiedzieć na zadane pierwotnie pytanie, ale rozmiem jednocześnie, że chęć wyrażenia własnego zdania była dla Cię silniejsza niż zdolność czytania i pisania ze zrozmieniem. Natomiast samo przechodzenie do epitetów i wten sposób kończenie rozmowy nie jest stanowiło dla mnie zaskoczenia - przyznam, ze tego się po przeczytaniu pierwszego Twego postu po Tobie spodziewałem.\nq_fla Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 15:02\nTo może inaczej, łopatologicznie rzecz ujmując: jakimi pobudkami się kierujesz, że tak usilnie chcesz ukarać swoje dziecko tylko dlatego, że nie spełnia twoich oczekiwań względem płci?\nImo, wizyta u psychologa jak najbardziej wskazana i to jak najszybciej, może życie twojej córki nie jest jeszcze przekreślone, może nie będzie dzieckiem nieszczęśliwym, a w przyszłości nieszczęśliwą kobietą, która będzie miała zaburzone relacje z mężczyznami.\nempeczy chłopie szkoda słów 16.11.10, 12:02\nżal mi Ciebie. Ale bardziej mi żal dziecka, które będziesz traktował jak tombak, a nie jak złoto.\nattiya Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 14.11.10, 19:39\nczyli twoja matka to też tombak? i twoja żona to też tombak?\njak to powiedziała kiedyś Elizabeth Tudor ? Najgłupszy mężczyzna będzie lepszy od najmądrzejszej kobiety tylko dlatego, ze jest mężczyzną - fakt, dla niektórych to mantra.\nkragg to trudna sytuacja - pocieszę cię.... 16.11.10, 14:54\nTwoja córka zawsze może zostać lesbijką - wtedy i nazwisko zostanie i zawód będzie musiała mieć i firmę też może przejąć. Może nawet będzie ją z koleżanką prowadziła (byle sobie tylko jakąś ładną znalazła a nie typowego lesbijskiego paszczura przyprowadzała do domu) :E\nkragg Re: to trudna sytuacja - pocieszę cię.... 16.11.10, 15:00\nZapomniałem dodać - medycyna idzie do przodu, może za te 20 lat w takim układzie twoja córka będzie mogła zostać ojcem\nona30buntownik Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 15:20\nUłóż sobie życie z jakimś nieziemsko przystojnym młodym włochem (na pewno będzie męski)......mmmmm, rozmarzyłam się\nBędziesz miał MĘŻCZYZNĘ w którego możesz inwestować\ngreen_land Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 15:45\nOddaj dziecko do adopcji, przy okazji rozwiedź się z żoną i koniecznie niech sąd orzecze jej winę - w końcu nie dała ci męskiego potomka. Najlepiej, jak będzie ci za to musiała zapłacić - że naraziła cię na wstyd.\nA potem weź spory rozpęd i przyłóż w jakis porządny mur.\nTylko nie zapomnij wcześniej złożyć deklaracji, zę nie chcesz, by twoje organy po śmierci mogły być użyte do przeszczepów. Nikt o zdrowych zmysłach nie chciałby, by organy kogoś takiego, jak ty ratowały mu życie.\ndinkaa Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 05.12.10, 23:44\n> Oddaj dziecko do adopcji, przy okazji rozwiedź się z żoną i koniecznie niech s\n> ąd orzecze jej winę - w końcu nie dała ci męskiego potomka.\nDo tego ona powinna być kurą a on kogutem - to u ptaków za płeć odpowiada samica\nwiki11110 Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 15:46\nKtoś tu jest męskim szowinistą!!! Wyprowadź się do Chin. Tam córki zabijają a tylko synów ocalają!!! Brak mi słów i współczuje Twojej żonie / partnerce. Jak w ogóle można tak myśleć o swoim dziecku??? Może oddaj ją do adopcji bo to tylko kłopot z dziewuchami! Wszystkie mają nasrane we łbie i niewarte zachodu, nie?\nkolozapasowe Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 16:27\nDziwne... Męskie forum a wydaje się że w wątku tym wypowiadają się jedynie kobiety. Co więcej żadna z nich nie jest w stanie podać ani jednego logicznego, bądź nie, argumentu wykazującego że warto mieć córkę. Szkoda. Czyżby dowodziło to faktu, że jednak się nie mylę? Zakładając wątek miałem nadzieję, że choć jeden facet powie mi "warto jest mieć córkę bo ..." I nie doczekałem się niczego poza, przepraszam za to grubiaństwo, damskim jazgotem. Owszem, można udawać bycie szczęśliwym, jednak na podstawie swych własnych uczuć i obserwacji podtrzymuję zdanie, że najważniejsze dla meżczyzny jest posiadanie potomka.\nGdybym podobnie jak wypowiadające się tu Panie próbował bawić sie w domorosłego psychologa w podobnym tonie rzekłbym, iż wykazywana tu agresja jest wynikiem uśpionych uprzednio, a pobudzonych teraz kompleksów wynikłych z bycia hm... "tylko" (?) córką.\nZwróciłyście mi Panie jednak uwagę na jeszcze jedną rzecz - o córkę należy się bać, gdyż ktoś może chcieć ją pobić, zgwałcić.\nola33333 Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 16:37\npracuje w japonskiej firmie, japonscy szefowie tez sobie baaaardzo zycza syna, a potem sa strasznie zakochani w swoich malych kobietkach, bo one sa po prostu urocze Sa z nich baaardzo dumni i oczywiscie bardzo je rozpieszczaja\nq_fla Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 16:41\nCo więcej żadna z nich nie jest w stanie podać ani jednego logicznego, bąd\n> ź nie, argumentu wykazującego że warto mieć córkę.\nNie podaję takich argumentów, bo dla mnie one nie istnieją, mało tego wg mnie świadczą o braku dojrzałości emocjonalnej.\nDla mnie i dla mojego męża płeć dziecka nie ma najmniejszego znaczenia.\nTakim jak ty po prostu się w doopie poprzewracało, albo - co jest bardzo prawdopodobne - twoi rodzice mimo że jesteś chłopcem wcale cię nie kochali.\nI nie doczekałem się niczego poz\n> a, przepraszam za to grubiaństwo, damskim jazgotem.\nTwoje wypowiedzi są o wiele gorsze - bluzgi o dziecku płci żeńskiej pięknie odziane w "białe rękawiczki".\n> zdanie, że najważniejsze dla meżczyzny jest posiadanie potomka.\nNie dla prawdziwego, dojrzałego mężczyzny.\nGdyby mój mąż wywinął mi taki numer z miejsca wniosłabym pozew o rozwód.\nkolozapasowe Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 16:56\nPwoedz jedynie po wchodzisz na forum dla mężczyzn i wypowiadasz się w wątku w którym prosi się o pomoc mężczyzn nic doń nie wnosząc?\n> Gdyby mój mąż wywinął mi taki numer z miejsca wniosłabym pozew o rozwód.\nnie watpię ani chwili, że posiadasz władzę całkowitą nad uczuciami i myślami swego męża\nq_fla Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 18:40\nWiesz co, lepiej wsadź sobie w kieszonkę (tą na fiutka ) swoje patriarchalne przemówienia. Tam jest ich miejsce.\nkolozapasowe Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 18:46\nOK. Pamietaj jednak, że to Ty wypowiadasz się w tym wątku nieproszona\nq_fla Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 18:52\nPrzepraszam bardzo, czy to jest twoje prywatne forum?\nCzy też tylko męski punkt widzenia jest dla ciebie wiarygodny?\nChyba tu tkwi twój problem...\nkolozapasowe Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 19:01\nGdy wchodzę na forum dla wędkarzy chcę podyskutować o łowieniu ryb z wędkarzami. Gdy wchodzę na forum o budowie domu chcę podyskutować z osobami budującymi dom. Nie rozumiesz różnicy? Gdy wchodzę na forum dla ojców chcę podyskutować z ojcami. Zwłaszcza jeśli w założeniu, o czym informację trudno przeoczyć, jest odno przeznaczone dla OJCÓW. Usilnie starasz się przekonać, że Twa obecność tu jest uzasadniona. Uważasz się za mężczynę, czy też ojca?\nq_fla Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 19:07\nNie wiem dlaczego to ci aż tak przeszkadza, wejdź na forum e mama i poznaj dyżurnego ojca tego forum - niejakiego camela.\nNapisałam ci wiele cennych rzeczy odnośnie wychowywania córki, szkoda, że nie potrafisz tego dostrzec.\nNie zauważyłam również, żeby stado ojców rzuciło się odpowiadać na twój post, pewnie wolą przemilczeć, albo...przyznać rację kobietom.\nq_fla Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 19:09\nAlbo - już wiem - boją sie twojego prawnika.\nkolozapasowe Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 19:20\n> Napisałam ci wiele cennych rzeczy odnośnie wychowywania córki\n"Punkt pierwszy" - ależ ja nie prosiłem Cię o rady. Nie prosiłem też o rady odnośnie wychowania dziecka.\n> Nie zauważyłam również, żeby stado ojców rzuciło się odpowiadać na twój post\ni...? Chciałaś zaistnieć, pokazać swą osobowość? - patrz "punkt pierwszy"\nq_fla Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 19:26\nWiesz co, juz w tym momencie zaczyna mi być ciebie żal...\nOdpuszczam sobie dalszy udział w tym wątku.\nkolozapasowe Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 19:37\nkolozapasowe Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 19:26\nUcięło mi post\n> Nie wiem dlaczego to ci aż tak przeszkadza, wejdź na forum e mama i poznaj dyżu\n> rnego ojca tego forum - niejakiego camela.\nJak się domyślam forum "emama" jest przeznaczone dla kobiet. Po co miałbym tam zaglądać, a tym bardziej się wypowiadać? Nie cierpię z powodu braku zainteresowania swą osobą i nie widzę powodu by swą osobowością epatować w miejscach dla mnie nieprzeznaczonych.\nRozumiem, że z każdą Twą wypowiedzą Twój obraz samej siebie staje się jeszcze atrakcyjniejszy. Szkoda, że podjęłaś akurat taką formę i właśnie to miejsce celem poprawy własnego samopoczucia.\nwalgierz robisz dziecko w 3 ostatnie dni płodnych 16.11.10, 14:11\ni masz 90% prawdopodobieństwo zrobienia syna plemniki męskie są mniejsze i szybsze ale krócej żyją dlatego pierwsze 4 dni z 7 płodnych to zdecydowanie większa szansa na córkę, ale nie płacz córki są fajniejsze do wychowywania\n5kocur Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 10.06.13, 16:19\n> Nie zauważyłam również, żeby stado ojców rzuciło się odpowiadać na twój post, p\n> ewnie wolą przemilczeć, albo...przyznać rację kobietom.\nto prawda. Też chciałem przemilczeć, ale jednak, bez bicia, rację przyznaję kobitom Nie wszystkim wprawdzie ale w tym temacie kobitki dużo racji macie\nSorry chłopie, tez jestem ojcem, i powiem jak facet:\npie...sz jakbyś się mocno potłukł.\nmalazabka.de Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 01.05.11, 14:26\npodobne obawy mial moj maz, chcial syna, a od ponad roku mamy corke, w dniu jej narodzin zwariowal na jej punkcie, wiec nic sie martw, a co do syna to zawsze mozna sprobowac raz jeszcze\nq_fla Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 16:56\nJako jedyne dziecko moich rodziców więcej wspólnych tematów miałam i mam z ojcem: razem z nim jako dziecko naprawialiśmy w domu co było zepsute, dzięki temu posługiwanie się śrubokrętem, młotkiem, tudzież kluczem francuskim nie stanowi dla mnie problemu. Graliśmy w pokera, to on uczył mnie prowadzić samochód, razem oglądaliśmy mecze, dyskutowaliśmy o historii, to on zabierał mnie na wycieczki wszędzie, to on wytłumaczył mi wiele rzeczy. To ojciec w czasach kryzysu zrobił mi prawdziwą sklepową wagę, nauczył mnie jeżdzić na rowerze, na łyżwach. Jak byłam niemowlęciem wstawał w nocy, karmił, przewijał i prasował pieluchy.\nJak się urodziłam upił się ze szczęścia. Jak obroniłam dyplom najpierw się rozpłakał i też się upił.\nJednym słowem mam wspaniałego ojca.\nkolozapasowe Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 17:16\nCzyli wychowywał Cię jak syna, którego nie miał... Przeczytałem już trzy poradniki dla rodziców, rozdziały o córkach sprowadzają się właśnie do przyjęcia takiego sposobu myślenia - "też możesz traktować ją jak chłopaka".\nRozumiem teraz dlaczego ten temat wywołał u Ciebie taką agresję. Nie mogę jednak pojąć dlaczegho wypowiadasz się w temacie w którym proszeni o pomoc mężczyżni. Ponadto temat ten umieszczony jest na męskim forum. Czy poczucie niezadowolenia z bycia kobietą jest u Ciebie tak silne, że wymusza potrzebę dołączenia do czysto męskiej grupy? Zrozum, to że nie byłaś synem nie oznacza, że Ojciec Cię nie kochał, nie musisz nikogo udawać.\nq_fla Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 18:42\n> Czyli wychowywał Cię jak syna, którego nie miał...\nPsycholog od siedmiu boleści. Lalki też wybierał dla syna?\nWeź się chłopie palnij w łeb, bo pierdzielisz jak potłuczony.\ntotorotot Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 16.11.10, 15:54\nTwój wątek jest tak osobliwy, iż jest reklamowany na stronie głównej tego portalu i przyciąga wszystkich-to raz. Forum etata nie jest reglamentowane jedynie dla osobników płci męskiej, a uczestniczenie w nim (a dokładniej w tym wątku) nie służy leczeniu kobiecych kompleksów\nposuwampaprotki Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 17.12.10, 15:44\nPrzeczytałem już trzy poradniki dla rodziców\nRodzina o wojskowych tradycjach czytania poradników...\nmemphis90 Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 24.01.11, 09:05\nNie ma czegoś takiego jak "wychowywanie jak dziewczynkę/chłopaka".\nmol_chemiczny Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 16.11.10, 11:35\nAż trudno uwierzyć w to, że autor pisze na serio...\nDziwne... Męskie forum a wydaje się że w wątku tym wypowiadają się jedynie kobiety. Co więcej żadna z nich nie jest w stanie podać ani jednego logicznego, bądź nie, argumentu wykazującego że warto mieć córkę.\nBo nie żyjemy na chińskiej prowincji, tu nie ma co podawać. Czasem rodzi się chłopak, czasem córka. Jest chłopak - fajnie, jest dziewucha - fajnie, każdy normalny człowiek reaguje właśnie tak, nawet jeśli ma jakieś preferencje. Ty zaś w ogóle nie powinieneś mieć dzieci, bo jesteś kompletnym emocjonalnym kaleką, dżizas...\nczere-mcha Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 16.11.10, 11:56\nJestem w ciąży i właśnie na ostatnim usg okazało się że na 80% będzie córka.\nMój narzeczony miał nadzieję na syna- ja obstawiałam- "małą Kasię", a on "małego Tomka", a najprawdopodobniej będzie jednak córka,\npocieszam przyszłego tatę tym- że urośnie nam koszykarka, obydwoje chodzimy na mecze, więc myślę że to do niego przemawia...\nPoza tym, ani razu nie dał mi odczuć rozczarowania faktem , że nasze pierwsze dziecko będzie jednak płci żeńskiej, nie wyobrażam sobie reakcji podobnej do twojej...\nPoza tym, będąc w tatrach w zeszłym roku, spotkaliśmy na dosyć trudnym szlaku ojca z córką- na oko dziecko miało około 9- 10 lat, a szła z ojcem tak doświadczonym w chodzeniu po górach, że mała nauczona przez niego, chodziła po łańcuchach niemalże z zamkniętymi oczami. O tym też dyskretnie przypomniałam mojemu chłopakowi, wiem że chciał grać z synem w piłkę, ale z córką można równie świetnie spędzać czas jeżdżąc na rowerze, co jest naszą dużą pasją, grając w siatkę czy rozbudzając miłość do wyjazdów w góry...\nMam nadzieję że zmienisz nastawienie...\nguinnes.s jest rozwiazanie....... 16.11.10, 12:38\nJesli to prowokacja to Ci sie udala, jesli nie ... Slyszales moze o zabiegu podwiazania nasieniowodow ???\ntowditowdi Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 16.11.10, 13:34\nMoże wypowiadają się tylko kobiety, bo facetom opadły ręce po przeczytaniu twojego wątku i tak jak ja teraz w głowę zachodzą gdzie się taki uchował i skąd takie myślenie się bierze?\nBo tak naprawdę to wnioskować można, że nie chodzi Ci o to by mieć dziecko, które będziesz kochał, będziesz uczył życia i świata, będziesz go przytulał, bawił się z nim i uczył, tylko potrzebna Ci zabawka, którą będziesz się mógł pochwalić swoim rodzicom czy znajomym. Małego człowieczka potrzebujesz by zaspokoić swoje własne ego. Wydumałeś sobie że „prawdziwy” facet musi spłodzić syna, nie udało się więc masz teraz doła.\nJeszcze się nie poczęło a ty już zaplanowałeś jaki będzie miało jedynie słuszny zawód, i co będzie w życiu robiło. Tylko dlatego żeby zaspokoić TWOJE ambicje, bo sobie wymyśliłeś, że przejmie Twoją firmę. A co w sytuacji jak wyczekiwany syn posłałby Cie na drzewo z Twoimi planami i postanowił zostać kimś innym niż zaplanowałeś? – określiłbyś go pewno mianem wyrodnego dziecka. Wątpie abyś wspiął się na wyżyny mądrości i powiedział „Ok. synu, chcesz być śmieciarzem, zostań śmieciarzem, to Twoje Zycie nie moje, ale pamiętaj że zawsze możesz przyjść do mnie jak będziesz potrzebował wsparcia i pomocy”.\nKto powiedział że cało to mnóstwo gier edukacyjnych jest przeznaczona tylko dla chłopców. Chyba tylko w Twojej głowie tak jest. Wiem to z autopsji bo mam i córkę i syna.\nDZIECKO będziesz miał!!! - i jako jego biologiczny ojciec winien jesteś i jemu i jego matce miłość, dobroć, szacunek, cierpliwość, uczciwość, opiekę i wiele innych, o których jak widać nie masz pojęcia. No, ale na kursach tego nie uczą. Uczą natomiast w wielu rodzinach.\nmarti_de Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 16.11.10, 13:36\nPełno jest dzieci nie spałniających oczekiwań rodziców. Dziewczynek i chłpaków. Chuderlawych okularników, którzy mieli się bić, a nie grać na pianinie. Nie jesteś wyjątkiem. Pytanie jest takie. Skoro mamy dziecko, czy ma ono obiwiązek być dla nas, na nasze podobieństwo, jak sobie wymyśliliśmy? Nie fascynuje cię kim naprawdę będzie ta kobieta? Chłopca też byś skrzywdził. Bo gdyby był gejem, słabiakiem, delikatnym chłopcem ty byś mu po wojskowemu pokazał twarde życie. Ty powinienieć być otwarty na to kim ona będzie chciała być. Masz wspierać, pomagać w rozwoju. Jest pełno silnych, kreatywnych dorosłych kobiet. W jakim świecie zyjesz, jeżeli w twoim otoczeniu to tylko kuchary i zony mężom? Wychowaj ją na samodzielną, odpowiedzialną kobietę. Jak chcesz mieć marionetkę- czy chłopca czy dziewczynkę- zmarnujesz im życie. Czeka ich wieczne wypełnianie oczekiwań tatusia- perfekcjonisty.\ntotorotot Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 16.11.10, 15:50\nNo dobra, to powiem Ci tak. Nic dziwnego, że teraz na wieść o tym, że zostaniesz ojcem czujesz się dziwnie. Na chwilę obecną nie podam Ci żadnych argumentów za tym, że warto mieć córkę. Nie dlatego, że ich nie znam, a dlatego, że aksjomatów się nie udowadnia. Ergo: jak córeczka się urodzi to -zapewniam-zakochasz się w niej bardziej niż w żonie. I tyle A jak podrośnie i będzie za Tobą tuptać piskliwym głosikiem wołając 'tatusiu' to będziesz roztopiony jak lukier na ciastku Wiem to po moim mężu, który ponoć twardy mężczyzna jest, a moja dwulatka dyryguje nim bardziej niż kiedykolwiek mi się udało\nmaciekb76 Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 18.11.10, 21:17\nA co można napisać takiej niedojdzie? Prawdziwi mężczyźni mają synów\nAlbo córki. I potrafią sobie znaleźć zajęcie, a nie wymyślać problemy rodem z kolorowych magazynów.\nmemphis90 Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 24.01.11, 09:02\n> Dziwne... Męskie forum a wydaje się że w wątku tym wypowiadają się jedynie kobi\nMam dziwne wrażenie, że facet w realnym świecie pogadałby w inny sposób... Widać tylko kobietom się chce.\nBo kobiety są cudowne i warto sprowadzić na świat kolejną przedstawicielkę gatunku. Wystarczy? Co to w ogóle za podejście "logiczne argumenty za posiadaniem dziecka określonej płci"? To nie kupno laptopa i wybór "Mac czy Toshiba".\nDziewczynka to też potomek.\nWśród osób z wyższym wykształceniem dominują kobiety.\nDziewczynka jest gwarantem przekazania genów. Syn może w przyszłości jedynie wychowywać potomstwo innego mężczyzny, sądząc, że jest ojcem.\nTak, owszem, kobiety to wartościowi ludzie, w których warto inwestować czas, pieniądze i uczucia. To żaden tombak. Może gdybyś zmienił myślenie, w którym kobieta to gorszy podgatunek- byłoby Ci łatwiej? Inaczej w istocie nie sprawdzisz się ani jako mężczyzna, ani jako ojciec.\nmirkar1 Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 08.04.11, 14:43\nNie chce mi się wszystkiego czytać, może ktoś już wcześniej o tym wspomniał, ale ...\nChłopie, może normalni faceci po prostu wstydzą się za ciebie.\nkolozapasowe Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 16:59\n> żonę tez tak wybrales czy poprostu się zakochales?\nMa małżonka jest doskonała pod każdym względem. Kocham w niej wszystko. Jej płeć ma jednak znaczenie - nie pokochałbym w ten sposób mężczyzny.\nPowiedz mi jednak - czemu pomimo mej jasnej deklaracji mówiącej o tym, że szukam męskiej porady wypowiadasz się w tym wątku w dodatku na męskim forum?\n3-mamuska Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 17:28\n> Powiedz mi jednak - czemu pomimo mej jasnej deklaracji mówiącej o tym, że szuka\n> m męskiej porady wypowiadasz się w tym wątku w dodatku na męskim forum?\nWiesz dlaczego, bo Moj ojciec był wojskowym wiec jest to temat bliski menu sercu. Byłam jego jedynym dzieckiem i od 14 roku życia byłam z nim sama, jeździłam z nim , wszędzie latalam samolotem, uwielbialam jego prace i wojsko. Całe dzieciństwo spędziłem z tematyka wojska , chodziłam do wojska jak do siebie.\nGdyby nie umarł gdy miałam 18 lat to pewnie do dziś wojsko było by moim drugim domem.\nAle po jego śmierci było zbyt bolesne przebywanie tam, gdzie zapach munduru jego bjork i miejsca lotnisko i wszystko mi go przypominało, do dziś boli i to bardzo a minęło 12 lat, wiesz kocha się ojca bezwarunkowo.\nAle wiesz trudno z tobą rozmawiać, bo nigdy tego nie zrozumiesz a żonę wybrałeś jak kładą rozplodowa. Musi być prefekt w każdym calu.\nkolozapasowe Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 17:36\nczyli Ojciec wychowywa Cię jak syna którego nigdy nie miał... Udało Ci się wzbudzić we mnie poczucie żalu na myśl o tym jak potoczyło się Twoje życie. Tego właśnie chciałbym uniknąc - traktowania córki jak syna, wmawiania sobie, że należy ją wychowywać podobnie. Bo inaczej nie zerwie pępowiny, będzie nadal usiłowała udowodnić że należy do "męskiego towarzystwa". Chcę wierzyć że nigdy nie miałaś odczucia, że masz zastąpić Ojcu syna i naprawdę wierzyłaś, że jest szczęsliwy z tego powodu że spłodził dziewczynkę. Chcę wierzyć, że to możliwe.\nGdybyś natomiast czytała ze zrozumieniem ten temat zrozumiałabyś, że czynienie mi zarzutu iż wybrałęm żonę dla "celów rozpłodowych" jest bezzasadne. Ja nie chciałem mieć dzieci, ma żona, gdy poznawaliśmy się - również.\n3-mamuska Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 17:50\n> czyli Ojciec wychowywa Cię jak syna którego nigdy nie miał... Udało Ci się wzbu\nTato nie wychował mnie jak syna mylisz się, bo nigdy nie kazał mi być żołnierzem, jeździłam z nim bo nie chialam się z nim rostawac i od dziecka pokochalam wojsko. Ale nie tak jak żołnierz. Byłam właściwie jak " naskórka" zawsze chroniona i adorowana.\nByła jak pierwsza dama, nie jak chłopiec. Byłam z nimi dla towarzystwa.\nNie wiesz no bo skąd ze dziewczyniki są zachwycona praca taty, a do tego za myndurem panny sznurem.\nCieżko komuś to wytłumaczyć, z tak mały rozumkiem i ograniczonym myśleniem.\nTez żonę traktujesz tak wojskowego?\nq_fla Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 18:50\n> aśnie chciałbym uniknąc - traktowania córki jak syna, wmawiania sobie, że należ\n> y ją wychowywać podobnie. Bo inaczej nie zerwie pępowiny, będzie nadal usiłował\n> a udowodnić że należy do "męskiego towarzystwa".\nBzdura, wychowywanie córki jak syna ma daje kobiecie wiele korzyści, o których pisałam już wcześniej. Taka kobieta raczej nie będzie w życiu rozkapryszona lalą, która bez faceta za grosz sobie nie poradzi.\nwinifred Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 16.11.10, 17:16\n> dzić we mnie poczucie żalu na myśl o tym jak potoczyło się Twoje życie. Tego wł\n> a udowodnić że należy do "męskiego towarzystwa". Chcę wierzyć że nigdy nie miał\n> aś odczucia, że masz zastąpić Ojcu syna i naprawdę wierzyłaś, że jest szczęsli\n> wy z tego powodu że spłodził dziewczynkę. Chcę wierzyć, że to możliwe.\n> Gdybyś natomiast czytała ze zrozumieniem ten temat zrozumiałabyś, że czynienie\n> mi zarzutu iż wybrałęm żonę dla "celów rozpłodowych" jest bezzasadne. Ja nie ch\n> ciałem mieć dzieci, ma żona, gdy poznawaliśmy się - również.\nhehehehe, zastanów się przede wszystkim, czy ty chcesz, żeby ci ktokolwiek odpowiedział na twój post??? Bo co nie mówią to źle... nie czytam dalej i nie chce wiedzieć jak to się rozwinie. Ty nie chcesz mieć córki i koniec. Wobec tego bardzo ci współczuję. Zaiste jesteś w "niewygodnej" dla siebie sytuacji. A jak nie chcieliście mieć dzieci, było to załatwić inaczej. Nie miałbyś teraz dylematu.\nps: dziewczynka nie musi być wychowywana "jak chłopiec", żeby "przypodobać się" Tatusiowi. Może być sobą. Dziewczynką. I nawet w różowej sukience być oczkiem w głowie ojca. A ty też nie czytasz, ze zrozumieniem: tamta dziewczyna pewnie nie wyrastała w poczuciu, że ma być chłopcem, i nie chce ani sobie ani innym niczego udowadniać. Tato wychował ją tak jak potrafił - po męsku, po wojskowemu, i wydaje mi się, że była z jego wyborem bardzo szczęśliwa.\nagra1 Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 16.11.10, 17:36\n>Tego właśnie chciałbym uniknąc - traktowania córki jak syna, wmawiania sobie, że należy ją >wychowywać podobnie.\nA może tak wychowuj dziecko jak CZŁOWIEKA - niezależnie od płci? w końcu szacunek, myślenie, życzliwość ludziom, otwartość, ciekawość świata, to są cechy nie mające płci, dostępne wszystkim.\n3-mamuska Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 17:37\nA Faceci ci nie odpowiedzą bo kochają swoje corki, i to często bardziej niż chopcow. Masz chore relacje w waszej rodzinie.\nA i brak ci argumentu?Ze ciagle wtracasz ze kobiety śmialy się odezwać w męskim gronie?\nNie ma żadnego RACJONALNEGO powodu mieć chlopca czy córkę. Ale ty tego nie ogarniesz bo masz ograniczony umysł. A i czy dziecko to rekompensatę nie można go kochać za samo istnienie. A nie jest powiedziane ze syn będzie taki jak ty ograniczony umysłowo.\nZobaczesz sam jak się urodzi, jeśli tylko pozwolisz żeby dotarło do twojego mózgu, ze córka to nie gorszy gatunek człowieka i dziecka.\nkolozapasowe Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 17:51\n> A i brak ci argumentu?Ze ciagle wtracasz ze kobiety śmialy się odezwać w męskim\nBrak mi argumentu na co? Zaś to, że obchodzi mnie męskie zdanie w tej kwestii jest sprawą tylko i wyłacznie mego wyboru, którego z jakiegoś powodu część kobiet nie potrafi uszanować. Czytając motto forum NAPRAWDĘ spodziewałem się szczerej rozmowy z facetami, z których tu wypowiedeział się tylko jeden. Reszta to córki wychowywane jak synowie. Czy to zjawisko patognomiczne? Śmiem sądzić, że tak.\nmemphis90 Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 24.01.11, 09:14\nCóż, ja jestem jedną z 3 córek Żadna z nas nie była wychowywana "jak chłopak", cokolwiek miałoby to znaczyć (kupowanie samochodzików? pistoletów? malutkich spodenek w moro?). Akurat tak się zdarzyło, że zawód wybrałyśmy po rodzicach (obydwojgu). Mąż z rodziny o tradycjach wojskowych, ale się wyłamał. Teść w sumie też o wojsku słyszeć już nie chce. Więc tak się teraz zastanawiam, który z panów powinien czuć się bardziej rozczarowany- mój tata, bo nie ma synów i żadna z córek synem być nie chce, czy może teść, że syn "wyrodny" się trafił, co tradycje wojskowe ma w d...? Na szczęście rodziny mamy jednak normalne i rodzice są z nas zwyczajnie dumni.\nbialymisiek Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 17:32\n"Trudno było namówić mnie na potomstwo, ale wizja syna, który przejmie po mnie nazwisko, zawód, firmę przeważyła."\nSkąd wiesz, że syn chciałby przejąć po tobie firmę? Mógłby przecież chcieć zostać kimkolwiek i nie musiałby liczyć się z Twoim zdaniem.\n"Wychowany byłem w przeświadczeniu, ze to włąśnie pierwszy potomek śwadczy o mężczyźnie. Ja się nie sprawdziłem"\n"Miałem ambicje wychować syna na wartościowego człowieka, zaś nie wiem co zrobić z córką?"\nWychować ją na wartościowego człowieka.\n"Tymczasem po co to córce? I tak znajdzie sobie faceta i to od niego będzie zależeć"\nŻe niby kobieta ma zależeć od mężczyzny? Następna bzdura.\n"Z synem można się bawić, w sklepach jest mnóstwo zabawek edukacyjnych dla chłopców "\nA z dziewczynką to niby nie można się bawić? Może nie koniecznie w żołnierzyki, ale jest mnóstwo innych zabaw.\n"a dla dziewczynek - lalki i kucyki, ewentualnie zestawy mała sprzątaczka."\nA może zestaw małego chemika? Wiesz ile jest laborantek? No chyba, że uważasz, iż miejsce kobiety jest w domu, w takim razie współczuję.\nkolozapasowe Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 17:45\nNawet nie patrząc na nick od razu można zgadnąc, że post ten pisał mężczyzna. Jest logiczny i na temat\n> Skąd wiesz, że syn chciałby przejąć po tobie firmę? Mógłby przecież chcieć zost\n> ać kimkolwiek i nie musiałby liczyć się z Twoim zdaniem.\nAbsolutna racja - to przecież syn. Ja też wolałem zacząć "od zera" i powoli budować swą reputację.\n> A z dziewczynką to niby nie można się bawić? Może nie koniecznie w żołnierzyki,\n> ale jest mnóstwo innych zabaw.\nZnam tylko zabawy "dla chłopców". I tylko takie wydają mi się sensowne.\n> "a dla dziewczynek - lalki i kucyki, ewentualnie zestawy mała sprzątaczka."\n> A może zestaw małego chemika? Wiesz ile jest laborantek?\nTak - zestawem małego chemika bawiłem się w dzieciństwie i pozwoliło mi się to ukierunkować. Ale.... laborantka? Albo pielęgniarka? Albo nauczycielka? Tak - takie zawody chcą wykonywać małe kobietki - dane mi już to było usłyszeć. Mam jednak nadzieję że me dziecko osiągnie więcej. Mimo wszystko.\nbialymisiek Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 17:55\n>>Znam tylko zabawy "dla chłopców".\nHeloł. Mamy XXI wiek i genialny wynalazek Internet: są fora, jest wujek Google. Czytaj.\nkolozapasowe Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 18:00\nok - może wyraziłem się niejednoznacznie. Inaczej to ujmę: zabawa z dziewczynką "w dom", "w przyjęcie" nie wydaje mi się atrakcyjna. Natomiast " w wojnę" tak. Wychowywanie syna wydaje mi się radośniejsze.\nala.b30 Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 16.11.10, 16:11\nSprecyzuj więc - to ty masz się bawic, czy dziecko???\nzielony.raj Chcesz wychować syna na bandytę, a nie na 16.11.10, 18:38\nNo tak, zabawa w "dom" jest taka nie praktyczna, nieżyciowa, natomiast zabwa w "wojnę"?! To jest to! Przecież za mało jest agresji i przemocy na świecie, za mało gwałtów i barku szacunku do ludzi. Dlatego trzeba dziecko (nie mylić z dziewczynką) uczyć od najmłodszych lat i dwac karabin i nóż do reki (nie ma znaczenia, że plastikowy, jak bardziej podrośnie będzie prawdziwy). Proponuje dla przyszłego syna wyjazd na wakacje do Iraku - tam sie nauczy meskiego fachu.\nTak jest, "faceci" (nie mylić z mężczyznami) brońcie sie przed tymi paskudnymi kobietami, dziewczynkami, jakimikolwiek obowiązkami mogącymi wymagać od was zaangażowania w domu, w rodzinie, w wychowaniu. Przecież to takie niemęskie. A uczucia sa zarezerowane tylko dla tfu! dziewczyn i gejów.\nA co do wychowania - nie zastanawia cię że faceci się tutaj prawie wcale nie wypowiadają, bo mają albo ten temat głęboko w du..., albo swoje dzieci i rodziny w du... Dlaczego? Bo tak zostali wychowani - koncentrować sie jedynie na czubku własnego nosa, egoistycznie spędzac czas, a dom, dzieci, rodzina to problem zony. Sama chciała to samam ma! Czyż nie?! Ciekawe ilu z was zna daty urodzenia swoich dzieci?! Ilu z was bierze czynny, codzienny udział w ich wychowaniu. Bo słowo tata jest często tylko słowem. Pustym i bez wartości.\nTaki jeden maminsynek, dupek i tchurz jest niestety ojcem, a jego dzieci mają kompleksy i rany do końca życia.\nLepiej żebyś nigdy nie został ojcem. A z żoną swą powinieneś uczciwie porozmwawiać (o ile wogóle z nią gadasz w końcu to piep...ony bezmózgi babiszon) i wziąć rozwód. naprawdę, rozwiedź się! Przede wszystkim dla dobra swojego dziecka i zony. Niech towja zona ma jeszcze szansę znaleźć sobie prawdziwego, wartościowego mężczyzne, który chce rodziny, ciepła i miłosci, i który potrafi sie jej i dzieciom oddac.\nbialymisiek Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 18:24\n> > A może zestaw małego chemika? Wiesz ile jest laborantek?\n> Tak - zestawem małego chemika bawiłem się w dzieciństwie i pozwoliło mi się to\n> ukierunkować. Ale.... laborantka? Albo pielęgniarka? Albo nauczycielka? Tak - t\n> akie zawody chcą wykonywać małe kobietki - dane mi już to było usłyszeć. Mam je\n> dnak nadzieję że me dziecko osiągnie więcej. Mimo wszystko.\nOK.Może na przykład zostać prezeską międzynarodowej korporacji produkującej jakieś chemikalia. Ale wszystko zaczyna się zestawu małego chemika Czyli od pasji i miłości do wiedzy. I jeżeli zależy Ci na tym, żeby córka została kimś więcej, niż tylko żoną swojego przyszłego męża Twoim obowiązkiem będzie zaszczepić w niej ciekawość świata. Niewykluczone, że kiedy dorośnie w jej otoczeniu mogą się znajdować wyłącznie żonaci i fajtłapy. Więc musi nauczyć się tych wszystkich jak to się mówi "męskich" zajęć, aby poradzić sobie bez facetów. Twoja w tym głowa, żeby nauczyć ją drobnego majsterkowania itp.\nByć może na początku faktycznie będzie miała lepszy kontakt z matką (jak chyba wszystkie dzieci), ale już w wieku szkolnym możecie złapać całkiem niezły kontakt, niewykluczone, że lepszy niż z matką i że to do Ciebie będzie się zwracać z problemami miłosnymi, jako eksperta od brzydszej połowy ludzkości.\nvilla-diodati Potraktuj córkę jak wyzwanie. 13.11.10, 18:34\nPotraktuj córkę jak wyzwanie. Wychowaj ją tak żeby była człowiekiem wartościowym, żądnym wiedzy, pełnym chęci poznawania świata i uczenia się. Żebyś w tej (dla mnie odrobinę staroświeckiej i atawistycznej) licytacji, ze szczęśliwymi ojcami synów, był pewien wygranej. Potrafisz sobie wyobrazić, że kiedyś będziesz dumny ze swojej córki? Że wyrośnie na człowieka przewyższającego tych wszystkich 'cudownych' synów pierworodnych pod każdym względem? I to dzięki Tobie? Bo w nią wierzyłeś, bo się starałeś, bo potrafiłeś ją zaakceptować i pokochać? Dla mnie reprezentujesz słabszy podgatunek, wycofujący się rakiem, a nie wzór silnego samca alfa, którego to wzorzec tak hołubisz.\nkolozapasowe Re: Potraktuj córkę jak wyzwanie. 13.11.10, 18:56\nMądra wypowiedź. Też starałem się tak sam siebie przekonać że warto, jednak właśnie takie myślenie wydaje mi się być niejako ucieczką. Nie mam ambicji uczyć córki rywalizacji - pożądałbym tego od syna, tego by starał się być jak najlepszym,ale nie wydaje mi się to rozsądną drogą dla kobiety. To stary mit, ale trudno uwolnić mi się od myśli, że to mężczyzna ma być zdobywcą,a kobieta zdobywaną. Nie uważasz? W tym tkwi istota problemu - co właśnie mi uswiadomiłaś - widzę sens w doskonaleniu syna, jako "przywódcy" zaś nie widzę realnej satysfakcjonującej drogi dla wychowania córki, przyszłej czyjejś "nałożnicy" (oczywiście są to figurty retoryczne). Uczyć ją tego samego co chłopca? Uważam, że to błąd. Dzięki za Twą wypowiedź, woolną od jadu i agresji\nbialymisiek Re: Potraktuj córkę jak wyzwanie. 13.11.10, 19:47\n"Nie mam ambicji uczyć córki rywalizacji - pożądałbym tego od syna, tego by starał się być jak najlepszym,ale nie wydaje mi się to rozsądną drogą dla kobiety."\nJako ojciec Twoim obowiązkiem będzie nauczyć córkę samodzielności i pewności siebie, tak, żeby nie musiała być zależna od facetów. Gdy będzie pewna siebie będzie szukać faceta z górnej półki, a niz związywać się z pierwszym lepszym, który chciałby z niej zrobić kurę domową. Chyba chcesz żeby Twoje wnuki miały porządnego ojca, a Ty zięcia.\nA jeżeli porządnych facetów nie będzie powinna umieć radzić sobie sama, więc czy masz takie ambicje, czy nie będziesz musiał nauczyć ją tej rywalizacji. Na wszelki wypadek.\nkolozapasowe Re: Potraktuj córkę jak wyzwanie. 13.11.10, 19:53\nMasz rację. Twa wypowiedź jest w pełni logiczna i przekonałeś mnie bym przyjął prezentowany przez Ciebie tok myślenia. Bardzo poprawiłeś mi nastawienie i nastrój - dziękuję\nona30buntownik Re: Potraktuj córkę jak wyzwanie. 13.11.10, 20:36\nCzytam Cię i widzę szalenie niepewnego siebie, zakompleksionego faceta.\nNie uważasz, że zbyt ważne jest dla ciebie to, "co ludzie powiedzą"? (W cudzym ogródku zawsze trawa jest bardziej zielona )\nNie da się żyć tak, żeby zadowolić WSZYSTKICH. Zawsze będą "lepsi" i "gorsi" od ciebie.\nTo może po prostu żyj tak, żeby być szczęśliwym. Dla siebie.\nPopracuj nad pewnością siebie. Przydałaby się jakaś terapia (bez złośliwości).\nMy mamy dwóch synów. Marzyłam o córeczce, niestety, nie będzie mi dana. Strasznie ci zazdroszczę tej dziewczynki.\nkolozapasowe Re: Potraktuj córkę jak wyzwanie. 14.11.10, 07:18\nNa poważnie - raz jeszcze dziękuję. A moderatora proszę o zamknięcie postu\nola33333 Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 18:50\n>Ale.... laborantka? Albo pielęgniarka? Albo nauczycielka? Tak - takie zawody chcą >wykonywać małe kobietki - dane mi już to było usłyszeć. Mam jednak nadzieję że me >dziecko osiągnie więcej. Mimo wszystko.\nPewnie, ze kobieta moze osiagnac wiecej\nKanclerz Niemiec to tez kobieta\nDbaj o dobre wyksztalcenie swojej cory..\ntotorotot Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 16.11.10, 15:56\n> "Wychowany byłem w przeświadczeniu, ze to włąśnie pierwszy potomek śwadczy o mę\n> żczyźnie. Ja się nie sprawdziłem"\nPrzykro mi to stwierdzić, ale skrzywdzono Cię wpajając Ci podobne poglądy.\nO ile dobrze doczytałam, jesteś synem wojskowego. Ponoć ta grupa zawodowa jest dość ciężka jako rodzice, eufemistycznie mówiąc.\nmemphis90 Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 24.01.11, 09:16\nŻołnierzyki to akurat średnio edukacyjne. Ale wizja zestawu "mała sprzątaczka" mnie powaliła. Może powinnyśmy dodać, że jest jeszcze "mała kasjerka" i "mała lafirynda"?\nasientos Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 19:04\n... ale Twój prawnik będzie miał zarobek. Tyle osób do pozwania: za własne zdania, za pomówienia, za wypowiadanie się w jedynym słusznym męskim wątku, ulala.\nkolozapasowe Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 19:16\njaki zarobek? Zarobek może mieć Dom Dziecka, albo Gazeta za umieszczenie ogłoszenia. Każdy jednak człowiek winien być odpowiedzialnym za własne słowa, nie uważasz?\nkon_napoleona2 [...] 13.11.10, 20:02\nkolozapasowe Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 20:12\nŚmieszna wypowiedź. Szkoda, że niejako firmujesz nią stronę internetową służącą wielu.\ndrzwi_do_lasu Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 21:05\na ja tu, glupia, tkwilam w przekonaniu, ze syn dla meza to nie to..\nbo corcia to to.\nI corka to to.\nI moi kumple tez, CORKA jest bostwem.\nNie wiem, skad twoje watpliwosci.\nizak31 Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 15.11.10, 12:01\nWychowaj córkę na syna. ja nie uznaje patriachatu i moje dzieci bede mialy moje nazwisko wiec to moj ród sie przedłuzy a nie meża (ktory jest jedynakiem). jak widzisz, takze kobieta moze przedłuzyc ród.\nmmmks Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 16.11.10, 15:43\nNie chcę Cię ani potępiać ani chwalić. Zadałeś pytanie i uważam że naszym zadaniem (a przynajmniej tych którzy chcą się wypowiadać w temacie) jest odpowiedź i nic więcej. Ja mam co prawda syna i córkę (w tej kolejności) ale powiem Ci z doświadczenia że syn jest bardziej mój a córka taty. Odkąd pamiętam wdrapywała mu się na kolana, zarzucała rączki na szyję, kazała mu żeby z nią rysował, też kopała piłkę. Syn znów lgnął do mnie. Między dziećmi jest tylko 18 miesięcy różnicy, więc mogły bawić się razem ale mimo to uwielbiały wciąż coś robić wspólnie z nami. Dziś są nastolatkami i nadal córcia jest tatusia a synuś mamusi. Sam zobaczysz, że jak się urodzi, to nawet nie pomyślisz o tym że to miał być syn. Jej uśmiech, wołanie tatuś apa będą wyjątkowe i niepowtarzalne. Życzę Ci wszystkiego dobrego. Pozdrawiam. Monika\ntobjasz Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 21:03\nnie karmcie trola! (albo piszącego jakąś "ambitną" pracę z psychologii) - po francusku to będzie : żenuła...\nszajma Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 21:48\nod dziś będę dziękować bogu codziennie, że nie jesteś moim mężem i nie muszę cię znosić... a nawet znać.\njeśli to nie jest jakiś żart, bo wydaje się mnie to tak absurdalne, że mogłoby nim być, to na prawdę, chłopie, lecz się...\nscarlet_s Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 13.11.10, 22:26\nTo oddajcie, ja wezme.\nwiki11110 Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 14.11.10, 10:05\nWypowiem się ponownie ale mniej sarkastycznie.\nMój mąż jak dowiedział się, że będziemy mieli córkę był w totalnym szoku. Chciał chłopaka (za 3miesiace będzie go miał ) ponieważ twierdził, że każdy mężczyzna chce mieć potomka. Rozumiem bo ja marzyłam o córeczce.\nJednak pierwsze dni po usłyszeniu płci nie były dla mnie najmilszymi. Wszyscy w rodzinie męża uważali, że to MUSI być chłopak bo u nich nie rodzą się dziewczynki (trzy ostatnie pokolenia u mojego teścia to same chłopaki). Jeden z braci męża zasugerował nawet, że powinien mój zrobić testy DNA bo to nie możliwe. Ja się popłakałam. Mąż nie bardzo wiedział jak z tego wybrnąć w końcu wypalił "no tak same baby będę miał: żonę, suczkę a za moment jeszcze córkę).\nPrzez całą ciąże oswajał się z myślą, że będzie córka. Robiąc wyprawkę kupowaliśmy nie tylko różowe bodziaki ale i takie w samochody, piłki i inne chłopięce motywy. Powiem Ci po dwóch latach życia naszej pociechy, że ani ona ani on świata poza sobą nie widza. Nie wychowujemy małej na 'laleczkę'. Jak ja gotuje ona ze mną, jak tata stuka młotkiem czy robi inne 'męskie zajęcia' ona razem z nim. W zabawkach ma młotek, obcęgi, wkrętak i inne tego typu rzeczy, w telewizji ogląda Kubicę i mecze piłki nożnej. Uwielbiają oboje oglądanie bajek czego ja akurat nie za bardzo lubię.\nReasumując: wszystko zależy od dobrej woli i nastawienia ojca, no i od tego czy żona nie chce wychować małej pustej kokietki.\nwiki11110 Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 14.11.10, 10:14\nZnam kilka małżeństw z córkami 'chłopaczarami' i wierz mi za ojcem idą jak w ogień. Owszem, nie twierdzę, ze od razu. Mój mąż zaczął łapać kontakt z córką jak zaczęła raczkować i bardziej interesować się światem.\nA jeśli chodzi o 'inwestowanie' w jej przyszłość to pomyśl, że często dzieci nie doceniają naszego trudu i płeć nie ma tu znaczenia. Są kobiety, które robią rewelacyjne kariery, prowadza swoje biznesy i w niczym nie są gorsze od mężczyzn.\nLepiej myśl o tym, żeby była zdrowa aniżeli zastanawiać się 'czy warto?', to czas pokaże. A syna jeszcze możesz spłodzić. Nam się udało więc jest to możliwe. Głowa do góry i porozmawiaj szczerze z partnerką o swoich rozterkach, tylko nie wypal jej, że nie chcesz córki, tylko jakoś tak elokwentniej\nona30buntownik Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 14.11.10, 11:48\nPrzeczytałam ten post kilka razy i nie rozumiem. Naprawdę nie rozumiem.\nSkoro syn jest dla ciebie tak ważny (że niby ma świadczyć o męskości, a mając córeczkę, zawiodłeś) to dlaczego nie zdecydowałeś się na odwirowywanie nasienia? Wtedy miałbyś pewność, że będzie chłopak (a nie tylko 50% szans).\nSkoro nie dopuszczałeś myśli o córeczce to dlaczego zdałeś się na przypadek?\nRada bez sarkazmu: Następnym razem zróbcie selekcję nasienia, bo znowu może się trafić dziewczynka. I co wtedy?\nrolly_mo Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 14.11.10, 12:05\nPo prostu żal jak sie czyta co piszesz...\ncamel_3d Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 14.11.10, 12:32\n> ki inny niż to, że nie zostanie gejem.\nno..lesbijka..co najwyzej ))\ndeodyma Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 14.11.10, 16:44\nchlopie, wez sznur i powies sie na pierwszej galezi, jaka Ci sie nawinie.\nbyle tylko byla ona gruba i wysoko...\nattiya Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 14.11.10, 19:37\nco spłodziłeś, to będziesz miał\nsandrasj Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 14.11.10, 20:10\nPrzyszło Ci kiedyś do głowy że dziecko jest po to by komuś przekazać miłość, troskę, czułość i po to by to Ciebie miał kto kochać bezgranicznie?\nA nie po to żeby wydłużać ród, przekazywać nazwisko i podobne dyrdymały... takimi pobudkami to się kierowano za czasów Jagiellonów...\nsegue Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 16.11.10, 18:10\nMożesz od samego początku traktować JĄ jak chłopca, kupować zabawki dla chłopców, ubierać. Wybierz też od razu imię neutralne co pasuje do obu płci. Wpajaj jej swoje męskie ideały... W między czasie zbieraj pieniądze na zmianę płci. Możesz też wstrzykiwać testosteron ( znane z historii niemieckich siatkarek) . Siłą rzeczy będzie miała zaburzenia tożsamości...\nobejrzyj sobie ten filmik i się wyluzuj, dziewczynki nie są gorszym typem człowieka\nte-i Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 16.11.10, 18:49\nMoje pierwsze odczucie po przeczytaniu Twojego postu, to że to zwyczajna podpucha...\nPomijając opisywany problem wydajesz się być inteligentnym, wykształconym facetem. A tym czasem masz kompletnie nieprzerobione relacje emocjonalne. Radziłabym się w tej sprawie poradzić psychologa i może samemu zastanowić nad rolą kobiety w życiu.\na i małe p.s.\nfantastycznie bawiłam się żołnierzykami\nmumi7 Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 14.11.10, 20:44\n> Od niedawka wiemy, że nasze pierwsze dziecko będzie dziewczynką. Załamało mnie\n> to zupełnie. Jestem zdruzgotany. Trudno było namówić mnie na potomstwo, ale wiz\n> ja syna, który przejmie po mnie nazwisko, zawód, firmę przeważyła.\nNie rozumiem - córka nie przejmie Twojego nazwiska? Co do zawodu i firmy - nie wiem, czym się zajmujesz, ale wiele badań z kilkunastu lat dowodzi, że dziewczyny sa lepiej od chlopców wykształcone, bardziej kreatywne, lepiej dostosowują sie do ew. zmian. Zwłaszcza polskie dziewczyny. To jest pozytyw, którego chciałes. A w końcu jest mało rzeczy, których dziewczyna robić nie może. Nieważne więc z tego punktu widzenia, czy masz c órkę, czy syna.\n> tać dumnym ojcem. Tymczasem - dziewczynka.... Nie potrafię sobie z tym poradzić\n> . W mej rodzinie silne są tradycje wojskowe, a ojciec, dziad, pradziad mieli t\n> ylko synów. Wychowany byłem w przeświadczeniu, ze to włąśnie pierwszy potomek ś\n> wadczy o mężczyźnie.\nHallo, jesteśmy naprawdę w XIX wieku? Czy to Tobie cos się myli? Jeśli masz takie wychowanie - masz szansę przełamac bzdurne, przekazywane w rodzinie z dziada pradziada opowiastki.\nJa się nie sprawdziłem. Miałem ambicje wychować syna na wa\n> rtościowego człowieka, zaś nie wiem co zrobić z córką? Syn przejąłby nazwisko,\n> warto by weń zainwestować pracę i czas, poświęcić mu się. Tymczasem po co to có\n> rce? I tak znajdzie sobie faceta i to od niego będzie zależeć.\nBzdura. Wychowaj dziewczyne na mądrą kobiete, która zalezy od siebie i kieruje się sobą\nCórka nie przedł\n> uży rodu, nie warto jej przekazywać swego doświadczenia życiowego (bo po co jej\n> to?). Z synem można się bawić, w sklepach jest mnóstwo zabawek edukacyjnych dl\n> a chłopców a dla dziewczynek - lalki i kucyki, ewentualnie zestawy mała sprząta\n> Proszę Was pozwólcie mi znaleźć choć jeden pozytyw wynikający z posiadania cór\nmethinks Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 15.11.10, 12:08\nladyhawke12 kolozapasowe 16.11.10, 12:36\n1 - brawo będziesz ojcem, nie każdy facet w dzisieszym swiecie będzie tak mógł o sobie powiedzieć.\n2 - dziecko jest zdrowe, ogromne szczęście w dobie różnych chorób genetycznych, trafiłeś los na loterii\n3 - płeć dzis jest mniej ważna, kobiety potrafia byc silne niezależne, prowadza ogromne korporacje i nie tylko spełniają sie w roli matek i żon. Faceci coraz czesciej zniewieściali, i mieszkajacy z rodzicami do 40-stki.\n4 - będziesz mieć okazje wychować dziecko jak tu juz ktos napisał, na samodzielną, ciekawą świata istotę, na dobrego człowieka, który odpowie ci miłościa, ciepłem, da radość z osiaganych przez dziecko sukcesów i to jest ważne dla tego watro zostac ojcem, bez względu na płeć.\nbad_religion Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 16.11.10, 11:36\nGeneralnie są dwa wytłumaczenia. To nie twoja wina, to twój ojciec był loserem, bo spłodził taki wybrakowany egzemplarz, który jest niezdolny do spłodzenia syna. Drugie, to jednak ty jesteś loserem. W jednym i drugim przypadku musisz się z tym pogodzić, nic nie zmienisz, masz takie wybrakowane geny i tyle. Pociesz się tylko, że natura tak to sprytnie urządziła, że uniemożliwia takiemu loserowi spłodzenie jeszcze większego losera. Ludzkość jest ci wdzięczna.\nmarnow244 Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 16.11.10, 11:41\nZaproponuj żonie skrobankę a jeśli jest już za późno albo jeśli się nie zgodzi i jednak zdecyduje urodzić namów ją na oddanie dziecka do adopcji. Ewentualnie jeśli i na to małżonka nie pójdzie, wyrzeknij się dziecięcia.\niamhier Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 16.11.10, 11:49\nNapisze jeszcze raz prosto jak warunkowany jest taki wybor:\n-jak oboje piekni-chca corke\n-jak zona brzydka -chca syna.\nz blondynka,szatynka-corke,bo syn nie bedzie przystojny\nz brunetka -syna,bo gdy sa wysocy syn bedzie bardzo przystojny.....\nOn po prostu podswiadomie uwaza,ze jego zona jest brzydka.....albo chce miec syna,ktory bedzie przystojniejszy niz on....i bedzie wyrywal wszystkie laski dokola.....\nkaa-ska Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 16.11.10, 12:04\nzawsze jeszcze można zrobić operację zmiany płci zaraz po urodzeniu, potem wychować na chłopaka - może się uda i będą z niej ludzie (bop oczywiście jako kobieta nie będzie mogła być zaliczona do gatunku ludzkiego).\niamhier Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 16.11.10, 11:43\nBo nie kochasz swojej żony.Po prostu...dziecko...a na jje miejscu najlepiej żeby była inna kobieta.\n-jak oboje piękni chcą CÓRKĘ\n-jak żona brzydka chcą SYNA\nTy po prostu uważasz,że twoja żona jest brzydka i chcesz z nią syna.\nZ blondynka,szatynka-mezczyzni chca corke\nZ brunetka-syna....(bo zazwyczaj jest nieziemsko przystojny,w szczegolnosci gdy oboje nie sa niscy....).\nframp wypowiem się po męsku 16.11.10, 11:45\nlecz się, serio ... nie jestem za upowszechnianiem metroseksualnego wzorca mężczyzny, co we współczesnym świecie jest niestety nagminne, ale ty ze swoim męskim szowinizmem i zakutym w kołtuniźmie łbem jesteś ucieleśnieniem wszystkiego co w facetach typu macho najgorsze i słusznie zwalczane przez feminizm, z którym wyjątkowo się zgadzam! nie mam ochoty podejmować polemiki z trollem, bo nim niewątpliwie jesteś, ale dawno się tak nie ubawiłem czytając forum i twoje wywody o wyższości świąt bożego narodzenia nad wielkanocą, tym bardziej, że tego typu ludzie już chyba wyginęli i nawet w Chinach obecnie bardziej pożądane są dziewczynki apologia w obronie penisa i jego wartości w świecie, gdzie mężczyźni są coraz bardziej zdominowani przez kobiety i spychani na margines, jest ich mniej, są słabsi, częściej chorują, szybciej wymierają - jakaś kobieta chyba musiała cię skrzywdzić?\niamhier Re: wypowiem się po męsku 16.11.10, 11:51\ndo framp-a dlaczego? ja jestem kobieta i z jakichs dziwnych wzgledow widze przy sobie dziecko plci meskiej....chociaz dobrze wiem,ze dla kobiety to zaden interes,bo....juz od czasow szkoly nie bedzie miala takiej radochy z macierzynstwa....\nCzego ja bym nie chciala na pewno:dzieci tej samej plci,to koszmar!\nmumi7 Re: wypowiem się po męsku 16.11.10, 12:17\nBez sensu piszesz. Jakie dziecko jest, takie jest. I co z tego, że bys nie chciała dzieci tej samej płci? A jak będzesz miec to co? Oboje odepchniesz? Puknij sie w głowę, głupia kobieto.. sorry, ale twoja głupota mnie rozwala, stąd inwektywy, którymi zazwyczaj nie szafuję\nverdana Re: wypowiem się po męsku 16.11.10, 14:58\nNie martw się, może umrze i zrobisz sobie drugie.\nmadziunia.s Re: wypowiem się po męsku 16.11.10, 12:33\n..byłas koszmarem dla swoich rodziców a zwłaszcza mamy...??\nmol_chemiczny Re: wypowiem się po męsku 16.11.10, 14:49\n> jakaś kobieta chyba musi\n> ała cię skrzywdzić?\nAlbo to te tradycje wojskowe, o których pisze. Cóż, po raz kolejny sprawdza się powiedzenie: "Gdzie kończy się logika, tam zaczyna się wojsko". Gość na podstawie paru przypadków założył sobie, że będzie syn (pewnie już w drugim miesiącu ciąży wydrukował powiadomienia, znam takiego), że będzie chciał prowadzić firmę, że będzie chciał mieć dzieci (i że będzie hetero)...\nMój ojciec też sobie podobne rzeczy wyobrażał, chciał mieć syna lekarza, oczywiście wnuki... Ja byłam pierwsza i zawodowo uprawiam sport, dzieci mieć nie chcę, no ale staruszek doczekał się wkrótce potem chłopaka, tylko że brat został zawodowym muzykiem i choć chce mieć dzieci, nawet jest hetero, to nie uznaje małżeństwa...\nsomething.special Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 16.11.10, 11:48\nGdzieś ostatnio przeczytałem,że:\nW USA(postępowym spoleczenstwie) w ostatnich latach w jakiś przypadkach rodzice wybierają sobie płeć dziecka.\nZbadano wybory i okazało się, że wybierają częściej dziewczynki.\nWniosek z tego był wysnuty taki, że tam już perspektywy płci pięknej nie są wcale takie złe, a nawet lepsze niż płci brzydkiej!!!\niamhier Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 16.11.10, 11:59\ntakie mozliwosci nie ma w USa,bo w ogole nie ma takiej mozliwosci.....mozna tylko domniemywac.....\naborcja tam jest dopuszczalna w przypadkach np.gdy ojciec choruje na pewne schorzenia genetyczne dziedziczone przez chlopcow....\nsomething.special Re: Niechciana córka - pomóżcie, doradźcie... 16.11.10, 12:14\nGdzie usłyszałem , że w zapłodnieniu nietradycyjnym podobnież jest taka metoda, która pozwala wybrać plemniki z chromosem XX alabo XY itp.Po prostu jedne sa wieksze a drugie mniejsze i można je przepuścic przez sito i jedna przejda, drugie nie.\nrychu_taxi_drajwer po prostu boją się ryzyka 16.11.10, 16:16\nU chłopca większa jest szansa, że wyrośnie z niego jakaś patologia, ale też większa szansa, że będzie dokonywał rzeczy wielkich.\nZ dziewczynki na 99% i tak wyrośnie przeciętna oglądaczka seriali.\nReklamacja w sprawie adminowania!\nPodziemia pod Dworcrm Głownym\nKsiążka, w której wszyscy pragną milości...\nUN dochodzenie w sprawie zbrodni wojennych Izraela


Archiwalne: Kalkomania wodna WFM M 06 Janków Trzeci • OLX.pl\nKalkomania wodna WFM M 06\nNa sprzedaż kalkomania kryjąca dowolny kolor lakieru.\nKalkomania najwyższej jakości na profesjonalnych mediach.\nOdporna na zadrapania, wodę, UV i niektóre rozpuszczalniki.\nGrafiki można ale nie trzeba lakierować.\n1) odtłuść powierzchnię, na którą ma być naniesiona kalkomania benzyną ekstrakcyjną\n2) użyj wody demineralizowanej (lub przegotowanej) do zwilżenia powierzchni i namoczenia kalkomanii\n3) włóż kalkomanię do wody i odczekaj aż papier pod spodem zmieni kolor (nasiąknie)\n4) połóż kalkomanię na zmoczonej powierzchni, na którą nanosisz grafikę i zsuń na tę powierzchnię.\n5) wyciśnij miękką szmatką wodę spod grafiki od środka ku zewnętrznym krawędziom.\n6) odczekaj ok 24 godzin, aż woda pozostała pod kalkomanią odparuje i zerwij delikatnie folię transportową z kalkomanii (proces parowania można przyśpieszyć podgrzewając grafikę suszarką).\n7) przygrzać suszarką i delikatnie docisnąć.\nDodane\to 17:26, 22 marca 2021\nID ogłoszenia: 417436893\nDodane o\t17:26, 22 marca 2021


W jaki sposób można w wieku 16 lat zrobić prawo…\n(120802) - PoradaPrawna.pl\nPytania/Odpowiedzi\tWiadomości\tPublicystyka\tWzory pism\tPraca\tKalkulatory\tAkty prawne Opłata sądowa Reklama\tO serwisie\tPo godzinach\tSentencje prawnicze\tW jaki sposób można w wieku 16 lat zrobić prawo jazdy? I czy jest wogóle taka możliwość.\nSzczegółowe warunki, które musi spełniać osoba, aby uzyskać prawo jazdy (prawo prowadzenia pojazdu) określa ustawa z dnia 20 czerwca 1997 r. Prawo o ruchu drogowym (Dz. U. 1997, Nr 98, poz. 602).\nZgodnie z art. 90 prawo jazdy otrzymuje osoba, która osiągnęła wymagany dla danej kategorii wiek, uzyskała orzeczenie lekarskie o braku przeciwwskazań zdrowotnych do kierowania pojazdem i orzeczenie psychologiczne o braku przeciwwskazań psychologicznych do kierowania pojazdem (jeśli takie orzeczenie jest wymagane), odbyła wymagane dla danej kategorii szkolenie oraz zdała z wynikiem pozytywnym egzamin państwowy wymagany dla danej kategorii.\nJak wynika z powyższego, osiągnięcie określonego wieku, jest tylko jednym z warunków otrzymania prawa jazdy. Wiek ten jest różny dla poszczególnych kategorii prawa jazdy. Wynosi on odpowiednio:\n- 16 lat dla kategorii A1, B1 i T;\n- 18 lat dla kategorii A, B, B+E, C, C+E, C1 lub C1+E,\n- 21 lat dla kategorii D, D+E, D1 lub D1+E ( jednakże wymagany wiek do uzyskania prawa jazdy kategorii D lub D1 przez żołnierza zasadniczej służby wojskowej posiadającego prawo jazdy kategorii B wynosi 19 lat.\nUstawa stanowi ponadto, iż osoba, która nie ukończyła 18 lat, może uzyskać prawo jazdy kategorii A1, B1 lub T jeśli przedstawi pisemną zgodę rodziców lub opiekunów.\nPodsumowując, ukończenie 16 roku życia jest wystarczające, do uzyskania prawa jazdy jedynie kategorii A1, B1 oraz T.\tHasła:\nPodobne:\tW jaki sposób starać sie o adwokata z urzędu w sprawie o rozwód ? Jakie jest kryterium żeby mi przyznano…\nAdwokat z urzędu Czy przejeżdżając na rowerze przez pasy jestem na pierszeństwie wobec jadącego droga samochodu?\nPrzejazd na rowerze Jakie są wymagania przy sprowadzeniu samochodu z zagranicy ?\nRejestracja pojazdu sprowadzonego z zagranicy\tCzy można z przodu na przednim siedzeniu przewozić dziecko w wieku 6 lat o wzroście 130cm ?\nPrzewożenie dziecka w samochodzie\tPorada prawna » Lista porad » W jaki sposób można w wieku 16 lat zrobić prawo…


Kurs języka angielskiego • Be English\nNauka języka angielskiego jest prowadzona głównie w formie gry i zabawy z rówieśnikami, aby dziecko mogło przyswoić swobodnie język angielski. Dzieci od najmłodszych lat uczą się poprawnej wymowy. Zajęcia prowadzone są w małych grupach. Uczniowie mają również dobrany podręcznik do poziomu, który umożliwia utrwalanie materiału w domu.\nKurs prowadzony jest w oparciu o wymagane standardy egzaminacyjne i ma na celu skuteczne przygotowanie uczniów do pomyślnego jego zdania. Nauka wśród rówieśników oraz specjalnie dobrany podręcznik ułatwia rozwój umiejętności językowych. Regularne testy, powtórzenia materiału oraz testy przekrojowe pozwalają na systematyczną kontrolę odpowiednich postępów w nauce.\nKurs przeznaczony jest dla uczniów przygotowujących się do egzaminu maturalnego zarówno na poziomie podstawowym jak i rozszerzonym. Kurs prowadzony jest w oparciu o standardy wymagań egzaminacyjnych i obejmuje wszystkie działy tematyczne. Podczas kursu pogłębiamy zagadnienia z gramatyki, poszerzamy słownictwo, czytamy i analizujemy teksty, słuchamy oraz kładziemy nacisk na komunikację.\nPodczas zajęć wykorzystujemy różnorodne techniki i metody w nauczaniu ze szczególnym naciskiem na komunikację w języku angielskim. Dla komfortu naszych dorosłych słuchaczy i większej skuteczności nauki dokładamy starań, aby grupy były wiekowo zbliżone oraz jak najbardziej jednorodne pod względem poziomu zaawansowania i potrzeb językowych. Nauka dla dorosłych odbywa się w dogodnych godzinach aby umożliwić pogodzenie wszystkich obowiązków z udziałem w kursie językowym. Zajęcia prowadzone są rano, późnym popołudniem lub wieczorem.\nKurs jest skierowany dla osób zainteresowanych biznesem. Kurs wprowadza i utrwala niezbędny zakres słownictwa związanego z biznesem. Obejmuje takie działy jak: promocja, reklama, marketing, zarządzanie, public relations, negocjacje, finanse, itp.\nKurs poranny przy kawie\nProponujemy osobom, które dysponują czasem w godzinach porannych. Aby obudzić naszych kursantów o poranku, każdemu serwujemy filiżankę kawy. Zajęcia odbywają się na poziomach od początkującego do zaawansowanego. Kurs koncentruje się wokół tematów z życia codziennego, rozrywce, zainteresowaniach i zagadnieniach społecznych. Szczególny nacisk kładziemy na konwersacje. Uczymy swobodnego porozumiewania się w języku angielskim.\nPodczas kursu indywidualnego całkowita uwaga lektora skupiona jest na kursancie co pozwala na dostosowanie tempa nauki oraz zastosowania metod nauczania do potrzeb, oczekiwań i możliwości kursanta. Może to być kurs ogólny, egzaminacyjny lub specjalistyczny.\nProwadzimy zajęcia indywidualne i grupowe w siedzibie firmy. Klient ma możliwość wyboru kursu z języka angielskiego ogólnego (General English), języka biznesowego, czy specjalistycznego. We wszystkich rodzajach kursów niezależnie od poziomu zaawansowania nacisk kładziemy na umiejętność komunikowania się w języku angielskim, aby pracownicy posiedli umiejętność porozumiewania się z zagranicznymi kontrahentami.\nSerdecznie zapraszamy wszystkich którzy potrzebują jednorazowej pomocy w przygotowaniu do egzaminu, klasówki, pomoc w odrabianiu prac domowych itp. Zajęcia odbywają się w najbliższym dogodnym terminie. Zajęcia mogą odbywać się w szkole Be English lub lektor może przyjechać do Ciebie.


Edukacja | Sale konferencyjne pod Warszawą, gabloty szkolne\nObowiązkowym, chociaż nielubianym przez wielu pracowników punktem są szkolenia BHP, odbywane zwłaszcza przez osoby, których praca może skutkować zagrożeniem. Niemal każdy zawód ma własne zasady bezpieczeństwa i higieny pracy, więc pracownicy muszą zapoznać się z nimi zanim na dobre rozpoczną pracę. Takie szkolenia co jakiś czas się odnawia, dzięki czemu pracodawca ma pewność, że zdobyte […]\nCoraz częściej u dzieci w wieku przedszkolnym i szkolnym diagnozuje się różnego rodzaju dysfunkcje. Dla takiego dziecka nauka jest zmorą i naprawdę ciężką pracą. W zależności od rodzaju dysfunkcji może mieć ono problem z czytaniem, pisaniem, liczeniem czy rozumieniem tekstu. Takie dzieci powinny mieć specjalnie dostosowane metody pracy, które w jakiś sposób ułatwią im przyswajanie […]\nMasz już dość ciągłego użerania się z szefem? Czas skończyć swoje korporacyjne męczarnie! Na pewno nie raz myślałeś o założeniu własnej firmy. Dlaczego więc tego nie robisz? Na pewno się


KAPSCH - Oficjalne stanowisko w sprawie raportu NIK\n29 październik 2013.\nW nawiązaniu do stanowiska Najwyższej Izby Kontroli dotyczącej funkcjonowania systemu viaTOLL chcemy wyrazić zadowolenie, że NIK zwrócił uwagę na korzyści wynikające z wdrożenia i uruchomienia w Polsce elektronicznego systemu poboru opłat, jakimi są:\n? zlikwidowanie nieefektywnego systemu winietowego,\n? uzyskanie zaplanowanych przychodów,\n? stworzenie warunków do wdrożenia Europejskiej Usługi Opłaty Elektronicznej.\nElektroniczny system poboru opłat na drogach viaTOLL, który w lipcu 2011 roku zastąpił system winietowy, działa zgodnie z i w oparciu o obowiązujące w Polsce prawo i normy. Wszystkie elementy systemu posiadają wymagane prawem pozwolenia i atesty.\nKapsch Telematic Services Sp. z o.o., w związku z informacją o możliwości sfałszowania części dokumentacji certyfikatów jakościowych dla kształtowników zamkniętych 400x400x8, znajdujących się na jednym ze składów w Niemczech, z których wykonano część bramownic systemu, zlecił weryfikację dokumentów importowych oraz badanie samych kształtowników.\nBadania przeprowadzone przez niezależny Ośrodek Laboratoryjno-Badawczy Energomontażu Południe S.A., Laboratorium Huty Pokój S.A. oraz eksperta w dziedzinie badań nieniszczących, nie wykazały jakichkolwiek odchyleń od właściwości mechanicznych oraz jakości wykonania kształtowników od obowiązujących w Polsce norm EN 101210 i EN 10219.\nNie są nam znane jakiekolwiek wyniki badań i ekspertyz bramownic Krajowego Systemu Poboru Opłat wskazujące na nieprawidłowość ich wykonania, czy odchylenia od norm, które mogłyby skutkować zagrożeniem dla użytkowników. Pełna dokumentacja odbiorowa, certyfikaty producenta i eksportera oraz wyniki dodatkowych badań kształtowników zostały w lutym br. przekazane Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad.\nW związku z powyższym nie możemy się zgodzić z opinią Najwyższej Izby Kontroli, jakoby część bramownic była ?wykonana z materiałów, niespełniających norm?, a tym samym, aby stwarzały one ?ryzyko dla życia, zdrowia i mienia uczestników ruchu drogowego?.\nPragniemy również podkreślić, że zastosowana technologia pozwala w sposób absolutnie skuteczny naliczać opłaty i egzekwować obowiązki wynikające z ustawy o drogach publicznych, co potwierdzone zostało latami doświadczeń funkcjonowania analogicznych systemów w innych krajach.\nInformujemy, że w gestii operatora systemu nie leży wprowadzanie zmian w obowiązującym prawie, system viaTOLL funkcjonuje zawsze w zgodzie z obowiązującym porządkiem prawnym.\nJednocześnie chcielibyśmy zauważyć, że operator systemu nie ma wypływu na kwestie kar, jak i na zasady ich nakładania oraz wysokość ? ponieważ są one regulowane prawem.\nNależy podkreślić, że od 2011 roku system viaTOLL podlegał szeregowi kontroli, w tym także ze strony Głównego Urzędu Nadzoru Budowlanego, które także nie wykazały żadnych nieprawidłowości.


Pomysły na zastosowanie suszonej lawendy we wnętrzach - HOMEPERFUME\n» Pomysły na zastosowanie suszonej lawendy we wnętrzach\nPomysły na zastosowanie suszonej lawendy we wnętrzach\nDodano: 21-12-2017 w kategorii: O zapachach... autor: DH\nKwiaty lawendy zazwyczaj sadzimy w ogrodzie lub na tarasie, żeby ozdobić te miejsca. Rośliny te bowiem nie tylko pięknie wyglądaj, ale równie przyjemnie pachną. To właśnie prowansalskie pola lawendy były inspiracją dla największych malarzy czy artystów. Motyw lawendy jest również bardzo często wykorzystywany we wnętrzach urządzanych w stylu prowansalskim. To właśnie w nich kwiaty lawendy odgrywają kluczową rolę, zarówno te świeże, jak i wysuszone powieszone w kuchni czy schowane w woreczkach w szafie.\nŻywa lawenda pięknie wygląda w ogrodzie latem, jednak jesienią nie możemy pozwolić jej zmarznąć i zmarnować się. Szczególnie, że zasuszona lawenda jest bardzo pożyteczna i ma wielorakie zastosowanie. Właśnie dlatego warto ją regularnie przycinać i wieszać w przewiewnych miejscach aż do całkowitego wysuszenia. Gotowy susz lawendowy można też kupić w specjalnych sklepach, co jest bardzo wygodnym rozwiązaniem, ponieważ jest on także tworzony z naturalnych kwiatów. Suszona lawendowa przyda się w późniejszym czasie chociażby do dekorowania wnętrz, wytworzenia pięknego zapachu i wielu innych.\nSuszone kwiaty lawendy – do czego mogą się przydać?\nSuszona lawenda ma w domu bardzo wiele zastosowań, dlatego warto mieć pod ręką zawsze niewielki woreczek z suszem. Wystarczy do gorącej wody wrzucić 2 łyżki suszu lawendowego i cieszyć się pięknym aromatem w trakcie orzeźwiającej kąpieli. Dodatkowo suszone kwiaty lawendy znajdują zastosowanie również w kuchni, jako dodatek do sałatek czy potraw. Można dodać je do octu lub oliwy i uzyskać niezapomniany sos o cudownym aromacie lub dorzucić odrobinę do przygotowania pieczonego mięsa. Warto pamiętać o tym, że suszona lawenda jest składnikiem popularnej mieszanki ziół prowansalskich.\nSuszona lawenda ma zastosowanie przede wszystkim jako zapach wykorzystywany w domach. Wystarczy zasuszone kwiaty umieścić w płóciennych workach i rozłożyć po mieszkaniu lub włożyć do bieliźniarki. Dzięki temu piękny zapach będzie towarzyszył nam każdego dnia. Takie woreczki warto zawiesić również w szafie, ponieważ świetnie sprawdza się do odstraszania moli. Nie dość, że zabezpieczymy nasze ubrania, to jeszcze utrzymamy piękny zapach. Lawenda ma również zastosowanie w leczeniu. 2 łyżki suszu lawendowego zalanego wrzątkiem pomagają na wzdęcia oraz redukują stres.\nLawendowe dekoracje – jak stworzyć je samodzielnie?\nCoraz bardziej popularne są również lawendowe dekoracje, w których odpowiednie wykorzystanie suszu będzie nie tylko pięknie wyglądać, ale wypełni wnętrza cudownym zapachem. Suszone kwiaty lawendy sprawdzą się do stworzenia potpourri. Jest to mieszanka pachnących suszonych kwiatów i ziół, które wsypuje się do dekoracyjnego naczynia i stawia na komodzie w salonie.\nRównie pięknie będzie wyglądać susz lawendowy włożony do lnianych woreczków i zawieszony w różnych pomieszczeniach w domu. Można wykorzystać je zarówno w salonie, sypialni, ale też w łazience czy kuchni. Doskonale wpiszą się w klimat prowansalskiego wystroju wnętrz, ale będą także świetnie aromatyzować pomieszczenia.\nSuszone kwiaty lawendy można także umieścić w szklanych flakonach bądź dużych naczyniach, do których następnie można również dodać inne elementy dekoracyjne, takie jak świece, kamienie czy muszle – całość będzie wyglądała bardzo elegancko i szykownie.\nOlejek lawendowy na odprężające wieczory\nDługie aromatyczne kąpiele bądź czas przy dobrej książce można sobie jeszcze bardziej umilić? Jak to możliwe? Wystarczy wlać do wanny kilka kropel olejku o zapachu lawendy, który pozwala się odprężyć i zrelaksować. Olejek lawendowy doskonale nadaje się również do stosowania w domowych kominkach zapachowych, jako skuteczny sposób aromaterapii. Lawenda nie tylko pięknie pachnie, dzięki czemu wypełnia aromatem całe wnętrza, ale działa również relaksująco i odprężająco.\nZarówno suszone kwiaty lawendy, jak i olejek lawendowy to świetne dodatki do każdego wnętrza, dzięki którym każde pomieszczenie nabierze nie tylko wyjątkowego zapachu, ale również prowansalskiego klimatu.


Szybkie, orzeźwiające i lekkie ciasto z cytrynową pianką oraz brzoskwiniami.\nmąka pszenna - 50g\nkisiel cytrynowy - 30g\nPianka cytrynowa - ---\nbrzoskwinie w puszce - 1 op.\nmąka pszenna kisiel w proszku\nmieszamy z pomocą łopatki\ngalaretka cytrynowa (rozpuszczona) kefir\n2 szt 500 ml\nPiekarnik nagrzewamy do 170 stopni. Przygotowujemy tortownicę (25 cm), dno wykładamy papierem do pieczenia. Białka oddzielamy od żółtek.\nDo naczynia miksującego zakładamy mieszadło, wlewamy białka i ubijamy na sztywno - obroty 3, czas 3 minuty. Następnie stopniowo przez otwór w pokrywie dodajemy cukier, ciągle ubijając - obroty 3, czas 2 minuty. Kolejno stopniowo dodajemy żółtka, ubijamy - obroty 3, czas 1 minuta. Na koniec dodajemy mąkę oraz kisiel w proszku i delikatnie mieszamy przy pomocy łopatki - obroty 1, czas 30 sekund. Gotowe ciasto przelewamy do przygotowanej tortownicy i pieczemy w 170 stopniach przez 15-18 minut. Studzimy.\nGalaretki cytrynowe rozpuszczamy w 400 ml wrzątku i odstawiamy do wystygnięcia i lekkiego stężenia. Gdy galaretka zacznie już tężeć do naczynia miksującego zakładamy mieszadło, wlewamy galaretkę oraz kefir i mieszamy - obroty 2, czas 1 minuta. Tężejącą piankę przelać na biszkopt i wstawić do lodówki, aby stężała.\nBrzoskwinie odsączamy z syropu i kroimy w półksiężyce. Układamy je na piance. Galaretki brzoskwiniowe rozpuszczamy w 500 ml wrzątku i odstawiamy do wystygnięcia i lekkiego stężenia. Tężejącą galaretkę wylewamy na ułożone brzoskwinie i wstawiamy do lodówki.


Betclic egzystuje jakimś ze relatywnie innych\nBetclic egzystuje jakimś ze relatywnie innych bukmacherów na swojskim targu. Negacja wyjaśnia ostatnie wprawdzie że w uzupełnieniem opada nowym renomom. Oddaj skąd. stanowi bezlik przejawów w jakich opycha daleko przoduje. Jednokrotnym z nich egzystuje bezsprzecznie zasadniczo niebanalny Betclic nadprogram powitalny. 100 PLN w organizacji faktycznie nazywanego Betclic “betting cashback nadprogram” zatem na bodaj samotna z diablo popularnych podaży pośród polskojęzycznych bukmacherów. Inwestując ilość 100 PLN jak skłonny zastaw , mateczki droga postawienia punktu zbytnio wszelką obecna opłatę , zamierzając nieprawdopodobne schronienie. Skoro znany wstępny kupon zademonstruje sie stracony, przyjmiemy gruntowny odskok odpłatności , aż do sumy 100 PLN.Oferta kryje wiecznie niewiele “subsydiarnych” dodatków , gdy nawet zwrot opłaty w casusie dokończenia trafienia sukcesem 0:0 i trochę swoistych zajmujących prośbie.\nBetClic jest nadzwyczajnie ożywiony ze prostą podażą na kiermaszu marketingowym. Niepowtarzalnym z walnych dzieł bukmachera Betclic stanowi wspieranie futbolowej ligi portugalskiej. Zatem tez oferta kursowa na całościowe pojedynki walk portugalskich maja niezbicie wszechmocne przejazdy pośród nastu zasadniczych bukmacherów na zbytu regionalnym.\nPodaż “live” w sekund niezacofana nie istnieje najzamożniejsza. lecz miarowo się rozwiesza natomiast bodajże poprzednio w krótkiej doli dorówna tym najpyszniejszym w ostatniej idei . Także aktualne także pod wobec sumie przeżyć “live”, jakże a dozie interesów na owe batalie.\nNiezbicie oprócz domów bukmacherskich legalny bukmacher wydobędziemy na architekturze Betclic ponadto kasyno multimedialne spójniki realność popatrzenia partykularnych mocy przy stole ryzykanckim. Także kasyno Betclic niczym również poker świadczą probancie karciarzom bezpartyjne dodatki powitalne.\nW ciosie nieokreślonych szkopułów o umówić się spośród kilblokiem , który dokładnie dogadza osobników więcej w zbiorze polnym.


Rozwój w Polsce czy siedziba za granicą - wady i zalety rozwoju zakładów zagranicznych | Narzędzia | Controlling i Rachunkowość Zarządcza\nRozwój w Polsce czy siedziba za granicą - wady i zalety rozwoju zakładów zagranicznych\nnr 9/2015 28.05.2019\nProblemem większości firm prowadzących inwestycje za granicą może okazać się rozliczanie się poprzez zagraniczny zakład. Rozliczenia w Rzeczypospolitej należy dokonać na podstawie m.in. konwencji dotyczących podwójnego opodatkowania.\nPodatnicy prowadzący inwestycje za granicą muszą, oprócz nieocenionych często zalet zagranicznego systemu podatkowo-ubezpieczeniowego, sprawdzić, czy wypłata zysków z zagranicy nie będzie dodatkowo opodatkowana na terytorium Rzeczypospolitej. Korzystanie z pieniędzy celem inwestycji może być opłacalne do momentu, w którym obracane środki nie trafią na polskie rachunki bankowe.\nPodatnik wypłacający zagraniczne środki, czy to z samodzielnej działalności gospodarczej, czy ze spółki zagranicznej musi pamiętać, że może być traktowany jako polski rezydent podatkowy. Osoba taka zobowiązana jest rozliczać się z całości przychodów na terytorium Rzeczypospolitej.\nInwestycje za granicą prowadzą często osoby, które wyprowadziły się z Polski lub które posiadają z krajem jedynie niewielki związek. Jeżeli mimo wyjazdu ustalona zostanie ich polska rezydencja podatkowa, to zamieszkiwanie za granicą nie uchroni ich przed obowiązkiem rozliczenia się z całości przychodów również w Polsce.\nPodstawą do ustalenia rezydencji podatkowej w Polsce, według przepisów umów o unikaniu podwójnego opodatkowania, jest miejsce zamieszkania, miejsce stałego pobytu, siedziba zarządu, miejsce utworzenia albo inne kryterium o podobnym charakterze.


Ignacy Karpowicz, ości — przeczytaj pełną wersję w LitRes\nKup i pobierz za 27 zł ($ 6,87)\nGRY I SĄDY\nSŁYSZĘ, CO DO MNIE MÓWISZ\nPrzez ostatnich szesnaście lat mieszkam w tym samym małym mieszkaniu, piorę w zlewie, nie mam centralnego ogrzewania ani podwójnie szklonych okien, ani wykładziny, ani innych skarbów, które mają inni, no i oczywiście nie mam żadnej z tych biblijnych rzeczy, takich jak żona, dzieci, dom, ziemia, bydło, owce itd. [...] Śmieszne, prawda?\nPracował od ósmej trzydzieści do szesnastej trzydzieści, od poniedziałku do piątku, z wyłączeniem świąt państwowych i kościelnych, urlopów oraz – teoretycznie – zwolnień chorobowych. Andrzej nie chorował. Całą pulę chorób wykorzystywali ci, których: kochał, czuł, że kocha, domniemywał, że kocha, obawiał się, że kocha, a nawet – z przerażeniem stwierdzał – ci, których na pewno nie kocha. Pozostawały mu jakieś ochłapy: dzień L4, gdy zwichnął kostkę, wieszając ogromną reprodukcję Błękitu II Miró, dwa dni L4, gdy umarła babka. (Wolał w pracy powiedzieć, że boli go gardło, niż że stracił babkę). W tym ostatnim przypadku można by jego stan zakwalifikować jako niezdolny do pracy wyłącznie przez kontrast z babką, perfekcyjnie zdrową, bo w trumnie i z twarzą woskową, poza grami i sądami śmiertelników, w ulubionej garsonce; długość konduktu na pewno przypadłaby babce do gustu. Za życia bywała nieco pompatyczna i chlubiła się – między innymi – długością swego ślubnego welonu. Ładna koda życia, pomyślał szczerze zasmucony wnuk, ta długość.\n– Naprawdę myślisz, że ludzie namiętni są ludźmi powściągliwymi? – zapytał Andrzeja Krzyś.\n– Tak. James Jones. Henry James. Jane Austin. Emily Jane Brontë. Virginia Woolf. Adam Zagajewski.\n– Myślę, że się mylisz. Ale z rozmachem.\n– I jak? – Andrzej nie umiał się powstrzymać.\n– Strasznie pedalski deser. Masz jakąś wędlinę?\nPo piąte, oglądał filmy i seriale. Lubił seriale zaangażowane. Na przykład Sześć stóp pod ziemią albo Słowo na L, albo Dziewczyny. Z filmów kochał – kochał miłością zawiedzioną i sekretną, nikomu się do tego nie przyznał, nawet partnerowi – Parasolki z Cherbourga. Kulminacyjna scena, spotkanie kochanków na stacji benzynowej po latach oraz Algierii, kochanków, którzy ułożyli sobie osobne życia, założyli osobne rodziny, urodzili osobne dzieci, zawsze wzruszała Andrzeja: czasem do łez, których unikał, łzy są bowiem szkodliwe na cerę oraz światopogląd, czasem zaś coś w nim pękało. Pękała w nim, za przeproszeniem, intertekstualność, chroniąca przed upokorzeniami głównymi życia towarzyskiego w środowisku IQ > 125. Pękał kontekst i dystans, a z pęknięcia przebijała naiwność. Naiwność rozumiana jako zaufanie między zwierzęciem a zwierzęciem, dokładniej – między matką i jej dzieckiem. Naiwność niebędąca skazą intelektu, lecz zwyczajnym przyłożeniem skóry do skóry, zapachu do nosa, nosa do piersi. Parasolki z Cherbourga od lat czyniły wielkie spustoszenia w Andrzeju. Im bardziej szkody te rozumiał, tym mniej miał ochotę je likwidować. Trudno, powiedział sobie kiedyś, widać muszę poddawać, teraz wyliczanka: zamek po zamku, twierdzę po bitwie, bitwę po zasadzce, zasadzkę po ekspiacji, cały ten psychologiczno-kulturowy szaniec, chroniący mnie przed światem, świat – przede mną.\nPo szóste, tańczył. Tańczył do muzyki, zarówno tej z głośników, jak i puszczonej w głowie, bez wykonawcy i tytułu, suita na żołądek i jelita w tempie marzenia o księciu na białym koniu. Tańczył w pojedynkę, choć niekiedy z kimś ektoplazmowej natury, kto wpadł w jego otwarte ramiona, kto trzymał brodę na jego barku, obejmował w pasie, przydeptywał stopy. Ów współtancerz nie posiadał szczegółów ani twarzy, a na niej – ni rysów, ni grymasów. Gdyby zapragnął zatańczyć z kimś konkretnym, z kimś o określonej urodzie, muskulaturze, wzroście, barwie głosu, PESEL-u – poszedłby do klubu.\n– Nie bierz tego do siebie – powiedział Andrzej. – Po wspólnym prysznicu czuję się mniej dokładnie wymyty, niż gdybym brał prysznic samodzielnie.\n– Zabieram ci wodę?\n– Raczej mnie rozpraszasz. Albo mam jakiś nierozwiązany problem z matką.\n– Czyli że będziesz później, tak? – Głos po drugiej stronie coś klarował, aż Andrzej przerwał zawiły wywód: – To przyjdźcie razem. Tylko nie wcześniej niż za godzinę. Muszę się przygotować.\nZastanawiał się chwilę nad strojem; domowa niedbałość czy jednak coś bardziej oficjalnego? Zdecydował się na nowe szorty w szkocką kratkę, okropnie modne i drogie. Stał boso, w modnych szortach i z niepokojem, z dyndającą metką przy lewym udzie, opiewającą na nieprzyzwoitą liczbę funtów, przed lustrem, próbując dobrać część górną garderoby. Wybrał najbardziej zniszczony i poplamiony T-shirt. Uzyskany efekt niezbyt Andrzeja satysfakcjonował, lecz przecież nie będzie żałować róż, gdy płoną lasy, i to już za pół godziny, jeśli okażą się punktualni.\n– Czegoś się napijecie?\n– Ja poproszę piwo. – Krzyś spojrzał wymownie na Maję. – Ona weźmie – zabawnie potrząsnął ogoloną na krótko głową z kitką w kolorze blond – czerwone wino. Lub wódkę.\n– Masz ładowarkę do e-papierosa? – zapytała Maja.\n– Nie – odpowiedział Andrzej.\n– Tego właśnie się po tobie spodziewałam. Brak. Dobrze zorganizowany brak.\n– Chodźmy na taras.\nNa tarasie Maja wdała się w długie streszczenie ostatnich dni, przerywane suszonym mięsem z kawałkami melona. (Jest wegetarianką, tak ma wpisane w paszporcie, poniżej pozycji: organ wydający dokument; albo coś jej się znowu pomieszało):\n– No, już kończę, zaraz dam wam dojść do słowa, pod warunkiem że nie będziecie mówić o sobie, tylko o mnie. Żartuję. Więc to była katastrofa, ten blog, cud, że nikt nie zginął; nikt, czyli ja, w sensie że – westchnęła, rozglądając się za e-papierosem lub inhalatorem. – Nie dla mnie już Barad Dûr.\n– Tak się nazywała twierdza głównego złego we Władcy pierścieni. Myślałam, że wiesz. Gejowie powinni lubić i znać się na opowieściach o biżuterii.\n– Bardzo superśmieszne – wyrwało się Andrzejowi.\n– Skoro nalegasz... – Zapadło niedługie milczenie, przerwane Majowym pytaniem: – Czy ja już rozpaczałam?\n– Bez umiaru i krztyny taktu – odparł Krzyś.\n– Dziwne, a czuję się, jakbym nie rozpaczała ani tyci.\n– I co teraz zrobisz? – zainteresował się Krzyś albo Andrzej.\n– Jestem bezrobotna. Chyba się stoczę po drabinie społecznej. Uważasz, że nie potrafię?\n– Szymon wie? – dopytywał Krzyś albo Andrzej.\nMaja pomyślała sobie, bocznym torem: Andrzej jest tak nieabsorbujący, że z praktycznego punktu widzenia mogłabym go traktować jako cechę charakteru Krzysia.\n– Nic mu nie mówcie! Poza tym powinien się domyślić! Dałam mu na to trzy miesiące. Byłam bardzo przygnębiona. Bar-dzo! Zaniedbałam prasowanie koszul.\n– To twój normalny stan – przypomniał Krzyś. – Wygniecione koszule Szymona też.\n– Jesteście paskudni! Tyle złośliwości i tyle pogardy w tak niewielkiej liczbie dwóch osób o pospolitych twarzach! Proszę wskazać mi otwór wyjściowy, abym mogła opuścić tę nieżyczliwą norę ze skutkiem natychmiastowym!\nDobija się czwarta rano przez nieskazitelnie przejrzyste okna. Dnieje buro, z powściągliwymi eksplozjami światła, przykrytymi watą chmur, i z kląskaniem ptaków, coraz intensywniejszym.\n– To w mojej głowie ptactwo ma ruję? – pyta Maja, przykładając pełny kieliszek z winem do czoła.\n– Ruja jest chyba w marcu – odpowiada Andrzej. – Mamy czerwiec.\n– O, Boże! – wykrzykuje Maja. – To już tak późno?! Strasznie się zasiedziałam!\n– Zawsze wiedziałem, że jesteś bałaganiarzem gdzieś w głębi. Tylko bałeś się to z siebie wypuścić...\n– Muszę sprzątnąć. – Andrzej usiłuje wyswobodzić się z objęć kochanka. – Miałem tylko trzy takie kieliszki – stwierdza ponuro. – Sprzed wojny.\n– Ups! Będziesz musiał ograniczyć liczbę znajomych – radzi Maja.\n– Do dwóch?! – z oburzeniem pyta Andrzej.\n– Przepraszam, nie planowałem. Chyba do jednego.\n– Na mnie nie licz! – Maja jednym haustem dopija wino i rzuca kieliszkiem o podłogę. – Uff! Zdążyłam.\n– No co?! Bycie jedyną przyjaciółką to straszne obciążenie! Jestem za młoda, żeby dźwigać taki garb!\n– Zamawiałeś sprzątanie?\n– Szymon! – wykrzykuje Maja i rzuca się na szyję mężczyzny. – Mężu mój kochany, któryś wyjechał na konferencję! Ucałuj swą tajemniczą i nadziabaną żonę!\nMężczyzna zostaje wciągnięty do środka, a troje imprezowiczów jak na komendę zaczyna jęczeć i zawodzić.\n– Rany, coście brali – nowo przybyły wypowiada tę kwestię z lekkim obrzydzeniem oraz odrobiną zazdrości.\n– Nie zdejmuj butów! – każde z nich wyrzuca coś w tym stylu, zwiększając całkiem spore skonfundowanie Szymona.


Dawka jodu dla zdrowia | SPAeden.pl\nDawka jodu dla zdrowia\nJesienny pobyt w Marena Wellness & SPA w Międzywodziu, nieopodal Międzyzdrojów i Dźwinowa, to dawka jodu, która uodporni nas na kolejne miesiące. Dla gości przygotowano jesienne nowości pakietowe. Każdy znajdzie tu coś dla siebie.\nJesienne nowości pakietowe przygotowano tak, by każdy znalazł coś dla siebie. Nowością będą specjalistyczne zabiegi dla kobiet w ciąży. Czym urzeka Marena? Wystrojem – na pewno, lokalizacją, między bałtyckimi falami a licznymi jeziorami – niewątpliwie. Czym jednak jest hotel bez obsługi? Jedynie budynkiem. Obsługa która wie czego potrzeba gościowi i jest w stanie to zapewnić stanowi serce tego obiektu.\nKonsultacja kosmetyczna i zabieg dobrany do indywidualnych potrzeb to Złoty Standard w Mare SPA. Potrawa przygotowana na oczach gościa, według jego wskazówek, to Złoty Standard w Velifiera Ristorante. Złoty Standard… Wart jest naszej uwagi.\nWrz 21, 02:36 am


Zupa pijaka - DoradcaSmaku.pl\nWybierz składnik pierś z kurczaka pieczarki parówki ogórki kiszone cebula przecier pomidorowy papryka czerwona sól do smaku Czosnek suszony Prymat woda Liść laurowy suszony Prymat ziele angielskie śmietana Przyprawa curry orientalna Prymat Pieprz ziołowy mielony Prymat Papryka ostra mielona Prymat\nPierś z kurczaka gotujemy .Dodajemy listek laurowy i ziele angielskie .\nPieczarki myjemy ,drobno kroimy , smażymy na patelni . Dodajemy obraną , pokrojoną w kostkę cebulę . Umytą paprykę wydrążamy z gniazd nasiennych , kroimy w paski ,dodajemy do pieczarek . Ogórki konserwowe kroimy w kostkę , razem ze skórką , wrzucamy na patelnię . Wszystko razem dusimy jeszcze kilka minut .\nParówki kroimy w krązki , dodajemy do przesmażonych pieczarek .\nZ ugotowanego rosołu wyciągamy pierś , którą drobno kroimy i wrzucamy z powrotem do zupy .Wrzucamy też podsmażone na patelni warzywa , zupę gotujemy .\nZupę gotujemy około 15 minut .Dodajemy przecier , doprawiamy . Na patelni robimy delikatną zasmażkę , zapalamy zupę .na koniec dodajemy 2-3 łyżki śmietany . Zastanawialam się czemu zupa ma taką nazwę ,nie wiem , ale zapewniam ,że smakuje wybornie .Jest pikantna , sycąca i odpowiednia na jesienno-zimowe chłody .Smacznego!\nzupa zupa pijaka pijaka\nLis 03.11.2013 00:11\nSmacznie się taka zupka zapowiada.\nSmaczna_B 08.10.2013 19:00\nwydaje mi się ,że dobra na kaca i stąd ta nazwa:)\nJanina 05.10.2013 23:03\nmsmors 05.10.2013 22:24\nMegg 05.10.2013 22:07\nJadwiga/Jaga85 05.10.2013 21:43\n6zer 05.10.2013 21:13\nfajna zupa i nazwa orginalana\nKasnaj 05.10.2013 20:35\nZdzisław 05.10.2013 19:35\npo nazwie myslałem że jest na winie lub piwie...ale smacznie wyglada


WTA Tajpej: obrończynie tytułu lepsza od Magdy Linette i Danki Kovinić - Sport WP SportoweFakty\nWTA Tajpej: obrończynie tytułu lepsza od Magdy Linette i Danki Kovinić\nBroniące tytułu Hao-Ching Chan i Yung-Jan Chan pokonały Magdę Linette i Dankę Kovinić 6:1, 6:4 w ćwierćfinale gry podwójnej turnieju WTA International na kortach twardych w Tajpej.\nRafał Smoliński 03 Lutego 2017, 09:40\nPiątkowy pojedynek trwał zaledwie 58 minut. W pierwszym secie rozstawione z numerem pierwszym Hao-Ching Chan i Yung-Jan Chan szybko wyszły na 5:0, a całą partię zwieńczyły przy drugiej okazji w siódmym gemie.\nW drugiej części spotkania gra się wyrównała. Magda Linette i Danka Kovinić powróciły nawet ze stanu 2:4, ale ostatnie słowo należało do faworyzowanych reprezentantek gospodarzy, które wygrały dwa gemy i cały mecz 6:1, 6:4.\nPolsko-czarnogórska para zakończyła występ w Taiwan Open na ćwierćfinale, za co otrzyma 60 punktów do rankingu deblowego oraz czek na sumę 1820 dolarów. Broniące mistrzostwa siostry Chan (zeszłoroczny turniej odbywał się w Kaohsiung) powalczą o finał z chińskim duetem Chang Liu i Saisai Zheng.\nHao-Ching Chan (Tajwan, 1) / Yung-Jan Chan (Tajwan, 1) - Magda Linette (Polska) / Danka Kovinić (Czarnogóra) 6:1, 6:4\nCzy siostry Chan obronią tytuł w Taiwan Open?\nWłókniarz 03-02 14:50 Zgłoś komentarz\nLovuś 03-02 14:07 Zgłoś komentarz\nBardzo dobrze, że odpadła. Niech już wraca do Europy i na Fed Cup niech się przygotowuję. ;)\nSaisai Zheng Chang Liu Polski tenis WTA Tajwan Tajpej Danka Kovinić Polska Magda Linette Hao-Ching Chan Tenis Latisha Chan WTA Tajpej