Go�e dziecko na pla�y - Ma�e dziecko - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\nGo�e dziecko na pla�y Dodaj do ulubionych\nGo�e dziecko na pla�y\nNie zauwa�y�am takiego w�tku, ale je�eli ju� jest niech mnie kto� sprostuje. B�d�c nad morzem na urlopie , widzia�am biegaj�ce po pla�y ma�e golaski. P� biedy je�eli to by�y niemowl�ta, wzgl�dnie roczniaki. Ale dwulatki i starsze bez majtek , nie wygl�daj� ju� zbyt estetycznie. Sama zak�ada�am mojej c�rce majteczki , nawet je�li jeszcze nie wo�a�a siku. Sorry ,je�eli kogo� ura�� ,ale nie podobaj� mi si� go�e dzieci na pla�y. Re: Go�e dziecko na pla�y\nTe� mie si� nie podobaj� kilkuletnie dzieci biegaj�ce nago po pla�y, w�asnie wroci�am z nad morza i przyznam, �e mnie to razi�o. Moj syn ma 2,5 roku i po pla�y biega� nie tylko w majteczkach ale i koszulce aby ochroni�a go przed s�o�cem. Pozdrawiam!\nW dobie pedofili to krok conajmniej ryzykowny. Ja bym nie chcia�a, aby jaki� facet �li� si� widok mojej ma�ej... A poza tym po pla�y �azi si� butami , czassem jaki� pies nasika ... nie chc�, aby moja ma�a siada� na piasku z go�� pup�.\n-- Karolinka ma ju� 2 latka.\nNo c� ja zesz�ego roku by�am �wiadkiem wytrzepywania zawarto�ci pampersa wprost do morza przez m�od� mam�, bez komentarza. A go�y dzieciak nad wod� te� mnie razi, raz pedofilia, dwa niehigienicznie nie tylko dlaotoczenia, ale te� dla dzieciaka. Przecie� s� odpowiednie pieluchy nad wod�.\nZawsze mnie razi�o kiedy 3,5 latek mojej kuzynki biega� z go�ym siusiakiem po\npla�y. Mojemu mi�kowi zawsze zak�ada�am majteczki.\nariana1 napisa�a: > Nie zauwa�y�am takiego w�tku, ale je�eli ju� jest niech mnie kto� sprostuje. > B�d�c nad morzem na urlopie , widzia�am biegaj�ce po pla�y ma�e golaski. P� > biedy je�eli to by�y niemowl�ta, wzgl�dnie roczniaki. Ale dwulatki i starsze > bez majtek , nie wygl�daj� ju� zbyt estetycznie.\nowszem, wzgl�dy intymno�ci dziecka, ryzyko �e w�r�d t�umu pla�owicz�w siedzi pedofil i wygapia si� zwyrodniale to oczywiste\nale co to ma wspolnego z estetyk�? zak�adam, �e albo nie znasz znaczenia tego s�owa albo u�y�a� go przypadkowo\nSama zak�ada�am mojej c�rce > majteczki , nawet je�li jeszcze nie wo�a�a siku. Sorry ,je�eli kogo� > ura�� ,ale nie podobaj� mi si� go�e dzieci na pla�y. sama zak�adam dziecku k�piel�weczki, ale bez pieluchy, to sadyzm w skwarze nad wod� kaza� dziecku parzy� si� w posiuranej pieluszce\nJa te� jestem temu przeciwna, chocia� przy tej okazji przypomina mi si� stara historia, gdy m�j najm�odszy brat mia� ok. 2 lat. Byli�my nad jeziorem i za nic w �wiecie nie chcia� chodzi� po pla�y w majteczkach. Musieli�my go rozebra�. Mo�e wi�kszo�� tych go�ych maluch�w na pla�y to w�a�nie przypadki podobne do mojego brata. Pozdrawiam Ewa\nNie, nie u�y�am tego s�owa przypadkowo. Nie musisz si� zgadza� z moim zdaniem, to jest moje subiektywne odczucie , �e razi mnie widok go�ego dziecka na publicznej pla�y. Co jest estetycznego w trzylatku bez majtek? To jest ju� do�� du�e dziecko i przewa�nie ani pulchniutkie ani s�odziutkie. Moja c�rka te� nosi�a same majteczki bez pieluchy , w wieku 1,7 roku.\nHehe, moj prawie trzyletni synek wlasnie gania po domu bez majtek - dla mnie jest slodziutki Ale na plazy wkladamy kapielowki (mamy dwie pary takich prawie za kolano, jak nosza starsi chlopcy). Ja tez nie lubie golych dzieci w miejscach publicznych -\nw domu co innego. Po prostu uwazam ze dzieci te maja prawo do prywatnosci, takie samo jak dorosli. -- Pozdrawiam\nwidze dziewczyny ze powinnyscie mieszkac w USA nbo tu dziecko nie moze buc na golaska.Jak maja mala miala niecale 2 latka mielismy dosc nieprzyjemny incydent nad jeziorem.Ona bardzo nie lubila chodzic w mokrym stroju wiec po dwoch zmoczonych puscilam ja na golaska.Mialam juz tylko majtki i nie chcialam ich zmoczyc.Na plazy byly moze 4 mamy z dziecmi i nikogo wiecej bo byl to srodek tygodnia. Po 3 min podszedl do mojego meza ratownik i zwrocil mu uwage aby dziecku cos ubrac.Ach moj maz zrobil nam zdjecie jak mala polozyla sie kolo mnie na kocu i po 10 min przyszedl policjant, bo ktos go zawiadomil ze robi sie zdjecia golemu dziecku!!Maz zostal spisany i tak to sie skonczylo.Widzicie co kraj to obyczaj w Polsce biegaja male golaski a tu nie mozesz puscic dzieciaka na chwile z gola pupa pozdrawiam Olimpia\naga_rn napisa�a: > Hehe, moj prawie trzyletni synek wlasnie gania po domu bez majtek - dla mnie > jest slodziutki > Ale na plazy wkladamy kapielowki (mamy dwie pary takich prawie za kolano, jak > nosza starsi chlopcy). Ja tez nie lubie golych dzieci w miejscach publicznych > -\n> w domu co innego. Po prostu uwazam ze dzieci te maja prawo do prywatnosci, > takie samo jak dorosli. �wi�te s�owa Moja 2,8 latka te� lata po domu z go�� pup� czasami i fajnie wygl�da, ale publicznie wol� jej za�o�y� k�piel�wki. Re: Go�e dziecko na pla�y\nDziewczyny! jestem przerazona Waszymi wypowiedziami.. Z poczatku myslalam, ze zartujecie. Razi Was gola pupa malego dziecka??? To juz jest pruderia w czystej postaci a zakladac pampersy w upal to juz nonsens.. Same powinnyscie chodzic w gorsecie na plazy i koniecznie dlugich pantalonach bo kogos moze razic np. popekane naczynka na lewym udzie i pieprzyk w okolicach pepka. Utalia\nutalia napisa�a: > Dziewczyny! jestem przerazona Waszymi wypowiedziami.. Z poczatku myslalam, ze > zartujecie. Razi Was gola pupa malego dziecka??? To juz jest pruderia w czystej\n> > postaci a zakladac pampersy w upal to juz nonsens.. Niech bedzie pruderia, moj syn ma kapielowki takie same jak tata. W basenach publicznych jest obowiazek noszenia pieluch typu swimmers dla dzieci ponizej 4 roku zycia (tu gdzie mieszkam).\nCo do papmpersa i upalu - dziecko nie zalatwiajace sie jeszcze do nocnika biega na golasa i co ? sika i kupka sobie po nogach ? To dopiero szczyt higieny - dla siebie i otoczenia\nSame powinnyscie chodzic w > gorsecie na plazy i koniecznie dlugich pantalonach bo kogos moze razic np. > popekane naczynka na lewym udzie i pieprzyk w okolicach pepka. Nie chodzi o gorset, ja nie mam ochoty byc ogladana na golasa bez mojej zgody, i takie samo prawo daje mojemu dziecku.\nJa tez uwazam, ze to niehigieniczne, a nawet niebezpieczne. Dziecko siada gdziekolwiek; raz na paisku, raz na �aweczce kosza, gdzie siada ka�dy, nawet pies.Ma�ego sisiaczka �atwo urazic, zaczepi� o fragment kosza plazowego czy czegos podobnego.\nNie dawno wr�cili�my z wakacji. Moim 26 miesi�cznym c�reczkom zak�ada�am majteczki, ale 2 razy by�y bez majteczek poniewa� po prostu im nie wysch�y. A ja wcale nie uwa�am, �e jest to nieestetyczne. Ma�e dziecko jest pi�kne.\nGorzej jak matki z sad�em i �ylakami wychodz� na pla�e w bikini! To dopiero ochydny widok!\nUwa�am , ze maluszek go�y jest �liczny i absolutnie mi nie przeszkadza, ale jednak na pla�y publicznej powinien by� w gatkach, rozumiem �e mo�e jego nago�� komu� si� nie podoba�.\nMysle te� , ze ubieranie dziecka w majteczki to przede wszystkim higiena, bo czysto�� pla� jest jaka jest i uczenie dziecka zasad wsp�ycia z innymi lud�mi od male�ko�ci...\nto ludzie s� ubrani, wi�c nie mawyj�tku, je�li chcecie biega� go�o to te� s� po temu miejsca, i tam nikomu to nie b�dzie przeszkadza�o\nA nie pomysla�y�cie drogie mamy, �e ma�e dziecko w mokrych majtkach mo�e si� po prostu l�two przezi�bi�? Dosta� zapalenia p�cherza? By�am dwa tygodnie temu nad morzem i moja 3,5 letnia c�rcia tapla�a sie w bajorku, wbiega�a do morza zupe�nie nie zwa�aj��, czy pomoczy majtki czy nie. Zmienia�am jej bardzo cz�sto na suche po to tylko, aby si� nie przezi�bi�a (wtedy jeszcze nie by�o takich upa��w jak teraz). Po czwartej parze stwierdzi�am ,�e mam do��! Go�a zmoczona pupa wysycha szybciej ni� w majtkach. Woko�o za� biega�y maluszki ok. 2-3 letnie w mokrych kostiumikach i zsinia�ych z zimna ustach. Mo�e lepiej pomy�le� o zdrowym p�cherzu ni� estetyce? A jak pedofil b�dzie sobie chcia� poogl�da�, to skorzysta z internetu chocia�by.\nTroch� niehigienicznie chyba i to przede wszystkim, bo odczucia estetyczne to drugorz�dna sprawa. I dla mnie nie stanowi r�nicy czy dziecko ma kilka miesi�cy czy kilka lat. U dziewczynek chwila do zapalenia p�cherza a u ch�opc�w moment do z�apania bakteryi. A inna sprawa, �e mi si� osobi�cie to nie podoba i nigdy bym swojego dziecka z go�� pup� nie pu�ci�a Re: Go�e dziecko na pla�y\ncz�owiek tak zosta� skonstruowany, aby w miar� mo�liwo�ci samodzielnie broni� si� przed bakteriami. Dziewczynka ma przecie� zewn�trzne wargi sromowe szczelniej zas�aniaj�ce wej�cie do pochwy ni� niejedna kobieta doros�a (kt�ra np. rodzi�a). ma te� odpowiedni� flor� pochwy. A po wyj�ciu z wody i zej�ciu z pla�y ka�da rozs�dna mama musi dziecko podmy�. Majtki nie ochraniaj� dziecka w 100%.\na kiedy ostatni raz siedzia�as go�a pup� na piachu...i dlaczego tak dawno?\nWiem, �e to nie by�o do mnie ale dlaczego tak dawno kto� nie siedzia� na piasku go�� D.... , bo jest nieestetyczna)\nJa sobie nie mam nic do zarzucenia je�li chodzi o wygl�d.Por�wnywanie dziecka do doros�ego to czysta paranoja.\nRe: do bea.bea\noj zupe�anie opatrznie mnie zrozumia�a�))\npytaj�c mo�e rzeczywi�cie troche z�o�liwie kole�anke, o to .... mia�am na my�li t� flore bakteryjn� i naturalna ochrone....\nponiewa� sama ma sk�onno�ci do �apania r�znych �wi�stw i mog�abym testowa� hotele z czysto�ci p�cieli jaka serwuj�, chociaz �pie w majtkach..\nmieszkam nad morzem i uwie� mi nie posadzi�a bym mojego dziecka go�a pup� na tym piachu....m�j stosunek do go�ych dzieci przedstawi�a wy�ej pozdrawiam\njak pomy�l�, �e moje dziecko mia�oby wzbudza� radoch� pedofila, a nie daj bo�e by�oby wdzi�cznym dla niego obiektem do fotografowania (z kom�rki nawet nie zauwa�ysz!), to mi sie odechciewa i�� na pla��. W tym roku m�j p�roczny synek pe�za� sobie z go�� pup�( w koszulce) po naszym kocu, ale byli�my os�oni�ci od innych. Za rok majtki, k�piel�wki, ale raczej ob�dzie si� bez �wiecenia, tym prze�licznym przeciez i s�odkim, ty�eczkiem.\nBardzo mo�liwe, tylko we� pod uwag�, �e nasze cia�o jest w tej chwili podatne na znacznie bardziej bakteryi ni� kilka wiek�w temu. Cywilizacja i zmiany genetyczne robi� swoje.\nAle skoro niekt�rym mamom nie przeszkadza, �e ich dziecko siedzi w miejscu gdzie dwa dni wcze�niej od nadmiaru alkoholu kto� pu�ci� pawia tudzie� kot zagrzeba� fekalia to naprawd� mnie to nie interesuje, bo to nie moje dziecko A co do flory bakteryjnej pochwy to odpowiedni� znacznie �atwiej straci� ni� si� wszystkim wydaje Re: Go�e dziecko na pla�y\nNo dobra, przekona�y�cie mnie co do tej ochrony przed zaka�eniemi bakteriami itp., ale pytanie: nie przeszkadza Wam, �e male dziecko chodzi w mokrych majtkach, zzi�bni�te? Zwr��cie uwag�, �e doros�a osoba po wyj�ciu z wody cz�sto od razu zmienia k�pielowki lub sie suszy na s�o�cu, natomiast ma�e dziecko non stop wlazi do wody, wychodzi itd. Przeziez nie spos�b zmienia� tych majtek bez przerwy? Re: Go�e dziecko na pla�y\ndzieci biegajace nago trzeba nadzorowac, czesto wk�adaj� sobie do pupci r�zne kamyczki, ch�opcy patyczki, a jak majteczki i to okazji mniej.\nJeszcze raz o bakteriach! Wi�c skoro piasek jest brudny brrr! i nie da si� usi��� go�� pup�, to pytanie: czy pozwalacie sie dziecku bawi� w takim piasku na pla�y �opatk� i wiaderkiem? Przecie� maluch grzebie w piasku, potem bierze paluchy do buzi, potem trze oczka itd. A potem mamusia daje mu do r�czki bu�eczk�? I nie zawsze umyje przedtem r�czki (a zreszt� przecieraj�c je mokr� chusteczk� te� nie zabije bakterii). Nie jestem ekspertem, ale wydaje mi si�, �e �atwiej zarazi� si� bakteriami drog� piasek-usta ni� piasek-pupa. Ale mo�e jestem w b��dzie. Cieszy mnie jednak, �e s� tutaj tak rozs�dne mamy!\npowiem ci tak, Mieszkam w Gdyni, wi�c do pla�y mam jak na podw�rko, ostatnio by�a piekna pogoda ludzi ful...a ja......\na ja na spacer z w�zkiem na bulwar, albo basenik w ogr�dku kole�anki, albo na balkonie....m�j synek ma 12 miesi�cy i w�asnie przechodzi okres wsadzania wszystkiego do buzi , nie chce zeby pcha� piach zdeptany przez tabuny pla�owicz�w, i zasikany przez psy...czekam z utesknieniem na sobote i niedziele kiedy z m�zem jedziemy na ma�o ucz�szczana pla�e w okolicy d�bek....ma�o ludzi piasek czysty.\naa zapomnia�am , przepraszam cie za m�j wyskok z pup�, nie chcia�am �eby to tak zabrzmia�o .....przepraszam Re: Go�e dziecko na pla�y\nmarianka15 napisa�a: > No dobra, przekona�y�cie mnie co do tej ochrony przed zaka�eniemi bakteriami > itp., ale pytanie: nie przeszkadza Wam, �e male dziecko chodzi w mokrych > majtkach, zzi�bni�te? Zwr��cie uwag�, �e doros�a osoba po wyj�ciu z wody cz�sto\n> > od razu zmienia k�pielowki lub sie suszy na s�o�cu, natomiast ma�e dziecko non > stop wlazi do wody, wychodzi itd. Przeziez nie spos�b zmienia� tych majtek bez > przerwy? Wiesz marianka, jezeli po wyjsciu z wody jest mi na tyle zimno iz odczuwam potrzebe przebrania sie w cos suchego to dla mnie oznacza jedno : jest ZIMNO - i tak samo odczuwa to moje dziecko. Wiec tez bedzie przebrane w suche rzeczy, i do wody juz nie pojdziemy. Dla mnie oczywiste jest ze jezeli dziecko jest zziebniete i szczeka zebami to nie rozbieram go do rosolu i puszczam z powrotem do wody tylko na odwrot - ubieram i ogrzewam.\n-- I'm just a soul whose intentions are good,\nNie ma sprawy, przecie� si� nie obrazi�am za t� pup�. Ale ta dyskusja da�a mi du�o do my�lenia, chyba jednak zaczn� ma�ej zak�ada� majtki, tylko ile par musz� wzi�� na pla��? ojeje, chyba z 10!\nNo i podoba mi si�, �e nie bagatelizujecie problemu pedofilii. Pami�tam, jak rozgorza�a dyskusja wok� dyrygenta z Poznania. Utworzy� si� komitet obrony szanownego pana, a czerwoni ze z��ci rodzice krzyczeli, �e to nieprawda, �e nie molestuje. I jaki mamy final tej sprawy? Molestowa�. To samo zaczyna si� dzia� woko� ksi�dza henryka J. Taki sam scenariusz z rozw�cieczonym t�umem broni�cych. Nie wiemy jeszcze, jak to si� sko�czy, ale wszsytkie wersje s� mo�liwe. W takich sytuacjach pytam: dlaczego rodzice s� tak naiwni? Ksi�dz, dyrygent czy psycholog dzieci�cy to przecie� tylko czlowiek... I tutaj wszystko mo�e sie zdarzy�...\nciesz� si� )\nmysle , ze nie mo�na przesadza� w zadna strone z tymi pedofilami, bo wpadniemy w paranoje, np. kto� podejdzie i usmiechnie sie ...pedofil??\nalbo , ksi�dz pog�aszcze malucha w ko�ciele....pedofil??\na moze wujek zbyt cz�sto bierze malucha na kolana...pedofil/\nmy�le ze trzeba miec oczy otwarte, byc czujnym , ale w granicach rozsadku....pewnie , ze pedofil moze czaic sie wsz�dzie))\nale bez przesady.....nie chcia�abym zeby mojego synka spodka�a krzywda, i bede sie stara�a ustrze� go jak tylko potrafie , ale nie zawsze bedzie pod moim okiem...i co wtedy...zak�ad psychiatryczny ...dla mnie ))\nmysle , ze nalezy uczyc dziecko asertywno�ci, otwarto�ci ( w sensie takim , zeby nie ba�o sie m�wi� g�o�no co mu sie nie podoba) oraz chyba najwazniejszej rzeczy jaka jest zaufanie do nas rodzic�w....reszta jest niestety splotem wypadk�w i zdarze� na kt�re nie mamy wp�ywu, ale jakby mozemy dziecko wcze�niej na nie przygotowa�....\nm�j tata powiedzia� kiedys mojemu bratu, ( kiedy mia� chyca 3 lata) , �e kiedy jaki� facet zagada do mamy , to ma go kopa� w kostke, bez zastanowienia i......\ntrafi�o na......szefa ojego ojca...by�a kupa smiechu, ale czy nie mozna jako� tego przenie�� na dzisiejsze realia, juz bez �miechu ))\nO pedofili poza tematem g��wnym\nJestem czujna i je pozwalam moje ma�ej bawi� si� z dziadkami i w�jkami , ale najszybciej jak to by�o mo�liwe nauczy�a wycierania ty�ka ona wie, z� do miejce jest mamusi i koniec. Nikt tam poza mam� i ni� sam� tam\nnie dotyka. Nie wystawaim jej uroczego ty�ka na widok publiczny cho� nago�� w domu to co� normalnego. Ma�a jak tata jest bez koszulki m�wi: tata ma golasa, sama lubi robi� golasa, ale w domu nie przychodzi jej do g�owy zdaj�� majtki na placu zabaw. A siku spcerowe je�li ju� musi takowe by� staramy sie za�atwi� w ustronnym miejscu.\nRe: O pedofili poza tematem g��wnym\nNo tak zaczyna sie od wyparzania smoczka jak tylko spadnie na dywan, pozniej Bron Boze mleko krowie, toalete cala polewamy domestosem, pisek jest pelen swinstw dlatego majtki sa 100% bariera ochronna (uswoiadomcie mnie moze to sa jakies specjalne majtki) i nic dziewnego, ze potem co drugie albo i lepiej dziecko ma grzyby i alergie..... Wszak alergia to choroba cywilizacji a smieszy mnie jak mamusie przybywajace ze sterylnego miasta wszedzie widza wszedobylskie bakterie. Ciekawa jestem co robicie w sklepie, na poczcie, czy co 4 minuty przemywacie raczki spirytusem, w koncu to grozniejsze niz kontakt pupy z piskiem. Utalia\nP.S Ale wariacki watek, podoba mi sie\nMnie nie przeszkadza. Je�li bym mu co� za�o�y�a, to po to, �eby si� nie zjara�, bo s�o�ce mi bardziej przeszkadza. Re: Go�e dziecko na pla�y\nKto� tu chyba powariowa� i tez myslalam, ze to zarty na poczatku. Ludzie, jesli chodzi o bakterie w piasku i w wodzie, to czy dziecko biega w majteczkach, pieluszkach, k�pieluszkach czy czym tam jeszcze chcecie czynie to dla higieny zadna roznica, bo i tak pupa ma kontakt z piaskiem i z woda. Tym gorzej jest zapakowac dziecko w pieluche i puscic na piasek - w najlepszym razie bedzie mia�o obtarta skorke. Poza tym to juz, uwazam jest sadyzm, zeby w zar lejacy sie z nieba trzymac dziecko w pieluszce. Moja 2 letnia Zuza biega na plazy trzeci tydzien z gola pupa, ale w koszulce (nie chce, zeby sie opali�a) i nie uwazam, zeby bylo to cos niestosownego. Dla mnie jest ona s�odkim bobasem, jak i dla wielu ludzi, jak sadze, przystaj�cych i usmiechaj�cych sie na widok taplajacej sie nad brzegiem morza Zuzi. Co kwadrans mniej wiecej Zuzka wchodzi do wody i gdybym chciala zakladac jej materialowe majteczki, musialabym ich zabrac pare ton, poza tym nie chce, zeby nabawila sie choroby nerek, biegajac w mokrych gatkach.Pomy�lcie troch� o wygodzie Waszego szkraba, a nie, ze moze to zostac zle odebrane. Zycze sukcesow!\nlinka555 napisa�a: > Moja 2 letnia Zuza biega na plazy > trzeci tydzien z gola pupa, ale w koszulce (nie chce, zeby sie opali�a) i nie > uwazam, zeby bylo to cos niestosownego.Co kwadrans mniej wiecej Zuzka wchodzi\n> > do wody i gdybym chciala zakladac jej materialowe majteczki, musialabym ich > zabrac pare ton, Czyli siusia prosto do wody? I kupe moze tez tam robi? A inni uzytkownicy plazy (w tym dzieci, takze TWOJE WLASNE) kapia sie w tym, a nawet lykaja? Czy sama chcialabys wziac relaksujaca kapiel w zawartosci nocnika? Podejscie osob o Twoich pogladach jest egoistyczne i ignoranckie >poza tym nie chce, zeby nabawila sie choroby nerek, biegajac w\n> > mokrych gatkach.\nW takim razie nie zdrowiej byloby wcale nie puszczac jej do wody - suche majtki i zdrowe nerki?!\nNawet chlor na basenie (czego brak w zbiornikach naturalnych) nie jest w stanie zabic niezbezpiecznych (szczegolnie dla innych dzieci) bakterii ktore dziecko ma na niedokladnie umytej pupie i tylko pielucha jako tako chamuje ich przedostawanie sie do wody?! Nagie dziecko razi mnie tak samo jak raziliby supermodelka czy supermodel o supercialach w okolicznosciach innych niz sesja zdjeciowa. Dziecko to tez czlowiek, jakbym chciala widziec je nago wybralabym sie na plaze nudystow. Z golizna jest jak z ubraniem - nie wszedzie mozna pokazac sie w T-shirt'cie -- -----------\_\_- -//------- ---------( @ @ )------- --o00o-- (_)--o00o--- homepage.mac.com/edytkus/Menu6.html\nedytkus napisa�a: > W takim razie nie zdrowiej byloby wcale nie puszczac jej do wody - suche majtk\n> i i zdrowe nerki?!\nEdytkus, czy Ty aby naprawd� masz dziecko w domu? Znajd� mi prosze malucha, kt�ry maj�c 2-3 lata b�dzie siedzial grzeczniutko przy mamusi na pla�y i patrzy� na k�pi�ce si� dzieci bez zazdro�ci? Mo�na to zrobi� w przypadku niemowlaka, ale nie dziecka starszego! Sadyzmem by�oby trzymanie 3-latka z daleka od wody i bawi�cych si� dzieci (chyba, � jest do�� ch�odno i prawie nikt sie nie k�pie).\n> > > Nawet chlor na basenie (czego brak w zbiornikach naturalnych) nie jest w stanie\n> zabic > niezbezpiecznych (szczegolnie dla innych dzieci) bakterii ktore dziecko ma na n\n> iedokladnie umytej > pupie i tylko pielucha jako tako chamuje ich przedostawanie sie do wody?! > > > Nagie dziecko razi mnie tak samo jak raziliby supermodelka czy supermodel o su\n> percialach w > okolicznosciach innych niz sesja zdjeciowa. Dziecko to tez czlowiek, jakbym ch\n> ciala widziec je nago > wybralabym sie na plaze nudystow. > Z golizna jest jak z ubraniem - nie wszedzie mozna pokazac sie w T-\n> Re: Go�e dziecko na pla�y\nZa wcze�nie klikn�am i nie zd��y�am sie odnie�� do drugiej cz�ci wypowiedzi Edytkus: te maluchy ju� nigdy w �yciu nie b�d� mog�y sie nacieszyc bieganiem na golaska, jak tylko teraz. Potem pozostanie im tylko pla�a nudyst�w...\nCzy my im aby nie zazdro�cimy tej nieskr�powanej swobody? Re: Go�e dziecko na pla�y\nedytkus napisa�a: > Czyli siusia prosto do wody? I kupe moze tez tam robi? A inni uzytkownicy plazy\n> (w tym dzieci, takze > TWOJE WLASNE) kapia sie w tym, a nawet lykaja? Czy sama chcialabys wziac relak\n> sujaca kapiel w > zawartosci nocnika? Podejscie osob o Twoich pogladach jest egoistyczne i ignor\n> anckie ________________________\ntakie ocenianie z kolei jest bardzo niegrzeczne\na je�li ty wierzysz ze twoje dziecko parzace sie na plazy w grubej nieprzemakalnej pieluszce siedzi w wodzie absolutnie wolnej od siu�k�w to jeste� mocno naiwna\n> Nawet chlor na basenie (czego brak w zbiornikach naturalnych) nie jest w stanie\n> iedokladnie umytej > pupie i tylko pielucha jako tako chamuje ich przedostawanie sie do wody?! _______________________\na wiesz co dziad czy baba moze miec na tylku, a na stopach? dziecieca pupa to naprawde przyjazny mikroklimat w porownaniu z tym, to co niech wszyscy sie pieluchuja od stop do glow\njesli cokolwiek mnie przekonuje w tym temacie to li i jedynie prywatnosc dziecka i zboczency dookola, zakladam majtony, bo nie chce zeby obcy wygapiali sie na moje golutkie dziecko, inne mnie nie raza\ni widze roznice miedzy dwu, a dwudziestodwu - latkiem z siurkiem na wierzchu to w tak temacie golego supermodela Re: Go�e dziecko na pla�y\nmarianka15 napisa�a: > Za wcze�nie klikn�am i nie zd��y�am sie odnie�� do drugiej cz�ci wypowiedzi > Edytkus: te maluchy ju� nigdy w �yciu nie b�d� mog�y sie nacieszyc bieganiem na\n> > golaska, jak tylko teraz. Potem pozostanie im tylko pla�a nudyst�w...\n> Czy my im aby nie zazdro�cimy tej nieskr�powanej swobody? Wiesz Marianka, ja od czasu do czasu mam taki sen - jestem w miejscu publicznym i nagle orientuje sie ze jestem na golasa. Ten sen to ja zaliczam do KOSZMAROW Nie, ja nie zazdroszcze. A w zwiazku z tym pytanie - kiedy przychodzi moment ze maluch przestaje byc beztroskim golaskiem a zaczyna kwalifikowac sie ze swoja gola pupcia na plaze nudystow ? Jaka jest gorna granica wieku kiedy latanie "full monty" na plazy beztroskie byc przestaje ? Pytanie odnosnie zalatwiania na plazy potrzeb fizjologicznych dzieci ktore nie posiadaja jeszcze kontroli nad zwieraczami pozostaje nadal bez odpowiedzi - a raczej odpowiedziala na nie juz Edytkus. Niestety, taka chyba jest prawda No i te nerki w mokrych majtkach - ja nie rozumiem. Jak jest zimno to sie po prostu nie kapiemy, jak jest cieplo to stroj kapielowy wysycha (bo najczesciej jest robiony z latwo wysychajacego materialu). Zreszta, napisalam o tym juz wczoraj - jezeli dziecko po kapieli jest zziebniete to dla mnie jest to koniec pluskania. Jezeli dziecko jest i tak co chwile w wodzie to na jego nerki zimna woda i tak "dziala" - w majtkach czy bez. Dla mnie argument "nerek" jest nonsensem.\nmamania napisa�a: > ________________________\n> > a je�li ty wierzysz ze twoje dziecko parzace sie na plazy w grubej > nieprzemakalnej pieluszce siedzi w wodzie absolutnie wolnej od siu�k�w to > jeste� mocno naiwna\nMamania, swimmersy sa praktycznie tak jak kapielowki. Nie przesadzajmy ze sa takie "grube i odparzajace". Wiesz co, jezeli dzieci od poczatku sie uczy ze do wody sie nie siusia to jest szansa ze nie beda do niej siusiac rowniez jako ludzie dorosli.\n> a wiesz co dziad czy baba moze miec na tylku, a na stopach? dziecieca pupa to > naprawde przyjazny mikroklimat w porownaniu z tym, > to co niech wszyscy sie pieluchuja od stop do glow\nOK, prawda ze moga miec rozne nieciekawe rzeczy. Ale uswiadomcie mnie - gdzie dzieci zalatwiaja swoje potrzeby fizjologiczne ? Do wody, tak gdzie akurat siedza, bawia sie, taplaja ? I to jest OK ??? AgaRN\nChcia�am nie�mia�o zauwa�y�, �e potrzeby fizjologiczne za�atwiaj� do wody nawet doro�li, bo szkoda im 1,5 z� na toalet�, je�eli akurat obok nie ma darmowego TOI TOI-a. R�wnie� setki kolonist�w mog� czyni� to samo, bo szybciej kupi� na pla�y slodkie orzeszki ni� wydadz� na toalet�. Poza tym wieczorem pe�no jest na pla�y ps�w spaceruj�cych ze swoimi opiekunami, kt�re te� si� za�atwiaj� na piasek. Mo�e nale�y rozpocz�c nasz� dyskusj� w�a�nie od tego: uczmy dzieci kultury, kiedy zaczn� ju� troche rozumie� (i kontrolowa� zwieracze ), aby nigdy nie by�y takimi doros�ymi oszcz�dzaj�cymi na toalecie, ani mi�o�nikami ps�w bez majtek. Re: Go�e dziecko na pla�y\nAno wlasnie - sikaja i kupkaja wszyscy to i ja nie musze sie przejmowac. Dopoki moje dziecko nie zacznie kontrolowac swoich zwieraczy to moze swoje kupki i siuski dorzucic do wspolnej puli ...\nDlaczego? Ja na pla�e nosze ze soba nocnik - mo�e to wygl�da �miesznie, kiedy ustawiam na pla�y taki l�ni�cy w s�o�cu "tron", ale mam czyste sumienie, kiedy nios� zawarto�c do toalety i sp�ukuj� za 1,5 z�. Robi�am tak kiedy jeszcze moje dziecko by�o "pampersowcem", robi� to te� teraz, kiedy jest starsze. Wiele matek chwali sie, jak to one przyuczaj� dziecko do korzystania z nocnika, ale chyba tylko ja wpad�am na taki pomys� z nocnikiem na pla�y...Przynajmniej na pla�ach, na kt�rych bywam... Re: Go�e dziecko na pla�y\nMoja Magdzia (2 latka 4 mies) nale�y do tych dzieci, kt�re na pla�y za nic w �wiecie nie dadz� sobie nic za�o�y�. Nawet jak na si�� j� ubior�, to si� rozbiera. I co mam zrobi�? Nie jecha� na pla�� czy walczy� ca�y czas psuj�c zabaw� sobie, jej i s�siadom? Re: Go�e dziecko na pla�y\nMnie te� si� to nie podoba, ale moja Magdzia (2 latka 4 mies) nale�y do tych dzieci, kt�re na pla�y za nic w �wiecie nie dadz� sobie nic za�o�y�. Nawet jak na si�� j� ubior�, to si� rozbiera. I co mam zrobi�? Nie jecha� na pla�� czy walczy� ca�y czas psuj�c zabaw� sobie, jej i s�siadom? do Edytkus\nA malo to doroslych i 3 latkow przystrojonych w majtki z koronka sika do wody? Wszak majtki nie sa gwarancja, ze dziecko nie zrobi do wody!!! A poza tym nie wiesz, ze mocz jest szalenie dobrym kosmetykiem.... kapac sie w jeziorze czy morzu powinnas miec swiadomosc, ze pewien procent spoleczenstwa siusia do wody a gole dziecko nie ma tu nic do rzeczy. A jezeli komus przeszkadza pupa dziecka i uwaza ja za nieestetyczna to powinien szukac pomocy u psychologa. I jeszcze jedno apropos pedofilii: mysle, ze takie 2-3 letnie lolitki w kapieloweczkach, kostiumikacha a`la dorosla kobitka moga wiecej obudzic libieznych mysli niz golizna, bo sama nagosc jest aseksualna. Na takie majtusie moze ktos sie napatrzec i w koncu moze zachce mu sie je zedrzec aby zobaczyc co jest w srodku. -- A �e j� Pan B�g stworzy�, a szatan op�ta�, wi�c b�dzie na wieki i grzeszn� i �wi�t�\nEdytkus, szlyszalam kiedys, ze dzieci dziela sie na czyste i szczesliwe i mam wrazenie, ze Twoje dziecko jest czyste, Zuzka natomiast jest szczesliwa.Jestem rowniez pewna, ze nikomu nie przeszkadzalo to, ze Zuzka biega bez majtek (o kupe zatroszczylysmy sie juz w domu), co wiecej wszystkie dzieci w zblizonym wieku do Zuzki i mlosze biegaly nagusienkie. Wiec moze po prostu ubierz dziecko i zostancie w domu, niech dziecko cieszy sie latem co najwyzej na placu zabaw, skoro razi Cie jego widok nago. Az dziwne, ze masz w domu dziecko.\nMoja 1,5 roczna c�reczka ma refluks przewodu moczowego (na szcz�cie I stopie�) i mam zalecenie nefrologa, aby jak najcz�ciej puszcza� j� nago, tj. bez pieluszki. Zw�aszcza bowiem w pieluszkach, ale tez i w zwyk�ych, bawe�nianych majtkach dziecko jest podw�jnie nara�one na szkodliwe dzia�anie bakterii. Najzdrowiej dla dziecka ze sk�onno�ciami do zaka�e� przewodu moczowego jest wietrzenie pupy - wtedy jest najmniejsza mozliwo�� zaka�enia (nie ma dla bakterii bardziej przyjaznego miejsca, jak w�a�nie cieplutki mikroklimat pieluszki...) W zwi�zku z powy�szym jest mi ca�kowicie oboj�tne, czy autork� w�tku oraz inne wypowiadaj�ce sie panie mierzi widok ma�ego naguska. Og�aszam wszem i wobec, �e mam zamiar puszcza� c�reczk� nagusi�ko na pla�y - jeszcze co najmniej rok - to znaczy do czasu ca�kowitego wch�oni�cia refluksu. Jesli wam si� to nie podoba - trudno, macie pecha. Re: do Edytkus\nutalia napisa�a: > A malo to doroslych i 3 latkow przystrojonych w majtki z koronka sika do wody? > Wszak majtki nie sa gwarancja, ze dziecko nie zrobi do wody!!! Czy mam przez to rozumiec ze Ty zalatwiasz potrzeby w miejscach publicznych? No coz, czym skorupka za mlodu...\nPrzeciez ja wyraznie pisze o pieluchach a nie o bieliznie!!!\nA poza tym nie > wiesz, ze mocz jest szalenie dobrym kosmetykiem.... ??? Kiedys w filmie Waterworld niejaki Kevin popijal wlasny mocz ale zeby brac fantastyke doslownie?! LOL\nkapac sie w jeziorze czy > morzu powinnas miec swiadomosc, ze pewien procent spoleczenstwa siusia do wody Bo tak bylo wychowane > A jezeli komus przeszkadza pupa dziecka i uwaza ja za nieestetyczna to powinien\n> > szukac pomocy u psychologa. Mnie nie przeszkadza o ile jest ukryta pod ubraniem -- -----------\_\_- -//------- ---------( @ @ )------- --o00o-- (_)--o00o--- homepage.mac.com/edytkus/Menu6.html\nHa ha, moje dziecko gdy ma brudne recce natychmaist domaga sie ich umycia, a z piaskiem na plazy nei chce miec nic wspolnego )) Tak wiec mozna byc i czystym i szczesliwym )) Jak rozumiem Ty swojemu nawet nie zmieniasz brudnych ubran, nie kapiesz przez tydzien, nie wycierasz nosa itp. coby je w jak najwiekszym szczesciu wychowac? "))))\nWiec moze po prostu ubierz dziecko\n> > i zostancie w domu, niech dziecko cieszy sie latem co najwyzej na placu zabaw, > skoro razi Cie jego widok nago. Nie skarbie, mnie nie razi nagosc wlasnego dziecka w domowym zaciszu. Mnie denerwuja inne dzieci ktore zalatwiaja sie w miejscach publicznych bo maja niezbyt rozgarniete matki. Cale szczescie sa miejsca na sweicie gdzie na plazach wszyscy bez wzgledu na wiek musza miec odpowiednie stroje a male dzieci pieluchy ))\nAz dziwne, ze masz w domu dziecko.\nNie takie dziwy mam w domu ))\n-- -----------\_\_- -//------- ---------( @ @ )------- --o00o-- (_)--o00o--- homepage.mac.com/edytkus/Menu6.html\nEj, chyba sie troche tutaj zagalopowalas. Czyste i w domysle nieszczesliwe bo matka chce sie po prostu zachowac kulturalnie i oszczedzic innym uzytkownikom PUBLICZNEJ plazy kontaktu z jego odchodami ? A przy okazji nauczyc na przyszlosc ze w takich miejscach sie nie siusia i nie kupka ?\nutalia napisa�a: kapac sie w jeziorze czy > morzu powinnas miec swiadomosc, ze pewien procent spoleczenstwa siusia do wody\nheh, ciekawe na jakim poziomie ten procent sie ksztaltuje w porownaniu z innymi krajami I jeszcze jedno apropos pedofilii: mysle, ze takie > 2-3 letnie lolitki w kapieloweczkach, kostiumikacha a`la dorosla kobitka moga > wiecej obudzic libieznych mysli niz golizna, bo sama nagosc jest aseksualna. Raczej dla pedofila nie ma znaczenia czy dziecko jest w kostiumie kapielowym czy na golasa. Tak samo jak mit ze gdyby kobieta nie miala np. krociutkiej mini na sobie to by jej gwalciciel nie zgwalcil. Moja corka w wieku 2-3 lat miala zwyczajne stroje kapielowe np. z Kubusiem Puchatkiem. Dorosle kobiety raczej w takich nie chodza Syn ma kapielowki w okreciki.\nJa bym juz raczej nie chciala zeby ktos mojemu golemu dziecka zdjec z ukrycia nie robil po to zeby je gdzies wykorzystac (np. na necie). Ale to juz troche naciaganie (chociaz mozliwe)\nChcia�abym sie odnie�� do paru w�tk�w w tym w�tku)\nPo pierwsze nie razi mnie pod wzgl�dem estetycznym zupe�nie nagie dziecko, nawet kilkuletnie na pla�y. Tym, co ich razi mo�na poradzi� (bez z�o�liwo�ci), �eby nie patrzyli. Ja te� nie patrz�, je�li czyj� wydatny brzuszek, czy nie najpi�kniejsze nogi na pla�y mi si� nie podobaj� i nie uwa�am, �eby ludzie z tego wzgl�du mieli si� chowa�.\nMoje dziecko chodzi�o na pla�y zawsze w majteczkach: ze wzgl�d�w higienicznych, tudzie�, �eby nie poparzy� siusiaka. Majteczek mieli�my maksymalnie 4 pary, by�y to k�piel�wki z szybko schn�cych materia��w: w momencie, gdy pomoczy� 4 par� majteczek, dwie pierwsze by�y ju� suche. Nie puszczam te� dziecka non stop do wody, tylko robi� przerwy na ogrzanie i z tego co zaobserwowa�am, tak robi wi�kszo�� rodzic�w na pla�y, wi�c nie ma raczej problemu z chodzeniem w mokrych majtkach, co jest rzeczywi�cie niebezpieczne dla zdrowia.\nSikanie i robienie kupy na pla�y jest NIEDOPUSZCZALNE, tak samo jak wymiotowanie czy fekalia ps�w. Dziecko robi�ce w pampersa powinno jednak chodzi� w tym pampersie a dla takiego, kt�re ju� zaczyna robi� do nocnika mo�na wzi�� przecie� nocnik na pla��. I nie ma tu �adnych usprawiedliwie�: za�atwianie si� w piasek na pla�y to po prostu brak dobrego wychowania, wygodnictwo rodzic�w i nieliczenie si� z innymi u�ytkownikami pla�y. Co do pedofilii - nie mam zdania w tej kwestii, tzn. nie wiem, czy a� tyle pedofili czyha na pla�ach a model ameryka�ski wydaje mi si� mocno przesadzony, cho� by� mo�e jest skuteczny? -- "Grzeczne dziewczynki id� do nieba a niegrzeczne tam gdzie chc�" Ute Ehrhard\nTa dyskusja prowadzi do tego, �e zaczniemy zaraz gry�� w�asne komputery, gdy� siebie nawzajem pogdy�� nie mo�emy. Proponuj� w tym w�a�nie momencie podsumowa� dyskusj�:\n1. Na pla�y ani w wodzie si� nie za�atwiamy\n2. Uczymy tego nasze dzieci, jak tylko zaczn� co� kapowa�\n3. Jak si� da, to zak�adamy pampersa, jak nie - to trudno\n4. Dla starszego zabieramy na pla�� nocnik, ale nie wylewamy jego zawarto�ci do wody ani na wydmy\n5. Swoj� agresj� kierujemy ku w�a�cicielom sikaj�cych na pla�y ps�w, a nie ku innym matkom ma�ych golask�w (w necie b�d� na �ywo)\n6. Jak si� nie da maluchowi za�o�y� majtek, to nie! jest na �wiecie wiele innych tragedii\n7. Je�eli uwa�amy, �e maluszek - nagi maluszek jest nieestetyczny (oczywi�cie na pla�y, a nie np, nagi w parku b�� na ulicy) - to zr�bmy sobie rachunek sumienia: jak zostali�my wychowani, czy przypadkiem nie przemawia przez nas pruderia. Je�eli uwa�amy, �e z nami jest wszystko w porz�dku, to dajmy sobie spok�j z tematem, je�eli jednak jeste�my zaniepokojeni - to chyba te� dajmy temu spok�j, bo leczenie jest teraz drogie.\n8. je�eli stwierdzimy, �e nasze dziecko - tak jak napisa�a Edytkus - nie chce mie� z piaskiem nic wsp�lnego na pla�y - to zastan�wmy sie, czy przypadkiem w naszym domu nie panuje jaka� fobia (fobia!) czysto�ci, bo to ju� prowadzi do natr�ctw (a to trzeba leczy�). Taki maluszek mo�e by� po prostu uprzedzony do piachu przez widoczn� niech�� matki, jej niekontrolowany l�k przed bakteriami itp. A to nie jest ju� zdrowe. Wiem co� o tym, bo swoj� przygod� z macierzy�stwem zaczyna�am w�a�nie w ten spos�b, a� moja lekarka poradzi�a, abym wyluzowa�a...\n9. Nie zabierajmy maluchom tej odrobiny szcz�cia, kt�r� maj� na pla�y, w piachu, nawet nago! My dyskutujemy o bakteriach i estety�mie, a one w���nie potrzebuj� tego bardzo bliskiego kontaktu z natur�, nawet dos� brudn� natur�...\nTo zacytowane powy�ej przez jedn� z mam powiedzenie, �e dziecko brudne to dziecko szcz�liwe - cytuje r�wnie� dyrektorka przedszkola mojej c�rki - a jest to cudowne, czy�ciutkie przedszkole nastawione na dziecko i jego dobro.\n10. W temacie zast�pczym polecam: "Jak schudn��, aby nie razi� wra�e� estetycznych innych plazowicz�w" Ja akurat mam taki problem i tym mog�abym sie teraz zaj��, bo to ja, a nie moje dziecko mog� by� przyczyn� niesmaku innych, ha ha!\nmarianka15 napisa�a: > 7. Je�eli uwa�amy, �e maluszek - nagi maluszek jest nieestetyczny (oczywi�cie > na pla�y, a nie np, nagi w parku b�� na ulicy) - to zr�bmy sobie rachunek > sumienia: jak zostali�my wychowani, czy przypadkiem nie przemawia przez nas > pruderia. Je�eli uwa�amy, �e z nami jest wszystko w porz�dku, to dajmy sobie > spok�j z tematem, je�eli jednak jeste�my zaniepokojeni - to chyba te� dajmy > temu spok�j, bo leczenie jest teraz drogie.\notoz to, ale warto zdac tez sobie sprawe ze to problem posiadacza a nie calego swiata dookola, ktory nie moze wszak dostosowac sie do wszystkich zahamowanych fobikow\nskoro nieestetyczne jest golutkie dziecko, jaki rzygopedny musi byc goly maz\ni w ogole nadal twierdze ze pojecie estetyki nijak ma sie do tej dyskusji\n> 8. je�eli stwierdzimy, �e nasze dziecko - tak jak napisa�a Edytkus - nie chce > mie� z piaskiem nic wsp�lnego na pla�y - to zastan�wmy sie, czy przypadkiem w > naszym domu nie panuje jaka� fobia (fobia!) czysto�ci, bo to ju� prowadzi do > natr�ctw (a to trzeba leczy�). Taki maluszek mo�e by� po prostu uprzedzony do > piachu przez widoczn� niech�� matki, jej niekontrolowany l�k przed bakteriami > itp. A to nie jest ju� zdrowe. ________________________\ni jeszcze przypomnial mi sie Nicholson (chyba w "Lepiej byc nie moze")\nktory do umycia rak potrzebowal siedmiu mydel, po kazdym uzyciu wyrzucajac jedno i biorac nowe\na na ulicy robil fikolki zeby bron boze nie nadepnac na laczenie plytek chodnikowych, biedny byl jednym slowem\njuz sobie wyobrazam jak takie sterylne dziecko musi reagowac na widok owada na przyklad\nEdytkus, Ty sie nie gniewaj za uwagi moje i mamani, ale ja ju� naprawd� przerabia�am cos na kszta�t fobii zwiazanej z czysto�ci� i bakteriami i to dopiero otoczenie zwr�ci�o mi uwag�, �e ze mn� jest co� nie tak - a jaka by�am obra�ona! Wyluzowa�am nieco, ale do dzisiaj mi pozosta�o, �e je�eli w toalecie publicznej nie ma umywalki, to z niej nie skorzystam, cho�by mi p�cherz p�ka�! Musz� umy� r�c� i ju�. A do klamek w takich toaletach dotykam tylko przez chusteczki. Moje dziecko te� ucz� mycia r�k, wi�c po przyj�ciu z pla�y idziemy prosto do �azienki, a kanapki na tejze pla�y podaj� tylko w papierku, aby nie by�o kontaktu z brudn� r�czk�. Pozdrawiam Re: Go�e dziecko na pla�y\nMarianka, fajne podsumowanie, tylko jedno ale - uwaga o dziecku czystym i dziecku szczesliwym zostala uzyta w dyskusji o zalatwianiu potrzeb fizjologicznych (!) a nie o zwyklym taplaniu sie w kaluzy i nie zwracaniu uwagi na to czy sukienka juz sie ubrudzila. Rozumiem potrzebe obcowania z natura nawet ta dosc brudna, ale niekoniecznie z cudzymi odchodami (!!!). Psimi czy ludzkimi. Tego chyba "fobia" nadajaca sie do leczenia nazwac nie mozna ... Inna rzecz - w dyskusjach o psach i wlascicielach wyprowadzajacych swoich pupili na place zabaw matki dostaja przyslowiowej piany na ustach z wscieklosci (i maja zupelna racje). Tutaj wychodzi mi na to ze czasem niektorzy powinni zaczac od siebie.\nA reszta - jak najbardziej sie zgadzam. Moje dzieciaki uwielbiaja kapiele i zabawy w piachu, fobii nie mamy Gole dzieciaczki sa slodkie, mnie nie mierza, ale moj wybor jest taki ze golo - w domu, w miejscu publicznym - w kapielowkach. Problemow z golymi dziecmi obok na plazy nie mam o ile nie zalatwiaja sie tam bez kontroli ze strony rodzicow.\nmarianka15 napisa�a: > Edytkus, Ty sie nie gniewaj za uwagi moje i mamani, ale ja ju� naprawd� > przerabia�am cos na kszta�t fobii zwiazanej z czysto�ci� i bakteriami i to > dopiero otoczenie zwr�ci�o mi uwag�, �e ze mn� jest co� nie tak - a jaka by�am > obra�ona!\nOh dobry Boze LOL Niektore "jeszcze nie" dwulatki juz tak maja ze boja sie nieznanego (w koncu na podlogach w mieszkaniu po piachu sie nie chodzi, a piaskownic na tutejszych placach zabaw nie ma) i nie lubia miec brudnych dloni (szczegolnie jesli sie kleja) - zapewniam Cie ze moje nie jest jedyne z takimi "fobiami" ) co nie znaczy ze sie nie brudzi. Lubie porzadek ale bez przesady, nie mieszkam pod folia i... (tu juz nie bede sie chwalic jak rzadko sprzatam ) Zreszta co to ma do publicznego oddawania potrzeb?!\nfajnie, �e si� w ko�cu dogada�y�my!\nNo w�a�nie! Nigdy nie s�dzi�am, �e taki pozornie b�ahy temat mo�e wywo�a� a� tak� dyskusj�! Najwa�niejsze jest to, �e sie uspokoi�o, a ka�dy z dyskusji pewnie wyci�gn�� wnioski dla siebie. Ja si� nast�pnym razem zastanowi�, czy pu�ci� dzieciaka bez majtek czy nie, na pla�� z nocnikiem chodzimy od dawna, na psy sikaj�ce na pla�y i w miejscach publicznych b�d� warcze� jeszcze ostrzej i ... i to chyba tyle.\nPozdrawiam P.S. Mog�abym jeszcze co� dorzuci� o ... a tam, daruj� sobie! Ca�usy!\nRe: fajnie, �e si� w ko�cu dogada�y�my!\nmarianko15 gratuluje podsumowania\nA reszta. Ale Wy popieprzone, to w majteczkach izolujecie pupe od sikow psa w wodzie? Nieestetyczne? I calujecie te nieestetycza pupe? Stancie same przed lustrem, zobyczycie co to estetyka!\nPedofil?? Jak nie bedziecie pilnowaly dzieci to majtki nie upilnuja!!!\nDziecko ma czuc sie dobrze. Ma byc zadowolone, szczesliwe z majtkami lub bez.\nWiesz, staram sie zrozumiec ze moze "zle ci" ale to nie znaczy ze wolno Ci wyzywac tutaj od "popierzonych" ludzi ktorych nawet nie znasz.\nTroszke wiecej kultury wypowiedzi poprosze, to nie ryntsztok ...\n"Dziecko ma czuc sie dobrze. Ma byc zadowolone, szczesliwe z majtkami lub bez"\nA z tym sie zgadzam jak najbardziej. Moje jest szczesliwe w majtkach.\nnas�wa mi si� taka my�l.....\nto nie ma znaczenia czy ma majtki czy nie, wszystko zale�y ile kultury ma jego mama...\nponiewa� znowu jak przy wi�kszo�ci tego typu dyskusji niekt�re panie zapominaj� , ze jest to dyskusja o problemie , a nie ocena mam wedle ich post�powania....\ni z ca�ym szacunkiem dla kole�anki ale chyba si� kole�anka zagalopowa�a zbytnie w wyra�aniu swych opini\npozdrawiam beata jak najbardziej w majtkach)\nJa te� uwa�am, �e jest to kwestia kultury rodzic�w dziecka.\nMo�e troch� odbiegn� od tematu, ale nasun�� mi si� przyk�ad.\nOstatnio go�cili u nas w domu znajomi z ponaddwuletni� dziewczynk�. Ot� dziecko (w go�ciach) rozbiera�o si� do przys�owiowego roso�u. Nie nauczyli ma�ej, �e (je�li jest poza domem), ma by� ubrana (a przynajmniej - mie� majtki na ty�ku!). Kiedy pr�bowali j� ubiera� - ma�a my�la�a, �e ju� wychodz�. Byli�my �agodnie m�wi�c zniesmaczeni. Uwa�am, �e o ile nago�� niemowl�cia nie powinna budzi� sprzeciwu, o tyle nago�� kilkuletniego dziecka to kwestia brak�w wychowawczych i b��dnego rozumowania jego rodzic�w (albo ich lenistwa).\nNie�mia�o zauwa�am, �e podany przyk�ad jednak zbyt daleko odbiega od tematu, gdy� my nie rozmawia�y�my o nago�ci dziecka poza pla��, np. na ulicy, w sklepie, czy u znajomych w go�ciach. Sytuacja, kt�r� opisa�a�, rzeczywi�cie jest zaskakuj�ca - i tutaj mogliby�my rozpocz�� dyskusj� na temat kultury rodzic�w tej�e dziewczynki. Jednak odnoszenie tematu nago�ci dziecka na pla�y do braku kultury jego rodzic�w jest grub� przesad�. Szanuj� zdanie Twoje, jak r�wnie� Poprzedniczki, jednak wynika z Waszych opinii, �e my wszystkie, kt�re bra�y�my udzia� w tej dyskusji i przyznawa�y�my si� do nago�ci dziecka na pla�y - jeste�my leniwe b�d� pozbawione elementarnych zasad kultury. Prosz�, zastan�w si� nad ca�� sytuacj� i zwr�� uwag� na bezpodstawno�� oskar�enia. My nie dyskutujemy na temat nago�ci dziecka w �wi�tyni, czy podobym mu miejscu... To jest pla�a! A to s� tylko dzieci! Brakiem kultury na pla�y s� stosy �mieci pozostawiane przez ludzi, deptanie po cudzym kocu, s�uchanie g�o�nej muzyki itd. Nago�� malucha jest w tym wszystkim najmniej istotna...\nzgadzam si� z Tob� Utalio. Je�eli wi�kszo�� z tu wypowiadaj�cych si� nie toleruje widoku dzieciecej go�ej pupy to co s�dz� o swoich cia�ach? Jaki to rodzaj estetyki? Poza tym co robi� te t�umy ma�ych golask�w nad Ba�tykiem? Emamy chyba tam nie je�d��.\nA pedofila mo�na spotka� wsz�dzie. Nie zakryjecie dziecka w 100proc. przed oczami innych. Ale przecie� nikt nie puszcza malucha samopas! To jest jaka� recepta - pilnowa� swoje dziecko.\nhanna26 napisa�a: > Moja 1,5 roczna c�reczka ma refluks przewodu moczowego (na szcz�cie I stopie�)\n> > i mam zalecenie nefrologa, aby jak najcz�ciej puszcza� j� nago, tj. bez > pieluszki. Ale jestem pewna, ze ten lekarz nie mial na mysli brudnego piachu w piaskownicy czy na plazy.\nTak, jak wspomnia�am - przyk�ad, kt�ry poda�am nie jest wsp�mierny do tematu "nagie dziecko na pla�y", jest mo�e zbyt jaskrawy, dobitny.\nNie chodzi mi o oskar�anie matek o brak ELEMENTARNYCH zasad kultury, ale o refleksj�, �e ich kilkuletnie dzieci s� ma�ymi lud�mi, przebywaj�cymi w�r�d innych ludzi i �e w publicznych miejscach (a pla�a do nich nale�y) ich nago�� mo�e razi�. S� pla�e, gdzie opalamy si� toples, albo nago i takie, gdzie obowi�zuje bardziej "stosowny" str�j. Kilkuletnie dziecko jest ju� na tyle du�ym cz�onkiem spo�eczno�ci, �e - na polskiej pla�y - powinno nosi� majtki. Re: Go�e dziecko na pla�y\na kobiety w samych stringach na pla�y te� cie dra�ni�? Re: Go�e dziecko na pla�y\nmatko jedyna!!! a co maj� te biedne kobiety zrobi�? nie wychodzi� na plaze bo maj� �ylaki? siedziec w domu bo s� grube? mam rozumie� ze grubasom na plaze wst�p wzbroniony? a co to kurde jest - s�oneczny patrol? Re: Go�e dziecko na pla�y\nNie razi mnie nago�� male�kich dzieci na pla�y. Jednak moje dzieci na golaska\nnie chodzi�y ze wzgl�d�w higienicznych. Najpierw - bo nie kontrolowa�y swoich\nodruch�w, wiec zak�ada�am pampersa, a teraz obydwie nosz� kostiumy. Co do\newentualnych przezi�bie� itp. to wyja�niam, �e bior� spor� ilo�� suchych majtek\nna przebranie, po ka�dym wyj�ciu z wody kostium jest zdejmowany, nak�adam im\nr�czniki i suche majtki. Kostium jest z takiego materia�u, �e na s�o�cu szybko\nwysycha, wi�c mo�na go u�y� jeszcze kilka razy. Nie widz� problemu.\nAha, ostatnio kiedy by�y�my na basenie posz�am z c�rk� do brodzika i zwr�ci�am\nuwag� na ubi�r dzieci, praktycznie nie by�o golask�w, co wi�cej moja c�rka jako\njedna z nielicznych by�a w majtkach (reszta w kostiumach) pozdrawiam\nNo wiec niestety Sowo mnie by akurat draznily. Stringi to dla mnie niestety gola pupa i tyle, bo jakby na to nie spojrzec (a wzrokowcem jestem) wiecej tej pupy widac nic nie widac )). Ja akurat nie mam problemu, bo w Australii nie ma mody na stringi na plazy. He, he, ale to juz temat na zupelnie inna dyskusje.\nA co do dzieci w czy bez majtek. Mi jest wszystko jedno jak kto chodzi i w sumie moje wrazenia estetczyne malo sie licza, bo ludzie (i dzieci) tez powinni moc sie wyluzowac na plazy. Sa jednak tego wyluzowania pewne granice. Moje dzieci dopoki nosily pieluchy poza plaza, to nosily je i na plazy. W tym okresie jakos baly sie fal i niechetnie wchodzily w ogole do wody, ale jak juz wpadly (!), to zmienialismy pampersy. Od czasu jak pozbylismy sie pampersow dzieci nosza stroje kapielowe, bo jakos nie widzialam potrzeby biegania na\nNiby mi wszystko jedno, ale nie wyobrazam sobie jak mozna z gola pupa poslac dziecko na plaze, ktore jeszcze niekontrolowanie siusia czy co gorsza robi kupe. Nawet jezeli wietrzenie jest dla golej pupy zbawienne, to wietrze dziecku te pupe w domu, gdzie ewentualne siusie i kupki moge zetrzec z wlasnego dywanu, a nie zmuszam wspolplazowiczow do wcierania ich w swoj recznik.\nSorry, ale to moim zdaniem nie jest kwestia szczescia dziecka, tylko kultury rodzicow i poszanowania prawa innych do czystej plazy. Jak inni to robia, to trudno - to ich problem (no, troche tez moj, bo musze uwazac), ale przynajmniej ja mam czyste sumienie.\nMi nie przeszkadzaj� golaski na pla�y Je�li chodzi o moje dzieci, to id�c na plaz�, bra�am po kilka par majtek( k�piel�wki i bawe�niane), i zmienia�am ,jak by�y mokre. Mnie razi, jak dziecko w upalny dzie� biega bez koszulki i kremu z filtrem( jak powiedzia�a mi jedna mama- a po co smarowa�). Moje dzieci, z wyj�tkiem zabaw "oko�o-p�ywackich" maj� na sobie cienkie koszulki dla ochrony przed s�o�cem, i te� zmieniamy je w miar� potrzeby. Fakt, ze id�c na pla�e wygl�dam jak wielb��d( tyle rzeczy do zabrania)\nCa�a ta dyskusja kojarzy mi si� z tak� oto scen�:\nPrzy stylowym stoliku, na stylowych krzese�kach siedzi grupa eleganckich, ubranych w �akiety pa�. Na nogach szpileczki, w delikatnych paluszkach male�ka fili�aneczka z kaw�. Panie te siedz�.. na pla�y.. Wok� nich piasek, �ycie toczy sie w�asnym rytmem, ludzie wypoczywaj�, ciesz� si�, s�ycha� radosny krzyk dzieci...Tylko czasami kto� przebiegaj�cy obok wpada na towarzystwo i tr�ci �okciem...\nOt� ca�a ta sytuacja jest absurdalna - i to wida� ju� na pierwszy rzut oka. Dlaczego? Widzimy przypadkowo�� os�b i miejsca. Ale nie tylko. Sp�jrzmy dalej: na stoliku opr�cz fili�aneczek le�� ekskluzywne wydania kolorowych pism kobiecych, publikacje z dziedziny kultury itp. Ka�da z tych pa� ma co� do powiedzenia...\nCzego jednak na tym stoliku brakuje? PODSTAWOWEJ LITERATURY DOTYCZ�CEJ WYCHOWANIA, ROZWOJU I PSYCHOLOGII DZIECKA. Gdyby takie pozycje znalaz�y sie pod r�k�, gdyby niekt�re z pa� je czyta�y, nie by�oby w tym w�tku pewnych bezsensownych wypowiedzi. Do czego zmierzam? Ot� prosz� pos�ucha�:\nZgadzam si�, �e dziecko nie mo�e zanieczyszcza� pla�y odchodami.\nZgadzam si�, �e musimy dba� o kultur� wsp�cia z innymi.\nJednak szokuj� mnie wypowiedzi typu: "MA�E DZIECKO JEST NIEESTETYCZNE". Ot� wystarczy siegn�c na p�k� po kilka pozycji i na ich podstawie wysnu� wsp�lny dla tematu wniosek: NIE MO�NA DOPU�CI� DO TEGO, ABY SKR�POWANIE RODZIC�W KR�POWA�O DZIECKO! Taka gwa�towna reakcja rodzica moze by� powodem, �e dziecko zacznie si� wstydzi� w�asnego cia�a. W konsekwencji mo�e nawet doj�� do powa�nych zaburze� seksualnych w dalekiej przysz�o�ci! Kochani rodzice - to Wy macie problem, nie szukajcie wiec problemu wsr�d pla�owicz�w.\nNast�pna rzecz: NAGO�� DZIECKA NA PLA�Y - A KULTURA RODZICA! Ot� podaj�c za bogat� lektur� - bzdurno�� tej ca�ej dyskusji polega na tym, �e rzeczywistosc sama skoryguje zachowania - OKO�O 4-5 ROKU �YCIA OGROMNY PROCENT DZIECI STAJE SIE PURYTANAMI! TE DZIECIAKI PILNIE ZACZYNAJ� STRZEC SWOICH INTYMNYCH MIEJSC!\nUwa�am wi�c za wielce niestosowne zarzucanie rodzicom braku kultury, gdy� nie jest to ulica, nie jest to miejsce, gdzie wszyscy chodza w ubraniach i nagie dziecko rzeczywiscie jest kontrowersj�.\nTym mo�e niemi�ym, aczkolwiek potrzebnym komentarzem podsumowuj� swoje wyst�pienie w w�tku: "Go�e...". Ja z tego poci�gu wysiadam, bo jest to jazda bez celu i na wariackich papierach. W zamian zalecam lektur� ksia�ek o dzieciach...\nZobaczymy si� w innym w�tku.\nJa tez nie wyobrazam sobie dziecka z gola pupa na plazy. Ja z gola pupa nie chadzam, wiec dlaczego moje dziecko ma chadzac? Nigdy mi to nie przyszlo nawet do glowy. Dlaczego? Kwestia kultury, higieny, estetyki i jeszcze kila czynnikow by sie zebralo. Rok temu corka chodzila w pieluszce i kostiumie) a dzis jest to juz sam stroj kapielowy. Siusiu zalatwiamy w toalecie. A corka malej lolitki nie przypomina, kostium jest typowo dzieciecy))\npo pierwsze - gratujuj� bogatej wyobra�ni - mo�e troch� zbyt bujnej i wyolbrzymiaj�cej rzeczywisto�� ,\npo drugie - wyolbrzymieniem i (lubisz to s�owo) bzdur� jest twierdzenie, �e ostra reakcja rodzic�w na nago�� dziecka - w tym wypadku na pla�y - mo�e doprowadzi� do - jak to napisa�a� "powa�nych zaburze� seksualnych w dalekiej przysz�o�ci!". Chyba za bardzo wierzysz w poradniki.\npo trzecie - obowi�zkiem rodzic�w jest wychowanie dzieci i przygotowanie do �ycia w spo�ecze�stwie. Spo�ecze�stwo z kolei �yje pewnymi normami - wynikaj�cymi m.in. z kultury. Pla�a JEST miejscem publicznym i obowi�zuje na niej pewien kodeks zachowa� (w tym stosowny str�j). Naruszenie tego "kodeksu" okre�lamy w�a�nie brakiem kultury. Przepraszam za ton tej wypowiedzi - nie zamierzam nikogo poucza� - ale... Marianko podnie� nos znad lektur ksi��ek o dzieciach (nota bene, czy to polskie publikacje? kto jest ich autorem? jestem bardzo ciekawa) i ... otw�rz oczy. Re: Go�e dziecko na pla�y\noj my�l�, �e troche przesadzi�a�.....ale nie brak ci wyobra�ni to fakt....\njak juz pisa�am wy�ej , nie przeszkadza mi nago�� dzieci na pla�y, choc mojego nago nie puszczam, poniewa�....\n1. ze wzgl�d�w higienicznych, o czym pisa�am\n2. JEST TO PIERWSZA LEKCJA NAUKI WSPӣ�YCIA W SPO�ECZE�STEWI...choc tr�dno u b�dzie wyt�umaczy�, ze na pla�y gdzie ludzie s� ubrani i nale�y by� ubranym bo takie s� zasady , s� golasy)\nSama lubie poopala� si� nago, ale nie robi� tego na pla�y miejskiej, tylko jade na odpowiedni� do tego pla��, gdzie nago�� zupe�nie nikomu nie przeszkadza...tam moje dziecko r�wnie� mo�e pochasa� bez majtek...\n4.jak pisa�a kt�ra� z kole�anek w stanach nie wolno puszcza� dzieci nago i jako� wyrastaj� na normalnych ludzi...ale tam w przeciwie�stwie do naszego kraju, egzekwuje si� prawo, i jak nie mo�na to nie mo�na i nie ma wyj�tk�w, czy to m�y czy du�y , stary czy m�ody...i my�l� ze nikt na ten temat nie dyskutuje, tak ma byc i ju�...\n5.nie podwa�am r�wnie� kultury osobistej matek kt�re puszczaj� dzieci na golasa, nie podoba� mi si� ton wypowiedzi jednej z pa�...\ncho� jak pisa�am MOIM ZDANIEM !!! nauka kultury zaczyna si� r�wnie� w wieku lat 1, czy ilku miesi�cy dziecko jak wiesz w tym okresie �apie bardzo du�o...choc mo�e nie sprawia takiego wrazenia, I jaszcze raz powtarzam , JA TAK ROBIE.....a je�li inni tego nie robi� TO ICH SPRAWA...KAZDY CHOWA SWOJE DZIECI WG W�ASNEGO UZNANIA....pytanie jak to potem sie prze�o�y , kiedy maluch b�dzie strarszy...to tez mama si� przekona..\nQrcze... chyba sie jednak dopisz�... Podejrzewam, �e wyjdzie chaotycznie bo du�o mi my�li przeszlo przez g�owe czytaj�c ten post. No to lecimy:\n1) Moje biega w pampkach albo bez. Piasku ma i tak wsz�dzie pe�no wiec lepiej �eby bez to przynajmniej piasek wyschnie i odpadnie a nie zrobi sie b�otko i obetrze.\n2) s�o�ce raczej omijamy. Zw��szcza te ostre i bezposrednie. Jesli na s�o�cu to z czapk� i koszulk� bezwarunkowo - szkoda sk�ry malucha - ale bawe�niana, cieniutka i tu mi sie od razu nasuwa 3 punkt wiec:\n3) Tak s�ucham tego waszego: szybkoschn�cy, specjalny.... SZTUCZNY, NIEPOZWALAJ�CY SK�RZE ODDYCHA�, OBLEPIAJ�CY ....PASKUDZTWO. I zakrywa si� ma�� dziewczynk� takim strojem, najlepiej od kolan po szyj�, jak si� spoci to pot�wki, jak mokre to ch�odzi... a akurat miedzy nogami schnie najwolniej...bleeeeeeee\n4) pomijaj�c �e nie ma lepszego miejsca na b�otko ni� w�a�nie kapiel�wki czy majteczki od stroju, a ju� najlepsze bawe�niane majteczki, kt�re po kilku akcjach woda-piasek-woda s� rozci�gniete, wilgotne i tworza prywatn� piaskownic� pe�n� b�otka... 5) W wodzie sikaj� pewnie wszyscy - no prawie... tego nawet nie komentuj� bo obawiam si� �e to mo�e by� tylko troch� przesadzona prawda. ale\n6) Kible jak ju� s� to zazwyczaj brudne, oble�ne i niespe�niaj�ce podstawowych wymaga�, ma�e i ciasne. i co? mam sie tam z 4 latkiem zmie�ci� czy p�ci� samego a p�niej rzeczywi�coe najlepiej w domestosie wyk�pa�... 7) Szymek sika i robi kup� na piasek - kuca i robi - STRASZNE prawda? Dla mnie nie. Bior� �opatk� ten ska�ony piasek, wsypuje do reklam�wki i do �mieci. Przy okazji zaskoczy� czynno�� robienia siusiu i kupki. Na nocnik nie chce- juz mysla�am o nocniku ale to na przysz�o�� dopiero. Dzia�ki nie mam, nie ma gdzie pobiegac bez majtek �eby zaskoczyc siku +nocnik = suche nogi i pupa. Wiec gania po pla�y, bez majtek i pampers�w, chlapie sie w wodzie po kostki\n(narazie), pewnie tej zasikanej i nie mysle co tam jeszcze w niej mo�e by�...\nA dla niekt�rych mamus rzeczywi�cie proponuj� prywatny ma�y basenik z przegotowan� wod� i wysterylizowanym piaskiem... Acha:\n8) Ma�e dzieci do chyba 2 roku ma zwi�kszon� odporno�� w�a�nie oklicy pupy i jest nara�ony na jakiekolwiek zara�enie w duzo mniejszym stopniu niz my\n9) Ma�e dzieci s� �liczne bezpruderyjne naturalne a my przez swoje skrzywiwenia ograniczenia i inne zabijamy to, niszczymy i tworzymy kolejnego cz�owieka zakompleksionego, nieakceptuj�cego swojego cia�a i gorsz�cego sie na widok ma�ej go�ej pupy... straszne\nkangureq napisa�a: > 3) Tak s�ucham tego waszego: szybkoschn�cy, specjalny.... SZTUCZNY, > NIEPOZWALAJ�CY SK�RZE ODDYCHA�, OBLEPIAJ�CY ....PASKUDZTWO. I zakrywa si� ma�� > dziewczynk� takim strojem, najlepiej od kolan po szyj�, jak si� spoci to > pot�wki, jak mokre to ch�odzi... a akurat miedzy nogami schnie > najwolniej...bleeeeeeee\nKangureq, w czym Ty chodzisz na plaze ? Polowa kobiet na plazy figury do bikini raczej nie posiada wiec jednoczesciowych strojow kapielowych widzi sie sporo. Przesadzilas totalnie. Gdyby tak bylo to prawie nikt na plazy nie ubralby jednoczesciowego stroju kapielowego (te potowki, nieoddychanie skory, paskudztwo) - po co ci ludzie w ogole sie mecza na ta plaze chodzac ???\n> 6) Kible jak ju� s� to zazwyczaj brudne, oble�ne i niespe�niaj�ce podstawowych > wymaga�, ma�e i ciasne. i co? mam sie tam z 4 latkiem zmie�ci� czy p�ci� > samego a p�niej rzeczywi�coe najlepiej w domestosie wyk�pa�...\n> 7) Szymek sika i robi kup� na piasek - kuca i robi - STRASZNE prawda? Dla mnie > nie. Bior� �opatk� ten ska�ony piasek, wsypuje do reklam�wki i do �mieci. 4-Latek robiacy kupe na publicznej plazy ? To tak w celu wychowania niezakompleksionego i aprobujacego swoje cialo czlowieka ? Dla mnie to podstawowy brak kultury. Tym bardziej ze 4-latki powinny juz znac pewne zasady wspolzycia spolecznego. Nie puszcza sie baka w towarzystwie, nie beka przy stole, a kupe robi sie w ubikacji.\nbea.bea napisa�a: > 4.jak pisa�a kt�ra� z kole�anek w stanach nie wolno puszcza� dzieci nago i > jako� wyrastaj� na normalnych ludzi...ale tam w przeciwie�stwie do naszego > kraju, egzekwuje si� prawo, i jak nie mo�na to nie mo�na i nie ma wyj�tk�w, czy\n> > to m�y czy du�y , stary czy m�ody...i my�l� ze nikt na ten temat nie dyskutuje\nBea, zgadzam sie. Sama mieszkam w Kanadzie - dzieci chodza na plazy w strojach kapielowych (na golaska sie nie puszcza), malutkie dzieciaczki maja swimmersy, siusianie do wody jest "no-no" i tego sie dzieci uczy. Przecietny kanadyjczyk widzac dziecko zalatwiajace sie na publicznej plazy bylby conajmniej zniesmaczony - tak sa uczeni od malego i tyle. I wcale nie widze zeby wyrastaly z nich jakies zakompleksione osobniki. Wrecz przeciwnie - raczej maja lepsze samopoczucie i mniemanie o sobie niz polowa naszych wychowanych na golasa rodakow Marianka - jezeli mnie tez zaliczylas do pan w zakiecie z umalowanymi paznokciami to pudlo na calej linii *LOL* Pozdrowienia\nAgaRN I'm just a soul whose intentions are good,\nkangureq napisa�a: > ograniczenia i inne zabijamy to, niszczymy i tworzymy kolejnego cz�owieka > zakompleksionego, nieakceptuj�cego swojego cia�a i gorsz�cego sie na widok > ma�ej go�ej pupy... straszne\nAkceptacji dla wlasnego ciala nie uczymy sie chyba latajac z gola pupa\npo plazy i robieniu w piasek kupy, wiec nie ma co uderzac w taki patetyczny\nton. Jezeli wzielas to z jakiejs ksiazki, to jest to widocznie ksiazka,\nktorej ani ja, ani moje dzieci nie czytaly ). Ja bylam chowana w majtach\ni jakos nie mam problemu z akceptacja wlasnego ciala i mimo, ze figure mam\ndaleka od wspanialej, to nie czuje potrzeb zakrywania sie w przebieralni\nna basenie i pewnie bez problemu rozebralabym sie na plazy nudystow.\nMoich dzieci majtkowiczow tez jakos nie gorszy golizna. Nawet wrecz\nprzeciwnie, ich wlasna golizna cieszy ich nieslychanie, tak, ze trzeba je\nganiac, zeby sie ubraly (zaznaczam, ze po domu), a lat maja juz tyle, ze\no pieluchach juz wszyscy bardzo dawno zapomnieli.\nevee1 napisa�a: > kangureq napisa�a: > > ograniczenia i inne zabijamy to, niszczymy i tworzymy kolejnego cz�owiek\n> a > > zakompleksionego, nieakceptuj�cego swojego cia�a i gorsz�cego sie na wido\n> k > > ma�ej go�ej pupy... straszne\n> Akceptacji dla wlasnego ciala nie uczymy sie chyba latajac z gola pupa\n> po plazy i robieniu w piasek kupy, wiec nie ma co uderzac w taki patetyczny\n> ton. Jezeli wzielas to z jakiejs ksiazki, to jest to widocznie ksiazka,\n> ktorej ani ja, ani moje dzieci nie czytaly ). Ja bylam chowana w majtach\n> i jakos nie mam problemu z akceptacja wlasnego ciala i mimo, ze figure mam\n> daleka od wspanialej, to nie czuje potrzeb zakrywania sie w przebieralni\n> na basenie i pewnie bez problemu rozebralabym sie na plazy nudystow.\n> Moich dzieci majtkowiczow tez jakos nie gorszy golizna. Nawet wrecz\n> przeciwnie, ich wlasna golizna cieszy ich nieslychanie, tak, ze trzeba je\n> ganiac, zeby sie ubraly (zaznaczam, ze po domu), a lat maja juz tyle, ze\n> o pieluchach juz wszyscy bardzo dawno zapomnieli.\nEvee, u mnie jest identycznie. Nie mowie juz o trzylatku (bo to zrozumiale) ale mam tez prawie 10 latke ktora wciaz lubi polatac w domu na golasa. Na dodatek - zdarza im sie obojgu widziec mnie w stroju Ewy (i to na porzadku dziennym) - nie robimy z tego zadnego wielkiego "halo". Maz pilnuje tylko zeby nie pokazywac sie corce bez majtek - to ta pruderia pewnie A ja sama pamietam swoje zdjecie z dziecinstwa, 2 latka, na plazy w Kolobrzegu, w stroju kapielowym w groszki. Ponoc dostalam do od sasiadki przed samym wyjazdem. Moja mama tez wolala mnie ubrana w stroj na plazy.\nAgaRN -- I'm just a soul whose intentions are good,\nJa mia�am spore problemy z podj�ciem higieniczno-estetycznych decyzji. Czy chodzi� do osiedlowej piaskownicy, w kt�rej, jak wiadomo, pe�no zqarazk�w i jaj robak�w? Czy na pla�y z go�� pup�? Nie do��, �e zarazki to jeszcze pedofile. I, po kilku pr�bach stwierdzi�am, �e pewnych rzeczy nie przeskocz�. W ko�cu ja te� wychowa�am si� w osiedlowej piaskownicy i biega�am z go�� pup�. Zapalenie p�cherza i nerek od mokrych majtek dotkn�o kilku moich znajomych. Dzieciaka w pieluczce nie zostawi�, wiadomo dlaczego. Poza tym w gor�ce dni w pieluczce bakterie rozwijwj� si� w super tepie i niedaleko st�d do zaka�enia. Pieluszka do p�ywania i majtki w nik�ym stopniu zatrzymuj� siu�ki a zi�bi�.\nA jak dziecko zrobi kupk� - posprz�tam, w ko�cu zabrudzonych pieluch na pla�y nie zostawiam. A poza tym - dziecko ma jaki� rytm wypr�niania si�.\nMnie osobi�cie �miesz� kilkuletnie dziewczynki zakrywaj�ce nieistniej�ce piersi i nadmiernie wstydliwe. Dzieci na jakim� etapie rozwoju zaczynaj� naturalnie by� wstydliwe i nie warto tego przyspiesza�, bo to dopiero mo�e im pomiesza� w g�owie. W ko�cu chodzi tylko o normy spo�eczne kt�re s� r�ne w r�znych spo�ecze�stwach i mog� si� zmieni� za lat kilka. Wi�c czy warto przywi�zywa� do nich nadmiern� wag�?? Jak by�am ma�a najcz�ciej k�pa�am si� w stawku, w kt�rym pojone by�y krowy, kt�re, oczywi�cie zawsze co� tam do wody zrobi�y. Jako� mi to nie przeszkadza�o. Teraz chyba by�oby inaczej. Wydaje mi si�, �e cz�owiek z wiekiem staje si� bardziej higieniczny. Est.\n> dziennym) - nie robimy z tego zadnego wielkiego "halo". Maz pilnuje tylko zeby\n> nie pokazywac sie corce bez majtek - to ta pruderia pewnie O kurcze, to faktycznie pruderia u Was kroluje ))), bo my to regularnie wszyscy we czworo w lazience przebywamy. Troche po to zeby bylo szybciej, ale chyba bardziej dla towarzystwa ). Tak jest u nas, ale nikogo do tego nie namawiam...\nwiem ze to watek poboczny, ale chcialabym zeby ktos mi uswiadomil czy w polsce na plaze mozna czy nie mozna wziac psa;\nchodzi mi o to czy ta kwestia jest uregulowana jakos ogolnie, czy zalezy to od plazy, wladz gmin czy co;\nprzymierzam sie wstepnie do psa i zdalam sobie sprawe ze nie wszedzie da sie wybrac z psem, ale nie wiem gdzie konkretnie\nNie chc� wnika� w to czy dla Was go�e dziecko jest estetyczne czy nie (dla mnie jest po prostu dzieckiem a nago�� jest naturalna)i czy bieganie z go�� pup� jest dobre czy nie dla zdrowia.\nPrzed wizyt� na basenie kupili�my c�rcipieluszki do k�pieli i.... sory ale to zawracanie g�owy - pupka ca�a mokra natychmiast po zanurzeniu , z pieluchy zrobi� si� po prostu mokry kompres uszczelniony ceratk� a siusiu wylewa si� mi�dzy n�k� a gumeczk� bo nie ma miejsca �eby wsi�ka� we wk�ad (jest w nim przecie� woda z basenu). Testowali�my 2 rodzaje pieluch i jest to zawracanie g�owy - mo�e dla grubych dzieci si� lepiej sprawdza. Prosz� wi�c nie wk�adajcie dzieciom, kt�re nie potrafi� sygnalizowa� potrzeb fizjologicznych tych kompresik�w na pla�y (na basenie ka�� wk�ada� chyba po to aby inni k�pi�cy si� mieli wra�enie, �e woda jest czysta). I tak siusiu jest w wodzie - kupka zwykle bywa o sta�ej porze wi�c trzeba za�atwi� to w domu.Gdy dzieciak wie, �e chce si� za�atwi� mo�e biega� w majteczkach bo ma to wtedy sens.\nA nie pomy�la�y�cie , �eby to dzieciom zostawi� decyzj� czy maj� gania� w majtach czy bez. Wy przecie� same decydujecie czy wk�ada� np. str�j 1 czy 2 cz�ciowy czy by� na normalnej pla�y czy na pla�y nudyst�w. W og�le mam wra�enie, �e niekt�rzy nieco demonizuj� nago��. NIe m�wcie dzieciom,ze ich nagie cia�ka s� z�e bo to najprostsza droga do seksualnego kalectwa.\npozdrawiam i zach�cam do polemiki\n> A nie pomy�la�y�cie , �eby to dzieciom zostawi� decyzj� czy maj� gania� w > majtach czy bez. Wy przecie� same decydujecie czy wk�ada� np. str�j 1 czy 2 > cz�ciowy czy by� na normalnej pla�y czy na pla�y nudyst�w.\n> W og�le mam wra�enie, �e niekt�rzy nieco demonizuj� nago��. No to sobie popolemizuje .\njezeli chodzi o wybor, to nie wiem na czym dwulatek ma oprzec swoj decyzje\nczy chodzic w majtkach czy bez. To znaczy w tym wieku dzieciom na ogol\njest wszystko jedno co i jakiego kolory maja na sobie, byle nie uwieralo\ni nie pilo. Do pieluch/majtek sa juz jakos przyzwyczajone, bo normalnie w\nnich chodza, wiec to nie jest tak, ze nagle wciskamy je w jakis koszmarny,\nnieznany gorset i one nie widza co z tym poczac. I czy te dzieci, ktore\nbiegaja bez pieluch/majtek faktycznie same wybraly, ze chca tak chodzic,\nczy tez po prostu rodzice zdecydowali za nie? Wiem sa dzieci, ktore kochaja\nsie rozbierac (ha, sama do takich nalezalam) i wtedy faktycznie jest to\ncalkowicie po ich mysli, ale przeciez to nie one podjely decyzje chodzenia\nw czy bez pieluszki/majtek na plazy.\n> Nie m�wcie dzieciom,ze ich nagie cia�ka s� z�e bo to najprostsza droga do > seksualnego kalectwa.\nU nas (zgnily zachod, czy tez raczej wschod, bo to Australia ) psycholodzy\nzalecaja w pewnym wieku zaczac dzieci uczyc, za ludzie maja pewne czesci\nciala prywatne i dlatego na przyklad chodzimy na plazy/basenie w majtkach.\nFakt, ze jest to zastrzerzenie "w pewnym wieku", ale kiedys trzeba to zaczac\nrobic. Wiekszosc pewnie sie zgodzi, ze jak dziecko ma dwa lata, to gole cialko\njest naturalne, ale mam pytanie kiedy pupa bez majtek zaczyna juz byc nieakceptowalna - 4 lata, jak dziecko idzie do szkoly (eee, chyba troche\nza pozno), jak samo zaczyna sie wstydzic (niektore, na przyklad moje sa w tej kwestii niejako opoznione ) - i zakladanie majteczek nie bedzie juz traktowane jako dawanie do zrozumienia, ze nagie cialko jest zle, zeby dziecka nie uczynic przypadkiem seksualnym kaleka. Oczywiscie jest to polemika czysto\nteoretyczna, bo i tak kazda matka zrobi co uwaza za stosowne, ale moim zdaniem\nstawianie znaku rownosci miedzy majtkami na plazy, a zaburzeniami seksulanosci w wieku pozniejszym jest bardzo naciagane. Chyba, ze sie do tego dorabia teorie jak z tymi paniusiami z pomalowanymi pazurami siedzacymi nieopodal plazy przy stolikach z rozlozonymi magazynami kobiecymi (czy jakos tak, nie mam tego\npostu przed oczami i przepraszam, ale nie pamietam kto go popelnil). Moja dziatwa w majtach, a ja z polamanymi paznokciami grzebie doly w piachu i\nbuduje z mezem zamki )).\niperz napisa�a: > > A nie pomy�la�y�cie , �eby to dzieciom zostawi� decyzj� czy maj� gania� w > majtach czy bez. Wy przecie� same decydujecie czy wk�ada� np. str�j 1 czy 2 > cz�ciowy czy by� na normalnej pla�y czy na pla�y nudyst�w.\nHle hle, z przymruzeniem oka - ja zakladam stroj (jednoczesciowy ) wiec wybieram sie na plaze "normalna". Jak mi 3 latek zdecyduje sam ze chce jednak latac bez majtek to nic, tylko bede musiala go na plaze nudystow odstawic, tak czy nie ?\nW og�le mam > wra�enie, �e niekt�rzy nieco demonizuj� nago��. > NIe m�wcie dzieciom,ze ich nagie cia�ka s� z�e bo to najprostsza droga do > seksualnego kalectwa.\nZalozenie stroju kapielowego na plazy (dodam: normalnej gdzie wiekszosc osobnikow danej plci nosi mniej wiecej to samo to prosta droga do seksualnego kalectwa ??? Przeciez nie mowimy tu o jakiejs patologicznej manii zakrywania nagiego ciala zawsze i wszedzie, ale tylko o konkretnej sytuacji: NA PLAZY CZY INNYM KAPIELISKU/MIEJSCU PUBLICZNYM.\nPodobnie jak evee dla mnie to jest baaardzo naciagniete a raczej nie ma zadnego zwiazku. Ja tez jestem ciekawa (zreszta pytalam sie juz wczesniej, gdzies w polowie watku) - kiedy decydujemy ze jednak czas zalozyc majtki na plaze ? Kiedy majtki przestaja byc potencjalna przyczyna zaburzen seksualnych tudziez zakompleksienia lub problemow z samoakceptacja ? Czekamy az dziecko samo powie "wstydze sie, zaloz mi majtki" (do 4-5 lat czyli wieku o ktorym wspominala Marianka - a u mnie dzieci w wieku 4 lat ida do zerowki - ) czy jednak my decydujemy ze czas sie zaczac wstydzic ? Jak to jest ?\nNie, to nie z ksi��ki. I nie wiem czy naprawde nie rozumiesz o co mi chodzi czy tylko udajesz Je�li mam 16 miesieczniakowi zak�ada� majtuchy, a inne dzieci nie maj� to ciekawe co sobie my�li... I co ja mu t�umacze zak�adaj�c te majtki czy co tam. a taki 3 latek juz duzo rozumie i ciekawe co on sobie my�li. Czy nie mo�emy zostawi� tej decyzji maluchom? Same zaczn� si� wstydzi�, czy z obserweacji mamy i innych ludzi i poprosza o kapiel�wki czy str�j k�pielowy. Przeciez nago�� nie jest czym� z�ym... czy mo�e si� myl� ??? Bo ju� zg�upia�am doszcz�tnie. w wielu krajach dziewczyny opalaj� si� bez stanika... i tam to jest normalne. Jedne nosz� inne nie, nikt na nikogo nie patrzy jak na dziwol�ga. A u nas? Ch�tnie bym si� poopala�a bez stanika ale w�a�nie odstraszaj� mnie komentarze i krzywe spojrzenia ludzi, kt�rzy poczuj� si� strasznie zgorszeni\nwiecej wyluzowania rzycze i tolerancji\nanita i szymek z go�� pup�\nja zawsze opala�am sie w strinagach i na dodtaek z go�ymi cyckami wi�c chyba by� zwymiotowa�a jakby� mnie zobaczy�a skoro tak cie to razi co do dzieci - ja zak��da�am na pocz�tku marcelowi peiluszk� k�pieluszke ale to by� bezsens jaki�!!! dziecko weszlo do wody i pielucha zamoczona -trzeba by�o sci�ga�! a wiesz ile taka paczka kosztuje? nie sta� by mnie by�o na ci�g�e zmienianie owych pieluch... moje dziecko na plazy kupy nie zrobi�o - gdyby nawet szybko bym posprz�ta�a! my�le ze gorsze od sik�w rocznego dziecka s� tony pet�w na plazy i szk�a - na polskich pla�ach ca�e mn�stwo szkie� - porozbijane butelki , szklanki - koszmar!!! my�le �e ja kulturalna jestem - mimo iz moje dziecko gania bez pieluchy! zawsze sprz�tam po sobie i zostawiam innym czyst� pla�e....\naga_rn napisa�a: > Kangureq, w czym Ty chodzisz na plaze ? > Polowa kobiet na plazy figury do bikini raczej nie posiada wiec > jednoczesciowych strojow kapielowych widzi sie sporo. > Przesadzilas totalnie. Gdyby tak bylo to prawie nikt na plazy nie ubralby > jednoczesciowego stroju kapielowego (te potowki, nieoddychanie skory, > paskudztwo) - po co ci ludzie w ogole sie mecza na ta plaze chodzac ???\n> Chodz� w bikini. Moje cia�o jest moim przyjacielem wi�c jestem szczup�a i dbam o nie (no ale bez przesady - och ten z�osliwy cellulit . stroje k�pielowe staram sie mie� bawe�aniane naturalne. Ale nie bardzo rozumiem co to ma do rzeczy ??? Ja bym sie w stroju przem�czy�a niech mi bedzie. Ale nie podejrzewam �ebys mia�a sk�re tak delikatn� jak m�j 16 miesieczny synek, ani tak wrazliw� czy podatn� na pot�wki lub inne odparzenia i obtarcia. Sk�ra dziecka jest pozbawiona a przynajmniej ograniczona je�eli idzie o mechanizmy obronne, wi�c nie por�wnuj sk�ry dzieci do sk�ry doros�ych ludzi. Zreszta nawet procentowo one zakrywaja u ciebie duzo mniej powierzchni niz u dziecka...\n> > 6) Kible jak ju� s� to zazwyczaj brudne, oble�ne i niespe�niaj�ce > podstawowych > > wymaga�, ma�e i ciasne. i co? mam sie tam z 4 latkiem zmie�ci� czy p�ci\n> � > > samego a p�niej rzeczywi�coe najlepiej w domestosie wyk�pa�...\n> > 7) Szymek sika i robi kup� na piasek - kuca i robi - STRASZNE prawda? Dla\n> > mnie > > nie. Bior� �opatk� ten ska�ony piasek, wsypuje do reklam�wki i do �mieci.\n> > > > 4-Latek robiacy kupe na publicznej plazy ? To tak w celu wychowania > niezakompleksionego i aprobujacego swoje cialo czlowieka ? > Dla mnie to podstawowy brak kultury. Tym bardziej ze 4-latki powinny juz znac > pewne zasady wspolzycia spolecznego. Nie puszcza sie baka w towarzystwie, nie > beka przy stole, a kupe robi sie w ubikacji.\nChyba si� zagalopowa�a�? Sk�d ci si� wzi�o ze moje dziecko ma 4 latka ? Ma 16 miesi�cy no i robi kupe na piasek. Te o 4-latku to by� tylko przyk�ad Jak zacznie kumac nocnik to na pla�� bedziemy brac nocnik a p�niej cos wymysl�...\npozdrawiam anita i szymek z go�� pup�\nJejku... jak mog�am napisa� �ycz� przez rz.... to straszne. przepraszam od razu bo wiem ze ortografy moga razi� po oczach...\na wyluzowania i tak �ycz�\nanita Re: Go�e dziecko na pla�y\nkangureq napisala o strojach kapielowych:\n) Tak s�ucham tego waszego: szybkoschn�cy, specjalny.... SZTUCZNY, NIEPOZWALAJ�CY SK�RZE ODDYCHA�, OBLEPIAJ�CY ....PASKUDZTWO. I zakrywa si� ma�� dziewczynk� takim strojem, najlepiej od kolan po szyj�, jak si� spoci to pot�wki, jak mokre to ch�odzi... a akurat miedzy nogami schnie najwolniej...bleeeeeeee\nI dalej: > Chodz� w bikini. Moje cia�o jest moim przyjacielem wi�c jestem szczup�a i dbam > o nie (no ale bez przesady - och ten z�osliwy cellulit . stroje k�pielowe > staram sie mie� bawe�aniane naturalne. Ale nie bardzo rozumiem co to ma do > rzeczy ??? Ja bym sie w stroju przem�czy�a niech mi bedzie. Ale nie > podejrzewam �ebys mia�a sk�re tak delikatn� jak m�j 16 miesieczny synek, ani > tak wrazliw� czy podatn� na pot�wki lub inne odparzenia i obtarcia. Kangureq, synka ubieralas w dziewczecy stroj i dostal potowek ??? Raczej Cie o to nie podejrzewam, mam racje ?\nWiesz, ja MAM corke ktora ma prawie 10 lat, i zawsze nosila na plazy/basenie, itp. stroj kapielowy. Nie przypuszczam zeby miala we wczesnym dziecinstwie mniej delikatna skore niz wiekszosc dzieci I na podstawie swoich doswiadczen musze powiedziec ze ten Twoj DRAMATYCZNY ton w wypowiedzi na temat strojow na plaze jest baaardzo przesadzony.\nPlus - gdzies Ty widziala stroje kapielowe od szyi po kolana ?\nMoj 3-letni syn biega w kapielowkach, nic mu sie nie poci bo dosc przewiewne sa > > > 6) Kible jak ju� s� to zazwyczaj brudne, oble�ne i niespe�niaj�ce > > podstawowych > > > wymaga�, ma�e i ciasne. i co? mam sie tam z 4 latkiem zmie�ci� czy\n> > � > > > samego a p�niej rzeczywi�coe najlepiej w domestosie wyk�pa�...\n> > > 7) Szymek sika i robi kup� na piasek - kuca i robi - STRASZNE prawd\n> a? Dla\n> > > > mnie > > > nie. > > > Chyba si� zagalopowa�a�? Sk�d ci si� wzi�o ze moje dziecko ma 4 latka ? Ma 16 > miesi�cy no i robi kupe na piasek. Te o 4-latku to by� tylko przyk�ad Zagalopowalam sie ? W ktorym miejscu w Twoim poscie jest mowa o tym ze Twoj synek ma 16 miesiecy ? I gdzie napisalas ze to o 4 latku jest tylko przykladem ?\nZreszta, tak prawde mowiac to nie jest nawet wazne. Dla mnie wystarczajacy wydzwiek maja slowa o tym ze kible sa brudne i ciasne i nie ma sie jak tam z 4-\nlatkiem zmiescic. Samego puscic tez nie ma jak. A kupa na piasku to nic strasznego ... To sa Twoje slowa, nie moje.\nJak > zacznie kumac nocnik to na pla�� bedziemy brac nocnik a p�niej cos wymysl�...\nCiesze sie w imieniu Twoich wspolplazowiczow ...\naga_rn napisa�a: > > Kangureq, synka ubieralas w dziewczecy stroj i dostal potowek ??? Raczej Cie o to nie podejrzewam, mam racje ?\nMasz Masz M�j maluch biega z golutk� pup� No i nie ubieram go w dziewczecy str�j. Mi chodzi o ca�okszta�t, o wnioski. Nie przypisuj wszystkiego co pisz� mi i mojemu dziecku, bo p�ki co wyszlo ze mam czterolatka i nosi dziewcz�ce stroje k�pielowe.... Mo�e spr�buj� mniej chaotycznie pisa� i podawa� co przyk�ad teoretyczny co nie, to wtedy b�dzie ja�niej > Wiesz, ja MAM corke ktora ma prawie 10 lat, i zawsze nosila na plazy/basenie, > itp. stroj kapielowy. Nie przypuszczam zeby miala we wczesnym dziecinstwie > mniej delikatna skore niz wiekszosc dzieci I na podstawie swoich > doswiadczen musze powiedziec ze ten Twoj DRAMATYCZNY -> a tam dramatyczny, poprostu nie moge zrozumiec tak du�ej aprobaty na temat czegos co jest sztuczne. Zreszta wszedzie pisze aby maluchy ubierac w rzeczy bawe�niane naturalne i przewiewne - no chyba sie zgodzisz �e str�j kapielowy akurat tego nie spe�nia\n> ton w wypowiedzi na temat strojow na plaze jest baaardzo przesadzony.\n> Plus - gdzies Ty widziala stroje kapielowe od szyi po kolana ?\nNo ale jak widz� taka 2-letnia dziewczynke, kt�rej ca�y tu��w zakrywa str�j kapielowy ... elastyczny i mokry i jeszcze w piachu... to uwa�am ze lepiej gdyby go nie miala Albo chociaz same majteczki... Ja swojego raz pu�ci�am w pampku: w ka�dej faldce piasek, pupa spocona, ten pot z piaskiem obciera sk�r� a pampek robi za cieply wilgotny kompres... NIE PRZESADZAM\nW�tpie �eby to by�o dla niego przyjemne...\n> Moj 3-letni syn biega w kapielowkach, nic mu sie nie poci bo dosc przewiewne > sa Na pamka kapiel�wek nie za��� bo pog��bi niekorzystne dzia�anie pampka. a bez pampka nie ma p�ki co sensu\n> > > > 6) Kible jak ju� s� to zazwyczaj brudne, oble�ne i niespe�nia\n> j�ce > > > podstawowych > > > > wymaga�, ma�e i ciasne. i co? mam sie tam z 4 latkiem zmie�c\n> i� czy\n> > p�ci\n> > > � > > > > samego a p�niej rzeczywi�coe najlepiej w domestosie wyk�pa\n> > > > 7) Szymek sika i robi kup� na piasek - kuca i robi - STRASZNE\n> > a? Dla\n> > > > > > mnie > > > > nie. > > > > > > Chyba si� zagalopowa�a�? Sk�d ci si� wzi�o ze moje dziecko ma 4 latka ? > Ma > 16 > > miesi�cy no i robi kupe na piasek. Te o 4-latku to by� tylko przyk�ad > > > > Zagalopowalam sie ? W ktorym miejscu w Twoim poscie jest mowa o tym ze Twoj > synek ma 16 miesiecy ? I gdzie napisalas ze to o 4 latku jest tylko > przykladem ?\nNie napisa�am, ale nie napisa�am tez �e ubieram go w str�j kapielowy... to og�lnie by�y wnioski z przeczytanych post�w, nawi�zania i przemyslenia. > Zreszta, tak prawde mowiac to nie jest nawet wazne. Dla mnie wystarczajacy > wydzwiek maja slowa o tym ze kible sa brudne i ciasne i nie ma sie jak tam z 4-\n> latkiem zmiescic. Samego puscic tez nie ma jak. A kupa na piasku to nic > strasznego ... To sa Twoje slowa, nie moje. \_\nMOJE MOJE, ALE WYRWANE Z KONTEKSTU I TO TROCHE Z�O�LIWIE I NACI�GANIE\n> No oczywi�cie taka kupa na piasku jest okropna, smierdzaca itede i napewno nie jest przyjemnie jak le�ysz na kocyku a jakies dziecko obok sobie kucnie i strzeli kupalka... ale jak juz pisalam ona laduje od razu prawie w smietniku wiec nie jest tak �le prawda?\nNie zostawiam jej, zreszta nieprzesadzajmy... duzo w�a�cicieli chodzi z psami , te psy wsz�dzie sraja i nie ma �adnych halo... te kupy si� walaja wsz�dzie, na plazy, na trawie, na placu zabaw, w piaskownicy itede... No napewno cos znajdziesz aby sie czepi� ale...\n> > Jak > > zacznie kumac nocnik to na pla�� bedziemy brac nocnik a p�niej cos > wymysl�...\n> > Ciesze sie w imieniu Twoich wspolplazowiczow ...\n> Oj... nie chce mi sie juz tlumaczyc...\nprzeciez wiadomo, ze do tego nocnika nie bedzie robil na srodku plazy, tylko gdzies w ustronnym miejscu, zamiast do kibelka mozna zrobic do dolka z piaskiem w lasku przy plazy... i zakopac...\na zreszta co nie napisz� i tak sie przyczepisz, wyrwiesz cos z kontekstu wiec po co ja mam sie produkowac...\npozdrawiam te maluchy z go�� pupa i ubran�\nanita i szymek z go�� pup� Re: Go�e dziecko na pla�y\nMoja Dominika 25 mies. biega�a po pla�y w kostiumie. Codziennie zreszt� domaga�a si�, �eby za�o�y� jej "kopsiumik". I dobrze, bo nie zamierza�am jej puszcza� na golasa. Jak nie w kostiumie to w majteczkach ze wzg. higienicznych ( chocia� i tak ubiera�am t-shirt bo zwykle przebiera�am j� po harcach wodnych, a nie by�o upalnie ).\nsuper super... a teraz porozmawiajmy drogie panie, kiedy jad�c przez Polsk� szybkim samochodem, a toalety w okolicy �adnej, a potrzeby s�.... no to co robimy? �wietny w�tek ! a moje dziecko ma dwa lata i biega�o po pla�y bez majtek, i jako� nikt nie zwr�ci� mi uwagi w tym naszym puryta�skim spo�ecze�stwie... a te� nie widzia�am, �eby kto� si� podni�s� do pana kt�rego pies robi� kup� w�r�d odpoczywaj�cych pla�owicz�w... tak�e troch� wi�cej otwarto�ci, zach�cam. Swoj� drog� w og�le bawienie si� w czyjejkolwiek kupie nie jest przyjemne. Mo�e kiedy� b�d� pla�e z toaletami bardziej dost�pnymi ni� teraz, �yczy�abym sobie bardzo.\nja nie latam go�a po pla�y\ni moje dziecko r�wnie�\nTez my�la�am �e to jakie� �arty, bo do pruderii USA jeszcze nam daleko, ale widz�, �e nie. Moje dziecko lata go�e po pla�y, ale sika do toalety, ew. pod drzewem w lesie. Co wi�cej na tej pla�y si� praktycznie wychowa�o i jako� chor�b nie z�apa�o. Co wi�cej, podczas ostatnich upa��w w przedskzolnym ogr�dku do kt�rego chodzi, panie wystawi�y dzieciom wielki, dmuchany basen. I tapla�y si� w nim golusie�kie jak je Pan B�g stworzy� maluchy p�ci obojga w wieku od 2 do 5 lat. Rodzice jako� nie protestowali, ale wdzi�czni byli, bo upa�y m�czy�y dzieciaki nies�ychanie. A wszytsko dzia�o si� w centrum Warszawy.


„Ojcu Świętemu śpiewajmy” - 11 października 2020 r. - Myśl Praska\nHome Akcje „Ojcu Świętemu śpiewajmy” – 11 października 2020 r.\nZapraszamy na spotkanie poetycko-muzyczne.\nZ udziałem zespołu Praskie Małmazyje pod dyrekcją Artystyczna Doroty Czajkowskiej\n11 października 2020 r. godzina 13.30 (po mszy świętej o godzinie 12.30)\nParafia Rzymskokatolicka Św. Włodzimierza, ul. Kondratowicza 2, Warszawa (Bródno)\nPatronat medialny: Myśl Praska\nOsoby będące zainteresowane wystąpieniem w spotkaniu prosimy o wcześniejszy kontakt.\nDołącz do wydarzenia na Facebook i przekaż dalej informację.\nTagi: akcjejan paweł IIwarszawawyfarzenia


Ubezpieczenie dla psa wirtualnie – Aktywnie\n3 listopada 2021 Aktywnie Turystyka\nKompleksowe ubezpieczenie dla kota online to rozwiązanie z jakiego korzysta o wiele więcej osób. To efekt tego, że coraz bardziej docenia się domowych pupili i chce się im w przypadku wypadku lub schorzenia zagwarantować to, co najkorzystniejsze. Zakres jaki ma ubezpieczenie kota online jest duży i zwykle ustalony na indywidualnych zasadach. To również motywuje właścicieli do skorzystania z tego rozwiązania.\nMożna oczekiwać na przykład na zwrot kosztów leczenia weterynaryjnego, gdy pupil ucierpi na skutek wypadku. Pokryte często są również koszty powiązane z uśpieniem, pochówkiem albo śmiercią kota na skutek uszkodzeń poniesionych w wypadku.\nJeśli kot zaginąłby, to w określonej sumie będą również pokrywane działania związane z poszukiwaniem. Ubezpieczenie domowego zwierzaka takie jak między innymi ubezpieczenie psa online staje się o wiele popularniejsze. Właścicielom nie ma szkoda pieniędzy na swoje ukochane zwierzę. Zwierzęta domowe najczęściej traktowane są jak członkowie rodziny i dokładnie z tego względu chciałoby się im zagwarantować jak najlepszą opiekę. Opłaca się w takim razie w podanej firmie ubezpieczyć własnego pupila. Szczegółów można dowiedzieć się, kontaktując z pracownikami profesjonalnej firmy zajmującej się przydzielaniem ubezpieczeń.\nWłaściciele zwierząt, którym będzie zależeć na tym, by miały one komfortowe warunki oraz którzy nie chcą się o nie zamartwiać powinni interesować się takim pakietem. Każdy, kto najmocniej kocha zwierzę i chciałby dla niego jak najlepiej, bez wątpienia skorzysta z takich świadczeń. Na stronie obszar świadczeń jest opisany i nie trzeba się obawiać, że podejmie się złą decyzję. Jeżeli kiedy pupile pochorują się albo ucierpią na skutek nieszczęśliwego zdarzenia to można liczyć na ochronę ubezpieczeniową. Choroba psa związana jest ze stresem i nakładami finansowymi na badania, zabiegi oraz leki. Opłaca się wobec tego szybciej zadbać o zabezpieczenie. Można będzie przynajmniej minimalnie się odciążyć.\nNext W jaki sposób zachować się po kraksie na drodze? Zadzwoń po lawetę\nPrevious Romantyczne wakacje – sprawdź apartament nad polskim morzem


Private cottage near Tykocin - Tykocin\nPrivate cottage near Tykocindomki letniskowe i całoroczne\nObiekt Private cottage near Tykocin zlokalizowany jest w Tykocinie, 8 km od zamku Zygmunta II Augusta, 9 km od Wielkiej Synagogi oraz 19 km od Narwiańskiego Parku Narodowego. W tym domu wakacyjnym znajduje się w pełni wyposażona kuchnia.\nW naszej ofercie m.in.: Bezdotykowe zameldowanie/wymeldowanie, jazda na rowerze, Pościel, ręczniki itp. prane są zgodnie z wytycznymi władz lokalnych, piesze wycieczki, parking, przechowalnia bagażu, Używane są chemiczne środki czystości, które skutecznie zapobiegają rozprzestrzenianiu się koronawirusa, całkowity zakaz palenia, kajakarstwo, gaśnice, zwierzęta domowe są akceptowane, ogrzewanie, czujnik dymu, jazda konna, wędkowanie, WiFi, Personel przestrzega środków bezpieczeństwa określonych przez władze lokalne, parking na miejscu, dostęp do Internetu, Goście mają możliwość rezygnacji z usługi sprzątania ich zakwaterowania podczas pobytu, Dostęp do personelu medycznego, taras, pokoje dla niepalących, pokoje rodzinne, prywatny parking, sprzęt do grillowania, Płatności bezgotówkowe są możliwe, klimatyzacja, WiFi dostępne w całym obiekcie, ogród, Zasady dystansu społecznego są przestrzegane, bezpłatny parking, bezpłatne WiFi.\nW obiekcie obowiązuje zakaz organizowania wieczorów panieńskich, kawalerskich itp. Prosimy o wcześniejsze poinformowanie obiektu Private cottage near Tykocin o planowanej godzinie przyjazdu. Aby to zrobić, możesz wpisać treść prośby w miejscu na życzenia specjalne lub skontaktować się bezpośrednio z obiektem, korzystając z danych kontaktowych widniejących w potwierdzeniu rezerwacji. Zarządzany przez gospodarza prywatnego (osobę fizyczną)\nDom wakacyjny 2 osobowy (1 rozkładana sofa - 40 mkw).\nOferta naszego partnera Booking.com BG.2207801


The Crown Inn, Keith - recenzje restauracji - TripAdvisor\nThe Crown Inn, Keith\nNr 13 wśród 18 Restauracje w lokalizacji Keith\n22 Reidhaven Square, Keith AB55 5AB, Szkocja\n+44 1542 887241\nBez dwóch zdań, musi odwiedzić to miejsce. Najlepsze burgery. Miałem co jest haggis haggis na burgera, a mój kolega podwójne boczek cheeseburger. Byliśmy w niebie. Jeden z właścicieli nas i również hamburgery. Ona była bardzo miły i przyjazny! Chciałbym zatrzymać się tu na wycieczkę na...północ w Szkocji.Więcej\nAutorem odpowiedzi dotyczącej tej recenzji jest: Michele M, Owner, The Crown InnOdpowiedź udzielona 2 października 2017\nJedzenie - super! ! Miałem ręcznie burgera, którego był najlepszy burger, jakiego kiedykolwiek próbowałem! Rebecca i Julia byli bardzo gościnni i sprawił, że czułam się jak u siebie w domu. Ja złapałem spojrzenie steki - co na pewno będzie następnym razem. Gorąco polecam!Więcej\nAutorem odpowiedzi dotyczącej tej recenzji jest: Michele M, Owner, The Crown InnOdpowiedź udzielona 26 kwietnia 2017\nChociaż mały w każdym kolejnym tomie jedzenie serwowane w tym pubie jest daleko. Bardzo smaczne i świetny stosunek jakości do cenyWięcej\nDostawa, Na wynos, Ogródek, Miejsca siedzące, Dostępny parking, Parking na ulicy, Telewizja, Wysokie krzesła, Dostęp dla niepełnosprawnych, Alkohol, Bar, Płatność kartami Mastercard, Płatność kartami Visa, Płatność cyfrowa, Bezpłatna sieć Wi-Fi, Rezerwacje, Obsługa kelnerska, Płatność kartą kredytową\nAdres: 22 Reidhaven Square, Keith AB55 5AB, Szkocja\nNumer telefonu: +44 1542 887241


BEAUTY KINGDOM CLINICS SP Z O O, Warszawa, mazowieckie - Favore.pl\nFavore.pl › Usługi › Zdrowie i uroda Warszawa › Kosmetyczne, fryzjerskie i pokrewne Warszawa › Kosmetyka ciała i twarzy Warszawa › Lifting Warszawa\nBEAUTY KINGDOM CLINICS SP Z O O nr 470119\nChcesz wykonać jakiś zabieg odmładzający na swoją skórę? Umów się na wizytę do naszej kliniki. W naszej klinice wykonujemy zabiegi z kosmetologii i medycyny estetycznej. Ponadto przeprowadzamy infuzję tlenową, wykonujemy depilację laserową i makijaż permanentny. Dysponujemy najnowocześniejszym sprzętem, co pozwala nam uzyskiwać najlepsze efekty. Do każdego klienta podchodzimy z zaangażowaniem i indywidualnie. Twoja skóra stała się "szara" i bez blasku? Umów się na zabieg mezoterapii igłowej, a zobaczysz jak Twoja skóra nabierze nowego wyglądu. Informacje: Wyślij e-mail\nmedycyna estetyczna, kosmetologia, makijaż permanentny, depilacja laserowa, botox, osocze, kwas hialuronowy, mezoterapia igłowa\nOPINIE O UŻYTKOWNIKU astarex7\nBEAUTY KINGDOM CLINICS SP Z O O Oceń: - średnia ocen: 4,5 na 5 (liczba ocen: 6)\nPoprzednia usługa: Matematyka, algebra, korepetycje, matura, egzaminy, poprawki, zadania, Następna usługa: Pozycjonowanie i Google Ads - DevaGroup


Misiowy Zakątek: Wesołe poniedziałki - KOLEJ\nWesołe poniedziałki - KOLEJ\nOstatnio było o kierowcach samochodów, a dziś temat pokrewny bo o kolei.\nJuż tak dawno nie jechałam pociągiem, że zapomniałam jakie to było przyjemne.\nKiedyś długie godziny spędzałam w pociągach jeżdżąc do mojego (wtedy) narzeczonego.\nPierwszy pociąg powrotny miałam o 3 rano, był to ekspress, więc trzeba było\nmieć rezerwację i wykupić miejscówkę. Przyjeżdża pociąg i co się okazuje?\nŻe powinnam siedzieć w wagonie, którego w ogóle nie ma w składzie :)\n- Bilecik do kontroli\n- Ten pociąg ma 2 godziny opóźnienia. Według rozkładu ja teraz siedzę w domu i jem kolację.\nPolicjant, który wrócił z podróży służbowej, mówi do żony:\n- Kochanie, całą podróż z Warszawy do Katowic siedziałam tyłem do kierunku jazdy. Wiesz, jak bardzo mi to szkodzi.\nPasażer zwraca uwagę konduktorowi:\n- Czy ten ekspres nie mógłby jechać trochę szybciej?\n- Jeśli pana zdaniem jedzie zbyt wolno, niech pan wysiądzie i idzie piechotą.\n- Aż tak bardzo mi się nie śpieszy...\n- Zdążyłem, ale co teraz będzie?\n- Nie cieszy się pan, że zdążył na pociąg? - pyta jeden z pasażerów.\n- Nie. Myślałem, że nie zdążę, więc nie zabrałem walizek.\nRuszam z tej rtacji\nAnnaT 15 września 2014 07:20\nJak zwykle miło uśmiechnąć się w poniedziałek :)\nDżastii 15 września 2014 07:49\nMoja droga Czarna damo :) Uwielbiam te Twoje wesołe poniedziałki, tym tematem trafiłaś w dziesiątkę. :) Siedząc w poniedziałkowy ranek w pracy (w jednym z Oddziałów PKP), jedząc śniadanko po tym jak o 5 rano trzeba było wstać, miło jest poczytać coś zabawnego, szczególnie w tak bliskim temacie. Tym bardziej że czytając Twój post zastanawiałam się ile dziś spóźni się pociąg kolegi z pokoju :) hehe\nbozenawdaniec. 15 września 2014 08:06\nDzięki za poprawienie nastroju :)\nO PKP to mogę całe historie opowiadać, bo z racji choroby lokomocyjnej, jest to dla mnie podstawowy środek transportu. Historia autentyczna. Mój śp. już Tatuś, był niezłym jajcarzem. Dawniej dzieci do 4 lat jeździły za darmo ( nie wiem jak teraz ), więc uczył moje córki - Basiu ( Kasiu ) - ile masz lat, Basia na to 4, a jak konduktor przyjdzie , to mów " tsy i pół " :)\nAnnette ;-) 15 września 2014 09:02\nOj, bo ja kolejarskiej rodziny jestem :-)\nMój ulubiony dowcip to ten o policjancie, który nie miał z kim na miejsca się zamienić.\nmisiek77 15 września 2014 09:07\nfajnie tak poprawić sobie humor od rana\nDanka Witkowska 15 września 2014 09:39\nHahaha "jedzie pociąg z daleka ......"\nAnielique 15 września 2014 09:47\nJeszcze niedawno miałam wiele pociągowych perypetii, ile się nerwów najadłam to moje :) Teraz mam samochód i mam nadzieję, że dłuuuugo nie będę musiała wsiadać w pociąg!\nwitaminka 15 września 2014 11:15\nhihihhi pośmiałam się nie źle:)\nUnknown 15 września 2014 14:11\nPociagiem jechałam wieki temu i wspominam to bardzo pozytywnie,mimo tłoku,mimo,niewygody i wiecznej walki o miejsce;)\nMoże to sentyment do młodych lat,może wspomnienia wypadów nad morze,nie wiem,ale teraz pewnie człowiek patrzyłby na to wszystko inaczej;)\nElunia 15 września 2014 15:56\nhahaha,a jestem kolejarz,dobrze że na codzień mnie nie widać\nJadwiga 15 września 2014 15:58\nJak do tej pory, chyba najweselszy z poniedziałków, jakie tu nam fundujesz... "trzymam skubana"... hihihihihihihihi :D Pozdrawiam :D\nEwaJ 15 września 2014 19:09\nTrochę dobrego humoru wieczorkiem - fajna sprawa! Dawniej sporo jeździłam pociągami ale to już prehistoria. Teraz tylko słucham narzekań tych co jeżdżą. Mimo wszystko mam fajne wspomnienia. Miłego wieczoru Lidziu.\nRozmaitości Milki 15 września 2014 21:41\nPociągiem jechałam kilka miesięcy temu :) Ale jak kiedyś jeszcze będę podróżować, to na pewno mi się przypomni ten piękny wierszyk :)\nmodelinowa jolina 15 września 2014 23:53\nTe wesołe poniedziałki u Ciebie to po prostu rewelacja :D Super to wymyśliłaś, czasem to płaczę ze śmiechu! Na przykład dzisiaj, po przeczytaniu wiersza, normalnie padam :D Pozdrawiam i dziękuję :D\nWesołe poniedziałki - MEŻCZYZNA\nJeszcze trochę ubranek\nZgadnij co to? - czyli zabawa foto cz 6\nWesołe poniedziałki - KOBIETA\nW czerwieni i nie tylko\nNasz nowy członek rodziny...\nNajładniejsza kartka - NAD MORZEM\nZgadnij co to? - czyli zabawa foto cz 5\nŻeby ładniej wyglądała\nWymianka "12 miesięcy - 12 kartek" - Wrzesień\nWesołe poniedziałki - KIEROWCY\nZgadnij co to? - czyli zabawa foto cz 4\nPodsumowanie wymianki sierpniowej\nWesołe poniedziałki - SZKOŁA


Cherry Belle Beauty & Books: Moc kobiet – trzy, świetne książki o kobietach Wydawnictwa Lira – Jarosław Molenda – Gorszycielki, Uwikłane w historię oraz Podróżniczki!\nMoc kobiet – trzy, świetne książki o kobietach Wydawnictwa Lira – Jarosław Molenda – Gorszycielki, Uwikłane w historię oraz Podróżniczki!\nSzukacie niebanalnej książki na lato, nie wiecie jaką lekturę zabrać na urlop? Dziś mam coś dla Was! Moc kobiet i bogatej, polskiej historii, zawarta w trzech książkach Wydawnictwa Lira, autorstwa Jarosława Molendy, to prawdziwa, kobieca uczta, oparta na prawdziwych kobietach z krwi i kości!\nPremiera: 16 października 2019, 29 maja 2019, 17 października 2018\nIlość stron: 304, 288, 320\nTrzy książki, które dziś Wam polecam, to moje pierwsze spotkanie z autorem. Jarosław Molenda napisał już ponad trzydzieści książek z kręgu literatury popularno-naukowej, historycznej, podróżniczej, jest pisarzem, publicystą, odznaczonym Srebrnym Krzyżem Zasługi za upowszechnianie kultury i propagowanie historii. Genialna książka Gorszycielki. Dziewczyny, które łamały tabu i konwenanse, to prawdziwa przygoda z historią w tle, bohaterkami są tu kobiety, polki, które miały odwagę łamać obowiązujące konwenanse, tabu, w świecie, gdzie dotychczas panowali jedynie mężczyźni. Z pewnością słyszeliście o Gabrieli Zapolskiej, Helenie Rubinstein, Marii Komornickiej, Zofii Stryjeńskiej, Tamarze Łempickiej, czy Michalinie Wisłockiej, dzięki książce poznacie je lepiej, wgłębicie się w ich życie i w to, jak, dlaczego działały, łamiąc niejednokrotnie społeczne uprzedzenia i zakazy. Uznawane za gorszycielki, odważne kobiety, nie bały się iść do przodu i postępować po swojemu. Genialna i wciągająca książka z przepiękną okładką, poszukajcie jej koniecznie!\nKobiety, które wciągnięte w wir historii, nie bały się dużego ryzyka, tu spotkamy losy dziesięciu Polek na tle historii XX wieku. Zofia Kossak, Krystyna Skarbek, Julia Brystiger, Halina Szymańska, Izabella Conti do Mauro, Wanda Wasilewska, Halina Szwarc, Irena Sendlerowa i Klementyna Mańkowska, wszystkie te kobiety łączy bardzo ciekawa historia i prawdziwe ryzyko, które podjęły. Fascynująca książka, od której nie jest łatwo się oderwać. Szczególnie polecam rozdział o Irenie Sendlerowej, zwanej Schindlerem w spódnicy, która ratowała żydowskie dzieci podczas II wojny.\nTym razem ruszamy w podróż z kobietami, które przekraczały granice i ruszały odkrywać niezbadany dotąd świat. Poznamy tu pierwszą, polską podróżniczkę, kobietę, która opłynęła kulę ziemską, ale też Polkę, która zajmowała się handlem niewolnikami. Szczególnie wciągnęła mnie historia tajemniczej Świętosławy, odważnej Narcyzy Żmichowskiej, czy Heleny Rogozińskiej, piszącej podróżniczą literaturę. Każda opisana tu kobieta, to osobna, intrygująca podróż. Polecam Wam te trzy książki z całego serca, to mądra i otwierająca umysł literatura, świetna również na letni czas!\nAutor: Cherry Belle o 11:47\nEtykiety: faktu, Gorszycielki, historia, Jarosław Molenda, kobieta, książka, literatura, Podróżniczki, recenzje książek, Uwikłane w historię, Wydawnictwo Lira\nMartyna 9 lipca 2020 13:21\nKsiążki w moim typie :)\nCherry Belle 9 lipca 2020 14:30\nCieszę się bardzo :) W moim również :)\nWioleta Sadowska 9 lipca 2020 14:10\nLubię tego typu literaturę. Ciekawe tytuły.\nCherry Belle 9 lipca 2020 14:31\nPiona :) Polecam je bardzo :)\nDoris 9 lipca 2020 14:59\nMnie ta literatura zbytnio do siebie nie przekonuje, jednakże na pewno innym osobą się spodoba :D Pozdrawiam!\nCherry Belle 10 lipca 2020 14:00\nAgnieszka Kaniuk 9 lipca 2020 15:52\nŻadnej z tych książek jeszcze nie czytałam, ale będę miała je na uwadze. 😊\nZapachem pisane 9 lipca 2020 16:02\nWszystkie trzy wydają mi się być mega interesujące :)\nTrio książkowe, warte uwagi :)\nAgata 9 lipca 2020 16:41\nBardzo ciekawe książki :) każda z nich porusza ciekawa tematykę :) może kiedyś się na nie skuszę :)\nCherry Belle 10 lipca 2020 13:59\nKażda inna, ale łączą je kobiety :)\nAleksandra Krajewska 9 lipca 2020 19:41\nciekawa jestem :D\nCherry Belle 10 lipca 2020 13:58\nPolecam, naprawdę bardzo :)\nKathy Leonia 9 lipca 2020 20:24\ngorszycielki brzmią zacnie:D\nCherry Belle 10 lipca 2020 13:56\nDrzemiące Piękno 9 lipca 2020 22:25\nCherry Belle 10 lipca 2020 13:55\nZachęcam mimo wszystko :)\nAgnieszka Mycoffeetime 9 lipca 2020 22:53\nZdecydowanie zaczęłabym od Gorszycielek. Potem Podróżniczki i Uwikłane. Lubię takie książki, inspirują i jednocześnie otwierają oczy na wiele rzeczy, które przykrył już kurz historii:)\nCherry Belle 10 lipca 2020 13:54\nWszystkie trzy są genialne, ja chłonęłam, jak wariat :)\nBeautiful Duty 10 lipca 2020 11:57\noooo! a to coś dla mnie! chętnie się po nie skuszę ;D\nCherry Belle 10 lipca 2020 13:52\nCieszę się, ze trafiłam :)\nPaulina 10 lipca 2020 16:16\nWszystkie mi się podobają! Na początku zaczęłabym czytać drugą, interesują mnie II wojna i żydzi\nCherry Belle 11 lipca 2020 10:17\nDorota 10 lipca 2020 23:08\nBardzo ciekawie się zapowiada ta książka, na pewno warto przeczytać :)\nCherry Belle 11 lipca 2020 10:19\nPolecam wszystkie trzy, genialne :)