Scenariusze do ŚWK by Mungo Jerry - Strona 5 - Świat według Kiepskich\nDzisiaj jest 2020-07-13, 00:56\nPost autor: Pabfer » 2019-09-16, 18:05\nTo sobie trochę poczekasz, mnie samego ciekawi ile\nPost autor: Mungo Jerry » 2019-09-16, 18:08\nMungo, wiem, że piszesz tylko w najnowszym stylu i wiem też, że ważnym elementem tego stylu są występy licznych postaci drugoplanowych, ale nie każdy bohater występuje w każdym odcinku, więc mógłbyś raz z ciekawości dla eksperymentu napisać scenariusz, w którym przedziwnym zbiegiem okoliczności występują tylko Ferdek, Boczek, Marian i Janusz?\nByłoby to ciężkie, nawet bardzo. Mariana to już trzeba liczyć na cameo. W tym scenariuszu pierwotnie w ogóle go nie było. (Chociaż przez chwilę myślałem, jak zrobić scenę w której Paździoch wyśmiewa Ferdka w plecaku - bardzo chciałem tą scenę, ale jednak no wiadomo ) Dodałem tę scenę z nim - tylko jako zapychacz. Tak przy okazji czy ktoś liczy mniej więcej ile czasu "na antenie" zająłby odcinek?\nScenariusz FERDE/HALINKA/PAŹDZIOCH/PAŹDZIOCHOWA/BOCZEK/JANUSZ (teoretycznie zrobiłem to kilka scenariuszów wyżej "ALL INCLUSIVE" - bodajże tylko Kozłowski +postacie gościnne) jest jednak wykonalny plus osadzenie w kamienicy. Ale to też zależy od pomysłu. Niekiedy nowy styl wymaga tych postaci. No, ale zawsze daję obsadę i można sobie wyczekiwać aż się kiedyś takowy miks pojawi Myślę, że to wyjdzie przypadkiem. Raczej się nie zmuszę w stylu "siądź i napisz scenariusz tylko na główne postaci"\nMungo tak przy okazji zauważyłem ciekawą tendencję, która i u mnie się zdarza - opis odcinka nie jest do końca zgodny z treścią Np. Nie było nic o sprawie rozwodowej Tak samo jest u mnie - wynika to pewnie z faktu, że konwencja nieco zmienia się podczas pisania\nI zastanawiam się czy u mnie pisać sezon 28 czy 29. Ale chyba się wstrzymam i poczekam na całe sezońsko\nByło Teoretycznie jedna linijka - Halinka mówiąca Ferdkowi, że albo ten pójdzie do szkoły, albo rozwód. Nie dosłownie, ale można się domyślić.\nTen to akurat był niby 29 sezon, ale to ciężko jeszcze ugryźć. Świadczyć o tym by miała - nieco inna budowa odcinka, nowy "odświeżony" charakter Mariolki, czy jeszcze mniejszy udział Paździocha. Ale ciężko to ocenić\nPost autor: Pabfer » 2019-09-16, 18:24\nScenariusz FERDEK/HALINKA/PAŹDZIOCH/PAŹDZIOCHOWA/BOCZEK/JANUSZ jest jednak wykonalny plus osadzenie w kamienicy. Ale to też zależy od pomysłu. Niekiedy nowy styl wymaga tych postaci. No, ale zawsze daję obsadę i można sobie wyczekiwać aż się kiedyś takowy miks pojawi Myślę, że to wyjdzie przypadkiem. Raczej się nie zmuszę w stylu "siądź i napisz scenariusz tylko na główne postaci"\nTy nie dasz rady? To spróbuj chociaż w tej drugiej formie i też będzie dobrze.\nPomysł: Janusz czyta w gazecie artykuł naukowy o wpływu cateringu na relacje międzyludzkie. Ferdek to widzi, a nie wie co to jest ten cały catering, więc zaczyna rozmowę i Janusz mu wyjaśnia. Ferdkowi bardzo się podoba wspaniała idea cateringu, bo jedzenie Haliny mu nie smakuje i zastanawia się jakby go tu sobie zamówić po najmniejszych kosztach, bo w normalny sposób oczywiście go nie stać. Wygrywa z Boczkiem jakiś durny zakład, ukazujący głupotę Arnolda i od tej chwili Boczek przez miesiąc ma gotować Ferdkowi za darmo 5 posiłków dziennie. Halina odbiera to jako osobisty afront i kłóci się z mężem. Gdy to nic nie daje, próbuje przekupić Boczka, aby to był przynajmniej catering bezalkoholowy. Marian i Helena kpią sobie z Kiepskich i dokuczają im na każdym kroku. Marian chce sobie po kryjomu zamówić taki catering u Boczka, ale Helena mu zabrania i pilnuje, aby tego nie zrobił. Janusz w tym samym czasie bada relacje międzyludzkie mieszkańców kamienicy tak, jak autor czytanego przez niego artykułu i próbuje napisać swój własny artykuł. To mógłby być nawet odcinek o Januszu i jego badania by były na pierwszym planie, a jedzenie w tle. To słabo rozwinięta postać i byłoby miło, gdybyś rozwinął ją po swojemu, jakkolwiek, nawet olewając twórców oficjalnych odcinków Podejmujesz się?\nPost autor: Mungo Jerry » 2019-09-16, 18:52\nDzięki za pomysł, ale tak jak powiedziałem nic na siłę Kiedyś napewno coś się siłą rzeczy takiego pojawi, ale będzie to przypadkiem. Co do rozwijania Janusza - mam nadzieję, że 29 sezon go w miarę rozwinie - to akurat zadanie twórców by rozwijać postaci, a nie fanów\nPost autor: Pabfer » 2019-09-16, 19:18\nMnie się wydaje, że Janusz skończy jak Ziomek i Kopernik- kompletnie nierozwinięty. Tym bardziej, że ten sezon może być ostatni. Janusz ma o tyle lepszą sytuację, że zawsze na siłę można sobie dopowiedzieć, że pewnie wdał się w ojca i Ferdek tak sobie nawet dopowiada w kilku odcinkach, tylko te odcinki pokazują, że nie do końca słusznie. Dlatego jestem w stanie zaryzykować tezę, że można rozwinąć w fan fiction Janusza w dowolny, nawet skrajnie absurdalny sposób, a i tak serial temu nie zaprzeczy. A nawet jak zaprzeczy, to co z tego? Będzie ciekawie zobaczyć 2 wersje i sobie porównać\nAle podoba ci się mój pomysł? Trochę w stylu Domana Nowakowskiego pod pewnym względem, który pewnie potrafisz wyłapać beze mnie, a ja tutaj nie chcę spoilerować Czyli na czasie!\nPost autor: Mungo Jerry » 2019-09-16, 19:28\nZ tymi stylami to bym tak nie szalał bo wciąż nie wiemy nic o 29 sezonie Jeśli 29 sezon będzie ostatni to se będę mógł robić co chcę - nawet cudownie wyleczyć Paździocha do formy przed 20 lat Bo nie będzie żadnego bieżącego stylu.\nTwój pomysł nie jest zły, dość prosty - a co za tym idzie trudny dla mnie. Jak juz kiedyś wspominałem nie lubię łatwych tematów, a zwłaszcza kiblowych To sie mi ciężko pisze - akurat na następny scenariusz mam jakiś swój pomysł, ale może i kiedyś napiszę coś o cateringu bo to ciekawy temat\nPost autor: Pabfer » 2019-09-16, 19:44\nDlatego ci pisałem, że ma być artykuł naukowy o relacjach międzyludzkich, a temat artykułu na drugim planie\nPost autor: MrOLX » 2019-09-16, 21:12\nZauważyliscie, że nawet jak Marian chodzi to tylko podparty o ramię Heleny?\nPost autor: Pabfer » 2019-09-17, 15:54\nA taki pomysł?\nHalina ma pretensje do Ferdka, że kupił Wujkowi Władkowi prymitywny prezent i ośmieszył Kiepskich w obecności dalszej rodziny. Nadchodzą urodziny Paździocha. Halina wymaga od Ferdka poważnego prezentu na poziomie. Ferdek zastanawia się jaki prezent najbardziej pasuje do charakteru Paździocha. Większość odcinka to rozmyślania nad skomplikowaną naturą Paździocha, a nie dialogi w stylu ,,-a może to? -nie! -a tamto? -też nie!". Nie chodzi o wymienianie losowych przedmiotów, tylko o trochę filozofii. Wystarczająco skomplikowane?\nPost autor: Mungo Jerry » 2019-09-17, 16:30\nI tak na koniec dalby mu pół litra\nPóki co naboru na pomysły nie prowadze więc lepiej wrzucać je do Pomysłów na nowe odcinki bo i tak tam to przeczytam\nAle sam pomysł jest okej - odcinek o Pazdziochu nie wymagający dużej ilości Paździocha\nPost autor: Pabfer » 2019-09-17, 17:15\nZ czekaniem na wenę cię rozumiem, bo sam tak mam, tylko po prostu mógłbyś czekać na wenę na ten odcinek, a nie na taką ,,ogólną wenę"\nJeszcze jedna rzecz mi się przypomniała- ciekawy zabieg, że dałeś tytuł od jednego dialogu. Wiesz jak się taki zabieg fachowo nazywa?\nPost autor: Mungo Jerry » 2019-09-17, 17:54\nNie mam zielonego pojęcia Ale tytuł był zupełnie przypadkowy - byle by coś było\nPost autor: kacrudy » 2019-09-17, 18:19\nZnakomity scenariusz. I mówię to absolutnie serio - myślę, że odnalazłby się w 29. sezonie, było trochę humoru, momentami nawet śmiałem się na głos. Zasadniczo na minus tylko Pupcińscy - a nawet nie, w sumie tylko Jolasia, bo Waldek mało się odzywał. To już nawet zakończenie z Badurą mi się podobało, a to już rzadkość.\nZ lepszych momentów mogę wspomnieć rozmowę Janusza z Haliną o wykształceniu tego pierwszego, powód wyrzucenia Ferdka ze szkoły (świetnie napisana scena!), Boczek i Paździochowa dogryzający Ferdkowi i w końcu sceny w szkole. Postać wuefisty faktycznie na ekranie byłaby dość irytująca, ale tekst o "znieczuleniu" i "hat-tricku" bardzo dobre. Scena u matematyka równie zabawna, plus całkiem niezła na dywaniku u dyrektora (w tym opieprzanie Ferdka za zajaranie papierosa, a w tym samym czasie dyrektor odpala cygaro i popija whisky ).\nMariola mam wrażenie ciut zainspirowana swoim anty-występem w "Śmierci i zmartwychwstaniu", tu na szczęście wypadła lepiej. No i jak już pisałem, zakończenie bardzo dobre.\n10/10, z minusem, no ale już dobrze.\nPost autor: Pabfer » 2019-09-18, 18:24\nA skoro ty nie napisałeś scenariusza, to ja spróbowałem, ale twój pewnie byłby bardziej klimatyczny\nhttp://forum.kiepscy.org.pl/viewtopic.p ... c5#p372662\nPost autor: Mungo Jerry » 2019-09-21, 20:21\nZazwyczaj tego nie robię, ale pozwolę sobie zapowiedzieć odcinek, na który tak bardzo czeka Pabfer (głównymi postaciami )\nPewnego dnia Ferdek znajduje butelkę wódki, którą ukrył przed Halinką w zeszłym roku. Kiepski jest zachwycony znaleziskiem i chce jak najszybciej wypić zawartość. Nie chcąc opróżniać butelki samemu - postanawia znaleźć osobę, która będzie godnym kompanem do posiedzenia. Niestety większość znajomych i lubianych przez Kiepskiego osób - jest nieosiągalnych. Jedyną osobą wyrażającą chęć konsumpcji jest Arnold Boczek. Ferdek z powodu braku innego współtowarzysza - przystaje na jego ofertę. Panowie odkryją, że jednak wcale tak dużo ich nie dzieli, a wręcz zadziwiająco - wiele ich łączy. Postanawiają oni nadrobić stracony czas - co po dłuższym okresie zaczyna martwić Halinkę - zaczyna podejrzewać, że Ferdek i Boczek zaczęli darzyć siebie coraz głębszym uczuciem....\nPREMIERA: może jutro\nNa razie mam około 8 minut odcinka\nPost autor: Pabfer » 2019-09-21, 20:23\nTo ja z góry dam 11/10\nPost autor: kacrudy » 2019-09-21, 20:23\nOpis świetny, prawie jakby należał do oficjalnego odcinka. Czekam z niecierpliwością!\nPost autor: Ferdas Kiepski » 2019-09-21, 20:39\nMungo, powiem Ci, że się rozwijasz, coraz bardziej doceniam Twoje scenariusze. Wkrótce wszystko nadrobię i ocenię, a na razie czekam na ten z opisu!\nPost autor: Mungo Jerry » 2019-09-21, 23:51\nNotka od autora : Scenariusz jest pisany w stylu 29 sezonu. Jest on zagrany tylko postaciami głównymi (+epizodyczni występujący w TV) - tutaj Was lekko oszukałem choć i nie - Pupcińscy są postaciami głównymi Ale mam wrażenie, ze dużo wnieśli do tego scenariusza i decyzja umieszczenia ich była świadoma i wiedziałem od samego początku że się pojawią Jeśli mam dodać postaci, które wiem że coś wniosą dodaję je - lepsze to niż sztuczne zapychacze Na osłodę wrzuciłem dla pewnej osoby malutkie nawiązanie do czegoś w scenie z Jolaśką Mam nadzieję, że osłodzi to jej występ. Trochę również zjadł mnie czas antenowy - od pewnego czasu to liczę. Ten odcinek ledwo się mieści -ale chyba jednak da radę Również miałem opór z wprowadzeniem postaci granej przez Chabiora - ale jeśli ktoś uważa, ze on by nie zgodził się wystąpić to zastępstwie niech sobie wyobrazi Dracza\nDla jasnośći : następny challenge scenariusz w 29 sezonie na 5 postaci (ale ja wątpie, że taki i kiedyś oficjalnie się pojawi )\n"MIŁOŚĆ W CZASACH KRYZYSU"\nREDKATORKA - BEATA RAKOWSKA\nWALEŃ - JANUSZ CHABIOR (ewentualnie KRZYSZTOF DRACZ jeśli CHABIOR nie chce )\nmiejsce: salon Kiepskich\nFerdek siedzi na fotelu. I wyraźnie się niepoki i niecierpliwi. Co chwila zerka na zegarek.\nFERDEK: Halinka, kurde! Za ile tego obiada podasz?! Przecież żem głodny jest, po robocie żem głodny jest przecież!\nHalinka wchodzi do pokoju, jednak kieruje się w stronę szafy.\nHALINKA: No czego się drzesz?! Po jakiej robocie - po pierdzeniu dupą w fotel ? Jak głodny żeś jest TO do McDonaldu wypieprzaj. Co to ja służba domowa twoja jestem?\nFERDEK: Słunżba kurde, służba, kurde. Halinkia, to ty nie wiesz, że we średniowieczu już każda żonna to wiedziała, że jej obonwiązkiem Halinka jest ugotować obiada i ona Halinkia - nawet nie pisła słowem, kurde! Tylko fartucha ubrała i gotowała prawdaż... A teraz to baby jak chłopy chcą być, chłopy jak baby... o kurde! O kurde... świat wariuje, na głonwie chce normalnie stawać Halinka.\nHALINKA: Nie pierdziel, nie pierdziel... wrócisz to ci dam żreć.\nFERDEK: A zara, gdzie ja mam niby iść, co? Może mnie nogia we biedrze boli na ten przykład.\nHALINKA otwiera szafę i wyciąga z niej stare futro.\nHALINKA: Widzisz to futro? Trzeba je oddać do pralni by odrobaczyli z moli i zrobili ogólną dezynsekcję.\nFERDEK: Ale zaraz Halinka na co ci je futro we maju?\nHALINKA: Ferdek! Przecież listopad jest! Jakim maju, jełopie?!\nFERDEK: A to zobacz Halinka, jeszcze wczoraj se maj był i ptaszki świergotały na gałęńnzi. Ale ten czas zapierdziela kurde, ale ten czas kurde zapierdziela.\nHALINKA: Patrz! Daję ci tu 50 zł na dezynsekcję i na pranie. I ani grosza więcej. Wręcz licze na resztę.\nHalinka wyciaga banknot z portfela i kładzie na stół.\nFERDEK: No, ale zaraz Halinkia, dej mnie może coś za fatygię co?\nHALINKA: Ale ja ci dam mężusiu, ty się o nic nie martw. Tylko jak wrócisz.\nFERDEK: Ta, a co?\nHalinka zdenerwowana odkłada futro na fotel i wychodzi z salonu. Ferdek zdezorientowany bierze banknot i kręci głową.\nFERDEK: Baba jaga, kurde! We futrze będzie latać! Kurde no!\nFerdek ubrany w futro wychodzi z mieszkania na korytarz. Z kibla wychodzi Boczek.\nBOCZEK: O pan Ferdek, jakie pan masz fajne futero - jakie ze lisa pewnie albo ze innego mamuta.\nFERDEK: Panie, co pan tu robisz kurde?! Przecież miałeś pan tu normalnie nie przychodzić, a pan tu ciągle przychodzisz panie.\nBOCZEK: Panie, ja se przychodzę bo se mogię. Bo se nigdzie napisane nie jest że ja se nie mogię normalnie. A pan se nie jesteś panem Bogiem i se pan mnie możesz gówno zrobić, o.\nFERDEK: Panie! Wypierdzielaj pan! Wypierdzielaj pan bo Pan, panie świętokranctwo czynisz, panie we tym momencie!! W imię ojca,syna i duchia!\nBOCZEK: Panie, nie unoś się pan bo ja se też bym mógł wiele rzeczy powiedzieć, a se nie mówię w ogóle. O!\nFERDEK: No ciekawe co kurde, ciekawe co?\nBOCZEK: Aaa... że pan na wódkię teraz idziesz, ja to bym mógł normalnie już teraz, nawet esemesem, powiedzieć pani Halineczce.A se nie mówię.\nFERDEK: Panie, ale na jakie wódkię, ja na żadnę wódkię nie idę. Ja idę panie futra dać do dezynfekancji i tyle w temacie.\nBOCZEK: Jak nie.... jak tak... Jak pan przecież we kieszeni to pół litra masz normalnie.\nFerdek sprawdza kieszeń i znajduje pól litra\nFERDEK: O kurde! Rzeczywiscie.\nBOCZEK: Panie Ferdku, jak pan mnie na wódkię weźmiesz to ja nic pani Halineczce nie powiem, ale jak pan mnie nie weźmiesz to ja wszystko powiem, nawet esemesem.\nFERDEK: A pocałuj mnie pan w dupę.\nFerdek trzymając butelkę wódki w rękach, wraca się do mieszkania. Caly czas się śmieje.\nBOCZEK: A żebyśta się udławiły tą wódką! W mordę jeża!\nFERDEK sie odwraca!\nFERDEK ubrany w futro siedzi na fotelu i cały czas bawi sie wódką, śmiejąc się przy tym.\nFERDEK: Kurde, do lustra przeciez pić nie będę...No..... A pierdziele kurde, do telewizorka se wypijem, nawet bez kieliszków..\nFERDEK włącza telewizor. W studiu siedzi redaktorka i profesor Waleń.\nREDAKTORKA: Panie profesorze Waleń.... Waleniu....\nREDAKTORKA: Profesorze Waleń... Jak rozpoznać w dzisiejszych czasach alkoholika?\nWALEN: Ale to bardzo proste... Pani Redaktor. Taki alkoholik pije sam przed telewizorem, wódkę, czystą wódkę, z gwinta.Bo nikt nie chce pić z takim idiotą. Zerem! Dnem Moralnym.\nZbliżenie na twarz WALENIA.\nWALEŃ: A ty co alkoholiku, dalej siedzisz w fotelu? Pijesz gorzołę? Bijesz żonę? Potem znów zarzygasz sedes! Menelu? Alkoholiku?! Żulu spod monopolowego. Lubisz takie życie, co? Lubisz jak inni cierpią, jak żona płacze, jak dzieci płaczą?. Jak jedzie pogotowie na syngale. Lubisz to alkoholiku? Lubisz to co?\nREDAKTORKA: Dziękujemy... bardzo obrazowo nam pan to przedstawił profesorze...Walen.... Waleniu.\nREDAKTORKA: Profesorze Waleń.... a jak zatem rozpoznać kogoś kto pije tylko rekreacyjnie, od czasu do czasu, bez uzależnień.\nWALEN: No napewno nie chleje sam. Chleje z innymi, też alkoholikami, ale w grupie zawsze inaczej to wygląda. W grupie łatwiej się zakamuflować, twarz zakryć, się schować.Intencje przemienić, pani redaktor, tak zrobić rzeby reszta społeczeństwa patrzyła na niego nieco przychylniej, ale to dalej będzie zwykły alkoholik - dno społeczne i patologia.. Ja to bym pani Redaktor takich w ogóle powystrzelał jak kaczki i potem wszystkich do jednej katakumby i niech siedza nawet pośmiertnie razem. W końcu tylko tak się czują najlepiej.\nREDAKTORKA: Czyli samo państwo widzicie - lepiej pić z kimś - a w ogóle najelpiej nie pić.\nWALEŃ: Ja jeszcze się wtrącę - do picia do jest woda mineralna, a nie alkoholicy jak to wy se mawiace woda ognista. Ta wódka to już was po prostu przeżarła od środka. I żegnam ozieble.\nFERDEK patrzy się z niesmakiem na telewizor a następnie na trzymaną w ręku butelkę wódki.\nFERDEK: A dupa tam...\nFERDEK zaczyna otwierać butelkę, ale po chwili dzwoni jego komórka. Ferdek ją odbiera.\nFERDEK: Halo?.... A to pan panie Prezesie... nie w ogóle pan nie przeszkadza.... właśnie żem chciał do pana dzwonić.... a na co? Na wódkię pana żem chciał zaprosić... Pana Prezesa..... Jak pan nie może.... a we delegancji pan jest..... a to nic nie szkodzi kurde.... ... czy ja chcę pocztówkię? Oczywiscie, że chcę, jak nie chce jak chcę, jak Pan Prezes wyśle to se na lodówkię przyczepię na magnesa.... No ja też pana pozdrawiam i żonę tez pozdrawiam... No Do usłyszenia... do widzenia....\nFERDEK odkłada telefon i cięzko wzdycha.\nFERDEK (dalej ubrany w futro) z wódką puka do Paździochów. Paździochowa otwiera drzwi.\nFERDEK: Przepraszam pan Marian to jest w domu?\nPAŹDZIOCHOWA: Nie ma pojechał na ryby.\nFERDEK: A pan Janusz?\nPAŹDZIOCHOWA: Też nie ma.\nFERDEK: A gdzie jest?\nPAŹDZIOCHOWA: Pojechał na grzyby.\nFERDEK: A to może pani chce się wódki napić?\nPAŹDZIOCHOWA: Hahah, panie, idź pan do pośredniaka lepiej i ściągnij pan to futro - bo pan wyglądasz jak pederasta.\nFERDEK: No i jak tu nie być alkoholikiem we tym kraju? No jak kurde?\nFERDEK wraca do swojego mieszkania.\nRodzina je obiadek. Jolasia podbiega do Ferdka siedzącego nadal w futrze.\nJOLASIA: A jakie tatuś zajebiste fajniuśkie futro ma. Dałby mnie je tatuś, porzyczył?\nFERDEK: Zostaw to! Nie dotykej! To futro to jest prezent poślunbny dla matki, co żem go jej kupił.\nHALINKA wnosi talerz z pierogami.\nHALINKA: Ale co ty za głupoty opowiadasz. Przecież to futro to jest jeszcze po mojej mamusi. A tak w ogóle to czemu ty go jeszcze do pralni nie zaniosłeś.\nFERDEK: No nie zaniesłem, no nie zaniesłem... bo zamknięte było. To co żem miał zrobić?\nHALINKA: Jak zamknięte?\nFERDEK: Nie wiem jak, skąd mam wiedzieć jak, może pralka im pierdykła i się spierdzieliła, no skąd mam wiedzieć.\nJOLASIA: A moze jednak mamusia dałaby mi tego futerka jako prezentusia? Bo chyba lepiej żeby w futrze chodziła Jolasia niż tatuś do Stasia.\nMARIOLKA: A może ja se wezmę to futro, przecież jak to po babce to ja jestem spadkobierczyni przecież.\nWALDEK: A może ja se wezmę co? Może ja żem se też o takim marzył zawsze tylko żem nigdy nikomu nie mówił może?\nJOLASIA: Ale zaraz, pierwsza najsampiersza byłam - futro więc zdobyłam.\nJOLASIA podchodzi do FERDKA i zaczyna sciągać z niego futro. Ferdek jednak szybko zarzuca futro spowrotem na siebie.\nFERDEK: Siedzieć i nie dotykać futra! Póki co futro moje jest.\nHALINKA: Czyli mam rozumieć, że zamierzasz chodzić w tym futrze?\nFERDEK: Tak właśnie zamierzam. No i co ?\nHALINKA: No i nic - tylko w takim razie proszę oddać mnie 50 zł za pralnię.\nFERDEK: Halinkia, Halinkia, to co ja mam w zaweszonym chodzić? Halinkia przecież se wezmę na dezynfekancję tego futra.\nJOLASIA ponownie podchodzi do Ferdka i znowu chce sciągnąc z niego futro. Ferdek znowu jej nie oddaje.\nJOLASIA: A ja mogę chodzić nawet w zawszonym pobrudzonym, nie przeszkadza , nie wadzi mnie to w ogóle dlatego ja go biorę szybciurem...\nFERDEK: Na dupie siadać! FUTRA NIE RUSZAĆ, KURDE!!\nJOLASIA jeszcze po raz kolejny na wyjściu próbuje zedrzeć z FERDKA futro.\nJOLASIA: No to jakby tatuś się zdecydował namyślić to proszę wysłać do mnie liścik w postaci esemesa w celu futra przekazania dla mnie go oddania....\nFERDEK zaczyna powoli wypraszać JOLASIĘ z mieszkania\nJOLASIA:... bym w zimię nie zmarła, nie zamarzła, bynajmniej raczej.\nFERDEK: Dobra, dobra! Futro moje jest i tyle w temacie.\nFERDEK zamyka drzwi JOLASI. Do przedpokoju wchodzi jeszcze Waldek trzymający w ręce reklamówkę.\nWALDEK: Tutaj to normalnie nam matka tylko buraków dała. Kiełbasy to my ci nie brali, zebyś się wściekał potem raczej no.\nFERDEK: Dobre, dobre... Walduś, nie napiłbyś się może czego?\nWALDEK: A-a-ale, że czego?\nFERDEK: No jak czego, Walduś, kurde. Przecież nie oranżady...\nWALDEK: A to wiesz..... to może i bym sie napił.\nFERDEK wyciąga z futra wódkę. WALDEK I FERDEK się śmieją. \_\nWALDEK: Ojciec, to ja tera już widzę czemu żeś tak tego futera nie kazał dotykać nikomu normalnie.\nFERDEK: No a jak, haha.\nJOLASIA spowrotem wchodzi na przedpokój i rzuca się na butelkę wódki.\nJOLASIA: A co to tutaj tatuś tatulek, synalka rozpija upija?\nFERDEK: Co upija? Co rozpija. Na katara żem chciał dać synku mojemu trochę na rozgrzanie.\nJOLASIA: Tak... A mnie się zdaje, że tatulek tutaj przed mamulek się ukrywa z tą wódeczką buteleczką bynajmniej. I ja chyba zaraz powiem dopowiem mamuni co się tu dzieje wydarza - i co ja zobaczyłam przez judasza jak tu stałam i na Waldemara czekałam.\nWALDEK: To... tatuś, może we ty nalej Jolańci tez ze kielicha nie?\nJOLASIA: Ale ja nie chcę wódki, wódeczki raczej kuźwa.\nWALDEK: A-a że co?\nFERDEK ściąga futro z siebie i oddaje JOLASI.\nFERDEK: A bierz to w cholerę kurde.\nJOLASIA rzuca na WALDKA futrem i wychodzi.\nJOLASIA: Waldemar idziemy.\nWALDEK: Ale- ale - ale?\nJOLASIA: Idziemy!! WIO!! (JOLASIA kopie Waldka by go pośpieszyć)\nWALDEK I JOLASIA wychodzą. FERDEK zostaje sam w przedpokoju. I po raz kolejny patrzy z olbrzymim grymasem na wódkę.\nmiejsce: sypialnia KIEPSKICH\nHALINKA siedzi na łóżku i jest wyraźnie zła na FERDKA. Ten leży również z widocznym grymasem.\nHALINKA: Ferdek ja się pytam ciebie po raz ostatni - gdzie jest moje futro?!\nFERDEK: No przecież ci mówie, że twoja synowa mnie ukradła.\nHALINKA: Jak ukradła? Jolasia?\nFERDEK: No nie wiem jak kurde, złodziejką jest - to zna jakieś złodziejskie sztuczki, prawdaż, mnie omontała jakoś, pierdu pierdu, dupa dupa no i zajebała.\nHALINKA: Ta... Ferdek ty mnie nie oszukasz bo ja już wiem, ze jak coś w tym domu ginie to jedyną osobą z lepkimi rękoma jesteś ty.\nFERDEK: Ale co ja bym miał zrobić z tym futerem co?\nHALINKA: A nie wiem, na przykład przehandlować z twoim przyjacielem - Kazimierzem Badurą na przykład.\nFERDEK: Halinka, Badura to jest ledwie mój znajomy. Ja nawet go nie znam.\nSłychać dźwięk SMS-a. Halinka bierze swój telefon i sprawdza.\nHALINKA: No i pięknie. Wiedziałam.\nFERDEK: Ale co? Czego ktoś tam chce, co kurde?\nHALINKA: Arnold Boczek.\nFERDEK: Co Boczek?\nHALINKA: Arnold Boczek uprzejmie napisał do mnie z informacją, że dzisiaj spożywałeś alkohol.\nFERDEK: A to menda jedna, grubas.... Halinka przecież ja żem nie spożywał. Halinka ja żem chciał spożywać, ale ja żem sam nie chciał bo ja żem słyszał we telewizorze, że samemu jak się spożywa, prawdaż to to jest szkodliwe prawdaż... i ja żem chciał z kimś ale wszystkie ludzie gdzieś pojechały kurde... i ja żem nie spożył w końcu... ale Halinka... jak ty se chcesz to ja se mogie teraz z tobą napić - jak oczywiście masz ochotę- zwilnżyć usta.. prawda...\nHALINKA: Ależ oczywiście, że mam ochotę.\nFERDEK: Ta?! To ja juz po kieliszki pójdę.\nHALINKA: Mam ochotę - iśc do adwokata w trybie natychmiastowym! I wynocha mnie z tego barłogu! Nie dośc, że alkoholik to jeszcze i kłamca!\nFERDEK: Dobra Halinka, dobra Halinka, ja do ciebie miło i życzliwie, a ty Halinkia tak mnie traktujesz, nieładnie Halinka. I ja teraz oświadczam, że ja teraz wychodzę i ja nie wiem kiedy wrócę, ale na pewno nie wróce trzeźwy. Dobranoc! Dobranoc kurde!\nFERDEK opuszcza sypialnie.\nHALINKA: I szerokiej drogi! Jełop. No normalny jełop.\nNoc. Ferdek siedzi na stołku i bawi się butelką wódki.\nFERDEK: Człowiek chciał se normalnie jak człowiek z człowiekiem napić wódki, porozmawiać prawda... pośmiać się prawda... to nikt nie chce, jeszcze człowieka tylko obsmarują nasmarują i tyle z tego jest kurde.. Ja nie o takię Polskię żem walczył....\nBOCZEK lekko wychyla się z toalety.\nBOCZEK: Panie Ferdku, ja se mogię. Ja se mogię z panem napić.\nFERDEK: (spokojnie) : Panie Boczek, pan już żes tyle narobił, że na dziś wystarczy.\nBOCZEK: Ale że co ja narobiłem, jak nic żem nie zrobił?\nFERDEK: Jak panie nic, jak pan żeś mojej żonie powiedział, że ja żem wódkię pił, a ja wódki żem nie pił i ona teraz na mnie prosze pana ona chce adwokata zesłać na mnie!\nBOCZEK: No właśnie, w mordę jeża.... Widze, że głupio wyszło... bo widzę że pan flaszeczkię ma pełną jak pan żeś miał.\nFERDEK: No mam, bo nie miałżem z nikim wypic panie.\nBOCZEK: Panie no to chodź pan wypij pan ze mną.\nFERDEK: Teraz po tym wszystkim?\nBOCZEK: Panie, ale co to za róznica? Przecież lepiej z kimś niż samemu w mordę lać, jak ten alkoholik jakiś, nie?\nFERDEK: No w sumie... w sumie to racja jest. Ale panie Boczek, pod jednym warunkiem. Cożeś pan spieprzyl, to musisz pan teraz to wszystko odkręcić kurde\nGra chwlebna muzyka (ta z np. końca odcinka Glonojad ) Noc Hainka się budzi na dźwięk smsa. Halinka bierze telefon.\nHALINKA: Przepraszam,pani Halinko, ale żem się pomylił. To nie pan Ferdek chlał, tylko Badura. Boczek.\nHalinka patrzy z zdziwieniem na telefon.\nDalej gra ta sama muzyka. HALINKA gotuje w kuchni parówki. FERDEK wchodzi w piżamie do kuchni.\nHALINKA: O Ferdziu, Ferdziulek!\nFERDEK: Ja sobie wypraszam od pani takie określenia, prawdaż. Nie po wczorajszym.\nHALINKA: No ja własnie wiem Ferdziu - ale wszystko się wyjaśniło. Waldek dzwonil i Jolasia naprawdę wzięła to futro.\nHALINKA: Ale Ferdziulku, ty się nie smuć - bo ja ci na przeprosiny przygotowałam śniadanie.\nFERDEK: Dziękuję, ale już jadłem. Arnold Boczek mnie ugościł wczoraj w nocy jak prawdziwy Polak i patriotra kiedy ty mnie wypierdzieliłaś z naszego łoża małzeńskiego, głosząc kalumnie na mój temat.\nHALINKA: Ale Ferdziu, ja ci przyszykowałem te twoje ulubione serdle. Specjalnie byłam po nie rano u Stasia.\nFERDEK: No to jak już byłaś... no to jak już byłaś to mnie dej.\nHALINKA: Trzy, cztery?\nHALINKA nakłada Ferdkowi na talerz serdle - ten jednak po nałożeniu bierze talerz i wychodzi.\nHALINKA: Ale zaraz, Ferdek a gdzie ty idziesz.\nFERDEK: Do pana Arnolda idem.\nHALINKA: Ale jak, przecież chyba dopiero co z tamtąd wróciłeś.\nFERDEK: No, ale teraz znowu idem na telewizora se idę z panem Arnoldem pooglądać. Bo wczoraj żem się dowiedział, że pan Arnold to też teatra lubi sobie poopaczać w telewizji a ty lubisz, Halinka tylko telenowele i teleduperele oglądać to co ja będę na takie pierdoły patrzył - to ja se wolę do pana Arnolda iść na teatra popaczać i tyle w temacie.\nHALINKA: Ale Ferdek...\nFERDEK opuszcza kuchnię - a HALINKA ZOSTAJE na środku kuchni trzymając garnek z serdlami.\nNoc. FERDEK wraca do sypialni. Halinka już spi, ale się przebudza. FERDEK jest ubrany w żółtą koszulkę Boczka z truskawką.\nFERDEK: No ja Halinka, a bo co?\nHALINKA: No nic, ale co ty masz na sobie?\nFERDEK: No nic nie mam Halinka, przyszedł żem do pana Arnolda we pinżamie z rana to mnie dał - odzież zmienną no bo po co mam latać na dól by się przebrać prawda?\nHALINKA: Ferdek, no ale przecież to niehigieniczne jest.\nFERDEK: A dupa tam niehigieniniczne, przecież sama se Halinka do ciucholanda chodzisz, kupujesz jakies szmaty i to nie wiesz kto w tym chodził,a ja se przecież wiem, że to pan Boczek kochany se nosił tylko. W ogóle posuń się Halinkia, bo zmęczonym żem jest.\nFERDEK kładzie się do łóżka.\nFERDEK: Oj bida, bida... Halinka.\nHALINKA: Ferdek.... a co ty właściwie dziś tam robiłeś u pana Boczka ?\nFERDEK: Jak co Halinkia, pan Boczek to se normalnie aparanturę do bimbrownictwa przywiezł ze wsi i zesmy se pedzili bimbra, nie.\nHALINKA: A wiedziałam, czyli w tym wszystkim tylko o alkohol chodzi.\nFERDEK: Że jak o alkohol, mówżesz jaśniej Halinka bo nie rozumiem.\nHALINKA: No, ze chodzisz na górę do pana Boczka tylko po to by pędzić bimber.\nFERDEK: No nie tylko, przecież. Halinkia to ty nie wiesz, że Arnold Boczek jest bardzo ciekawą i barnwną zresztą postacią. Ty wiesz, ze on se normlanie na gitarze gra i on ma jeszcze proszę ja ciebie - fortepiana i my se normalnie gramy razem na tym i my se może pójdziemy z tym do telewizji Halinka.... No, ale idem spać Halinka bo to przecież zmęczonym żem jest. A musze wstać by rano do pana Arnolda kochanego znowu iść.\nHALINKA: No to..... Dobranoc?....\nZmieszana HALINKA gasi światło. HALINKA nieco wierci się na łóżku co wybudza FERDKA.\nFERDEK: Halinka ale nie wierć się kurde no! Pan Arnold to się w ogóle nie wierci jak ktoś ze nim leży we łóżku.\nmiejsce: Mieszkanie Paździochów.\nZmartwiona Halinka rozmawia z Paździochami.\nPAŹDZIOCHOWA: Normalne, pani Halinko- Marian miał to samo. I też mnie zdradzał z chłopem. W dodatku jeszcze nasze wieczne problemy małżeńskie i wyszła z tego taka - miłośc w czasach kryzysu. No jak on się nazywał Marian, bo juz sama nie pamietam?\nHALINKA: No, ale... ale ja nie mogę na to patrzeć. Nie mogę o tym słuchać. On się w ogóle z tym nie kryje. Nic a nic. Cały czas pan Arnold kochany to , pan Arnoldzik tamto. No ja już głupieje.\nJANUSZ: Pani Halinko, może powinna się pani skupić tak samo na kimś innym - zamiast myśleć o męzu - niech pani zagra w otwarte karty tak jak on. Tak samo bez jakiegokolwiek skrępowania - podbić swoją wartość namiętnym romansem.\nPAŹDZIOCHOWA: Dokładnie pani Halinko - pani się wyluzuje, napije winka i hop - niech pani wskoczy komuś do łóżka. A to napewno już go wybudzi i wróci z podkulonym ogonem.\nHALINKA: Ale pani Helenko.... nawet jeśli to z kim?\nPAŹDZIOCHOWA: Co to mało tam doktorków ma pani na oddziale? Łapać jak się da. Zwłaszca jeśli portfele wypchane mają - jeszcze pani sobie jakąś kiecke przy okazji sprawi.\nJANUSZ: A jeśli nie chce pani doktora, to może jakiegoś filantropa, biznesmena, przedsiębiorcę, człowieka sukcesu ?\nHALINKA: A kogo niby pan ma na myśli?\nJANUSZ: Jak kogo - siebie. Przecież jesteśmy dorośli.\nHALINKA patrzy zszokowana na JANUSZA.\nHALINKA:No wie pan? Panie Januszu?!\nJANUSZ: Pani się zastanowi... przemyśli, się nie krępuje, a jak co to ja jestem tutaj cały czas, zwarty gotowy do działania. Nic tylko pukać... do drzwi oczywiście.\nFERDEK i HALINKA leża w łóżku. Halinka patrzy się cały czas na FERDKA.\nHALINKA: Ferduś, a co tam dzisiaj u pana Boczka robiłeś.?\nFERDEK: A takie tam... takie tam pierdoły, nic ciekawego Halinka, nic ciekawego Halinka. Ale jutro za to będziem na basena szli bo to bardzo zdrowontne jest ponoć.\nHALINKA: A to ja myślałam Ferdziu, że ty nie potrafisz pływać.\nFERDEK: No bo nie potranfię właśnie i pan Boczek też właśnie nie potranfi to żeśmy se postanowili, że z panem Arnoldzikiem kochanym się nauczymy właśnie.\nHALINKA: Ale.... ale ty nie masz kąpielówek.\nFERDEK: No, ale pan Boczek przecież ma dwie pary to mnie jedną da.\nHALINKA: A... chyba że tak\nSŁYCHAĆ komórkę FERDKA. FERDEK odbiera.\nFERDEK: Halo... A to pan Prezesie... nie no gdzie śpie... No oczywiście, że kartka doszła, na lodówkię na magnesa żem se przylepił.... że teraz?..... A gdzie pan Jest?\nW międzyczasie na telefon HALINKI przychodzi SMS. Bierze ona telefon by go odczytać.\nFERDEK: Na dole pan jest.... We mercedsie pan siedzi na dole.... że coś chce mi pan pokazać.... ze pilnie.... No to panie Prezensie... postaram się zrobić co w mojej mocy prawda... no to do zobaczenia, do zobaczenia.\nHALINKA: Ferdek, Pan Boczek napisał do mnie SMSa o której jutro idziecie na basen - bo do ciebie nie mógł się dodzwonić.\nFERDEK: Halinka, no to weź żesz odpisz grubasowi, że ja nigdzie ze nim nie idę. Bo ja jeszcze mam znajomych na poziomie kurde Halinka i ja nie zamierzam się pokazywać z takim osonbnkiem jak Arnold Boczek, a zwłaszcza w miejscach publicznych kurde... I jeszcze weź mu tam napisz, żeby mnie już więcej dupy nie zawracał tymi jego gitarami i duperalami i przedewszystkiem mu napisz, żeby do kibla tego nie przychodził do nas na piętro bo przecież ma swojego u siebie na górze, gdzie mieszka zresztą. A teraz Halinka, przepraszm kurde, ale prezes Kozlowski, właśnie wrócił ze Tunezji prawda i kapcia złapał i muszem mu pomóc w reperancji to przepraszam Halinkia, ale muszem iść, prawda... prawda...\nFERDEK wychodzi z sypialni. HALINKA zaczyna się uśmiechać.\nHALINKA: No jełop no! No zwyczajny jełop!\nPost autor: MrOLX » 2019-09-22, 09:33\nDobrze, pozwól że ocenię\n-wątek futra i wódki w nim\n-chwilowo dobre (i wiadomo jakie) relacje Ferdka z Boczkiem\n-Propozycja Ferdka na picie z Haliną\n-Miła Halina dla Ferdka\nTeraz minusiki niestety\n-Janusz i Halina. Ja rozumiem, że on się przymila ale bez przesady no i znów jest postacią nieco na uboczu, a szkoda.\n-Mało Boczka. Przez pół odcinka jest o nim mowa a pojawia się bodaj w 1 scenie\nScenariusz fajny, na pewno szacun za brak greenboxów oprócz telewizyjnych. Miałby potencjał w 29 sezonie. Ma swoje wady, które dałoby się naprawić, ale nie są jakieś poważne.\nDam 8/10 zaznaczając że ósemka z malutkim minusem.\nMungo mam jeszcze propozycyjkę. Podjął byś się może próby stworzenia odcinka Absolutnie dennego gorszego niż Troll z masą greenboxów z masą niepotrzebnych wątków etc? Też bym mógł coś takiego wymyśleć. Byłoby śmiesznie\nPost autor: Mungo Jerry » 2019-09-22, 10:07\nKiedyś zacząłem pisać taki denny odcinek - chodziło w nim o to, że Jolasia każe Waldkowi przynieść dla niej psa Ale wyszło to strasznie podobnie do Człowieka bez planu i nie skończyłem Chętnie również poczytałbym twój denny odcinek\nCo do ilości Janusza - to jest tyle ile jest - ale mam pomysł na odcinek o nim - mam go rozpisanego - czego na zrobienie dialogów - ale byłby to chyba najbardziej kontrowersyjny odcinek Kiepskich (bijący na łęb Azazela Pazuzu) więc nie wiem czy też ujrzy swiatło dzienne\nA no i dzięki za ocenę\nPost autor: Pabfer » 2019-09-22, 10:49\nPrzyjemna realizacja mimo nowego stylu\nHalina nie drażniła\nDobrze pokazany zmieniający się stosunek Ferdka do Boczka\nJa dotrzymałem umowy, a ty nie. Nie mówiłem "główna obsada", tylko wymieniłem konkretnych bohaterów i jeszcze specjalnie zastrzegłem, że bez Jolaśki. Za to postaci epizodtczne z TV mi nie przeszkadzają, niech sobie będą\nOddzielny minus za to, że Jolaśka zaliczyła tutaj zły występ- czepiałem się samego faktu, że tu jest, ale liczyłem, na to, że skoro już jest, to wypadnie w miarę dobrze- ty tak potrafiłeś w niektórych pracach nawet częściej niż oficjalni twórcy, a tym razem było słabo...\nGadanie o homoseksualizmie\nNie wiem jaki konkretnie masz pomysł na odcinek o Januszu, ale sama idea odcinka o nim bardzo mi się podoba i chętnie przeczytam.\nPost autor: Mungo Jerry » 2019-09-22, 10:55\nJa wiem - a praca jaką obiecałem jest dalej w toku Gdy zapowiedziałem odcinek powiedziałem "głównymi postaciami" . 5/6 postaciami też będzie\nOdcinka o Januszu na razie nie zdradzam - moze będzie, może nie.\nPost autor: Pabfer » 2019-09-22, 17:25\nTo spoko w takim razie. Czekam i chętnie przeczytam. Ta już była blisko ideału, więc tamta to już w ogóle\nPost autor: Pabfer » 2019-09-22, 19:25\nMy z Bździuchem napisaliśmy takie 2. Chyba jeszcze nie znasz warsztatu Bździucha, więc ci powiem, że jest porównywalny z tym Mungo. Te scenariusze to celowe parodie, więc są celowo złe- jak chcesz- ale ogółem Bździuch pisze cudownie i polecam ci jego inne prace\nhttp://forum.kiepscy.org.pl/viewtopic.p ... c5c0d5ba9d


DOCAT - Co robić? - Czaso Pismo Michael\nW numerze 90 MICHAELA (styczeń-luty 2017) przedstawiliśmy wydanie katechizmu nauki społecznej Kościoła, który ukazał się pod tytułem DOCAT (z podtytułem „Co robić? Nauka społeczna Kościoła”) ze wstępem papieża Franciszka, wzywającego, by młodzi stali się apostołami nauki społecznej, żeby odmienić oblicze ziemi.\nChcemy przedstawić kilka pytań i odpowiedzi z katechizmu DOCAT, dotyczących ekonomii i opatrzyć je komentarzami, zaznaczonymi kursywą, pochodzącymi z naszej książki na temat propozycji Kredytu Społecznego przedstawionych w świetle katolickiej nauki społecznej. Książka ta ukazała się w języku polskim pt. „Kredyt Społeczny w 10 lekcjach” w 2011 r.\nPytanie 22: Dlaczego Kościół zajmuje się nauką społeczną?\nCzłowiek jest dogłębnie istotą społeczną. Zarówno w niebie, jak i na ziemi jest on zdany na wspólnotę. Bóg przekazał swojemu ludowi już w Starym Testamencie zasady społeczne i przykazania, według których można żyć dobrze i sprawiedliwie. Dzięki rozsądkowi człowiek potrafi odróżnić niesprawiedliwe warunki od sprawiedliwych, które są niezbędne do sprawiedliwego porządku społecznego. W Jezusie poznajemy, że sprawiedliwość zostaje spełniona dopiero w miłości. Współczesne wyobrażenia solidarności zostały zainspirowane przez chrześcijańską miłość bliźniego.\nPytanie 23: Jakie są zadania katolickiej nauki społecznej?\nKatolicka nauka społeczna ma dwa zadania:\n1. Uwydatnianie zobowiązań do postępowania społecznego według sprawiedliwości, jak wynika to z Ewangelii.\n2. Potępianie w imieniu sprawiedliwości wszystkiego, co w strukturach społecznych, gospodarczych czy politycznych sprzeciwia się przesłaniu ewangelicznemu. Wiara chrześcijańska zajmuje jasne stanowisko w sprawie godności człowieka i wywodzi stąd stosowne zasady, normy i wartości, które umożliwiają wolny i sprawiedliwy porządek społeczny. Jakkolwiek zasady nauki są jasne, muszą one być wciąż stosowane do aktualnych kwestii społecznych. Kościół staje się w zastosowaniu swojej nauki społecznej adwokatem szczególnie tych ludzi, którzy z różnych powodów nie mogą podnieść swoich argumentów i którzy są niejednokrotnie najbardziej dotknięci przez niesprawiedliwe struktury.\nPytanie 24: Kto właściwie określa, czym jest nauka społeczna Kościoła?\nW powstawaniu nauki społecznej mają swój udział wszyscy członkowie Kościoła, stosownie do własnych zadań i charyzmatów. Zasady nauki społecznej zostały sformułowane w najważniejszych dokumentach Kościoła. Nauka społeczna jest oficjalną nauką całego Kościoła. Urząd Nauczycielski Kościoła − czyli Papież i biskupi złączeni z nim we wspólnotę − nieustannie wpaja Kościołowi i ludzkości, jak powinno wyglądać społeczeństwo oparte na społecznej sprawiedliwości i pokoju.\nPytanie 158: Co rozumiemy pod pojęciem „gospodarka”?\nPod pojęciem gospodarka rozumiemy ten zakres rzeczywistości społecznej, który pozwala ludziom zaspokajać ich własne potrzeby oraz potrzeby społeczeństwa. W gospodarce chodzi o produkcję, podział i konsumpcję towarów i usług.\nPytanie 159: Jaki jest cel gospodarki?\nCelem gospodarki jest zabezpieczenie materialne, czyli to wszystko, co jest nam potrzebne do życia. Zasoby naturalne niezbędne do tego − surowce, maszyny, nieruchomości i grunty, siła robocza itd. − są ograniczone. Musimy zatem stworzyć taki porządek gospodarczy czy też tak zorganizować gospodarkę, by mimo ograniczenia zasobów mogły one być skutecznie i rozsądnie wykorzystane. Twórcą, centrum i celem wszelkiej działalności gospodarczej jest wolny człowiek. Podobnie jak wszędzie, gdzie działamy społecznie, osoba ludzka i rozwój dobra wspólnego stanowią jej centrum.\nW lekcji 1. naszej książki „Kredyt Społeczny w 10 lekcjach” cel gospodarki zdefiniowany jest jako połączenie dóbr z tymi, którzy ich potrzebują, co w praktyce oznacza, że ludzie muszą posiadać wystarczającą siłę nabywczą, żeby zaspokoić przynajmniej podstawowe potrzeby życiowe.\nPytanie 168: Jak chrześcijanin reaguje w obliczu własnej biedy?\nCzyni wszystko, by solidną pracą uwolnić siebie i swoją rodzinę od biedy. Często należy również podejmować we współpracy z innymi ludźmi wysiłek przezwyciężenia złych struktur i niesprawiedliwych sił, które odbierają biednym szanse na posiadanie własności, na utrzymanie siebie i rodziny oraz na rozwój materialny.\nPytanie 171: Czy kapitalizm można pogodzić z godnością ludzką?\nPo doświadczeniu porażki gospodarki planowej na obszarach wpływów sowieckich Jan Paweł II napisał: „Jeśli mianem « kapitalizmu » określa się system ekonomiczny, który uznaje zasadniczą i pozytywną rolę przedsiębiorstwa, rynku, własności prywatnej i wynikającej z niej odpowiedzialności za środki produkcji, oraz wolnej ludzkiej inicjatywy w dziedzinie gospodarczej, na postawione wyżej pytanie należy z pewnością odpowiedzieć twierdząco, choć może trafniejsze byłoby tu wyrażenie « ekonomia przedsiębiorczości », « ekonomia rynku » czy po prostu « wolna ekonomia ». Ale jeśli przez « kapitalizm » rozumie się system, w którym wolność gospodarcza nie jest ujęta w ramy systemu prawnego, wprzęgającego ją w służbę integralnej wolności ludzkiej i traktującego jako szczególny wymiar tejże wolności, która ma przede wszystkim charakter etyczny i religijny, to wówczas odpowiedź jest zdecydowanie przecząca” (Jan Paweł II, Centesimus annus, 42).\nW lekcji 9. „Kredytu Społecznego w 10 lekcjach” czytamy: „Wadami, jakie znajduje Kościół w obecnym kapitalizmie, nie są więc ani własność prywatna, ani wolna przedsiębiorczość. Wręcz przeciwnie, Kościół nie tylko nie życzy sobie zaniku prywatnej własności, ale raczej chce jak największego jej rozpowszechnienia dla wszystkich, tak żeby wszyscy mogli stać się prawdziwymi właścicielami kapitału, prawdziwymi ’kapitalistami’. Kredyt Społeczny z jego dywidendą dla każdego uznaje każdą osobę ludzką za kapitalistę, współspadkobiercę zasobów naturalnych i postępu, którego składnikami są m. in. ludzkie wynalazki i technologia.\nWadą, którą Kościół odnajduje w systemie kapitalistycznym jest fakt, że każdy bez wyjątku człowiek żyjący na Ziemi nie posiada dostępu do minimum dóbr materialnych. Nie pozwala im się zatem na prowadzenie przyzwoitego życia i nawet w najbardziej rozwiniętych krajach są tysiące ludzi, którzy nie jedzą do syta. Niespełniona zostaje zasada przeznaczenia dóbr ludzkich: istnieje obfitość produkcji, ale wadliwa pozostaje jej dystrybucja.\nW obecnym systemie instrumentem, który umożliwia dystrybucję dóbr i usług, symbolem, który pozwala ludziom otrzymać produkty, są pieniądze. To zatem system monetarny, system finansowy jest wadliwy w kapitalizmie. Papież Pius XI pisał w Quadragesimo anno w 1931 r.: ’Kapitalizm sam z siebie nie zasługuje na potępienie. I rzeczywiście nie jest on z natury zły; sprawiedliwość gwałci zaś wtedy, gdy kapitał... całe życie gospodarcze uzależnia wyłącznie od siebie i na swoją korzyść obraca...’.\nPytanie 172: Czy istnieje chrześcijański model gospodarczy?\nNie. Kościół ma głosić Ewangelię, a nie zajmować się poszukiwaniem modelu gospodarczego czy rozwiązań technicznych. Wymaganie Kościoła, by gospodarka służyła człowiekowi i dobru wspólnemu, jest wymaganiem poszanowania ludzkiej godności.\nW lekcji 10. „Kredytu Społecznego w 10 lekcjach” czytamy: „Kościół ’w sprawach gospodarczych i społecznych nigdy nie przedłożył gotowego systemu, nie jest to zresztą jego zadaniem’. Papieże nie proponują rozwiązań technicznych. Ustanawiają tylko zasady, na których ma się opierać dowolny system ekonomiczny działający naprawdę w służbie osoby ludzkiej i pozostawiają wiernym swobodę wprowadzenia takiego systemu, który w najlepszy możliwy sposób zastosuje te zasady.\nSystem będzie dobry albo zły, o ile odpowiada on tym zasadom Kościoła. Rozwiązania mogą się różnić, ale zgodnie z naszą najlepszą wiedzą, żadne inne rozwiązanie nie zastosowałoby nauki społecznej Kościoła tak doskonale jak Kredyt Społeczny i dlatego MICHAEL wybrał go, by go rozpowszechniać. Tak więc najdalszą deklaracją, jaką może ogłosić Kościół w sprawie Kredytu Społecznego jest to, że nie zawiera on niczego sprzecznego z nauczaniem Kościoła, i że każdy katolik może go popierać i propagować. Do takiego dokładnie wniosku doszła komisja dziewięciu teologów wyznaczonych przez biskupów Quebeku w 1939 roku, która miała zbadać kwestię tego, czy Kredyt Społeczny był skażony socjalizmem lub komunizmem.\nPytanie 175: Czy pieniądz jest zły?\nNie. Pieniądz nie jest ani dobry, ani zły. Pieniądz jest środkiem wymiany i miarą wartości; zabezpieczeniem przyszłości; środkiem wsparcia dobra oraz czymś, co można odebrać złu. Pieniądz nie może być celem samym w sobie. Jezus mówi stanowczo: ’Nie możecie służyć Bogu i Mamonie’ (Mt 6, 24). Pieniądz może stać się bożkiem i środkiem uzależniającym. Kto chciwie goni za pieniądzem, staje się niewolnikiem swojej zachłanności.\nW lekcji 9. „Kredytu Społecznego w 10 lekcjach” czytamy: „Pieniądze powinny służyć, ale bankierzy, którzy przywłaszczyli kontrolę ich tworzenia, uczynili z nich instrument dominacji. Ponieważ ludzie nie mogą żyć bez pieniędzy, każdy musi - i włącza to rządy, korporacje oraz poszczególne osoby - podporządkować się warunkom nałożonym na niego przez bankierów, żeby otrzymać pieniądze. Pieniądze oznaczają w dzisiejszym społeczeństwie posiadanie prawa do życia. Ustanawia to rzeczywistą dyktaturę nad życiem ekonomicznym i w ten sposób bankierzy stali się panami naszego życia. Papież Pius XI miał zupełną rację, kiedy napisał w ’Quadragesimo Anno’:\n’106. To ujarzmienie życia gospodarczego najgorszą przybiera postać w działalności tych ludzi, którzy, jako stróże i kierownicy kapitału finansowego, władają kredytem i rozdzielają go według swej woli. W ten sposób regulują oni niejako obieg krwi w organizmie gospodarczym i sam żywioł gospodarczego życia trzymają w swych rękach, że nikt nie może wbrew ich woli oddychać’.\nPytanie 188: Jak działa się sprawiedliwie w gospodarce?\nW życiu gospodarczym działa się sprawiedliwie, kiedy daje się każdemu to, co mu się należy. Przede wszystkim polega to na wiernym wypełnianiu umów, dotrzymywaniu ustaleń, na dostarczaniu produktów we właściwym czasie i zgodnej z terminem zapłacie. By być sprawiedliwym, należy sporządzać umowy bez podstępnych klauzul. Niesprawiedliwe działanie to również takie, gdy mocniejszy partner negocjacji wymusza na słabszym swoje warunki.\nŚw. Tomasz z Akwinu definiuje sprawiedliwość jako dawanie każdemu tego, co mu się należy. Kredyt Społeczny uznaje, że każdemu należy się comiesięczna dywidenda, ponieważ wszyscy jesteśmy współdziedzicami zasobów naturalnych i postępu technologicznego.


Archwium > Numer 542 (10/2018) > Kościół w kryzysie > PROGRAM NIEUŻYWANY\nFOT. MAX LAROCHELLE / UNSPLASH.COM\nRoman Bielecki OP: Skandale seksualne z udziałem duchownych w Stanach Zjednoczonych i Chile, wizyta papieża w Irlandii, z której zapamiętamy spotkanie z ofiarami księżowskiej pedofilii. To obrazki z życia Kościoła w ciągu ostatnich miesięcy. Wielu katolików pyta z niepokojem: Co się dzieje?\nprof. Wojciech Gierych OP: To kryzys. Po kolei – w diecezjach, zakonach i poszczególnych krajach, kryzys Kościoła.\nPolsce też to grozi?\nSkoro Bóg to dopuszcza, a w Kościele powszechnym dzieje się tak mniej więcej raz na 400–500 lat, to nie ma powodu sądzić, że Polski to nie dotknie.\nCzy jest jakiś klucz do zrozumienia tego zjawiska?\nJak pokazuje historia biblijnego Hioba, kryzys bywa niekiedy wymuszany przez samego Boga. W teologii nazywa się to oczyszczeniem biernym. Oczyszczenie czynne polega na tym, że człowiek sam widzi swoje grzechy i próbuje coś zmienić w życiu. Owoce tego bywają jednak marne. Dlatego Pan Bóg sam wkracza i przeprowadza człowieka przez trudny okres. Wtedy mówimy o oczyszczeniu biernym. Święty Jan od Krzyża mówi, że w takich momentach zachodzi zaburzenie emocjonalne zwane nocą zmysłów oraz późniejsze głębsze zachwianie wszystkiego, co ważne w życiu, nazywane nocą ducha.\nCo należy robić bądź czego nie należy robić w takim stanie?\nKryzys wymusza decyzję. Albo się zrobi odważny krok w stronę Boga i świętości, opierając się wyłącznie na Nim samym, albo się zrobi coś głupiego. Innej drogi nie ma. Nie można stać w miejscu. Gdy księża się nie modlą, to w kryzysie rzucają kapłaństwo. Gdy małżonkowie nie opierają się na łaskach sakramentu, to się rozwodzą. Jedni w kryzysie się gubią, a inni wychodzą z niego silniejsi mocą Bożą. To jest wezwanie, by się modlić głębiej i prawdziwiej niż do tej pory.\nCzy to samo się dzieje w Kościele?\nSobór Watykański II przeprowadził pół wieku temu oczyszczenie czynne Kościoła. Holendrzy, Belgowie, Francuzi i Niemcy byli w tym najbardziej rzutcy i ich kraje pierwsze wpadły w kryzys, który potem się rozlał na cały Kościół. Błędy lat sześćdziesiątych i siedemdziesiątych próbowali naprawić zarówno św. Jan Paweł II, jak i Benedykt XVI, pokazując, jak należy interpretować nauczanie soboru, nie zrywając z dotychczasową tradycją Kościoła. To jednak nie zmienia faktu, że kryzys trwa. Papież Franciszek próbuje temu zaradzić, ale same zewnętrzne ruchy są niewystarczające, bo to Bóg dopuszcza oczyszczający kryzys, i trzeba się Jemu poddać. Trzeba głębszego nawrócenia, a nie tylko przeorganizowania Kurii Rzymskiej czy uproszczenia nauki wiary i przystosowania jej do oczekiwań świata.\nTrudno jednak zaprzeczyć, że tych zewnętrznych ruchów też Kościół potrzebuje.\nTo prawda, ale Kościoła nie da się reformować wyłącznie po ludzku. Trzeba mocą Bożą zmieniać siebie i swoje życie moralne. Dopiero z tego wyniknie odnowa.\nA co z tymi, którzy nie widzą potrzeby łaski?\nNegacja łaski to herezja pelagianizmu. Zwraca na nią uwagę papież Franciszek, określając w ten sposób jedną ze współczesnych chorób Kościoła. Druga to gnostycyzm.\nPelagianizm to próba budowania ładu moralnego naturalnym wysiłkiem. Piętnuje się wtedy zło i chce się je zwalczyć postanowieniem poprawy. Dzieje się to jednak kosztem oderwania moralności od życia duchowego. Biskup Los Angeles Robert Barron uważa, że to rozerwanie przyniosło Kościołowi większą szkodę niż schizma wschodnia czy też reformacja.\nŚwiętość to nie jest doskonałość moralna, ale „spotkanie naszej słabości z siłą łaski”. Pisze o tym papież Franciszek w swojej adhortacji Gaudete et exsultate (nr 34). Najważniejsza jest nasza jedność z Bogiem, nawet wtedy, gdy doskwiera nam słabość moralna. Trzeba wierzyć, że Bóg jest Ojcem, który chce naszej dziecięcej ufności i gestów miłości. Bycie dzieckiem Boga nie jest nagrodą za dobre sprawowanie. Ono jest nam już dane, choć na co dzień często doświadczamy własnej słabości.\nWielu jednak sądzi, że zwrócenie się do Boga jest czymś naturalnym dla każdego człowieka.\nTakie myślenie to semipelagianizm, również herezja. Wiarę otrzymujemy od Boga. Gdy redukuje się ją do natury, to staje się ona obowiązkiem, i stąd już prosty krok, by przekonywać do niej za pomocą racjonalnych argumentów. To, że możemy przylgnąć do Boga, dzieje się dzięki łasce chrztu, a nie z powodu naszego wysiłku. Każdy ochrzczony człowiek otrzymał tę łaskę. Jedni nią żyją, a w przypadku innych – ochrzczonych niepraktykujących – przypomina ona zainstalowany, ale nieużywany program komputerowy. Dlatego też pogłębianie wiary umożliwiającej więź z Bogiem to sprawa pierwszoplanowa. Z tego rodzi się dopiero ład moralny. Gdy się pomyli porządek i zacznie się budować moralność bez łaski, to efektem będzie rygoryzm, a potem zniechęcenie z powodu niedorastania do stawianych sobie wymagań.\nNa czym polega gnostycyzm – druga z wymienionych przez papieża chorób Kościoła?\nJest to stawianie intelektu ponad wiarą. Traktowanie życia duchowego jako zabobonu dla niewykształconych. Gdy socjologia, psychologia albo poglądy polityczne lewicy czy prawicy biorą górę nad słowem Bożym, to zawsze się źle kończy. W rzeczywistości trzeba postępować dokładnie na odwrót. Własne pomysły oceniać w świetle jedynego kryterium, jakim jest zbawcze dzieło Jezusa. W oczyszczeniu czynnym Kościoła czasów posoborowych było wiele pysznych pomysłów dostosowania go do ludzkich oczekiwań. Okazało się to błędem i przyniosło głęboki kryzys.\nPrzyznajmy jednak, że wiele z reform, które postulował sobór, jak choćby te dotyczące form religijności, było krokiem w dobrą stronę.\nFormy religijności są zmienne. One są ważne, bo chronią nasz kontakt z Bogiem, ale nie zapominajmy, że nie są z nim tożsame. Ważniejsze od religijności są cnoty wiary, nadziei i miłości. One pochodzą od Boga i do Niego kierują. Religijność pełni wobec nich funkcję służebną.\nNa świecie powoli gasną trydenckie, nowożytne formy pobożności. Był czas, gdy wiara była podtrzymywana przez obyczaje lokalnej społeczności, przez rodzinę, parafię czy miejscowe sanktuaria. To było ważne, ale nie najważniejsze. Służyło temu, by kierować wiernych do sakramentów.\nDzisiaj ludzie nie są już tak związani ze swoją parafią. Szukają rozmodlonej, niemoralizującej liturgii oraz przykościelnego parkingu. Kazaniami się nie przejmują, bo czytają książki, a teksty mszalne mają w telefonie. W zglobalizowanym świecie o wiarę trzeba zawalczyć samemu. Nie można liczyć na to, że sama społeczna religijność będzie ją wystarczająco niosła i pogłębiała.


Szedł do lasu w kominiarce – doprowadził policjantów do plantacji konopi (ZDJĘCIA) | tvKrosno\nSzedł do lasu w kominiarce – doprowadził policjantów do plantacji konopi (ZDJĘCIA)\nGMINA TARNOWIEC / PODKARPACIE. Policjanci z wydziału kryminalnego jasielskiej komendy zlikwidowali nielegalne uprawy konopi indyjskich. Łącznie zabezpieczyli 54 rośliny. Podczas prowadzonych działań zatrzymali 20-latka podejrzanego o ich uprawę.\nLikwidacja nielegalnych upraw była wynikiem działań prowadzonych przez jasielskich policjantów zajmujących się zwalczaniem przestępczości narkotykowej. Funkcjonariusze ustalili, że na terenie gminy Tarnowiec, w kompleksie leśnym może znajdować się plantacja konopi indyjskich.\nW ubiegłą sobotę policjanci pojechali sprawdzić ten rejon. Około godziny 19, na terenie jednej z miejscowości w gminie Tarnowiec, zauważyli podejrzanego mężczyznę w kominiarce, który szedł w stronę kompleksu leśnego. Funkcjonariusze idąc za nim dotarli do nielegalnej uprawy konopi indyjskich. Młody mężczyzna trzymając w ręce worek na śmieci podszedł do krzewów, najprawdopodobniej chciał je wyciąć.\n20-letni mieszkaniec gminy Tarnowiec został zatrzymany i trafił do policyjnego aresztu. Policjanci realizując czynności w tej sprawie, ujawnili jeszcze dwa miejsca, gdzie nielegalnie uprawiano rośliny. Łącznie zabezpieczyli 54 krzewy. Zebrany materiał dowodowy pozwolił na przedstawienie 20-latkowi zarzutu uprawy konopi indyjskich.\nPostępowanie w tej sprawie prowadzi Komenda Powiatowa Policji w Jaśle.\nTagi: 20-letni mieszkaniec gminy Tarnowiec, Gmina Tarnowiec, Komenda Powiatowa Policji w Jaśle, KPP Jasło, krosno tv, marihuana, narkotyki, nielegalne uprawy konopi indyjskich, plantacja konopi, Podkarpacie, policja, Szedł do lasu w kominiarce - doprowadził policjantów do plantacji konopi, tvkrosno, tvKrosno.pl, zdjęcia, zwalczanie przestępczości narkotykowej\n« Las Grabiński jak Katyń. “Dbajmy o teraźniejszość, żebyśmy nie musieli znów odzyskiwać niepodległości” (FILM, FOTO)\nZawyją syreny w godzinę „W”. Zbliża się 73. rocznica Powstania Warszawskiego »


12 lutego 2021 14:30\nFerie zimowe w Norwegii (vinterferie) wypadają w roku szkolnym 2020/2021 w lutym lub marcu. stock.adobe.com/ licencja standardowa\n12 lutego minister zdrowia i opieki Bent Høie poprowadził konferencję prasową na temat zaleceń i środków ostrożności na nadchodzące ferie zimowe. W konferencji wzięli udział również przedstawiciele Norweskiego Urzędu ds. Zdrowia i Państwowego Instytutu Zdrowia Publicznego. Oto, czego zgodnie z najnowszymi postanowieniami władz należy przestrzegać, aby uniknąć ponownego wzrostu infekcji w Norwegii.\nPrzede wszystkim, mimo że ferie zimowe to dla wielu mieszkańców kraju fiordów upragniona przerwa i okazja do uropu, norweskie władze nie przewidują wyjątków w podróżach zagranicznych w tym okresie i stanowczo odradzają takie wyjazdy. – Wyjazd za granicę w czasie ferii byłby sprzeczny z naszymi zasadami kontroli dotyczącymi podróży. Ryzyko jest zbyt wysokie: zarówno w kwestii zarażenia się, jak i powrotu ze względu na częste zmiany przepisów w odwiedzanych krajach i odwoływane loty – powiedział minister Høie.\nMożna podróżować między gminami\nDopuszczalne są za to wyjazdy do hytty, własnej lub wynajętej, lub hotelu na terenie kraju. Jeśli to możliwe, zaleca sie jednak unikanie transportu ublicznego. Osoby podróżujące do gmin, w których obowiązują mniej rygorystyczne środki, powinny co do zasady postępować zgodnie z zaleceniami obowiązującymi w gminie, w której mieszkają. Jeśli na przykład w gminie zamieszkania istnieje wymóg używania maseczki na twarz, powinno się ją nosić w tych samych sytuacjach w gminie, do której się wyjeżdża, nawet jeśli nie ma tam odpowiedniego wymogu. Gdy podróżny zarazi się koronawirusem w hotelu, musi w nim zostać i poddać się kwarantannie.\nKażdy powinien ograniczyć liczbę osób, z którymi ma kontakt, i nie przebywać ze zbyt wieloma różnymi osobami w ciągu tygodnia. Najlepiej zbierać się na zewnątrz, gdzie ryzyko infekcji jest mniejsze, szczególnie jeśli ktoś należy do narażonej grupy.\nZalecenie dotyczące liczby odwiedzających i odległości w hytcie dotyczy również noclegów. stock.adobe.com/licencja standardowa\nKrajowe zalecenia dotyczące wizyt w domu mają również zastosowanie do wizyt np. w hytcie w okresie ferii zimowych. Oznacza to, że warto spotykać się z innymi osobami na świeżym powietrzu i nie przyjmować więcej niż pięciu gości, przy czym cały czas należy zachowywać co najmniej metr odległości od gości. Jeśli wszyscy goście pochodzą z tego samego gospodarstwa domowego, może być ich więcej. Zalecenie dotyczące liczby odwiedzających i odległości dotyczy również noclegów.\nNorwegowie kochają być blisko natury. Szaleństwo na punkcie friluftsliv ma już ponad 150 lat\nZakupy najlepiej przed wyjazdem\nPrzed wyjazdem do innej gminy najlepiej zrobić zapas potrzebnych produktów i unikać zakupów w miejscu pobytu, a jeśli zajdzie potrzeba wybrania się do sklepu, należy korzystać z mało uczęszczanych godzin, by uniknąć tłumów. Odwiedzając ośrodki narciarskie, parki wodne lub inne miejsca rekreacji, należy przestrzegać obowiązujących zaleceń dotyczących kontroli zakażeń. Należy unikać odwiedzania miejsc, w których gromadzi się wiele osób i nie jest łatwo zachować dystans, takich jak restauracje w ośrodkach narciarskich.\nOgólnie każdy musi być przygotowany na zmianę planów na ferie zimowe, jeśli w miejscu zamieszkania lub podróży wystąpią lokalne ogniska zakażeń covid-19. Wówczas mogą pojawić się nowe lokalne rady i przepisy, których należy przestrzegać.\nOdwiedzając ośrodki narciarskie, parki wodne lub inne miejsca rekreacji, należy przestrzegać obowiązujących zaleceń dotyczących kontroli zakażeń. stock.adobe.com/licencja standardowa\nFerie zimowe w Norwegii 2021\n22- 26 lutego 2021 (8. tydzień roku):\nVestland: Sogn og Fjordane plus gminy Odda i Voss\nVestfold i Telemark\nViken: Akershus i Østfold\n1-5 marca 2021 (9. tydzień roku):\nVestland: Hordaland (oprócz gmin Voss i Odda)


Pośrednik nieruchomości Paweł Nastula - Maxon Nieruchomości sp. z o.o.\nWarszawa, Konstancin-Jeziorna, Marki\nMieszkanie 3 pokoje Ul. Naukowa\nDo wynajęcia trzypokojowe mieszkanie o powierzchni 75m2, przy ulicy Naukowej w dzielnicy Włochy. W skład lokalu wchodzi salon, oddzielna kuchnia, dwie sypialnie, łazienka, osobne wc, hall oraz taras o powierzchni 55m2, Mieszkanie jest wyposażone w niezbędne sprzęty agd. W pobliżu bloku bardzo dobrze rozwinięta infrastruktura usługowo-handlowa. Do mieszkania przynależy miejsce w garażu podziemnym w cenie najmu. Świetna lokalizacja i dobre połączenia do centrum miasta. Zwierzęta są akceptowane. DODATKOWE OPŁATY uzależnione od ilości lokatorów: Opłaty administracyjne: 670 zł/ 1 osoba; 790/...\nLokal 4740.00 m² Al. Marsz. Józefa Piłsudskiego\n4 740,00 m²\nPrzedmiotem sprzedaży jest centrum handlowe położone na północno-wschodnich obrzeżach Warszawy. Powierzchnia najmu wynosi 4. 740 m2 i jest w całości wynajęta. Umowy zostały zawarte na okres 5 i 10 lat. Najemcami są firmy od lat obecne na polskim rynku. Nieruchomość jest położona na działce o powierzchni 13, 615 m2. Na nieruchomości jest zrobiony operat szacunkowy. Stopa zwrotu wynosi 8, 7165% rocznie. Inwestycja w części była finansowana kredytem. Istnieje możliwość zakupu nieruchomość lub kupienia spółki, która jest właścicielem nieruchomości. W takim wypadku można przejąć kredyt....\nBiuro 300.00 m² Wilanów\nPrzedmiotem wynajmu jest wolnostojący dom w bardzo dobrej lokalizacji bezpośrednio przy ulicy Wiertniczej. Budynek jest przestronny, nowoczesny przystosowany pod działalność handlowo-usługowo-biurową. Powierzchnia użytkowa to 150m2 na dwóch kondygnacjach. Powierzchnia magazynowa to 150m2 Ponadto 4 miejsca parkingowe. Przeznaczenie lokalu: gastronomiczny, hotelowy, przemysłowy, biurowy, handlowy, usługowy Zabezpieczenia - system alarmowy - teren zamknięty - domofon / wideofon - monitoring / ochrona Media- szambo - prąd - gaz - internet - telefon - woda Informacje dodatkowe - dojazd...\nMieszkanie znajduje się w samym centrum Warszawy w odrestaurowanej kamienicy. Okna wychodzą na podwórze, co sprawia, że mimo położenie w Śródmieściu mieszkanie jest bardzo ciche. Mieszkanie jest rozkładowe. W jego skład wchodzą 3 pokoje, kuchnia i dwie łazienki. Olbrzymim atutem jest duży balkon, na które można wejść z dwóch pokojów. Zapraszam na prezentację! PodstawowePowierzchnia: 88, 00 m2 Rok: 1930 Czynsz: 5 700 PLN Pokoi: 3 Podstawowe Meble: Nie Stan lokalu: Idealny Piętro: 4 Pomieszczenia Typ mieszkania: Mieszkanie Powierzchnia salonu: 26 m2 Typ kuchni: Oddzielna Liczba łazienek: 2...\nDo wynajęcia przestronny apartament położony w Miasteczku Wilanów przy ulicy sarmackiej. Składa się z salonu i dwóch sypialni, kuchni i łazienki. Mieszkanie jest bez mebli ale istnieje możliwość umeblowania. Okna posiadają ekspozycję zachodnią i północną i wychodzą na dziedziniec. Sprawia to, że apartament jest bardzo cichy i dobrze nasłoneczniony. Kuchnia jest w pełni wyposażona. Apartament jest dostępny od zaraz. Zapraszam na prezentację! PodstawowePowierzchnia: 98, 59 m2 Rok: 2007 Czynsz: 4 500 PLN Pokoi: 3 Podstawowe Meble: Możliwe Stan lokalu: Idealny Piętro: 1 Pomieszczenia Typ...\nBiuro 98.00 m² Ul. Wiśniowa\nLokal mieszkalny na cele biurowe na parterze, świeżo wyremontowany, jasny i wysoki. 3 pokoje + duży hall z miejscem na recepcję + pokój na archiwum lub serwerownię + kuchnia z aneksem + WC. Parkiet na podłogach. Rozprowadzona sieć teleinformatyczna, dużo gniazdek elektrycznych, instalacja alarmowa z monitoringiem. CO i ciepła woda miejska. Brak gazu w lokalu. Perspektywa wieloletniego wynajmu. Min. okres umowy - 2 lata. Możliwość obniżenia czynszu przy dłuższej umowie. Do czynszu dochodzą opłaty za wodę, en. elektryczną oraz śmieciowa oraz kaucja. Lokal nie przeznaczony na głośną...\nMieszkanie 4 pokoje Ul. Bielszowicka\nDo wynajęcia bardzo ładne, zadbane, 4- pokojowe mieszkanie przy ulicy Bielszowickiej, usytuowane na 2 piętrze 2- piętrowego, ogrodzonego budynku. Mieszkanie od strony podwórka, ciche, z dużą ilością zieleni wokół, położone w otulinie Parku Mazowieckiego. Na powierzchnię 150 m 2 składają się: - salon z wyjściem na duży balkon, - sypialnia główna z wyjściem na mały balkon, połączona z garderobą i dużą łazienką, - druga łazienka gościnna, - przestronny gabinet, - pokój-może być dla dziecka, - kuchnia, - spory hall ze schowkiem. Mieszkanie wykończone gustownie i z dbałością o detale. Wyposażone...\nDom 212.00 m² Konstancin-Jeziorna\nENGLISH BELOW Do wynajęcia dom położony w Konstancinie-Jeziornej na nowym, prestiżowym Osiedlu Harmonium. Dom został wykończony z dbałością o wszystkie szczegóły i posiada niepowtarzalny charakter. Składa się z trzech kondygnacji. Na parterze znajduje się duży salon, przedpokój, widna kuchnia otwarta na dom i toaleta. Na I-szym piętrze jest sypialnia z garderobą i własną łazienką, pokój dziecięcy i gościnny oraz spora łazienka z wanną. Na II-gim piętrze jest bardzo duże pomieszczenie, które może znaleźć różne zastosowania, w zależności od potrzeb Najemcy - gabinet, siłownia, sala...\nDom 275.00 m² Mokotów\nKupujący nie płaci prowizji! ! ! Oferujemy atrakcyjny segment położony w bardzo dobrym punkcie na Sadybie. Lokalizacja umożliwia szybki dojazd do Centrum miasta. Dom ma powierzchnię 275 metrów i znajduje się na kameralnym, ogrodzonym osiedlu. Składa się z 5 poziomów i piwnicy. Idealnie nadaje się dla licznej rodziny lub do zaadoptowania dla potrzeb działalności gospodarczej. Układ domu: -piwnica: garaż, pralnia, 2 pomieszczenia gospodarcze -parter: salon z ogrodem zimowym, kuchnia, przedpokój, schowek, toaleta -półpiętro: sypialnia -1 piętro: 3 pokoje, łazienka, toaleta -półpiętro:...


Kobiety chca ufac....mezczyzni chca sie kochac!!! - Na luzie - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\nKobiety chca ufac....mezczyzni chca sie kochac!!! Dodaj do ulubionych\nKobiety chca ufac....mezczyzni chca sie kochac!!!\nWedle natury kobiety seks utozsamiaja z zaufaniem, intymnoscia oraz bliskoscia. Natomiast ta sama natura kaze mezczyznom kierowac sie jedynie atrakcyjnoscia fizyczna kobiety w doborze partnerek seksualnych.....\nWiec skoro tak latwo oskarzyc mezczyzne ze kieruje sie zwierzecym "instynktem" to dlaczego nie zauwaza sie ze zgola odmienne podejscie kobiety do seksu to rowniez wina...."instynktu". Moze faceci powinni narzekac ze kobiety to zwierzaki bo kieruja sie instyktem zmuszajac partnera do wiernosci malzenskiej tylko po to zeby zaspokoic swoje rzadze checi posiadania partnera jedynie dla siebie, oraz zaspokojenia wlasnej kobiecej natury.\nPS. Nie jestem zainteresowany w preferencjach narzyconych przez tradycje lub kulture jedynie w logicznej argumentacji.\nRe: Kobiety chca ufac....mezczyzni chca sie kocha\nIP: *.pool82107.interbusiness.it 14.10.05, 11:29\nWaldek nie wszyscy mezczyzni sa tak prymitywni jak ty i widza w kobiecie tylko kogos sluzacego do zaspokajania ich popedow seksualnych.\nNie maja takich dylematow jak ty ,typu:kocham zone,ale chce "miec" ostry seks z sasiadka,przykladowo.\nDla kobiet seks jest taka samo przyjemnoscia jak dla mezczyzn z ta roznica,ze jest bardziej przyjemny kiedy kocha sie druga osobe,natomiast dla facetow jest przyjemny w ogole, co nie znaczy, ze jak kogos pokochaja potrzebuja seksu rowniez bez uczucia.Zazwyczaj wystarcza im jedna partnerka.\nChec posiadania partnera na wlsnosc moze dotyczyc zarowno, kobiet jak i mezczyzn.\nKobiety nie zmuszaja mezczyzn do wiernosci malzenskiej, MALZENSTWO do tego zmusza,a na nie kazdy mezczyzna decyduje sie DOBROWOLNIE(ty najwidoczniej popelniles blad decydujac sie na nie)\nP.S.Masz jakiegos fiola na punkcie katolizmu,nikt nie nawiazuje do religi,a ty ciagle sie czepiasz,ze to przez ten katolizm mamy takie nastawienie.\nJesli nie katolicyzm to co, przeciez w buddyzmie nie ma takiego pojecia jak "wiernosc malzenska" nie ma rowniez "grzechu" nie ma nawet Boga. Jest tylko zgodnosc z natura, balans w zyciu, reinkarnacja; odradzanie sie na nowo, oczyszczanie organizmu...\nA nie mozna miec wlasnej rodziny jesli lubi sie rozne kobiety? Przeciez ja jestem gotow zrobic dla zony wszystko, ale dlaczego odmawiac sobie przyjemnosci, przeciez gdy bede mial seks i inna od czasu do czasu to mnie nie ubedzie. Pozatym ja ozenilem sie majac 29 lat i mialem wiele kobiet przed slubem...a co ma powiedziec 18 latek ktory decyduje sie na malzenstwo z jego pierwsza dziewczyna. Przeciez czlowiek ma tylko sredno 75 lat zycia potem cala wiecznosc na wspominanie. Czy nie bedzie Ci smutno spojrzec na swoje zycie z zaswiatow i zalowac ze nie cieszylas sie za zycia wszystkim tym co swiat ma do zaoferowania?\nIP: *.pool82107.interbusiness.it 14.10.05, 12:22\nPrzeciez czlowiek ma tylko sredno 75 lat zycia potem cala wiecznosc na > wspominanie. Czy nie bedzie Ci smutno spojrzec na swoje zycie z zaswiatow i > zalowac ze nie cieszylas sie za zycia wszystkim tym co swiat ma do zaoferowania\nzaczne brac narkotyki,bo to oferuje mi swiat\nzabije kogos bo swiat oferuje mi bron\nbede jesc az pekne bo swiat daje mi jedzenie\nbede sie pieprzyc z wszystkimi ktorzy mi sie podobaj bo przeciez tyle jest ludzi na swiecie\nNa swiecie sa rzeczy zle o dobre (nie winika to z religi tylko obserwacji)oraz te ktore moge zranic innych (jak np.zdrada zony)\nJezeli oboje wyznajecie zasade,ze zyjecie ze soba ,ale uprawiacie seks z kims innym to w porzadku,bo nie ranicie siebie nawzajem.Jednak gdy takowa zasada dotyczy tylko jednej strony,to rownowaga zostaje zachwiana.\nSkoro miale wiele kobiet przed slubem,a nadal pragniesz silnie innej partnerki to jetes niewyzyty i nie powinnienes miec zony.\nMoze sie myle,ale z tego co pisales i piszesz twoja zona wydaje sie osoba, ktora stara sie bardzo sprostac twoim wymaganiom,poniewaz prawdopodobnie cie kocha i chce zebys byl z nia szczesliwy. Tylko z nia.Ale czy to prawda wiem ze, mi nie odpowiesz bo unikasz jak ognia przectawiania pogldow swojej zony(ciekawe dlaczego?)\nPrzeciez wcale nie powiedzialem ze zdradzam zone....Jedynie mysle i rozwazam rozne obcje bo jestem istota myslaca.\nNa marginesie to moja zona wie ze sie dla niej poswiecam, dlatego nie ma nic przeciwko zmiany uczesania, makijarzu i przebierania sie i grania roznych rol w lozku bo wie ze zeby mnie zaspokoic nie wystarczy sie rozebrac. Ale moja zona to toleruje bo wie ze jako artysta plastyk (bo maluje) dla informacji...jestem wrazliwy na piekno i potrzebuje coraz to nowych wrazen. Re: Kobiety chca ufac....mezczyzni chca sie kocha\nIP: *.pool82107.interbusiness.it 14.10.05, 12:59\nMowisz jakby za poswiecenie dla zony nalezala ci sie inna kobieta do lozka.\nDobrze,ze nie zdradzasz zony,bo mogloby ja to zranic.Jezeli to tylko twoje przemyslenia,to w porzadku,gorzej jak przejdziesz do realizacji.\nW zyciu wiele rzeczy nas zastanawia i kusi,ale czasami trzeba "mniej myslec" i umiec oprzec sie pokusie.\nGo��: Missy Queen\nIP: *.85-237-182.tkchopin.pl 15.10.05, 09:39\nTwoja zona jest artystka???\nJes;i tak, to wiem ze jest istota b wrazliwa <ja tez ksztalce sie na artyste plastyka> i wiem <chco mzdjae sprawe ze sa rozni ludzie>\nto taka "wymiana" nad ktora myslisz, mzoe ja starsznie zabolec, zreszta niemal kazda kobiete!\nIP: *.net.ircam.fr 14.10.05, 19:24\ndla mnie to w ogole malzenstwo jest jakims dziwnym wymyslem(system maczal w tym palce...)no bo tak:spotyka sie dwoje ludzi,kochaja sie i to jest piekne!!!po co przysiegac ze bedzie tak zawsze?a bo to wiadomo?zycie jest zywe!\ntak!,nieustannie sie zmienia.A przysiega?stala,wyblakla,zakurzona na dnie szuflady,juz dawno i nie prawda.Co to ma wspolnego z porywajacym zyciem?Jezeli ludzie sie kochaja to niech Zyja ze soba i ciesza sie z siebie! ale nie chodzi przeciez o uwiazanie!a po za tym trzeba doswiadczac roznych milosci a nie dusic sie w sobie,po katach marzyc,sami wiecie.To wypacza!tak!Nie bojmy sie swoich pragnien!Tylko wypelniajac je czyli nastepnie porzucajac mozemy na prawde dojrzec.Mozemy dojrzale KOCHAc!i tego serdecznie wszystkim zycze:-)podazajmy za swymi pragnieniami!!! Re: Kobiety chca ufac....mezczyzni chca sie kocha\nIP: *.85-237-182.tkchopin.pl 15.10.05, 09:36\nA ty wierzysz w buddyzm?\njestes wyznawca? czy to tylko argument "..a w tym, a w tamtym,bo u nas nie, i wcale"\njesli to tylko ten 2-gi argyumnt, to marnie dobrany,\nnie jest tez przekonujacy argument z USA, KAnada, JAponia itp.\nczlowieku, zyjemu w europie srodkowej, w Polsce, wiec po co porownujesz nasz kraj z innymi? jelsi nie odpowiada ci polska obyczajowosc, to co tutaj robisz?\nnikt Cie nie tzryma przecierz.\nPiszesz tez post tutaj, i od razu zjezdzasz na katolicyzm jakoby on byl sparwc� tej krytyki. Waldek, ty chyba jestes swiadomy tego,ze taki temat jest dosc kontrowersyjny w naszej kulturze, i chyba musisz sie z tym liczyc ze wywolasz oburzenie albo niezgode.\nWIem ze pytasz sie naz o zdnaie. ALe absolutnie nie narzucaj nam <i badzmy ok -\nnie narzucajmy Tobie> swoich przekonan.\nTo tylko forum. A to co piszesz o swoim zyciu, to twoja sparwa. nasz nasze zdanie. ty rob jak chcesz.\nIP: *.pool82107.interbusiness.it 14.10.05, 11:45\nWaldek w innym watku napisales,ze mezczyznie nie wystarcza samo zaufanie by cieszyc sie seksem, ktory uprawia sie po raz kolejny z ta sama partnerka.\nPo pierwsze,mow za siebie.\nPo drugie nie badz naiwny,rowniez kobiecie nudzi sie ten sam partner po kilku latach wspolnego zycia.Tylko nie kazdego tak jak ciebie doprowadza to do szalenstwa.Kazdy ma inne potrzeby, czyz nie?\nPo trzecie ,sadze,ze na dzien dzisiejszy prawie tak czesto jak mezczyzni zdradzaja kobiety,wiec nie mow mi iz potrzeba sypiania z kims innym dotyczy tylko mezczyzn.\nSeks nie znaczy nic to tylko cielesna przyjemnosc!\njesli mowisz ze kobiety potrzebuja rowniez roznorodnosci kochankow, to dlaczego uznac tej potrzeby obcowania cielesnego z osobami trzecimi jako norme. W ten sposob nikt nie bedzie sie czul winny, kazdy bedzie mogl a jesli chce byc "lojalny" to prosze bardzo. Dla mnie "zaufanie" to bardziej mozliwosc polegania na mojej partnerce, to ze nie zostawi mnie w chorobie ani ja jej. To ze o nia dbam o jej komfort a Ona o moj. Nie chce zeby Ona sie umartwiala dla mnie. Seks natomiast nie znaczy nic, to tylko cielesna przyjemnosc... Jesli chce pokazac ze ja kocham to zrobie dla niej wszystko, bede jej gotowal chinskie bo umie, bede traktowal jej cialo jak swiatynie co nie znaczy ze od czasu do czasu nie wstapie do innego kosciola...\nJakos zaden Polak nie ma nic przeciwko topieniu Marzanny a przeciez to poganski zwyczaj.......\nRe: Seks nie znaczy nic to tylko cielesna przyjem\nIP: *.pool82107.interbusiness.it 14.10.05, 12:42\nO to chodzi, jak sie zgadzacie to sie puszczacie na boku.Ja na przyklad nie rozumiem sensu takiego postepowania jezeli jest sie malzenstwem.Bo malzenstwo to mieszanka wszystkiego,zaufania,dbania o siebie nawzajem i o swoje potrzeby,rowniez seks.\nJa nigdy nie zapomne slow mojego taty,ktory pewnego razu mi powiedzial:\nWiesz,ja tez chetnie pojechal bym sobie na jakies wakacje sam,tam pozaliczal kilka fajnych kobiet,a pozniej wrocil do kochajacej zony,jakby nic sie nie wydarzylo.Ale to nie jest sztuka.Nie mozna uciekac od trudnosci,trzeba je pokonac.Trzeba brac odpowiedzialnosc za swoje czyny, ja wybralem twoja mame i choc czasami mnie denerwuje czy nawet nudzi to jestem z nia szczesliwy i ja kocham.\nDla mnie to jet postawa dojrzalego i odpowiedzilnego mezczyzny.A ty ,bez obrazy,nie masz pojecia co to poswiecenie i odpowiedzalnosc.\nIP: *.85-237-182.tkchopin.pl 15.10.05, 09:46\nwraz z rowzwojem kultury czlowiek stal sie monogamiczny.\npoligamia byla praktykowana, by miec wiecej potomstwa oraz by wdowy z dziecmi mialy zapewniona opieke. taki byl sens poligami.i tak samo jest u zwierzat.\nnie sztuka miec wielu partnerow.\nSztuka jest byc z tym jednym i wciaz odkrywac go na nowo.\nIP: *.pool82107.interbusiness.it 14.10.05, 11:48\nA tytul powinniem byc:\nKobiety chca milosci i seksu...mezczyzni chca seksu i milosci\nGo�� portalu: Werka napisa�(a): > A tytul powinniem byc:\n> Kobiety chca milosci i seksu...mezczyzni chca seksu i milosci\nJa moge pojsc do lozka z kobieta ktorej nie ufam. Co mam sie bac ze mnie zgwalci skoro i tak juz jestem z nia w lozku??? Nawet te kobiety ktore sa zlosnicami oraz ktore sa z natury zle nie roznia sie niczym. No chyba ze ich usta sa bardziej jadowite....\nIP: *.pool82107.interbusiness.it 14.10.05, 12:27\nNawet te kobiety ktore sa zlosnicami oraz ktore sa z natury zle nie roznia sie > niczym.\nGubisz sie, jak sie nie roznia niczym to dlaczego chcesz smakowac wciaz nowej?\nZle kobiety nie roznia sie niczym w tym ze nawet zlosnice lubia sie kochac....Nie upraszczaj Werka...Oczywiscie ze kazda przynajmniej ma jeden szczegol inny, cos orginalnego. Na przyklad moze miec szersze biodra, inne oczy, inny zapach, inny smak, itd....\n> Moze faceci powinni narzekac ze kobiety to zwierzaki bo kieruja sie instyktem\n> zmuszajac partnera do wiernosci malzenskiej tylko po to zeby zaspokoic swoje\n> rzadze checi posiadania partnera jedynie dla siebie,\nO ile wiem to faceci maj� fio�a na temat wierno�ci swioch �on (nie tyczy si� ciebie waldu�, ale ty jeste� odr�bnym przypadkiem)\nKobiety cz�ciej wybaczaj� zdrad� ni� m�czy�ni.\n> Wedle natury kobiety seks utozsamiaja z zaufaniem, intymnoscia oraz\n> bliskoscia. Natomiast ta sama natura kaze mezczyznom kierowac sie jedynie\n> atrakcyjnoscia fizyczna kobiety w doborze partnerek seksualnych.....\nA skad ty takie brednie bierzesz? To �e kobieta potrzebuje zaufania, blisko�ci nie jest win� instynktu. Jak ju� m�wimy o instynktach to wg tego kobiety przy wyborze partnera kieruj� si� tym czy facet zapewni dzieciom byt. natomiast faceci kieruj� si� i tu si� zgodz� atrakcyjno�ci� (zwi�zan� z lepszymi genami) i tym �eby przekaza� jak najwi�ksz� ilo�� gen�w. Dlatego d��� do jak najwi�kszej ilo�ci stosunk�w. Tyle, �e i teraz niespodzianka, �wiat poszed� dalej i niejeste�my ju� na etapie ma�p. Cz�owiek stworzy� pewn� kultur� i sam dobrowalonie na�o�y� na siebie pewne normy. St�d twoja argumentacja jest po prostu dupna.\nmodrooka napisa�a: > O ile wiem to faceci maj� fio�a na temat wierno�ci swioch �on (nie tyczy si� > ciebie waldu�, ale ty jeste� odr�bnym przypadkiem)\n> Kobiety cz�ciej wybaczaj� zdrad� ni� m�czy�ni.\n> Argument ->obalony\nNie zmuszal bym mojej zony do seksu z innymi ale gdyby Ona miala seks z jednym gosciem to ja mialbym wzamian z 10 kobietami....\n> A skad ty takie brednie bierzesz? To �e kobieta potrzebuje zaufania, > blisko�ci nie jest win� instynktu. Jak ju� m�wimy o instynktach to wg tego kobiety przy > wyborze partnera kieruj� si� tym czy facet zapewni dzieciom byt.\nZawiodlas mnie bo ja myslalem ze kobiety kochaja kogos nie dla pieniedzy. Co nie znaczy ze jako facet nie czuje ze zobowiazany uczymac rodzine, ale nie chcialbym zeby ktos byl ze mna tylko dlatego ze jestem "dobrym materialem"...czyli z kasa\n> natomiast faceci kieruj� si� i tu si� zgodz� atrakcyjno�ci� (zwi�zan� z lepszymi genami) > i tym �eby przekaza� jak najwi�ksz� ilo�� gen�w. Dlatego d��� do jak > najwi�kszej ilo�ci stosunk�w. Tyle, �e i teraz niespodzianka, �wiat poszed� > dalej i niejeste�my ju� na etapie ma�p. Cz�owiek stworzy� pewn� kultur� i sam > dobrowalonie na�o�y� na siebie pewne normy. St�d twoja argumentacja jest po > prostu dupna.\nA o jakiej kulturze mowisz? Bo np we Francji, Kanadzie, Japoni kobiety ale rowniez mezczyzni przymykaja oczy na skoki w bok malzonka/malzonki, nie mowiac o krajach Arabskich i Afrykanskich tam kobieta nie ma wyboru.\n> Nie zmuszal bym mojej zony do seksu z innymi ale gdyby Ona miala seks z jednym\n> gosciem to ja mialbym wzamian z 10 kobietami....\nI tu jest twoja hipokryzja. Ja jednego faceta �ony ty by� mia� 10 kobiet.\n> Zawiodlas mnie bo ja myslalem ze kobiety kochaja kogos nie dla pieniedzy. Co\n> nie znaczy ze jako facet nie czuje ze zobowiazany uczymac rodzine, ale nie\n> chcialbym zeby ktos byl ze mna tylko dlatego ze jestem "dobrym\n> materialem"...czyli z kasa\nM�wi�e� o instynktach i tak to jest. Ale s�jeszcze inne czynniki. A kobiety w takim razie maj� si� godzi� dlatego �e s� dla faceta tylko przedmiotem pop�d�w? Kolejna twoja hipokryzja.\n> A o jakiej kulturze mowisz? Bo np we Francji, Kanadzie, Japoni kobiety ale\n> rowniez mezczyzni przymykaja oczy na skoki w bok malzonka/malzonki, nie mowiac\n> o krajach Arabskich i Afrykanskich tam kobieta nie ma wyboru\nKultury nie s� takie same. Na c�ym �iwiecie jest ich mn�stwo. My jeste�my w takiej jakiej jeste�my i nic na to nie poradzisz. Jak chcesz mi� wyt�umaczenie dla swoich zdrad to id� na forum kanady, Francji, Japonii czy Arabii Saudyjskiej. Ale g��boko w to w�tpi�, �e we francji czy kanadzie jest a� taka tolerancja zdrad. Kobiety w innych regionach te� nie by�y by zadowolone �e musz� si� dzieli� swoim m�czyzn� z innymi babami. Generalnie twoje argumenty s� zbyt s�abe Re: Kobiety chca ufac....mezczyzni chca sie kocha\nGdyby Bog lub natura chciala zebys my mieli tylko jedna partnerke, nie stwozyl by blondynek, brunetek, rudych,bialych, azjatek, latynosek, kobiet z szerokimi biodrami duzymi albo malymi piersiami, obfita, ciemna lub jasna cipka...\n> Gdyby Bog lub natura chciala zebys my mieli tylko jedna partnerke, nie stwozyl > by blondynek, brunetek, rudych,bialych, azjatek, latynosek, kobiet z szerokimi > biodrami duzymi albo malymi piersiami, obfita, ciemna lub jasna cipka...\nBuhahahaha,o matko, teraz to wyci�gno�e� ci�k� altyreli�. No i jak na taki krety�ski argument odpowiedzie�. Nie mam s��w\nIP: *.pool82107.interbusiness.it 14.10.05, 12:45\nIP: *.promax.media.pl 14.10.05, 12:09\nWaldek! B�agam! Jeden w�tek nie wystarczy ci na g�oszenie herezji?\n> PS. Nie jestem zainteresowany w preferencjach narzyconych przez tradycje lub > kulture jedynie w logicznej argumentacji.\nJe�li tradycja i kultura s� dla ciebie tak niewygodne to poprostu ci�g na drzewo mo�e dorwiesz jak�� ma�p� w sam raz do przelecenia. Ma�py to dopiero kieruj� sie instynktem - by�aby z was dobrana para!\nA je�li ju� chcesz argumentu to powiem ci tylko tyle,ze oczekiwaniewierno�ci ma��e�skiej od partnera nie ma nic wspolnego z instynktem - g�upolu - tylko w�asnie z normami spo�eczno-etycznymi ukszta�towanymi przez kultur�.\nProblem w tym ze te normy spoleczno- kulturowe ciagle sie zmieniaja i kto wie co bedzie "norma" za sto lat?\nW zachodniej Europie i USA, Australi, Japoni i innych rozwinietych krajach spora grupa kobiet nie chce byc przygarnieta i chroniona przez mezczyzne, wiec twoja teoria jest w trakcie oblania.... Wiele kobiet chce decydowac, przebierac w facetach i cieszyc sie seksem nie bedac juz skazana na etykietke "dziwki". Re: Kobiety chca ufac....mezczyzni chca sie kocha\n> W zachodniej Europie i USA, Australi, Japoni i innych rozwinietych krajach\n> spora grupa kobiet nie chce byc przygarnieta i chroniona przez mezczyzne, wiec\n> twoja teoria jest w trakcie oblania.... Wiele kobiet chce decydowac, przebierac\n> w facetach i cieszyc sie seksem nie bedac juz skazana na etykietke "dziwki".\nHej kospopolito, w polsce te� tak ju� jest, ale to nie jest temat tej dyskusji. Pisa�e� o swoim stanowisku opieraj�c si� na b��dnych za�o�eniach. Chcesz robi� za m�drego z du�� wiedz�, ale nie masz jej nawet w podstawowym zakresie\nniegdy nie sugerowalem ze prawo skoku w bok powinno tylko przyslogiwac mezczyznie. Wiem ze i w Polsce sa kobiety wyzwolone, ale jakos trudno mi o tym pamietac sluchajac bardzo tradycyjnych i konwencjonalnych wypowiedzi pan na tym forum....jedna mowila ze zadaniem mezczyzny jest "zapewnic byt kobiecie" ...sama widzisz ze to nie sa moje stereotypy... Re: Kobiety chca ufac....mezczyzni chca sie kocha\nIP: *.promax.media.pl 14.10.05, 12:41\nZdecyduj sie o czym ty cz�owieku piszesz, czego chcesz dowodzi� i o co ci w og�le chodzi?\nPo czym sam snujesz wywody a to o Japonii a to o Kanadzie i ich rozwoju spo�eczno-kulturowym. Raz uznajesz potrzeb� wierno�ci ma��enskiej za narzucon� przez instynkt, a raz twierdzisz, ze takie normy kulturowe ewoluuj�. Tym zamotaniem w�asnych pogl�d�w sprowadzasz dyskusj� do pozimu be�kotu pozbawionego solidnej kontrukcji z wiedzy i obycia. �ENADA!!! Re: Kobiety chca ufac....mezczyzni chca sie kocha\nBardzo dobrze powiedziane. Nic doda� nic uj��\nIP: *.pool82107.interbusiness.it 14.10.05, 13:00\nDokladnie,mysle to samo.\nA poza tym "artysta-plastyk" kojarzy mi si� z kim� kto ma swoj� jedn� jedyn� muz� i tylko ona jest dla niego natchnieniem. Tak�e Waldi albo nie jeste� "artyst�", albo z�� muz� sobie wybra�e�:))\nRe: Kobiety chca ufac....mezczyzni artysci........\nArtysci najczesciej zmieniaja kobiety jak rekawiczki, np;Pablo Picasso 8 zon, liczne kochanki...Nie tylko mezczyzni bo George Sand miala tylko jednego meza ale ponoc co najmniej 25 kochankow, niestety jednym z nich byl nasz Fryderyk Chopin z najwiekszym stazem u niej 8 lat....Jedyne pocieszenie to to ze jej starania zeby wejsc w spodnie i serce Chopina trwaly 2 lata....\nRe: Kobiety chca ufac....mezczyzni artysci.......\nIP: *.85-237-182.tkchopin.pl 15.10.05, 09:52\nNie prawda!!! nie ma takich smazch ludyi! nie ylewj artystow w ogol!\nGo�� portalu: Missy Queen napisa�(a): > Nie prawda!!! nie ma takich smazch ludyi! nie ylewj artystow w ogol!\njakich smazonych Lidii? i kto ma wylew??? Re: Kobiety chca ufac....mezczyzni artysci.......\nTaa tylko ta wra�liwo�� o kt�rej piszesz, ta wra�liwo�� na kobiece pi�kno.. Hmm. My�l�, �e nale�y odgraniczy� wra�liwo�� od tzw. chuci. Jedno czuje si� sercem, drugie fiutem.\nIP: *.net.ircam.fr 14.10.05, 18:34\nkobieta chce ufac poniewaz oddaje siebie cala,oddaje swoje cialo i swoja dusze,w calosci poddaje sie mezczyznie...dlatego pragnie mu ufac,chce czuc ze w Jego ramionach jest bezpieczna\nIP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.10.05, 19:12\nkobieta chce ufac poniewaz oddaje siebie cala,oddaje swoje cialo i swoja\ndusze,w calosci poddaje sie mezczyznie...dlatego pragnie mu ufac,chce czuc ze w\nJego ramionach jest bezpieczna\nIP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.10.05, 19:13\nGo�� portalu: hej napisa�(a): > kobieta chce ufac poniewaz oddaje siebie cala,oddaje swoje cialo i swoja > dusze,w calosci poddaje sie mezczyznie...dlatego pragnie mu ufac,chce czuc ze > w Jego ramionach jest bezpieczna\nAha, wiec seks z nia to tylko nagroda za jej "poswiecenie"???\nIP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.05, 19:08\nJaki Ty jestes ***** g�upi !!!!!!!!!!!!!!!!!!\nPrzesta� piep**y�,laski te� maj� orgazmy i chc� sie piep**y� !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! nie tylko faceci!!!!!!!!!1\nNo i dobrze bo skoro facet chce kochac sie z roznymi laskami to takie chetne kobiety jak Ty sa potrzebne! Pozdrawiam!\nIP: *.ztpnet.pl 17.10.05, 16:32\nSluchaj ja naprawade nie mam nic przeciwko seksowi, ale ty naprawade masz jakis\nproblem ! Jak nie reka w dupie to japonki pytajace czy lubisz ich cipki !\nTo juz nie jest zabawne, to juz poprostu jest zenujace.\nmysle ze slowo "zenujace" jest zabawne....W dzisiejszym swiecie nic nie powinno nas dizwic, a to twoje slowo nalezy do 19-go wieku..\nKobiety chca sie kochac\nIP: *.dyn.optonline.net 17.10.05, 18:13\nWaldus mylisz sie. to uwarunkowania kulturowe kaza nam kobietom udawac ze nie lubimy seksu i chcemy tylko bliskosci. te sama uwarunkowania kaza udawac mezczyzna ze na bliskosci im nie zalezy. Z biologia ma to niewiele wspolnego.\nRe: Kobiety chca sie kochac\nwiec nie udawaj Majka, jesli natura mowi Ci ze lubisz sie kochac i to niekoniecznie z jednym facetem to nie powinnas tego sobie odmawiac. Nie buj sie lamac stereotypow..\nznalaz� sie religioznawca..\nIP: *.ekspres.net.pl 17.10.05, 23:54\nA w islamie (cho� to bardziej nale�y do tradycji a nie nakaz�w Ko�ciola, ale tu jedno wynika z drugiego) za cudzo��stwo nale�y si� kara �mierci przez ukamieniowanie. Wi�c nie wyrzucaj innym tego, czego w swojej prymitywno�ci nie rozumiesz, poniewa� Twoj tekst jest typowym przyk�adem wypatrzonej mentalno�ci. A wszystkie pr�by wytlumaczenia swojego zachowania jeko hedonistycznego, liberalnego podejscia do zycia �wiadcz� o tym, �e nawet nie zdajesz sobie z tego sprawy i powiniene� si� wybra� do dobrego seksuologa.\nRe: znalaz� sie seksuolog..\nnie myl seksuologa z osoboa duchowna. Seksuolog to poradzil by mi jak skuteczniej zdradzac zone, ale nie w Polsce, pamietam jak w polsce ksiadz siedzal z kioskarka w kiosku ruchu probujac odstraszyc jego uczniow religi od kupowania pornografi wlasnie w tym przykoscielnym kiosku...\nIP: *.ekspres.net.pl 19.10.05, 14:11\nNie, M�j Drogi, seksuolog NIe poradzi�by Ci jak skutczniej zdradza� �on�, ale co robi�, by rozwin�� w sobie p�aszczyzn� emocjonaln�, kt�rej w Tobie nie odnajduj�. Warto podkre�li�- DOBRY psycholog, bo nie kazdy specjalista mo�e sta� si� cz�onkiem tej elitarnej grupy. A uwierz mi, �e warto. Je�li rozwiniesz w sobie zdolno�� do g��bszego prze�ywania aktu, a nie tylko przedmiotowego traktowania swojego nowego obiektu uniesie� i nami�tno�ci, to seks stanie si� jeszcze bardziej nami�tny, gor�cy i uniesi� Ciebie wraz z kochank� do samych przedsionkow sfery sacrum. Bo seks to nie tylko samcze zaspokojanie siebie nawzajem i roz�adowanie ca�odziennie skumulowanej energii, aby wr�ci� znowu na spokojn� dr�zk� elementarnego obywatela. Seks to nie realizowanie swoich scenariuszy wykreowanych przez wspolczesny monopol pornograficzny. Onienie. Seks to ��czenie si� DWOJGA kochank�w. DWOJGA podkre�lam. I zaden ksi�dz Tobie rady w tym temacie nie da, bo brak najzwyczajniej mu do�wiadczenia.\n(ja chyba podpisz� kontrakt z NFZ bo ju� nie pierwszy raz wystawiam tutaj skierowanie do specjalisty. No c�. To chyba skrzywienie zawodowe, �e jak czytam podobobne bzdety, to mnie a� skr�ca, �eby diagnozy nie wyda�)\nGo�� portalu: Siel napisa�(a): > Seks to ��czenie si� DWOJGA kochank�w. DWOJGA podkre�lam. Dwojga kochankow! Nie znaczy meza i zony, kochanka moze byc za kazdym razem inna..\n> (ja chyba podpisz� kontrakt z NFZ bo ju� nie pierwszy raz wystawiam tutaj > skierowanie do specjalisty. No c�. To chyba skrzywienie zawodowe, �e jak > czytam podobobne bzdety, to mnie a� skr�ca, �eby diagnozy nie wyda�)\nTak jak najbardziej nadajesz sie do NFZ...ktory jest synonimem upadku. Poza tym to Twoja wypowiedz przypomina skrzypca zakochanego we wlasnej grze, ktory gra myslac "jak ja pieknie gram"...\nIP: *.ekspres.net.pl 20.10.05, 23:48\nCo do pierwszego zarzutu- gdyby� przeczyta� i ZROZUMIA� moj� wypowied�, to nie pos�ugiwalby� si� zdaniem wyrwanym z kontekstu. Tak robi� ludzie, ktorym brak argument�w, M�j Drogi. DWOJE kochankowie to CI SAMI, co par� zda� wcze�niej (czyli ci zl�czeni stal� g��bsz� wi�zi� emocjonaln�, na kt�r� w�tpi� �e sta� przygodny romans). I jak ju� powiedziale�- nie musi to by� �ona.\nDruga sprawa- NFZ to tylko taka moja dygresja, kt�ra nie ma nic wspolnego ze spraw�. Na skrzypcach gra� nie potrafi�. Ale je�li kto� wie, �e w czym� jest dobry, to po co przybiera� fa�szyw� mask� przesadzonej skromno�ci? Czy Bach albo Chopin byli skromni? Ale� sk�d�e!!! Czy Caterina Zeta Jones patrz�c codziennie w lustro mowi do siebie "och jaka ja jestem brzydka. Dlaczego ci wszyscy ludzie tak chc� mnie ogl�da� na ekranie?! Chyba zrezygnuj� z aktorstwa na rzecz pracy w firmie mleczarskiej." Nie wydaje mi si�. Rzecz w tym, �e mam racj�. I nie musz� tego Tobie udowadnia�. Staram si� tylko otworzy� Ci oczy na sprawy, kt�rych dot�d nie zauwa�a�e�. Ot tak, z czysto 'patriotycznego' poczucia obowi�zku.\nlecz si� waldus\nWedle waldusiowskiej natury jego nie normalne kobiety seks z nim utozsamiaja z pogarda i irytacja buahaha\nRe: lecz si� waldus\npoczekaj jak bedzies miala pare lat wiecej sama bedziesz sie facetowi nastawiac, dlatego nie przepadam za 18-stkami...moze gdy sam mialem tyle lat. Jajlepsze suczki to sa mezatki z doswiadczeniem, same pchaja sie do lozka.\n"najlepsze suczki to sa mezatki z doswiadczeniem, same pchaja sie do lozka"no tak niewazne jaka mezatka ladna ruda gruba pryszczata wszystko sie przez ciebie przewinie i ruchasz wszystko co sie rusza i nie spie.. na drzewo\nwiewiorki tez lubie, bo to jest mojej zony "nick" bo lubi orzeszki...\ntak biedne te wiewiorki tylko uwazaj zeby ci tych orzeszkow raczej ikry nie wyssaly buahaha\nwiesz ze glupie dziewczyny nawet mnie kreca....a jak robisz to swoje "Buhaha" to cycki Ci sie trzesa i sikasz w majty? Lubie aromatyczne cipki...\nniestety nigdy sie tego nie dowiesz zacofany cw..u\nTy to raczej Waldek powinienes i�� do psychiatry i to po��dnego bo brakuje ci kilka klepek!!!masz pogl�dy jak ma�e zozkapryszone dziecko kt�remu trzeba z�oic sk�re zeby wiedzia�o co w �yciu jest najwa�niejsze ale tobie to juz chyba nic nie pomo�e!!!!!!!!!!!!!!!