Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2 - Grupy dyskusyjne - Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nOgolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\n1Data: 4 marzec 2005, 11:45 Temat:Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Aniela Co sie dzieje ze zwierzetami trafiajacymi do schronisk widac tu:http://www.biuro.psianiol.org.pl/sch/index.htmZanim ktokolwiek rozpocznie lancuszek nowych zyc, po swoim ukochanym,pieknym, jedynym na swiecie pupilu, niech sie zastanowi jaki los mozezgotowac jego dalszym pokoleniom...Po co wiec mnozyc nieszczescia, skazywac zwierzeta na poniewierke, bol,cierpienie, smierc....??-- Pozdrawiam, Aniela-----------------------------------'Ogolnopolski Dzien Sterylizacji Zwierzat'Odrzuc mity-poznaj fakty19 marca 2005r-preferencyjna cena zabiegowwww.arka.strefa.pl\n2Data: 4 marzec 2005, 11:49 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Kira Re to: Aniela [Fri, 4 Mar 2005 11:45:04 +0100]: Po co wiec mnozyc nieszczescia, skazywac zwierzeta na poniewierke, bol, cierpienie, smierc....??Zanim znow zaczniesz to swoje granie na uczuciach: Potrafisz mi juz wyjasnic w jaki sposob z braku sterylizacji wynika koniecznosc rozmnazania, czy dalej nie potrafisz?Kira-- /O)\_ "I am what I am, I do what i want"\_(O/ CyberPrzestrzen Kiry: www.cyber-girl.net\n3Data: 4 marzec 2005, 11:58 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nW dniu Fri, 04 Mar 2005 11:49:29 +0100, osoba określana zwykle jakoKira pozwoliła sobie popełnić co następuje:Potrafisz mi juz wyjasnic w jaki sposob z braku sterylizacji wynika koniecznosc rozmnazania, czy dalej nie potrafisz?A w jaki inny sposób mając w domu na przykład kocura i kotkę zapewnisz,że nie będziesz mieć młodych co pół roku? Zastrzykami?-- \_------------------------/ Ja nigdzie nie idę z zamiarem wpadnięcia. Po| Kruk@epsilon.eu.org | prostu czasem wpadam.(Wojciech Orliński)| http://epsilon.eu.org/ | /------------------------\_ 4Data: 4 marzec 2005, 12:05 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Kira Re to: Mariusz Kruk [Fri, 4 Mar 2005 11:58:42 +0100]: A w jaki inny sposób mając w domu na przykład kocura i kotkę zapewnisz, że nie będziesz mieć młodych co pół roku? Zastrzykami?Nie majac kocura i kotki. Widzisz, o ile Ty piszesz o jednej, konkretnej sytuacji, o tyle Aniela namawia do sterylizacji wszystkich jak leci, masz zwierze to je ciachnij. I tego nie potrafie zrozumiec.Aniela rzucala sie tu na mnie z pazurkami ze robie krzywde swojej psicy bo moze dostac raka jak jej nie pokroje. Teraz znow gra na emocjach pokazujac psie nieszczescie i piszac "nie pozwol" w kontekscie sterylizacji -- co jest bzdura, bo samo posiadanie plodnego zwierzaka nijak nie determinuje jego rozmnazania.Aniela zachowuje sie mowiac uczciwie jak handlowiec, a nie milosnik zwierzat. A przed pytaniami ucieka. Ciekawi mnie po prostu czy moze juz potrafi uzasadnic swoje stanowisko, czy dalej tylko przekazuje Prawde Objawiona (TM).Kira-- /O)\_ "I am what I am, I do what i want"\_(O/ CyberPrzestrzen Kiry: www.cyber-girl.net\n5Data: 4 marzec 2005, 12:06 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Kira Re to: Mariusz Kruk [Fri, 4 Mar 2005 11:58:42 +0100]: A w jaki inny sposób mając w domu na przykład kocura i kotkę zapewnisz, że nie będziesz mieć młodych co pół roku? Zastrzykami?Nie majac kocura i kotki. Widzisz, o ile Ty piszesz o jednej, konkretnej sytuacji, o tyle Aniela namawia do sterylizacji wszystkich jak leci, masz zwierze to je ciachnij. I tego nie potrafie zrozumiec.Rzucala sie tu na mnie z pazurkami ze robie krzywde swojej psicy bo moze dostac raka jak jej nie pokroje. Teraz znow gra na emocjach pokazujac psie nieszczescie i piszac "nie pozwol" w kontekscie sterylizacji -- co jest bzdura, bo samo posiadanie plodnego zwierzaka nijak nie determinuje jego rozmnazania.Aniela zachowuje sie mowiac uczciwie jak handlowiec, a nie milosnik zwierzat. A przed pytaniami ucieka. Ciekawi mnie po prostu czy moze juz potrafi uzasadnic swoje stanowisko, czy dalej tylko przekazuje Prawde Objawiona (TM).Kira-- /O)\_ "I am what I am, I do what i want"\_(O/ CyberPrzestrzen Kiry: www.cyber-girl.net\n6Data: 4 marzec 2005, 12:50 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Ann Użytkownik "Kira" napisał w wiadomościnews:d09fi1$f9f$1@atlantis.news.tpi.pl... Nie majac kocura i kotki. Widzisz, o ile Ty piszesz o jednej, konkretnej sytuacji, o tyle Aniela namawia do sterylizacji wszystkich jak leci, masz zwierze to je ciachnij. I tego nie potrafie zrozumiec.No dobrze. Wiec zastanowmy sie jaka to jest skala problemu.. Ile zwierzatsposrod wszystkich plodnych nigdy nie mialo w swoim zyciu potomstwa, ile ztych zwierzat nie zachorowalo na choroby zwiazane z ukladem rozrodczym,ilu wlascicieli nie upilnowalo swoich podopiecznych, a w koncu ile z tychniechcianych trafialo do schroniska, zostalo zabitych lub zameczonych..Obawiam sie, ze w skali calej populacji wiekszosc bedzie jednak przemawiacza sterylizacja. Nawet najbardziej odpowiedzialnemu opiekunowi mozezdarzyc sie "wpadka". A ilu ich tak naprawde jest?PozdrawiamAnn\n7Data: 4 marzec 2005, 13:22 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Alispo bo samo posiadanie plodnego zwierzaka nijak nie determinuje jego rozmnazania.Nasze spoleczenstow jest na tyle zacofane,ze trzeba namawiac wszystkich,taka jest prawda..prawda jest taka,ze ogromna ilosc niechcianycn zwierzat jest wlasnie od takich teoretycznie pilnowancyh pieskow..tylko teoretycznie..powiedzenie pilnujcie psow niewiele zmienia..o kotach nie wspominajac-bo albo kotki sa na zastrzykach/tabletkach(wiadomo do czego to prowadzi)albo rodza..wiec sterylizacja jest tu zdecydowanie wskazana,a te kocury..nikogo nie obchodzi co wyprawiaj,to przeciez problem wlasciciela kotki:/propagowanie sterylizacji jest wskazane,bo bo oswaja z tym tematem..o wzgledach zdrowotnych to wiadomo.To,ze niektoryum sie udaje pilnowac swoich zwierzat to dobrze,chociaz pewnie ze wzglediow zdrowotnych sterylizacja bylaby wskazana,nie mowiac juz o tym,ze zwierzaki zwyczajnie sie mecza ...mysle,ze suka wolalaby byc wysterylizowana niz odciagana na smyczy od psownamieszalam troche ..w skrocie...kocur-wychodzacy-wykastrowac,zeby nie zapladnial,niewychodzacy-chociazby ze wzgledu na znaczenie terenu-tu nikt chyba nie bedzie potestowal przeciw kastracji;)kotka-wychodzaca-wiadomo-zapobieganie ciazy-,a nie szkodliwe zastrzyki/tabletki+wzgledy zdrowotne.kotka nie wychodzaca-wzgledydrowotne+czesto meczenie sie kotki w czasie ruisuka-nie zawsze uda sie upilniowac,moze uciec itd,nigdy nie wiadomo+wzgledy zdrowotnepies-jak wyzej,moze wzgledy zdrowotne nie az tak istotne..-- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/\n8Data: 4 marzec 2005, 13:58 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Ann Użytkownik " Alispo" napisał w wiadomościnews:d09ju3$hm2$1@inews.gazeta.pl... To,ze niektoryum sie udaje pilnowac swoich zwierzat to dobrze,chociaz pewnie ze wzglediow zdrowotnych sterylizacja bylaby wskazana,nie mowiac juz o tym,ze zwierzaki zwyczajnie sie mecza ...To tez. Mam znajomego, ktory jest wrecz wrogiem sterylizacji. Takstrasznie mu zal biednych zwierzakow, bo to niehumanitarne jest iniepotrzebnie ingerujemy w nature.. Ma niewychodzaca kotke, wiec to tezbyl dla niego argument.. No wiec ostatnio kotka zaczela mu sikac. Sikala,bo miala ruje. I ten wielbiciel zwierzat klal na czym swiat stoi i czympredzej chcial pozbyc sie problemu i wywiezc ja na wies do znajomych(mniej humanitarna wersja - przerobic na futerko). Tam oczywiscie nikt bysie takimi glupstwami nie zajmowal jak sterylka, wiec rodzilaby dwa razy wroku.. Obrazil sie na mnie za kilka slow, ktore mu powiedzialam, ale pokico nie oddal kotki i pojechal do weta zeby dal jej zastrzyk. Kotka niesika. Pewnie do nastepnej ruji..PozdrawiamAnn\n9Data: 4 marzec 2005, 14:11 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Aniela Użytkownik "Kira" napisał w wiadomościnews:d09ehg$9tf$1@atlantis.news.tpi.pl... Re to: Aniela [Fri, 4 Mar 2005 11:45:04 +0100]: > Po co wiec mnozyc nieszczescia, skazywac zwierzeta na > poniewierke, bol, cierpienie, smierc....?? Zanim znow zaczniesz to swoje granie na uczuciach:To nie jest gra na uczuciach -podalm CI dane, dane ktore mowia same zasiebie.Czy chcesz powiedziec ze bocian do schronisk przynosi zwierzeta czy tezjakas zorganizowana grupa robi przerzut psow i kotow spoza Polski?To ile zwierzat jest bezdomnych w Polsce świadczy o ich opiekunach.Odpowiedzialni-tak, w ktorym miejscu?\n10Data: 4 marzec 2005, 14:35 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: PK Aniela wcześniej napisał: To ile zwierzat jest bezdomnych w Polsce świadczy o ich opiekunach. Odpowiedzialni-tak, w ktorym miejscu?tak przyglądam się z boku i mam wrażenie jakbym słuchał Giertycha z jednej, Janika z drugiej strony. Celowo nie napiszę kto jest kim.Czy to takie ważne przekonać na siłę drugą stronę do swoich poglądów? A nie lepiej popracować nad tym, żeby ludzie nie krzywdzili zwierząt? I nie polega to z jednej strony na sterylizacji wszystkiego co się rusza, ani z drugiej mnóżcie się zwierzątka, bo Pan Bóg tak chciał. Wszystko z umiarem, a przede wszystkim dla dobra zwierząt, przede wszystkim tych, które już żyją, ale nie kosztem tych, co się urodzić mają. A chcęć roznożenia swojego pupila wcale nie musi być zawsze spełnieniem zachcianek właścicieli.P. 11Data: 4 marzec 2005, 14:47 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Aniela Użytkownik "PK" napisał w wiadomościnews:d09o9i$ija$1@news2.ipartners.pl...Wszystko z umiarem, a przede wszystkim dla dobra zwierząt, przede wszystkim tych, które już żyją, alenie kosztem tych, co się urodzić mają.No to, to zupelnie LPR.A chcęć roznożenia swojego pupila wcale nie musi być zawsze spełnieniem zachcianek właścicieli.Nie odkryles Ameryki. Czlowiek ma rozum i to ona winnien nad tym zapanowac,to on widzi ile jest bezdomnych zwierzat a nie pies czy kot. P.\n12Data: 4 marzec 2005, 14:54 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Ann Użytkownik "PK" napisał w wiadomościnews:d09o9i$ija$1@news2.ipartners.pl... Czy to takie ważne przekonać na siłę drugą stronę do swoich poglądów? Anie lepiej popracować nad tym, żeby ludzie nie krzywdzili zwierząt?Czy rozmnazajac je - jednoczesnie je krzywdza? Chyba nie. Ale krzywdzaprzyszle pokolenie, ktore ma sie urodzic. Jesli bedzie deficyt psow ikotow, a schroniska beda swiecic pustkami, wtedy mozna sie zastanawiac nadsensem sterylizacji. Poki co widac "odpowiedzialnosc" wlascicieli..Wszystko z umiarem, a przede wszystkim dla dobra zwierząt, przede wszystkim tych, które już żyją, alenie kosztem tych, co się urodzić mają.Oczywiscie, ale poki ludzie nie potrafia inaczej zapanowac nad niechcianymrozrodem to jakie jest wyjscie? Wedlug mnie lepiej wysterylizowac o jednozwierze wiecej niz zabic czy porzucic o jedno wiecej..Mowienie o tym nie zaszkodzi, i tak wiekszosc zrobi jak zechce.Pseudohodowcy i tak beda hodowac. Ci co nie chca rozmnazac i tak bywysterylizowali. Wazne jest jednak uswiadamianie i wyprowadzanie z bledunp. ze suczka musi miec chociaz raz szczeniaki..A ta akcja jest o tyle dobra, ze sterylke mozna przeprowadzic taniej. Dlaniektorych kwota jest zaporowa, a jesli to bedzie o polowe tansze to mozezdecyduja sie ci, ktorzy nie zrobili tego wlasnie ze wzgledu na finanse amaja np. koty wychodzace.. A chcęć roznożenia swojego pupila wcale nie musi być zawsze spełnieniem zachcianek właścicieli.A czym?PozdrawiamAnn\n13Data: 4 marzec 2005, 15:12 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Kira Re to: PK [Fri, 4 Mar 2005 14:35:47 +0100]: Czy to takie ważne przekonać na siłę drugą stronę do swoich poglądów?No to kiepsko sie przygladasz bo ja bynajmniej Anieli nie chce do niczego przekonywac. Ja caly czas probuje tylko uzyskac od niej pare odpowiedzi, ktorych ona albo bardzo nie chce, albo nie potrafi udzielic. I nie polega to z jednej strony na sterylizacji wszystkiego co się rusza, ani z drugiej mnóżcie się zwierzątka, bo Pan Bóg tak chciał.Wyjatkowo kiepsko czytasz jednak ;) Przeciez caly czas mowie: sensu mnozenia nie ma, tyle ze niewykastrowana suka wcale nie musi sie rozmnazac. Bo niby czemu mialaby musiec? Wszystko z umiarem, a przede wszystkim dla dobra zwierząt,No i ja caly czas probuje sie dowiedziec czy przeprowadzanie operacji na zdrowym zwierzeciu i usuniecie mu czesci organow ktore przeciez bez wplywu na funkcjonowanie organizmu nie sa -- jest dla dobra tego zwierzecia, czy tylko dla wygody jego wlasciciela. I jakos sie dowiedziec nie moge.Kira-- /O)\_ "I am what I am, I do what i want"\_(O/ CyberPrzestrzen Kiry: www.cyber-girl.net\n14Data: 4 marzec 2005, 15:14 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Kira Re to: Ann [Fri, 4 Mar 2005 14:54:44 +0100]: Ci co nie chca rozmnazac i tak by wysterylizowali.No i tu sie mylisz, ja nie chce rozmnazac ale sterylizowac z tego powodu nie zamierzam... Wazne jest jednak uswiadamianie i wyprowadzanie z bledu np. ze suczka musi miec chociaz raz szczeniaki..Tu sie zgadzam, bo ten poglad rzeczywiscie jest powszechny.Kira-- /O)\_ "I am what I am, I do what i want"\_(O/ CyberPrzestrzen Kiry: www.cyber-girl.net\n15Data: 4 marzec 2005, 15:15 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Kira Re to: Aniela [Fri, 4 Mar 2005 14:11:25 +0100]: To nie jest gra na uczuciach -podalm CI dane, dane ktore mowia same za siebie.Jak najbardziej, ale nadal nie odpowiedzialas na pytanie, ktore i w tym poscie skrzetnie wycielas. Wiec je przypomne:"Potrafisz mi juz wyjasnic w jaki sposob z braku sterylizacji wynika koniecznosc rozmnazania, czy dalej nie potrafisz?"Kira-- /O)\_ "I am what I am, I do what i want"\_(O/ CyberPrzestrzen Kiry: www.cyber-girl.net\n16Data: 4 marzec 2005, 15:30 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: joanna No i ja caly czas probuje sie dowiedziec czy przeprowadzanie operacji na zdrowym zwierzeciu i usuniecie mu czesci organow ktore przeciez bez wplywu na funkcjonowanie organizmu nie sa -- jest dla dobra tego zwierzecia, czy tylko dla wygody jego wlasciciela. I jakos sie dowiedziec nie moge.tu to się wtrące.to nie chodzi o wygodę właściciela ale o zdrowie psa. chodzi o to, że każdacieczka/rujka itd to bardzo duże obciążenie hormonalne dla psów/kotów, żenie wspomnę już o ciąży - a wysterylizowane zwierzę jest od tego uwolnione.od hormonalnych i psychicznych "niedogodności" związanymi z wahaniamihormonów.wiesz, mojej mamie ginekolog powiedział kiedyś, że kobiety (na przykład po40) które nie chcą mieć już dzieci na dobrą sprawę najlepiej by było żebysobie usuwały macicę bo to najkorzystniej by wpływało na ich zdrowieprzyszłe (to tak apropo "opreracji na zdrowym organizmie"). taka macica jużnie potrzebna, tylko obciążenie dla organizmu, ryzyko raka itd. Kiedyś teżczytałam o dwóch siostrach które sobie usunęły zdrowe piersi żeby uniknąćraka bo w ich rodzinie wszystkie kobiety chorowały na raka sutków...oczywiście ani jedna ani druga sytuacja w Polsce nie jest wykonalna - no bojak to operowac zdrowe ciało?? Ale uważam, że naprawdę jeśli możnasuce/kotce obniżyc ryzyko ropomacicza/ciąży/raka poptrzez sterylizacje todlaczego tego nie zrobić?!?pozdrawiamjoan\n17Data: 4 marzec 2005, 15:33 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Kira Re to: Ann [Fri, 4 Mar 2005 12:50:11 +0100]: No dobrze. Wiec zastanowmy sie jaka to jest skala problemu..No wlasnie probuje, ale w odpowiedziach dostaje ciagle tylko "bo sa niechciane zwierzeta", "bo sie beda rozmnazac" i tego typu ogolniki. Bardziej szczegolowych za diabla nie moge jakos uzyskac. Ile zwierzat sposrod wszystkich plodnych nigdy nie mialo w swoim zyciu potomstwa, ile z tych zwierzat nie zachorowalo na choroby zwiazane z ukladem rozrodczym,U mnie i sporej czesci znajomych -- niemal 100%. Rozmnazaly mi sie o ile pamietam tylko chomiki...Widzisz, ja po prostu nie lubie popadania w skrajnosci. Jesli mowa jest o psach wiejskich, ktorymi nikt sie za bardzo nie przejmuje i wiadomo ze ichne potomstwo bedzie potem polowalo w lesie i w najlepszym wypadku trafi do schroniska, nie mam zastrzezen co do sterylizacji.Mam natomiast lekka zagwostke, jesli ktos mi wciska na sile ze albo swoja pse wysterylizuje, albo na pewno mi sie ona rozmnozy a ja oddam szczeniaki do schroniska. Bo zastrzel, nie wiem na jakiej podstawie to twierdzenie jest wysuwane. Obawiam sie, ze w skali calej populacji wiekszosc bedzie jednak przemawiac za sterylizacja.Wszystkiego jak leci? Bo tylko o to caly czas pytam przeciez. Nawet najbardziej odpowiedzialnemu opiekunowi moze zdarzyc sie "wpadka". A ilu ich tak naprawde jest?Problem tak na prawde jest duzo bardziej zlozony. Wiem np., ze do ewentualnych szczeniakow mojej sunki ustawilaby sie kilkunastoosobowa kolejka. Ci ludzie jednak teraz psow nie maja i ze schroniska i tak nie wezma. Bo chca konkretnego, nie jakiegokolwiek -- i nie przekonasz ich, probowalam.Dlatego opowiadanie ze kazdy nastepny szczeniak zabiera dom psiakowi ze schroniska, mija sie z prawda o ladny kawalek drogi. Znacznie chetniej widzialabym wiec jednak uswiadamianie ludzi ze nie kazdy szczeniak znajdzie odpowiedni dom, i ze nie nalezy zwierzaka traktowac jak zabawki -- niz kierowanie od reki kazdego wlasciciela do weterynarza na kastracje.Z drugiej strony, jest od diabla osob ktorym psiaka brakuje, tyle ze maja obawy przed wzieciem go ze schroniska bo na ich temat kraza dosc dziwaczne opowiesci i legendy -- spaczona psychika, agresywnosc, chorowitosci i tym podobne bzdury. Tu tez jest spore pole do popisu dla ludzi ktorym faktycznie zalezy na zwierzetach, a nie tylko na ich kastrowaniu. Do takich ludzi trafilo troche psiakow ode mnie, bo mogli sobie zobaczyc je w normalnych warunkach, biegajace i bawiace sie na ogrodzie, przylatujace sie poglaskac i poprzytulac. I im przeszla szajba "syndromu schroniskowego".Tak ze bardzo Was prosze, nie wciskajcie mi pierdul ze nie marze o niczym innym niz namnazaniu kundelkow. Tak nie jest. Marze natomiast o zachowaniu odrobiny rozsadku ludzi, tak, zeby zamiast na potege kastrowac -- zaczeli zastanawiac sie co wlasciwie robia i czy jest to konieczne.Kira-- /O)\_ "I am what I am, I do what i want"\_(O/ CyberPrzestrzen Kiry: www.cyber-girl.net\n18Data: 4 marzec 2005, 16:24 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Aniela Użytkownik "Kira" napisał w wiadomościnews:d09qra$c58$1@nemesis.news.tpi.pl... Re to: Aniela [Fri, 4 Mar 2005 14:11:25 +0100]: > To nie jest gra na uczuciach -podalm CI dane, dane ktore mowia > same za siebie. Jak najbardziej, ale nadal nie odpowiedzialas na pytanie, ktore i w tym poscie skrzetnie wycielas. Wiec je przypomne: "Potrafisz mi juz wyjasnic w jaki sposob z braku sterylizacji wynika koniecznosc rozmnazania, czy dalej nie potrafisz?"No dla zdrowia suczki przeciez, jasne, prawda? Kira -- /O)\_ "I am what I am, I do what i want" \_(O/ CyberPrzestrzen Kiry: www.cyber-girl.net\n19Data: 4 marzec 2005, 21:49 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Ann Użytkownik "Kira" napisał w wiadomościnews:d09qoi$bn5$1@nemesis.news.tpi.pl... No i tu sie mylisz, ja nie chce rozmnazac ale sterylizowac z tego powodu nie zamierzam...Ok. Wiec jak zapobiegasz? Zastrzyki? Tabletki? Jestes pewna, czy za jakisczas i tak nie bedziesz musiala tego zrobic? A niestety w wieku kilku latzwierze gorzej przejdzie taka operacje niz mlode. Tez nie jestem zanarzucaniem swojego zdania. Mimo wszystko to jednak powazny zabieg.Wlasciwie celowe okaleczenie jesli nazwac to po imieniu. Ale w niektorychprzypadkach po prostu nie ma wyjscia.Ty nie zamierzasz rozmnazac, ale czy jestes pewna, ze Twoje zwierze nigdynie bedzie pod czyjas opieka? I ten ktos nie przypilnuje.. Znajoma mialasuczke. Na czas wyjazdu powierzyla ja tesciowej, ktora nie wiedziala, zesuczka ma cieczke. Puscila ja tylko raz. Urodzil sie na szczescie jedenszczeniaczek, ktory i tak niestety byl chory..Czasem najbardziej odpowiedzialny opiekun jest bezradny wobec losu.PozdrawiamAnn\n20Data: 5 marzec 2005, 10:57 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Kira Re to: Ann [Fri, 4 Mar 2005 21:49:58 +0100]: No i tu sie mylisz, ja nie chce rozmnazac ale sterylizowac z tego powodu nie zamierzam... Ok. Wiec jak zapobiegasz? Zastrzyki? Tabletki?Ogrodzony wysokim plotem ogrod i sprawdzanie co moja psa robi jak za bardzo udaje ze jest grzeczna ;) Jestes pewna, czy za jakis czas i tak nie bedziesz musiala tego zrobic?A czemu mialabym musiec? Ty nie zamierzasz rozmnazac, ale czy jestes pewna, ze Twoje zwierze nigdy nie bedzie pod czyjas opieka? I ten ktos nie przypilnuje..Z moja raczej tego typu problemow nie bede miala. Jasne, raz na ruski rok jak nie moge jej gdzies ze soba zabrac, zostaje z ojcem. I nawet zdazyla mu juz w zeszlym roku zwiac. Tyle, ze nie wiem dlaczego, cieczka u mojej psicy czy jej brak nie powoduje kompletnie zadnych efektow specjalnych: zero zmian zachowania, zero kundli na okolo, a jak juz sie jakis pojawi to gna go w cholere i tyle...Wet stwierdzil ze "sie zdarza", wiec widac Sonka stosunek do kwestii rozmnazania po prostu odziedziczyla po mnie ;> Czasem najbardziej odpowiedzialny opiekun jest bezradny wobec losu.Z drugiej strony, wiesz, ja na prawde nie czulabym sie jakos szczegolnie winna gdyby moje psistwo sobie szczeniaczka mialo. Juz pisalam, na jej ewentualne szczeniaki kolejka stoi juz od paru lat, ale psa ze schroniska ci ludzie nie wezma.Kira-- /O)\_ "I am what I am, I do what i want"\_(O/ CyberPrzestrzen Kiry: www.cyber-girl.net\n21Data: 5 marzec 2005, 11:04 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Kira Re to: joanna [Fri, 4 Mar 2005 15:30:58 +0100]: Ale uważam, że naprawdę jeśli można suce/kotce obniżyc ryzyko ropomacicza/ciąży/raka poptrzez sterylizacje to dlaczego tego nie zrobić?!?A tu wracamy do punktu wyjscia, czyli cyferek o ktore prosilam juz pare tygodni temu i nijak nie moge uzyskac:- jakie ogolnie jest ryzyko zachorowania?- jak dokladnie spada po sterylizacji?- jakie jest ryzyko powiklan przy sterylizacji?Kira-- /O)\_ "I am what I am, I do what i want"\_(O/ CyberPrzestrzen Kiry: www.cyber-girl.net\n22Data: 5 marzec 2005, 11:05 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Kira Re to: Aniela [Fri, 4 Mar 2005 16:24:59 +0100]: No dla zdrowia suczki przeciez, jasne, prawda?No wlasnie nie jest to jasne bo nadal nic poza ogolnikami nie potrafisz jakos powiedziec. Jak bedzie z tymi cyferkami o ktore prosilam juz chyba z piec razy...?Sluchaj, ja na prawde nie zamierzam Cie przekonywac, ze masz przestac sterylizowac. Ale jesli Ty probujesz przekonac mnie ze masz racje, to daj moze jednak cos na poparcie tej racji?Kira-- /O)\_ "I am what I am, I do what i want"\_(O/ CyberPrzestrzen Kiry: www.cyber-girl.net\n23Data: 5 marzec 2005, 11:20 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: La Luna Pewnego wieczoru Sat, 05 Mar 2005 11:04:04 +0100 wiedźmin zdziwił sięnieco, gdy strzyga która wyskoczyła na niego z pl.rec.zwierzaki zamiastrzucić mu się do gardła, dygnęła, przedstawiła się jako Kira, a następniewyśpiewała przytupując wdzięcznie: A tu wracamy do punktu wyjscia, czyli cyferek o ktore prosilam juz pare tygodni temu i nijak nie moge uzyskac: - jakie ogolnie jest ryzyko zachorowania?Nie moze byc takich danych - bo bardzo duzo zalezy od tego np. jaki rodzajantykoncepcji stosuje wlasciciel u kotki. I jaki wogole jest jej ukladhormonalny.Ale np. dane typu ze tak czeste u kotek guzy sutkow sa w 96 % zlosliwe i tobardzo - jest dosyc wymowny. - jak dokladnie spada po sterylizacji?Ryzyko ropomacicza - do zera.Ryzyko nowotworow jajnikow i macicy - do zera.Ryzyko guzow sutkow u kotek wykastrowanych wczesnie - niemal do zera.Gdy kotka jest wykastrowana przed pierwsza ruja - to praktycznie do zera.Dane te dotycza kocic. - jakie jest ryzyko powiklan przy sterylizacji?Tutaj tez nie moze byc odgornych danych - bo wszystko zalezy od tego gdziekastrujesz - jesli u goscia ktory kastracje robi na stole w gabineciezabiegowym miedzy jednym pacjentem a drugim, bez zadnego wiekszegoprzygotowania i sprzetu - to ryzyko powiklan bedzie znacznie wieksze - nizgdy kocica jest kastrowana przez doswiadczonego chirurga na dobrzewyposzonej sali operacyjnej.Ryzyko powiklan mozna tez bardzo zmniejszyc - robiac kotce wczesniejdokladne badania krwi i serca.Gdy wybierze sie dobre miejsce do operowania kocicy, zrobi jej wczesniejbadania krwi i ma sie pewnosc ze zwierzak jest zdrowy - to ryzyko powiklanjest naprawde znikome.A nawet jesli wystapi (np. w wyniku indywidualnej reakcji na narkoze) - toobecnosc dobrego lekarza majacego do dyspozycji odpowiedni sprzet i leki -moze ta sytuacje opanowac.-- Pozdrawiam serdecznieAgnieszka Mockałłohttp://republika.pl/kocia_stronka/Odpisując na priv, wytnij USUN_TO z adresu.\n24Data: 5 marzec 2005, 14:43 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Aniela Użytkownik "Kira" napisał w wiadomościnews:d0bvs4$lcu$1@atlantis.news.tpi.pl... Re to: Ann [Fri, 4 Mar 2005 21:49:58 +0100]: > Jestes pewna, czy za jakis czas i tak nie bedziesz musiala > tego zrobic? A czemu mialabym musiec?A dlaczego miala by nie miec.Nie szczep tez suki jak zlapie wirusowke to dopiero lecz.Badz konsekwetna.Tyle, ze nie wiem dlaczego, cieczka u mojej psicy czy jej brak nie powoduje kompletnie zadnych efektow specjalnych: zero zmian zachowania, zero kundli na okolo, a jak juz sie jakis pojawi to gna go w cholere i tyle...Pozyjemy, zobaczymy.\n25Data: 5 marzec 2005, 14:49 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Aniela Użytkownik "Kira" napisał w wiadomościnews:d0c0fb$8jf$1@nemesis.news.tpi.pl... Re to: joanna [Fri, 4 Mar 2005 15:30:58 +0100]: > Ale uważam, że naprawdę jeśli można suce/kotce obniżyc ryzyko > ropomacicza/ciąży/raka poptrzez sterylizacje to dlaczego tego > nie zrobić?!? A tu wracamy do punktu wyjscia, czyli cyferek o ktore prosilam juz pare tygodni temu i nijak nie moge uzyskac:Cytowalam ci opracowania-to jak widze zamalo.Idz do swojego weta i go o to spytaj, dokladnie o to.Ile mial przypadkow suk z zachrowaniem na ropomacicze i nowotwory sutka itd.w stosunku do ilosci przyjetych suk w ogole. Nie jest to moze obrazcalosciowy ale jakis jest.\n26Data: 5 marzec 2005, 17:44 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Kira Re to: Aniela [Sat, 5 Mar 2005 14:49:38 +0100]: Cytowalam ci opracowania-to jak widze zamalo.No za malo, bo przeciez mowilam Ci juz ze tam nie bylo tego o co pytalam... Idz do swojego weta i go o to spytaj, dokladnie o to.Bylam, pytalam, nie widzial najmniejszego powodu zeby moja psice kastrowac. Ile mial przypadkow suk z zachrowaniem na ropomacicze i nowotwory sutka itd. w stosunku do ilosci przyjetych suk w ogole. Nie jest to moze obraz calosciowy ale jakis jest.Nie wiem czy prowadzi takie statystyki, ale podpytam.Kira-- /O)\_ "I am what I am, I do what i want"\_(O/ CyberPrzestrzen Kiry: www.cyber-girl.net\n27Data: 5 marzec 2005, 17:48 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Kira Re to: La Luna [Sat, 5 Mar 2005 11:20:06 +0100]: - jakie ogolnie jest ryzyko zachorowania? Nie moze byc takich danych - bo bardzo duzo zalezy od tego np. jaki rodzaj antykoncepcji stosuje wlasciciel u kotki. I jaki wogole jest jej uklad hormonalny. Ale np. dane typu ze tak czeste u kotek guzy sutkow sa w 96 % zlosliwe i to bardzo - jest dosyc wymowny.Ok, a jak jest u psow? Przy zalozeniu ze antykoncepcji nie stosuje sie zadnej? - jak dokladnie spada po sterylizacji? Dane te dotycza kocic.A masz podobne dla psiakow? Jak juz pisalam, na kotach sie znam niemal wcale, wiec ten kawalek tematu zostawiam... - jakie jest ryzyko powiklan przy sterylizacji? Tutaj tez nie moze byc odgornych danych - bo wszystko zalezy od tego gdzie kastrujesz - jesli u goscia [...]Nie no, chodzilo mi raczej o 'goscia' ktory posiada odpowiednia wiedze i sprzet :) Jednak przy kazdym zabiegu operacyjnym, czy to czlowiek czy zwierze, jakies ryzyko jest. Zwykle mozna je pi x oko oszacowac -- w przypadku ludzi przynajmniej. Tutaj sie kompletnie nie daje?Kira-- /O)\_ "I am what I am, I do what i want"\_(O/ CyberPrzestrzen Kiry: www.cyber-girl.net\n28Data: 5 marzec 2005, 17:51 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Kira Re to: Aniela [Sat, 5 Mar 2005 14:43:42 +0100]: Jestes pewna, czy za jakis czas i tak nie bedziesz musiala tego zrobic? A czemu mialabym musiec? A dlaczego miala by nie miec.Odwracasz pytanie zamiast odpowiedziec. Nie szczep tez suki jak zlapie wirusowke to dopiero lecz. Badz konsekwetna.To nie konsekwencja tylko glupota. Szczepienie to zabieg po ktorym powiklan raczej nie ma, a jest zdecydowanie korzystny dla zwierzecia.Jesli je porownujesz, to nadal prosze o wykazanie ze te korzysci z kastracji sa co najmniej takie same jak te ze szczepionki. Pozyjemy, zobaczymy.A kiedy w sumie mamy zobaczyc? Bo psica ladne pare razy juz cieszke miala i jest tak jak wyzej.Kira-- /O)\_ "I am what I am, I do what i want"\_(O/ CyberPrzestrzen Kiry: www.cyber-girl.net\n29Data: 5 marzec 2005, 19:25 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Aniela Użytkownik "Kira" napisał w wiadomościnews:d0cobt$svs$1@nemesis.news.tpi.pl... Re to: Aniela [Sat, 5 Mar 2005 14:43:42 +0100]: >>> Jestes pewna, czy za jakis czas i tak nie bedziesz musiala >>> tego zrobic? >> A czemu mialabym musiec? > A dlaczego miala by nie miec. Odwracasz pytanie zamiast odpowiedziec.Tak odwracam, teraz ja Tobie pozadaje pare pytan?:)A dlaczego Twoja suka miala by nie miec- jakies dane, cyferki masz?:) > Nie szczep tez suki jak zlapie wirusowke to dopiero lecz. > Badz konsekwetna. To nie konsekwencja tylko glupota. Szczepienie to zabieg po ktorym powiklan raczej nie ma, a jest zdecydowanie korzystny dla zwierzecia.Hmm, nie ma? Jesli je porownujesz, to nadal prosze o wykazanie ze te korzysci z kastracji sa co najmniej takie same jak te ze szczepionki.Kastracja chroni przed schorzeniami, ktore moga sie okazac smiertelne, takjak i szczepioniki chronia przed chorobami, kotre maga byc smiertelne. > Pozyjemy, zobaczymy. A kiedy w sumie mamy zobaczyc? Bo psica ladne pare razy juz cieszke miala i jest tak jak wyzej.Pare-to nie koniec jej zycia prawda? Im suka starsza tym wieksza szansa natakie schorzenia i tym samym zabieg jest ryzykowniejszy.\n30Data: 5 marzec 2005, 19:37 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Aniela Użytkownik "Kira" napisał w wiadomościnews:d0cnva$48k$1@atlantis.news.tpi.pl... Re to: La Luna [Sat, 5 Mar 2005 11:20:06 +0100]: >> - jakie ogolnie jest ryzyko zachorowania? > Nie moze byc takich danych - bo bardzo duzo zalezy od tego > np. jaki rodzaj antykoncepcji stosuje wlasciciel u kotki. > I jaki wogole jest jej uklad hormonalny. > Ale np. dane typu ze tak czeste u kotek guzy sutkow sa w 96 % > zlosliwe i to bardzo - jest dosyc wymowny. Ok, a jak jest u psow? Przy zalozeniu ze antykoncepcji nie stosuje sie zadnej?U psow moze wystapic przerost prostaty i przepuklina pachwinowa.Poza tym u psow tzw. wnetrow zaleca sie zabieg kastracji np. po to aby tawada nie byla przenoszona a jadro, ktore nie zeszlo powinno byc usuniete. Nie no, chodzilo mi raczej o 'goscia' ktory posiada odpowiednia wiedze i sprzet :) Jednak przy kazdym zabiegu operacyjnym, czy to czlowiek czy zwierze, jakies ryzyko jest. Zwykle mozna je pi x oko oszacowac -- w przypadku ludzi przynajmniej. Tutaj sie kompletnie nie daje?Daje-srodki narkotyczne sa bezpieczne, uzywana tez jest tzw. narkozawziewna.Jesli zwierzak jest zdrowy, nie ma zadnych przeciw wskazan, wet. robi czystozabieg, to ryzyko jest prawie zero.Wlasciwie to nie jest zalecane podawanie antybiotyku przy kastracji, botakiej potrzeby nie ma. Kastracja zaliczana jest do tzw. zabiegow czystychczyli wlasciwie zero powiklan pooperacyjnych.\n31Data: 5 marzec 2005, 20:53 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: La Luna Pewnego wieczoru Sat, 05 Mar 2005 17:48:57 +0100 wiedźmin zdziwił sięnieco, gdy strzyga która wyskoczyła na niego z pl.rec.zwierzaki zamiastrzucić mu się do gardła, dygnęła, przedstawiła się jako Kira, a następniewyśpiewała przytupując wdzięcznie: Ok, a jak jest u psow? Przy zalozeniu ze antykoncepcji nie stosuje sie zadnej?U suk te statystyki wygladaja znacznie lepiej - odsetek wsrod guzow sutektych zlosliwych, szczegolnie jesli szybko sie usuwa nawet te jeszczelagodne - jest znacznie mniejszy.Przy czym wczesna kastracja znosi ryzyko powstania takiego uza takze niemaldo zera.Wykonana przed pierwsza cieczka - to praktycznie gwarancja ze taki guz(hormonozalezny) sie nie rozwinie. A masz podobne dla psiakow? Jak juz pisalam, na kotach sie znam niemal wcale, wiec ten kawalek tematu zostawiam...Oczywiscie kastracja u suk takze znosi ryzyko ropomacicza i zlosliwychguzow macicy czy jajnika do zera - to jasne :)Ale jaka jest czestosc wystepowania tych przypadlosci u suk - nie wiem. Nie no, chodzilo mi raczej o 'goscia' ktory posiada odpowiednia wiedze i sprzet :) Jednak przy kazdym zabiegu operacyjnym, czy to czlowiek czy zwierze, jakies ryzyko jest. Zwykle mozna je pi x oko oszacowac -- w przypadku ludzi przynajmniej. Tutaj sie kompletnie nie daje?Pewnie sie daje, choc orientacyjnie - ale nie znam danych.-- Pozdrawiam serdecznieAgnieszka Mockałłohttp://republika.pl/kocia_stronka/Odpisując na priv, wytnij USUN_TO z adresu.\n32Data: 5 marzec 2005, 21:09 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Kira Re to: Aniela [Sat, 5 Mar 2005 19:25:45 +0100]: Tak odwracam, teraz ja Tobie pozadaje pare pytan?:)A prosze Cie bardzo ;) Postaram sie mniej uciekac niz Ty ;) A dlaczego Twoja suka miala by nie miec- jakies dane, cyferki masz?:)Podchodze do tego tak: Skoro psica ma macice i jajniki, to ich usuniecie bez wplywu na organizm nie pozostaje.Jezeli wiec ktos mi mowi ze nalezy to zrobic, to jednoczesnie przekonuje mnie, ze jest madrzejszy od natury.Wiec ja sie tego kogos uprzejmie pytam na jakiej podstawie tak uwaza :) To nie konsekwencja tylko glupota. Szczepienie to zabieg po ktorym powiklan raczej nie ma, a jest zdecydowanie korzystny dla zwierzecia. Hmm, nie ma?"Raczej nie ma". Przyznasz chyba ze zastrzyk to troche cos innego niz operacja? Kastracja chroni przed schorzeniami, ktore moga sie okazac smiertelneOk. Czyli mowisz mi, ze nie ma to absolutnie zadnego wplywu negatywnego na funkcjonowanie organizmu? Pare-to nie koniec jej zycia prawda? Im suka starsza tym wieksza szansa na takie schorzenia i tym samym zabieg jest ryzykowniejszy.Ale ja go w ogole nie zamierzam wykonywac, wiec nie wiem co ma do rzeczy ze robi sie bardziej ryzykowny?Kira-- /O)\_ "I am what I am, I do what i want"\_(O/ CyberPrzestrzen Kiry: www.cyber-girl.net\n33Data: 5 marzec 2005, 21:11 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Kira Re to: La Luna [Sat, 5 Mar 2005 20:53:47 +0100]: Przy czym wczesna kastracja znosi ryzyko powstania takiego uza takze niemal do zera. Wykonana przed pierwsza cieczka - to praktycznie gwarancja ze taki guz (hormonozalezny) sie nie rozwinie.A w przypadku jej wykonania u psicy paruletniej? Oczywiscie kastracja u suk takze znosi ryzyko ropomacicza i zlosliwych guzow macicy czy jajnika do zera - to jasne :)Raczej tak ;) Ale jaka jest czestosc wystepowania tych przypadlosci u suk - nie wiem.Ok, pewnie gdzies sobie znajde. Pewnie sie daje, choc orientacyjnie - ale nie znam danych.J/w ;)Kira-- /O)\_ "I am what I am, I do what i want"\_(O/ CyberPrzestrzen Kiry: www.cyber-girl.net\n34Data: 5 marzec 2005, 21:12 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Kira Re to: Aniela [Sat, 5 Mar 2005 19:37:20 +0100]: Jesli zwierzak jest zdrowy, nie ma zadnych przeciw wskazan, wet. robi czysto zabieg, to ryzyko jest prawie zero.Oki :) To jedno z glowy. A wiesz moze jakie sa te przeciwwskazania?Kira-- /O)\_ "I am what I am, I do what i want"\_(O/ CyberPrzestrzen Kiry: www.cyber-girl.net\n35Data: 5 marzec 2005, 21:23 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: La Luna Pewnego wieczoru Sat, 05 Mar 2005 21:12:25 +0100 wiedźmin zdziwił sięnieco, gdy strzyga która wyskoczyła na niego z pl.rec.zwierzaki zamiastrzucić mu się do gardła, dygnęła, przedstawiła się jako Kira, a następniewyśpiewała przytupując wdzięcznie: To jedno z glowy. A wiesz moze jakie sa te przeciwwskazania?Skazy krwotoczne, problemy z sercem i krazeniem, choroby watroby, nerekitp.Oczywiscie - poza bardzo powaznymi stanami - nie sa to przeciwwskazaniabezwzgledne - tyle ze zwiekszaja ryzyko operacji i wymuszaja niejakoznalezienie weta naprawde doswiadczonego a takze wczesniejsza konsultacjespecjalisty i byc moze - przygotowanie zwierzecia do operacji.Swietnie by tez bylo zeby byla to operacja - w takich przypadkach - podkontrola anestezjologa, doswiadczonego w doborze narkozy.Na szczescie obecnie wybor tego typu srodkow jest bardzo duzy i mozna - wzaleznosci od problemu - zastosowac preparat najmniej obciazajacy.Przyklad - operowalismy nasza Bunie a operacja byla bardzo powazna irozlegla. Kotka miala wtedy juz bardzo silna niewydolnosc nerek iprawdopodobnie - duzy przerzut nowotworowy na watrobie.W kilka godzin po operacji normalnie biegala i czula sie swietnie.Oczywiscie - np. stwierdzenie jakiejs infekcji powinno byc wskazaniem doprzesuniecia terminu kastracji - do czasu wyleczenia.-- Pozdrawiam serdecznieAgnieszka Mockałłohttp://republika.pl/kocia_stronka/Odpisując na priv, wytnij USUN_TO z adresu.\n36Data: 5 marzec 2005, 21:52 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Ann Użytkownik "Kira" napisał w wiadomościnews:d0d3th$bho$1@nemesis.news.tpi.pl... > Pare-to nie koniec jej zycia prawda? Im suka starsza tym > wieksza szansa na takie schorzenia i tym samym zabieg jest > ryzykowniejszy. Ale ja go w ogole nie zamierzam wykonywac, wiec nie wiem co ma do rzeczy ze robi sie bardziej ryzykowny?Myslalam o tym, ze w koncu moze zachorowac na ropomacicze czy cos podobnegoi zabieg bedziesz musiala i tak wykonac, ale np. kiedy bedzie miala juz 8lat, co bedzie w tym wieku zabiegiem powazniejszym niz jakby miala rok.Mialam kiedys kotke, ktora wysterylizowalam jak skonczyla rok. Po zabieguwet powiedzial, ze miala torbiele, chcociaz kotka nigdy nie dostawalazadnych srodkow antykoncepcyjnych ani oczywiscie nie rodzila.PozdrawiamAnn\n37Data: 5 marzec 2005, 22:13 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nUżytkownik Kira napisał: Ok, a jak jest u psow? Przy zalozeniu ze antykoncepcji nie stosuje sie zadnej?Kira, widzę, że jesteś dociekliwa jak ja.Kiedyś odbyła się taka dyskusja na pl.sci.weterynaria. Polecam lekturzehttp://glinki.com/?l=pixhijI.\n38Data: 5 marzec 2005, 23:30 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Aniela Użytkownik "Kira" napisał w wiadomościnews:d0d3th$bho$1@nemesis.news.tpi.pl... Re to: Aniela [Sat, 5 Mar 2005 19:25:45 +0100]: > Tak odwracam, teraz ja Tobie pozadaje pare pytan?:) A prosze Cie bardzo ;) Postaram sie mniej uciekac niz Ty ;) > A dlaczego Twoja suka miala by nie miec- jakies dane, > cyferki masz?:) Podchodze do tego tak: Skoro psica ma macice i jajniki, to ich usuniecie bez wplywu na organizm nie pozostaje. Jezeli wiec ktos mi mowi ze nalezy to zrobic, to jednoczesnie przekonuje mnie, ze jest madrzejszy od natury. Wiec ja sie tego kogos uprzejmie pytam na jakiej podstawie tak uwaza :)Madrzejszy to moze nie ale usiluje naprawic to co naturze zepsul a zespul boudomil psa i kota, ktory nie moze tak jak w naturze sie rozmnazac copowoduje burze hormonow, ktora skolei powoduje ropomacicza, guzy sutkow usuk/kotek czy torbiele na jajnikach. Torbiele np. wystepuja czesto u kotkebo to one, czesto, gesto, wpadaja w tzw. ciagle ruiki.Wlasnie poprzez kastracje usiluje naprawic to co zrobil-udomowil. >> To nie konsekwencja tylko glupota. Szczepienie to zabieg >> po ktorym powiklan raczej nie ma, a jest zdecydowanie >> korzystny dla zwierzecia. > Hmm, nie ma? "Raczej nie ma". Przyznasz chyba ze zastrzyk to troche cos innego niz operacja?Wiesz np. u kotow moga od tego zastrzyku wystapic tzw. guzyposzczepienne-zlosliwe-miesaki:((Poza tym zaszczepienie nie oznacza ze organizm sie napeno uodpornil... > Kastracja chroni przed schorzeniami, ktore moga sie okazac > smiertelne Ok. Czyli mowisz mi, ze nie ma to absolutnie zadnego wplywu negatywnego na funkcjonowanie organizmu?Sa sukutki ubczne i sa rasy psow bardzieje narazone .np. rotkki-nietrzymanie moczu ale to sa sporadyczne wypadki i farmakologicznie uleczalne. > Pare-to nie koniec jej zycia prawda? Im suka starsza tym > wieksza szansa na takie schorzenia i tym samym zabieg jest > ryzykowniejszy. Ale ja go w ogole nie zamierzam wykonywac, wiec nie wiem co ma do rzeczy ze robi sie bardziej ryzykowny?A jak wystapi u Twojej suki ropomociacze czy bedzie miala guz tez nic niezrobisz z tym-uznasz ze tak ma byc i niech suka schodzi z tego swiata-takmam to rozumiec?\n39Data: 5 marzec 2005, 23:35 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Aniela Użytkownik "Kira" napisał w wiadomościnews:d0d41o$c4k$1@nemesis.news.tpi.pl... Re to: La Luna [Sat, 5 Mar 2005 20:53:47 +0100]: > Przy czym wczesna kastracja znosi ryzyko powstania takiego > uza takze niemal do zera. > Wykonana przed pierwsza cieczka - to praktycznie gwarancja > ze taki guz (hormonozalezny) sie nie rozwinie. A w przypadku jej wykonania u psicy paruletniej?Nie ma juz wplywu na powstawanie guzow sutka, chronisz suke tylko przedropomaciczem, ale to tez bardzo wazne jest.Mloda suka to wieksza gwaracja sprawnie, zdrowo funkcjonujacego organizmu, astarsza no wiadomo.\n40Data: 6 marzec 2005, 00:20 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: jbaskab Użytkownik "Aniela" napisał w wiadomości news:d0dc6h$c3d$1@nemesis.news.tpi.pl... Użytkownik "Kira" napisał w wiadomości news:d0d3th$bho$1@nemesis.news.tpi.pl... Madrzejszy to moze nie ale usiluje naprawic to co naturze zepsul a zespul bo udomil psa i kota, ktory nie moze tak jak w naturze sie rozmnazac co powoduje burze hormonow, ktora skolei powoduje ropomacicza, guzy sutkow u suk/kotek czy torbiele na jajnikach. Torbiele np. wystepuja czesto u kotke bo to one, czesto, gesto, wpadaja w tzw. ciagle ruiki. Wiesz np. u kotow moga od tego zastrzyku wystapic tzw. guzy poszczepienne-zlosliwe-miesaki:(( Poza tym zaszczepienie nie oznacza ze organizm sie napeno uodpornil...mam prosbę: czy mozna by jednak nie mieszać w argumentacji dwóch gatunków: psów i kotów?To są jednak zwierzeta o zupełnie innej biologii.To tak jakby postulować sterylizacje świnek morskich, szczurów i królików powołujac sie na argument ropomacicza u kotów.O własnie! Akcja kastracji też obejmuje te małe zwierzatka? Tak prozdrowotnie?;)W przeciwieństwie do kotów psy ani nie mają rujki co dwa miesiace, ani ta ruja nie jest tak uciazliwa, ani psy nie znaczą terenu i są raczej mozliwe do opanowania nawet przez wieksze dziecko.Nie spotkalam się z problemem ropomacicza u nierozmnażajacych się psiaków z otoczenia, a był okres że znałam ich wiele. Fakt faktem, nie jest to żaden ostateczny dowód ale swoją wymowę ma.Aska 41Data: 6 marzec 2005, 00:46 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Aniela Użytkownik "jbaskab" napisał w wiadomościnews:d0df3n$m9d$1@nemesis.news.tpi.pl... mam prosbę: czy mozna by jednak nie mieszać w argumentacji dwóch gatunków: psów i kotów? To są jednak zwierzeta o zupełnie innej biologii. To tak jakby postulować sterylizacje świnek morskich, szczurów i królików powołujac sie na argument ropomacicza u kotów.Slucham? sa to zwierzeta o innych cyklach rozrodczych i tyle. O własnie! Akcja kastracji też obejmuje te małe zwierzatka? Tak prozdrowotnie?;)No to poczytaj sobie dokladnie czy nie jest tak samo. W przeciwieństwie do kotów psy ani nie mają rujki co dwa miesiace, ani ta ruja nie jest tak uciazliwa, ani psy nie znaczą terenu i są raczej mozliwe do opanowania nawet przez wieksze dziecko.Slucham??? Co Ty za bzdury piszesz, ze nie znacza terenu-a cieczka u suki toco-perfumeria diora,tak? I jakie opanawanie przez wieksze dziecko? OPAMIETAJsie!!Jak dziecko moze sobie dac rade z suka w cieczke kiedy atakuje piec psow,czy tez nawet jeden???Dorosla osoba moze sobie nie dac rady a co dopiero dziecko.Potem dzieciaki sa narazone na stresy, wspolczuje takich bezmyslnychrodzicow. Tacy ludzie nie powinni miec w ogole psow.Za psa i dziecko odpowiedzialny jest rodzic! Nie spotkalam się z problemem ropomacicza u nierozmnażajacych się psiakówz otoczenia, a był okres że znałam ich wiele.Jak dlugo je znalas, to jest pytanie?Fakt faktem, nie jest to żaden ostateczny dowód ale swoją wymowę ma.Zadna wymowe ma, jak Twoje pwyzsze bzdury. Aska\n42Data: 6 marzec 2005, 01:14 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: jbaskab Użytkownik "Aniela" napisał w wiadomości news:d0dgda$chn$1@atlantis.news.tpi.pl... Użytkownik "jbaskab" napisał w wiadomości news:d0df3n$m9d$1@nemesis.news.tpi.pl... mam prosbę: czy mozna by jednak nie mieszać w argumentacji dwóch gatunków: psów i kotów? To są jednak zwierzeta o zupełnie innej biologii. To tak jakby postulować sterylizacje świnek morskich, szczurów i królików powołujac sie na argument ropomacicza u kotów. Slucham? sa to zwierzeta o innych cyklach rozrodczych i tyle.Dokładnie:) O własnie! Akcja kastracji też obejmuje te małe zwierzatka? Tak prozdrowotnie?;) No to poczytaj sobie dokladnie czy nie jest tak samo.pytam główną zwolenniczke kastracjo-sterylizacji na grupie...ponoć promujesz i zachecasz W przeciwieństwie do kotów psy ani nie mają rujki co dwa miesiace, ani ta ruja nie jest tak uciazliwa, ani psy nie znaczą terenu i są raczej mozliwe do opanowania nawet przez wieksze dziecko. Slucham??? Co Ty za bzdury piszesz, ze nie znacza terenu-a cieczka u suki to co-perfumeria diora,tak? I jakie opanawanie przez wieksze dziecko? OPAMIETAJ sie!!OOOO...psy znaczą teren w domu? posikują po katach????? Smierdzi ich mocz w domu?Tak, wiem, że Ty wykastrowałaś swojego psiaka jak tylko zaczął "znaczyć" podnoszac tylna nogę przy sikaniu :P .Ponieważ nie zrozumiałaś, wytłumaczę jeszcze raz:odniosłam sie do dwoch powodów kastracji/sterylizacji kotów:1) rujki u kotek2) znaczenia przez kocurkiObie te sprawy wyglądają inaczej u kotów inaczej u psów. I czestotliwość jest inna i zagrożenie ropomaciczem inne i rodzaj zachowania meskiej cześci populacji też inny. Wspólne jest to że są ssakami :PA jeżeli chodzi o wieksze dziecko- byłam dzieckiem i miałam suke z cieczka pod opieką. Fakt, nie dodałam- niektóre psy, nie te wielkie. Jak dziecko moze sobie dac rade z suka w cieczke kiedy atakuje piec psow, czy tez nawet jeden??? Dorosla osoba moze sobie nie dac rady a co dopiero dziecko.aha, faktycznie. To ja i moje kolezanki jesteśmy w takim razie niesamowitymi herosami.Dla wytłumaczenia: mówie o mieście i miejskich psach, a nie o wsi. Tutaj jednak psy nie biegają stadami luzem po osiedlach. Potem dzieciaki sa narazone na stresy, wspolczuje takich bezmyslnych rodzicow. Tacy ludzie nie powinni miec w ogole psow. Za psa i dziecko odpowiedzialny jest rodzic!taaak, moja trauma z dzieciństwa...:PWystarczy miec dziecko, ktore nie boi się wszytkiego co zyje i jest nauczone żyć ze zwierzakami. Nie spotkalam się z problemem ropomacicza u nierozmnażajacych się psiaków otoczenia, a był okres że znałam ich wiele. Jak dlugo je znalas, to jest pytanie?po 10- 15 lat. Niektóre dłużej. Gdy miałam własnego psa znało się wszytkie psy na osiedlu. Często wyprowadzane przez dzieci. Moje psisko dozyło wieku 15 lat. Jakby ciebie to intresowało- padła wątroba.Aska\n43Data: 6 marzec 2005, 01:23 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: jbaskab Użytkownik "jbaskab" napisał w wiadomości news:d0di8k$31q$1@nemesis.news.tpi.pl... po 10- 15 lat. Niektóre dłużej. Gdy miałam własnego psa znało się wszytkie psy na osiedlu. Często wyprowadzane przez dzieci. Moje psisko dozyło wieku 15 lat. Jakby ciebie to intresowało- padła wątroba.żeby być całkiem szczerą- znałam też duzo takich, które po tym jak wyrosły z okresu szczenięctwa rozpływały sie w niebycie. Kwitowane to zazwyczaj było stwierdzeniem, że "piesek jest u babci na wsi".Aska 44Data: 6 marzec 2005, 10:42 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Aniela Użytkownik "jbaskab" napisał w wiadomościnews:d0di8k$31q$1@nemesis.news.tpi.pl... >> O własnie! Akcja kastracji też obejmuje te małe zwierzatka? Tak >> prozdrowotnie?;) > > No to poczytaj sobie dokladnie czy nie jest tak samo. pytam główną zwolenniczke kastracjo-sterylizacji na grupie...ponoćpromujesz i zachecaszTak u krolikow jest tak sama, a dlaczego mialo byc inaczej? >> W przeciwieństwie do kotów psy ani nie mają rujki co dwa miesiace, anita >> ruja nie jest tak uciazliwa, ani psy nie znaczą terenu i są raczej >> mozliwe >> do opanowania nawet przez wieksze dziecko.Hahaha, nie znacza terenu-wez do domu suke z cieczka ciekawe czy nie bedaznaczyc,psy. Znacza na zewnatrz co jest UCIAZLIWE DLA INNYCH LUDZI, tych copsow nie maja i miec nie beda. Maja prawo zyc bez obsikanych murkow, kolsamochodow,klatek schodowych i sladow krwi cieczki suk na chodnikach,klatkach schodowcyh itp.A wieksze dziecko da sobie rade z duzym psim amantem, nie zartuj, niewprowadzaj ludzi w blad.Czy mala suka czy duza przyciaga samcow zapachem swojej cieczki-nie ma wcieczce zapsiu-UWAGA tylko dla malych psow! Tak, wiem, że Ty wykastrowałaś swojego psiaka jak tylko zaczął "znaczyć" podnoszac tylna nogę przy sikaniu :P .Malo wiesz.Wykastrowalam bo uwazam, ze kastracja to to co najlepszego moge zrobic dlamojego psa, zdrowie. Dwa, aby sie nie meczyl, kiedy suki maja cieczki.Trzy mialam suke, chora na serce nie wykastrowana. Oszczedzenie jej i jemu'niepotrzebych atrakcji'. Obie te sprawy wyglądają inaczej u kotów inaczej u psów. I czestotliwość jest inna i zagrożenie ropomaciczem inne i rodzaj zachowania meskiejcześci populacji też inny. Wspólne jest to że są ssakami :PWspolne jest to ze zostaly udomowione przez czlowieka i czlowiek jest za nieodpowiedzialny. aha, faktycznie. To ja i moje kolezanki jesteśmy w takim razieniesamowitymi herosami. Dla wytłumaczenia: mówie o mieście i miejskich psach, a nie o wsi. Tutaj jednak psy nie biegają stadami luzem po osiedlach.hahaha, mieszkalam w W-wie-trzy osoby byly potrzebne aby suke wyprowadzic zcieczka na spacer.Teraz mieszkam na wsi-'psa z kulawa noga' nie bylo widac jak suka mialacieczke.. taaak, moja trauma z dzieciństwa...:P Wystarczy miec dziecko, ktore nie boi się wszytkiego co zyje i jestnauczone żyć ze zwierzakami.Bzdury pleciesz-szczegolnie jak napalony pies 30 kg(srednio) skacze nadziecko bo chce sie dostac do suki-jak dziecko moze dac sobie rade z dwomapsami???? >> Nie spotkalam się z problemem ropomacicza u nierozmnażajacych siępsiaków >> otoczenia, a był okres że znałam ich wiele. > > Jak dlugo je znalas, to jest pytanie? po 10- 15 lat. Niektóre dłużej. Gdy miałam własnego psa znało sięwszytkie psy na osiedlu. Często wyprowadzane przez dzieci. Moje psisko dozyło wieku 15 lat. Jakby ciebie to intresowało- padła wątroba.Jasne, opwiesci dziwnej tresci.To ze Twoja suka dozyla 15 lat i nie miala guza wierze, nie mowi nikt zeKAZDA suka bedzie miala a moje dwie mialy, z ich powodu zmarly:( Jedna zsuk, Sara, sterylizowana po drugiej cieczce.Mam trzecia suke, sterylizowana po pierwszej cieczcze, prawde mowiac nawetnie chce myslec pesymistycznie... Aska\n45Data: 6 marzec 2005, 10:44 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Kira Re to: Aniela [Sat, 5 Mar 2005 23:30:43 +0100]: udomil psa i kota, ktory nie moze tak jak w naturze sie rozmnazac co powoduje burze hormonow, ktora skolei powoduje ropomacicza, guzy sutkow u suk/kotek czy torbiele na jajnikach.Ale znow mieszasz psy i koty. Z tego co udalo mi sie wykopac w Necie (Ty mi nie raczylas danych podac...) zagrozenia dla tych dwoch gatunkow sa _diametralnie_ rozne.Zauwaz, ze psom jednak jest fizjologicznie blizej do wilka niz do kota -- a u wilkow tez nie rozmnazaja sie wszystkie osobniki jak leci tylko jedna para na stado. Nie zdychaja od tego hurtowo jakos, wiec najwyrazniej nie jest im Twoja swieta sterylizacja do niczego potrzebna.Przy okazji dokopalam sie tez do informacji, ze sterylizacja przed pierwsza cieczka to wieksze niz po niej prawdopodobienstwo nietrzymania moczu, problemow z sierscia, "meskosci" tudziez oslabienia kosci. Co zreszta w duzej czesci potwierdzila mi dyskusja z .weterynaria podrzucona przez Ann.Naprawde uwazasz ze to takie popierdulki sa?A tak w ogole to musze wyrazic totalne zdegustowanie poziomem dostepnych na ten temat informacji. Raz tak, raz tak, bez ladu i wiekszego skladu, niezaleznie od tego czy podpisuje sie pod tekstem Jojek z Forum czy Lekarz Weterynarii...Srednia znalezionych informacji ustawia mi jednak korzysci i zagrozenia bardziej w okolicach braku sterylizacji jesli nie wystepuja konkretne do niej wskazania (samo posiadanie macicy jako takie wskazaniem do jej usuniecia nie jest). Wlasnie poprzez kastracje usiluje naprawic to co zrobil-udomowil.No to zejdz z tych kotow i pogadajmy o psach, hm? Wiesz np. u kotow moga od tego zastrzyku wystapic tzw. guzy poszczepienne-zlosliwe-miesaki:((To go zastrzel od razu, bo cokolwiek by nie zrobil to zawsze cos mu sie moze od tego stac. Co sie bedzie meczyl... Poza tym zaszczepienie nie oznacza ze organizm sie napeno uodpornil...A wlasnie, jeszcze jedna ciekawa rzecz wykopalam: "kikutowe ropomacicze". Informacja byla dosc lakoniczna i mowila tylko ze na kikucie macicy tez moze zaczac zbierac sie ropa.Ktos wie moze cos wiecej? Sa sukutki ubczne i sa rasy psow bardzieje narazone .np. rotkki-nie trzymanie moczu ale to sa sporadyczne wypadki i farmakologicznie uleczalne.No wlasnie, a'propos rottkow: zdaje sie, ze przy zachwalanej przez Ciebie sterylizacji, calkiem porzadnie rosnie u nich z kolei ryzyko raka kosci? Jakos nie znalazlam tej informacji na stronach ktore reklamujesz -- mam taka cicha nadzieje, ze to oczywiscie wylacznie przeoczenie i to info szybciutko sie tam znajdzie?Bo inaczej wygladaloby na to, ze forsujecie Jedynie Sluszna Droge (TM) nie zaprzatajac sobie glowy takimi pierdulami jak to, ze pies moze w wyniku waszej dzialalnosci zdechnac. Tego zas bysmy nie chcieli, prawda? A jak wystapi u Twojej suki ropomociacze czy bedzie miala guz tez nic nie zrobisz z tym-uznasz ze tak ma byc i niech suka schodzi z tego swiata-tak mam to rozumiec?Ty ze zrozumieniem chyba w ogole masz powazne problemy, bo juz kilka razy Ci to pisalam. Ale ok, powtorze jeszcze raz:Zabiegi wszelkie wykonuje wtedy, kiedy istnieja do tego konkretne wskazania medyczne.W przypadku choroby istnieja jak najbardziej.W przypadku psa zdrowego nie za bardzo, a powodowac moga pare roznych ciekawych komplikacji i problemow.Kopiuje to sobie na wszelki wypadek, w razie gdybys za pare dni znow mi to pytanie zadawala...Kira-- /O)\_ "I am what I am, I do what i want"\_(O/ CyberPrzestrzen Kiry: www.cyber-girl.net\n46Data: 6 marzec 2005, 10:55 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Kira Re to: Iwona L. [Sat, 05 Mar 2005 22:13:10 +0100]: Kira, widzę, że jesteś dociekliwa jak ja. Kiedyś odbyła się taka dyskusja na pl.sci.weterynaria. Polecam lekturze http://glinki.com/?l=pixhijDzieki wielkie, przeczytalam w calosci. I chyba sobie jeszcze pokopie po archiwach :)Kira-- /O)\_ "I am what I am, I do what i want"\_(O/ CyberPrzestrzen Kiry: www.cyber-girl.net\n47Data: 6 marzec 2005, 10:56 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Kira Re to: La Luna [Sat, 5 Mar 2005 21:23:46 +0100]:Oki, dzieki. Czyli moge uznac, ze ryzyko samego zabiegu nijak sie nie rozni od ogolnego ryzyka wystepujacego przy kazdej operacji, i przeciwwskazania -- poza zdaje sie tez terminem w stosunku do cieczki -- tez szczegolnie inne tu nie sa? (Upewniam sie czy dobrze to rozumiem)Kira-- /O)\_ "I am what I am, I do what i want"\_(O/ CyberPrzestrzen Kiry: www.cyber-girl.net\n48Data: 6 marzec 2005, 10:59 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Kira Re to: Aniela [Sat, 5 Mar 2005 23:35:23 +0100]: Mloda suka to wieksza gwaracja sprawnie, zdrowo funkcjonujacego organizmu, a starsza no wiadomo.No ale to raczej niezaleznie od sterylizacji, wiadomo ze organizm z biegiem lat coraz sprawniejszy sie nie robi... Nie tylko u psic.Kira-- /O)\_ "I am what I am, I do what i want"\_(O/ CyberPrzestrzen Kiry: www.cyber-girl.net\n49Data: 6 marzec 2005, 11:02 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Kira Re to: Aniela [Sun, 6 Mar 2005 00:46:28 +0100]: Slucham??? Co Ty za bzdury piszesz, ze nie znacza terenu- a cieczka u suki to co-perfumeria diora,tak?Odbilo Ci? Gdzie Ci suczki znacza teren niby? Ty jak masz okres to rozumiem ze za ta Diore robisz, tak?... Dziewczyno, wez Ty sie troche opanuj moze jednak i nie rzucaj tak, bo tu to na prawde juz solidnie przesadzilas...Kira-- /O)\_ "I am what I am, I do what i want"\_(O/ CyberPrzestrzen Kiry: www.cyber-girl.net\n50Data: 6 marzec 2005, 11:05 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Kira Re to: Ann [Sat, 5 Mar 2005 21:52:27 +0100]: Myslalam o tym, ze w koncu moze zachorowac na ropomacicze czy cos podobnego i zabieg bedziesz musiala i tak wykonac, ale np. kiedy bedzie miala juz 8 lat, co bedzie w tym wieku zabiegiem powazniejszym niz jakby miala rok.To oczywiscie prawda, tylko widzisz -- nigdzie nie jest powiedziane ze faktycznie zajdzie taka potrzeba. Malo tego, znam od cholery psow i suk, a ropomacicze widzialam tylko raz w zyciu i to u kocicy. Subiektywnie wiec, ryzyko tego ze zajdzie taka potrzeba oceniam na raczej niewielkie.Nie jestem zwolenniczka chirurgicznej profilaktyki.Kira-- /O)\_ "I am what I am, I do what i want"\_(O/ CyberPrzestrzen Kiry: www.cyber-girl.net\n51Data: 6 marzec 2005, 11:42 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: La Luna Pewnego wieczoru Sun, 06 Mar 2005 10:56:36 +0100 wiedźmin zdziwił sięnieco, gdy strzyga która wyskoczyła na niego z pl.rec.zwierzaki zamiastrzucić mu się do gardła, dygnęła, przedstawiła się jako Kira, a następniewyśpiewała przytupując wdzięcznie: Oki, dzieki. Czyli moge uznac, ze ryzyko samego zabiegu nijak sie nie rozni od ogolnego ryzyka wystepujacego przy kazdej operacji,To znaczy - nie do konca, bo kastracje, w miare mozliwosci, nalezywykonywac na zdrowym zwierzeciu. Najczesciej jest to zwierze mlode.Operacja z innych wzgledow - a wiec chorobowych - oznacza ze cos sie zorganizmem dzieje - co moze miec jakis wplyw na jej przebieg. Byc mozeniewielki (np. przy wycinaniu guza pod skora) - ale wiadomo, rozne sapowody operacji wiec nie mozna uogolniac.Ponadto kastracja jest prostym zabiegiem, ktory tak naprawde trwa krotko. Wiekszosc operacji ze wskazan medycznych trwa dluzej - a dlugosc czasu wktorym zwierze pozostaje uspione rowniez ma wplyw na ewentualne powiklania.Tak wiec trudno tu porownywac te dwie sprawy - przy czym jesli bedzie sieto robilo, to wynik bedzie na korzysc kastracji. i przeciwwskazania -- poza zdaje sie tez terminem w stosunku do cieczki -- tez szczegolnie inne tu nie sa? (Upewniam sie czy dobrze to rozumiem)Tak.Sa pewne choroby czy przypadlosci ktore znacznie zwiekszaja ryzyko zabiegowoperacyjnych pod narkoza - bez wzgledu na to co podczas tego zabiegu ma bycrobione. Tyle e oczywiscie - ryzyko kastracji np. podczas niewydolnosci nerek jestznacznie mniejsze - niz ryzyko usuwania guza z watroby przy takiej samejchorobie nerek. Chodzi o dlugosc narkozy ktora musi byc zastosowana,inwazyjnosc zabiegu, utrate krwi itp.-- Pozdrawiam serdecznieAgnieszka Mockałłohttp://republika.pl/kocia_stronka/Odpisując na priv, wytnij USUN_TO z adresu.\n52Data: 6 marzec 2005, 12:03 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Aniela Użytkownik "Kira" napisał w wiadomościnews:d0ekgp$64t$1@atlantis.news.tpi.pl... Odbilo Ci? Gdzie Ci suczki znacza teren niby? Ty jak masz okres to rozumiem ze za ta Diore robisz, tak?... Dziewczyno, wez Ty sie troche opanuj moze jednak i nie rzucaj tak, bo tu to na prawde juz solidnie przesadzilas..."nie rzucaj sie jak pchla na szapagacie" bo podstawowych rzeczy nie wiesz osukach i jak rozumie o kobietach tez-ile Ty masz lat, moze od tegozacznijmy.Tak- pies idzie, zaglada suce pod ogon, stwierdza ze ma cieczke i wtedyzabawa.......\n53Data: 6 marzec 2005, 12:23 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Aniela Użytkownik "Kira" napisał w wiadomościnews:d0ejf4$1k6$1@atlantis.news.tpi.pl... Zauwaz, ze psom jednak jest fizjologicznie blizej do wilka niz do kota -- a u wilkow tez nie rozmnazaja sie wszystkie osobniki jak leci tylko jedna para na stado.A w domu ile masz tych par, ile masz suk?Nie zdychaja od tego hurtowo jakos, wiec najwyrazniej nie jest im Twoja swieta sterylizacja do niczego potrzebna.Psom i kotom to juz blizej porobilo sie do czlowieka niz do swoich przodkow.Kot siedziacy w domu zatracil sezonowsc okresu rui to co maja koty zyjace wnaturze np.Skad ciagle rujki min. u kotek. Zima, lato, wiosna- naokraglo minn. dlatego. Przy okazji dokopalam sie tez do informacji, ze sterylizacja przed pierwsza cieczka to wieksze niz po niej prawdopodobienstwo nietrzymania moczu, problemow z sierscia, "meskosci" tudziez oslabienia kosci. Co zreszta w duzej czesci potwierdzila mi dyskusja z .weterynaria podrzucona przez Ann. Naprawde uwazasz ze to takie popierdulki sa?prawdopodobienstwo ale jak czesto to wystepuje-dokop, dokop sie do tego. A tak w ogole to musze wyrazic totalne zdegustowanie poziomem dostepnych na ten temat informacji. Raz tak, raz tak, bez ladu i wiekszego skladu, niezaleznie od tego czy podpisuje sie pod tekstem Jojek z Forum czy Lekarz Weterynarii...Ano wlasnie..... bo to jest to jak maly jasio to widzi...... > Wiesz np. u kotow moga od tego zastrzyku wystapic tzw. guzy > poszczepienne-zlosliwe-miesaki:(( To go zastrzel od razu, bo cokolwiek by nie zrobil to zawsze cos mu sie moze od tego stac. Co sie bedzie meczyl...Zawsze wybiera sie mniejsze zlo- i tyle. No wlasnie, a'propos rottkow: zdaje sie, ze przy zachwalanej przez Ciebie sterylizacji, calkiem porzadnie rosnie u nich z kolei ryzyko raka kosci? Jakos nie znalazlam tej informacji na stronach ktore reklamujesz -- mam taka cicha nadzieje, ze to oczywiscie wylacznie przeoczenie i to info szybciutko sie tam znajdzie?I znow sie rzucasz 'jak pchla' poczytaj sobie dobrze a nie przelatujinformacji. Bo inaczej wygladaloby na to, ze forsujecie Jedynie Sluszna Droge (TM) nie zaprzatajac sobie glowy takimi pierdulami jak to, ze pies moze w wyniku waszej dzialalnosci zdechnac. Tego zas bysmy nie chcieli, prawda?Setki tysiecy zwierzat sa kastrowane i jakos masowo nie umieraja.Nikt Ci nie da gwarancji-ze jakikolwiek zabieg chirurgiczny na 100% to udanyzabieg, NIKT.Zwykle czyszczenie zebow u psa tez moze zakonczyc sie smiercia. Ty ze zrozumieniem chyba w ogole masz powazne problemy, bo juz kilka razy Ci to pisalam. Ale ok, powtorze jeszcze raz: Zabiegi wszelkie wykonuje wtedy, kiedy istnieja do tego konkretne wskazania medyczne.A nie ma? Dla mnie sa!\n54Data: 6 marzec 2005, 12:29 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Kira Re to: Aniela [Sun, 6 Mar 2005 12:03:04 +0100]: "nie rzucaj sie jak pchla na szapagacie" bo podstawowych rzeczy nie wiesz o sukachNo najwyrazniej jakas glupia jestem, bo w zyciu nie widzialam suczki ktora podczas cieczki latalaby po domu i obsikiwala mi sciany. Samej ciezki jako znaczenia terenu nie traktuje. i jak rozumie o kobietach tezRozumiem ze bedziesz sie teraz klocila jeszcze na dodatek z faktem, ze okres kobiety tez bezwonny nie jest? ;)Dyskusja z Toba sensu nie ma za grosz, bo merytoryka w niej zadna, a atakow osobistych i zlosliwosci od cholery i ciut ciut. Tak ze ja sobie w tym momencie dalszy ciag darowuje, skupie sie na osobach ktore poza Prawda Objawiona potrafia tez powiedziec cos konkretnego.A prywatna sugestia do Ciebie -- idz sie wykastruj, podobno to lagodzi charakter wiec moze przestaniesz byc agresywna w stosunku do kazdego kto slepym baranim pedem nie leci we wskazanym przez Ciebie kierunku.Kira (fanatykow nie trawie)-- /O)\_ "I am what I am, I do what i want"\_(O/ CyberPrzestrzen Kiry: www.cyber-girl.net\n55Data: 6 marzec 2005, 12:35 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Kira Re to: Aniela [Sun, 6 Mar 2005 12:23:18 +0100]: No wlasnie, a'propos rottkow: zdaje sie, ze przy zachwalanej przez Ciebie sterylizacji, calkiem porzadnie rosnie u nich z kolei ryzyko raka kosci? Jakos nie znalazlam tej informacji na stronach ktore reklamujesz -- mam taka cicha nadzieje, ze to oczywiscie wylacznie przeoczenie i to info szybciutko sie tam znajdzie? I znow sie rzucasz 'jak pchla' poczytaj sobie dobrze a nie przelatuj informacji.No to moze Szanowna Pani raczy wskazac mi, gdzie na stronie: http://www.arka.strefa.pl/Akcja-2005/akcja_sterylizacji_2005.htmli podstronach znajde informacje, ze u rottow drastycznie rosnie ryzyko raka kosci?Ja w swojej oszalamiajacej glupocie znalazlam tylko:- ryzyko zwiazane z operacja- nieodwracalnosc- nietrzymanie moczu- syndrom trzeciego jajnika- otyloscLinka prosze, a nie durne wycieczki osobiste.Kira-- /O)\_ "I am what I am, I do what i want"\_(O/ CyberPrzestrzen Kiry: www.cyber-girl.net\n56Data: 6 marzec 2005, 12:37 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Kira Re to: La Luna [Sun, 6 Mar 2005 11:42:58 +0100]: To znaczy - nie do konca, bo kastracje, w miare mozliwosci, nalezy wykonywac na zdrowym zwierzeciu. Najczesciej jest to zwierze mlode.Wiec generalnie ryzyko zwiazane z sama operacja powinno byc wrecz nizsze niz przy zabiegach wynikajacych z choroby? Sa pewne choroby czy przypadlosci ktore znacznie zwiekszaja ryzyko zabiegow operacyjnych pod narkoza - bez wzgledu na to co podczas tego zabiegu ma byc robione.Tyle wiem, jako ze sama mam problemy techniczne nawet jesli chodzi o durne znieczulenie u dentysty ;)Dzieki za wyjasnienia.Kira-- /O)\_ "I am what I am, I do what i want"\_(O/ CyberPrzestrzen Kiry: www.cyber-girl.net\n57Data: 6 marzec 2005, 12:43 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: La Luna Pewnego wieczoru Sun, 06 Mar 2005 12:37:39 +0100 wiedźmin zdziwił sięnieco, gdy strzyga która wyskoczyła na niego z pl.rec.zwierzaki zamiastrzucić mu się do gardła, dygnęła, przedstawiła się jako Kira, a następniewyśpiewała przytupując wdzięcznie: Wiec generalnie ryzyko zwiazane z sama operacja powinno byc wrecz nizsze niz przy zabiegach wynikajacych z choroby?Przy zachowaniu pewnych srodkow - tak, oczywiscie. Tyle wiem, jako ze sama mam problemy techniczne nawet jesli chodzi o durne znieczulenie u dentysty ;)Witaj w klubie ;)Na szczescie istnieja znieczulenia bez adrenaliny, bo byloby ciezko ;)-- Pozdrawiam serdecznieAgnieszka Mockałłohttp://republika.pl/kocia_stronka/Odpisując na priv, wytnij USUN_TO z adresu.\n58Data: 6 marzec 2005, 13:36 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nUżytkownik Kira napisał: i podstronach znajde informacje, ze u rottow drastycznie rosnie ryzyko raka kosci?Kira, badania dr Beranka zostały wykonane akurat na psach rasy rottweiler. Ale ras, dla których ryzyko tego nowotworu jest bardzo duże (a zawsze drastycznie rośnie wraz z sterylizacją) jest więcej. Praktycznie jest to większość dużych ras - np, dog niemiecki, bernardyn, nowofunland, wilczarz, golden retriever , labrador i wiele innych.Nowotwór kości jest nowotworem w bardzo dużym stopniu zależnym od hormonów płciowych i u ludzi występuje też prawie wyłącznie w okresie ciszy hormonalnej, tzn u dzieci i młodzieży oraz u ludzi starszych.Też uważam, że ludziom należy się rzetelna informacja. Jest wiele ras, gdzie częściej umiera się na raka kości niż ropomacicze, czy raka sutka.Warto o tym wiedzieć, a profilaktyczne (ropomacicze i te rzeczy) sterylizowanie takich ras jest dla mnie nieporozumieniem, bo dosadniej tego nie chcę nazywać.I.\n59Data: 6 marzec 2005, 13:45 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Kira Re to: La Luna [Sun, 6 Mar 2005 12:43:49 +0100]: Tyle wiem, jako ze sama mam problemy techniczne nawet jesli chodzi o durne znieczulenie u dentysty ;) Witaj w klubie ;) Na szczescie istnieja znieczulenia bez adrenaliny, bo byloby ciezko ;)U mnie nawet bardzo, bo przy mojej tolerancji na bol i tak kazda wizyta albo zacznie sie od znieczulenia, albo lekarz bedzie mnie lapal po calym fotelu i sciagal z sufitu ;>Kira-- /O)\_ "I am what I am, I do what i want"\_(O/ CyberPrzestrzen Kiry: www.cyber-girl.net\n60Data: 6 marzec 2005, 13:59 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Aniela Użytkownik "Kira" napisał w wiadomościnews:d0epkc$mt$1@atlantis.news.tpi.pl... Re to: Aniela [Sun, 6 Mar 2005 12:03:04 +0100]: Samej ciezki jako znaczenia terenu nie traktuje.Co Ty traktujesz to tak naprawde malo wazne. Wazne co natura a natura jaknajbardziej traktuje JAKO ZNACZENIE TERENU cieczke u suki!Reszte Twoich 'popisow' przemilcze. Kira (fanatykow nie trawie)Nie traw, co mnie to obchodzi.\n61Data: 6 marzec 2005, 14:05 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Kira Re to: Iwona L. [Sun, 06 Mar 2005 13:36:37 +0100]: Użytkownik Kira napisał: Kira, badania dr Beranka zostały wykonane akurat na psach rasy rottweiler. Ale ras, dla których ryzyko tego nowotworu jest bardzo duże (a zawsze drastycznie rośnie wraz z sterylizacją) jest więcej. Praktycznie jest to większość dużych ras - np, dog niemiecki, bernardyn, nowofunland, wilczarz, golden retriever , labrador i wiele innych.No to pieknie... Wnioskuje, ze dotyczyc to bedzie takze mieszanek tych ras?...A jak jest z mniejszymi? Ja mam mieszanke pudla i spaniela, male, kudlate, zywiolowe, pociag do rozmnazania sie chwilowo niemal zaden... Nowotwór kości jest nowotworem w bardzo dużym stopniu zależnym od hormonów płciowych i u ludzi występuje też prawie wyłącznie w okresie ciszy hormonalnej, tzn u dzieci i młodzieży oraz u ludzi starszych.Widzisz, ja lekarzem nie jestem i takich rzeczy zwyczajnie nie wiem. Ale jesli ktos mi przedstawia az tak jednostronnie zabieg ktory badz co badz pozbawia narzadu pelniacego nie tylko funkcje rozrodcza, to mi sie zapala czerwona lampka. Też uważam, że ludziom należy się rzetelna informacja. Jest wiele ras, gdzie częściej umiera się na raka kości niż ropomacicze, czy raka sutka. Warto o tym wiedziećPowiedzialabym raczej, ze brak wyraznej informacji na temat mozliwych skutkow uniemozliwia wlascicielowi podjecie decyzji opartej na faktach i wlasnej ocenie ryzyka i korzysci. A to juz jest najzwyczajniejsza w swiecie manipulacja.Kira-- /O)\_ "I am what I am, I do what i want"\_(O/ CyberPrzestrzen Kiry: www.cyber-girl.net\n62Data: 6 marzec 2005, 14:05 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Aniela Użytkownik "Kira" napisał w wiadomościnews:d0eq77$nnt$1@nemesis.news.tpi.pl... Re to: Aniela [Sun, 6 Mar 2005 12:23:18 +0100]: >> No wlasnie, a'propos rottkow: zdaje sie, ze przy zachwalanej >> przez Ciebie sterylizacji, calkiem porzadnie rosnie u nich z >> kolei ryzyko raka kosci? Jakos nie znalazlam tej informacji >> na stronach ktore reklamujesz -- mam taka cicha nadzieje, ze >> to oczywiscie wylacznie przeoczenie i to info szybciutko sie >> tam znajdzie? > I znow sie rzucasz 'jak pchla' poczytaj sobie dobrze a nie > przelatuj informacji. No to moze Szanowna Pani raczy wskazac mi, gdzie na stronie: http://www.arka.strefa.pl/Akcja-2005/akcja_sterylizacji_2005.html i podstronach znajde informacje, ze u rottow drastycznie rosnie ryzyko raka kosci?Faktycznie nie ma, przepraszam. Z tych opracowan(podanych) tak jednoznacznietez to nie wynika-rozne sa powody, jak przypuszczaja, wystepowania wiekszegozagrozenia, niz u innych ras, raka kosci u rottkow generalnie.Jaki procent populacji psiej stanowia rottki?\n63Data: 6 marzec 2005, 15:08 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Aniela Użytkownik "Iwona L." napisał w wiadomościnews:d0etaq$5l5$1@nemesis.news.tpi.pl... Użytkownik Kira napisał: > i podstronach znajde informacje, ze u rottow drastycznie rosnie > ryzyko raka kosci? Kira, badania dr Beranka zostały wykonane akurat na psach rasy rottweiler. Ale ras, dla których ryzyko tego nowotworu jest bardzo duże (a zawsze drastycznie rośnie wraz z sterylizacją) jest więcej. Praktycznie jest to większość dużych ras - np, dog niemiecki, bernardyn, nowofunland, wilczarz, golden retriever , labrador i wiele innych. Nowotwór kości jest nowotworem w bardzo dużym stopniu zależnym od hormonów płciowych i u ludzi występuje też prawie wyłącznie w okresie ciszy hormonalnej, tzn u dzieci i młodzieży oraz u ludzi starszych. Też uważam, że ludziom należy się rzetelna informacja.Tylko jakos dziwnie sie sklada ze to wystepuje u ras ktore majapredyspozycje do dysplazji.Jak nie wiadomo co-to najlatwiej powiedziec ze przez kastracje.Zreszta wyraznie jest tam mowa o ciezarze ciala, ktory ma wplyw na kosci.Jest wiele ras, gdzie częściej umiera się na raka kości niż ropomacicze, czy raka sutka. Warto o tym wiedzieć, a profilaktyczne (ropomacicze i te rzeczy) sterylizowanie takich ras jest dla mnie nieporozumieniem, bo dosadniej tego nie chcę nazywać.Nieporozuminiem to jest stworzenie ras Iwonko. I.\n64Data: 6 marzec 2005, 15:22 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: jbaskab Użytkownik "Aniela" napisał w wiadomości news:d0ejik$q2b$1@nemesis.news.tpi.pl... Użytkownik "jbaskab" napisał w wiadomości news:d0di8k$31q$1@nemesis.news.tpi.pl... Tak u krolikow jest tak sama, a dlaczego mialo byc inaczej?A nic, tak tylko pytam...ciekawa jestem ile było przypadków ropomacicza u tych zwierzatek:PI czy jest jakis problem z kontrolą urodzin.Nie musisz odpowiadać... Hahaha, nie znacza terenu-wez do domu suke z cieczka ciekawe czy nie beda znaczyc,psy. Znacza na zewnatrz co jest UCIAZLIWE DLA INNYCH LUDZI, tych co psow nie maja i miec nie beda. Maja prawo zyc bez obsikanych murkow, kol samochodow,klatek schodowych i sladow krwi cieczki suk na chodnikach, klatkach schodowcyh itp.Aniela, ja naprawdę miałam suke, więc bajek mi nie opowiadaj. Cieczka była uciązliwa nie dla innych ludzi- tylko głównie dla nas. W zyciu nie widziałam żeby z suki lała się krew na korytarzu- cieczka to jednak nie miesiaczka. Psy murków tez nie obsikiwały jakoś namietnie- wiekszy tutaj problem sprawiaja nasze nieletnie podpite pociechy. Do klatki żaden pies obcy nie wleci, bo mu się zamknie drzwi pod nosem. Radziłam sobie z suką kiedyś, gdy platały sie jeszcze psy bez smyczy po osiedlu i gdy byłam dzieckiem, a teraz wolno latajacych psów to już w ogóle nie widuję na osiedlu. A wieksze dziecko da sobie rade z duzym psim amantem, nie zartuj, nie wprowadzaj ludzi w blad. Czy mala suka czy duza przyciaga samcow zapachem swojej cieczki-nie ma w cieczce zapsiu-UWAGA tylko dla malych psow!A kiedy ostatni raz widziałas dużego psa latajacego w miescie bez właściciela? Bo ja w ogóle. Spuszcza się te najcześciej te małe, kundle. Tak, wiem, że Ty wykastrowałaś swojego psiaka jak tylko zaczął "znaczyć" podnoszac tylna nogę przy sikaniu :P . Malo wiesz. Wykastrowalam bo uwazam, ze kastracja to to co najlepszego moge zrobic dla mojego psa, zdrowie. Dwa, aby sie nie meczyl, kiedy suki maja cieczki. Trzy mialam suke, chora na serce nie wykastrowana. Oszczedzenie jej i jemu 'niepotrzebych atrakcji'.Nie czepiałam się kastrowania, bo nie jestem ortodoksyjna- jak są powody psa wykastrować mozna. Czepiałam sie postu, jaki wtedy na grupie napisałaś- w którym termin kastracji jaki wybrałaś był przyjęty na podstawie podnoszenie przez psa nogi przy sikaniu, i który miał być znakiem owego nieszczesnego "znaczenia" psiego. Wtedy zachowania psie z kocimi Ci sie kompletnie pomieszały. I widzę że ciągle traktujesz ich problemy i ich biologię tak samo. Kot to nie pies, a pies to nie królik, świnka morska czy zakonnica;) (skoro Ty róznicy pomiedzy gatunkami przecież nie robisz, to z zakonnice właściwie mogły by się też poddawać sterylce- z biologicznego punku widzenia są ssakami, które nie bedą się rozmażać, mają owulację co miesiąc (czyli częsciej niz kot),...po co cierpieć? ciachnąć tu i ówdzie wszytko to co zrakowieć może:P, biust im też na kichanie :P). Nie traktuj tego ostatniego jako jakiś argumet. Tak mi się tylko skojarzyło. Wspolne jest to ze zostaly udomowione przez czlowieka i czlowiek jest za nie odpowiedzialny.Co niekoniecznie oznacza, że nalezy je okaleczać w imie ideologii. hahaha, mieszkalam w W-wie-trzy osoby byly potrzebne aby suke wyprowadzic z cieczka na spacer.kiedy mówię, że zależy to od zwierzaka- generalnie z takim przypadkiem ja się nie spotkałam.Spotkałam się natomiast z takim, że psa się wyprowadzało w kagańcu, kolaczatce i w dwie osoby bo był niebezpieczny dla pijaków i kotow. Zdarza się. Teraz mieszkam na wsi-'psa z kulawa noga' nie bylo widac jak suka miala cieczke..Ha, czyli na wsi też sterylka nie musi być koniecznością:P Bzdury pleciesz-szczegolnie jak napalony pies 30 kg(srednio) skacze na dziecko bo chce sie dostac do suki-jak dziecko moze dac sobie rade z dwoma psami????Napisałam - wieksze dziecko.Ja psy odganiałam nogą, przeganiałam krzykiem. Psy latajace luzem, nie były większe niż do kolan. Stosunkowo łagodne, choć niesamowicie nachalne, bo agresywnych psów w miescie nikt raczej nie spuszcza ze smyczy. Mój własny pies był na smyczy, nie miał sznsy sie wyrwać. W tym okresie pisko wychodziło na pole jedynie zrobić siusiu, kupkę i do domu. Nie spacerowało sie z nią godzinami. Przy części cieczek zainteresownaie suńką było praktycznie zerowe, przy innych uganiały się dwa- trzy psy. Jasne, opwiesci dziwnej tresci.Jakiej znowu dziwnej treści? To ze Twoja suka dozyla 15 lat i nie miala guza wierze, nie mowi nikt ze KAZDA suka bedzie miala a moje dwie mialy, z ich powodu zmarly:( Jedna z suk, Sara, sterylizowana po drugiej cieczce. Mam trzecia suke, sterylizowana po pierwszej cieczcze, prawde mowiac nawet nie chce myslec pesymistycznie...Wiesz co, mój kolega też miał dwa psy, wilczurowate, oba ze schroniska.Pech chciał że pierwszy miał guza mózgu, drugi też padł na raka (po dwóch, trzech latach).Ale nie rozpowiadam nikomu, że zwierzeta ze schroniska zawsze choruja i umierają na raka.Tym bardziej, że mózg zwierzeciu trudno wyciąć na zapas.Aska 65Data: 6 marzec 2005, 15:42 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: La Luna Pewnego wieczoru Sun, 6 Mar 2005 15:22:11 +0100 wiedźmin zdziwił się nieco,gdy strzyga która wyskoczyła na niego z pl.rec.zwierzaki zamiast rzucić musię do gardła, dygnęła, przedstawiła się jako jbaskab, a następniewyśpiewała przytupując wdzięcznie: A nic, tak tylko pytam...ciekawa jestem ile było przypadków ropomacicza u tych zwierzatek:P I czy jest jakis problem z kontrolą urodzin.Tu ja sie wypowiem - zupelnie nie nawiazujac do kastracji psow.O ropomaciczu powszechnie wystepujacym u krolic nie slyszalam - za to ozmianach nowotworowych, bardzo czesto zlosliwych - narzadow rodnych - jaknajbardziej. Niestety, jest to dosyc powszechna przypadlosc starszych(doroslych), niewykastrowanych krolic - i czesta przyczyna smierci u nich,niestety - przewaznie nie diagnozowana i stad malo sie o tym mowi.Niewykastrowany krolik samiec czesto jest nieznosny, znakujacy wszystkocuchnacym moczem, bywa tez bardzo agresywny, szczegolnie w stosunku domezczyzn. Tak wiec akurat przyklad krolikow jest troszke nietrafiony ;)-- Pozdrawiam serdecznieAgnieszka Mockałłohttp://republika.pl/kocia_stronka/Odpisując na priv, wytnij USUN_TO z adresu.\n66Data: 6 marzec 2005, 15:49 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: jbaskab Użytkownik "La Luna" napisał w wiadomości news:o07bc7hg2n5p.i720wm6ldkc3.dlg@40tude.net... Tu ja sie wypowiem - zupelnie nie nawiazujac do kastracji psow. O ropomaciczu powszechnie wystepujacym u krolic nie slyszalam - za to o zmianach nowotworowych, bardzo czesto zlosliwych - narzadow rodnych - jak najbardziej. Niestety, jest to dosyc powszechna przypadlosc starszych (doroslych), niewykastrowanych krolic - i czesta przyczyna smierci u nich, niestety - przewaznie nie diagnozowana i stad malo sie o tym mowi. Niewykastrowany krolik samiec czesto jest nieznosny, znakujacy wszystko cuchnacym moczem, bywa tez bardzo agresywny, szczegolnie w stosunku do mezczyzn. Tak wiec akurat przyklad krolikow jest troszke nietrafiony ;)Dzięki za informacjeNa królikach się nie znam.Ale mój swiniak niekastrowany ma się ok;)Aska 67Data: 6 marzec 2005, 16:24 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Aniela Użytkownik "Iwona L." napisał w wiadomościnews:d0etaq$5l5$1@nemesis.news.tpi.pl... Użytkownik Kira napisał: > i podstronach znajde informacje, ze u rottow drastycznie rosnie > ryzyko raka kosci? Kira, badania dr Beranka zostały wykonane akurat na psach rasy rottweiler. Ale ras, dla których ryzyko tego nowotworu jest bardzo duże (a zawsze drastycznie rośnie wraz z sterylizacją) jest więcej. Praktycznie jest to większość dużych ras - np, dog niemiecki, bernardyn, nowofunland, wilczarz, golden retriever , labrador i wiele innych.Iwonko, a te schorzenia, nie przyczyniaja sie do powstawania nowotworukosci?http://www.vetserwis.pl/enostoza.htmlhttp://www.vetserwis.pl/kardiomiopatia_pies.htmlhttp://www.vetserwis.pl/pda_pies.htmlhttp://www.vetserwis.pl/graph/dysplazja/spis.htmlhttp://www.vetserwis.pl/lokiec.html\n68Data: 6 marzec 2005, 16:44 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Kira Re to: Aniela [Sun, 6 Mar 2005 16:24:32 +0100]: Iwonko, a te schorzenia, nie przyczyniaja sie do powstawania nowotworu kosci? http://www.vetserwis.pl/enostoza.html http://www.vetserwis.pl/kardiomiopatia_pies.html http://www.vetserwis.pl/pda_pies.html http://www.vetserwis.pl/graph/dysplazja/spis.html http://www.vetserwis.pl/lokiec.htmlA sterylizacja im zapobiega, czy skad taka lista jako argument za kastracja...? Pytam serio, bo nie wiem.Kira-- /O)\_ "I am what I am, I do what i want"\_(O/ CyberPrzestrzen Kiry: www.cyber-girl.net\n69Data: 6 marzec 2005, 17:13 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Aniela Użytkownik "jbaskab" napisał w wiadomościnews:d0f3t7$8vd$1@nemesis.news.tpi.pl... Użytkownik "Aniela" napisał w wiadomości Aniela, ja naprawdę miałam suke, więc bajek mi nie opowiadaj. Cieczka była uciązliwa nie dla innych ludzi- tylko głównie dla nas. W zyciu niewidziałam żeby z suki lała się krew na korytarzu- cieczka to jednak nie miesiaczka.Nikt nie mowi ze leje sie wiadrami krew-suka zostawia krwawe slady-bardziejlub mnie a potem bezbarwne sa. Psy murków tez nie obsikiwały jakoś namietnie- wiekszy tutaj problem sprawiaja nasze nieletnie podpite pociechy.A co obsikuja? Drzewka, tez nie, prawda?Do klatki żaden pies obcy nie wleci, bo mu się zamknie drzwi pod nosem.Nie kazdy zamyka psu drzwi przed nosem.Psy godzinami-owszem leza na wejsciach na klatki schodowe-nie sa uciazliwedla innych ludzi prawda? Nie kazdy jest milosnikiem zwierzat-wiadomo jakludzie traktuja psy:(Radziłam sobie z suką kiedyś, gdy platały sie jeszcze psy bez smyczy po osiedlu i gdy byłam dzieckiem, a teraz wolno latajacych psów to już w ogóle nie widuję na osiedlu.Ciekawe co to za osiedle..... A kiedy ostatni raz widziałas dużego psa latajacego w miescie bez właściciela? Bo ja w ogóle. Spuszcza się te najcześciej te małe, kundle.W tym tygodniu porobie zdjecia-tu u mnie-nie na wsi- tylko wmiescie-Grodzisku. Nie czepiałam się kastrowania, bo nie jestem ortodoksyjna- jak są powodypsa wykastrować mozna. Czepiałam sie postu, jaki wtedy na grupie napisałaś- w którym termin kastracji jaki wybrałaś był przyjęty na podstawiepodnoszenie przez psa nogi przy sikaniu, i który miał być znakiem owego nieszczesnego "znaczenia" psiego. Wtedy zachowania psie z kocimi Ci sie kompletnie pomieszały.Nic mi sie nie pomieszalo-pies szczeniak bedzie sikal jak suczka a dorosly,dojrzaly pies jak robi to samiec jego gatunku.Tobie sie pomieszalo-kot nie podnosi zadnej tylnej lapy aby znaczuc teren!Wiesz??? > Wspolne jest to ze zostaly udomowione przez czlowieka i czlowiek jest za > nie > odpowiedzialny. Co niekoniecznie oznacza, że nalezy je okaleczać w imie ideologii.Jakiej ideologi? Juz tlumaczylam dlaczego kastrowac to zadna ideologia.Nie przyjmuje zabiegu kastrcji jako oklaleczanie-psie jak chodzil na 4lapach tak chodzi. > hahaha, mieszkalam w W-wie-trzy osoby byly potrzebne aby sukewyprowadzic > z > cieczka na spacer. kiedy mówię, że zależy to od zwierzaka- generalnie z takim przypadkiem ja się nie spotkałam.Nie raz widzialm, jak tabun psow szedl za kims bo okazywalo sie,ze ma w domusuke z cieczka a jego ubranie jest przesiakniete zapachem cieczki. Tak tezzreszta mialam z moim pozostalymi dwiema sukami,ze one tez pachnialycieczkowo jak Ziuta miala cieczke. Bylo to o tyle dobre ze to one 'szly nawabia' aby za pare minut z Ziuta w miare bezpiecznie mozna bylo wyjsc naspacer. Ha, czyli na wsi też sterylka nie musi być koniecznością:PJedna wies czy jedno osiedle nie stanowi o calosci. Skad tysiace bezdomnychzwierzat w schroniskach? Napisałam - wieksze dziecko. Ja psy odganiałam nogą, przeganiałam krzykiem.I to uwazasz ze jest normalne-tak?. Przy części cieczek zainteresownaie suńką było praktycznie zerowe, przy innych uganiały się dwa- trzy psy.Ano wlasnie, przy innych. Wiesz co, mój kolega też miał dwa psy, wilczurowate, oba ze schroniska. Pech chciał że pierwszy miał guza mózgu, drugi też padł na raka (po dwóch, trzech latach). Ale nie rozpowiadam nikomu, że zwierzeta ze schroniska zawsze choruja i umierają na raka. Tym bardziej, że mózg zwierzeciu trudno wyciąć na zapas.A co ma schronisko do nowotworow? NIC. Aska\n70Data: 6 marzec 2005, 18:47 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: jbaskab Użytkownik "Aniela" napisał w wiadomościnews:d0fa7s$rtc$1@atlantis.news.tpi.pl... Nikt nie mowi ze leje sie wiadrami krew-suka zostawia krwawe slady-bardziej lub mnie a potem bezbarwne sa.Tak, w domu, na legowisku, na meblach, jak wlazła a nie przypilnowaliśmy, jak przyspała.Jak nie spała, wylizywała sie pod ogonem....na podłodze czy korytarzu żadneplamy nie zostawały. Psy murków tez nie obsikiwały jakoś namietnie- wiekszy tutaj problem sprawiaja nasze nieletnie podpite pociechy. A co obsikuja? Drzewka, tez nie, prawda?Napisałam że nie obsikiwały namiętnie, a nie - że w ogóle.Obsikiwały.I że murek olewa dzisiaj głównie podpita młodzież.A kwestia siuśków psich jest niestety problemem ogólnym, niezależnym odsuniek w cieczkach. W każdym razie trawniki w miastach cuchną obecnie na kilometr. Nie kazdy zamyka psu drzwi przed nosem. Psy godzinami-owszem leza na wejsciach na klatki schodowe-nie sa uciazliwe dla innych ludzi prawda? Nie kazdy jest milosnikiem zwierzat-wiadomo jak ludzie traktuja psy:(ano, choć godzinami to bym nie powiedziała. Za duzy ruch. Ciekawe co to za osiedle.....Bielskie i krakowskie osiedla, w centrum miasta. Bo w tych dwóchmiejscowościach bytuję. Nic mi sie nie pomieszalo-pies szczeniak bedzie sikal jak suczka a dorosly, dojrzaly pies jak robi to samiec jego gatunku.I podnoszenie nogi jest oznaką dorosłości zwierzaka? Tobie sie pomieszalo-kot nie podnosi zadnej tylnej lapy aby znaczuc teren! Wiesz???Ale ja nigdzie nie mówiłam, że kot znaczy przez podnoszenie nogi. > Wspolne jest to ze zostaly udomowione przez czlowieka i czlowiek jest > za > nie > odpowiedzialny. Co niekoniecznie oznacza, że nalezy je okaleczać w imie ideologii. Jakiej ideologi? Juz tlumaczylam dlaczego kastrowac to zadna ideologia. Nie przyjmuje zabiegu kastrcji jako oklaleczanie-psie jak chodzil na 4 lapach tak chodzi.To ideologia. W mysl której wszytkie zwierzęta należy kastrować. A wg mnietylko te, których inaczej nie da się powstrzymać przed rozrodem, lub wystąpienie choroby jest bardzo wysokie, a nie tylko prawdopodobne. Nie raz widzialm, jak tabun psow szedl za kims bo okazywalo sie,ze ma w domu suke z cieczka a jego ubranie jest przesiakniete zapachem cieczki. Tak tez zreszta mialam z moim pozostalymi dwiema sukami,ze one tez pachnialy cieczkowo jak Ziuta miala cieczke. Bylo to o tyle dobre ze to one 'szly na wabia' aby za pare minut z Ziuta w miare bezpiecznie mozna bylo wyjsc na spacer.Czy ja mówię, że posiadanie suki z cieczką jest bezproblemowe? Ale jest towybór właściela. I problemy są przez raptem kilka tygodni w roku, sezonowo a nie przez cały rok na okragło. Ha, czyli na wsi też sterylka nie musi być koniecznością:P Jedna wies czy jedno osiedle nie stanowi o calosci. Skad tysiace bezdomnych zwierzat w schroniskach?Z istnienia nieodpowiedzalnych głąbów dla których zwierzak to przedmiot. Izamiast zachęcać do kastracji/sterylizacji, które są metodą kontrowersyjnądla wielu osób, może należało by zacząć kampanię pt :"pilnuj swojego psa!Moment nieuwagi i masz sześć szczeniaczków!" A póżniej pokazać najpierwrozkoszne maleństwa w kojcu z mamusią, później desperackie szukanie im domui na koniec nieco wieksze, brudne, chude, szperajace na śmienitniku.To reklama dla tych, którym suki uciekają w cieczkach bo się zagapili. Napisałam - wieksze dziecko. Ja psy odganiałam nogą, przeganiałam krzykiem. I to uwazasz ze jest normalne-tak?C'est la vie. Gdy się psy puszcza luzem bez właściciela.Nie martw się, nic im nie robiłam złego:P . Przy części cieczek zainteresownaie suńką było praktycznie zerowe, przy innych uganiały się dwa- trzy psy. Ano wlasnie, przy innych.I jakoś z tymi dwoma-trzema też dawałam sobie rady. Wiesz co, mój kolega też miał dwa psy, wilczurowate, oba ze schroniska. Pech chciał że pierwszy miał guza mózgu, drugi też padł na raka (po dwóch, trzech latach). Ale nie rozpowiadam nikomu, że zwierzeta ze schroniska zawsze choruja i umierają na raka. Tym bardziej, że mózg zwierzeciu trudno wyciąć na zapas. A co ma schronisko do nowotworow? NIC.Zobrazowałam Ci tylko działanie tzw. pecha, który sprawia, że moznamieć dwoje zwierząt chorych na to samo i niekoniecznie trzeba się doszukiwaćwielkich uogólnień.Oczywiście, poza jednym, 100% prawdziwym, że jak czegoś nie ma to nie zrakowacieje:PAska\n71Data: 6 marzec 2005, 21:20 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Aniela Użytkownik "Kira" napisał w wiadomościnews:d0f8j7$j9k$1@atlantis.news.tpi.pl... Re to: Aniela [Sun, 6 Mar 2005 16:24:32 +0100]: > Iwonko, a te schorzenia, nie przyczyniaja sie do powstawania > nowotworu kosci? > http://www.vetserwis.pl/enostoza.html > http://www.vetserwis.pl/kardiomiopatia_pies.html > http://www.vetserwis.pl/pda_pies.html > http://www.vetserwis.pl/graph/dysplazja/spis.html > http://www.vetserwis.pl/lokiec.html A sterylizacja im zapobiega, czy skad taka lista jako argument za kastracja...? Pytam serio, bo nie wiem.Chodzilo o rottwailery i inne rasy wskazane przez Iwone,ze jako nibykastracja ma wplyw na zwiekszenie raka kosci.A w linkach jest podane jakie to w ogole 'zdrowe' sa te rasy i przy takichschorzeniach na 100% ich organizmy nie fukcjonuja dobrze i ze, jak dla mnie,te schorzenia bardziej przyczyniaja sie do nowotworow kosci niz sam zabiegkastracji.Dlatego napisalam-najlepiej zwalic na kastracje niz na to ze to winnaczlowieka iz stworzyl rasy ktore od urodzenia sa poprostu chore.. Kira -- /O)\_ "I am what I am, I do what i want" \_(O/ CyberPrzestrzen Kiry: www.cyber-girl.net\n72Data: 6 marzec 2005, 21:22 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nUżytkownik Aniela napisał: Iwonko, a te schorzenia, nie przyczyniaja sie do powstawania nowotworu kosci? http://www.vetserwis.pl/enostoza.html http://www.vetserwis.pl/kardiomiopatia_pies.html http://www.vetserwis.pl/pda_pies.html http://www.vetserwis.pl/graph/dysplazja/spis.html http://www.vetserwis.pl/lokiec.htmlAnielko, co przyczynia się do rozwoju nowotworu kości tego naprawdę jeszcze nikt nie wie, ale podejrzewa się predyspozycje genetyczne. I dlatego pewne rasy (zwłaszcza duże) są zagrożone tym schorzeniem częściej niż inne, a wśród nich są linie zagrożone silniej niż cała populacja danej rasy. Badania w temacie trwają i jest poszukiwany gen odpowiedzialny za to schorzenie.A jeszcze co do kardiomiopatii to właśnie psy kastrowane zachorowywują na nią częściej niż te nie kastrowane.Wracając do meritum to nie jest istotne CO powoduje raka kości , ale fakt, że sterylizacja takich psów zwiększa ich zachorowalność i to tym drastyczniej im wcześniej jest wykonana.Jeśli się przyjrzeć badaniom Beranka to wynika z nich1) zachorowalność na raka kości wśród psów NIEkastrowanych wynosi 7,6% dla psów i 8,1 % dla suk2)zachorowalność na raka kości wśród psów kastrowanych przed ukończeniem pierwszego roku życia wynosi 28,4 % dla psów i 25,1 dla sukJeśli weźmiesz 100 psów wykastrowanych przed pierwszym rokiem życia to na raka kości umrze statystycznie 28 psów w tym przeszło 20 na życzenie właściciela, bo gdyby te psy nie były wykastrowane to umarłoby ich (na raka kości) zaledwie 7 lub 8.To są zbyt istotne rzeczy, aby na ten temat milczeć. Czasami (znam takie przypadki) ludzie ogłupieni sloganami (jaka to wpaniała jest sterylizacja i to jak najwcześniej)lecą sterylizować rottweilera w wieku kilku miesięcy, i to tylko dla jego zdrowia. A oprócz plusów są i minusy. Jaki procent populacji psiej stanowia rottki?Napisałam już , że nie tylko o rotki tu chodzi. Badania były wykonane akurat na rotkach,a to z tego powodu, że jest to rasa akurat podatna na ten typ nowotworu i w dodatku populacja jej jest dość liczna, co nie było bez znaczenia dla badań.pozdrawiamIwona 73Data: 7 marzec 2005, 13:00 Temat:Re: Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2\nAutor: Kira Re to: Aniela [Sun, 6 Mar 2005 21:20:16 +0100]: Chodzilo o rottwailery i inne rasy wskazane przez Iwone,ze jako niby kastracja ma wplyw na zwiekszenie raka kosci. A w linkach jest podane jakie to w ogole 'zdrowe' sa te rasy i przy takich schorzeniach na 100% ich organizmy nie fukcjonuja dobrze i ze, jak dla mnie, te schorzenia bardziej przyczyniaja sie do nowotworow kosci niz sam zabieg kastracji.To, że ktos jest ogolnie chorowity, nie znaczy ze jakis konkretny czynnik nie zwieksza u niego ryzyka choroby, nie uwazasz? Z psami tak samo.Byc moze tamte choroby faktycznie zwiekszaja ryzyko raka. Byc moze zwiekszaja je bardziej niz sterylizacja.Ale to i tak dwa rozne tematy, bo:1. Tych chorob nikt nie poleca do zastosowania na swoim psie2. Ich istnienie nie oznacza ze sterylizacja nie zwieksza im ryzyka tego raka, niezaleznie od chorob i stanu zdrowiaKira-- /O)\_ "I am what I am, I do what i want"\_(O/ CyberPrzestrzen Kiry: www.cyber-girl.net\nTematy powiązane z Ogolnoplski Dzien Sterylizacji cz.2:


Anglia. Luzowanie obostrzeń. Od 8 marca uczniowie wracają do szkół - Polsat News\nAnglia. Luzowanie obostrzeń. Od 8 marca uczniowie wracają do szkół\n22.02.2021, 12:50 Polska\nzdj. ilustracyjne, pixabay/lourdesnique\nSzkoły w Anglii zostaną otwarte 8 marca\nBoris Johnson o szczepieniach: kolejna tura możliwa jesienią\nTo oznacza, że brytyjski rząd zdecydował się w Anglii na inne podejście niż rządy Szkocji i Walii, gdzie powrót do szkół zaczął się już w poniedziałek, ale odbywa się etapami i na razie naukę w trybie stacjonarnym wznowiły tylko najmłodsze klasy.\nZahawi w poniedziałek rano w rozmowach z brytyjskimi mediami potwierdził, że od 8 marca do nauki stacjonarnej powrócą wszystkie szkoły w Anglii, a także powiedział, iż od tego samego dnia dwie osoby z różnych gospodarstw domowych będą mogły się spotkać na otwartym powietrzu.\nZOBACZ: Wielka Brytania. Do 10 lat więzienia za zatajenie podróży z krajów "czerwonej strefy"\nW Szkocji zgodnie z wcześniejszymi zapowiedziami w poniedziałek do szkół powrócili uczniowie z klas 1-3 w szkołach podstawowych, a także niewielka liczba tych uczniów szkół średnich, którzy z racji egzaminów potrzebują praktycznych ćwiczeń. Daty następnych etapów jeszcze nie zostały ogłoszone, ale szkocki rząd zapowiadał, iż nie należy się tego spodziewać przed 15 marca. W Walii z kolei w poniedziałek do nauki stacjonarnej wróciły dzieci z przedszkoli oraz uczniowie klas 1-2 szkół podstawowych. Kolejny etap również spodziewany jest 15 marca. Władze Irlandii Północnej jeszcze nie podały dat, ale zapowiedziały, że nauka zdalna potrwa co najmniej do 5 marca.\nWIDEO - "Solidarna Polska na 99 proc. zagłosuje przeciwko ratyfikacji unijnego Funduszu Odbudowy"\nANGLIABORIS JOHNSONKORONAWIRUS SZKOŁYKORONAWIRUS WIELKA BRYTANIAOTWARCIE SZKÓŁPOLSKASZKOCJAWALIAWIELKA BRYTANIA\nCzytaj więcej: Boris Johnson złamał obostrzenia? Gorąca dyskusja na Wyspach\nCzytaj więcej: Porozumienie po brexicie. Potajemna rozmowa Johnsona i von der Leyen


kalibracja monitora, monitor Eizo\nZapanuj w końcu nad kolorem zdjęć! Skorzystaj z nowej usługi EIZO polegającej na zdalnej kalibracji obrazu za darmo\nWydajemy grube tysiące na aparaty i obiektywy, zapominając o najważniejszym - dobrej jakości monitorze do edycji zdjęć. A przecież tylko dzięki niemu, edytując fotografie możemy mieć pewność, że widzimy na ekranie kolory i przejścia tonalne takie, jakimi powinny być. Należy jednak pamiętać, że nawet najdroższy monitor należy kalibrować - bez tego nie spełni swojego przeznaczenia. Niestety kalibracja monitora to ciągle temat nieznany i tajemniczy dla większości miłośników fotografii, a często nawet bardziej zaawansowanych fotografów.\nUogólniając, kalibracja polega na takiej regulacji monitora, aby wyświetlał obraz o zadanych parametrach jasności, temperatury punktu bieli oraz gradacji odcieni (gamma). Skalibrować można każdy monitor czy ekran laptopa, jednak należy pamiętać, że oprócz samej kalibracji ważna jest jakość urządzenia - czyli jego umiejętność wyświetlania określonego zakresu barw.\nTylko skalibrowany monitor graficzny wyciśnie z Twojego aparatu fotograficznego pełnię możliwości!\nWszystkie wspomniane urządzenia można kalibrować programowo, ale najbardziej zaawansowane monitory graficzne, takie jak seria ColorEdge EIZO mają możliwość kalibracji sprzętowej, która jest dużo dokładniejsza. Sam proces kalibracji jest w przypadku takiego monitora dużo szybszy i dziecinnie prosty - nie wymaga zaawansowanej wiedzy z zakresu zarządzania kolorem. Wielu początkujących nie zdaje sobie z tego sprawy i - obawiając się skomplikowanie trudnych operacji - poprzestaje na ustawieniach fabrycznych ekranu. Aby tę sytuację zmienić i pomóc nowym użytkownikom w opanowaniu nowego monitora, EIZO uruchomiło nową usługę zdalnej kalibracji.\nKto może skorzystać z nowej usługi EIZO\nDo końca maja przy zakupie monitora z serii ColorEdge będzie można skorzystać z usługi zdalnej kalibracji za darmo. W ciągu najbliższych trzech miesięcy każdy klient, który zakupi od autoryzowanego Partnera EIZO Polska monitor z serii ColorEdge, będzie miał prawo skorzystać z nieodpłatnej usługi wstępnej kalibracji monitora. Kalibracja przeprowadzana będzie zdalnie z pomocą autoryzowanego specjalisty przy wykorzystaniu programu TeamViewer.\nMonitory z najwyższej linii EIZO ColorEdge CG mają już wbudowane kalibratory.\nZdalna kalibracja - procedura jest prosta!\nNależy wejść na stronę eizo.pl i dokonać rejestracji poprzez elektroniczny formularz. W formularzu wystarczy podać podstawowe dane, takie jak model, numer seryjny monitora, system operacyjny, z którego korzysta klient oraz tzw. "target", czyli cel kalibracji. Parametry kalibracji zmieniają się w zależności od wybranego zastosowania, np. do: foto, druku czy internetu. Dzięki takiemu rozwiązaniu serwisant będzie w posiadaniu wszelkich niezbędnych informacji i będzie mógł bez zwłoki przystąpić do kalibracji.\nŻeby skorzystać z usługi klient musi posiadać kalibrator. Osoby, które go nie posiadają mogą kupić gotowy zestaw, w skład którego wchodzi monitor EIZO z serii CX lub CS oraz kalibrator Datacolor Spyder 5 Express. Takie zestawy dostępne są u autoryzowanych resellerów EIZO. Niektóre firmy oferują również usługę wypożyczenia urządzenia kalibrującego. Oczywiście problem ten nie dotyczy posiadaczy monitorów z najwyższej linii ColorEdge CG, które mają wbudowane kalibratory.\nInwestując w monitor warto od razu kupić kalibrator. Nawet najlepszy model trzeba regularnie kalibrować.\nProcedura opisana jest klarownie na stronie EIZO, można tam również znaleźć szczegółowe informacje na temat promocji oraz formularz zgłoszeniowy. Jak informuje dystrybutor, usługa darmowej kalibracji będzie dostępna dla urządzeń zakupionych w polskim kanale sprzedaży. Użytkownicy będą mogli skorzystać z niej w ciągu 3 miesięcy od daty zakupu monitora.\nPierwsza kalibracja - zobacz filmy instruktażowe\nOsoby, które nie zdecydują się na zdalną kalibrację mogą zobaczyć filmy instruktażowe dostępne na stronie kalibracjajestprosta.pl.\nkalibracja monitora, monitor Eizo, monitor dla fotografa, akcesoria fotograficzne