Ojej, co tu wybrac 2010 - styczen - Telewizja - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\nmaniaczytania 01.01.10, 12:15\nZakladam nowy watek, niech z Nowym Rokiem jakas systematyka sie moze\nWszystkiego najlepszego wszystkim zycze!!!\nA na dzis polecam:\n"Ratatuj" - animowany o 20.10 na TVP1\n"Kontakt" na TVN o 21.35 - moj najulubienszy film o kosmosie, z\na dla "kulturystow":\no 20.00 - "Papillon"\no 23.40 - "15.10 do Yumy"\nwobo1704 Re: Ojej, co tu wybrac 2010 - styczen 01.01.10, 12:31\nRozpocząć od Koncertu Wiedeńskich Filharmoników !\newa9717 Koncert w trakcie , a o 19.30 na TV Kultura 01.01.10, 12:48\n"Chopiniana" - klasyka baletu Kirowa ;)\nmisiania Re: Ojej, co tu wybrac 2010 - styczen 01.01.10, 13:14\ndobrze usłyszałam, że stroje projektował Valentino? ciekawe, czy jak wezmę\nkredyt i kupię sobie jakąś jego suknię, to będę równie wiotko i wdzięcznie\nwyglądała, jak te tancerki? :DDDDD\nmisiania Re: Ojej, co tu wybrac 2010 - styczen 01.01.10, 13:15\n(to w temacie koncertu Filharmoników)\newa9717 Re: Ojej, co tu wybrac 2010 - styczen 01.01.10, 13:35\nNo cóż, ja wiem, że choćby do tego Vala dołączyli jakimś cudem sam\nDior i Chanel, być może wyglądałabym jak obłok, ale duży i niemający\nnic wspólnego z wiotkością ;)\nmisiania Re: Ojej, co tu wybrac 2010 - styczen 01.01.10, 13:39\nhyhy, ale czemu ja klaszczę do taktu wraz z publicznością? :)))))\ngrek.grek Re: Ojej, co tu wybrac 2010 - styczen 01.01.10, 14:15\nFilm, jak film, ale z główną rolą przestrzelili potężnie.\nJodie Foster sprawdza się najlepiej, i jedynie, w zupełnie innym\nwizerunku - zdeterminowanej, wyizolowanej kobiety stawiającej\nczoła zagrożeniu (najczęsciej męskiemu, co ciekawe, hehe). W\ninnych wcieleniach jest równie mało wiarygodna, co Kurzajewski\nmówiący o czymkolwiek innym niż żel, pomadka i wyglansowane lakierki,\nczyli - w ogóle nie jest wiarygodna.\n"Papi" - must-see.\n"Yuma" już doczekała się nowej wersji, ciekawe, czy dają starą, czy nową /pewnie starą, na nową dziadów nie stać, musi być na pensje dla\nKurzajewskiego i jego starej/. Zreszta, mnie to i tak nie nawilża, bo nie mam Kultury (kultury też, heh) ;)\nJak kto nie zaliczy zgonu, to "Bohatera roku" (w KUlturze znów, 1:15) też warto zaliczyć.\nBtw, w Kulturze : Papi, Yuma, Bohater roku, w TVP 1 i 2 - animacja, Turbulencja, Mikołaj i Zakochane święta - jak się, kruca, płaci Szulim i Kurzajewskim oraz stu pogodynkom & całej stercie rupieci wygrzebanych ze szrotu polskiej sceny muzycznej, zeby w Sylwestra miauczeli swoje wyliniałe hity, to się później dziury w programie zapycha marnej jakości kitem.\nSyf, tyfus i mogiła. Nic. Normalnie - dno. Zdaje się, że abonament w tym roku, to ja im zapłacę raz - w styczniu, i zaznaczę, ze to na zakup młotka, którym niech się raczą walnąc w pusty łeb. Pewnie od tego nie zmądrzeją, ale może ich szlag trafi i za którymś razem w końcu zjawi się\nktoś, kto rozumie, że publiczna telewizja nie jest po to,żeby schlebiać gustom miłośników mikołajów i turbulencji, a żeby je konsekwentnie ignorować i dawać filmy na poziomie - po to ma kasę z abonamentu, żeby\nnie musieć się ścigac komercyjnie. A jak się ściga, to niech się ściga w jednym kanale, a nie w dwóch jednocześnie.\nTo na Nowy Rok, bez żadnej nadziei, że któryś z obszczymurków tvp-owskich w ogóle zrozumie choć jedno słowo z tego, co przeczyta, i z jeszcze mniejszą, że w ogóle przeczyta.\nmaniaczytania Re: Ojej, co tu wybrac 2010 - styczen 01.01.10, 14:21\nCo do Jodie - mnie tam nie przeszkadzala akurat, zreszta mnie sie\nona w roznych rolach podoba. Bajdelej - ogladales "Plan doskonaly"\n(Inside Man) - tam byla niezla zimna s..a ;)\nYuma - oczywiscie stara wersja. Co do reszty Twojej wypowiedzi to\nsie niestety zgadzam, niestety, bo to rzeczywiscie wstyd, ze takie\nchaly puszczaja, moze mysla, ze wszyscy kaca dzis odsypiaja i na nic\ninteligentniejszego poza kreskowkami i bzdurnymi filmikami nie dadza\nbarbasia1 Re: Ojej, co tu wybrac 2010 - styczen 01.01.10, 14:46\nO "Papillonie" trochę tam i tu:\nkonopielka80 Re: Ojej, co tu wybrac 2010 - styczen 01.01.10, 14:51\nPolceam Teatr TV\nTVP1 poniedzialek 4stycznia o 21.20\nWystępują Anna Seniu, Czesław Wołłejko, Jan Kobuszewski, Irena Kwiatkowska i inni\nbarbasia1 Teatr TV - Ożenek 04.01.10, 12:39\n> Polceam Teatr TV\n> TVP1 poniedzialek 4stycznia o 21.20\n> Występują Anna Seniu, Czesław Wołłejko, Jan Kobuszewski, Irena\nKwiatkowska i inni\nTo już dziś. IMHO najwspanialsza inscenizacja "Ożenku" Gogola.\nbarbasia1 Re: Ojej, co tu wybrac 2010 - styczen 01.01.10, 15:24\nManiuczytania o numerze wątku (5. już!) zapommniałaś!\npozdro. noworoczne! :)\nmaniaczytania Re: Ojej, co tu wybrac 2010 - styczen 01.01.10, 15:33\nto celowe :)\nNowy Rok - Nowy Poczatek :)))\nmaniaczytania Re: Ojej, co tu wybrac 2010 - styczen 01.01.10, 21:49\na jutro i w niedziele na Kulturze o 13.00 - "Cyrulik syberyjski" -\njesli ktos nie ogladal, to goraco polecam!\nsid.leniwiec Re: Ojej, co tu wybrac 2010 - styczen 02.01.10, 12:24\nDzisiaj na TVN o 21.00 "Wierny ogrodnik". Warto obejrzeć przynajmniej z dwóch\npowodów: gra Ralph Fiennes (osobiście bardzo go lubię), TVN daje dobry film - a\ngrek.grek Re: Ojej, co tu wybrac 2010 - styczen 02.01.10, 14:05\nKurna, ostatnio wszędzie Fiennes się panoszy (Quiz Show, Pająk, teraz Ogrodnik...).\nKulturowcy mają dzisiaj wypas : 23 Wielkie żarcie, a po nim Czas cyganów. A co główna antena TVP na to ? 3 albo 4 powtórka Allena (Match Point, przetłumaczony idiotycznie jako "Wszystko gra") i\n"Pierwsza krew", też po raz 4 albo 5 - ale to dobry film (i dodałbym że - ważny), mający swoją wymowę dot. traktowania weteranów wojennych w Ameryce i ich osobistej traumy, wykorzenienia społecznego; w warstwie sensacyjnej bardzo dobrze zrealizowany, dla którego hańbą są te późniejsze dokrętki, w których Rambo z bohatera częściowo odpowiadającego swojemu literackiemu pierwzorowi - zawiedzionego symbolu żołnierskiej tułaczki w ojczyźnie demokracji, który nikogo nie zabił w czasie całej potyczki z policją, nagle staje się jakimś debilem i pajacem z komiksu, którego się kule i prąd elektryczny nie imają, a on po byciu potraktowanym bardzo wysokim napięciem zrywa się, biega jak gazela, gania i strzela seriami do głupawych wietnamczyków, co sprawia, ze widz siedzący przed tiwi zachodzi w głowę - jak ta banda zółtych kukiełek zdołała skopać tyłki amerykańskim marines, i jakim cudem Rambo nie wygrał samodzielnie wojny wietnamskiej, a potem afgańskiej, kilkanaście lat wcześniej ? Z filmów wynika bowiem, ze wystarczyło go nafaszerować kofeiną i czekoladą, wysłać z dziesięć razy i tamci sami by się poddali.\nW "Pierwszej krwi", to jest normalny gość jeszcze, a końcowa scena, kiedy Stallone wygłasza swój rozpaczliwy monolog (a właściwie cała scena Crenna vs. Stallone) robi wrażenie nawet za którymś razem. W tej scenie naprawdę coś zagrał, był bardzo przekonujący. I tę scenę się pamięta zawsze. Ale cały film jest znaczący, świetnie zrealizowany, sfilmowany i pozbawiony typowych amerykanizmów, z interesującymi dialogami, z "It's a long road" na koniec.\nPowiedziałem, że to "dobry film" ? G.wno prawda, to jest świetny film, bez słabych punktów :)\nCzytałem Morrella i, wg mnie, film jest lepszy od ksiązki - scenariusz został bardzo dobrze napisany, wybrano najwazniejsze rzeczy z powieści, skomponowano je odpowiednio, zbalansowano różne wątki (dramat weterana, konflikt Rambo-szeryf i jego podłoże ambicjonalne, plus wstawki z pułkownikiem, który próbuje jakoś to wszystko okiełznać) nadano filmowi dynamikę i dramaturgię, no i oprawiono rewelacyjną muzyką Jerry'ego Goldsmitha.\nBardzo udana rola Briana Dennehy'ego trochę przeszła bokiem, bo jednak jak słyszać Rambo, to się to tylko ze Stallonem kojarzy i z niczym innym. A szeryf jest tutaj równie ważny i jego motywacja nadaje akcji tempo i sens.\nZwłaszcza ten kto nie widział, ten ma szczęscie, że dzisiaj ma szansę ten film zobaczyć.\nbarbasia1 "Wszystko gra" 02.01.10, 16:07\n3 albo 4 powtórka Allena (Match Point, przetłumaczony\n> idiotycznie jako "Wszystko gra")\nW publicznej to chyba dopiero druga powtórka.\n>(Match Point, przetłumaczony\nPamiętam, że zwracałeś uwagę na tytuł w ubiegłorocznym wątku -\n- kiedy pierwszy raz omawialiśmy ten film.\nNie napisałam tego w tamtym wątku (sama nie wiem czemu), ale napiszę\nto tu - mnie się bardzo podoba polski odpowiednik tytułu "Match\nPoint”- „Wszystko gra” i gra (!) dwóch znaczeń tego wyrażenia:\nznaczenia frazeologicznego – „wszystko jest w porządku”, odnoszącego\nsię w szczególności do sceny finałowej filmu, ale także właściwie do\ncałego życia głównego bohatera Chrisa, któremu niemal wszystko\npięknie się układa i za każdym razem nadzwyczaj szczęśliwie (czasam\ndzięki niezywkłemu zbiegowi okolicznosci) wychodzi z ciężkich\nopresji, kłopotów i trudnych sytuacji (w które sam się wpakował)\noraz znaczenia dosłownego, wynikającego ze znaczeń poszczególnych\nsłów – wszystko (to) gra, wszystko (jest) grą - (aluzja do\nmetafory 'życie to gra'). Grę przecież i to podwójną prowadzi cały\nGra także z nami, widzami reżyser filmu, Woody Allen.\nbarbasia1 Re: "Wszystko gra" 02.01.10, 18:12\nW kontekście zakończenia filmu wyrażenie „wszystko gra” w\nznaczeniu „wszystko jest w jak najlepszym porządku” brzmi dość\npepsic Re: "Wszystko gra" 03.01.10, 13:03\nTrudno mi uwierzyć, że to Woody Allen. Postacie plastikowe, nie wzbudzające\nemocji, jedynie zniecierpliwienie. Drętwe dialogi nie mające nic wspólnego z\nrealnym życiem raczej z tasiemcem brazylijskim. Co z tego, że główny bohater ma\nładną buźkę, skoro nic poza tym. W przyciężkawej Scarlett doprawdy trudno\ndopatrzeć się za grosz seksapilu. Bogacze przedstawieni jako wyjątkowi\nnudziarze, ale żeby wszyscy? Policjanci z kolei pokazani jako nieprawdopodobni\nnieudacznicy. Nikomu nie przyszło do głowy zdjąć odciski palców z obrączki? To\nma być niby porównanie do prozy Dostojewskiego? Rosjanie to co innego. W Ale\nKino nadawany jest od jakiegoś czasu rosyjski "Kochanek". Tam dopiero\npokazane są prawdziwe emocje. Nie brakuje scen i wzruszających i komediowych,\njak w życiu. A jak pokazana jest miłość dwóch mężczyzn do jednej kobiety!\ngrek.grek Re: "Wszystko gra" 04.01.10, 13:25\nGdzieś mam ten film na starych taśmach, nie skasowany jeszcze od pierwszej emisji w Jedynce, za dobrze nie pamiętam szczegółów, ale...\nScarlett "przyciężkawa" ? To jedno jedyne pamiętam akurat, ze była\nnaprawdę... ho ho i hohoho nawet :)\ngrek.grek Re: "Wszystko gra" 03.01.10, 12:57\nAllen podrzuca metaforę sportową jednak, na samym początku, a i później chyba też, odnosząc się do tenisa. Powiedzmy, ze jego podrzutka i Twoja intepretacja się uzupełniają :)\nWhatever, mnie i tak najbardziej zapadła w pamięć JOhansson, w tej roli wybitnie "seksualistyczna". Sensualistyczna też, bo przeca jedno bez drugiego, to jak Flip bez Flapa.\nNa niedzielę, że se zapozwolę napisać :\nKultura : 20 - Przełamując fale, po nim LOt na Kukułczym\nTVP 1 : Las Vegas Parano, 23;55\nPolsat : Wściekłe psy, 23 /dobry film zbyt licznymi powtórkami zupełnie zdewaluowany/\nbarbasia1 Re: "Wszystko gra" 03.01.10, 13:30\n> Allen podrzuca metaforę sportową jednak, na samym początkua i\npóźniej chyba też, odnosząc się do tenisa.\nTak, tak oczywiście.\nChris w pewnym momencie mówi do swego kumpla z dawnych lat\n(oglądałam trochę wczoraj) - "W życiu wszystko zależy od tego, po\nktórej stronie spadnie piłka".\nPodobał mi się tekst kolezanki Chloe (żony Chrisa) o jakichś\nznajomkach, którym właśnie urodziło się dziecko, że są bardzo\nbardzo szcześliwi ze sobą, bo "ich nerwozy się splotły" - bardzo\nAllenowska fraza. :)\n[...] JOhansson, w tej roli wybitnie "seksualistyczna".\nSensualistyczna >też, bo przeca jedno bez drugiego, to jak Flip bez\n> TVP 1 : Las Vegas Parano, 23;55\nNie widziałam, nie znam, ale zapóźno niestety...\n"Przełamując fale" - ten film publiczna mogłaby powtórzyć kiedyś o\nbarbasia1 "Las Vegas Parano" 04.01.10, 12:46\nOglądałeś, Greku, "Las Vegas Parano"?\nJak się spisał nasz ulubiony Johnny Deep? :)\ngrek.grek Re: "Las Vegas Parano" 04.01.10, 13:30\nWybrałem wczoraj "Vinci", jakoś mnie na powtórkę naszło, LVP nagrałem i na razie skubnąłem pierwszy kwadrans - niezła psychodela, walizka koksu, Depp szarżuje z całym repertuarem min i spojrzeń, podaje tekst jakby już wiedział, i ćwiczył na tę okoliczność,że za 5 lat będzie robił Piratów, a Del Toro obnosi się z pięknie wyhodowanym brzuszyskiem :) Doobejrzę resztę i powiem coś więcej.\nbarbasia1 Re: "Las Vegas Parano" 04.01.10, 16:57\nWidzę, że LVP nieźle się zapowiada! :)\nDobrze, że nagrałeś na swoje fantastyczne taśmy. Czekam/my zatem na\nciąg dalszy, koniecznie (co nie znaczy, że poganiam ;)\n>a Del Toro obnosi się z pięknie wyhodowanym brzuszyskiem :)\nWiesz, jakoś nie mogę sobie wyobrazić Del Toro z brzuszyskiem!\ngrek.grek Re: "Las Vegas Parano" 05.01.10, 12:02\nHaha, a jednak to prawda :)\nWczoraj kontynuowałem przez 25 minut i... musiałem przerwać, bo mi literalnie szkoda było na raz obżerać się takim deserem :) Rzecz jest przezabawna i pełna wigoru.\nOpiszę niebawem com widział, w Ojej nr 4, jest tam jeszcze trochę miejsca :)\nbarbasia1 Re: "Las Vegas Parano" 05.01.10, 12:50\nI znów fajny film o idiotycznej porze! Ech!\nZatem see you w Ojej 4, ja mam do opisania kolejne przygody Hanka\n(bo szczęśliwie obejrzałam odcinek 3.),\na za oglądanie "Wojny polsko-ruskiej" zabiorę się jutro a.\nA ty Greku, obejrzałeś już "Wojnę"? :)\ngrek.grek Re: "Las Vegas Parano" 05.01.10, 15:28\nWojny jeszcze nie napocząłem (ale to kwestia czasu, hehe), a na Twojego Hanka & Twoje wrażenie z Wojny owej - już się cieszę :)\nbarbasia1 Re: "Las Vegas Parano" 05.01.10, 16:36\nTo nawet dobrze, że jeszcze nie zacząłeś "Wojny", bo już chciałam\npisać, żebyś czekał z wrażeniami "Wojennymi" na mnie! :).\nA zatem jutro, na pierwszy ognień pójdzie Hank!\n/Cała przyjemność po mojej stronie,\nale ogromnie mi miło, że tak piszesz! :}/\ngrek.grek Re: "Las Vegas Parano" 06.01.10, 12:53\nJakbym miał normalnie, po ludzku - na video, to pewnie bym już obejrzał ;) Jakoś mnie monitor (jako ekran filmowy) krępuje, hehe.\nGive me Your Hank ! :)\nbarbasia1 Cali 06.01.10, 15:30\nSorrrrrrrrrrrry awarię mieliśmy! :)\n> Give me Your Hank ! :)\n> Jakbym miał normalnie, po ludzku - na video, to pewnie bym już\nobejrzał ;) Jakoś mnie monitor (jako ekran filmowy) krępuje, hehe.\nNocoTy Greku, ja się nie krepuję na monitorze, to Ty się też nie\ngrek.grek Re: Cali 07.01.10, 11:25\nMiałem napisać : Give me Your Hank or give me death... or both ;) (parafarazując Ala Bundy'ego /on żądał piwa/) Ale widzę, że jest, to się zaraz wgryzę w temat, hehe. Dzięki za pamięć o czytelnikach :)\ngrek.grek Re: Cali 07.01.10, 11:33\nP.S : Las Vegas Parano - jutro nadziergam, jakkolwiek to coś cięzko jest opisywać ;)\nbarbasia1 Re: Cali 07.01.10, 12:10\nPewnie obrazy, wizje , haluny (jakby powiedział Silny /książkowy,\njeszcze nie filmowy :)/) są w tym filmie najistotniesze,\nW takim razie prosimy o krótki opis, zarys fabuły, by było wiadomo o\nco chodzi, a przede wszystkim o Twe wrażenia. :)\npepsic Re: "Przełamując fale" 06.01.10, 23:23\nObejrzałam i podobało mi się (muzyka też!), ale teraz mam problem z oceną, bo z jednej strony to wyższa półka, a z drugiej czuję się na maksa zmanipulowana przez reżysera, który w opowiedzianej historii przewrotnie wykorzystał chorą dziewczynę i jej bezgraniczną miłość do męża, aby pograć widzom na emocjach.\nPs. Na Kulturze coś ostatnio dołują:)\nbarbasia1 Re: "Przełamując fale" 07.01.10, 12:26\nTo prawda, "Przełamując ..." grał na emocjach widza i to strasznie,\nniektórych to irytowało. Swego czasu byłam na tym filmie w kinie,\nale było to dawno temu, więc chętnie bym sobie go przypomniała.\nsid.leniwiec Re: Ojej, co tu wybrac 2010 - styczen 02.01.10, 16:46\nA ja zarówno Ogrodnika, jak i Allena, widziałam kilka lat temu i mam zagwozdkę,\nktóry z tych filmów sobie odświeżyć, chyba rzucę kostką.\nmaniaczytania dokument na tvp2 dzis 04.01.10, 19:20\nmoze byc ciekawy, tylko jak zwykle pooozno : "Miss Gulagu" rosyjsko-\namerykanski z 2007r.\nChetnie bym ten "Ozenek" obejrzala, ale niestety dla mnie, jest o\ntej samej porze, co jeden z trojki moich ulubionych seriali\nkryminalnych (Dowody zbrodni) :( Moze nastepnym razem? :)\nA ja w piatek obejrzalam na tvn7 niezla "gangsta-komedie" - "Licza\nsie tylko Frakliny" - jak znajde chwile i nie zapomne, to napisze\nA wczoraj nastawilam sie na uczte kinomana i "Wieczor", ale nie do\nkonca byl to film, ktory mi sie spodobal...\nmaniaczytania napisalam, ze pozno i ze dzis, a to wlasciwie juz 04.01.10, 19:23\njutro bedzie - 1.00 (!)\nbarbasia1 Re: dokument na tvp2 dzis 05.01.10, 12:52\n> A ja w piatek obejrzalam na tvn7 niezla "gangsta-komedie" - "Licza\n> sie tylko Frakliny" - jak znajde chwile i nie zapomne, to napisze\n> cos :)\nKoniecznie! "Gangsta-komedii" chyba jeszcze nie mamy w kolekcji!?\ngrek.grek Re: Ojej, co tu wybrac 2010 - styczen 06.01.10, 12:56\n"Nasza klasa", estoński, 20:00 TVP Kultura, tudej.\nKUrde balans, jak ja zazdraszaczam tym, co ww.program posiadają :)\n/może ktoś, kto obejrzy, pokusi się o jakieś słów parę o to, co\nbarbasia1 "Nasza klasa" TVP Kultura i dokumnet 06.01.10, 15:47\ni ja zazdraszaczam! :)\ni pod prośbą o napisanie słów kilku o tym filmie się podposuję !\nA dziś w środku nocy, a jakże, ciekawy brytyjski\ndokument "Sudyjskie królestwo od środka" (TVP2, 0.20)!\npepsic Re: "Nasza klasa" - uwaga spojler 06.01.10, 23:13\nObejrzałam, bo zdaje się - nie miałam wyjścia;) Grek miałeś nosa, to bardzo\ndobry film - mocny, a dotyczący przemocy szkolnej. Oglądałam ze ściśniętym\ngardłem i coraz większym przerażeniem. Ofiarą klasową jest Joosep, przemoc\nstosuje grupa kolegów z klasy przy milczącej aprobacie reszty, z której wyłamuje\nsię jeden z prześladowców Kaspar. Wszystko jest bardzo realistycznie\nprzedstawione z małymi wstawkami paradokumentalnymi i zmierza w coraz gorszą\nstronę. Przemoc nasila się, prześladowcy przymuszają chłopaków do seksu\noralnego (poruszająca scena na plaży), co staje się głównym powodem\nwkroczenia ich do szkoły z bronią palną i dokonania jatki wśród uczniów. Scena\nfinałowa przypomina "Słonia". To jeden z niewielu filmów, w którym zatęskniłam\nza hollywoodzkim happy-endem.\nPs. Nie macie co zazdraszczać, bo dzisiaj chyba wolałabym nie mieć TVP Kultura.\ngrek.grek Re: "Nasza klasa" - uwaga spojler 07.01.10, 11:29\nDzięki Ci za opis.\nShit, czekam na ten film w 1 albo 2 - ostatnio zauwazyłem liczne transfery na trasie Kultura -> 1/2, więc pozostaję z nadzieją.\nbarbasia1 Re: "Nasza klasa" - uwaga spojler 07.01.10, 12:21\nJak przeczytałam w poście Greka, że to film estoński, zacikawiło\nmnie bardzo, jakie kino robi się w Estonii, nie przypuszczałam (a\nnie sprawdziłam tego wcześniej), że będzie to tak trudny, tak ponury\nDzięki wielkie Pepsic za opis. :)\npepsic Re: "Nasza klasa" - uwaga spojler 07.01.10, 17:03\nJa też nie i w dodatku trafili w mój słaby punkt:(\nPs. Na dzisiaj nic nie widzę oprócz meksykańskich "Fiołkowych perfum" około\npółnocy na TVP1 - w związku z czym beze mnie. Poza ładnym tytułem nic mi to nie\nmówi:) W Ale Kino o 21.40 "Eksperyment" - rekomendowany i streszczany niegdyś\nprzez Greka, o ile dobrze pamiętam ciężki kaliber.\nmaniaczytania Fiolkowe perfumy 07.01.10, 20:03\ntytul moze i ladny, ale z tego, co widzialam w zwiastunie to raczej\nladny film nie jest. Meksyk - 15latka, bunt mlodzienczy,\nmolestowanie seksulane, brr!\nA na dzis jeszcze:\n20.00 tvp Kultura - Fanny i Aleksander\n23.00 polsat - Seksmisja\n21.00 tv4 - Nostradamus - ogladalam kiedys, bardzo mroczny, Tcheky\nKaryo w glownej roli\nmatt_banco Re: Fiolkowe perfumy 08.01.10, 02:21\nFiolkowe byly calkiem calkiem (troche to inny Meksyk, niz z\nprogramow podrozniczych)... ale jeszcze ciekawsza rzecz byla o ... 2\nw nocy na Dwojce. Juz mialem isc spac, a tu ...\nprzebudzenie ... "Stolik" w wykonaniu Karbido, ktorego wczesniej nie\nzauwazylem w programie TV (kto normalny szuka czegokolwiek w\nprogramie TV po godzinie 2 w nocy). Pytanie o to dlaczego akurat o\ntej godzienie (nawet jesli to byla powtorka, czego nie wiem)\noczywiscie jest niedorzeczne, bo logika TVP jest nie do ogarniecia.\nNo ale trzeba przyznac ze misje TVP zrealizowala w sposob zaiste\ngrek.grek Re: Fiolkowe perfumy 08.01.10, 14:10\nPolsat pociął dramatycznie Seksmisję, niemniej - i za 50 lat ten film\nbędzie miał metkę "kultowy". To z jednej strony fatalne, że rzecz najlepsza już się wydarzyła i nie ma co czekać na detronizację, a z drugiej strony - luz, bo przynajmniej nikt nie będzie sobie stawiał zbyt wysokich, nieprzeskakiwalnych, wymagań, z czego zwykle wynikają bardzo niskie upadki.\nW jednej z przerw reklamowych wrzucili zwiastun "Ciacha", co właśnie wchodzi do kin - tutaj właśnie, przed chwilą, Stuhr poleciał jakimś\nryjącym beret tekstem, słyszanym tysięczny raz i po tysiąc pierwszy\nwywołującym radosne rżenie, a w zwiastunie hit ad. 2010 widownię zachęca fragment, w którym specjalistka od występowania Liszowska rzuca : "zayebiste.../cośtam/", a Małaszyński udaje durnia /czym skutecznie zniechęca już chyba wszystkich poważnych reżyserów, którzy może i kiedyś brali go pod uwagę przy obsadzaniu swoich filmów o rzeczach ciut ambitniejszych niż te, w których gwiazdą nr 1 jest tu i tam kłamliwe pomawiana o posiadanie osobowości ekranowej Żmuda-Jakaśtam i jej włosy/.\nDaleką drogę przebyła polska komedia :)\npepsic Re: Seksmisja 09.01.10, 12:05\nNie pojmuję fenomenu "Seksmisji", jeżeli Machulski to tylko "Vabank" i może jeszcze "Szwadron"- z tym, że ten drugi jakoś nie miał szczęścia.\ngrek.grek Re: Seksmisja 09.01.10, 13:56\nPonadczasowa błyskotliwość i celność tekstów, oraz ich mnogość /na mój gust, nie ma filmu w historii polskiej kinematografii dorównującego Seksmisji w kategorii : ilość tekstów, które zostały zaadaptowane i stały się częscią języka codziennego, mowy potocznej, przedmiotem parafraz etc./, interesująca perspektywa świata zdominowanego przez ideologię i antyludzkie odruchy, mogąca być zawsze aktualną przestrogą przed manipulacjami władzy i pokazem jak wygląda świat panstwa totalitarnego, brawurowe kreacje aktorskie z tą Stuhra na czele, precyzyjny scenariusz, rzadkie połączenie komedii z Orwellem, Kafką, kinem akcji, a nawet z golizną /trzeba dodać - zawodową... bo naturalną, bez syntetyków ;)/.\npepsic Re: Seksmisja 09.01.10, 17:33\ngrek.grek napisał: "nie ma filmu w historii polskiej kinematografii dorównującego Seksmisji w kategorii: ilość tekstów, które zostały zaadaptowane i stały się częscią języka codziennego, mowy potocznej, przedmiotem parafraz"\nPs. Co za pomysł: świat bez facetów?\nPs.2. "Eksperyment" niezły i faktycznie wbrew pozorom do udźwignięcia :))\ngrek.grek Re: Seksmisja 10.01.10, 12:15\nNo "Miś", to jest jakaś konkurencja :)\nbarbasia1 Re: Seksmisja 10.01.10, 13:17\nO "Seksmisji", starszy wątek:\nbarbasia1 Re: Seksmisja 10.01.10, 12:54\nPonnadczasowy, stale aktulany (i stale budzący emocje :) jest też\nkoncept, na którym oparty jest film "Seksmisja", czyli kwestia\ngrek.grek Re: Ojej, co tu wybrac 2010 - styczen 09.01.10, 11:40\nTVN, 21 - American Beauty.\nRekomendacja chyba zbędna :)\nzona_jarka Re: Ojej, co tu wybrac 2010 - styczen 09.01.10, 13:23\nCo wybrać? Dobrą książkę i wyleczyć uzależnienie od TV.\ngrek.grek Re: Ojej, co tu wybrac 2010 - styczen 09.01.10, 14:07\n"Dobrą ksiązkę" ? Dobre ksiązki, to się skończyły w XIX wieku :)\nPoza tym, dopóki nie będzie na tym forum tekstów a'la "polećcie mi coś w telewizji, bo mnie pot oblewa, mam drgawki, wymiotuję i boli mnie całe ciało, bo od kwadransa niczego nie obejrzałem/am", dopóty każdy tekst o "uzależnieniu od telewizji" budzić moze najwyżej wysoce zrozumiałe zdziwienie :)\nbarbasia1 Re: Ojej, co tu wybrac 2010 - styczen 09.01.10, 14:18\nO tak, budzi zdumienie tekst o "uzależnieniu od telewizji"!???\ngrek.grek Re: Ojej, co tu wybrac 2010 - styczen 09.01.10, 15:02\nTak, ale... rozsądna działka dobrego "koksu" o 21 chyba nikomu z nas nie zaszkodzi ;)\nbarbasia1 Re: Ojej, co tu wybrac 2010 - styczen 09.01.10, 15:52\nTak, tak, jeśli to koks o nazwie "American Beauty", to na pewno nie\npepsic Re: Ojej, co tu wybrac 2010 - styczen 09.01.10, 17:38\nProblemem bardziej na czasie jest uzależnienie od internetu.\nbarbasia1 Re: Ojej, co tu wybrac 2010 - styczen 14.01.10, 19:07\n> Problemem bardziej na czasie jest uzależnienie od internetu.\nOtóz to! :)\ngrek.grek Re: Ojej, co tu wybrac 2010 - styczen 10.01.10, 12:32\nWczoraj "Zgromadzenie" w Dwójce - ale badziew.\nOdkryta zostaje podziemna kaplica, z wyrytymi w ścianie wizerunkami\ngrupy ludzi oglądających ukrzyżowanie Jezusa.\nZ czasem się okazuje, że te same dzioby widać na rycinach\nz róznych okresów historycznych, przedstawiających jakieś\ntragiczne wydarzenia. Słowem - jest to grupa ludzi, którzy\nkiedyś, z ciekawości, przyszli się pogapić na śmierć Jezusa i\nzostali ukrani koniecznością podróżowania w czasie i asystowania\nprzy jakichś mało fajnych wydarzeniach.\nI teraz ta ekipa się zebrała w pewnym miasteczku, gdzie ma dojśc\ndo tragedii - molestowany niegdyś wychowanek domu dziecka prowadzonego\nprzez księzy chce się zemścić i wysłać w kosmos pół miasteczka\npodkładają bombę w czasie jarmarku, a poza tym - chce zabić małego\nchłopca, który teraz, z rodzina, mieszka w budynku po tym dawnym\nsierocińcu. Chce mu w tym przeszkodzić dziewczyna, grana przez Christinę\nRicci. Chłopiec ma wizje, ona ma wizje, pod sierociniec przychodzi sobie wyc pies tego gościa, ona dociera do chaty tego facia, znajduje tam\ntropy, które pozwalają jej zrozumieć cały problem. I przeszkadza - ratuje miasteczko od tej bomby, a potem zosatje zastrzelona bronić dziecka, zaś z facetem rozprawia się ojciec chłopca - wylewając wodę na oderwany kabel wysokiego napięcia powoduje spięcie i grilluje facia ?/bohatera, prądem ?! A jednak można :)?\nA na koniec okazuje się,ze Ricci jest z tej grupy podróżujących w czasie i zastrzelona znów żyje.\nMOżna by z tgo zrobić 50 minutowy odcinek "Z archiwum X" zamiast dokręcać sceny nie mające żadnego znaczenia dla akcji i męczyć widza 2 razy dłużej.\nRicci w roku 2002 zgubiła parę kilogramów, na planie wyglądała świetnie, co kamera, na szczęscie, eksponowała dość namolnie - i to główny atut filmu, o ile nie jedyny.\nPoza tym, dobry casting na aktorów odtwarzających tych gapiów - niektóre\ngęby się przyśnić mogą.\nBtw, "W czym mamy problem ?" - TVP 1, 0:05. Dobra komedia, z brawurową Kathleen Turner. Kto dotrwa - nie będzie żałował :)\nbarbasia1 Re: Ojej, co tu wybrac 2010 - styczen 10.01.10, 13:04\n> Wczoraj "Zgromadzenie" w Dwójce - ale badziew.\n> Btw, "W czym mamy problem ?" - TVP 1, 0:05. Dobra komedia, z\nbrawurową Kathleen Turner. Kto dotrwa - nie będzie żałował :)\nBędziemy mieć problem z dotrwaniem do tej godziny! :)\ngrek.grek W czym mamy problem ?/słów parę a'propos 11.01.10, 13:07\nNO ale w skrócie może.\nRozchodzi się o to, ze w przedmieściowej scenerii rodem z Desperatek, żyje sobie gospodyni domowa, co jest połączeniem Bree i Teda Bundy'ego -\nma nad wyraz rozwinięte poczucie opiekuńczości nad rodziną i wrażliwość\nna przestrzeganie zasad współżycia społecznego. I egzekwuje słuszne, w jej odczuciu, kary na tych, co członkom jej rodziny (poczciwy mąz stomatolog, i sympatyczne dzieciaki szurnięte na punkcie filmów grozy), jej samej, albo wspomnianym zasadom urągają - a kara jest zawsze ta sama : w najwyższym wymiarze.\nCzyli : kiedy nauczyciel w szkole ma jakieś wąty - taranuje go autem;\nchłopak córki okazuje się niewierny - zabija go w męskiej toalecie szpikulcem; sąsiedzi obgadują męża i jedzą nieestetycznie - baba dostaje nożyczkami w brzuch, a facetowi spada na łeb cięzki przedmiot; klientka wypożyczalni filmów, gdzie pracują jej dzieci, notorycznie nie przewija kaset - zostaje jej skrócone życie za pomocą licznych uderzeń wielkim baranim udźcem dobrze wysmazonym; kolega dzieci nie zapina pasów bezpieczeństwa w aucie, a do tego śmie ją podglądać podczas jednego z zabójstw - ściga go przez pół miasta i ostatecznie dopada podczas koncertu muzycznego i zabija za pomocą zrzucenia na plecy sprzętu oświetleniowego, a później podpaleniu za pomocą miotacza płomieni zrobionego z zapalniczki i puszki z lakierem do włosów.\nKiedy sąsiadka jej podpada - wydzwania do niej modulując głos i nazywa "uschniętą c,pą", doprowadzając na skraj histerii, by później się nawweet z tym ujawnić (zabawna scena, kiedy na spotkaniu przyjaciółek nasza pani domu, wskazując na kwiaty na oknie, mówi do innej babki, w obecności tej, którą nęka telefonami : "czy to CI POusychało ?" i kieruje bezczelne spojrzenie, które upewnia kobietę, że to ona ją dręczy).\nBaba nie segreguje odpadów ? Miła pani domu, która odpady segreguje skrupulatnie, już obmyśla, jak tu ją wyeliminować.\nPoza tym, jest pełna uroku, klasy, dba o dom, kocha rodzinę i dla każdego pełna zrozumienia i dobrych intencji,\nW całym swoim procederze jest totalną amatorką - nie dba o zacieranie śladów, nie nosi nawet rękawiczek, nie sprawdza, czy przypadkiem krew zabitego w toalecie gościa nie została na jej butach, nie wyciera nawet szpikulca :), który zresztą nie należy do niej, kiedy zabija nauczyciela autem nie przejmuje się, ze nikt inny nie ma auta w tym kolorze i że ktoś ją może zobaczyć na szkolnym parkingu (widzi ją pewna małolata), kiedy się czai w męskiej toalecie n gościa, co robi swoje przy pisuarze - nie sprawdza czy w innych kabinach nikogo nie ma (widzi ją pewien facet) itd.\nPolicja dość szybko wpada na jej trop, szuka tylko dowodów, a więc ją śledzi nieustannie, choć sprytna mama gubi ich zwykle łatwo, poza tym debile jeżdzą na kogutach :). Rodzina z coraz większym niepokojem zaczyna dojrzewać do tego, ze matka to killer jakich mało - mąz jest zdumiony i przerażony (oczywiście w zabawowym tonie, polega to na głównie na byciu jedną wielką zdziwioną miną a'la Benny Hill), dzieciaki balansują od zdziwienia po zachwyt, zę matka jest jak postać z ich ulubionych filmów ("mamo, ty nie potrzebujesz adwokata, ty potrzebujesz agenta").\nKoniec końców, policja śledzi ją całym tabunem aut - szykują się do aresztowania po mszy (temat kazania : kara smierci i ty ;)/ w której bierze ona udział - fama się rozeszła i cała ludożerka jest w strachu, że niewinna pani domu zaraz zacznie szlachtować - i wystarczy, że kicha ona za głośno, żeby wybuchła ogólna panika, a jej udało się zwiać, w czym jej dzieci z koleżanką syna pomagają. Udaje się jej zabić babę udźccem i tego chłopaka na koncercie i policja wreszcie ją aresztuje.\nDochodzi do procesu - pani killerowa jest idolką, sensacją, rozdaje autografy, koszulki z nią idą jak woda, pisze się scenariusz do filmu o jej losach, a zagrać ją ma wielka gwiazda hollywodzka, jej dzieci mają już swoich agentów i nawet brata chłopaka, którego zabiła, zamiast zemścić się na jej synu negocjuje, kto zagra jego zmarłego brata.\nPani killer broni się sama, wybierając taktykę kompromitowania świadków oskarżenia - babę od "uschniętej c,py" prowokuje i wpędza w atak histerii; faceta, co ją widział w toalecie - rozprasza robiąc numer a'la Sharon Stone w Nagim Instynckie, aż spocony grubas z wrażenia odwołuje wszystkie wcześniejsze zeznania; dziewczyna co ją widziała podczas zabijania nauczyciela dostaje ataku śmiechu z powodu naćpania, a baba, co widziała krew na jej butach i na szpikulcu (jej własnym zresztą), którym zabiła chłopaka - pada na fakcie, ze nie segreguje śmieci, co jest dla wszystkich (sądu, ławy przysięgłych i widowni) ostatecznym argumentem pogrązającym ją jako świadka ;)\nWerdykt może być tylko jeden - niewinna. Aplauz widowni, szał mediów, itd.\nA na koniec uniewinniona pani domu maskaruje słuchawką telfoniczną jedną z babek z ławy przysięgłym za... noszenie białego obuwia w okresie, w którym się go nosić już nie powinno, ze wg na zbyt długi okres po-święcie-Pracy ;)\nKapitalna Kathleen Turner robi cały film.\nA najlepsza scena rozgrywa się na koncercie - na scenia jakaś enta kopia Hole, tłum pod sceną, a w środku mama killer ściga chłopaka, co ją widział, jak zabijała babę baranim udźcem - wreszcie pani domu go dopada, zrzuca na niego sprzęt, ale że gośc jeszcze próbuje uciekać podpala go, facet wpada na scenę jak żywa pochodnia, miota się bezładnie, co publika przyjmuje z maksymalnym zachwytem i megaaplauzem ;) Żeby było jeszcze ciekawiej, wokalistka zespołu bierze łyk z flaszki i chlus na gościa, zeby się lepiej jarał, co powoduje ostateczny amok radości i wiwaty pod sceną :))\ngrek.grek Re: W czym mamy problem ?/pełna wersja 11.01.10, 13:11\nP.S : jesli ktoś ma za nic ten spojler/jeszcze nie przeczytał i chce obejrzeć sam - tu 1 częśc, reszta na pasku :\ngrek.grek Re: W czym mamy problem ?/słów parę a'propos 11.01.10, 13:12\nLink d,pa, nie działa. Chętni niech więc wpiszą w jutubie "Serial Mom" i na pewno znajdą.\nbarbasia1 Re: W czym mamy problem ?/słów parę a'propos 11.01.10, 13:27\n>Jak pech, to pech.\nW imieniu członków fanklubu Twych streszczeń (istnieje nieoficjalnie\nod jakiegoś czasu ;) pragnę wyrazić wielkie zadowolenie na widok\nkolejnego opisu, który zaraz zacznę z przyjemnością czytać... :)\ngrek.grek Re: W czym mamy problem ?/słów parę a'propos 11.01.10, 14:33\nSwoją drogą, nie wiedziałem, ze tutaj działa taki klub masochistów ;))\nbarbasia1 Re: W czym mamy problem ?/słów parę a'propos 11.01.10, 15:09\n>klub masochistów ;))\nNo wiesz! Bo pójdziemy na wojnę!\ni nie będzie to wcale Wojna polsko-ruska ... :)\nbarbasia1 Re: W czym mamy problem ?/słów parę a'propos 11.01.10, 14:19\nNo to teraz trochę rozumiem, dlaczego tę komedię puścili dopiero o\nUrocza Cathleen Turenr bardzo zmieniła się fizycznie od czasu\nnakręcenia "Serial Mom" (1994). Jest teraz bardzo gruba, potężna\nzupełnie niepodobna do siebie, można ją oglądać w najnowszej\nserii "Californication", w roli szefowej Charliego. Świetna kreacja!\nA tu mam "Serial Mom" , część pierwszą:\ngrek.grek Re: W czym mamy problem ?/słów parę a'propos 11.01.10, 14:40\nMiała równo 40-tkę, kiedy kręciła ten film. Ale, jakby to powiedzieć - 56 na liczniku też jakoś tragicznie nie wygląda i kobiety w tym wieku wyglądają lepiej niż wtedy, kiedy miały 18 lat (Susan Sarandon, Helen Mirren, Joan Collins, Jane Fonda itd.), więc zdaje się,ze p.Turner się, po prostu, nieco wyluzowała w pewnych okolicach.\nO, widzisz - dobrze,że udało Ci się znaleźć. Polecam, bardzo dobra zabawa.\nBtw, zacząłem Wojnę polsko-ruską - jestem po 3 częsciach /z 11/. Coraz lepsze wrażenia.\nA jak u Ciebie - zaczęłaś, zakończyłas, jesteś w trakcie, przymierzasz się ? :)\nbarbasia1 Re: W czym mamy problem ?/słów parę a'propos 11.01.10, 15:07\n>p.Turner się, po prostu, nieco wyluzowała w pewnych okolicach.\nNo właśnie wyluzowała i to bardzo, na przekór obowiązującym trendom,\ntendencjom, modom, przesądom panującym w Hollywood! I to mnie,\npowiem Ci, bardzo zadziwiło i zastanowiło. ;)\n> 56 na liczniku też jakoś tragicznie nie wygląda i kobiety w tym\nwieku wyglądają lepiej niż wtedy, kiedy miały 18 lat [...]\nO Greku! Tyś prawdziwy dżentelmen nad dżentelmeny! :))\nA ja zaczęłam od przypomnienia sobie książki Masłowskiej, którą\ndawno temu kupiłam i czytałam (pierwsze wydanie; druk jeszcze nie za\ndobrej jakości i szata graficzna raczej skromna, jak to u\ndebiutantki nieznanej nikomu). Dziś wieczorem zacznę już oglądać\nfilm, pewnie też w częściach, tak jak Ty, nie wyszystko naraz.\ngrek.grek Re: W czym mamy problem ?/słów parę a'propos 11.01.10, 15:47\nO, no to u Ciebie pełna profeska - ksiązka & film; tak właśnie powinno się do tematu podchodzić; ciekawe jak, w Twojej ocenie, Zuławski wybrnął z przełożenia na ekran oryginału, zwłaszcza tak napisanego, takim specyficznym językiem (udało mi się parę fragmentów przeczytać, a podobno były to lepiej przyswajalne ;), czy to w ogóle gdzieś tam do siebie przystaje..?\nbarbasia1 Re: W czym mamy problem ?/słów parę a'propos 11.01.10, 16:59\nCzy ja wiem, czy profeska, film powinien być dziełem niezależnym od\nswego pierwowzoru książkowego, zrozumiałym dla widzów bez\nkoniecznosci posiłkowanie się tekstem, na podstawie którego on\npowstał, z drugiej strony, reczywiście ciekawą sprawą jest\nporównanie dzieła z jego filmową adaptacją, pierwowzoru książkowego\ni wizji rezysera.\nZ tymi problemami z przyswajalnością języka u Masłowskiej to wielka\nprzesada, choć na pewno czytanie wymaga większej uwagi i\nkoncentracji, zwłaszcza na początku, bowiem nieco trudności\nsprawiać może zwłaszcza specyficzna składnia charakteryzująca się\nnp. licznymi inwersjami, elipsami, zaburzeniami koherencji,\nzmianami rekcji czasownikowej, czy zmianami wymagań łączliwości\ngramatyczno- leksykalnej. :) . Jednak po paru\nstronach można się do tego stylu narracji przyzwyczaić. :)\nbarbasia1 Re: W czym mamy problem ?/słów parę a'propos 12.01.10, 10:53\nskładni charakteryzującej się naruszeniem zasad łączliwości\nleksykalno-semantycznej oraz gramatycznej wyrazów.\n/ przepraszamy za usterki, to z pośpiechu/ :)\ngrek.grek Re: W czym mamy problem ?/słów parę a'propos 12.01.10, 11:37\nAaaaaa, to teraz jasna rzecz, koherencja, elipsa, inwersja ...;))\nFilm jednak, z samej racji bazowania na ksiązkowym oryginale, korzystania zeń, jakoś tam będzie porównywany, bo jednak bogactwo\nowej składni, o której wspominasz, nadało książce jakiś styl i\npytanie : czy film jakoś to złapał, podchwycił, dorobił do tego\nwłaściwy obraz, czy poszedł zupełnie inną drogą, posiłkując się wyłącznie szkicem postaci, sytuacji i ogólną wymową.\nbarbasia1 Re: W czym mamy problem ?/słów parę a'propos 14.01.10, 19:05\n>Aaaaaa, to teraz jasna rzecz, koherencja, elipsa, inwersja ...;))\nHehehe :))) / po raz 58 zaglądam do tego postu usiłując skończyć\nmoją odpowiedź i po raz 58 śmieję się po przeczytaniu tego\na do tego jeszcze bardzo liczne anakoulty!\nNie, nie są to bardzo skomplikowane rzeczy, to tylko terminy tak\npoważnie wyglądają ...\nAnakoult – wykolejona (!) konstrukcja składniowa, charakteryzująca\nsię brakiem formalnej harmonii między poszczególnymi częściami\nMyślę, o dziecku, co ona chwaliła się, że ma, myślę, czy być\nmoże, kiedy ja akurat nie patrzyłem się, je urodziła i zmarła w\nporodzie, dyktowana amfetaminą. /s.28/\nChociaż to była moja dziewczyna, którą mogę powiedzieć, że dużo\nzaszło między nami różnych rzeczy.\nInwersja polega mówiąc najprościej na zmianie (zwykłego)(!) szyku\nwyrazów w zdaniu\nnp. Czy zrobiłem coś źle , Magda? [...] Zawsze wyglądałaś na\nszczęśliwą, gdy cię kochałem, czemu teraz mnie raptem nie chcesz,\nczy to taki kaprys, czy znudziłem się ci? / s.9/\nElipsa, opuszczenie (!) części zdania domyślnej na tle kontekstu:\nOna pyta jakiej muzyki słucham. Ja mówię, że każdej po trochu, że\nogólnie wszystkich rodzajów. Ona mówi, że też. /s. 29/\nI jeszcze elipsa z pierwszych zdań powieści:\nNajpierw ona mi powiedziała, że ma dwie wiadomości, dobrą i złą.\nPrzechylając się przez bar. To którą chcę najpierw. Ja mówię, że\ndobrą. To ona mi powiedziała, że w mieście jest podobno wojna polsko-\nruska pod flagą biało-czerwoną. /s. 3/\nZaburzenia koherencji tekstu (koherencja, czyli spójności tekstu,\ntekst jest koherentny, jeśli stanowi pewną treściową całość, czego\nwarunkiem jest m.in. jedność tematyczna EJO) można zobaczyć w tym\nKładę sobie rękę na twarz. Gdyż dobrze się stało, ze jej dziś tu\nnie ma, jej włosów szmacianych jej głosiku ptasiego, jej śmiechu\nniby sypiącej się kobiety na klimaksie. Bo by dziś już na pewno nie\nuszła z życiem na sucho. Patrzę za nią by jakby co ją zabić,\nzniszczyć. Muzyka światła, neony. Tymczasem nie ma jej nigdzie, więc\nrozglądawszy się mówię Arlecie: gdzie Magda? Ona mów, gdyż widzi\nmoje wku...enie nieczęste, krańcowe [tu też inwersja -b]: z Lolem na\ndziałkę pojechała [tu też inwersja –b]. /s. 34/\nSpójność zostaje rozbita poprzez wtrącenie wypowiedzenia\n(podkreślonego), które nie pozostaje związku z tematyką całej\nwypowiedzi, nie zwiera ono żadnej informacji, która była już zawarta\nw jednym z poprzedzających zdań.\n/Nie uszła z życiem na sucho - a to też śliczne!\nKontaminacja dwóch jednostek frazeologicznych: ktoś uszedł z życiem\ni coś uszło komuś na sucho. Liczne kontaminacje oraz inne\nprzekształcenia polegające na rozbijaniu(!) stałych, utartych\npołączeń wyrazowych też są charakterystyczne dla języka "Wojny".\nAnakoulty, inwersje, elipsy, zaburzenia koherencji (czy jeszcze np.\nmieszanie mowy zależnej z niezależną) wystepują głównie w mowie\npotocznej// w języku mówionym. W powieści Masłowskiej stosowane są\ncelowo, świadomie jako środki artystyczne/ stylistyczne, które\nprzede wszytskim mają nadać narracji bohatera/ bohaterów/ cech\nA nieład, niestaranność potocznej narracji, liczne odstępstwa od\nnormy (nie tylko na poziomie składni) oddają stan umysłu Silnego i\ninnych bohaterów - potężny chaos /pod wpływem narkotyków/\nTo tyle w wielkim skrócie i w uproszczeniu skandalicznym.\nKończę, bo mnie wywalą na oślą ławkę, albo przyleci Silny z afektem\ni z drzewcem pod pachą od flagi biało-czerwonej i zapyta, czy chcę\nw.pierd.ol, czy nie, gdyż te paranaukowe chińskie kazanie wywołało w\nnim wku...enie, nieczęste, maksymalne i jednakowoż nie ręczy za swój\ngniew, jeśli nie zaprzestanę dalej tegoż.\n/za nieudolną podróbkę pani Doroty Masło(w)skiej z domu Masłowska,\nprzepraszam, ją samą także./\n>bo jednak bogactwo owej składni, o której wspominasz, nadało\nksiążce jakiś styl\na ściślej - bogactwo składniowych środków stylistycznych (między\ninnymi) nadało książce styl.\nbarbasia1 Re: W czym mamy problem ?/słów parę a'propos 14.01.10, 19:15\nSorry o podkreśleniu przykładów na śmierć zapomniałam!\ngrek.grek Re: W czym mamy problem ?/słów parę a'propos 15.01.10, 14:23\nWiem więcej. Dzięki. Człek się całe życie uczy. I jako głupiec umiera :)\nbarbasia1 Re: W czym mamy problem ?/słów parę a'propos 15.01.10, 14:50\nTo w ramach ciekawostki było.\nCzłek się całe życie uczy. I jako głupiec umiera :)\nbarbasia1 Wojna 14.01.10, 19:12\n> pytanie : czy film jakoś to złapał, podchwycił, dorobił do tego\n> właściwy obraz, czy poszedł zupełnie inną drogą, posiłkując się\nwyłącznie szkicem postaci, sytuacji i ogólną wymową.\nbarbasia1 Re: W czym mamy problem ?/słów parę a'propos 11.01.10, 15:29\nA książka podoba mi się jeszcze bardziej, niż za pierwszym razem (i\nco się uśmiałam to moje :).\neasz Bunt Janion 12.01.10, 19:51\nWydaje mi się, że jeszcze nikt nie wspominał o tym. Jeśli kogoś by\nzainteresował ten dokument, to powtarzam info z ff - dziś w tvp2,\ngrek.grek Bunt Janion/Przesłuchanie/Paszporty Polityki 13.01.10, 12:07\nŁadna laurka dla Janion z tego wyszła :)\nScena zaiste ujmująca - babka zasypia na kanapie wtłoczonej w dolinę pomiędzy piętrzące się do sufitu góry książek. Poza tym - dużo teoretyzowania nt. romantyzmu polskiego w literaturze, fragmenty seminariów i monologi Janion o sobie samej i swojej młodości w Wilnie.\nA potem dali naiwne "Przesłuchanie", służące wyłącznie opisaniu patologii 50 lat za pomocą wytartych jak szczurzy ogon chwytów, a nie stworzeniu jakiejś niejednoznacznej fabuły, no chyba, że za niejednoznaczność uznać ten wątek miłosno-samobójczy, tak głupi i mało wiarygodny, że aż wzbudzający uśmiech, podobnie jak scena inscenizowanego rozstrzelania, która miała, jak cały film, kompromitować władzę, a wyłącznie ośmieszyła reżysera i scenarzystę, bo trudno sobie wyobrazić, żeby takie jołopy sprawowały w tym systemie władzę, żeby robili takie triki mało wiarygodne; pokazuje się ten film, chyba tylko po to, zeby udowonić starą prawdę, że wybitna aktorka, wspomagana równie wybitnymi aktorami (Janda, Gajos, Ferency), może jakoś umożliwić obejrzenie słabego filmu, ale lepszym w swej konstrukcji go nie uczyni.\nJanda wspięła się bardzo wysoko, dzięki niej można uwierzyć w przemianę bohaterki z trzpiotki i luzary na samym początku, poprzez płacze, bunty, rozpacze i naturalną asymilację, w zdesperowaną, zniszczoną babinę na końcu, niemniej - w ten zgiełk następujących po sobie super-fatalnych okoliczności, ideologiczne farmazony wypranych mózgów bohaterów Ferencego i Holland, mające oddawać całą skomplikowaność tamtych czasów, po ten nieszczęsny romans z wszelkimi okolicznościami plus owe przesłuchania wykazujące właściwie nie tyle okropnośc władzy, ale jej głupotę, śmieszność i bieudolność - już trudniej. Gdyby nie ta dosłownośc, rzucanie piaskiem po oczach, to może nawet dałoby się na dłużej zachować kafkowski klimat niż tylko na kilka minut.\nZ pkt widzenia krytyki systemu też nietrafione, bo rok 83, to jednak nie 52 i to, co się działo 30 lat wcześniej miało niewiele wspólnego z realiami czasów Bugajskiemu współczesnych. Człowiek sobie w ogóle trudu nie zadał, zeby ważyć racje polityczne - ot, zrobił film demaskujący władzę sprzed 30 lat, a mający być komentarzem do wydarzeń aktualnych. Pomysł poroniony.\nW 52 więzniów podtapiano i wleczono za włosy, w 81 czy 82 internowani grali sobie w pingponga, palili fajeczki i pisali ksiązki w sanatoriach.\nLepsza wiadomośc, że wreszcie zaczyna się w Polsce doceniać młodych - Paszporty Polityki : Zuławski i Lankosz - za filmy, które wreszcie zrywają z polską bełkotliwą patriotyczno-podróbkopsową-komedioharleqinadą w kinie i, miejmy nadzieję, definitywnie odsuwają rozliczenia z przeszłością\nna rzecz jakichś przewrotncyh i dających większą szanse wyobraźni i nowoczesnej wrażliwości projektów; do tego : m.in LUC (rok temu powinien dostać, a nie za ten miks z przemówieniami Starzyńskiego, ale grunt, że dostał) i KOrzeniak, której nie znam, ale która odstawiała konkretną psychodramę podczas odbierania nagrod, co wskazuje, że chyba się jeszcze nie rozstała z Marilyn Monroe, którą zagrała, podobno, bardzo wiarygodnie.\nbarbasia1 Re: Bunt Janion/Przesłuchanie/Paszporty Polityki 13.01.10, 16:08\nEasz, jak dobrze, że przypomniałaś o tym dokumencie!\n> Ładna laurka dla Janion z tego wyszła :)\nO tak ładna laurka, choć niepozbawiona smutnych akcentów, myślę tu\no obraźliwym, obrzydliwym, ohydnym liście o antysemickiej wymowie,\nktóry otrzymała Pani Profesor.\nPani Profesor Janion wypowiadała się nie tylko na temat romantyzmu,\nale także na temat popkultury, mediów oraz wspólczesnej sztuki,\nteatru, literatury; z młodych twórców, pisarzy doceniła\njedynie (choć być moze nie było w czasu na dłuższą rozmowę na ten\ntemat) Dorotę Masłowską i jej powieści "Wojna polsko-ruska"\noraz "Paw królowej", mówiąc, że "artystka (sic!) może być\numieszczona w awangardziej młodej literetury jak twórczyni nowego\nTaka opinia z ust Pani Profesor to jest coś!\n> Lepsza wiadomośc, że wreszcie zaczyna się w Polsce doceniać\nmłodych - Paszporty Polityki : Zuławski i Lankosz - za filmy,\nTo bardzo dobra wiadomość! /nie zdążyłam wczoraj na Paszporty/\nZa piewszego lauterata Paszportu wkrótce się zabierzemy!\neasz Re: Bunt Janion/Przesłuchanie/Paszporty Polityki 14.01.10, 00:35\n> Easz, jak dobrze, że przypomniałaś o tym dokumencie!\nOkazało się, że już to kiedyś oglądałam, tylko ten mój dziurawy\nczerep to zgubił. Przypomniało mi się, kiedy zobaczyłam to\nRefleksja moja prosta taka - coś odchodzi, jakiś/jakieś światy, te\nfajne i dobre też.\npepsic Re: Bunt Janion/Przesłuchanie/Paszporty Polityki 13.01.10, 17:27\ngrek.grek napisał: "w 81 czy 82 internowani grali sobie w pingponga, palili\nfajeczki i pisali ksiązki w sanatoriach".\nNiech będzie, ale wtedy nie wiedzieli tego, co dziś wiemy. To chyba pierwsza\nnegatywna opinia odnośnie "Przesłuchania"!\nPs. "Rewers" Lankosza mnie rozczarował i mocno zadziwił kandydaturą na Oskara:(\nA rozliczenie z przeszłością - było, było :))\ngrek.grek Re: Bunt Janion/Przesłuchanie/Paszporty Polityki 14.01.10, 12:03\nTo możliwe, tylko dlaczego Bugajskiemu się ubrdało, że przez\n30 lat nic sie nie zmieniło i ciągle więzienia wyglądają jak\nw czasach stalinowskich /zgadywał idąc po najprostszej linii\noporu ?/ :)\n"Rewers" mnie rozczarował' - to chyba pierwsza negatywna opinia\nodnośnie "Rewersu" ;))\nkres8 Re: Rewers 14.01.10, 13:59\n> Ps. "Rewers" Lankosza mnie rozczarował i mocno zadziwił kandydaturą na Oskara:(\nKandydat na Oskara to on rzeczywiście nie jest. Natomiast przypadło mi do gustu\nparę absurdalnych scen, sposób na pozbycie się ciała, zaloty Woronowicza\n("Popiełuszki":)), tańce obok wanny z wkładem. Spodobała mi się też kwestia, gdy\nprzy pozbywaniu się futerału z feralną zawartością Janda mówi: ja to wyniosę,\nnikt mnie nie zauważy, a na to A.Buzek: ja pójdę, mnie też nikt nie zauważa -\njakoś tak. Moim zdaniem to świetna odpowiedź na te wszystkie dyskusje w necie o\njej kontrowersyjnej urodzie, nawet jeśli mówi to tylko grana przez nią bohaterka.\nCo do Paszportów- żałuję przegranej mojego ulubionego Dukaja, choć Wrońca\njeszcze nie przyczytałam.\npepsic Re: Rewers 18.01.10, 14:31\n"tańce obok wanny z wkładem"\nW tej scenie spodobały mi się zaszyfrowane pochwały działaczy\npolitycznych wobec zgniłego zachodu i chyba tylko to wywołało mój\nuśmiech w całym filmie. No bo scena, kiedy Dorociński potraktowany\narszenikiem miota się i charczy przez 5 minut, aby w końcu wyzionąć\nducha - śmieszna nie była, mimo że to zły ubek był. To chyba mało\nzważywszy na komedię? Co do Agaty Buzek - lubię jej intrygującą\nurodę i cenię za talent, ale akurat grana przez nią postać niezbyt\nprzypadła mi do gustu. Jakoś nie przepadam za ameliowskimi\ndziewczęciami zbawiającymi świat, co to niby do trzech nie potrafią\nPs. Przysłuchiwałam się niedawno dyskusji krytyków filmowych i\nteatralnych w TVP Kultura. Przy okazji innego filmu wspomniano\nmimochodem o "Rewersie" i naraz wszyscy się zachłysnęli dziełem. No\nnie wiem, w kinie nie byli? Nie widzieli reakcji publiczności?\nOdniosłam wrażenie, że po entuzjastycznej laurce wystawionej przez\nP.Felisa z GW już nikt i nigdy (dot. krytyków) nie zdobędzie się na\nszczerość wobec tego filmu.\nbarbasia1 Re: Rewers - brak nominacji 21.01.10, 15:28\nmaniaczytania Jestem synem ludobojcy 13.01.10, 18:56\nJak dotrwam do 23.25 na TVP1 - dokumentalny film o synu Hansa Franka.\nZreszta dzisiaj w ogole "polnoc" dokumentow, na dwojce w cyklu "Czy\nswiat oszalal" o 0.15 - "Afganistan. O co walczymy?", a o 0. 50 -\n"Co teraz, panie prezydencie?" o Barracku Obamie.\nA z lzejszych "Rozmowy kontrolowane" na dwojce o 20.40.\ngrek.grek Re: Jestem synem ludobojcy 14.01.10, 12:36\nPrzed tym dokumentem o Franku dali dokument wspomnieniowny "Idź pod prąd" - liderzy polskiego punk rocka z lat 80-tych /Lipiński, ten z KSU, Grabowski z Dezertera i Brylewski/ wspominają jak rzucali jajami\nz farbą w milicję i ganiali się z wojskiem w trakcie stanu wojennego.\nŻenujące. Panowie punkowie niby są blisko 30 lat starsi, ale nic nie\nzrozumieli z tamtych wydarzeń, z tamtej decyzji, z tamtego czasu.\nMieli 18 lat, słuchali ojców styropianowych i takie sobie wyrobili\nprzekonanie, nie pragnąć go zweryfikowac, dojśc do jakichś konstuktywnych wniosków dzisiaj, powiedzieć - orajt, byłem młody, inaczej to postrzegałem wtedy, dzisiaj więcej pojmuję, może to nie\njest takie jednoznaczne jak wtedy było... cóz, się człowiek rozwija w końcu.\nWyglądało to jak wykorzystanie pomarszczonych, zbrzuchaconych, posiwiałych dawnych buntowników do kolejnej taniej antykomunistycznej\nagitki. Komu to jeszcze potrzebne dzisiaj ? Zebrali paru podstrzałych\nkontestatorów, postawili kawę i ciasteczka - panowie, opowiedzcie jak sobie kpiliście z władzy, jak wam było fatalnie i cięzko.\nPan z KSU mówi w jednym zdaniu "se jaja robiliśmy z tych milicjantów, tacy głupi byli", a w następnym "wiesz, z nimi żartów nie było" - po prostu się upajali swoimi wspominkami, jak Al Bundy swoimi 4 przyłożeniami w jednym meczu.\nI opowiadają o prześladowaniach przez komunistów dzisiaj - DZISIAJ, kiedy KRRITV potrafi przywalić stacji pół miliona kary za to, że im się przywidziało, iż Szczuka obrażała chore dziecko.\nO tym tzreba mówić, a nie o tym, że 30 lat temu ktoś im tekstu nie przepuścił - co ciekawe najpierw się żalili, że im teksty odrzucano, a potem opowiadali, że odrzucano - owszem, ale na szczeblu lokalnym, co w centrali przechodziłu bez trudu.\nŻe im nikt płyt nie chciał wydawać. Spoko. Dzisiaj wydają - i co ? I schodzi pewnie 1/4 tego, co wtedy chodziło w trzecim obiegu. Taka komedia. Ale o tym nic nie powiedzieli.\nGrabowski napomoknął, że za komuny tylko Brygada Kryzys wydała płytę, na co Lipiński natychmiast zaczął się usprawiedliwiać, że oni wydali, ale tak połowicznie, nie do końca... Kurna, przecież właśnie istotą punk rocka było działanie niezależne, poza mainstreamem, głównymi wytwórniami, miała to być prowizorka - co kogo w tym momencie powinno obchodzić, czy władza pomaga, czy nie, skoro z samego założenia, programowo, punk rock powinien olewać wydawanie płyt metodą tradycyjną ?\nTak naprawde, cenzura była dla tych gości wszystkim. Paradoksalnie. Dzięki niej robili za legendy. Jako muzycy undergroundowi, koncertowi, nielegalni. Gdyby startowali w innych warunkach, np. dzisiaj, musieliby się mierzyć z czymś znacznie gorszym - z brakiem zapotrzebowania na siebie na wolnym rynku, co zresztą ma teraz miejsce. A podziemie ? Podziemie ich nie potrzebowałoby, bo bunt się spłaszczył i skomercjalizował, dzięki temu, że nie ma przeciw czemu się tak naprawdę buntowac, zostały same kabotyński pozy, w rodzaju antyglobalistów-antykapitalistów, co mają najnowsze modele komórek, na wiece zjeżdzają się Land Roverami, a arafatki kupują u Armaniego czy innego Dżirdzio Pierdacze.\nI nikt, żaden z nich, nie powiedział : wiesz, to był najlepszy czas mojego życia, co coś było wtedy autentycznego, ja to przeżyłem, byłem w Jarocinie, widziałem, stanowiłem część, ba ! - byłem w środku, czegoś wartościowego. A oni tylko - cenzurowali nam teksty, ograniczali nam ekspresję, raz mi pałą dali przez d,pę. Żaden nie umie przyznać, że jest szczęśliwy z tamtych czasów, bo dzięki temu się zapisał w pamięci tych i owych.\nTo fatalny widok - buntownik, co po latach skarży się jak mu było cięzko.\nTo gorsze niż ci internowani, co szli do "lochów" za przekonania i w imię "obywatelskich swobód", a dzisiaj chcą za to odszkodowania pieniężnego od współczesnego podatnika.\nbarbasia1 Re: Jestem synem ludobojcy 14.01.10, 13:32\nNo wiesz, w nimbie bohatera człowiek jakoś lepiej się prezentuje i\nwe własnych oczach i w oczach innych. :))\nNieźleś podsumował ten dokument! :)\ngrek.grek Re: Jestem synem ludobojcy 14.01.10, 14:12\nZ trudem mi to przyszło, bo w latach 90-tych stare płyty KSU, Dezertera, to była moja muzyka.\n"POd prąd" i "Ustrzyki" KSU, to są płyty, którym, pod wg tekstów (przynajmniej ich części), mało co, w polskiej muzyce rockowej, dorównuje. Rzeczy ponadczasowe. Dzisiaj się pojawiają, w nowych aranżacjach, wersje tamtych kawałków, które brzmią żałośnie, nie mają w sobie krzytyny ducha, są przymilne i podlizują się klienteli. G,wno, które ma się sprzedać w nowej rzeczywistości. I muzycy, którzy ze swojej młodości nie pamiętają niczego świeżego i radosnego.\nbarbasia1 "Idź pod prąd" 15.01.10, 13:40\nJakoś smętnie na koniec zabrzmiała wypwoiedź jednego z muzyków,\nktóry powiedział, że i w dzisiejszych czasach nie słychać w radiu\nich muzyki, bo stacje nastawione są teraz na komercyjnych wykonawców.\nTak sobie teraz myślę, że chyba jednak zbyt surowo oceniłeś muzyków\ni ten dokument...\ngrek.grek Re: "Idź pod prąd" 15.01.10, 14:29\nAno właśnie. I teraz można pisać i śpiewać (prawie) wszystko, co się chce - nie ma cenzury, która buntowników/-aluzjantów czyniła legendami, nie ma obostrzeń, dawny głód tekstów o fatalnej rzeczywistości się skończył, albo został przerzucony na np. hip-hop a'la Peja czy tam kto inny, przyszło tysiąc stylów z Zachodu i Wschodu, można mieć co się chce i punk nagle nikogo nie obchodzi, a panom zostało chyba tylko ogrywanie swojej martyrologii i nieudolne pozowanie na męczenników, którym system zabrał młodość i perspektywy :)\nbarbasia1 Re: "Idź pod prąd" 15.01.10, 16:00\nNie dokońca jest tak, że pozują na męczenników, bo przecież, jak\nsami przyznali, są muzykami, którym udało się przetrwać i komunizm,\ni początki kapitalizmu, co nie było wcale łatwe, nadal występują,\ngrają tak jak czują, mają swoich fanów starych, nowych, w de mają\nto, że ich muzyka nie jest puszczana w radiu, robia swoje.\nWłaściwie tylko Grabowski mówił o zmarnowanych latach.\ngrek.grek Re: "Idź pod prąd" 16.01.10, 13:59\nWięc budują martyrologię :) O tyle komiczną, że przecież realizowali ściśle wytyczne punk rocka - antymainstreamowość, prowizorka, założony prymitywizm etc.\nDzisiaj też nie brakuje kapel punkowych, w tzw. podziemiu - a jest inny system polityczny. Wolny rynek, po prostu. czym to sie różni ? Wtedy nie można było wszystkiego otwarcie wyartykułowac, bo była cenzura. Dzisiaj, o ile nie ma autocenzury to można w zasadzie wszystko - o władzy - powiedzieć.\nWtedy to znajdowało posłuch, w trzecim obiegu, ale znajdowało.\nDzisiaj nie znajduje w ogóle posłuchu, nikt tego nie chce kupować, młodzi muzycy punkowi nie są legendami, ba ! - jeśli są nimi starsi, to dlatego, że tworzyli 25 lat temu, w warunkach, które oni sami dzisiaj wspominają jako coś ograniczającego ich ekspresję, podczas gdy one przecież, tę ich ekspresję pobudzały, inspirowały. gdyby nie ich nazwisko z tamtyhc czasów, wyrobione w sytuacji, kóra dzisiaj napawa ich takim żalem, to dzisiaj nic by nie sprzedali, tak jak ci młodzi, co startują gdzieś po garażach i świetlicach, o ile akurat tam ktoś nie naśladuje stadnie Maseraka i Muchy.\nNie trzyma się to kupy :)\nWiesz, nie chodzi mi o to by gloryfikowali czasy w jakich żyli, ale o przyznanie, że w tym całym ambrasie, tak naprawdę i paradoksalnie, mieli szczęście, że mogli się realizować, bo dzisiaj zginęliby marnie i nic by po nich nie zostało. Chodzi o ich krytyczną refleksję :)\nbarbasia1 Re: "Idź pod prąd" 17.01.10, 14:33\n> Wiesz, nie chodzi mi o to by gloryfikowali czasy w jakich żyli,\nale o przyznanie, że [...] mieli szczęście,\n> Chodzi o ich krytyczną refleksję :)\nWiem, rozumem, ale o brak tej wyraźniej krytycznej refleksji, czy w\nogóle szerszego spojrzenia na ruch punkowy w Polsce lat 80-tych (tu\nmasz rację,z e brak całosciwoego podsumowania) trzeba by jednak\nobwiniać nie muzyków, ale twórców dokumentu,\nktórzy skupili się tylko na tym jednym aspekcie problematyki - na\nstosunku włądz do punkowych kapel, które z załozenia przeciwko tej\nwłądzy się buntowały (celowe ograniczenie ? może tak, może nie, nie\nPanowie muzycy opowiadali o tym myślę w sposób wyważony, nawet z\nsentymentem (hisorie o prowokacjach), nie uderzając specjalnie w\nmartyrologiczne tony (tak ja to odrebrałam) trakując to, co ich\nspotykało ze strony policji - pałowanie, aresztowania, jako coś\noczywistego, naturalnego, wliczonego w koszty. Przecież nie raz, jak\nopowiadali, sami prowokowali policję z różnym dla nich skutkiem .\nNie nazwałabym tych opowieści ironicznym "budowaniem martyrologii".\nRaczej przedstawianiem faktów; taka była, jeśli mogę tak powiedzieć,\nspecyfika polskiego ruchu puknowego konca lat 70. i początku 80.\nZupełnie odmiennymi oświadczeniami mogą się pochwalić koledzy\npunkowie z Zachodu.\nMuzycy nie przyznali expressis verbis, że "mieli szczescie", ale też\nnie powiedzieli i nie dali do zrozumienia, że byli wtedy, w młodosci\nI wiesz, jestem wstanie zrozumieć te narzekania Grabowiskiego, że\nzmarnowali kilka lat przez to, że nie nagrywali płyt, że dawali mało\nkoncertów. Przemawia przez niego dojrzały muzyk, który daawno temu\nwyrósł z młodzieńczego punkowego buntu, dla którego w pewnym\nmomencie ważniejsza stała się sama muzyka, jako sposób na życie,\nniż etos i ideologia punkowa i ścisłe trzymanie się wytycznych.\nGreku, Twoich ulubionych niegdyś? muzyków Ci bronię!?!?!?! :)\ngrek.grek Re: "Idź pod prąd" 18.01.10, 14:46\nHaha, no... tak wyszło :)\nMasz wiele racji, ja dodam jeszcze tylko, podsumowując,że : tak po prostu, brakowało mi powiedzenia - kurde, pomijając wszystko, to były fajne lata :) MOże jednak czepiam się zbytnio, bo, jak piszesz, konwencja narzucona przez twórców jakoś im to uniemożliwiła...\nsmutas13 Re: Jestem synem ludobojcy 14.01.10, 13:47\nTo gorsze niż ci internowani, co szli do "lochów" za przekonania\ni w imię "obywatelskich swobód", a dzisiaj chcą za to odszkodowania\npieniężnego od współczesnego podatnika.\nI niektórzy je dostają.\ngrek.grek Re: Jestem synem ludobojcy 14.01.10, 14:17\nI kupują za nie wycieczki na Majorkę albo nowe wypasione bryki. Na tyle wyceniają swój "etos i patriotyzm", o którym trąbią później w radio, telewizji albo w wydawnictwach.\nmaniaczytania Re: Jestem synem ludobojcy 14.01.10, 23:01\nOgladalam jeden i drugi.\nJesli chodzi o ten pierwszy - to mnie akurat mimo dorastania w tych\nczasach, polski rock nigdy nie pociagal ani za bardzo sie podobal.\nStarsi juz dzis panowie, niestety pozostali w tamtej epoce i nie\nzauwazyli, ze troche sie zmienilo.\nCo do filmu o synu Franka Niklasie- to byl to wstrzasajacy dokument -\nbez ostrzezenia o drastycznosci pokazano w nim duzo fragmentow\nfilmow z czasow wojny oglednie mowiac z roznego rodzaju egzekucji i\ntego, co po egzekucjach. Syn Franka, starszy pan opowiadal o ojcu i\no ich zyciu w Krakowie. Jako szef Generalnej Guberni Hans Frank z\nrodzina zamieszkal na Wawelu - jego syn opowiada, ze pojac nie moze,\njak jego ojciec mogl miec czelnosc w tak swietym i waznym dla\nPolakow miejscu mieszkac tak sobie po prostu, bo uznal, ze mu sie\nnalezy. Opowiadal tez, ze czworki jego rodzenstwa, troje caly czas\nnie uwaza/lo, ze ojciec byl kryminalista i zrobil cos zlego, jednym\nz najbardziej dla mnie wstrzasajacych fragmentow byl ten, jak\nopowiadal, ze dzwonil pare lat temu do siostry ( ktora nota bene\nwyjechala z mezem do RPA, bo jej sie idea apartheidu bardzo\npodobala), a ona mowi mu, ze oni z mezem sobie policzyli, ze to\nniemozliwe, zeby w Auschwitz tylu ludzi zginelo w piecach\nkrematoryjnych, bo ich korpusy musialyby plonac 6 sekund - a Niklas\nFrank mowi - no i jak ja mam z nia rozmawiac? rzucilem sluchawka.\nMam nadzieje, ze jeszcze kiedys powtorza ten film, bo naprawde wart\njest uwaznego ogladania.\nbarbasia1 Re: Jestem synem ludobojcy 15.01.10, 18:12\nW wiki przeczytałam, że Niklas jest autorem ksiażek "Mój ojciec Hans\nFrank" oraz "Moja niemiecka Matka", które "wywołały falę dyskusji w\nNiemczech na temat problemu rozliczenia z nazistowską przeszłością w\nmaniaczytania Re: Jestem synem ludobojcy 15.01.10, 20:13\nJest jeszcze taka ksiazka "Dzieci Hitlera" o dzieciach\nkilku "najslawniejszych" hitlerowcow.\nDokument byl naprawde wstrzasajacy, ale wart obejrzenia.\nbarbasia1 Re: Jestem synem ludobojcy 16.01.10, 15:32\nWiesz tak się zastanawiałam, co takiego spowodowało, że Niklas Frank\n(jako jedyny z 5 rodzeństwa) przeciwstawił się wtłaczanym od\ndzieciństwa schematom myślowym, które widać w wypowiedziach jego\nsiostry i zdobył się na krytykę ojca i zbrodni nazistowskich.\nCzy była o tym mowa w dokumencie?\n> Jest jeszcze taka ksiazka "Dzieci Hitlera" o dzieciach\nkilku "najslawniejszych" hitlerowcow\nO! Ciekawa rzecz!\nmaniaczytania Re: Jestem synem ludobojcy 17.01.10, 10:24\nWiesz co - tez o tym myslalam, bo w dokumencie jakos tak jasno o tym\nnie bylo. Musze sprobowac zdobyc ksiazke.\nOn powiedzial w filmie cos takiego, ze tylko on i jego jeden brat\npogodzili sie z mysla, ze ojciec byl kryminalista i dzieki temu moga\nspokojnie zyc. Byc moze na to wplynelo to, ze Niklas byl malym\ndzieckiem w czasie wojny, takim kilkulatkiem.\nTu link do opisu filmu, gdzie troszke o nim jets napisane:\nbarbasia1 Re: Jestem synem ludobojcy 17.01.10, 12:37\nbarbasia1 Wojna - brakujący fragment filmu 16.01.10, 14:37\nSilny włącza telewizor przerzuca kanały trafia na Demon TV, a w nim\nleci tokszoł, w którym ona sam występuje ubrany w elegancki\ngarnitur, ten sam, który mu ekipa filmowa na bekstejdżu\nprzyszykowała. Opowiada historię o tym, jak to sam łaził po\nniebezpiecznym osiedlu, a potem pokazuje bliznę na głowie mówiąc, że\nto „szatan go walnął przez pysk berłem . Pani prowadząca wskaźnikiem\nzakończonym strzałeczką pokazuje tę bliznę, ludzie cieszą się, bija\nbrawo. Silny patrzy na widownie i widzi Masłoską podpowiadającą mu\ndalsze jego kwestie, w których o Magdzie mowa i pojawia się scena z\npoczątku filmu, kiedy z Lewym kłócą się o Magdę, Silny kończy\nsłowami -„Magda jest najlepsza, ma złote serce” i w tym momencie\nkumple Lewego uderzają go w twarz, a ten upada , a potem jest\nnastępny obraz- Silny w raz z Magdą są na jakiejś polanie w lecie ,\nMagda tańczy z rozrzuconymi rękami, biega dokoła, aż upada, bo\nskurczu w łydce dostała. Mówi Silnemu, że jest chyba w ciąży, i\ndlatego zerwała z nim, bo stchórzyła, bo się bała, że będzie zły.\nSilny na to, że trzeba iść do lekarza , żeby to sprawdzić.. A\npotem Silny siedzi przed szpitalem, jest wkruwiony, na szpital i\nna „ortopederastów”, którzy tam „urzędują”.\nMagda wychodzi o kulach, mówi Silnemu, że lekarz kazał, żeby on\nzabrał ją nad morze. Silny marudzi, ze późno, ale idą na dworzec\nwsiadają do pociągu i jadą nad morze. W pociągu wciągają kolejną\nkreskę. Magda mów silnemu, ze chce wyjechać z tego kraju na zachód,\ngdzie są kremy z ogórków, żele pod oczy, solaria.\nPotem Silny budzi się na plaży zakopany w piasku, tylko ręka mu\nWstaje lata po plaży , znajduje dwie reklamówki, pozostawione „na\nmarnację” co jest dowodem braku „jakiejkolwiek ekonomii w tym kraju”\ni postanawiać zebrać do nich piasek „Gdyż, jeśli on nie trafi w\nnasze ręce, to koniec. Zostanie od do cna rozdrapywany przez\nzdrajców” / to z książki fragment tego tekstu nie ma w filmie/ ,\nzapisuje swe przemyślenia jakimiś hieroglifami na piasku. I pojawia\nsię Magda w towarzystwie dwóch facetów, widząc Silnego bazgrzącego\nna pisaku, ze śmiechem mówi, że on jest jej „upośledzonym\npsychofizycznie bratem”, co Silnego strasznie wkurza i wybudza\nostatecznie z tej patriotyczno –ekonomicznej zadumy... A potem\nwypytuje Magdę o tych facetów.\nbarbasia1 Re: Wojna - brakujący fragment filmu 16.01.10, 15:00\nW pociągu Magda mówi uśmiechając się do tej wizji: "Wyjadę stąd do\nlepszych państw, do ciepłych krajów, tam gdzie są te ciuchy, te\nkosmetyki, te kremy z ogórków, ze wszytskiego. [...] Tam są rózne\nżele pod oczy, sole kąpielowe, solarium, jacuzi za 2800 Euro". :)\nNa co Silny wyjaśnia Magdzie, "jaki jest naprawde stan rzeczy w\nnaszym kraju"! Pyta czy słyszała "o powszechnym ucisku rasy\npanującej nad rasą pracujacą, rasy posiadajacej nad rasą\nnieposiadajacą. Wyjaśnia "że to są takie same relacje jak\nniewolnictwo" i że "Zachód śmierdzi, ma zniszczone środowisko, które\nzaśmieca różnymi związkami nienaturalnymi, PPCV, CHVDP."\ngrek.grek Re: Wojna - brakujący fragment filmu 16.01.10, 15:02\nWielkie Ci dzięki za wyczerpujące i sprawne dopowiedzenie :).\nOglądając zachodziłem w głowę, gdzie ta "marnacja", którą widziałem/słyszałem w zwiastunach wszelakich. Znalazła się :)\nbarbasia1 Re: Wojna - brakujący fragment filmu 16.01.10, 15:27\nBardzo prosz! :)\nDodam tylko, że wypowiedź Silnego na temat Zachodu jest w filmie\nskrócona. W książce Silny mówi jeszcze, tak : "Iż panują tam [na\nZachodzie] żydobójcy, robotnikobójcy, mordercy, kórzy utrzymują\nsię i swe nieślubne dzieci z ucisku, z tego, że sprzedają ludziom\nfirmowe g.wna w firmowym papierku sprzedawane przez firmę "Mc\nMagda pyta go skąd on to wie, a Silny na to, że "z poradników,\npodręczników różnych do spraw lewicy, do spraw anarchistycznych,\nbarbasia1 Re: Wojna - brakujący fragment filmu 16.01.10, 15:38\nChciałam tylko dodać, że panowie mają pierwszeństwo w\nprzypadku "Wojny"! :)\ngrek.grek Re: Wojna - brakujący fragment filmu 17.01.10, 13:54\nAaaa, chyba wiem o co chodzi...\nAle się upewnię - zakończyłaś projekcję i mam jakiś wstęp zrobić, tak ? :)\nbarbasia1 Re: Wojna - brakujący fragment filmu 17.01.10, 14:34\ngrek.grek Re: Wojna - brakujący fragment filmu 17.01.10, 14:46\nOrajt. A więc jutro nadziergam cosik :).\nP.S : Dorzucę w Ojej vol.4, co by do tej\nrzeczonej 500-tki pełzać ;)\nbarbasia1 Re: Wojna - brakujący fragment filmu 17.01.10, 15:08\nTo ja Ci tylko powiem, że jednak wolę książkę ...\ngrek.grek Re: Wojna - brakujący fragment filmu 17.01.10, 15:17\nUuulala, no to ciekawie się Twoja opinia zapowiada :)\nbarbasia1 Re: Wojna - brakujący fragment filmu 17.01.10, 15:28\nA ja Twojej opinii jestem strasznie ciekawa! :)\ngrek.grek Re: Ojej, co tu wybrac 2010 - styczen 18.01.10, 14:03\nDobry dokumental wczoraj - "Sie macie, ludzie". O Riedlu śp.\nChronologicznie uporządkowany zapis jego życiowych zakrętów,\nsklecony z całego mnóstwa relacji, opisów i komentarzy ludzi z nim związanych, zaprzyjaźnionych, skoligaconych - od muzyków, przez kolegów\nod kwasu, matkę, żonę, dzieci, przyjaciół, dotarli nawet eks-perkusisty, co się od iks lat bunkruje gdzieś w Bieszczadach. Przy okazji dużo o Dżemie, losach zespołu, fragmenty występów, wideoklipów,\nwywiadu jakiegoś dotąd niepublikowanego itd/itp.\nMiła i zawsze ustawiona frontem do klienta TVP Info nadała ten zajmujący film o godzinie 0:30. zapewne w celu uniknięcia oskarżeń o promocję narkotyków...(ku,rwa...). Jakoś ten front od dawna jest frontem z dziwnie pionowym uśmiechem.\nA z drugiej strony - nie będzie TVP, to nikt takiego filmu nawet i o 2 w nocy nie pokaże. I to jest cały absurd made in Poland.\nbarbasia1 "Sie macie, ludzie" 18.01.10, 14:50\nNa szczęście ten dokument (widziałam) jest na youtube, tu część\nJeszcze trochę, a telewizja nie będzie potrzebna dzięki internetowi -\ntak sobie myślę coraz częściej.\nA dyskusja na temat dokumentu "Idź pod prąd " już zakończona, tak? :)\nNagrałeś może, Greku, "Dróżnika", co go wczoraj w "Uczcie kinomana"\nw porze dla batmanów pokazali? Pięciogwiazdkowy film, podobno\nentuzjastycznie przyjęty przez krytyków amerykańskich!?\nJakz wykle ostatnio za późno się zorientowałam, że coś fajnego leci\nw srodku nocy. :)\nbarbasia1 Re: "Sie macie, ludzie" 18.01.10, 14:56\n> A dyskusja na temat dokumentu "Idź pod prąd " już zakończona,\nJuż widzę! :)\nQrcze to jakaś telepatia, w tym samym czasie podobna myśl.\ngrek.grek Re: "Sie macie, ludzie" 18.01.10, 15:27\nNiestety, i mnie Dróżnik uleciał...\nO, bardzo polecam zatem rzeczony dokument. Fajnie zrobiony. I ciekawy, oczywista.\nCo do "pod prąd" - kwestia uznania, ja chyba się wyprodukowałem z tego, co miałem do powiedzenia, ale jakby jeszcze coś się pojawiło, to przeczytam na pewno, a jesli będzie trzeba, to i skomentuję, o czym ostrzegam lojalnie mniej wytrwałych ;)\nbarbasia1 Re: "Sie macie, ludzie" 18.01.10, 16:17\nJa też w zasadzie powiedziałam już wszystko, co miałam do\npowiedzenia na temat dokumentu "Ipp".\n>to przeczytam na pewno, a jesli będzie trzeba, to i skomentuję, o\nczym ostrzegam lojalnie mniej wytrwałych ;)\nDobry komentarz nie jest zły! :)\ngrek.grek Re: "Sie macie, ludzie" 19.01.10, 11:53\nWczoraj TVP znów się wykazała - dali "Zawrót głowy" Alferda, i znów około północy :) To się nazywa MISJA, jakby kto nie wiedział.\nDobrze było sobie przypomnieć ten klasyk. Intryga, Kim Novak, finał kapitalny, Kim Novak, ten zapaszek amerykańskiego złotego okresu kina lat 50-tych, Kim NOvak, mistrzowskie budowanie napięcia, a no i jeszcze zapomniałem o Kim Novak, hahe.\nEch... wtedy to kręcili ci jankesi :)\nAviator, Dwójka, 23:25\nErin Brockovich, POlsat, 20:00\nPowiedzcie mi, bo sam do tego nie dojdę nigdy - za co można w ogóle lubić Julię Roberts ? ;)\nbarbasia1 "Zawrót głowy" 19.01.10, 13:22\nTego filmu Hitchcocka nie widziałam, za to "Okno na podwórze" aż 3\nrazy w tym raz remake z Christopherem Reevem (a u Hitchcocka główną\nrolę grał James Stewart -ten sam aktor, ktory wystąpił w też\nfilmie "Zawrót głowy").\n> Powiedzcie mi, bo sam do tego nie dojdę nigdy - za co można w\nogóle lubić Julię Roberts ? ;)\nNiektórzy (panowie zwłaszcza) lubią Julię Robert za jej wyjątkowe\nnogi - podobno 224 bieżących centymetrów, w sumie.\nZłosliwcy twierdzą, że te nogi są niestety krzywe (nie zauważyłam).\nJa ją lubie za to,że jest // sprawia wrażenie sympatycznej, ciepłej\nmiłej niezmanierowanej osoby. Poza tym ma charyzmę, talent\ndrmatyczny i komediowy, osobowość i oryginalną, nieprzeciętną urodę.\nCzy wiesz, Greku, niedawno się o tym dowiedziałam, że aktor, który\ngrał rolę Bucka, młodego przestępcy, uciekiniera w\nfilmie "Uciekający pociąg" - Eric Roberts to brat Julii!\nA tu ciekowstka ;) - Julia Roberts w wersji XXXXXL na teksańską\nTeż uroczo! ;)\ngrek.grek Re: "Zawrót głowy" 19.01.10, 14:11\nZatem, jakby co, to polecam - fabuła prosta /jakby co, służę spojlerem/, ale nie prostacka, no i ten wdzięk filmów Hitchcocka\ni w ogóle 50-tych lat w US... Nie do przecenienia.\nNie wiem... mnie Julia Roberts nigdy nie przekonywała i widać tak\nbędzie jeszcze długo, albo i zawsze, bo, zdaje się, zyciowe role, to\nona ma za sobą /hehe/.\nAczkolwiek, jej bliźniaczka, Sandra Bullock też już miała dać od\nsiebie odpocząc, a tutaj - niespodzianka, dostaje Złotego Globusa.\nI to, kurna, za rolę dramatyczną...\nŚwiat staje na głowie, 2012 i klątwa Majów już blisko ;))\nbarbasia1 Re: "Zawrót głowy" 19.01.10, 14:57\nJak możesz napisac, to chętnie przeczytam spojler ,bo nie wiem, czy\nw najbliższym czasie doczekamy się potwórki.\nPrzy okazji zapytam - tej Kim Novak tak dużo było w tym filmie, tak\nzasłaniała sobą ekran, że tylko Kim Novak i Kim Novak? ;))\nA za jaki film Sandra Bullock dostała statuetkę?\nO Złotych Globach wiem na razie tylko tyle, że na ceremonii w\ntowarzystwie Colina pojawia się Alicja BC eksponując swój naturalny\n(made in Poland :) biust.\n> Świat staje na głowie, 2012 i klątwa Majów już blisko ;))\ngrek.grek Re: "Zawrót głowy" 19.01.10, 15:55\nWięc jest prywatny detektyw (niedawno wydalony z policji po akcji,w ktorej nabawił się lęku wysokości). Kolega dawno nie widziany prosi go\no to, żeby tropił jego żone, Madeleine, którą... duch nawiedza.\nNo i detektyw tropi. babka na przemian : odwiedza galerię - gdzie wysiaduje przez obrazem, cmentarz - gdzie wysiaduje przed grobem.\nObraz przedstawia jej prababkę, do której należy również odwiedzany\ngrób - dawną tancerkę, która po nieudanym małżeństwie i odebraniu jej\ndziecka przez męża popadła w szaleństwo i strzeliła samobója.\nI ten duch wlaśnie wciela się podobno w Madeleine.\nKtóregoś razu Madeleine rzuca się pod Golden Gate do wody; detektyw ratuje ją, daje jej gościnę w domu, zakolegowują się, a potem zaczynają\nromansować. Ona mu się zwierza, ze czasami traci poczucie czasu, nie jest sobą, odwiedza jakieś miejsca, które w jej relacji wyglądają nieco inaczej niż w perspektywie śledzącego ją detetktywa, ale z grubsza chodzi o to samo. Ewidentnie, babka wygląda na lekko oszłomiastą, a do tego zwierza się, że słyszy głosy, które namawiają ją do popełnienia samobójstwa; widuje zawsze, w wizjach, których doświadcza, otwarty grób - swój grób, a także wtysoką wieżę,w jakimś miasteczku. Detektyw jej chce pomóc się z całej paranoi wyplątać - opowieść o wieży nasuwa mu podejrzenie, że chodzi o pewien kościół, który zna. Jedzie z nią tam. Na miejscu Madeleine biegnie na samą góre, na tę wieżę, detektyw dostaje w czasie wspinaczki po schodach, na pewnej wysokości, zawrotów głowy i musi zrezygnować z pościgu - widzi tylko jak w dół, z wrzaskiem, spada kobiece ciało, Madelein. Zszokowany ucieka z miejsca zdarzenia.\nPO wszystkim przechodzi przez postępowanie sądowe - zeznaje, że Madeleine miała manię prześladowczą, a sam zostaje oczyszczony z jakichkolwiek podejrzeń, ze czegoś zaniedbał, czy niedopatrzył.\nPOpada jednak w depresję, z której wychodzi po roku.\nPałęta się ulicą i nagle widzi babkę całkowicie podobną do Madeleine. Tylko szatynkę (Madeleine była blondynką). Próbuje się do niej, Ruth, zbliżyć, co też mu się udaje, mimo początkowej nieufności kobiety. Jakoś tam się zaczynają porozumiewac, spotykać, a detektyw dązy do przerobienia jej na Madeleine - prosi, żeby nosiła określone ciuchy, zmieniła kolor włosów itd. Chce odzyskać straconą miłość.\nOczywiście - nowo poznana Ruth jest TĄ Madeleine, a cała sprawa ze skokiem z wieży była ukartowana z tym dżolero, co zlecił ślesztwo (ale o tym za chwilę). Więc chce ona mu wyznać, że to ONA, że żyje, zostawić list z wyjaśnieniem i uciec. Ale zostaje, bo... ona też go kocha.\nDetektyw orientuje się w sytuacji, kiedy wychodząc na jakiś raut dziewczyna zakłada identyczną biżuterię, którą widział na obrazie tej jej prababki (rzekomej).\nZastawia pułapkę - wiezie Ruth-Madeleine do miasteczka i pędzi na tę wieżę kościelną. Najpierw ściemnia, że chodzi o jego własną sprawę - wtedy nie dogonił Madeleine, teraz chcę tę scenę odegrać raz jeszcze, dogonić i odegnać traume. Madeleine-Ruth opiera się i panikuje, ale detektyyw jest bezwzględny. Udaje mu się pokonać lęk, docierają na sam szczyt i tutaj detektyw demaskuje Ruth-Madeleine, i ostatecznie wyjaśnia się intrga - otóż ten jego kolega-co-zlecił-śledzenie zony, to w ogóle nie był jej mąz, tylko kochanek, i chciał się pozbyć żony, więc sprzedał detektywowi bajkę, że ma ona problemy psychiczne, kazał śledzić -w tym celu rolę zony odegrała Madeleine, a to dlatego, że żonę zabił wcześniej, ciało zatargał na tę wieżę i kiedy Madeleine tam dotarła wyrzucił trupa (ubranego identycznie jak Madeleine tego dnia) na dół. Detektyw był potrzebny jako świadek zdarzenia, który dodatkowo potwierdzi, że żona gostka cierpiała na psychozę, a jednocześnie jego lęk wysokości dawał pewność, ze nie odkryje co się naprawdę stało na samej górze. Po wszystkim madeleine i kochanek ukryli się w jakimś schowku, przeczekali cały rwetes i odejchali. Detektyw spanikował, nie sprawdził czy ciało denatki, to madeleine, czy nie i też zwiał.\nMadeleine prosi detektywa, żeby zostali razem, ze co się stało, to sie nie odstanie itd. Ale on jakoś chęci większej nie ma, po tym co odkrył...\nI oto nagle, kiedy Madeleine wspomina o zonie, którą zabił jej kochanek, w mroku wyrasta jak z podziemi jakiś ludzki kształt - przerażona Madeleine (zapewne uznała, że to duch jakiś) rzuca się z wieży w dół. A była to tylko zakonnica z pobliskiego klasztoru, do którego należała tenm kościółek i jego wieża...\nKara mustafa, jak to mówią ;)\nKim Novak nie zasłaniała ekranu ;)) Po prostu epatowała wdziękiem, stylem i urodą :\nBullock dostała za jakiś dramat, w którym gra babkę, co przygarnia bezdomnego murzyńskiego chłopca i ten chłopic wyrasta na gwiazdę\nsportu... coś w tym guście, to na razie w America chodzi, więc trudno\ndo końca coś powiedzieć. ALe... jakkolwiek i cokolwiek by to nie było... Sandra Bullock za rolę dramatyczną... Posłuchaj - jak to brzmi... jakby Lech Kaczyński dostał nagrodę mistrza mowy polskiej ;)/cholera wie, teraz to ju tylko czekać na Oskara dla sandry - mój świat legnie w gruzach, hahaha)\nHeheh, a ja Ci powiem też coś ciekawego o Alicji Curuś.\nCzytam sobie, wczoraj chyba, jakąś relację z tych Globów wręczania, a tam stoi jak wół "Na dywanie dla gwiazd przechadzały się Nicole Kidman, Penelope Cruz, ALICJA CURUŚ, Meryl Streep" :))\nbarbasia1 Re: "Zawrót głowy" 19.01.10, 22:55\nBardzo mi się podoba "Zawrót głowy", ale żeby tak się rzucać na\nwidok ducha!?? ;)\n"Kara mustafa" :))))))))\nPiękne to zdjęcie Kim Novak!\n>"Na dywanie dla gwiazd przechadzały się Nicole Kidman, Penelope\n>Cruz, ALICJA CURUŚ, Meryl Streep" :))\nNo proszę jeszcze nie zaczęła kariery filmowej w Hollywoodzie, a\njuż została zaliczona do pierwszej ligi aktorek amerykańskich/\nhollywoodzkich. Ani chybi, na autora/kę atrykułu (prawdziwego znaFce\nkina i życia towarzyskiego w Hollywood :) zadziałać musiała magia\nnazwiska Colina Farella. :)\n>Posłuchaj - jak to brzmi... jakby Lech Kaczyńsk\n> i dostał nagrodę mistrza mowy polskiej ;)\n/cholera wie, teraz to ju tylko czekać\n> na Oskara dla sandry - mój świat legnie w gruzach, hahaha)\nA może Sandra odbyła kursy doszkalające w szkole Lee Strasberga (jak\nniektóre nasze gwiazdeczki) i teraz są efekty!? :)\ngrek.grek Re: "Zawrót głowy" 20.01.10, 13:53\nWiesz jak jest, może Curusiówna była akurat w trakcie zbierania\nautografów od paru znanych aktorek i dziennikarz wziął to za\n"przechadzanie się /z nimi/" ?.. :)\nNie wiem, co z tą Sandrą, skąd i jakim cudem... ;) MOże... dojrzała\npo prostu - nie wypominając, choć to ani ujma ani nic, ale pani B. ma 46 lat. Pora na coś poważniejszego, pieniądze już zarobiła :)\newa9717 Re: "Zawrót głowy" 20.01.10, 14:14\n> >Posłuchaj - jak to brzmi... jakby Lech Kaczyńsk\n> > i dostał nagrodę mistrza mowy polskiej ;)\nSą na Ziemi rzeczy...\nSkoro Największo Miszczynio tejże mowy mogła zostać monotonnie\nbarbasia1 "Persepolis" Ale kino! dziś 20.00 19.01.10, 13:37\nDo dzisiejszych propozycji dodam (dla tych szcześliwców, kótrzy\nmają "Ale kino") film animowany Persepolis , który powstał na\npodstawie opowiadającego o Iranie czasów Chomeiniego komiksu Marjane\n"Koniec lat 70. XX wieku, Teheran w przededniu rewolucji irańskiej.\nMała Marjane (głos Chiara Mastroianni) chciałaby w przyszłości\nzbawiać świat jako prorok lub w ostateczności zostać drugim Brucem\nLee. Pochodząca z politycznie zaangażowanej, inteligenckiej rodziny\ndojrzewa w atmosferze wielkich przemian. Upadek reżimu szacha nie\npowoduje jednak wbrew oczekiwaniom upragnionych zmian. Wręcz\nprzeciwnie. Przejęcie władzy przez islamskich fundamentalistów\nprzynosi zaostrzenie reguł obyczajowych, a wszędobylscy Strażnicy\nRewolucji dążą do zawładnięcia sumieniami obywateli. Marjane wchodzi\nw okres młodzieńczego buntu w obowiązkowym czadorze na głowie.\nOdkrywa niedozwolone nagrania Iron Maiden i Abby, na każdym kroku\nigrając z zakazami. Kiedy irackie bomby spadają na dzielnicę, w\nktórej mieszka, dziewczyna ma okazję ujrzeć na własne oczy zło jakie\nniesie ze sobą widmo wojny. Jej rodzice, nie widząc szans na zmianę\nsytuacji w kraju, postanawiają wysłać Marjane do Austrii. Tam, z\ndala od domu poznaje smak wolności, która poza ojczyzną nie daje jej\njednak pełnego szczęścia. Reżyserką i scenarzystką filmu jest jego\ngłówna bohaterka Marjane Satrapi. Mieszkająca od lat na emigracji w\nParyżu artystka wszystkie wydarzenia przedstawione filmie przeżyła\nosobiście. Autobiograficzne perypetie dorastającej w czasach\nrewolucji islamskiej w Iranie Satrapi po raz pierwszy ukazały się w\nformie czteroczęściowego komiksu. Autorka zdecydowała się w ten\nsposób pełnić rolę "ambasadorki" Iranu, niezadowolona z wizerunku,\njaki jej ojczyzna ma za granicą. "Już jako dojrzała dziewczyna,\noglądając w telewizji wiadomości z Iranu, powtarzałam przyjaciołom,\nże to nieprawda, że wcale tak nie jest. Opowiadałam im o moim\nwłasnym irańskim świecie. Wolnym od fundamentalizmu i nienawiści.\nWreszcie ktoś z nich powiedział, żebym o tym napisała". Choć fabuła\nkinowej wersji opowieści różni się od jej obrazkowego pierwowzoru,\nkomiksowy rodowód filmu wyreżyserowanego przez Satrapi z pomocą\nVincenta Paronnauda widać gołym okiem."\njeszcze o filmie:\nmaniaczytania Re: "Persepolis" Ale kino! dziś 20.00 19.01.10, 19:57\nJa nie moge tego przebolec od piatku, jak wyczytalam w programie, ze\nbedzie - nie mam Ale Kino :(((\nA bardzo chcialam to zobaczyc po przeczytaniu komiksow.\ntutaj link do mojej recenzji\npierwszej czesci, a\ntutaj do recenzji drugiej czesci.\nbarbasia1 Re: "Persepolis" Ale kino! dziś 20.00 20.01.10, 15:07\nDzięki za recenzje komiksów! :)\nPrzy okazji zajrzałam głębiej do Twego sympatycznego blogu i\nwypatrzyłam recencję filmu "Dom zły", którego jeszcze nie oglądałam\n(pamiętem, że kiedyś pytałaś, ale jakoś, nie zdążyłam Ci wtedy\nPozwolisz, że polecę Twoją recenzję na zachętę dla tych, którzy\njeszcze filmu nie widzieli -\nmaniaczytania Re: "Persepolis" Ale kino! dziś 20.00 20.01.10, 19:36\nTo ja dziekuje za mile slowa ( czerwienie sie :) ), a skoro juz sie\nodwazylam i podalam linki, to oczywiscie bardzo prosze, jesli chodzi\no recenzje "Domu zlego" - w ogole to marsz do kina!\nA moj blog to taki misz-masz, glownie o ksiazkach, ale o filmach tez\nsie czasem cos trafi.


Rak Szyjki W Badaniu Ginekologicznym - Styl\nJesteś tu: Kobieta Styl » rak szyjki w badaniu ginekologicznym\nLubelszczyźnie i Podlasiu brakiem chętnych do udzielania świadczeń. W latach 2016-2017 świadczenia były na ogół udzielane przez poradnie wyłonione przez wojewódzkie oddziały NFZ podczas konkursów przeprowadzonych kilka lat wcześniej. - Ogłaszanie w kolejnych latach postępowań konkursowych mogłoby być dla świadczeniodawców impulsem do ubiegania się o kontrakt z NFZ lub do tworzenia nowych poradni...\n...w bardzo wczesnym stadium rozwoju. Obecnie uważa się, że najlepszym sposobem zapobiegania zmianom rakowym szyjki macicy jest właśnie regularna kontrola cytologiczna i szczepienia przeciw wirusowi HPV. Bo gdy już zauważysz u siebie nietypowe krwawienia - obfitsze niż zazwyczaj, międzymiesiączkowe, po stosunku lub badaniu ginekologicznym, zacznie ci dokuczać ból w podbrzuszu i krzyżu, może być... za...\n...anemii (niedokrwistość). Wtedy kobieta może wymagać suplementacji żelaza, witaminy B12 lub kwasu foliowego, istotnego w procesie wytwarzania hemoglobiny. Bardzo ważna również w trakcie ciąży jest kontrola i profilaktyka wystąpienia raka szyjki macicy, a więc wykonanie badań cytologicznych, za pomocą których stwierdza się nieprawidłowości związane z szyjką macicy, ocenia się ewentualne stopnie...\nWszystkie boimy się raka, ale każda z nas jest przekonana, że akurat jej się nie przytrafi. Efekt? 60 proc. przypadków raka szyjki macicy rozpoznaje się w Polsce zbyt późno, by go wyleczyć(...). Cytologia pozwala na wykrycie różnych nieprawidłowości w szyjce macicy - od stanów zapalnych, dysplazji (nieprawidłowości w wyglądzie komórek) do raka szyjki macicy włącznie. Nawet, gdy okaże się, że...\n..., zanim rozwinie się rak. Ginekolog specjalną szczoteczką pobiera komórki nabłonka z szyjki macicy. Umieszcza je na mikroskopowym szkiełku i przesyła do laboratorium. Badanie trwa zaledwie 5 minut(...) o nieprawidłowej budowie, tzw. dysplastyczne. Wskazują na stan przedrakowy. Wtedy lekarz zleci np. kolposkopię i pobranie wycinków z szyjki macicy do zbadania pod mikroskopem. Leczenie zależeć będzie od...\n...dalsze leczenie. Cytologia - kontrola szyjki macicy W laboratorium bada się pobrany materiał pod kątem komórek rakowych Trwa tylko chwilę i nie jest bolesna, a pozwala wykryć zmiany przednowotworowe, które można całkowicie wyleczyć, zanim rozwinie się rak. Ginekolog specjalną szczoteczką pobiera komórki nabłonka z szyjki macicy. Umieszcza je na mikroskopowym szkiełku i przesyła do laboratorium...


Chiny Zestaw farb do twarzy Wodna paleta do malowania twarzy Producenci\nOpis:Zestaw profesjonalnych farb do twarzy,Paleta malowania twarzy,Wodorozcieńczalna paleta do malowania twarzy\nStart > Products > Farba do twarzy > Zestaw do malowania twarzy > Zestaw farb do twarzy Wodna paleta do malowania twarzy\nBEZPIECZEŃSTWO PIERWSZE DLA WRAŻLIWEJ SKÓRY: Wszystkie nasze składniki są testowane laboratoryjnie i zgodne z FDA. Zestawy do malowania twarzy Airmark Cosmetic Grade są hipoalergiczne i nie zawierają parabenów, są całkowicie nietoksyczne, na bazie wody. Jest delikatny dla wrażliwej skóry i jest całkowicie bezpieczny dla dzieci. Mimo to zalecamy zawsze przetestowanie zestawu farb do malowania twarzy na małym obszarze.\nOGROMNY POKRYCIE: 10 ml na kolor do użycia setki razy! Kolory bardzo łatwo mieszają się ze sobą i tworzą wspaniały zestaw do malowania twarzy na Halloween, festiwale, karnawały, przyjęcia urodzinowe, spektakle teatralne, najlepsze imprezy sportowe, imprezy dla dzieci.\nŁATWE W ŁATWYM I ŁATWYM WYŁĄCZNIE: Wystarczy dodać kroplę lub 2 wody, aby uaktywnić kremową, odważną i żywą farbę. Farby do twarzy dla dzieci i dorosłych są łatwe do zdejmowania, ponieważ należy je założyć. Można je łatwo usunąć za pomocą mydlanej i ciepłej wody. Ale nie potrzeba żadnych ostrych zmywaczy ani szorowania.\nWodoodporna nietoksyczna farba do malowania twarzy do zabawy Skontaktuj się Now\nBez alergii Nice Face Paint for Daughter Party Skontaktuj się Now\nŻywe ładne kolory Większa farba z białą czernią Skontaktuj się Now\nZestaw zabawek do malowania twarzy Prezent dla dzieci Boże Narodzenie Skontaktuj się Now\nprofesjonalne zestawy do malowania twarzy na imprezę dla dzieci Skontaktuj się Now\nDoskonały do skóry wrażliwej w przypadku wydarzeń tematycznych Skontaktuj się Now\nprofesjonalne malowanie twarzy dzieci na przyjęcia urodzinowe Skontaktuj się Now\nPiękne nietoksyczne farby do twarzy o jakości spożywczej Skontaktuj się Now\nZestaw profesjonalnych farb do twarzy Paleta malowania twarzy Wodorozcieńczalna paleta do malowania twarzy Najlepsza profesjonalna farba do twarzy Zestaw reaktywnych farb do twarzy UV Profesjonalne farby do twarzy Zestaw nietoksycznych farb do twarzy Profesjonalny lakier do twarzy


Podszewka drukowana - paisley - Sklep Kameleon\nStrona główna > Tkaniny>Podszewka>Podszewka drukowana>Podszewka drukowana - paisley\nPodszewka drukowana - paisley\nKod produktu: 031-E-001\nPodszewka drukowana w ponadczasowy i niezwykle popularny wzór - paisley, który przypomina łzę zakręconą w jej górnej części. Tkanina podszewkowa została wyprodukowana z poliestru, co zapewnia dużą odporność materiału. Dzięki temu stroje, w których zastosujemy podszewkę będą w świetnym stanie przez długi czas. Dla funkcjonalności ważne jest to, że podszewkę niezmiernie łatwo utrzymać w czystości oraz ma niską podatność do mięcia. Jednym z podstawowych zastosowań podszewki jest użycie jej do wykończenia uszytego ubrania, jednocześnie poprawiając jego aspekty estetyczne, jak i wpływając na lepsze układanie się materiału na sylwetce. Przedstawiona tkanina jest nierozciągliwa, a jej zbita struktura powoduje, że podszewka nie prześwituje. Podszewka odróżnia się także delikatnym połyskiem, który dodaje elegancji.\nWykańczanie uszytych strojów, ubrań, czy takich akcesoriów jak torebki to najczęstsze przeznaczenie podszewki. W zależności od swoich preferencji zastosowanie podszewki może być niejednakowe. Doskonałym rozwiązaniem będzie użycie podszewki w kolorze, który będzie stanowił dopełnienie całości kreacji i nie będzie się wyróżniał, jednak można posłużyć się podszewką w zupełnie odmiennym kolorze, który będzie pełnił funkcje dekoracyjne.\ndoskonała do wykończeń żakietów, płaszczy, marynarek, torebek i wielu innych\nPodszewka w kropki koloru ecru na czarnym tle\nKod produktu: 031-E-002\nPodszewka drukowana w biało-czerwoną kratkę\nKod produktu: 031-E-003


Ozonowanie - co to jest? | Ozon Piorun - Poznaj moc pioruna\n29 listopada 2018 29 listopada 2018 adminOzonowanie\nCo to jest ozonowanie? Czym jest ozon? Jak ozonować? Co daje ozonowanie? Jak długo ozonować? Jak często ozonować? Czy warto ozonować?\nSą to podstawowe pytania, na które dzięki wieloletniemu i szerokiemu doświadczeniu jesteśmy w stanie odpowiedzieć z pełnym przekonaniem. Dzisiaj wiemy, że spalenizna, kwas masłowy i każdy inny brzydki zapach da się usunąć z sukcesem i śmiało podpisujemy się pod skutecznością ozonowania. Naszym klientom oferujemy usługę wydajnymi generatorom ozonu i wsparcie merytoryczne, wynikające z naszego doświadczenia o ozonowaniu. W naszym interesie jest reklamowanie metody ozonowania i stałe podnoszenie wiedzy w tym obszarze. Ozon to nic innego jak tlen, tylko w formie cząsteczki złożonej z trzech atomów, a nie dwóch. Ozonowanie to najlepszy sposób na pozbycie się brzydkich zapachów, wirusów, bakterii, alergenów, itp. Metoda ta jest w pełni ekologiczna, nie wymaga stosowania środków chemicznych i jest całkowicie bezpieczna dla środowiska. Ozon produkowany jest przez lampę cichych wyładowań koronowych, jest to serce ozonatora, ruch powietrza wokół lampy wyładowań koronowych wymusza wentylator, który rozprowadza ozon.\nSposób ozonowania, czyli ilość i dobranie generatorów o odpowiedniej wydajności ozonu zależy od zlecenia, od intensywności i rodzaju problemu. Przede wszystkim działanie ozonu polega na gwałtownym utlenianiu. Napotykając na różne zanieczyszczenia unoszące się w powietrzu ozon wchodzi z nimi w reakcję chemiczną powodując ich utlenienie. Trzeci atom tlenu w jego cząsteczce sprawia, że ozon jest bardzo aktywny chemicznie – bardzo łatwo reaguje z cząsteczkami zanieczyszczeń takimi jak: zapachy, bakterie, wirusy lub pleśni. Rozkłada je w mniej złożone i zwykle mniej szkodliwe cząsteczki. Pozostały ozon samoczynnie rozpada się z powrotem do tlenu, co sprawia, że jest on bardzo przyjazny środowisku. Czyszczenie pomieszczeń z zastosowaniem ozonu jest dużo bardziej efektywne, niż tradycyjne z zastosowaniem środków chemicznych.\nDzięki ozonowaniu mogą Państwo cieszyć się świeżym powietrzem wolnym od nieprzyjemnych zapachów, alergenów, roztoczy, bakterii i wirusów. Ozon w postaci gazowej wnika w każdy materiał, w materace, tapicerki, wykładziny, zasłony itp. Ozon jako silny utleniacz usuwa wszelkie zapachy, również te których najtrudniej się pozbyć tj. nikotyny, odzwierzęce, tzw. jadu trupiego. Dezynfekuje wszystkie powierzchnie również te trudno dostępne. Ozonowanie pogorzelisk usuwa zapach spalenizny w 100%. Zabieg ozonowania niszczy rozwijające się po powodziach i zalaniach pleśnie, grzyby i ich zarodniki także usuwa zapach stęchlizny. Aby lepiej czuć się w prywatnych przestrzeniach warto wykonać zabieg ozonowania. Zapraszamy do korzystania z naszych usług w promocyjnych cenach. Ozonowanie domów, ozonowanie aut, ozonowanie domków letniskowych, ozonowanie mieszkań, jachtów, strychów, piwnic, ozonowanie pomieszczeń. Okresowym ozonowaniem klimatyzacji samochodów eliminujemy możliwość rozwoju zarodników grzybów. W przypadku zaniedbania klimatyzacji, jednorazową usługą odgrzybimy cały układ wen-klim. Mamy potwierdzoną stu procentową skuteczność dezodoryzacji w konkretnych przypadkach m.in.:\n– usuwanie smrodu moczu\nKwas masłowy – Jak usunąć zapach kwasu masłowego?


Miętus Phonera | snafu\ndodawać po 1 jajku (z sześciu) i dalej miksować.\n10 opakowań herbaty miętowej – oczywiście rozerwać torebki :)\nzetrzeć 1,5 szklanki lub trochę mniej świeżych jabłek (nie za dużo, bo przez to chyba zakalec wychodzi). 1,5 tabliczki czekolady zetrzeć i zostawić kilka wiekszych kawałków (fajnie się stopią). wymieszać to wszystko, ale już łyżką. piec około 1h.\npo kilku wypiekach zmodyfikowałem lekko przepis: czekolady nie trę (w ten sposób połowa roztapia się na rękach i zostaje w okolicy tarcia), tylko łamię na jak najmniejsze kawałki. i tak roztapiają się w cieście, efekt bardzo fajny. a ciasto miksować jak najdłużej (niech miesza się podczas walki z czekoladą), będzie fajnie puchate. z jabłkami wymieszać starannie, ale powoli, i łyżką, żeby nie oklapło.\ni to gotować, aż wyjdzie ładna polewa. jak ciasto wystygnie to polać i gotowe :)\n(ale ja robię bez polewy, bo nie lubię glutów).\nPrevious PostJak robić imprezy dla nerdówNext PostKurczak z ryżem i sosem ze słoika Złego Majora Witka


Rządowy plan na kolejki - Puls Biznesu - pb.pl\nRządowy plan na kolejki\nopublikowano: 17-01-2014, 06:49\nMinisterstwo Zdrowia ma gotowy pomysł, jak skrócić oczekiwanie na wizytę u lekarza. Eksperci są sceptyczni, informuje "Rzeczpospolita".\nWięcej badań od lekarza rodzinnego, elektroniczna weryfikacja zapisów oraz dodatkowe ubezpieczenia zdrowotne - takie plany Ministerstwo Zdrowia przedstawi premierowi Donaldowi Tuskowi jako receptę na skrócenie kolejek w służbie zdrowia.Główny pomysł to odciążenie przychodni specjalistycznych. Mają w tym pomóc lekarze rodzinni. "Chcemy płacić im inaczej. Oprócz stałej kwoty za każdego pacjenta dostaną pieniądze za badania, które przeprowadzą zamiast specjalistów" - mówi Sławomir Neumann, wiceminister zdrowia. Podkreśla, że obecny system się nie sprawdził.Eksperci oceniają, że choć zmiany idą w dobrym kierunku, to...\nMinister zdrowia Bartosz Arłukowicz, fot. Marek Wiśniewski\nWięcej badań od lekarza rodzinnego, elektroniczna weryfikacja zapisów oraz dodatkowe ubezpieczenia zdrowotne - takie plany Ministerstwo Zdrowia przedstawi premierowi Donaldowi Tuskowi jako receptę na skrócenie kolejek w służbie zdrowia.\nGłówny pomysł to odciążenie przychodni specjalistycznych. Mają w tym pomóc lekarze rodzinni. "Chcemy płacić im inaczej. Oprócz stałej kwoty za każdego pacjenta dostaną pieniądze za badania, które przeprowadzą zamiast specjalistów" - mówi Sławomir Neumann, wiceminister zdrowia. Podkreśla, że obecny system się nie sprawdził.\nEksperci oceniają, że choć zmiany idą w dobrym kierunku, to nie uzdrowią systemu. "Możemy pacjentom przeprowadzać więcej badań, ale na to potrzeba więcej pieniędzy i doposażenia gabinetów" - mówi Jacek Krajewski, prezes Porozumienia Zielonogórskiego, organizacji zrzeszającej lekarzy rodzinnych.\nBitcoin zdobył przyczółek w NBA\nTrebord ucieka od masowej produkcji\nRosyjskie władze: krajowi grozi stagflacja\nSławomir Neumann , Ubezpieczenie zdrowotne , Dodatkowe Ubezpieczenie , Pieniądze , Badania , Ministerstwo Zdrowia , Lekarz , Przychodnia , Ubezpieczenia , System , Służba Zdrowia , Zdrowie , Premiera\nMedycyna / Rządowy plan na kolejki


« Grzejniki dekoracyjne Radox radiators\nBitelon jest to platforma, która oferuje możliwość wymiany tradycyjnych oraz cyfrowych walut w bardzo bezpieczny sposób.\nGiełda online zwraca uwagę przede wszystkim na bezpieczne inwestowanie i dokonywanie transakcji. Ponadto Bitelon oferuje szybką i łatwą zamianę walut na kryptowaluty bitcoin w jak najlepszej cenie.\nZlecenie kupna lub sprzedaży trafia bezpośrednio na elektroniczną giełdę zleceń, a następnie jest sparowane z ofertami innego użytkownika. Proste i niewymagające żadnych działań transakcje, ułatwiają korzystanie z platformy.\nNa giełdzie Bitelon wymienisz zarówno Euro, GBP, USD, CHF, PLN, BTC. Korzystający z giełdy walutowej, są przez cały proces prowadzeni i informowani o dokonywanych czynnościach. Na platformie istnieje również możliwość przyśpieszenia przepływu środków, dzięki użyciu bitcoinów. Polityka bezpieczeństwa oraz więcej informacji o tym, jak kupić bitcoiny, a także o procesie działania giełdy, znaleźć można na stronie Bitelon.\nGiełdę Bitelon zabezpieczają najwyższej jakości systemy oraz instytucje i certyfikaty. Korzystanie z platformy jest dzięki temu bardzo bezpieczne i pewne.\nOpublikowano w Giełda wymiany walut | Otagowane bitcoin, bitcoin giełda, bitelon, giełda, giełda bitelon, giełda walut, giełda wymiany walut, giełda wymiany walut online, wymiana walut