Pawłowicz znowu w akcji\nForum Absurdów, Kompromitacji, Chamstwa i Głupoty > Polityka > Polityka Krajowa > Pawłowicz znowu w akcji\nKrystyna Pawłowicz ponownie pokazuje, że swoje tytuły naukowe to jeszcze na Stadionie Dziesięciolecia kupowała. To jest porażka jak prosta, bezczelna i nieokrzesana jest ta kobieta. Jeśli ktoś taki ma sprawić, że Polska będzie gonić Europę to pytam się jaką średniowieczną, bo chyba nie tą XXI wieku\n11-09-2019.12:35:55 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 11-09-2019.12:42:54 przez polanonim.)\nNiestety ta pani jest znana ze swojego chamstwa. Można dyskutować, różnić się w polądach ale coś sobą reprezentować i pokazywać klasę. Jakość jej wystąpień, jeśli porównać je do jakości podróży koleją mają niestety "klasę wagonu towarowego" i to w dodatku otkrytego.


W poniedziałek, 14 grudnia 2015 r. w Sali Agora, odbyło się spotkanie bożonarodzeniowe dla słuchaczy Uniwersytetu Trzeciego Wieku. Uroczystość rozpoczęła się od świąteczno-noworocznych życzeń, złożonych wszystkim obecnym przez Dyrektor Pałacu Kultury Zagłębia – Małgorzatę Majewską, Prezydenta Miasta Dąbrowa Górnicza – Zbigniewa Podrazę oraz Pełnomocnika Prezydenta – Marcina Bazylaka.\nO oprawę muzyczną zadbał Chór UTW „Zielona Nadzieja” pod opieką Michała Walkowicza, który na tę wyjątkową okoliczność przygotował świąteczny repertuar:\nSpotkanie zakończyły wspólne rozmowy seniorów przy kawie i smakołykach, na temat obrzędów i zwyczajów związanych z nadchodzącymi szczególnymi dniami. Było świątecznie i bardzo słodko! Panowała ciepła, niemalże rodzinna atmosfera.\nWszystkim słuchaczom UTW i ich rodzinom, jeszcze raz życzymy przeżywania w zdrowiu i wzajemnej bliskości nadchodzących Świąt Bożego Narodzenia. Oby każda chwila tych wyjątkowych dni żyła swym pięknem i dobrocią, a nachodzący Nowy 2016 Rok obfitował w pogodę ducha i satysfakcję z realizacji osobistych zamierzeń.\nTagi: UTW, senior, spotkanie świąteczne, Boże Narodzenie\nKinoSzkoła Seniora 20.09.2020 Ruszają zapisy na zajęcia! 01.09.2020 Rejestracja do systemu - czas start! 21.07.2020 Szkolenia z rejestracji do systemu zajęciowego dla UTW 10.07.2020


Zarząd Województwa Śląskiego podjął decyzję o wprowadzeniu bezpłatnych przejazdów dla dzieci i młodzieży szkolnej pociągami Kolei Śląskich w czasie trwania ferii zimowych w województwie śląskim tj. od północy 08/09 lutego do 24 lutego br.\nWięcej informacji na stronie www.slaskie.pl – zakładka: Kolej na ferie.\nJak co roku, w pierwszą sobotę sierpnia, Międzybrodzie Żywieckie tętnić będzie folklorem. ...\nKolejna rywalizacja czterech sołectw przed nami. Wszystkich mieszkańców gminy Czernichów z...


Przedmioty ze słuchem dotyczą głównie osób starszych, – Kasia – moj blog\nPasztety ze słuchem dotyczą zwłaszcza osób starszych, co składa się ze kolejną utratą komórek słuchowych. Często słuch osłabia woskowina w uchu lub choroby. Warto rozważyć bezpieczny środek czyszczenia uszu, którym jest olejek Nutresin – Herbapure Ear. Preparat ten oddawany jest przez producenta jako nietypowy szkoła na naprawę komórek słuchowych – albo toż niezłe? Sprawdzimy jakie wole jest olejek, gdzie go osiągnąć także gdy stawiać.\nSłuch to zwrócony zmysł, który gwarantuje nam pracowanie, wykorzystywanie i znanie dźwięków. Cały proces przyswajania fal dźwiękowych przeprowadza się kolejno za pośrednictwem ucha zewnętrznego (małżowina), ucha środkowego (błona bębenkowa i kosteczki), ucha środkowego (ślimak, komórki rzęsate) i środku. Zaburzenia którejkolwiek części drogi słuchowej powodują zmniejszenie słuchu lub głuchotę.\nNajczęstsza przyczyna gorszego słuchu to skończenia w oferowaniu dźwięku, czyli utrudnione przewodzenie dźwięku z ucha zewnętrznego do ucha wewnętrznego lub krajowego. Wadzie te mogą następować z uszkodzeń skóry bębenkowej lub ucha środkowego – istnieje ostatnie tzw. niedosłuch przewodzeniowy.\nPrzyczyną niedosłuchu przewodzeniowego bardzo nierzadko jest zanieczyszczenie ucha woskowiną. Powstający czop woskowinowy zatyka przewód słuchowy przeszkadzając tym pojedynczym odbieranie dźwięków.\n← „Domowe porządki na haluksy”\n„Pozbądź się dyskomfortu stawów w wyjątkowo krótkim czasie!” →


Podkładka Ozone Ground Level Gaming Mousepad - Ozone | Elektronika | Akcesoria PC | merlin.pl\nPodkładka Ozone Ground Level Gaming Mousepad\nOpis towaru: Ground Level firmy Ozone Gaming jest to seria podkładek pod myszy zaprojektowanych z myślą o zapalonych graczach. Istnieje wiele różnych podkładek pod myszy na rynku i znaleźć najlepszą nie jest wcale łatwo. Ground Level posiada miękką powierzchnię ślizgową z doskonałą teksturą dla płynnych ruchów. Materiał ten zapewnia niski poziom hałasu przesuwanej myszy i wysoki komfort. Podstawa wykonana jest z pianki gumowej, która zapewnia najlepszą przyczepność, dzięki czemu nie trzeba takiej podkładki przesuwać lub poprawiać jej ułożenie, gdy jesteś w środku akcji. Wzór umieszczony na powierzchni to tradycyjna, czerwona plama (krwi przeciwnika?) oraz logo producenta. Elementy te są umieszczone w rogach, więc nie mają żadnego wpływu na ruchy myszy. Podkładka Ozone Groun Leve charekateryzuje się niska wagą dzięki czemu jest niezauważalna w transporcie.Wystarczy ją rozwinąć i jest gotowa do pracy. Jej wysokość to 2mm. Pozwoli ona zniwelować ewentualne nierówności blatu i bez stresu cieszyć się idealnie równą powierzchnią. Ground Level dostępny jest w czterech różnych rozmiarach, dzięki czemu można wybrać to, co najlepiej pasuwuje do Twojego stylu gry: Ground Level jeśli grasz lekkimi ruchami ręki, Ground Level S jeśli grasz głównie ruszając samym nadgarstkiem, model o oznaczeniu 'L' jeśli potrzebujesz dużej swobody ruchów, oraz XT o grubości 6mm. Warto wspomnieć o najnowszej Ground Level Evo, która jest długa na prawie metr! Taką podkładkę ogranicza jedynie Twoja wyobraźnia.


Rady i pomysły, jak oszczędnie pożyczać - KUPLIO magazyn\nWskazówki dotyczące oszczędzania na hipotekach i pożyczkach\nPlanujesz wziąć pożyczkę, kredyt hipoteczny lub założyć konto oszczędnościowe? Wybierz najlepszą opcję dla siebie.\nPlanujesz wziąć pożyczkę, kredyt hipoteczny lub odwrotnie, aby założyć swoje konto oszczędnościowe? Lub po prostu szukasz najkorzystniejszego konta bez opłat za jego prowadzenie? Dzięki naszemu regularnie dostarczanemu przeglądzowi na pewno wybierzesz najlepszy wariant dla Siebie. Żadnych skomplikowanych tabel, u nas znajdziesz tylko przydatne porady i porównania. Nie czekaj i zapoznaj się z naszymi artykułami już dziś.\nZdrowa żywność dla każdego, i na każdą kieszeń…\nZdrowy tryb życia i ekologiczna żywność propagowane są na każdym kroku, to fakt. To, że odżywianie i tryb życia ma wpływ na nasze samopoczucie wiemy od dawna, ale jak połączyć to z oszczędzaniem i nie…\nCzęsto wybierasz płatność online? Na co powinieneś uważać?…\nOto 5 wskazówek, jak zaoszczędzić na świątecznych prezentach…\nBoże Narodzenie to najpiękniejszy czas w roku. Czas miłości, zrozumienia i radości, ale przede wszystkim czas, kiedy nasz portfel w zaskakująco szybkim tempie robi się coraz chudszy. Jednak nie musi t…


Budują wielki mur wokół osiedla na Kabatach - Ursynów - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\nGość: Marcin IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.04, 23:32\nPowinni tego zabronić :P\npaweluskkk A JA JESTEM ZA!!!!!!!!!!!!!!! 12.11.04, 23:34\nA ja tu mieszkam i jestem za! Wreszcie będę mógł wrócić do domu bezpiecznie po\n22 a nie tak jak teraz zastanawiać się czy grupka łobuzów mnie pobije czy nie\n! Nie przesadzam Proszę sobie zobaczyć statystyki policyjne ,które jak wiadomo\nobrzują tylko jakies 20-25 % rzeczywistej liczby przestępstw Dlatego BRAWO\nPANIE PREZESIE Fajnie by było gdyby na całym osiedlu wprowadzic jeszcze\nmonitoring (na razie jest tylko ptzry wejściach do klatek :(( ) Pozdrawiam\nwszystkich mieszkańców :))\npaweluskkk Re: A JA JESTEM ZA!!!!!!!!!!!!!!! 12.11.04, 23:36\noczywiście obrazują i przy :))\nGość: warszawiak Re: Buraki za murem....??? IP: *.chello.pl 13.11.04, 18:59\nZe statystyk wynika, ze wiekszosc posiadaczy nowych szuflad w kabackiej\nszuflandii było kiedys zamieszanych w uprawę ziemi ( czytaj: buraki, pyry i\ncebula), po sprzedazy swych posiadlosci postanowili zainwestowac w szuflady,\nBuraki zielonym do góry...Ten mur wprowadzi więcej agresji niż jego brak, oto\njuż widzę grafitti na murze...a to pewnie nie koniec, będzie więc celem ataków,\nw myśl zasady kto się odgradza będzie odgrodzony...od całej społecznosci...Pan\nprezes przewodniczącym Rady Kabackiej...Strefa Kabazy...\nGość: Sebar Macie efekt korupcji w policji i sadownictwie IP: *.dip0.t-ipconnect.de 13.11.04, 23:29\nCala Warszawa jej wyglad mnie szokuje: kraty w oknach, nawet wille wygladaja\nokropnie jak wiezienia, strach wyjsc na ulice, strach zostawic samochod a w\nsrodku zwykla siatke z zakupami: rozwala, ukradna,... zniszcza, dobrze jak nie\nA wy wszyscy na tym forum krzyczycie ze popieracie lub nie... ale nikt z was\nnie widzi prawdziwej przyczyny rozkladu tego panstwa: w tym ze Policja\ndoskonale wie kto kradnie i robi rozboje, zna doskonale wszystkie grupy i ich\nczlonkow, wspolpracuje z nimi i pobiera haracze od tych zbirow, ktorzy powinni\nbyc normalnie zastrzeleni na miejscu.\nNawet jak zaostana zlapani, bo jakas akcja trzeba sie wykazac w policyjnych\nstatystykach, to sedziowie a najpierw prokuratorzy dostaja w lape i ich\nwypuszczaja, sledztwa sa umarzane i specjalnie zaniedbywane...\nZapadaja kuriozalne wyroki... To sadownictwo jest zepsute, zobaczcie jakie maja\nsamochody, popatrzcie na ich domy. Skad te bogactwo ludzi utrzymujacych sie z\nbudzetu, skromnych pensji... gdzie nie ma na benzyne by przewiezc wiezniow do\nsadu, jak nie ma na normalne maszyny do pisania w sadach.... SKAD???!!!!\nPotem budowane sa mury, a obywatele tylko kloca sie czy powinien byc czy tez\nnie, nie dostrzegajac porawdziwej przyczyny potrzeby budowania takiego muru...\nWszyscy sa jak w amoku, zachowuja sie biernie jak homosovieticusy... tlumaczac\nze trzeba mur zbudowac a nie wsadzic do wiezien skorumpowanych politykow,\npolicjantow, prokuratorow i sedziow. Bo widac tak juz to ma byc bo to jest\nwladza, a wladza jest swieta i nieomylna i trzeba byc pokornym.\nGość: jcc A polskie wojsko "cywilizuje" Irak IP: *.client.comcast.net 14.11.04, 15:36\nGość portalu: Sebar napisał(a):\n> Cala Warszawa jej wyglad mnie szokuje: kraty w oknach, nawet wille wygladaja\n> okropnie jak wiezienia, strach wyjsc na ulice, strach zostawic samochod a w\n> srodku zwykla siatke z zakupami: rozwala, ukradna,... zniszcza...\nA polski rzad mysli jak pomoc Bushowi w szukaniu Broni Masowego Razenia,\nusuwaniu Saddama, cywilizowaniu Iraku - wsadzaniu mieszkanscow do Abu Gharib na\ntortury wyslawszy tam wojsko, czy pilnowaniu pol z ropa naftowa. Polscy\nfaszysci na forum GW pisza o potrzebie zrzucenia bomb atmowych na kraje\nTymczasem w Polsce bezkarne rozboje. Ludzie w nocy boja sie chodzic ulicami.\nW Stanach co roku okolo 25 tys ludzi jest zastrzeliwanych. To 8 razy wiecej niz\nzginelo w WTC. W XX wieku wiecej Amerykanow zostalo zastrzelonych przez innych\nAmerykanow niz zginelo na polach bitwy we wszystkich wojnach. Rzad Busha\nrozbudowuje sily zbrojne do podboju swiata. Problem przestepczosci przyciaga\nulamek procenta uwagi rzadu Busha rzadu. Nowym prokuratorem generalnym w USA\njest mianowany Alberto Gonzales, ktory radzil Bushowi, ze nie musi przestrzegac\nKonwencji Genewskich w wojnie z Irakiem.\nPrzestepczosc rosnie w obu krajach - Polsce i Stanach. Gdy wiekszosc ludzi w\ntych dwu krajach popiera Busha i jego polityke przemocy i wojen - nic dziwnego,\nze jest coraz mniej bezpieczniej.\nGość: prawnik OSIEDLE TO PRZESTRZEŃ PUBLICZNA -NIE 100%DOWOLNOŚĆ IP: *.chello.pl 14.11.04, 21:19\nSpółdzielczy teren zajmowany przez budynki mieszkalne to nie teren tak zupełnie\nprywatny ale nawet na terenie prywatnym nie można robić tak zupełnie "co dusza\nzapragnie" (np. zarżnąć ankietera który zadaje niemile widziane pytania)\nSpółdzielnia powinna być w zgodzie z np. polityką publiczną państwa i miasta,\nspółdzielnia nie może też (w tego typu przypadku) kierować się zasadą,\nże "większość uświęca środki". Jeśli choćby JEDNA osoba (np. inwalida) ponosi\nistotną szkodę z powodu takiego monstrualnego ogrodzenia to może zaskarżyć tą\nchorą inicjatywę do sądu!\nGość: Mike Re: OSIEDLE TO PRZESTRZEŃ PUBLICZNA -NIE 100%DOWO IP: *.derbynet.waw.pl 14.11.04, 23:05\n> Spółdzielnia powinna być w zgodzie z np. polityką publiczną państwa i miasta,\n> spółdzielnia nie może też (w tego typu przypadku) kierować się zasadą,\n> że "większość uświęca środki".\nNiestety, w zgodzie z polityką tego państwa są jedynie skorumpowane sądy,\nupolityczniona prokuratura oraz biedna i bezradna policja. Nawet służby\nbezpieczeństwa służą jedynie brudnym rozgrywkom politycznym.\nW takim wypadku pozostaje nam jedynie schronić się za murem. Ja też go nie\npopieram ale w obecnaj sytuacji nie widzę innego wyjścia. Może nasze wnuki nie\nbędą już go potrzebować....\nGość: janekkowal Re: Macie efekt korupcji w policji i sadownictwie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.11.04, 20:12\nNa pewno masz dużo racji. Jeżeli byłaby nieuchronność kary, nie trzeba było by\nsię ogradzać. Ale jak syn sąsiada da mnie po głowie - ot tak dla fasonu i nic\nmu nie zrobią, albo zrobią ale za pięć lat,[policja przyjedzie za dwie godziny\njak w ogóle przyjedzie] to następnym razem poderżnie mnie gardło licząc że też\nmu nic nie zrobią.\nGość: mieszkaniec Re: A JA JESTEM ZA!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.chello.pl 13.11.04, 10:49\no ile wiem, na naszym osiedlu jeszcze nie biją i do domu docieramy spokojnie.\nBrama nie chroni przed atakiem na zewnątrz. Młodzież, która hałasuje jest nasza\ni brama nie spowoduje zmiany zainteresowań, a na pewno nie zaproponuje nic w\nzamian. Koszty poniesiemy wszyscy a efekty? Bezdomny wejdzie na teren osiedla\nprzed 22. Przy tylu metrach płota, pokonanie go to żaden problem. Czyżby drut\nkolczasty? Płoty pod napięciem?!\nGość: z Re: A JA JESTEM ZA!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.04, 11:59\nto Cię dopandną pod furtką i nikt nie usłyszy. Gratuluję pomysłu!\nGość: ppp Re: A JA JESTEM ZA!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.gdm.pl / *.gdm.pl 13.11.04, 15:02\nNaucz się głąbie obywatelskich postaw, zamiast cieszyć się z głupiego płotu, bo\npodejrzewam, że jak widzisz jak okradają kogoś na ulicy, to boisz się o własną\nd**ę i udajesz, że nic nie widzisz, a potem się dziwisz statystykom.\nGość: FACET ZAŁOSNY TCHORZ I PANIKARZ IP: *.aster.pl / *.aster.pl 13.11.04, 16:01\nTEZ TAM MIESZKAM I AKURAT URYSNOW JEST BEZPIECZNY - TY SIE CHYBA MUSISZ\nWŁASNEGO CIENIA BAC...NA TYM OSIEDLU JEST WYJATKOWO BEZPIECZNIE I TRZEBA BYC\nSTRASZNA NIEMOTA ZEBY O TYM NIE WIEDZIEC!!!\nGość: akra Re: A JA JESTEM ZA!!!!!!!!!!!!!!! IP: 137.158.128.* / *.tenet.saix.net 13.11.04, 16:53\nPanie paweluskk - to nonsens co pan pisze! Czy pobicie grozi panu tylko pod\ndomem? Zeby byc bezpiecznym tak, jak pan chce, powinien pan obudowac murami\ncala trase swojej codziennej podrozy do pracy i z powrotem, do rodziny, czy\njeszcze gdzie pan tam jezdzi.\nGość: llil Re: A JA JESTEM ZA!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.04, 18:24\nPaweluskk, jak się Twoja facjata komuś nie spodoba to i mur Ci nie pomoże,\ndotąd będą polować a Ci ją zniekształcą.\nGość: meevee Re: A JA JESTEM ZA!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.04, 18:39\nwidzę, że żałosna propaganda wybiórczej zrobiła już swoje, nagle tyle głosów\nprzeciwko ogrodzeniu. Ale niestety ludzie chcę ogrodzeń i będą je mieli a wy\nwszyscy z wybiórczą na czele możecie kłapać dowoli :))\nPS. potwierdza się defeincja demokracji wg. wybiórczej - demokracja jest wtedy,\ngdy nasze racja wygrywa.\nGość: a ja nie Re: A JA JESTEM ZA!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.localnet / *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.04, 18:40\ndrogi chlopcze co boisz sie chodzic sam po nocy.Wspolczuje jesli cie\nkiedykolwiek napadnieto.jedno pytanie - Lubisz pustke i samotnosc?Uwazasz ze\nizolacja od reszty ludzi to sposob na usuniecie problemu czy moze jest to\nzamkniecie drogi do komunikacji. Czy wiesz ze twoj strach moze tylko pobudzic\nagresje?ze w koncu nie nauczysz sie zyc tylko bedziesz siedzial z nosem w\nkomputerze lub telewizorze a w autobusie bedziesz bal sie kiedy ktos cie zapyta\no godzine.Jesli uwazasz ze tworzenie enklaw i monitorowanie kazdego twojego\nruchu to wspanialy wynalazek ludzkosci to chyba nie mialbys nic przeciwko zeby\nnp. nakrecic film ze swojej codziennej toalety.Tam moglbys sie niebezpiecznie\nposlizgnac...Ostroznie!...z decyzjami ktorych nie przemyslales\nGość: ziomek Re: A JA JESTEM ZA!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.chello.pl 13.11.04, 18:50\nJa tez jestem Za!!!! Dobrze ze sie odgradzacie od prawowitych mieszkancow\nWielkiego Blokowiska, niech was odgradzają murem nawet 5 m, widok waszych\nnowobogackich wystrojów wnętrz przyprawiają nas o bolesci,nad którymi każdy kto\nma gust nie moze przejsc obojętnie. Niech was monitorują na każdym kroku, niech\nwas sledzą w wasym pierwszym od czasow wojny gettcie...Wasze poczucie złudnego\nbezpieczenstwa niestety będzie okupione klaustrofobiczną obsesja, wiezienną\nchorobą, nareszcie sie odgradzacie...Powtraja Alka Kabackas...wiezienie dla\nnowobogackiego pierwszego pokolenia tzw warszawiakow, hurra!!!\nP.S. I bardzo prosimy nie wyprowadzac waszych pupilow na trawniki za morem...bo\nmoga sie nabawic jakies choroby...od zwierzecej...\nrollo.tomassi Re: A JA JESTEM ZA!!!!!!!!!!!!!!! 14.11.04, 08:57\nwidzę gościu, że czujesz te sprawy! Ja spadam z Kabat! Więzienne place zabaw za\nkratami, blokhauzy noclegowni, a gdy przyjdą święta 75% tubylców-przybylców\nwłączy alarmy w mieszkaniach i wyjedzie w swoje rodzinne strony pozgrywac\nCały czas mam wizję, że moje miasto kiedyś znormalneje, metro przestanie być\nprzywilejem kabat, itd... Wtedy dopiero wszyscy przetrą oczka i zobaczą jak tu\nszpetnie, blokowisko nowej generacji\nGość: lu Zawistny Ziomek IP: *.acn.waw.pl 14.11.04, 13:39\nZawisc przez ciebie przemawia, zwistny Ziomku. Takie niskie uczucie...\nmietus_rafal Re: A JA JESTEM ZA!!!!!!!!!!!!!!! 14.11.04, 00:28\na gdzie ty masz monitornig??????na całej części starego osiedla nie ma ani\njednej kamery!!!!!!tylko na nowej-bronikowskiego 1,55 wańkowicza 2,4,6.a tam to\nwy macie już odgrodzone osiedle od naszego....\nGość: MM Re: A JA JESTEM ZA!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.chello.pl 14.11.04, 10:24\nW Holandii, która ma - wbrew pozorom - nie mniej problemów społecznych, niż Polska (czego\ndowodem ostatne wydażenia) grodzenie dużych osiedli jest zabronione ustawą - prawem budowlanym.\nCo więcej, budując nowy budynek trzeba określoną liczbę mieszkań - z reguly okolo 20% -\nprzeznaczyć na mieszkania komunalne, którymi dysponuje miasto (oczywiscie placi za to czynsz\ninwestorowi). Praktycznie w każdym domu mieszkają więc ludzie stosunkowo biedni i bogaci, rdzenni\nHolendrzy i imigranci (których np. w Rotterdamie jest ponad 50%!) - trudno byloby sie od nich\nodgrodzić. Oczywiście powstają też zarówno b. tanie budynki socjalne (są z reguły z\npremedytacją 'wbite' w 'dobre' dzielnice) jak i luksusowe apartamenty do wynajęcia, ale jest ich niewiele\ni nie ma mowy o ich ogradzaniu.\nGość: halny Re: pawelussk! ten płot będzie konserwowany IP: *.chello.pl 14.11.04, 14:35\ni wykonywany za wasze pieniądze. Założe się, że prezes będzie miał wiele\nwspólnego z wykonawcą i konserwatorem. Dwadzieścia osób nabije sobie kabzę\nwykorzystując twój strach. Dwieście innych nabija ją sobie od zawsze\nprzejadając twoje podatki i nie wywiązując się zwyczajnie ze swoich obowiązków\nsłużbowych: urzędnicy, prezydenci różnej maści,prezesi, policja, prokuratorzy\nitd... . Mówisz o jakichś przykładach rrozbojów - a zgłośiłeś to na policję?; a\npilnowałeś żeby coś z tym zrobili?; a może tylko słyszałeś o takich wypadkach\n(tak jak policja tylko słyszała).\nPotrfisz gadać a gadasz bzdury bo się po prostu boisz.Jeśli masz powody do\nstrachu to byle płotek tego nie załatwi. Dzięki takim jak ty złodzieje kradną,\npolicja bierze w łapę i zamyka oczy, prezesi łupią lokatorów, posłowie mają po\nco wymyślać nowe srawo, sędziowie stosują niską szkodliwość społeczną, a menele\nmają na co sikać ale "dobrze daje kto po stokroć daje", więc to ty będziesz\nsponsorem wyżej wzmiankowanej ferajny-gratuluję.\nmac242 Re: A JA JESTEM ZA!!!!!!!!!!!!!!! 15.11.04, 14:49\ndo tego jeszcze trzeba strażników z bronią gładkolufową, wieże strażnicze,\ndobermany no i oczywiście płot pod fazę ...\nGość: gość_x Re: A JA JESTEM ZA!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.04, 00:02\n...właśnie tak... i drut kolczasty pod prądem ...\nGość: a Re: A JA JESTEM ZA!!!!!!!!!!!!!!! IP: 217.153.131.* 17.12.04, 10:15\n.... i żeby od wewnątrz nie było klamek.....\nGość: p Re: A JA JESTEM ZA!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.chello.pl 15.11.04, 17:42\nZeby bylo bezpiecznie, to trzebaby wyludnic polowe osiedla. To wspaniale\ntowarzystwko przesiadujace na lawkach, chlejace i bluzgajace, to wlasnie\nmieszkancy tego osiedla.\nBedzie tylko problem z dostaniem sie do domu. I nie wspomne o wydanych\npieniadzach na mury i bramy na kazdym najmniejszym chodniczku, ktorym mozna\nwejsc na osiedle. Totalna bzdura!!\nGość: ZZA MURU Oj, naiwny, naiwny... IP: 195.205.15.* 17.11.04, 12:47\nNie poprawi Pan tym swojego bezpieczeństwa - oddzielnie domy\nmożna chronić skutecznie - tak dużego obszaru nie sposób skutecznie chronić\nbez zwiekszenia liczby ochroniarzy, a przecież prezes chce tym sposobem (dzięki\nmurowi) ochronę zmniejszyć. Ponadto tworzenie getta tylko prowokuje, a na murze\nmożna namalować graffiti...\nGratuluję pomysłu ?!\nzstrucki Re: A JA JESTEM ZA!!!!!!!!!!!!!!! 02.02.08, 09:50\n10 lat na Ursynowie, parę razy w miesiącu powrót nocnymi autobusami i jedna\npróba kradzieży dwóch złotych gdy miałem lat ca 12. Więc albo to na Kabatach\njest jakoś wyjątkowo niebezpiecznie, albo dramatyzujecie. Ani jedno, ani drugie\nnie świadczyłoby dobrze o zwolennikach tego pomysłu wśród mieszkańców Kabat.\nGość: oburzonywarszawiak TO KRETYŃSTWO !!! IP: *.acn.waw.pl 12.11.04, 23:47\nCi, którzy chcą murów i je budują to jakieś totalne półgłówki z mentalnością\nprosto z Trzeciego Świata !!! Ci ludzie chyba nigdy nie byli w Zachodniej\nEuropie czy USA, gdzie nawet między domkami jednorodzinnymi nie ma żadnych\nogrodzeń, o murach nawet nie wspominając !!! W Berlinie (zaledwie 550 km stąd)\njest tylko jedno ogrodzone osiedla, a u nas w Warszawie- podobno już 200 !!!\nDzięki tym pólgłówkom coraz bardziej oddalamy sie od cywilizowanego zachodu !!!\nGość: .. Re: TO KRETYŃSTWO !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.04, 01:42\nSam chyba nigdy nie byles w USA!!! Tzw. "gated communities" to jest regula na\nzachodnim wybrzezu gdzie nie masz prawa nawet przejsc przez brame osiedla jesli\nnie zostales odpowiednio zapowiedziany ochroniarzom. Wiekszosc wybrzeza Pacyfiku\n(czyli tam gdzie mieszkaja najbogatsi ludzie w stanach) jest opanowana przez\ntego typu osiedla.\nOczywiscie nikt nie grodzi osiedli w gettach Nowego Jorku albo Chicago bo tam\nmieszkaja biedacy i nie ma sie przed kim grodzic..\nGość: lu Re: TO KRETYŃSTWO !!! IP: *.acn.waw.pl 13.11.04, 13:57\nNooooo, a jakie mury stoja w Brazylii, Argentynie i republikach bananowych! Ale\nmy ich dogonimy! A nawet bedziemy lepsi! Oczywiscie nie pod wzgledem wzrostu\nGość: empe Re: TO KRETYŃSTWO !!! IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 13.11.04, 20:34\nTak sie sklada, ze wlasnie jestem na zahcodnim wybrzezu, a dokladnie w\nKaliforni - czyli tu, gdzie jak twierdzisz, mieszkaja najbogatsi ludzie... I\nzadnych muro jeszcze nie spotkalam.... Oczywiscie, sa mury ogradzajace jakies\nsuper rezydencje... Ale poza tym - nie ma ogrodzenien miedzy domkami i domami i\npalacami.... Jedyny mur z cieciem w srtozowce spotkalam w LA - a to jest\nkoszmarne miasto - wlasciwie nie miasto, tylko zlepek przedmiesc. jezeli tak ma\nwygladac w przyszlosci Warszawa, to ja bardzo dziekuje! ABSOLUTNIE JESTEM\nPRZECIWN ZAMKNIETYM OSIEDLOM - szpeca miasto i daja poczucie zludnego\nbezpieczenstwa - w gebe mozna dostac tuz za murem, dla zlodziaja taki mur i\nfurtki to pryszcz...\nZamiast budowac mury, pomyslmy, jakie dac uprawnienia policji i jak ja szkolic!\nGość: Ranger Re: TO KRETYŃSTWO !!! IP: *.gln-mres.charterpipeline.net 14.11.04, 20:07\nJa tez mieszkam na zachodnim wybrzezu, tez w Kalifornii. LA jest koszmarne, mam\nna mysli downtnown, czyli centrum. Okoliczne miasteczka (b. ladne zreszta, jak\nnp. Glendale,Burbank, Pasadena, La Canada, La Crescenta) naleza do Los Angeles\nCounty, czyli hrabstwa. Nie zauwazylem zbyt wielu murow, tak jak i Ty. Nawet\nBeverly Hills nie jest ogrodzone murem, mozna wjechac spokojnie w ulice tego\nmiasta. Jasne, ze rezydencje sa ogrodzone. Raz spotkalem sie z ogrodzonym\nosiedlem w Huntington Beach. To osiedle "szeregowek". Polozone na uboczu. Maja\ntam np. basen tylko do uzytku mieszkancow itp, itd.Ogrodzenie tego terenu\nnikomu nie przeszkadza. Po prostu nikt nie musi korzystac z ulic tego osiedla.\nKompletnie natomiast nie rozumiem jak mozna ogrodzic osiedle, z ktorego drog\nmusilabym korzystac, przechodzac przez bramke. To moze od razu wizy\nwprowadazic? Tyle , ze nalezy sie liczyc z tym, ze trzeba bedzie prosic o :wize\nwjazdowa" rowniez :-). Komletna paranoja, bo odbije sie to na mieszkancach tego\nosiedla. Sfrustowani, przechodzacy, a to zarysuja komus samochod, a to\numieszcza graffiti.itd. Zgadzam sie z Toba, ze nalezaloby, po prostu usprawnic\nprace policji, a takze sadownictwa, a nie mnozyc kolejne getta. Jak na XXI wiek\nGość: lajkonik Oj chyba w różnych krajach byliśmy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.04, 08:05\nW starych europejskich miastach domy stoją jeden obok drugiego i ogrodzeń nie\npotrzeba. Segmenty w Anglii stoją wzdłuż ulic odgrodzone od ulicy płotkiem i\nwewnątrz między sobą też rozgrodzone płotami. I to wcale nie niskimi.\nPodmiejskie osiedla domków jednorodzinnych albo mają płotki między sobą, albo\nsą otoczone ogrodzeniem jako całość. Masz rację w jednym. Blokowisk dla biedoty\nna stosunki tamtejsze się nie grodzi. A niestety nasze domy to takie\nblokowiska. Ale mieszkają w nich porządniejsi niż na zachodzie ludzie i chcą\nsię czuć bezpiecznie. Więc ja się im nie dziwię.\nGość: Maria Re: TO KRETYŃSTWO !!! IP: *.chello.pl 13.11.04, 11:14\nPopieram. Już widzę jak jadę z wózkiem przez Kabaty wzdłuż ulic, pokazując\ndziecku płoty i budki strażników w różnych wersjach zależnie od mijanego\nosiedla. Kiedy się zmęczymy usiądziemy pod sklepem ( na płycie chodnikowej\noczywiście) i opowiem mu ,dlaczego nie może pobawić się z dzieckiem zza płotu!\nI to nie jest wizja. TAKĄ WYBIERAMY RZECZYWISTOŚĆ PLOTĄC GŁUPOTY O\nGość: z Re: TO KRETYŃSTWO !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.04, 12:02\nPopieram twój pogląd. Ja bym nie chciał tak mieszkać to nowobogactwo.\nGość: ill Re: TO KRETYŃSTWO !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.04, 18:30\nWcale się nie dziwię że chcą murem się odgrodzić, toć większość mieszkańców\nUrsynowa to ludzie z prowincji ,przywiązani do zagród dlaczego nie wrócić do\nczasów z dzieciństwa\nGość: serio Re: TO KRETYŃSTWO !!! IP: *.jerozolimskie.pl 13.11.04, 22:21\nTo nie kretynstwo, a te bajki o nieogrodzonym Zachodzie z innego Zachodu\npochodza.Ludzie chca sie czuc bezpiecznie, policja ani sluzby miejskie nie sa w\nstanie im zadnego poczucia bezpieczenstwa zapewnic, wiec odgradzaja sie od\nbandziorow z bejsbolami tak jak potrafia. Ja popieram!\nGość: k. Re: TO KRETYŃSTWO !!! IP: *.aster.pl 14.11.04, 14:33\nA czy Ty w ogóle byłeś na "Zachodzie"? :-) Jak Stany długie i szerokie normą jest że domy jednorodzinne, czy to należące do niższych warstw społecznych, czy to do "upper-middle class" (a więc jak na polskie warunki - bogaczy; z basenem i garażem na kilka samochodów) stoją obok siebie na nieogrodzonych posesjach. W Polsce natomiast spacerując po dzielnicy domków jednorodzinnych, czy to bogatej, czy zapyziałej, czy średniej, idzie się w zasadzie cały czas wzdłuż płotu, pozamykanych na cztery spusty furtek i bram, i doznaje się przy tym co chwila stanów przedzawałowych, gdy na płot z drugiej strony rzuca się nagle ujadający rottweiler czy jakiś inny najlepszy przyjaciel człowieka. Wydaje mi się to jakieś patologiczne... Z tym że nie jestem pewien czy jest to jedynie objaw pewnej patologii (przestępczość) czy raczej patologia sama w sobie (paranoidalny strach).\nO a ogrodzonych osiedlach w Berlinie nie słyszałeś? Podobno jest tylko jedno...\nGość: corgan a będzie drutkolczasty i wieżyczki dlaochroniarzy? IP: 217.11.142.* 13.11.04, 00:13\ni taka wielka brama wjazdowa ze szlabanem podnoszonym do góry z napisem CISZA,\nSPOKÓJ I PORZĄDEK CZYNIĄ WOLNYM?\nGość: Ewa Fajnie, a co będzie IP: *.aster.pl 13.11.04, 00:58\ngdy ogrodzi się osiedle Za Żelazną Bramą? To chyba tak 1/5 Śródmeiścia i Woli?\nGość: corgan jak się ogrodzi Osiedle za Żelazną Bramą IP: *.chello.pl 13.11.04, 02:33\nto jest problem to trzeba będzie postawić mur wzdłuż JPII a np. wzdluż\nGrzybowskiej postawić kładkę albo pod spodem położyć tunel żeby mieszkańcy\nmogli swobodnie chodzić z pieskami na spacer na jedną albo drugą stronę.\nW sumie widzialem coś takiego na starych zdjęciach robionych 60 parę lat temu.\nMysle, ze spokojnie można do tego wrócić.\nA od tramwajów, busów i samochodów jeżdżących wzdłuż JPII pobierano by myto :)\nGość: DJ [...] IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.11.04, 03:14\nGość: cycek syrenki DD=GD-getto development, Marina to dopiero bedzie IP: *.sympatico.ca 13.11.04, 06:54\ngetto w srodku miasta :-). Najsmieszniejsze jest to ,ze w srodku takich osiedli\nmaja te same problemy czyli sikajace w windach, srajace puszczane luzem psy,\nwandali, brykajacych malolatow, brudasow, parkujacych na trawie i chodnikach\nleniwcow, itd. Prym w sprzedazy ogrodzonej tandety wiedzie DD, bo wie ze na\nglupim ogrodzeniu moze do metra mieszkania dowalic ze 100 lub 200 zl wiecej. A\nludzie to wsysaja dla falszywego poczucia bezpieczenstawa i porzadku :-)).\nGość: lajkonik Re: DD=GD-getto development, Marina to dopiero be IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.04, 07:52\nNo to już jest skala zjawiska. Jak ogradzasz teren, na którym mieszka 8 000\nludzi to wśród nich muszą być różni pomyleńcy. Przecież to małe miasteczko.\nJednak nasze ogradzanie ma sens. Sam myślę o tym by stworzyć coś takiego wokół\nwierzowca w centrum. Raz, że miasto w żaden sposób nie dokłada się do\nogólnodostępnych przejść, dwa to jednak ludzie z zewnątrz tworzą grafitti na\nśieżo odnowionych murach. Kiedyś miasta były budowane inaczej, Dom przylegał do\ndomu. Kamienice budowano wokół podwórek, studni. Tworzyły się swoiste mury\nobronne wzdłuż granicy działki. Wchodziło się w obręb takiej nieruchomości\nprzez bramę, w której urzędował ówczesny ochroniarz - cieć. Pamiętacie, że jego\nmieszkanko było w bramie i okienko wychodziło na wejście ? Dziś stojące\nsamotnie biurowce mają ochronę przy wejściu i monitoring wokół. Dlaczego ludzie\nnie mają mieć tego samego wokół swego mieszkania ?\nPonieważ dojazd do domów w osiedlu Kabaty będzie utrudniony, a mieszkańcy\nniektórych domów w swej większości nie będą chcieli ogrodzenia, przewiduję, że\nspółdzielnia Kabaty podzieli się na mniejsze, a wewnętrzne uliczki przejdą na\nGość: lajkonik Re: DD=GD-getto development, Marina to dopiero be IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.04, 08:13\nwieżowca, lajkonik, wieżowca. Dlaczego źle napisałem ?\nGość: Pol Plotomania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.04, 21:43\nWidzialem ostatnio zupelnie nowe osiedle w Piasecznie. Domy (4 pietrowe) stoja\ntak gesto, ze mozna poglaskac zone sasiada. Calosc ogrodzona a i owszem a na\ndodatek wewnetrzne, bardzo waskie uliczki kompletnie zastawione samochodami,\ndodatkowo pozastawiane, przegrodzone plotami. Nie zycze im tam pozaru bo...\nsmrod palonego miesa bedzie nie do zniesienia.\nGość: gość Re: Budują wielki mur wokół osiedla na Kabatach IP: *.aster.pl / *.aster.pl 13.11.04, 08:27\nArtykuł oczywiście napisany nieuczciwie i tendencyjnie (jak prawie wszystko w\nGW), mamy wyeksponowanego "przeciwnika" pomysłu w osobie tego "zwykłego\nmieszkańca" (czyli mamy myśleć, że wszyscy mieszkańcy są przeciwko), a za\npomysłem jest tylko jego autor, w dodatku prezes (czyli "burżuj", którego mamy\nnie lubić i się z nim nie zgadzać). Na dodatek "redaktor" po swojemu tłumaczy\nnam myśli prezesa, dlaczego on woli używać określenia ogrodzenie zamiast płot.\nPrawda jest taka, że nikt się nie chce ogradzać tylko po to, żeby mieć\nogrodzenie, tylko żeby odgrodzić się od okolicznego chamstwa, dresiarstwa i\nzłodziejstwa. A "redaktorom" z GW chyba gula skacze, że nie stać ich na\nmieszkanie w lepszej okolicy i rozpętali jakąś chorą nagonkę. Jak znikną\nprzyczyny budowania ogrodzeń, to i płoty też znikną, albo przynajmniej nie będą\npowstawały nowe. Na tym bym się skupił na miejscu "redaktora", a nie na szczuciu\nludzi przeciwko mieszkańcom zamkniętych osiedli.\nA wspomniany lokal "Antich Cafe" jest uciążliwy dla mieszkańców, no i to w ogóle\nzły przykład. Właściciel sklepu monopolowego też pewnie jest przeciwko\nogrodzeniu, bo spadną mu obroty, tylko o tym "redaktor" nie napisał, bo\nmonopolowy źle się kojarzy, a "przeciwnicy" płotu z założenia mieli być\nbohaterami pozytywnymi w tym artykule. Interes sklepów i kawiarni w zasadzie nie\njest interesem mieszkańców, a to jest przede wszystkim osiedle mieszkaniowe, a\nnie centrum drobnego biznesu.\nwitaj6 zgadzam się z GOŚCIEM ... 13.11.04, 14:35\nartykuł napisany tendencyjnie. Cóż nie zdziwię się jeśli Pan Juliusz Zięborak\nto znajomy autorów.\ntekst tchnie zawiścią do władz spółdzielni, że aż wstyd Autorzy, WSTYD - a Pan\nposeł Niesiołowski tak bronił Polaków, że nie są oni zawistni i tylko niewielka\ngrupka tych naprawdę zawistnych a zarazem najgłośniejszych daje złe świadectwo\njuż sam tytułu artykułu "Budują WIELKI mur [...]" pokazuje że autorzy liczą na\nwzbudzenie niezdrowych emocji u czytelników. swoją drogę zastanawiam się czy\nautorzy pofatygowali się na miejsce aby przekonać się czy rzeczywiście owe\nogrodzenie jest murem czy może ogrodzeniem, i czy jest wysokie (wielkie) czy\nszkoda że Pan Zięborak i Autorzy nie podnieśli takiego larum, gdy rzeczony Dom\nDevelopment grodził swoją działkę albo, gdy na osiedlach na Tarchominie\npowstawały takie właśnie ogrodzenia.\nSwoją drogą kogo to obchodzi że właściciel grodzi swój teren? To jego wyłączne\nprawo i wara każdemu kto mu tego zabroni. Jako przejaw tzw usus właściciel może\nnawet posadzić palmy w garażu albo zażyczyć sobie aby nikt nie przechodził\nprzez jego teren.\nPan Zięborak wraz z Autorami tekstu widzę wrzucają kolejny kamyczek do ogródka\nSpółdzielni chcąc zdyskredytować dobrą opinię Spółdzielni i pokazać że\nzamieszkujący na tym osiedlu mieszkańcy to specyficzni odmieńcy, którym w oku\nstoi Bogu winna kawiarenka bądź organizowane na placu Forum (de facto z\nzałożenia mającego służyć organizacji m. in. festynów) festyny dla dzieciaków.\nPanie Zięborak dość już szkalowania imienia Spółdzielni, to się nie godzi kalać\nwłasnego gniazda !!! Dość już złego napisano swego czasu w Rzeczpospolitej i na\ntym forum o festynach, Antich Cafe i zawiści mieszkańców osiedla.\nPanie Zięborak i Panowie Autorzy - w imię czego wystawiacie Panowie złe\nświadectwo wszystkim mieszkańcom osiedla ?\nGość: rabalaba Re: zgadzam się z GOŚCIEM ... IP: *.aster.pl / *.aster.pl 13.11.04, 16:37\nZgadzasz sie z GOSCIEM, bos cwok.\n> Panie Zięborak i Panowie Autorzy - w imię czego wystawiacie Panowie złe\n> świadectwo wszystkim mieszkańcom osiedla ?\nZle swiadectwo takie tepaki jak ty same sobie wystawiaja.\n> Swoją drogą kogo to obchodzi że właściciel grodzi swój teren? To jego\n> wyłączne prawo i wara każdemu kto mu tego zabroni.\nNikt spoldzielni nie zabrania. A krytykowac ja za to mozna i nalezy. Czytaj, a\nGość: rabalaba Re: Budują wielki mur wokół osiedla na Kabatach IP: *.aster.pl / *.aster.pl 13.11.04, 16:33\nMisiu, w swoim poscie sam jestes obrzydliwie tendencyjny.\n1. Artykul jest "oczywiscie" tendencyjny; jesli tak nie lubisz GW (w ktorej\nsame tendencyjne teksty najwyrazniej sie znajduja), nie czytaj jej, bo sie\n2. "Mam myslec, ze wszyscy mieszkancy sa przeciwko". Podejrzewasz autora o\nprobe manipulowania twoim ptasim mozdzkiem?\n3. Prezes to burzuj, ktorego "mamy nie lubic". Kto ci nawkladal takich bredni\ndo lba? Od kiedy to GW jest gazeta dla chamstwa, co burzujow nie lubi?\n4. Znam paru redaktorow z GW i wiem, na jakie mieszkania ich stac. Niektorym ci\nz Kabat moga tylko pozazdroscic.\n5. Jak lepiej wiesz, na czym powinien sie redaktor skupic, to zatrudnij sie w\ngazecie. A jesli nie podoba ci sie to, co pisza, patrz pkt 1. Usuwaniem\nprzyczyn to sie moze policja zajac.\n6. Co znaczy "uciazliwy dla mieszkancow" w kontekscie kawiarni? I co znaczy "w\nogole zly przyklad"? Pieprzenie bez pokrycia, tak bym to nazwala.\nGość: Adios Kabatos a w czym ci przeszkadza Antich Cafe? IP: *.eranet.pl 13.11.04, 17:45\nJa mieszkalem w tym budynku i absolutnie mi nie przeszkadzal.\nCaly budynek jest zamkniety i monitorowany, wiec grodzenie osiedla troche mnie\ndziwi. Ale to juz nie moj problem, wyprowadzilem sie do innego też zamknietego\nosiedla. kabaty sie zakorkowaly samochodami i ludzmi - czulem sie tam jak w\nJedno jest pewne - nawet zamkniete osiedle nie chroni przed chamstwem, czego\ndoswiadczylem wlasnie w tym bloku na kabatach. Zdemolowana winda i klatki\nschodowe w rok po odbiorze mieszkania - rece opadały. Do tego po prostu\nbezradna ochrona, ktora niewiele tam robi poza spaniem.\nanka_da Re: Budują wielki mur wokół osiedla na Kabatach 13.11.04, 20:28\nmieszkam na osiedlu Kabaty od blisko 4 lat. Bloki maja ksztalt\nkwadratu, ze "studnia" w srodu. Aby dostac sie do drzwi mieszkania\nmusze najpierw pokonac furtke lub drzwi z domofonem "broniace\ndostepu" do studni, nastepnie dostac sie do mojej klatki (domofon\nlub klucz) a nastepnie otworzyc drzwi do mieszkania. W sumie trzy\nzamki. Liczba zabezpieczen (kamery, ochrona, ciagle wizyty strazy\nmiejskiej i policji, bezrobotne sasiadki i sasiedzi, dzwoniacy po\nochrone gdy ktos wyjdzie na spacer po 22.00) jest zatrwazajaca.\nDzielnie znosze codzienne otwieranie 3 zamkow, kartki z prosba o\nciche wyrzucanie butelek do smieci i unikanie trzaskania furtka\nprowadzaca do studni. Jednak ostatnie pomysly moich sasiadow\nprzerosly moje zdolnosci pojmowania. MOJE OSIEDLE POSTANOWILO SIE\nOGRODZIC Z KAZDEJ MOZLIWEJ STRONY!! Z trzech zamkow zrobia sie\ncztery, ktore bede musiala otworzyc gdy bede chciala dostac sie do\nmojego mieszkania. Z pliku 7 kluczy (doliczylam do skrzynki\npocztowej oraz do piwnicy) zrobi sie pewnie z 13 (doliczylam sie 6\nbram broniacych dostepu do osiedla, a nie bede przeciez chodzila\nna okolo do "warzywniaka" i "miesnego", wiec chce miec klucze do\nwszystkich bram). "Moja wyprawa" do piwnicy lub garazu przyprawia\nmnie o mdlosci. Zamknac mieszkania (pierwszy zamek), otworzyc\ndrzwi nr 1 do garazu (drugi), nastepne drzwi nr 2 do garazu\n(trzeci zamek), drzwi nr 1 do klatki sasiedniej bo tam znajduje\nsie piwnica (czwarty zamek), drzwi nr 2 do sasiedniej klatki\n(piaty zamek), drzwi nr 1 do pomieszczen piwnicznych (szosty\nzamek), drzwi nr 2 do pomieszczen piwnicznych (na szczescie prawie\nnigdy nie zamykane, wiec zamka nie licze), no i sukces ostatnie\ndrzwi do mojej piwnicy (siodmy zamek). Tylko, ze droga powrotna\nwyglada identycznie - w sumie 14 zamkow!!! Moze przesadzam i mam\nzbyt duze poczucie bezpieczenstwa, ale moi kochani sasiedzi\npowinni troszke zwolnic. Nie chce spedzac codziennie kilku minut\nna otwieraniu zamkow badz wklepywaniu kodu do domofonu. Nie chce\ntez w srodku nocy szukac kluczy by moc wpuscic do mojego\nmieszkania lekarza pogotowania badz straz pozarna. Od czasu\nrozpoczecia budowy nowych bram tylko jedno zmienilo sie na lepsze.\nNie pojawiaja sie na tablicy ogloszen prosby o zamykanie\nwszystkich drzwi do garazu!!! Moze moje modlitwy zostana\nwysluchane i chociaz te drzwi znikna.\nGość: a Re: Budują wielki mur wokół osiedla na Kabatach IP: *.aster.pl / *.aster.pl 14.11.04, 07:42\n>"Moja wyprawa" do piwnicy lub garazu przyprawia mnie o mdlosci.\nTak mnie wzruszyłaś, że zdradzę ci sekret, o którym najwyraźniej nie wiesz:\nJeśli sprzedasz tę tiurmę w cholerę (napisz ile metrów kwadratówych i gdzie to\nmoże kupię i będziesz miała problem od razu z głowy), to za otrzymane pieniądze\nkupisz mieszkanie dwa razy większe w bloku wygodnie pootwieranym na oścież lub\nprzynajmniej w takim, w którym mieszkańcy dzielnie walczą z szykanami w postaci\ndomofonów wydłubując je ze ścian. Co prawda pewnie natkniesz się tam na jakichś\nczubów, którzy montują kraty na piętrze, ale co za problem znaleźć mieszkanie\nobok bardziej rozsądnych sąsiadów? A te dodatkowe metry to będą jak znalazł, bo\nraczej nie będziesz mogła trzymać w piwnicy rzeczy, które trzymasz w tej chwili,\nale to nawet dobrze, bo się nie nachodzisz, żadnych wypraw nie będziesz musiała\nPrzypominam, że wątek jest na złym forum.\nadamp_314 Żeby tradycji stało się zadość coś trzeba pomylić 13.11.04, 09:03\nZapewne autor artykułu pomyłkowo wpisał ulice Dembego zamiast\nKiepury. Gdyby płot szedł tak jak to opisano w artykule to\nwiele by nie obiał a na pewno nie fontanne.\nGość: Łukasz Warszawa (Ursynów) Wita Wieś IP: *.aster.pl / *.aster.pl 13.11.04, 09:18\nJak wiadomo większość nowych mieszkańców wprowadzających się do tych "pięknych"\nosiedli to wygnańcy z innych miejscowości lub wsi. Jak wiadomo na wsiach płoty\nto standard - w szczególności betonowe. Po prostu mieszkańcy chcą mięć wiejskie\nuroki i widocznie lubią takie płoty. Osobiście jak dwa miesiące temu\nprzejeżdzałem tam uznałem te płoty za coś wstrętnego. Mieszkam na dużym\nUrsynowskim osiedlu już od 16 lat i jest tam bardzo bezpiecznie. Wracam o\nróżnych godzinach. Jak widać "nowi" myślą inaczej. Pozdrawiam Łukasz.\nGość: gość Re: Warszawa (Ursynów) Wita Wieś IP: *.aster.pl / *.aster.pl 13.11.04, 09:33\nJak wiadomo, gdy jakiegoś frustrata na coś nie stać, to będzie sobie\n"uzasadniał", że to jest gorsze, niepotrzebne, że takie rzeczy są dla\n"wieśniaków", że u niego i tak jest lepiej, bo niby po co mu ładna zieleń,\nfontanna, czyste chodniki, on przecież ma swoje "duże betonowe osiedle", na\nktórym jest "bardzo bezpiecznie" (tylko ciekawe przed kim tamci musieli się\nGość: qba59 Re: Warszawa (Ursynów) Wita Wieś IP: *.scc.uni-weimar.de 13.11.04, 16:42\nwlasnie nie musieli sie grodzic.\ntylko mi sie tak wydaje...\nbo za duzo telewizji ogladaja... i kolorowych magazynow.\nto jet na prawde zarzynanie miasta. czemuz ludzie sa tacy glupi? i szkodza\ninnym swoimi glupimi pomyslami.\ndemokracja wsrod kretynow nie jest chyba najlepszym pomyslem.\nGość: LOLA Re: Warszawa (Ursynów) Wita Wieś IP: *.chello.pl 13.11.04, 19:01\nPrzed Tobą na przykład, ja bym się odgrodził nawet 7 murami!!!\nGość: warszawianka Re: Budują wielki mur wokół osiedla na Kabatach IP: *.cm-upc.chello.se 13.11.04, 09:57\nPrzeciez te ploty to istna paranoja!!!\nLudzie obudzcie sie!!\nTo trzeba sie otwierac, byc ciekawym, otwartym na innych, a nie odgradzac sie\ni budowac getta bogatych. Przeciez to jest nonsens!\nCo za idiotyczny pomysl z tym zagradzaniem!\nDziwny sposob rozwiazywania problemu, budowanie plotow nic nie pomoze, trzeba\nszukac innych sposobow, na spokuj i bezpieczenstwo na osiedlu!\nOd czego jest policja i straze porzadkowe?!\nJesli sie placi podatki to trzeba rzadac od nich bezpieczenstwa na ulicach, a\nnie budowac mury!!!\nPrzeciez to jet chore, zeby bac sie dresiarzy, czy im podobnych!\nPrzestancie sie bac, ludzie!\nMusi w koncu byc odwotnie!, to dresiarze i przestepcy maja sie bac!, a nie\nGość: ja Zaorać blokowiska - zbudować normalne miasto IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.04, 10:02\nGość: real Warsawer Re: Budują wielki mur wokół osiedla na Kabatach IP: *.aster.pl / *.aster.pl 13.11.04, 10:40\nZagrodzić całą Warszawę, ustawić rogatki, pobierać myto i ustanowić prawo\nskładu. Nie wpuszczać prowincjuszy do miasta żeby nam roboty nie zabierali!\nI jeszcze kontrolować czy rąbanki się nie przewozi ...\npaweluskkk "u nas na osiedlu nie biją..." 13.11.04, 11:06\nTen kto to napisał albo tu nie mieszka albo po 22 ma zamknęte okno , zasłonione\nżaluzje i leży przed tv na swoim "wypasionym" łóżku... Ja nie chce nikogo\nprzekonać iż Kabaty to jest Druga Praga Północ czy krakowska Nowa Huta ale do\npoczucia bezpieczeństa jest tu jeszcze bardzo daleko... A jak ktoś uważa że to\n"nasza młodzież" i ona tylko "trochę wieczorem hałasuje" to ...po prostu nie zna\nrealiów tego osiedla. Główny problem stanowi dresiarstwo , które w dużych\nilościach zamieszkuje w "starych" blokach pomiędzy ulicą Bronikowskiego a\nRosoła. A jeśli chodzi o głos że płacimy podatki i to policja ma nam zapewnić\nbezpieczeństwo to ja w to nie wierze... Ci z Nowej Huty i Z Pragi Północ też\npłacą podatki... Pozdrawiam P.S A mury niech znikną gdy bezpieczeństwo będziemy\nmieli takie jak np w Danii Pozdrawiam\nGość: j Re: "u nas na osiedlu nie biją..." IP: 5.2.* / *.chello.pl 14.11.04, 06:10\n> Ten kto to napisał albo tu nie mieszka albo po 22 ma zamknęte okno ,\n> żaluzje i leży przed tv na swoim "wypasionym" łóżku [...] Główny problem\nstanowi dresiarstwo , które w dużych\n> ilościach zamieszkuje w "starych" blokach pomiędzy ulicą Bronikowskiego a\nO ile dobrze rozumiem, to ten mur nie odgrodzi cię od tego dresiarstwa, bo\nbędzie otaczał całe osiedle, stare i nowe bloki razem. Czy też może planuje się\npostawienie także i muru wewnątrz osiedla, oddzielającego stare bloki od\nnowych? Jeśli tak, to pan Santkiewicz usłyszy ode mnie (i pewnie nie tylko ode\nmnie) parę soczystych słów, bo ja mieszkam właśnie w starych blokach i\ncodziennie chodzę przez całe osiedle do metra. Nie mam zamiaru chodzić naokoło\nani przedzierać się przez jakieś rogatki. "Dresiarzy" spotykam co wieczór - nie\nprzepadam za nimi, ale nigdy nie miałem z nimi żadnego zatargu, a mieszkam tu\njuż 14 lat.\nTen pomysł z murem wokół całego osiedla wcale mi sie nie podoba. I nie\nprzypominam sobie, by Zarząd Spółdzielni pytał mnie o zdanie w tej sprawie.\nCiekawe, o ile jeszcze czynsz podskoczy w związku z tą innowacją? Zaczynają\nmnie diabli pomału brać.\npaweluskkk Re: "u nas na osiedlu nie biją..." 14.11.04, 11:00\nTo że Ciebie nie "ruszyli" od 14 lat to nie znaczy że inni mieli takie\nszczęście. Twoje zachowanie to typowe zachowanie Polaka- widzisz problem ale\nCie on nie obchodzi bo wydaje Ci się iż Cię on nie dotyczy. Widzisz dresów ale\noni Cie nie ruszyli od 14 lat więc niech sobie będą ,widzisz jak 2 dryblasów\n"kroi" w tramwaju 13-latka a Ty i reszta TŁUMU patrzycie przez okno udając że\nnie ma problemu BO TO PRZECIEŻ NIE WAS KROJĄ NIE?\nGość: jotka Re: Budują wielki mur wokół osiedla na Kabatach IP: *.acn.waw.pl 13.11.04, 11:10\nNie mieszkam na Kabatach, ale byłam świadkiem, jak Dom Development, sąsiad\nKabat, budując się łamał wszelkie zasady dobrego współżycia wszystko stawiając\nna kasę za wszelką cenę. Każdy inwestor budując budynek wielorodzinny musi\nliczyć się ze wskaźnikiem miejsc parkingowych, który powinien zrealizować - 1.5\nmiejsca na 1 mieszkanie. Wszyscy jakoś rozumieją tę potrzebę oprócz Dom\nDevelopment, który załatwił sobie w Zarządzie Dróg Miejskich 0,8 miejsca na\nmieszkanie!!!!! Dzięki temu mógł zrobić więcej mieszkań i złapać większą kasę.\nNo proszę bardzo, są równi i równiejsi, a równiejsi to ci, którzy coś\nzaproponują takiemu urzędnikowi ZDM, np. bardzo tanie mieszkanie. Ja nie widzę\ninnego wytłumaczenia. W każdym razie efekt jest taki, że samochody mieszkańców\nDom Development z powodu braku miejsc parkingowych na swoim terenie zastawiają\nuliczki Spółdzielni Kabaty i całą ul.Jeżewskiego, którą wieczorem ledwo można\nprzejechać. Tak samo jest z placem zabaw dla dzieci: porównajcie to, co\nzrealizował Dom Development z tym, co oferują Kabaty. A ci, co kupują\nmieszkanie, niech zastanowią się nie tylko nad własnymi czterema ścianami, ale\nteż niech sprawdzą co jeszcze oferuje developer. Będzie mniej takich\nbezczelnych inwestorów. A swoją drogą może ktoś sprawdziłby jak wygląda liczba\nzrealizowanych miejsc parkingowych w stosunku do mieszkań w budynkach Dom\nDevelopment? Myślę, że niezłe kwiatki by wyszły...\nA Kabatom wcale się nie dziwię, one zwracały uwagę na te problemy, tylko nikt\nich nie słuchał.\nGość: ewa Jotka nie kłam !!!! IP: *.aster.pl / *.aster.pl 13.11.04, 18:29\nBo kłamiesz, albo czytasz biuletyny informacyjne Spółdzielni Kabaty, albo sam\nte biuletyny piszesz.\nPlan zagospodarowania terenu określa wskaźnik miejsc parkingowych na tym\nterenie 1,3 i taki jest zachowany na osiedlach DD. Wiem, bo mieszkam w jednym z\nnich, jest 196 mieszkań i 260 miejsc parkingowych podziemnych.\nA spółdzielnia Kabaty nowe osiedla też buduje jako osiedla zamknięte, Teraz\nbędą mieli podwójne mury, i więcej ochroniarzy do zatrudnienia. No cóż, skoro\nspółdzelcy chcą im płacić to niech płacą.\nGość: jotka Re: Do Ewy IP: *.acn.waw.pl 13.11.04, 18:57\nO jakim planie zagospodarowania mówisz?!!! W planie zagospodarowania osiedla\n(sic!) możesz mieć nawet 5 mp/mieszkanie. Obejrzyj sobie projekt realizacyjny i\npozwolenie na budowę (na dwa etapy), zobacz zgodę ZDM na wskaźnik 0,8 na\nmieszkanie!!! Idź do Urzędu Dzielnicy, masz prawo wglądu do dokumentów! Idź i\nsprawdź, zanim zaczniesz zarzucać komukolwiek kłamstwo. Zobacz jakie kombinacje\nDD starał się zrobić z podziałem geodezyjnym terenu! I pytam się jeszcze gdzie\njest parking wielopoziomowy, który miał być zrealizowany wewnątrz osiedla Dom\nDevelopment w drugim etapie?\nGość: jotka Re: Do Ewy IP: *.acn.waw.pl 13.11.04, 19:00\nI jeszcze raz podkreślam, że moja chata skraju, nie mieszkam na Kabatach. Piszę\nto co wiem, bo widziałam, czytałam a poza tym znam się na tym.\nGość: jotka Re: Do Ewy IP: *.acn.waw.pl 13.11.04, 19:17\nTeraz dopiero doczytałam, że mieszkasz "w jednym z nich". To zbilansuj sobie\nłaskawie wszystkie miejsca parkingowe na całym osiedlu DD. Tylko nie według\nprojektu, tylko te zrealizowane, bo mogą Ci umknąć etapy, według których szła\nrealizacja. I wtedy porozmawiamy.\nGość: ewa Re: Do Ewy IP: *.aster.pl / *.aster.pl 14.11.04, 02:25\nJotka bzdury opowiadasz, pewnie dlatego, że masz kłopoty z czytaniem i\nliczeniem. A może masz inne własne cele.\nGość: jotka Re: Do Ewy IP: *.acn.waw.pl 14.11.04, 09:15\nMoim celem jest to, żeby developerzy przestali kombinować. A króluje w tym Dom\nDevelopment. I to nie tylko na Ursynowie. Niestety.\nGość: Gość Re: Budują wielki mur wokół osiedla na Kabatach IP: *.aster.pl / *.aster.pl 14.11.04, 11:26\nKto wymyślił mit o wskaźniku 0,8 garaży na osiedlach DD? Mieszkam na jednym z\nnich i mamy kilkadziesiąt miejsc parkingowych w garażu podziemnym należących do\nDD (mimo obligatoryjnego wykupu miejsca) - o ile wiem u nas wskaźnik wynosi 1,3\na my ciągle słyszymy o mitycznym ułamku 0,8 ????\nGość: Ranger Re: Budują wielki mur wokół osiedla na Kabatach IP: *.gln-mres.charterpipeline.net 14.11.04, 20:29\n"Zagrodzić całą Warszawę, ustawić rogatki, pobierać myto i ustanowić prawo\nI jeszcze kontrolować czy rąbanki się nie przewozi .."\nZgadzam sie. Ogrodzic reszte Polski. Przeniesc status stolicy do Krakowa,\nGdnska, Poznania, czy Wroclawia. Wprowadzic wizy dla Warszawiakow. I pilnowac,\nzeby nam teraz roboty nie zabierali, jak sie koncerny zaczna stamtad wynosic\nidac za politykami do nowej stolicy i innych miast. Kontrolowac na granicy\nrezulaty testow psychologicznych. Ustawic napisy - przed wjazdem do\nPolski: "Warszawski Prowincjuszu, prosze wytrzyj buty przed wjazdem do Kraju.\nGość: Europejczyk Jestem na walizkach, wyjezdzam z Polski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.04, 20:31\nz tego między innymi powodu!!\nGość: michalllll Re: Budują wielki mur wokół osiedla na Kabatach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.04, 10:58\npewnie, że się grodzić. ja nie mam absolutnie nic przeciwko. a ten facet co się\nboi, że trzeba kody pamiętać to jakiś dziwny. jak nie ma większych problemów to\nniech zamieszka na otwartej przestrzeni w Nowej Hucie w Kraku. Swoją drogą -\nciekawe czemu nie kupił mieszkanka na Bródnie (tam ogrodzeń brak i można\nprzebywać cały czas w towarzystwie ABSowych sąsiadów).\nGość: Smok Idiotyzm. Ale jeszcze przyjdzie czas że sami, IP: *.acn.waw.pl 13.11.04, 11:01\nz własnej woli te mury rozbiorą. Ludzie muszą się tylko trochę bardziej dorobić\nna tyle, by zniknęło powszechne w tej chwili poczucie moje-twoje w bardzo złym\nstylu. Jeszcze jakieś 20lat...\nGość: qba59 Re: Idiotyzm. Ale jeszcze przyjdzie czas że sami, IP: *.scc.uni-weimar.de 13.11.04, 16:52\nno wlasnie. to jest glowny problem.\nmiejmy nadzieje ze kiedys ludzie plotow nie beda juz chcieli, ale nie sadze\nzeby wtedy placili za rozbiorke.\nktos na tym plocie zarobi niezle. i pewnie w warszawie jest tez lobby firm\nGość: mieszkaniec Re: Budują wielki mur wokół osiedla na Kabatach IP: *.chello.pl 13.11.04, 11:04\nGrodzimy osiedla. Spacery po chodnikach i wzdłuż kilometrów płotów. Ze strzelbą\nna znajomą z sąsiedniego osiedla, której dziecko polubiło naszą huśtawkę.\nStrazników na własną młodzież nie myśląc o innych rozwiązaniach. Może płot pod\nnapięciem, bo zwykły da się przeskoczyć?! Naprawdę tego chcemy Panie Prezesie?\nNie wierzę w wynik tej ankiety. Sama ją wypełniałam i nic w niej nie wskazywało\nna możliwość takiego rozwiązania. Zapłacimy za coś, co tak naprawdę da komuś\nzarobić, ale nam poza kosztami niewiele. Młodzież zrobi wszystko, żeby nam\nuprzykrzyć życie w zamian za płot. I co wtedy? Policja z pałami, gumowymi\nGość: GW ściemnia Re: Budują wielki mur wokół osiedla na Kabatach IP: *.aster.pl / *.aster.pl 13.11.04, 11:10\nTen artykuł to tzw. ściema, nikt nie buduje tam "wielkiego muru", ani w ogóle\nżadnego muru. Przed chwilą byłem obejrzeć to miejsce. Tam nie ma żadnego muru, a\nprawie wszystkie okoliczne osiedla też są ogrodzone.\nGość: IRENA Re: Budują wielki mur wokół osiedla na Kabatach IP: *.chello.pl 13.11.04, 11:20\nMURU NIE MA BO DOPIERO JEST W BUDOWIE. NA RAZIE POWSTAJĄ BRAMY.\nGość: zajf proponuje ogradzic murem warszawe IP: *.t15.ds.pwr.wroc.pl 13.11.04, 11:48\nbo wiekszosc chce zeby bylo bezpieczniej\nomd54 Re: Budują wielki mur wokół osiedla na Kabatach 13.11.04, 12:30\nWiększego skretynienia i debilizmu ludzi, takiego jak jest na Kabatach nie ma w żadnym miejscu w Polsce,ja mieszkałam kiedyś na Kabatach, ale nie mogłam patrzeć jak ludzie są do siebie nastawieni wrogo, jak sąsiedzi z bloków obok siebie (ale z różnych spółdzielni), wezwali policję , ponieważ jeden i drugi twierdził,że samochód stoi na jego miejscu, teraz mieszkam na Starym Mokotowie i cieszę się , że tego debilstwa nie widzę, pozdrawiam.\nGość: Pluszak I ja im się nie dziwię. IP: *.chello.pl 13.11.04, 12:33\nTeż bym wolał osiedle ogrodzone niż łazić po potłuczonych butelkach. Oczywiście\nnajbardziej bym wolał żyć w taki społeczeństwie, w którym drzwi będzie można\nzamykać na klamkę, rower zostawiać oparty o ścianę i wieczorem będzie do czego\nTylko że mieszkańcy tego osiedla sami takiego społeczeństwa nie zbudują, nawet\njeśli mieliby najszczersze chęci. A bronić swojego spokoju przed mętami mają prawo.\nNależy się oburzać na tych, którzy uważają, że wezwać policję do dzieciaków\nhałasujących na ławkach po północy i rzucających butelkami i mięsem to\n"donosicielstwo" i "stalinowskie metody". Jak również na policję, która nie\nzawsze z takimi dziecakami jest w stanie dać sobie radę.\nA że ludzie nie chcą takiego czegoś pod swoimi oknami, to już nie miejcie do\nanka_da Re: I ja im się nie dziwię. 13.11.04, 20:36\n> Należy się oburzać na tych, którzy uważają, że wezwać policję do dzieciaków\n> hałasujących na ławkach po północy i rzucających butelkami i mięsem to\n> "donosicielstwo" i "stalinowskie metody".\ntaaa, a dzwonienie do ochrony, ze o godzinie 22.15 ktos siedzi na lawce na\nplacu zabaw to co to jest?? bo juz "godzina policyjna" minela. i sasiadki (albo\nsasiedzi) sie nudza i obserwuja.\nGość: gość Re: I ja im się nie dziwię. IP: *.aster.pl / *.aster.pl 13.11.04, 20:52\n> taaa, a dzwonienie do ochrony, ze o godzinie 22.15 ktos siedzi na lawce na\n> placu zabaw to co to jest??\nJak tylko siedzi, to jest przesada. Ale jak siedzi, pije alkohol i drze ryja (bo\ntak zwykle wygląda "siedzenie na ławkach o 22.15"), to co proponujesz?\nGość: pp Niech jeszcze dostawią do muru baszty z CKM-ami... IP: *.gdm.pl / *.gdm.pl 13.11.04, 15:05\n...To będzie bezpieczniej.\nGość: guc Re: Budują wielki mur wokół osiedla na Kabatach IP: *.acn.waw.pl 13.11.04, 15:34\nza ogrodzeniem to małpy w ZOO mieszkają.\nGość: Gucio Re: Budują wielki mur wokół osiedla na Kabatach IP: *.aster.pl / *.aster.pl 13.11.04, 15:36\nUważam,że każdy kto nie chce mieszkać w Osiedlu Kabaty nie musi. Jest w\nWarszawie wiele innych starych i nowych osiedli, które nie są monitorowane,\nchronione i ogrodzone. Tam jest ogromna przestrzeń i tzw. wolność! Nikt nikogo\ndo niczego nie zmusza. Osiedle Kabaty są chyba jednym z lepiej zarządzanych\nosiedli w Warszawie, jest to osiedle ładne i zadbane. Na co dzień jest tu\nczysto i można tu normalnie mieszkać! Dzieciaki mają się gdzie bawić. I tak\nwłaśnie powinno wyglądać osiedle mieszkaniowe. Za swoje pieniądze członkowie\nspółdzielni mogą robić wiele różnych rzeczy, mogą nawet zainstalować sobie\nwindy dla samochodów /tak jest np. w Monaco/ i nic innym do tego! Jeśli ktoś\njest żądny otwartości to niech zobaczy co się dzieje na co dzień na ulicy\nWańkowicza! Jak w bezmyślny sposób są niszczone chodniki przez samochody z\nokolicy, jak 'ktos' zdewastował drewniany płotek okalający trawniki. Ja nie\ngodzę się na płacenie za wandalizm i głupote tych co uważają, że służbowy\nsamochód musi być zaparkowany na chodniku! Oczywiście w takiej np. Szwecji nie\nma ogrodzeń, ale tam nikt nie wejdzie bez zaproszenia na nie swoją posesję. Tam\na i w innych otwartych krajach prywatna własność jest święta! Wiedzę,\nwykształcenie i pieniądze może mamy światowe, ale mentalność nie! Prezes Kabat\nma podstawy do tego żeby być dumnym z takiego osiedla! Inni mogli by się sporo\nnauczyć od Kabat! Pozdrawiam wszystkich za 'WIELKIM KABACKIM MUREM'\nwitaj6 dołączam się do GUCI'a 13.11.04, 15:46\ni tak jak już pisałem powyżej powtórzę, że Pan Zięborak, który jak mogę się\ndomyślać doprowadził do powstania i publikacji tego tekstu, pośrednio\ndoprowadził do szkalowania imienia Spółdzielni i wystawienia złego świadectwo\nwszystkim mieszkańcom osiedla ?\nGość: sheriff Re: Budują wielki mur wokół osiedla na Kabatach IP: *.chello.pl 13.11.04, 15:46\nskrywanie osiedli za murem cz ogrodzeniem z psychologicznego punktu widzenia\njest czyms nieodpowiednim- powoduje "ugettowienie" miasta i stwarza wrazenie ze\nczesc miasta poza murem jest niebezpieczna, chociaz na pewno stwarza wiekszy\nkomfort psychiczny tym ktorzy mieszkaja w obrebie muru- mur stanowi tu element\ndzieki ktoremu ludzie czuja sie bezpeicznie- trudno im sie dziwic.\nprzestepczosc jest duza, na podworkach starych osiedli gromadza sie pijaczki\nczy blokersi i ludzie sie ich boja. boja sie rowniez np. o swoje dzieci bawiace\nsie na placu zabaw czy o bezpieczenstwo swoich mieszkan w czasie ich\nnieobecnosci. chociaz ogradzanie osiedli nie jest niczym dobrym to jednak\ntrudno sie dziwic miezkancom chcacm zapewnic sobie w ten sposob bezpieczenstwo\nwitaj6 do sheriff'a ... 13.11.04, 15:51\nzapraszam na tzw wizję lokalną abyś się mógł przekonać jak i wszyscy\nprzeciwnicy ogrodzenia osiedla, o czym tak naprawdę rozmawiamy. To nie jest mur\ntylko ogrodzenie i to nie wokół osiedla ale między poszczególnymi blokami.\nuważam, że tytuł tego - pożal się Boze - atykułu wielu z Was wprowadził w błąd\nGość: a Czy Wybiórcza walczy o czytelnika z Superexpresem? IP: *.aster.pl / *.aster.pl 13.11.04, 16:07\nCzy panowie dziennikarze DB i TK terminowali w Superexpresie i tam uczyli się\nwymyślać tytuły? Czy panowie dziennikarze wiedzą co znaczy słowo 'mur'? Raczej\nnie, proponuję więc Panom wpisać na stałe do Ulubionych taki adres:\nI jeszcze jedno: w jakich okolicznościach dziennikarzowi wolno manipulować\nfaktami i czytelnikiem?\nGość: rabalaba Re: Czy Wybiórcza walczy o czytelnika z Superexpr IP: *.aster.pl / *.aster.pl 13.11.04, 16:44\n> Czy panowie dziennikarze DB i TK terminowali w Superexpresie i tam uczyli się\n> wymyślać tytuły? Czy panowie dziennikarze wiedzą co znaczy słowo 'mur'?\nCzy ty naprawde nie widzisz, ze w tym wypadku rozroznienie miedzy murem i\nogrodzeniem to czysta sofistyka? Co jest lepszego w ogrodzeniu - ze przez kraty\ncos widac? Naprawde nie chodzi o to, czy bedzie mur, czy drut, czy drut\nkolczasty, tylko o to, ze w ogole odgrodzi sie kawal Kabat.\nGość: a Re: Czy Wybiórcza walczy o czytelnika z Superexpr IP: *.aster.pl / *.aster.pl 13.11.04, 21:12\n> Czy ty naprawde nie widzisz, ze w tym wypadku rozroznienie miedzy murem i\n> ogrodzeniem to czysta sofistyka?\nJak najbardziej. Taką właśnie sofistykę uprawia Wybiórcza. Panowie dziennikarze\ndobrze wiedzą czemu wybrali (wybiórali) słowo 'mur', a nie 'ogrodzenie', choć\ntak naprawdę to powstaje właśnie ogrodzenie a nie mur.\nGość: warszawianka Re: Czy Wybiórcza walczy o czytelnika z Superexpr IP: *.cm-upc.chello.se 14.11.04, 07:58\nTo nie mma znaczenia jak to zwal!!!\nmur czy druty, czy odrodzenie!!! nie wazne....\nWazny jest fakt, czy nawet tylko mysl, ze cos takiego chce sie zrobic!!!!\nZeby odgrodzic tych "lepszych" od tych "gorszych", to jest poczatek\nCzy tego chcemy???\nI to... i tylko to ...jest istota tego problemu, konfliktu!!!\nJak to sie rozwiaze?, jakie sie znajdzie rozwiazanie?\nJa jestem przeciwko jakiemukolwiek odgradzaniu i to zarowno w zgledzie\nfizycznym jak i psychicznym!!!\nMusimy zaczac ludzi uczyc, edukowac, pokazywac dobre wzorce, otwierac sie nowe\ni nieznane, budowac mosty miedzy ludzmi ale przedewszystkim zwalczac przesady i\nTo nie spokojni obywatele maja sie bac!!!\nTo przestepcy i inni chuligani musza zaczac sie bac i czuc ze nie sa bezkarni!\nWarszawa jest dla ludzi wolnych a nie nie dla zamknietych za kratkami!\nPozdrawiam otwarta Warszawe!!!\nGość: gość Re: Czy Wybiórcza walczy o czytelnika z Superexpr IP: *.acn.waw.pl 14.11.04, 08:28\n> Wazny jest fakt, czy nawet tylko mysl, ze cos takiego chce sie zrobic!!!!\n> Zeby odgrodzic tych "lepszych" od tych "gorszych", to jest poczatek\n> Czy tego chcemy???\nTak, tego właśnie chcemy, odgrodzić się od tych "gorszych", bo nie daje się z\n> Warszawa jest dla ludzi wolnych a nie nie dla zamknietych za kratkami!\nNapisała warszawianka...ze Szwecji :)\nGość: a Re: Czy Wybiórcza walczy o czytelnika z Superexpr IP: *.aster.pl / *.aster.pl 14.11.04, 12:48\n> To nie mma znaczenia jak to zwal!!!\nJęzyk kreuje rzeczywistość. Nikt nie wie tego lepiej niż dziennikarze Wybiórczej\nGość: warszawaianka Re: Czy Wybiórcza walczy o czytelnika z Superexpr IP: *.cm-upc.chello.se 15.11.04, 08:01\nAbsolutnie sie z Toba zgadzam! oczywiscie ze...: jezyk kreuje rzeczywistosc!\nI powyzsze sformuowanie!... to nonszalancja z mojej strony!\nNo... moze bardziej... emocje... i... brak przemyslenia!\nGość: obywatel SAMOCHODY TO NIE RUSCY KRADNĄ, TYLKO ROBIĄ TO WŁAŚ IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 13.11.04, 15:51\n... a pomysłodawcy tego idiotyzmu prawdopodobnie nie wiedzą, że za większość\nniepożądanych zdarzeń w ich okolicy odpowiedzialni są sąsiedzi, z którymi chcą\nsię właśnie zamknąć w jednej "klatce". To jest droga donikąd. Ciekaw jestem ile\nkilometrów ogrodzeń postawiono w Warszawie, ile ich pilnije kamer i strażników,\na ile zbudowano osiedlowych świetlic, klubów dla młodszych i starszych, miejsc\ngdzie można budować prawdziwe lokalne społeczności?\nDlaczego miasto nie zablokuje tej patologii, takie ogordzenie wymaga przecież\nGość: obywatel2 TYLKO ROBIĄ TO WŁAŚNIE POLACY ;-) IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 13.11.04, 15:52\nGość: obywatel2 TYLKO ROBIĄ TO WŁAŚNIE POLACY ;-) IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 13.11.04, 15:53\nGość: zgoda Re: SAMOCHODY TO NIE RUSCY KRADNĄ, TYLKO ROBIĄ TO IP: *.cm-upc.chello.se 14.11.04, 07:40\nBardzo trafne spostrzezenie!!!!.....\nGość: akra Re: Budują wielki mur wokół osiedla na Kabatach IP: 137.158.128.* / *.tenet.saix.net 13.11.04, 17:09\nPopieram sheriffa i dodam nowy argument. Budowanie takich murow najczesciej\nlaczy sie z anektowaniem sasiednich terenow, juz wczesniej urzadzonych, i\nutrudnianiem zycia mieszkancom sasiednich osiedli. Kolo mnie (mieszkam w\nnajstarszej czesci Ursynowa, na osiedlu Konski Jar - Nutki), w 20 lat po\nnaszych domach zbudowano nowe luksusowe osiedle od strony Sluzewca, po czym\nogrodzono je tak, ze wszystkie stare alejki parkowe znalazly sie wewnatrz\nogrodzenia. Nie da sie juz dojsc krotka droga do petli tramwajowej na Sluzewcu,\ntrzeba okrazac teren dzialek dalekim lukiem, bo plot osiedla przylega do plotu\nogradzajacego dzialki tak szczelnie, ze mozna podrzec ubranie, kiedy ktos\nprobuje sie przecisnac. A po naszym otwartym osiedlu samolubne mendy chodza i\nnie musza go okrazac. To chamstwo!\nGość: obyw. Re: Bardzo niebezpieczne zjawisko !!!!!! IP: *.crowley.pl 13.11.04, 16:10\nNa ten temat można napisać dziesiątki prac magisterskich. Ja powiem krótko:\nZAPOMNIJMY O NORMALNYM SPOŁECZEŃSTWIE !!!!!!! Zapomnijmy o społeczeństwie\nobywatelskim. W mojej dzielnicy powstało właśnie takie dwublokowe getto. Wysoki\nplot, bramki, ochroniarze itp. To jest stara dzielnica, gdzie większość ludzi\nsię zna. Ci zza płotu, a mieszkają już drugi rok zachowują się tak jakby byli\nzamknięci w swoim świecie. Gadamy z sąsiadem, że im brakuje tylko sklepów,\nknajpy, kościoła i nie muszą w ogóle stamtąd wychodzić. Często się z nich\nśmiejemy, ale tak naprawdę TO NIE JEST TAKIE ŚMIESZNE.\nGość: mahoney to jest chore , ludzie oszaleliscie , to moze ogro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.04, 16:17\ndzimy tez mokotow co ? co sie dzieje z tym miastem , dlaczego nikt nad niczym\nnie panuje , gdzie jest naczelny architektt miasta ktory pozwala na takie\nrzeczty ? niedlugo bedziemy chodzic tylko po ulicach ,\nslowa czlowieka ze spoldzilni mamy plac zabaw alec hcemy zeby zluzyl nam a nie\ntym z sasiedniej spoldzielni , to jest chore , to jakby ktos mi w dziecinstwie\nzabranial bawic suie w piaskownicy na sasiednim podworku , piaskownica plac\nzabaw jest dla wszystkich nie dla wybranmych nawet tych co to zbudowali , to\njest wspolne ,\nniestety ale msuze to poweidziec , na kabatach ludzie mysla na wiejski spoosb ,\nzagrodzic , odciac sie od wszystkiego jak u nich na wsi , tragedia , ale tak\nmusialo bcy jak zjechcla sie cala polska do tej warszawy , ze pzrywioza oni\nswoje brudy i glupie zachowania takze tu ,\ngratuluje , bedziemy chodzic i mowic a tu jest grodzone osiedle numer 5 a tu\n35 , prawda ze ladny mur , turysci i normalni sie beda smiac\nGość: a Kabaty nie są ani w Wilanowie, ani na Mokotowie IP: *.aster.pl / *.aster.pl 13.11.04, 16:23\nWątek jest na złym forum.\nGość: rybak Re: to jest chore , ludzie oszaleliscie , to moze IP: *.aster.pl / *.aster.pl 13.11.04, 16:49\nCo to niby ma znaczyc, do k... nedzy?! Na osiedlu, ktore zostalo wybudowane za\npieniadze mieszkajacych tam ludzi, piaskownica rowniez powstala za ich kase! I\nty, leszczu z zewnatrz, nie masz do niej ZADNEGO prawa!!! Stosunek Polakow do\nwlasnosci prywatnej, zwlaszcza cudzej, jest obrzydliwy.\nGość: Niekumaci WON ! Osiedle kabady <> (to nie) Dzielnica Kabaty IP: *.oracle.com 15.11.04, 17:00\n"Osiedle Kabaty" to kilka bloków jednej spółdielni.\nKabaty jako część ursynowa to (mniej więcej) teren na południe od ulicy\nBelgradkiej do lasu kabackiego.\nI proponuję nie zabierać głosu w sprawach, w który nie ma się podstawowego\nGość: Kabatka Re: Osiedle kabady <> (to nie) Dzielnica IP: *.metrona.pl 17.11.04, 16:51\nkilka bloków ? Co ??? 18 ha i 8 tys. społeczności spółdzielczej "Osiedle Kabaty"\nGość: milosznik centrum Re: Budują wielki mur wokół osiedla na Kabatach IP: *.mok.waw.pl 13.11.04, 16:22\nNigdy nie zamieszkam na Kabatach! PojebY!!!!!!!!!\nGość: renee Re: Budują wielki mur wokół osiedla na Kabatach IP: *.aster.pl / *.aster.pl 13.11.04, 16:46\nNie zamieszksz na Kabatach, bo masz za malo kaski, frustracie. Coz, zdarza\nGość: Bolek Re: Budują wielki mur wokół osiedla na Kabatach IP: *.metrona.pl 17.11.04, 16:52\nja niestety juz tu mieszkam i zapłaciłem spora kase za to getto :(\nGość: Deratyzator Szczurzyzna IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 13.11.04, 16:49\nJak co dzień wczesnym wieczorem do osiedl jak warszawskie Kabaty,\nPo tyrce wracają do nor swych zgnojone, zziajane - popychla biurowe.\nToż pytanie "Kto to?" się ciśnie, a to są zwyczajne szczury-psubraty,\nSzacunku dla siebie żądające, lecz każde chamstwo czynić gotowe.\nOd bezmyślnej gonitwy wzrok błędny na wypucowanej mordce widnieje,\nNiby emanacją szczęścia zda się, choć czai się w nim strach przetrwania.\nMnie może z firmy nie ruszą lecz jego - ot humanizm i skryte nadzieje,\n"Cóż w tym może zdrożnego?" - Przecież to z niego jest kawał drania.\nWszak to proste jest, że na studiach nawet razem sporo wypiliśmy,\nTaki szczur-psubrat ma rozmyślny wektor etyczny pragmatyki.\n"Wspierać się?" Przecie stołek tutaj jeden, a my dwaj przyszliśmy,\nMoralnie wyprany instynkt gryzonia - ... wyniki.\nSzczur-psubrat gryźć się może na własnego szefa idiotę,\nObsobacza tego wszędzie złośliwie, choć ... anonimowo.\nWie jednak dobrze, że od tamtego zależy i ma robotę,\nZaś pójść na bezrobocie nie jest dla niego honorowo.\nDrałują w te pędy gryzonie do nor swych w takim osiedlu Kabaty,\nZ miną zawadiacką i butną, że dzisiaj kogoś przechytrzyli.\nLecz sromotnie w duszy zbolałe, bo System dał im wycisk i baty,\nWszak awans i podwyżka miały być, ale nici z tego i ... się sparzyli.\nWalą tumultem, by zagłuszyć swe myśli, do hipermarketu pobliskiego,\nW jazgocie tam szukać ukojenia świadomości jątrzącej swego zniewolenia.\nNabiją kabzę Szatanowi mamony, kupując śmiecia przeróżnego,\nObjuczeni, szczęśliwi, że ... mają. - Ot ich imperatyw znaczenia.\nOgrom dobrobytu taszcząc, w pośpiechu już przybiegli do swych nor,\nRacja luksusowych z klimą, metrażem sporym, parkingiem i ochroną.\nPóźna kolacja, uprać coś i nasycić się papką sączoną przez ... telewizor,\nLecz w głowach wiją się wężowe pytania - "Co dalej ... z mamoną?"\nBo mieć szczęśliwą rodzinę to przecież naturalna potrzeba człowieka,\nMałżonka zadowolenie, dzieciństwo beztroskie i koniec z końcem związany.\nA telewizor dyktuje co jeść, w czym prać oraz jaki gotowy kredyt czeka,\nJuż przeciw temu nie można się bronić - na horyzoncie nowy trend zasr...y.\nZnają doskonale istotę zależności życia na kredyt i karty do bankomatu,\nI jak oścień im wbity w umysły, przyszłość finansowa całą uwagę im zaprząta.\nStąd atawizm boju o życie wymusza bojaźń o utratę etatu,\nPsychosomatykę niszcząc podczas czytania ... wyciągu z konta.\nWięc fakultety, języki i kwalifikacje, nie po to są by człowiekiem być,\nI myśleć nad życiem oraz widzieć diabelskie Systemu działania.\nTo wszystko trzeba mieć być konsumować, a więc ... żyć,\nTym pierwej się odznacza szczura-psubrata motyw planowania.\nWpodle takiego życia kieratu i konsumpcyjne idą rozrywki,\nW weekend gnać do shopping mallu, pubu, bowling roomu lub multipleksu.\nBy z zaślepienia hedonizmem tracić całą swa przyszłość na wyrywki,\nZnaleźć tam również innych niewolników i nabyć nowych kompleksów.\nPrzez System szczury-psubraty zgonione w getta luksusowe,\nChoćby to było i w tych warszawskich Kabatach.\nMikro-azylu szukają dla siebie, by przed życia ciosami ukryć głowę,\nKamery, czujki, zakazy wstępu i za kratą ... krata.\nSchizofrenia otwarcia poprzez ciągłe zamknięcie im towarzyszy,\nChoć tolerancja to szczura-psubrata naczelne zawołanie.\nLecz o moich i jego sprawach, to cicho-sza, bo jeszcze ktoś usłyszy,\nDowie się, co mamy ja i on i później tragedia się stanie.\nWięc zamykają się w tych siedliskach od wolności dalekich,\nO cwane swe potomstwo drżąc, limuzynami go ciągle wożą,\nWychowując je na ludzi bezwolnych i kalekich,\nZa podejście bliższe do nich, użyciem siły i broni grożą.\nBłyszczeć i być kreatywnym każe tyrania dóbr wszelkich pochłaniania,\nCoś ciągle tworzyć dla swego pana, bezmyślnie podbechtując jego próżności.\nWięc w piętkę szczury-psubraty gonią, bo rosną oczekiwania,\nA pan ich dzierży sakwę i kij bezrobocia ... słodka niewolnicza bezradności.\nSystem szczurom-psubratom narzucony, każe im robić bezlik idiotyzmów,\nSzukają więc gdzieś ukojenia dla własnego buntu i braku rozwagi.\nLecz wolność w niewoli wiedzie ich do cynicznych pragmatyzmów,\nStąd ciągle walczą i rujnują, uznając to za przejaw odwagi.\nNie chcą się szczury-psubraty wyprostować i chodzić godnie z podniesionym\nJak dziedziczna choroba tkwi w nich stójek robienie przed ... obliczem panów.\nTe pasąc się krętactwem i oszustwem, żywią się szczurów-psubratów mozołem,\nBoć to szatański System klajstrowany przez chamów, mendy i różnych dr Johannów.\nGość: szczurek Re: Szczurzyzna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.04, 17:06\nMieszkania i przebywania u nas przymusu nie ma.\nW naszym miescie jest tyle miejsc gdzie mozesz\nstanac i uniesc glowe i wsluchac sie w piesn o malym dresiku\nco dobry chlopak byl i malo pil\na w ogole Wysoki Sadzie to zle dziecinstwo go sprowadzilo\ni on wcale nie chcial tym kijem tego bizmesmena zabic\npolecam : Gorce, Wrzeciono, Goclaw przy Statoil czy dziesiatki innych miejsc.\nA my za wlasne pieniadze mozemy urzadzic nasze szczure nory jak sie nam podoba.\nPodobnie jak nasze zycie.\nTak ze twoje zycie twoj wybor. To sie wie co sie ma :)\nGość: akra Re: Szczurzyzna IP: 137.158.128.* / *.tenet.saix.net 13.11.04, 17:38\n"To sie wie co sie ma" (da weiss man was man hat) to jest szwabskie\npowiedzonko, chetnie uzywane przez polskich nowobogackich chamow. Za wasze\npieniadze spalicie sie kiedys we wlasnych domach, bo straz pozarna nie sforsuje\nmuru i straci czas na bladzenie w poszukiwaniu bramy, a potem oczekiwanie na\njej otwarcie. Spalicie sie razem z wasza forsa i luksusowymi meblami. Nikt\nspoza muru nie bedzie skakal, zeby was ratowac. Bedziecie mieli - za swoje.\nGość: a Zawiść IP: *.aster.pl / *.aster.pl 13.11.04, 18:30\n>Spalicie sie razem z wasza forsa i luksusowymi meblami.\nI już jasne, że nie chodzi o płoty, a o zawiść i polskie piekiełko.\nPrzypominam, że Kabaty nie leżą ani na Mokotowie, ani w Wilanowie.\nGość: akra Re: Zawiść IP: 137.158.128.* / *.tenet.saix.net 13.11.04, 20:01\nTo nie zawisc, tylko przepowiednia polaczona z ostrzezeniem. Egoizm ma tez\nswoje zle strony - kazdy egoista ma czasem swoje klopoty, a wtedy wszyscy sie\nna niego wypna, tak jak on sie zawsze wypinal na innych. Czego mialbym wam\nzazdroscic, wsioki - ze mieszkacie za murem jak w wiezieniu?\nGość: a Re: Zawiść IP: *.aster.pl / *.aster.pl 13.11.04, 21:31\n> To nie zawisc, tylko przepowiednia polaczona z ostrzezeniem.\nOstrzeżenie to by było, gdyby powiedzieć, że grodzenie się jest niebezpieczne ze\nwzglądów pożarowych. Pisanie o "spaleniu się z własną forsą i luksusowymi\nmeblami" jest oczywistym wylaniem żółci i daniem ujścia zawiści.\nNie rozumiem czemu Wybiórcza tak bezmyślnie podjudza i szczuje. Czemu ma służyć\nta głupia akcja podsycania odwiecznego konfliktu między haves i have-nots. Jakaś\nrewolucja, panowie dziennikarze, wam się marzy. Jakiś nowy podział rzeczy jak w\nRPA? Byłoby czym zapełniać szpalty? O to chodzi?\nPrzecież doskonale widzicie, że w tych wszystkich dyskusjach mało kto pisze, że\ngrodzenie jest dla innych niewygodne, za to większość zaczyna zaraz toczyć pianę\nna "nowobogackich wsioków z forsą" i powtarza za Miszą z Mołdawii sportretowanym\nw najnowszej książce Stasiuka, że "własność wymyślili bogaci przeciwko zwykłym\nludziom, którzy nic nie mają".\nWasze apele, panowie dziennikarze, może są i słuszne, bo i któż tak naprawdę\nchce mieszkać za płotem, tylko skierowane pod niewłaściwy adres. Adresatami nie\nsą mieszkańcy osiedli, którzy chcą się grodzić. Adresatami są policja\n(bezpieczeństwo), rząd (wszystko po trochu), urzędnicy (sprzedaż działek, zgody\nna takie a nie inne ich zagospodarowanie), architekci (przyjazne projekty), sądy\n(ustanowienie służebności, no i również walka z przestępczością, ale przede\nwszystkim stanie na straży własności prywatnej) i pewnie jeszcze parę innych grup.\nAha, i na koniec, panowie dziennikarze, mam nadzieję, że dla równowagi nie\nzapomnicie napisać o mieszkańcach starego osiedla wieżowców na Inflackiej,\nktórzy niemal w centrum miasta ogrodzili wielkim murem chińskim kilka hektarów\nzadbanej zieleni i postawili budki strażnicze.\nGość: Deratyzator Re: Zawiść IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 13.11.04, 22:07\nAle przecież, to właśnie o to chodzi paniom i panom redaktorom, by judzić jeden\nprzeciwko drugiemu. Bo bez tego, to nie mieliby obrotu (w żargonie\ndziennikarskim mówi się nakładu) i sami musieliby jak najszybciej spłacać raty\nod pobranych kredytów mieszkaniowych. Banki, by się już postarały o to, by\ntakie uszczuplenie dochodów szybko zobaczyć i odpowiednio na to zareagować. A\nto by już bardzo bolało. No, bo przecież te wczasy na Majorce, ten pobyt u\nGołębiewskiego w Mikołajkach, te ciuchy u Teresy Rosatti za ponad tysiąc sztuka\nitp. itd. A przecież rajcuje, gdy możemy bez jakiejkolwiek odpowiedzialności\npopluć na tych i owych oraz zgarnąć z tego tytułu odpowiednią dolę. Nie?\nCo najwyżej i to też po paru latach ukaże się jakieś małe sprostowanko utknięte\ngdzieś w środku numeru, że jakiś tam dziennikarz skrewił robotę. I to tyla.\nPrzed machiną propagandową i szczucia ludzi przeciw sobie, to nie ma mocnych.\nJa już mówię, że nie wywodzę się z klasy roszczeniowej (jak ją zwał), tylko\nzauważam, że, tzw. veblenowska "klasa próżniacza" ma się o wiele lepiej niż na\nto zasługuje, mając to i owo za uszami. Ale to jest akurat temat na trochę inną\nA Wybiórca przecież żyć nie może bez szczucia i podjudzania, to jest wszak\nGość: akra Re: Zawiść IP: 137.158.128.* / *.tenet.saix.net 14.11.04, 17:27\nPanie "a", forsa panu tak juz zamieszala w glowie, ze nie potrafi pan sobie w\nogole wyobrazic ludzi, ktorzy jej nie pozadaja. Macie za duzo forsy - o wiele\nwiecej niz przecietny czlowiek w tym kraju, wiec sie trzesiecie ze strachu, ze\nwszyscy inni chca wam ja odebrac. A ja sobie gwizdze na was i wasza forse i nie\nmam sie czego bac. Widze na tym forum wiele innych osob, ktore czuja sie tak\nsamo. Nie musimy mieszkac za murem. Ktos tu juz napisal, ze ogradzanie sie\nstwarza zagrozenie pozarowe. O tym, ze utrudnia zycie mieszkancom sasiednich\nosiedli ja sam napisalem w innym poscie. Ale to do samolubow nie przemawia -\n"zagrozenie pozarem" to dla egoistycznego cwoka zbyt abstrakcyjne pojecie.\nSamolub sie boi dopiero wtedy, kiedy sobie wyobrazi, ze jego wlasna ukochana\nforsa moze sie spalic. Nie chce pan rozumiec, to nie - panska sprawa.\nGość: a Re: Zawiść IP: *.aster.pl / *.aster.pl 14.11.04, 17:43\n>Macie za duzo forsy\nZawiść w najczystszej postaci.\nGość: akra Re: Zawiść IP: 137.158.128.* / *.tenet.saix.net 14.11.04, 17:45\n> >Macie za duzo forsy\n> Zawiść w najczystszej postaci.\nGlupota, slepota i samolubstwo w najczystszej postaci. Zreszta wcale nie jestem\nbiedny, tylko sie o moja forse nie trzese jak te nowobogackie chamy.\nGość: lu Re: Zawiść IP: *.acn.waw.pl 14.11.04, 13:50\nKolejna wypowiedzia, Akra, tylko potwierdzasz swoje niskie uczucia.\nGość: lu Re: Szczurzyzna IP: *.acn.waw.pl 14.11.04, 13:49\nAkra, przemawia przez ciebie zawisc w najnizszej postci\nGość: Deratyzator Re: Szczurzyzna IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 13.11.04, 17:41\nSzczurek powiem tobie tak:\nUrodziłem się na warszawskiej Woli (ul. Żelazna),\nwychowywałem się na Kole (do 7. roku życia),\nJelonkach (mieszkałem tam do 27. roku życia).\nObecnie mieszkam, żeby było śmiesznie na, tzw.\n"zielonym Ursynowie". Jedyny fakt pobicia mnie, to\npołowa lat 80.tych na Starówce. Tzw. "szkolnych"\nbójek nie wliczam, bo to jest problem pewnie\n80-90 proc. dzieci i młodzieży. Ale, po Warszawie\nporuszam się bezpiecznie i się jej nie boję. Jedna\nrzecz jest taka, że staram się być po prostu czujny.\nA co do mnie osobiście, to również pracuję w, tzw.\nśrodowisku biurowym. Mam wykształcenie wyższe ekonomiczne.\nJestem autorem kilkudziesięciu artykułów i jestem\nzwiązany z rynkiem kapitałowym. Rzecz w tym, że nie\njestem blisko środowiska z Wrzeciona, Szmulek itp.\nAle też i nie jestem utopiny po uszy w kredytach\nmieszkaniowych, bym miał teraz drżeć o swoją i swojej\nrodziny przyszłość. I to jest to w większości "za\nwłasne pieniądze". Nie, kolego, to jest za, tzw. "zdolność\nkredytową" osiagniętą dzięki gorliwej służbie różnym\nmożnym tego świata. Bez tego, to mógłbyś sobie nawet\npomarzyć o mieszkaniu na takich Gorcach (mówisz prawie o\nmiejscu, w którym przez 21 lat "wydeptywałem" tam ścieżki, w\nprostokącie: Lazurowa, Połczyńska, Górczewska i linia\nkolejowa do b. zakładów Nowotki), Wrzecionie, Gocławiu przy\nMówisz również: "Mieszkania i przebywania u nas przymusu nie ma."\nTo nie waż się korzystać z, tzw. skrótu na Raszyn, bo będziesz\nakurat przejeżdał koło mnie. A ja ciebie nie chcę tutaj u siebie\n"... i on wcale nie chcial tym kijem tego bizmesmena zabic." Ha,ha\ntego akurat "byznesmana", który teraz ma takie różne problemy, bo\nz niego akurat wychodzi przekręt? Zabijani "byznesmany" to są różne\nReszty mi się nie chce komentować.\nmarphi1 Re: Szczurzyzna 14.11.04, 17:22\na ja mylałem do tej pory ,ze to Giertych ma najbardziej w Polsce posrane we\nłbie ale tu go przebiłeś\nPytanie o Egipt?\nWelurowy dresik Early Days 80 nowy z metką\nNowy, stary kapitan Zagłębia\nStosunek do ciala czyli o czym mozna mowic\n3 tygodnie-ile kasy?


Zamówienie i nagrody\nZamówienie z nagrodami nie ma żadnego związku, poza tym, że czuję się zobowiązana je opisać i że przypomniałam sobie o nich w tym samym momencie.\nNo to najpierw nagrody.\nJednakowe. Znaczy były zasłużone!\nBardzo mnie ucieszyły, bo zarówno Krzysi jak i Dommie79 przyszło na raz do głowy przyznać mi blogowe wyróżnienie.\nBardzo się z tego ucieszyłam. Aż się zdziwiłam jak!\nNiedawno posyłałam w świat nagrody i jakby mi się koncept chwilowo skończył. Zatem proszę znajome brać i się częstować i jasno pisać że to od Gackowej. I cieszyć się też proszę. Po to nam blogi, żebyśmy się cieszyły.\nByło od Pana Męża. Szefowa dziekanatu zmienia właśnie pracę i z wielkim żalem trzeba się było z bardzo miłą i kompetentną panią pożegnać. Męskie prezenty typu flaszka nie pasowały do sytuacji ( jak pan dziekan miał wręczać flaszkę zmieniającej pracę pani? Nawet sam sobie tego nie wyobrażał!). Zamówił zatem u mnie malowane kwiatki. Zatem wbrew własnym chęciom zabrałam do Klebarka kredki.\nPan mąż z niepokojem patrzył na produkowane przeze mnie sweterki i hafciki i tęsknie rzucał okiem na papiery, kredki i pustą ścianę, pod którą zwykle robię w Klebarku wystawki.\nPofatygowałam się w końcu do Klewek (tych Klewek od lądowania Talibów za Leppera) i w pewnym ogródku obok biblioteki i ośrodka zdrowia znalazłam dorodne malwy. W tle nie miały żadnego pegeerowskiego bloku, tylko duże drzewo a słońce świeciło z właściwej strony.\nPan mąż widząc plon pracy sam zaproponował podróż do Olsztyna po passe partout, dobrał jego kolor i wcale nie narzekał na ceny w sklepie dla plastyków. Wiedział skądinąd, ze bez tektury kartka papieru z pudrową kredką nie wytrzyma podroży do Pułtuska.\nTo zamówienie sowicie mi się opłaciło. Dostałam dziś I-phona, kurtkę na jesień i worek innych potrzebnych, ale nie zupełnie niezbędnych przedmiotów. Oto, jak się handluje w rodzinie :-)))\n21:47, weisefrau , autobiografia


AmeliaHome - idealny koc do Twojego domu - 77400.tv\nAmeliaHome - idealny koc do Twojego domu\nKiedy przychodzi ten długo wyczekiwany czas wyposażania własnego mieszkania lub domu, pierwszeństwo mają oczywiście różnego rodzaju podstawowe sprzęty AGD i RTV. Jednak gdy przestrzeń zostanie już wypełniona podstawowymi meblami i sprzętami, przychodzi kolej na zakup pięknych dodatków i akcesoriów. Warto pamiętać o tym, że produkty tego typu są niezwykle ważne w każdym domu i to właśnie one dbają o przytulną atmosferę w jego wnętrzach. Jednym z najważniejszych dodatków, które muszą znaleźć się w każdym obiekcie mieszkalnym, jest koc. Warto nieco zastanowić się przed jego zakupem, by postawić na wysokogatunkowy produkt, który będzie idealny zarówno pod względem wizualnym, jak i estetycznym.\nJak wybrać koc do domu?\nNa samym początku warto zająć się kwestią materiału, z jakiego ma być wykonany Twój wymarzony koc. W sklepie internetowym https://posciel.to/koce dostępne są koce wykonane z wełny, z bawełny, lnu, polaru, akrylu czy mikrofibry. Wybór jest niezwykle zróżnicowany, a to dlatego, że każdy ma inny gust i potrzeby. Jeżeli szukają Państwo koca w dobrej cenie, zdecydowanie można postawić na koce z akrylu, jednak trzeba mieć na uwadze fakt, iż dają one mniej ciepła niż noce wykonane np. z wełny czy polaru. Koce używane są zazwyczaj w sezonie jesienno-zimowym i ich podstawową funkcją jest ocieplanie, dlatego warto postawić jednak na taki produkt, który będzie w stanie zapewnić ciepło podczas chłodnych wieczorów spędzanych wspólnie na kanapie.\nWażną kwestią podczas wyboru idealnego koca jest również jego wygląd. Warto wybrać taki produkt, który kolorystycznie i stylistycznie będzie pasował do wnętrza. Należy pamiętać, że koc ma nie tylko ważną funkcję użytkową, ale pełni również funkcję estetyczną. Stanowi bowiem doskonały dodatek wnętrzarski, wprowadzając do domu przytulną, ciepłą atmosferę. Tym samym wszelkiego rodzaju koce i pledy są również swego rodzaju narzędziami służącymi do poprawy humoru w ciemnym i ponurym sezonie jesienno-zimowym.\nJeżeli kupowany koc ma służyć jako prezent, warto zwrócić również uwagę na to, jak zapakowany jest produkt. Wszystkie propozycje pochodzące od marki AmeliaHome pakowane są w eleganckie opakowania, dzięki czemu bez obaw mogą zostać wręczone jako miły upominek na nowe mieszkanie.\nKoce marki AmeliaHome\nJeżeli akurat rozglądasz się za dobrej jakości kocem do swojego domu, koniecznie sprawdź ofertę marki AmeliaHome. Znajdziesz w niej szeroki wybór koców najwyższej jakości. Wśród nich dostępny jest m.in. model Nessa wykonany z wysokogatunkowej mikrofibry, która z łatwością ogrzewa nawet w najbardziej chłodne, zimowe wieczory. Produkty wykonane z tego materiału wyróżniają się szczególnie miękką i przyjemną w dotyku powierzchnią, która zapewnia komfort w każdej sytuacji.\nKoc dobrej jakości może służyć nie tylko jako ciepły dodatek podczas oglądania filmów czy czytania książek. Produkt tego typu świetnie sprawdzi się również jako narzuta na łóżko, sprawiając, że sypialnia od razu będzie wyglądała na bardziej uporządkowaną i czystą. W ofercie marki AmeliaHome znajduje się szeroki wybór nie tylko koców, ale również dedykowanych narzut. Jednym z takich produktów jest narzuta Adam, która jest nie tylko lekka, ale również przyjemna w dotyku, a także łatwa do utrzymania w czystości.\nJustyna Zielińska, https://posciel.to


Kluski leniwe z dynią z waniliowym zabajone | WINIARY\nZabajone to tradycyjny, włoski deser, który zrobisz z trzech składników: z żółtek jaj, cukru i wina. Przepis na kluski leniwe z dynią z waniliowym zabajone i kruszonką orzechową z przyprawami korzennymi pokazuje, że warto eksperymentować z pomysłami na nowe smaki! Waniliowe zabajone wyśmienicie komponuje się z korzennymi przyprawami i dyniowymi leniwymi kluskami.\nLeniwe - wymieszaj wszystkie składniki ze sobą. Uformuj ciasto, pokrój na mniejsze kawałki i uformuj cienkie wałki. Pokrój na ukos tworząc kluski ok 4-5 cm długości.\nGotuj w osolonej wodzie kilka minut. Odcedź i odstaw.\nZabajone - ubij w misce żółtka z cukrem i wanilią na puszystą i jasną masę.\nWlej wino musujące, wymieszaj a następnie na kąpieli wodnej mieszaj cały czas trzepaczką, aż masa lekko zgęstnieje. Uwaga: woda w rondelku do kąpieli wodnej nie może wrzeć, musi się lekko gotować. Inaczej żółtka za szybko się zetną.\nOrzechy laskowe wymieszaj z cukrem i przyprawami.\nLeniwe serwuj na talerzu, polane sosem zabajone i posypane kruszonką.\nBez orzechów / orzeszków ziemnych Bez ryb Bez skorupiaków Deser Jajka Kuchnia europejska Popołudniowa przekąska Rodzinny posiłek Warzywa Wegetariańskie


Tylu psychologów już przeszłam w swoim życiu, że mam dość.\nWysłany: 2018-05-10, 10:14\nPsycholog ie zawsze pomoże, ale jest szansa, że akurat trafi się na dobrego.\nmożna sobie wybrać pasująca nam szkołę psychoterapii w takim nurcie, w jakim nam pasuje, albo zmienić psychologa po kilku pierwszych wizytach. to też jest tylko człowiek, nie każdy do każdego pasuje.\nSam miałem okazję korzystać z takiej pomocy i jestem bardzo zadowolony. Odpowiedni psycholog Kraków, dzięki swojemu doświadczeniu może pomóc w zrozumieniu wielu rzeczy, co pozytywnie przekłada się na stan emocjonalny.


Mamusie luty 2019 - strona 152 - Noworodki i niemowlaki - Forum\na ja dziś zaliczyłam ostatnią "wyżerkę" u mamy na imienino-urodzinach :) obiadek, tort, sernik,szarlotka i inne łakocie :) termin z usg 09.02 a OM 21.02 nasluchuje, obserwuje, trochę to meczące, ta nie wiadoma jest najgorsza.. Mały się rozpycha, brzuch się napina ale nie jest to 60 sek, ale 2-5 min. Ciekawe która następna :)\nJerba dzięki za uspokajające informacje :) może jednak będzie dobrze i wszystkie lubelskie maluchy na forum urodzą się bez dodatkowych atrakcji.\nBąbowa ja jakiś czas temu (tak z tydzień, więc też w 38tc) miałam taki epizod że cały dzień i noc strasznie mnie wszystko swędziało, spać nie mogłam i też już o cholestazie myślałam. Przeszło po 2 dniach, samoistnie. Jak Ci do jutra nie przejdzie, to może skonsultuj z lekarzem.\nJerba to dobra wiadomość :) Babowa na szczęście mnie nic nie swędzi.\nDziewczyny wy też już nie możecie doczekać się porodu i intensywnie wsluchujecie się w swój organizm? Bo mnie to czekanie chyba wykonczy:p\nGoga ja to ciągle chodzę głodna więc zrem na potęgę, wagi się boję a na swoje odbicie w lustrze już nie mogę patrzeć\nBrzuch mi często twardnieje dodatkowo kilka razy dziennie mam silne bóle miesiączkowe ale nadal cisza... Mały od kilku dni jest bardzo aktywny.\nJa wam powiem ze tez tak siebie obserwowałam, czekałam, a i tak mnie zaskoczyło :). Szczególnie ze wyglądałam podobnego scenariusza jak przy pierwszym a poszło zupełnie inaczej. Śmiałam sie dzisiaj do męża ze zastanawiałam sie czy uda mi sie między skurczami dotrzeć z torba do taksówki :)\nU mnie to swędzenie to już nie pierwszy raz. Już przeszło. Na szczęście we wtorek lekarz i może się dowiemy kiedy się rozpakujemy bo już brzuch duży ciężko cokolwiek zrobić koło siebie\nCzasami twardnieje ale to przez to że Tadzio się wypina na maksa\nChce już urodzić bo ani leżeć ani siedzieć tak mnie zebra bolą\nBąbowa, ja miałam tak ostatnio, swędziało mnie wszystko od stóp po czubek głowy, było to na tyle kłopotliwe, że właśnie nie mogłam nawet spać. Myślałam o tej cholestazie, ale nagle przeszło, a trwało tak intensywnie ze 3 dni. Przeszło o dziwo. W tamtych momentach sobie wyobrażałam jak to niedźwiedzie ocierają się o drzewa tak intensywnie i tak chciałam być takim niedźwiedziem.... eh no nie ważne\nMagda, zdrówka dla syna, dzieciom szybko przechodzą choroby, więc miejmy nadzieję, że i Twojemu się choroba odwidzi szybko, a Ty nie zdążysz nic złapać.\nOkinawa, niezły poranek.... nie do pozazdroszczenia :P\nMamuśkaF, ja niby czekam na ten poród głównie ze względu na to, że nie chcę, żeby dziecko urosło do "gigantycznych" rozmiarów. A z drugiej strony to właśnie od wczoraj zaczęłam ćwiczyć z balonikiem. Dziecko ma obwód główki średnio około 33 cm w obwodzie, mi póki co udaje się "urodzić" balonik wielkości 19 cm. Trochę mi brakuje, ja bym może i wypchnęła większy, ale boję się, że mi się trochę uszkodzi skóra i jeśli by mnie "złapał" poród tego samego dnia, to nie chciałabym rodzić mając już rankę tam, bo mogłoby to boleć jeszcze bardziej.\nGoga, też dzisiaj byłam na urodzinach u mamy, też obiad i tort, także pękam :P Mama tylko skwitowała na koniec, że chyba za dużo zjadłam, bo mi brzuch wywaliło :P heh... taki tam żarcik... :P eh\nJako, że poruszamy tu bardzo intymne szczegóły naszego życia, to mam pytanie do tych które już urodziły teraz czy tam wcześniej. Jak sobie poradziłyście z tematem kału przy porodzie. Miałyście lewatywę? Jeśli tak, to czy w domu czy w szpitalu? I czy same o nią poprosiłyście czy Was zapytano? Czy może miałyście to gdzieś i niech się dzieje wola nieba?? Przyznaję, że dla mnie to dosyć krępujące oddawanie stolca przy porodzie, a jak wiemy nie jesteśmy w stanie tego kontrolować. I wiem, że położne przy porodzie już nie jedno widziały, że dla nich to normalne...\nW pierwszej ciąży chodziłam do szkoły rodzenia i właśnie nic tam babki nie wspominały jak rozwiązywać ten "problem", jedynie się dowiedziałam, że lewatywy przed porodem "się już rutynowo nie robi", tylko co z tego, jak to moim zdaniem trochę utrudnia sytuację i rodzącej (bo dla szarego obywatela nie jest normalnym robienie pod siebie i to w obecności osób trzecich) i personelu (bo muszą latać i to sprzątać... wiadomo, żadna przyjemność). Jak to było u Was??\nJa oczyściłem się samazaraz po tym jak mnie skurcze obudziły. W szpitalu nikt nie proponował chociaż może to ze względu na szybka akcje. Rutynowo nie robią. Pewnie jeśli bym poprosiła to by zrobili. Tak jak piszesz, personel nie zwraca na to uwagi czy ktoś zrobi pod siebie, i tak z nas leci sporo różnych rzeczy przez cały poród. Ale warto się oczyścić ze względu na poród żeby nic nie przeszkadzało dziecku.\nJa się nawet nie golilam i teznie był to problem. Tam gdzie mogłobyc nacinane położna sobie sama wygoliła.\nHej mamusie. Ja mam termin z usg 15.02 a z om 21.02 więc czekam niecierpliwie tym bardziej,że lekarze straszyli ,że wcześniej urodzę a mi jak na złość pod koniec się polepszyło\nCo do brzucha to swędzi mnie czasem okropnie. Zaczął dwa tygodnie temu,skórę mam tak rozciągnięta ,iż mam wrażenie ,że zaraz pęknie aż cała czerwona jest i pępek na wierzchu.Smaruje balsamami,oliwka i przynosi to chwilowa ulgę. Zastanawiam się czy rozstępy się nie robią jak tak swędzi.\nCo do lewatywy to przy pierwszym porodzie ,bo to moja druga ciąża sama poprosiłam położna w szpitalu . Powiedziałam ,że może to dość wstydliwe ale dlugo się już nie wyproznialam i boję się niespodzianki przy porodzie więc zrobiła bez problemu.\nJijana ja przy swędzeniu też miałam wizje wielkich, chropowatych drzew :)\nCo do lewatuwy mi nigdy nie proponowano, na szkole rodzenia ( ponad 6 lat temu) położna poradziła nam, że jeśli chcemy czuć większy komfort, to przy pierwszych regularnych skurczach możemy zaaplikować sobie czopek glicerynowy. Po ok 10min. organizm się czyści. Zawsze też możesz prosić o lewatywę, ja się bałam, że zanim przejdę procedurę lewatywy to będę już rodzić i wszystko będzie naraz.\nU mnie w szpitalu robią przez cc lewatywe i ponoć jest to zbawienne. Bo weź idź z blizna jeszcze cisnij na kibelku. Ja mam mieć niby cc ale nawet przy porodzie SN też bym prosiła o to żeby po porodzie mieć spokój na jakieś 2 dni\nU mnie organizm sam się oczyścił, kiedy zaczęły się skurcze. W obu przypadkach tak był, więc niekomfortowy problem odszedł. Teraz też staram się jeść takie rzeczy, aby były lekkostrawne, tym bardziej że przez całą ciążę miałam problemy z wypróżnianiem.\nSwędzenie też mnie złapało któregoś razu, ale tak ze dwa dni i przeszło.\nOj ja już też nie mogę się doczekać. Jak ciąże cierpliwie zniosłam, tak ostatnie dni wykańczają mnie z tym odliczaniem "a może dziś" Tym bardziej, że położna powiedziała, że mogę zacząć już w każdej chwili. I Mam nadzieję, że wypadnie to weekend, albo wieczór, aby nie trzeba było na szybkiego chłopaków ze szkoły odbierać.\nDziewczyny ja juz moge do domu ale chyba nie wypuszcza ze wzgledu na mala. Dalej problem z piersia ale z butli ladnie zaczela jesc. Wiec nie wiem jak to dalej bedzie. Musze szybko isc do lekarza ktory powie co z tym wedzidelkiem.\nCo do porodu. Lewatywy nie robili i mowia ze nie robia. Pytalam sie bo jednak mysl ze zalatwisz sie na lozku powodowało blokade. Polozna powiedziala ze dla nich to norma i najważniejsze zeby wszystko bylo dobrze a na to nie patrzec. Ale pozniej jednak w tym szoku nie zwraca uwagii. Mi sie przytrafilo i nikt nie skomentował w zaden sposob. Ogolnie trafiłam na dobra zmiane.\nZ synem 13 lat temu mialam robiona .\nDawno mnie nie było, ale chwalę się. Wczoraj urodziłam Córeczkę :)\nZaskoczyła nas wagą 3960g i 59cm.\nCiężko było, ale dałyśmy obie radę :)\nApropo lewatywy to rzeczywiście już teraz zbytnio nie robią w szpitalu, ale dla własnego komfortu psychicznego można przed porodem zrobić samemu lewatywe. Jest gotowy zestaw do kupienia w aptece tzw. enema.\nWidzę ,że są tu już kobiety które urodziły :) napiszcie jak to było z wagą waszych maleństw ? Bardzo różniła się od tej z USG?\n4 luty to juz czas najwyzszy na rodzenie naszych pociech\nUSG - 4kg, kilka dni później poród i 3860g.\nLewatywę do zrobienia w domu kupiłam za poprzednia ciąża, ale że jako nigdy tego nie robilam, ani sama ani nikt mi robił, to nie wiedziałam od czego zacząć, jakoś mi to nie pasowało, w rezultacie pojechałam do porodu bez lewatywy, w szpitalu też mi nie zrobili i niby byłam w toalecie, ale i tak poszło na łóżko :/ nie wiem czemu, ale myślałam, że dam radę powstrzymać Dlatego pytam jak to było z Wami... Zapytam w szpitalu (jeśli będzie czas) czy mi zrobią, wolę chyba jednak to, niż robienie pod siebie :/\nKaterose, faktycznie dawno Cię u nas nie było, gratuluje urodzenia dzidziusia, chowajcie się zdrowo, karmcie do syta i niech kruszynka rośnie jak na drożdżach ;)\nMamuśki po porodzie - długo trwał u was 1 etap oczyszczania się macicy? Ja w sumie już dzisiaj (3 doba) mam tylko krwawienie jak na miesiączkę (jasnoczerwone) bez skrzepów itp. Wydaje mi się ze przy pierwszej ciąży tez jakoś to szybko poszło i było ok, ale teraz się zastanawiam.\nLiath u mnie to samo.\nJesteśmy po wizycie u doktorka, szyjki praktycznie nie ma po raz kolejny doktor mówi że jak się zacznie to nie zwlekać z jazdą do szpitala, bo akcja pójdzie szybko :) cieszy mnie z jednej strony taka diagnoza bo to oznacza szybki poróď (drugi poroď od skurczu do przywitania synka 2.5 h) A jednocześnie stresuje czy zdążę dojechać... zalecenie masować kostki i piersi hahaha ;) małż ma zapalenie cewki i bierze antybiotyk to nie może pomóc... jak u Was ?