DZIEŃ Z ŻYCIA MARIUSZA WACHA W MEMPHIS\nMariusz Wach (23-0, 11 KO) 19 lutego na gali boksu zawodowego "Brick City Brawl" w Newark w walce wieczoru, której stawką będzie tytuł WBC Baltic wagi ciężkiej, spotka się z leworęcznym Jonathanem Hagglerem (23-3, 18 KO) i tym samym rozpocznie nowy rozdział w swojej karierze. Po podpisaniu kontraktu z Global Boxing Promotion, Wach zdecydował się pójść śladem swojego kolegi, Tomasza Adamka i rozwijać swoją karierę za Oceanem.\nDZIEŃ MARIUSZA WACHA >>\nMariusz jest w tej chwili na obozie treningowym w Memphis. Przez kilka tygodni mieszka i trenuje ze swoim nowym trenerem, byłym mistrzem świata wagi ciężkiej, Michaelem Moorerem. A oto jak w skrócie wygląda jego dzień.\nDZIEŃ Z ŻYCIA WACHA W MEMPHIS\n- Podczas przygotowań do walki zawsze wstaję o 7.45. Śniadanie jem o 8.00. Zazwyczaj są to różne płatki musli przygotowywane na wodzie oraz białka z jajek i biały ser. Codziennie mam 2 treningi. Pierwszy - siłowy - zaczynam ok. godziny 10.20. Na tym treningu pracujemy nad dynamiką i wytrzymałością. Trener dużo uwagi poświęca ćwiczeniom na nogi. Czyli: dużo podskoków, dużo wypadów, dużo biegania po schodach. Wszystkie te ćwiczenia wykonuję bardzo dynamicznie.\nDrugi trening zaczynam o 15.00 i są to już typowo bokserskie ćwiczenia. Podczas pracy poprawiamy te elementy które są złe i dopracowujemy te, które są dobre. To, co mi się podoba w tych zajęciach, to nauka swobody w poruszaniu się i zadawaniu ciosów w różnych płaszczyznach. Przemieszczanie się w ringu i zadawanie ciosów ma być bardzo naturalne, nie tak jak do tej pory wyglądało, że poruszałem się jak robot (śmiech). Prawie wszystko ma być swobodne, ale dynamiczne. Każdy prawidłowo zadawany cios to ten, który jest zadany celnie i na pełnym luzie. Wtedy takie uderzenie sieje spustoszenie wśród przeciwników, bez względu na to jak wielcy by byli (śmiech).\nKażdy trening w przybliżeniu trwa 1.5 godziny. Między treningami zjadam posiłek i odpoczywam. Po drugim to już mi się nic nie chce robić, więc siedzę w pokoju i przeglądam Internet, stronę BOKSER.ORG i oczywiście czytam moje ulubione komentarze (śmiech).\n- Jestem bardzo zadowolony z pracy z nowym trenerem. To są nasze pierwsze tygodnie współpracy. Na razie nie wymyśla jakichś cudów (śmiech). Pokazał parę nowych elementów i powoli mam to realizować. Z każdym dniem jest coraz lepiej. Mimo że nie znamy się długo, dobrze nam się układa praca. Dogadujemy się na treningu, co jest dla mnie bardzo ważne, gdyż dzięki temu wiem co mam poprawić. Czuję to. Ważną sprawą sa dla mnie uwagi trenera, bym robił zalecone ćwiczenie inaczej, dokładniej, po prostu lepiej. Trener na obozie i podczas treningów był stanowczy i bardzo wymagający. Ciężko pracowałem podczas całego obozu i mam nadzieję, że efekty będzie można dostrzec już podczas najbliższej walki.\n- Idzie powoli, ale sukcesywnie do przodu. Coraz więcej rozumiem, coraz szybciej się uczę. Wiecie jak to jest, jak się przebywa na co dzień z samymi Amerykanami. Mimo woli musisz się uczyć (śmiech). Tak na poważnie to chcę sam dla siebie się uczuć. Wiem doskonale, że będzie to procentować. Wiem doskonale, że mi się ta wiedza przyda.\nData: 20-01-2011 12:44:43\nCiekawe jak wypadnie z Haglerem ktory nie jest ogórkiem ale tez nie jest jakimś mistrzem,,\nData: 20-01-2011 12:46:56\nJa uważam że ciekawy przeciwnik i muszą widzieć w Mariuszu potencjał , mam też nadzieję że następni tylko z wyższej półki będą\nData: 20-01-2011 12:56:00\nMimo wielkiej sympatii do Wacha, tak się zastanawiam, dlaczego aż takie wielkie show się wokół niego robi. Przecież nie osiągnął jeszcze kompletnie nic jako zawodowiec, a traktuje się go jak wielką gwiazdę.\nMówię tu o tych wszystkich i wszelkich raportach z jego pobytu w Stanach, takich jak chociażby ten teraz komentowany. Kiedy jest jakikolwiek artykuł o Mariuszu na którymkolwiek portalu(niekoniecznie bokserskim czy nawet sportowym)to odnoszę wrażenie jakbym śledził pobyt w Stanach i przygotowania do wielkiej walki Adamka albo Gołoty, a nie Wacha, który jak juz pisałem niczego na razie nie osiągnął i nie przygotowuje się nawet do chociażby ciekawej walki ze średnio znanym przeciwnikiem, a wręcz przeciwnie do kolejnego przeciętniaka.Ostatnio w tej całej czci Mariusza na wilekiej orkiestrze zaoferowano do licytacji jego usługi ochroniarskie i spodziewano się jakichś niebotycznych cen, a wyszło jak wyszło.Nawet onet bodajże zrobił o Wachu ostatnio jakiś większy artykuł na głównej stronie.Wygląda na to, że wszyscy sobie wiele po Mariuszu obiecują.\nReasumując mój bełkot:)chcę podkreślic, że dla nas fanów boksu to super, że jest takie zainteresowanie jego osobą, ja to nawet tysiąc newsów i raportów na jego temat dziennie, podobnie jak o każdym innym pięściarzu mogę czytac, gdyż boks to moja pasja( nawet się cieszę, że odwołali galę z cunninghamem, bo na urodziny mogę do kolegi pójśc, a tak musiałbym zostac w domu boks oglądac:), takie artykuły zwiększają zainteresowanie boksem w Polsce, ale czy odnośnie samego Wacha to nie jest lekka przesada?Czy on aż tak dobrze rokuje? jak myślicie?\nData: 20-01-2011 13:15:25\nJa myśle, że niewielu Polaków trenuje w USA, w dodatku z tak znaną osobowością jak Moorer.\nData: 20-01-2011 13:19:09\nTu jest serwis specjalny artykułów o Wachu:\nPoprzedni wpis na jego temat pochodzi sprzed 8 dni. Czy to za często, Wam to oceniać, my staramy się zrobić z każdym jak najwięcej materiałów, jeśli tylko mamy taką możliwość.\nData: 20-01-2011 13:19:31\nMysle, ze b duzo zalezy od samego Mariusza. Jesli bardzo solidnie przepracuje okresy przygotowawcze i wezmie przyklad z Tomka pod wzgledem przygotowania psychicznego i nastawienia, to moze sporo namieszac w czolowce za 2-3 lata. I skoro czyta bokser.org i nasze komentarze, pozdrowionka, Mariusz! ;)\nData: 20-01-2011 13:25:55\nWright trenuj trenuj może o tobie cos napiszą kiedys,,\nData: 20-01-2011 13:26:34\nOdnosnie poswieconej uwagi Wachowi, nie uwazam zeby bylo go za duzo na bokser.org. Mysle, ze jest ok. Przynajmniej mam o czym czytac w pracy, a szczerze mowiac czasem czlowiek potrafi przesiedziec tu pol dnia, dlatego im wiecej do poczytania tym lepiej..\nData: 20-01-2011 13:29:31\nWachu jaki by nie byl to warto o nim pisac znam go osobiscie jeszcze z czasow NHKB HUTNIK i jest to naprawde fajny gosc ,jego ojciec tez..wspieral podupadjacy klub...kupujac nawet obiady dla zawodnikow..pisze sie o duzo mniej znanych zawodnikach,o ktorych nieraz pierwszy raz sie slyszy..pisze to pod kontem postu WRIGHTA.\npoza tym pozdrawiam Mariusza..i ciagle w pamieci mam smieszna sytuacje z Czestochowy..kiedy niespodziewanie mial zawalczyc na turnieju..a nie mial odpowiednich butow i w calej Czestochowie nie znalezli jego rozmiaru..wkoncu ktorys z klubow mu pozyczyl...Wach ta walke wygral.choc przeciwnik byl polowe mniejszy ...heheh\nData: 20-01-2011 13:37:08\neh, potężne sierpy bite w różnych płaszczyznach...\njakby TZW mógł, to by sie wypowiedział...\nData: 20-01-2011 14:18:26\nNie wiem co komu przeszkadza ze tyle się pisze o Mariuszu. Nie od dzis wiadomo że BOKSER.ORG trzyma sie blisko z Global Boxing Promotions stąd tez częste artykuły o zawodnikach tej grupy. Po drugie to wole zeby często wpadał tu jakis news niz jeden dziennie i nie ma co czytać...\nData: 20-01-2011 14:41:18\nszukasz dziury w całym takim jak ty nie idzie dogodzić zawsze coś nie tak zajmij się sam czymś chyba ci się nudzi\nData: 20-01-2011 14:54:57\n(śmiech) (śmiech) (śmiech) (śmiech) (śmiech) (śmiech) (śmiech) (śmiech) (śmiech) (śmiech)\nWaszka w humorze.\nData: 20-01-2011 15:25:44\nMimo wielkiej sympatii do Wacha, tak się zastanawiam, dlaczego aż takie wielkie show się wokół niego robi. Przecież nie osiągnął jeszcze kompletnie nic jako zawodowiec, a traktuje się go jak wielką gwiazdę.Mówię tu o tych wszystkich i wszelkich raportach z jego pobytu w Stanach, takich jak chociażby ten teraz komentowany. Kiedy jest jakikolwiek artykuł o Mariuszu na którymkolwiek portalu(niekoniecznie bokserskim czy nawet sportowym)to odnoszę wrażenie jakbym śledził pobyt w Stanach i przygotowania do wielkiej walki Adamka albo Gołoty, a nie Wacha, który jak juz pisałem niczego na razie nie osiągnął i nie przygotowuje się nawet do chociażby ciekawej walki ze średnio znanym przeciwnikiem.... ble ble ble\n(dalej nawet nie cytuje bo twoj wpis do dupy się nadaje)\nReasumując...Kawał dobrej roboty odwala redakcja informując na bieżąco w ciekawych relacjach jak wygląda start do kariery bokserskiej za "wielką wodą". Tak trzymać ! Co do Mariusza Wacha to profesjonalista i jak widać z dużym dystansem do własnej osoby za co oczywiście plus. Osobiscie nie wierzę że nie zrobi postępów tymbardziej ze wczesnej pracował praktycznie bez wsparcia trenerskiego. Najbliższy przeciwnik wydaje się solidnym testem i mam nadzieję że kolejni rywale beda coraz bardziej wymagający.\nData: 20-01-2011 16:10:34\nWRIGHT, jedna wkestia\nwez pod uwage ze nie akzdy polski bokser trenuje pod okiem Moorera, w kompleksie bokserskim w USA z prawdziwego zdarzenia\na nie na salce w Krakowie, w 12 osob pod jednym Łapinem bez sparingpartnerów ;-)\ntakze np z tego wzgledu mozna byc zaciekawionym jakt am to wyglada u Mariusza\nja sie ciesze na akzdy materiał o jakimkolwiek polskim bokserze, a szczegolnie ciezkim czy cruzerze, i tak samo cieszyłbym sie na reportaże z Adasiem Kownackim etc.\nim wiecej tym lepiej, od tego jest ta strona i dobrze , i tak ma być!\na tobie nie pasuje ze jest za duzo newsów czy jak ?\nData: 20-01-2011 16:39:35\nFajnie może Mariusz zrzuci parę zbędnych kilogramów to na pewno zaprocentuje ;) Wiec Mariusz skoro już czytasz komentarze to lepiej co byś się na następnej walce nie pokazywał bez 6-paka xD A tak na poważnie to powodzenia życzę i wytrwałości ofc ;)\nData: 20-01-2011 17:05:03\nMyślę, że skoro w Wacha wreszcie ktoś zainwestował (wyjazd, gym, trener), to widzi w nim szansę, może nie na przyszłego mistrza, ale na kogoś, kto w pierwszej 50 wagi ciężkiej może coś zwojować. Tym bardziej że dostać fajną walkę jest dosyć łatwo. Sosnowski przecież też nie był traktowany bardzo poważnie, dopóki pokazał się nieźle w 3 walkach (williams, pianeta, vidoz), no i już dostał ofertę od Kliczki. Wcale bym się nie zdziwił jakby odnowionego Wacha wziął za jakieś 2 lata stary Witalij na jedną z ostatnich obron.\nData: 20-01-2011 17:23:59\nA może TarczowałemZWachem to był sam Mariusz... :D Sorry tak mi sie przypomniało :)\nData: 20-01-2011 17:39:15\nWach jest bardzo popularny, wielu forumowiczów sobie marzy...ze kiedys sie przydazy,,...\nze beda mogli tarczowac z Wachem,\nData: 20-01-2011 22:42:58\n@WRIGHT: Chyba Ty nie rozumiesz dualnosci slowianskiej duszy w kontekcie narodowym, jak tez swiatowym!\nJa nie bede TarczowalZWachem, ale napewno predzej czy pozniej pojade na walke Wacha w Stanach albo Kanadzie.\nDlaczego? Bo zaczynam coraz bardziej lubic "Polskiego Olbrzyma" czytajac jego wypowiedzi. Wach nie jest tylko przecietnym bokserem, tylko tak jakby reprezentantem nowego trendu. Ten trend to: "Jak chcesz zaistniec z swiecie, to musisz sie obracac w swiecie." Logiczne, oraz nietrudne do zrozumienia, nieprawdaz!?\nAha! Po tym moim wprowadzeniu, to pewnie dalej jestes zupelnie zdezorientowany.\nMariusz, po swoich niezbyt dobrych doswiadczeniach z paroma "profesjonalnymi" promotorami w Polsce oraz licznymi kontuzjami zrozumial pare zwiazkow przyczynowo-skutkowych:\n(1) ODWAGA: Nie ma sie co dalej czaic w kraju, bo profesjonalny mistrz bokserski nie moze byc "czajnikiem"; Dobra herbata a dobry boks, to dwie rozne rzeczy.\n(2) KONTROLA: Jezeli pozwole innym aparatom albo chochsztaplerom z Polski kontrolowac moja kariere to daleko nie zajde; A przeciez mam juz swoje lata ...\n(3) DOJRZALOSC: Poniewaz mam juz swoje lata, jezeli teraz nie zrobie zdecydowanego kroku na przod, to justro bedzie za pozno!\nBTW: Ja nie pracuje dla Team Wach, tylko interpretuje rzeczywsitosc tego swiata, dla tych rodakow w kraju, ktorzy jeszce tej rzeczywistoci nie rozumieja!\n@adrewsky by powiedzial, ze jestem madrala, ktora pisze po godzinach (oczywiscie, ze wzgledu na rozniece w strefach czasowych). Ale to jest zupelnie tak!\nJa jestem troche taki sam jak @cop. Ale jest podstawowa roznica pomiedzy nami. @cop "informuje" oraz irutyje, a ja "inspiruje." Wszystkie slowa zaczynaja sie na "i", ale roznica jest kolosalna.\nData: 20-01-2011 23:21:00\nData: 20-01-2011 23:44:42\ntyle gadania o niczym - podzielam zdanie WRIGHTA patrzać na obecne umiejętności i zakładając nie wiem jak duży progres MW mistrzem świata nie zostanie napewno - ale w żaden sposób nie przeszkadza mi taki artykuł - ilu Polska ma tych Zawodowych bokserów 30 -stu warto wiedzieć co u nich słychać\nData: 21-01-2011 00:38:20\nPamietam jak walczyl w juniorach,w kazdym czasopismie bokser pisali o nim(ze dobry),a takze o Zeganie,bo tez wtedy byl juniorem.\nMinasiewicz mial bardzo mocny cios.\nAle pozniej sluch o nim zaginal.A Zegan sie wybil.\nNa necie nic o Minasiewiczu nie ma(kiedys sam szukalem z ciekawosci).\nData: 21-01-2011 07:33:57\nJa wolę kolejny artykuł o Wachu niż o jakimś szpilce co kibluje w pudle i NIC do tej pory nie pokazał w boksie


Moto TV Archives - Strona 3 z 58 - MotoTabu\n„Dirty Driving”, czyli namiętne spotkanie Actrosa i Klasy S Coupe\nSkąd się biorą vany? Mercedes odpowiada na to pytanie z przymrużeniem oka, promując nowe Vito, jako owoc namiętności pomiędzy Actrosem i Klasą S Coupe.\nLexus uczy się od najlepszych\nZaczniemy jak u Alfreda Hitchcocka, od burzy, a potem napięcie będzie wzrastać.\nPeugeot 308 „zagrał” u Luca Bessona\nPeugeot 308 pojawił się w międzynarodowej produkcji filmowej w swojej pierwszej roli u boku Scarlett Johansson i Morgana Freemana, grających główne role w najnowszym filmie „LUCY”.\nLexus i will.i.am – doskonałe połączenie\nZnany amerykański artysta will.i.am podjął współpracę z firmą Lexus. Współzałożyciel zespołu The Black Eyed Peas będzie promował najnowsze rozwiązania stylizacyjne i technologiczne wprowadzane w ekskluzywnych modelach japońskiej marki.\nNowe Lamborghini Huracan LP 610-4 w żółtym kolorze Midas zostało wytypowane przez należące do Microsoftu studio Turn 10 – twórców Forza Motorsport – do roli „bohatera” w najnowszej grze Forza Horizon 2.


Miralash – to odżywka do rzęs, która pomoże Ci pogłębić gęstość rzęs i udoskonalić ich ogólny stan! – Moje Blogi\nPrevious ImpreSkin – niesamowite połączenie witamin oraz kolagenu, które przywróci Twojej skórze naturalną rześkość\nNext SnoreBlock – Twoje chrapanie utrudnia życie innym? SnoreBlock może być najłatwiejszą odpowiedzią na Twoje kłopoty!\nMiralash – to odżywka do rzęs, która pomoże Ci pogłębić gęstość rzęs i udoskonalić ich ogólny stan!\nKobiety, które poszukują rzeczywiście skutecznej odżywki do rzęs, mają początki do zadowolenia, w sprzedaży pojawiła się bowiem odżywka Miralash. Jej sekretem jest przede każdym innowacyjna formuła dająca gwarancję wysokiej efektywności. Preparat umożliwia ostateczne zapanowanie nad swymi rzęsami, gwarantuje bo nie chociaż ich dużo poważny wzrost, lecz także bardziej dobre odżywianie i naprawdę ciekawy wygląd. Dziś każda pani może dlatego zachwycać spojrzeniem, które jest nie tylko atrakcyjne i atrakcyjne, ale także wyraziste.\nTo obecnie Miralash sprawia, że rzęsy zaczynają być niezwykle szybciej niż zajmowałoby wtedy pomieszczenie przed pierwszym stosowaniem, a wraz stają się o moc grubsze. Nie cierpi więc bez stanowienia dla sposobu, w jaki znajdowana jest kobieta, godzi się bowiem, że spojrzenie rzucane spod długich rzęs stanowi wyjątkowo zalotne.\nMiralash to oferta skierowana do kobiet, dla których wypadające i spokojne rzęsy już z tradycyjna jawią się jako problem niemal niemożliwy do usunięcia. Zaraz po kilku ważnych zastosowaniach można mieć na to, że wypadanie rzęs ulegnie zahamowaniu, a taż ich forma stanie nie tylko wzmocniona, ale jeszcze dużo niż jeszcze odżywiona. Co więcej, na interesujące i wielkie rzęsy nie trzeba czekać w nieskończoność, a błyskawicznie widoczne produkty są najlepszą radą dla omawianego tu preparatu. Osoby, które biorą po Miralash nie muszą te obawiać się wystąpienia skutków ubocznych. Nie zawiera mowy nie jedynie o podrażnieniach, ale i o reakcjach alergicznych i wtedy pomimo tego, że skóra okolic rzęs jest wyjątkowo wrażliwa. Preparat może żyć zatem dawany nie tylko całkowicie bezpiecznie, ale także komfortowo. Istnieje obecne a rozwiązanie idealne dla kobiet bez sensu na ich wiek, każda bowiem ma prawo marzyć o zalotnych i wspaniałych rzęsach.\nOsoby, które dziwią się ponad tym, na czym liczy sukces Miralash, powinny zwrócić uwagę przede każdym na skład preparatu, bazuje on bo na świeżej formule idącej na uzyskanie znakomitych rezultatów. Wszystkie składniki, które są stosowane po to, aby możliwe było stworzenie preparatu są w duzi bezpieczne, a tymże jedynym jego dostosowywanie nie łączy się z ryzykiem podrażnień i reakcji uczuleniowych. Preparat nie wywołuje także żadnych innych produktów ubocznych, można go dlatego stosować bez obaw o swoje bezpieczeństwo.\nMiralash to środek, który przyjmuje postać bardzo wygodnego aplikatora do rzęs. Jest korzystny przede każdym wówczas, gdy pamiętamy o jego codziennym nakładaniu zaraz po skończeniu dokładnego demakijażu twarzy. Pierwsze rezultaty zatrzymują się widoczne już po czterech tygodniach od inauguracji stosowania preparatu. Łatwo je zauważyć, rzęsy stają się bo nie tylko atrakcyjniejsze i większe, lecz też nawet o połowę większe niż posiadało to zajęcie przed rozpoczęciem kuracji. Pełny efekt diet jest osiągany po ośmiu tygodniach od chwili pierwszego zastosowania preparatu. Oczywiście, wiele chce z swej systematyczności.


bardzo fajna pamiatka po urodzeniu dziecka. polecam\nJestem bardzo zadowolona i polecam znajomym\nProdukt piękny, bardzo starannie wykowany. Żona oszalała z radości. Obsługa klienta oraz kantakt na najwyższym poziomie.\nPięknie wykonana biżuteria. Super pomysł na prezent. Serdecznie polecam.\nPrzepiękna pamiątka o unikatowym wzorze i niepowtarzalnym szyku.\nbardzo szybko i sprawnie przeprowadzona transakcja, a wyrób piękny :)


« Elegia dla Luizjany\nJak wiadomo, prawicowcem w Polsce zostaje się albo w związku z niedostatkiem inteligencji albo wyobraźni. Jarosław Gowin zadeklarował, że w jego przypadku chodzi o to drugie - jego wyobraźnia jest tak dalece niesprawna, że nie potrafi sobie wyobrazić sali sejmowej bez krzyża.\nNamiastką dla ludzi bez wyobraźni może być pamięć. Z tą u Gowina chyba też krucho, przypomnijmy więc, skąd się ten krzyż w polskim parlamencie wziął. Wziął się prawem kaduka. Od początku III Rzeczpospolitej toczyła się debata o wieszanie symboli religijnych w instytucjach publicznych. Konstytucje i inne takie papiurki teoretycznie obiecywały nam świeckość państwa, ale że były skażone niesłusznym ideologicznie rodowodem - ten argument miał niewielkie znaczenie wobec ówczesnego miażdżącego kontrargumentu Marka Jurka: „tylko pod krzyżem, tylko pod tym znakiem, Polska jest Polską, a Polak Polakiem”.\nW duchu marksistowskiej praxis, jałowe dyskusje rozstrzygnął w październiku 1992 senator Henryk Czarnocki z Porozumienia Ludowego, dokonując „action directe” - czyli po prostu na rympał i na chama go wziął i zawiesił, a co się będzie. Na szczęście jak zwykle mogliśmy liczyć na obrońców laickiej inteligencji, Unię Demokratyczną. Zastrzeżenia wobec akcji senatora Czarnockiego wyraził mianowicie reprezentujący tę partię w Senacie Edward Wende.\nJak informowała „Gazeta Wyborcza” 14.11.1992, Edward Wende „wyraził obawę, że krzyż wisi na kurtynie i po jej rozsunięciu może spaść”. Marszałek Chełkowski miast masona batogiem oćwiczyć i psami poszczuć, uwzględnił nawet te postulata i zasugerował przeniesienie krzyża nad drzwi. Ech, te czasy kompromisów pana, wójta i plebana, cosik mi się nostalgija jakowaś pod guńkami narychtowała, hej.\nZa przykładem Senatu w następnym roku krzyż chcieli sobie także powiesić panowie posłowie, nawet marszałek Kern już-już chciał to zrobić z wszystkimi pozorami legalności, ale na szczęście biegunka posła Dyki i iloraz inteligencji posła Pietrzyka doprowadziły do ekspresowego zakończenia tej kadencji Sejmu, a w następnej kadencji władzę objęło coś w rodzaju lewicy, krzyż - również po chamsku i na rympał - zawieszono więc dopiero gdy do władzy dorwał się AWS.\nJak dalej potoczyła się kariera senatora Czarnockiego, któremu Jarosław Gowin zawdzięcza ten jakże drogi mu symbol? Nie muszę chyba wyjaśniać, jak wielką estymą senator Czarnocki darzył święto Trzeciego Maja, dzień szczególnie ważki dla każdego prawdziwego Polaka-katolika. Z okazji 3 maja 1993 senator narąbał się do tego stopnia, że mając 1,8 promila spowodował wypadek drogowy, kasując w drobny mak służbowego bolida marki FSO 1500.\nŚwiadom immunitetu odmówił jednak dmuchnięcia w alkomat, bo wy sk... nie wiecie, k...., chto ja jessem, ja jessem, k..., p... ssenator w d... j... rrzeszpospolitej, k.... Spowodowało to mały kryzysik konstytucyjny, był to precedensowy przypadek i nie wiadomo było, czy w ogóle uda się senatorowi Czarnockiemu odebrać immunitet, może raczej trzeba będzie ukarać wszetecznych policjantów za zmuszenie niewinnego prawicowego polityka do badania krwi?\nOn sam pogrążył się wypowiedziami typu „abstynentem nie jestem” i „kto pije i płaci, honoru nie traci”, więc w końcu odebranie immunitetu jednak klepnięto. W maju 1994 roku skazano go na rok w zawiasach i zakaz prowadzenia pojazdów przez cztery lata, udało mu się jednak wybronić wyjątek - prawo do prowadzenia traktora. Uzasadnił to rezygnacją z polityki i powrotem do pracy na roli.\nProkurator zgodził się na tę prośbę, uzasadniając to tym, że powrót oskarżonego za kierownicę traktora przyniesie korzyść jego gospodarstwu, a jeszcze większy - parlamentaryzmowi polskiemu (za „GW” z 17.05.1994).\nPanie Gowin - dla mnie krzyże w Sejmie i Senacie zawsze będą symbolizować dorobek senatora Henryka Czarnockiego, wybitnego prawicowego polityka, który ustanowił aż dwa ważne precedensy w dziejach parlamentaryzmu III Rzplitej.\nponiedziałek, 16 czerwca 2008, wo\nGowin rozbawił mnie do łez gdy podczas formowania rządu dostał podobno wstępną propozycję objęcia ministerstwa Edukacji i powiedział coś w stylu: jeśli będą tam jakieś wyzwania to się może podejmę. Co za debil! Edukacja w Bolandzie to jedno wielkie wyzwanie, któremu jakoś nikt podołać niestety nie może. Hallowej nie wyłączając, bo nie radzi sobie zupełnie.\n"Za przykładem Senatu, w następnym roku krzyż powiesili sobie także panowie posłowie, tym razem przynajmniej symulując jakieś pozory legalności"\nA to nie było jakoś tak, że krzyżyk sobie powiesili po cichutku w nocy, a dopiero potem to przyklepali?\noj tak, też mnie dzisiaj pan gowin rozśmieszył.\nale SLD wydaje się trochę mniej kościółkowe tylko dopóki jest w opozycji. dostając władzę kleczy równo z prawicą... paryż wart jest mszy czy coś takiego...\n"A to nie było jakoś tak, że krzyżyk sobie powiesili po cichutku w nocy, a dopiero potem to przyklepali?"\nTo w Senacie właśnie. Ciekawe zresztą, ile przy tym mieli promili panowie senatorowie prawicowcowie.\n"Ciekawe zresztą, ile przy tym mieli promili panowie senatorowie prawicowcowie."\nRzeczywiście, bardzo ciekawe, a jakie kurwa śmieszne. Tylko jakoś tak się składa, że nawet jeśli byli przy tym nawaleni w trupa, to ten krzyż tam do dzisiaj wisi. I nikt nie zaprotestuje, bo od najmniejszego brzdąca wszyscy wiedzą, że 90+ procent Polaków to katolicy, bo religia katolicka podstawą moralności, bo nawet "ci co nie podzielają tej wiary, z innych źródeł wywodzą te same fundamentalne wartości", więc co komu szkodzi ich symbol, bo Mzimu Dżejpitu Największym Polakiem - co jo godom, Największym Człowiekiem Żyjącym Kiedykolwiek Na Ziemi - był i nie można szargać jego pamięci itd. itp.\nMłody człowieku, jeśli chcesz Coś Z Tym Zrobić, to zrób, ja może nawet na Ciebie zagłosuję. Ja już jestem trochę za stary na działalność w partiach politycznych.\nMoże Jurek miał rację? Może niekatolskie wyobrażenie polskości to projekcja i chciejstwo zmarginalizowanej mniejszości? Pamiętam, jak przed ćwierćwiekiem dziwiły mnie analizy poważnych politologów zachodnich, którzy akcentowali wpływy KK w Polsce (wówczas jeszcze głębokiej PRL). Oni to widzieli, a ja nadal nie pojmuję mechanizmu utrzymywania się wpływów polskiej hierarchii katolickiej. I nie rozumiejąc, powoli tracę nadzieję na powtórkę (r)ewolucji w stylu irlandzkim czy hiszpańskim.\n"W nocy z 19 na 20 października 1997 posłowie Akcji Wyborczej Solidarność i Unii Wolności podpisali umowę koalicyjną. Nocą, po zakończeniu posiedzenia klubu AWS, Tomasz Wójcik z pomocą drugiego posła używając drabiny zamontowali krzyż na sali posiedzeń sejmu (poseł Wójcik podczas mocowania krzyża spadł z drabiny). Całe zdarzenie zostało zarejestrowane przez kamery filmujące salę posiedzeń."\nI ja to właśnie pamiętałem. Ale z tego, co piszesz wynika, że najpierw powiesili krzyż w 1993. Znaczy potem go zdjęli (kto się znalazł taki odważny?), czy w 1997 powiesili drugi? Po prostu jedyne wieszanie, jake kojarzę, to właśnie dwóch kolesi w nocy na drabinie, a potem "fakt dokonany". A że w Senacie też po cichutku, to nawet nie pamiętałem.\nO to właśnie, też tak mi się kojarzy.\nSwego czasu, w swoim naiwniactwie młodzieńczym, wyobrażałem sobie, że jestem posłem i że ten krzyż zdejmuję :D\n"Młody człowieku, jeśli chcesz Coś Z Tym Zrobić, to zrób, ja może nawet na Ciebie zagłosuję. Ja już jestem trochę za stary na działalność w partiach politycznych."\nStary, ale to jest orka na ugorze, skoro tacy jak ty chowają już nowe pokolenie dzieciaków, które zindoktrynowane za młodu będą pozornie normalne, ale "zamach" na krzyż będzie budził w nich podświadomy sprzeciw. Które już teraz liczone są do tej dziewięćdziesięcioprocentowej większości. Które na religii usłyszą, że homoseksualista to zło i może nawet będą się z tego śmiały, ale po religii będą się nawzajem wyzywały od pedałów. Skoro normą jest "kompromis" w postaci ślubu kościelnego indultowego - co to za kompromis, w którym ustępuje tylko jedna strona - ja wiem, że w imię miłości etc., ale w ten sam sposób w imię powszechnej zgody została przepchnięta "kompromisowa" preambuła do konstytucji, której tak nie znosisz.\n@Mzimu Dżejpitu Największym Polakiem - co jo godom, Największym Człowiekiem Żyjącym Kiedykolwiek Na Ziemi\nNo ba, a dla polskiej piłki jaki zasłużony.\n" Ale z tego, co piszesz wynika, że najpierw powiesili krzyż w 1993."\nMoja kulpa! Już się za to zabierali, ale przecież wiosną debilizm jednego prawicowego polityka i sraczka drugiego prawicowego polityka doprowadziły do przyśpieszonego końca Sejmu I kadencji. W Sejmie II kadencji większość miała lewica - kijowa i kompromisowa, ale jednak przynajmniej już żaden świr z wieszaniem krzyża nie mógł podskoczyć. Dlatego właśnie trwało to aż do III kadencji.\n"Stary, ale to jest orka na ugorze, skoro tacy jak ty"\nJeszcze jeden taki tekst i się pożegnamy. Wyjaśniłem Ci już dość dokladnie, że Twoje fantazje nie dotyczą mojego przypadku.\n@wo: "Namiastką dla ludzi bez wyobraźni może być pamięć. Z tą u Gowina chyba też krucho, przypomnijmy więc, skąd się ten krzyż w polskim parlamencie wziął."\nI przypomniałeś. Napisz może jakąś notkę, w której nie kompromitowałbyś się kompletną ignorancją. Krzyż w parlamencie polskim "wziął się" duuuużo wcześniej.\nJako konsumentowi kultury obrazkowej dedykuję Ci wizualizację 2D:\no ja pierdolę jakie to głupie było.\n"I przypomniałeś. Napisz może jakąś notkę, w której nie kompromitowałbyś się kompletną ignorancją. Krzyż w parlamencie polskim "wziął się" duuuużo wcześniej. "\nNa Trygława! Jemu się wydaje, że to jest "duuuuużo wcześniej"! A co ze Swarożycem?\n"@Mzimu Dżejpitu Największym Polakiem - co jo godom, Największym Człowiekiem Żyjącym Kiedykolwiek Na Ziemi\nNo ba, a dla polskiej piłki jaki zasłużony."\nZdaje się, że poseł Górski zasłyszał gdzieś końcówkę "Nart Ojca Świętego" i wydawało mu się, że to transmisja z Euro.\n@cz-jacek: "o ja pierdolę jakie to głupie było."\nująłbym to inaczej, ale rzeczywiście, wo się nie popisał.\n"Jeszcze jeden taki tekst i się pożegnamy. Wyjaśniłem Ci już dość dokladnie, że Twoje fantazje nie dotyczą mojego przypadku."\nCzyli co, nie posyłasz synów na religię, dzięki czemu omija ich katolicka indoktrynacja? Czyli nie ochrzciłeś ich, dzięki czemu nie figurują jako katolicy w statystykach, na które powołują się Markijurki?\nMoże w przypadku twoich synów akurat masz taki autorytet, że żadna indoktrynacja nie zadziała, ale tak robi większość niewierzących - dla świętego spokoju, a także tych "wierzących", którzy na imprezie u szwagra obsobaczą czarnych, a potem grzecznie zapitalają do kościółka. Jak tak biedna kobieta, Wojnarowska, której lekarze w imię katoideolo odmówili badań prenatalnych, wskutek czego urodziła kolejne upośledzone dziecko. I gdy walczyła o sprawiedliwość i przestrzeganie prawa, została przez lokalnego czarnego skurwysyna napiętnowana jako morderczyni, a poproszona o komentarz odmówiła, bo... starsze dziecko ma iść do komunii i ona nie chce dodatkowych kłopotów! Klechy wyzywają ją od morderców, a ona sama pcha dzieci w ich łapy! Do tego prowadzi katolicka indokrynacja od najmłodszych lat.\nTeraz możesz mnie już splonkować, a potem śnij swoje sny o polskim Zapatero. Może twoje wnuki tego doczekają.\nNie mam zamiaru bronić krzyża w Sejmie, bo po co on tam, orzeł w zupełności wystarczy. Ale ciekawi mnie jak to było z symbolami religijnymi w Sejmie II RP. Wie ktoś?\n"Może w przypadku twoich synów akurat masz taki autorytet, że żadna indoktrynacja nie zadziała, "\nCo automatycznie oznacza, że kłamałeś pisząc "tacy jak ty chowają już nowe pokolenie dzieciaków, które zindoktrynowane za młodu będą pozornie normalne, ale "zamach" na krzyż będzie budził w nich podświadomy sprzeciw.". Bo jednak albo "będzie budził sprzeciw", albo "tacy jak ty", ale nie jedno i drugie na raz, prawda? Starannie przemyśl swoją odpowiedź, bo od niej zależy Twoja obecność na moim blogu.\n"Bo jednak albo "będzie budził sprzeciw", albo "tacy jak ty", ale nie jedno i drugie na raz, prawda? Starannie przemyśl swoją odpowiedź, bo od niej zależy Twoja obecność na moim blogu."\nPrzecież już jej udzieliłem: "tacy jak ty" czyli "niewierzący". Ludzie, którzy niechętnie, a nawet wrogo odnoszą się do Kościoła, a przynajmniej do jego wpływu na kształtowanie naszej rzeczywistości, ale posyłają swoje dzieci na religię dla świętego spokoju. A potem się dziwią, że dziecko łyka jak mały pelikan katolickie sakrum i ma problemy psychiczne, bo mu wmówiono, że tatuś z mamusią zgniją w piekle (vide artykuł, który linkowałem w poprzedniej dyskusji)\nNaucz się czytać z życzliwością. Nie kłamał, tylko zmodyfikował swoje stanowisko, częściowo przyznając Ci rację.\n"Przecież już jej udzieliłem: "tacy jak ty" czyli "niewierzący"."\nDalsza część: "ale posyłają swoje dzieci na religię dla świętego spokoju. A potem się dziwią, że dziecko łyka jak mały pelikan katolickie sakrum i ma problemy psychiczne, bo mu wmówiono, że tatuś z mamusią zgniją w piekle" wyraźnie pokazuje jednak, że nie chodzi o ludzi takich jak ja. I moja cierpliwość do odpowiadania na takie teksty właśnie się wyczerpała. Żegnam.\n"Naucz się czytać z życzliwością. Nie kłamał, tylko zmodyfikował swoje stanowisko, częściowo przyznając Ci rację."\nTacy jak Ty to chcą mordować katolickich księży. No może akurat w Twoim przypadku niekoniecznie, ale chodzi mi o takich jak Ty, czyli niewierzących (patrz, w drugim zdaniu zmodyfikowałem swoje stanowisko, częściowo wycofując zarzuty).\nOK, ad personam fe.\nUaktualniłem blogonotkę, dzięki za uściślenie.\n@wo: "I moja cierpliwość do odpowiadania na takie teksty właśnie się wyczerpała"\nSłusznie. Tym "zgniją w piekle" vogon zatrącił o herezję.\n(jak, kurka, zgniją?! będą gorzeć w nieskończoność. chyba nie chodził na religię. anyway, sayonara, głąbie)\n@"Krzyż w parlamencie polskim "wziął się" duuuużo wcześniej."\nPewnie powiesił go Hipokrates.\n@Pewnie powiesił go Hipokrates\nDrogi Stribogu, dopuść taką możliwość, że nieznajomość kontekstu dyskusji pod poprzednimi notkami utrudnia Ci rozumienie dowcipów pod nowymi notkami.\n@WO w notce :\njak wielką estymą senator Czarnocki darzył święto Trzeciego Maja, dzień szczególnie ważki dla każdego prawdziwego Polaka-katolika.\nZnaczy stereotypowy Polak - katolik w typie senatora Czarnockiego, tak bardzo poważa "masońską" konstytucję, "polskiego jakobina" Kołłątaja i taką tam podówczesną "michnikowszczyznę" jak Familia Czartoryskich ? Czy raczej są kiepscy z historii ? ;)\n3 maja oprócz święta państwowego rocznicy uchwalenia Konstytucji, kk świętuje uroczystość Najświętszej Maryi Panny Królowej Polski, głównej Patronki Polski, Hetmanki Żołnierza Polskiego\n""polskiego jakobina" Kołłątaja "\nA właśnie, ja w ogóle nie rozumiem wątku jakobińskiego prawicy polskiej i kiedyś bylbym wdzięczny, gdyby ktoś mi to wyjaśnił. "Od zawsze" do tradycji jakobińskiej przyznają się raczej goszyści, pamiętam jakieś szalone debaty trockistów o to, czy Stalina traktować raczej jako termidor (be) czy raczej germinal (cacy). Rymkiewicz u nas przypomniał nasze tradycje jakobińskie i od razu cała polska prawica dostała erekcji - ale dlaczego? Bo ich po prostu podnieca zabijanie dla samego zabijania, czy jest tu jakieś głębsze ideolo, którego nie rozumiem?\n@stadion im. jp2\nFakt, że coś takiego może przyjść do głowy człowiekowi o nazwisku Górski jest wisielczym dowcipem sam w sobie.\n"Ja już jestem trochę za stary na działalność w partiach politycznych."\nStarszy od, dajmy na to, McCaina? Zresztą, nie tak dawno najwyraźniej uznałeś, że nie jesteś za stary na manifestacje uliczne, a to dopiero zabawa dla młodych.\nCzy ktoś mi pomoże zrozumieć następującą część wypowiedzi pana posła Gowina? On jest dr. nauk politycznych, i jego logika chyba przekracza możliwości takiego prostego przyrodnika jak ja.\nMianowicie rzekł ci on:\n"Sala sejmowa to jest właściwe miejsce dla oddania symboliki prawie wszystkich Polaków, niezależnie od tego, czy są ludźmi wierzącymi czy nie."\nTzn. krzyż jest symbolem Polaków wierzących w Buddę, w FSM, jak również ateistów?\nI o co chodzi z "prawie", jesli wierzących i niewierzących, to chyba wszystkich całkiem? Tertium jakoweś tu datur?\n"Czy ktoś mi pomoże zrozumieć następującą część wypowiedzi pana posła Gowina?"\nJa wiem, ja wiem! Na konferencji slawistów w Nowym Orleanie poznałem panią Genevieve Zubrzycki, autorkę tej oto książki:\nSą takie grupy etniczne, które budują swoją tożsamość na wspólnym fundamencie etnoreligijnym - inny taki znany przykład to Quebecois, silnie odróżniający się od angielskich protestantów nie tylko językiem. No i w miarę rozwoju cywlizacyjnego, religijny składnik tej identyfikacji nagle zanika, zostaje sama tożsamość etniczna. Zdaniem Zubrzycki, to, że większość Polaków (w tym katolików) uznała jednak Świtonia za świra, to jeden z pierwszych objawów tego zjawiska w tym, jak my sami definiujemy "Polishness". Gowin jeszcze tego nie zauważył.\n"Starszy od, dajmy na to, McCaina? "\nJakbym miał pół megabaksa przeterminowanego długu na kartach kredytowych (jak o tym przeczytałem, wydałem z siebie takie pełne empatii "o ja p...."), to też w desperacji będę szukać dowolnego stanowiska publicznego, pozwalającego mi to spłacić z pieniędzy podatników.\n@I o co chodzi z "prawie", jesli wierzących i niewierzących\nchodzi o to, że są jeszcze szataniści, Gowin to zauważył bodaj jako pierwszy w debacie publicznej.\nSala sejmowa to jest właściwe miejsce dla oddania symboliki\nA czy ktoś może mi przetłumaczyć na polski, co znaczy "sala (jako) miejsce dla oddania symboliki"?\nOddania na złom? Oddania moczu? Ani guzika nie oddamy?\n@bvw1004: Pleonazmy wyglądają na bardziej prawdziwe i bezbłędne.\nTaki przecież protestant to żaden z niego wierzący, jak un w Przenajświętszą Panienkę nie wierzy, ale i ateista z niego jak z koziej dupy trąba. Wypisz-wymaluj - panagowinowe tertium.\n''Jakbym miał pół megabaksa przeterminowanego długu na kartach kredytowych (jak o tym przeczytałem, wydałem z siebie takie pełne empatii "o ja p...."), to też w desperacji będę szukać dowolnego stanowiska publicznego, pozwalającego mi to spłacić z pieniędzy podatników.''\nSpoko, spoko. Jeśli wierzyć The Huffington Post, to to jest w większości kredyt oprocentowany preferencyjną stawką 0%. Gdybym miał taką ofertę, sam byłbym już zadłużony na całego megabaksa. Po co wydawać swoje, jak można cudze i na jedno wyjdzie?\nWięc może jednak warto iść w politykę, żeby taką ofertę na kartę kredytową dostać.\nDziękuję za wspomożenie (w czyim imieniu?...)\nDoprawdy, gowinia logika jest dla mnie zbyt fuzzy.\n@większość Polaków (w tym katolików) uznała jednak Świtonia za świra, to jeden z pierwszych\nLub ostatnich. W 1992 koleś taki jak Gowin by został uznany za świra na równi z Niesiołowskim, Jurkiem i Tym Trzecim, dziś traktują go jak poważnego polityka.\nA właśnie, ja w ogóle nie rozumiem wątku jakobińskiego prawicy polskiej\nJa w ogóle miewam problemy z rozumieniem polskiej prawicy i wszelkich wątków jej dotyczących. Jednak niespecjalnie mi to przeszkadza ;)\nJakbym miał pół megabaksa przeterminowanego długu\nZrobi jeszcze 10 razy tyle, to może go do Samoobrony nawet przyjmą. Póki co, przy Łyżwińskich, Hojarskiej czy Maksymiuku to on jest mały pikuś...\n@stawką 0%. Gdybym miał taką ofertę, sam byłbym już zadłużony na całego megabaksa.\nGdybyś miał kilkadziesiąt megabaksów majątku i chęć wydawania po kilkaset kilobaksów rocznie to pewnie miałbyś taką ofertę...\n"W 1992 koleś taki jak Gowin by został uznany za świra na równi z Niesiołowskim, Jurkiem i Tym Trzecim"\nWidocznie żyliśmy w jakichś różnych wersjach roku 1992. W mojej premierami byli wtedy mecenas Jan Olszewski i Hanna Suchocka, a w Twojej?\n@mecenas Jan Olszewski i Hanna Suchocka\nI co z tego? W pięknych latach 1990-1993 premierem mógł zostać nawet mój ówczesny pies gdyby miał trochę szczęścia. Nawet kandydatem na prezydenta w 1995 jakby się postarał.\nTylko jakoś wtedy trwała walka o samo uchwalenie lub nie tej faszystowskiej ustawy, dziś musimy walczyć o jej przestrzeganie. Wtedy żeby podpisać takiego śmiecia jak Końkordat Suchocka czekała aż jej rząd i tak upadnie. Teraz Końkordat to świętość narodowa niemalże jak Mzimu Dżejpitu - popatrz choćby na reakcje na zająknięcie Napieralskiego, że się "zajmie". Wtedy nawet ktoś poważnie traktował hasło "religia lub etyka" - dziś poważnie się rozmawia o religii w średniej i na maturze.\nPremierzy premierami a wtedy było naprawdę znacznie mniej duszno.\n"Premierzy premierami a wtedy było naprawdę znacznie mniej duszno."\nZawsze jak nie masz już nic do powiedzenia tak piszesz?\nps. Spadam świętować moralne zwycięstwo naszej reprezentacji.\n"Zawsze jak nie masz już nic do powiedzenia tak piszesz? "\nNa dictum typu "wtedy było naprawdę znacznie mniej duszno" mógłbym odpowiedzieć albo "To Twoje subiektywne wspomnienia, ja to zapamiętałem zupełnie inaczej" albo "Bzdura", w zależności od szacunku wobec interlokutora. Semantycznie to jednak to samo.\n"ps. Spadam świętować moralne zwycięstwo naszej reprezentacji."\nA ten cały Roger, to jest nazwisko czy imię?\n"A ten cały Roger, to jest nazwisko czy imię?"\nImię, choć dla naszego prezydenta byłoby lepiej, żeby jednak nazwisko.\nChoć pewnie wówczas usłyszelibyśmy, że Rodżergola jest bardzo skuteczny.\nNo właśnie też się dowiaduję, że imię, ale komentatorom nie przeszkadza to mówić: Boruc do Żewłakowa, Żewłakow do Krzynówka, Krzynówek do Rodżera. Kurde... twoja stara Rodżer, bucu.\nto jest ogolnie przyjety trend w przypadku zawodnikow brazylijskich\nnikt nie nazywa ronaldinho de assis moreira, czy ronaldo - nazario de lima, ze posluze sie chyba najbardziej znanymi przypadkami\n@Na dictum typu\nDictum podsumowywało poprzedni [a url="wo.blox.pl/2008/01/Kocham-paragrafy.html]akapit[/a]. Pewnie, że subiektywnie. Obiektywnie wtedy nie było ani ustawy antyaborcyjnej (w 1992, jest od 1993), ani końkordatu (od 1998) i (uwaga: wspomnienie subiektywne) mimo że mohery dyżurowały przed przychodniami, jak już się je minęło można było nawet, o zgrozo, wyskrobać wpadkę.\nBa, nie było nawet seryjnej produkcji pomników Mzimu.\n@A ten cały Roger, to jest nazwisko czy imię?\nJuż Ci napisali, że imię.\nPiłka na bok, ale to jest po prostu przepiękne co się teraz dzieje. W 2002 i 2006 po porażkach wszyscy żądali głowy trenera i ją dostali. Teraz trener obcy, w dodatku z bezbożnej Holandii, wprowadził drużynę w bagno w jakim dawno nie była i wszyscy go bronią. A ja się śmieję. ;-)\nO, spieprzyłem urla. Przepraszam.\neee, to chyba ekspertow polstatu nie sluchales, zwlaszcza tomka hajty :)\npolsatu, rzecz jasna\n@ekspertow polstatu nie sluchales, zwlaszcza tomka hajty\nOczywiście nie słuchałem, więc zanim przyjdzie WO szybko poprawiam się na "wszyscy, których słyszałem". W każdym razie z tych co subiektywnie wysłuchałem, wysłuchałem jednolitego stanowiska, że drużyna gra lepiej niż na mundialach, trener jest lepszy niż Engel i Janas razem wzięci i ręce precz.\n"Pewnie, że subiektywnie. Obiektywnie wtedy nie było ani ustawy antyaborcyjnej (w 1992, jest od 1993), ani końkordatu (od 1998) i (uwaga: wspomnienie subiektywne) mimo że mohery dyżurowały przed przychodniami, jak już się je minęło można było nawet, o zgrozo, wyskrobać wpadkę. "\nObiektywnie, to napisałeś, że Gowina wtedy by uważano za świra, jak jednego z trzech posłów ZChN. Pomyliły Ci się kadencje Sejmu. Trzech było w kontraktowym, w I kadencji było ich 49. ZChN uczestniczyło w obu koalicjach rządowych. Właśnie ten poseł, którego sraczka umożliwiła powrót lewicy do władzy, reprezentował ZChN w rządzie Suchockiej. Poglądy Gowina były w 1992 roku absolutnym mainstreamem, bo ZChN nie byl wtedy jedyną partią klerykalną. Twoje wspomnienia są kompletnie fałszywe - pewnie wtedy po prostu głosowałeś na Unię Demokratyczną i cieszyłeś się, że w Senacie broni Cię bezkompromisowy obrońca laickości, senator Wende.\nOwszem, przepchnięcie tych wszystkich ustaw zajęło im trochę czasu, ale to właśnie jest powód, dla którego na serio żałuję, że Polska w 1939 nie poparła Hitlera i holocaustu nie organizowali polscy politycy. Przecież oni by 10 lat debatowali o tym, czy importować Cyklon B czy raczej dać szansę polskiej myśli technicznej i uruchomić antyimportową produkcję narodowego, katolickiego, słowiańskiego gazu śmierci.\n"to jest ogolnie przyjety trend w przypadku zawodnikow brazylijskich"\nKojarzy mi się to jednak z jakąś chamowatą amikoszonerią. A niejaki Olisadebe to jeszcze gra, czy już wegetuje na rencie, jak większość zawodowych sportowców po czterdziestce? I to było imię czy nazwisko? Skąd on w ogóle był (jest?)?\n@Obiektywnie, to napisałeś, że Gowina wtedy by uważano za świra, jak jednego z trzech posłów ZChN. Pomyliły Ci się kadencje Sejmu. Trzech było w kontraktowym, w I kadencji było ich 49.\nUmówmy się, że zaglądam na wiki zanim coś napiszę, OK? Chodziło mi o to, że Jurek, Niesiołowski i Ten Trzeci nadawali ton ówczesnej katoprawicy i nie zmieni tego ani 46 pozostałych posłów WAK, ani jakieś inne partyjki.\n(Nie, nie będę rżnął głupa i udowadniał, że nie napisałem "tylko trzech", chociaż korci...)\nDokładnie o Sejm I kadencji chodzi, przecież wszyscy przez całe dwa lata zachodzili wtedy w głowę jak to jest, że nie tylko ZChN ale i piwosze, i korwinowcy, i jeszcze jakieś inne dziwadła mają swoje kluby (czy może korwinowcy już koło, nie pamiętam odkąd jest limit 15 posłów), w ogóle cuda się wtedy działy, nawet tą całą uchwałę lustracyjną przez którą Olszewski upadł to Korwin wniósł z doskoku bo zobaczył, że chyba jest quorum a większość lewicy i UD nie ma na sali.\n@Twoje wspomnienia są kompletnie fałszywe\nPrzypomnij mi to hurtowo.\n@przepchnięcie tych wszystkich ustaw zajęło im trochę czasu, ale to właśnie jest powód\nNo i właśnie gdy przepychali to się nie mogliśmy nadziwić co się dzieje. Pamiętam ulgę gdy SLD w końcu po sraczce tego posła (jak się nazywał? uparłem się nie sprawdzać tego i nie pamiętam a Ich Trzech tak) pogoniło towarzystwo i cholerny zawód, że nic tak naprawdę nie zrobili ponad to (no, w 1996 złagodzili na chwilę ustawę aborcyjną).\nKojarzy mi się to jednak z jakąś chamowatą amikoszonerią.\nAle zdajesz sobie sprawę, że to tylko i wyłącznie Twój problem?\nA niejaki Olisadebe to jeszcze gra, czy już wegetuje na rencie, jak większość zawodowych sportowców po czterdziestce?\nTuła się po coraz niższych ligach.\nI to było imię czy nazwisko?\nNazwisko. Na imię mial Emmanuel.\nSkąd on w ogóle był (jest?)?\nNa imię mial Emmanuel.\nEeee, tzn. oczywiście nadal ma tak na imię ;-) Tyle, że on w całości jest już w czasie przeszłym ;-]\nNie tylko brazylijskich, także hiszpańskich. Np. Raúl [González Blanco], Míchel (José Miguel González Martín del Campo), Zarra (Telmo Zarraonaindia Montoya). Sami se takie nazwiska powymyślali to czyja wina, że to się na koszulkach nie mieści? ;-)\nOlisadebe był zawsze wywoływany po nazwisku, dopiero jak miał epizod grecki to ichni dziennikarze ochrzcili go Manolis. w Polonii Warszawa wziął się z Nigerii, a dziś rozwija się jego kariera w Chinach.\n@"Twoje wspomnienia są kompletnie fałszywe"\nKolejny replikant na blogu namierzony.\n@wszyscy przez całe dwa lata zachodzili\nUprzedzając niechybne "kłamiesz, ja nie zachodziłem": wszyscy jest użyte jedynie w celu retorycznym a autor jest świadom przesady i w żadnym wypadku nie wlicza osób, które potrzebowały kaczyzmu ;)\n"Chodziło mi o to, że Jurek, Niesiołowski i Ten Trzeci nadawali ton ówczesnej katoprawicy i nie zmieni tego ani 46 pozostałych posłów WAK, ani jakieś inne partyjki. "\nA zważywszy, że ówczesna katoprawica nadawała ton większości sejmowej, to Twoje zdanie "W 1992 koleś taki jak Gowin by został uznany za świra na równi z Niesiołowskim, Jurkiem i Tym Trzecim, dziś traktują go jak poważnego polityka." oznacza "W 1992 koleś taki jak Gowin należałby do większości sejmowej, dziś traktują go jak poważnego polityka."\n"Ale zdajesz sobie sprawę, że to tylko i wyłącznie Twój problem? "\nSamo istnienie inżyniera Mruwnicy falsyfikuje tę tezę.\n"Na imię mial Emmanuel. "\nJejku - jakoś fajniej. Dlaczego o nim nie mówili per "Emmanuel na miejsce Żurasa", tylko teraz "Roger na miejsce Dudasa"?\n@ówczesna katoprawica nadawała ton większości sejmowej\nJakiej większości? Wtedy Kaczor zapieprzał jak mały samochodzik od jednej kanapy do drugiej i kleił co trzeci dzień olszewską koalicję, potem to samo robił kapciowy Wachowski z koalicją suchocką. Jakby ZChN nadawał ton, to ustawa antyaborcyjna by wyglądała zupełnie inaczej. Kto powiedział "rok nie wyrok, dwa lata jak dla brata" w kotekście karania kobiet za aborcję?\nZresztą najostrzej o katofundamentaliźmie ZChN, poza SdRP wypowiadał się właśnie Kaczyński wtedy.\nZChN był w koalicjach dlatego, że tak kazała ta cholerna arytmetyka, nie dlatego, że stanowił jakikolwiek mainstream (a bliżej mainstreamu był w koalicji suchockiej...)\nDlaczego o nim nie mówili per "Emmanuel na miejsce Żurasa"\n1. nie był z kraju hiszpańsko/portugalskojęzycznego,\n2. nie nazywał się Jose Maria Raul Gonzales Martin Telmo Diego Montoya Sabio Cebullanka y Grzanka de la Cruz, tylko Emmanuel Olisadebe. To krótsze nawet od mojego imienia i nazwiska.\n"Wtedy Kaczor zapieprzał jak mały samochodzik od jednej kanapy do drugiej i kleił co trzeci dzień olszewską koalicję"\nZ tego, że oni byli ze sobą skłóceni nie wynika jeszcze, że nie mieli większości.\n"ZChN był w koalicjach dlatego, że tak kazała ta cholerna arytmetyka, nie dlatego, że stanowił jakikolwiek mainstream (a bliżej mainstreamu był w koalicji suchockiej...)"\nIch ówczesne poglądy stanowiły mainstream, tym bardziej, że podzielała je także Suchocka i Unia Demokratyczna/Unia Wolności.\nRozszerza ją jedynie na inne tzw. osoby trzecie mające z tym problem. Dopóki się nie nazywacie Eusebio, Ronaldo albo Raul i nie gracie w piłkę, to jest to tylko i wyłącznie wasz problem.\n@Z tego, że oni byli ze sobą skłóceni nie wynika jeszcze, że nie mieli większości.\nZ tego, że uformowała się jakaś większość, nie wynika, że to było 100% katooszołomstwa.\n@poglądy stanowiły mainstream, tym bardziej, że podzielała je także Suchocka i Unia Demokratyczna/Unia Wolności.\nCzłowieku, a jakich poglądów nie "podzielała" Unia Demokratyczna? Toż tam był Kuroń, Geremek, Rokita, Suchocka, Hall... pełen serwis. Nawet Balcerowicz, ale on wtedy chyba formalnie nie należał.\nUnia Wolności była potem, od 1994 (i komu tu się mylą kadencje?).\nW sumie nie wiem jak z nim było, czy on do tej UW wszedł z UD, KLD czy w ogóle z kosmosu?\n"Rozszerza ją jedynie na inne tzw. osoby trzecie mające z tym problem"\nJednym słowem, tylko i wyłącznie Ty interesujesz się futbolem (i inne osoby trzecie).\n"Z tego, że uformowała się jakaś większość, nie wynika, że to było 100% katooszołomstwa. "\nAle ja nie mówię, że to była większość 100% - po prostu min. 231 posłów. W każdym razie, w 1992 roku Gowin był mainstreamem.\n"Jejku - jakoś fajniej. Dlaczego o nim nie mówili per "Emmanuel na miejsce Żurasa", tylko teraz "Roger na miejsce Dudasa"?"\nO, a nie mówili? Czyżbyś oglądał wtedy mecze, mister "ach, ta piłka nożna to mnie wcale nie intehesuje, to hozhywka poniżej mego poziomu"?\nW dwóch słowach: chybiona parabola.\n"Czyżbyś oglądał wtedy mecze, mister "ach, ta piłka nożna to mnie wcale nie intehesuje, to hozhywka poniżej mego poziomu"?"\nNiestety, żeby się o tym wszystkim dowiedzieć, nie trzeba oglądać meczu.\n"W dwóch słowach: chybiona parabola."\n"Tylko i wyłącznie".\nOn po prostu przez lata gry w Legii na koszulce miał właśnie "Roger". To że tak właśnie go nazywają jest więc raczej normalne i nie wynika z chamowatej amikoszonerii.\nAch hier ist der Hund begraben. Ty po prostu nie rozumiesz, co niedosłownie znaczy zwrot "jest to tylko i wyłącznie Twój problem". Replicant detected.\n@po prostu min. 231 posłów. W każdym razie, w 1992 roku Gowin był mainstreamem.\nJak policzysz głosy i nawet ze 20 posłów z ówczesnej UD zaliczysz do katooszołomstwa to Ci 231 nie wyjdzie. No chyba że się uprzesz za katooszołomów uznać też Kuronia i Labudę. ;-)\n"Jak policzysz głosy i nawet ze 20 posłów z ówczesnej UD zaliczysz do katooszołomstwa to Ci 231 nie wyjdzie. "\n"No chyba że się uprzesz za katooszołomów uznać też Kuronia i Labudę. ;-)"\nJak odejmiesz dwoje posłów, to wyjdzie Ci 458. Kogo jeszcze odliczysz? Bo od Sejmu I kadencji to trzeba odejmować na sztuki.\nNo to policz i pokaż.\nTak, wiem, teraz się będziesz próbował wyłgać czymś w stylu "numer stary jak internet". Jest jeszcze starszy numer: rzucać niczym nie poparte stwierdzenia w charakterze prawd absolutnych a na kontry odpowiadać "Bzdura".\n@Jak odejmiesz dwoje posłów, to wyjdzie Ci 458\nTak, a reszta to katooszołomy. SdRP, KLD, PSL-SP żeby tych najbardziej moherowych wyliczyć...\n"Jest jeszcze starszy numer: rzucać niczym nie poparte stwierdzenia w charakterze prawd absolutnych a na kontry odpowiadać "Bzdura". "\nTo przecież Ty rzucasz niczym nie poparte stwierdzenia w charakterze prawd absolutnych ("wtedy było mniej duszno", "wtedy było tylko trzech katooszołomów"). A "bzdura" to moja kontra.\n" SdRP, KLD, PSL-SP żeby tych najbardziej moherowych wyliczyć..."\nI co, dojdziesz tak choćby do 300?\n@Ty rzucasz niczym nie poparte stwierdzenia\nCzym nie poprę to przecież wycinasz. Ale żeby udawać, że nie pamiętasz? Kto tu ma fałszywe wspomnienia? :P\n(A teraz jeszcze przekręcasz. Daruj sobie.)\n@I co, dojdziesz tak choćby do 300?\nNie, do 300 nie. Do 200 tak, a jeszcze jest iluś nieokreslonych, których nie chce mi się sprawdzać. Tym bardziej, że wielu znacząco zmieniło poglądy od 1993.\nNo ale co do porównania duszności - w dzisiejszym sejmie dojdziesz choć do stu, którzy traktują Gowina jako pojeba? Tam stu, dojdź do pięćdziesięciu to Ci dowiozę piwo na następną manifę. Ja, odkąd odpadł Gadzinowski, widzę tylko Senyszyn.\nW ogóle bez sensu ta przepychanka, pamiętam jak dziś wyborczy wieczór SLD (jeszcze koalicji) w 1993, kiedy bezczelnie łgali, że jeśli wygrają wybory to dopuszczą prawo do aborcji na życzenie, uwalą końkordat i zrobią z Bolandy normalny kraj. Dziś w SLD nawet tak pomyśleć się boją między jedną a drugą mszą.\n"Czym nie poprę to przecież wycinasz."\nUau, a więc gdzieś był jakiś Twój apokryficzny komentarz z argumentami, który wyciąłem?\n"No ale co do porównania duszności - w dzisiejszym sejmie dojdziesz choć do stu, którzy traktują Gowina jako pojeba? "\nA w tamtym bym doszedł?\n"Tam stu, dojdź do pięćdziesięciu to Ci dowiozę piwo na następną manifę. "\nBędę prawdopodobnie samochodem, więc thanks but no thanks.\n"W ogóle bez sensu ta przepychanka, pamiętam jak dziś wyborczy wieczór SLD (jeszcze koalicji) w 1993, kiedy bezczelnie łgali, że jeśli wygrają wybory to dopuszczą prawo do aborcji na życzenie,"\nNo i uchwalili, ale Andrzej Zoll dał rekord katooszołomstwa uznając prawo do aborcji za sprzeczne z "państwem prawa".\n@A w tamtym bym doszedł?\nDo stu? Spokojnie.\n@Będę prawdopodobnie samochodem\nPrzywiozę butelkę, nie kufel ;-) No ale jeśli nie chcesz...\n@No i uchwalili, ale Andrzej Zoll\nBabrali się z tym przez trzy lata, w końcu gdy już wszyscy przestali w to wierzyć, rzeczywiście uchwalili. To prawda.\nKońkordat podpisała Suchocka dwa miesiące po wotum nieufności dla jej rządu, SLD się odgrażało, że w nowym sejmie uchwali ustawę odmawiającą ratyfikacji.\n O ostatniej się nie dowiedziałem na czas. :(\n"W ogóle bez sensu ta przepychanka, pamiętam jak dziś wyborczy wieczór SLD (jeszcze koalicji) w 1993, kiedy bezczelnie łgali, że jeśli wygrają wybory to dopuszczą prawo do aborcji na życzenie, uwalą końkordat i zrobią z Bolandy normalny kraj. Dziś w SLD nawet tak pomyśleć się boją między jedną a drugą mszą. "\nE, ostatnio Napieralski obiecuje to samo. Znaczy, nie twierdzę, że zamierza się z obietnic wywiązać, jeśli SLD jakimś cudem znowu dojdzie do władzy. Ale to, że polska lewica zaczyna w ogóle znowu mówić głośno o wypowiedzeniu konkordatu to już dobry symptom.\n"Do stu? Spokojnie."\nWątpię. Nawet na całe SLD (59 posłów) nie można tu liczyć. Unia Demokratyczna miała wtedy swoje malutkie, zahukane i wiecznie milczące lewe skrzydło, cała zdominowana była jednak przez kumpli Gowina z krakowskiej prawicy konserwatywno-pseudoliberalnej. Przypomnę, że jej najbardziej dynamicznym politykiem był wówczas mający więcej imion niż kapeluszy Jan Maria Piotr Paweł Władysław Wiesław Czesław Nellysław Rokita. Masz więc, powiedzmy, jeszcze z pięciu z lewego skrzydła UD i paru laików w KLD, skądinąd zdominowanym przez kumpli Olka Halla. A to już wszystkie partie, które mogły wtedy mieć laickie skrzydła.\n@Wątpię. Nawet na całe SLD (59 posłów) nie można tu liczyć.\nHej, ale nie chodzi o ówczesnych flipofingerista-protozapaterista tylko tych, którzy Ich Trzech i cały ZChN uważali za pojebów (czy bardziej parlamentarnie: fanatyków) a takich nawet w partiach deklarujących się jako chrześcijańskie można znaleźć (np. Kaczyński).\n"Hej, ale nie chodzi o ówczesnych flipofingerista-protozapaterista tylko tych, którzy Ich Trzech i cały ZChN uważali za pojebów (czy bardziej parlamentarnie: fanatyków) a takich nawet w partiach deklarujących się jako chrześcijańskie można znaleźć (np. Kaczyński)"\nJestem pewien, że Gowin też jest stanowczo przeciw Wynaturzeniom Prawdziwej Religii związanym z Radiem Maryja.\n@ostatnio Napieralski obiecuje to samo. Znaczy, nie twierdzę, że zamierza się z obietnic wywiązać, jeśli SLD jakimś cudem znowu dojdzie do władzy. Ale to, że polska lewica zaczyna w ogóle znowu mówić głośno o wypowiedzeniu konkordatu to już dobry symptom.\nChwała Potworowi Spaghetti. Ale zanim zasłużą na mój głos, muszą się dużo bardziej postarać - nic tak nie wkurwia jak zawiedzione zaufanie. Wygląda zresztą, że zaczęli - z RSS mi właśnie wyskoczyło, że złożyli projekt legalizacji aborcji. Oby się nie zniechęcili tym, że przez najbliższe trzy lata będą mogli co najwyżej złożyć projekt.\n@Gowin też jest stanowczo przeciw Wynaturzeniom Prawdziwej Religii związanym z Radiem Maryja.\nBo wszystkie pojeby to jedna rodzina... Przecież to nie jest tak, że katotalibowie tworzą zwarty front.\nJak zapewne dobrze wiesz, nie ma dla linuksiarza gorszego wroga niż linuksiarz używający innego linuksa. Z katolami jest podobnie. ;-)\nAle się podłożyłem ;-) Heh. To oczywiście też prawda. Natomiast w '92 ani Kaczor, ani Nellysław talibami nie byli, można ich raczej uznać za w miarę spokojnych chadeków. Do dzisiejszego pojebania bardzo daleko.\n"Bo wszystkie pojeby to jedna rodzina... Przecież to nie jest tak, że katotalibowie tworzą zwarty front. "\nPowiedz to temu kolesiowi, który do roku 1992 przykłada kreatywną księgowość mnożąc "tych, którzy Ich Trzech i cały ZChN uważali za pojebów (czy bardziej parlamentarnie: fanatyków) a takich nawet w partiach deklarujących się jako chrześcijańskie można znaleźć (np. Kaczyński)" ".\n@Powiedz to temu kolesiowi\nNo już powiedziałem ;)\nDobra, kończę to chyba. Duży punkt dla Ciebie za złapanie mnie na Gowina. Zdania nie zmieniam, jeśli nie widzisz jak bardzo na prawo przesunął się dyskurs polityczny przez ostatnie 15 lat, jeśli dla Ciebie w 1992 było "duszniej" niż dziś, to może po prostu potrzebna Ci jest jeszcze druga kadencja kaczyzmu...\n"to może po prostu potrzebna Ci jest jeszcze druga kadencja kaczyzmu..."\nPowody, dla których tak bardzo idealizujesz początki III Rzeczpospolitej, są dla mnie niejasne. Podejrzewam osobiste zaangażowanie w cos w stylu ROAD czy Unia Demokratyczna i konieczność retroaktywnego usprawiedliwienia w stylu "my wtedy twardo broniliśmy laickości" albo "wynegocjowaliśmy bardzo sensowny kompromis aborcyjny, to nie nasza wina, że nie jest respektowany". Lata 1989-1993 to okres koszmarnie dusznego wychylenia na prawo, po którym na szczęście przyszła chwila oddechu z lat 1993-1997. Nie wiem skąd ta Twoja potrzeba fałszowania historii i kreatywnej księgowości.\nPS. Dowcip o tym, że mi do czegoś potrzebna jest kolejna kadencja kaczyzmu jest okropnie zabawny, już się zaśmiałem z niego po raz fafnasty, ale chciałbym, żeby to był już ostatni raz na moim blogu, OK?\nCo do duszności, to może było jeszcze inaczej. Po przemianie ustroju słowo "lewica" było takim epitetem, jak "liberał" w 2005, a SLD (jeszcze) tak bojkotowane jak dziś PiS. Wszystkie* partie prześcigały się w udowadnianiu, że one z lewicą nie mają nic wspólnego. Czyli prawica z dużo mniejszym nakładem sił mogła osiągnąć więcej, wystarczyło podejrzenie o sympatie lewicowe. Stąd wrażenie, że wtedy takich oszołomów nie było - nie byli tacy głośni jak dziś.\n* subiektywna ocena, może jakieś PPS-y wtedy też się produkowały\n@może jakieś PPS-y wtedy też się produkowały\nProdukowały, a nawet autor tego bloga produkował się w jakichś PPSach, się zdaje.\nByć może wydawało się nam 10-12-15 lat temu, że jest mniej duszno, bo w mediach i tzw. sferze publicznej produkowali się tacy księża jak Tischner, Musiał, Czajkowski, a nie Rydzyk, Głódź, Isakowicz-Zaleski, i tak sobie trwała przyjemnie usypiająca symbioza. Filozofia po góralsku (jak pisze WO) rządziła w mediach i wydawało się, że mainstreamowy katolicyzm ma sympatyczną skądinąd twarz księdza profesora z Łopusznej. A wtedy właśnie powstawała sobie spokojnie i cicho, nie wadząc nikomu, finansowa i polityczna potęga w Toruniu, która kilka lat później mogła już rozdawać karty\n@"Tischner, Musiał, Czajkowski"\nDodaj jeszcze "wczesnego Pieronka". Którego jakiś publicysta (memoria mea) opisał jako "wyjaśniacza Glempa" (co Glemp chlapnął, Pieronek łagodził i wyjaśniał). Zdjęcie jego z przewodniczenia episkopatowi było sygnałem startowym dla "jastrzębi". On do dzisiaj broni tamtych kompromisów jako kompromisów, nawet w wywiadzie dla GW swego czasu przeciw zaostrzaniu ustawy aborcyjnej się wypowiadał.\n"* subiektywna ocena, może jakieś PPS-y wtedy też się produkowały"\nProdukowały, ale poza parlamentem i poza szansą na cokolwiek. W 1991 pojedynczy działacze startowali z listy "Solidarność Pracy" - ugrupowania, którego lider Ryszard Bugaj podkreślał znaczenie, jakie ma dla niego Społeczne Nauczanie Papieża Najukochańszego W Trójcy Świętej Jedynego. A dzisiaj uznaje Jarosława Kaczyńskiego za jedynego nosiciela prawdziej lewicowej idei w Polsce.\n"On do dzisiaj broni tamtych kompromisów jako kompromisów, nawet w wywiadzie dla GW swego czasu przeciw zaostrzaniu ustawy aborcyjnej się wypowiadał."\nJakby w niej cokolwiek jeszcze można było zaostrzyć.\n"Być może wydawało się nam 10-12-15 lat temu, że jest mniej duszno"\nBo byliście głupi. Bardzo przepraszam, ale nie umiem tego inaczej skomentować jako ktoś, kto WTEDY walczył o laickość państwa.\n"Jakby w niej cokolwiek jeszcze można było zaostrzyć. "\nCzyżbyś zapomniał tę inicjatywę konstytucyjną Marka Jurka? Można można.\n"Bo byliście głupi. Bardzo przepraszam, ale nie umiem tego inaczej skomentować jako ktoś, kto WTEDY walczył o laickość państwa."\nNo to mówimy (chyba fin1978 to też wyraził), że tak się zdawało (Przy czym mi tam nie przeszkadzało, ale ja taki post-prawicowiec jestem). A to dlatego, że choć średnia prawicowości była porównywalna do dziś, to odchyły na obie strony już nie. Lewica (ta parlamentarna) siedziała cicho, a prawica się tak wysilać nie musiała.\nA prawicowy beton (kościelny i parlamentarny) dopiero... zastygał w fundamentach\n"Czyżbyś zapomniał tę inicjatywę konstytucyjną Marka Jurka? Można można. "\nNie można nie można, przecież wszystkie szajby Marka Jurka nie zmienią tego, że aborcja już jest dostępna na życzenie dla kogoś, kogo stać na wyjazd do Londynu, Berlina czy Pragi i całkowicie zakazana dla kogoś, kto z trudem wiąże koniec z końcem.\n"A prawicowy beton (kościelny i parlamentarny) dopiero... zastygał w fundamentach"\nNieprawda. Jego fundamenty stworzyli komuniści lansując instytycje takie jak stowarzyszenie Pax czy chrześcijańskie spoleczne coś tam śmoś tam, stąd peerelowskie kariery profesorów Jerzego Roberta Nowaka i Ryszarda Bendera czy redaktora Macieja Łętowskiego.\n"No to mówimy (chyba fin1978 to też wyraził), że tak się zdawało"\nNigdy tego nie zrozumiem - dla Fina naprawdę jest taka duża różnica między "zakazać aborcji" i a "hej, żentyca parzenica guńki zakazać aborcyji byrcyn dziewecka gówno"?\n"jest taka duża różnica między "zakazać aborcji" i a "hej, żentyca parzenica guńki zakazać aborcyji byrcyn dziewecka gówno"?"\nBrzmi zabawniej. Oczywiście dla zwolennika aborcji już nie. Poza tym o duszności była mowa, żeby kontynuować metaforę (?) przy tej samej temperaturze może być duszno albo świeżo. Dla lewicowca / eskimosa będzie tak czy siak za ciepło. Ponieważ lewicowcem nie byłem (i nie zostałem) to mi nie przeszkadzało (za fina się nie wypowiadam). A teraz jest tak, że obecna temperatura jest porównywalna, ale duszno tak, że nawet "pospolitemu prawicowcowi" (beduinowi?) przeszkadzać może.\nPrzetłumaczając z pogody na politykę: obecna retoryka i akcjonizm prawicy odrzuca nawet zwolenników i/lub sympatyzantów. That's all.\nPo pierwsze Ronaldo czy inny Rivanolinio to są celebryci jak Britnej, więc się imion używa. Po drugie gościu nie nazywa się Rodżer Tequila Scorchio Santa Manana, tylko Guerreiro: podanie do Głerejry -- to nie boli. Po trzecie to, że się w ten sposób zwraca akurat wyjątkowo do hiszpańskich/latynoskich piłkarzy to też o czymś świadczy (ale nie chce mi się wymieniać słowa na "r").\nEDIT: zwolennika prawa do aborcji\nNo niestety, mea maxima culpa, moja wczesna socjalizacja polityczna dokonywała się w pierwszej połowie lat 90. dzięki GW, a nie dzięki "Lewą nogą". Zatem w swoich pierwszych w życiu wyborach (AD97) zmarnowałem głos na UW. Pierwszy i ostatni raz, chociaż głosowanie w kolejnych wyborach np. na UP też specjalnie konstruktywne nie było.\nA krótko potem zacząłem współpracować z GW i bywać w jednej z lokalnych redakcji (wiem, że to kolosalna różnica w porównaniu z centralą, ale wpływ centrali był więcej niż wyraźny) i spadły mi z oczu klapki. A jak już sie pozbyłem złudzeń, to i tak się okazało że lepszego medium nie ma, a pojawienie się Dziennika i zfundamentalizowanie się Rzepy przytuliło mnie jeszcze mocniej do GW, mimo wszystko.\nPo trzecie to, że się w ten sposób zwraca akurat wyjątkowo do hiszpańskich/latynoskich piłkarzy to też o czymś świadczy (ale nie chce mi się wymieniać słowa na "r").\nI zapewne właśnie z powodu słowa na "r" nie mówi się w ten sposób do błękitnookich blondynów z Nigerii.\nPS Może ja jakiś dziwny jestem, ale zawsze mi się wydawało, że wołanie brazylijskiego piłkarza tylko z imienia jest nawiązaniem do genialnego Euzebio, ergo czymś nobilitującym.\n@osobiste zaangażowanie w cos w stylu ROAD czy Unia Demokratyczna i konieczność retroaktywnego usprawiedliwienia w stylu "my wtedy twardo broniliśmy laickości"\nKulą w płot. Osobiste zaangażowanie przez chwilę było, najpierw chciałem w KLD ale bardzo szybko spadły im maski, więc, doszedłszy do wniosku, że bardziej mi zależy na wolności obyczajowej niż gospodarczej, najpierw jakiś czas kręciłem się wokół różnych lewic drobnicowych by w końcu zapisać się do SdRP.\n@Lata 1989-1993 to okres koszmarnie dusznego wychylenia na prawo,\nJeśli wtedy było koszmarnie duszno to jak jest dziś? Geez, Bielecki za jedną homofobiczną wypowiedź wypieprzył jakiegoś dupka z rządu, wyobraź sobie, że to robi Tusk. Jurek walczył wtedy o aborcję i wywalczył co jest teraz, dziś się modlimy, żeby nie zaostrzyli.\n@po którym na szczęście przyszła chwila oddechu z lat 1993-1997.\nWłaśnie tego oddechu po 1993 nie było. Pokrzyczeli i skończyli. Końkordat zamiast odrzucić schowali na cztery lata do szafy, żeby po kolejnych wyborach spokojnie przegrać głosowanie nad ratyfikacją. O aborcji coś uchwalili, ale o kilka lat za późno, gdy wszyscy już pogodzili się z porażką.\n@potrzeba fałszowania historii i kreatywnej księgowości.\nHistorię to akurat Ty fałszujesz twierdząc, że prawica jurkopoglądowa miała 230 głosów i usiłując na siłę do niej zaliczyć np. chadeckie skrzydło KLD.\nNie żebym chadeków jakoś lubił, wtedy czy dziś, ale żeby nie widzieć różnicy między ówczesnym Rokitą czy nawet Hallem a Jurkiem trzeba naprawdę bardzo się starać.\n@Dowcip o tym, że mi do czegoś potrzebna jest kolejna kadencja\n@Bo byliście głupi. Bardzo przepraszam, ale nie umiem tego inaczej skomentować jako ktoś, kto WTEDY walczył o laickość państwa.\nOwszem, byłem głupi wierząc w 1993, że SdRP coś zmieni, zapewne dlatego nie mogłem poczuć tego oddechu co miał wtedy być. Pewnie też głupi byłem biegając po próżnicy na manify antyantyaborcyjne i antykońkordatowe.\nPewnie znów będę głupi głosując na tych, którzy obiecają świeckie państwo i pewnie znów będę się wściekał gdy wygrają i pójdą na mszę.\n@wszystkie szajby Marka Jurka nie zmienią tego, że aborcja już jest dostępna na życzenie dla kogoś, kogo stać na wyjazd\nNa pewno? Przecież gdyby te pojeby dostały władzę nie mając trzymającego ich za mordę Kaczora, któremu jednak bardziej na euromiliardach niż wartościach zależało to dziś byś stał w kolejce po wizę do Berlina.\nZresztą po co występować z UE, co powiesz na ustawę nakładającą na lekarzy obowiązek zgłaszania wykrytych ciąż i potem automatyczne śledztwo jeśli o czasie nie urodzi się dziecko? (Oczywiście zgodnie z Jurkofaszyzmem kara dla matki)\nWyrok i niech się odwołuje do Strassburga, nie tak dawno zresztą któryś z tych głąbów stwierdził, że "Polska powinna wykupywać te dzieci", tzn. olewać prawo i płacić odszkodowania zasądzone przez ETPC.\nps. Jak z ustawą o zakazie kar cielesnych, mogę już odszczekiwać czy na razie skończyło się na deklaracjach? Ja naprawdę chcę to odszczekać.\n"Jeśli wtedy było koszmarnie duszno to jak jest dziś?"\n"ps. Jak z ustawą o zakazie kar cielesnych, mogę już odszczekiwać czy na razie skończyło się na deklaracjach? "\nA minął tydzień czy aż dwa nawet?\n(sorki, przegapiłem to)\n"Nie żebym chadeków jakoś lubił, wtedy czy dziś, ale żeby nie widzieć różnicy między ówczesnym Rokitą czy nawet Hallem a Jurkiem trzeba naprawdę bardzo się starać. "\nTo Ty uparcie porównujesz Gowina do ówczesnego Jurka. Dla mnie Gowin jest na poziomie typowej polskiej chadecji, właśnie takiej typu Rokita/Hall/Suchocka/filozofia po góralsku. To Ty stawiasz absurdalną tezę, jakoby w 1992 roku człowiek o takich poglądach był jakimś ekstremistą, a ja się upieram, że byłoby to wtedy najwyżej nieślubne dziecko Halla z Suchocką.\n@To Ty uparcie porównujesz Gowina do ówczesnego Jurka. Dla mnie Gowin jest na poziomie typowej polskiej chadecji,\nChadeckie skrzydło KLD było raczej na poziomie typowej europejskiej chadecji, podobnie ówczesny Kaczor.\nKilka miesięcy temu czytałem wywiad z Gowinem, gdzie właśnie o RM chociaż niechęci nie krył, to do osób, nie do poglądów. Owszem, on jest ugrzeczniony, ale do usiłującej powstać wtedy chadecji to mu daleko. IMO znacznie bliżej do ówczesnego Jurka. Brednie o krzyżu czy kretynizmy, które wyprawia przy in vitro sprawiają, że za "normalnego chadeka" go nie uznam. Za "typowego polskiego chadeka" niestety pewnie muszę.\n@A minął tydzień czy aż dwa nawet?\nMoje zaufanie do rządu Donalda Tuska i głębokie przekonanie o jego słowności i pracowitości każe traktować difoltowo jako zapowiedź obietnicy deklaracji wszystko co nie jest poparte od razu projektem ustawy. Tym bardziej, że formalnie to akurat trudne nie jest.\nOK, podtrzymuję chęć odszczekania tak czy inaczej.\n"Chadeckie skrzydło KLD było raczej na poziomie typowej europejskiej chadecji, podobnie ówczesny Kaczor. "\n"Typowa europejska chadecja" to akceptuje śluby homoseksualistów i oświatę seksualną. Nie ma żadnego odpowiednika na polskiej scenie politycznej, nie miała go też w 1992. U nas nic nie jest typowo europejskie, lewica też nie.\n"Owszem, on jest ugrzeczniony, ale do usiłującej powstać wtedy chadecji to mu daleko. IMO znacznie bliżej do ówczesnego Jurka."\nIMO nazwiska, które tutaj przytaczano jako przykłady tego, że wtedy było "mniej duszno" - Pieronek i Tischner - to właśnie przykłady osób, które zawsze mówiły to samo co Marek Jurek, tyle że dodając "hejjjjj", więc wszyscy od razu dostawali odlotu, że niby czarni, a tacy uśmiechnięci. Gowin to zaś chyba wręcz jakiś uczeń czy kontynuator myśli Tischnera, w każdym razie, jakoś się pod ten brand podczepił.\n@"Typowa europejska chadecja" to akceptuje śluby homoseksualistów\nI dlatego w całej Europie do roku 1992 wszędzie wspólnymi siłami chadeków i socjaldemokratów wprowadzono śluby homoseksualistów.\n@Pieronek i Tischner - to właśnie przykłady osób, które zawsze mówiły to samo co Marek Jurek\n@Gowin to zaś chyba wręcz jakiś uczeń czy kontynuator myśli Tischnera\n...więc porównywanie Gowina do Jurka to absurd. To chciałeś powiedzieć?\n"się modlimy, żeby nie zaostrzyli"\n"I dlatego w całej Europie do roku 1992 wszędzie wspólnymi siłami chadeków i socjaldemokratów wprowadzono śluby homoseksualistów. "\nNie w całej oczywiście, ale pierwsza była Dania w 1989, w której rządziła koalicja chadecko-konserwatywno-liberalna. Nie ma sensu więc nazywać całą tą naftalinerię hallo-suchocką "chadecją w stylu zachodnim", może i w stylu zachodnim, ale jeśli chodzi o Zachód sprzed II światówki.\n"...więc porównywanie Gowina do Jurka to absurd. To chciałeś powiedzieć?"\nNie - twierdzenie, że prawicy jurko-gowino-hallo-suchockiej było mniej (miała mniejsze wpływy, była traktowana mniej serio etc.) w 1992 niż w 2008.\n"Nie ma sensu więc nazywać całą tą naftalinerię hallo-suchocką "chadecją w stylu zachodnim", może i w stylu zachodnim, ale jeśli chodzi o Zachód sprzed II światówki. "\nAlbo zachód dalszy niż zachodnia Europa.\n@Nie w całej oczywiście, ale pierwsza była Dania w 1989, w której rządziła koalicja chadecko-konserwatywno-liberalna.\nPotem długo nic, dopiero w 1993 Norwegia. W obu przypadkach nie były to zresztą śluby tylko pseudośluby (tj. związek bez wszystkich praw małżeństwa). Pierwsze homośluby zostały uchwalone dopiero w Holandii w 2000. Oczywiście byłoby miłe gdyby chadeckie skrzydła różnych partii w Polsce AD1992 akceptowały homośluby, ale raczej nie jest dziwne, że tak nie było.\nZresztą wszystkie te protochadecje starały się wzorować na CDU wtedy :-) a w Niemczech pełnych homoślubów nie masz nawet i dziś :)\n"Oczywiście byłoby miłe gdyby chadeckie skrzydła różnych partii w Polsce AD1992 akceptowały homośluby, ale raczej nie jest dziwne, że tak nie było. "\nPrzecież wtedy nawet _lewica_ nie wysuwała takiego postulatu. Nasza skrajna lewica to zachodnia umiarkowana prawica. Sarkozy jest za utrzymaniem 35 godzinnego tygodnia pracy oraz aborcji na życzenie - na taką prawicę to sam mógłbym głosować.\n@motyw subiektywnej dusznosci w polskiej powojennej kulturze politycznej\nbielecki byl pierwszym i ostatnim premierem co mowil 'pan papiez'\n"bielecki byl pierwszym i ostatnim premierem co mowil 'pan papiez' "\nUwielbiam takie kreowanie legend. Po pierwsze, nie "mówił", tylko jednorazowo mu się przejęzyczyło w telewizji na żywo i potem przepraszał. Po drugie, nie "pan papież" tylko "pan prymas", bo w 1992 to po prostu było nie do pomyślenia, żeby o Mzimu Dżejpitu mówić inaczej niż jako o Przenajukochańszy Ojciec Święty.\na projektant kdf-wagen byl ponoc jedynym znanym niemcem, ktory dziekujac za wreczenie medalu mowil 'herr hitler', a nie 'mein fuhrer'.\ni co **** z tego?!?\na jakie to ma tak naprawde znaczenie czy tak powiedzial czy zle jezyki mu to podle przypisaly?\nchodzi o klimat dyskusji politycznej, potrafisz sobie wyobraz teraz taka legende dorobiona donaldu tusku?\n"chodzi o klimat dyskusji politycznej, potrafisz sobie wyobraz teraz taka legende dorobiona donaldu tusku?"\nOczywiście. Byłbym nawet zdziwiony, gdyby w Psychiatryku24 nie było zarzutów typu "Tusk, wróg Kościoła".\n@Byłbym nawet zdziwiony, gdyby w Psychiatryku24 nie było zarzutów typu "Tusk, wróg Kościoła".\nto ze ktos z s24 wyzywa tusku od wrogow kosciola to nic zaskakujacego\nprzeciez nawet pieronka i rydzyka przedstawiciele wrogich frakcji armii boga tak wyzywaja\nale co innego posadzenie go o takie bluznierstwo jak powiedzenie 'pan papiez'\na tak o bieleckim nawet urban pisywal (kiedys gdy jescze 'nie' sie dawalo czytac, teraz nie wiem)\n"tak o bieleckim nawet urban pisywał"\nJeśli rzeczywiście napisał to dokładnie takimi słowami, to się pomylił albo kłamał, ale co w tym takiego niezwykłego?\n@Przecież wtedy nawet _lewica_ nie wysuwała takiego postulatu\nRozmawialiśmy o prawicy.\n@jednorazowo mu się przejęzyczyło w telewizji\nTego nie wiem, ja słyszałem, że celowo i nie na żywo, ale aż tak nie pamiętam. Homofoba z rządu wypieprzył na zbity ryj na pewno nie przez pomyłkę.\n@Dla katolika pierwotne w sumieniu nie jest prawo państwowe, ale prawo moralne. Jeśli staje on wobec konfliktu lojalności to naturalny jest wybór posłuszeństwa sumieniu i Kościołowi, a nie państwu.\nKtoś jeszcze chce powiedzieć, że "precz z tyranią czarnych" i "precz z czarnymi" to nie to samo? ;)\n"Rozmawialiśmy o prawicy. "\nA prawica tym bardziej.\n"Tego nie wiem, ja słyszałem, że celowo i nie na żywo, ale aż tak nie pamiętam."\n"Ktoś jeszcze chce powiedzieć, że "precz z tyranią czarnych" i "precz z czarnymi" to nie to samo? ;)"\nJa, bo dla mnie ten typek to żaden autorytet.\n@prawica tym bardziej.\nWróbelek ma nóżkę. Nigdzie poza Danią wtedy nie dorośli do homoślubów.\nNie jestem pewien. Tzn. nie zaprzeczam, że on się przejęzyczył, żadnego dowodu w jedną ani w drugą nie udało mi się znaleźć.\n@Ja, bo dla mnie ten typek to żaden autorytet.\nTypek typkiem, przeceniasz go jeśli myślisz, że on tak od siebie pisze.\nKażda organizacja religijna, gdy tylko poczuła siłę i czas, dążyła do narzucenia swych zasad całemu społeczeństwu a jeśli była choćby potencjalnie w konflikcie z innymi władzami, wymagała lojalności wobec siebie. KRK ma tu niezrównane doświadczenie skądinąd. :-)\n Naprawdę chciałbym poznać kontrprzykład.\n@prawo a sumienie\nNoż ludzie, przecież oczywisto-oczywiste jest, że w sytuacji wyboru moralnego ludzie wybierają moralnie, a jeśli wybierają politycznie w konflikcie z moralnością, to są niemoralni. To wynika z definicji. Sumienie to głos prywatnej moralności i jeśli prawo państwowe nie zgadza się z sumieniem, to wybór jest między byciem praworządnym, a niemoralnym. Co ma do tego religia? Przecież w identycznej sytuacji był przyzwoity człowiek w PRL.\n@gaweł a religia\nSzefie, ale z tym kontrprzykładem to znów nie wyjdzie, bo postawiłeś tezę niefalsyfikowalną. Przynajmniej dopóki nie zdefiniujesz "poczucia siły i czasu", bo tak to można podać ci przykład, a ty odpowiesz, że to przecież nie czas był.\n@rudy013: Oczywiście, że masz rację -- sumienie zawsze pierwsze, tylko, że tam jest maleńki szczegół: "naturalny jest wybór posłuszeństwa sumieniu i _Kościołowi_, a nie państwu." Tak może mówić obywatel Watykanu.\nTeż się mi to nie podoba, choć dla mnie niejasne jest tutaj określenie "posłuszeństwo Kościołowi". Tzn. potrafię sobie wyobrazić kogoś, kto pisząc w/w ma na myśli słuchanie rad Kościoła przy założeniu, że podstawy moralne ma się zbliżone do katolickich (przykład: jeśli gość chce trzymać się zasady miłości bliźniego, a Kościół wytknie mu, że kopanie bliźniego swego się z nimi kłóci). Ale na posłuszeństwo w sensie "pan każe, sługa słuchać musi" nie ma miejsca, jeśli człowiek ma pozostać wolny (a wolność wyboru też jest w końcu jedną z zasad religii chrześcijańskiej). Ci, których WO określa mianem "prawicowe pojeby", nader często mylą jedno z drugim. Z drugiej strony ci z drugiej strony nader często nie potrafią sobie wyobrazić, że zasady głoszone przez Kościół można w sposób wolny wybrać i rozumieć.\n"Nigdzie poza Danią wtedy nie dorośli do homoślubów. "\nNikt nie mówi, że wszędzie dorośli, ja tylko mówię, że w Polsce nie było wtedy chadecji w sensie zachodnim. Śluby homoseksualistów to tylko bardzo spektakularny przykład, ale są inne, jak np. choćby pogodzenie się z prawem do aborcji.\n" Naprawdę chciałbym poznać kontrprzykład."\nKłamiesz. Gdybyś chciał, to byś nie wprowadził furtki "gdy tylko poczuła siłę i czas", która pozwoli Ci dowolny kontrprzykład arbitralnie zakwestionować.\n"Tak może mówić obywatel Watykanu."\nChyba, że wybierze posłuszeństwo kościołowi niewidzialnemu, odrzucając posłuszeństwo widzialnemu (jak np. świry od Lefebvre'a).\nkochani lewicowcy, feminisci oraz katolicy trzymajacy sie kosciola niewidzialnego.\nco zrobicie, jak ministra zdrowia zostanie ekskomunikowana z kosciola widzialnego?\nzaspiewacie jej na pocieszenie 'nie placz ewka'?\n"co zrobicie, jak ministra zdrowia zostanie ekskomunikowana z kosciola widzialnego? "\nJa dokonam anonimowej wpłaty na konto "wspomóżcie Frondę", bo ci kolesie to w tej chwili nasza największa szansa na laicyzację Bolandy. Ale pewnie jak zwykle skończy się na wygłupach.\n@Gdybyś chciał, to byś nie wprowadził furtki "gdy tylko poczuła siłę i czas", która pozwoli Ci dowolny kontrprzykład arbitralnie zakwestionować.\nPewnie odkryjesz we mnie Gniewomira Ś. ale ja naprawdę lubię Kaczmarskiego i nie była to żadna furtka tylko mi na myśl przyszedł akurat ten wers...\nOczywiście chciałbym poznać przykład organizacji religijnej, która mając taką możliwość powstrzymała się od próby narzucenia wszystkim w jej zasięgu swych zasad.\nPaństwo Mehmeta II - sułtam osmański był władcą religijnym, tytułował się kalifem, a w jego imperium bez wątpliwości religią państwową był islam. Niemniej, w zakresie "ludów księgi", panowała wolność religijna. Poddani imperium - chrześcijanie i żydzi - podlegali władzy państwowej, ale nie religijnej i nie obowiązywały ich zasady szariatu.\n"ale ja naprawdę lubię Kaczmarskiego"\nTo pasuje do Ciebie.\n"Państwo Mehmeta II - sułtam osmański był władcą religijnym, tytułował się kalifem, a w jego imperium bez wątpliwości religią państwową był islam. Niemniej, w zakresie "ludów księgi", panowała wolność religijna. Poddani imperium - chrześcijanie i żydzi - podlegali władzy państwowej, ale nie religijnej i nie obowiązywały ich zasady szariatu."\nPozwolę sobie zwalić gruchę jeszcze przed moim drogim blogokomentatorem i z wyższością oznajmić, że widocznie Mehktośtam Któryśtam nie poczuł siły, ewentualnie czasu, więc się nie nadaje na kontrprzykład.\n@Państwo Mehmeta II - sułtam osmański\nDzięki. Zawsze większą sympatią darzyłem islam niż chrześcijaństwo, jak widać słusznie. :-)\nChoć przykład jest dyskusyjny, bynajmniej nie ze względu na siłę i czas, a na to, że szariat i Koran definiują kategorię dhimmi i wcale nie jestem pewien czy takie traktowanie przez muzułmanów (także wcześniej Arabów) nie było właśnie nakazem ich prawa. Przykład jednak uznaję.\n@Pozwolę sobie zwalić gruchę


Taki mały chwalpost - Joe Monster\nForum > Hyde Park V > Taki mały chwalpost\n# Taki mały chwalpost\n2017-10-14 18:03:24 Zgłoś\nPoniżej zwyciężczyni poznańskiej edycji ogólnopolskich zawodów Rally-o wraz ze zdobycznymi nagrodami:\nMax punktów, najkrótszy czas i pierwsze miejsce w najbardziej obsadzonej klasie\nDla zainteresowanych: rally-o (rally obedience) to praca z psem na posłuszeństwo, w wersji mniej radykalnej niż klasyczne obedience. Można na przykład wydawać polecenia gestami (nie tylko głosem), można nagradzać psa smaczkami w trakcie, precyzja wykonania nie jest aż tak wyśrubowana itd. No ogólnie jest łatwiej, ale nadal pies musi wykonać kilkanaście ćwiczeń na torze, oczywiście na czas, a za każdy błąd odejmowane są punkty. Bardzo fajna zabawa dla psa i właściciela - polecam\n# Re: Taki mały chwalpost\n2017-10-14 18:06:12 Zgłoś\n2017-10-14 18:08:06 Zgłoś\n:yoop A masz filmik z jej wyczynów?\n2017-10-14 18:11:46 Zgłoś\nGratulacje. Do tego ładna psina\n2017-10-14 18:11:49 Zgłoś\n2017-10-14 18:12:54 Zgłoś\nMadlam mam, ale muszę zgrać i skompresować\nJak obrobię, to wrzucę\nOstatnio edytowany: 2017-10-14 18:14:03\n2017-10-14 18:14:21 Zgłoś\nU mnie każdy psiur zaliczał PT1, a że sznaucery obronne są, to potem pomalutku szliśmy w PO, PO II i PO III Gratuluję, bo wiem, ile pracy i serca trzeba włożyć\n2017-10-14 18:20:44 Zgłoś\n2017-10-14 18:23:19 Zgłoś\n2017-10-14 18:26:55 Zgłoś\n2017-10-14 18:29:18 Zgłoś\nDźwięk jaki wydaje ten kurczak\n2017-10-14 18:29:36 Zgłoś\n...ale jakby nie było - pies to niewolnik, nie przyjaciel. Robi/zrobi wszystko na rozkaz; psa się tresuje, kota wychowuje\n2017-10-14 18:35:20 Zgłoś\n:tomasz35 Sorry Cię, ale pier*olisz jak potrzaskany. Z niewolnika nie zrobisz partnera, a ten pies nie wygląda na zniewolonego Od co najmniej pięćdziesięciu lat psy się WYCHOWUJE za pomocą wzmocnienia pozytywnego.\nOstatnio edytowany: 2017-10-14 18:37:15\n2017-10-14 18:42:32 Zgłoś\nA jaka skupiona mina do zdjęcia\n2017-10-14 18:53:43 Zgłoś\n:jenny8, popatrz szerzej - każdemu Panu wydaje się, że jego najbliższy niewolnik to przyjaciel. Bo zrobi wszystko co się go nauczy ? Jest inteligentny jak na zwierzę, nie przeczę.\nSpróbuj wytresować kota aby zagryzł innego człowieka. Pies to zrobi, nawet nietresowany. Więc nie mów mi, że to mój przyjaciel\nps. Nie mówie o sytuacjach ekstremalnych, gdy pies czy kot zjadł kawałek martwego człowieka z głodu. Wtedy do głosu dochodzi inny instykt - przetrwania.\nMówię o psie, kocie sąsiada\nOstatnio edytowany: 2017-10-14 18:58:24\n2017-10-14 19:00:08 Zgłoś\nZacznijmy od tego że znalezienie w Polsce kota który dałby radę zagryźć człowieka skazane jest jakby trochę na niepowodzenie\n2017-10-14 19:05:48 Zgłoś\n:brood_k, skrót myślowy Zagryzł, ugryzł, zaatakował na rozkaz. Jak, nie przymierzając, jakiś jamnik, czy inny mały podgryzacz.\n2017-10-14 19:19:49 Zgłoś\nPoza tym nie upieram się - to taka luźna dygresja, a nie prawda objawiona w którą należy wierzyć, i za którą oddam życie\nOstatnio edytowany: 2017-10-14 19:20:04\n2017-10-14 19:22:34 Zgłoś\n:tomasz35 Walcz, nie poddawaj się tak szybko\n2017-10-14 19:23:50 Zgłoś\n:brood_k, z takim rysiem, to bym się zastanowił czy mam szanse\n2017-10-14 19:24:01 Zgłoś\nWybacz, ale psy również mają instynkt samozachowawczy. Możesz małego psa wytresować by atakował ludzi, ale po pierwszym celnym kopniaku lub zdzieleniu takiego psa kijem cała tresura niestety okaże się daremną.\n2017-10-14 19:26:08 Zgłoś\nRyś Cię nie zaatakuje, zbyt duże ryzyko dla niego. Dziecko może tak.\nOstatnio edytowany: 2017-10-14 19:27:01\n2017-10-14 19:28:34 Zgłoś\n:tynf teoretycznie tak, ale nie takie cuda się zdarzają\n2017-10-14 19:29:23 Zgłoś\n:yoop czyli, że w tym konkursie chodzi mniej-więcej o to?\n2017-10-14 19:34:56 Zgłoś\nTynfie, ja mówię właśnie tylko o tym "możesz (...) psa..."\n... nie chodzi o późniejsze doświadczenia futrzaków\nKota nie, psa tak\n2017-10-14 19:35:22 Zgłoś\n2017-10-14 19:42:56 Zgłoś\nQrna gratulujcie mu a nie pieprzycie nie na temat\n2017-10-14 19:48:14 Zgłoś\nNie, nie nie Chcecie kota, który zagryza ludzi? Zapraszam do pogłaskania Wiewióra, 11 kilo wściekłych pazurów. A ja go miętoszę jak przytulankę. Faktem jest, używa broni kiedy ktoś mu się nie spodoba, jakiś nachał jeden Nie da się go nauczyć ani oduczyć. Po prostu taki jest.\nZ psem jest inna sprawa. Pies chce zadowolić swojego pana. Ale siłą (pies/niewolnik) nie osiągnie się dużo. Wzmocnieniem pozytywnym można osiągnąć niemal wszystko.\nChwalpost: miałam psię która zdobyła Mistrzostwo Polski w PT, 87 rok. Potem drugą psię , Wicemistrzyni Polski w pracy na śladzie 89' i po niej psa. PSA, Psa, którego nic nigdy mi nie zastąpi.\nIPO III poza tym IPO-R z grupy II, gruzowisko i ratownik wodny.\nGdybym próbowała wymusić takie coś na psie siłą, nie da się.\nPies chce współpracować z przewodnikiem, bo tak. Może i taka jego niewolnicza natura, ja wolę wierzyć, że kiedy pan chce to i pies chce.\nOstatnio edytowany: 2017-10-14 19:51:44\n2017-10-14 19:54:45 Zgłoś\nGraty i szacun dla suczki (zdradź imię proszę)\n2017-10-14 20:17:50 Zgłoś\nNo i bardzo ładnie - gratulacje dla psa i właściciela, którego udało się tak wyszkolić


Na miejsce wskazane przez zgłaszającego udał sie patrol drogówki. Zgłaszający opowiedział jak doszło do zatrzymania. Jechał swoim samochodem od Bielan w kierunku Siedlec (droga krajowa nr 63). Przed nim jechał peugeot 306. Jego tor jazdy przypominał tor poruszania się węża. Z trudem go wyprzedził. Przypuszczał, że kierowca jest pijany. Postanowił go zatrzymać. Kiedy był juz przed nim stopniowo zwalniał, zmuszając go do zatrzymania. Po zatrzymaniu zadzwonił na policję.\nJak sie okazało, kierowca peugeota – 43-letni mieszkaniec powiatu siedleckiego, był kompletnie pijany. W organizmie miał 1,41 mg/l alkoholu, czyli około 2,96 promila.\nPolicjanci odebrali mu samochód i zatrzymali prawo jazdy. Teraz czekało go będzie spotkanie z Temidą. Aż strach pomyśleć, co mogłoby sie wydarzyć, gdyby nie odpowiedzialna postawa 27-letniego mieszkańca Siedlec. Dziękujemy i zachęcamy, aby więcej osób włączało sie do walki z pijanymi użytkownikami naszych dróg.


Pożyczki dla zadłużonych Kietrz\n21 kwietnia 2015 by admin\nDomowe finanse da się z łatwością podreperować, zaciągając kredyt dla zadłużonych z małym oprocentowaniem. Pożyczki to niezbędne wsparcie pieniężne, które ma sens wówczas, gdy w naszym życiu dzieje się coś zaskakującego, co znienacka uszczupla finanse.\nChoroba nie pozwala nam pracować i wymaga od nas wyłożenia dużych kwot na rekonwalescencję. W takim przypadku nie zawsze możemy liczyć na wsparcie znajomych i bliskich. Tempo rozwoju choroby niejednokrotnie nie pozwala nam na bardzo długie wyczekiwanie w kolejce do gabinetów. Rozwiązaniem tego typu kłopotu może być pożyczka pozabankowa, która poratuje nas w przypadku, gdy nie posiadamy odpowiedniego zaplecza pieniężnego.. Pożyczki dla zadłużonych bez zdolności kredytowej nierzadko są wtedy ostatecznością. Przy zaciąganiu pierwszej pożyczki należy zrobić reaserch, który pomoże nam wyłonić propozycję banku z korzystną dla nas ofertą.\nRemont domu wykonany dzięki pożyczce Umeblowanie domu to nie lada wyzwanie. Jest to kwestia niecierpiąca zwłoki, gdy spodziewamy się potomka, albo sytuacja życiowa przynagla nas do tworzenia swojego pierwszego gniazda. By dom był ergonomicznya jego domownicy żyli dogodnie, warto rozważyć zakup dobrze wykonanych, wysokogatunkowych mebli i pralki o wieloletniej gwarancji. Ocieplenie domu i jego odpowiednie oświetlenie to sprawy, które musimy również wziąć pod uwagę.Tego typu zadania wiążą się zawsze z dużym nakładem finansowym, tym bardziej, jeśli kupione przez nas mieszkanie jest niewyremontowane.Wtedy dochodzą jeszcze aspekty związane z remontem, który zdecydowanie uszczupla nasze oszczędności. W takich momentach z odsieczą przychodzą kredyty, które pomogą w szybkim tempie uzupełnić brak mebli i koniecznych do funkcjonowania sprzętów.\nNagłe wydatki mogą być szybko zmaterializowane za pomocą pożyczki bez BIG. Zanim jednak przystąpimy do działań, w wyniku których uzyskamy odpowiednią sumę, należy zorientować się w naszej historii kredytowej.Dane odnośnie naszych kredytów to sprawa, którą należy przejrzeć przed próbą zaciągnięcia kredytu. Bazą, na podstawie której banki przyznają pożyczki jest właśnie zdolność kredytowa. Należy nasz status sprawdzić w Biurze Informacji Kredytowej. Możemy zrobić to internetowo, logując się na stronie Biura Informacji Kredytowej.To właśnie na tej podstawie, banki przyznają nam kredyty. Przed wizytą w banku warto dobrze przemyśleć, jaką kwotę pieniędzy jesteśmy w stanie oddać przez wyznaczony czas. Pewność, że jesteśmy wypłacalni pomoże nam spać spokojnie. Należy oszacować potencjalność oddania zaciąganych przez nas pożyczek. Zawsze warto również poszukać opinii o danym pożyczkodawcy i uważnie przejrzeć jego ofertę oraz zaciągać pożyczki u zaufanych banków.\nODSZUKAJ NASZĄ PLACÓWKĘ W Kietrz opolskie\nTagged: Vivus częściowa spłata\nPrevious Previous post: Pożyczka bez baz Gostynin\nNext Next post: Pożyczki dla zadłużonych Zagórz\nPożyczki dla zadłużonych Nidzica\nPożyczki dla zadłużonych Zwoleń\nPożyczki pod zastaw Łęczna\nPożyczki dla zadłużonych Turek\nPożyczka bez baz Dobre Miasto\nPożyczka bez baz Nowa Sól\nPożyczki pod zastaw Bielsk Podlaski


Tu się dobrze mieszka. Czym charakteryzują się inteligentne osiedla? | Tylko Toruń\nTermin inteligentne miasta stał się już na tyle powszechny w użyciu, że zdążyliśmy się z nim oswoić. Dużo rzadziej jednak mówi się o inteligentnych osiedlach, a szkoda – bo zaczynają one wkraczać do polskiej rzeczywistości. Ich cechą charakterystyczną jest spójny system zarządzania, wykorzystujący nowoczesne technologie i zieloną energię oraz nakierowanie na pełnienie dodatkowych funkcji – nie tylko mieszkalnych.\nSmart osiedle to grupa inteligentnych budynków wielorodzinnych, które od samego początku wyposażone są w systemy BMS, czyli zarządzania obiektem. Jednolita infrastruktura teletechniczna to sprawniejsze zarządzanie, a co za tym idzie zwiększenie bezpieczeństwa i komfortu życia. Cechą charakterystyczną jest także wyposażenie smart osiedli w OZE, czyli odnawialne źródła energii takie, jak chociażby panele fotowoltaiczne czy pompy ciepła. Zastosowanie tego typu narzędzi to nie tylko zwrot ku ekologii, ale także rozwiązanie prooszczędnościowe. Co ciekawe, inteligentne osiedla powinny być odbiciem idei smart city, swoistym mikrokosmosem. Oznacza to, że muszą wyróżniać się tymi samymi cechami, co smart cities, a więc infrastrukturą cyfrowo-techniczną, innowacyjną, kreatywnością, wysoką jakością życia, zdolnością uczenia/przystosowywania do zmian, troską o środowisko naturalne.\n– Głównym zadaniem inteligentnych rozwiązań na osiedlu jest stworzenie przyjaznej przestrzeni do życia jego mieszkańcom, optymalnego środowiska, jak również zwiększenie bezpieczeństwa – potwierdza Katarzyna Konopka w swoim artykule.\nPrzestrzeń przyjazna dla mieszkańców, czyli jaka? Przede wszystkim umożliwiająca wypoczynek wśród terenów zielonych oraz sąsiedzką integrację. Sprzyja temu aranżowanie na nowopowstających osiedlach zielonych enklaw, ogrodów deszczowych lub parków kieszonkowych z miejscami do rekreacji takimi, jak place zabaw, siłownie zewnętrzne, wiaty czy ławki. Znaczna część terenu wokół smart osiedla powinna być pokryta roślinnością. Hitem w smart osiedlach są m.in. zielone dachy, zwiększające bioróżnorodność, zmniejszające poziom hałasu oraz wpływające na oczyszczanie powietrza i obniżanie temperatury otoczenia. Rzecz jasna, inteligentne bloki muszą zostać wyposażone w szereg czujników, zwiększających bezpieczeństwo mieszkańców. Chodzi nie tylko o monitoring i system kontroli dostępu, ale także czujniki gazu czy zalania wodą. Coraz częściej inwestuje się także w czujniki ciepła czy otwarcia okien, dzięki którym można automatycznie regulować temperaturę, klimatyzację i ogrzewanie tak, aby intensyfikować walor ekonomiczny. Na popularności zyskują także smart grid, czyli innowacyjne sieci elektroenergetyczne, pozwalające mieszkańcom bloków kontrolować zużycie energii. Kolejny przykład, odwołujący się do idei smart, to inteligentne parkingi, wyposażone w czujniki, dzięki którym łatwo można znaleźć wolne miejsce postojowe. Nic nie stoi także na przeszkodzie, aby takie systemy powiązać z dedykowaną mieszkańcom aplikacją, która automatycznie będzie informować użytkownika o lokalizacji wolnego miejsca. Dodatkowo, każde mieszkanie w bloku wyposażone jest w systemy smart home, czyli współpracujące ze sobą systemy elektroniczne, pozwalające chociażby na bezprzewodowe stertowanie klimatyzacją, oświetleniem czy zaciemnieniem mieszkania z poziomu aplikacji. To nie tylko wygoda, ale przede wszystkim kolejny sposób na wypracowanie oszczędności. Takie aplikacje mogą być także wykorzystywane w systemach automatycznego zwalniania zamków. W praktyce oznacza to tyle, że mając w torebce telefon z pracującą w te aplikacją, nie musimy otwierać furtek czy drzwi kluczem – wystarczy, że pojawimy się w ich pobliżu, a otworzą się samodzielnie.\nTakie rozumienie smart osiedli doprowadza do wniosku, że współcześnie zmieniła się ich funkcja – z typowo mieszkalnej na samowystarczalny obszar. Na takich osiedlach zaczynają się rozwijać dodatkowe strefy, dedykowane temu konkretnemu obszarowi – szkoły, przedszkola i żłobki, sklepy, przychodnie czy restauracje. Nie bez znaczenia pozostaje poza tym samo usytuowanie osiedla. Musi być ono dobrze skomunikowane z resztą miasta. Co więcej, smart osiedle musi być ergonomiczne, czyli optymalnie wykorzystywać dostępną przestrzeń. Ten warunek dotyczy także samych mieszkań i ich układów. Puste metraże i mało ustawne pomieszczenia na smart osiedlach odchodzą do lamusa.\nPodsumowując, można dziś już zaryzykować wniosek, że inteligentne osiedla to przyszłość bez względu na stopień rozwoju idei smart w mieście. Nabywcy dostrzegli niezaprzeczalne zalety budownictwa wielorodzinnego w stylu smart, co znacznie zwiększyło popyt na nowoczesne rozwiązania na nowopowstających osiedlach. Deweloperzy muszą się do tego dostosować, aby sprostać wciąż zmieniającym się oczekiwaniom smart obywateli.\n Anna Pamuła, Joanna Papińska-Kacperek, Inteligentne domy i inteligentne sieci energetyczne jako elementy infrastruktury smart city\n Katarzyna Konopka, Propozycja wykorzystania wybranych rozwiązań smart city na przykładzie koncepcji osiedla wielorodzinnego\nTagged apro investment inteligentne osiedla osiedla toruń smart cities smart Toruń\n1 thought on “Tu się dobrze mieszka. Czym charakteryzują się inteligentne osiedla?”\n17 sierpnia 2021 o 18:35


wakacje nad morzem - Wyniki wyszukiwania - WPROST.pl\nUkradli z plaży 40 kg piasku. Teraz grozi im więzienie 20 sie 2019, 18:27 — Para francuskich turystów ukradła z jednej z sardyńskich plaż aż 40 kg białego pisaku. Tłumaczyli, że chcieli zabrać piasek na pamiątkę i nie wiedzieli, ze to popełniają przestępstwo.\nIle na tegoroczne wakacje wydadzą Polacy? 20 cze 2019, 18:33 — Ponad 40 proc. Polaków planuje wakacyjne wyjazdy. Co czwarty z nich wybierze polskie morze, a co trzeci – zagraniczną wycieczkę. Średnio na wypoczynek przeznaczymy 3,4 tys. zł – to o 670 zł więcej niż rok wcześniej – wynika z Barometru Providenta. Ponad połowa Polaków zaczyna...\nPlaże nad Bałtykiem będą zamknięte przez kilka wakacyjnych dni. Sprawdź, które miejsca omijać 24 maj 2019, 17:38 — Od czerwca niektóre plaże nad Bałtykiem zostaną zamknięte na kilka dni. Przedstawiciel Urzędu Morskiego w Gdyni, wyjaśnił dlaczego podjęto taką decyzję i jakie korzyści przyniesie to rozwiązanie.