Mac Pro Late 2013 :: Blog PCLab.pl\n| 2014-06-09 08:48\nTak, jestem makowcem. :-) Od 98 roku, kiedy wykonałem pierwszą pracę na Mac'u i okazało się, że komputer z systemem mogą być niewidzialne dla użytkownika. Próby powrotu do Windows okazały się nierealne. Nie ma się co rozpisywać, bo jest to powszechnie znana, zdiagnozowana i udokumentowana jednostka chorobowa. Podobno pierwsze objawy da się jeszcze leczyć gigahercami i innymi CUDAmi, a nawet opensourcem. Dla mnie jednak jest już za późno. Nie podejmuję również dyskusji o „wyższości Świąt Bożego Narodzenia nad Wielkanocnymi”, tym bardziej, że oponenci opierają swoje zdanie w większości na mitach a nie na realnym doświadczeniu w długotrwałej pracy w środowisku OS X. Nie o tym zresztą będzie. Będzie o moich upodobaniach i tym, czy jest to atrakcyjna propozycja Apple dla mojej pracy przy retuszu zdjęć i DTP.\nWOW! Jaki mały! Niewiarygodne, że to komputer o parametrach stacji roboczej. Wyciąganie tego cacka z pudełka przypomina czasy, gdy się odpakowywało wymarzone Lego z Pewexu. Podłączenie trzech kabli, wciskam Power i po 15 sekundach komputer jest gotowy do pracy (kompletne oprogramowanie było już zainstalowane). Szybko. I cicho. Czy to normalne? Przecież dwie karty graficzne powinny huczeć jak odkurzacz! Procesor, w mocniejszej konfiguracji nawet dwunastordzeniowy, też potrzebuje dobrego przeciągu żeby się nie zagotować. Chłodzenie jest rozwiązane w sposób genialny. W środku komputera umieszczony jest radiator o poziomym przekroju trójkąta, a na jego trzech ścianach umieszczone są odpowiednio: karta graficzna, druga karta graficzna i procesor. Powietrze jest zasysane przez jeden jedyny wentylator i przepuszczone w górę przez środek radiatora. Wszystko jest pięknie pokazuje prezentacja na stronie Apple. Rozwiązanie to „robi robotę” przynajmniej w konfiguracji, którą miałem do testu. Podobno w mocniejszych konfiguracjach są problemy z przegrzewaniem, ale sam tego nie zbadałem, więc pozostają opnie z internetu.\nKochanie! Kupiłem nową doniczkę.\nNo co tu dużo gadać. W tym Apple nie ma sobie równych. Każdy sprzęt to dzieło sztuki użytkowej. Tu jednak przeszli samych siebie. Ten komputer to szok. Nikt, kogo znam, nie spodziewał się takiego odjazdu, tym bardziej, że stacje robocze Apple zawsze wyglądały „uczciwie”, a design poprzedniego modelu miał już 10 lat. Tak, tak. Poprzedni Mac Pro to G5 z 2003 roku po delikatnym faceliftingu. Różnił się tylko drugim napędem DVD i innym ułożeniem portów USB i FireWire na przednim panelu. Tamten design odpowiadał mi w 100%. Łączył w sobie wygląd komputera do zadań specjalnych z perfekcyjnie zagospodarowanym wnętrzem. A ten? Jest piękny i nie wygląda jak komputer. Na parapecie wygląda jak doniczka, na biurku jak popielniczka, na półce jak pojemnik na różności, a w łazience jak kosz na... Trochę mnie poniosło. Kto trzyma komputer w łazience? Ważne jest to, że nie narzuca swoim wyglądem, że jest komputerem.\nTo taki e-book synku.\nTylko czy to w stacji roboczej jest najważniejsze? Nie przeszkadza w sumie... Fajnie wygląda na biurku obok monitora. Delikatnie szumi. Przyjemnie się go dotyka tym bardziej, że się nie palcuje ;-) . Pod względem wzornictwa bardzo chcę go mieć.\nKomputer jaki dostałem to najtańsza wersja, ale wcale nie oznacza, że najgorsza. Po kolei:\nProcesor to jeden czterordzeniowy Intel Xeon o taktowaniu 3,7 GHz. To optymalne rozwiązanie do DTP i Photoshopa, a to za sprawą nieudolności programistów Adobe, do których jeszcze nie dotarło, że procesory mają teraz co najmniej dwa rdzenie, a do tego Hyper-Threading. Efekt jest taki, że 7/8 komputera się nudzi. Niby korzysta ze wszystkich wątków, ale nigdy na raz. W przypadku nowego Maca Pro – im więcej rdzeni, tym mniejsze taktowanie. I tak, dwunastordzeniowy Mac Pro, taktowany jest tylko 2,7 GHz i jest de facto dla mnie gorszy. Moim zdaniem nie warto dopłacać, chyba, że ktoś liczy na przebudzenie Adobe. Inna bajka jest przy renderingu 3D. Tu sprawa jest prosta – gigaherce razy wątki.\nPamięć RAM – 16 GB. Najmniej ile można zamówić to 12 GB, co w dobie dysków talerzowych było minimum socjalnym. Przy prędkości SSD podłączonym przez PCIe ilość RAMu nie ma już aż tak wielkiego znaczenia, ale i tak lepiej jak jest więcej. Warto natomiast wiedzieć, że nie opłaca się kupować większej ilości pamięci u Apple. Jest około 2 razy droższa niż normalnie, a różnicy nie ma nawet na nalepkach.\nNowy Mac Pro wyposażony jest standardowo w dwie karty graficzne AMD FirePro. Ja dostałem wersję z procesorami D300 i 2 GB pamięci na każdy. Mocniejsze wersje to 2 x D500 (2 x 3GB) i 2 x D700 (2 x 6 GB). Tutaj warto się zastanowić nad dopłatą z dwóch powodów. Pierwszy jest taki, że później prawdopodobnie nie będzie się dało tego już zmienić. Drugi powód to moje doświadczenie, z którego wynika, że Mac kupiony z dopłatą do karty grafiki dłużej nadaje się do pracy – wolniej starzeje się moralnie.\nPamięć masowa to największa zaleta, a zarazem największa wada tego komputera. Zaleta to połączenie PCIe, które umożliwia transfer do 1,2 GB/s. Wadą jest to, że jest jest tylko jeden dysk. Wniosek jest taki, że trzeba kupić jak największy. W tym egzemplarzu zamontowano 256 GB, co jest moim zdaniem kompletnym nieporozumieniem. Sam Photoshop bez problemu generuje plik wymiany o wielkości 100 GB, a np. programy Adobe aktualizowane od wersji CS4 do obecnej zajmują 35 GB. Ja, w swoim Macu mam SSD o wielkości 500 GB i jest on wystarczający, ale tylko dlatego, że nie trzymam na nim prac. Tutaj jedyną dopuszczalną opcją jest 1 TB. Aby przechowywać więcej danych trzeba niestety okablować biurko lub korzystać z WiFi, co jak wiemy, nie nadaje się do wydajnej pracy.\nTeraz pora na kilka niewiele znaczących faktów. A mianowicie testy wydajności. Kilka razy czytałem różne recenzje, więc wiem, że w dobrym tonie jest uruchomić parę razy stoper.\nDla mnie osobiście takie testy niewiele interesują, bo czasy, gdy w mojej branży trzeba było czekać na komputer, dawno minęły. Teraz najwolniejszym ogniwem jest operator i to raczej komputer musi czekać na dostarczane kolejnych kliknięć. Dawniej każde kilka procent wzrostu wydajności, to były całkiem konkretne minuty lub nawet, w kontekście całej dniówki – godziny! Kto 15 lat temu pracował w Photoshopie na wielowarstwowym pliku A4, albo „kręcił” wielostronicowy postscript z Quarka, ten wie iludaniowy obiad można było zjeść zanim się te 300 MB zapisało. Wtedy naprawdę szybszy komputer robił różnicę. 5 minut, a 10 minut to było coś. Jak możemy odczuć różnicę teraz, gdy plik zapisuje się 4 sekundy zamiast 2, a często nawet w tle? Nawet nie ma czasu spojrzeć przez okno i poćwiczyć akomodację oka.\nAby warunki testów były jak najbardziej podobne, skopiowałem swój dysk systemowy z całym tym, nagromadzonym od 9 lat, bałaganem na nowego Maca i do dzieła.\nPrzede wszystkim postanowiłem normalnie, przez 2 dni, popracować. InDesign, Photoshop, Illustrator – akurat takie prace miałem. Najbardziej interesowało mnie to, czy po powrocie do swojego Maca będę odczuwał dyskomfort. Otóż nie za bardzo. Może dlatego, że mam SSD i 24 GB RAM? Tu po raz pierwszy powstaje dylemat: „dokładać do starego, czy kupić nowego?”. Nowy oczywiście trochę szybciej reaguje, ale przełożenia na wydajność pracy nie ma to żadnego. W sumie szkoda, bo jest taki piękny i tak strasznie chciałbym go mieć :-D Zobaczmy co dalej.\nPhotoshop potrafi dać w kość nawet bardzo mocnemu komputerowi. Niestety głównie w serii operacji zapisanych w akcji. Wtedy to dowolnie możemy maltretować te nasze piksele przekształcając je dowolną ilość razy. W „realu” to jednak rzadkość, a większość pracy to klikanie, malowanie, klonowanie, przyglądanie się efektom pracy, czyli operacje, gdzie to komputer czeka na nasze decyzje. Jednak jakoś trzeba ocenić wydajność samego komputera. Do testów użyłem dwóch akcji. Jedna generuje plik wymiany około 15 GB, a druga dobrze ponad 50 GB. Wyniki są imponujące. z pierwszą akcją mój Mac męczył się ponad minutę (1:16), a nowy wykonał ją w zaledwie 19 sekund! Druga akcja to odpowiednio 10:11 i 3:20. Rewelacja! Żeby tylko na tym chciała ta robota polegać… ;-)\nKolejny test to wywoływanie RAW. Przy plikach 40 megapikseli i większych wyraźnie widać jak obraz płynnie się odświeża, przesuwa i reaguje na zmiany. To ma bardzo duże znaczenie, bo płynność przełączania przed/po korekcie bardzo wpływa na wydajność, a co za tym idzie efektywność. Nie sądzę, żeby tym razem była to kwestia dysku. Taki obrazek z powodzeniem mieści się pamięci operacyjnej, więc myślę, że raczej to te gigagherce robią różnicę. Ewentualnie podwójna karta grafiki ze swoją szybką pamięcią.\nJedyne moje prace, gdzie szybszy komputer ma znaczenie, to 3D. Rendering z raytracingiem rzeczywiście na tyle obciąża komputer, że możemy czerpać korzyści z nowego sprzętu. Na warsztat wziąłem fotorealistyczny packshot butelki z sokiem w rozdzielczości 4096 x 4096 pikseli. Na moim Macu Pro obrazek renderował się 1:43:35, a na nowym 1:17:49. Przy całej serii takich obrazków różnica w prędkości zaczyna być imponująca. Pomyśleć, że w 2005 roku na G4 to samo renderowało się prawie 20 godzin!\nFunkcjonalność i werdykt\nTo jest najbardziej dyskusyjna kwestia. W porównaniu do poprzednika to zupełnie inna filozofia. Dla mnie oznaczałoby to przeniesienie dysków do zewnętrznych obudów. Prawdę mówiąc nie podoba mi się takie rozwiązanie. I to nie chodzi o prędkość, bo Thunderbolt 2 to 20 Gb/s, więc wystarczające do każdego dysku czy nawet RAID'a 0. Przede wszystkim to kupa nowych kabli. Thunderbolt jest wprawdzie dość cienki i estetyczny, ale do każdego dysku konieczny jest zasilacz i kolejny kabel. To w moim przypadku znaczy kolejny przedłużacz. Nienawidzę kabli. Czekam na zasilacze bezprzewodowe ;-). Dodatkowo, wyłączając komputer dobrze jest wyłączyć wszystkie te dyski choćby ze względów bezpieczeństwa. Potem trzeba je ponownie włączyć. Ja przynajmniej tak robię z dyskiem do Time Machine. Taka zabawa mi nie odpowiada i prawdę mówiąc rozważam sensowność tego zakupu.\nPoprzedni model Maca Pro miał sens, bo można go łatwo rozbudowywać:\nMożna wymienić kartę grafiki. Dostępne są zarówno karty Nvidia jak i Radeon. Dedykowane lub zwykłe pecetowe. Teraz działają nawet bez „flashowania”. To czysto teoretyczne rozważania, bo do DTP w zupełności wystarczy Radeon 4870, który był od nowości w moim Macu.\n4 miejsca na dyski twarde czyli, przy obecnych pojemnościach, daje 16 TB pojemności\nW miejsce jednego DVD, a są dwa, podobno da się upchnąć nawet 8 dysków SSD (4 na pewno). Oczywiście wymaga to dodatkowej karty, ale mamy 3 wolne sloty PCIe. Połączenie czterech SSD w RAID 0 teoretycznie powinno dać nawet lepszy transfer niż dysk PCIe zamontowany w nowym Mac'u Pro.\nDedykowane karty audio i video, które akurat mnie nie interesują, ale można je zainstalować bez dodatkowego okablowywania mieszkania lub biura.\nWobec powyższych faktów, do DTP i retuszu, bardziej opłacalny może być zakup Maca Mini. Do niego 16 GB RAM'u i wymiana dysku na SSD. Skoro i tak trzeba „bawić się” w kable na biurku... to może lepiej zapłacić 1/4 ceny? Poważną wadą tego rozwiązania jest to, że Mini ma „mobilne bebechy”, które nie sprawdzają się przy dużych obciążeniach. Ale czy takiego Mini da się zmęczyć moją pracą? Inną opcją jest zakup używanego Maca Pro z poprzedniej generacji i dowolnie rozbudowywać w miarę potrzeb. Możliwości to: 128 GB RAM, 16 TB przestrzeni dyskowej i lepsza karta grafiki. Ze względu na to co napisałem we wstępie innych opcji nie rozważam.\nJa po prostu na razie zostanę przy tym co mam (Mac Pro Early 2009) i ewentualnie go rozbuduję. W końcu kiedyś trzeba będzie zmienić, ale sytuacja może wtedy być już inna. Może programy będą lepiej wykorzystywały możliwości nowszego sprzętu? Może coś radykalnie się zmieni w pamięciach flash i stosunek pojemność/cena będzie zadowalający? Te preteksty mi wystarczą, aby „cacko” zagościło na moim biurku. Bo w końcu jednak zagości. Przecież jestem makowcem ;-)\nSebZMC (2014.06.09, 09:07)\n4xUSB 3, 6xThunderbolt 2 - słabo\n'Może coś radykalnie się zmieni w pamięciach flash i stosunek pojemność/cena będzie zadowalający'\njakie to ma znaczenie, skoro i tak za każdy sprzęt apple się przepłaca?\nDideq (2014.06.09, 09:22)\nI co gorsze, ludzie to kupują!\nIgloczek (2014.06.09, 09:49)\nCo dokładnie projektujesz, że udaje Ci się do cachu softu Adoba wpakować 100GB? Też trochę dziubie w tym syfie i rzadko kiedy przekroczę 10 GB.\nDruga sprawa, są teraz takie ładne NASy do podłączenia przez Thunderbolta\nliko (2014.06.09, 09:53)\nDobre gry komputerowe to najlepsza szczepionka na ta chorobe A tak z innej beczki: gdy zainstalujesz na tym Linuksa albo Win to przestaje to być Mac a zaczyna być wypasiony PC?\nEdytowane przez autora (2014.06.09, 10:07)\nFilip Czechowski (2014.06.09, 10:11)\nRetusz z montażem na pliku wielkości A3 w Photoshopie. Wystarczy, że pracujesz w kolorze 16-bitowym i lubisz zachowywać długą historię pliku.\nlosarturos (2014.06.09, 12:39)\nLudzie to kupują bo działa. Mam parę znajomych grafików co jadą na makówkach i jak spróbowali tego samego na wingrozie przy użyciu tych samych programów to szybko im się odechciało pracy z windows. Co prawda teraz ergonomia nowego maca pro przegrała z dizajnem choć tak naprawdę nie jest to tak upierdliwe jak się wydaje.\nSunTzu (2014.06.09, 15:35)\n1. Nie wszystko da się zrobić na wielu wątkach, to co się da nie zawsze jest szybsze.\n2. Nie prawda, że 7/8 się nudzi, chyba, że masz pewność, że jeden rdzeń pracuje 1/2 obciążenia.\n3. Do czego wykorzystuje dwie grafiki (jaki soft)?\nJak ja pokazałem, że mam FPSów 20%-200% w programach więcej to wydali te parę stów na windows-a.\nEdytowane przez autora (2014.06.09, 17:52)\nFilip Czechowski (2014.06.09, 18:00)\nActivity Monitor pokazuje najczęściej nieco ponad 100% obciążenia. Przy renderingu w programach 3D i np. konwersji wideo - 800%\nW Photoshopie? Piszemy o pracy grafików.\ngambiterwstg (2014.06.09, 18:46)\nwygląda jak lampa próżniowa...\nSunTzu (2014.06.09, 18:46)\nActivity Monitor pokazuje jedynie czas procesora zajęty, a to czy jest obciążony w 100%, 50%, 25% nie pokazuje. Weźmy GPU gdzie masz np. 10 bloków SIMD po 80 procesorów strumieniowych i masz pokazany czas GPU 50%.... to oznacza, że przez 50% czasu GPU było w jakimś stopniu obciążone, ale czy w tym czasie pracowało 400 PS czy 800 PS tego nie wiesz.\nJeżeli masz procesor czterordzeniowy z HT to 100% obciężenie jednego wątku nie wyklucza obciążenie rdzenia na 100% czyli masz obciążone 1/4 procesora.\nCzyli tylko GPGPU. Jakie tu masz przyśpieszenie?\nMaya, Mudbox, Houdini.\nEdytowane przez autora (2014.06.09, 20:52)\nziCk_lodz (2014.06.09, 19:40)\nLudzie to kupują bo działa. Mam parę znajomych grafików co jadą na makówkach i jak spróbowali tego samego na wingrozie przy użyciu tych samych programów to szybko im się odechciało pracy z windows.\nChyba 'grafików', którzy sobie retuszują zdjęcia z wakacji w Photoshopie Z ludzi w branży których poznałem to większość używa Maców głównie z sentymentu (w czasach PowerPC można by dywagować o wyższości Maców nad PCtami, teraz to jedno i to samo z innym systemem...) i preferencji, a nie dla wyimaginowanych placebo korzyści. Jak ktoś pracował w poprzedniej dekadzie na OS X to wiadomo, że siłą przyzwyczajenia wybierze Mac'a. Gorzej, że masa osób która zaczyna przygodę z grafiką wywala tonę kasy na Mac'a bo się nasłuchali bajek o stabilności OS X względem Windowsa.\nPhotoshop to wierzchołek góry lodowej softu dla szeroko pojętych grafików. Grafika nie zamyka się na fotografiach/digital paintingu/dtp - to raczej te mniej wymagające sprzętowo dziedziny.\nEdytowane przez autora (2014.06.09, 19:43)\nSunTzu (2014.06.09, 20:59)\nMasz takie reklamy, które uczą, że jedyną możliwością na bycie muzykiem jest mac...\nPotem nie dziw się...\nAutocad też lepiej działał na Mac-u, tylko w 9x przestali wspierać, a potem znów działał lepiej na mac-u w 201x..., bo wszystko co jest na maca działa lepiej i jest specjalnie przygotowane (takie najczęściej słyszę argumenty).\nEdytowane przez autora (2014.06.09, 21:06)\nFilip Czechowski (2014.06.09, 23:18)\nDzięki za wyjaśnienie. Nie zmienia to jednak faktu, że bez sensu jest kupować do Photoshopa i DTP większej ilości rdzeni o niższym taktowaniu.\nPisałem, że działa szybciej i to jest ważne z punktu widzenia efektywności pracy. Reszta to przypuszczenia, a powód przyspieszenia jest bez znaczenia.\nOk. Jak ktoś lubi Windows, to niech sobie kupuje i instaluje.\nFilip Czechowski (2014.06.09, 23:26)\n(…) Gorzej, że masa osób która zaczyna przygodę z grafiką wywala tonę kasy na Mac'a bo się nasłuchali bajek o stabilności OS X względem Windowsa.\nNie żałuj ich. Może się jeszcze nawrócą...\nTo prawda. O tym dokładnie wierzchołku pisałem.\nSunTzu (2014.06.09, 23:58)\nKod GPGPU@opencl jest inny niż CPU, korzystając z GPGPU czasem jest pogorszenie jakości np. w Video, dlatego mimo softu GPGPU, mimo sprzętowych encoderów korzysta się cały czas z CPU, a nawet po to, by plik h.264 zajmował mniej miejsca koduje się na jednym rdzeniu. Ale to inna bajka i głównie do kompresji jakiejś tam biblioteki czy coś aka torrenty.\nJeśli intensywnie korzystasz z GPGPU to wydajniej mieć do SP 4x 290x niż 2x FirePro.\nNie ma z tym wspólnego lubienie, ale chłodna kalkulacja. Jeśli na windowsie mam wydajność nieporównywalnie większą to po kiego pakować się w mniej stabilny soft nawet na tak bajeranckim systemie.\nAkurat ja mam szczęście, że apple zdecydowało się na AMD... raczej nie szczęście, a rozsądek.\nSam piszesz, że fajna sprawa nowy mac i skrócił czas przetwarzania paru krotnie....\nTeraz wyobraź sobie, że masz ścianę wydajnościową i nowa karta graficzna nie pomoże, nowy CPU da 10%, a windows da Ci 200%.\nEdytowane przez autora (2014.06.10, 09:45)\ncgdestroyer (2014.06.10, 09:22)\nyera (2014.06.10, 09:30)\nWszystko elegancko piękny sprzęt i potężna cena a w nawiasie mówiąc to każdy powinien wiedzieć , że święta wielkanocne są ważniejsze od świąt bożego narodzenia pamiętamy to z religii jak byliśmy dziećmi .\nGonzo3211 (2014.06.10, 09:38)\nMi przypomina kosz na śmieci.\nFilip Czechowski (2014.06.10, 09:41)\nA ja z dzieciństwa pamiętam, że to Boże Narodzenie było ważniejsze, bo były prezenty pod choinką.\nSunTzu (2014.06.10, 09:47)\nKońcówka najlepsza! http://blog.pclab.pl/process/findComment,9037\nChoć jak dobrze pamiętam to Mac-a pro dało się dać do rack-a, multi gpu to chyba dwa już.\nEdytowane przez autora (2014.06.10, 09:58)\nTelvas (2014.06.10, 09:48)\nCzy na prawdę nie można w zajawce na głównej czy chociaż we wstępie samego artykułu napisać o czym on jest? Nie chce mi się czytać kilometrów tekstu o urządzeniu, które mnie na 99% nie interesuje (nie używam maców), tylko po to, żeby się dowiedzieć CO TO JEST ten Mac 'latte' czy tam 'cappuccino' i czemu Apple wypuściło taki błyszczący kosz na śmieci....\nEdytowane przez autora (2014.06.10, 09:49)\nSunTzu (2014.06.10, 09:51)\nBędzie o moich upodobaniach i tym, czy jest to atrakcyjna propozycja Apple dla mojej pracy przy retuszu zdjęć i DTP.\nDobra wam się to kojarzy z koszem na śmieci, a mi z silnikiem odrzutowym Projekt Mac-a Pro/ design to jedyny argument za tym sprzętem.\nEdytowane przez autora (2014.06.10, 09:54)\nwebtom (2014.06.10, 09:57)\nJeżeli jakiś proces zabiera czas procesora, to obciąża go w tym czasie w 100% (pomijam wykorzystanie 'podwykonawców' pokroju ALU, czy FPU, ich system operacyjny nie monitoruje), każde mniejsze zużycie to mniejszy % obciążenia. A GPU jest mierzone w inny sposób, bo w końcu ciężko byłoby rozbić monitorowanie na kilka tysięcy PS.\nJedyne, czego bym się przyczepił, to tych 7/8, bo HyperThreading jest w stanie dodać ~30% wydajności do pojedynczego rdzenia.\nKriss_Hietala (2014.06.10, 09:58)\nCiekawe jak wyglądałyby bomby głębbinowe z designem apple'a\nSunTzu (2014.06.10, 10:01)\nCo dokładnie napisałem z brakiem pominięcia ALU czy FPU....\nA uczepiłem się przecież tylko tych 7/8 patrz cytowany fragment i wyjaśniłem dlaczego, więc o co come on?\nJeżeli jakiś proces zabiera czas procesora, to obciąża go w tym czasie w 100%*\nTo też nie jest prawdą, ale nie chciałem już zakręcać\nJeżeli jakiś proces zabiera 100%* czasu procesora to wcale nie znaczy, że obciążenie jest 100%*, wcale nie znaczy, że jeden wątek jest obciążony (choć najbardziej prawdopodobne)...\nWeźmy gry, które pokazują czas procesora zajęty w 100%*, czy to znaczy, że potencjalnie 3/4 procesora się nudzi? Nie bo jak dasz 2 rdzeniowy to obciążenie nie zostanie na 100%*, a spadnie do załóżmy 50%*.\nCzas procesora nie wyklucza, że cały procesor pracuje i wszystkie rdzenie coś robią. Choć z dużym prawdopodobieństwem tu jest tylko 1 wątek obciążony. To jednak w teoretycznym scenariuszu jest możliwe, że nawet wszystkie, a aplikacja tak się się skaluje.\n*Nie wiem czemu ale autor przyjął za 100% jeden rdzeń, czyli 800%=8 wątków.\nEdytowane przez autora (2014.06.10, 10:21)\nMarucins (2014.06.10, 10:10)\nRozumiem że jako wazon, Termos czy dzbanek.\nA reszta, czy jakiś realny test nikomu nie jest potrzebny. W sumie to Apple.\nFilip Czechowski (2014.06.10, 10:35)\nNie wiem czemu ale autor przyjął za 100% jeden rdzeń, czyli 800%=8 wątków.\nPrzyjąłem, że 100% to jeden wątek. Skoro np. rendering obciąża precesor w 800%, to wydawało mi się to logiczne. Jeśli to błąd, to przepraszam. Mnie średnio interesują procesy zachodzące w komputerze. Dla mnie liczy się wydajność pracy czyli współpraca na linii: człowiek – komputer wraz z systemem operacyjnym.\nSwoją drogą porównanie do silnika odrzutowego, jest bardzo trafne i oryginalne.\nSunTzu (2014.06.10, 10:43)\nA racja dodałeś tam Activity monitor mój błąd Bo pisząc czas procesora w końcu masz jeden procesor, który nie może być zajęty 100%<, to by świadczyło, że masz 2 procesory.\nDla mnie OS to przeszkoda do otwarcia aplikacji. Im przeszkoda ta mniejsza tym lepiej. Nie ma znaczenia dla mnie czy w pracy pracuję na linuksie, czy windowsie... nie widzę tego, bo mam aplikacje. Podobnie na WS nie ma znaczenia czy windows czy linuks, os służy do otwarcia głównego programu maya/mudbox....\nCała reszta to bajery.\nW pracy mamy bodaj 30 Mac ów, pracuje się na nich tragicznie vs to co mam w domu, jeśli chodzi o stabilność. Choć sam Mac jest ok...\nTo obiektywnie patrząc Windows od czasów XP zrobił milowe skoki przez manowce (vista)....\nPóki Apple nie zaprezentuje gruntownych zmian pod maską, pracując non stop na obu systemach raczej nie ma szans bym wybrał coś gorszego.\nZobacz np. na takie rozwiązania citrix-a. Wyobraź sobie, że 8 ludzi pracuje na takim mac-u. To nie jest problem. W tym momencie taki mac ma sens za takie pieniądze z taką konfiguracją (jedyna wada to w szerokim ujęciu podsystem pamięci- więcej pamięci operacyjnej)\nEdytowane przez autora (2014.06.10, 10:56)\nFilip Czechowski (2014.06.10, 11:00)\nTo w dużej mierze prawda. Z tym że w pracy jest wiele czynności „okołopłodzących”. Mail, zarządzanie plikami, łatwość dotarcia do podstawowych ustawień itd. Dla mnie np. w Windowsie barierą nie do przejścia jest Explorator Windows. Zamiast pomagać, przeszkadza . Ale mieliśmy nie pisać o wyższości świąt\nSunTzu (2014.06.10, 13:07)\nWindowsie barierą nie do przejścia jest Explorator Windows\nTo chyba w tyle temacie...\nPomijam, że masz wpierdylionów odpowiedników. Ale jak sam mówisz małe ma to dla Ciebie znaczenie.\nWięc wróćmy do tematu, ale w sumie się wyczerpał.... bo Macowiec i tak wszystko sprowadzi do findera.\nEdytowane przez autora (2014.06.10, 13:08)\njagular (2014.06.10, 13:11)\nProponowanie jakiegoś maca mini do DTP i retuszu? Śmiech na sali.\nNegowanie wpływu ilości pamięci ram? Śmiech na sali.\nZwłaszcza przy wpisach o wymaganiach oprogramowania i tempie 100GB.\nPrzy okazji, CC potrafi się zająć 8-ma wątkami.\nBart Tut (2014.06.10, 13:40)\nNaprawdę ponad 12 000? z dyskiem 256GB, którego nie można wymienić? W tej cenie można składać naprawdę mocne konfiguracje niewielkich rozmiarów, system apple też można na nich zainstalować.\nmartakapownicka (2014.06.10, 13:46)\nOstatnio była głośna akcja dotycząca.... całkowitego zakazu sprzedaży MacBooków Pro. Link do opisu: http://cosiepsuje.com/artykuly/76/wsciekli...-komputera.html\nZIB2000 (2014.06.10, 13:51)\nTo zbuduj sprzet o podobnych parametrach\nnie licz obudowy bo ta byłaby odpowiednikiem topowych obudów co najmniej\no macbookach tez mówili że można kupić znacznie tańsze - tylko dlaczego konkurencja wykonana równie porządnie i z równie porządnych materiałów często kosztuje więcej?\nzobacz po ile chodza karty firepro i xeony\nram ecc też jest nieco droższy\nEdytowane przez autora (2014.06.10, 13:53)\nEmanl (2014.06.10, 14:04)\nZastanawiam sie czasami czy to juz materialy sponsorowane czy jeszcze ludzka glupota napedzana marketingiem.\nSunTzu (2014.06.10, 14:45)\nNegowanie wpływu ilości pamięci ram?\nJa miałem inne odczucia\ni tak lepiej jak jest więcej. Warto natomiast wiedzieć, że nie opłaca się kupować większej ilości pamięci u Apple. Jest około 2 razy droższa niż normalnie, a różnicy nie ma nawet na nalepkach.\nWyraźnie pisze, że lepiej jak jest więcej=lepiej, a zachwyca się pamięcią SSD, które kompensuje ciągle za małej przestrzeni pamięci operacyjnej. Ale nie widzę tutaj negowania wpływu pamięci RAM. Chodziło mu też o to, że nie warto u Apple kupować, bo jest droższa niż normalnie.\nPodobnie neguje sensowność mac-a mini ponieważ tam max pamięci to 16GB i mobilne komponenty.\nAno też mnie to zastanawia jak mu to wyszło, pewnie użył takiej funkcji ale wolałem nie wnikać szczegóły, już zasugerowałem, że pisanie, że 7/8 się nudzi jest absurdalne.. takich smaczków jest więcej 'Inna bajka jest przy renderingu 3D i gigaherce razy wątki.' Bo by jeszcze wyszło, że 8 wątkowy 4,7GHz FX jest wydajniejszy od Haswella\nNie wspominając o 8 rdzeniowym atomie.\nEdytowane przez autora (2014.06.10, 19:38)\nMarucins (2014.06.10, 14:59)\n'Przecież dwie karty graficzne powinny huczeć jak odkurzacz! Procesor, w mocniejszej konfiguracji nawet dwunastordzeniowy, też potrzebuje dobrego przeciągu żeby się nie zagotować.'\nTam siedzą układy graficzne osrto wykastrowane. A procesor przez to że się nie gotuje jak twierdzi autor zalicza throttling.\nW sumie mamy tu zasilacz 450W, który sprawnością może na 90% potrafi nakarmić ile? 400W podzespoły.\n'Nikt, kogo znam, nie spodziewał się takiego odjazdu, tym bardziej, że stacje robocze Apple zawsze wyglądały „uczciwie”, a design poprzedniego modelu miał już 10 lat.'\nPo ostatnim Keynote można spodziewać się jednego. Większego ograniczania i spychania ludzi w stronę ekosystemu Apple, który notabene czerpie pomysły z innych.\n'Tylko czy to w stacji roboczej jest najważniejsze? Nie przeszkadza w sumie... Fajnie wygląda na biurku obok monitora. Delikatnie szumi. Przyjemnie się go dotyka tym bardziej, że się nie palcuje '\nRaz na zawsze trzeba skończyć i przestać nazywać nowego Maca Pro stacją roboczą. Jest to zwykły (no dobra nie taki zwykły) Desktop Pro - co zostało powiedziane na premierowym Keynote.\n'...a to za sprawą nieudolności programistów Adobe, do których jeszcze nie dotarło, że procesory mają teraz co najmniej dwa rdzenie, a do tego Hyper-Threading.'\nPrzepraszam ale moja Premierka i AA nie ma z tym najmniejszego problemu.\n'Tutaj warto się zastanowić nad dopłatą z dwóch powodów. Pierwszy jest taki, że później prawdopodobnie nie będzie się dało tego już zmienić. '\nA wystarczyło udoskonalić obecną konstrukcję a nie tworzyć iTermos\n'Wadą jest to, że jest jest tylko jeden dysk. Wniosek jest taki, że trzeba kupić jak największy.'\nA wystarczyło, raz jeszcze napiszę, udoskonalić obecną konstrukcję.\nNie byłem negatywnie nastawiony do stacji roboczych Mac Pro ale to co pokazało Apple w obecnej postaci (Desktopa Pro) to kpina!\nPS tak jestem posiadaczem Hackintosha i dobrze mi z tym - nie mam z nim problemów większych niż zwykły user Apple.\nSunTzu (2014.06.10, 15:22)\nW sumie mamy tu zasilacz 450W, który sprawnością może na 90% potrafi nakarmić ile?\nMoże coś ze mną dziś nie tak, ale tego nie rozumiem.\nEdytowane przez autora (2014.06.10, 15:25)\nanemus (2014.06.10, 15:27)\nHmmm ale przecież PS czy Lightroom działają znacznie lepiej pod Windows 7/8 więc skąd ta fascynacja?\nMarucins (2014.06.10, 15:28)\nthrottling - to sposób ochrony CPU przez przegrzaniem się, mający na celu zejście z zegarów jeszcze niżej niż domyślne.\nAnandTech - ci wszystko powie, widzę że wrzucasz właśnie z tego artykułu obrazki\nhideo (2014.06.10, 15:45)\ntylko pozazdrościć temu, kogo realnie stać na taki komputer i nie będzie spłukany\nStingah (2014.06.10, 15:47)\nPróby powrotu do Windows okazały się nierealne. Nie ma się co rozpisywać, bo jest to powszechnie znana, zdiagnozowana i udokumentowana jednostka chorobowa.\nWszystko pięknie, tylko po co ten durnowaty wstęp? Niby że nie chcę flame'a, a jednak prowokuje autor . Jeden używa Windowsa na PC, drugi OSX na Macu, każdy jest zadowolony, ale autor chyba nie może wytrzymać i musi trochę podbudować sobie ego .\nEdytowane przez autora (2014.06.10, 15:47)\nSunTzu (2014.06.10, 15:49)\nWiem co to jest (patrz na mój profil na forum),\nTam siedzą układy graficzne osrto wykastrowane.\nMacPro ma D700 ma 2048 PS, tyle samo ile 7970. Nie jest to więc kastrat, a odkręcony układ.\nprocesor przez to że się nie gotuje jak twierdzi autor zalicza throttling.\nbrzmi to nie po polsku...\nTo zalicza throttling czy nie? To, że się nie gotuje (czyli osiąga temperatury wrzenia) jest oczywiste chyba, że w piecu.\nEdytowane przez autora (2014.06.10, 15:52)\nPentium D (2014.06.10, 17:19)\nDo tego się nadaje ten twór http://www.youtube.com/watch?v=Tv1EVfENcjs\nAzNuS (2014.06.10, 17:21)\nZ calym szacunkiem ale chyba Polska nie jest glownym rynkiem Apple.\nSam rozpoczalem przygode z apple glownie z powodu wygladu. Cena nie miala takiego znaczenia skoro nie bylo przy zakupie wyrzeczen.\nEdytowane przez autora (2014.06.10, 17:21)\njagular (2014.06.10, 17:49)\nJa miałem inne odczucia...\nZapewne. Ile zrobiłeś w życiu retuszy zdjęć? Nie, nie obróbki suwaczkami, czy innymi pluginami, tylko retuszy?\nPrzy okazji: ja wiem że większość czytelników piśkolaba jest na etapie 'komputera do gier za 2500zł', ale ta zabawka jest z innej bajki.\nTak się głupio składa, że konkurencyjne stacje graficzne/robocze na Windows wcale to nie oferują wiecej za mniej.\nTutaj mamy bezkompromisowy mały komputerek z wykopem i problemami w długotrwałym obciążeniu (przynajmniej tak wynika z jednego testu w sieci). To, czy względy termiczne będą problemem, czy nie, zależy od zastosowań (przy czym może nie wkładajmy benchmarków w realne zastosowania ).\nMarucins (2014.06.10, 18:03)\nTeraz Cię rozumiem. Śpieszyłem się pisząc to - w sumie ile można walić grochem o ścianę.\nSkoro zalicza throttling staje się wszystko jasne tylko że nie mówię tutaj o najuboższej wersji jaką ma autor a o 12 jajowcu - teraz jaśniej?\nA nawet wolę zapłacić tyle samo i pozostać przy konstrukcji pozwalającej modyfikować wnętrze według potrzeb i zaistniałej sytuacji.\nCzy już rozwiązana została kwestia podczas której pada GPU, albo inny 'wymienny' układ przez który cała praca leży i kwiczy?\nDeadline zbliża się w poniedziałek a my zasiedliśmy pełni entuzjazmu że przez weekend uda nam się DOKOŃCZYĆ całość.\nW normalnej stacji roboczej następuje wymiana podzespołu i jedziemy dalej - może nie tak wydajniej ale nie stoimy w miejscu a jak jest u Apple?\nSuperCharger (2014.06.10, 18:35)\nNagraj Stero Mix, albo ekran na tym gownie.\nxolox (2014.06.10, 18:44)\n13K za taki sprzęt ? Hmmm..\nCiekaw jestem długo w tym procesor na większym obciążeniu w trybie Turbo działa...\nSunTzu (2014.06.10, 18:54)\nOk... to jesteśmy na tej samej stronie i w pełni się z tobą zgadzam\nZacznijmy od tego, że w normalnej stacji roboczej masz tak projektowane wszystko by była mała awaryjność podzespołów, nie by się to prosiło o awarię... Apple podobnie robi w MBP, a potem zwala wszystko na producenta podzespołów.\nJak już dojdzie do awarii w weekend to idzie się po zapasowego kompa, bo nikt nie trzyma na stanie i nikt nie będzie rozkręcał skręcał kompa, bo zajmuje to za dużo czasu. U mnie przynajmniej jest masa kompów, które robią coś innego i w każdej chwili mogą stać się stacjami roboczymi.\nChyba nie rozumiesz czytanego tekstu, bo komentarz ten jak i pierwszy kompletnie nie odnosi się do tego co komentujesz.\nCo nie oznacza, że z twoim komentarzem, kompletnie nie odnoszącym sie do tego co napisałem się nie zgadzam.\nEdytowane przez autora (2014.06.10, 19:07)\nn0zYk (2014.06.10, 19:35)\nTutaj jest dobry test Mac'a Pro:\njagular (2014.06.10, 22:53)\nWyśmiałem to, co wypisuje tutaj autor tekstu, ty miałeś inne odczucia. Więc o co chodzi?\nGeneralnie to nawet lubię sobie poczytać (zwłaszcza polskie) fora i komentarze na temat tego typu sprzętu. Miałkanie i szukanie dowodów, że to nie jest najszybszy/najwydajniejszy sprzęt za taką, a nie inną cenę - jest powszechne.\nLudzie nie rozumieją, że są inni ludzie, którzy mają głęboko w pupce zjawiska throttlingu, turbo, kombinowanie i budowanie zestawu z wymarzonymi częściami dobieranymi z wypiekami na twarzy. Są ludzie, którzy chcą szybkiego, ładnego komputerka i żeby go kupić klikając trzy razy myszką. Ludzie, którzy mają budżet, ale nie mają czasu lub ochoty wnikać w temat sprzętu PC.\nFilip Czechowski (2014.06.10, 23:31)\nA ja o czymś innym pisałem?\nNajpierw napisałem, że jestem makowcem, potem że jest piękny, następnie że testy mnie mało interesują. Później było o tym jak się go używa, a na koniec rozważyłem wady i zalety nowej filozofii Maca Pro podając ewentualne alternatywy. I właśnie jestem dokładnie takim użytkownikiem, którego nie interesuje co się dzieje w środku kompa. Ma być moc w ładnej obudowie i bezproblemowa komunikacja użytkownik – komputer. Dlatego co jakiś czas sprzedaję Maca Pro (wcześniej Power Mac G4 i G5) i kupuję kolejnego. I po raz pierwszy wybór nie jest oczywisty...\nZdaje się, że jednak to SunTzu odniósł prawidłowe wrażenie czyli przeczytał ze zrozumieniem, i to on potrafi uszanować taki wybór a nie inny.\nSunTzu (2014.06.10, 23:49)\nWyśmiałem to, co wypisuje tutaj autor tekstu, .\nJak mogłeś wyśmiać co napisał autor jeśli powtórzyłeś to co on napisał?\nhehe... ojj znam taki i bananowy uśmiech na twarzy gdy wymienili swoje quadro@fermi@480? na Quadro@Kepler@680 i spadek wydajności wart nie małą sumkę...\nNajpierw była nadzieja, że to pewnie drivery, a potem już tylko pocieszali się mają więcej GB vRAM-u.\nPewnie są tacy ludzie i fajnie mieć 30k na zbyciu. Idea to nie oszczędzać na wszystkim, ale zarabiać tyle by stać cię było na wszystko\nEdytowane przez autora (2014.06.11, 00:09)\nFilip Czechowski (2014.06.10, 23:54)\nPhotoshop tylko czasami używa wielu wątków. Activity Monitor pokazuje różne wartości. Przy akcji, której użyłem to jest od 50 do 350%.\nGigaherce razy wątki, to było porównanie procesorów z tej samej serii. Czyli rendering 3D na pewno zrobi się szybciej na dwunastordzeniowym procesorze 2,7 GHz niż czterordzeniowym 3,7 GHz. Natomiast w programach, które rzadziej używają wielowątkowości, np. Photoshop, ważniejsza jest prędkość procesora niż ilość rdzeni. Oczywiście też w pewnych granicach, bo podejrzewam, że hipotetyczny, jednordzeniowy procesor np. 6 GHz poradziłby sobie najgorzej w tych porównaniach.\nw_s (2014.06.11, 00:36)\nDyskusja trwa, dużo osób pisze że Mac Pro jest nieopłacalny bo nie, zatem proszę sobie złożyć komputer o podobnych podzespołach za tę samą cenę.To powinno rozwiać wszelkie wątpliwości\nEdytowane przez autora (2014.06.11, 00:36)\nPo co (2014.06.11, 00:53)\nCo w tym złego ? Masz dobrze działającą maszynę, z idealnie skrojonym systemem operacyjnym, pewną specyfikacją i dobrą obsługą techniczną.\nTo, że jest droższy ? Porsche też nie jest dla każdego i co to taki zły samochód ?\nFakt stare komputery Apple wyróżniały się technologicznie (Power PC) ale takie podejście mocno ogranicza możliwości. Platforma x86 jest mocno rozpowszechniona, znana i dobrze wyposażona w oprogramowanie więc przejście na nią jest sporym ukłonem dla deweloperów, a tym samym pozwala na rozszerzenie wachlarza dostępnych aplikacji.\nDoprowadzenie komputera klasy PC z dowolnym Linuksem do poziomu pracy na iMac trwa kilka dni do kilku tygodni, a jeżeli ktoś używa komputera do pracy to te dni idą w koszta, może się tym samym okazać że wszystko wychodzi drożej.\nTo nie jest sprzęt dla Kowalskiego tak samo jak Mercedes, kosztuje tyle ile powinien kosztować dobry sprzęt.\nSpróbuj poskładać komputer na komponentach tej klasy i tych rozmiarów to zobaczysz, że różnice w cenie wcale nie muszą być wielkie.\nOdprowadzenie ciepła to jeden z większych problemów, ale największym jest redukcja zakłóceń, jak poskładasz komputer na zwykłych częściach to może się okazać, że przy takim upakowaniu w ogóle nie wystartuje.\nzriel (2014.06.11, 01:17)\nJak byś nie zauważył to obie stacje konkurencji mają wydajniejsze karty graficzne, dodatkowo autorzy zestawienia popełnili błąd - owszem, dysk w nowym macu pro komunikuje się za pośrednictwem magistrali pci express(chociaż podłączenie go do karty graficznej to nie jest dobry pomysł, dyski ssd nie lubią jak jest za ciepło) ale to nadal dysk korzystający z interfejsu SATA ze wszystkimi jego ograniczeniami - zresztą wystarczy na testy maca pro popatrzeć.\nSunTzu (2014.06.11, 09:09)\nMowa była o podobnym zestawie, więc jak najbardziej słuszne stwierdzenie. Co do karty graficznej to obie wydaje mi się, że są oparte na tym samym GPU, więc nie masz do końca racji jeśli chodzi 'moc'. Plusem W7000 jest oczywista przewaga w postaci pamięci. 2GB nawet do gier to jest za mało. Nie mam pojęcia do czego to.\n... tylko jak widzisz słowo 'podobne' to możesc wziąść równie dobrze alternatywę do Maca PRO 4c+16GB RAM+D300 w postaci Xeon-a 1285v3+16GB RAM+1x7970 to też będzie 'podobny' zestaw....\n... a alternatywa do 2xD700 może być Titan i o zgorozo wsadzisz to do ITX-a. I robi się ciekawie\nEdytowane przez autora (2014.06.11, 09:30)\nszpachla (2014.06.11, 10:05)\nApple opatetuje - kompter w obudowie kosza na śmieci.\nlosarturos (2014.06.11, 10:19)\nDlatego zrobili go taki mały żeby można było go wstawić do lodówki.\nDominZ (2014.06.11, 10:59)\nTak się składa, że ja należę do nielicznego grona użytkowników zarówno Win7 jak i OS X 10.9. Wydajny, duży i ciężki komputer z Windą idealnie nadaje się do gier i ciężkich operacji na plikach audio czy obróbki wideo. MacBook Air jest u mnie mobilnym ultrabookiem, gdyż w tej kategorii ciężko znaleźć coś równie wygodnego w obsłudze. Ten kto używał MacBooka wie o czym mówię. Do czasu kupna owego MBA patrzyłem na touchpady jak na istne przekleństwo, zaś OS X sprawił, że korzysta mi się z tego równie przyjemnie co ze zwykłej myszy. Nie wspominając już o 'skromnych' 12 godzinach pracy na jednym ładowaniu...\nSunTzu (2014.06.11, 11:04)\nBo ja wiem... wydajność pracy zarówno na touchpadzie apple jak i innych jest mała. Więc obojętnie jak fajne by to nie było to jednak jeżeli robię coś dłużej to trudno...\nI tak podstawowym narzędziem jest klawiatura. Szybciej mi nacisnąć page down niż sięgnąć do touchpada. Czy CTRL+ +/- by powiększyć/pomniejszyć.\nZa to jeśli dobrze pamiętam to pisanie 'Ł' na MBA było dość niewygodne i dla mnie czar pryska. Generalnie często przesiadam się na różne Mac/book/mini, zawsze myślę no to znów będzie męczarnia.\nEdytowane przez autora (2014.06.11, 11:10)\nrake (2014.06.11, 11:54)\nOjtam - wystarczy zamienić miejscami prawy Command z Altem i wszystko się pięknie i łatwo naciska\nSunTzu (2014.06.11, 12:16)\nPowiedz mi jeszcze jak zrobić na komputerze bez praw admina i żeby automatycznie się przełączało jak siadam i jak wstaję.\nW robocie takie rzeczy nie przechodzą przynajmniej u mnie. Jak mam zły dzień to co 30-40 min siadam do innego kompa.\nEdytowane przez autora (2014.06.11, 12:17)\nMarucins (2014.06.11, 12:24)\nOsoba, która wie czego potrzebuje i ma gotówkę nie będzie patrzyła co jest tańsze. Weźmie droższa stację na Windowsie. Z myślą o późniejszych zmianach.\nTrzeba zrozumieć że Mac Pro to nie iPhone czy inne iZabawka która wymienia się co roku, bo ta nowa dostała czytnik linii papilarnych albo kamerę 12 MPix!\nSunTzu (2014.06.11, 12:27)\nJak rozumiem idea macowsów to co 3 lata\nGdyby Mac-i były nie zawodne to Apple Care nie trzeba by było płacić.\nEdytowane przez autora (2014.06.11, 12:30)\nZIB2000 (2014.06.11, 12:32)\nosoba która wie czego potrzebuje weźmie to co współpracuje z jej sprzętem i oprogramowaniem - jeśli działa na sofcie na osx to automatycznie weźmie maca bo nie będzie na tyle głupi by wszystko wymieniać\nod kiedy to sprzet apple wymienia się co roku?\npo co takie debilizmy wypisujesz?na nowinke wymieni ten kogo stać i nie ważne czy to pecet czy mac\nSunTzu (2014.06.11, 12:37)\nZ tego co widzę, to większośc osób nie wie co najlepiej współpracuje z jego sprzętem...\nKupuje mac-a z tego powodu, że myślą, że najlepsze. Marketing działą.\nEdytowane przez autora (2014.06.11, 12:38)\njagular (2014.06.11, 12:44)\nSpójrz, autorze, z czego się śmieję i o czym jest dyskusja z SunTzu.\nŚmieję się z tego, że proponujesz do retuszu i prac DTP komputerek pokroju makówki mini.\nŚmieję się że jednocześnie masz na dysku plik temp rzędu 100GB i negujesz potrzebę posiadania większej ilości pamięci.\nA na koniec z tego, że opinie są tworzone na podstawie uruchomionej akcji, co sprawia wrażenie, że nie było za dużo tego retuszu, czy dtp podczas zabawy. Ale to już jest być może nadmierna złośliwość\nPrzy okazji, jak wygląda sprawa wykorzystania wielordzeniowego cpu w innym oprogramowaniu, niż od Adobe? Przecież testowałeś jakiś rendering geometrii 3D.\nT_G (2014.06.11, 13:10)\nczy ja mógłbym poprosić o prosty test na tym maczku ? rendering materiału video\n1 godzina DV do mpeg 2 dvd maxymalny stały bitrate i jeden przebieg ... albo\n1 godzina avchd fullhd do bluray h264 staly maksymalny bitrate\nSunTzu (2014.06.11, 13:39)\nWyraźne jest napisane, że więcej RAM-u = lepiej. Co ci zacytowałem. Substytutem dla małej ilości pamięci jest bardzo szybki SSD i jest sposób autora na poradzenie sobie z obecną sytuacją, co nie przeczy przecież temu by tego RAM-u mieć jak najwięcej.\nAutor jedynie co odradza to kupowanie ram-u od Apple, bo jest bardzo drogi. NIE NEGUJE większej ilości pamięci.\nPodobnie po przeczytaniu artu widzę, że autor odradza mac-a mini z tego powodu co napisałeś. Mac Mini może mieć maksymalnie 16GB RAM-u co jest za mało i będzie trzeba rozbudować, ale nie ma jak....\nOprócz tego mobilne komponenty są znacznie mniej wydajne.\nTu chyba chodziło o Capture One\nEdytowane przez autora (2014.06.11, 13:45)\nFilip Czechowski (2014.06.11, 14:07)\nRendering był w Maya z wykorzystaniem Mental Ray'a. Activity Monitor pokazywał cały czas zajecie procesora na poziomie 750-790%.\nSunTzu (2014.06.11, 14:09)\nRaytracingowym silnikiem jest np. iRay.\nCały czas to jakoś nie wierze, na początku do przetwarzania sceny używany jest jeden wątek... dopiero podczas liczenia światła i potem... to mało powinno być max.\nCosiek nie tak, ale to może być wina mac-a pro/apple czy nie zoptymalizowanego softu standardzik.\nEdytowane przez autora (2014.06.11, 14:19)\nFilip Czechowski (2014.06.11, 14:32)\nHmmm. Nigdzie tak nie napisałem. Nawet nie sprawdzałem pod tym kątem, a scena którą użyłem robiona była 8 lat temu. Jeszcze na PowerPC G4.\nSunTzu (2014.06.11, 14:40)\n'Rendering z raytracingiem' pisałeś. Trudno o inną interpretacje tego.\nEdytowane przez autora (2014.06.11, 14:42)\nFilip Czechowski (2014.06.11, 15:00)\nNie rozumiem. Rendering to wygenerowanie finalnego obrazka ze sceny. Użyłem raytracingu żeby był fotorealistyczny efekt. Zamiast renderera z Mayi użyłem Mental Raya ze względu na final gathering. Co jest nie tak?\nSunTzu (2014.06.11, 15:05)\nNo właśnie nie rozumiesz. Krótko rendering to wygenerowanie finalnego obrazka i możesz użyć do tego ray tracingu aka arnold, iray, albo scanline mental ray, Vray...\nEdytowane przez autora (2014.06.11, 15:10)\nFilip Czechowski (2014.06.11, 15:15)\nAle gdzie napisałem, o tym ile procesora jest używane do przetwarzania sceny? Pisałem tylko o renderowaniu.\nSunTzu (2014.06.11, 15:21)\nhrrr to wyjaśnimy sobie\nTu napisałeś http://blog.pclab.pl/process/findComment,9094. Pokazałeś, że coś masz nie tak jeśli obciążenie nie wynosiło <790%\nA w Arcie jest błąd kolejny. Nie użyłeś renderingu raytracingowego, a scanline.\nEdytowane przez autora (2014.06.11, 15:22)\nFilip Czechowski (2014.06.11, 15:40)\nPrzy renderingu obciążenie jest prawie maksymalne (max=800%).\nMantal Ray śledzi światło obliczając jego odbicia i załamania. Dla mnie jest to więc raytracing. W kontekście artykułu o przydatności Maca do grafiki nie jest to żaden błąd.\nGdzie napisałem o obciążeniu przy przetwarzaniu sceny?\nSunTzu (2014.06.11, 15:56)\nNaprawdę nie chce mi się. Wytłumaczyłem Ci więcej niż powinienem....\nMental Ray używa raytracingu tylko do liczenia... ale nie, bo....\n... nie jest renderingiem raytracingowym, którym jest Arnold/Octane/Vray RT/iRay.....\nJak sądzisz do czego Intel zrobił larrabe?\nMasz w majce iRay-a i Mentala odpal sobie oba i zobacz jaka jest różnica (iray można ustawić na CPU).\nPrzeczytaj sobie widzę, że wiki mnie wyręcza.\nEdytowane przez autora (2014.06.11, 16:04)\nFilip Czechowski (2014.06.11, 18:13)\nMnie też się już nie chce W teście chodziło o porównanie czasu wygenerowania fotorealistycznego obrazka w Maya/MentalRay i to zostało prawidłowo wykonane. Zagłębiasz się w szczegóły nieistotne czepiając się słów. Mnie te zawiłości kompletnie nie interesują i dlatego mój artykuł jest taki a nie inny. Napisałem o tym we wstępie:\n3D już od kilku lat nie robię i nie wiem czy będę. Dla mnie było ciekawostką jak nowy MP poradzi sobie z takim zadaniem i to wszystko w temacie.\nW związku z powyższym – EOT.\npwil (2014.06.11, 18:14)\nTen podstawowy model to odpowiednik ok. i7 3770, 12GB RAM, 256GB SSD, 2xR270 z obniżonymi zegarami.\nWolałbym nowszej generacji procesor (Haswell lub Haswell Refresh) na płycie głównej Intela, znacznie pojemniejszy dysk SSD i 2x mocniejsze pojedyńcze GPU np.\ni7 4790, 32GB RAM, 1024GB SSD, R9 290.\nSprzęt do poważnych zastosowań powinien bezwzględnie znieść max obciążenie przez 24h/7d przy temp otoczenia 40C bez żadnego spadku wydajności. Oczywiście na codzień lepiej jak ma komfortowe 18C w serwerowni.\nSunTzu (2014.06.11, 18:56)\nProsta sprawa, nie pisz rzeczy, których nie wiesz. Samo rendering by było ok...\nNie jest to czepianie się do końca, bo Mental Ray jest trochę archaiczny pod względem wykorzystania CPU (bodaj działa na SSE3). Raytracingowe rendery fizyczne lepiej mogą wykorzystywać CPU, więc róznica może być większa.\nEdytowane przez autora (2014.06.11, 19:09)\nT_G (2014.06.11, 22:21)\nwrzuc jakis cinebench do porownania chociaz\next (2014.06.12, 11:27)\nDo grania config byłby ok. Ale nie zapominaj, że niektórzy potrzebują więcej niż 8bit/składową a wtedy takiego radka możesz sobie w trampki wsadzić.\nSunTzu (2014.06.12, 15:36)\nTak samo można powiedzieć o tych kartach... że do grania byłyby spoko... ale tylko ostatnia daje przyzwoitą ilość pamięci.\nDwa jesteś przekonany, że te karty dają 10bit... Przecież mają Dev ID radeonów\nzriel (2014.06.12, 17:08)\nA mnie zastanawia jeszcze jedno : jak w Mac OS chcą wykorzystać 2 karty graficzne ? Przecież ten system nie obsługuje crossfire/sli, no chyba że coś się zmieniło w tym temacie w ciągu ostatnich 2 miesięcy. I kolejna rzecz - tak jak pwil i parę innych osób pisało : niech autor wrzuci jakieś wymagające zadanie(np. konwersja lub kompresja video, rendering z wykorzystaniem cpu jak i gpu) które będzie trwało co najmniej 24h wraz z odpalonym programem monitorującym temperaturę, jak i taktowanie cpu i jeśli się da gpu(żeby później można było log prześledzić). W wielu firmach zdarza się że ustawia się zadanie(np rendering) i zostawia komputery włączone np. na czas weekendu, jeśli nowy produkt Apple jest rzeczywiście Pro, to tak jak konkurencja powinien bez problemu poradzić sobie z działaniem pod maksymalnym obciążeniem (czyli z maksymalnym taktowaniem cpu i gpu) przez okres 24H. Jeśłi sobie z tym nie poradzi, no cóż niech kupują go kreatywni programiści pragnący tworzyć aplikacje na IOS w nowym najbardziej zaawansowanym w świecie języku programowania SWIFT od Apple(ciekawe co na to ludki od opensource-owego Swifta powiedzą swoją drogą).\nU mnie w robocie to wygląda tak : Xeon E5690, Asus P6T6 WS Revolution, 24 GB RAM, 2 dyski 500 GB SAS spięte w macierz (na projekty),2 x 3TB(magazyn) i SSD 512GB(system + oprogramowanie), + 2x amd 7970 GHz, PSU Corsair 900W(buda też Corsair bo przewiewna i spora) , do tego w zeszłym roku doszedł Waterchiller Hailea Ultra Titan 1500 + bloki na cpu i oba gpu - pojemność cieplna tego waterchillera to ok 790W, opłaca się go kupić na zachodzie(wtedy cena to ok 1600-1700zł), sprzęt jest wydajniejszy,bardziej niezawodny i mniej skomplikowany w montażu niż jakiekolwiek chłodzenie wodne tyle ze nie wygląda tak bajerancko - no ale tu wydajność i stabilność się liczy. Ten zestaw z waterchillerem można puścić nawet na tydzień pracy non-stop przy maksymalnym obciążeniu i on to wytrzyma. Wątpię żeby Mac Pro był do tego zdolny.\nEdytowane przez autora (2014.06.12, 17:09)\nT_G (2014.06.12, 18:53)\nsystem nie musi obslugiwac crossfire zeby wykorzystac dwie grafiki, z perspektywy pracy video , jedna grafike mozna przeznaczyc na pelnoekranowy podglad materialu a druga na desktop, ponadto pluginy i silniki renderujace z uzyciem gpu wykrywaja obie karty w systemie\ncrossfire to chyba pod katem wykorzystania w grach jednoczesnie dwoch ukladow ?\nSunTzu (2014.06.12, 19:41)\nTaa takie wykorzystanie, że hoby integra się sprawdzi.\n1. Nie możesz wykorzystać dwóch grafik nawet z perspektywy o jakiej piszesz, bo właśnie wszelkie operacje graficzne robią się na jednej karcie, a GPGPU na drugiej...\nczyli tylko pluginy pod warunkiem, że nie mówimy o pluginach na OpenGL.\nNawet uruchamiając dwie aplikacje OpenGL to wszystko leci na jedno GPU, a drugie się nudzi..\nDo niczego to rozwiązanie, bo nie działa i połowa sprzętu się nudzi\n2. Crossfire SLI potrzebne jest do renderingu na obu grafach.\nSunTzu (2014.06.12, 19:45)\nWykorzystasz tylko do GPGPU w dodatku tylko do OpenCL...\n... w dodatku implementacja Apple jes bodaj najmniej wydajna...\nCzyli de facto musisz wydać jeszcze parę stów na windows-a by mieć...\nEdytowane przez autora (2014.06.12, 19:46)\nsedziu (2014.06.12, 20:24)\nJa słyszałem, że ten komputer nabiera skrzydeł dopiero po instalacji Windows 8.\nT_G (2014.06.13, 00:17)\nnie jestem fanem maca ale oto czesc review jednego z nowych updatow premierea na maca\n'•New: Multiple GPU export support - Adobe Premiere Pro can now take full advantage of computers with multiple GPU cards for significantly accelerated export times. Rendering and compression just got a whole lot faster.'\nSunTzu (2014.06.13, 00:41)\nNie rozumiesz... do GPGPU możesz oczywiście używać dwóch GPU....\n... ale np. masz viewport programu w OGL i otwierasz drugi viewport i nie renderuje się na drugiej karcie graficznej tylko ciągle na tej... masz plugin, który działa w oparciu o OGL-a też renderuje się na tej samej karcie graficznej-> np. podgląd materiału.... Desktop też renderuje się na tej samej karcie graficznej co viewport, jeśli otworzysz grę to zgadnij gdzie będzie renderowało... na tej samej karcie gdzie już masz otworzony program z viewportem i desktop...\nTo normalne mieć otwartce do sculpta mudbox-a, który generuje teksturę, wsadzasz ją jeszcze do photoshopa, a potem do maya i oglądasz efekt... jest ok wsadzasz do silnika gry i przygotowujesz finalny model....\nW całym tym prociesie 1/2 mocy graficznej robi tyle pożytecznej roboty co Quagmire gdy dowiedział się od czego jest internet.\nNatomiast ta sama karta graficzna na Mac-u w OpenCL bywa około 2x mniej wydajniejsza. Czyli 2xD700 może osiągnąć wydajność 7970 pod windowsem. Czyli de facto płacisz Apple te 20tys zł za to, że muszą dać 2x tyle kart graficznych dla tego samego efektu.\nDo tego dublujesz podzespoły, które używasz sporadycznie. Gdyby zmiast D700 dać drugie CPU, to mógłbyś skorzystać z całej powierzchni ram, bo powiedzmy sobie tak dziś 6GB pamięci to nie jest dużo. Jeśli wykorzystasz 32GB RAM-u na CPU siłą rzeczy jeśli te same rzeczy chcesz robić na GPU to potrzebujesz na GPU 32GB pamięci.\nFajnie mam 32GB pamięci, a jak chcę coś przerenderować w iRay to i tak muszę wywalić tyle by zmieściło w 4GB.\nEdytowane przez autora (2014.06.13, 00:59)\nT_G (2014.06.13, 01:00)\nnigdzie nie pisałem o programach uzywajacych OGL, napisałem ze można renderowac/liczyc/eksportować z uzyciem dwóch gpu bez linkowania ich w crossfire a ty mi jakies poematy wypisujesz nie wiadomo do czego się odnosząc, pomijając już farmazony o integrach...\nMarucins (2014.06.13, 09:06)\nAle to przecież Apple.\nA jak wiemy na Maca nie ma virusów, nie wiesza się, nie skrzypi, jest pierdylion raza wydajniejszy. A najnowszy mac Pro nawet da się turlać co o blaszaku z Windows nie można powiedzieć.\nPS Apple wie najlepiej czego potrzebują jego wyznawcy. To że czegoś nie ma to znaczy dokładnie to że tego NIE POTRZEBUJESZ!\nSunTzu (2014.06.13, 15:02)\nJa napisałem ci bzdura. Nie możesz renderować w oglu na dwóch GPU to OSX. Nie możesz renederować dwóch różnych rzeczy na dwóch GPU przez tą samą bolączkę.\nDlatego bzdurą jest co napisałeś, że desktop liczony jest na osobnym GPU.\nEdytowane przez autora (2014.06.13, 15:04)\nSunTzu (2014.06.13, 15:04)\nZapomniałeś o aktualizacji, która dawała wodoodporność iPhonowi.\nw_s (2014.06.13, 21:07)\n[quote name='Marucins' date='2014.06.13, 09:06' post='9127']\nMoże ludzie kupują produkty Apple dlatego że są po prostu dobre, wg.mnie nie ma lepszego telefonu od iPhone, ja biorę pod uwagę wydajność systemu, brak wywalania apek i świetne wykonanie.Zaraz mi wyjedzie ktoś że HTC One M7/M8 jest wykonany z dobrych materiałów, z dobrych materiałów mniej więcej, ale jakość wykonania jest totalnie słaba, przynajmniej w M7, pełno szpar, nierówności.\nOsoba która nie miała iPhone tego nie zrozumie, sam miałem iPhone 4, później kilka flagowych androidów, ale i tak wróciłem do iPhone, co do ich komputerów to są świetnie wykonane, ale jakoś osx mi nie leży, może nie jest taki do kitu jak np Ubuntu, ale to nadal unix.\nSunTzu (2014.06.13, 23:13)\nMoże powiesz jeszcze, że wodoodporna Xperia też ma szpary.\nAkurat Linux ma sporo plusów na tle OSX-a, bo jest znacznie bardziej dopracowany, bezpieczny, wydajniejszy. W dodatku soft PRO zwykle jest Linux/Windows.\nOSX raczej można nazwać uniksopodobnym.\nFirekage (2014.06.14, 03:52)\nWiesz, po części nie mogę się z Tobą zgodzić, dam prosty, jakże trafiający każdemu pod czaszkę, przykład: Radeon 4870, na premierze, kosztował jakieś 750 złotych (tyle za niego dałem), a ten sam Radeon 4870 dla Maca kosztował 1500. Sprzęt z logiem Apple za same logo jest droższy, czy Ci się to podoba, czy nie.\nFirekage (2014.06.14, 04:01)\nMa być moc w ładnej obudowie i bezproblemowa komunikacja użytkownik – komputer.\nNa marginesie - dobrze, że design Apple nie jest wzorem dla innych producentów - jak to mówią, wygląd rzecz gustu...(dla mnie ładna obudowa to mój LBX , a inne, to gnioty)\nFirekage (2014.06.14, 04:21)\nYou make my day Przepraszam za obszerny makaronizm Sporadycznie czytam blogi na pcl, ale ten przeczytam do samego końca (wpisy) bowiem rozwinęła się ciekawa dyskusja.\nBTW - to wyżej, o turlaniu apple, też daje radę\nFilip Czechowski (2014.06.14, 12:38)\nW dodatku soft PRO zwykle jest Linux/Windows.\nZa bardzo uogólniasz. Adobe, to też soft PRO i nie ma go Linuxa wcale.\nxolox (2014.06.14, 14:33)\n2x GPU jest tylko po to by specyfikacja wyglądała lepiej ?\nSunTzu (2014.06.14, 16:21)\nTak na poważnie to wczoraj przyszło mi do głowy, że może to przez ten soft do wirtualizacji Apple się zdecydowało na taki krok. Gdyby dali jedno GPU wszystko bazujące na VT-D by nie działało, a wiadomo, że windows-a trzeba wgrać po to by korzystać z GPU.\nTylko mogli wtedy dać iGPU aka PowerVR do pulpitu/desktopu i zrobić jak w optimusie.\nTak pro jest ten soft\nTak na poważnie, można odpalić przez biblioteki Wine, dawno nie testowałem, ale kiedyś nie było problemu i działało to równie szybko co na windowsie. Generalnie mało firm pozwala sobie by nie dawać softu na linuksa.\nPrędzej nie znajdziesz softu pod OS-X-a bo nikt nie wpadnie na pomysł, że ktoś zainstaluje na OSX oprogramowanie, które potrzebuje mocy. To tak jakbyś robił farmę z Mac-ów... po 5 min śmiechu ktoś może byłby ciekaw dlaczego....\nZresztą apple wycofało się z rynku.\nEdytowane przez autora (2014.06.14, 16:28)\nCortexM3 (2014.06.14, 18:59)\nMnie ogólnie zaintrygowała, budowa tego komputera od strony czysto technicznej, znaczy samego kształtu. Szczerze robi to wrażenie, Pomysł z chłodzeniem podzespołów też nie głupi.\nJedyne czego bym się bał mając taki sprzęt to że ktoś pomyli go z popielniczka lub koszem na śmieci, i coś tam do środka nawrzuca.\nJest jeszcze kwestia jak z utrzymaniem tego w czystości ? To tak aby zakończyć temat Photoshopa .\nEdytowane przez autora (2014.06.14, 19:00)\nFilip Czechowski (2014.06.14, 19:50)\nJest jeszcze kwestia jak z utrzymaniem tego w czystości ?\nMyślę, że bez problemu. Cała tuba ściąga się do góry, więc z czyszczeniem nie powinno być kłopoty. Co ciekawe, nie palcuje się.\nStanley (2014.06.14, 21:03)\nSzkoda się pastwić z detalami bo to ewidentyny bubel\nWidać jak niewiele a zarazem wiele potrzeba żeby stworzyć dobry produkt -nie potrzeba bystrych inżynierów bo oni przesadzają nie potrzeba dezajnerów bo oni przesadzą - potrzeba tylko i aż wyobraźni a tej zabrakło. Możliwość postawienia na półce - super, maksymalne wykorzystanie konwekcji i pojedynczego wentylatora - świetnie, ale moim zdaniem za mało żeby zdobyć serca ludzi\nMożna było zrobić z niej dodatkowy atut a nie podstawowy atut.\nI jeszcze ta obudowa która nie pasuje do jakiegokolwiek produktu apple!?\nKiedy czytam opis fana Apple który mając najnowsze cudo analizuje mozliwości rozbudowy MacPro@2009r to znaczy że produkt z 2013r jest zwyczajną klapą na całej lini i dalsza dyskusja nad detalami tylko utwierdza w przekonaniach\nGdyby można postawić na obudowie dysku, albo na Airport Base Station, na time machine - bez dopinania kabli jak klocki lego, byłoby super, sikał bym z zazdrości.\nBo być może wyznaczyli kierunek, ale niestety widać po opisie że przesadzili z dizajnerstwem kosztem ergonomi.\nPodejrzewam że w okresie żałoby w Apple rządzi niepodzielnie czwórka wspaniałych ta sama która się pojawiała jako staly support na keynotach\nScot Forstall młody facet od iOS - np. 2006r prezentował Time Machine, 2011 iPad2,\nPhil Schiller facet od desktopa i MacOSX na prezentacjach od zawsze,\nJony Ive(dezajner - nomber uon) i rzecz jasna Tim Cook facet od liczenia kasy, którego można posłuchać młodego jako wsparcie np. @2002r na prezentacji XServe\n~'dobry lider i osoba do zarządzania zespołem ale bez wyobraźni produktowej'\ni nie ma ich kto naprowadzić a świat oczekuje rewolucji.. no to powstaje dziwactwo\nMi nie kosz na śmieci przypomina, ale Urne w której pochowali Jobsowe upodobania tj. cube, minimalna ilość wentylatorów, jest czarne jak next, moze przypominać R2D2 z gwiezdnych wojen - w końcu od Dżordża Lukasa kupił Pixar, idealne do postawienia na półce, minimalizm, ale jak widać dwie karty graficzne to pokazówka, słabe jak na potrzeby możliwości rozbudowy i przesadzona cena.\nPierwszy iBook, iMac @1998 to nie był tylko dizajn - to był PowerPC G3, to były ergonomiczne maszynki z szybkim procesorem, all in one, obietnica MacOSX, dopasowanie do codziennych potrzeb np. iMovie,\nkolejne zabawki - 1000 piosenek w kieszeni, szybki transfer przez FireWire(zamiast USB1.1),\nmożliwość kupowania piosenek w necie, ipad - poprostu tablet dla biznesu idealny bez upierdliwego systemu Windows, MacBook Air - niedościgniona ultra mobilność.\nnonitory Apple - konektor do USB, ekranu i ładowania; przynosisz lapka do domu i podpinasz=ergonomia, podobnie MacOSX z Time Machine, Expose, Spaces itd\nitp. a ceny - na terenie USA w porównaniu do konkurencji co innego niż liczone u nas po dodaniu podatków i marży ispotu\nNa podstawie licznych recenzji dochodze do wniosku że nawet dla fanów Mac Pro z 2013 w panteonie produktów jest jednak dziwactwem bez sensu.\n256GB i minimalne możliwości upgrade to jakiś żart bo maszyna z dodatkowymi gadżetami zajmie wiecej miejsca niż normalny klasyczny PC, a jak sam autor wpisu zauważył - dla produktywności szybkość nie ma już takiego znaczenia jak dawniej, brakuje jednak opcji rozbudowy to po co wyrzucać kase w błoto?\nEdytowane przez autora (2014.06.15, 01:36)\nw_s (2014.06.14, 23:21)\nwiesz, jak nie miałeś produktu Apple to nigdy tego nie zrozumiesz, i hejtujesz dla hejtowania, ja mówię o tym z czym miałem do czynienia, i tak Xperia, przynajmniej moja Z miała nierówno osadzony ekran, i z prawej strony ekranu była większa szpara, której nie było z lewej, skoro były szpary w telefonie wodoodpornym tzn. że nie przeszkadzały one w wodoodporności, no ale one były, o tym piszę, o takich drobnostkach na które większość nie zwróci uwagi, ale ja tak, dlatego takie rzeczy mnie cholernie wkurzają, jak na razie iPhone 4 i 5 które też miałem takich problemów nie miały.\nLinux nie ma żadnych plusów, no może to że nie ma na niego wirusów, no bo po co tworzyć na niego wirusy skoro używa go tylko kilka-kilkanaście milionów użytkowników domowych.Linux, nawet najbardziej user friendly Ubuntu jest do kitu, zainstalowałem sobie nie dawno najnowszą wersję, wtedy to było 14.04. instalacja przebiegła ok, ale pozostała instalacja sterowników do grafiki, na stronie nvidii są stery pod ubuntu, pobieram, próba instalacji i kicha, szukam poradnika, a tam że jak wyjdzie ten i ten błąd to trzeba odinstalować jakiś składnik systemu, śmiech na sali, kolejny problem, instalacja chrome, google udostępnia instalkę pod ubuntu, pobieram, program instaluje się przez centrum oprogramowania, zainstalował się, no i problem, gdzie jest ikonka do uruchomienia, wyszukuję w systemie i nie znajduje, linux nadaje się jedynie na serwery, ale nie dla zwykłego użytkownika.\nCortexM3 (2014.06.15, 12:26)\nA widzisz dla mnie jako projektanta z zawodu (mebli), i człowieka który buduje automatykę przemysłową (taki nieoczekiwany zwrot zawodowy). To jest genialne podejście w swojej prostocie. Wykorzystano podstawowe prawa fizyki, minimalizm, i osiągnięto efekt od strony technicznej wręcz idealny. jedyne co może w tym projekcie kłuć to brak właściwie żadnych bajerów, super coolerów w środku czyli tego do czego nas przyzwyczajono. Natomiast potencjał tej obudowy jest dla mnie ogromny, gdyby na połowie tego walca owinąć giętki wyświetlacz OLED, mamy obudowę roku 2014, która wygra każdy konkurs i zgarnie wszystkie nagrody.\nMoim zdaniem jedyną wadą jaką się zarzuca temu komputerowi jest, tylko i wyłącznie to że jest nie konwencjonalny, dla tego mamy do tego dystans.\nPS. Bardzo chętnie bym sam coś takiego sobie poskładał, ale na bardziej przyziemnych podzespołach, jak I5 i GTX760. Małe, eleganckie, i cichutkie.\nSunTzu (2014.06.15, 17:59)\nMiałem 2 iphony, miałem MBP, MP- pracuję na 30 komputerach Apple.... akurat jestem userem, który ma po dziurki w nosie Apple\nWydaje mi się , że coś Ci się zdarzyło, pooglądaj xperię w sklepie czy gdzies, możesz zwrócić i mająci przysłać nową.\nCo do linuksa turdno znaleźć system, który jest większej ilości tzw 'crucials systems' Każdy router jest na linuksie, więc nie pisz, że nie ma sensu tworzyć wirusów, gdy udział linuksa jest ogromny.\nPo co pobierałeś ze strony NV? Po co kombinowałeś? Przecież masz REPO wbudowane w ubuntu i tam ściągasz stery. Jak na siłę uwaliłeś system to twoja sprawa.\nChrome znowu skoro zainstalowałeś to powinno być w aplikacjach gdzie masz swoiste spotlight\nNie lubię ubuntu, a tu obwiniasz już distro. Lepiej było wgrać debiana.\nEdytowane przez autora (2014.06.15, 18:12)\nFirekage (2014.06.15, 20:52)\nDrobna uwaga - opisałeś w podobny sposób Linuxa, w jaki ktoś komentował sprzęt Apple, a do czego się odniosłeś. Nie masz o tym pojęcia, jak widać - nie komentuj.\nPs - napisałeś o wielkich trudnościach związanych ze sterownikami pod Ubuntu. Wiesz co mnie najbardziej śmieszy? Moja pierwsza instalacja sterowników do GF'a pod Windowsa skończyła się jeszcze gorzej...system padał wielokrotnie, a znajomy biegał do mnie non stop, do momentu aż nie poznałem komputera, a raczej Windowsa, w stopniu, w którym mogłem swodobnie się w nim poruszać. Z linuxem jest to samo...przy czym ja nie opisywałem, że Windows nie jest user firendly i do niczego się nie nadaje...\nEdytowane przez autora (2014.06.15, 20:53)\nw_s (2014.06.15, 22:22)\nco proszę, maca jako 2 komputer miałem przez rok, z czego korzystałem z niego bardzo mało, ale nie miałem takich problemów, więc waćpań nie wie co mówi, więc sam niech nie komentuje, nie miałem tam problemu z instalacją jakichkolwiek programów,\nz Windowsem XP/7/Vista/8 nie miałem problemów, chyba najwięcej ich miałem z 98 który co rusz się wysypywał\nwybrałem Ubuntu ponieważ jest niby najbardziej przyjazny użytkownikowi spośród wszystkich dystrybucji, sterowników w ogóle nie zainstalowałem, Chrome pobrałem ze strony google, i nie banglało choć się zainstalowało\nJa również miałem 2 iPhone'y, 2 iPady, 4 iPody, i 1 Maca Mini, i wszystkie produkty były idealne, jednie porzuciłem Mini Maca bo mi OSX nie odpowiadał, miałem też 5 telefonów z androidem więc raczej nie jestem fanboyem ślepo zapatrzonym w firmę.\nSunTzu (2014.06.16, 07:30)\nNo, ale szukajka w ubuntu nie potrafiła znaleźć Chrome to nie wiem, ale jak skrótu windows nie zrobi Ci na pulpicie to też nie potrafisz uruchomić aplikacji?\nBrzmi to śmiesznie...\nPodobnie ze starami, które instalujesz z repo....\n... Jeśli ściągnałes ze strony NV może nie było do tej wersji ubuntu jeszcze sterów. ALe w linuksie nie mów, że została Ci instalacja sterów, bo w linuksie nie instaluje się sterów, a przynajmniej nie powinno. Linux jest gotowy zaraz po instalacji, wtedy zostaje dociągnięcie ewentualnych sterów i tyle....\nLinux dobrze działa jeśli stery są otwarte i to jest przyczyna braku aktualizacji w Androidzie, gdzie najczęściej brak sterów, bo producenci dają zamknięte i potem ich nie aktualizują... robi to qualcomm, producenci bluetooth po czasem gyro.\nFirekage (2014.06.16, 10:07)\nNiestety, nie zrozumiałeś w ogóle tego, o czym wspomniałem. Twoja znajomość linuxa przypomina moją Windowsa, gdy pierwszy raz instalowałem cokolwiek na nim...\nPs - linux, zwłaszcza Ubuntu, po instalacji ma w sobie wszystko, nawet sterownik graficzny. W przypadku nvidii jest to nouveau, w przypadku AMD flgrx...Tak na marginesie - nouveau bardzo dobrze sobie radzi\nw_s (2014.06.16, 10:58)\na wiesz o tym że Windows też nie potrzebuje żadnych sterów, przynajmniej 7ka, bo przecież obraz jest, sterownik jest ale bardzo podstawowy, i przesuwanie elementów lagowało, tak samo jest pod windowsem, dopiero po instalacji sterów od grafiki, wszystko działa w pełni płynnie\nSzukajka Ubuntu nie znalazła Chrome, za kogo ty mnie masz? Jedynie co znalazła to Chromium, ale po otwarciu przenosiło do centrum oprogramowania, i kolejnej aplikacji ze 'sklepu' ubuntu\n'Twoja znajomość linuxa przypomina moją Windowsa'\nczy ja chwalę się znajomością linuxa? Nie zamierzam używać systemu który nie jest przyjazny użytkownikowi, kropka.\nFirekage (2014.06.16, 17:22)\nDlatego prosiłbym przeczytać raz jeszcze to, co zacytowałem wyżej, a na co udzielałeś odpowiedzi cytując jeszcze inną osobę...nie masz o tym pojęcia więc pisanie o tym, że coś nie jest user friendly to zwykła paranoja. Dla Ciebie nie jest bo nie umiesz tego używac...dla mnie jest, nawet bardzo.\nTwoja opinia nijak ma się do rzeczywistości...do tego stopnia, że np. Valve, zrobiło steamos'a pod Linuxa...a biznes się kręci. Nie znasz - nie komentuj...Właśnie to miałem na myśli komentując Twój post na temat hejtowania przez kogoś innego wynalazków Apple, gdy ich się nie miało - robisz to samo na przykładzie linuxa. Nie znasz go, nie masz o tym pojęcia, ale wystawiasz laurkę, która ma być wykładnią dla każdego. Swłowo klucz: ostatnie zdanie, coś tam bredziłeś o serwerach, gdy ja na Archu gram...ot WarThunder, niedawno pcsx2.\nEdytowane przez autora (2014.06.16, 17:24)\nSunTzu (2014.06.16, 21:49)\nNie ma karty NV, która by lagowała przy standardowych sterownikach.\nRóznica pomiędzy windowsem, a linuksem jest taka, że linux w każdej kolejnej wersji daje ci najnowsze stery, taka idea tego kernela...\nDruga idea to tworzenie modułów, ale nowy kernel oznacza czasem zerwanie kompatybilności. Podobnie jest chcąć zainstalować stery z XP do Visty...\nOdziwo Windows dostarcza najnowsze stery i też nie trzeba instalować. W Windows Update masz babardzo bardzo często najnowsze i najlepsze stery. Baa czasem niedostępne dla twojego urządzenia, ale inny producent wydał nowszą wersję to win update zainstaluje.\nŚciągnąłeś chrome i nie wciskaj bajek, że nie miałeś w szukajce, w oproramowaniu, a jak nie miałeś to wracamy do punktu A, jak nie masz skrótu na pulpicie w windowsie też nie potrafisz odpalić aplikacji ... PLZ!.\nEdytowane przez autora (2014.06.16, 21:58)\nw_s (2014.06.17, 03:37)\nGF GTS 250, na Ubuntu na standardowych sterach przesuwanie okien muliło\nPobrałem chrome, zainstalowałem przez centrum oprogramowania(2x klik na pobrany plik), po instalacji wpisałem w szukajce ubuntu chrome i nic nie znalazło, nie wciskam bajek, bo niby co bym miał z tego.\nwiesz co to jest user friendly? w dosłownym słowa znaczeniu, coś co jest przyjazne użytkownikowi, nawet kompletnemu laikowi który ma po raz 1 z czymś do czynienia, linux taki nie jest więc? czytaj ze zrozumieniem\n'A, jak nie masz skrótu na pulpicie w windowsie też nie potrafisz odpalić aplikacji ... PLZ!.'\nwiesz że się powtarzasz, próbujesz zrobić z siebie Bóg wie kogo, ja przekazuję moje doświadczenia z tym systemem, ale widzę że z takimi osobami nie ma o czym dyskutować, skoro jeśli ktoś napisze coś co nie jest zgodne z ich poglądami, to taką osobę jak przystało na prawdziwego smutnego polaka patriotę, bierze pieczenie odbytu, to ja nie mam więcej pytań\nSunTzu (2014.06.18, 00:18)\nNapewno chrome, a nie chromium?\nTak czy siak jeśli miałeś takie jaja to tylko pozostaje śmiać się z ubuntu jako najgorszego distro. Używam generalnie Debiana/Fedore/OpenSuse... takich jaj na integrze 4200 AMD to ja nie widziałem.\nMożecie mnie wyśmiać, ale mam zasadę używam jedno distro wstecz i wszystko zawsze działa, najbardziej stabilna, ogarnięta wersja. Za to windows 8 'laguje'... za słabe GPU.\nDałeś mnóstwo przykładów i dowodów na to, że ubuntu nie jest przyjazne użytkownikowi i to rozlatujący się syf... zamiast poprawiać debiana to oni kombinują i partaczą.\nEdytowane przez autora (2014.06.18, 00:32)\nw_s (2014.06.18, 00:25)\nPobrałem chrome ze strony google, zainstalowałem, po wpisaniu w szukajke ubuntu pokazywało tylko chromium do zainstalowania z centrum oprogramowania, czyli zupełnie inną przeglądarkę.\nNo też czytam same niepochlebne opinie o Ubuntu, musiał bym spróbować czegoś innego.\nSunTzu (2014.06.18, 00:41)\nOpenSuse skoro zaczynasz\nhttp://en.opensuse.org/SDB:NVIDIA_drivers stery... coś tam ostatnio namieszali i uważaj na 13.2 bo to będzie wielka aktualizacja (może być problem ze sterami od NV).\nNajlepiej nic nie instaluj jeśli będzie działać.\nEdytowane przez autora (2014.06.18, 00:47)\nFirekage (2014.06.18, 02:02)\nNie żartuj bo to jest nudne. Dla Ciebie Windows jest 'user firendly' bo go znasz, czy Ci się to podoba, czy nie - większość ludzi nie ma o żadnym systemie jakiegokolwiek pojęcia. Pisałem wyżej o tym, jak u mnie wyglądała instalacja Windowsa pierwszych kilka razy - zdaje się, że pomijasz jakże ważny fakt. Nie ma znaczenia czy to linux, windows, macos, toster...jeśli nie masz o tym pojęcia, nie jest on dla ciebie user friendly, co sprowadza się do tego, że pojechałeś po systemie, którego nie znasz, w odpowiedzi na to, że komuś równie dobrze apple może 'wisieć'...jednak TY wymagasz posiadania sprzętu by móc krytykować...\nFirekage (2014.06.18, 02:04)\nW skrócie: Ubuntu wydaje się user firndly...przyjaznym systemem, tylko jego automagiczne konfiguracje czasami nie pozwalają poradzić sobie z najprostszymi ustawieniami, gdy inne distro nie mają tego problemu (ot, unity wykrywał mi 4 monitory, których nigdy w życiu nie miałem, randomowo dzielił między nie rozdzielczość, zawsze domyślnie ustawiał 1024x768 dla CRT, którego też nie mam, i coś na inny LCD...który nie istnieje...tylko na Ubuntu i tylko pod unity miałem ten problem...nawet Kubuntu, będące tym samym, ale na innym GUI, nie robiło takich jaj). Ubuntu to zabawka na miesiąc, dwa...\nDell UP3214Q, czyli monitor 4K jako narzędzie do DTP


Instrukcja obsługi SAMSUNG RB33N300NWW lodowki - 17 opinii o SAMSUNG RB33N300NWW Obejrzyj testy, próby i porównania z Lodówki SAMSUNG RB33N300NWW\nDiplotop – porównanie produktów - gromadzi opinie i testy użytkowników SAMSUNG RB33N300NWWDzięki nieocenionej bazie danych, 17 opinii o Lodówki SAMSUNG RB33N300NWW, Diplotop porównuje Lodówki SAMSUNG RB33N300NWW z jego konkurentami, aby wybrać najlepszy produkt.\nPobierz przewodnik lub podręcznik użytkownika dla SAMSUNG RB33N300NWW.\nOpinia o SAMSUNG RB33N300NWW\nŚrednio użytkownicy uważają, że SAMSUNG RB33N300NWW jest bardzo praktyczny.Nabywcy uważają, że produkt nie wyróżnia się niezawodnością ani odpornością., Oraz wielu użytkowników podziela to zdanie. Możesz zajrzeć na forum SAMSUNG RB33N300NWW aby dowiedzieć się z jakimi problemami spotykają się użytkownicy oraz jak je rozwiązują.\nUżytkownicy uznali produkt za bardzo wydajny., Co więcej, większość użytkowników podziela tą opinię. Nabywcy uważają, że produkt jest bardzo tani Możesz pobrać instrukcję dla SAMSUNG RB33N300NWW aby upewnić się, że produkt spełnia Twoje wymagania.\nCzy RB33N300NWW jest łatwy w użyciu?\n17 użytkowników odpowiedziało na pytania i oceniło produkt w skali od 0 do 10. Ocena 10/10 oznacza, że SAMSUNG RB33N300NWW jest bardzo łatwy w obsłudze.\nCzy RB33N300NWW jest bardzo wydajny?\n17 użytkowników odpowiedziało na pytania i oceniło produkt w skali od 0 do 10. Ocena 10/10 oznacza, że SAMSUNG RB33N300NWW jest w swojej kategorii na najwyższym poziomie technicznym, oferuje najwyższą jakość lub możliwości.\nCzy RB33N300NWW jest solidny i wytrzymały?\n17 użytkowników odpowiedziało na pytania i oceniło produkt w skali od 0 do 10. Ocena 10/10 oznacza, że uważasz SAMSUNG RB33N300NWW jako produkt bardzo solidny, który będziesz mógł używać długo zanim się uszkodzi.\nCzy RB33N300NWW ma dobry stosunek ceny do jakości?


Szare mydło Barwa – korzyści ze stosowania | Barwa\nSzare mydło to produkt, którego dawniej używały nasze mamy i babcie. Mimo swojej prostoty, wciąż cieszy się on bardzo dużą popularnością. Wynika to przede wszystkim z jego delikatności oraz wielofunkcyjności. Wyjaśniamy, w czym tkwi sekret tradycyjnego szarego mydła i podpowiadamy, jak można wykorzystać jego korzystne właściwości.\nSzare mydło charakteryzuje się bardzo prostym składem. Jego bazą są tłuszcze roślinne, nie zawiera sztucznych barwników, kompozycji zapachowych oraz olejów mineralnych. Dzięki temu produkt może być stosowany przez osoby posiadające bardzo wrażliwą skórę. Szare mydło Barwa nie zawiera składników pochodzenia zwierzęcego.\nSzare mydło – zastosowanie i właściwości\nOgraniczona liczba składników sprawia, że szare mydło może być stosowane przez alergików oraz przez osoby, które borykają się z problemem wrażliwej skóry. Sprawdzi się ono nie tylko jako produkt do mycia rąk. Szare mydło można z powodzeniem wykorzystywać do codziennej pielęgnacji skóry twarzy i całego ciała. Wspomoże on walkę z niedoskonałościami, ze względu na swoje właściwości antybakteryjne. Produkt nadaje się także do mycia włosów – jego delikatność docenią przede wszystkim osoby, których skóra głowy jest skłonna do podrażnień. Można także stosować szare mydło na rany, by przyspieszyć proces ich gojenia. Kosmetyk działa regenerująco, zmniejsza obrzęk i łagodzi świąd. Warto wykorzystywać go jako środek piorący – nie tylko usuwa zanieczyszczenia, ale także zapobiega reakcjom alergicznym, wynikającym zazwyczaj z używania proszków i płynów do prania. Połączenie właściwości antybakteryjnych i skutecznego oczyszczania powoduje, że szare mydło nadaje się do mycia pędzli oraz gąbek służących do makijażu. Można stosować je także do moczenia stóp, by usunąć z nich zrogowaciałą skórę i odciski.\nSzare mydło – gdzie kupić?\nSzare mydło dostępne jest w drogeriach, aptekach, supermarketach, a nawet niewielkich osiedlowych sklepach. Można kupić je także w naszym sklepie internetowym, gdzie dostępne są różne wersje produktów w kostce i w płynie. Wśród nich znajdują się m.in. :\nHipoalergiczne tradycyjne polskie szare mydło Barwa\nNajpopularniejsza wersja szarego mydła – w kostce. Bazę hipoalergicznego produktu stanowi olej roślinny. Obecna w składzie gliceryna zmiękcza skórę i zabezpiecza ją przed utratą nawilżenia.\nHipoalergiczne tradycyjne polskie szare mydło Barwa w płynie\nAlternatywą dla produktu w kostce jest szare mydło w płynie. Buteleczka z pompką umożliwia precyzyjne dozowanie kosmetyku, przez co łatwiejsze staje się jego używanie do mycia skóry twarzy, ciała lub włosów. Obecny w składzie pantenol skutecznie łagodzi podrażnienia, a delikatna baza potasowa posiada właściwości regeneracyjne i naprawcze.\nSzare mydło, mimo swojego prostego składu, znajduje szereg zastosowań w codziennym życiu. Jego właściwości pielęgnacyjne szczególnie docenią osoby z wrażliwą, skłonną do alergii skórą. Wspomoże on także walkę z niedoskonałościami.\nTags: Barwa Cosmetics, naturalna pielęgnacja, szare mydło


Mobile English Gdynia - angielski z dojazdem - kursy, szkoła i nauka języka angielskiego | korepetycje, matura\nmobile ENGLISH Gdynia\n790 500 522\n790 500 522, trojmiasto@mobileENGLISH.pl\nNumer konta: 93 1140 2004 0000 3002 7440 5481\nmobile ENGLISH Oddział Trójmiasto\nChcesz uczyć się języka angielskiego w Gdyni? U nas jest to łatwiejsze niż w innych szkołach językowych. Nasi lektorzy dojeżdżają do domu lub miejsca pracy, a Ty uczysz się szybciej, efektywniej, wygodniej. Organizujemy kursy języka angielskiego na wszystkich poziomach zaawansowania, a program zawsze dostosowujemy do oczekiwań naszych klientów. Zapraszamy do zapoznania się z naszą ofertą kursów językowych.\nOblicz 9+2* =\n49 zł za lekcję 45 minut!\n1 59 PLN 59 PLN\n4-6 100 PLN 16,67 PLN\n7-12 100 PLN 8,33 PLN\n1 84 PLN 84 PLN\n4-6 120 PLN 20 PLN\n7-12 120 PLN 10 PLN\n2 75 PLN 37,50 PLN\n2 105 PLN 52.50 PLN\n4-6 125 PLN 20,83 PLN\n7-12 125 PLN 10,42 PLN\n2 125 PLN 62.50 PLN\n3 140 PLN 46.67 PLN\n4-6 155 PLN - PLN\n7-12 170 PLN - PLN\nJęzyk angielski jest przez wiele osób uznawany za najważniejszy spośród języków obcych. Nie da się ukryć, że pełni on funkcje języka międzynarodowego i przydać się może w każdej sytuacji. Aby tak jednak było, trzeba wykazać się dobra znajomością języka i wcale nie chodzi tu o piękny, ale dziś praktycznie nieużywany BBC English, jakiego uczą programy szkolne, ale o taki zwyczajny, potoczny język angielski.\nCzy zastanawiałeś się kiedyś na tym, dlaczego korepetycje z angielskiego bywają dużo skuteczniejsze niż lekcje w szkole, a uczniowie, którzy na lekcjach absolutnie sobie nie radzą, na korepetycjach zostają prawdziwymi poliglotami? Odpowiedzi należy szukać w sposobie funkcjonowania szkół.\nRozwijanie umiejętności językowych nigdy się nie kończy. Tak samo, jak znawcy polskiego: Miodek i Bralczyk, cały czas rozwijają swoje pasje, tak samo każdy, kto posługuje się angielskim, musi stale uczyć się czegoś nowego. Służą temu kursy angielskiego.\nSzkoły angielskiego w Gdyni są liczne, a mimo tego wielu słuchaczy decyduje się nawet na kilkukrotną w ciągu tygodnia wycieczkę do Gdańska na lekcje. Takie postępowanie miało sens parę lat temu, ale nie dzisiaj. W Gdyni też znajdują się dobre szkoły, a przecież wszyscy wiemy, jak działa komunikacja w Trójmieście i ile czasu trzeba poświęcić, żeby z Gdyni dotrzeć do Gdańska.


Choć pakowanie próżniowe najczęściej łączone jest ze sklepami wielkopowierzchniowymi, firmami cateringowymi i restauracjami, to jeszcze częściej i klienci indywidualni poszukują urządzeń, które pozwalają im przedłużyć trwałość przechowywanej żywności. Specjalne woreczki, próżniowe pojemniki i akcesoria do pakowania stosowane są oraz do ich potrzeb, idąc na opakowanie odpowiednio mniejszych ilości żywności.\nDomowe urządzenie do pakowania próżniowego żywności może korzystać specjalne woreczki do próżniowego przechowywania albo więcej stosuje pojemniki próżniowe zbudowane z plastiku. W sukcesu pojemników najczęściej zajmowane są specjalne pompki ręczne, które dają na odessanie zbędnego powietrza z zasobnika i podają jego hermetyczne zamknięcie. Podobny strategia leczenia można wykorzystać do zamykania butelek specjalnymi próżniowymi korkami. Mają one najczęściej uniwersalny rozmiar, a wolno je zwracać zarówno do zamykania butelek z winem, jak również do butelek z oliwą czy octem balsamicznym. Próżniowe zamknięcie butelki przedłuża trwałość zawartości - po zakończeniu próżniowym wino może istnieć przechowywane nawet przez ponad 20 dni. Dla porównania wino w butelce otwartej można przechowywać co wysoko przez 2-3 dni.\nDo domowego użytku mogą stanowić więcej dostosowane urządzenia typu multivac, idące na przechowywanie żywności w profesjonalnych woreczkach. Przechowywanie żywności w woreczkach wydłuża jej trwanie przechowywania - w relacji od typu materiału a od miejsca, gdzie będzie on noszony (temperatura pokojowa, lodówka czy zamrażarka), czas przechowywania rozciąga się nawet czterokrotnie. W próżniowo zamykanych woreczkach można przechowywać produkty sypkie, jak kawa bądź herbata, żywność przetworzoną, ale jednocześnie warzywa, wędliny czy mięso. Zapakowane próżniowo mięso pewno istnieć przechowywane w zamrażarce w odpowiednio niskiej temperaturze nawet przez 26 miesięcy. Dodatkowym atutem pakowania próżniowego z użyciem woreczków jest fakt, iż nie wykorzystują one sprzedaż wysokiej powierzchni.


Informacje o firmie - regeneracja turbin Mielec - Regeneracje turbin i turbosprężarek Mielec\nPrzez lata funkcjonowania firmy zadbaliśmy o wprowadzenie najnowszych technologii oraz wyspecjalizowanego sprzętu do diagnostyki i naprawy. Posiadamy długoletnie doświadczenie, co pozwala nam zapewnić wysoką jakość usług. Jednocześnie cały czas podnosimy nasze kwalifikacje – doskonalimy zarówno wiedzę i umiejętności, jak i wyposażenie zakładu w coraz nowszy sprzęt – w tym urządzenia doważające oraz materiały, na których pracujemy.\nNasze usługi obejmują samochody osobowe wszystkich marek, jak i turbosprężarki do aut dostawczych i ciężarowych. Wszelkie naprawy przeprowadzamy zgodnie z instrukcjami producentów, z uwzględnieniem tolerancji wymiarów współpracujących ze sobą elementów. Do naprawy używamy wyłącznie nowych, oryginalnych części zamiennych i kitów naprawczych. Naprawiamy i regenerujemy turbiny takich firm, jak Holset, Garrett, Schwitzer, KKK, IHI, Mitsubishi. Dzięki specjalizacji możemy wykorzystywać do napraw jedynie oryginalny i zalecany sprzęt diagnostyczno-naprawczy producenta. Na nasze usługi zapewniamy 12-miesięczną gwarancję, a wszelkie naprawy oraz sprzedaż prowadzimy w konkurencyjnych cenach. Nasza działalność oparta jest na zasadach wzajemnego zaufania, poszanowania godności i etyki w biznesie. Pomimo stosunkowo krótkiego czasu istnienia firmy, zdobyliśmy już wielu usatysfakcjonowanych klientów.\nObok prac diagnostycznych i naprawczych, pośredniczymy w komisowej wymianie urządzeń. Pracujemy w systemie kupna i sprzedaży, a także organizowania wysyłki do Klienta.\nW przypadku pytań i chęci podjęcia współpracy zapraszamy do kontaktu.\nZachęcamy również do zapoznania się z zawartością naszej strony, na której prezentujemy zregenerowane turbosprężarki do wielu marek i modeli aut, a także przedstawiamy porady w codziennym użytkowaniu tych urządzeń.


Lotnisko Karlove Vary International Airport - Latamy.pl\nLotnisko Karlove Vary International Airport\nCZECHY - lotniska:\nlotnisko Brno Airport\nlotnisko Ostrava Leos Janacek Airport\nlotnisko Praga Ruzyne Airport\nK Letisti 132, 360 01 Karlove Vary, CZECHY\nTel.: +420 (0)353 360611\nPort lotniczy Karlove Vary, znajduje się 6 km na południowy wschód od centrum miasta, w miejscowości Olsova Vrata. Inna nazwa lotniska to Letiste Karlovy Vary.\nAby dostać się na lotnisko z Pragi, należy jechać w kierunku zachodnim, drogą nr 6 (E48). Po ominięciu pola golfowego po prawej stronie drogi, należy skręcić w lewo w ulicę Hornicką i wjechać do miasta Olsova Vrata. Dalej do lotniska, prowadzi droga Revolucni i u Rybnicka.\nAutobus: Transport autobusowy do miasta zapewnia linia nr 8, która regularnie kursuje z lotniska. Szczegółowy rozkład jazdy można znaleźć na stronie internetowej:\nTaxi: Na zewnątrz budynku terminala znajduje się postój taksówek. Lotnisko nie ma oficjalnego przewoźnika taxi. Informacje na temat przewozów można uzyskać pod numerem telefonu: +420 353 360 611.\nNaprzeciwko głównego budynku znajduje się parking dla samochodów, zarówno krótko- jak i długoterminowy. Miejsca do parkowania są oznaczone. Najbliżej położone są miejsca dla osób niepełnosprawnych. Parking nie jest strzeżony.\nNa lotnisku znajdują się wypożyczalnie samochodów lokalnych firm: Alimex CR, Quatromarket, Golem – Autodoprava.\nLotnisko jest dostosowane do potrzeb osób niepełnosprawnych. Aby zarezerwować bezpłatną pomoc dla takiej osoby należy skontaktować się z obsługa lotniska pod numerem telefonu: +420 353 360 611 lub adresem e-mail: handling@airport-k-vary.cz. W głównym budynku terminala znajduje się punkt informacyjny, w którym także można uzyskać pomoc i informacje. Na terenie lotniska znajduje się także wydzielone miejsce do zabawy dla dzieci.\nKARLOWE WARY popularne wyloty:\nbilety lotnicze z KARLOWE WARY do MOSKWA (Aeroflot)\nKARLOWE WARY przeloty do Polski z przesiadką:\nbilety lotnicze z KARLOWE WARY do WARSZAWA (Aeroflot)


Masaż klasyczny, shiatsu, bańkami chińskimi, relaksujący • Dom Dźwięku w Poznaniu\nMasaż klasyczny, shiatsu, bańkami chińskimi, relaksujący\nSie 04, 2015\nby\tDom Dźwięku\nTo co potrzebujesz to MASAŻE\nSztuka uzdrawiania dotykiem.\nwyzwala siły lecznicze organizmu,\nusprawnia funkcjonowanie organów wewnętrznych,\nusuwa zmęczenie i napięcie,\npolepsza samopoczucie i zapobiega powstawaniu chorób,\nPolega na uciskaniu kciukami, dłońmi specjalnych miejsc i punktów energetycznych na ciele.\nJeżeli tempo twojego życia, codzienne troski i ciągłe napięcia psychiczne sprawiają, że czujesz zmęczenie, to znak że jest to idealny moment aby podarować sobie chwilę odprężenia, w której możesz o wszystkim zapomnieć i nabrać energii potrzebnej do codziennego funkcjonowania.\nWpływa na redukcję odstępów i cellulitu występującego na udach brzuchu czy innych partiach ciała dzięki pobudzeniu krążenia, wyeliminowaniu szkodliwych toksyn oraz przyspieszeniu naturalnych procesów przemiany materii. Jest to głęboki masaż, który zapewnia niesamowite efekty.\nRenata Dutkiewicz 609 233 908\nJestem absolwentką Akademii Ekonomicznej w Poznaniu, Wydział Towaroznawstwa kierunek Towaroznawstwo Spożywcze. W trakcie studiów poszerzyłam swoją wiedzę o biochemiczne i mikrobiologiczne podstawy żywienia.\nSwoją przygodę z jogą zaczęłam ponad 14 lat temu, kiedy to jako pracownik firmy informatycznej zaczęłam praktykować w Centrum Jogi Harmonia pod okiem Ani Rykowskiej-Grzywnej. Była to długa i mozolna praca ze swoim ciałem i umysłem. Polubiłam ciszę i spokój. Cieszę się teraz bardziej z każdego dnia i mocniej doceniam uśmiech wokół siebie.\nSzukając swojej drogi rozpoczęłam pracę z Seniorami, uczymy się od siebie wzajemnie. Czerpię wiedzę z doświadczenia życiowego starszej osoby, równocześnie pomagając jej lepiej funkcjonować w życiu codziennym.\nZ upływem lat moja pasja i zainteresowania stały się moim zajęciem na codzień, czego każdemu z Was życzę.\nInstruktor Jogi – EFIB Poznań,\nInstruktor rekreacji ruchowej „Profilaktyka zdrowotna 50+” – WTKKF Poznań,\nCertyfikat „Profesjonalny Masażysta ( masaż klasyczny, Shiatsu)”,\nUprawnienia do pracy z seniorami w oparciu o atrakcyjne formy aktywizacji intelektualnej, społecznej i artystycznej,\nUprawnienia do zastosowania i wykorzystywania Viofor JPS System – magnetostymulacja.


sylwester poleca: Relacja: Udane dziesięciolecie Le Moora\nUrodzinowe balety rozpoczęła młoda rzeszowska Hysteria, która porusza się w mało popularnej w podkarpackim regionie rap-core’owo – rockowej stylistyce. Jak na młody wiek muzyków to radzą sobie naprawdę przyzwoicie, a walorów wizualnych Hysterii dodaje sympatyczna basistka. Po młodzieży na scenie pokazała się załoga Clockwork Mind ze Stalowej Woli. Zespół widziałem już nie pierwszy raz, bo drugi. Chociaż w sumie w tym składzie to pierwszy. Jeżeli szukacie ciekawie podanego rocka z lekko melo-punkowymi ciągotami to warto rzucić uchem. Koncertowo sprawdzają się fajnie, gitarzyści potrafią zaciekawić a bębniarz ma naprawdę konkretnego wąsa. Tak naprawdę jedyne, co mi przeszkadzało w ich występie to sweter wokalisty ;) Poza tym konkret.\nNastępnym punktem programu był występ punk rockowej reprezentacji stolicy Podkarpacia, czyli The Sabała Bacała. Jako, że się tam udzielam to poprzestanę na stwierdzeniu, że grało się dobrze, a wyglądało to mniej więcej tak > KLIK<.\nPo Sabale jak dla mnie największe zaskoczenie tego wieczoru, czyli krakowsko-rzeszowski Cremaster z nowym wokalistą, który zarówno pod względem gabarytu, zarostu i radosnego pląsania w japonkach zdecydowanie się wyróżniał. Jakoś tak się dziwnie złożyło, że Cremaster grał w Rzeszowie multum razy, ale dopiero teraz miałem okazję ich zobaczyć na żywca, no i przyznam szczerze, że zaskoczyli mega pozytywnie. Luz, ogranie, technika, energia a do tego sporo żartów nie najwyższych lotów, w tym cover Braci Figo Fagot. Na koncerty ekipa naprawdę godna polecenia. Wizualnie – zawodowstwo :)\nPo takim koncercie warszawski TPN 25 miał ciężkie zadanie. Raz, że nie mieli japonek, dwa, że broda Doktora Yry też nie taka bujna, a trzy, że pod względem muzyczno-technicznym to już zupełnie inna para gumo-filców. TPN 25 można zaliczyć do tzw. kapel dla koneserów. Fanem już raczej nie zostanę, ale konwulsje zapamiętam > KLIK <\nWieńczący wieczór Le Moor swoją dekadę zamknął z wynikiem: 2 wydane płyty i ponad 150 zagranych koncertów, co jak na nasze podkarpackie standardy jest nie dużym osiągnięciem. Po urodzinowym koncercie widać, że zespół mimo paru zmian w składzie przez ostatnie lata trzyma się mocno i jest w bardzo dobrej formie. Widziałem grupę kilka razy i to był ich zdecydowanie najlepszy i najdłuższy, bo zbliżający się do dwóch godzin, występ. Raczej nikt nie mógł powiedzieć: „dlaczego nie zagraliście numeru X”, bo zagrali praktycznie wszystkie swoje dotychczas zarejestrowane numery, a do tego sensownie dobrana porcja coverów The Clash, T. Love i Kultu, który dla muzyków na początku ich działalności był główną inspiracją. Po dekadzie grania, słychać, że Le Moor odcina kultowe korzenie i gra po prostu swoją muzę. No i tego chciałbym życzyć chłopakom na kolejną dekadę grania – róbcie swoje, grajcie dalej i powodzenia!\n21.XI.2015 – Le Moor, TPN 25, Cremaster, The Sabała Bacała, Clockwork Mind, Hysteria – Life House - Rzeszów