Arabska Wiosna Ludów? | Gra w klasy\nCo z tym Egiptem, z arabskim Sudanem, z Jordanią? Arabska Wiosna Ludów? Czyżby jednak Tunezja puściła w ruch muzułmańskie kostki domina? W telewizji to wygląda pewnie groźniej niż w rzeczywistości i jakby mniej realnie. Ma się wrażenie, że tłumy ożywają na widok kamer, że to raczej jakiś show niż ,,rewolucja”.\nW Egipcie niepokoje trwają już tydzień i nie widać końca. Liderzy w Davos mają coraz poważniejsze miny. Prezydent Obama nie mówi: Mubarak musi odejść, wzywa do ,,uporządkowanego przejścia do rządów bardziej otwartych na głos ludzi”. Minister Clinton deklaruje, jakie scenariusze są nie do przyjęcia: wojskowa dyktatura i teokracja typu Iranu. Premier Izraela ogłasza, że śledzi z uwagą rozwój wydarzeń i liczy na zachowanie pokoju.\nAmerykanie zachowują się ostrożnie i rozsądnie. Nie mogą publicznie dyktować Egiptowi, co ma robić, nie mogą dawać pretekstu do oskarżeń, że się mieszają w sprawy arabskie, albo do i tak krążących teorii spiskowych, że to Stany stoją za powstaniem egipskim, bo chodzi o to, by usunąć Mubaraka jako już nieprzydatnego Waszyngtonowi.\nZobaczymy. Najciekawsze jest nadal, jakie siły dojdą (doszłyby) do władzy po upadku Mubaraka. Przedstawiciel elity dr El Baradei, który ma na to wyraźnie ochotę, człowiek znany na Zachodzie i obeznany z Zachodem. Ale czy to go nie dyskwalifikuje w oczach tłumów, tych, które wykrzykują zarazem Precz z Mubarakiem i Precz z Ameryką? I czyż w Egipcie nie ma nikogo, kto mógłby rywalizować demokratycznie o władzę z dr. Baradeiem?\nNie wiemy, bo opozycja egipska milczy. Schowała się nie tylko partia Mubaraka, ale też islamiści. Wielkie czekanie. Coś czuję, że nie wróży to dobrze. Może Mubarak odejdzie, ale demokracja, ta zwykła, bez wielkich przymiotników, raczej nie nadejdzie. Realistycznie biorąc, najlepszy scenariusz byłby chyba taki, że Egipt i inne zrewoltowane państwa arabskie poszłyby za przykładem tureckim, a nie irańskim.\nJeśli to jest arabska Wiosna Ludów, to świat zachodni powinien stanąć po jej stronie.\n31 stycznia o godz. 3:08\nZycze Egipcjanom szczesliwej konkluzji ich przemian, dawno oczekiwanych.\nJezeli ma Pan na mysli Braci Muzulmanskich to Mr. El Baradei w CNN dementowal zarowno ich fundamentalizm jak i wielkie wplywy w spoleczenstwie egipskim. Partia Mubaraka, aby utrzymac wladze musiala kogos demonizowac, aby podtrzymac swiat zewnetrzny w przekonaniu, ze jest straznikiem „cywilizacji” i „rozsadku”. Czy polscy komuniscie nie traktowali podobnie opozycji w latach 70-tych i 80-tych? „Socjalizm tak, wypaczenia- nie”.\nTylko, ktory kraj przyjmie Mubaraka i jego rodzine?\n31 stycznia o godz. 6:48\nJa mam ciągle nadzieję, że ideały francuskie: równość, wolność, braterstwo, dotarły również do ulic arabskich. Jestem stuprocentowo pewien, że państwa te nie chcą powrotu sił radykalnych, chcą mieć za co żyć i to życie spędzić godnie. Ludność arabska jest otwarta na nowinki techniczne, spotykają się z Facebooka czy innego portalu społecznościowego, to nie są ludzie zamknięci na świat. Ja byłem wprawdzie 6 dni w Tunezji, ale nie siedziałem w hotelu, tylko wędrowałem po kraju (przyznaję – po wielkich miastach), obserwowałem ludzi w pociągach, autobusach, to nie była szara masa poniewierana przez los, to był kolorowy, roześmiany tłum. Według mnie podstawą buntu jest praca, a dokładniej mówiąc jej brak. Gdyby ona była, rewolt pewnie by nie było.\nZacząłem Ci obszernie odpowiadać, ale dałem spokój, doszedłem do wniosku, że się powtarzam. Zobaczymy, jak rozwinie się sytuacja. Jedno jest pewne, że Amerykanie dawali pieniądze Egiptowi nie po to, aby gnębił ludność, tylko żeby politycznie stabilizował region. Teraz siedzą i czekają. I mądrze.\n31 stycznia o godz. 7:21\nSzkoda ze nie podał pan ile rocznie USA daje kasy Mubarakowi.\nWarto przypomnieć wygłupy MSZ III RP Sikorskiego i pana ulubienicy, Komisarz Ashton na temat zakazu wiz do UE dla Łukaszenka i jego świty oraz restrykcji gospodarczych. W poniedziałek UE będzie znosić restrykcje.\nTe szanowne towarzystwo, razem z szefem PE Buzkiem, milczy jak zaklęte gdy ludzie są mordowani w Egipcie.\n31 stycznia o godz. 9:19\nGospodarz pisze: Jeśli to jest arabska Wiosna Ludów, to świat zachodni powinien stanąć po jej stronie.\nA jeśli nie jest? Wszyscy obawiają się właśnie tego – czym TO się okaże. Świat arabski, zabetonowany na dziesięciolecia, ruszył się. Miliony biednych ludzi, muzułmanów, w jakiejś części fundamentalistów, chcą zmienić swój świat. Co z tego będzie? Nawet Allah nie wie.\nMoże chcą demokracji, ale nie mają demokratycznych przywódców. W czasie wstrząsów władza leży na ulicy. Kto będzie miał dość siły, żeby ją podnieść? Jeśli będą to fundamentaliści… wolę nie gdybać dalej.\nPrzepraszam że nie na temat, ale tu „perełka” dla Ciebie:\nŚwieżutkie jak bułeczki prosto z piekarni.\n31 stycznia o godz. 10:21\nAch, widzę, że mam podobne skojarzenia, co Gospodarz. Pisałem już wczoraj:\n@PA2155 – zdaje się, że Izrael obiecał, że przyjmie Mubaraka. Z jednej strony Mubarakowi się to nalezy za wieloletnie utrzymywanie pokoju i poprawnych stosunków z Izraelem, wbrew opinii znacznych części świata arabskiego. Z drugiej strony, gdyby do władzy w Egipcie doszli fundamentaliści, może to jeszcze bardziej pogorszyć stosunki izraelsko-egispskie. Ale *gdyby* – Boże uchowaj! – ci fundamentaliści doszli do władzy, schronienie udzielone Mubarakowi ui tak nie miałoby wielkiego znaczenia.\n31 stycznia o godz. 10:36\nA co ma gadac ? W koncu Mubarak to „nasz dyktator”, ktory przez dziesieciolecia byl gwaranteml stabilnosc na Bliskim Wschodzie, z ktorego wiezien i metod zdobywania informacji, skwapliwie korzystalismy.\nGdyby chodzilo o Chiny, Rosje, albo inny kraj spoza „naszej” strefy wplywow, to od lat nieustawalibysmy w potepianiu lamania praw czlowieka.\nPrzypomnijmy sobie tylko „nasza” zdecydowano reakcje na tlumienie ostatnich protestow w Iranie.\nAle demokracja, prawa czlowieka w Egipcie, Arabi Saudyjskiej, albo nawet u swiezo oblaskawionego Kadafiego w Libii, po co ?\nW Egipcie w najlepszym dla „nas” przypadku Mubabarak zdola krwawo stlumic protesty i wszystko pozostanie po staremu.\nW najgorszym dojdzie do demokratycznych wyborow, ktore wygraja islamisci, wtedy ostatnim ratunkiem dla „nas” pozostaje pucz wojskowy.\nJak widac pozytywnej roli na Bliskim Wschodzie to „my” raczej nie spelniamy. Na szczescie dla siebie Arabowie przestali sie wreszcie nami liczyc.\n31 stycznia o godz. 10:38\nNależy życzyć arabom aby w tej swojej wiośnie ludów wyzwolili się spod demokracji amerykańsko izraelskiej. Może nadejdzie także kolej na Arabię Saudyjską, wzór demokracji amerykańskiej.\n31 stycznia o godz. 10:46\nTorlin, 06.48. Czy było Ci dane odwiedzić tamtejsze więzienia i spotkać tysiące więźniów politycznych, „sumienia” jak ich u nas nazywają? To samo w Egipcie. Może są tam jeszcze więzienia CIA, w których z genitaliów sypały się iskry. Wtedy kilku więźniów na Kubie lub intryganci na Białorusi zeszło by na dalszy plan. Pojedź tam jeszcze raz.\n31 stycznia o godz. 10:50\n23.01.2011 pisze Pan o Tunezji:\n„To raczej pobożne życzenia podszyte politycznymi konfliktami między państwami arabskimi. Tunezja pozostanie moim zdaniem wyjątkiem, nie stanie się pierwszą kostką domina. ”\nA dzisiejszy felieton rozpoczyna tak:\n„Co z tym Egiptem, z arabskim Sudanem, z Jordanią? Arabska Wiosna Ludów? Czyżby jednak Tunezja puściła w ruch muzułmańskie kostki domina?”\nNo to ja się pytam: co z tym efektem domina! Jest, będzie, czy też\nJak rujnujący jest efekt domina, można zobaczyć tutaj:\nTo nie jest „siła” która buduje, to raczej destrukcja.\nA cz w dzisiejszych czasach, o destrukcję nam chodzi?\nChyba nie – prawda?\n31 stycznia o godz. 11:04\nWiem, ze nie Ty. Odnioslem do smietnika. Nie tylko Obama, tak bylo od poczatku. Taka religia narodowa. Albo to jest Twoje i kochasz jak wlasne dziecko, albo stoisz z boku. To wszystko zalezy od tego po co tu przyjechales, jak dawno i jak postrzegasz wlasny kraj – czy wlasny ? – to jest pytanie.\nPiszesz dobrze, ale prosze – unikaj demagogii i osadow na wyrost.\nPana myśl, że demokracja raczej w Egipcie nie przejdzie, jest moim zdanie nieco na wyrost i jest też spojrzeniem z góry, z pozycji ustabilizowanego demokratycznego państwa. Przypomnę, że ledwo 21 lat temu podobnie patrzono na nasz region. Do dziś w gospodarce jesteśmy „rynkami wschodzącymi”. Ciekawe ile można wschodzić, by w końcu znaleźć się w zenicie? 😉\nOd czegoś trzeba zacząć. Zaczyna się zazwyczaj od protestów. W Polsce w 1980 r., Chinach 1989, teraz w Egipcie, Tunezji, czy na Białorusi. To początek. Przychylam się do zdania znawców tematu z sąsiedztwa, czyli z Izraela: „Elie Podeh, izraelski ekspert i znawca świata muzułmańskiego. – Nie zgadzam się z głosami ekspertów, że Egipt jest niegotowy do demokracji. Te protesty nie wzięły się znikąd – to owoc kilku ostatnich lat, kiedy młodzi Egipcjanie dojrzewali do pokojowych protestów przeciw reżimowi zainspirowanych wydarzeniami w Tunezji. To zjawisko demokratyczne.”\nJak będzie naprawdę czas pokaże.\n31 stycznia o godz. 11:35\nKochanienki, czytales te instrukcje ? Probowales ? Tam pogadamy.\nI tak Cie lubie !\nP.S. Warszawa nie „Warsiawa”. Posluchaj wymowy Grzesiuka.\n31 stycznia o godz. 12:40\nW Afryce to już druga Wiosna Ludów……\nPierwszą była dekolonizacja, w latach 1950-60.\nMinęły dwa pokolenia i będą przerabiać powtórkę z rozrywki?\nJestem nawet prawie pewien schematu tej rewolucji.\nWładzę leżącą na ulicy w krajach Maghrebu podniesie grupa przypadkowych przywódców, wyniesionych przez tłum.\nStare klany rodzinne które były przy władzy, zastąpią nowe, głodne szybkiego dorobienia się. Za pomocą dotacji i kredytów, nowa elita uspokoi zamieszki, armia i policja dostaną podwyżki i wszystko z punktu widzenia tamtejszego biedaka wróci w stare koryto rzeki…….\nAby zmiana była trwała, musi istnieć podglebie. To jeszcze nie to pokolenie.\nAfryka musi wychować swojego Lulę samodzielnie, Brazylii się udało.\nPomostem byłby przejściowy rząd wojskowy, ale syndrom Kadafiego odstręcza…..\nNa uwagę zasługuje rola mediów elektronicznych, to nowa jakość wprowadzona w obieg. Kapuściński pisał o pielęgnacji ciszy przez tyranów.\nObecnie nie jest to możliwe. Informacja jest bronią, obosieczną zresztą.\nJak zachowają się kraje Zatoki? Wyłożą pieniądze na spacyfikowanie tłumu\nza pomocą dotacji cen żywności? Leżałoby to w ich interesie…\nNikt nie wie, jak to wszystko się potoczy. Lawina jednak ruszyła, kostki globalnego domina, również.\n31 stycznia o godz. 14:15\nTyveog – tak jak Ty mysli wielu , ( a nawet zdecydowana wiekszosc) brytyjskich obeserwatprow rozwoju wydarzen w Egipcie (i Tunezji). Nie ma tez dnia aby nie zaparszano przed mikrofony rozlicznych egipskich dysydentow, bylych wiezniow sumienia ( a sa tacy, ktorzy ze skrajneg islamizmu nawrocili sie na demokreacje i prawa czliwieka, zakosztowawszy pare lat wiezienego chleba) i wszyscy oni powtarzaja nieustannie: nie macie sie czeg bac, Egipt nie jest w swej masie islamisryczny (dzeki Mubarakowi zreszta) , wedle wszystkich dostepnych badan sporo ponad 60% spoleczenstwa pragnie DEMOKRATYCZNYCH zmian. Mowi sie nawet o tym, ze nowo mianowany wice prezydent Sulejman bylby na dobra sprawe idealnym przywodsca rzadu tymczasowego do rozpisania nowych wyborow – ze jest to facet rozumny, umiarkowany, cieszay sie szacunkiem , a tez to on wlasnie podobno od lat przeknywal Mubaraka do ustapienia. To slyszalem w BBC z ust tutejszego Pakistanczyka,, ktory przesiedzial pare lat w egipskim mamrze i byl poddawany torturom.\nMam wieksze zaufanie do brytyjskich obserwatorow, tradycyjnie bacznie przygladajacch sie krajom na Biskim Wschodzie, niz polskim.\n31 stycznia o godz. 14:39\nPrzebudzenie czy moze tylko chwilowy kaprys ludu,tam nie miejsca na demokracje,bo to by oznaczalo upadek Islamu nie tylko w Egipcie.Ja to widze w czarnych kolorach.\n31 stycznia o godz. 14:50\nPo zakonczeniu rewolucji okaze sie na ile oraz ile jest miejsca na demokracje w krajach, ktorych obywatele demonstruja i walcza o wolnosc.\nCiekawe bedzie porownanie z krajami, ktore „zostaly” wyzwolone.\n31 stycznia o godz. 15:32\nZdaje się, że Bractwo Muzułmańskie przejmuje powoli kontrolę nad ruchem kontestacji w Egipcie. Nie trzeba zapominać, że jeśli padają zdania o potrzebie demokracji, to Bractwo również stanowi reprezentację pewnej poważnej części społeczeństwa egipskiego.\nRównież Izrael kontroluje manifestacje, oczywiście pośrednio, głównie ustami przedstawicieli rządu, którzy nie ukrywają swego zaniepokojenia chwianiem się władzy Mubaraka. Myślę, że ostatnia rzecz, jaka może uspokoić nastroje w Egipcie oraz zachować sojusz Izraela z Egiptem w obecnym jego kształcie, to właśnie poparcie werbalne okazywane Mubarakowi przez Tel-Aviv.\nWczoraj rano Clintonowa wiła się jak piskorz w programie Meet the Press. Real-politik również ma swoje ograniczenia.\nStrefa pod kontrolą międzynarodową wzdłuż Kanału Suezkiego ?\nSynaj obszarem buforowym pod administracją ONZ ?\n31 stycznia o godz. 16:25\n2011-01-31 o godz. 03:08\n„Partia Mubaraka, aby utrzymac wladze musiala kogos demonizowac, aby podtrzymac swiat zewnetrzny w przekonaniu, ze jest straznikiem ?cywilizacji? i ?rozsadku?. ”\nPodobnie jak partia Tuska.\n31 stycznia o godz. 16:38\nCiekawą informację dziś przeczytałem. Jak się okazuje po raz pierwszy w historii naszego kraju ilość policji jest większa aniżeli ilośc wojska. Myślę, że gybyśmy dodali do tego parapolicyjne agencje ochroniarskie, straże miejskie oraz slużby o uprawnieniach policyjnych to zbliżylibyśmy się się do proporcji tunezyjskich gdzie stosunek policji do wojska wynosił 5 do 1. Warto dodać, że mimo tego niekorzystnego stosunku gdy przyszło co do czego rozgrywkę wygrało wojsko.\n31 stycznia o godz. 17:42\nKątem oka śledzę wydarzenia i wyłapuję komentarze, z CNN i BBC. Jedna z opinii, nb. powtarzająca się od czasu do czasu, jest taka, że Bractwo Muzułmańskie nie stanowi takiej siły jak się powszechnie sądzi, że jest słabe merytorycznie i samo nawet nie skłania się już ku rewolucji irańskiej, oferującej jakże niedemokratyczny system z nową oligarchią „strażników rewolucji”. Poza tym armia egipska otrzymuje 1,5 mld dolarów rocznie z budżetu uchwalanego nad Potomakiem. Armia jest poważnym graczem, zapewne także egipskie SB.\nps. Nie znoszę tej maniery językowej, jakże seksistowskej, dodawania końcówki do nazwiska kobiety, często nazwiska panieńskiego, np. Clintonowa, Gronkiewiczowa. Szczególnie gdy pada z ust „postępowego liberała”.\n31 stycznia o godz. 18:17\nTrudno, musisz zcierpieć. Albo zacznij znosić\nNajlepiej złote jajka. Jak na neoliberała przystało.\n31 stycznia o godz. 18:25\nSzacunkowo obliczyłem ogólny stan zatrudnienia w rozmaitych organach i firmach policyjnych i parapolicyjnych – na podstawie informacji statystycznych w internecie i rocznika statystycznego. Wychodzi ponad 300 tysięcy ludzi co w stosunku do stanu armii równa się grubo ponad 3 do 1. Więc jednak nie osiągnęliśmy stosunku tunezyjskiego.\n… oraz Kanału SueZZZZkiego nie znoszę?\nKto powiedział, że „neoliberalizm” nie znosi złotych jaj?\nSpójrz na TSE:POT, a także HSE, SU, RY, FCR …\nDyskutantom, którzy piszą (powołując się na różne, inne głosy) o nikłym znaczeniu islamistów (czytaj – Bractwa Muzułmańskiego) w Egipcie pragnę tylko podać dwa fakty:\n– to stąd pochodził się (powieszony w latach 60-tych przez reżim G.A.Nasera) teoretyk i twórca „modernistycznej” (sic !) idei fundamentalizmu islamskiego Sayyed Qutb (postać wielce szanowana w „świecie islamistycznym”, do niego odwołują się wielokrotnie różni islamiści, z różnych regionów świata)\n– to w Kairze znajduje się czołowa uczelnia muzułmańska, uniwersytet al-Azhar (jego wymiar, symbol w świecie islamu to tak jak Oxford czy Cambridge dla Zachodu) będący od lat „kuźnią” kadr dla różnego rodzaju fundamentalistów i fanatyków religijnych (którzy później jadą wykładać i nauczać skrajnych odmian islamu do Bośni, Albanii czy Sandżaku – w Serbii, a także do Francji, Niemiec czy na Wyspy Brytyjskie).\nPrzecież to Egipt (obok Ar.Saudyjskiej i Pakistanu) jest siedliskiem i wylęgarnią – z tutejszych medres – radykalnych mułłów i szejków wydalanych często z krajów Zachodu jako potencjalnych „hodowców” terrorystów i fanatyków religijnych.\nPrzecież to w Egipcie swego czasu islamiści zabili (w terrorystycznym mega-akcie) największą liczbę zachodnich turystów (w Asuanie)\nFakty można mnożyć.\nA co do demokracji w stylu zachodnim. Rewolucja Chomeiniego też startowała pod takimi hasłami – ba, byli nawet miejscowi przywódcy „laiccy” (np. Bani-Sadr, Gobzadeh itd), szanowani, poważani, opozycyjni, więzieni przez szacha: Zachód późno bo późno, ale na nich w końcu postawił: i co, gdzie oni są dziś, wczoraj, przedwczoraj ? Kto o nich pamięta, kiedy „zeszli’ ze sceny ?\nEl-Baradei jest wg mnie „typicznym” odwzorowaniem Bani-Sadra i Gobzadeha (i tego „towarzystwa”) w Iranie ad’1979.\nTu nasze uczucia, afekty, chciejstwo nie mają żadnego znaczenia. Liczą się twarde, cywilizacyjne, kulturowe, polityczne i mentalne (społeczne) fakty. Gdy chaos przekroczy granicę wytrzymałości społecznej to albo armia uczyni przewrót (jak to miało np. kilkakrotnie w Turcji) – co jest wg mnie mniej prawdopodobne, albo rozpisane w miarę (bo w chaosie o czymś takim mówić nie można) demokratyczne i wolne wybory wyprowadzą do władzy ugrupowania islamistyczne.\nNo chyba, że Bractwo Muzułmańskie na fali zamieszek „chwyci” władzę jak Chomeini w Iranie (1979).\nZachodni politycy (a zwłaszcza Amerykanie) – E.Hoover: „to sk … syn, ale nasz sk … syn” – znaleźli się w sytuacji: „zjeść ciastko, i mieć ciastko”. A tak się nie da !\nPS: Bardzo ciekawy i znaczący w kontekście toczonej tu dyskusji, stawiający rudymentarne pytania o sens, wymiar i wartość pojęcia „demokracja”)jest komentarz J.Żakowskiego w dzisiejszej Gazecie Wyborczej\n31 stycznia o godz. 21:43\nTelegraphic Observer, 17.42. Wyłapujesz CNN i BBC. A gdzie Twoje podstawowe źródło wiedzy i natchnienia czyli Foxnews? Skutki tej krynicy wiedzy rozpylasz po wszystkich blogach.\n31 stycznia o godz. 21:49\nJak amerykanie mawiają , to może i sukinkot , ale to nasz sukinkot .\n31 stycznia o godz. 21:58\n… a więc czekam, aż zaczniesz gdakać.\n31 stycznia o godz. 22:31\nwszystko to są przestarzałe, a nawet niepełne źródła, Mohammed Atta (lider ataku na WTC w 2001) urodził się w delcie Nilu, dzieciństwo spędził w Kairze, a studenckie lata w Hamburgu. Ale to też wszystko było swego czasu.\nDlaczego Żakowski nie wierzy, że w Egipcie możliwe jest przejście od autorytaryzmu do demokracji? Ja też nie wierzyłem przed 1989, że jest to możliwe w Polsce. Egipt ma wzór kulturowy do naśladownictwa, nie za górami i morzami, nie w jakiejś egoztycznej amerykańskiej krainie, lecz na rzut beretem, gdzie demokracja i islamska kultura modernizują kraj i aspirują do członkostwa w Unii Europejskiej. Podpowiadam – TURCJA. Dziwi mnie, że Ci ten punkt odniesienia nie przyszedł na myśl.\nNadal martwimy się o Iran – na pierwszym miejscu. Bo w Iranie trudno jest odwrócić bieg politycznej historii i obalić tyranię. Natomiast w Egipcie doświadczenie ich uczy, że nie warto po jednej dyktaturze grzęznąć w drugą, jeszcze gorszą. Dlaczego Żakowski tej zależności kulturowo-politycznej nie dostrzega? Mubarak wygląda mu na Szachinszacha? Żakowski plącze, pisze – „w Europie Wschodniej bariery dla demokracji są podobne jak w Afryce Północnej, a jednak nie godzimy się z nimi tak łatwo”. Nie rozumiem, to dlaczego Okrągły Stół z Mubarakiem (czy bez Mubaraka) nie jest możliwy. Oczywiście jest możliwy, i jest w naszym interesie, tak czy siak. Takie jest stanowisk Ameryki i całego zachodniego świata.\nSkoro Egipt i Tunezja były takim pieszczochami zachodu, w tym Europy, to dlaczego Unia zepchnęła je do roli wytwórnic ciuchów i łańcucha nadmorskich hoteli? Dlaczego nie inwestowano w lepiej płatne prace, nie zakładano laboratoriów i firm wysokich technologii, choćby montowni samochodów nad Nilem i w Tunisie? Bo ma bałagan na swojej południowej flance.\nDlaczego? Spójrz w lustro WODNIKu! – bo brzydzono się innoziemców, odmieńców kulturowych i religijnych. A może czekano, aż stamtąd ruszą kolejne fale samobójców, aby zniszczyć Imperium Zła i „paternalistyczną” Kulturę Europejską. Jesteś obłędnym ideologiem, obłędnym w sensie ścisłym. Nie rozumiem, czego chcecie, Ty i Zakowski? Aby nie było nad Nilem żadnego pokojowego przejścia to demokracji, arabskiej demokracji w tureckim stylu. Dlaczego życzysz nam źle.\n31 stycznia o godz. 22:36\nSzczerze mówiąc to chyba nikt nie wie jak rozwinie się sytuacja w Egipcie. Wodnik53 ma dużo racji, że rozsypujące się państwo i nieuchronna anarchia stanie się pretekstem do użycia armii. Wygląda na to, że trwa wyczekiwanie na krytyczny moment – żywność się kończy, banki pozamykane, determinacja rośnie, bo przecież demonstranci dobrze wiedzą jaki los ich spotka gdy Mubarak utrzyma władzę. Chyba, że poświęcą Mubaraka ale jego stronnicy też mają za uszami. Zobaczymy.\nPs. Bardzo się cieszę, że Premier zapowiedział dziś loty flotylli samolotow po polskich turystów, ktorzy w ostatnich dniach gromadnie wyjeżdżali na wypoczynek do egipskich kurortów. Przy okazji dowiedziałem się, że Premier jest w Brukseli i nawet udalo mi się wyszukać po co tam pojechal.\n31 stycznia o godz. 22:42\nOdpowiedz dla Ciebie zamieściłem pod poprzednim wpisem Gospodarza.\n31 stycznia o godz. 22:45\nW Montrealu nie ma cyrku? Zoo? Farmy kurzej choćby …\n31 stycznia o godz. 23:23\n„Dlaczego nie inwestowano w lepiej płatne prace, nie zakładano laboratoriów i firm wysokich technologii, choćby montowni samochodów nad Nilem i w Tunisie?”\nTo jets pierwszorzedne pytanie, ale nie tylko dla krajow tzw. Trzeciego Swiata, ktore, chocby z powodu swej przeszlosci kolonialnej byly zepchniete do roli zaplecza surowcowego swiata.\nAle ten nowy podzial ekonomiczny swiata wciaga w te strefy rowniez panstwa wysoko rozwiniete, takie jak chocby Kanada lub Australia. TO, czy nie zauwazyles, ile tzw. R&D opuscilo Kanade w ostatnich 15 latach? A ile produktow, przysparzajacych tzw. wartosc dodana jest jeszcze produkowana w Kanadzie? Co sie stalo z kanadyjskim przemyslem farmaceutycznym w okolicach Montrealu? Wartosc dolara kandyjskiego jest dyktowana przez cene ropy i zlota, a nie wysoka wydajnoscia w innych przemyslach przetworczych. Globalizacja zmienila mape ekonomii nie tylko w Afryce i na Bliskim Wschodzie. Moze to inaczej widac w wizjii neoliberalnej.\n31 stycznia o godz. 23:39\nDobrze, że wspomniałeś wzór turecki ale Wodnik, z zastrzeżeniem, że mniej prawdopodobne, też wymienia ten rozwój wydarzeń.\nJesteś jakiś spieniony Drogi TO, wykazujesz za dużo arogancji i dlatego niektórzy blogerzy Ci dogryzają. Ja lubię Twoja arogancję, czasami mnie korci aby arogancko odpowiedzieć, ale, po namyśle, zwycięża mój oportunizm towarzyski i odpuszczam.\nMam nowy Wprost na stoliku, a w nim wstępniak Tomka Lisa pt „Tusku, nie musisz, ale zaufaj Polakom”.\nJest Z. Brzeziński o polityce wschodniej i na deser Najsztub wywiaduje kobietę stanu, Beatę Kempę.\nVariety is beautiful, isn’t it?\n31 stycznia o godz. 23:52\nSzanowny Lechu, nie spodziewałem się od Ciebie tylu serdeczności blogowych.\nProszę, nie krępuj się w polemikach ze mną. Po 20 latach pracy w korporacji brytyjskiej, skórę mam twardą i stosunek do siebie krytyczny.\nPozdrawiam serdecznie i czekam na Twoje komentarze.\n1 lutego o godz. 0:00\nTo co zrobił i dopuścił Carter ze soją naiwnością w Iranie , a zachód odetchnął po obalenia Szacha to mści się do dzisiaj. Warto sobie przypomnieć jak Szach latał po całym świecie i szukał azylu. Warto przypomnieć ,że twórcą tej polityki był m.in prof.Brzeziński , guru od niczego. Dzisiaj jest podobnie,władza w ręce ludu , spraweidliwośc i nastepna dyktatura pod dyktando braci muzulmańskich. Czas Mubaraka sie skończył , ciekawe gdzie się zakotwiczy , może jak Honnecker w Argentynie ? Problem krajów arabskich to bezrobocie rosnące w szalonym tempie szczegolnie wsrod mlodyc i wyksztalconych, korupcja, brak przyszlosci , potezne dysproporcje spoleczne , korupcja.\n1 lutego o godz. 0:44\n1 lutego o godz. 1:16\nPA2155 (01-31 o godz. 23:23)\nNie takiej odpowiedzi się spodziewałem. To semici, którzy zawładnęli finansami światowymi teraz blokują biedne kraje arabskie, nie dopuszczają ani ich do źródła, ani dobrych ludzi z kapitałem aby zainwestowali u nich. Albo Saudowie Wahabbowie za karę, że w Egipcie i Tunezji takie są prześladowania religijne nie chcą im pomagać … oczywiście nie po Tobie się spodziewałem takiej opowiedzi, chyba nie masz wątpliwości.\nZ kolei teoria o nowym podziale ekonomicznym świata nie godzi się z dialektyką neoliberalną. Rzecz jasna toczy się wojna, zimna wojna walutowa, gorąca wojna cenowa – raz w górę, kiedy indziej parcie jest w dół. To jest świat nasz, lepszego nie ma. Oczy trzeba wlepić w piłkę, nie w nogi przeciwnika – to jest ma dialektykalna banalna.\nZdaje mi się, że przemysł farmaceutyczny opuścił Kanadę, bo wprowadzono słabe regulacje patentowe, ku uciesze ludu pracującego i aby obniżyć ceny leków. Zlikwidowano też o ile się nie myle rozmiary rządowych grantów, co było fikcją totalną, wiem, bo ze trzy razy formularze wypełniałem i przypominało mi się R&D w dwóch instytutach w Warszawie, ale nie podaje nazw ulic, bo ich jeszcze nie zmieniono. Ale RIM coś ci mówi, Blackberry, z jakiegoż to kraju jest melodia. Zdaje mi się w lotnictwie nie dajemy się Brazylijczykom, słowem – nie jest dobrze, ale nie beznadziejnie. Poza tym nie słyszę już utyskiwań na drenaż mózgów do USA, podatki od dochodu obniżone, neoliberalnie pomajdrowany w tym systemie, zdaje mi się. Firmy kanadyjskie robią się coraz bardziej globalne, kopalnictwo, banki, a to jest eksport know how i inwestycja kapitałowa. Oczywiście mogę się mylić, ale na pewno dobrze sobie poradzono z nawałą amerykańskiej deregulacji finansowej, nie dopuszczono do nadmiernego zadłużenia i bańki w nieruchomościach – wg. mnie takie kroki też są „neoliberalne”.\n1 lutego o godz. 1:47\nJa wiem, dla Ciebie opinia blogowa rządzi. Gdy mówią o mnie, że oglądam FOX NEWS, to mam w te pędy podskoczyć, przeskoczyć na ten kanał, aby nikogo nie urazić. A potem zagdakać.\nCzy moja uwaga o „Clintonowej” nie była ze wszech miar uzasdaniona? Czy prowokowała ona taką odpowiedź, z jaką otrzymałem od autora tego „językowego chwytu”? Ja przynajmniej tak to słyszę, z anglosaskim spojrzeniem na równość płci, ale może frnakofoni mają inne ucho na te sprawy.\nOwszem, WODNIK wspomniał Turcję, ale w kontekście swej negatywnej, dla zachodu krytycznej wypowiedzi o możliwości przewrotu wojskowego jak w Turcji („Gdy chaos przekroczy granicę wytrzymałości społecznej …”), ale natychmiast ją odrzuca („mniej prawdopodobne”); tzn co, nie będzie chaosu? bo co, islamiści wysadzą piramidy, blady strach padnie i będzie spokój społeczny? Bowiem w Egipcie wygląda na to, że chaos jest możliwy, o ile armia nie zajmie stanowiska, oraz że armia, jej przywódcy i ich powiązania z polityką odgrywają kluczową rolę. Mubarak jest generałem, wszyscy politycy pochodzą z armii. To już jest jak tureckie „memorandum wojskowych” z 1997 roku. Oni trzymają sznurki władzy, oni są gwarantem pokoju z Izraelem, oni są finansowani przez USA. Armia musi znaleźć nową metodą rządzenia krajem i zaspokajania aspiracji młodych, coraz lepiej wykształonych i otwartych na świat, bo takie są realia (w ujęciu niemarksistowskim). Po prostu polemizuję z poglądem, że w Egipcie będzie islamska rewolucja a la Iran i Chomeini, że ElBaradei jest jak Golbzadeh, a jeszcze może będą amerykańscy zakładnicy w ambasadzie, helikoptery porozrzucane po Saharze po nieudanej interwencji … po prostu uważam, że jest to naiwne krakanie krytyka mojego świata.\nAle przyszłość pokaże, jestem gotów odwołać powyższe zdania i niecne oceny pod adresem, poddać się wyrokowi jedynego kryterium prawdy, w tym przypadku praktyki politycznej w Egipcie i sytuacji, która się tam rozwinie (kto wie, CNN nadaje dzisiaj w tonie wystraszonym, USA ewakuuje ludzi, czy mam sprawdzać co nadaje FOX NEWS?). Jedyne zmartwienie – obyśmy dożyli, i to w zdrowiu umysłowym, czego wszystki serdecznie życzę. T.O.\nPS. Stasieku, ja uwielbiam Twój oportunizm towarzyski, ale dla mnie nie musisz, więcej – nie powinieneś z nim przesadzać. Ściskam.\n1 lutego o godz. 4:27\nMoja arogancja jest tematem kuszącym, produktywnym i wielce atrakcyjnym również dla blogowiczek. Ja to rozumiem i czasem ulegam tej pasji. Ale oto we władanie wzięły mnie inne emocje. Oto Lis we Wprost (zaglądam Ci przez ramie) pisze tak:\nPrawie połowa Polaków ufa Balcerowiczowi. Nie ufa mu mniej niż co piąty Polak. Jeśli nie jest to cud, to co jest cudem?\nAż mnie oczy zczerwieniały od przecierania. Nie widziałem tego wyniku. Toż to cud nad Wisłą i wszystkimi rzekami, stawami i jeziorami z Bałtykiem włącznie. Toż to skok od bardzo niskiego zaufania. Ta zmiana dokonała się raczej nie w nim, tylko w Polakach. To co będzie teraz? Ale jestem pewien, że moja arogancja do tego wyniku się przyczyniła, święcie jestem o tym przekonany.\nPrzynajmnie jedno wiemy ,ze w zasadzie nic nie wiemy ,moze tylko to ze ;\nwojsko nie bedzie wystepowac przeciw demostrantom–dobra nowina ,\nnie bedzie przeskoku na islamizm z tej strony .\nMubarak musi odejsc !— ,ale przed odejsciem powinnien utworzyc\nopozycje ; do nowej opozyzji — inaczej powstanie wakum i znowu\nwskocza fundamentalisci ./a maja swoich ,och maja/\nIzrael /Merkel byla tam „na pocieszenie” / ponoc zwrocil sie oficjalnie ,\nnieoficjalnie do krajow europejski o poparcie Mubaraka ,bo boja\nsie efektu domina i lepiej „obecne” jak „niewiadoma” .\nA demokracja to ponoc wzajemna „inspiracja” do szukania dobrych rozwiazan.\n..byle do wiosny\n1 lutego o godz. 11:36\nPana slowa :”Unia zepchnela Tunezje i Egipt do roli wytwornic ciuchow i lancucha nadmorskich hoteli”, brzmia jak oskarzenie. Musze przyznac, ze tym razem naprawde mnie Pan zaskoczyl. Uwazalem Pana zawsze za zwolennika globalizacji i miedzynarodowego podzialu pracy, w ktorym kazdy robi to co najlepiej potrafi. Obarczanie UE odpowiedzialnoscia za niedoinwestowanie Bliskiego Wschodu wymaga znacznej „ekonomicznej” odwagi. UE pod przewodnictwem Sarkozy podpisala z krajami arabskimi pakt stowarzyszeniowy krajow srodziemnomorskich. Niestety z powodu kryzysu i klopotow wewnatrz Uni, a takze oporow Polski i innych nowych czlonkow, pozostal on pusta powloka.\nPana opis struktury gospodarczej Egiptu jest takze odrobine niescisly. Wiem z cala pewnoscia, ze BMW ma linie montazowa w Kairze. Podejrzewam, ze nie jest to jedyny zaklad przemyslowy w Egipcie. Zreszta wraz rosnacymi kosztami produkcji na Daleki Wschodzie coraz wiecej europejskich inwestorow zaczyny odkrywac Bliski Wschod i jego korzystne dla Europy polozenie geograficzne. Karawana ciagnie na zachod.\nCo do tureckiej perspektywy Egiptu, to obawiam sie, ze jest ona jeszcze odlegla. Turcje w obecnej formie tez nie od razu zbudowano. Pierwsza legalna islamistyczna partie w Republice Tureckiej po wygranych wyborach poprostu zdelegalizowano. Dopiero ta porazka pozwolila najwiekszemu ruchowi politycznemu w Turcji znalezdz wlasciwy ton i kierunek. Musze tu podkreslic pozytywna role UE w przemianach politycznych i gospodarczych w Turcji. Juz przez same negocjacje akcesyjne Turcja byla zmuszona do przeprowadzenia wielu reform politycznych i gospodarczych, z ktorych ten kraj wlasnie obecnie profituje.\nObawiam sie, ze Egipt oczekuje jeszcze wiele peturbacji politycznych, az do osiagniecia tureckiego wzoru. A szkoda, bo kapital lubi spokuj.\n1 lutego o godz. 13:35\nprzemysl farmaceutyczny w regionie Montrealu skurczyl sie, ale nie znikl z krajobrazu gospodarczego. Poza przyczynami wymienionymi przez TO (choc osobiscie nie mam nic przeciwko placeniu mniej za leki) nalezy jeszcze wymienic np. fale fuzji w tej branzy, a co za tym idzie – redukcji zatrudnienia. Nie mniej branza farmaceutyczna, czy szerzej: bio-tech jakos sie trzyma, nie tak, jak to zapowiadano w latach 90-tych, ale sie trzyma. Zreszta nie tylko w okolicach Montralu.\n1 lutego o godz. 14:45\nDo mego agresywnego i napastliwego (chcącego wygryźć mnie z tego Blogu *) adwersarza made in Toronto (z dn. 31.01.2011. h: 22.31.);\nCo ja chcę i co Ty chcesz i co chce Pan Redaktor Szostkiewicz ma niewiele znaczenia w tej bliskowschodniej układance. Historia, kultura, doświadczenia cywilizacyjne, religijne i społeczne będą tu miały decydujące znaczenie. Cywilizacja Zachodu nie jest wieczna. Imperia padały w historii jak muchy i tak będzie z obecnym imperium – mówię o kulturze i wzorcach niesionych przez – umownie określany – Zachód i jego wartości (Unia, USA, Australia, Kanada i …. Rosja – tak, tak, w tzw. III świecie Zachód jest utożsamiany kulturowo i cywilizacyjnie jako „kultura białego człowieka”, Rosja jak najbardziej jest tu kojarzona i nasze, polskie w tej mierze mniemania nic tu nie znaczą). Zresztą tak na prawdę komunizm (cokolwiek by pod tym pojęciem rozumieć) to też część cywilizacji „białych ludzi”, część tradycji Oświecenia, część filozofii i kultury Zachodu – b.ważna zresztą i wykazująca kontynuację wielu wątków tej cywilizacji, m.in. chrześcijańskich czy egalitarnych (w ogóle).\nPrzypisujesz mi niecne, niskie, troglodyckie intencje Kanadyjczyku; olewam to traktując te inwektywy (chcące mnie poniżyć czy „spodlić”) jako niemoc intelektualną z Twej strony. To mnie TO nie rusza. Bo moje sympatie tu się nie liczą – liczy się kontekst ……… i przyrodzony mej osobowości i sposobowi myślenia sceptycyzm. Przykładany do wszystkiego.\nDziś podczas demonstracji w Kairze widać było – chyba po raz pierwszy -zielone i czarne (z wypisanymi wersetami z Koranu) co prawda na razie nieliczne, sztandary Proroka Mahometa (to symbole wszelakich fundamentalistów islamskich – tzw. islamistów, właśnie Bractwa Muzułmańskiego, którego „klonami” są np. Hezbollah w Libanie lub Hamas w Gazie).\nKibic nie jest obiektywny. Kibic nie mógłby być politykiem.\nMimo tonu agresywnego i świadczącego o opuszczaniu umysłu Kanadyjczyka przez „dobre maniery” i „wykwintność języka” – z których do tej pory słynął (czy chciałby słynąć) na tym Blogu – pozdrawiam.\nPS: A postawienie mnie w jednym rzędzie – jako opętanych ideologów z J.Żakowskim poczytuję sobie TO za zaszczyt i powód do dumy. Ze względów tak intelektualnych jak i formalno-warsztatowych. Może Cię w tej mierze żrą jakieś frustracje ?\n*- no, niebawem TO wygrasz, jak powiem (niczym umierający od własnego, legionowego oszczepu, cesarz Julian Apostata) „Zwyciężyłeś Galilejczyku” (tu będzie – Kanadyjczyku). I będziesz miał święty spokój……\n1 lutego o godz. 15:09\nFaktem jest, ze UE i USA utrzymywaly chyba juz byle rezimy w krajach Magrebu jako zlo konieczne celem zachowania „spokoju”. Czy faktem stanie sie ich wyzwolenie jest kwestia nieprzewidywalna (piszac wyzwolenie mam na mysli budowanie struktur obywatelskich). W Europie proces ten trwal cale wieki.\n1 lutego o godz. 15:23\n1. W moich polemikach z Tobą nie oportunizm towarzyski decyduje, tylko bezinteresowna miłość (hehe)\nAle będę z tym uczuciem walczył i walił w Ciebie jak w bęben z membraną z delikatnej skóry.\n2. Dziś w GW jest wyjaśnienie, dlaczego ludzie z rządu mówili o reformie OFE z jakimś oporem, z kłopotami językowymi. Dwie sprawy w reformie brzydko pachną.\na/ 11 lat temu ludzie z roczników (?) mieli wolny wybór między filarem a ZUS\nb/ W razie śmierci ubezpieczonego, jego spadkobiercy dostawali gotówkę. Przez 10 lat wypłacono 0,5mld zł.\nRozumiem reformatorów, że chcą obligatoryjnego trybu i wolą, aby spadek przechodził na wirtualne konto spadkobiercy.\nNie rozumiem natomiast tej próby ściemniania.\nI mówi się, że PO to królowie pijaru…\n3. Balcerowicza naród nie kocha, wg mnie naród nie lubi PO. Te sondażowe powyżej 50% głosów na PO ze strachu przed PIS, odpowiada też atmosferze na blogach Polityki.\n4. Islam troszkę poznałem w czasie rewolucji irańskiej. Nawet specjalne wydanie Koranu przeczytałem. Byłem po 6 miesiącach ewakuowany przez morze Kaspijskie w dniu, w którym wylądował Chomeini w Teheranie. Też po ucieczce szacha był Bani Sadr, byli normalni demokraci.\nPozdrowienia Drogi Arogancie!\nDzięki wielkie za wkład w postaci konkretnych informacji i oceniająco-przewidujących opinii!\nOczywiście Egipt jest w tyle, powiedzmy 20 czy 40 lat za Turcją, w zależności od składowej tego procesu, tak to wygląda z bieżących komentarzy i encyklopedycznych statystyk. Turcja ma znacząco wyższy dochód i słynne PKB, oraz wiele doświadczeń z demokracją i kontaktów z UE. Ale struktura jest podobna. Oba kraję są duże (75-80 mln ludzi), oba mają liczne armie z tradycją, w tym stabilizowania systemu politycznego, oba były i są sojusznikami USA i zwornikami ich geopolityki, oba mają liczną biedną ludność rolniczą (która nie jest siedliskiem rewolucji) oraz ambitną, liberalizującą młodą inteligencję, mają noblistów w dziedzinie literatury. Z drugiej storny BBC dzisiaj „odpowiadało” na liczne zapytania widzów i obawy, czy Egipt nie będzię drugim Iranem z przełomu lat 1970-80. Nic z tych rzeczy, to niemożliwe – odpowiadali przeróżni profesorowie, lepiej lub gorzej związania z Egiptem i regionem. Niewątpliwe ciekawy rozwój wypadków. Jestem optymistą.\nMówią na CNN o tym, jak to Obama ze swoją przemową na uniewersytecie w Kairze o walorach demokracji, wolności słowa i przestrzegania praw obywatelskich ponad półtora roku temu „dopomógł” Mubarakowi.\nFaktycznie bawiłem się kiedyś w rzymskiego legionistę, ale to już będzie blisko 50 lat od tamtego czasu …\n1 lutego o godz. 15:37\nPracowałem, tyrałem wręcz nad Kanadyjczykiem w czasie Jego pobytu w Polsce.\nZatrułem Go na pożegnanie książką „Zawał” J. Żakowskiego. Podziękował, przeczytał… – i nic.\nPotraktował Żakowskiego, jak manipulanta, który dobrał sobie rozmówców, aby przemycić jakąś zgniłą tezę.\nSzanowny WODNIKU53, komentowaliśmy niektóre nicki z blogów Polityki. Pański nick z sympatią.\nProszę o więcej luzu w ocenach blogerów. Oni często prowokują, czasami coś palną, czasami wpienieni przesadzą.\nTato, luzik ? jak mówią moje dorosłe dzieci.\nJeśli w kontakcie ogólnym pojawi się postać nazwiska na -owa, której właścicielka, mówiąc o sobie, zwykle nie używa, wprowadza ona pewną familiarność, lokalność, mniejszy stopień oficjalności i prestiżu, przez co staje się nacechowana. Nie jest tylko nazwą własną osoby, o której mówimy, lecz dodatkowo odkrywa jakieś pozainformacyjne intencje mówiącego. (…)\nPojawienie się w komunikacie językowym o obiegu ogólnym wariantu, który przywołuje potoczność, znosi oficjalność, jest znaczące, mocno nacechowane (wyższość, pogarda, niechęć, ironia, pobłażliwość itd.). Można mówić ogólnie o pewnej funkcji degradującej.\nMój komentarz: Ponieważ nie noszę Clintonowej w sercu i mam o niej średnio kiepską opinię, a więc – nawet nie wiedząc o tym – użyłem formy językowej poprawnej i oddającej mój stosunek emocjonalny tej osoby publicznej. Zwracam uwagę, że w wielu blogowych wypowiedziach padają sformułowania mające funkcję degradacyjną o wiele bardziej zaawansowaną niż użycie przyrostka -owa, a jednak Ty, biorący się samorzutnie za arbitra w dziedzinie bon tonu blogowego nie grzmisz. Co więcej, samemu posuwasz się do używania okresleń pełniących funkcję degradującą, czy to wobec adresata Twojej wypowiedzi, czy wobec osób trzecich, w tym publicznych. Tyle tytułem pobierania lekcji od Ciebie.\nW sposób neutralny, zgodny z tradycją nazwiska żeńskie na -owa funkcjonują jeszcze w pokoleniu najstarszym oraz w języku pewnych tylko, bardzo już rzadkich środowisk inteligenckich średniego pokolenia, tych które pielęgnują tradycyjną polszczyznę kulturalną, nie poddając się naciskowi polszczyzny biurokratycznej.(…)\nMożna zatem stwierdzić, iż nazwiskowy przyrostek żeński -owa z elementu systemowego, regularnego, nienacechowanego języka staje się jego elementem fakultatywnym, stylistycznym nabierając równocześnie cech formantu kontekstowo ekspresywnego.\nJak widzisz, użyta przeze mnie forma pisowni nazwiska pani Clinton jest dopuszczalna stylistycznie i zawiera ona pewną informację o stosunku używającego tej formy do danej osoby – informację, która (jak wynika z artykułu) przez przypadek dość wiernie oddaje mój stosunek do Clintonowej.\nTeraz: czy rzeczywiście, w moim przypadku, ma to udowadniać coś z dziedziny „postępowego liberalizmu? ? Jeśli Twoim zdaniem tak, to niech Ci będzie. Zwracam Ci jednak uwagę, że jest to tylko i wyłącznie Twoje zdanie, liczące się tak samo, jak zdanie wielu innych, dyskutujących na blogach (o ile nie mniej), a więc zdanie, z którym ja dla przykładu w ogóle nie muszę się liczyć.\nI często nie liczę.\n1 lutego o godz. 15:51\nA jeszcze dziś sluchalem w necie wyluzowanych rodakow, ktorzy w poludnie odlatywali do Egiptu. I nie byli to poszukiwacze przygód, ktorych bym zrozumial.To byli pieczeniarze od wylegiwania się z drinkiem nad basenem. Umyslowa hermetyczność na informacje i brak jakiejkolwiek wyobraźni po prostu mnie zadziwia. To było piękne gdy ci ludzie ten idiotyczny optymizm życiowy prezentowali przed kamerami.\n1 lutego o godz. 15:52\n2011-02-01 o godz. 15:09\nNie te czasy! Świadomość jest inna!\nLudzie nie tylko myślą, ludzie porównują, konsultują i mówią:\n„My respektujemy Was, wy respektujcie Nas”.\nA co za tym idzie – rośnie świadomość, że MY możemy!\nKtoś kiedyś powiedział: „Chcieć , to móc!!!”.\nMoże właśnie tak!\n1 lutego o godz. 16:58\nPiS zarejestrował dziś swój zespół parlamentarny o nazwie:\n„Zespół ds. Promocji Wolności Przekazu i Poszanowania Zasad Dialogu Społecznego w Komunikacji. ”\nMa za zadanie kierować do prokuratury nękające zawiadomienia o przestępstwie wobec każdego w internecie, kto się źle o tej partii (i jej tzw. „programie”) wypowie.\n1 lutego o godz. 17:12\nKto pomoże mi znaleźć coś o Pawle Tarnawskim, który dziś w TVN24, jako „ekspert od spraw północnej Afryki” skrytykował plany MSZ ewakuacji turystów z Egiptu (choć właściwie skrytykował MSZ chyba za to, że nie chce ujawnić tych planów, bo skoro nie zna planów, to jak mógł je skrytykować???)\nSzukałem eksperta w internecie.\nJest Paweł Tarnawski, b. policjant CBŚ, ostatnio w Brukseli, którego dymisje przyjął rząd.\nJest Paweł Tarnawski, ekspert od marketingu i zarządzania.\nJest Paweł Tarnawski – fotograf (fotografik?)\nAle nie mogę znaleźć Pawła Tarnawskiego – eksperta TVN24 od płn. Afryki. Może to też tajemnica?\n1 lutego o godz. 17:20\n„bęben z mebraną z delikatnej skóry” – no to już jest miłość blogowa daleko posunięta, niezdegradowana i bezinteresowna.\nNie rozumiem ani „a” ani „be” z punktu 2. – jakie to ma znaczenie negatywne dla opinii o OFE? Chyba nadmiar delikatności w rządzie i u okolicznych komentatorów? Ale zgoda, opłaty jakie OFE brały były nieuzasadnione, żeby nie powiedzieć złodziejskie, szczególnie za zakup obligacji skarbowych. I inne mankamenty OFE też były. Chyba na początku dyskusji o OFE wypsnęło mi się – nie wylewajcie dziecka z kąpielą!\nWydaje mi się, że oprócz miłości, np. do Balcerowicza, istnieją jeszcze w życiu publicznym inne uczucia. Zaufanie do czyjejś wiedzy, profesjonalnego i publicznego prowadzenia się i wizerunku. PO można nie lubieć na wiele sposobów i z wielu powodów. Za to, że rządzą. Za to, że Tusk się uśmiecha bez wdzięku. Za to, że ustawia swoje zaplecze po kątach. Za to, że liberały. Za to, że socjały. Za to i owo bez końca.\nJako miłośnik Polski mocarstwowej nowego typu – że tak powiem, czyli państwowiec, jestem za PO za to, że rządzi (jako tako), za to, że uśmiech Tuska przypomina mi uśmiech Stephena Harpera 😉 , wreszcie za to, że Platforma jest liberalno-socjalistyczna. Zaś Jacek Żakowski jest tylko socjalistyczny i niewiele więcej. Dlatego o „Zawale” już pisałem, z tej książki cytowałem i wytykałem, jakim manipulatem Żakowski jest. Może nawet go zdegradowałem, cholerka???\nAle gdyby był on zamężną (albo i nie) kobietą o krótkim nazwisku Żak – tu mrugam degradująco-potylnie do Jacobsky’ego – to nigdy bym jej nie pocałował w rękę, ani nie napisał o niej – Żakowa, niezależnie od tego, czy ją lubię, podziwiam, uwielbiam czy co. Taki mam obyczaj, przeciwne obyczaje w tej sprawie mnie raża, mogę nawet nagdakać z tego powodu, co Jacobsky z miłym uśmiechem(-szkiem) zauważy, i już. Roma locuta causa finita. Nie wiem teraz kto wrażliwszy, Jacobsky czy WODNIK53? WODNIK53 czy Jacobsky? chyba jednak Jacobsky, bo nie twierdzi, że go chcę wygryźć z bloga, lecz że namawiam go do porzucenia nieładnej maniery językowej. A ja po prostu pokazuję swoje nierówne maniery – proszę je wytykać w wolnych chwilach, zupełnie na marginesie, nie miałem nic do powiedzenia, więc mi się wypsnęło. A tu zaraz – degradacja, albo „wyłącznie moje zdanie”. Oczywiście nie wyłącznie moje, ale nie będę podawał listy do publicznej wiadomości, ani szperał po internecie. Mnie razi i już, czy to ma na prawdę aż takie znaczenie? I co mają do tego (w rewanżu chyba jakimś nieumyslnym bo podświadomym – ach te domysły) neoliberalne kokosy, czy inne jaja?\nMoże pojadę do Egiptu, lub raczej do bezpiecznej oazy, powyleguję się z drinkiem w ręku … eh. może nie będę zaogniał sytuacji w tym newralgicznym i zapalnym punkcie świata (zwanym „Gra w klasy”). Ale przynajmniej już pojechałem staruszkiem, może Lewym Polakiem, bo powiedzieć że Pilchem to nic nie powiedzieć.\nJacobsky, ja Ciebie też pozdrawiam, raz na jakiś czas, hihihi. A WODNIKA53 to ja pozdrawlaju, a Ciebie Stasieku miłościwie ściskam w pasie, na czole znak Ci robię, skóre masz jakąś niedelikatną dzisiaj, smaruj sobie, albo niech Ci żona posmaruje, a ty zajmij się sam kromką do jajeczka – czy ty solisz czy pieprzysz je?\n1 lutego o godz. 17:33\nMam wyjasnienie na 2a & b:\n1 lutego o godz. 18:16\nWidzialam! Toz to surowa nowa cenzura. Wracamy do IV RP. Good luck.\n2011-02-01 o godz. 16:58\n?Zespół ds. Promocji Wolności Przekazu i Poszanowania Zasad Dialogu Społecznego w Komunikacji. ?\nMa za zadanie kierować do prokuratury nękające zawiadomienia o przestępstwie wobec każdego w internecie, kto się źle o tej partii (i jej tzw. ?programie?) wypowie.\n1 lutego o godz. 18:46\nMw, oto interesująca Cię notka biograficzna\nAbsolwent Wydziału Prawa Uniwersytetu Jagiellońskiego. Od 1991 roku W Policji (pion prewencji i pion kryminalny ? wydział kryminalny i wydział narkotykowy, Centralne Biuro Śledcze). W latach 2004-2008 zatrudniony w Biurze Bezpieczeństwa Rady UE, następnie śledczy Międzynarodowego Trybunału Karnego w Hadze. W 2009 roku w RCB na stanowisku Dyrektora Biura Ochrony Infrastruktury Krytycznej i Planowania. Obecnie pracuje w Grupie Eksperckiej do spraw Demokratycznej Republiki Konga Komitetu Sankcyjnego Rady Bezpieczeństwa ONZ.\nNie wiem czy sobie przypominasz, że na koniec 2009 roku Tarnawski i kilku jego kolegów złożyło denostracyjne dymisje z Biura Ochrony Infrastruktury…. nie godząc się z polityką rządu Donalda Tuska w tym zakresie. Chodziło o bałagan i nonszalancję wobec zagrożeń charakterystyczną dla tej ekipy. PO. Myślę, że katastrofy i przebieg klęsk żywiołowych, ktore nastapiły później uzasadniały ten pogląd. Zresztą opinię Tarnawskiego o ewentualnej ewakuacji turystów transportem wojskowym z Egiptu trudno podważyć jako, że tego transportu po prostu nie ma. Miedzy bajki to można włożyć. Chyba, że rząd zawiesi loty do Afganistanu. Tak więc warto słuchać Tarnawskiego – wie facet o czym mówi.\n1 lutego o godz. 18:52\nno to przetestujmy Zespół ds. Promocji Wolności Przekazu i Poszanowania Zasad Dialogu Społecznego w Komunikacji:\nPiS to grupa lunatykujących w poszukiwaniu Księżyca, który i tak ukradziono dawno temu.\nCzekam na „sukę” pod moim domem.\nTrudno dyskutować z tym co wyliczył Tarnawski – „…Mamy 11 CAS i jednego Tupolewa, z czego część jest w remoncie, a reszta codziennie lata do Afganistanu. Casy przenoszą poniżej 80 pasażerów, w Egipcie jest kilka tysięcy polskich turystów (szacunki mówią o 6 tys.). Zakładając, że piloci nie będą spać i będą latali non stop, i że znajdziemy lotnisko na międzylądowanie optymistycznie uda im się przewieźć najwyżej kilkaset osób…”\nWcale się nie dziwię, że jego wypowiedź wbiła się na czołówki portali informacyjnych. Jak twierdzi cala nadzieja jest w Egipcjnach i ma racje. No, nasi turyści mogą też wybrać romantyczny wariant Lawrence’a z Arabii. Zawsze to lepsze niż liczenie na plany ewakuacyjne tego rządu.\n1 lutego o godz. 19:18\nJeszcze materiał o kulisach dymisji między innymi Tarnawskiego\nPozdrawiam i dzieki za ciekawy wątek\n1 lutego o godz. 19:24\nWidzisz telegraphic observer, a ja nie nakłaniam Ciebie do porzucania czegokolwiek jeśli chodzi o Twój sposób opisywania zjawisk i ludzi. W ogóle do niczego Cię nie namawiam, a już najmniej, to do porzucania. Przecież piszesz co chcesz, piszesz jak chcesz, nawet Plichem piszesz, choć to ostatnie, jeśli w wydaniu blogowym, a więc z uwagi na płytkość lub banalność poruszanych treści, stanowi również tylko i wyłącznie pewnego rodzaju manierę stylistyczną, czyli rzecz niby do opanowania, jak wszystko inne, co jest do opanowania, ale też stanowi pokusę kryjącą w sobie pułapkę popełnienia topornej podróbki, coś jak Rolex za 10 PLN z bazaru pod Stadionem, stanowi dekorację stylistyczną z reguły nie pasującą do dynamiki oraz formy przekazu, jaką są blogowe wrzutki. Ale pisz, pisz jak chcesz, bo to dobrze się czyta. Z reguły dobrze się czyta. Trochę jak czyta się Plicha – a więc nawet jeśli tylko dla samej przyjemności czytania. Plicha.\n1 lutego o godz. 19:52\nJa to bym puścił lekko wodzę fantazji i pokusił się o nieco inne, czysto teoretyczne, freestylowe spojrzenie na tą cała sprawę. Jak tak wziąć sobie mapę do ręki, to może wyglądać na to, że scenariusz ataku na Iran nabrał właśnie solidnego rozpędu.\nJednak zanim ewentualny atak nastąpi, potrzebna jest absolutna gwarancja, że państwa arabskie nie zjednoczą się we wspólnej walce z Izraelem. Najbliżej jest Egipt, potem Libia, Tunezja, Algieria, a w drugą stronę Syria i Jordania. Co prawda w Egipcie oraz Tunezji u władzy są amerykańskie (czyli na dziś de facto izraelskie) marionetki od ponad dwudziestolecia, jednak w nowej sytuacji potrzebni są nowi, stuprocentowo pewni ludzie. Tunezja i Algieria są stosunkowo daleko, lecz Tunezja ma znaczenie strategiczne ze względu na krnąbrną Libię, która moim zdaniem jest właśnie systematycznie osaczana od wchodu, południa i zachodu. Algieria też nie jest pewna, gdyż Francuzi mają tam spore wpływy, a oni są na tyle bezczelni, że wypieli się na Irak, a od 1966r. bojkotują NATO, więc Tunezja, choć malutka, to ma znaczenie podwójne, na wschodzie i zachodzie. Libia, w optymistycznym wariancie będzie mogła spokojnie patrzeć na atak na Iran, albo zostanie podjęta najpierw próba jej unieszkodliwienia. Na wschodzie zaś, jeśli nie uda się wywołać jakiejś kolorowej rewolucji w Syrii, na co szansa jest mizerna, to sama Syria i tak nic nie zdziała, tym bardziej, że w Jordanii już jest dym.\nW Egipcie jednak nie wszystko idzie, jak po maśle. Mubarak z gwiazdą Dawida na czole, otoczony amerykańską flagą nie wygląda najlepiej na transparentach protestujących i daje innym materiał do przemyśleń. ElBaradei na dodatek wchodzi w szkodę i choć na pierwszy rzut oka wygląda na premiera przywiezionego w teczce, to chyba tak nie jest, zważywszy na jego krytykę USA w kwestii Iranu. Egipcjanie z jego pomocą mogą nie dać się podpuścić i poprzestać na żądaniach pokojowych, on Zachód (?) zna. Armia zapewnia, że nie wystąpi przeciwko obywatelom. Protesty wciąż się wzmagają. W tej sytuacji nie zdziwiłbym się specjalnie, gdyby nastąpiła jakaś krwawa prowokacja.\nEwentualne obce plany względem Egiptu dotyczą najwyraźniej dłuższego terminu, ponieważ uderza się tam w główne źródło dochodu, w turystykę, a to musi zintensyfikować niepokoje, ponieważ tysiące ludzi zostaną bez pracy i bez środków do życia. Na razie hotele mają prąd i paliwo, ale jak podobno mówią rezydenci, jeśli tego zabraknie, to nie będzie ani wody bieżącej, ani pitnej, a założę się, że wszystkiego zacznie brakować, jak tylko wojsko przejmie władzę. Tymczasem w mediach mainstreamu trwa istna histeria, ewidentnie mająca na celu wypłoszenie przebywających obecnie w Egipcie turystów oraz zniechęcenie przyszłych. Polskie biura podróży działające w Egipcie próbuje się doprowadzić do upadłości – w radiowej Trójce p. Zozuń, zastępujący dziś niespodziewanie p. Strzyczkowskiego, podczas godzinnej audycji sugeruje przymusową ewakuacje 6000 Polaków z Egiptu. Zaskakująco, aż 55% słuchaczy jest jednak przeciw…\nJeśliby taki czysto teoretyczny scenariusz był możliwy, to z pewnością będą czynione ogromne wysiłki, aby ten zamysł realizować rękami NATO.\nJaki może być cel tego zamieszania? Nie mam pojęcia. Choć właściwie, jeśli tak wejść w buty radykalnych syjonistów, to ze dwa, albo trzy można by znaleźć – np. realizacja marzenia o wielkim Eretz Israel, zniszczenie znienawidzonego Iranu oraz świadectw kultury z czasów, kiedy świat się jeszcze nie został stworzony. W Iraku już prawie osiągnięto sukces. W Afganistanie posągi Buddy (to dzicy Talibowie, wiem, wiem) . W Egipcie piramidy jeszcze stoją…\nAle to tylko takie tam abstrakcyjne, wieczorne bajania – przecież wszyscy wiedzą, że to spontaniczna, arabska Wiosna Ludów. Pożartować już nie można?\n1 lutego o godz. 20:20\nA więc to ten pierwszy Tarnawski, na którego trafiłem. Początkowo przypuszczałem, że to on, że „mści się” za niezastosowanie się rządu do jego wymagań (co zakończyło się „przyjęciem” jego dymisji), ale zmylił mnie ten CBŚ.\nCo do ewakuacji: właśnie media podają, że zaczęły wylatywać puste samoloty czarterowe do Egiptu, po turystów.\nMin. Sikorski przed chwilą w wywiadzie Kamila Durczoka (TVN24) zapewnił o przygotowaniu MSZ do takiej ewakuacji, ale jednocześnie przyznał, że (ciągle jeszcze trwające mimo formalnych ostrzeżeń MSZ wystosowanych do biur podróży oraz publicznych ostrzeżeń przez media dla ewtl. turystów!) sytuacja polskich władz jest inna niż np. w USA (które mogą prawnie zabronić swym obywatelom podróży, ponosząc jednocześnie bardziej formalną odpowiedzialność za ewakuację).\nMimo wszystko popieram rząd… szczególnie nie winię go za los idiotów. I jestem zniesmaczony polskim piekłem, tzn. atakami „wszystkich prawie” na kogokolwiek, kto się trochę wyniesie ponad naszą mierność (np. na płk. Klicha, czy na min. Sikorskiego za to, że w Białorusi ciągle jeszcze rządzi Łukaszenka!!!). Każdy pretekst jest dobry, żeby ściągnąć do naszego kotła. Nie przypomina sobie NICZEGO TAKIEGO w społeczeństwie Kanady, gdy tam mieszkałem…\n1 lutego o godz. 20:22\nNie igraj z ogniem!…\nA za co mialby się mścić? Przecież ma dobrą robote. Zyskał chłop na tej dymisji.\nJego komentarz należy widzieć w kontekście idiotycznej zapowiedzi MSZ ściągania tych turystów – przyznaję, że głupawych – samolotami wojskowymi w ramach jakiegoś mitomanskiego planu w wypadku wojny domowej w Egipcie. Przyznaję, że MSZ ma trudne zadanie z którego się na razie dobrze wywiązuje ale powinien się powstrzymywać od takich besensownych zapowiedzi. Ciszej jedziesz, dalej pojedziesz… .\nNiestety ekipa rządząca ty krajem ma jakąś niezrozumiałą dla mnie sklonność do kreowania swego heroicznego wizerunku. Na prawdę nie ma sensu szumne zapowiadanie tego czego nie jest się wstanie zrobić.\n1 lutego o godz. 22:13\nPosłuchaj, ciekawy wywiad\n1 lutego o godz. 23:11\nPilcha dzisiaj zacytował z felietonu w Przekroju Kazimierz Kutz\nw „Kropce nad i”.\nZnajdź to gdzieś w Internecie, jest tam trochę metafizyki w interpretacji wydarzeń smoleńskich.\nT. nie chce mnie smarować, zbrzydłem jej, bo jestem brzydki i za PO.\nAle grzanki mi rano robi i jajeczko elektronicznie gotuje.\nI szklaneczkę grejpfruta wyciśnie.\nAle mam w dechę!\nNie zrozumiałeś a i be, a mnie się wydawało, że piszę zrozumiale, choć ze skrótami, bo do Ciebie, obczytanego w systemie OFE z 1999 roku.\nAle już dobrze, dotarłeś do źródła, przyglądajmy się dalej sprawie.\n2 lutego o godz. 0:07\nChciałbym zwrócić uwagę na ogromną różnicę w przedstawianiu przez zachodnie media i polityków dwóch wydarzeń: protestów jakie miały miejsce w Iranie po wyborach w 2009 roku, oraz obecnych protestów w Egipcie. W przypadku protestów w Iranie zachodnie media i politycy stanęli murem za protestującymi. Opisywali ich jako bohaterów walczących o wolność, zaś rząd Iranu potępiali w najostrzejszych słowach. Zresztą przypomnijmy co Pan wówczas pisał Panie Szostkiewcz: „Nie mogę się zdobyć na ważenie racji za i przeciw protestom, kiedy zbiry na usługach reżimu zabijają z ukrycia współobywateli”. Zabita w takcie demonstracji Neda została w mediach okrzyknięta męczennicą zaś Pan pisał o niej że „stała się bohaterką, irańskim odpowiednikiem Grzegorza Przemyka, zamordowanego na komisariacie milicji maturzysty, uczestnika ulicznych protestów zdelegalizowanej Solidarności w Warszawie”. Stwierdził pan też że gdy słyszy Achmadineżada to tak jakby słyszał pan genseków.\nW przypadku obecnych protestów w Egipcie media w najlepszym wypadku zachowują ostrożny optymizm, w najgorszym zaś potępiają demonstracje. Pan, Panie Szostkiewicz również nie pisze nic o zbirach na usługach reżimu, którzy mordują z ukrycia współobywateli, nie przyrównuje żadnego z zabitych do tej pory 130 Egipcjan do Grzegorza Przemyka, a gdy słucha Pan Mubaraka nie słyszy Pan genseków.\nJeszcze gorsi od dziennikarzy są politycy. Wielu z nich otwarcie popiera Mubaraka. Np. w zeszły czwartek wiceprezydent USA Joe Biden zapewniał, że Mubarak nie jest dyktatorem (można tego posłuchać tutaj: http://www.pbs.org/newshour/bb/politics/jan-june11/biden_01-27.html). Mike Huckabee były republikański gubernator stanu Arkansas poleciał do Izraela i w przemówieniu w knesecie stwierdził, że rewolucja w Egipcie zagraża całemu światu.\nA co z neokonserwatywnymi ideologami którzy zapewniali, że ich głównym celem jest niesienie demokracji na Bliski Wschód? Dzisiaj albo milczą, albo popierają Mubaraka.\nJeszcze ciekawsze jest stanowisko Izraela. Premier Netanjahu i wielu premierów przed nim twierdzili że konflikt bliskowschodni nie ma nic wspólnego z okupacją i kolonizacją tego co zostało jeszcze z Palestyny i nie zakończy się jeśli Izrael zaakceptuje międzynarodowy konsensus w sprawie rozwiązania konfliktu (czyli dwa państwa Izrael i Palestyna których granice przebiegają na linii sprzed 1967, Jerozolima Zachodnia stolica Izraela, Jerozolima Wschodnia stolica Palestyny). Zawsze twierdzili oni, że pokój nastąpi wtedy gdy kraje arabskie się zdemokratyzują bo demokracje nie prowadzą ze sobą wojen. I co robi rząd Izraela gdy pojawia się możliwość powstania demokratycznego Egiptu? Apeluje do państw zachodnich, żeby nie skreślały jeszcze Mubaraka, oraz stwierdza, że Egipcjanie nie są jeszcze gotowi na demokrację.\nDlaczego więc reakcje na protesty w Iranie i Egipcie tak bardzo się różnią. Powód jest oczywisty, jednak media o nim nie wspominają. W Egipcie, w przeciwieństwie do Iranu, rządzi dyktator podporządkowany Ameryce. Hosni Mubarak otrzymuje rocznie od USA 1,3 MILIARDA dolarów na wydatki związane z „bezpieczeństwem”. Chodzi tu o wydatki na bezpiekę i wojsko, które utrzymują Mubaraka przy władzy, zapewniają „porządek” w kraju i zwalczają opozycję. Jeśli chodzi o torturowanie dysydentów to egipska tajna policja jest trenowana w tej sztuce przez CIA, w końcu amerykański wywiad w znajomości tortur nie ma sobie równych. W zamian za utrzymywanie go u władzy Mubarak wiernie wykonuje polecenia Waszyngtonu.\nW ogóle niemal cały Bliski Wschód ma dokładnie taki sam problem jak Egipt. W Arabii Saudyjskiej, Jordanii, Jemenie, Kuwejcie, Bahrajnie, Dubaju, Zjednoczonych Emiratach Arabskich rządzą dyktatorzy, którzy otrzymują od USA znaczne sumy pieniędzy na wojsko i policję. Pozwala to im utrzymać się u władzy, zaś oni w zamian za wsparcie finansowe wykonują polecenia Waszyngtonu. Obywatele państw Bliskiego Wschodu doskonale zdają sobie sprawę dzięki komu rządzący nimi dyktatorzy pozostają u władzy. To właśnie wspieranie przez Stany Zjednoczone brutalnych dyktatorów prześladujących własne narody, jest źródłem popularności organizacji takich jak Al Kaida.\nI jeszcze ostatnia sprawa. Rząd USA wielokrotnie twierdził, że chce promować demokracje na Bliskim Wschodzie. Fakt, że media w państwach zachodnich powtarzają to bezkrytycznie, że żaden dziennikarz nigdy nie zapyta „skoro USA chcą promować demokrację to dlaczego wspierają dyktatorów?” świadczy o tym jak bardzo nasze „wolne media” nie chcą zadawać władzy niewygodnych pytań.\n2 lutego o godz. 9:11\nJak uzupelnienie i ciekawostke podaje kilka fragmentow artykulu o dyskutowanym problemie lecz z perspektywy afrykanskiej. Warto zwrocic uwage, ze islamizacja nie jest widziana jako katastrofa. Jak zazwyczaj bywa „poluzowanie srub” i wprowadzenie (chocby czesciowych) reform przez autorytarna wladze grozi jej obaleniem.\n„Yet, on closer scrutiny, the poverty-protest rationale does not hold entirely true. While there are undoubtedly poor people in both countries, relatively speaking things have been going well. Tunisia under Ben Ali was held up as an example of a benign dictator?ship that delivered economic growth and social benefits. And Egypt has an impressive recent reform and growth record.\nGiven the demands of a burgeoning population (increasing by about 1,5-million each year, going from 62-million in 1995 to 80-million last year), Egypt faces enormous socioeconomic challenges. Increasing liberalisation since the mid-1990s, accelerated in the mid-2000s, has seen strong economic performance, with annual economic growth peaking at more than 7%. Between 2005 and 2007, for example, 2,4-million jobs were created, lowering the usually chronically high unemployment from 11,5% to 9%, reflecting the increase in annual foreign direct investment flows from less man $2bn before 2004 to a peak of more than-$13bn in 2008.[..]\nMoreover, the inequality argument does not really stack up, at least in the case of these countries. Tunisia is 62nd on the Gini coefficient rankings and Egypt is 90th. But Namibia, SA, Lesotho, Botswana and Sierra Leone are the top five, while the US is in 42nd and the UK in 92nd place. Yet none of them is facing revolutionary regime change.[..]\nEconomic reforms have regardless been driven by the fear of radicalisation. For there is an Islamist dimension to the current troubles. Egypt’s Muslim Brotherhood, long disqualified from full participation in polls given Mubarak’s legitimate concern of being swamped, is fully engaged in the demonstrations. It is insisting on a new cabinet that does not include members of the NDP.[..]\nIn Tunisia, the leader of the main Islamist movement, Ennahda, has returned home after 22 years in exile. Thousands of young men and veiled women reportedly welcomed Rachid Ghannouchi at the airport as he arrived in Tunis from London.\nOf course, the Islamists are not the only players. Egypt’s antigoverament demonstrators are as divided politically among themselves as they are united against Mubarak’s rule.[..]\nAlready there are signs that Hamas, which formed in Gaza as an outgrowth of the Egyptian Muslim Brotherhood, is deepening this alliance in this crisis.\nAnd there are reports that Hamas soldiers are entering Egypt without interference from the Egyptian police.[..]\nThe outcome in Egypt is by no means certain. The regime might survive with or,more likely, without Mubarak, perhaps under the leadership of intelligence supremo Omar Suleiman, recently appointed vice-president. There might be new elections, or a unity government, or both. If these were won by the Brotherhood, it could pursue an Islamist agenda. Or there could be widespread, systemic and continuing political chaos.\nDeepening democracy and increasing Islamisation are not necessarily opposing trends ? at least for now.”\nPrzepraszam, ze w wersji oryginalnej .\nOto Lis we Wprost (zaglądam Ci przez ramie) pisze tak:\nA Pan Lis to robi sobie z Polakow podsmiewujki ,takie „cuda baranie” ;\nHej UFO Pan,czy nie UFO.?..\nczyzby naprawde Marsjanie ?,bo Wyborcza pisze ze J.K. opowiada\nscience fition ,androny opowiada Kaczynski ,androny.\nNawet czlowiek w spokoju nie moze sie zastanowic nad argumentami\nbo tak poprzewracaja ,ze glowa boli,cuda?\nA niektorzy mysla dalej ,ze w Demokracji wybiera sie miedzy doskonaloscia i niedoskonaloscia , niestety tylko pomiedzy troche lepszym i troche gorszym rozwiazaniem .\nW takim razie niech zyje pokonanie przez Amerykanow dyktatora Husseina !\ntylko 200 tysiecy trupow i pelna „kowbojska” demokracja !\nHura Viktoria !\nOch Panie Obama ,dlaczego Pan nie jest prorokiem ?\n/ a redaktor nie potrafi czytac z fusow przyszlosci ?/\n2 lutego o godz. 14:31\nTo jest przepiękny kawałek felietonowego Pilcha, dziękuję bardzo za informację (szkoda że nie uprzedziłeś mnie, że jest ten fragment w drugiej części po pan reżyser straszny glindzioł). Czytam te feletony Pilcha ze strony PRZEKROJU z opóźnieniem – wszak dobry felieton tak szybko się nie starzeje i 3-4 tygodnie utrzyma świeżość. Chociaż ten właśnie fragment długo jeszcze utrzyma swoją moc, a może przejdzię jako materiał źródłowy do lekcji historii. Sam go niemal już napisałem o tym, jak Jarosław wysłał brata do ziemi smoleńskiej jako trupa politycznego w celu odświeżenia go, w sensie politycznym. I udało mu się. Oczywiście ten dialog przebiegał w delikatesach Kmicic we wschodniej stronie miasta, a nie w Wiśle.\nAle okoliczności nie pozwoliły umieścić tego właśnie tekstu na blogu. A to jasny gwint i p. Stachurska jakieś nowe dokumenty dowodowe przytaszczyli, a to absolwent mnie obszczekuje, że moja miłość do OFE jest podejrzana i że on jeszcze odkryje kompromitujące mnie powiązanie z tym złodziejami. Jakże wielka jest wdzięczność moja za wsparcie jakiego doznaje od Ciebie, a także – muszę to podkreślić z całą mocą – od blogowicz mw, za jego pryncypialnośc i fachowość, serdeczne dzięki.\n2 lutego o godz. 14:38\nDygresja, hej dygresja\nTy jesteś – jak nick wskazuje – kobieta zmysłowa. Pardon – zmyślna, ale lubisz łatwizne. Co to byłaby za demokracja, gdzie by wybierano między doskonałością i niedoskonałością? Byłaby to demokracja religijna, walka doktryn a w nich byłoby tylko dobro i zło. A tak musisz naprawdę się wysilić, zajrzeć pod podszewkę, przenicować sprawy – nie twierdzę, że od razu musiałaby to być demokracja krawiecka. Ale chyba nie chcesz aby to była demokracja hasłowa, do wykrzyczenia?\n2 lutego o godz. 14:39\nSytucja w Egipcie i na Bliskim Wschodzie jest dalej dynamiczna i rozwojowa.\nChcialbym zrocic uwage, ze jest to pierwsza od dziesiecioleci arabska rewolucja, ktora nie zajmuje sie paleniem amerykanskich sztandarow. Mysle, ze jest to bardziej zasluga osoby Obamy, jak jego polityki. Z zadowoleniem obserwuje, ze Obama stara sie wreszcie zrobic urzytek z resztek tego kredy zaufania, jakim dazy go arabski swiat.\nWe wczorajszym wieczornym przemowieniu Mobarak, pod naciskiem specjalnego amerykanskiego wyslannika, obiecal wycofac sie z zycia politycznego we wrzesniu, po wyborach prezydenckich i rownoczesnie zaproponowal utworzenie czegos na podobienstwo „Okraglego Stolu”, majacego przygotowac demokratyczne przemiany w Egipcie.\nObietnica ta okazala sie niestety spozniona i niewystarczajaca dla egipskiej rewolucji. Doprowadzila ona do rozlamu wsrod demonstrantow i sprowokowala walki uliczne miedzy; zwlennikami jej przyjecia, a twardym czlonem rewolucji. W obecnej sytuacji wydaje sie, ze wszystkie drogowskazy w Egipcie stoja na chaos i wojne domowa. Nie powinnismy jednak zapominac o tym, ze mamy dwie wielkie sily polityczne ktore nie zajely jeszcze wciaz jednoznacznej pozycji i ktore czekaja na odpowiedni moment, aby zaprezentowac sie w nim jako wybawca ojczyzny.\nMam tu na mysli przedewszystkim Armie, a takze Bractwo Muzulmanskie.\nWraz z wieloma innymi osobami na tym blogu podziwiam odwage polskich turystow, ktorzy w obecnej sytuacji wybieraja sie do Egiptu.\n„Glupich nie sieja”, sami sie rodza”. Moze za to bohaterow i swietych nam znowu przybedzie.\n2 lutego o godz. 18:02\nTo Oni chodzia na latwizne ,bo kazdy uwzglednia tylko jedna strone\naspektu ,ale ich naprawde jest NARAZ ,NARAZ przynajmniej kilka ,jesli nie kilkadziesiat./szach niestety/\nZycze wiec Szanownemu Panu dalszego robienia CUDOW ,prosze sie tylko nad tymi cudami nie zapracowac na smierc ! Latwo czy latwizna ?\n/mnie niestety nie stac na cuda ,musze wiec pisac male haselka –\n-science fition w przeszlosci ?- u was to jednak b. dziwnie ? /\npostaram sie nastepnym razem troche pocudaczyc .\n3 lutego o godz. 23:32\nDo „MW” i „Kartki z Podrozy”\nTen Tarnawski juz sie wczesniej klocil:\n„Tęczochowska”: niewykorzystana szansa prymasa Polaka\nAdam Szostkiewicz o Lubelska nagroda za walkę z „ideologią” LGBT\nJ.E. Baka o Lubelska nagroda za walkę z „ideologią” LGBT\nPAK4 o Lubelska nagroda za walkę z „ideologią” LGBT\nNowe wytyczne papieża do walki z pedofilią. Dobry owoc gorzkiej lekcji\nNikt w Kościele nie może zlekceważyć informacji dotyczącej pedofilii z udziałem duchownych od najwyższego do najniższego szczebla.


Regulacja zaplonu - tematy na elektroda.pl\nZnaleziono około 152 wyników dla: regulacja zaplonu\nPodstawowa forma zapytania: regulacja zapłon\nSamochody Elektryka i elektronika Anonymous 28 Sty 2006 13:41 Odpowiedzi: 6 Wyświetleń: 3009\nRegulacja zapłonu PASSAT 86\nJestem zupełnym laikiem i poszukuje danych na temat regulacji zaplonu w PASSACIE 86 silnik 1.8 na gaźniku. Na gazie wolne obroty wynosza na biegu jałowym 1400 a na benzynie 1800, wiec troszke za duzo. Jak ktoś może pomóc mi w tej sprawie to z góry dziekuje.\nSamochody Elektryka i elektronika kadilak 29 Lip 2004 12:27 Odpowiedzi: 0 Wyświetleń: 672\nSamochody Instalacje Gazowe dino777 26 Lip 2010 04:37 Odpowiedzi: 43 Wyświetleń: 59485\nSamochody Elektryka i elektronika Ireek 25 Lis 2004 11:41 Odpowiedzi: 10 Wyświetleń: 5560\nSamochody Archiwum gondoljerzy 28 Sty 2007 17:51 Odpowiedzi: 23 Wyświetleń: 11793\nwitam trzeba dołożyć 2 przekaźniki do blokady i będzie odcinała 2 obwody proponuję przeciąć przewód od pompy paliwa przy zbiorniku i przewód elektrozaworu zbiornika z gazem jeżeli masz blokadę z regulacją opóźnienia odcięcia to należy ją ustawić bez opóźnienia.czyli tak: połączyć cewki dwóch przekażników...\nSamochody Elektryka i elektronika emilio1 08 Sie 2005 10:02 Odpowiedzi: 32 Wyświetleń: 6014\nSamochody Elektryka i elektronika PPP 25 Kwi 2007 05:12 Odpowiedzi: 3 Wyświetleń: 1872\n10 stopni przez ZZ, sterownik trzeba wprowadzić w tryb regulacji, zwiera się dwa bolce w gnizadku diagnosstycznym.\nSamochody Mechanika pawec 24 Sie 2008 17:17 Odpowiedzi: 2 Wyświetleń: 915\nRegulacja w przyrządzie służy do innych celów. Sprawdzało się tym kąty otwarcia zaworów, z tym że zapomniałem już jak to się robiło, musiałbym poczytać w książce.\nSamochody Elektryka i elektronika goldwinger 05 Cze 2009 10:09 Odpowiedzi: 4 Wyświetleń: 1248\nVW Polo 1.3 94' nie zapala i dziwne zachowanie zaplonu.\nMam taki problem ma Polo 1,3 na mono wtrysku. Auto zaczęło przerywać nagle w czasie jazdy i zaczął pracować jak by na dwa cylindry, wymieniłem świece kopułkę palec i kable zapalił ale dalej pracował jak by na nie wszystkie cylindry. Po paru minutach nie dał już się odpalić, rozrząd jest na znakach no...\nSamochody Elektryka i elektronika Pawel wawa 23 Lis 2009 00:30 Odpowiedzi: 6 Wyświetleń: 3140\nSchemat regulatora wyprzedzenia zaplonu modułu stykowego\nWitam! Posiadam silnik z zapłonem stykowym zrobiłem do niego moduł zapłonowy na tranzystorach... Chciałbym dorobić jeszcze przystawkę cos typu OK-1 firmy Digitech <korektor oktanowy>. Jednak nigdzie nie mogę znaleźć schematu czy mógłby ktoś wstawić schematu takich przystawek do regulacji kąta...\nSamochody Elektryka i elektronika _JF_ 14 Mar 2010 10:22 Odpowiedzi: 0 Wyświetleń: 781\nPrzewody całe , ale może problem tkwi gdzie indziej. Niedawno zapalił mi się check silnika i po rozpoznaniu kodu za pomocą zwarcia styków w gniazdku ALDL ( Assembly Line Diagnostic Link ) wyświetlił się błąd nr: 38. Jest to błąd Sondy Lambda- za niskie napięcie regulacji. Oczywiście dodam jeszcze że...\nSamochody Mechanika bart40 12 Gru 2011 23:44 Odpowiedzi: 14 Wyświetleń: 7757\nWitam. Mam pytanie dlaczego w mojej motorynce, która nie odpalali musiałem powiększyć regulacje zapłonu by go moc dalej przestawić jeżeli wał nie jest przestawiony i wycięcie na klin jest w tym miejscu w którym powinno, bo sprawdzałem na innym wale? Dodano po 27 Chcę się dowiedzieć jaka...\nMotocykle, Motorowery Adam1700 22 Paź 2012 15:24 Odpowiedzi: 10 Wyświetleń: 8949\nWitam.Silniczka krokowego sie nie ustawia ani nie reguluje.W sprawnym samochodzie ,po zalaczeniu zaplonu silniczek krokowy ustawia sie w polozeniu wstepnej regulacji.Do tego polozenia,zaleznie od od temp. plynu chlodzacego,dodawana jest pewna liczba krokow,powodujaca wzrost predkosci obrotowej biegu...\nSamochody Elektryka i elektronika Wlado40 06 Kwi 2006 08:31 Odpowiedzi: 6 Wyświetleń: 2663\nSamochody Początkujący Moon voyager 12 Sie 2014 22:34 Odpowiedzi: 10 Wyświetleń: 12273\nMotocykle, Motorowery Atul1515 14 Lut 2014 23:07 Odpowiedzi: 9 Wyświetleń: 2064\nNarazie cisnienie zostaw w spokoju. Posprawdzaj podstawowe rzeczy ustawienie zaplonu czy dziala przyspiszacz czy nie jest przestawiony rozrzad termostat czy silnik w miare szybko sie rozgrzewa wykrec swiece i sprawdz jak wygladaja elektrody.\nSamochody Elektryka i elektronika Grytronics 21 Gru 2004 22:52 Odpowiedzi: 11 Wyświetleń: 3567\nwitam pytanie do wszystkich, a glownie do Elektrita, piszesz o tym, ze jak sie przestawi polozenie poczatkowe przepustnicy to ECU moze nie wiedziec, ze jest na biefu jalowym. ja mam Astre II X16XEL i po zalozeniu gazu mam problem z wolnymi obrotami ktore faluja.. ogolnie obroty sa za niskie ok 600 ale...\nSamochody Elektryka i elektronika krzys_ch69 03 Kwi 2005 17:17 Odpowiedzi: 9 Wyświetleń: 10492\n1. Wywal te swiece BRISK (to badziewie jakich malo) zmien na jakies NGK. 2. Sprawdz dokladnie kat zaplonu (czy czasem ci nie plywa) 3. Sprawdz mieszanke szerokopasmowa sonda... w ostatecznosci nawet zwykla lambda... 4. (filtry powietrza oraz gazu, wyczyszczono ) powietrza wywala sie do kosza,...\nSamochody Archiwum Artur3g 30 Wrz 2006 19:15 Odpowiedzi: 7 Wyświetleń: 6398\nWitam mam przyspieszony zaplon kupilem auto lekko stuningowane peugeot 306 1.6 benzyna 97 rok, w ksiazce serwisowej nieznalazlem nic do opoznienia zaplonu a dziwnie mi zawory chodza przy obciazeniu, mechanicy stwierdzili ze musze opoznic zaplon, ale jak ? czy urzadzenia diagnostyczne takie jak k-line...\nSamochody Elektryka i elektronika cfo 03 Paź 2007 18:34 Odpowiedzi: 7 Wyświetleń: 3337\nsprawdz czy niemasz ustawionego zbyt duzego cisnienia na parowniku.wtedy zaraz po wlaczeniu zaplonu otwieraja sie elektrozawory i nim silnik zacznie pracowac nachodzi zbyt duzo gazu izalewa go. ogzewanie parownika niema tu nic do zeczy\nU mnie kiedys w Passacie 1,9 TDI (1Z) tez wyskoczyl taki blad kiedys.. Silnik nie mial mocy i "klekotal" jak stary transit ( nie ublizajac transitom). Czasami bylo dobrze po wlaczeniu ponownym zaplonu a czasami od samego startu silnikiem trzaslo.. Jego niedomagania pojawialy sie coraz czesciej az staly...\nSamochody Elektryka i elektronika eumox 24 Lip 2014 23:14 Odpowiedzi: 29 Wyświetleń: 70897\nJak masz luzny rozrzad to nic ci ustawianie zaplonu nie da.\nSamochody Początkujący BRYS_ 01 Paź 2009 00:30 Odpowiedzi: 15 Wyświetleń: 6815\nSamochody Mechanika markslew 10 Wrz 2012 13:17 Odpowiedzi: 2 Wyświetleń: 1311\nNo własnie tak jest dlatego go odłączyłem. A wiesz może jak mam ustawić Blokada taktowania 0-600s Blokada taktowania jest elektronicznym ograniczeniem ponownego zapLonu w trybie pracy c.o. przed upływem określonego czasu. Ma na celu zapobieganie niepotrzebnym, krótkotrwałym włączeniom palnika\nSystemy Grzewcze Użytkowy tom-instal 24 Maj 2013 20:29 Odpowiedzi: 9 Wyświetleń: 3633\n(at)klika60 wiem, że jest, ale podczas próby wykonania kasowania błędów bezpieczeństwa prosi o wyłączenie zapłonu na 10 sekund po czym po ponownym włączeniu zapłonu dostaję komunikat w stylu "operacja zakończona niepowodzeniem". próbowałem i jednopłytowym złotym sprzętem na sofcie 2011 jak i poprawionym...\nSamochody Ciężarowe Legion1988 26 Kwi 2018 19:10 Odpowiedzi: 8 Wyświetleń: 1626\nRegulacja gaznika, zaplonu i platynek WFM 125\nWitam. Posiadam trójkołowca z silnikiem WFM 125. Moglby mi ktoś opisac czy wyslac jakas prosta instrukcje do regulacji gaznika, zaplonu i platynek? Proszę o szybka odpowiedz i z góry dzięki za pomoc.\nMotocykle, Motorowery olekt2002 07 Lis 2014 16:11 Odpowiedzi: 1 Wyświetleń: 1215\nno własnie czujniki polozenia wału przestawić...ale jak tam sa specjalne wkrety takie ktore uniemozliwiaja jkiekolwiek przesuniecie punktu zaplonu,i w ukladach wtruskowych typu Renix mpi/spi (czy cos takiego) nie da sie przestawic zaplonu inaczej niz tylko ingerujac w mapy zaplonu w komputerze.I to jest...\nSamochody Elektryka i elektronika m4341 28 Maj 2004 13:10 Odpowiedzi: 27 Wyświetleń: 6494\ncale szczescie ze mechanicy samochodowi nie czytaja waszych wypowiedzi,(mowie otych na ledach)i i tak nie potrafoa czesto ustawic zaplonu , ateraz wyobrazcie sobie ;regulacja zaplonu na ledach, oszukane paliwo +dodatki rolnicze zawyzony rachunek za " fachowa obsluge " to ja juz wole rowerem!!PS. mam...\nSamochody Archiwum rgolisze 08 Gru 2004 17:30 Odpowiedzi: 31 Wyświetleń: 18435\nSamochody Elektryka i elektronika lukjar6 22 Paź 2004 17:02 Odpowiedzi: 26 Wyświetleń: 7309\nGolf MK3 11.94 -1.9TDI Problem po depn. 100-120km/h\nA wiec wymienione filtry,olej i pasek rozrzadu z dwiema(!) rolkami.Dostalem zawalu-calosc mnie kosztowala prawie 600zl(sic!).Mechanik powiedzial ze rozrzad byl przesuniety o jeden zabek(cokolwiek to znaczy),ale poprawili i jest ok.Wsiadlem,odpalilem-jakosc ciszej i rowniej pracuje.Mowie-super,przejade...\nSamochody Elektryka i elektronika seth2 13 Kwi 2005 01:05 Odpowiedzi: 6 Wyświetleń: 1509\nA to jest bardzo wazna informacja:) Na benzynie sie to tez pojawia? Mialem ten problem na gazie - dojezdzalem do swiatel, sprzeglo zeby zachamowac -a silnik gasnie i nie daje sie zaplic. Dopiero po przelaczeniu na benzyne. Odpalenie na gazie z rana tez w obszarze marzen.Okazalo sie jak pisalem, ze...\nSamochody Szukam kubus4995 15 Lut 2006 14:32 Odpowiedzi: 5 Wyświetleń: 1292\nSamochody Początkujący goldwinger 08 Sie 2008 08:38 Odpowiedzi: 9 Wyświetleń: 2986\nwszystko zalezy od konkretnego silnika. Starsze typy silnikow sa "odprezone" i doprezenie je planowaniem glowicy pomoze - silnik bedzie mial wieksza sprawnosc. Jesli silnik jest zasilany LPG - to bez w zasadzie innych zmian efekt bedzie zawsze dobry. w nowszych silnikach z duzym stopniem sprezania...\nSamochody Archiwum iwan0 14 Kwi 2013 13:44 Odpowiedzi: 23 Wyświetleń: 50856\nKupilem Passata 1.9 td z 93 roku przebieg 232 tys. Mam z nim szereg problemów: po pierwsze duzo pali w mieście ok 10l !! a na trasie 6 ?? nie ma przyspieszenia, dopiero po regulacji zaplonu lekko sie poprawil ale i tak mam wrazenie ze to nie tak powinno byc. Chyba ze szybkościomierz kłamie bo przy 2,5...\nSamochody Elektryka i elektronika Bezy78 12 Lis 2005 20:05 Odpowiedzi: 25 Wyświetleń: 6210\nA moze by tak bez bawienia sie zastosowac elektroniczna regulacje zaplonu wytargana ze szrotu z jakiegos rozwalonego eleganta tyklo trzeba wtedy wytargac tez kolo napedu alternatora by dzialal czujnik\nAutomatyka Przemysłowa adammc 29 Maj 2005 13:18 Odpowiedzi: 2 Wyświetleń: 2570\nSamochody Elektryka i elektronika andreuss 29 Cze 2005 21:14 Odpowiedzi: 16 Wyświetleń: 4534\njak poszukasz to wiele sie dowiesz o wymianie mikserow i parownikow. Kiedys znazlem strone o tym, co do zdmuchiwania gazy przy filtrze storzkowym to przy dobrze wyregulowanej instalacji nie wystempuje to. Pamietaj ze gaz nie lubi cieplego powietrza wiec odgroda od silniczka musi byc,. Instalacje gazowe...\nSamochody Archiwum -grzechu- 05 Lis 2005 15:40 Odpowiedzi: 13 Wyświetleń: 9246\nzalozymem stare swiece silnik zapalil nawet ladnie pracowal na jalowym przy schodzeniu obrotow strzaly w wydech oraz ogien z wydechu regulacja zaplonu nic nie pomogla dalej to samo albo w wydech albo w dolot po ko pol godziny pracy cos sie zaczelo dziac 1 cylinder nie pali kila minut i nastepny itd...\nSamochody Elektryka i elektronika Michał Walczak 21 Sty 2006 09:08 Odpowiedzi: 16 Wyświetleń: 3657\nWitam. Posiadam wske 175 z 12v fabryczna instalcją jest to model M21W2. Zaletą tego zapłonu jest to że ma dobre ładowanie co rzadko sie zdarza w wskach, na wolnych obrotach ładowanie to jakieś 13,2-13,5v, po odkręceniu gazy nawet 14. Światła fajnie swieca wszyskto jest oki. Jednakże moja wieśka ostatnio...\nMotocykle, Motorowery adi257 15 Lut 2006 14:29 Odpowiedzi: 9 Wyświetleń: 6179\nWybaczcie mi, ale musialem wyjechac i nie bylem w stanie odpisac. Nie wiem jaki gaznik. Jak można to sprawdzic? Tak, jest mozliwosc regulacji zaplonu.\nSamochody Elektryka i elektronika wojtula11 08 Kwi 2006 08:24 Odpowiedzi: 12 Wyświetleń: 2275\nz tym gazem to nie do konca tak zle jest. ja sam jezdze na lpg a poniewaz auto dosyc leciwe to jest jesce gaznik. dobra instalacja+dobry wyregulowany gaznik+regulacja zaplonu i jezdzi sie o wiele dynamiczniej niz na benzynie. a propos tuningu to przeciez gosc bodajze fiatem siena scigal sie ostatnio...\nSamochody Archiwum sMaD 25 Maj 2006 18:08 Odpowiedzi: 11 Wyświetleń: 2624\nSamochody Mechanika graczyk444 05 Mar 2009 20:30 Odpowiedzi: 11 Wyświetleń: 3359\nSamochody Mechanika AUTO-MAR 23 Lut 2010 14:46 Odpowiedzi: 17 Wyświetleń: 11290\nSamochody Początkujący bledzinski 24 Wrz 2010 23:31 Odpowiedzi: 8 Wyświetleń: 2216\nSamochody Początkujący murek35 30 Kwi 2012 08:50 Odpowiedzi: 11 Wyświetleń: 4161\nDzieki za szybkie odpowiedzi zapłon ustawiam według tego [url=]Link poradnika. Co do gaśnięcia żarówki, żarówka zapala sie w tym miejscu zaznaczonym na czerwono i gaśnie w momencie minięcia sie znaków. A z tego co wiem żarówka powinna zapalić sie gdy znaki sie spotkają\nSamochody Początkujący Karmazynov 23 Maj 2013 18:24 Odpowiedzi: 12 Wyświetleń: 5316\nClio - Czy w Clio 1.4 75KM reguluje się zaplon\nWitam, czy w Clio I 1.4 75KM jest możliwość regulacji zaplonu ?\nSamochody Początkujący Kablus14 27 Paź 2014 18:42 Odpowiedzi: 2 Wyświetleń: 477\nFiat 126p elx - Nie można uruchomić silnika auta\nUmiejętność wymiany lub naprawy rozrządu albo ustawienia zapłonu w maluchu to podstawa którą nauczony jest każdy mechanik! W internecie jest pełno porad zdjęć, wystarczy chcieć poszukać Ustawienie zapłonu\nSamochody Początkujący Brzoza562 23 Mar 2015 23:35 Odpowiedzi: 8 Wyświetleń: 1041\n1/3 wartosci ? ostatnio kupowałem na szrocie za 90zl, chociaż wiem ze kosztuja uzywane i 150 :-) Mozesz wymienić sam czujnik "halla"optyczny w aparacie albo wyczyścić moze jest poprostu zasyfiony, i przy okazji czujnik temperatury plynu (10zl) czesta bolączka.Chyba, ze ruszaleś regulacje zaplonu :p\nSamochody Mechanika marek majchrzak 28 Lip 2016 22:28 Odpowiedzi: 11 Wyświetleń: 1368\nSamochody Elektryka i elektronika wiesio63 19 Sie 2006 20:08 Odpowiedzi: 8 Wyświetleń: 1684\nSamochody Elektryka i elektronika Anonymous 19 Gru 2003 13:10 Odpowiedzi: 13 Wyświetleń: 4803\nSamochody Elektryka i elektronika Tomek Leszczynski 17 Lut 2006 23:50 Odpowiedzi: 2 Wyświetleń: 1925\nRegulacje "na sluch" to ja sobie sam moge zrobic :) Oni powinni to robic na analizatorze. Podobne objawy (nagle gasniecie po wcisnieciu sprzegla) mialem kiedys, gdy mialem za male wyprzedzenie zaplonu (gaz potrzebuje szybszego zaplonu). U Ciebie mozna je jakos regulowac? Sprobuj dac wiecej gazu na...\nSamochody Elektryka i elektronika vinci 03 Cze 2007 16:19 Odpowiedzi: 8 Wyświetleń: 7131\nSamochody Elektryka i elektronika kybernetes 30 Kwi 2013 07:25 Odpowiedzi: 15 Wyświetleń: 9749\nSamochody Elektryka i elektronika 1078231 16 Maj 2012 18:18 Odpowiedzi: 10 Wyświetleń: 4807\nSamochody Elektryka i elektronika Anonymous 04 Lip 2004 17:32 Odpowiedzi: 11 Wyświetleń: 6452\nChyba koniec poszukiwań usterek w passacie 93r. 1.8 + LPG\nZ tymi prawildlowymi nastawami fabrycznymi zaplonu roznie byw. Mielismy poloneza ktory inaczej niz na 5st. nie chcial chodzic, malucha ktory jezdzil na 14st. i tak to roznie bywa z tymi autami. A tak w ogole to ile pali ten samochod? Teraz nie wiem, bo mam świeżo wyregulowaną instalację. Do tej...\nSamochody Elektryka i elektronika [-wojas-] 28 Gru 2004 23:29 Odpowiedzi: 10 Wyświetleń: 2046\nSamochody Elektryka i elektronika michailo 15 Lis 2005 22:21 Odpowiedzi: 6 Wyświetleń: 1443\nMoze to byc problem regulacji - jak jest zimny, membrany inaczej chodza. Radze najpierw sprawdzic wyprzedzenie zaplonu (jesli u Ciebie to sie reguluje)v - to ze na benzynie jest OK, to jeszcze nic nie znaczy, gaz moze inaczej reagowac na zla regulacje. Zreszta do gazu zaplon powinien byc odrobine szybszy. A...\nSamochody Elektryka i elektronika Rafik-Za 26 Sty 2006 17:22 Odpowiedzi: 13 Wyświetleń: 1358\nPowrocilem akurat z placu boju i wnioski sa takie>zamienilem sterowania tyrystorow miejscami i okazalo sie ze teraz wybija mi ten kierunek ktory byl dobry wiec sprawa tyrystorow jest hyba jasna w module sa 4 plytki na ktoryh sa po 3 te same uklady ktore steruja tyrystorami bodajze uklady zaplonowe kiedy...\nElektro Maszyny i Urządzenia Andmit 22 Mar 2006 09:11 Odpowiedzi: 131 Wyświetleń: 17288\nSamochody Elektryka i elektronika Mireq 09 Maj 2006 08:35 Odpowiedzi: 2 Wyświetleń: 1544\nProjektowanie Układów Dioda52 01 Cze 2008 18:07 Odpowiedzi: 2 Wyświetleń: 2364\nSamochody Ciężarowe tszpak 11 Mar 2011 00:49 Odpowiedzi: 1 Wyświetleń: 26963\nSamochody Mechanika viki 03 Mar 2014 10:56 Odpowiedzi: 15 Wyświetleń: 5358\nSamochody Początkujący Student161616 25 Paź 2014 20:49 Odpowiedzi: 10 Wyświetleń: 6606\nZwiekszone zuzycie bylo spowodowane u mnie przez niesprawnosc zaplonu (przerywal w przedziale 1500-2000 obrotow). Po wymianie przewodow i swiec bylo OK ale nie chcialo mi sie jechac do regulacji. Teraz ma byc lepiej. Co do sondy to rzeczywiscie obecnosc tlenu w spalinach swiadczy o zlym spalaniu i pewnie...\nMyslalem kiedys o zrobieniu takiej lampy na diodzie laserowej (z troche zmodyfikowana optyka) albo na jasnych bialych diodach. Nie trzeba sie gmatwac z przetwornicami. Poza tym miala miec pomiar obrotow silnika, i mozliwosc ustawiania wyprzedzenia zaplonu. Znacznie ulatwia to regulacje bo zawwsze ustawia...\nSamochody Elektryka i elektronika [-wojas-] 04 Sty 2004 17:20 Odpowiedzi: 12 Wyświetleń: 6163\nwitam moze byc wiele przyczyn nierownomiernej pracy silnika (zwlaszcza 126p) jezeli regulacja wolnych obrotow i slakdu mieszanki nie przyniesie rezultatu to wypadalo by wyczyscic gaznik. sprawdz tez kat wyprzedzenia zaplonu i kindensator w aparacie zaplonowym pozdrawiam Ortografia\nSamochody Elektryka i elektronika leinadzs 28 Cze 2004 12:35 Odpowiedzi: 10 Wyświetleń: 1527\nNie ma reguly ze moj silnik musi palic tyle co podobny kolegi.Wszystko zalezy od zestrojenia instalacji gazowej.Silnik krokowy z kompem moze pomoc jedynie w utrzymaniu pewnego poziomu wzbogacenia mieszanki w gaz.Nawet na zwyklym registerku mazna miec niezle efekty.Znam to z wlasnego doswiadczenia bo...\nSamochody Elektryka i elektronika mariusz28wawa 25 Paź 2005 22:11 Odpowiedzi: 42 Wyświetleń: 7998\nWitam!!! Wszelkie usterki wplywaja na przepaly paliwa,moze to byc nawet lozysko w kole czy szeroka opona nie wspomne o regulacji gaznika czy zaplonu. Sama technika jazdy tez ma wplyw itd.\nSamochody Elektryka i elektronika sobi2004 11 Wrz 2004 16:26 Odpowiedzi: 7 Wyświetleń: 6891\ndziekuje ci Mietku za cenne rady ! fakt masz racje , usterke odnosnie zaniku zaplonu zniwelowałem wymieniając koncówki na wszelkich przewodach doprowadzajacych nap . do cewki - teraz niemam tego co mialem wczesniej ! ale jest taki myk ze jak sie autko juz nagrzeje, to na ucho wydaje taki dźwięk jak by...\nSamochody Elektryka i elektronika piter.d 02 Maj 2009 20:58 Odpowiedzi: 26 Wyświetleń: 4605\nWitam!!! Nalezy dokonac regulacji luzu zaworow. Jezeli sa ok.to sprawdzic wyprzedzenie zaplonu. Moze tez byc zatankowany w nieodpowiedniej stac.benz. :D\nSamochody Mechanika cymbi 18 Paź 2005 16:50 Odpowiedzi: 30 Wyświetleń: 30451\nSzanowny kolego, maslo maslane tak mozna okreslic to co piszesz. Oczywiscie ze wpadli tylko w samym zarodku "olali", klania sie fizyka. Moje pytania sa proste i nieskomplikowane: 1. jaki wpływ ma lub co w nim powoduje, stałe pole magnetyczne na paliwo? 2. jaki wplyw ma lub co w nim powoduje, stałe...\nSamochody Archiwum :::marcin::: 25 Lut 2005 22:17 Odpowiedzi: 45 Wyświetleń: 7613\n1. mam 2. nie. Aparat ma bdb oske. krzywki sa dobre 3. nie zostawiam tak samochodu (bo i po co?). 4. modul elektroniczny pare groszy kosztuje. Jest wprawdzie w planach (i to taki z regulacja kata wyprzedzenia zaplonu) ale obecnie mam wazniejsze wydatki.\nSamochody Elektryka i elektronika Borys20 24 Lis 2004 16:05 Odpowiedzi: 14 Wyświetleń: 2865\nOpel omega B - usterka wentylatora.\nWitam. Dzwonil do mnie kumpel - padl mu regulator obrotow wentylatora od nagrzewnicy (ten ktory przewietrza wnetrze auta) (opel omega B 97r) - efekt taki ze wentylator chodzi caly czas nawet po wylaczeniu zaplonu - pomaga wyjecie bezpiecznika... - co to moze byc ??,dzisiaj wieczorem bede mial to auto...\nSamochody Elektryka i elektronika lupo7 02 Sty 2005 15:42 Odpowiedzi: 3 Wyświetleń: 1826\nProjektowanie Układów BolzZ 12 Lut 2005 23:45 Odpowiedzi: 4 Wyświetleń: 1028\nOlej w Lanosie. Czy to jest coś poważnego?\ntez mialem Fiata Uno1.4na gwarancji.problem byl inny-mial uszkodzony modul zaplonu i strasznie duzo palil po ich regulacjach.po prostu sciemniali mi ze to pompa paliwa itp. po prostu zeby tylko nie zmieniali modulu-lepiej dla nich jakbym zaplacil po uplywie gwarancji.kiedy ich postraszylem PZM i w o...\nSamochody Elektryka i elektronika thomas__1 04 Mar 2005 10:13 Odpowiedzi: 6 Wyświetleń: 1524\nwitam pytanie do wszystkich ktorzy maja wiedze, a ktorzy chcieliby pomoc, mam Astre II X16XEL i po zalozeniu gazu mam problem z wolnymi obrotami ktore faluja.. ogolnie obroty sa za niskie ok 600 i wtedy jak sie zaczyna falowanie to jak spadaja ponizej 500 to silnik zaczyna szarpac, ale z TECHA...\nSamochody Elektryka i elektronika krzys_ch69 23 Kwi 2005 04:16 Odpowiedzi: 47 Wyświetleń: 6715\nco masz na mysli jako "ustawienie" i za nisko :-) jesli Xenony sa orgninalne (nie przerabiane "gieldowo" halogeny na xenony) to poziom ustawienia sie sam reguluje, wtedy po 1 nie masz pokretla do ustawiania i nie musisz sie o nic martwic :-) w seryjnych xenonach jak i tych zestawach orginalnych...\nSamochody Elektryka i elektronika ronal 05 Maj 2005 20:44 Odpowiedzi: 11 Wyświetleń: 11981\nDIY Zagranica paluszasty 29 Sie 2008 16:46 Odpowiedzi: 83 Wyświetleń: 31755\nKażde zabezpiecznie nie sryjne czyli zrobione przez wlaściciela jest leprze od seryjnego. Jakmyślisz kot na poczatku kupuje alarm w pełnym wypasie i sparawdza jego "skutecznosc" tak zgadles złodzieje. dlatego tez jak każdy ktio zalozył już w życiu kilka alarmów napisze tak zrob swoje zabezpiecznie ...\nSamochody Zabezpieczenia dzemik8 25 Maj 2005 14:45 Odpowiedzi: 3 Wyświetleń: 1298\nDo czego ta śrubka w escorcie\nOk byc moze. W mitsu przed przystąpieniem do regulacji (wyłączony silnik), podłączamy nóżkę nr 10 złącza diagnostycznego do masy, to wprowadza autko w tryb diagnostyczny tzn. odłącza wszystkie pozostałe zbędne odbiorniki prądu. Jest to ta nóżka do której dochodzi SZARO-CZERWONY przewód i jest git. Tylko...\nSamochody Elektryka i elektronika jaceksu25 25 Cze 2005 17:24 Odpowiedzi: 10 Wyświetleń: 1158\nwitam, zainstalowalem dzisiaj w golfie II alarm FRODO, central na 2 drzwi, ultradzwieki i wstrzasowka.... wszytsko dziala pieknie tzn otwiera, zamyka, masowe z drzwi uaktywniaja alarm jednak mam jeden problem z czujnikami dodatkowymi (ultradzwieki i wstrzas) mianowicie nie uaktywniaja alarmu (oczywicie...\nSamochody Zabezpieczenia Riker 08 Lip 2005 09:45 Odpowiedzi: 5 Wyświetleń: 713\nSamochody Elektryka i elektronika krystian2 21 Lip 2005 19:14 Odpowiedzi: 18 Wyświetleń: 10418\nDokladnie tak jak pisze elektrit.Autko juz smiga ale zaraz po wymianie wynikly problemy z podcisnieniowa regulacja wyprzedzaenia zaplonu po wymianie silownika polówka dostala skrzydel.Dziekuje za odpowiedzi pozdrawiam.\nSamochody Elektryka i elektronika tosiek1 27 Lis 2005 22:18 Odpowiedzi: 4 Wyświetleń: 855\nja mu gaz a on mi zgaz 126p\nMaluchy czesto tak maja jesli sie za szybko doda gazu w szczegolnosci na zimnym silniku.Nie posiadaja pompki przyspieszajace w gazniku jak inne auta ,wiec powietrze jest wciagane a paliwo chwilowo nie nadarza ,przez co nastepuje dławienie.Proponuje zmienic dysze na wieksza np 117.Chyba ze w gazniku bylo...\nSamochody Elektryka i elektronika sromotnik 02 Lut 2006 23:08 Odpowiedzi: 5 Wyświetleń: 810\nZrobil takie smt6. Nie ma wyprzedzenia zaplonu tylko opoznienie. Przeplywke ma analogowa i czestotliwosciowa oraz sterowanie dodatkowym wtryskiwaczem lub zaworem regulacji doladowania. Dodano po 1 Schematu brak, bo to jego urzadzenie i raczej nie jest diwajs darmowy :/\nSamochody Archiwum loodvis 12 Sty 2006 10:29 Odpowiedzi: 12 Wyświetleń: 1554\nSamochody Instalacje Gazowe danio-1979 24 Sty 2011 14:14 Odpowiedzi: 35 Wyświetleń: 18314\nSonda lambda to to raczej nie jest,bo jak piszesz silniczek ci dziala nawet przy wylaczonym zaplonie.A sonda lambda zaczyna dzialac dopiero po osiagnieciu przez silnik temperatury 68 stopni.Wiec ewidentnie jest to wina komputera,ktory steruje tym wlasnie silniczkiem.Nie steruje nim zaden inny czujnik...\nSamochody Elektryka i elektronika kaszeszczuk 07 Cze 2006 21:13 Odpowiedzi: 5 Wyświetleń: 3137\nTico ma kanal wolnych obrotow w kolektorze ssacym .Mialem przypadek ze sie przytkal. Auto mialo przejechane 145000 tys. Musialem zdjac gaznik i kolektor.Ale najpierw sprawdz luz zaworowy ,punkt zaplonu,regulacje skladu mieszanki.\nSamochody Elektryka i elektronika stefans100 10 Wrz 2009 07:30 Odpowiedzi: 22 Wyświetleń: 45145\nSamochody Archiwum GreG$ 26 Wrz 2006 17:17 Odpowiedzi: 2 Wyświetleń: 1041\nFabia ogrzewanie szaleje.\nWitam, mam problem z ogrzewaniem,powiedzmy ze ustawie na 22°c jak jest silnik zimny jest ok ale po nagrzaniu zaczyna leciec caly czas cieple powietrze.Nie dziala regulacja dzieje sie to roznie po np 100km albo po 300km roznie raz jest normalnie to znowu leci tylko cieple powietrze. W zimie niema problemu...\nSamochody Elektryka i elektronika kleju1975 05 Paź 2006 18:30 Odpowiedzi: 4 Wyświetleń: 5493\nadaptacja nowego licznika maszyny szycia instrukcja schemat motocykl yamaha odległość czujnika darmowy antywirus instrukcja telewizor technika kontroler magistrali systemu odcięcie wysokich obrotach cieknie dachu wykonam projekt płytki


SKM dojedzie do Mińska Maz. – Kolejowy KOMIS\nSKM dojedzie do Mińska Maz.\nMazowieckie: SKM dojedzie do Mińska Maz.\nSławomir Ślubowski, 26.11.2008\ndodane 26.11.2008, godz. 9:47 przez stoch; zmodyfikowane 28.11.2008, godz. 9:11\nTrasa miejskich pociągów ma być wydłużona na początku przyszłego roku. Mieszkańcy Mińska Mazowieckiego będą mogli prawdopodobnie już na początku przyszłego roku dojeżdżać do stolicy pociągami Szybkiej Kolei Miejskiej. Dokładna data nie jest jeszcze znana.\nPociągi SKM będą zabierały podróżnych z i do Mińska przy okazji, gdyż właśnie w tej miejscowości jest planowana nowa baza dla składów. Tak więc pociągi jadące z Pruszkowa nie skończą biegu już w Sulejówku, natomiast te z Mińska w kierunku stolicy będą odjeżdżały we wczesnych godzinach rannych, przyjeżdżały - w późnowieczornych.\nDlaczego SKM musi się wyprowadzić z bazy na Olszynce Grochowskiej i szukać nowej? - Dostaliśmy informację z PKP InterCity, które obecnie zarządzają Olszynką, abyśmy jak najszybciej szukali dla swojego taboru nowej lokomotywowni - mówi Leszek Walczak, prezes SKM. Umowa z InterCity upływa 31 grudnia i na razie nie została przedłużona. I są małe szansę, aby była PKP IC mają bowiem mało miejsca, gdzie mogą garażować swoje lokomotywy.\nTak więc SMK musi się rozglądać za nową bazą dla pociągów.\n-Niewykluczone, że znajdzie się ona w Mińsku Mazowieckim - mówi prezes Leszek Walczak. Kierownictwo miejskiej kolejki zapewnia, że wydłużenie trasy do Mińska nie spowoduje ograniczenia kursów na podstawowej linii Sulejówek - Pruszków. Na dodatek na tej trasie będą kursowały dwa kolejne pociągi. Natomiast do Mińska pojadą tylko niektóre składy pięć, sześć, czyli tyle, ile obecnie garażuje na Olszynce. Pozostałe, a więc te, które nie wymagają napraw, dalej będą stały na bocznicach - np. przy Dworcu Wschodnim czy w Pruszkowie.\nKiedy SKM wyruszy do Mińska Mazowieckiego, dokładnie nie wiadomo. - Terminu wyprowadzki z dotychczasowej bazy jeszcze nie mamy. Wiemy, że musimy się śpieszyć, ale na pewno najpierw zwiększymy liczbę składów, a potem się wyprowadzimy - mówi Leszek Walczak. Chcieliśmy się dowiedzieć, czy PKP InterCity nie mogłyby pójść miejskim kolejarzom na rękę i przedłużyć umowę najmu hali na Olszynce. - Dziś i jutro jestem poza firmą. Nie mam do kogo zadzwonić, by się czegoś w tej sprawie dowiedzieć - usłyszeliśmy wczoraj od Adrianny Chibowskiej, rzeczniczki PKP IC.\nSKM ma obecnie na stanie 12 pociągów. Osiem własnych i cztery pożyczone.\nIdealna byłaby sytuacja, gdyby Szybka Kolej Miejska miała swoją bazę, nie byłaby wtedy skazana na tułaczkę. Szukamy takiego miejsca mówi prezes SKM Leszek Walczak.\nźródło: Serwis przegubowiec.com


Centrum Leczenia Alkoholizmu - Eurobooks.pl\nOsobom walczącym z nałogiem alkoholowym coraz bardziej znana jest nazwa disulfiram – o czym dokładnie mowa? Jest to lek, którego inna nazwa to esperal. Substancja jest coraz częściej wykorzystywana w terapiach odwykowych dla alkoholików. Centrum Leczenia Alkoholizmu z Warszawy słynie z komfortowego oraz w pełni bezpiecznego zabiegu wszycia disulfiramu w ciało pacjentów. Wszywka alkoholowa zniechęca osoby uzależnione do spożywania alkoholu, ponieważ może się do skończyć bardzo przykrymi konsekwencjami, takimi jak wymioty, bóle głowy czy dezorientacja. Postaw na sprawdzoną terapię w Warszawie i wybierz esperal.\nAdres: ul. Cegłowska 79C, 01-809 Warszawa\nStrona internetowa: www.wszywki-warszawa.pl


Początkowo firma produkowała maszyny liczące i jest też jednym z pionierów produkujących kalkulatory. - Tablety\nHome » Początkowo firma produkowała maszyny liczące i jest też jednym z pionierów produkujących kalkulatory.\nPoczątkowo firma produkowała maszyny liczące i jest też jednym z pionierów produkujących kalkulatory.\nIP i czas połączenia logowane.Ile amazon doliczył dodatkowych dolców do wyjściowej ceny 115$?Zauważyłeś, że coraz więcej osób biega?Klub Łowców Nagród Mobilne Ceneo Pobierz z Google Play Dostępne w Appstore Pobierz z Windows Marketplace © 2005-2017 Ceneo Sp.Cena u nas 27,000…sięgają aż 1791 roku.Często są pozłacane lub posiadają szlachetne bądź półszlachetne kamienie wkomponowane w tarczę.\nMarka pozostaje wierna swojemu hasłu „Innovators by Tradition”, nieustannie pracując nad kolejnymi pionierskimi rozwiązaniami.Poniżej znajdziesz wskazówki, dzięki którym wybierzesz najlepszy.O firmieBiuro prasoweNasze serwisyOferty pracyKontakt© 2007 – 2017 Grupa Okazje sp.\nWłaśnie wdrożyliśmy nowy wygląd sklepu.Będzie mnóstwo niespodzianek, między innymi wizyta niezwykłych gości.Pliki cookies stosujemy w celu świadczenia usług na najwyższym poziomie, w tym w sposób dostosowany do indywidualnych potrzeb.Oferujemy markowe zegarki damskie i męskie.Ponadto gwarantuje Ci także rzetelną i kompetentną obsługę klienta.\nPrevious: Zalogowanie oznacza akceptację regulaminu Ceneo w aktualnym brzmieniu Koszyk Wyłącz Jesteś tutaj: Ceneo Biżuteria i zegarki Zegarki Męskie Pulsar PU-PQ2011X1 Pulsar PU-PQ2011X1 Zegarki Męskie Cyfrowe.\nNext: Jest nawet bardziej elegancki niż model 520.