do Betty i innych... - O forum - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\nGość: Jureek IP: *.proxy.aol.com 27.03.04, 13:07\n...ktorzy porownuja role adminow spolecznych do roli skromniutkich\nsprzataczek, co to zadnej wladzy nie maja, a tylko cichutko i pracowicie\nsmieci na forum sprzataja.\nAfera z Bronkiem pokazuje, ze mialem racje twierdzac, ze takie porownanie\nnieadekwatne jest. Popatrzcie, jakie ambicje wchodza tu w gre.\nA adminom zawodowym powiem tylko tyle, ze macie to, czego chcielisce.\nOstrzegalem Was zanim otwarliscie te puszke pandory wprowadzajac spolecznych\ncenzorow. Wystarczylo popatrzec na przebierajacych nozkami forumowiczow, nie\nmogacych sie doczekac mianowania na funkce opiekuna forum (Mikolaj7 na\nprzyklad), by i takie konsekwencje przewidziec.\ntebe Re: do Betty i innych... 27.03.04, 13:38\nJurku, opiekun sprywatyzowanego forum miejskiego to jednak nieco inna funkcja\nniż społeczny admin np. na kraju.\nbasia Re: do Betty i innych... 27.03.04, 13:53\ninna. np :"nie pisza normalnie na tym forum" ( na którym moderują*-przypis mój)\nPs. rozbraja mnie to normalnie. Zwykle się tak nie zachowuję.\nbetty-bt Re: do Betty i innych... 27.03.04, 20:14\nBasiu, jak Cie czytam, to marze o tym, zeby przez chwile byc adminem spolecznym\nna Fof-ie. Glownie po to, zeby zebrac stad wszystkie Twoje zlote mysli i\nprzeniesc je na specjalne forum (taka Basina osla lawke).\nForum nazwalabym "Kofana, o co chodzi?" i podlinkowala je jako podforum na\nForum Humorum. Reklamowalabym je rowniez w sygnaturce, zeby znajomi z forow na\nktorych bywam mogli posmiac sie wraz ze mna ;-)\nps. "kofana" to tekscior z czata dla 17-latkow? Czadowy!\naniela Re: do Betty i innych... 27.03.04, 20:16\nBetty, czyje ze moglabym sie z Toba zaprzyjaznic ;)\nbetty-bt Re: do Betty i innych... 27.03.04, 20:18\nhie hie ;-) Tu, na Fof-ie nikt mnie nie lubi, bo jestem inna...\naniela Re: do Betty i innych... 27.03.04, 20:19\ndocenia Cie po smierci\n(uwazam ze w pocieszaniu nie mam sobie rownych)\nfdj Re: do Betty i innych... 27.03.04, 23:58\nVeto! Pani Betty jest bardzo lubiana. Jest kulturalna, inteligentna i potrafi\nbyć cudownie złośliwa. Św. Barbara, Czarna Madonna Rycerzy z FA przy niej\nbetty-bt Re: do Betty i innych... 28.03.04, 15:01\nDziekuje :-) Na dokladke wirtualna znajomosc z Toba czyni mnie jeszcze\nfdj Re: do Betty i innych... 28.03.04, 15:59\nAleż zawsze do usług Pani Betty ;-)\nbasia Re: do Betty i innych... 27.03.04, 23:37\nBetty, jesteś zajefana, czy jakoś tak.\nbetty-bt Re: do Betty i innych... 28.03.04, 15:02\nZajafajna Basiu. Dziekuje.\nbasia Re: do Betty i innych... 28.03.04, 16:32\n> Zajafajna Basiu. Dziekuje.\nProszę bardzo. Niestety nie znam zbyt wielu określeń z czatów dla siedemnastolatków.Mam nadzieję, że przytoczysz jeszcze parę fajowych, spox wyrazów. Łatwiej bedzie mi kminić to co piszesz.\nbetty-bt Aha! 27.03.04, 21:59\nTu jest Kofana pogrzebana!\nFajne. Nawet mi w ucho wpadlo ;-)\nbetty-bt hm 27.03.04, 22:01\nGość: Jureek Re: do Betty i innych... IP: *.proxy.aol.com 27.03.04, 20:34\n> Jurku, opiekun sprywatyzowanego forum miejskiego to jednak nieco inna funkcja\n> niż społeczny admin np. na kraju.\nCzy ta roznica polega na tym, ze kandydatow na adminow forow miejskich nie\nsprawdzacie tak dokladnie jak tych z forow ogolnych?\nPrzy okazji przypominam, ze pytanie sceptyka, czy wiecie jak admini maja na\nimie i nazwisko nadal pozostaje bez odpowiedzi, a tym kontekscie nabralo\ntebe Re: do Betty i innych... 28.03.04, 17:54\nAdmin forum miejskiego powinien być z adminowanym miastem związany jakoś, czego nie sprawdzamy.\nPowinien mieć czystą historię co sprawdzamy.\nJest gospodarzem tego forum - uczestniczy w nim aktywnie i występuje pod własnym loginem - to zasadnicza różnica.\nO ile nie dotrą do nas skargi, traktujemy takie forum jak forum prywatne - w zasadzie sie nie wtrącamy.\nA z adminami społecznymi na publicznych forach rozmawiamy bez przerwy.\nGość: Jureek Re: do Betty i innych... IP: *.dip.t-dialin.net 28.03.04, 17:57\nDziekuje za odpowiedz. Pozostaje jeszcze tylko pytanie Sceptyka, czy znacie\naesow realnie, czy tylko wirtualnie.\ntebe Re: do Betty i innych... 28.03.04, 18:04\nJurek, bez przesady. Następnym krokiem jest pytanie o to czy egzaminujemy ich\nz wiedzy ogólnej i czy faksują nam świadectwa maturalne.\nTu zasłaniam się tajemnicą zawodową.\nGość: Jureek Re: do Betty i innych... IP: 212.20.131.* 29.03.04, 08:38\n> Jurek, bez przesady. Następnym krokiem jest pytanie o to czy egzaminujemy ich\n> z wiedzy ogólnej i czy faksują nam świadectwa maturalne.\n> Tu zasłaniam się tajemnicą zawodową.\nDziękuję za odpowiedź, bo odmowa odpowiedzi też jakąś odpowiedzią jest.\nP.S. Kiedy odwołacie Giwi?\ntebe Re: do Betty i innych... 29.03.04, 09:22\nNie widzę żadnych powodów do odwołania giwi.\nCokolwiek giwi dotąd zrobiła, ma w tym moje pełne poparcie.\nbasia Re: do Betty i innych... 29.03.04, 09:52\ni nie przeszkadza wam, że koleżanki moderatorki, jedno po drugim forum okupują. Wzajemnie witając się na tych forach i pokazując niepokornym, kto tu rządzi? informując, a raczej grożąc, że widzą ip ( w styczniu jeszcze całe).\nNie spotkałam się z czymś takim wcześniej, nie spotkałam się żeby admin zawodowy wycinał posty tylko z treścią w temacie.\ntebe Re: do Betty i innych... 29.03.04, 11:33\nProponujesz jakiś rodzaj odpowiedzialności zbiorowej czy uważasz, że wszystkie\nte loginy to giwi w różnych wcieleniach?\nbasia Re: do Betty i innych... 29.03.04, 11:45\n> Proponujesz jakiś rodzaj odpowiedzialności zbiorowej czy uważasz, że wszystkie\n> te loginy to giwi w różnych wcieleniach?\nNie jestem w stanie stwierdzić jakie osoby piszą pod jakimi loginami, nigdy też nie twierdziłam, że pod nickiem giwi pisze więcej niż jedna osoba, tak więc twój sarkazm jest nie na miejscu.\nPs. miałam na myśli koleżankę betty, piessenę i katarynę. Jakich innych nicków używają sam sprawdź.\nCzy koniecznie trzeba wam pod nos podsyłać linki z wypowiedziami tych pań? przecież weryfikujecie je/ich na podstawie tego co piszą. czy mam przez to rozumieć, że nie czytacie ich postów?\nbetty-bt Re: do Betty i innych... 29.03.04, 13:57\nNie zapomnij wspomniec o moich kolejnych dwoch wcieleniach. Rzulw i Szacik ;-)\nbasia Re: do Betty i innych... 29.03.04, 14:11\n> Nie zapomnij wspomniec o moich kolejnych dwoch wcieleniach. Rzulw i Szacik ;-)\nz przyjemnością poczekam, aż Tebe równie dowcipnie ci odpisze.\nbetty-bt Re: do Betty i innych... 30.03.04, 00:02\nBasia, zwaz, ze zawsze jak taka rezolutna jestes, to okazuje sie, ze polelnilas\nCzego Ty oczekujesz? Co Tebe ma napisac? Ma zabronic pisac mi na forach, zebys\nspokoju wreszcie zaznala?\nPostaram sie byc powazna i udowodnic, ze bzdury znowu Wacpanna pleciesz.\nOtoz zanim wyskoczysz z czyms jak Filip z Konopi (bez urazy dla Filipow) to\nsprawdz swoje argumenty.\nNie pasuje Ci to, ze widzialas mnie na Auto-moto w jakims watku. Tam adminuje\nPiessna i na podstawie tego twierdzisz, ze jest moja kolezanka, a ja bywam tam\nze wzgledu na nia. Juz kiedys o tym pisalas.\nNo wiec ja Ci od serca polecam taki zajefajny wynalazek zwany wyszukiwarka.\nJestem pewna, ze z niej nie skorzystalas, bo w przeciwnym wypadku wiedzialabys,\nze na AM stalym bywalcem jestem od ponad roku. Troche rzadziej tam zagladam od\nkiedy zalozylam z kolega inne forum motoryzacyjne. Nooo... tak to bywa. Ludzie\npisuja na roznych forach.\nZanim zaczniesz snuc dalsze knowania, to z gory uprzedzam, ze z forum Kobieta\nten numer tez Ci nie przejdzie. Tam bywam jeszcze czesciej, a zaczelam pisywac\nzanim ktokolwiek o AS myslal.\nTeraz rozumiesz dlaczego uwazam, ze jestes zabawna?\nps. Zes sie uwziela, Basiu... Przyznaj, ze mnie lubisz.\nbasia Re: do Betty i innych... 30.03.04, 09:19\n> Czego Ty oczekujesz? Co Tebe ma napisac? Ma zabronic pisac mi na forach, zebys\n> spokoju wreszcie zaznala?\nIdealny user z ciebie. Wierzysz w to, że można komuś zabronić pisać na forach?\nTwoje postrzeganie rzeczywistości, choćby tej wirutalnej jest chore.\nCo do reszty mróweczko, w tym co ja pisałam nie ma bzdur. To, na co od początku tematu aesów, zwracam uwagę było (niestety) prawdziwe. To, że Mass, Tebe, nie chcą tego widzieć, albo przyznać się do tego, wynika pewnie z ich poczucia pragmatyzmu. Z wami jest dla nich prościej, wygodniej. Jakiś szef przeglądający forum nie widzi "bluzgów" i jest ok.\nNie mam w zwyczaju wyciągać linków i udowadniać na ich podstawie czegoś o czym piszę. Wierzę, że ktoś kto czyta forum wyciąga wnioski samodzielnie. Zrobię jednak dla ciebie wyjątek i wstwię tutaj link. W tym co wcześniej pisałam o widzeniu Ip, o wykorzystywaniu tej wiedzy przez aesów. Dzielenia się tymi - jednak ukrytymi danymi. Nie dziwię się, broniłaś widzenia ip, że to bardzo ważne... Koleżanka piessna dzieliła się z tobą tą wiedzą.\npejsaty Re: do Betty i innych... 29.03.04, 12:14\na ja widze powody do odwolania giwi. nie widze natomiast powodow do powolania\ninnego admina spolecznego (tzw. ormowca)- kazdy z nich bedzie skazany na\nxiazeluka Re: do Betty i innych... 28.03.04, 18:03\n> Powinien mieć czystą historię co sprawdzamy.\nMoże dowiem się wreszcie, co to znaczy "mieć czystą historię"?\ntebe Re: do Betty i innych... 28.03.04, 18:08\nMożna sprawdzić co pisałeś posługując się wyszukiwarką.\nWielu użytkowników znamy. Nie interesują nas ich poglądy (upraszczam, z nazistą\nsię nie zakolegujemy) tylko raczej szacunek dla poglądów innych i sposób\nxiazeluka Bardzo ładna, wykrętna odpowiedź 28.03.04, 18:12\nMożna sprawdzić, co napisałem. Zgoda. A jak juz sprawdzisz, to co dalej? Mnie\nchodziło nie o sposób, tylko interpretację - zacytuj może wzór poprawnosciowy\nna dobrego, gorliwego admina: co tam trzeba było w przeszłości napisać, by\nmieć "czystą historię"?\nAcha, a z komunistą - bydlakiem znacznie gorszym od nazisty - to byś się\ntebe xiaze... 29.03.04, 09:32\nNie ma czegoś takiego. To nie bank. Myślę zresztą, że potrafisz sobie wyobrazić\njak takie "sprawdzenie historii" wygląda. Patrząc od innej strony - zadajemy\nsobie pytanie "czy z postów i sposobu prowadzenia dyskusji tego kogoś wynika,\nże będzie dobrze robił to w czym ma nam pomagać". Jeśli odpowiedź brzmi tak...\nPoza tym znamy całkiem sporo z tych osób, bo przecież od ponad 2 lat w zasadzie\ncały czas czytamy to Forum.\nNawiasem mówiąc, myślę, że nie pytasz bo chcesz się dowiedzieć, tylko szukasz\npotwierdzenia jakiejś ciekawej teorii, która Ci chodzi po głowie.\nNatomiast nazistę potraktuj jako przykład.\nbasia Re: do Betty i innych... 28.03.04, 23:10\n> się nie zakolegujemy) tylko raczej szacunek dla poglądów innych i sposób\n> prowadzenia dyskusji.\nNo, widać ten szacunek po postach koleżanki betty. Sposób prowadzenia dyskusji nie budzi zastrzeżeń.\nCzy Wy czytacie co wasi protegowani piszą? Czy tylko na raport co na oślą wyrzucili oglądacie?\nfdj Re: do Betty i innych... 29.03.04, 07:23\n"Żądasz szacunku? Zachowaj go sama"\nbetty-bt Re: do Betty i innych... 29.03.04, 08:01\n> "Żądasz szacunku? Zachowaj go sama"\n> Polskie Koleje Państwowe.\nNiech zyja koleje ;-)\nGość: faan jurkaa padnijmy przed Jurą na kolana IP: 217.153.71.* 27.03.04, 14:21\n> mialem racje\n> Ostrzegalem Was\nwy niedobzi.......a jureek was ostrzegaał.........i miaał racjęę......nie\nważne, że dziesiątki adminów społecznych funkcjonuje sprawnie i inne fora się\nnie skarżą..........a jeżeli już, to ich wpadki są sporadyczne (bo w końcu\nkażdy może popełnić błąd)...............ważne, że sposród dziesiątek, dwóch\nspołecznych było do bani, a przy jednym admini popełnili ewidentny błąd\nzabierając mu funkcję nie za złe adminowanie, tylko za pisanie za\ndużo..........i to jest wystarczający powód, aby zlikwidować funkcję admina\nproponuję paaść przed jurkieem na kolanaa i oddaać mu hoołd........wystaawić mu\npoomnik..........nazwać jegoo imienieem jakieś foruum..............a jak ktoś\nnie wierzyy w racjęę jurkaa, to jureek gotów przeepacynkowaać się w ormo.precz\ni wam udowoodnić........nie wiem co prawda co, alee na pewnoo waam\nudowodnii.........i nie drażniić jurkaa, bo waam wykażee...........\nniech Re: padnijmy przed Jurą na kolana 27.03.04, 14:24\nPlaca ci za kropki?\nbasia Re: padnijmy przed Jurą na kolana 27.03.04, 14:29\nte kropki, to pewnie autocenzura.\nniech Re: padnijmy przed Jurą na kolana 27.03.04, 14:32\nMoze automat mu wykropkowal?\ngini Re: padnijmy przed Jurą na kolana 27.03.04, 14:36\nTo pisal jakis fan kropki napewno.\nbetty-bt No ale co jest nie tak? 27.03.04, 20:07\nByl admin spoleczny, nie spelnial swojej funkcji nalezycie i przestal byc\nadminem. To chyba w porzadku, co nie?\nCzego tu dowiodles? Jedynie, ze admini portalu sa jednak czujni i pilnuja\nspolecznych. W przypadku Bronka okazalo sie, ze gosc sie kompletnie nie nadaje,\nprzeroslo go to i poniosl konsekwencje.\nOsobiscie uwazam, ze Bronek sfiksowal po calej lini ;-)\nps. jak milo, ze powstrzymales sie od bluznierstw :-)\naniela Re: No ale co jest nie tak? 27.03.04, 20:07\nja jestem inna (zastzregam na wszelki wypadek)\nbetty-bt Re: No ale co jest nie tak? 27.03.04, 20:16\nMoja inszosc tez sie w oczy rzuca :-)\naniela Re: No ale co jest nie tak? 27.03.04, 20:19\ntez nosisz pioropusz na codzien?\nbetty-bt Re: No ale co jest nie tak? 27.03.04, 20:26\nW czerwonej kominiarce mur berlinski odbudowuje co noc ;-)\nfdj Re: No ale co jest nie tak? 27.03.04, 20:42\nAle w imię sprawdedliwości dziejowej, klejem Atlas mam nadzieję.\nGość: Jureek Re: No ale co jest nie tak? IP: *.proxy.aol.com 27.03.04, 20:41\nTo jest nie tak, ze sprzataczka pracujaca za darmoche nie urzadza takich akcji\nprotestacyjnych jak Bronek i jego poplecznicy. Przyklad ten, a takze przyklady\ninnych adminow kurczowo trzymajacych sie stolka mimo braku akceptacji przez\nforumowiczow pokazuje wyraznie, ze nie o sluzbe tu chodzi, a o wladze.\nNie widzisz, ze wprowadzenie spolecznikow wcale nie podnioslo poziomu dyskusji\nna forach, a tylko pogorszylo sytuacje? Tyle spamu i ambicjonalnych gierek co\nteraz nie bylo wczesniej. Nie trzeba wcale byc socjologiem, zeby przewidziec do\nczego doprowadzi dzielenie forumowiczow na rownych i rowniejszych.\naniela Re: No ale co jest nie tak? 27.03.04, 20:44\naha tak blisko jestes Swietej Racji ze musialo Ci umknac, ze Bronek nie bierze\nudzialu w protescie. nie chodzi o stolek Bronka ale o metody dzialania adminow\nzawodowych (choc wiem ze dzialania aspoleczne oceniane sa wyzej niz as-poleczne)\nGość: Jureek Re: No ale co jest nie tak? IP: *.proxy.aol.com 27.03.04, 20:49\n> aha tak blisko jestes Swietej Racji ze musialo Ci umknac, ze Bronek nie\n> udzialu w protescie. nie chodzi o stolek Bronka ale o metody dzialania\n> zawodowych (choc wiem ze dzialania aspoleczne oceniane sa wyzej niz as-\nOczywiscie, ze nie podobaja mi sie metody zawodowcow w stosunku do spolecznych.\nNajpierw daje sie niedojrzalym dzieciakom wladze i nozyczki do reki, a potem\nzdziwienie, ze fiksuja jak Bronek, albo w depresje wpadaja, bo forumowicze ich\nnie lubia, jak szacik.\nTakie eksperymenty psychosocjologiczne to po prostu nieodpowiedzialnosc.\nP.S. Skad wiesz, ze Bronrk nie bierze udzialu w protestach? Przeciez protesty\nzaczely sie wlasnie od opublikowania przez Bronka listu, ktory dostal od Maas.\nfdj Re: No ale co jest nie tak? 27.03.04, 20:50\n> aha tak blisko jestes Swietej Racji ze musialo Ci umknac,\nTo standard. Fakty nie przeszkadzają Św. Jerzemu w głoszeniu Prawd Objawionych.\ngini Re: No ale co jest nie tak? 27.03.04, 20:53\nWiec wg Ciebie, nawet jak admin jest do niczego to nie mozna go zmienic.\nZawodowy jak mianowal to dozywotnio i koniec.Pisza do niego e-maile a on ma ich\ngdzies.Ale Ty twierdzisz, ze on jest w porzadku.Forum jest jego wiec moze na\nnim robic co mu sie zywnie podoba.Zawodowy admin moze mu naskoczyc.\nNie przesadzasz Anielciu?\naniela Re: No ale co jest nie tak? 27.03.04, 20:55\naha musze ruszyc az trzy glowy, to trudne do skoordynowania, ale juz:\nJurkuu: nie wiem (ta odpowiedz powina Cie zadowolic)\nEfdejot: :) (bo lubie twoj byt)\nGini: nie sprawdzali jego zdolnosci administracyjnych. a z pozostalymi cechami\nnigdy sie nie kryl (bo sie boje nie odpowiedzic merytorycznie ;)\nGość: Jureek Re: No ale co jest nie tak? IP: *.proxy.aol.com 27.03.04, 20:58\n> aha musze ruszyc az trzy glowy, to trudne do skoordynowania, ale juz:\n> Jurkuu: nie wiem (ta odpowiedz powina Cie zadowolic)\nTak, zadowala mnie.\naniela Re: No ale co jest nie tak? 27.03.04, 20:58\nciesze sie, ze choc raz w rozmowie z Toba udalo mi sie miec racje.\nmilej soboty, a.\nfdj Re: No ale co jest nie tak? 27.03.04, 20:58\n> Efdejot: :) (bo lubie twoj byt)\nPamiętaj tylko, że to jest zdanie mojego e-bytu, z którym prawdziwy ja się\noczywiście nie zgadzam.\naniela Re: No ale co jest nie tak? 27.03.04, 21:00\naha ja rowniez nie podzielam sympatii swojego e-bytu ;)\nfdj Re: No ale co jest nie tak? 27.03.04, 21:05\nJa się w ogóle próbowałem go pozbyć, ale łażą za mną razem z cieniem.\nbetty-bt Re: No ale co jest nie tak? 27.03.04, 22:36\n>Pisza do niego e-maile a on ma ich\n> gdzies.Ale Ty twierdzisz, ze on jest w porzadku.Forum jest jego wiec moze na\n> nim robic co mu sie zywnie podoba.Zawodowy admin moze mu naskoczyc.\nW przypadku Bronka podjeli sluszna decyzje. Fakt.\nbetty-bt Jurku 27.03.04, 22:19\nTak samo moznaby powiedziec, ze cala instytucja "Forum Gazeta.pl" jest do dupy,\nbo zawsze znajdzie sie wsrod normalnych forumowiczow jakis idiota-spamer.\nAlbo (poszerzajac horyzonty) zawsze znajdzie sie jakies forum, na ktorym zbiora\nsie awanturnicy-spamerzy co w kolko na to samo kopyto pieja.\nAbsurdem zas jest myslec, ze AS powinien sie wycofac, bo forumowicze go nie\nakceptuja. To jest smieszne :)))\nA co to ma interesowac admina, ze spamerzy go nie akceptuja? No bez takich\nJest w portalu jedno forum, ktorego uczestnicy nie maja nic innego do roboty\njak prowokowac adminow portalu, ale to nie znazy, ze caly portal jest do bani.\nNo z jakiej racji taka Giwi mialaby sie przejmowac tym, ze FA jej nie\nakceptuje? A juz w ogole rezygnowac ze sprzatania.\nAdmin na forum Aktualnosci jest bardziej potrzebny niz na jakimkolwiek innym\nforum! FA ma najnizszy poziom w calym portalu i jest znane z bezpardonowego\nGiwi czyni duzo dobrego. Wszystkich spamerow, co od kilku dni smieca na forum\npowinno sie zabanowac bez zadnego ale. Takie jest moje zdanie.\npejsaty Re: Jurku 28.03.04, 09:21\nalez zlotko (dzien dobry), jak pamietasz fa sprzed epoki moderartorow i\nporownasz z obecnym to kiedy wiecej spamu i chamstwa bylo (pozdrawiam)?\nGość: Jureek Re: Jurku IP: *.proxy.aol.com 28.03.04, 10:30\n> Absurdem zas jest myslec, ze AS powinien sie wycofac, bo forumowicze go nie\n> akceptuja. To jest smieszne :)))\n> A co to ma interesowac admina, ze spamerzy go nie akceptuja? No bez takich\n> smiesznosci, prosze.\nBez obrazania prosze. Postawilas znak rownosci miedzy tymi, ktorzy nie\nakceptuja aesa, a spamerami, a to wcale tak nie jest.\npollak Re: Jurku 28.03.04, 11:06\n> Admin na forum Aktualnosci jest bardziej potrzebny niz na jakimkolwiek innym\n> forum! FA ma najnizszy poziom w calym portalu i jest znane z bezpardonowego\n> Giwi czyni duzo dobrego.\n> Wszystkich spamerow, co od kilku dni smieca na forum\n> powinno sie zabanowac bez zadnego ale. Takie jest moje zdanie.\nxiazeluka Re: Jurku 28.03.04, 13:26\n...rzekła Pani Betty-bt, weteranka rzeczonego FA.\nCzy siedząc na siedzeniu pasażera często Pani poucza swego małzonka,\nkierującego pojazdem, jak należy prawidłowo jechać?\nbetty-bt Panowie, hurtem odpowiadam :-) 28.03.04, 15:18\n*Skutek uboczny. To nie admin jest winien, a komiczna reakcja ludzi.\n*Sami stawiaja sobie znak rownosci. Spamerzy sie piekla, a cala masa ludzi idac\nich sladem protestuje i prowokuje. Czesc z watkow, ktore laduja na OL sa pisane\ntylko po to, zeby sprawdzic wytrzymalosc admina. I po co to?\n*Bez cienia zlosliwosci i slowo honoru daje, ze zanim pierwszy raz weszlam na\nFA (czytam czasem) juz slyszalam opinie ludzi na jego temat. Po krotkiej\nlekturze tylko sie upewnilam. Forum Aktualnosci i Mezczyzna maja najgorsze\nnotowania wsrod szarych userow i nie jest to tylko moje zdanie.\nWielu ludzi czytuje, ale zeby wdac sie tam w dyskusje (czesto ciekawa) potrzeba\n*Jestem rozwodka. Byl niepoprawnym chamem ;)))\npollak Re: Panowie, hurtem odpowiadam :-) 28.03.04, 15:37\n> *Skutek uboczny. To nie admin jest winien, a komiczna reakcja ludzi.\nJest winien, bo wycinał nie to co trzeba.\n> Sami stawiaja sobie znak rownosci. Spamerzy sie piekla, a cala masa ludzi idac\n> ich sladem protestuje i prowokuje.\nJak 'ich śladem'? Protestują przeciwko asom, ale nie spamują.\n> Czesc z watkow, ktore laduja na OL sa pisane tylko po to, zeby sprawdzic\n> wytrzymalosc admina. I po co to?\nŻeby sprawdzić wytrzymałość admina ;) który nie wiadomo według jakiego klucza\n> > Admin na forum Aktualnosci jest bardziej potrzebny niz na jakimkolwiek inn\n> > forum! FA ma najnizszy poziom w calym portalu i jest znane z bezpardonoweg\n> *Bez cienia zlosliwosci i slowo honoru daje, ze zanim pierwszy raz weszlam na\n> FA (czytam czasem) juz slyszalam opinie ludzi na jego temat. Po krotkiej\n> lekturze tylko sie upewnilam.\nTu nie ma co czytać tylko brać udział w dyskusji.\n> Forum Aktualnosci i Mezczyzna maja najgorsze notowania wsrod szarych userow\n> i nie jest to tylko moje zdanie.\nJaki ośrodek przeprowadzał te badania? CBOS-owi nie ma co wierzyć. ;)\n> Wielu ludzi czytuje, ale zeby wdac sie tam w dyskusje (czesto ciekawa)\n> potrzeba duzo odwagi.\nSmiało śmiało. ;)\n> *Jestem rozwodka. Byl niepoprawnym chamem ;)))\nPewnie pisywał/pisuje na FA. ;)\ngini Re: Betty ja juz rozumiem dlaczego FA cie przeraza 28.03.04, 16:53\nTy bys najchetniej przerobila Fa na cos takiego,gdzie sie nie pisze a odlicza,.\nPost jednowyrazowy albo i nie , sygnaturka i reklama do takiego samego\nForumki , na ktorych pisze sie jedno i to samo, czyli nic.. .\nKoleczka wzajemnej adoracji , dziendobry, .........................\nI to wszystko, a sygnaturka koniecznie bo bez sygnaturki ani rusz.\nMoje wyrazy wspolczucia.Z nudow tacy ludzie biora sie do adminowania\nspolecznego i choc sami nie maja nic ciekawego do napisania, chetnie\nGość: Jureek Re: Betty ja juz rozumiem dlaczego FA cie przeraz IP: *.dip.t-dialin.net 28.03.04, 17:00\nDzieki Gini za linka. Przy okazji wyjasnilo sie, skad ta goraca obrona szacika\npollak Re: Betty ja juz rozumiem dlaczego FA cie przeraz 28.03.04, 17:14\nNie zdziwiłbym się gdyby nasza Betty była piesrą. Bardzo podobne, cholery.\ngini Re: pollak uwazaj 28.03.04, 17:21\n> Nie zdziwiłbym się gdyby nasza Betty była piesrą. Bardzo podobne, cholery.\nTwoja kolegowna promuje piessne na admina FA.\npollak Re: pollak uwazaj 28.03.04, 17:31\n> Twoja kolegowna promuje piessne na admina FA.\nSpoko spoko. Nie dopuścimy żeby na FA szacikowała piessra.\nxiazeluka Hurtem znaczy taniej? 28.03.04, 16:53\n> FA (czytam czasem) juz slyszalam opinie ludzi na jego temat.\n...co dowodzi, że była Pani uprzedzona. Niechętnie nastawiona, znaczy się.\nJeszcze można spytać - jakich ludzi i dlaczego ich zdanie było dla Pani\n> Po krotkiej lekturze tylko sie upewnilam.\nZbyt krótkiej, jak widać.\n> Forum Aktualnosci i Mezczyzna maja najgorsze\n> notowania wsrod szarych userow i nie jest to tylko moje zdanie.\npotrzeba duzo odwagi.\nDlatego FA jest diamentem w popiele reszty Forum.\nDroga Pani, jeśli ma Pani ugruntowane przekonania i potrafi ich bronić, to nie\nma się Pani czego obawiać. FA to miejsce zaciętych dyskusji, a nie wieczorne\nKółko Asertywnego Ględzenia o Niczym. Tchórze i paple zaimpregnowane medialną\nsieczką faktycznie czują się na FA nieswojo, ale to raczej dowód ich\nrozmamlania intelektualnego, a nie jakości tego Hyde Parku.\nNawiasem pisząc tow. TeBe oświadczył był wprost, że poziom FA jest powyżej\nśredniej, co powinno dać Pani do myslenia, skoro tak bardzo lubi Pani opierać\nsię na zdaniu innych, zamiast samodzielnie dokonywać oceny.\nRozumiem. Zapewne wulgarnie ośmielał się zwracać Pani uwagę: "Kochanie, nie\nużywaj słowa "zafajdany" nawet w żartach, damie to nie przystoi", zatem\nsłusznie go Pani pogoniła precz. Chamstwo należy zwalczać.\nPrzy okazji, z innej beczki - wyszła Pani za chama i robi mu z tego wyrzut???\nChyba nie wychodzi Pani za mąż za przypadkowe, nieznane sobie osoby?\nGość: Jureek Re: Panowie, hurtem odpowiadam :-) IP: *.dip.t-dialin.net 28.03.04, 16:56\n> lekturze tylko sie upewnilam. Forum Aktualnosci i Mezczyzna maja najgorsze\n> duzo odwagi.\nNo to teraz, gdy rzadzi Giwi z nozycami i Twoim zdaniem poprawilo sie, powinno\npojawic sie tam mnostwo nowych forumowiczow (tych ktorzy poprzednio bali sie\nwypowiadac) z ciekawym wkladem do dyskusji, ale jakos ich nie widze. Wrecz\nprzeciwnie, forum zeszlo na psy, bo ci, ktorzy potrafiliby tak odpowiedziec\noszolomom, zeby im w piety poszlo, nie robia tego, bo po prostu obawiaja sie,\nze Giwi "wesprze" ich przy pomocy nozyczek, a normalny czlowiek takim wsparciem\nbetty-bt Re: Panowie, hurtem odpowiadam :-) 28.03.04, 19:14\nZa kazdym razem jak wdaje sie w dyskusje na FoF to pozniej czuje niesmak.\nZawsze daje sie nabrac w nadzieji, ze bedzie to watek na konkretny temat i\nobejdzie sie bez wykolejen werbalnych.\nDlatego wlasnie nie pisze na FA, bo tam z kazdego ciekawego watku robi sie w\nktoryms momencie istna mordownia.\nTak, FA ma wysoki poziom, bo laduja tam opinie ciekawych artykulow i jest\nmnostwo inteligentych ludzi, ktorzy maja sporo sensownych rzeczy do\npowiedzenia. Tylko po co dorosly, dojrzaly czlowiek zaczyna uciekac sie do\ndygresji tak niskich polotow jak ta:\n"Rozumiem. Zapewne wulgarnie ośmielał się zwracać Pani uwagę: "Kochanie, nie\nChyba nie wychodzi Pani za mąż za przypadkowe, nieznane sobie osoby?"\nXiazeluka, dumny jestes z tego co napisales? Tak to kazdy potrafi, ale nie\nkazdy lubi. Chyba nie myslisz, ze dam sie wciagnac na taki ring?\nGini, co wsponego z tematem tego watku ma link do jakiegos forum, na ktorym\nzostawilam z 10 postow? No i zaczynaja sie uwagi typu: Aha, to takie fora betty\nlubi, to tak ma FA wygladac, tak?\nNie. I nie mam nic przeciwko ostrej wymianie zdan, ale trzeba trzymac fason. I\ntu masz odpowiedz, Jurku.\nFA to jest wlasnie TWA. Tak zaczynaja sie wycieczki osobiste, niemajace nic\nwsplonego z tematyka forum. Okladanie sie werbalnie miedzy soba i rozdawanie\nciosow na prawo i lewo.\nTopicie sie tam we wlasnym sosie i nie ma sie co dziwic, ze malo nowych tam\npisuje. Nie kazdy ma ochote w kazdym watku, w jakim wyrazil neutralnie odmienne\nzdanie czytac pozniej o sobie takich uwag i toczyc bezustannie walk. A juz w\nogole ktos, kto nie mial nigdy wczesniej przyjemnosci Was poznac.\nDo tego dochodza prowokacje wymierzone w admina. Sodomia i Gomora.\nPollak, jakie badania? No przeciez pisalam, ze to opinia znanych mi ludzi z\nforum, ktora ja JUZ po krotkiej lekturze moglam potwierdzic. Czytuje czesto FA.\nps. Rzulwia znam juz dosyc dlugo (pisujemy na kilku prywatnych), ale o tym, ze\nbyl Szacikiem dowiedzialam sie tu, na FoF, podczas nalotow na niego. Troche\ntakie naciagane wnioski wyciagasz. Nie wierze, ze masz taki prosty tok\nbetty-bt Re: Panowie, hurtem odpowiadam :-) 28.03.04, 19:16\nHurtem, bo z doskoku na forum zagladam ;-)\npollak Re: Panowie, hurtem odpowiadam :-) 28.03.04, 21:39\n> pisuje. Nie kazdy ma ochote w kazdym watku, w jakim wyrazil neutralnie odmienne\n> zdanie czytac pozniej o sobie takich uwag i toczyc bezustannie walk. A juz w\n> ogole ktos, kto nie mial nigdy wczesniej przyjemnosci Was poznac.\n> Do tego dochodza prowokacje wymierzone w admina. Sodomia i Gomora.\nCoś strasznego. Trzeba dodać, nieproszonego admina, który ingeruje w wymianę\n> Pollak, jakie badania? No przeciez pisalam, ze to opinia znanych mi ludzi z\n> forum, ktora ja JUZ po krotkiej lekturze moglam potwierdzic. Czytuje czesto FA\nTo tylko zdanie garski tolerantów.\n> ps. Rzulwia znam juz dosyc dlugo (pisujemy na kilku prywatnych),\nNa forum dla adminów społecznych też? ;) Ostatnio rzułw przyszedł na FA i\nnapisał że ma wszystko w dupie (ostatecznie został wyszacikowany).\n> ale o tym, ze\n> byl Szacikiem dowiedzialam sie tu, na FoF, podczas nalotow na niego. Troche\n> takie naciagane wnioski wyciagasz. Nie wierze, ze masz taki prosty tok\nA jak wygląda skomplikowany tok myślenia?\nfdj Re: Panowie, hurtem odpowiadam :-) 29.03.04, 07:37\n> Ostatnio rzułw przyszedł na FA i\n> napisał że ma wszystko w dupie\nTo odpowiednie miejsce dla niektórych FArumowiczów ;-)))\ngini Re: Panowie, hurtem odpowiadam :-) 29.03.04, 07:45\n> > Ostatnio rzułw przyszedł na FA i\n> > napisał że ma wszystko w dupie\n> To odpowiednie miejsce dla niektórych FArumowiczów ;-)))\nCzyli dla tych, ktorych nie lubisz prawda?I to jest sluszne, bo o tych, ktorych\nsie nie lubi mozna pisac brzydko, oni jak napisza cos w tym stylu podpada juz\npod chamstwo.Trzeba by to naturalnie wyciac, ba zabanowac ich wszystkich.Oj\nfdj Re: Panowie, hurtem odpowiadam :-) 29.03.04, 07:53\n> oni jak napisza cos w tym stylu podpada juz\n> pod chamstwo.Trzeba by to naturalnie wyciac, ba zabanowac ich wszystkich.Oj\n> fdj .\nJa bym ich najpierw jeszcze obdarł ze skóry, posolił i ugotował w oleju.\nOj Gini, uśmiechnij się trochę i wyluzuj. Poniedziałek rano jest i trzeba jakoś\nprzeżyć ten tydzień. Dlaczego nie zacząć dnia od żartu?\n(zaraz przybiegnie świńskim truchcikiem x. i śliniąc się napisze, że nie wolno\ntłumaczyć, że się żartowało - no ale jak tu nie tłumaczyć, jak się człowiek\nnadzieje na taką Ginikontrę?)\nMiłego tygodnia Gini. A nie zapomnij o czekoladkach. Polskie piwo lepsze.\nbetty-bt Re: Panowie, hurtem odpowiadam :-) 29.03.04, 07:56\n> Coś strasznego. Trzeba dodać, nieproszonego admina, który ingeruje w wymianę\nAdmin nie jest nieproszony. Ktos go o to prosil.\n> To tylko zdanie garski tolerantów.\nAha, a myslalam, ze to FA jest tolerancyjne, bo toleruje chamstwo.\n> Na forum dla adminów społecznych też? ;) Ostatnio rzułw przyszedł na FA i\n> napisał że ma wszystko w dupie (ostatecznie został wyszacikowany).\nNo zobacz, ludzie pisza na forum, gdzie jest garstka uczestnikow i nie\nzauwazaja sie nawzajem. Swiat zmierza ku koncowi. Czlowiek samotny wsrod ludzi\n> A jak wygląda skomplikowany tok myślenia?\nBardziej skretny? Elastyczny? ;)))\ngini Re:Betty na razie krotko 29.03.04, 08:06\n> > Coś strasznego. Trzeba dodać, nieproszonego admina, który ingeruje w wymia\n> > postów.\n> Admin nie jest nieproszony. Ktos go o to prosil.\n> > To tylko zdanie garski tolerantów.\n> Aha, a myslalam, ze to FA jest tolerancyjne, bo toleruje chamstwo.\n> > Na forum dla adminów społecznych też? ;) Ostatnio rzułw przyszedł na FA i\n> > napisał że ma wszystko w dupie (ostatecznie został wyszacikowany).\n> No zobacz, ludzie pisza na forum, gdzie jest garstka uczestnikow i nie\n> zauwazaja sie nawzajem. Swiat zmierza ku koncowi. Czlowiek samotny wsrod\n> jest ;-)\n> > A jak wygląda skomplikowany tok myślenia?\n> Bardziej skretny? Elastyczny? ;)))\nDla Ciebie i chamstwem jest wlasciwie wszystko , kazda wypowiedz napisana, nie\ntak jak bys sobie zyczyla.Ironia, sarkazm to tez pewnie wg Ciebie juz\nchamstwo.Pozwol jednak ludziom dyskutowac jak chca, skoro sie nie skarza widac\nim to odpowiada.\nPrzestan ustalac standarty dyskusji, ma byc grzecznie milo cukierkowo i\nW realu gdy ludzie dyskutuja, ludzie kulturalni, czesto, gestykuluja, i tez\nuzywaja "mocniejszych slow".\nChcialabym bys uslyszala moja sasiadke, starsza nobliwa pania, gdy komentowala,\nzdjecia celi Dutroux , uznala bys ja za toitalna chamke pewnie, a ona byla po\nprostu wzburzona i tyle .\nPisz sobie jak Ci sie tam podoba, Twoja sprawa, ale nie narzucaj swojego stylu\ni swoich standartow innym.\nbetty-bt Re:Betty na razie krotko 29.03.04, 08:18\nAle dlaczego zawsze zakladasz, ze mi sie cos podoba lub nie? Przeciez mozesz\nmnie zapytac jak chcesz znam moje zdanie.\nKomu ja cos narzucam? Wypowiadam sie na ten temat. Narzucalabym gdybym pisywala\nnp. na FA i jasno i wyraznie zaznaczala, ze czegos tam sobie nie zycze.\nNie mam mozliwosci narzucania komus czegos. Moge jedynie napisac co o tym lub o\ntamtym osobiscie mysle i zaprzestac dyskusji z kims, kto moim zdaniem gada od\nPytalas kiedys co w/g mnie podchodzi pod chamstwo?\ngini Re:Betty na razie krotko 29.03.04, 09:00\n> Ale dlaczego zawsze zakladasz, ze mi sie cos podoba lub nie? Przeciez mozesz\n> mnie zapytac jak chcesz znam moje zdanie.\n> Komu ja cos narzucam? Wypowiadam sie na ten temat. Narzucalabym gdybym\n> np. na FA i jasno i wyraznie zaznaczala, ze czegos tam sobie nie zycze.\n> Nie mam mozliwosci narzucania komus czegos. Moge jedynie napisac co o tym lub\n> tamtym osobiscie mysle i zaprzestac dyskusji z kims, kto moim zdaniem gada od\n> Pytalas kiedys co w/g mnie podchodzi pod chamstwo?\nBetty alez w kazdym swoim poscie prawie piszesz o chamstwie na FA , i tym\nargumentujesz potrzebe cenzury na FA.\nTo co Ty nazywasz chamstwem, dla nas jest po prostu normalna, moze troche\nwzmocniona o rozne emocje dyskusja, i nie widzimy potrzeby by ktos w nasze\ndyskusje ingerowal.Tym bardziej, ze ingerencja odbywa sie juz post factum, a\nwiec nawet jak mi ktos napisze, "Gini jest debilka,"\nto admin wytnie to dopiero jak ja to przeczytam.Taki post nie swiadczy o mnie\nale o adwersarzu, i nie mam nic przeciwko temu by zostal .Inni wtedy moga\nocenic kto jakich argumentow uzywa , ewentualnie omijac te osobe.Nie bardzo\nrozumiem dlaczego skoro sama nie pisujesz na FA, tak bardzo upierasz sie przy\ntym by byla tam cenzura.\nGość: Jureek Re:Betty na razie krotko IP: 212.20.131.* 29.03.04, 09:04\n> Tym bardziej, ze ingerencja odbywa sie juz post factum, a\n> wiec nawet jak mi ktos napisze, "Gini jest debilka,"\n> to admin wytnie to dopiero jak ja to przeczytam.Taki post nie swiadczy o mnie\n> ale o adwersarzu, i nie mam nic przeciwko temu by zostal .Inni wtedy moga\n> ocenic kto jakich argumentow uzywa , ewentualnie omijac te osobe.\nBrawo Gini! Podpisuję się obiema ręcami.\n> rozumiem dlaczego skoro sama nie pisujesz na FA, tak bardzo upierasz sie przy\n> tym by byla tam cenzura.\nbetty-bt Gini i Jurku 29.03.04, 12:35\n> To co Ty nazywasz chamstwem, dla nas jest po prostu normalna, moze troche\n> wzmocniona o rozne emocje dyskusja, i nie widzimy potrzeby by ktos w nasze\n> dyskusje ingerowal.\nGini, no ale widocznie nie tylko ja uwazam, ze przesadne wzmacnianie dyskusji\nTym bardziej, ze ingerencja odbywa sie juz post factum, a\n> to admin wytnie to dopiero jak ja to przeczytam.Taki post nie swiadczy o\n> ale o adwersarzu,\n100% racji. Kto uzywa w dyskusji takich argumentow sam sobie wystawia\ni nie mam nic przeciwko temu by zostal .Inni wtedy moga\nNo ale trzeba sie liczyc z tym, ze jestesmy tu goscmi, a gospodarz sobie nie\nNa Fa sie nie wtracam, bo tam nie pisuje. Natomiast jestesmy tu na forum o\nForum i tu rozmawia sie na tematy dotyczace wszystkich forow.\nJesli ktos tu wrzuca watek, to kazdy uczestnik ma prawo, a nawet powinien (w\nramach obowiazku obywatelskiego :-) napisac co mysli.\nNiedawno napisalam Ci dlaczego ograniczylam moje uczestnictwo na fof-ie. Ty\njednak zaprosiles mnie do dyskusji (i to personalnie) tytulujac watek "do\nBetty...", wiec dlaczego pytasz po co w nim odpowiadam merytorycznie?\nMiales na mysli inna Betty?\nNo i jesli chodzi wcinanie sie w sprawy forow, na ktorych nie jest sie stalym\nuczestnikiem, to pytam dlaczego w takim razie jest w porzadku jak Ty sie\nlogujesz jako ormo.precz po to zeby udowadniac cos adminowi forum, na ktorym\nnie bywasz? Bo masz takie prawo, prawda? I z niego korzystasz.\nAle w Twoim przypadku to jest w porzadeczku?\nJak pani Basia sie udziela to nikt jej uwagi nie zwraca, a tez raczej rzadko na\nJak juz dyrygujesz niepisane zasady to sam tez powinienes sie ich trzymac, bo\ntroche traca na mocy.\nMoze nastepnym razem jak bedziesz chcial ze mna porozmawiac (wybacz, ale\nmyslalam, ze chcesz w tym watku m.in ze mna rozmawiac na temat, jaki podales),\nto napisz jednak maila, co?\nAdres alternatywny znasz, wiec jesli moge prosic, to na niego pisz.\ngini Re: Gini i Jurku 29.03.04, 13:13\n> > To co Ty nazywasz chamstwem, dla nas jest po prostu normalna, moze troche\n> > wzmocniona o rozne emocje dyskusja, i nie widzimy potrzeby by ktos w nasze\n> > dyskusje ingerowal.\n> Gini, no ale widocznie nie tylko ja uwazam, ze przesadne wzmacnianie dyskusji\n> nie jest na miejscu.\nAlez to jest Twoja prywatna sprawa, nie musisz wzmacniac dyskusji , a jak\nwidac, admini nadinterpretuja, co jest za mocne a co nie.Moze zostawic by to do\n> > wiec nawet jak mi ktos napisze, "Gini jest debilka,"\n> > to admin wytnie to dopiero jak ja to przeczytam.Taki post nie swiadczy o\n> > ale o adwersarzu,\n> 100% racji. Kto uzywa w dyskusji takich argumentow sam sobie wystawia\n> i nie mam nic przeciwko temu by zostal .Inni wtedy moga\n> > ocenic kto jakich argumentow uzywa , ewentualnie omijac te osobe.\n> No ale trzeba sie liczyc z tym, ze jestesmy tu goscmi, a gospodarz sobie nie\nNie wiem czy tylko goscmi tu jestesmy, niech sobie gospodarz wyobrazi to forum\nbez nas, ciekawe kto by tu zamieszczal reklamy na takim pustkowiu.\nTym bardziej, ze gospodarz zastrzega , ze nie odpowiada za to co goscie miedzy\n> > rozumiem dlaczego skoro sama nie pisujesz na FA, tak bardzo upierasz sie p\n> > tym by byla tam cenzura.\n> Na Fa sie nie wtracam, bo tam nie pisuje. Natomiast jestesmy tu na forum o\n> Forum i tu rozmawia sie na tematy dotyczace wszystkich forow.\n> Jesli ktos tu wrzuca watek, to kazdy uczestnik ma prawo, a nawet powinien (w\n> ramach obowiazku obywatelskiego :-) napisac co mysli.\nTyle, ze Ty udowadniasz kazdym postem szczegolnie forumowiczom z FA; ze bez\ncenzury nie moga sie obejsc, choc oni twierdza, ze jest inaczej.\n> Niedawno napisalam Ci dlaczego ograniczylam moje uczestnictwo na fof-ie. Ty\n> jednak zaprosiles mnie do dyskusji (i to personalnie) tytulujac watek "do\n> Betty...", wiec dlaczego pytasz po co w nim odpowiadam merytorycznie?\n> Miales na mysli inna Betty?\n> No i jesli chodzi wcinanie sie w sprawy forow, na ktorych nie jest sie stalym\n> uczestnikiem, to pytam dlaczego w takim razie jest w porzadku jak Ty sie\n> logujesz jako ormo.precz po to zeby udowadniac cos adminowi forum, na ktorym\n> nie bywasz? Bo masz takie prawo, prawda? I z niego korzystasz.\n> Ale w Twoim przypadku to jest w porzadeczku?\n> Jak pani Basia sie udziela to nikt jej uwagi nie zwraca, a tez raczej rzadko\n> FA bywa.\n> Jak juz dyrygujesz niepisane zasady to sam tez powinienes sie ich trzymac, bo\n> troche traca na mocy.\n> Moze nastepnym razem jak bedziesz chcial ze mna porozmawiac (wybacz, ale\n> myslalam, ze chcesz w tym watku m.in ze mna rozmawiac na temat, jaki\n> to napisz jednak maila, co?\n> Adres alternatywny znasz, wiec jesli moge prosic, to na niego pisz.\nbetty-bt Re: Gini i Jurku 29.03.04, 13:54\nMoze zostawic by to do\n> oceny dyskutantom.\nRegulamin istnieje od dawna i o ile sie nie myle, to jest tam punkt, ktory\nmowi, ze agora bierze sobie prawo do usuwania niektorych tresci.\n>> Tyle, ze Ty udowadniasz kazdym postem szczegolnie forumowiczom z FA; ze bez\n> cenzury nie moga sie obejsc, choc oni twierdza, ze jest inaczej.\nTo jest wlasnie wymiana pogladow. Jestem innego zdania. Ot co.\nTy przekonujesz rozmowce (np. mnie), ze masz racje, a ja przedstawiam swoj\ngini Re: Gini i Jurku 29.03.04, 14:01\n> Moze zostawic by to do\n> > oceny dyskutantom.\n> Regulamin istnieje od dawna i o ile sie nie myle, to jest tam punkt, ktory\n> mowi, ze agora bierze sobie prawo do usuwania niektorych tresci.\nNiektorych tresci zgoda , ale jest dokladnie okreslone w tym regulaminie jakich\ntresci, kilka razy natomiast juz tu udowodniono, ze admini spoleczni usuwaja to\nco im sie osobiscie nie podoba, ba bylo tu oswiadczenie pani adminki, w ktorym\nnapoisala, ze niektore watki bedzie usuwac tylko za IP , bez czytania.\n> >> Tyle, ze Ty udowadniasz kazdym postem szczegolnie forumowiczom z FA; z\n> > cenzury nie moga sie obejsc, choc oni twierdza, ze jest inaczej.\n> To jest wlasnie wymiana pogladow. Jestem innego zdania. Ot co.\n> Ty przekonujesz rozmowce (np. mnie), ze masz racje, a ja przedstawiam swoj\n> Tyle, ze zastrzegasz, ze na Fa bywasz rzadko, znasz je z opowiadan wiec nie\nbardzo wiem jak moglas sobie wyrobic ten punkt widzenia.\nbetty-bt Re: Gini i Jurku 30.03.04, 00:11\nba bylo tu oswiadczenie pani adminki, w ktorym\n> napoisala, ze niektore watki bedzie usuwac tylko za IP , bez czytania.\nA to chyba Henia z Auto_moto dotyczylo. To spamer w stylu Piotrusia vel\nb.stalone. Nie oplaca sie czytac. Erotyczne opowiastki wrzuca na forum. Bredzi\nod rzeczy. Spamerek pelna geba. Podobnie jak b.stalone nic madrego jeszcze na\nforum nie napisal. Same smieci.\n> > Tyle, ze zastrzegasz, ze na Fa bywasz rzadko, znasz je z opowiadan wiec ni\n> bardzo wiem jak moglas sobie wyrobic ten punkt widzenia.\nTo nieporozumienie. Nie zrozumialysmy sie. Kiedys, jak jeszcze nie czytalam Fa,\nto znalam je z opowiadan. Od jakiegos czasu czytuje prawie nalogowo ;-)\nJestem czujnym obserwatorem :-)\nGość: Jureek Re: Betty IP: 212.20.131.* 29.03.04, 15:08\n> Jak pani Basia sie udziela to nikt jej uwagi nie zwraca, a tez raczej rzadko na\n> myslalam, ze chcesz w tym watku m.in ze mna rozmawiac na temat, jaki podales),\nWidzę, że obraziłaś się o "psa ogrodnika". Wycofuję się z tego określenia i\nP.S. Dlaczego zwróciłem się do Ciebie imiennie wyjaśniłem już w poście\notwierającym wątek. Po prostu zapamiętałem Twoje porównanie aesów do cichych i\npracowitych sprzątaczek bez żadnych atrybutów władzy, a po przeczytaniu postów w\nsprawie Bronka zwróciło moją uwagę, jakie emocje, ambicje, urażona duma grają\nrolę w nominacjach na tę funkcję i nie za bardzo pasowało mi to do obrazu cichej\ni pracowitej sprzątaczki.\nfdj Re: Betty 29.03.04, 20:43\n> Po prostu zapamiętałem Twoje porównanie aesów do cichych i\n> pracowitych sprzątaczek bez żadnych atrybutów władzy, a po przeczytaniu\n> postów w sprawie Bronka zwróciło moją uwagę, jakie emocje, ambicje, urażona\n> duma grają rolę w nominacjach na tę funkcję i nie za bardzo pasowało mi to do\n> obrazu cichej i pracowitej sprzątaczki.\nNie powinno się myśleć takimi stereotypami o przedstawicielach różnych zawodów.\nProsta sprzątaczka też może mieć jakieś ambicje i dumę. Wykonując swój zawód\nmoże to robić z większym zaangażowaniem i sumienniej, niż np. Wielki Pan\nByznesmen. Może mieć np. ambicję takiego wysprzątania, żeby wszystkim oko\nI nigdy nie wiadomo, jaka moc drzemie w prostej sprzątaczce.\nbetty-bt Re: Betty 30.03.04, 00:19\nDobre ;))) I swiete slowa! A co to mietla czlekowi ambicje odbiera?\nJurek, nie obrazilam sie. Az taka wrazliwa to ja nie jestem. Nie jestem\nzakonnica. Mam swoje za skora :-)\nTylko czasem jak cos napiszesz, to przypomina mi sie jak deklarowales sie, ze\nbierzesz pelna odpowiedzialnosc za slowo pisane i wydaje mi sie, ze od tamtej\npory troche obnizyles sobie juz poprzeczke.\nPrzeprosiny nie byly konieczne, ale przyjete :-)\nGość: Jureek Re: Panowie, hurtem odpowiadam :-) IP: 212.20.131.* 29.03.04, 08:58\n> Nie. I nie mam nic przeciwko ostrej wymianie zdan, ale trzeba trzymac fason. I\n> tu masz odpowiedz, Jurku.\nTak? A na jakie pytanie? I kiedy zadawałem to pytanie? Chyba coś się pogubiłem :)\n> FA to jest wlasnie TWA. Tak zaczynaja sie wycieczki osobiste, niemajace nic\n> wsplonego z tematyka forum. Okladanie sie werbalnie miedzy soba i rozdawanie\n> ciosow na prawo i lewo.\n> Topicie sie tam we wlasnym sosie i nie ma sie co dziwic, ze malo nowych tam\nNo dobra, ale wydajew mi się, że nadal nie widzisz sprzeczności w swoim\nrozumowaniu, na którą zwróciłem Ci uwagę w poprzednim poście. Więc może jeszcze\nraz spróbuję. Pisałaś, że na FA admin był potrzebny, żeby ośmielić do pisania\ntych, którzy bali się zabierać głos wcześniej. No i teraz jest już Giwi, a oni\nnadal siedzą jak mysz pod miotłą, a na forum panuje "Sodoma i Gomora". No więc\nco poprawił admin, skoro nie jest lepiej tylko gorzej? I dlaczego patrzysz tak\nwybiórczo i widzisz tylko prowokacje wymierzone w admina, a nie widzisz\nprowokacyjnego zachowania admina?\nfdj Re: Panowie, hurtem odpowiadam :-) 29.03.04, 09:20\n> No i teraz jest już Giwi (...) a na forum panuje "Sodoma i Gomora". No więc\n> co poprawił admin, skoro nie jest lepiej (...)\nW takim razie należy zatrudnić jeszcze kilku adminów.\nBronek jest wolny na przykład.\nAha, i Szacik może wrócić ;-))\ngini Re:fdj 29.03.04, 09:26\n> > No i teraz jest już Giwi (...) a na forum panuje "Sodoma i Gomora". No wię\n> > co poprawił admin, skoro nie jest lepiej (...)\n> W takim razie należy zatrudnić jeszcze kilku adminów.\n> Bronek jest wolny na przykład.\n> Aha, i Szacik może wrócić ;-))\nPodejrzewam, ze Szacik jest bardzo zajetym czlowiekiem , i juz gdzies adminuje .\nrzulw 02.01.2004 16:47 odpowiedz na list odpowiedz cytując\nJeszcze chiałem podziękować za jedną ważną sprawę.\nOd wielu miesięcy "współpracuję" z wieloma forami prywatnymi, mam swoich z pięć\n(?) i to ja zawsze "rozdawałem" adminów. PIERWSZY raz ja dostałem angaż\nDzięki za noworoczny prezencik :)))))\ngini Re:Jeszcze do betty 29.03.04, 09:36\nZwracam Ci uwage, ze na tym forum pisuje szacik, wiec mam podstawy by\nprzypuszczac, ze jemu sie podobaja tylko takie dyskusje i tak chcialby nam\nurzadzic FA.Mam rowniez podstawy przypuszczac, ze Ty bronisz cenzury bo tez\nwyobrazasz sobie dyskusje na forum tak jak odbywa sie to tam , czy na innych\nforach szacikowych .\nNie. I nie mam nic przeciwko ostrej wymianie zdan, ale trzeba trzymac fason.\nA co to jest wg Ciebie trzymac fason?Pisac zgodnie z tym jak sobie tego zyczysz?\nNie ma przymusu ani czytania ani pisania na FA, jest forum , na ktorym sie\nodlicza, i piec innychj forow szacika, w czym problem?\nNikt z FA tam raczej nie zaglada, nikt nie narzuca wam niczego, nikt wam nie\nmowi jak macie dyskutowac.\nCo Ty nie powiesz, a ile nowych pisuje na forumach, ktorego przyklad podalam, i\nco sie tam pisuje.Co mozesz wyniesc z takiego forum, czego mozesz sie w ogole\nNie kazdy ma ochote w kazdym watku, w jakim wyrazil neutralnie odmienne\nTyle, ze FA zyje, cos sie na nim dzieje moja droga Betty w przeciwienstwie do\nforow zakladanych hurtrm jakby , na ktorych pisze jedna osoba pod ilomas tam\nnickami sama ze soba o niczym.\nbetty-bt Re:Jeszcze do betty 29.03.04, 13:17\n> Zwracam Ci uwage, ze na tym forum pisuje szacik, wiec mam podstawy by\n> przypuszczac, ze jemu sie podobaja tylko takie dyskusje i tak chcialby nam\n> urzadzic FA.Mam rowniez podstawy przypuszczac, ze Ty bronisz cenzury bo tez\n> wyobrazasz sobie dyskusje na forum tak jak odbywa sie to tam , czy na innych\n> forach szacikowych .\nGrzecznie zaprzeczam :-) sa fora na ktorych mozna sie wyglupiac, bo do tego sa\nstworzone i sa fora o powaznej tematyce. I chocby Ci sami ludzie pisywali na\ndwoch roznych forach dyskusje moga toczyc sie w roznych klimatach.\n> A co to jest wg Ciebie trzymac fason?Pisac zgodnie z tym jak sobie tego\nJa sobie niczego nie zycze i nic nie narzucam. Bardzo Cie prosze, zwroc uwage\nna to, ze w prawie kazdym poscie do znudzenia powtarzam "moim zdaniem" i "ja\ntak mysle". Pisze za siebie, a jesli jest inaczej to zawsze dodaje, ze np. moi\nznajomi z cos tam, cos tam bla bla bla sie ze mna zgadzaja.\n> Nie ma przymusu ani czytania ani pisania na FA, jest forum , na ktorym sie\n> odlicza, i piec innychj forow szacika, w czym problem?\nNie ma tez obowiazku korzystania z portalu Gazeta.pl :-)\n> Tyle, ze FA zyje, cos sie na nim dzieje moja droga Betty w przeciwienstwie do\n> forow zakladanych hurtrm jakby , na ktorych pisze jedna osoba pod ilomas tam\n> nickami sama ze soba o niczym.\nZ takimi nie mam nic wspolnego. Na tych prywatnych na jakich bywam znam\nwiekszosc ludzi osobiscie i nie wystepuja w jednej osobie ;-)\ngini Re:Jeszcze do betty 29.03.04, 13:55\n> > Zwracam Ci uwage, ze na tym forum pisuje szacik, wiec mam podstawy by\n> > przypuszczac, ze jemu sie podobaja tylko takie dyskusje i tak chcialby nam\n> > urzadzic FA.Mam rowniez podstawy przypuszczac, ze Ty bronisz cenzury bo te\n> > wyobrazasz sobie dyskusje na forum tak jak odbywa sie to tam , czy na inny\n> > forach szacikowych .\n> Grzecznie zaprzeczam :-) sa fora na ktorych mozna sie wyglupiac, bo do tego\n> stworzone i sa fora o powaznej tematyce. I chocby Ci sami ludzie pisywali na\n> dwoch roznych forach dyskusje moga toczyc sie w roznych klimatach.\nWiec coz komu przeszkadzaja dyskusje na FA?Sa jakie sa wiadomo, ze wiecej w\nnich emocji , bo i tematyka inna, niz na forum humorum.\n> > A co to jest wg Ciebie trzymac fason?Pisac zgodnie z tym jak sobie tego\n> Ja sobie niczego nie zycze i nic nie narzucam. Bardzo Cie prosze, zwroc uwage\n> na to, ze w prawie kazdym poscie do znudzenia powtarzam "moim zdaniem" i "ja\n> tak mysle". Pisze za siebie, a jesli jest inaczej to zawsze dodaje, ze np.\n> znajomi z cos tam, cos tam bla bla bla sie ze mna zgadzaja.\nTylr, ze nie bardzo rozumiem Twije zaangazowanie w obrone cenzury , tym\nbardziej benzury na FA, ktore wlasciwie jak piszesz Ci sie nie podoba.\n> > Nie ma przymusu ani czytania ani pisania na FA, jest forum , na ktorym sie\n> > odlicza, i piec innychj forow szacika, w czym problem?\n> Nie ma tez obowiazku korzystania z portalu Gazeta.pl :-)\nTyle, ze zdaje mi sie, ze to portalowi zalezy na userach, nie uwazasz?Przeciez\nzdaje sie ten portal ma sluzyc jednoczesnie i forumowiczom i GW,.\nCzy uwazasz, ze portal bez userow sie utrzyma?\nPorownaj portale gdzie wprowadzono cenzure.Padaja sobie jak muchy, bo nikt ich\nnie odwiedza droga betty.\n> > Tyle, ze FA zyje, cos sie na nim dzieje moja droga Betty w przeciwienstwie\n> > forow zakladanych hurtrm jakby , na ktorych pisze jedna osoba pod ilomas t\n> > nickami sama ze soba o niczym.\n> Z takimi nie mam nic wspolnego. Na tych prywatnych na jakich bywam znam\n> wiekszosc ludzi osobiscie i nie wystepuja w jednej osobie ;-)\n>Co nie znaczy, ze sa ciekawe , i tetnia zyciem, jezeli jedna osoba przyznaje\nsie do posiadania 5 forow, to znaczy, ze posiada tez 5 nickow.\nWiec ta osoba pisze raz tak, raz jako slon, raz jako zajac, raz jako malpa,\npowiedzmy, ale jest to zawsze jedna i ta sama osoba.\nbetty-bt Re:Jeszcze do betty 30.03.04, 00:25\n> Wiec coz komu przeszkadzaja dyskusje na FA?Sa jakie sa wiadomo, ze wiecej w\n> nich emocji , bo i tematyka inna, niz na forum humorum.\nGini, bez urazy, ale moim zdnaiem nie trzeba grzac sie az tak, zeby tworzyc na\nforum atmosfere rodem z Bronksu.\n> Tylr, ze nie bardzo rozumiem Twije zaangazowanie w obrone cenzury , tym\n> bardziej benzury na FA, ktore wlasciwie jak piszesz Ci sie nie podoba.\nNie napisalam, ze mi sie nie podoba. Pisalam, ze szkoda, ze tylu ciekawych\nludzi sie tam zebralo, a okladaja sie w tak prostacki sposob. O moim stosunku\ndo As (cenzury) juz kilka razy pisalam.\n> Czy uwazasz, ze portal bez userow sie utrzyma?\nBez userow nie byloby latwo. Ale nikt oprocz malej grupki z FA sie do odlotu\nfdj Re:Jeszcze do betty 30.03.04, 07:29\n> Ale nikt oprocz malej grupki z FA sie do odlotu\n> nie szykuje.\nTanie bilety do ciepłych krajów widziałem. W jedną stronę. I netu tam nie ma.\nMoże kilku FArumowiczów reflektuje ;-)) ?\nbetty-bt Re: Panowie, hurtem odpowiadam :-) 29.03.04, 12:51\nOdpowiedz na tresc posta skierowanego do mnie, a nie na pytanie. Tak jest w\nporzadku? Pytam, bo nie jestem juz pewna czy jak do mnie sie zwracasz to nie\npopelniam nietaktu odpisujac.\nTo ze na FA nie wyglada duzo lepiej niz przed pojawieniem sie AS to moim\nzdaniem nie jest wina admina, a forumowiczow. Niektorzy jakby zupelnie\nzapomnieli o czym dyskutowali "przed" i skupili sie prawie wylacznie na\ngnebieniu admina. A szkoda.\nNie jest to jednak powod zeby usuwac admina. Raz poszli Wam na reke i zmienili\nopiekuna. Bedzie sie to ciagnelo w nieskonczonosc? W kolko nowe wymagania?\nMysle, ze jak sie wymaga to wypadaloby tez pojsc na kompromis czasami.\ngini Re: Panowie, hurtem odpowiadam :-) 29.03.04, 13:08\n> Odpowiedz na tresc posta skierowanego do mnie, a nie na pytanie. Tak jest w\n> porzadku? Pytam, bo nie jestem juz pewna czy jak do mnie sie zwracasz to nie\n> popelniam nietaktu odpisujac.\n> To ze na FA nie wyglada duzo lepiej niz przed pojawieniem sie AS to moim\n> zdaniem nie jest wina admina, a forumowiczow. Niektorzy jakby zupelnie\n> zapomnieli o czym dyskutowali "przed" i skupili sie prawie wylacznie na\n> gnebieniu admina. A szkoda.\n> Nie jest to jednak powod zeby usuwac admina. Raz poszli Wam na reke i\n> opiekuna. Bedzie sie to ciagnelo w nieskonczonosc? W kolko nowe wymagania?\n> Mysle, ze jak sie wymaga to wypadaloby tez pojsc na kompromis czasami.\n>A po co admin, ktory jest w ogole niepotrzebny?Czy tylko po to by zaspokoic\nego takiego kogos?\nPrzypominam, ze forum bez adminow funkcjonowalo duzo lepiej.\nGość: Jureek Re: Panowie, hurtem odpowiadam :-) IP: 212.20.131.* 29.03.04, 15:39\n> zdaniem nie jest wina admina, a forumowiczow.\nPrzypomniało mi się słynne zdanie Brechta o narodzie, który zawiódł zaufanie rządu.\n> Niektorzy jakby zupelnie\nNie ma merytorycznych dyskusji, bo nie ma warunków do takich dyskusji. Nie da\nsię merytorycznie dyskutować w warunkach cenzury. Pisałem już nieraz, że nie\nbędę boksował się z przeciwnikiem, który ma związane ręce. Dlatego trzeba\nnajpierw skupić się na walce o zapenienie warunków do swobodnej dyskusji.\nChcesz, żebym zachowywał się jak reżymowi publicyści w czasach PRL, którzy\npolemizowali z opozycjonistami wiedząc, że ci nie mają możliwości, żeby im\n> Nie jest to jednak powod zeby usuwac admina.\nTak, to jest powód, żeby usunąć admina i nie zastępować go żadnym innym.\nWprowadzono go po to, by podnieść poziom forum, a więc gdy okazało się, że\nskutek jest odwrotny od zamierzonego, to właśnie w trosce o poziom forum należy\nwycofać się z tego pomysłu.\n> Raz poszli Wam na reke i zmienili\nI znowu te tony ambicjonalne - nie można ustąpić, trzeba pokazać, kto komu...\nxiazeluka "Niesmak wywołany dyskutowaniem" 29.03.04, 09:51\nInnymi słowy - wciąganie się w dyskusje na forum dyskusyjnym wywołuje u mnie\nniesmak. Droga Pani - to co właściwie tu Pani robi??? Tak, tu jest ring - jak\nspotykają się dwie osoby o odmiennych poglądach, to się tłuką erystycznie.\nWidziwianie nad tym dowodzi niezrozumienia idei forum dyskusyjnego, co winna\nPani na spokojnie rozważyć.\nA moje pytanie o męża było uzasadnione - chciałem Panią skłonić do pewnej\nrefleksji, natomiast nie było to, jak raczyła Pani błędnie przyjąć, bezduszną\ndrwiną. Zdaje się, że na tym polega Pani problem - nie umie Pani zachować\ndyscypliny polemicznej, stąd te całkowicie zbędne i nieuzasadnione wyniosłe\nW nadziei, że jest Pani zdolna przemysleć swoje stanowisko zlokalizowane na\nszczycie szklanej góry, serdecznie pozdrawiam,\nbetty-bt Re: "Niesmak wywołany dyskutowaniem" 29.03.04, 12:57\n"Zdaje się, że na tym polega Pani problem - nie umie Pani zachować\nDyscyplina polemiczna to dobre haslo! Dlatego mysle, ze dyskutuje sie przede\nwszystkim z pogladami i opiniami. Bez uskuteczniania wycieczek osobistych.\nxiazeluka Otóż to! 29.03.04, 13:27\n> Dlatego mysle, ze dyskutuje sie przede\n> wszystkim z pogladami i opiniami.\nSłusznie Pani prawi. Gdyby jeszcze zrobiła mi Pani grzeczność i zastosowała się\ndo tego jakże mądrego zdania...\nbetty-bt Re: Otóż to! 29.03.04, 13:37\nCzy ja nie trzymam sie tematu dyskusji?\nNie atakuje osobiscie i staram sie nie zjezdzac poza forumowe sprawy. Jezeli w\nktorym momencie zahaczylam o czyjes zycie prywatne to zrobilam to nieswiadomie.\nps. Jakby co, to mozemy juz przejsc na "Ty" ;-)\nfdj Betty: erystyka! 29.03.04, 13:54\n> Czy ja nie trzymam sie tematu dyskusji?\n> Nie atakuje osobiscie i staram sie nie zjezdzac poza forumowe sprawy.\nBetty, oczywiście, że się trzymasz i że nie atakujesz. I zanim znów zaczniesz\nwyjaśniać rzeczy oczywiście wynikające z Twoich postów, a tendencyjnie\nmanipulowane przez tegotam na x., przeczytaj zasady kierujące\ntym "erystycznym" "dyskusjom" przez niego uprawianym.\nDodam tylko, że erystyka jest dość powszechnie uważana jako marny lub nawet\nbeznadziejny sposób "dyskusji", bo w niej tak naprawdę nie chodzi o dyskusję,\nlecz o psedudopowalenie kontrdyskutanta. Był to sposób stosowany przez\nsofistów, którzy za pieniądze gotowi byli "udowodnić" każdą rację. Ośmieszył\nich Sokrates. Zwłaszcza pkt. 12, 14, 17-19 stosuje iksik nader często. Proszę:\nNieuczciwe chwyty stosowane w dyskusji\nŹródło: Erystyka, Artur Schopenhauer\n1. Rozszerzyć wypowiedź przeciwnika na wszystko, co tylko się da, a sens swojej\nwypowiedzi zawęzić. Im bardziej ogólnikowe twierdzenie, tym bardziej narażone\njest na ataki.\n3. Pytać wiele i szczegółowo nie zawsze o to, co nas interesuje.\n5. Doprowadzić przeciwnika do złości - wówczas nie jest w stanie prawidłowo\nrozumować i bronić swych racji.\n6. Jeśli przeciwnik zgadza się z naszym rozumowaniem, to nie należy go pytać,\nczy zgadza się z wynikającymi z niego wnioskami, ale przyjąć to za pewnik.\n7. Teza i antyteza - dajemy przeciwnikowi wybór np. "Czy należy rodzicom być we\nwszystkim posłusznym, czy nieposłusznym?"\n8. Nawet jeśli rozmówca nie zgadzał się z nami cały czas, bezczelnie ogłaszamy\nwspólny, zgodny wniosek. Jeśli zrobimy to głośno, a przeciwnik jest skromny,\n9. Kiedy ktoś broni np. służby wojskowej, pytamy: "To dlaczego sam się jeszcze\n11. Wykorzystanie argumentu naukowego, którego przeciwnik nie może sprawdzić,\nbo nie ma dość wiedzy.\n13. Swoją wypowiedź podpieramy ogólnie uznanym autorytetem.\n14. Z subtelną ironią można zgłosić swoją niekompetencję - ale tylko wówczas,\nkiedy nikt w to nie uwierzy. Można np. powiedzieć: Jestem za głupi, by to pojąć.\n15. Stosować sofizmaty - np. stwierdzenie: "może to słuszne w teorii, ale w\n18. Odpierając jeden z argumentów upierać się, że obaliliśmy tym samym całą\nxiazeluka O, jest nasz suseł! 29.03.04, 14:20\n> a tendencyjnie manipulowane przez tegotam na x.,\nDaję słowo, że post tego maniaka przeczytałem po wysłaniu swego poprzedniego\nposta - ale jak widać, w niczym się nie pomyliłem.\n> Dodam tylko, że erystyka jest dość powszechnie\n"Dość powszechnie" uważa się, że ktoś argumentujący, iż "dość powszechnie\npanuje takie czy owakie przekonanie", po prostu nie ma własnych argumentów.\n> uważana jako marny lub nawet\n> beznadziejny sposób "dyskusji", bo w niej tak naprawdę nie chodzi o dyskusję,\nErystyka to po prostu "sztuka prowadzenia sporów", natomiast fuj pisze o\npraktycznym jej zastosowaniu przez sofistów. Sam erystykę terminuje, ale jako\nosoba skromna, swoje dokonania przemilcza, a szcególnie maestrię z pkt. 12, 18,\n19 i dodatkowa 13.\nbetty-bt Re: Betty: erystyka! 30.03.04, 00:27\nDzieki Fdj. O to mi wlasnie chodzilo.\nxiazeluka Re: Otóż to! 29.03.04, 13:59\nA nie zdarzyło się Pani nigdy skręcić na manowce? Ale generalnie chodzi mi o\nrzecz następującą: wtręty "nienatemat" zdarzaja się każdemu, dyscyplina polega\nna ignorowaniu ich względnie podejmowaniu rękawicy bez tracenia z oczu podmiotu\npolemiki, zamiast wzorem pewnego znanego tutejszego pacyniarza rozdzierać z\ntego powodu szaty i następnie w każdym poście pisać w kółke swe żale...\n> ps. Jakby co, to mozemy juz przejsc na "Ty" ;-)\nJeśli Pani sobie tego życzy... to z przyjemnością, Betty. Maj nejm iz luka.\nbetty-bt Re: Otóż to! 30.03.04, 00:38\nJasne, ze czasem odbiegam od tematu i to swiadomie. O prywatach tez czesto\nrozmawiam na forum. Tylko nie stosuje takiej kontrargumentacji.\nO takim i podobnym postepowaniu pisalam w tym watku ogolnie, jako o\ncharakterystym stylu pogawedek na FA. Fakt, posluzylam sie Twoim postem jako\nprzykladem, ale nie chcialam szczegolnie wskazac palcem na Ciebie.\nNa tym zakoncze juz moj udzial w tym watku.\nTakie dyskusje do niczego nie prowadza, bo obie strony twardo obstaja przy\nswoim. I tak juz pewnie zostanie.\nPozdrawiam wszystkich i dobranoc :-)\njureek Re: Otóż to! 30.03.04, 08:56\n> Na tym zakoncze juz moj udzial w tym watku.\nSzkoda, liczyłem bowiem, że ustosunkujesz się do tego postu:\n> Wniosek koncowy:\n> Takie dyskusje do niczego nie prowadza, bo obie strony twardo obstaja przy\n> swoim. I tak juz pewnie zostanie.\nEee tam. Jakiś postęp jest. Np. Efdejot dostrzegł wreszcie, że szacik nie był\nfdj Re: Otóż to! 30.03.04, 09:54\n> Np. Efdejot dostrzegł wreszcie, że szacik nie był dobrym adminem.\nNo to ja Cię poproszę Jureek o jakiegoś linka, gdzie jakkolwiek dałem do\nzrozumienia, że uważałem Szacika za dobrego admina.\njureek Re: Otóż to! 30.03.04, 10:00\n> No to ja Cię poproszę Jureek o jakiegoś linka, gdzie jakkolwiek dałem do\n> zrozumienia, że uważałem Szacika za dobrego admina.\nNie chce mi się teraz szukać, ale pamiętam, jak każdą krytyczną uwagę o\nadminowaniu szacika traktowałeś w kategoriach nagonki na niego.\nfdj Re: Otóż to! 30.03.04, 10:08\nTo źle pamiętasz. Albo zaślepiony byłeś.\nI żadnego linka byś nie znalazł. Bo:\n- po pierwsze, broniłem nie jego, tylko sprzeciwiałem się chamstwu ataków,\n- a po drugie, broniłem nie jego, tylko sprzeciwiałem się takiemu podejściu, że\nskoro jeden czy dwóch aesów się nie sprawdziło, to należy zlikwidować całą\nPisałem o tym wczoraj do Basi, nie chce mi się dwa razy powtarzać tego samego.\nGość: Jureek Re: Otóż to! IP: 212.20.131.* 30.03.04, 10:48\n> To źle pamiętasz. Albo zaślepiony byłeś.\nChyba się pomyliłem. To była chyba Betty, która zaliczyła mnie do kopiących\nszacika tylko dlatego, że ośmieliłem się skrytykować jego adminowanie.\nTURECKA CZESC CYPRU-BYL KTOS?


Główna przyczyna smogu? Emisja pyłów z pieców grzewczych - Centrum PRasowe\nWbrew pozorom, za zły stan powietrza odpowiadają jednak nie spaliny komunikacyjne, lecz tzw. niska emisja pyłów pochodząca z pieców grzewczych gospodarstw domowych. Jak temu zaradzić?\n- W takiej sytuacji warto zatem szukać innych rozwiązań. Takich, które przyniosą natychmiastowe efekty. Z pewnością wiele w tym względzie zależy od samorządów, które powinny skuteczniej wykrywać i karać właścicieli domów jednorodzinnych opalających swoje kotłownie toksycznymi odpadami – mówi Tomasz Matejczuk, prezes firmy Polmar, produkującej regulatory ciągu kominowego Smartflow.\nJak mówi ekspert, już sama zmiana przyzwyczajeń grzewczych, ale też świadomości Polaków - stosowanie lepszej jakości opału czy niepalenie śmieci – powinny przynieść szybką poprawę jakości stanu powietrza w kraju. Ale to nie wszystko. Jak zauważa każdy użytkownik pieca na paliwa stałe może w skuteczny sposób przyczynić się do ograniczenia emisji regulując ciąg kominowy.\n- Wyregulowany ciąg kominowy staje się bowiem odporny na działanie czynników atmosferycznych – wiatru, ciśnienia, temperatury. W konsekwencji pozwala to na ustabilizowanie procesu spalania, poprawę jego efektywności oraz zmniejszenie ilości zużywanego opału nawet o ponad 40 procent – wyjaśnia przedstawiciel firmy Polmar.


Jak na nowo odzyskać radość z życia ? - Mamala by Alicja Wegner - dla kobiet szukających szczęścia.\nJak na nowo odzyskać radość z życia ?\nW momencie, w którym dowiedziałam się, że muszę zmienić mieszkanie, w którym czułam się fantastycznie – moje myślenie i nastawienie do życia obrało bardzo złe tory. Jedna zła myśl, przyciągała kolejne, a negatywne reakcje na każde niepowodzenie… przyciągały kolejne niepowodzenia. Jeszcze miesiąc takiego trybu życia i byłabym wrakiem człowieka.\nZaczęło się niewinnie. Informacja o tym, że niestety właścicielka wraca do mieszkania. Mimo, że walczyłam jak mogłam i wmawiałam sobie, że to tylko mieszkanie, że znajdę szybko inne równie ładne – poszukiwania sprawiły, że zwątpiłam i miałam ochotę wrócić do rodziców. Cierpliwie jednak szukałam i szukałam, a w międzyczasie wyskoczyły mi problemy zdrowotne. Potem jakieś problemy w pracy F. , zepsuty laptop , choroba Polki. Przecież jak się wali to wszystko. Możecie sobie wmawiać, że nasz los zależy od kogoś innego, że nie mamy na niego wpływu. Ja wierzę w moc przyciągania. Zarówno dobrych jak i złych sytuacji. I całe to zło, które na mnie spadło – spadło przezemnie. Poddałam się problemom, zaakceptowałam je i pytałam każdego dnia, cholera wie kogo ” co jeszcze?!” – no to skoro pytałam, to mi pokazywano co jeszcze. Zwątpiłam w sens tej całej przeprowadzki i zatęskniłam za czasami kiedy mieszkałam z Polą u rodziców i nie obchodziło mnie nic poza macierzyństwem, blogiem i sprzątaniem. Ale no ludzie. To jest życie, to jest odpowiedzialność. Trzeba to wziąć na bary i iść do przodu. I z pozoru wszystko wyglądało ładnie i pięknie. Znalezione kolejne mieszkanie, przeprowadzka z głowy, nowa chyba lepsza praca F. – a w głowie nadal coś nie tak. Milczałam. Przestałam udzielać się na blogu, fp. Ilekroć próbowałam coś Wam wyskrobać – usuwałam, bo czułam, że wcale nie chcę Wam niczego pisać. Pewnego dnia sięgnęłam po moje lekarstwo – książkę „Sekret”, która wyciągnęła mnie w liceum z silnej depresji. Czytałam i czytałam, ale nie mogłam zmusić się do zmiany toku myślenia. Bo jak?! Jak być optymistą, kiedy codziennie, ale to codziennie wyskakują mi niespodziewane wydatki, a ja zaczynam się martwić czy w ogóle będę miała za co przeżyć kolejne dni. Po kilku dniach zgłębiania wiedzy, zrozumiałam jednak, że muszę po prostu muszę zatrzymać tą lawinę nieszczęść. I zadzwonił wtedy F. że dostał mandat – 300 zł. Ugryzłam się w język i odpowiedziałam – eee tam ! Mają taki syf w papierach, że spokojnie możemy poczekać kilka miesięcy i dopiero zapłacić. Pół godziny później koleżanka przyszła kupić ode mnie buty, czytelniczka kupiła sukienkę, a F. zadzwonił, że kolega oddał mu jakiś stary dług. Nareszcie po długim czasie uśmiechnęłam się z własnej, nieprzymuszonej woli, zaczęłam energicznie prasować koszulki F. i pognałam z Polą na spacer. Zrobiłam obiad, kolejne pranie i po raz kolejny przysiadłam do czytania.\nPrzypomniałam sobie najlepsze momenty mojego życia. Przypomniałam sobie swoje podejście w tamtych chwilach – pozytywna myśl przyciągała dobre rzeczy – kolejne i kolejne, a nawet jeśli coś nie szło po mojej myśli – nie pogrążało mnie to, a co za tym idzie nie nasyłało na mnie żadnych nieszczęść. Kiedy byłam najszczęśliwsza? Kiedy skupiałam się na pozytywnych rzeczach, a nie negatywnych. Kiedy nie oglądałam wiadomości z setkami newsów o aferach, katastrofach, chorobach. Byłam najszczęśliwsza kiedy na chorobę dziecka reagowałam pomocą i uśmiechem i myślą ” Wszystko będzie dobrze” niż wtedy gdy czytałam smutne historie ze łzami w oczach myśląc jakie to wszystko musi być okropne … Byłam najszczęśliwsza gdy kochałam siebie i…kochałam innych. Złe emocje, nienawiść, którą obdarowujemy innych ludzi – wraca do nas.\nWiem. Ludzie nie lubią słodko pierdzącego życia, ale ja chcę, pragnę znów takie życie mieć. I nie chodzi o to, że będę mieć hajsu jak lodu, dziecko, które nie płacze i narzeczonego dającego kwiaty co dzień. Chcę po prostu cieszyć się z tego życia jak tylko mogę, przestać narzekać, przestać się martwić. Dałam sobie kiedyś wmówić, że takie optymistyczne życie jest przereklamowane i jest ściemą. Niepotrzebnie. Bo to wtedy gdy każde nieszczęście brałam na klatę i wychodziłam z założenia, że to zły początek czegoś dobrego – wtedy miałam właśnie najpiękniejsze życie jakie mogłam sobie wymarzyć. Przypomnijcie sobie kiedy tryskałam energią i radością. Przypomnijcie sobie wpisy na fp, które aż biły po oczach szczęściem – pamiętacie? Dziwnym trafem to wtedy odnosiłam największe sukcesy i to wtedy wszystko mi się udawało. Spełniało się każde moje najskrytsze marzenie. Moc przyciągania.\nCzemu więc popadłam w pułapkę – pułapkę myśli? Główną przyczyną była…samotność i rutyna. Odkąd przeprowadziłam się do Warszawy byłam tylko ja i dziecko. 24 na dobę. Żadnych znajomych, rodziny. Początkowo wszystko ładnie, pięknie, bo przecież JA WCALE NIE POTRZEBUJĘ ZNAJOMYCH, wystarczy mi narzeczony i dziecko. Gówno prawda. Nikomu to nie wystarcza i każdy chce czasem otworzyć gębę do kogoś innego, czy pobyć sam na sam. Zadałam sobie wczoraj jedno pytanie – dlaczego nigdzie nie wychodzę kiedy F. wraca do domu. Bo chcę być z nim – no tak. Ale czy zbawi mnie 10 min kiedy on akurat będzie przykładowo kąpał Polę? Nie. Czemu więc nie robię niczego dla siebie? Tak zawsze krzyczałam, że nie można ograniczyć się do macierzyństwa nie widząc poza tym świata, że tata równie dobrze dzieckiem się zaopiekuje pod naszą nieobecność – a tymczasem sama popadłam w jakiś stan ” Muszę być przy Poli/rodzinie non stop!” . Wczoraj powiedziałam – dość! I gdy F. kąpał młodą, ubrałam strój sportowy, odpaliłam muzykę, przełamałam się psychicznie i poszłam biegać. Nie było mnie niecałe 20 min. Wróciłam naładowana endorfinami, energią i poczuciem, że teraz to mogę do Poli wstawać nawet co 10 minut.\nKolejna rzecz, która do mnie dotarła to taka, że unikam ludzi. Non stop w Warszawie ktoś proponował mi wyjście. Czy to czytelniczka, czy znajoma blogerka. A ja nie – przecież dziecko, przecież narzeczony, obowiązki, a wieczorami zmęczenie. I ruszyłam dzisiaj dupsko. Wsadziłam Polę do wózka, zrobiłam jej bułki, mleko, nalałam wody do bidonu, zrobiłam makijaż i …wyszłam. Prawie godzina spędzona w autobusie bez klimy, która skończyła się niemal bełtem i omdleniem, ale…dotarłam. Blue city, sala zabaw, a w nim moje najukochańsze kobiety pod słońcem. Matki blogerki, ich dzieci, mężowie. To nic, że Pola nie dała mi usiąść i wszędzie chodziła ze mną za palec. Samo bycie w miejscu innym od moich 4 ścian, od osiedlowego podwórka było dla mnie wybawieniem, oderwaniem od codzienności.\nJeszcze jedną rzecz zaczęłam zmieniać w swoim życiu…kiedy Pola zajmie się na 10 minut sobą, lub kiedy zaśnie – nie sprzątam, nie spinam tyłka – biorę kubek ciepłej herbaty, siadam i czytam. Tak rzadko to robię, odkąd zostałam mamą, że zapomniałam jak bardzo mnie to odpręża.\nNie muszę wychodzić do znajomych codziennie, nie muszę wychodzić codziennie biegać, ale mogę robić to raz na tydzień, by po prostu…nie zwariować! Przecież to ja! To ja zawsze mówiłam o przełamywaniu rutyny! Ale łatwo było pisać i gadać kiedy miało się możliwość podrzucenia dziecka do babci, albo pojechania z dzieckiem do siostry/ rodziców. Gorzej kiedy wylądowałam sama w wielkim mieście. Ale dosyć tego.\nOd dziś chcę bardziej optymistycznie patrzeć na świat. Odnaleźć dawną siebie. Prasować przy energicznej muzyce i śpiewać przy odkurzaniu. Odgradzam się od wiecznie narzekających ludzi, bo ich narzekanie również ma wpływ na nasze myśli i po prostu się nam…udziela. Chcę po prostu skupiać się na pozytywach, a nie na negatywach. Ta pozornie prosta rzecz jest ciężką do opanowania sztuką. Ci, którzy opanowali ją do perfekcji – wiodą najbardziej szczęśliwe życia. Jestem jednak już bliżej niż dalej – bo powiedziałam stop złym myślom, i być może – wrrróć – na pewno powstrzymałam lawinę nieszczęść spadających na moją osobę. Każdy z nas ma w sobie moc przyciągania i kształtowania swojego życia myślami…jeśli wiedziesz życie nieszczęśliwe i pełne rozczarowań…to po prostu jeszcze nie wiesz, że to wszystko możesz zmienić całkiem sam. Ja kiedyś zmieniłam WSZYSTKO. I tym razem też mi się uda…\nA wszystkim, którzy nie wiedzą jak odnaleźć szczęście, jak odzyskać radość z życia i jak zacząć myśleć pozytywnie podczas gdy toniemy w długach i jesteśmy nieszczęśliwi – polecam książkę „Sekret” – możecie zacząć od obejrzenie filmu, czego ja akurat jeszcze nie zrobiłam. W połowie książki możecie czuć się zniechęceni, przytłoczeni – gwarantuję, że po dotarciu do ostatniej strony zrozumiecie przekaz tak bardzo, że aż będziecie się trząść z podniecenia. Ja wczoraj tak podekscytowana wiedzą, wertowałam ostatnie kartki jakbym wypiła zgrzewkę tigera… Mając jednak lat 16 robiłam do tej książki kilka podejść. Bo sama książka jest bezwartościowa – jeśli wiedzy z niej wyniesionej nie połączymy ze swoimi chęciami.\nczekoladki w różnych kształtach np. takich jak na zdjęciu możecie znaleźć na Chocolissimo – idealny pomysł na prezent. Ruszcie wyobraźnią, a oni na pewno to zrealizują :)\nklocki/piramida – Poldun bawi się tym od miesiąca i się nieeee nudzi! – Pikinini\nklocki plastikowe – plastiku generalnie nie lubię, ale czasem robię wyjątek – zresztą…dla dziecka jak widać bez znaczenia ;) – Wader\nspodenki – Little Gold King\nopaska to dzieło najwspanialszej na świecie twórczyni Lilandia :*


Ogród i ja: W szronie listopada.\nAnonimowy 21 listopada 2011 16:28\nPrzepięknie, przecudnie!!! Nikt natury nie pokona!!! FANTASTYCZNE ZDJĘCIA!!! Podobno jak jarzębina obficie owocuje to będzie sroga ale krótka zima, tak mawiała moja Babcia, jak pamiętam to prawie zawsze się sprawdzało! W tym roku jarzębina miała mnóstwo owocków...\npiękne zdjęcia dam sobie blog do obserwowanych ja mam ogród spory przed domem życzę miłego,nowego tygodnia\nbecia-b 21 listopada 2011 16:34\nCudnie pobielona cała roślinność...Twój ogród wygląda bajkowo .Pozdrawiam.\nGiga 21 listopada 2011 16:58\nW ogrodzie jest pięknie, ale niestety to zima zaczyna pokazywać swoje "pazurki" :-(. Pozdrawiam\nIva 21 listopada 2011 16:59\nślicznie wygląda świat jakby cukrem oprószony:)))\nmonika mimo-za 21 listopada 2011 17:36\nSzronem malowane. Każda pora roku ma swój urok.\nCzarnyKot 21 listopada 2011 19:47\nPięknie u Ciebie, skalniczek znakomicie się prezentuje przypruszony szronem, i ta wierzba w mglistej szacie...\nCynthia 21 listopada 2011 23:30\nBajkowo masz za oknem!\nI tylko trzy miesiące do przedwiośnia??...jakoś bardziej frapuje mnie nadchodząca zima niż liczenie czasu do wiosny :)))... ale to faktycznie brzmi bardzo optymistycznie! :)\nfuks_ja 21 listopada 2011 23:35\n"Liście roślin liściastych odpowiadają za ich metabolizm. Pozbywając się źródła metabolizmu, minimalizując funkcje życiowe, drzewa liściaste są w stanie przetrwać ten niebezpieczny dla siebie okres [mróz]. Zrzucanie liści ogranicza bowiem wyparowywanie wody. Dodatkowo rośliny wycofują składniki odżywcze z liści i gromadzą je w swoich tkankach. W ten sposób, zatrzymując fotosyntezę, drzewa liściaste stają się odporne na mróz." (www.e-ogrody.com)\nTo na mój rozum oznacza, że jeszcze nie czas na mrozy i że na razie zima nie będzie sroga...\nA ja widzę coraz wyraźniej, że wiosną czeka mnie wielkie PRZESADZANIE, ech...\nPozdrawiam ze wschodu, zapewne nieco mroźniejszego ;)\nMagmark 22 listopada 2011 09:17\nzdjęcia super - jak zwykle :) ale najbardziej podobało mi się Twoje podsumowanie :) "za trzy miesiące zaczyna się przedwiośnie" - już się nie mogę doczekać.\nAradhel 22 listopada 2011 18:44\nAleż piękny masz ten ogród... :)\nGAJA 22 listopada 2011 19:20\nDlaczego w poczcie dostałam wpis, a tu go nie ma?\nSama sobie wklejam, bo miły bardzo, tak jak wszystkie inne, za które dziękuję.\nNowy komentarz do posta "W szronie listopada." dodany przez Magmark :\n"zdjęcia super - jak zwykle :) ale najbardziej podobało mi się Twoje podsumowanie :) "za trzy miesiące zaczyna się przedwiośnie" - już się nie mogę doczekać."\nmonika mimo-za 23 listopada 2011 23:07\nA póki co "noc długa, świt w szronach" nim "wiosna spóźniona" (lubelski Bajm). Pozdrawiam wszystkich wędrujących "piechotą do lata". Dla mnie i zima dobra w takim towarzystwie:)\nGiga 25 listopada 2011 09:17\nGaju, ja wiem, że ptaków się nie dokarmia póki mają jedzenie na dworze i nie robię już tego. Kupiłam karmik, powiesiłam go i chciałam się przekonać, czy ptaki go znajdą. Znalazły , ucieszyłam się i wiem ,że przylecą. Woda w konewce dalej jest :-). Pozdrawiam\nPATI 26 listopada 2011 22:38\nO jacie pierdz.jaki ty masz ogród?? Jak z niczego powstal?) Toż to kawał wieloletniej pracy i nakladu finansowego.Jeszcze nie zdazylam wszystkiego poczytac.Ciesze sie ze mnie odiwedzilas i zostawilas slad.Pozdrowki.\nGAJA 27 listopada 2011 06:42\nAch, "Piechotą do lata"... Już bym szła, razem z Bajmem.\nGiga, wiem że wiesz, ale tak na wszelki wypadek. Ludzie dokarmiają nieodpowiedzialnie i ptaki giną.\nPati, poczytaj pierwsze wpisy, zobaczysz, że tu na prawdę nic nie było.


Portal Sprzedaż Okna Legnica - GEODETA NOWY SĄCZ【】Porównaj CENY geodetów w okolicy【】\nLista Geodetów z miejscowości Nowy Sącz - Usługi geodezyjne - Ogólnopolski PORTAL Geodetów i Biur geodezyjnych z miejscowości Nowy Sącz oraz okolic.\nOkna Nowy Sącz 116\nOkna Nowy Sącz 114\nOkna Nowy Sącz 112\nOkna Nowy Sącz 115\nOkna Nowy Sącz 113\nOkna Nowy Sącz 111\nNa przykład możesz wybrać tańsze ramki uPVC i wybrać droższe i bezpieczniejsze zamki. Alternatywnie, jeśli styl jest bardzo ważny, możesz wydać więcej na ramy aluminiowe i zdecydować się na podwójne, a nie potrójne szyby, aby okna były tańsze. Czy powinieneś wybrać aluminium lub PVC? Aluminium vs uPVC nie jest wyciętym i wysuszonym konkursem - wszystko sprowadza się do osobistych preferencji, budżetu i czynników, które są dla Ciebie ważne. Każdy właściciel domu jest inny, a ponieważ uPVC i aluminium wiążą się z tak wieloma czynnikami - szczególnie sprawnością cieplną i bezpieczeństwem - nie jest to takie proste, jak powiedzenie, że jedno jest lepsze od drugiego.


Olej z rokitnika 250 ml: tłoczony na zimno, naturalny | E-smak natury\nNie bez przyczyny naturalny olej z rokitnika (objętość: 250 ml) nazywany jest źródłem młodości, a to wszystko za sprawą zawartych w nim fitosteroli, które neutralizują wolne rodniki. Doskonale sprawdzi się, jako lek na zgagę oraz wrzody żołądka. Olej z rokitnika charakteryzuje się też korzystnym wpływem na skórę: chroni przed szkodliwym działaniem promieniowania UVA i UVB, wyrównuje koloryt skóry, wykazuje właściwości przeciwzmarszczkowe i regenerujące, przeciw trądzikowe, reguluje wydzielanie sebum, ujędrnia i uelastycznia skórę.\nOlej z rokitnika 250 ml tłoczony na zimno zachowuje swoje cenne i bogate właściwości. Charakterystyczny smak oraz zapach wyróżnia go na tle innych olejów. Swój intensywnym kolor i zawdzięcza dużej zawartości prowitaminy A. W Polsce rośnie na piaszczystych urwiskach nadmorskich oraz w Pieninach.\nPolecamy także olej z rokitnika w opakowaniu 500 ml.\nOlej z rokitnika jest zalecany dla osób, które borykają się z problemami układu pokarmowego.


Kropielnica na Ścianę z Aniołkiem Biała Ceramiczna - Sklep Antyki24.pl\n» Kropielnica na Ścianę z Aniołkiem Biała Ceramiczna\nKod produktu: pwu75762bb\nKropielnica figurka aniołka o białych włosach przeznaczona do powieszenia na ścianie, ma wysokość 15 cm i wykonana jest z konglomeratu ceramiczno-alabastrowego. Aniołek ma białą szatę, która sprawia wrażenie jakby delikatnie poruszała się na wietrze, co dodaje figurce ekspresyjności. Postać ma starannie wykonane skrzydła, które zostały ozdobione subtelnymi złoceniami i trzyma w dłoniach miseczkę w kształcie muszli. Kropielnica aniołek biały z delikatnymi przetarciami to doskonały pomysł na prezent dla bliskiej osoby, jako uroczy dodatek do przedpokoju urządzonego w stylu romantycznym lub shabby chic.\nKod produktu pwu75762bb\nKolor biały przecierany, złoty\nPrzeznaczenie Salon, Sypialnia, Kapliczka


Ranking najlepszych i najgorszych rzeczników prasowych woj. śląskiego w 2016 roku – Katowice24\nRanking najlepszych i najgorszych rzeczników prasowych woj. śląskiego w 2016 roku\n25 sierpnia, 2017\tInformacje Opinie\tkomentarze 3\nRafał Łysy najlepszym, Aleksandra Szatkowska najgorszym rzecznikiem prasowym 2016 roku w województwie śląskim. Taki jest wybór dziennikarzy pracujących w 16 redakcjach. Za najlepsze biuro prasowe minionego roku zostało uznane biuro Kolei Śląskich. Na drugim biegunie znalazło się biuro prasowe KZK GOP. Ranking, już po raz trzeci, zorganizował portal Katowice24.info.\nOrganizowany przez nas ranking powstaje w najbardziej obiektywny sposób jak tylko się da. Dziennikarze najpierw zgłaszają nazwiska nominowanych, a potem odbywa się głosowanie. Każdy dziennikarz, który bierze udział w przygotowaniu rankingu, może wskazać 10 najlepszych i 10 najgorszych rzeczników. Ważna uwaga: przy każdym nazwisku musi się znaleźć uzasadnienie. Chodzi o to, żeby poszczególne osoby nie nominowały kogoś np. tylko ze względu na sympatię. Ze wszystkich nominacji tworzona jest lista, która w drugim etapie trafia do tych samych dziennikarzy. Mogą oni przyznać maksymalnie 10 ich zdaniem najlepszym rzecznikom od 1 do 10 punktów (najlepszemu 10, kolejnemu 9 itd.). Oczywiście można wyróżnić tylko jedną, dwie lub pięć osób.\nZ kolei w głosowaniu na najgorszych rzeczników, punkty przyznawane są tylko pięciu osobom. Dlaczego tylko tylu? Po prostu słabych rzeczników jest znacznie mniej niż dobrych. Tak przynajmniej wynika z nominacji. Dlatego nie ma sensu na siłę wydłużać listy tych słabszych.\nPodobne zasady obowiązują przy rankingu najlepszych i najgorszych biur prasowych. Z tym, że tu do przyznania było od 1 do 3 pkt. W klasyfikacji najgorszych biur nominacji było tak mało, że ostatecznie publikujemy tylko jedno. To, które dostało najwięcej negatywnych ocen.\nKto mógł zostać nominowany?\nOkreślenie „rzecznicy prasowi” obejmuje wszystkie osoby, które udzielają informacji mediom. Są to więc nie tylko rzecznicy, ale też pracownicy biur prasowych, przedstawiciele agencji PR, pracownicy działów marketingu i promocji, asystenci, szefowie jednostek itd. Pod uwagę brane są osoby, które zajmowały stanowisko związane z kontaktem z mediami w 2016 roku. Obecnie niektórzy z rzeczników robią już coś innego.\nKto mógł nominować i głosować?\nNominować i głosować mogą pracownicy i współpracownicy śląskich oraz ogólnopolskich mediów, które mają swoje oddziały w Katowicach i innych miastach regionu. Informacje o rankingu (który jest już doskonale znany w środowisku medialnym) docierają do dziennikarzy poprzez maile i grupę na Facebooku. Nominują ci, którzy chcą. Z kolei prawo przyznawaniu punktów mają tylko ci, którzy poświęcili swój czas na przygotowanie nominacji. W trakcie przygotowywania rankingu, niektórzy dziennikarze zmienili miejsce pracy, co staramy się odnotować przy ich nazwiskach.\nDlaczego ranking za 2016 rok publikowany jest dopiero w sierpniu 2017?\nNie chcielibyśmy zrzucać na nikogo odpowiedzialności, więc napiszemy krótko. Dosyć długo trwało zbieranie od dziennikarzy nominacji, a jeszcze dłużej samo przyznawanie przez nich punktów. Zebranie wszystkiego, policzenie głosów, przygotowanie publikacji też zajmuje trochę czasu. Niemniej, deklarujemy, że kolejne edycje będą miały swój finał znacznie szybciej.\nWAŻNA UWAGA: Po dwóch pierwszych edycjach rankingu, zgłaszali się do nas zarówno szczęśliwi (najlepsi), jak i oburzeni (najgorsi) rzecznicy. Ci pierwsi dziękowali, ci drudzy krytykowali i grozili. Oświadczamy więc, że ranking najlepszych i najgorszych rzeczników nie jest tworzony przez redakcję portalu Katowice24.info. Jesteśmy tylko albo aż jego inicjatorem i organizatorem. Stworzyliśmy regulamin, na podstawie którego odbywa się głosowanie. Oczywiście sami też głosujemy, ale tyle samo przedstawicieli (2) ma też np. radio TOK FM czy Dziennik Zachodni.\nSkoro wszystko już wyjaśniliśmy, to nie pozostaje nam nim innego jak zaprosić do lektury rankingu najlepszych i najgorszych rzeczników prasowych 2016 roku. Lista najlepszych znajduje się na kolejnej stronie.\nAutostrada A4 będzie coraz droższa, bo nie ma dla niej alternatywy. I długo nie będzie Sierpień rekordowym miesiącem dla Katowice24.info Wojenka wojewody z marszałkiem. Kolejne starcie za nami [KOMENTARZ] Rozdajemy szaliki reprezentacji Polski\nHelga\t25 sierpnia, 2017 at 3:41 pm - Reply\nRafał gratuluję. Sosnowiec ma klasę.\nheshe\t25 sierpnia, 2017 at 2:33 pm - Reply\nA dziennikarze z Gazety Wyborczej? heheh\nGrzegorz Żądło\t25 sierpnia, 2017 at 2:35 pm Reply\nProszę ich zapytać.\nPozostaw odpowiedź Helga Anuluj pisanie odpowiedzi\nkukura on Miasto prosi mieszkańców o opinię w sprawie nowej polityki parkingowej, tylko zapomniało ją pokazaćOdpowiadając na pytanie z posta: nie.\nkukura on Miasto prosi mieszkańców o opinię w sprawie nowej polityki parkingowej, tylko zapomniało ją pokazaćA jak ktoś ma samolot i mieszka w centrum i\nkukura on Coraz więcej samochodów w Katowicach. Szybko rośnie liczba „elektryków”Proponuję okulary kupić. Praktycznie zawsze jak temperatura spada poniżej 0\nMarian on Miasto prosi mieszkańców o opinię w sprawie nowej polityki parkingowej, tylko zapomniało ją pokazaćNie ma to jak kolejna super podwyżka za zasrane i\nwojluk on Zamiast proponować uchwałę zakazującą palenia węglem w piecach, radni opozycji powinni lobbować za wprowadzeniem naprawdę sensownych rozwiązań w walce ze smogiemPyl to nie jedyna rzecz emitowana w wyniku spalania. Ze


Trudności małżeńskie: "(Nie)miłość. Z tobą i bez ciebie" - Natasza Socha | nieperfekcyjnie.pl\nCecylia i Wiktor to małżeństwo, którego drogi rozeszły się już dawno temu. Oboje marzą o rozwodzie, chociaż żadne z nich nie podjęło jeszcze poważnych kroków ku temu. Kiedy główna bohaterka doznaje poważnego wypadku, przez który potrzebuje opieki, małżonkowie zostają (przynajmniej tymczasowo) skazani na siebie i muszą udawać szczęśliwie funkcjonującą rodzinę.\nŻycie przypomina trochę grę w bierki. Kiedy decydujesz, który patyczek zostaje poruszony, wszystko przebiega sprawnie i bez większych niespodzianek. Kiedy jednak naruszasz strukturę większej konstrukcji, patyczki zaczynają się przemieszczać, a kolejny ruch nie należy już do ciebie.\nNie zapałałam zbyt wielką sympatią zarówno do Cecylii, jak i jej męża, chociaż nieraz rozumiałam ich postępowanie. Nie ukrywam, że liczyłam na nieco inne zakończenie, może bardziej dramatyczne, a nie tak przegadane i niby zrozumiałe, ale jednak nie tak jasne, jakbym tego oczekiwała. Ogromne gratulacje autorce za porządny research, którego musiała dokonać, aby przedstawić czytelnikom różnorodne informacje dotyczące ptactwa, a także wachlarz alternatywnych metod leczenia.\nZwiązek głównych bohaterów jest bliski temu, co dzieje się w wielu małżeństwach, które nieraz trwają za długo, ponieważ ludzie boją się życia w pojedynkę, zatem trwają w letargu. Głównym powodem takich sytuacji jest brak komunikacji pomiędzy partnerami - dusimy w sobie wszystko, co nam przeszkadza, zamiast podjąć szczerą rozmową już wtedy, gdy na horyzoncie pojawiają się ciemne chmury. Unikamy siebie oraz trudnych tematów, przez co nasze problemy nawarstwiają się do tego stopnia, że już odechciewa się nam ruszać ową lawinę trosk, ponieważ jesteśmy pełni obaw, iż nie wygrzebiemy się spod niej. A wystarczyłoby rozmawiać ze sobą w momencie, gdy owe zmartwienia dopiero wychodzą na wierzch...\n(Nie)miłość to powieść dająca do myślenia, szczególnie osobom trwającym w długoletnim związku. Z tą historią utożsami się duża część czytelników - oby każdy z nas wyniósł z niej odpowiednią lekcję.\nWioleta Sadowska 11 marca 2019 14:46\nNa pewno przeczytam. Cenię sobie książki Nataszy.\nAgnieszka Kaniuk 11 marca 2019 15:48\nJa nie nazwałabym jej genialną, ale na pewno jest warta uwagi.\nPatrycja whothatgirl.pl 11 marca 2019 17:46\nJeśli będę miała okazję przeczytać, to chętnie po nią sięgnę :)\nMiejsce dla słów 11 marca 2019 18:39\nMama ją w planach :)\nMartyna K. 11 marca 2019 20:02\nZamierzasz sięgnąć po ten tytuł?\nAgnieszka Bruchal 11 marca 2019 20:30\nBardzo ciekawie i jak zawsze z wieloma trafnymi życiowymi spostrzeżeniami napisana:) Chociaż zakończenie i mnie jakoś nie podbiło, moja mama w końcu zapytała - UWAGA SPOILER!! (To oni są w końcu razem czy nie?):))))\nSylwia (nieperfekcyjnie.pl) 25 marca 2019 12:37\nTo prawda. No właśnie... przybijam piątkę mamie! :)\nejotek 11 marca 2019 21:56\nKsiążki Nataszy to lektura obowiązkowa :) Coraz ciekawiej pisze, choć korci mnie poznanie wreszcie debiutu :P\nA zakończenie jest faktycznie dość... ciekawe :)\nJuż nawet nie wiem, co było jej debiutem... Ja chyba jednak wolę te nowsze powieści. :)\nmartucha180 13 marca 2019 20:12\nA mogłam mieć do recenzji...\nSylwia (nieperfekcyjnie.pl) 25 marca 2019 12:38\nTeraz żałuj! :)\nSensiStore 14 marca 2019 14:20\nJest świetna, również polecam :)\nKatja 17 marca 2019 20:46\nDziękuję za ciekawą recenzję. Jeśli będę miała możliwość to na pewno ją przeczytam. Zapraszam w moje progi. Pozdrawiam\nMonika 21 marca 2019 14:03\nmoże też się skuszę i ją przeczytam :)\nrajesh paul 29 marca 2019 10:27\nAnonimowy 30 kwietnia 2019 07:42\nThanks in your astonishing posting! I definitely enjoyed studying it, you may be a outstanding creator.I can make certain to bookmark your blog and in reality will come returned from now on. I want to inspire you to retain your incredible posts,have a nice day!Quickbooks Support Number\nquickbooks payroll help 10 maja 2019 08:30\nKaylee Smith 19 lipca 2019 14:13\nSatta Matka Life 24 stycznia 2020 08:36


Gdzie szukać stacji ładowania elektrycznych aut? Najciemniej pod latarnią\n30.11.2017 10:11, ostatnia aktualizacja 01.01.1970 01:01\nMoże się okazać, że w Polsce mamy tysiące, jeśli nie setki tysięcy stacji ładowania samochodów elektrycznych. Przynajmniej potencjalnych. To za sprawą naukowców z Politechniki Lubelskiej, którzy pracują nad możliwością przystosowania latarni ulicznych do potrzeb ładowania aut elektrycznych\nPrototyp systemu ma być gotowy za dwa lata, następnie potrwa jego testowanie. Prace nad projektem zakończą się na początku 2020 r.\nRozwiązanie wydaje się tak oczywiste, że aż dziwne, że nikt wcześniej na nie wpadł. Skoro wzdłuż większości ulic istnieje infrastruktura energetyczna, dlaczego nie wykorzystać jej jako stacji ładowania pojazdów?\nChoć brzmi to dość prosto, realizacja wcale nie będzie taka łatwa. Przede wszystkim zamontowanie stacji ładowania wiązać się będzie z wymianą latarni.\n- Instalację stacji ładowania można przeprowadzić podczas wymiany słupów oświetleniowych w danym miejscu - wyjaśnia prof. Wojciech Jarzyna, kierownik Katedry Napędów i Maszyn Elektrycznych. Zdaniem profesora integracja stacji ze słupem pozwoli zaoszczędzić miejsce i nie będzie miało wpływu na miejski krajobraz.\nKolejnym ciekawym rozwiązaniem jest połączenie systemu z operatorem sieci. Koszty naładowania samochodu będą obciążały konto odbiorcy energii elektrycznej. Mieszkańcy zapłacą jeden rachunek za prąd – ten zużyty w domu i podczas ładowania auta.\n- Pojazdy elektryczne można będzie tanio ładować w nocy, wykorzystując stacje ładowania małej mocy. Nasze rozwiązanie umożliwi również szybkie ładowanie. Akumulatory będą ładowane z mocą 2x25 kW. Pełne naładowanie akumulatorów o przeciętnej pojemności 30 kWh będzie więc możliwe w przeciągu około 70 minut. Dla lekkiego samochodu elektrycznego na przejechanie 100 km potrzeba około 12 kWh energii elektrycznej. Na dojazd z Lublina do Warszawy – 180 km – zużyjemy nieco ponad 20 kWh. Tam pozostawimy samochód do ładowania na 50 minut i z pełnym akumulatorem możemy wracać do domu – mówi mgr inż. Dariusz Zieliński z Katedry Napędów i Maszyn Elektrycznych Politechniki Lubelskiej.\nKonstrukcja na wolnej licencji\nCzy na takie rozwiązanie będzie popyt? Wątpliwości nie ma rektor uczelni. - Według rządowych planów do 2025 roku po polskich drogach ma jeździć około miliona samochodów elektrycznych. Powstanie zapotrzebowania na nowe usługi ładowania takich pojazdów – uważa prof. Piotr Kacejko, rektor Politechniki Lubelskiej.\nJeśli koncepcję lubelskich naukowców uda się wdrożyć, stacje zintegrowane z latarniami mogą pojawić się w całej Polsce. Będzie mógł je wytwarzać i montować każdy, bowiem sposób wykorzystania stacji będzie udostępniany na zasadach otwartej licencji.\nAby tak się stało, inżynierowie wydadzą na badania, prototyp i testy 2,9 mln zł, z czego 2,6 mln to unijna dotacja.


HOLZProf | Skuteczne zabezpieczenie drewna przed ogniem B-s1,d0\nHOLZProf - skuteczne zabezpieczenie przed ogniem drewna i materiałów drewnopochodnych.\nUniepalniacz HOLZProf (Fire Retardant) jest impregnatem przeznaczonym do zabezpieczenia ogniochronnego drewna oraz wyrobów drewnopochodnych.\nImpregnacja środkiem HOLZProf ma na celu zredukowanie udziału wyrobów drewnianych i drewno-pochodnych w rozwoju pożaru budynków: produkcyjnych, gospodarczych, użyteczności publicznej oraz mieszkalnych. Impregnat przekształca elementy drewniane w materiały niezapalne o ograniczonym udziale w pożarze, bez wydzielania dymu oraz odpadających płonących kropel: klasyfikacja B-s1,d0 = NRO.\nSkuteczność zabezpieczenia ogniochronnego drewna preparatem HOLZProf została potwierdzona wieloma badaniami w jednostkach notyfikowanych UE: SKH Holandia (certyfikat KOMO), Effectis Holandia, SP TRI Szwecja, BM TRADA UK, VTT Expert Finlandia, TUV NORD Estonia, WFRGENT NV Belgia, MEKA Łotwa, BRE Global UK, ITB Polska, CNBOP-PIB Polska.\nZastosowanie: produkt może być stosowany w warunkach zewnętrznych lub wewnętrznych\n- Produkt bardzo łatwy w aplikacji niepalny i niestwarzający zagrożenia wybuchem.\n- Do zastosowań wewnętrznych oraz zewnętrznych.\n- Nie jest środkiem powłokotwórczym jak farby, lazury lub lakiery pęczniejące - może być stosowany na podłogach i tarasach, gdzie występuje ścieralność powierzchni.\n- Nie jest preparatem solnym, wymywającym się z drewna w warunkach zewnętrznych.\n- Nie wymaga nakładania żadnych zewnętrznych powłok osłonowych.\n- Możliwość zastosowania preparatów dekoracyjno-ochronnych: lazury, oleje, lakiery , farby.\n- Produkt stosować na gatunkach drewna iglastego i liściastego w tym drewno twarde oraz miękkie.\n- Zabezpiecza również materiały drzewne modyfikowane tj.: Thermo-Wood, kompozyt ligno-celulozowy, Accoya oraz drewnopochodne: sklejkę i LVL.\n- Modyfikuje, wzmacnia zewnętrzną strukturę drewna, nie zmienia w sposób znaczący kolorystyki.\n- Po wyschnięciu produkt odporny na wymywanie, na stałe łączy się z celulozą.\n- Wnika w struktury drewna na głębokość 2 – 5 mm, nie zamyka jego porów.\n- Blokuje enzymy i przeszkadza w aktywności mikroorganizmów występujących na drewnie.\n- Bezwonny, bezbarwny nie wykazuje własności toksycznych i rakotwórczych.\n- Nie zawiera LZO - Lotnych Związków Organicznych (ang. VOC Volatile Organic Compound) - raport № KL2018/E2578, spełnia wymogi certyfikacji LEED i BREEAM.\nPreparat HOLZprof można stosować na drewno nowe lub wcześniej użytkowane. Impregnatu nie należy stosować na powierzchnie wcześniej zabezpieczone substancjami higroskopijnymi. Elementy drewniane pokryte farbą, pokostem, lakierem lub innymi środkami hydrofobowymi przed nałożeniem impregnatu należy starannie oczyścić aż do surowego drewna. Impregnować przeciwogniowo drewno wyłącznie suche, odpylone, wolne od kory. Zalecana wilgotność drewna 15-16%, nie więcej jednak niż 18%.\nNie impregnować drewna zamarzniętego lub pokrytego lodem. Nie mieszać preparatu z innymi wyrobami, nie rozcieńczać. Przed użyciem środek należy dokładnie wymieszać! Ewentualny osad nie ma wpływu na jakość produktu. W celu uzyskania szczegółowych informacji należy skontaktować się z dostawcą preparatu.\nImpregnację przeprowadzać zgodnie z wytycznymi instrukcji stosowania.\nPreparat HOLZProf® nakładać pędzlem, wałkiem, zanurzeniowo lub próżniowo-ciśnieniowo. Referencyjny czas schnięcia to 24 - 36 h (w temp. powietrza 20°C, wilg. 65%). Uzyskane pełnej odporności ogniowej następuje po 7 dniach. Impregnat nakładać trój-etapowo, odczekując 40 - 60 minut pomiędzy kolejnymi warstwami. Sumarycznie zużycie preparatu musi ociągnąć minimum 300g/m2 (270 ml/ m2). Uwaga: dla Cedru kanadyjskiego WRC współczynnik minimalny wynosi 360ml/m2 powierzchni. Impregnacji należy poddać wszystkie płaszczyzny, każdego elementu drewnianego, również te niewidoczne.\nUwaga: przed kompletnym chemicznym związaniem się impregnatu, drewno chronić przed opadami atmosferycznymi, zamarzaniem oraz nasłonecznieniem.\nZabezpieczone powierzchnie nie poddawać dalszej obróbce mechanicznej. Powierzchnie impregnowane, które uległy uszkodzeniu w trakcie transportu lub na skutek prac montażowych ponownie zabezpieczyć preparatem.\nPo 24-72 godzinach zabezpieczone i wysuszone drewno (poniżej 18% wilgotności) można malować lub pokrywać środkami dekoracyjno ochronnymi (przed przystąpieniem do prac zaleca się wykonanie próby zgodności chemicznej powłok ).\nPełne związanie preparatu z drewnem oraz uzyskanie odporności ogniowej następuje po około siedmiu dniach.\nWYMOGI W ZAKRESIE BEZPIECZEŃSTWA:\nPreparat przechowywać w zamkniętym i niedostępnym dla dzieci miejscu.\nKorzystać z właściwej odzieży ochronnej, rękawic i okularów chroniących oczy i twarz.\nW razie kontaktu z oczami, bezzwłocznie przepłukać dużą ilością wody.\nW razie złego samopoczucia, zasięgnąć porady lekarza, pokazując Kartę Charakterystyki preparatu.\nImpregnację preparatem przeprowadzać w dobrze wentylowanych miejscach.\nZużyty preparat i opakowania usuwać zgodnie z wytycznymi dotyczącymi odpadów komunalnych.\n- Nazwa: dihydrat diwodorofosforanu żelaza(III)\n- Nr CAS 10045-86-0\n- Nr WE 233-149-7\n- Nr REACH 01-2119906336-41-0006\n- Zawartość poniżej 5% - 12%\n- Klasyfikacja — Niesklasyfikowany jako szkodliwy dla zdrowia ludzkiego oraz środowiska naturalnego\n- Wygląd: Ciecz\n- Gęstość względna: 1,10 ±0,01\n- pH: 2,0 ±0,2\n- Rozpuszczalność w wodzie: 100%\nŚrodek ogniochronny do drewna HOLZ PROF należy przechowywać i transportować w szczelnie zamkniętych oryginalnych opakowaniach, z dala od żywności, dostępu dzieci i zwierząt. Temperatura przechowywania chwilowo nie powinna być niższa niż –5°C, zalecana +5 +20°C. Okres przechowywania: 24 miesiące od daty produkcji.\nOdpady oraz opakowania usuwać wraz z odpadami komunalnymi. Szczegółowe informacje wykazane są w Karcie Charakterystyki Produktu HOLZProf.\nSumarycznie zużycie preparatu musi osiągnąć minimum 270 ml/m2.\nW przypadku Cedru Kanadyjskiego WRC współczynnik powinien wynosić 360ml/m2.\n+/- 3,7 m2\n+/- 18,5 m2\nWydajność z opakowania 20L\n+/- 74,0 m2


Newsweek Extra Genealogia 6/16\nTemat postu: Newsweek Extra Genealogia 6/16 Wysłany: 03-12-2016 - 12:46\nDoszukałem się takiego wydania newsweeka: https://literia.pl/newsweek-extra-genealogia-6-16\nCzy ktoś jest w posiadaniu tego pisma i może powiedzieć czy warto to kupić, czy to tylko ogólnikowy opis genealogii jakich pełno w internecie?\nTemat postu: Newsweek Extra Genealogia 6/16 Wysłany: 03-12-2016 - 13:02\nsuper sprawa, mimo kilku mankamentów, świetna sprawa PRowsko, można by ugrać coś w kierunku zainteresowania szerszych mas, np. finansowaniem indeksacji i digitalizacji. Często prowadzę prelekcje nt. genealogii, jak zacząć. Ten błysk w oczach gdy ludzie przekonują się w internecie są bazy do poszukiwań. Bezcenne. Częściej i szerzej o naszej pasji w prasie i mediach, a dla nas tylko korzyści będą płynęły.\nTemat postu: Re: Newsweek Extra Genealogia 6/16 Wysłany: 03-12-2016 - 13:33\nPosiadam skany, 146 stron.\nTemat postu: Re: Newsweek Extra Genealogia 6/16 Wysłany: 03-12-2016 - 13:59\nWarto, bardzo interesujące wywiady między innymi.\nTemat postu: Re: Newsweek Extra Genealogia 6/16 Wysłany: 03-12-2016 - 19:58\nbyło już o tym numerze ale rozpętała się polityczna burza że to newsweek i w ogóle.\nteż czytam i polecam. w różnych rozmowach i artykułach bardzo różne podejścia do genealogii, różne spojrzenia, ciekawe motywy poszukiwań. Nigdy nie miałem czasu na przyjrzenie się poszukiwaniom genetycznym a tu bardzo ciekawe spostrzeżenia na ten temat\nTemat postu: Re: Newsweek Extra Genealogia 6/16 Wysłany: 04-12-2016 - 20:15\nJeszcze nie skończyłam czytać, ale jest świetny. Szczególnie artykuł o Jerzym Stuhrze i Danielu Passencie. Wciągnęłam się jak w dobrą książkę. Dobrze wydane 20 zł.\nTemat postu: Re: Newsweek Extra Genealogia 6/16 Wysłany: 04-12-2016 - 22:35\nDla osób już trochę parających się genealogią te dwa teksty wydają się najciekawsze i niosą spory ładunek emocjonalny.\nA poza tym to dobry prezent dla rozpoczynających przygodę, choć może trochę teoretyczny.\nTemat postu: Re: Newsweek Extra Genealogia 6/16 Wysłany: 05-12-2016 - 20:30\nKupiłem dla siebie, warto,\nale chętnie skorzystam z Twoich skanów dla naszej biblioteki ŚTG.\nJeśli możesz to podeślij mi na priv [ gmendyka(małpa)wp.pl ]\nlub przez inną np. chmurkę\nTemat postu: Re: Newsweek Extra Genealogia 6/16 Wysłany: 05-12-2016 - 20:58\nPoszło przez WeTransfer ! Powiadomienia szukaj w koszu.\nTemat postu: Re: Newsweek Extra Genealogia 6/16 Wysłany: 05-12-2016 - 21:28\nSUEPER, obyło się bez kosza, poszło błysk! dobrze, że spakowałeś\nDZIĘKUJĘ w imieniu swoim i przyjaciół z ŚTG\nStrona wygenerowana w czasie 0.073613 sekund(y)